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☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[6]★☆

1 :ななし:01/12/25 23:20
あなたは知人のパソコン初心者から
「ソーテックのPCってそんなヤバイの?」
と聞かれたら何と答えますか?
ここは消費者の利益になるソーテックPC関係の
情報交換を行うスレッドです。前スレで派手なAA荒しが
ありましたが、荒しや煽りには断固とした態度でのぞみましょう。

ちなみに過去スレを最初に立てた「権兵衛」さんは
このスレを見てソーテック購入を辞めたそうです。
 名前: 権兵衛 投稿日: 2000/10/28(土) 07:42
 俺はまだまだPCに関しては厨房並です。 (中略)
 ソーテックのPCは買わない方がいいのか・・・意見を聞かせて下さい。
 名前: :権兵衛 :2001/05/09(水) 18:16
 (前略)スレ立てた本人は皆さんの意見を聞いてNECにしたから
 どーでもいいけど。またーりとすすめてください。

2 :ななし:01/12/25 23:20
過去スレ
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[5]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006794785/
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?C★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005236101/
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?B★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1001315768/
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?A★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/989399763/
☆★※ソーテックのPCってそんなヤバイの?※★☆
http://salad.2ch.net/pc/kako/972/972686579.html

3 :名無しさん:01/12/25 23:21
またかよ。もういいよ。sage

4 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:21
 パソコン初心者の方へ

【結論】
    ソーテックのPCはとてもヤバイので
    絶対に買わない方が良いです
【ヤバイ理由】
    沢山ありますが、取りあえず
    1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
    2)サポートが悪い
    3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
    4)デザインポリシーが無い
【その結果】
    5)国内の売上、シェアが激減
    6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
    7)関連会社がアボーン
    8)会社自体の評価が低く株価が暴落

 以下、説明いたします。

5 :名無しさん:01/12/25 23:22
ノートPCの造りがチャチだネー...

6 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:22
理由1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない

初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
現在入手可能な最新データです。
マルチメディア総合研究所調べ(2000年9月)
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

順位 分類   初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数(台)
1  アップル  0.42      5     1,190
2  日本IBM 0.71      10     1,400
3  NEC   1.24      32     2,590
4  ソニー   1.27      34     2,670
5  富士通   1.74      23     1,320
6  ソーテック 4.97     77     1,550
※初期不良率=初期不良件数÷販売台数
ソーテックの下はありません。ソーテックが最下位です。

順位 分類  故障率(%) 修理件数(件) 販売台数(台)
1  ソニー   1.20    32     2,670
2  日本IBM 2.36    33     1,400
3  アップル  2.52    30     1,190
4  NEC   3.09    80     2,590
5  富士通   3.79    50     1,320
6  ソーテック 5.48    85     1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率=修理件数÷販売台数

ソーテックの初期不良率が群を抜いており、故障率も最悪です。
100台中5台が初期不良で、その後もさらに5台が故障します。
泣き寝入り他調査時にカウントされなかったものを含めばさらに
不具合は多いと思われます。

ちなみに、各社共前回調査時と比べて初期不良率は大幅に改善
されている。(4年間で約3分の1) にも拘わらず'85から
PC互換機を扱い続けているソーテックだけが不良率が悪い。つまり

 不良率はどのメーカーも一緒、では無い
 ソーテックだけ、不良率が悪く改善されていない

事がわかります。
なお、ネットではしばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた
という書き込みが見られる事を付け加えておきます。


また修理に要する時間も

  ユーザーが販売店を経由して修理依頼した場合、
 修理にかかる日数はNECが1〜2週間、ソニーが10日〜2週間、
 富士通と日本IBMが10日〜3週間、アップル2〜3週間、
 ソーテック1ヵ月前後との回答を得た。修理対応のスピーディさ
 という点では、NEC、ソニーが第1集団、富士通、日本IBMが
 第2集団、アップルが第3集団、最後がソーテックという順序である。

つまり

 ソーテックに修理に出しても中々帰って来ない

7 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:22
理由2)サポートが悪い

パソコン雑誌によるサポートランキングです

順位 メーカー名 ポイント
1位 日本ゲートウェイ 0.94
2位 デルコンピュータ 0.78
3位 日立製作所 0.64
4位 エプソンダイレクト 0.51
5位 富士通 0.48
6位 ソニー 0.45
7位 NEC 0.39
8位 松下電器産業 0.35
9位 日本IBM 0.34
10位 コンパックコンピュータ 0.28
10位 東芝 0.28
12位 ソーテック 0.19
13位 アップルコンピュータ 0.16
14位 シャープ -0.01
日経パソコンサポートランキング結果(2001年5月28日号)

PC互換機メーカーでは無いアップルを除けば下から2番目。
00/5に別会社を設立しサポートに力を入れたにも拘わらず、
また売上半減したにも拘わらず、

 依然としてソーテックのサポートは最低レベルです。

なお'01/11の中間決算で「物流・サービス部門の合理化も進める」
としており、

 今後サポートの悪化が懸念されます。

8 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:22
理由3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い

 これは全ての機種について検証した訳ではありませんが、
次の様な事例があります。

12〜14万円前後の激安ノートパソコンの比較評価記事より
ベンチマーク(SYSmark2000 Office Productivityを抜粋)結果

1)エプソン   72 ★★★★★★★
2)ソーテック  37 ★★★
3)高木産業   67 ★★★★★★
4)デル     70 ★★★★★★★
5)IBM    83 ★★★★★★★★
6)IBM    75 ★★★★★★★
7)ゲートウェイ 70 ★★★★★★★
★=10ポイント

1)エプソンダイレクトEDi Cube Note NC610
2)ソーテックe-note M260TX2
3)高木産業PNIII-C600B
4)デルコンピュータInspiron2000
5)日本アイ・ビー・エムThinkPad i Series 1200(Model 1161-71J)
6)日本アイ・ビー・エムThinkPad i Series 1200(Model 1161-41J)
7)日本ゲートウェイGateway SOLO 1150
注)ポイントが多い程処理速度が速い。

激安マシン大検証 by ZDnet Japan
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0102/sp3/

 結果はグラフ1,グラフ2の通りだ。結論から言えば,
 e-note M260TX2を除けばどのマシンでもさほど差はなく,
 ThinkPad i Series 1200(Model 1161-71J)が若干高い結果を
 出した程度だ。この理由は,どのマシンも同クラスのCPU
 (Celeron/500M〜600MHz)を採用しているためである。ただし,
 ソーテックのe-noteは,パフォーマンスが悪い。
 これはFSB100MHzではないFSB66MHzのデスクトップ用
 Celeronを採用しているためだ。FSBクロックの違いが
 そのままベンチマーク結果となって表われているのだ。

つまり

 見かけのスペックは同じでもソーテックだけ
 実際の処理速度が大幅に遅い

という事です。ソーテックの設計思想が良く分かります。
しかもこれは各社激安パソコンを集めての比較なので

 もはや、ソーテックは安いから・・・という言い訳は通用しない

9 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:23
理由4)デザインポリシーが無い

 99/7、ソーテックは一体型PC「e-one」を発売しました。しかしこのパソコンの
 デザインは有名なアップル社のiMacをパクったものでした。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990730/eone.htm

 大辺代表取締役は、質疑応答でiMacのデザインを盗用したとして
 提訴される心配はないのかという質問に対し、同社では顧問弁護士と
 相談した結果、意匠登録、特許ともに問題は無いとしました。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990719/sotec.htm

 これに対しアップルは、iMacのデザインを模倣したとし、e-oneの流通
 および販売の停止と、損害賠償の支払いを求めてソーテックを提訴。
 ソーテックは抗戦の構えを見せました。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990824/apple.htm

 しかしながら東京地方裁判所は、iMacの工業デザインを模倣したとして、
 ソーテックに対しe-oneの製造および販売を禁止する仮処分を決定。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990920/eone.htm

 結局ソーテックはアップルと和解、ソーテック側は解決金として
 1,000万円をアップルコンピュータ側に支払い、以降「e-one 433」の
 製造、譲渡、引き渡し、展示、輸出入を行なわないこととなりました。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000117/sotec.htm

  独自のデザインポリシー等は無く、
  売る為なら何でもするというのがソーテックのポリシー
  実に恥ずかしい会社と製品です。

 これに加えて発表時点では特許関係で問題無しと公言したにも拘わらず、
 結果はアップルに敗訴。

  ソーテックの社長は嘘をついた、同社の発表は信頼出来ない

 この会社は売る為なら平気で嘘をつくのか、さもなければ

  法律、特許部門が無能

 加えてゲートウェイの日本撤退後、某展示会で牛柄模様のノートパソコンを
 展示したそうです。この会社には反省という文字は無いようです

10 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:25
結果5)国内の売上、シェアが激減

 ソーテックは売上が伸びてるからe-one問題は意に介さないという方もおられましたが、
 その後マルチメディア総合研究所の発表によると

 ソーテックの国内シェア(出荷台数)は3.8%(00年)→2.3%(01年上半期)と激減。

 総数が前年同期比10.5%減少の中でのシェア大幅ダウンだから
 如何にソーテックの状況がひどいかが分かります。
 http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/31/doc1853.htm
 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/29/19.html

 日本IBM、アップルコンピュータ、コンパック、ソーテックがそれぞれ大きく出荷台数を
 減らしており、シェア順位を落としている。それに対して堅調なのがソニー、
 デルコンピュータ、日立製作所で、ソニーは相変わらずのVAIO人気に支えられ・・・

 つまりどのパソコンメーカーも不調なわけではなく、勝ち組と負け組があり

 ソーテックは負け組トップ

11 :KAZUMI:01/12/25 23:26
すべての意見を一つの言葉に集約します。

「買うな!」

12 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:26
結果6)赤字転落し将来も明るい材料が無い

 ソーテック中間連結、上場来初の営業赤字――期末配当見送りも(日経テレコン速報)

 11/16ソーテック発表した2001年9月中間連結決算は、
 上場来初めて営業損益が33億円の赤字(前年同期は22億円の黒字)に転落した。
パソコン需要の低迷と在庫の値下げ販売で利益率が低下したうえ、広告宣伝費の
増加が利益を圧迫した。売上高は54%減の208億円大きく落ち込んだ。
製造委託先の韓国KDS(後述)社が法定管理を申請したため
貸倒引当金を10億円、在庫の評価損19億円を特別損失に計上。
税効果会計の適用で税の戻し入れがあったものの最終損益も36億円の赤字
(同12億円の黒字)になった。中間配当を見送り、期末配当も
「見送らざるを得ない」(中尾俊哉専務)としている。
 下期についてもパソコン需要の低迷は続くとみている。テレビCMをやめて
広告宣伝費を圧縮するほか、物流・サービス部門の合理化も進めるが、
売り上げは低迷が続く。2002年3月期通期の売上高は前期比42%減の
491億円、最終損益は35億円の赤字(前期は14億円の黒字)となる見込み。

 ソーテックは赤字に苦しみ経営基盤が揺らいだが98年7月にキョウデンが資本参加。
 99年3月には、韓国三宝と同じく韓国のディスプレー大手のKDSも第三者割当増資
 に応じ、ソーテックの資金難は山を越えた。ソーテックから新しいパソコンの
 企画を受け取ったキョウデンは、99/12筆頭株主になり設計・試作を受け持ち、
 韓国や台湾などの生産コストが安い工場に量産を委託する。つまり

  キョウデンの資本参加がなければソーテックは父さんになってた
  ソーテック、キョウデン、三宝の三者分業体制

 韓国三宝のHP。ソーテックと同じ様なマシンを売っていることがわかります。
 http://www.trigem.com/
 キョウデンが資本参加し、KDSと三宝から株の一部を買い取り、筆頭株主になる
 http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=89308&FORM=biztechnews
 強気一辺倒 四社連合をアピール
 http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/19/print/603479.html

13 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:27
結果7)関連会社がアボーン

『KDS会社整理手続き開始決定
 KDSは24日大邱地方法院破産部がこの日会社整理手続き開始決断を出したと公示した(後略)』
『Q.KDSの事態を説明してもらいたい。また、予想される影響は?の事態を説明して
 もらいたい。また、予想される影響は?
 A.KDS(Korea Data Systems Co., Ltd. 売上高6,924億ウォン、経常利益149億
 ウォン/2000年度実績)は、平成13年10月25日、会社整理法(本邦における
 会社更生法に相当)を申請いたしました。現在は通常の業務が行われておりますが、
 今後は、管理人(管財人)の管理下において再建計画に向けて事業が継続される予定です。
 当社は、KDSに対し1部ノートブックPCの製造を委託していることから、同社の
 会社整理法の申請にかかる混乱から生産に遅延がでております。
  しかし一方で、台湾メーカー3社への生産シフトが進んでおり、KDSのネガティブな
 材料は着実にオフセットしつつあります。

 Q.KDSへの債権・債務等の状況はへの債権・債務等の状況は??
 A.KDSに対して、PC/モニタ等の通常取引上の債権7.9億円、債務3.5億円の他、
 13億円の金銭貸付があります。なお、当該貸付は、契約期間1年、金利9%、
 同社が所有する当社株式5,314株を担保とした金銭消費貸借契約である当該株券は
 当社の管理下において保管されております。
  今中間期において会計処理上、当該債権・債務に掛かる引当金として計10.9億円を
 計上しております。当社は第1債権者であり、かつKDSにとっては重要な提携先で
 ありますが、将来的に当期に引当てた金額の戻りについては現時点では不明であります。』

 つまり四社連合の一角で、ソーテックにモニタを供給してきたKDS社が10月にアボーンされました。

  この為、密接な関係を持っていたソーテック社も甚大な被害を受けました。

 今後もしKDS社の有するソーテック株が売却されたら
 (ソ社は否定していますが)さらに大変な事になりそうです。

14 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:27
結果8)会社自体の評価が低く将来性も無い

 会社の客観的な指標の一つが株価です。市場の評価により価格が
 決まるわけですから、短期的にはともかく長期的な傾向を見れば
 その会社の評価(将来性も含む)が分かります。ソーテック社の
 今年の株価変動です。

