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音圧の稼ぎかた

1 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 05:57 ID:LRpgwXah
音圧について詳しく知りたいのですが、調べてもあまりわかりませんでした。
みんな音圧ひっしで稼ぐのは音量の問題だけでしょうか。
調べた感じだと、ドラム、ベース、ボーカル、ギター等にはコンプかけるけど、
他のキーボード、シーケンス、ストリングス等その他の楽器は、
最後にマスターでかけるくらいなようで、
みなさんはどうやって音圧出してるのでしょうかー。


2 :臭人番号687:02/01/28 05:59 ID:xR5q3uxG
死ぬほどコンプかけましょうよъ( ゚ー^)

3 :KiT with☆怒涛の揺蕩☆:02/01/28 06:10 ID:UM9njFEi
臭人の言うとおりだよ。

4 :1:02/01/28 06:22 ID:LRpgwXah
どの楽器にも別々にコンプかけていいってことですか?
それともマスターでかけまくるのかな。お願いします。

5 :GG:02/01/28 06:24 ID:qNn3spXD
初心者スレの934です。
スレたてオメー。とりあえずオレはこのスレ応援します。

音圧に関しては人それぞれ考え方が違うと思うのでこういうスレでみんなの意見をたくさん
聞いた方がいいと思うよ。
ちなみにオレは、音圧というものは無いものには足せないと思ってるのでやはり音の入り口
にこだわったほうがイイと思います。
EQで強引にローを足したりした音は、単体で聞いたら良くてもオケ中に入ったときにとても
偽物っぽく聞こえる、と思う。それを狙ってやるときもありますが。
>他のキーボード、シーケンス、ストリングス
オレはピアノにはよくコンプかけるけどね。コステロとかのピアノ聞くとかなりハードコンプ
だよ。
あとシンセはフィルターをうにうに動かしたときに音量差が激しいことがよくあるのでリミッター
をかけたりします。
でも全てはバランスなのでなるべくいじらないでいいような音で録音するのがベストだと思い
ますよ、個人的には。

先日某レゲエアーティストと仕事をしたときにベースアンプのEQのセッティングを見たらロー
はフルブーストでMIDとHIは完全にカットしてあってびっくりした。
まーこんな感じでほんとに人それぞれなのでいろいろためすのがイイですね。





6 :GG:02/01/28 06:29 ID:qNn3spXD
>>1
どういう音にしたいかっていう参考になるような曲があるんなら、そいつをよく聞いて
研究するのもいいんじゃないかな?
MIXというか音楽にはルールなんてないんでコンプかけたきゃかけまくればいいし、ジム
オルークみたいに一切コンプ使わないっていうのも潔いよね。

7 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 06:48 ID:0z08xF8Q
素人が音圧出したいならL1かL2を使え。




8 :GG:02/01/28 06:53 ID:qNn3spXD
連ちゃんレスでスマソ
なんでみんな音圧ってゆーか音量を稼ぐのかっていうと単純にかっこよく聞こえる
ってゆーのもあるけどやっぱりCDというフォーマットのせいだと思いますよ。
アナログのテープやレコードと違ってレベルをつっこめないのでギリギリまで持ち
上げるんじゃないでしょうか。

なんか具体的に「この音はどうやったら出るんだ!?」っていう話ができたら面白い
スレになりそうだね。
ではそろそろ寝に逝きます。


9 :1:02/01/28 06:54 ID:LRpgwXah
GGさん、どうもありがとう。
なるほどー、ほんといろいろなんですね。
でも、音圧というもの自体がまだよく理解できてない状態です。
音量差がある音は、小さくなったときに足りない感じがする、
それが音圧がないということなのかな。
でも、音色を一音だけ(音符いっこ)鳴らした場合、
その音自体にも音圧の違いってあるのですよね。難しい・・。
音色そのものに元から音圧のあるもの、ないものがあるのかということです。

まだ音圧を感じる力が足りないのだろうか・・。

10 :1:02/01/28 07:00 ID:LRpgwXah
あー、やっぱり、ほぼ音圧=音量ということなのかな?
みんなCDの音に慣れてるから、コンプかけてないと足りなく感じるのかな。
おやすみなさいー。

11 :Qべえ使い:02/01/28 07:49 ID:Eq33eLSs
音響工学を学んだ奴がいれば説明してくれると思うが。

温度と熱みたいな違いだと思う(謎

12 :へたれ音楽屋:02/01/28 08:08 ID:eL9HYelK
俺はまだMIXに関しては素人で今現在勉強中って感じだけど
トータルコンプは凄く薄め。
元の音のバランスをとにかく整えれば、あとは軽コンプ突っ込むだけで
完成します(自分の場合)
凄く音圧稼げる方法じゃないけどね。

耳に痛くないMIX。音圧の稼ぎ方じゃないっぽいからちょっとだけ板違い?

13 :GG ◆/.CEMNjE :02/01/28 16:50 ID:uU33Hqt2
>>1=10
オレの説明で「音圧=音量」って思ったんならちょっと違うよ。
例えば0dbで鳴らしたソロバイオリンと小さい音で鳴らしたストリングスアンサンブルを
聞き比べたら後者の方が「音圧がある」って感じます。オレは。
だからイメージとしては「音圧=音の太さ」って感じでとらえてるかな。
太い音はどんなに小さくミックスしてもちゃんと存在感があるよ。
ソリーナとかまさにそういう楽器だよね。

>音色そのものに元から音圧のあるもの、ないものがあるのかということです。
それはもちろんあるんじゃないかな。マルチ音源の音なんて全然太くないっしょ?
だから無い部分を強調して無理矢理作った音は偽物っぽさがプンプンするのでオケ中で
浮いてしまいます。
人間と一緒でいいとこをのばすっていうやり方がいいんじゃないかな?(謎

以上個人的な意見でした。

14 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 17:49 ID:/8a27nvR
音圧上げる基本はL1等の、マスタリングリミッターの類だけど、
これだけで無理にやるとバランスが崩れる。
まず各楽器にコンプかけておくのが必要。
あと忘れがちだけど、MIXも、ものすごく重要。

普通に各楽器にコンプをかけただけだと、
時間的に音量の揺れはなくなるけど、極限までは音圧を稼げない。
各楽器の音量の揺れがなくなることで、MIXを小さい音に
合わせなくてもよくなるので、音を大きくできるけど。

限りなく音圧上げたいなら、真空管回路(コンプ、EQ)を
通したり、マスターにアナログテープを使うと自然に音圧が
出る。

たぶん、テープコンプレッションや真空管回路の
サチュレーションは時間的にだけじゃなくて、周波数的にも
ピークがつぶれて平らになるんじゃないかと思う。
普通コンプは、ある特定の周波数にピークがあるだけでも、
大きな音と判断されるから、周波数特性に凸凹があると
限界が来るけど、その凸凹がなくなることで、平均レベルを
さらにあげられると。

これが俺の考え。

あと、音圧と音量って、定義そのものが全く違うと思うんだけど。
コンプとかで音量の揺れがなくなるから、音がでかく感じる。
これを音圧がある、と言う。
音がでかくても、スカスカなやつはスカスカで、音圧なんて
ないよ。

いままでの経験からこう思うけど、どこかで勉強したわけでもないから、
どこまであってるか自分でも不明。
もっと詳しい人の説明希望。

15 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 18:08 ID:rebQkt+j
「音圧」を感じる音というのは多くの場合、
低域から高域までバランス良く倍音が配分されている音です。
なので、L1,L2等のマキシマイザーに頼る前に、
まずはミックスバランスを上手く取りましょう。

また、定位も重要です。
同じような帯域の音が同じような定位に置かれていると、
互いのおいしいところを打ち消しあって、音圧を感じなくなります。
ベースに、左右に思いきり広げたコーラスやらディメンジョンをうっすらかけて、
実際の音量レベル以上に、音圧を感じさせる…等などの基本技は有名です。

16 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 18:09 ID:oBp7XBnr
Y56K最強。それにつきる。

17 : :02/01/28 18:15 ID:7Ld7S0SH
基本はエフェクターに頼るんじゃ無くて、マイクと楽器の距離と角度にあります。
その次の段階でコンプとかリミッターを使う。
食べ物で例えると素材がダメなものを後から科学調味料をいっぱい使って誤魔化
しても分かる人には分かります。
元となる素材が命です。

18 :GG ◆/.CEMNjE :02/01/28 18:31 ID:uU33Hqt2
そもそも稼ぐのは音量であって音圧では無いような気がします。
商業音楽では、CD用とラジオON AIR用にマスタリングを分けてやったりすることもあります。
とにかく音をでかくしたくてローを削ってまでギリギリまで音量を上げるってヤツです。
これはまさに>>14氏の言うように「音はでかくてもスカスカ」な音だと思うよ。

最近のシーケンスソフトのプラグインはほんとに良くできてるので簡単にそれっぽい音が
作れるけど、本当に音圧を追求したいならやはり入力の時点でこだわった方がいいと思い
ます。
そういう意味でマイクプリは非常に重要だと思います。
さらにその音圧の違いがわかるモニター環境が必要ですね。
あと14の言うようテープコンプは強力ですよ。アナログはホントにタフなのでどんどん
レベルつっこんでも大丈夫だよ。


19 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 18:36 ID:rgToGnBv
sc8850だが、ボリューム上げただけじゃ、ウッスイ音がデカク鳴ってるだけじゃ

アノ手コノ手で音圧を上げる

トラックふやしてうんぬんかんぬん

20 :GG ◆/.CEMNjE :02/01/28 18:41 ID:uU33Hqt2
>>15
>左右に思いきり広げたコーラスやらディメンジョンをうっすらかけて
そうそう、それ!ニューヨークのR&BやHIPHOPは大胆だよね。
2MIXにエジソンかけてパキッと広げたりすることも良くあるらしいですよ。
真似したけど上手くいかなかったけど…
逆相を使って音圧を感じさせるのは良くやりますね。


21 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 18:45 ID:nkgoBeCu
プロが音圧あげる理由のひとつは、
ウォークマソなどの小さいイヤホンやラジカセで、小音量で聴いても
マトモに聴こえるようにしたいからでしょ。

だから逆に、そうして作られた音源を大音量で鳴らすと耳に痛くてイヤな感じ。
古い音源(50〜70年代の音楽)は、ボリュームを上げれば上げるほどイイ感じ。

22 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 19:06 ID:XoUCgBih
良スレの予感!

俺もいろいろ知りたいのでそのまま続けてください。

23 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 19:13 ID:tisbECon
音圧=コンプって考えがちだけど、実はダイナミックレンジを保ちながら
音圧を上げる最良の方法はEQなんだよねぇ。
余計な帯域は切る、欲しい帯域は上げる、てな具合に。
10バンドくらいあるEQなら、コンプ使わなくても良いくらいだ。
コンプで潰せば音は太くなるけど、よけいな音まで聞こえてくるから、
結局楽曲を濁らせている結果になるんだよな。

あと、マスタリング時に音圧が欲しいなら、VU見ながら突出してる音域を
探ってEQである程度削り、それからコンプを-5dBくらいをめどにかける。
そしてサーチュレーション付のクリッパーで0dBになるように粒を揃えさせる。

24 :GG ◆/.CEMNjE :02/01/28 19:35 ID:uU33Hqt2
>>21
たしかにそれも理由のひとつだと思うけど、やっぱり現在の音量至上主義は全てCDという
中途半端なフォーマットのせいじゃないかな。

全然関係ないけど今TVで味噌は腐らないって言ってる。白いカビ(カビではないらしい)み
たいなのが出ても食えるんだって。凄いな。

25 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 21:38 ID:1lbxgeyd
ちょっとむずかひー話だがもっと聞きたいれす。

26 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 21:48 ID:H6ufTs8j
音圧を稼ぐためのコンプを買うためのお金の稼ぎかたもおしえてください。

27 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:04 ID:K1nMe337
>>26
生活費にハードコンプをかける。これ最強。
2chに繋ぐ金にはリミッターを、、、

28 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:05 ID:K1nMe337
というネタはさておきダンピングっていうのはこういったときに使う言葉なんですか?