 年月週     終値(円)
 2001年1月1日 834,000 ★★★★★★★★
 2001年1月15日1,000,000 ★★★★★★★★★★
 2001年1月29日 970,000 ★★★★★★★★★
 2001年2月12日 800,000 ★★★★★★★★
 2001年2月26日 825,000 ★★★★★★★★
 2001年3月12日 620,000 ★★★★★★
 2001年3月26日 690,000 ★★★★★★
 2001年4月9日 505,000 ★★★★★
 2001年4月23日 536,000 ★★★★★
 2001年5月7日 520,000 ★★★★★
 2001年5月21日 466,000 ★★★★
 2001年6月4日 410,000 ★★★★
 2001年6月18日 400,000 ★★★★
 2001年7月2日 375,000 ★★★
 2001年7月16日 300,000 ★★★
 2001年7月30日 273,000 ★★
 2001年8月13日 135,000 ★
 2001年8月27日 130,000 ★
 2001年9月10日 115,000 ★
 2001年9月24日 103,000 ★
 2001年10月8日 137,000 ★
 2001年10月22日138,000 ★
 2001年11月5日 119,000 ★
 2001年11月19日 115,000 ★
 2001年12月3日  110,000 ★
 2001年12月17日 86,100
 ★=100千円
 Yahoo!ファイナンス (株)ソーテック(ナスダックジャパン : 6829.J)より
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=b
 ちなみに上場時の'00年9月時点では2,120,000円でした。
 12/17にはついに10万円の大台を割り込み、★が消えました。
 ここ1年以上、ソーテックの評価が劇的に下がり続けている事は明らかです。

 ソーテック株に手を出して大損した個人投資家も大勢います。
 その一方、ソーテック株を大量に売っているのは何と
 ソーテック社長と、キョウデン会長(の持株管理会社)です。

 ソーテックの主要株主
              左2000年4月   右現在
 キョウデン         変わらず36,195 (33.0)
 トライジェム・コンピュータ 変わらず19,824 (18.0)
 大邊創一(ソーテック社長) 8,363→7,365  (6.7) ☆
 クラフトホールディング   6,900→0☆
 コリア・データ       変わらず5,314 (4.8)

15 :総鉄屑監視委員:01/12/25 23:27

【まとめ】
  ソーテックは一時期低価格で一世風靡したのは事実です。
 だが最近は他メーカーからも低価格パソコンが
 多数製品化され、ソーテックの長所は失われています。
 私達は消費者なのですから、一番良いと思った製品を
 選べば良いわけです。

  一方、会社の評価は下がり続けています。
 故障率が高い割にサポートが悪く、修理に出しても中々帰って
 来ない。また一見同等のスペック(Celeron○○○MHz等)でも
 競合機種と比べて実際の機能が低いのです。
  だから私は主張します。

 ソーテックのPCはとてもヤバイので絶対に買わない方が良い

以上、ご理解いただき、正しい判断をしていただければ幸いです。

〜ソーテック製品で痛い目に遭った元ユーザより。

16 :総鉄屑監視副委員:01/12/25 23:28

直前のスレ[5]での主な出来事です。

1)ソーテック関係者or信者がAA荒し(13-33の一部)
 削除人により削除されました。

2)資本関係からソーテック製品の不具合情報が生産工場(三宝)に上手く伝わらない。
 低品質は構造的な問題ではとの指摘あり(69-77の一部)

3)かつて提携したケンウッドが今度はイーヤマと共同開発。
 ソーテックはケンウッドに見捨てられた事が判明(89-93)

4)e-oneに絡むソーテック社長の発言の問題の指摘あり(302)

5)XP、冬ボーナス効果の時期にソーテック製品の納期が長く、
 ユーザオリエントで無い、機会損失との指摘があり(328,330,343,344他)

6)このスレの指摘をソーテックユーザサポートに問い合わせたとの指摘あり(441)

7)同一人物によると思われる極端なソーテック擁護者の書込みが
 挙げられる(517,523)

8)再びソーテックマシンが発火、発煙との書き込みあり(527,562,662)

9)ソーテック株が公募以来始めて10万円を割ったとの報告あり(612)

10)ソーテック、メーカーのリテールサポートに対する販売店CS評価で
 広告宣伝以外の項目すべて最下位との指摘あり(754他)

17 :総鉄屑監視副委員:01/12/25 23:28
関連スレです

▼▼▼世界の恥=SOTEC (ソーテック)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000689806/l50
●ソーテック買ったヤツは人生の負け犬●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1002145345/l50
SOTECユーザー集まれ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1005834311
おい、SOTECがB5モバイルノートを出したぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=991633799
店員限定 ソーテックのパソコンを売らない方法
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1004324333/l50
★韓国製品を買うのをやめよう!!★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006255270/l50
ソーテックはいつ あぽ〜ん するかを予想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1009094989
“ソーテック”過大在庫で大ピンチ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998614791

18 :名無しさん:01/12/25 23:30
ここまで悲惨だったとは…

19 :名無しさん:01/12/25 23:33
関連スレにこんなのがあったYO!

42 名前:1 投稿日:01/12/11 17:32
>>40
ネタじゃないです!

>>41
いまソーテックのサポートセンターに電話かけます!
ソーテックは六時までしかサポートしてないのが困る。

43 名前:1 投稿日:01/12/11 17:55
女の人がでた。
>e-one
当時のことはお答えできません。お知らせできません。
いま調べます。(もっと丁寧な言葉使い)

保留音

弊社としては、製作時にパクったつもりはなかったけど
販売したときアップルに批判されて和解金を払った(もっと丁寧な言葉使い)

>モニタ、電源から火を吹く例があったって本当?
機種はどれかわかりません、そうなったらちゃんと対処致します(もっと丁寧な口調)
株価はを聞いたら、こちらはサポートセンターなので、
社内事情をお教えすることはできません。だって
ごめんなさい、文字打つの遅いからちゃんとメモれなかった!
しかもいま気が付いたことなんだけど、俺の電話機は留守電だから
徹頭徹尾録音できたんだ! ちくしょー!
もう二度と質問できないよ。何故かって、それは。
サポセン電話かけたとき、俺んちの電話番号教えたからだ!
つまり、過去の質問はきちんと保存しとくんだよ!
電話番号教えたとき、前回電話したのは三月ですね。
といわれた。
誰か「・M本氏の上司が、苦情を言ったユーザの親に圧力をかけたって本当?」
と質問してくれないかな?

20 :名無しさん:01/12/25 23:35
火を吹く話を聞いても否定しないサポセン姉ちゃんにワラタYO!

21 :名無しさん:01/12/26 00:04
いろんな所に書き込んでるんだけど
マジ、ムカついてるんでマルチポスト。

テレビ録画が出来るっていうんでM380AVを買ったら、
(1)MPEG形式での録画で音と映像がずれる問題
(2)MPEG形式での録画でコマ落ちが発生する問題
(3)MPEG2の再生時に2分35秒で止まる問題
が仕様としてあり。

なめんな。
こんなもん製品として売るな。
売る前に気づけ。
対応ドライバ(40M)出るの遅すぎ。
一年も待てねぇよ。
総鉄屑監視委員、頑張れ。
読んで気分を害した人、ごめん。

22 :名無しさん:01/12/26 00:05
私は2年程前にソーテックを購入。確か\99800で話題になり始めてた頃だったかな。
最初は順調に動いていたが、2ヶ月目ぐらいからCPUファンから異音が発生し始め、
キーボードが壊れ始め、マウスが認識しなくなり、挙句の果てに電源が入らなくなる。
でもOSをWIN2000に、CPUファンを交換してからは順調に活動してます。

当たり外れがかなりあるらしいけどOS変えれば殆んどの場合解決するんじゃないかな?
それなりに良いメーカーだとは思うけど。

23 :カカロット:01/12/26 00:38
私は一年程前にソーテックのデスクトップパソコンを買ったんですけど
使い始めて15秒で核爆発したし!!部屋ごとどっかーんだ!!
しかもそのあとPCからベジータが出てきて
いきなり「死ねカカロット!太陽拳!」だしね!
目失明したし!今度ソーテック訴えるし!

24 :名無しさん:01/12/26 00:45
なんで牛の方が先に逝ってしまったのだ(´Д`;)

25 :名無しさん:01/12/26 00:50
その5はもうお終いですか、ううむ・・・
総鉄屑監視委員、がんばってるのは偉いが気合入れすぎ(笑

26 :名無し:01/12/26 00:56
総鉄屑監視委員殿は、人生の全てをソーテックの監視に奉げているのでしょう。
(でも他にする事はないのかね?)

27 :名無しさん:01/12/26 01:01
言えてる
そうやって、時間を過ごすのだから
ずいぶんと安っぽい時間だね
時給10円の価値かね
俺はゴメンだ

28 :名無しさん:01/12/26 01:07
総鉄屑監視委員・・・みじめだ・・・。

29 :名無しさん:01/12/26 01:25
総鉄屑監視委員、がんばれ!

30 :名無しさん:01/12/26 01:33
別にいいんじゃないの。本人が楽しければ。
HPサイトの管理者も研究、HP更新で時間を
かなりかけているんだから(有名なサイトであればあるほど)

31 :名無しさん:01/12/26 01:37
総鉄屑監視委員ってネタかもしれないのに、

否定的レス=丁重に事例として取り上げる。
擁護的レス=極端なソーテック擁護者と扱う。

それと酷いのは>>8
ノートパソコン以外のベンチ比較が無いのに
>見かけのスペックは同じでもソーテックだけ
>実際の処理速度が大幅に遅い
と結論つけるところ。

あと株価以外のデータは、調査期間や詳細が無かったり調査台数の少なさから
鵜呑みには出来ないデータだと思う。

キリ無いからこの辺でやめとくが、
スレの題名は中立的な意味合いだと思われるけど結局は否定派だったって事ですね。

スレタイトル変えて立て直したら?

32 :31:01/12/26 01:38
オッス、オラ工作員!

33 :名無しさん:01/12/26 01:39
とりあえず折れの体験、感想。
1999年10月頃に購入した10万パソコン(たぶnM246)
はトラブルが多かったが、安いので仕方なしと割り切った。
DirectX機能のあるゲームの描画が一部分おかしい、
一時間以上使うとパソコンが落ちる、などの症状。
それでもなんとか使えていたのでクレームつけることなく使用。
パソコン歴は3年あったしね。

そうして、
2000年10月頃にインターネットにつなげなくなったのでM260RW
購入。
このエラーはプリインストされていたCDRソフトが途中から使えなく
なったこと、CDトレイの動作が少し挙動不審なだけなので
他は満足している。来年の10月頃にはまたSOTEC購入しようかな。
不良発生率も減っているようだしね。

34 :名無しさん:01/12/26 01:44
とりあえずアンチは
SOTECの企業努力を評価してあげようよ。
悪いところばっかり見ないでさ。
パーツ取り用として見てもSOTECは優秀だろうし。

35 :名無しさん:01/12/26 01:48
その企業努力とやらが見られないから叩かれてるんだろ

36 :名無しさん:01/12/26 01:50
>>15の【まとめ】で

>また一見同等のスペック(Celeron○○○MHz等)でも
>競合機種と比べて実際の機能が低いのです。

たしかに酷いね。 この文だと全商品がそうだと言ってるね。

37 :名無しさん:01/12/26 01:53
>>33
99年頃のSOTECに関する書き込みって
「テレビでやってたオウムのパソコン工場にSOTECのポスターがあった」
とか…トンデモが多かったなぁと、ふと思い出した。

まぁ、いろいろツッコミ甲斐のある会社だけど、
SOTECがいなければ日本のパソコン普及の速度が
1ヶ月くらい遅くなったことだろうし、多少は評価してあげようよ。

38 :名無しさん:01/12/26 01:56
一ヶ月か、でけぇ貢献だな・・・

39 :名無しさん:01/12/26 02:04
>>37
ソーテックのお陰でPCをはじめた(プラスの効果)
ソーテックのせいでPC嫌いになった(マイナスの効果)

足し引き一ヶ月くらい?

40 : :01/12/26 02:05
>>39
マイナスになりそうだが…。

41 :名無しさん:01/12/26 05:55
ソーテックの問題じゃなくて
ウインドウズ9xシリーズに問題があるというのが一番大きいな。
システムリソースがどんどん減っていくのはPC初心者にとってはつらいだろな。
ネットやってたら途中でフリーズするしね。
こういう場合も初心者はソーテックのせいだと思うんだろな。

42 :名無しさん:01/12/26 11:38
ソーテックが悪いんじゃねぇよ。
使うやつの頭が(以下略)

43 :総鉄屑監視委員:01/12/26 13:09
>>31 >>36
>>8の最初に
> これは全ての機種について検証した訳ではありませんが、
>次の様な事例があります。
と前振りをしてあります。全商品に対し結論を下したわけではありません。

重要なのは
 過去に出た知見をもとに話しを進めること
 同等の条件(同時期、同種、同価格帯等)でベンチマーク比較した例が
 >>8のリンク先記事なので、これをもとに結論を出した
という事です。
消費者は「今」、どのパソコンを買うか迷っているのですから、
「今得られる最新のデータ」を元に話を進めて結論を出さなければ
このスレとしては意味がありません。

44 :41:01/12/26 13:51
オッス、オラ工作員。

45 :名無しさん:01/12/26 14:06
ソーテックの本体のみモデル買うと、必然的にモニターを単品で買うじゃん。
んで、何年か先に買い換えるとしても、そのときは今度は本体のみ買えばいいってこと。

俺、オーディオ結構マニアなんだけど、一体型のシステムコンポよりも単品コンポの方が全然好きなんだ。
それと一緒だね。

だから、未来予測として面白い方向性の一つに挙げられるんじゃないかな。
つまり、モニター、ドライブも別口にするのも良いかも。
MO、プリンタ、スキャナもそうじゃん。

ターゲット部分(CPU、メモリ、HD)を重視し、かつ、コストも安くなるって奴。
ま、無理だろうけど

46 :名無しさん:01/12/26 16:28
>>43

>>4で、「パソコン初心者の方へ」って前提で

>【ヤバイ理由】
>沢山ありますが、取りあえず
>1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
>2)サポートが悪い
>3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
>4)デザインポリシーが無い

ここの3)だと完全に初心者には全商品そうだって意識をまず誘導してる。
>>8で書いてたって初心者は見ないし、内容も理解できないかもと思われ。

>1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
この「修理に出しても中々帰って来ない」というのは>>6の内容じゃ証明にならないし、
「しばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた」についても真偽は疑問。
まして前スレで火を吹いたって言ってた人は、結局途中で逃げてるよ。

あと>>7について。 これはただの指摘ですけど。
何故アップルを外すんだ?
一般常識としてPC/AT互換機の対極にあるのはNECの98シリーズだろ。
アップルを外す理由になってない。 特別扱いはおかしいだろ。

突っ込み所が多くてキリが無いけど、総鉄屑監視委員さんが否定派なのなら
それらが煽りと受け止めて納得するけどね。

47 :板違いのマルチは許せ:01/12/26 16:29
リサイクル法で「個人向けパソコン」からの撤退が相次ぐ?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011225/gyokai18.htm
リサイクル法で打撃を受けるのは
 ・パソコン専業メーカーに不利、家電兼業メーカーに有利
 ・デスクトップパソコンは不利、1kg以下のミニノートに有利
 ・個人向けに不利
何と、不利な条件にソーテック、全部当てはまってます。

48 :株板より:01/12/26 16:31
15 :ディープスロート :01/12/26 00:23
信頼できるある筋からの情報です。
12/27でソーテックイーサービスはエンドユーザー電話対応業務から撤退し、
トランスコスモスのコールセンターへ電話対応業務を完全委託します。
横浜桜木町のソーテックイーサービスのコールセンタースタッフは全て契約
終了となるそうです。(→クビってこと)
ただしイーサービスが解散するわけではなく、一部の派遣スタッフと社員が
引き続き販売店サポートと本社入電重クレーム対応に専念するようです。
トランスコスモス→エンドユーザー対応
ソーテックイーサービス→トランスコスモス対応の監督と販売店管理
トラコス→サポート最前線
イーサービス→サポート参謀本部
の役割分担ってところでしょうか。
いよいよせっぱつまってきたようです。

49 :48:01/12/26 16:41
もし>>48が本当なら
>なお'01/11の中間決算で「物流・サービス部門の合理化も進める」
>としており、 今後サポートの悪化が懸念されます。
が現実化するという事ですね。

前スレでソテクのサポートが良くなったか、
今後良くなる/悪くなるかの議論がありました。

>このまま行けば来年に発表されるランキングは
>もっと上位にランクされるのではないかな?

なんて事を言う人もいましたが、意外に早く結論が出そう。

50 :名無しさん:01/12/26 16:45
>>49
総鉄屑監視委員のリンクにある故障率とかのHPは
2001年1月1日付けで発表されてる。
今年の分も同じならあと10日以内くらいには出るんじゃないか?

51 :名無しさん:01/12/26 16:50
そもそもどこのPCメーカーも同じだと思うけど、
サービス部門の合理化=サポートの悪化 とは必ずしもならないよね?

まして売上シェアが極端に落ちたSOTECがサポートを合理化しても、
それほど極端に悪くなるとは思えませんね。

52 :48:01/12/26 17:00
>>50
 1)サポートランキングは日経パソコン誌が毎年5月頃実施。
 2)故障率の調査はMM研究所が4年振りに00年末に実施。
 間違ってたらスマソ。

53 :名無しさん:01/12/26 17:09
俺のパソコンソーテックだよ・・・このスレ見るまでそんなヤバイとは知らなかった・・・なきたい

54 :名無しさん:01/12/26 17:51
>>53
壊れてから泣けば(w

55 :名無しさん:01/12/26 17:55
>>54
うーん、、一年くらい使ってるんですけど壊れる気配はまるで無いですね
こんな評判悪いのに買ってしまったなんて・・

56 :名無しさん:01/12/26 17:56
>>55
半島ものには手を出さないことですな。
SOTECしかり、YBBしかり。

57 :名無しさん:01/12/26 18:07
コストダウンがイヤなのはメーカー側の理屈
歓迎はユーザー側の理屈

商品を選択する権利はユーザーのもの。

価格破壊してくれるメーカー大歓迎

歯車は回転し、進歩進化が続く

ついていけない弱小メーカーは消える運命

仕方ない

所詮、弱肉強食の世界

偽者が守られる時代は終った、終らなければならん

理解できるか?

58 : :01/12/26 21:36
>>55
実際故障してないんだろ。
このスレは引きこもり野郎が話膨らましてるだけだからそんな気にすんなよ。(ワラ

59 :G3101AV:01/12/26 22:01
だから、俺のGは絶好調だぞ

60 :名無しさん:01/12/26 22:09
だから、俺のE4180XPは絶好調ぶっちぎりだぞ

61 : :01/12/26 22:17
うちのM260RWは1年半一日平均8時間ぐらい使って無傷だ。
元は取ったが後2年は使う。

62 :名無しさん:01/12/26 22:33
金返せよ(ゴルァ
昨日届いたがフリーズしっぱなし。
2ch見ておけばよかった
僕って逝ってヨシです。

63 :名無しさん:01/12/26 22:51
うちのソーテックは買って2年になりますが現役で使っています。
ただ一日必ず13回ほどフリーズします。

64 :名無しさん:01/12/27 00:08
SOTECって客層が悪そうな気がするんだよな・・・

65 :総鉄屑監視委員:01/12/27 00:27
>>46 私の見解は以下の通りです。

>>8で書いてたって初心者は見ないし、内容も理解できないかもと思われ。
私はそうは思いません。パソコンの初心者であり日本語の初心者は想定して
いません。

>この「修理に出しても中々帰って来ない」というのは>>6の内容じゃ証明にならないし、
>>6の記述
「修理対応のスピーディさという点では、(中略)最後がソーテックという順序である。」
 は、平均するとソーテックパソコンが修理から戻ってくるまでの期間が
 一番長いと解釈します。

>「しばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた」についても真偽は疑問。。
ネット上でモニターが火を吹いた、煙を吹いたという書き込みが複数回あった
ことは事実です。

>何故アップルを外すんだ?
アップルは、PC互換機メーカーではありません。
ソーテックパソコン購入検討者がマッキントッシュと比較検討する事は
稀だろうとの判断です。

66 :名無しさん:01/12/27 00:31
自作系のページで、

ソーテックのパソコンで使われているファンは、
最初から油切れをしている可能性が高い。
買ったらまず、CPUファンや、電源ファンに機械油を注すべきだ。

なんて、書いてあったな。

たしかにアスロン搭載の機種は、CPUファンの動きが悪かったら燃えるだろうね。

67 :名無しさん:01/12/27 02:31
>>65

俺が言葉足らずなのはあやまる。 でも、いちいち書くのは長くなるし、めんどくさいからね。
けどもうちょっと理解力を示して欲しいと思いますよ。

> 【ヤバイ理由】
> 3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い

これが先にあるとSOTECの全商品がそうなんだって意識するでしょ。
それでこれ↓

>これは全ての機種について検証した訳ではありませんが、
>次の様な事例があります。

どう考えてもその一例としか思えないだろ? 他商品は違うかもというニュアンスは全然感じない。

>この「修理に出しても中々帰って来ない」というのは>>6の内容じゃ証明にならないし、
>>6のデータは販売店経由でかかった日数についての調査って書いてるけど、
SOTECは量販店にデッカイ張り紙で「SOTEC製品はメーカーサポートでお願い」
ってあったと思うんだが。 どうやって調べたの?

>>「しばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた」についても真偽は疑問。。
>ネット上でモニターが火を吹いた、煙を吹いたという書き込みが複数回あった
>ことは事実です。
同じ人かもしれないけど、書き込みが複数回あった事だけは事実で本当かどうかは知らんって事ね。
それなら反論無し。

>アップルは、PC互換機メーカーではありません。
>ソーテックパソコン購入検討者がマッキントッシュと比較検討する事は
>稀だろうとの判断です。
ホント理解してませんね。
PC/AT互換機という表記の対象はPC98シリーズであって、MACはMAC。
その間違った見解を指摘しただけ。

でも、アップルの結果のいい>>6のデータはそのままで、
SOTECより下回った時だけアップルは対象外ってのは
やっぱりあなたは否定派という事が見え見えですね。

ほら長くなった・・・。 スマソ

68 :名無しさん:01/12/27 03:13
>>43

>同等の条件(同時期、同種、同価格帯等)でベンチマーク比較した例が
同時期か?同価格帯か?

めでたいね(w

69 :名無しさん:01/12/27 04:27
>>68
めでたい

70 : :01/12/27 06:15
>>65
おい、そこの粘着引きこもり=総鉄屑監視委員。

モニタが経年劣化やほこり等でショートして火を噴くのなんぞどこのメーカーでもあることだ。
これは商品のせいじゃねぇぞ。
お前は暇に任せて文章垂れ流してるだけで本当に頭弱いな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1000510432/163
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1000510432/233

せいぜい禿げる前に引き篭もりから脱却しろよ(プ

71 :名無しさん:01/12/27 06:36
結局ヤバイの?うんぬんはいいからイエス、ノーで答えてちょ

72 :名無しさん:01/12/27 07:27
>>71
選択肢はいくらでもあるから、よく考えることだ。

73 : :01/12/27 10:02
適材適所、対価格費用は格段に良いと思います(個人的にね)

74 : :01/12/27 10:44
対価格費用ってなに?価格性能比なら知ってるけど

未だにソテクが安いって言ってるやつはPC初心者だけだよね

75 :名無しさん:01/12/27 10:51
買う買わないは別にして安いでしょう

SOTECのパソコンを買って2ヶ月だけど
マウスの色がはげてきているのが悲しい

76 : :01/12/27 10:53
>>75 本気で探してない証拠

77 :ユーザー:01/12/27 12:56
今ホントによかったと思ってることは、
パソコン販売店の5年保証に入ってた事。
突然壊れてもこれなら怖くないもんね。
これで1年保証はひど過ぎる。
総鉄屑で5年保証してたらわりが合わないんじゃないかと心配しちゃうよ(w

78 : :01/12/27 13:32
>>77

甘いな

故障する

保証期間内なので修理に出す

・・・で

その@ 修理から戻ってくるが現場で再現せず(しなかったことにされ)何も直ってないΣ(゚д゚lll)
そのA 直ったが、他の場所がおかしくなっているΣ(゚д゚lll)
そのB いつまで経ってもPCが戻ってこない、ソテク側のどこかで放置PLAYΣ(゚д゚lll)

ウマー(w

79 :名無しさん:01/12/27 13:41
世論はこわいね。
総鉄屑監視委員=粘着かは知らないけど世間一般評判わるいしね。
メーカーとしてこれからもやっていくつもりなら相当な努力が必要だね。
でも、大手メーカーみたいにいらんもんイパーイくっつけて無駄に値段を
吊り上げようとする売り方に対抗した方針はよいと思うが・・・。

80 :名無しさん:01/12/27 14:29
なんか総鉄屑監視委員を叩くスレになってきてる。
ちょっとかわいそう(藁

81 : :01/12/27 15:16
>>79
余計な機能イパーイが嫌ならDELLっぽいところを探すか自作でもすればよろし
ソテクに走る理由にはならない

82 :ごう:01/12/27 15:30
初めまして、初投稿のごうです。
今私はPC STATION G380DWを使っているのですが3Dゲームが大好きなゲーマーでIntel 815 内蔵 (AGP×2モード対応)では限界がきています。
そこで、秋葉原にGe Force2 MX400を買いに行ったのですが、店員にSOTECはグラフィックボードの相性が悪いといわれてしぶしぶ何も買わず帰ってきてしまいました。
べつにGe Force2 MX400 でなくても良質のグラフィックボードであればなんでもいいです。買い換えて動作しているグラフィックボードがあれば教えてください。
お願いします。

83 :KAZUMI:01/12/27 15:46
>82
変り種でKYROってのがあるが、3Dに強いかは知らんが使った感じは心地よい。

84 :名無しさん:01/12/27 15:52
>>82
店員がそう言うのも無理はない。
ソーテクにGe Force2 MX400入れるのはもったいないと思ったんだろう。
確かに贅沢というか、身分不相応。

85 :名無しさん:01/12/27 16:49
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_pc-dt-etc
買おうとしてる人、
とりあえずこれを参考にしてくれ。

86 :名無しさん:01/12/27 16:53
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20E4180xp
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20M260RW
古い機種は無茶苦茶だが最近のはそうでもないらしい。

87 :79:01/12/27 17:45
>>81
そやね。同意。
だからこの間自作したよ。

メーカー製買って文句言ってるやつ!!自作しろ!
サポートなんてないけど、そのほうが勉強になるだろ!

88 :名無しさん:01/12/27 18:30
>>86
対極だな。

89 :名無しさん:01/12/27 19:14
2chはいろんな情報がのってますね。ソーテックがこんな会社だったなんて、正直驚きました。

90 :名無しさん:01/12/27 19:18
>>89
嘘を嘘と見ぬけな(以下略

91 :ももんが:01/12/27 19:23
パソコンはさ,製造物に対して,責任がないよね。

92 :ももんが:01/12/27 19:24
こういう会社が伸びないと,大手メーカーの思う壺なのかも。

93 :名無しさん:01/12/27 19:29
初心者にはオススメ出来ないとは思っていたが
ここまで酷いとは…(絶句)

俺は去年の春前に大した情報も持たずスペック見てM360買ったのだが、
・起動に5分(何故か途中でキー入力を要求、数秒たつと進む)
・三十分毎には何らかの障害(シェルとしてのIEが落ちる、青画面、フリーズetc)
・CDRが4倍で焼けなくなる(ちょっと書き込んだだけでエラー、しかもそのCDRは
修復不可能=コースター製造機)
・サスペンドは十中八九失敗する
なんんかでだめだこりゃと思いつつ使っていたのだが、
今年の正月にWIN2k入れてみたらCDRの問題以外は解決したよ。
まぁそれをやるまでには
・スピーカーがちゃちくってしょうがないとヤマハの\5kのに付け替え
・キーボードが打ち心地悪い&反応が悪いとIBM Spase Saver KB IIに付け替え
とかもやったんだけどね。

会社の業績悪くなってるんならますますオススメ出来ないメーカーになったんだなー
ま、大抵初心者に「どんなPC欲しい?」ってきくと「VAIO」とかって
返ってくるからまず話題に出てくることはないだろうけどね(藁

94 :名無しさん:01/12/27 20:10
>>93
素人さんいらっしゃーい。

WINMEの不具合もSOTECの責任。
スピーカーの音が悪いのはSOTECだけだと思ってる。
キーボードの好みが合わないのもSOTECの責任。

まったくすばらしいの一言ですね(藁

95 :名無しさん:01/12/27 20:20
嘘を嘘と見ぬけな(以下略)

96 :名無しさん:01/12/27 20:50
バイオWはAFINA styleのパクリです。

97 :KAZUMI:01/12/27 20:55
SONYもSOTECもいらん。IBMさえあれば俺は困らない。

98 :名無しさん:01/12/27 21:28
う〜ん、ここは他メーカ社員&関係者とそれにあやつられる激烈厨房、
そしてしったかぶりの自作マニアの巣窟だな。(藁

特に激烈厨房。
他メーカ社員&自作マニアがなぜソテク叩きをするのか理由を知らない
ままウソネタ&煽りを信じ込んでいるのが笑える。

99 :名無しさん:01/12/27 21:35
>>98
ソーテック工作員うざい、早いとこ氏んでくれ。
同じことばかり呪文みたいに繰り返して馬鹿丸出し。
文章に説得力のかけらも無い、もうどうしようも無いね。(笑

100 :名無しさん:01/12/27 21:42
>>98
分かった、ソテク社長がそう言って社員を洗脳してるんだ。
あの社長ワンマンらしいから。(てか他に碌な社員がいない)
でも問題点を認識しないで他人のせいにしてたんじゃあ
何時まで経ってもソテクのパソコンは良くならないね。(笑

101 :名無しさん:01/12/27 22:11
>>70
そんなこと言わずに火を吹かないモニタを作って下さい。
頼むから。モニタ代けちって火事にでもなったらシャレになりません。
重要な部品は安物やめて劣化の影響が小さいパーツを使うとか、
埃の入りにくい構造の筐体にするとか、
パソコンのプロなんだから技術とお金をかければ出来るでしょ。

102 :名無しさん:01/12/27 22:12
お前の母ちゃんソーテック

103 :         :01/12/27 22:25
>>102
ちっちくしょーーーーーーーーーーーーーーー
覚えとれよーーーーーーーーーーー

104 :名無しさん:01/12/27 22:50
んじゃ聞くが
NEC、SONY、富士通のほうが安いとでも思ってんのか?
答えられねぇだろうが!