29 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:08 ID:9cFqPpDz
t-racksってどうよ?

30 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:18 ID:/n7ZjWW1
具体的に、「このベースは太い!」と言えるような曲って何ですか?

31 :25:02/01/28 22:20 ID:1lbxgeyd
>>28
ダンピングってどっちかゆーとオーディオ用語じゃないですかね?
なんかスピーカーのコーンのレスポンスみたいな????違ったらスマソ

>>27
参考になるね。

32 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:40 ID:9cFqPpDz
音圧ぱんぱん。
悪い見本でどうぞ。
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a001480

33 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:40 ID:GFL7HuoV
>>30
まーマイアミベースは全部太いわな。

34 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:45 ID:Ecr0kTta

            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 逝って良し
          /,  /    \___________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \


35 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:48 ID:8mAzWRrQ
スティービーワンダーってどうですか??

36 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:50 ID:GFL7HuoV
>>35
ALL I DOのシンベはいいね。


37 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 22:51 ID:K1nMe337
たとえば太いといわれてるマッキーのミキサーなんかは気持ち
ローがageられてるんだよね確か、、、

太いっていう感覚的な言葉は、大きく分けると真空管サウンドというか、
いわゆるボロイ(良い意味で)音っていうイメージと、ローがブースとされてるっていうパターンと
2通りあると思います。

38 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 23:00 ID:0zotLiMn
黒人のは太いよね。


39 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 23:04 ID:H56RjOmS
>>37
あれは歪んでるんだと思う。太くなってるんじゃない。
なんだか気持ち悪いもん。

40 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 23:10 ID:OkHXpsTv
おすもうさんも太いね

41 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 23:11 ID:AIvJcw6t
>>38
それはエロい

42 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 23:14 ID:H6ufTs8j
ニポン人のは固いってゆうよね(低域が

43 :14:02/01/28 23:20 ID:emXpFmas
>>39
アナログコンプレッションには大きく歪みが関与しています。
例えば、ギターの歪んだ音は、コンプがいらないほど音圧
があったりしますよね。
これもアンプでの過剰入力によるもの(今はその量を調整しますが)
で、真空管を使用した機器は多かれ少なかれ同じ原理で
音が太くなったり音圧が出てるのではないかと思います。
だから、音が太いと歪みはときとして紙一重なのです。

でも気持ち悪いんじゃだめか。

>>21
それってありますね。
あくまで程度問題ですが、音圧があればあるほど原音から
かけ離れてるわけで、ヴォリュームを上げるとキツイときが。
アナログレコーディング時代はアナログ回路による音圧だから
自然でいいですよね。
音の立ちとかもいいし。
いずれデジタルもアナログに追いつくとは思うんですが。

44 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/28 23:58 ID:Tme4cEGg
>>29
T-Racksは簡単に音圧かせげるぞ。
ttp://www.miroc.co.jp/Tango/qrys/CDMisc/T-RackS%20Web/TR_Demo.html
ここでデモおとして使ってみて。

45 :1:02/01/29 00:07 ID:CXHMB5hQ
かなり音圧の理解が進みましたっ。
ものすごく感謝!
できそうな方法から試してきます。

46 :14:02/01/29 00:54 ID:81EqCwV4
>>44
T−Racksって、よく言うと音が太くなって、
悪く言うとまったりしません?

47 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 01:04 ID:jIxFzYtV
>>46-14
曲によってはそれが吉と出るので良しとしませう

48 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 01:04 ID:8HT2Iifq
>>46
そんな感じしますね。
インターフェイス自体から分かるけどチューブ機材をシュミレートした物
だからかな?なんて思ってます。
あとT-Racksだけでないと思うがこの手の物は掛けすぎると、バランスが
変わってくるのでその辺も考慮してMIXするようにしてます。

でもお手軽なのでT-RacksかMAXIMのどちらかはいつも使ってるな・・



49 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 12:41 ID:NxzdzGgh
EQ→コンプ
コンプ→EQ

各楽器にかける時のベストなセッティングを教えて下さい。
キックはEQ→コンプの方が良いとか、
ベースはコンプ→EQが良いなど。

いつもどちらを先にするか悩んでしまいます。
良きアドバイスをお願いします。

50 :T-racks普及委員会:02/01/29 13:35 ID:pWHM16I9
T-racksは通すと勢いは増すけど、やりすぎるとフォーカスの無い音になる。
だけど、真空管シミュレーションだけあって、滅茶苦茶深くかけてクリップさせても
音が割れないから凄い。
マスタリング用としてばかり持ち上げられるけど、安物マイクで録った音なんかを
一度T-racksに通すと、見違えるほど暖かい音になるんだな。
丸みを帯びたキックやベースの音が欲しい時なんか特に。
私はT-racksで一度録ったヴォーカルの声の粒をそろえて、多少丸くなった
声にエンハンサーを通して声の抜けを出してます。
これだけでも相当な音圧が得られます。単発ヴォイスなんかにもお勧め。

51 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 13:47 ID:2fDWmCcH
>>50
>フォーカスの無い音

焦点の定まらない、ぼけた感じの音って意味で良いのかな?

52 :T-racksみんな使ってるんかな?:02/01/29 14:12 ID:6v13H4Q0
各楽器の分離が良すぎて味気ない2mixにT-racksを通すと一体感出ていい感じになります。
やりすぎると「のぺ〜っ」とした音になるので、調節が微妙。

53 :14:02/01/29 14:39 ID:kGImMZBN
やはりT-racksはまったり系なのか。

>>52
その辺は同意。

54 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 15:59 ID:DcZuo2Lg
でもDTMみたく
デジデジ?してると
良い感じで薄まって
OK〜!
な感じになると思う
<T-racks

55 :50:02/01/29 16:24 ID:pWHM16I9
>>51
音自体じゃなくて、曲自体に抑揚が無くなって平坦なサウンドになる
ということっス。

56 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 00:49 ID:ACzmzPK7
T-racks 良さそう。 でも調整が難しい・・。
コンプとかってみんなこのくらい難しい?

57 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 22:33 ID:bBUtwcNt
コンプはそんなに難しくないよ。
スレッショルド・アタック・リリース・レシオの4パラメータが基本だよね?
慣れないうちは、
スレッショルド(圧縮開始の音量) -5db〜-8db
レシオ(圧縮比) 3:1
アタック(圧縮開始のタイミング) 80ms
リリース(圧縮持続の時間) 150ms
くらいを基準にして、それぞれの音に合わせて調整しよう。

ちなみにT-racksについてる圧縮メーターはあまり当てにならないから、
見た目よりも深くかけてオッケー。
どうしてもコンプの使い方が分からないときは、T-racks最大のウリである
ラックの一番下(マルチバンドリミッター)を使って、リミットさせて
しまおう。音のニュアンスはちょっと死ぬけど、-5dbくらい深くかけても
不自然にならない優れもの。

58 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 22:47 ID:9PDvvP//
t-racksってvstじゃないんですね。
マスターにかけるっていう使い方なんでしょうか?

59 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 23:31 ID:ACzmzPK7
今までコンプはMTRのD12でやってたんですけど、
(買ったばかりでまだあまり使ってないけど)
T-racks でやるなら、トラック別に録音したものをwavにして、
別々にT-racksでコンプかけて、
それからMTRに録音っていうので行こうとおもうのですが、
まちがってないでしょうか。
PCではMIDIとしてしか使ったことないので混乱してます。

60 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 23:55 ID:TBsexzS4
>>59
別に悪くないけど、よくそんな面倒なことする気になるね?

61 :14:02/01/31 00:03 ID:ET+N5hjA
>>59
間違ってると思う。
D12って、エフェクト内蔵だったか覚えてないですが、
内蔵だったらそっちを使うべきです。
内蔵されていなかったら、単体のコンプを買うべきです。
T-racksはマスタリング用なので、基本的に
トラックごとのコンプには向きません。
欲しい音が明確で、その目的の為に使うならいいのですが、
それでもまたMTRに戻していたら、音質の劣化は免れない
と思いますが。

62 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 00:19 ID:yla0+vBk
>>23に同意。
コンプかけると確かに太くなるが、豊かな音にはならない。
特にシンセ音の場合、EQでブースト・カットした方が太く厚い音になる。

63 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 00:21 ID:ai8PFZA0
昆布かける?

64 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 00:25 ID:ai8PFZA0
お勧めコンプ
http://www.kobuya.net/html/syouhin/nekonbusyousai%20.html

65 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 00:42 ID:cRh+/kco
T-Racks RTAS版出るんだね。これでトラックごとにかけたりって使い方
出来る様になるのかな


66 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 00:47 ID:duHL8zKd
>>60 >>61
なるほど、内蔵なのでそっちでやってみます。
やっぱり劣化するものなんですね・・。
どんな流れで作るのがいいのかまだわかってなかったので、
有難うございました。

67 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 01:07 ID:vAefGUav
劣化するとかせんとかどうでも良いじゃん。
まずはやって見れ。プロセスも大事だが
結果が大事。俺は雑誌でえらそうにプロセス話してる
エンジニアやミュージシャンの出音聞いてがっかりする。
理屈だけじゃんってのはいただけんじぇ。

68 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 01:13 ID:GKkx4s7/
まずは密度が濃くてバランスの良いミックスを作ること。
適当にパートごとに軽くコンプを掛けてEQで補正してまとめるだけで、特別
なことは何もしなくても充分音圧のあるミックスは作れるよ。

あと、信頼できるモニター環境も重要ですね。

69 :デカマラ課長:02/01/31 02:57 ID:hjEpTujc
最近はVo以外はコンプじゃなくてリミッタ(L1)にしてます
で、ピアノとかマリンバとかアタックの強い音(リズム以外)全部にかけます
アタック成分だけを押さえてやるだけでスゲエMIXしやすくなります
あとサンレコでだれかいってた方法なんですが
リミッタかけるまえにアナログシミュ系のプラグインかけると
突っ込み過ぎたときにリミッタがブルブルいうのが減ります、Magnetとか
でもクリアな音が欲しい時は軽めにリミッタだけにしてます
あと、ベースとキックは同じグループでまとめてガツっとリミッタかけちゃいます
キックのアタックの瞬間だけベースと入れ代わるようにします
音的にはベースのアタックをキックで代用してるような感じです

こんだけのことなのにたどりつくまで二年半もかかった…
もうちょっと早くWAVES買えば良かった
いや、マシンパワーも無かったが

70 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 17:04 ID:B0+kP7lS
だから、音圧と音量は違うって。。。。。。。

L1やコンプは音量を調整する機会だって。

音圧ってのはどっちかというと音質に関わっているんだ。

プロでも判ってない奴多いからなぁ、

71 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 17:35 ID:pSbGIses
コンプを使った例とコンプを使ってない例を実際にアプしてくれたら
初心者としてはウレシー。もちろん同じ曲(フレーズ)で。

72 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 17:37 ID:pSbGIses
コンプをうまく使うとどういう風になるのかなーと思ったので。自分でやるとメチャ変。

73 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 18:46 ID:c+P0ofkZ
>>70
14と18の意見が答えだろ。

74 :14:02/01/31 23:14 ID:uegkHDMQ
>>67
確かにそうだね。
結果さえ良ければ方法はどうでもいいかも。
まずやってみないとね。
ただ、各パートにかけるコンプにT-racksみたいなのを使うと、
他と混ぜたときにどうなるか把握できないから難しいですよね。

>>70
>L1やコンプは音量を調整する機会だって。

そうとも言えますけど、L1でレベルを稼いだのと、それをしないで
再生装置のヴォリュームを上げたとき、音圧があるのは明らかに前者
だと思うのですが。

75 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 00:09 ID:oG0/P2io
>>74
いや、L1だと音圧というより音量が上がってるように聞こえるだけなんじゃないの。
T-RACKSだったら音圧(音質)も変わるけど。

と言ってはみたものの、ただの言葉の捉え方の相違なのかもしれないのであまり意味ないか。


76 :14:02/02/01 00:35 ID:y8y+cbZD
>>75
>ただの言葉の捉え方の相違なのかもしれないのであまり意味ないか。

そういう気がします。

77 :14:02/02/01 00:44 ID:y8y+cbZD
>>75
言い忘れたのですが、L1で音量が上がったように聞こえるなら、
L1使わないでヴォリューム上げたのとあまり変わらないはずでは?
でも実際は変わりますよね?