105 :名無しさん:01/12/27 22:53
>>104
ソーテック工作員うざい
早く寝ろ!

106 :名無しさん:01/12/27 23:09
だから論理的思考が無いって言われるんだぜ。
自分で「俺は馬鹿だ」と宣言してるとしかとれない。
反論できないってことは間違ってるってこった。

107 :KAZUMI:01/12/27 23:10
>106
答えられんぐらい糞なんだよ。

108 :名無しさん:01/12/27 23:16
ソーテック=安い=必ず壊れる=捨ててもかまわない

ユニクロのフリース=安い=捨ててもかまわない

109 :名無しさん:01/12/27 23:28
>2001年12月26日午後5:25
>[種目情報-取引所]三宝コンピューター,ソーテック持分売却差益83億ウォン
>三宝コンピューターがソーテック持分売却で83億ウォンの投資差益を得た

三宝にも見捨てられた(Pu

110 :名無しさん:01/12/28 00:19
>>104
本当、馬鹿だね。値段しか見てないよ、コイツ。
ソーテックの数え切れない位ある欠点が、値段が安いという長所を消して
余りある。それだけの事じゃん。

111 :KAZUMI:01/12/28 00:22
だいぶ前に「SOTECを否定するやつこそ工作員」とか言うスレ在ったけど、106はあの時の1か?

112 :G3101AV:01/12/28 00:51
正直、今ならDELLを買っただろう

113 :名無しさん:01/12/28 00:57
ドコかのスレにもあったけど、
アレもコレもソレもドレも出来る割に値段がやたら安く、
それなのに扱ってない店が多く、
総合電機メェカァでもアメリカァのハイテクゥ企業でもない、
そういう会社のパソコソに皆んな何を求めるんだろうねェ...
イチカバチカで当たればラッキィ、それでいいじゃん。

114 : :01/12/28 01:12
よく自作すればいいなんてレス見るけど、とりあえず自作ははまるぞ。
すんなり動く場合もあるが、そうでない場合も多い。時間も食う。
それで分からんようになって、2ちゃんで質問すると、「厨房はあちら」
とか言われる。それで、ある程度分かってきても、「自作はプラモ以下だ」
とか罵られる。それに耐えられるんだったら自作したら?
それがいやなら、SOTECにでも逃げるべし。とりあえず保証はあるんだろ(ワラ?
スレ違いっぽいんで、sage。

115 :名無しさん:01/12/28 01:16
>>114 会社がアボーンしたら、保証もサポートもアボーンです。(藁

116 :名無しさん:01/12/28 01:31
>>113
あんたは会社の名前だけでPCを選ぶタイプ。
あんたみたいのが大半だから有名メーカーは企業努力を怠ってる。

例えばDVD+RW搭載や、P4にRDRAMであの値段でだしてる事。
有名メーカーは看板に傷がつく事を恐れたり、他社や市場の動向を見てるだけ。
SOTECは株価や色々な問題をかかえつつもそういった物をいち早く
ラインアップに加えてる。

有名メーカーは失敗はできないから指をくわえて見てる腰抜けなんだよ。
そして安定した頃を見計らってから新機種を出すから障害や故障が少ないのは
あたりまえ。

こういった事が何故わからない?

117 :フーーン:01/12/28 01:37
でもってその構成が問題ないかどうかきちんと検証しないで出荷するからサポートが苦労させられる訳だ(w
まぁKDSの派遣連中のマシンに当たらなければ多少はマシだがな(ww

そんな事より保守部品の調達期間(最低1ヶ月)を短縮した方がいいと思うぞ(www

118 :名無しさん:01/12/28 01:38
>>114
「自作はプラモ以下だ」は本当だよ。
でもそういう奴はわかってないヴァカどもだよ。

自作でPCを組み立てるのは確かにプラモ以下かもしれないが、
その起動後のBIOSのアップデート。チップセットやIDEやAGPの最適ドライバー更新や設定等。
むしろ自作した後の最高のパフォーマンスを出すのはかなり難しい。

119 :名無しさん:01/12/28 01:42
しかし、そこまで安全策とっても
壊れまくるNECより

ソーテックはかなり良い
俺の自作機の方が安定してるけど(笑)

120 :名無しさん:01/12/28 01:46
ソーテックの本体のみモデル買うと、必然的にモニターを単品で買うじゃん。
んで、何年か先に買い換えるとしても、そのときは今度は本体のみ買えばいいってこと。

俺、オーディオ結構マニアなんだけど、一体型のシステムコンポよりも単品コンポの方が全然好きなんだ。
それと一緒だね。

だから、未来予測として面白い方向性の一つに挙げられるんじゃないかな。
つまり、モニター、ドライブも別口にするのも良いかも。
MO、プリンタ、スキャナもそうじゃん。

ターゲット部分(CPU、メモリ、HD)を重視し、かつ、コストも安くなるって奴。

121 : :01/12/28 01:49
>>118
確かに。
例だけど、ATA100になってない状態で使ってたなんて、よく聞く話だ。
一応動くからね。

122 :名無しさん:01/12/28 01:50
>>116
スレの主旨に合ったレスだなぁ。あんたの主張によるとソーテックは
 看板に傷がつく→評判が悪い→ユーザの不利益になる、ような事をやる
 他社や市場の動向を見てない
という事ね。成る程、だからヤバイんだ。
自分が買うパソコンが後からあ〜、それは失敗作ですと言われたら、誰でも怒るぜ。
やる事やったけど予期せぬ事態が起こって稀に失敗するならともかく、
パソコンごときを最初から失敗覚悟でやって欲しくないね。
言ってる事に重みが無い。どーも、企画・販売のみで生産の苦労を知らない
ソーテック社員の言い草という臭いが漂ってくるな。

>こういった事が何故わからない?
この辺の思い込みの強さ、傲慢、唯我独尊なところが如何にもソーテック関係者風
なんだよな(笑
何でソテク関係者ってのは皆判で押した様にこうなんだ?
やはり社長の洗脳が上手いってことなのかな。

123 :名無しさん:01/12/28 01:52
>>117さん、内部事情に詳しそう。良かったら暴露情報キボーンヌ。

124 :名無しさん:01/12/28 01:59
色々な問題をかかえた安定しない製品を安く早く出すのが企業努力なんだ(フーン

125 :名無しさん:01/12/28 02:01
いい加減やめてください。
けなすことがそんなに楽しいですか?
自分の持ってるPCがそんなふうに言われたら嫌でしょう?
なんだか悲しくなってきます。

126 : :01/12/28 02:03
ソーテック買ってしまいました。(半年前)
四日で、マウス動かなくなる(掃除してもダメ)
一月経過、キーボードが押せないキーが出てきた。(掃除して直った)
三ヶ月経過、CDが読み込まない時が出てきた。
今現在ハードから異常な音がする。(ビーーーーッ)
そろそろ修理出すかな、一ヶ月かかるらしいけどね。

127 :名無しさん:01/12/28 02:06
一ヶ月に問題ありませんって帰って来るよ(藁

128 : :01/12/28 02:15
>>127
NECは、速攻で(10日)ぐらいで帰ってきて
文句言っとけば、そこの部分は全て交換してくれるんだけどな
ソテクは問題ないですって帰ってきそうだな。鬱だ・・・

129 :名無しさん:01/12/28 02:22
>126
昔のことだけどキーボードは不具合出まくりだったんだよ。
販売店で交換用に山積みされてたんだから。

130 :名無しさん:01/12/28 02:35
>>122
私が>>116で書いたことの主旨が全然わかってないですね。

ここはSOTECスレだからあえてSOTECの事を出したが、
会社の名声でPCを選ぶことに対して警鐘してるんですよ。

まあ>>122が会社名でPCを選び、反ソテクなのはわかったがね(藁

あと、あのレスが傲慢や唯我独尊に感じるのは
あなたが冷静じゃないからですよ。

>>116で書いたことはなにも特別な事ではなく、
自作やショップブランドで買う人は常識として認識している
ごく一般的な事ですから。

131 :名無しさん:01/12/28 02:40
>>124
そういうアフォなピンポイント突っ込みは止めい。

頭悪そうに見えますよ。

132 :名無しさん:01/12/28 02:45
>>122

お前は企画・販売の苦労を知らない。 あとサポートのな。
第一SOTECの故障率が他メーカーより高いのは企画・販売の責任か?
反論やったらお前の言う重い言葉って奴でレスキボーン(プッ

133 :132:01/12/28 02:49
あっ そやね!
生産よりな立場のレスしてるから在日の方かもしれませんね。
謝罪を要求するニダとか反省しるって言われそうやね(プッ

134 :名無しさん:01/12/28 03:14
>>118
>「自作はプラモ以下だ」は本当だよ。
でもそういう奴はわかってないヴァカどもだよ。

なんでヴァカ(V)なの?
バカは(B)だよ。
2ちゃんねるにかぶれすぎでないのかな?
あと、恥ずかしくないのかな?
あと、(笑)を(藁)って書いてるヤツ。自分で書いてて恥ずかしくないのかな?
2ちゃんねるで使う用語って使うと「自分は2ちゃんねらー風でかっこいい!」とか思うのかな?
2チャンネル風はかっこいいのかな?
2ちゃんねるだからカッコイイと勘違いして思わず使ってしまうのかな?
恥ずかしくないのかな?恥ずかしくないのかな?恥ずかしいよな?はずかしいよな?
だけど、2チャンネル気取ってるヤツははずかしくないんだよなー。
恥ずかしくないんだよなー。
自分は2チャンネルでは王様気取りだからなー。
王様は2ちゃんねるは見ないよなー。なんでだろーなー?
イヤだったら無視してくれよー。独り言だから。

135 : :01/12/28 03:26
パーツ取りに買うか迷ってるんだけど・・・元取れそうなんだけど・・

136 :名無しさん:01/12/28 03:32
>ここはSOTECスレだからあえてSOTECの事を出したが、
>会社の名声でPCを選ぶことに対して警鐘してるんですよ。

2chで[警鐘]だって...(以下略)

137 :名無しさん:01/12/28 05:00
俺もSOTECだけど、Meはそんなに酷くは無い。でも、耐久度が悪いかも。
で、修理に出したら
1回目CDRドライブが異常あるのに異常なしと誤診
2回目CDRドライブ交換
3回目DVDドライブが壊れて交換
いまCDRドライブがまた壊れてる。焼いたら他のパソコンで読めないCDしかできない。
サポートにメール出しても論点ずらされてむかついたので苦情メール出して諦めた。
昔よりはマシにはなってきてるけど、サポートが駄目だね。修理に出すまで2週間
くらいかかるしな。

138 :冬厨に警鐘を:01/12/28 08:53
>>134
そんな2CH的な語法にいまさら突っ込み入れるくらいなら2CHくるなよヴァカ(藁

>>136
多分同じ奴だろうけど、つまんねー突っ込みで上げんなよヴォケ(藁

アフォなカキコあるな〜って考えたら冬厨か。
来月の10日くらいまではこんなんばっか増えるんだろな〜 ハァ・・・。

139 :SOTECの工作員へ:01/12/28 11:10
この時期秋葉原の量販店へコンピュータを買いに行って持ち帰れるのって「SOTEC」
位いしかないんだよねーー。この年末年始仕事でどうしてもコンピュータが1台必要
になったので秋葉原へ行ったのさ。 このスレの愛読者の俺が「SOTEC」を買うはめに
なってしまったー! そしたら「案の定」よー! 古いマシンに付けていたキャプチ
ャーボードとかUSB-2ボードとかがこの「糞SOTEC」にはすんなりと取り付けられない
のさ。 スロットにすんなり入ると「ネジで固定出来ない」し、ネジでしっかりと固定
するとWindowsが認識しないし。 SOTECではどうやってグラフィックボードなんかを
差し込んだのか注意して観察してみるとガッチリとペンチでボードのネジを取り付け
る部分を曲げてあった! ったっく。しょうがないんで俺もペンチでネジ取り付け部分
を曲げてつけたけど..。 自作・工作が苦手な人は「SOTEC」は止めとけ。
それと「E4180xp」って型番のマシンは「FAN」がメチャうるさい。

もうちょっと秋葉原を探しまくれば良かったなーって後悔してます。

140 : :01/12/28 11:17
>この時期秋葉原の量販店へコンピュータを買いに行って持ち帰れるのって
>「SOTEC」位いしかない

( ´,_ゝ`)プ

141 :名無しさん:01/12/28 11:24
家の近所の電気店じゃSOTECだけ取り寄せだけどな。

それから総鉄屑監視委員さん。 反論できないからレスしないんですか?

142 :名無しさん:01/12/28 13:17
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20E4180xp
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20M260RW
結局自分で買って後悔するか喜ぶかのどちらかを経験しなくてはならない。
今、PC STATION E4180xp の購入を考えている。
買ったらマシンの状況をここにアップするか……。

143 :SOTECの工作員へ:01/12/28 13:24
>>142
止めとけ!
Fanがメチャうるさい!

144 :名無しさん:01/12/28 13:43
通常FANがうるさい=良く冷える
ってのが普通だから、P4の1.80GHzや2GHzだと
しょうがない事では無いでしょうか?

145 :名無しさん:01/12/28 13:54
>>137
CD−Rメディアの会社と製品名は?
焼いたCDが自分のPCで読めて他だとダメってのは良くあるよ。
CDRドライブメーカーとメディアの相性が悪いとそうなったりする。
メディアはちゃんと選んで買った方がいいですよ。

146 :名無しさん:01/12/28 14:14
AFiNA STYLEの発売遅延騒動からもう一年たつのか...
あのころのSOTECサイトのお客様相談室は荒れ放題で面白かった。
YAHOO!BB騒動を見ていると同じことやってると思うよ。

147 :名無しさん:01/12/28 14:49
>>132
>お前は企画・販売の苦労を知らない。 あとサポートのな。
知るか、ボケ! こっちはユーザーなんだよ。(笑) 金払うのが仕事(?)なんだよ。
頼むからそんな事意識しなくても快適に使えるパソコン出してくれよ。

>第一SOTECの故障率が他メーカーより高いのは企画・販売の責任か?
えらくアマチュアな意見だな(笑
SOTECの故障率が高いのは、SOTECブランドで売り出している以上ユーザから見れば
100%SOTECの責任だ。作り手の事情を消費者に押し付けるな。
ファブレスで行くと決めた時から生産及び品質管理(生産会社との連携)が
課題なのは明白。その対策が今だに出来てないから叩かれてるんだろが。
自業自得なんだよ。

まあでも社員がこういう意識だからダメなんだな。結局SOTEC社員は
Trigemパソコンをどうやって売りつけるかしか考えてない。参考になりました。

個人的にはSOTECのパソコンの情報を追いかけてると、
SOTEC社員の苦労ってやつも、段々分かってきたけどね。(笑

148 : :01/12/28 14:52
>>147
>>132は基地外だな。よく掘り起こしてくれた、偉い偉い

149 : :01/12/28 14:54
>>147
頼むからそんな事意識しなくても快適に使えるパソコン出してくれよ。

それはソーテック以外のメーカーに求めた方がいいと思うよ
赤丸急下降中だし

150 :あのマウスを使う者ですが:01/12/28 14:58
>>144
>通常FANがうるさい=良く冷える
>しょうがない事では無いでしょうか?

んな事もないとおもうゾー!
あの悪評高い「マウス」のマシンでさえケースに二重構造にしたり
して音の削減に気をつかっているぞ。マウスの2Gを使っているけ
ど音は全然気にならない。

151 :名無しさん:01/12/28 15:13
>>147
まず俺に、言ってる事に重みが無いって言っておいてそのレスかよ?

>>122
>言ってる事に重みが無い。どーも、企画・販売のみで生産の苦労を知らない
>ソーテック社員の言い草という臭いが漂ってくるな。
って言っておいて、

>お前は企画・販売の苦労を知らない。 あとサポートのな。
と俺がレスした事に対して、

>知るか、ボケ! こっちはユーザーなんだよ。(笑)
>SOTECブランドで売り出している以上ユーザから見れば
>100%SOTECの責任だ。
のレスか。 あなたが最初に生産・企画・販売って分けて書いといて、
こんな事言えるのは二重人格?それともやっぱキチガイですか?

152 :名無しさん:01/12/28 15:22
>>147>>148は冬厨決定ですね。

>>147に書いてる事は過去レスを見ている人はガイシュツな事。
いまさらそんな事ゴルァ!!みたいな書き方する人って痛いよ。

過去ログくらいみてから意見してね(はあと

153 : :01/12/28 15:25
>>152
ソテクの過去ログがどんだけあると思ってんだ???
お前みたいな昔からいる粘着だけじゃねぇんだよ、世の中ってのはよ

154 : :01/12/28 15:26
>>152
寒い先生気取りは早めに氏んでください

155 : :01/12/28 15:26
>>151

漏れはやりとりしてるのとは違う人だが

・・・馬鹿かコイツ?
企画とか販売の苦労なんてお金を出して買う客から見たらどうでもいいことだろ
商品を売る企業として、故障率の高い製品を平気で出しているスタンスが根底に
あるからあちこちで叩かれてるんだよ
ソーテックから見たら当社のPCを購入して使用しているユーザはお客様なの
それがどのようなことなのか、理解できない会社であるならば株価が急落して
も仕方ないわな
現時点である程度改善されているとしても、狼少年と同じ


>>152
過去ログくらいみてから意見してね(はあと

あと2,3年で潰れてもおかしくないようなメーカーの話にいちいち過去ログなん
て見る気なし
ソーテック擁護派ならいちいち過去ログ見るんだろうけどね

156 : :01/12/28 15:27
買って、たらたら不満言うやつって、自分が買ったものに責任もてないからじゃねーのかよ。
買わなきゃいいだろ?不満言うなら。
特に>>147。なんでも他人の責任にするな。ちっとは目を肥やしたらどうだ?
失敗したんだろ、あんたは。
それと、>>151が言うように、あんたのレスは滅茶苦茶だ。自分の書いた文章、よく読めよ。

157 :つーか:01/12/28 15:27
来年からはクソTRIGEM売らなくなるからいいじゃん(w

おっと、これ以上はNDAに係わるから勘弁な

158 :名無しさん:01/12/28 15:29
>>153 >>154
さっそく冬厨2人かかりました(ワラ

前スレも読んでないらしいよ (≧∇≦ )人( ≧∇≦)ブハハハ!

159 :158:01/12/28 15:35
>>155も追加冬厨♪ 大盛況だなおい。

160 : :01/12/28 15:38
漏れ前スレもその前もギャラリーしてきたけど、>>158みたいな
寒いヤツは見てて息苦しいな

お前の狭い世界をさも当然のように人に強要するのはやめとけ。
ついでに氏ね

161 :158:01/12/28 15:47
他人のフリして書き込んでるみたいだけど、もし他人だったら
>漏れ前スレもその前もギャラリーしてきたけど
なんて誰も聞いちゃいねーよ (≧∇≦ )人( ≧∇≦)ブハハハ!

つーか冬厨指摘されてなんでそんなに怒ってんだ???
冬厨の考えてる事はわからんの。

162 : :01/12/28 15:50
今日は病気持ちがたくさん釣れるね
いまんとこ>>158がいちばんデカいな

163 :名無しさん:01/12/28 15:52
>>157 情報サンクス。
2chは通信ログとってないので大丈夫ですよ。(1立て除く)

164 :名無しさん:01/12/28 16:24
>>162
釣られたのはあなたですよ。
っていうか何そんなに怒ってんの冬厨3さん?

過去レス見ない気なら、ここで書きこむのは不適当だと思いますよ。

165 :名無しさん:01/12/28 16:28
ここはソテクのスレじゃなかったのか?

166 :名無しさん:01/12/28 16:30
「過去スレ見てないヤツは来るな」とか言ってるヤツがウザイ
見てるけどウザイ

167 : :01/12/28 16:32
ここは目糞、鼻糞ばっかだな

168 :なな氏:01/12/28 16:34
ソーテックのノート(セレ700 64M HDD10G デジタル端子付き)
で10万はどう? 

169 :名無しさん:01/12/28 16:34
>>167
それはみんな自覚済み

170 :名無しさん:01/12/28 16:43
>>168
お買い得感ナシ

171 :名無しさん:01/12/28 16:51
ほんと糞レスばっか。

総鉄屑監視委員さんビシっと決めてやって下さいよ〜。

172 :名無しさん:01/12/28 16:55
あえてSOTECを買う必要もないな。

173 :名無しさん:01/12/28 17:26
PC全体の向上のためにあえてSOTECを買うよ。
自作がめんどいだけなんだけど。

174 : :01/12/28 17:38
>>173
PC全体の向上のために???ちょいと意味がわからん。

175 :名無しさん:01/12/28 17:43
>>173

いやっ 是非自作をしようよ!

自作すれば知識もアップするし、PCの適正価格が見えてくるよ。

176 :名無しさん:01/12/28 17:44
まあ、低価格化には一役買ったとは思うが。一昔前。

177 :名無しさん:01/12/28 17:53
なんたってキーワード「暴れん坊 SOTEC」で検索すると、
暴れん坊将軍かSOTECについての記事しかねーもんな(藁

178 :名無しさん:01/12/28 17:56
>>177
なぜ、そんな検索を?最強キーワード。

179 :名無しさん:01/12/28 18:12
前スレで
 758 名前:名無しさん 投稿日:01/12/18 01:18
 2000/05頃SOTECは大手並のサポート部門を開始した。
 お前らSOTEC否定派は先入観の塊だからそうは考えないと思うが、
 普通に考えれば良くなってるはずだよ。

と言ったやつがいた。ソース出せと言われて

 769 名前:名無しさん 投稿日:01/12/18 01:54
 >>763  「偉そうに何がソース出せだ?あああ? このくらいお前で調べろカス」
 って言いたいところだが、あえて我慢して、
 Googleでキーワード【暴れん坊 SOTEC】で検索して下さい。
 その1番上のリンクのとこ読破すれば書いてるよ。

そのリンク先サイトの記事には

 2000年5月にユーザサポート専門会社、ソーテック・イー・サービスを設立して、 遅まきながら(サポートに)力を入れ始めている。

と書いてある。新会社設立が御自慢だったらしいが、
>>48 によるとそのイー・サービスがもうすぐアボーンで元の木阿弥。
前スレ769のやつ、あれだけ偉そうな台詞ほざいてこの始末、凄く笑える。
で、ユーザサポートとイーサービスのスタッフをどうしてくれるんだ?

180 :名無しさん:01/12/28 18:12
もうちょっと晒しとくかな。

 771 名前:769 投稿日:01/12/18 02:01
 俺は寝るけどちゃんと最後まで読みなよ。
 じゃっ おやすみ♪

 778 名前:名無しさん 投稿日:01/12/18 08:38
 >>772 >>773
 あんたらホントなんなんやろね。ただの野次馬だろそれじゃ。
 ソース出せって言うから出してやればそこのソースから的はずれな
 突っ込みしてるし。

 アップルやシャープより結果が良かったサポートは「大手並のサポート」
 って言ってダメなのか?

 そもそも俺が大手並と言ったのは元々SOTECはサポートがあったのにさらに、
 サポートを強化したという意味合いと、>>774のデータを知ってたからだ。

 お前らはもうちょっと柔軟に考えろよ。
 前にも言ったが先入観がありすぎる。公平な見かたができないから視野が
 狭いんだよ。

今となっては全て虚しい。まだ10日しか経ってないのに。(藁

181 :名無しさん:01/12/28 18:40
>>179->>180
もの凄い悪意を感じますね(笑

それ自分もリアルで見てたけどレスの相手の否定派さんは結局反論できずに
消えたんだよね。

もしかしてあなたですか?

182 :名無しさん:01/12/28 18:51
>レスの相手の否定派さんは結局反論できずに消えたんだよね。

何言ってるのコイツ?
結局新会社立てて1年頑張ったのにランキングも振るわず、
相変らずダメという結論だったじゃん。

183 :名無しさん:01/12/28 18:53
もしかして>>181の頭の中では、最後に一言余計に書いた方が勝ち
なのかな。だとしたらパソコンに張り付いてる工作員様には勝てないね。
何せ生活かかってるんだから。

184 :名無しさん:01/12/28 19:03
>>182->>183
やはり他人事とは思えない悪意のこもったレスですね。

本人確定って事で、よっぽど悔しかったようですね(笑

お気持ち察しますよ本当に。

185 :名無しさん:01/12/28 19:09
>>184が基地外電波を流してるね。
ホントに今日はいろいろ釣れるなぁ

186 :e1:01/12/28 19:30
ソフマップでAFiNA Styleが特価69800円! 1台買いました。
「壊れるなら壊れろ」という意気込みが大事です。
http://www.sofmap.com

187 :名無しさん:01/12/28 19:58
E〜〜〜〜
4!
1!
8!
0!
♪♪〜〜〜〜〜♪
XXXXX
PPPPP
最強!最強!最ー強ー!!
♪♪♪
マシ〜〜〜ン〜〜〜

アニメタルのノリで歌ってね。

188 :名無しさん:01/12/28 20:24
相変わらずテンション高いね、ここ。

189 :名無しさん:01/12/28 20:25
喧嘩はやめてオセロでもしようYO。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │○│●│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │●│○│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

190 :総鉄屑監視委員:01/12/28 20:25
>>67
>3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
書いた側の意図と異なる解釈をする人がいたという事には今後留意します。

>この「修理に出しても中々帰って来ない」
曖昧な表現は避け、現在得られるデータから結論を出しています。

>「しばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた」
新規購入検討者にとって、ネット上にこれだけ多くの書込みがある
という事実だけで充分注目に値すると考えます。

>PC/AT互換機という表記の対象はPC98シリーズであって
これに関してはまだ貴方の意図が分かりません。PC/AT互換機という表記の対象は
(当り前ですが)PC/AT互換機でありPC98ではありません。

>でも、アップルの結果のいい>>6のデータはそのままで、
>>6でアップルを除いたとしてもソーテックが最下位である
事に変わりは無い為、特に言及する必要を感じません。

191 :名無しさん:01/12/28 20:36
yakanaiyakanai
みっともないぜ

192 :名無しさん:01/12/28 20:47
>>86
これ見ると、ソーテックの品質はまともに使える程度まで
上がっているんじゃないの?ライトユーザーなら十分じゃん。

193 :名無しさん:01/12/28 21:07
V4150xp-L5が欲しい
「今ご注文いただいて納期は1月末です」ってか?
売れよ!

194 :名無しさん:01/12/28 21:13
需要>供給
他メーカーの羨ましがりが目に見える

195 :名無しさん:01/12/28 21:51
>189
2三歩

196 :名無しさん:01/12/28 21:50
くどいようだがV4150xp-L5が欲しい
PEN4-1.5Gで液晶つき
M/BはFIC,HDはseagate60G,コンボドライブは松下,んでメモリ256
グラボはなんちゃってRADEON・・これで148000円は安いだろが!
売れるの予想出来たろうが!
気合入れて作れよ!生産が追いつかないもんだから同機種だけ
雑誌広告やめやがって!
業績回復させたいんだろ、売れよ!