78 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 00:46 ID:8NkuVqmq
要は質の良いコンプレッサーなのだよ。

79 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 00:49 ID:8q7uO7Eo
音圧ってさ、最大の音量と最小の音量の差が縮まったときに感じる
「グッ」っていう手応えみたいな、感じだととらえてる。どうなのかな?

80 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 00:52 ID:8NkuVqmq
元々の意味は違うと思う。
説得力のある音とか、中低域が出てる音とか。
ただ、今良く使われる音圧という言葉は、CDというフォーマットの中での高い音圧という意味だから
結果的にはコンプレッサーのような効果を指すのだろう。

81 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 01:00 ID:VbzrzIOp
音圧の定義
大気中における圧力の瞬時値と静圧との差の2乗の1周期平均の平方根

82 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 01:35 ID:gMsafjdS
>>81
ここで物理の「音圧レベル:dB SPL」の話をされても詮無きこと。
空気圧そのものの大きさを語っても仕方ないからね。

83 :音響工学のひと:02/02/01 01:59 ID:9aPjVXeM
音圧ってのはパスカル。物理量ね。
0.000002〜20Paが人間の可聴範囲。
これだと範囲が広すぎて、
しかーも、人間の感覚ってのは耳に限らず物理量の2乗に比例するから
ああめんどくさい
それを音圧「レベル」にしたのがdB。
0〜130dBとかね。

84 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 02:46 ID:3GbzrNxd
一度モノラルでミックスするとすごく勉強になるよ。
>>15の書いているとおり、各楽音がお互いにおいしいところを
食い合わないように音質バランスを取るコツが掴みやすい。

たぶんはじめてやった人は、音圧を感じさせるミキシングが
モノラルではいきなり難しくなることにショックを受けると思う。
エフェクタやプラグインに頼る前にまずバランス。これ定説。

85 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 05:27 ID:hY5rNeKY
音圧を美しく上げるにはコンプ系だけでは駄目だよ。
素人が単純にL1とかで音圧上げたものとプロのエンジニアが処理したものでは
雲泥の差が出てくる。
とくにアコースティック系の楽器音を多用した曲なんかではね。
ミックスダウン時にもオートフェーダーとかを駆使したりしないとね。

86 :デカマラ課長:02/02/01 15:36 ID:NlUq9TT8
正直、800kHz以下が各楽器間でぶつからないような処理がキモだと思うんですが如何
ちなみに>>69はバランスをとる以前の下ごしらえです
こんだけでクリップにずいぶん気を使わないですみます
アタック成分のキモはスピードであって大きさじゃないと思ってるので

でもブレイクビーツとかからんでくると低音の処理がマジキツイ

87 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 15:43 ID:Kz2qrc3N
肛門から屁とともに。

88 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 17:08 ID:RK/yI7uB
気合だ。気合。

89 ::02/02/01 18:21 ID:5KpcJvuj
>>86
えぇと、800Hz?8kHz? 前者ならなんか同意。
4.5k〜8kあたりあげるとシャキッとするよ。
で、いっそ80Hz 以下は徐々に落としておいた方が、低音感も増すかも。

90 :デカマラ課長:02/02/01 19:16 ID:NlUq9TT8
>>89
ゴメン、800Hzだ
>4.5k〜8k
ちょこっとだけあげてやるとイイね

91 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 02:59 ID:xrE/b/im
プロのサウンド覗いてみたら、けっこうクリップしててビックリしました。
皆さんは耳でわからない程度のクリップってやっぱり見て見ぬフリ
したりしますか?

92 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 03:08 ID:CG1U+V1Y
マスターでは絶対クリップしないようにしているけど、
チャンネルでは聴感上わからなければ気にしない。
ていうかそれと音圧は微妙に関係ない。

93 :本田泰章:02/02/02 03:08 ID:FWbaxcRL
91>逆にいえば、クリップして良いんあったら音圧稼ぐのはちょっとは楽になるよ。
今までの概念だと、それは反則ですわな。飛沢さんなんてその手ジャン。
素人が、簡単にやるんだったら、L1の前にマグネットをかますとか。
ちょっとはマシになりますよ。

94 :吉田保:02/02/02 03:10 ID:FWbaxcRL
俺は、妹の美奈子も、達郎もリバーブを厚くするけどな。
・・・違うって、それはリバーブが厚いだけですは。KIM

95 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 03:26 ID:Xe0CKAn8
>>91
つ〜か、逆にクリップしてないのを、見たことがほとんどないんだけど・・・
CDからリッピングして、Cool EditのV/Uメータで見てみる、って感じでいつも見てるんだけど、ほとんどクリップしてる。
なんでかなぁ?

96 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 03:41 ID:XT6JF56G
クリップじゃなくて、丁度フルビットになるようにノーマライズしてんでしょ。

97 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 09:29 ID:r0YUZHKl
「フルビットになるようにノーマライズ」できるツールを教えてくれ。

98 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 09:34 ID:r0YUZHKl
つうか波形見てもリッピングしたデータはほとんどクリップしてるよな。
わざとか?

99 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 09:41 ID:biKRB9bO
クリップって入力上げすぎて音が割れること? で、あってるかな?

100 :厨房DeathYo!:02/02/02 09:53 ID:Qd5VZ03B
そうでしょ>>99
そんなわけで>>96に同意〜
100ばん100ばん

101 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 10:30 ID:zTxqtbro
バカばっかだな。

102 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 10:34 ID:1Xb6k4R1
>>101
>バカばっかだな。
お前がね!


103 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 10:40 ID:F513ifp+
>>101
あんたはピーク。
L1で平均にしちゃうぞ

104 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 10:46 ID:RMHgp2oH
さっそく2匹・・・

105 :厨房DeathYo!:02/02/02 10:48 ID:Qd5VZ03B
マァマァマターリ…できるかゴルァ!

ていうか別にどうでもよいケド。

106 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 11:04 ID:gM2d7k2z
ダブルディーラーってバンドを聞くと面白い。
1stはレベル突っ込みすぎでソロの間ずっとバリバリいってる。
2ndはそれで学んだのか、まったくのスカスカ。

107 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 11:07 ID:nEo+b8LP
メタルに音の良さを見いだす意味無し。

108 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 11:45 ID:LtZf2Ukr
>>102
いや、おそらく>>101はアナログを知っている人間では・・?と思うのだが。
デジタルしか使わない人でもクリップって言葉は普通に使う。でも本来はアナログで使われてた言葉。
その本来の意味で言うと、ディジタルにクリッピングなんて基本的に無い。・・と言いたいのでは?
ディジタルのは言わば、「擬似クリッピング」だと・・。
そゆこと?>>101


109 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 12:56 ID:v5wdczMy
>>108
なに言ってんだ。
デジタルのはクリップの現れ方が違うだけだ。

110 :厨房DeathYo!:02/02/02 13:03 ID:Qd5VZ03B
グリッチグリッチデグリッチ。
王手か?耳障りだっちゅーの。
パツンパツンプチプチちちちち

111 :厨房DeathYo!:02/02/02 13:05 ID:Qd5VZ03B
でクリッカー!!でくりっかー!!

112 :108:02/02/02 13:26 ID:ZT2kaufC
>>109
だからさ、違うわけでしょ。「だけ」とは思わない人もいたんでは?


113 :102:02/02/02 13:41 ID:1bHboc/b
アナログなら0db越え(つまりプラス)もあり得るけど、ディジタルじゃね、無いでしょ。
そういうこと言いたかったのかなって、思ったのさ。


114 :113:02/02/02 13:44 ID:IwrYbT7C
上は102じゃなくて108の間違い

115 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 16:07 ID:Z/T6YXRm
音圧は足で稼げ!分かったか!営業の鉄則だ。

116 :厨房DeathYo!:02/02/02 16:14 ID:Qd5VZ03B
音楽の世界では0dBがK点と考えられていますがこれが違う。
プロでは+4、アマでは-10とゆう歴然たる差があります。
ソルトレークの皆さん!がんばってください。

117 :厨房DeathYo!:02/02/02 16:17 ID:Qd5VZ03B
>>それ、Part2のタイトルにしよう>「音圧は足で稼げ!」

ようするに下駄を履かして誤魔化せとゆうことですな(オヤ

#ていうかPart2まで続くのかナー

118 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:10 ID:8i5S6dV2
正直、そんなに音圧稼いでどーするのか?と問いたい。

119 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:11 ID:G361bNRT
問い詰めたい。

120 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:16 ID:8i5S6dV2
小一時間問い詰めたい。

121 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:24 ID:vdR9mcJY
現在世の中に出回っているCDの多くが、波形ではクリップしてる程レベルを突っ込んでいるのは事実です。
でも、例えばピアノやオルガンの音が単独でクリップしたものは誰でもすぐにわかりますが、
キックやスネアなどのピーク成分の鋭いものはある程度クリップしても殆ど人には認知できません。
つまり、クリップしてもいいものと悪いものがあるのです。
多くのエンジニアはあくまでメーターや波形ではなく、音で善し悪しを判断しているんだと思います。

>>116
+4dB/-10dBはアナログの話ですよん。

122 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:33 ID:QPAOrd02
>多くのエンジニアはあくまでメーターや波形ではなく、音で善し悪しを判断しているんだと思います。
なるほど。
じゃあL1とかわざわざ使わなくても耳で聴いて歪みが感じられない程度に
フェーダー上げればいいってことだね。

123 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 19:13 ID:7Y2SMsiX
おれもそれがしりたかった・・・。
マスターフェーダーのクリップインジケーターが多少点灯しても
いいの?(ロジックですが・・・)
ヘッドルームとかなんとか関係あるのだろうか・・・。

124 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 19:39 ID:xaKbhKcI
Logicは内部32bit処理だから、16bitの波形なら、多少クリップしても
大丈夫なんじゃなかったっけ??
なんか以前雑誌で読んだ気がする。

125 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 22:41 ID:udJy4Mqp
正直、>>116は少し誤解してると思われ。

126 :厨房DeathYo!:02/02/02 23:12 ID:jx2biU1u
正直、ネタなのでわざとでしゅ>勘違い

127 :揚げたい。:02/02/03 03:42 ID:+5lUEV5l
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se140256.html
このソフトどうなんでしょ。自分じゃ良く聞こえちゃうんですけど…。
分かってる人が聞くとやっぱ駄目なんでしょうか?

128 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 10:04 ID:EgqO0JnW
L1とかは、クリップしないでレベルを上げるように
できてるんだよ。
自動でレシオが変化したり、ピークを予め先読みしたりして。
そうじゃなかったらそんなもんいらないじゃん(笑)

129 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 10:08 ID:EgqO0JnW
>>127
言うほど音圧なくない?
音圧がありゃいいってもんでもないけど。

130 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 10:31 ID:8MnVME7i
L1欲しいのですが、どうすれば手に入るのでしょうか。
あと、仕組みが良くわからなくて、、LOGICでも使えますか?