197 :名無しさん:01/12/28 21:52
例え性能のわりに安くて壊れなくても、
Sotecのパソコンて付加価値がないように思うのだが。
一時期、テレビPC・音楽PCに手を出してたけど
そっちの分野はSotecの得意分野じゃないと思うし。

自分に必要なものが分かってて、知識・技術がある奴は自作すればいいし
コンセプトPCが欲しい奴はSonyなり何なりを買えばいいわけだし。
どうも、セレロン500で十分なのにE4180xpだ!とかいってるヒト、多い気がする。

198 :名無しさん:01/12/28 21:56
そっかぁ?
4180xpのGフォース2の威力凄え。(対価格パフォーマンス)
同じ価格帯の他メーカーPCだと、DVD再生すると、画面が途切れ途切れ。
俺もまだ素人だったから、大手メーカーに目がいったが、もう買う気ゼロだぜ。
メーカーに食い物にされたって思ってる。

199 : :01/12/28 21:57
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200 :名無しさん:01/12/28 22:06
>>198 同じ価格帯の他メーカーPCだと、DVD再生すると、画面が途切れ途切れ。
セレロン500でもDVDはちゃんと再生できるぞ。

201 :名無しさん:01/12/28 22:09
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202 : :01/12/28 23:09
>>198
俺のM260RWはセレ600のインテル810E(内臓ビデオRAM4MB)で、DVDコマ落ちしないぞ。

203 :名無しさん:01/12/28 23:48
DVDはともかく、REZみたいな3Dゲームは動かないでしょ

204 :名無しさん:01/12/28 23:49
>>198
ソーテック工作員、うざい

205 :名無しさん:01/12/28 23:57
過去機種は確かに不良品があったらしいが最近のはどうなの?
持ってる人の意見キボンヌ

206 :198:01/12/28 23:58
オッス、オラ工作員!

207 :名無しさん:01/12/29 00:04
>>205
急激なユーザーの増加にサポートを強化するも
シェアの激減によりサポートを簡素化している最中です。

208 :名無しさん:01/12/29 00:07
>>207 お上手〜

209 :名無しさん:01/12/29 00:08
今回初めてソーテックにしたので、前は知らないのですが、全然問題ないですよ。
というよりも、SONYより良いですね。
前のVAIOは買って1ヶ月で、セットアップを2回くらいしたんですが、こっちは大丈夫今のところ。
実は、今回ソーテックにしたのは、性能もそうだけど、デザインがメジャーっぽくなったからです。
やっぱり、部屋のインテリアとしてオシャレな感じがあったほうが良いと思って。
だから、コストパフォーマンスで、最後までエプソンダイレクトと迷ったんだけど、デザインで最終判断しました。

210 :名無しさん:01/12/29 00:14
>>209
前のVAIOは何て機種?

211 :名無しさん:01/12/29 00:21
205 :名無しさん :01/12/28 23:57
過去機種は確かに不良品があったらしいが最近のはどうなの?
持ってる人の意見キボンヌ

209 :名無しさん :01/12/29 00:08
今回初めてソーテックにしたので、前は知らないのですが、全然問題ないですよ。
というよりも、SONYより良いですね。
前のVAIOは買って1ヶ月で、セットアップを2回くらいしたんですが、こっちは大丈夫今のところ。
実は、今回ソーテックにしたのは、性能もそうだけど、デザインがメジャーっぽくなったからです。
やっぱり、部屋のインテリアとしてオシャレな感じがあったほうが良いと思って。
だから、コストパフォーマンスで、最後までエプソンダイレクトと迷ったんだけど、デザインで最終判断しました。

以上、恥ずかしいほどの自作自演でした。

212 :サクセス:01/12/29 00:24
買い替え需要の為にも欠陥だらけの糞ソーテックって必要だよな。
販売店的には大歓迎だぞ!

213 :・・・:01/12/29 00:25
隊長!
そーてっく自身がヤバイです

214 :名無しさん:01/12/29 00:30
>>211
それでも前よりはマシになってるね、ソテク工作員(笑
何せ「!」は
 53 名前:精神異常者どもの集まり 投稿日:01/11/14 18:31
 ソーッテクを、買わない人間は、頭がおかしい!!!
とか
 260 名前:優秀なパソコン 投稿日:01/11/14 18:42
 最も優秀なパソコン、コストパフォーマンス良いのが、
 ソーテックのです!
だったもんな(笑

215 :名無しさん:01/12/29 00:31
他メーカーだとDVDがコマ落ちするとか
VAIOは1ヶ月でセットアップを2回とか
こんな書き込みは、一般のユーザーのものとは思えないぞ。

ソーテックって社内に2ch対策課でもあるのか?

216 :名無しさん:01/12/29 00:35
「!を多用して褒めちぎるとかえって怪しまれるから
今度は素人っぽく無知を装って書き込みするニダ」

以上、某社某課での会話でした。

217 :名無しさん:01/12/29 00:41
何と、2chでの情報工作を重視したs○tec社長は、ヘタレの!を
釜山へ左遷。変わりにソテク一の凄腕工作員を送り込んで
きたのです。(笑
彼はソテク社内では誰一人として見破る事のできない自作自演が
できる男として高い評価を受けていたのだが・・・

てか、あいつら2chを舐めてないか?

218 :サクセス:01/12/29 00:42
馬鹿ユーザーがソーテック買ってく様は楽しいよな!
痛い目をみてたくさんトラブって賢くなれよ!

219 :名無しさん:01/12/29 00:51
ねえ、そんなにソーテックが売れると困るの?あんたたちは。
俺は誓って一般ユーザーだよ。XPパソコン買うために2週間くらい情報収集して得たにわか知識だよ。
俺の専門は某大型会計資格を取得することだし。これは、あんた方にはちんぷんかんぷんだろうが。

あんたらのレスこそ、利害関係むき出しなんだぜ。客観的視野を持っていないから、自分のレスが他人の目にどう映るか理解できないんだろ。
俺は前からいってるように、良いものは良いってことだけなんだが。

220 :名無しさん:01/12/29 00:53
>>219 某大型会計資格
CPA崩れか…。受験勉強頑張ってね。

221 :名無しさん:01/12/29 00:54
>>219
ここは2ちゃんだぜ。気楽にアンチ、信者の書き込みを
眺めて真実は何かを見極めればそれでいい。

222 :サクセス:01/12/29 00:56
ソーテック売れる方がいいんじゃねーか?
あんまり壊れねーもんや欠陥が無いもんが売れても仕方ねーって。

223 :名無しさん:01/12/29 00:56
>>219は自分自身の発言を「にわか知識」と断言しました。

224 :名無しさん:01/12/29 00:58
>あんたらのレスこそ、利害関係むき出しなんだぜ
オレも誓って一般ユーザーだが。ほっといても自滅するソテクを
叩いて誰に何の利がある?
余りの悪さ、節操の無さを許せないから叩いてるだけ。
知らずに買って悲惨な目にあう人が減るわけだし。あと工作員にはマジむかつく。

>俺は前からいってるように、良いものは良いってことだけなんだが。
そんな曖昧な話はどうでもいい。具体的に何がどういいのかが
問題なんだっちゅーの。説得力のある説明をしてみろよ。

225 :名無しさん:01/12/29 00:59
ありがと、勉強は順調だよ。
俺がコストパフォーマンスにこだわるのは、そうした損益計算を常にしているからだと思う。
確かに、損得だけじゃないから、フィーリングで選びたい人は、それに従ったほうが良いだろう。
いずれにしても、これからは消費者サイドに立ったメーカーしか生き残れない時代になるだろう。
淘汰されるメーカーは必ず出てくる、というかすでに富士通はそうなりつつあると考えている。
だから、決して煽ってるわけじゃなく、ソーテックの関係者でもないんだが...
どうも、俺のレスって変な人に影響を及ぼすみたいだね。

226 :KAZUMI:01/12/29 00:59
>219
あるものはいいと感じた、そしてあるものは粗悪品と感じた。
当然乱暴な議論をはじめるだろう、ある意味この手のレスの掛け合いは人間らしさの表れじゃないの?

227 :名無しさん:01/12/29 01:00
>>219
俺は(大辺創一社長に)誓って一般ユーザー(のフリをした工作員)だよ。

228 :名無しさん:01/12/29 01:02
もうこれ以上、かかわる時間が勿体無いんで、これまでとするから。
どんなレス来ても、真に受けないからさ、暇な人だけやってて。
また、気が向いたら覗くから。

229 :名無しさん:01/12/29 01:03
最近PSOを購入したが、M260RWにメモリ510Mで
そう重さを感じることなく動作するね。グラフィックボードを変えれば
もう少し軽快になるかもしれんけど。

230 :名無しさん:01/12/29 01:03
>>228
敗北逃走宣言。カワイソウ・・・

231 :名無しさん:01/12/29 01:04
>>228
そんなこと言わなくていいって。気楽に応答できないあんたの負け。

232 :220:01/12/29 01:07
>>225
Sotec製品の耐用年数は短いぞ!

233 :名無しさん:01/12/29 01:12
>>232
そこ、単位間違ってますよ!

耐用「年」数?

234 :サクセス:01/12/29 01:17
>>228
今後何言われても反論するんじゃねーぞ!
わかったか?この負け犬野郎!
時間もったいないなら二度と来るなよ!

235 :名無しさん:01/12/29 01:17
月?日?分!!

236 :KAZUMI:01/12/29 01:17
秒!!!!

237 :名無しさん:01/12/29 01:18
秒!!!

238 :名無しさん:01/12/29 01:18
今日は盛り上がってるなぁ。

239 :名無しさん:01/12/29 01:18
まけた・・・

240 :名無しさん:01/12/29 01:20
♪瞬き〜ひ〜と〜つの〜間の〜一生〜

241 :名無しさん:01/12/29 01:21
ビクーリマークの数で負けたのが悔しい

242 :名無しさん:01/12/29 01:23
>>190
正直あなたにはがっかりした。
俺のレスに理解力を示さないあなたに意見するのはもうやめるよ。

ただこれだけは言っとくよ。
「火を噴いた」というレスは気に止まって、
SOTECの機種名で「○○○は大丈夫だよ」だとか「まったく問題無し」
とか多くの書込みがあるという事実をちょっとは注目して下さい。

以上。

243 :242:01/12/29 01:41
うぅっ なんか日本語変だ・・・。 も一回。

「火を噴いた」というレスは気に止まるのに、
SOTECの機種名で「○○○は大丈夫だよ」だとか「まったく問題無し」 とか
あなたが言う「多くの書込みがあるという事実」にも注目して下さい。

以上です。

244 :サクセス:01/12/29 01:50
>>243
自作自演だろ。どっちにしろ評判悪いのは事実だろ?

245 :名無し:01/12/29 01:50
>>243
まだ日本語が不自由だね。

246 :名無しさん:01/12/29 01:52
>>242
⇒来日したて工作員
>>243
⇒在日工作員

247 :名無しさん:01/12/29 01:54
ようするに、火を噴く割合が半数未満なら正常ってことかな?

248 :名無しさん:01/12/29 01:57
>>244
サクセスがソテクを叩くとは・・・

249 :突っ込まれたがり:01/12/29 01:59
>>243はただの皮肉だろ。

にしても否定派って頭悪そうなレスばっか馬鹿ばっか(プッ

250 :突っ込みたがり:01/12/29 02:01
>>249
ソーテック社2ch対策課・課長

251 :突っ込まれたがり:01/12/29 02:06
ちゃんと突っ込めヴォケ。
やる気ないんならいますぐ帰れ。

ちなみにヒラです(辱

252 :突っ込みたがり:01/12/29 02:11
>>251=大辺創一社長本人

253 :突っ込まれたがり:01/12/29 02:13
いいか、よく聞けヴォケどもが。

SOTECは言ってみりゃ記憶に残る来期からジャイアンツの新庄だ。
有名メーカーは記録を残すマリナーズのイチローだ。
どっちが好きだ? やっぱイチローかゴルァ?

間違ってもSOTECがイラブなんて言うなよな。

254 :名無し:01/12/29 02:14
>>251
ケツの穴拭いて待っていろ!

255 :突っ込みたがり:01/12/29 02:15
>>253=在米工作員

256 :名無しさん:01/12/29 02:15
なんだ、このやり取りは…。

257 :突っ込まれたがり:01/12/29 02:16
>>254
キレ痔だぜ。 いいのかよ。 キレ痔を知ってて拭け言ったんか? そら凄いわ。 エスパー?

258 :名無し:01/12/29 02:20
>>257
ローション代わりに出血するのか?

259 :突っ込まれたがり :01/12/29 02:21
>>258
それいただき!φ(..)メモメモ

260 :名無しさん:01/12/29 02:23
せっかく工作員の話で盛り上がったからついでにまとめときましょう。

工作員その1
 コードネーム:!
 レベル:下っ端
 活動エリア:2chパソコン一般板、ハードウェア板
 特徴:「!」を多用する。同じ言葉を呪文のように繰返す。文が短い。
 キーワード、名言:
    53 名前:精神異常者どもの集まり 投稿日:01/11/14 18:31
    ソーッテクを、買わない人間は、頭がおかしい!!!
    56 :一時的なものです :01/11/16 22:20
    赤字なんて今だけ!
    すぐ黒字になる!
 詳しくは:
 S○TEC工作員!の軌跡
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1006596428

261 :名無しさん:01/12/29 02:23
つーかこんなんでお前らいいのか?

262 :名無しさん:01/12/29 02:23
工作員その2
 コードネーム:???
 レベル:平均
 活動エリア:2chモバイル板
 特徴:自作自演。ソーテックの不具合情報が書かれると
    詳細情報を書く様に催す。それを元に強引に相手をネタと
    決め付けるらしい。が、工作員は居ないと言った矢先に
    自分の自作自演がバレて大恥をかく。サポート関係者か?
 キーワード、名言:
    >総鉄屑社員の・・・、工作員の・・・
    実際にはこんなの存在していないと思われ(藁
    キミ、大人の世界には触れないほうがいいこともあるんだよwww
 詳しくは:
 おい、SOTECがB5モバイルノートを出したぞ
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/991633799/804-817

 よって不具合情報をネットに書いたら、皆の為に以下の情報を書いてよ等と
 仕切ろうとする人物や、ソテクのその機種は○○なはずだ、等と
 妙に強気な人物は要注意。
   1)機種名
   2)購入店(店舗名)
   3)現象(どんな具合かとか。)
   4)対処(メーカに連絡したとかサポートに連絡したとか。)
   5)結果(4の結果、どーなったとか。)

263 :名無しさん:01/12/29 02:23
工作員その3
 コードネーム:ウソネタ発見器2
 レベル:ボスキャラ
 活動エリア:価格com
 特徴:横浜と韓国で作戦行動中の正式な工作員(?)
    (横浜はソテク本社、韓国は関連会社Trigem,KDSの所在地)
    ソテクを誉めまくり、ソテクをけなす書込みにはマメに反論。
    自分はユーザと言いつつソテクの事に非常に詳しい。
    理屈っぽく、長文。ブランドをけなす。サムスンもけなす。
 キーワード、名言:
    ユーザから暴利をむさぼる、ウソネタ、知ったかDQN、
    ソテクは日本の企業、(ぷ、
    ソテクの生産委託先はISO9001取得、コスト高PC
    クレームの書き込み内容を見て、本当のことだと思えるのですか
    もうすこし詳細な症状を聞いてその症状なりについてサポート
    本当ならば、警察や消費者センターがとっくの昔に動いて
    PCなどというものは結局、デザインなど同じ
    横浜の幸浦にソーテックe−サービスなるものを設立
    インターネットの書き込みばかり信じていないで
    SONYは低価格帯は切り捨て
    ソーテックに生き残ってもらっては困る人たちがいる

264 :名無しさん:01/12/29 02:24
 詳しくは:


ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0020&ItemCD=002030&Maker

CD=146
 「ウソネタ」をキーワードに検索

 [240627]ウソネタ発見器2 さん 2001年 8月 2日 木曜日 20:16
 79.pool4.yokohama.att.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows

98)
 ttp://www.att.ne.jp/
 [230116]ウソネタ発見器2 さん 2001年 7月 22日 日曜日 17:57
 cache6.bora.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)

 ちなみに元祖「ウソネタ発見器」も横浜でした。

 おまけ:
    _____________
  /
  |  そろそろウソネタ発見器2が来る頃だな・・・
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜  


というわけで、ソーテックに利害関係を持つ人たちが、
自社製品に有利になるようネットへ書き込みを行っており、
工作員は存在すると私は確信します。
以上報告終わり、と。

265 :名無しさん:01/12/29 02:25
そういえば最近こんなスレを立てて叩かれまくった方がいました。

sotecのPCを否定する人こそ工作員なのでは?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1009090784

266 :  :01/12/29 02:26
>>260
職業は「工作員ウオッチャー」なのか?

267 :266:01/12/29 02:26
オッス、オラ工作員

268 :突っ込まれたがり:01/12/29 02:26
先生! そういう>>262->>264のようなデータを作ってる人を工作員と言わないのですか?

269 :突っ込まれたがり:01/12/29 02:28
つかいい加減怒られそうだから寝ます。

270 :名無しさん:01/12/29 02:30
>>266 268
なぜ素直に、分かりやすくまとまってると胃炎野田

271 :  :01/12/29 02:30
>>267
物真似小僧発見!

272 :名無しさん:01/12/29 02:32
>>271
今頃そんなの発見してるのはお前だけ

273 :名無しさん:01/12/29 02:32
なんかみんな壊れてるね(w

274 :名無しさん:01/12/29 02:33
271 :   :01/12/29 02:30
>>267
物真似小僧発見!

275 :267:01/12/29 02:35
>>272
いやー今時「オラ」なんて言うのは珍しいから突っ込んだだけだよ!

276 :名無しさん:01/12/29 02:36
お前は271だろ。もう、おっちょこちょいさん。

277 :名無しさん:01/12/29 02:37
>>275
今頃そんなとこで反応してるのはお前だけ

278 :275:01/12/29 02:39
>>276
すまん。寝るわ!

279 :名無しさん:01/12/29 02:40
>>275は最近見かけるイイヤツか?

280 :名無しさん:01/12/29 02:43
じゃあ小生とか拙僧とか拙者とかいおうか?

281 :学力テスト:01/12/29 02:49
>>280
「オラ」の同意語を書き出しなさい。(配点10点)

282 :名無しさん:01/12/29 02:49
工作員のまとめ、すごいな。

283 :名無しさん:01/12/29 02:50
>>282
この辺、ソテクとは関係ないネタだぞ

284 :名無しさん:01/12/29 02:50
>>281
カカロット?

285 :名無しさん:01/12/29 12:37
age

286 : :01/12/29 12:42
いやーソーテックのスレはどこでも伸びるのが早いね。
アンチが多いのも人気がある証拠。
さすが世界NO.1のパソコンメーカーだね。

287 :名無しさん:01/12/29 12:43
>>286
バカは氏んでね

288 :名無しさん:01/12/29 12:45
ちなみに会社でSOTEC買った上司はそれだけで人望をなくしたよ。

289 : :01/12/29 12:45
>>287
奥さ〜ん!
いきなり単純なバカが釣れましたよ〜。

290 :名無しさん:01/12/29 12:46
>>288
3流会社はいろいろあるね。

291 :名無しさん:01/12/29 12:47


    以下、>>289の寒い一人芝居劇場の開幕です。
    義理程度の熱い拍手でお迎えください

292 :名無しさん:01/12/29 12:50
>>291
面白いと思ってるようだけど、つまんないよ。

293 :名無しさん:01/12/29 12:53
>>292
皮肉にマジレスカコワルイ・・・

294 :名無しさん:01/12/29 12:53
まぁ、いつの世もソテク信者は叩かれてナンボのもんだからね

295 :名無しさん:01/12/29 12:55
>>293
ネタにマジレスカコワルイ・・・

296 :名無しさん:01/12/29 12:57
>>294
この程度のスレで叩いてるつもりか。
お前はまずソープへ行け。
本気でかかってこい、小僧ども。

297 :名無しさん:01/12/29 12:58
>>295

>>292がネタなの?へぇ〜
さすがソテク教徒は日本語の使い方が分かってなくて感心するなぁ。

298 :名無しさん:01/12/29 12:58
工作員は年末も休みなしなんだね。

299 :名無しさん:01/12/29 12:59
ソテクは年末は長めに休みらしいから、工作員は自宅で書いてるものと思われ

300 :名無しさん:01/12/29 13:01
シェア激減⇒休み多め
工作員⇒洗脳されているので報酬ナシでも激しく活動

301 :名無しさん:01/12/29 13:04
>>297
>>291が皮肉なの?へぇ〜
さすがソテク叩きの馬鹿は日本語の使い方が分かってなくて感心するなぁ。

302 :名無しさん:01/12/29 13:06
>ソテクは年末は長めに

パソコンメーカーはすでにどこも休みに入ってるが。
年中休みのお前にゃわからんか。

303 :名無しさん:01/12/29 13:08
>>301
オマエさっきからオウム返ししか書かないのな
ボキャブラリーが少ないと反撃もお粗末だね。

低脳ソテク教徒カワイソウ・・・

304 :302:01/12/29 13:10
オッス、オラ工作員

305 :名無しさん:01/12/29 13:11
昨日ソテク買ったら
箱のシリアルナンバーと中身のシリアルナンバーが違ってた
こわ

306 :名無しさん:01/12/29 13:12
ソテク教徒の新年、初もうで願掛け

「今年いっぱいは倒産しませんように・・・」

307 :名無しさん:01/12/29 13:15
>>303
貴様のような無知蒙昧な輩に対して大層な語彙を使う必要もないと思うが。

308 :名無しさん:01/12/29 13:17
>>305
今日の他社工作員のネタ判定。
9点/100点満点

短評:もう少しひねりましょう。

309 :名無しさん:01/12/29 13:18
>>307

あーあ、ひどい開き直り方だね。言い返す言葉がなくなったんだな。哀れ・・・
無理して重たい言葉使わなくていいよ。いつもみたいに(ワラ とかやってれば?

310 :名無しさん:01/12/29 13:24
>>309
哀れはお前(ブブブブブ

311 :名無しさん:01/12/29 13:25
いつからここはPC厨房の隔離になったんだ?

312 :名無しさん:01/12/29 13:29
ソーテックスレはそうなる運命。

313 :名無しさん:01/12/29 13:33
ココの鉄屑野郎のアホッぷりは痛快だな

314 :名無しさん:01/12/29 13:41
V4150xp-L5 売れよ! 頼むから売ってくれよ!
みんなも買えよ!
みんなそこそこトラブルシューティングとか出来るんだろ
業界の標準価格をソーテックに合わせてもらおうぜ!

315 :名無しさん:01/12/29 13:44
>>313
アンチ野郎のあほっぷりも痛快なんだが。

316 :名無しさん:01/12/29 14:57
>>314
いやだ。
ソテク価格のPCが欲しいなら自作orショップ即納品の方が気に入った
スペック、構成の物を組めるし、楽しい。
メーカー品なら、最低限の品質管理をキープしていないものは人様に
は勧められないので、安かろう悪かろうでは困る。

317 :名無しさん:01/12/29 15:37
ソーテックが創価学会の関連企業だって本当ですが?

318 :フムフム:01/12/29 16:18
電気屋の店員数人にソーテックパソコンの故障率について聞いてみたが、
ほかの大手と同じぐらいということ。
ここ一年のソーテック製品の市場占有率の低下は、故障率によるリピーターの低下と
いうより、むしろ大手メーカーの値下げ戦略による価格面での有利さの低下に
よるものと考えられる。

319 :名無しさん:01/12/29 17:24
およよ〜みんなXOTEC工作員の術中に見事にハマってる感じ〜?

煽り役がアンチを引きつけているスキに中立役が有利な情報をコソーリ流す。
で、その情報にアンチレスが付いたら煽り役が絡んできて以下略

320 :それいただき:01/12/29 17:37
>>319
良いっすね、"xotec"。小文字にするとより引き立つかと。
何かギガバイトのi815マザーみたいけど、まあいっか。

321 :xotec:01/12/29 18:15
xotec

322 : :01/12/29 18:17
なんでSOTEC信者は叩かれるのを嫌うんかな?
そこまでSOTEC擁護する必要はあるのか・・・?
あほらし。

323 :サクセス:01/12/29 18:20
バカな息子ほどかわいい

324 :■■■:01/12/29 18:22
>>318
お前マジで信じちゃってるの・・?

325 :  :01/12/29 18:24
一度SOTECの工場を覗いてみたい。
MBとか、CPUとかがらくた扱いされてそーだ。

326 :名無しさん:01/12/29 19:39
服はユニクロ、食事は吉牛
生活雑貨はダイソーで
当然パソコンソーテック
回線ですか?当然ヤフーBBです

327 :名無しさん:01/12/29 20:06
生活雑貨がダイソーは高くつく気がしてならん

328 :名無しさん:01/12/29 20:17
>>327 激しく同意

329 :・・・:01/12/29 21:20
>>327
毎回吉牛ってのもな

安く済ませたいなら自炊しろ

330 :・・・:01/12/29 21:22
>>322

すぐムキになるよな(w
悪い所をちゃんと認めてるならば煽りにも乗らないだろうに

331 :名無しさん:01/12/29 21:38
援護派は、もうアホらしくてレスないね。

332 :名無しさん:01/12/29 21:48
ソテク信者は言い返す言葉がなくなるとすぐ逃げる。バックグラウンドも
ボキャブラリーも反論できる材料もない。

333 : :01/12/29 22:10
>>332
つーか、お前みたいに2CHに張り付いてるほど暇じゃないんで。

334 :名無しさん:01/12/29 22:14
>>333
はいはい、よかったね

335 :xotec:01/12/29 22:17
>>333
貴殿は2CHに職務上張り付かなきゃならないから暇じゃないんですね。

336 :名無しさん:01/12/29 22:28
社員も大変だなぁ・・・(涙

337 :サクセス:01/12/29 23:33
>>326
愚かな選択だな。

338 :名無し:01/12/30 08:05
総鉄屑社員や他社工作員の人達に年末年始の休みは無いの? (歩合制か?)

339 :名無しさん:01/12/30 09:02
>>332
「ソテク信者は言い返す言葉がなくなるとすぐ逃げる」
過去にありました? ここに晒してください。 お願いします。

340 :名無しさん:01/12/30 15:02
228 :名無しさん :01/12/29 01:02
もうこれ以上、かかわる時間が勿体無いんで、これまでとするから。
どんなレス来ても、真に受けないからさ、暇な人だけやってて。
また、気が向いたら覗くから。

341 :339:01/12/30 15:03
オッス、オラ工作員

342 :名無しさん:01/12/30 15:27
>>339
逃げる時は何も言わずに逃げることが多いから、晒すのは難しいYO!

343 :名無しさん:01/12/30 15:31
>>342
禿道

344 :名無しさん:01/12/30 16:08
>>332
逆もまた然り、だな。

345 : :01/12/30 16:57
AFiNA noteってどうよ?
展示品が激安だけど買ってもいいかな

346 :名無しさん:01/12/30 17:49
>>317
それはデマらしいよ

347 :名無しさん:01/12/30 18:13
>>318
ソーテックの故障率が店頭で他メーカと同じだと?
そんなこと言うやつは市ね!!これから書くことは実際にあった、というか
俺が店頭で販売していたころの話をしてやろう。

その1
お客がデスクトップを買っていった、でお客自体そんなに距離は離れてないということだったが
1時間したころだったと思うが、電話がかかってきた、
「画面真っ黒で、窓が起動しない」ということらしい。
悪いとは思ったが一度店頭に持ってきてもらったら、確かに起動しない。
しかもOSが入ってないとかぬかしやがった。もちろん返品しろなんて話になって、
別の機種に交換になった。当然といえば当然なんだが。

その2
別の日に別のお客がデスクトップを買っていった。
今度はキーボードと(俗にいう押しても認識しない)とCDドライブ
の不良だった。信じられん。トレイが出てきたがPC上で認識しない・・・
まさか・・・別のCDでも試した。しかしダメだった。
とりあえず返品・・・

その3
さらにしばらくして、モデムで通信できないということで電話があった。
お客さん自体脱初心者をしたくらいであったがそれなりにドライバを確認したり
リカバーかけたりと頑張ったらしい(健気だね)しかし総簡単に直らなかったらしい。
ついに白旗を掲げて店頭にご来店。そこまでしたのならいいかと思い、快く本体を交換した。
(とりあえず自分で何とかしてみようという努力は買った)んでもって帰ったがやっぱしおんなじ症状
らしい一応再度店頭にて設定などを確認してみたが何かモデムが市んでいたらしい。
2代目になるともうだめ返品そして、他メーカへと交換とあいなりました。

沢山書くと迷惑になるため今回はこの辺でとめておこう。この絡みはほかにも
あるが、それは又今度の機械にしておこう。

348 :いかんな、こういう事しちゃ:01/12/30 18:53
42 名前: 元ソーテックで働いていた人 投稿日: 2001/06/13(水) 18:47

ソーテックの修理センターで働いていたんだけど最悪だったよ、
まず修理が他のメーカーにくらべて2倍くらい遅いし、
初期不良の数も2倍くらいで、さらに初期不良で戻って来た物を
リペアして新品として出しているよ、
ちなみに本当の新品だと箱の裏が金具で止めてあるけど
リペア品(新品として販売している)だと止めてないよ。
みなさん確かめてみましょう。

349 :名無しさん:01/12/30 19:28
>>347
いつの話しでどこの店の出来事ですか?
大体の店がSOTECはメーカーにサポートを投げてるよ。
店に行っても電話しても
「すみませんがSOTEC製品は直接メーカーサポートに連絡して下さい」
って言われましたよ。
しかもすぐに氏ねとか、感情を剥き出しにしたレスをするの?
否定派はこんな精神的に異常な人ばっかりなんですか?