131 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 10:35 ID:nxgrGK7y
>>130
WAVESを買え

132 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 11:06 ID:WG7O2a7/
チューブのマイクプリが付いてる卓に直接突っ込む。
クリップするぐらい微妙にレベルを上げる。
これ最強

133 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 13:12 ID:eDUtD7Rr
どんどんレベルが下がってきたな(藁
前半>>1-15くらいで既に結論は出ているので読んど毛

134 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 23:10 ID:LPdYza14
>>130
WAVESの〜パックってのに入ってるよ。
これはVSTプラグイン。

>>132
確かに結局そこに行き着く。

135 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 23:18 ID:+pD27g8o
ドラムがぱつぱつになるのはどうやったら避けられるのかなあ。

136 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 15:05 ID:OV8sAKF0
>>135
かけなきゃいいんじゃん。


137 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:43 ID:rw0FIu88
ガイシュツかもしれないが、ツートラサンパチに落とすのもこれまた最強。
マグニートとかとは一味違うよ。

138 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:51 ID:Hb6yqtt0
スレ違いかもしれませんがちょっと質問があります。
Win2KでWavesのPluginって使えますか?また使ってる人いますか?
以前見たパッケージではWin2K対応っていう文字が書いてないし
ロックオンの店員さんに聞いたらハギレの悪い口調で
「多分使えないと思います。」って言われちゃいました。
俺がWavesなんか買えるような野郎には見えなかったのかもしれませんが
とても興味がありますしこの先Win2KやXPで使えないとなると、当方
DualCPUのPCを使ってるので買っても意味無いかなぁ?と思って悩んでます。


139 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:53 ID:gIPWkGsN
使ってますよ。
Samplitudeで。

140 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 22:03 ID:1hVz3mr0
127 名前:揚げたい。 投稿日:02/02/03 03:42 ID:+5lUEV5l
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se140256.html
このソフトどうなんでしょ。自分じゃ良く聞こえちゃうんですけど…。
分かってる人が聞くとやっぱ駄目なんでしょうか?

おれも使ってる。
このシリーズの、WaveFollowerっていうのが面白い。
既成商品のCD曲なんかの音圧(音密度)をそっくりまねできる。
真似すべきリッピングしたWAVEから解析して
その帯域別音圧分布を自作曲に当てはめちゃう機能。

みんなだまされたと思って使ってみ、面白いから。
音密度のグラフが参考になる。このグラフ見ると、プロのは
ひずんでなくて上手いなあと思うよ。

141 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 22:26 ID:1hVz3mr0
もちろん強引に当てはめるだけだから、
上手くいくとは限らないけどね。もともとの下地を作っておかないと
ひずみます。
けど勉強にはなる>waveFollower
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
やろうとおもえば、
全てフリー物で音圧を稼げるよ。

・VST-PLUGINの mda MultiBandComp で帯域別コンプ+ステレオ感の調整
 (WAVESのC、S1的機能もあわせ持つ)

・上記の WaveMaximizer
 (音圧感の調整に特化したコンプ)
 (シェアだけど期限が来たら、iniファイル捨てて再インストール スマソ)

・SoundEngine 
 (これのAutoMaimizserは、L1の機能に相当 質は落ちるけど)

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

初心者は、いきなりL1/S1/C4使って楽ちんするより、
これらのfreeでとことん勉強して、いろいろ実験してみYO
その方が絶対ノウハウがたまるから & 
WAVESエフェクトのクォリティを、苦労しない人たちより実感できるから。

142 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 23:33 ID:nkQh1hzo
>>140
WaveFolloweってやつ、音の劣化が激しいような気がするんだけど・・・

143 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 08:23 ID:EtgsVVot
>>142
WaveMaximizer? それともWaveFollower?
WaveMaximizerも一応コンプだから圧縮しすぎると歪むよ。
プログラム自体のバグによる音の劣化っていうのは無いと思うけど。
WaveFolloweならなおさらのこと。一か八かって感じ。
うまく相性の良いものでやるとハマる

144 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 08:50 ID:VN11+oeF
>>141
>>VST-PLUGINの mda MultiBandComp で帯域別コンプ+ステレオ感の調整
>>(WAVESのC、S1的機能もあわせ持つ)

機能的にはそうだけど、mdaは所詮フリー。
音質は雲泥の差があるよ。


145 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 18:07 ID:RTXouGIy
音圧を上げるってなんか生産的じゃないね(w
だってみすみすダイナミックレンジを下げてるようなものだからね。

146 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 18:39 ID:ynS4aSCj
>>145
ダイナミックレンジを下げる?狭めるだろ?

147 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 19:28 ID:VC+w8DLz
>>141
確かにマルチバンドコンプともなると、フリー物ではきついかも
しれませんね。
フリー物コンプは、普通のタイプのコンプを使用した方が良いかも。
コンプ使用以前の曲のバランスが良ければ、マルチは、必ずしも必要無いし。
しかも、コンプすら必要ないかも。それを言っては、元も子もないですが。


148 :ひま人:02/02/05 20:05 ID:ZI5UFK/d
このスレ今ずっと全部読んできたけど、音圧重視のミックスなんか心掛けて
いる時点でもうダメでしょ。音を体感させたいのか、繊細に聴かせたいのか
を、コンセプトとしてちゃんと把握してから圧縮しないと、MIX自体ブチ壊し
ですよ。全部の楽器のダイナミクスは潰すは、2MIXになっても潰すはじゃ、
全部ガバみたいになっちゃうでしょ。音量の差をモニタしてVolumeフェーダ
ーできちんとつけて、演奏しているフレーズやパートごとの楽器との間にも
強弱や音量差がちゃんと感じられるような奥行きを作ってから圧縮をやらな
いと本来の曲のダイナミクスがベッタリノッペリしたブザーみたいな音楽に
近くなっちゃうよ。
それから分かってると思うけど、CDに記録されている全ての音はPulse Code
Modulationされて記録されるわけだから、細かくみると全部パルス波もしく
は矩形波になっているんだよね。ある意味全部デジタル化した音はモザイク
状にしているわけ(微細なサンプリング値で)。CDの音は約3万2000段階(16bit)
で音量を分割しているんだから、ノーマライズした時に一番デカい音がてっ
ぺんに来るようにしたときに、いろいろな背の高さの楽器のレベルがあるよ
うにミックスされてないと奥行きが出てこないよね(それをあえて犠牲にする
のがコンプでその値をコントロールしている)。本当に音が大きく聴こえるテ
クニックとしては大きい音に比較して、音量差をつけた小さい音なんかを入
れておくことだよ。それはSEって意味じゃなくて、それがリズムのアクセン
トだったり、微妙な音量差だったりするわけ。もちろん音楽によって圧縮し
た方がいい部分が全部違うから、むしろその圧縮の方向性を論じた方がいい
と思うよ。音圧はコンプだけじゃなくていろんなエフェクターをかけるだけ
でも音量とともにデカくなるから、そういうものもたくさん研究の余地が
あるよ。

149 :デカマラ課長:02/02/05 23:20 ID:rdzcR6xY
>>148
そりゃあエンベロープが「変わって聞こえる」ほど
コンプかけてりゃノッペリするだろうよ
いかに余分を省くか、がコンプとかリミッタとかの基本的な使い方だと思うんだが
それにCD買ってるひとのほとんどが、そんなダイナミクスを聞き分けられるような
環境ではないと思う
ラジカセで聴いて埋もれてたら意味がない
あと場合によっては「あきらかに強く弾いてる音なんだけど圧縮されてる」
ほうが経験的に音の大きさを感じることもある、ピアノとかVoとか
>音量差をつけた小さい音なんかを入れておく
それはすでにアレンジの領域だあね
でもそれもイイかも

150 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 00:15 ID:HoHKJeB4
音圧上げ合戦でもやってみたら面白いかも。
だれかが、サンプル曲をアップして、それを
みんなで上げまくり、を競うってのは、いかが。

151 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 01:12 ID:w5j6ljS0
>>148
ていうかそのカキコ自体がものすごくみっちりしてて
音圧稼ぎまくりな感じ(w

152 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 01:28 ID:OCMWdsJc
音圧は稼ぐもんなのか??
スレ名を見て思った…

153 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 03:50 ID:QUkZugkM
>>150
それイイ!
やろうやろう。
楽しそうだし、勉強にもなる。
上位入選者がテクを公開。
但し課題曲は短めキボン(1〜2分程度)

154 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 03:53 ID:wQ3pClvS
ちょっとまった
それこそ2MIXでだけの作業にならんか?

155 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 04:11 ID:BDCqPR4m
音量かせぐための音圧追求は卒業すべき。
あと、音圧が大きい音(曲)を聞くと耳がつらい。
空気の振動に壁ができるから。
波形のピークまでのカーブが不自然だと長時間聞けないことが多い。
深夜にスピーカーで音楽聞くときは、ダイナミクスの小さい曲が、
安心して聞ける。クラシックは聞けない。

156 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 04:36 ID:j9zVptbp
>>148
そんなら、ビートルズの音をどう説明するつもりだ…?

157 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 07:42 ID:A7ieZpi/
>>153
おもしろいね元ネタ提供してYO

高級なマスタリング用コンプとかWAVESとかファイナライザー相手に、

チープなフリー物マルチコンプやその他でどこまで追求できるか やってみる価値はある 
おれ、どんきほーて状態でやってみる(w

良い物使えばクォリティあがるのは判るんだけどさ、お金がない学生サンとかだっているでしょう。
苦労すればこそ、そのぶん良い物の価値が判る(w


158 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 10:53 ID:efb6n5mx
課題曲はサンレコのミックスコンテストの曲に決まりました。

159 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 11:12 ID:wWf8Bts1
(=゚ω゚)ノぃょぅ!何度逝ったらわかるんだょぅ!

(=゚ω゚)ノぃょぅ!元の音がショボかったら圧縮してもショボイのは一緒だょぅ!

160 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 11:14 ID:wWf8Bts1


   | ゚ω゚)<重要なのは音の入り口
   |⊂)


161 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 11:36 ID:UQ6W9h1g
>>160

   | ゚ω゚)<そしてバランス
   |⊂)


162 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 11:41 ID:sb2BOOdw
>>160

   | ゚ω゚)<愛情もね
   |⊂)


163 :(=゚ω゚)ノ161:02/02/06 11:43 ID:UQ6W9h1g
>>162

(=゚ω゚)ノぃょぅ!愛情一本くれょぅ!

164 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 14:13 ID:BMjCSV1D
>>162

ヾ(゚ω゚*) ぁぉぅ!ぃぃコトぃぅネ!!

165 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 14:22 ID:IamAtKbE
SP1200に通す。

166 :583:02/02/06 23:07 ID:NBnTUvr8
既に2MIXであれモノであれ、WAVとして一つの波になってしまっているものを
圧縮しあっても意味はないと思う。
それで差が出るのはコンプ・リミッターのキャラ差が出るだけで、
誰がやっても同じだから、わかるのはトータルコンプに適してるかどうかだけだと思う。

音圧を出すためにトータルコンプやリミッターを掛けるのは手段としては良いけど、
掛けられるもの(2MIX)の状態が悪ければ良い結果は得られないよ。
良い結果を得るには掛けられるものの状態が良い事が条件。

と言う事がずいぶん上の方で言われてるんだけど・・。
159〜161がもう一度言ってる事が全て。
良い状態を作るためにどうすれば良いのか、が一番の問題。
ではないのかな。
結構沢山あると思うよ?学ぶ事が。

167 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 00:41 ID:OJU+5bLe
>>166
…あの…162…は?(w

168 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 01:00 ID:ithkX9a/
ヾ(゚ω゚*) ぁぉぅ!モレは162が好きだぜぃ!

169 :(=゚ω゚)ノXG&mu:02/02/07 01:04 ID:EfXLf4OB
   | ゚ω゚)<情熱第一!俺金ないし!
   |⊂)



170 :(=゚ω゚)ノ168:02/02/07 01:09 ID:ithkX9a/
(=゚ω゚)ノモレも金なぃょぅ!

171 :(=゚ω゚)ノXG&mu:02/02/07 01:12 ID:EfXLf4OB
>>168
(=゚ω゚)ノお互い催眠術でガンバロウ!電気代がもたいないので寝ます!

172 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 01:16 ID:OJU+5bLe
>催眠術
ワラタ(w

173 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 01:41 ID:dlqSzqNL
>167-

まさかそこを突っ込まれるとは。
当然愛情もアリ。結構な差が出るよね

174 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 01:53 ID:FO2zCSFz
DTMにもぃょぅで雑談スレが必要かな、、?

175 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 02:12 ID:tVNzIsSb
>(=゚ω゚)ノぃょぅ!元の音がショボかったら圧縮してもショボイのは一緒だょぅ!

これには必ずしも賛成しかねる。
昔カセット4trで録ったショボショボの2Mix(エフェクトはリバーブのみ)に、
最近PC上でコンプかけてみたら見違えた。

176 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 02:16 ID:OJU+5bLe
>>175
それはたぶん、コンプじゃなくてテープがイイ味だしてたのだ、きっと
それがコンプで引き出された…とか

177 :176:02/02/07 02:17 ID:OJU+5bLe
ネタなのでいちいち反応しないように

178 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 09:19 ID:RId/ltrQ
(゚Д゚)ハァ?

179 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/07 10:22 ID:cuyk+2T7
>>175
両バージョンともぜひとも聴かせれ。

180 :(=゚ω゚)ノXG&mu:02/02/07 13:16 ID:j4twU2JM
MU2000なので音圧どころじゃないですが何か?

181 :(=゚ω゚)ノ168:02/02/07 18:25 ID:cqRfX5SS
FIZMOなのでスッカスカですが何か?

182 :(=゚ω゚)ノXG&mu:02/02/07 18:28 ID:yBFwh7pF
>>(=゚ω゚)ノ168
300エンで買ってきたラジオのイヤホンでモニタしていますが何か?

183 :(=゚ω゚)ノ168:02/02/07 18:54 ID:cqRfX5SS

   | ゚ω゚)<ゴミ捨て場で拾ったマイク使ってますが何か?
   |⊂)


184 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/08 00:26 ID:d110T031
>>183
それ、マイクじゃなくてコケシだYO

185 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/08 00:33 ID:ybXeenK2
ハードフロアはイヤホンでモニターしてましたけど何か?

186 :(=゚ω゚)ノ168:02/02/08 00:50 ID:pkbAz+Mm

   | ゚ω゚)<モレはコケシで音圧出すょぅ!
   |⊂)


187 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/08 03:22 ID:mNjHYMH0
向谷氏はGX1の頃からのFMシンセユーザーだしね
DX7のプリセット開発チーム?の一員だし
>>70

188 :187:02/02/08 03:22 ID:mNjHYMH0
スマソ、誤爆っす

189 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/08 04:03 ID:pkbAz+Mm
>>188
(=゚ω゚)ノ誤爆でもぃぃょぅ!

190 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/11 15:59 ID:hisMww5M
age

191 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/11 19:35 ID:KZuJMR0S
1200のジャック半さしは凄いよ〜

192 :名無しサン@32kHz:02/02/11 20:23 ID:nk0d0MsK
音圧を稼ぐのと音量を稼ぐのは違うよね
メーター張り付いたようなのが音圧あるとは限らんし
そーいうのも多いけども
まあ俺的にはローの扱い方がキーだと思うんよね

193 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/11 20:27 ID:SRGyN3uT
稼ぎすぎてノイズになった俺。。

194 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/14 18:05 ID:cHLgT35E
(=゚ω゚)ノさがりすぎだょぅ

195 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 02:34 ID:NPqiwE87
良スレage(´ー`)ノ

音圧と音量、違いに気づいたのはつい最近だから
お勉強になったヨ…俺は。

196 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 02:36 ID:khBCouus
単にレベル上げるってのはダメっすか?

197 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 06:49 ID:fYm2Msa2
>>195
音圧と音量、違うんだー? ( ´_ゝ`)フーン
じゃあ違いを説明してみてよ(w

198 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 07:04 ID:1QKh0IgS
>>197
違いわかんねーの?
ダメだこりゃ

199 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 07:10 ID:3ZWr689o
>>197
あまりにも読解力と耳に問題がありすぎ。
君は音楽を語らなくてよろしい。国語の勉強と耳掃除からやりなおしなさい。

200 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 07:14 ID:1QKh0IgS
>>196
音の細いものをレベルあげてもねぇ・・・

201 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 15:25 ID:Xty9WyaS
>>197
コムロの曲は、音圧=音量なんですか?

202 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 17:53 ID:5wtqUnrS
>>198
だから説明してみろって。あれ? 説明できないの?

>>199
おまえ、マジで必死すぎて恥ずかしいからやめとけ(;´Д`)

203 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 18:07 ID:spXf4E7o
>>202
つーかさ、スレ最初から読めば?

204 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 18:07 ID:tEm0cemw
一気に糞スレになったな。
誰のせい、とは言わんが。

205 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 23:00 ID:2ZPIbsBO
とりあえず203は耳掃除してから出直しだな。

で、203以外へだけど、
音圧って、いわゆる「張りのある音」っていうのとも関係してそうに思うんだけどどうかな。
フルートなんかで、息がたくさん混じった音だと、音圧がないように思えるし、
管があったまった芯のある音だと音圧があるように聞こえる。
これって低音とかもあんまり関係なさそうだし、どういう現象なんだろ。


206 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 23:09 ID:NPqiwE87
>>205
中音が少し関わってそうな気分…

音圧ってと音の密度みたいな感じだから…
ピークレベルが一緒でもどれだけ詰まってるかってことだし。
中音部分って最近じゃEQで下げがちだけど、
あげてみると音が結構膨らんだりするしね。

あんまりレスになってない気がする(´Д`;

>>197周り
荒らしは放置。

207 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 23:34 ID:/nGSt14r
204>>206

>ピークレベルが一緒でもどれだけ詰まってるか

そうなんだけど、例えばホワイトノイズって全帯域あるわけだから、詰まってるといや詰まってるし。
でもホワイトノイズってあんまり音圧無いように思える。
じゃ逆にサイン波はどうかっていうと、それもね・・・
おれもあんまりレスになってないな。


208 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 00:38 ID:F6WSJbst
>>206
知ったかぶりしてイキがってみたものの、
答えに窮する質問をされると逆ギレして荒らし呼ばわり。
すげー思考法だな(藁

209 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 01:00 ID:oQeDDNE7
また脊髄反射で書いてるぞ。
このスレ自体音量と音圧の違いを説明しているスレなんだよ。1〜20あたりだけでも読み直してみな。
それともここへ全文引用しないと読めないのか?

210 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 05:22 ID:OfOZ8svh
>>209
相変わらず必死だな(w

いいからさ、他人に頼らず、お前自身の言葉で説明してみろよ( ´,_ゝ`)プッ

211 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 06:01 ID:9WsSQQ7s
バカのせいで良スレが・・・
これも2ch、これもDTM板・・・

212 :sage:02/02/16 06:45 ID:EfxGP6Ov
>>211
笑って見過ごせ(w

213 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 10:53 ID:1ptsNmtG
まぁ、ムシしてりゃそのうちどっか逝くでしょ…

などと書いてる当方も、正直「音圧」と書かれると、
クルマに積んだウーファーどっかんどっかんブリブリのマイアミサウンド、
厨房工房時代にあこがれた「ベースパトロールシリーズ(cutting edge)」とか思い出して、
思わず色黒のねーちゃんがケツ振って踊ってるのを想像しちゃいますが、
そんな拙者も逝ってヨシですか?(ていうか完璧にお目汚しスマソ)

214 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 12:37 ID:k7araSzt
WavesL2のデモ試してみたけど、凄い。正直凄い。
L1みたいな息継ぎ感もなくとっても自然だった。
ちと高いがかなりイイ!か、買おうかな。

215 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 13:01 ID:zqV84qRL
機材がまだ少ないので充分な会話ができずすみませんが
アドバイスくださいな。
ミキサーのみで完璧ではないですがある程度、作り込むこつを教えて欲しいのです。
ミキサーのゲインとパンとそれぞれの楽器の特色によるバランスについてです。
パンのポイントや定番はどんな感じなのでしょうか?
すれ違いかも知れませんが、音圧にも関係するかなぁ?と思いまして聞きたいです。
今後、コンプ等を用意していく考えではありますがその前にミキサーをじっくりと勉強して使いこなしたいです。
空間系エフェクトも使用しないで素のままの音質&ミキサーのパン、ゲイン等でどこまで
料理出来るか御指導お願いします。
そこがわかったら、皆さんのような深い世界も見えてくるのではと思っています。
ミキサーも恥じを忍んで書いておきます。
怒らないで下さい。まだミディマンの16CHの小型ミキサーだけなんです、、、
これだけは来週にでもマッキ−を買ってきますので、どうか見捨てないで
何かアドバイスよろしくお願いします。

216 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 13:02 ID:k7araSzt
>>215
ミックスについて話そう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/988735199/

217 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 13:10 ID:zqV84qRL
コピ−すると誤解されるかもしれないので
ひとまずここの方々の御意見を参考にしてか216さんが
紹介してくれたところにいこうかと思いますがどうでしょうか。

218 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 15:30 ID:tjqCIlID
sage

219 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 16:46 ID:SacRS/Zu
>>215
>ミキサーのゲインとパンとそれぞれの楽器の特色によるバランスについて
です。

これはやってる音楽によって相当変わると思われるが。質問の幅も広すぎる
し、こんな所で一般論を聞くより自分の好きなアーティストの曲を聴いて、
そのバランスに近づける様に努力してみるのがいいと思うけど。それでも
あえて、というなら自分の曲のジャンルと使う楽器ぐらい書いておけば、
レスが返ってくるかもね。


220 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 17:56 ID:9F/ysGr5
>>215

   | ゚ω゚)<もうちょっと詳しく書いたほうがぃぃょぅ  
   |⊂)


221 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 19:13 ID:WOB2y6Xn
鋭く急所をつく質問、痛いところをつく難問、
その他ショボい自分たちのショボい自尊心を傷つけてくる輩は
全員「荒らし」に認定して放置。これ基本だね(藁
なにしろ論理的回答などしない、いや出来ないんだから。

222 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 19:14 ID:WOB2y6Xn
たとえば>>211>>212のようにね。
相手を「バカ」だの「荒らし」だの決め付けちゃえば、
自分たちが正義で相手が悪だと思い込んでしまう。宗教にも似た構造。
素晴らしい思考プロセス。これはヲチ板で散見されるリア消・リア厨と
全く同じ思考であることは周知の通りですね(´ー`)

223 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 19:17 ID:WOB2y6Xn
そして決めゼリフは「良スレを汚すな!」。
これも素晴らしい世論誘導システムです。
あたかも自分は正しい皆の代表だ、と思わせて
心理的同情を誘う手法。これで一気に周りを仲間に引き込みます。
ここで問題なのは、仲間に引き込む方も引き込まれる方もなんとなく
その雰囲気に飲まれてるだけで、なんら論理的理由など無いのです。

そうつまり、太平洋戦争時の国民感情形成の過程に酷似してるわけですね。
ここは2ch・リア厨銀座、そういうヴァカが多いのも仕方ないのかもしれません。

224 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 19:45 ID:tjqCIlID
sage

225 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 22:06 ID:0BebndkZ
215です。一応機材、書いておきます。
ドラムマシンは707、808、シンセはMS10,RS-O9,VZ10M,TG77,モノポリーなんかです。
サンプラーはMSー1とS900です。これらの音色を活かしたような音楽全般と言いますかです。
これらの機材をうまくミックスして音圧をだしてみたくなりました。
駄目ですか?最新機材はないんですが、何とか少しでも向上できたらと思ってます。
いい音だなと思うと思わず音量をあげ過ぎてしまい、結局、どれもが、いとおしく
全体でごちゃごちゃしてしまいます。
パンも派手に左右で動かしたり色々やってみるんですが落ち着きません。
ゲインもいいかんじに太いかなぁ、と思うと歪み過ぎてレベルオーバーになってしまいます。
何かの基準と音圧を稼ぐ為の約束事なんかがあれば教えて欲しいです。
とりあえずカ−ステ、ラジカセ、昔の大きなステレオなんかでチェックしています。
昔の馬鹿でかいステレオではいいかんじなんです、、、、、、

226 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 22:51 ID:aEF5uY8R
ちょっと気が付いたんですけど、リバーブ感とかも関係ないですか?
同じ音量でもリバーブの多い遠い音だと音圧ないように感じるし、
近い音だとやっぱり音圧を感じると思うんですけど。

227 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/17 09:28 ID:HcaS2xGu
フェーダーどれも上げるんじゃなくって、減点法って言うか、
たしていくのではなくて引いていくようにしてみたらいいのでは?
これって重要だと思うけど・・・

228 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/18 08:40 ID:TAB8yqc5
じゃんけんポイポイどっち引くの?あっ、こっち引くの♪
あいこでポイポイどっち引くの?こっち引くの♪

229 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/18 17:17 ID:eLyAnxlF
びーむふらっしゅ!
ttp://www.konstruktiv.net/kitty_02.html

230 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/19 19:23 ID:GKfJGCQ6
>>229
ブラクラはやめれ

231 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/19 19:47 ID:ijfv9Rjh
音量、じゃなくて、音圧を上げる方法ですが(笑)
とりあえずリバーブ少な目にしたらどうっすか?

232 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/19 21:22 ID:aU1991Si
>>230
ちゃんと見れるぞ。
どこがブラクラだ?

233 :229:02/02/20 02:57 ID:dnLspSxl
そうだよ、ブラクラじゃないよ

ブラクラは止めろって書き込みする人って
地雷踏んだ人か、チェッカーでチェックした人だけかと
思ってたよ・・・

って言うか
たしかにURLが胡散臭くて紛らわしいだろうなぁとはオモタが

234 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/21 04:16 ID:bb3ICjwi
子猫だった頃のうちの猫によく似てるよ、、、

235 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/22 03:45 ID:tTbBidIo
ヴィンテージヲウォーマーいいね

236 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/23 20:08 ID:BNcrt4md
バカが自分の無知をさらしてからんでるのを

>鋭く急所をつく質問、痛いところをつく難問、

なんて言ってるぞ。激しくワラタ


237 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 22:32 ID:HPUrtGg2
強力なデジタルリミッターを試す機会があったので、
いろんな素材に思いっきりかけてみたんですが、
ラジオとかTVであるみたいに、平均レベルがあがる事による聴感上の音量感みたいなのは、
あがるのですが、だからといって必ずしも音圧はあがらなかったですね。
ペラい音のCDはやはりペラいままうるさくなるだけでした。

238 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 23:45 ID:TrC11C1H
みんなが「L1は( ・∀・)b イイ!」っていうから

T-RackS>SoundEngine(オートマキシマイズ)
から
T-RackS>WAVES L1

という方法を試してみたけど、全然前者のほうが
自然に音量を稼げるんです。
使い方が間違ってるんでしょうか?




239 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 23:58 ID:ETKbKf40
T-RackSの時点で間違ってるような。。。

L2試してみ。凄いよ。

240 : :02/02/28 01:53 ID:34dEThjI
238じゃないけど、ちょと調べたけど、L2ってProTools 専用なのかな?

241 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 01:56 ID:mUMuuOVC
T-Racksの時点で
音量は充分に稼げると思うんだけど・・・

242 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 01:56 ID:pj+xvDCb
>>240
最近Native用VST/DirectX版L2が出た。試す価値あり。

243 : :02/02/28 02:34 ID:34dEThjI
>>242
おお、ありがと、試してみたい。

244 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/02 12:24 ID:egK6L16/
あげ

245 :へなちょこくん:02/03/03 00:48 ID:o58Hpf5D

説明の得意な方へおねがい

スレッショルド? レイショ? サット??

何のことですか?数値を上げ下げするとどうなる?!?

分かる方おりましたら、易しい言葉で教えてください。


246 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/03 00:51 ID:FzKW1zo8
>>245
コンプレッサーの使い方
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1001002134/
最強コンプ伝説
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1004100396/

ネットで検索すれば腐る程でてくるが...

247 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/03 00:52 ID:0q2zsRtW
>>245
http://www.soundhouse.co.jp/download/manual/sonota/comp.pdf
これ読むべし。分かりやすく書いてるよん。

その他もいろいろ在るからこっちから見てみるのも良し
http://www.soundhouse.co.jp/download/manual/list.htm

248 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/03 00:53 ID:uiTFgMyV
ここも色々詳しく書いてる。
http://ottotto.com/sound/08/index.htm

249 :DJ狼:02/03/06 11:17 ID:iTG3s0Px
音圧とは音による空気圧の変化のことである。

250 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/07 00:22 ID:6DVbP2/d
みっかいハッケン

251 :DJ狼:02/03/07 02:03 ID:GVTveV5Z
・・・>250

252 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/08 14:02 ID:227C44hS
最近の大滝詠一関連のリマスターって一体どうなってるんだろう?
ロンバケも小林旭もやたらハイエナジーなのにコンプ、リミッターの匂いが全くしない。
波形とかトータルのレベルを以前のと見較べると明らかに圧縮されてるんだけど。
プロは恐ろしいよ。あんな音俺には絶対作れません。
小林旭なんて2〜4ちゃんのマスターが殆どだろうからそんなに細工も出来ないはずなのに。

253 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/09 13:00 ID:LAKwlMAn
一度テープに落とせ

254 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/12 18:32 ID:RIfstzBG
コンプはさ、いいものを使えばコンプ臭くなんないよ。
あとは、アタックを0にすること。リリースは0から少しずつ長めにしてなじむ
ところを探すこと。

一番いいコンプはプラグインだよ。何せ原理的に一番楽だからね。アナログコンプ
はもういいや


255 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/12 21:26 ID:LHUmZBTH
>>254
おすすめプラグインは?


256 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/12 23:41 ID:5ng26tjJ
音圧って意味だと、オクターブ下の音を加えるなんてのも有効かも。

257 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/13 00:22 ID:gODAGRi2
>>254
イタイ・・・

258 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 01:20 ID:8GPKAkxC
age

259 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 20:20 ID:oBLOp1pb
一番いいコンプはプラグインだよ。
何せ原理的に一番楽だからね。
何せ原理的に一番楽だからね。
何せ原理的に一番楽だからね。

260 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 20:22 ID:EKJsVx9N
ワラタ

261 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 20:24 ID:B44Grklo
ファイナライザー使えば終了。特にここでいうところの音圧には最強でしょう。

262 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 20:30 ID:oBLOp1pb
T-Racksとかって、音圧あげるには、どうなの?
使用者の人、教えてくれ。

263 :名無しサンプリング@48kHz :02/03/28 21:10 ID:1koGX555
何 せ 原 理 的 に 一 番 楽 だ か ら ね 。

つまるところ原理的に一番楽なコンプが良いのか
勉強になったーよ

264 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 22:02 ID:Vz4wqloJ
ちょい教えて欲しいんですけど、クラシックのオケの場合のレベル稼ぎってどう対処してます?

265 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 22:05 ID:16Dam88w
>>262
デモ落としてみりゃいいじゃん

266 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 22:16 ID:Zvrd6wuy
>264
最近の流行は薄くマルチバンドコンプかけて終わり。

267 :262:02/03/28 23:06 ID:op6gE725
>265
そのとうりだね、スマン

268 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 23:09 ID:fFUcMGJd
むしろSC-88でオン圧稼ぎたい

269 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 23:33 ID:gB5Z/mhY
慎重なミックスと大胆なイコライジング、そして明快な定位感。
必要ならマルチバンドコンプで帯域毎のダイナミクスを整える。
最後にフルバンドコンプでマターリと仕上げるのが吉。


270 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/28 23:47 ID:o9btSK/J
>>266
虚言症くんがみてきたようなウソをついてるぞ。

271 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 00:10 ID:cFnE/f11
>>268
ネタニマジレス
出力をハードウェアコンプに繋げば?


272 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 00:12 ID:nJvbhGlX
クラシックのオケは音圧なんかよりもダイナミックレンジを重視します。
如何に良いS/Nで各パートのバランスと定位感を維持したままppからffまで
限られたビット数に収録するか。
職人芸のマイキングと良いHAで決まり。音圧なんて言ってちゃダメだよ。

打ち込みクラシックモドキなら普通にコンプ掛けてレベル整えるくらいでしょ。
アタック早すぎないこと、潰しすぎないこと。常識的な技術だと思います。

273 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 00:21 ID:lmkUS7eL
>> 268
簡単な方法。
SC-88のボリュームをフルにして、ヘッドホンアウトから出しましょう。
んで、頭あわせでレベル調節。フルボリュームにすると、ヘッドホンア
ンプをドライブしきれないから、リミッターがかかったようになる。
音圧稼げるぞ。音質は最悪かもしれんが。
ちなみに、コンプもリミッターもダイナミックレンジを犠牲にした
引き替えの効果だと思われ。

274 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 00:36 ID:HnxxUw2N
>>272
お前ヴァカだな。
そんな事承知で書いてんだろ。

275 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 00:40 ID:X5jAkO/3
>>237
かも、でなくて最悪になるよ。やってみた(w

276 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 01:11 ID:nSQXJ9e0
あくまで個人的に感じた事ですけど、
クラシックのCDって物によってはダイナミックレンジ広すぎて、
自分みたく隣近所の苦情に怯えながらちっちゃな音でCD聞いてる
人間にはチト辛いです。

ならヘッドホンで聞け?ごもっともです。
そんなヘボい環境でクラシック聞くな?気持ちはわかります。

でも、ミックスのときふとそういう自分みたいな人の事が頭をよぎります。
どんな環境でも気持ちよく聞けるミックスってどんなのだろうと考えだすと、
作業の手が止まってしまいます。

微妙にスレ違いっぽいのでsage

277 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 01:13 ID:2bDjGD2R
>> 275
おぉ、やってみたぞ(っつーか、結構使ってる。あのチープさがたまらん)。
んでな、ウマいポイントがあるんだ、これが。
ウマーなところにあわせると、いい音になるぞ。やってみな。
もちろんソースによるぞ。んでもそんなこと、本物のコンプ使ったって
一緒だろ?
あ、ちゃんと作るときは、dbX160使うけど。んでも、160だと上品になっ
ちゃうんだよね...

278 :275:02/03/29 01:18 ID:X5jAkO/3
>>277
そうか、俺はMU1000でやってみたんだけど、キレイなポイント
はなかったんだが。

279 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 01:25 ID:2bDjGD2R
>> 278
そうか、それは残念だ。もちろん漏れとはいい音ってやつの定義が
違うんだから当然だろうが。
でも、こんなこといったら年寄り扱いされるかもしれんが、いま世
あるエフェクタは、当時の機材の不具合から生まれたものが多い。
ディストション、フランジャー、エコー、ディレイ...
既成概念にとらわれず、遊んでみたらどうだ?

280 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 01:56 ID:ECH1QNyi
>フランジャー、エコー、ディレイ...

どんな不具合から生まれた機材なんだ?
フランジに手を触れることが不具合なのか?
いかにもな結論と結びつけてウソを書くなよな。

>ディストション、

おもしろい。


281 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 02:01 ID:n1s6Vln+
まぁ不具合っつーか偶然の産物だとは思うが。

282 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 02:21 ID:bDiIebxU
>>281
おっ、IDがバイオリンじゃねーか

283 :レスポール:02/03/29 02:29 ID:ECH1QNyi
エコーやディレイは偶然ですらないな。
このスレは知ったかの巣窟か?

284 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 02:30 ID:CMWVzJ5d
>でも、こんなこといったら年寄り扱いされるかもしれんが、いま世
>あるエフェクタは、当時の機材の不具合から生まれたものが多い。

>ディストション、フランジャー、エコー、ディレイ...
>既成概念にとらわれず、遊んでみたらどうだ?

という風に文章が切れてると思うんですけど。

285 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 03:25 ID:bDiIebxU
>>281
じゃあなんなの?

286 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 03:26 ID:bDiIebxU
ゴメソ>>283だった


287 :名無し音効さん:02/03/29 14:33 ID:sRV8Cl1N
>>272

> クラシックのオケは音圧なんかよりもダイナミックレンジを重視します。
> 如何に良いS/Nで各パートのバランスと定位感を維持したままppからffまで
> 限られたビット数に収録するか。
> 職人芸のマイキングと良いHAで決まり。音圧なんて言ってちゃダメだよ。

ダイナミックレンジ広すぎるクラッシックはBGMで使いづらいよ。
だいたい今の日本の住宅事情で、広いダイナミックレンジを堪能できる環境は
そんなにないでしょうに。

ある程度の音圧調整は必要だと思う。
CD掛け替えるたびにボリューム調整するのはめんどくさいよ。

288 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/29 20:52 ID:eWgQm+9d
ディストション、フランジャー、エコー、ディレイ...
既成概念にとらわれず、遊んでみたらどうだ?
ディストション
ディストション
ディストション
既成概念にとらわれず、遊んでみたらどうだ?


289 :名無しサンプリング@48kHz:02/04/12 06:55 ID:bR7SVtGm
で、結論はどうなの?

290 :名無しサンプリング@48kHz:02/04/12 06:57 ID:OKl6+L8O
フェイザー&コンプ

291 :名無しサンプリング@48kHz:02/04/12 07:04 ID:apKKpBSp
結論

音圧はもうこれ以上あげんなyo

という事で終了

292 :名無しサンプリング@48kHz:02/04/12 07:06 ID:OKl6+L8O
賛成。素人の音全部つぶれてるよ。

293 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/02 12:33 ID:ZgHE/VHO
one more timeとか
あれはどうなのよ?

294 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/06 14:48 ID:w7ObhHSK
どうしよう........

295 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/12 23:51 ID:vcfcAYT9
あの・・・ちょっと聞きたいんですが、たとえばL1とかってどこでかけるんですかね?
Cubaseを使ってるんですが インサートエフェクト、センドエフェクト、マスターエフェクトの三種類の中で
一体どこでL1をかけたらいいんですか? マジよくわかってません

296 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/12 23:52 ID:jbAtRDg5
トラック別にかけたいときはインサート、最終ミックスにかけるときはマスター

297 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/12 23:53 ID:jbAtRDg5
ちなみにセンドは普通、空間系のエフェクトに使ったりする。
インサートはダイナミクス系のエフェクトを使うのが一般的。

298 :デカマラ課長:02/05/13 00:03 ID:INM6OuB8
音域ごとにトラックをバスに振り分けてそれぞれにインサートでL1とか

299 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/18 11:29 ID:ztOT9L50
あげ

300 :300:02/05/18 15:06 ID:76RADm+q
300

301 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/18 15:19 ID:az6ijF20
T-Racks高いなー・・・当然か。他のコンプなんか十万単位だから安い方か。

302 :名無しさん:02/05/18 23:12 ID:7USurgI+
日本で太い音を創るエンジニアは松本靖雄君か、(渡辺)省二郎さんだろうな。

303 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/18 23:35 ID:DRciVj4t
>>302
松本同意

304 :m.:02/05/23 12:43 ID:QPTUEJiG
みんな音圧かせぎすぎ。
VUメーターも見てください。

305 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/23 18:10 ID:pH5YvVYb
お前らさ、コンプかけるときってトータルコンプだけか?
それとも、1トラックごとにコンプをかけて録音しつつ
マスタリングする時もコンプをかけるのか?

306 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/23 18:11 ID:Anc9hX+4
>>305
場合に依る。

307 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/24 06:37 ID:cUamQNDo
>>306
その”場合”を詳しく教えてくれ。

308 :DJ狼:02/05/24 06:47 ID:6/bm0+XP
他の音量を下げる。

309 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/24 11:42 ID:Xlm+LWdb
ドラムの音にかけると「すごくイイ!」と言う感じになるコンプってありますか?

310 :hd:02/05/24 12:26 ID:Ff4wU5e8
音圧のない楽器を差し換える。
録り音が重要。


311 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/24 12:55 ID:1O+KLvNT
>>306

録音時はコンプ、というかリミッターかけることが多い。
俺の場合ヴォーカル、アコギはコンプかけ録りが殆ど。

マスタリング時はトータルコンプではなく、
オープン2トラに落とす。

昔あったTASCAMの
9.5cm/sのテープスピードの
マスターカセットデッキも結構いいんだ!
ものによってはオープン2トラよりいい感じになる。

超おすすめ!!!

312 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/24 14:48 ID:SnZOIM5t
>>309
dbx 160XT。

313 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/24 15:22 ID:9+wJaXiu
入力時にクリップぎりぎりにすればいいんじゃないかと。。。
ビーズとかSIAMSHADEとか結構ノイズ処理甘いし・・・

314 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/24 17:24 ID:Xlm+LWdb
>>312
有難うございました。
でも今は160XTは売ってないんですよね?

315 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/31 01:31 ID:JiLQXC2L
>302
二人ともProTools嫌い派(笑)

316 :302:02/06/01 21:22 ID:3nB89yKN
>315
つか松本君1073使いすぎ。

317 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/01 22:21 ID:wttx2bHm
プラグイン(DirectX、VST)かスタンドアローンでお勧めのマキシマイザー無い?
WAVESは良いんだろうけど高いしねぇ…

318 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/01 22:51 ID:3Ucx7pTf
>>317

PSP Vintage Warmerはどう?
安いし、かなり使えるのでお気に入りです。

http://www.pspaudioware.com/indexjp.html

319 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/01 23:05 ID:zxVna4jw
しかし重い

320 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/02 02:02 ID:C4DD969H
>316
使いすぎつったってMasterXみたく誰が聞いてすぐ分かるもんじゃないからいいじゃん。
1073は1073じゃないと出ない音は確かにあるけどさ。

321 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/02 02:25 ID:PxXc2FrE
>320
316は褒めていると思
別にmasterXはneveぽく無いと思

322 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/04 12:02 ID:HxP+62Sh
>321
勘違い君

323 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/08 20:51 ID:5v7+hXWK
俺、初心者なんだけど、
サンプラーの8パラからアナログの卓に
つなげて後は、卓からHDRに落とすんだけど、
いまだにコンプの使い方が分かりません。何処につなげて何処につなげるかが、
後、トラック数があるだけコンプを買わないといけないんですか?
そこの所よくわかりません。
それと、初心者には、どのメーカーのどのコンプを買ったら
いいか教えて下さい。

324 :USEN?<THORN>??A^?-:02/06/08 23:08 ID:txX56swP
UREI1176をオークションで買え>>323


325 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/09 00:31 ID:b9q/7hda
>>323
インサートして使え

326 :323:02/06/09 17:30 ID:NWRBaD84
>>324
ちょっと調べてみます。

>>325
わかりました。後、トラックの数だけやっぱり
コンプも増やしていかないといけないんですか?
すいません。お願いします。

327 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/10 00:16 ID:exSVuwgz
MINDPRINTはどうよ?

328 :太宰治虫 ◆Osam3ZBE :02/06/10 02:46 ID:lhpQcsWp
>>326
そんなに一気にマルチトラックRECするの?
めんどくさくないなら1,2トラックずつRECしていけばステレオコンプ一個で足りると思うんだけど。
あと、君のやってる音楽はコンプかけ録りしなきゃいけない音がそんなにたくさんあるんですか?
1176ってのは凄い高いので最初はDBX辺りの安いヤツでいろいろ遊んでみたらどうでしょう。
最近はプラグインでかなり(・∀・)イイ感じのコンプもたくさんあるのでPCベースに乗り換えてみるのもいいと思います。
アウトボードたくさんそろえるよりコンピューターベースでやった方が最終的にはお金かからないと思うよ。

とりあえずこのスレの43くらいまで読むといろいろ参考になると思います。
GGってのはオレです。

329 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/10 12:43 ID:O+90FbBW
>>328
どうもレスありがとうです。
とりあえず、ドラムの音にかけたいので、3〜4ぐらいかな?
DBXとは、なんですか?安いんですかね〜?
ちょっと今から>>1-43まで読んでみます。

330 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/10 17:42 ID:VmXK5eCJ
へ〜、太宰治虫 ◆Osam3ZBE はゲイリーグッドリッジファンか…

331 :太宰治虫 ◆Osam3ZBE :02/06/10 17:55 ID:PGr1+RSm
クッ、バレタカ…

332 :太宰治虫 ◆Osam3ZBE :02/06/10 18:33 ID:PGr1+RSm
>>329
これも提案なんだけど、HDRとサンプラーをなんらかの形でSINCして(MTC,SMPTE等)2chづつ録音すればステレオコンプ一個で済むのでは?
DBXってのはメーカーの名前です。別にベリンガーでもいいと思うよ。
サウンドハウスのHPの"プロオーディオフロア→ダイナミックプロセッサ→コンプレッサー"で価格はだいたいわかると思う。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/index.html

コンプレッサーは製品によって全然かかり方が違うのでいきなり冒険しないで最初は安いヤツで遊んだ方が(・∀・)イイよ、多分。
こういう音が欲しい!っていう明確なものがあるなら別だけど。
ちなみにオレは自宅ではアウトボードのコンプはほとんど使いません。

333 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/10 20:53 ID:KSRxt27W
>>332
どうもです。
べリンガーは、見た事あるけど、安いですよね。その安さはやっぱ
買いなんですかね?やっぱり値段な感じですよね。
まあ、最初なんでそれぐらいがいいかもしれませんね。
買ってみようかなベリンガーかDBX。


334 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 12:24 ID:Yulrne9A
 音量稼げなくて、かなり悩んでる。
人の曲と聞き比べると鬱になったり‥‥。

 漏れの場合、アナログミキサーでミックスして一発取りした後
EQで汚い響きを引き算して、T−racks通して最後にL1
なんだけど、音量がだめだめなんだよ〜。

 同じ手法でも曲調によっても全然稼げる音量が違うよね?
具体的には激しい曲は稼ぎやすいけど、まったりとして
長い音符を多用するようなのはまったくダメ。
いっそのこと音量稼ぎをやめた方がいいのか?
でもすごく敗北感がある。

 先輩方のアドバイスを猛烈に希望です。
あっ、過去ログは全部読みました。

335 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 01:35 ID:o4k8atX8
>>334
紺プの仕組最初から勉強すれ

336 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 04:03 ID:pmuIiPaD
質問です、
大瀧詠一の最近のリマスター物の音圧は半端じゃなく聞こえるんですが
彼はどんな方法を用いて音圧稼いでいるのでしょうか?
アナログ・初期CD・リマスターCD全部持っててそれぞれ好きなんですけど。

337 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 04:11 ID:NQT7A0P4
滝に打たせてぎゅっと凝縮させてる。

338 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 04:31 ID:fMCKdnym
良いミックスはマスター掛けなくても十分音圧あるよ。
マスターでどーこーしようってのが間違い!
コンプってそんなに簡単な代物じゃないよ。
まず君たちはちゃんとバランス取るところから始めましょう!!


339 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 13:21 ID:gkQFQA25
ギターを同じフレーズ弾くとして
クリーンで弾いたのと歪ませて弾いたのとを
左右に振ると音圧ってでるかな?

340 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 13:47 ID:SNx0fO5Z
>>339
人に聞く前にやってみれ。試すのが一番早い理解になる。
俺から言わせれば、それは音像の分離がよくなるだけ。
音圧稼ぐっていうのはステレオに拡げることじゃないよ。



341 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 14:01 ID:gkQFQA25
>>340
じゃ、意味ないって事?

342 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 14:21 ID:SNx0fO5Z
>>341
狙いたい効果によるね。計算上の音圧にはほとんど意味はない
でしょう。しかし、それがあなたにとって音圧が上がっている
ように感じるなら採用すればいいだけのことです。

343 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 06:49 ID:zFH7a/F7
>>339
それは、天使と悪魔に例えることが出来そうだね。

344 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 07:34 ID:lbnAYlXL
>>334
真面目に答えてみる。

2mixにトータルコンプ掛けて「オラー!」っていうのは限度がある。
実は音圧バキバキにするだけなら結構簡単なんだけど、ある程度以上
やると無理が出て来る。音像がグチャグチャ。まあ、当たり前なんだけど。

「じゃあ簡単って言うならその方法教えろよこのチンカス!」
っていうのもごもっともな話で、まあ、とりあえず方法だけ。
ミックス時にとりあえず全トラックにコンプ掛ける。多少歪んでも気にしない。
ミックスし終わったら、MasterXなんかのマルチバンドコンプを掛ける。
その後にL1なんかのトータルリミッターを掛ける。

まあこれでとりあえず音圧バキバキにはなるけど、聴いてみりゃ分かるけど、
これまあ酷いこと酷いこと。立体感が無くて暑苦しいし、耳にも痛い。
ってわけで、これはオススメ出来ない。いかにもシロウトっぽい。

以下、賢い人のための「綺麗に保ちつつ音圧を上げる」方法。
まず、アレンジの際にある程度帯域バランスを考える。
録りの時はなるべく大きく録る。
その後、ミックスの際にEQでいらない帯域を削る。
色々試行錯誤すべし。実音が鳴っててもいらない帯域はいっぱいあるので
ペラくならないギリギリまでカットの方向で。かなり大胆に。
コンプは最小限に。音圧を上げる目的で使うと絶対に立体感無くなる。
最後はマルチバンドコンプで整えて終了。

まあ、参考程度に。

345 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 12:14 ID:U1SMOMck
最近ので一番驚いたCDの波形

http://members.jcom.home.ne.jp/tteesstt/image02.jpg

どうやったらこうなるんだ?(藁

346 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 12:23 ID:VE2IZ/py
>>345泣けてきた・・最近こんなんばっかりだもんな・・・
愚の骨頂!といって見るテスト。

347 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 12:30 ID:7yyA68Wd
>>345
ぱっつんぱっつんだね。

348 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 12:57 ID:ub4t9Z4Z
>>345

いやぁ〜、いいものを見せてもらったよ。(笑)
しかしさぁ、“音圧稼ぎ”って歴史的に見るとテレビCMなんかから
始まった様なんだが、普通に考えると音楽的にイタイね。
単純に考えるとさ、ピアノの音色なのにベロシティ最大・一定って感じ?
よくさぁ、いつも怒る時に大声で怒鳴る人とかいるでしょ?
いつも怒鳴ってるから印象に残るけど、どなられつづけると慣れたり飽きたり
して、最後は怒られてる感覚が無くなる経験ってある?
小声の後の大声だから、その大声が余計にインパクトを与える。
音圧稼ぎは流行りだけど、結局飽きちゃうんだよね。

349 :DJ狼:02/06/21 13:01 ID:51dqL2/k
私もダイナミックレンジ重視のほうが好きです。

350 :DJ狼:02/06/21 13:02 ID:51dqL2/k
エイベックスもかなりきついよ・・・

351 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 14:00 ID:GOeKgVtt
古くて恐縮だが、この手の波形見たのは
うただひかるのオートマティックが最初。

ハァ(゚Д゚)?何これ? とおもた。
だってギザギザが全くなかったんだもん(w




352 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 18:25 ID:rHRbJvXp
アドベのプレミア持ってるんですが、
これのコンプってこの板の住人的には使い物になりますか?
もちろん音楽のMIX用として

353 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 18:40 ID:WyFpOxy0
>>345
ワラタ

354 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 19:27 ID:O20aV5/4
>>352
マジレスですが全く使い物になりません。

355 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 22:16 ID:M8VTQD3f
>>345
コンプやL1で音圧を上げた後に、3ヘッドカセットデッキに通してPCに戻せばリンク先のような波形になるよ。(w


356 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 01:35 ID:sBb++vca
>>86 でもブレイクビーツとかからんでくると低音の処理がマジキツイ

マトリックスのサントラにあるLUNATIC CALMの「Leave you far behind」みたいな
ミックスしたいんですけど、さぱーり出来ません… いったいどうしたらあんな太い
ベースできるんですかなぁ。

357 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 01:44 ID:5xMLxe4k
>>345
推奨するわけじゃないけど…
簡単にそういう風にするならLogicのAudio Energizer等のデジタルクリップを回避するようなコンプ/リミッター使うとまさしくそれになるよ

だいぶ前のサンレコのトム・コインのインタビューを思い出しました
「CDの場合はレベルが天井まで上がっていて音楽そのものを傷つけているんだね」

358 :おはようございます:02/06/22 06:23 ID:sBb++vca
大別するとラックエフェクターなんかのハードウェアと
プラグイン等々のソフトウェアのコンプに分かれますが、
皆さんの実感としてどちらが良いと思いますか?使い勝手も含めて。
自分は、ケーブルの煩わしさやノイズが噛む要素が減る分、
ソフトウェアの方が良いのかなぁと思っているのですけど。

My Wave Maximizer<http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se140256.html>
ところでMacにもこの手↑のフリー/シェアウェアってありませんかねぇ?
マキシマイザだけのために数万払うのは気がひけるし。

359 :334:02/06/22 06:28 ID:2agaGZtf
>344
まじレスさんくす!
なるほど、わかりました。早速参考にさせてもらいます。
ところでかける順番は
EQ>トータルコンプ>マルチバンドコンプ>L1
の順番でおっけーですか?

360 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 06:46 ID:/gphqPMh
このコンプ馬鹿が!!!

361 :名無しサンプリング@192kHz:02/06/22 07:05 ID:CvaazqzU
WAVESのMaster Collectionなら帯域別コンプかけてもEQかけても
音像は乱れず。

あれは、かなりホスィー。

362 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 12:50 ID:BsVk5l84
はぁ?

363 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 22:21 ID:9EVXE8Yj
>>357
しかしトム・コインのマスタリングしたものは
かなり傷ついているという罠

364 :344:02/06/23 05:09 ID:A4oNRIUu
>>359
あまりオススメ出来ないんだけど、どうしても音圧バキバキにしたいみたいだね。
その場合、例えばVSTだったら
Steinberg Magneto / Waves L1 / Waves C4(TC MasterX)
って順で掛けてみ。
まあ、掛ける順番はあまり気にせず色々試してみる方がいいかも。
場合によっては2度掛けもアリ。

ただし、掛ければ掛けるほど広がりは無くなるし、ゴチャゴチャするようになるよ。
プロ・クオリティを目指すなら、これは間違いなく「不正解」って覚えておいて。

>>345
もちっと横に拡大して見てみよう。さすがにかまぼこみたいな形じゃないから。
そこまでやって、それでも音がグチャグチャ・ザラザラ・バリバリしてないなら
それはアレンジから考えないとダメ。

365 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 12:58 ID:o66u2ZOa
http://www.ottotto.com/sound/08/index.htm
↑こーゆー面白くて(※音楽好きじゃなければ退屈かも…)勉強なるページ他だれか知りませんか?
教えて下さい!奥深いというか、好奇心。
高校生の頃の音楽にはまってた、ドキドキ、ワクワクしてた感情が上記のページ読んでると
蘇ってくるんすよね。

366 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 16:34 ID:D5m5IsAP
ttp://www.246.ne.jp/~h-fujita/index.html


367 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 23:18 ID:vqSbK/0y
age

368 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 22:22 ID:2ihHR3Wi
さげ

369 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 02:17 ID:xafbb7fG
age

370 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 12:12 ID:rOA5FkkX
最近、録音前のmidi段階でのバランスが音量稼ぎに激しく関係が
ある事に、今更ながら痛感…。自分のは録音時に音が割れるのに、
人の似たような曲調のはゲイン上げて録音しても全然割れね〜(鬱

371 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 19:19 ID:QNl/QpGr
>>370
わかるというか自分ももしかして全然勘違いしてるかもしれないけど、
シンセによってはボリュームMaxまで上げ切っちゃうより、
若干押さえめで(88%ぐらいか)ミキサーのほうでゲインアップしたほうが
音(・∀・)bイィ!ときよくある、PCからの出力とかも特に…。


372 :音圧より音質が気になる人:02/07/03 17:57 ID:SaQog1Nk
俺は音圧に関しては気にしないな。L1とかTラックス使えばそれなりに上がる
じゃん(もちろん、プロCD程ではないが)。アマチュアは、デモテープで
競い合う訳だから、音圧に関してはプロと一緒でなくてもいいんじゃない?
曲のクオリティを挙げることに力を入れたほうがいいのでは?

L1なんかで音圧をあげれば、デモテープの中では普通よりは上のランクの
音圧になるよ。それに音圧ありすぎても、聴くときに音量を下げられちゃう
よ。

それより気になるのは音質だな。とくに暖かさ。HDレコーディングって、
音はクリアだけど、暖かさが無いよね。EQじゃ限界ある。やっぱ、マスタ
リング段階でオープンリールのテープなんかに入れなきゃいけないのかな…。

373 :音圧より音質が気になる人 :02/07/03 19:17 ID:HTMbbQIe
音圧に関しては(いらない?)音がたくさん入っているんだと思われ。
喧嘩している音があるんじゃ?ここら辺をきちんと抑えとかないとコンプで
いくらつぶしてもレベルだけ食って中低域が連続して持ち上がり音は逆に引っ込んで
聞こえてしまうものです。
あと高音の音質が音圧にすごく関係します。自分の曲とプロのCDを悪いモニター環境
(テレビで十分)とかで聞き比べてみてください。周波数の違いが分かるはずです。
全然違うところで鳴っているはずです。しかし結構これがEQでどうなるものでも
ないんですが。。低音も叱り。
皆さんのお持ちのプラグイン(L1とか)でプロと同じ音圧、聞こえ方はできますよ。
HDレコーディングはよく温かくないとかいわれてますけど、ほんとに微妙ですよ。
アマチュアレベルで話あうようなレベルじゃないですね。もし皆さんが何千万
もするアナログ環境でやってるなら、、話は別ですが。。。頑張ってください。

374 :372:02/07/04 16:58 ID:+p7/kRon
>>373
やっぱり、ピアノのパートをsc-88とJV880を混ぜて…、なんてやってたら悪影響っすか?
いや、最初に88で作ってから他の音源を重ねてやってるもんで。
差し替えちゃった方がいい?

375 :374:02/07/04 16:59 ID:+p7/kRon
ごめん僕は370だった(鬱

376 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 11:16 ID:Pq/Vk9vF
マスかこ

377 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 11:39 ID:UWYh26bv
ピュッ
ドピュッ

378 :太宰治虫 ◆Osam3ZBE :02/07/16 13:26 ID:1IZYXMki
>>376-377
それは精液の出し方

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