>>348
こんなレスをいちいち信じちゃいけません。
私が聞いた話しだと起動確認しないで新品とすぐに取り替えてたそうです。
交換後の部品は工場に送り返して修理センターではその後どうなるかは知らないそうです。

350 :名無しさん:01/12/30 19:45
>>347
以前会社でI○MのPC100台近く入荷して初期設定してた時、
プリインストールOSがうまく起動しなかったマシンがあった。
うちらも素人じゃないから「しょうがねぇーなー」と、リカバリーCDで入れ直し
ていたんですが、3台に1台はその状態だったのでさすがにサポセンにクレーム
をつけたんですよ。 そしたら、
「大変すみませんが、プリインストールOSは保証対象外ですので
お客様の方で入れなおしていただいております。」
後でI○MのSEさんにこの事を聞いたら、
「プリインストールOSはサービスで入れているものです。
プリインストールCDで入れなおして正常起動するのならば保証の義務は
こちらには無い物なんです。」
と言われました。

プリインストールOSがうまく動かなくてもクレーム対応してくれるのですかSOTECは?

351 :総鉄屑:01/12/30 20:06
ソーテックタイマーはソニータイマーとは違い非常に良心的で
保障期間内に発動いたしますのでご安心下さい。
ただし、サポートセンターへの電話は
意図的につながりにくくしております。
ご了承くだちい。

352 :名無しさん:01/12/30 20:09
ハハハ 投稿者:kazuit  投稿日:12月29日(土)23時49分51秒

 たくとくん自ら荒らしてるう〜。(笑)

 だれがみてるって、2chの人たちさ。(笑)
 だってコピペされてたもん、ここ。(爆)

 おーい2chの人たち〜! 僕もみてるよお〜!(爆)

http://8005.teacup.com/tear/bbsハハハ 投稿者:kazuit  投稿日:12月29日(土)23時49分51秒

 たくとくん自ら荒らしてるう〜。(笑)

 だれがみてるって、2chの人たちさ。(笑)
 だってコピペされてたもん、ここ。(爆)

 おーい2chの人たち〜! 僕もみてるよお〜!(爆)

http://8005.teacup.com/tear/bbs

353 :月見の銀次 ◆Lbs/YhoA :01/12/30 20:15
ソーテックに限らず、安めの奴。
あれは、一遍ぐらい組んだことがある人が買うべき。

メーカーサポートは、どんなメーカでもたいして最近変わらないですよ。
とくに安めの奴、サポートに金かけられなくなってきてるようです。
まあ、なんか物作ってる仕事してる人はわかると思うけど、
もの売った儲けって、そんなにない。
安い奴って、初任給1ヶ月分で十分買える値段でしょ。
あれは、パーツ買って組むより、付いてくるソフトがありがたいと思った場合
買うといいです。
過剰な期待は、持たないのがよし

354 :名無しさん:01/12/30 20:26
>>349
>大体の店がSOTECはメーカーにサポートを投げてるよ。
その「大体」の根拠は? あんたの知ってる数軒だけじゃないの?
そういう事に詳しいのは関係者ぐらいじゃないかと思うのだが(なら納得)
>いつの話しでどこの店の出来事ですか?
と聞くくらいならお前の身分を先にあかせ

>しかもすぐに氏ねとか、感情を剥き出しにしたレスをするの?
それだけソテクが酷いという事だよな。
誰だって347と同じ目にあったら怒りたくなるよ。

>こんなレスをいちいち信じちゃいけません。
これも変だよな。人から聞いた話をなぜそんなに自信をもって言えるの?

355 :名無しさん:01/12/30 20:43
>>354
よわいツッコミだな・・・。

356 :サクセス:01/12/30 20:54
>>349
お前がそこまでソーテックをかばう根拠がわからん。
>>347>>348の言ってる事はホントだろ。
壊れやすいし不良率も高い。
それに、ソーテックなんか馬鹿みたいなモン買う客は
まず販売店に文句言ってくるぞ。
どうせ電話したって繋がらねーしな。

357 :名無しさん:01/12/30 21:02
「朝の4時に・・・あまりにも痛々しい・・・・可哀想・・・。」
「おぃおぃ、なんだあの判りやすい自作自演は・・・・」

というわけで、新たに過去の工作員の悪行が発覚しました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006596428/68-70
を見よ。

358 :名無しさん:01/12/30 21:06

どっち派にしても、他人の発言の揚げ足取ってヘリクツこねるヤツが増えてきたな。
見てて腹立つわ

359 :某掲示板より:01/12/30 21:11
8月にAFINAPC3100Cをネットで購入しました。OSはMeです。買って半月もしないうちに
フリーズ。特にアウトルックエクスプレス使用中オフラインでメールを書きオンライン
送信すると発生。そのうちデスクトップエラーメッセージが出て、カスタマーの指示通り
システム復元、リカバリーをしましたが、ついに立ち上がらなくなり、出張サービスを
依頼したらできないというので民間の有料業者に来てもらっても駄目。
カスタマーセンターに電話して本体を送ってチェックしてもらったら
「マザーボード不良」でマザーボードを取替え修理した物が返ってきました。
現在は問題なく動作してますが、それはもうソフトをインストールしてまた動作
しなくなるのが怖いからです。オフィスソフトすらも入れてません。仕事のものは
前使ってたPCでやってます。周りには安物買いの銭失いと言われました(涙)。
無料で修理してもらったので他のメーカーよりはいい対応ですが、でも、
周辺機器が原因かとプリンタやTAを買い替え(Meというのもあるかもしれないが)、
出張サービス代を入れると、これでは他メーカーの高いけど安定した(と皆いう)
PC買ったほうが良かったです。3ヶ月PCを充分使えなかったストレスは大きい。

周囲の友達でソーテックユーザーがいて、そのヒトは「アタリ」のPCだったらしく
ほめていたので買ったのですが、私のは「ハズレ」でした。確かにUSBポートが
4個あったり本体がコンパクトで場所をとらないなど、いいとこもあります。
でも動作が悪かったら意味無し。洋服とかと違って、高価で事前チェックできない
製品なんだから、ハズレだったら返品できるようにして欲しい。カスタマーとは
30分以上やりあいましたが、返品不可でした。人によってはすごく良い対応をする
人もいるのですが、このときの担当は取り付くシマもなく腹ただしく、最後には
本社に乗り込んでやろうかとも思いました。電話がつながらないのもストレス溜まる
一原因でした。平日5時までなんて、会社員は休暇取らなくては無理です。
土、日はつながらないし。ちょっとおかしかったら、すぐ電話して調査修理
(保障期間内だったら送料も無料)してもらうことを教訓にしました。
すぐ機器を買い替えたのはちょっと後悔してます。
あと2年は仕方ないからこのPCを使い倒しますが、ソーテック製品は次は
絶対買わないです。ソーテックのすべてが悪いとは思いません。
が、安いからこれぐらいのもんだから我慢しろというならば、どうせならば
もっと高価でも安定した動作のPCを買います。
このHPにもっと早く出会ってたら・・・。

360 :サクセス:01/12/30 21:16
>>ソーテック製品は次は絶対買わないです。
>>ソーテックのすべてが悪いとは思いません。
>>が、安いからこれぐらいのもんだから我慢しろというならば、
>>どうせならばもっと高価でも安定した動作のPCを買います。

下手な入門書より勉強になっただろ。

361 :名無しさん:01/12/30 21:18
長・・・。

362 :サクセス:01/12/30 21:20
長々文句言いたくなる気持ちもわかるけどな。

363 :られる:01/12/30 21:48
当たり!?なのかな。

364 :名無し:01/12/30 22:06
SOTEC使っている友達いるけど、サポートは一切繋がらないし、
メール出しても、中々返って来ないし、
すぐに不安定になるし…。
との事でした。
尚私は、今は富士通で、次はSOTECにしようと思っていたんだけど、
その友達のお陰で、次はDellか、
エプソンダイレクトにする事にしました!
私の友達よ、有り難う!m(__)m

365 :名無しさん:01/12/30 22:22
サクセスがソテク叩きするな。目糞鼻糞だろうが

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1007471604/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1008779212/

366 :KAZUMI:01/12/30 22:49
久しぶりに家かえってチェックいれたらまたこれかよ。

367 : :01/12/30 22:59
>>366

そりゃ仕方ないさ
新規にPC買う人に対して、不幸に見舞われる可能性の高いメーカーのPCを
おすすめするのははっきり言ってできないもの

368 : :01/12/30 23:46
>>364
>メール出しても、中々返って来ないし、
そいつ他社のメールサポート利用したことあんの?
NECでも2,3週間放置はあたりまえだぞ。

369 :名無しさん:01/12/30 23:50
>>367
2,3%の可能性のために1.5倍も金出すのってあほらしいね。

370 :名無しさん:01/12/31 00:00
>>369
2、3%だと思いこんでるあたりが初心者だな
どこの中古ショップ行ってもソテクPCが見あたらない理由、知ってる?

371 :名無しさん:01/12/31 00:02
G376AVに関してはばっちりでした。ただいまXP オペラにて ネット中。

372 :名無しさん:01/12/31 00:31
ソーテックはやっぱり売れてるから、叩かれるのはしょうがないね。
俺もユーザーだけど、ソーテックをできることなら潰れて欲しいと思ってるの?
ソニーやNECと比べるなら、そっちの方がいいんじゃないの?
でもサポートがよく故障率が低いのでそれなりに高いけどね。
ただ故障率が高いって言ってもほとんどの人が故障しないんだから、
その時はサポートも修理も必要なしなんだよね。
それでも安心を選ぶなら、ソーテックはやめた方が良いよ。

373 :名無しさん:01/12/31 00:41
>>372
最近の賛成派はこのタイプのネタしか使わないな。

374 :サクセス:01/12/31 00:48
>>365
手前余計なこと書き込んでんじゃねえ糞野郎!
ソーテックとぜんぜん関係ねーだろこの野郎!
糞ソーテックと一緒にすんな糞ボケが!
>>373
そいだよな。ソーテックの糞加減はそんなもんじゃねーのにな。

375 :名無しさん:01/12/31 00:56
>>373>>374
じゃあ、どう糞加減なのか説明してくれ。

376 :サクセス:01/12/31 01:05
>>375
クレームがダントツに多いんだこの野郎!
しかもお前の所電話繋がらねーからクレームがこっちに来るんだ!
あと、少し知ってる奴と全くの素人の会話でも
「ソーテックはやめとけ!糞だから」って言うだろ。
とりあえずソーテックに電話してみろ!繋がらないだろ!
糞すぎてクレームが多すぎる証拠だ!あと電話対応も悪いらしいな。

377 :名無しさん:01/12/31 01:11
>>375
お前は電気屋か?
>ただ故障率が高いって言ってもほとんどの人が故障しないんだから、
その時はサポートも修理も必要なしなんだよね。

378 :名無しさん:01/12/31 01:26
>>377
なるほど、ソーテックのサポートは故障の対応しかしないのか。
道理で糞だと言われるわけだ。(藁
てか、サポートランキングが最低レベルなのは故障対応もそれ以外の対応も
全てひっくるめて(総合的に見て)ダメという事だろが。

>>376
あんたが怒る気持ちはよく分かる。HNも自己申告してくれたのは買いだが、
まあこのスレでPC-Successの話をせんでも良いじゃないですか。
話のピントがぼやけちゃう。365は放置しよーよ。

379 :はぁー:01/12/31 04:17
VCLよりはマトモだと思うんだがねぇー

380 :名無しさん:01/12/31 04:29
つーか>>359の事みんななんもおかしいと思わないの?
文章をちゃんと見てないのかもしんないけど、WINMEの障害であることの
確率が高いんじゃないの?
そんなんでSOTECは駄目と触れ回るのはどうかと思うね。
それにしても否定的レスにはあいかわらず盲目なんだね。

まぁ叩きスレは被害者の会みたいなもんだからしょうがないんだろけどね。

381 :名無しさん:01/12/31 04:50
>>378
一般ユーザーの声で集めたサポートランキングのデータが無いのに
SOTEC=サポートが悪いって決め付けるのはおかしいですよ。

>てか、サポートランキングが最低レベルなのは故障対応もそれ以外の対応も
>全てひっくるめて(総合的に見て)ダメという事だろが。
まさにここに書き込む否定派の代表的なレスですね(笑

382 :名無しさん:01/12/31 04:55
>>376
>とりあえずソーテックに電話してみろ!繋がらないだろ!
>糞すぎてクレームが多すぎる証拠だ!あと電話対応も悪いらしいな。

自分でサポート受けた事も無い人がこう思ってるくらいだしね。
特に「糞すぎてクレームが多すぎる証拠だ!」の部分(笑
証拠にならんだろ。

383 :名無しさん:01/12/31 05:00
佐世保キャンプで私は面白い場面にも遭遇した。 あの引き揚げ列車の中で、
私を含め敗戦で意気消沈する日本人をいびり続け、肩をいからせていた朝鮮人たちが、
「中華民国台湾青年隊」の腕章をつけた我々におべっかを使って擦り寄ってきたのである。
それは中華民国が連合軍の一員であったからに他ならない。弱い者には威張りちらし、
強い者には媚びへつらう、そんな彼らの極端な習性を目の当たりにした思いがした。
なんとなくいい気がしない。とはいうものの、大国の狭間で生活してゆかねばならなかった
地政学的な環境が、そうした一個の民族性を育んだのだから、いまさらそれを責めても仕方なかろう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm

384 :名無しさん:01/12/31 11:56
馬鹿いってんじゃねえよ
繋がらねぇのはソーテックだけじゃねぇだろ
SONYの方がよっぽど繋がらないぞ
CANON、エプもしかりだ。

385 : :01/12/31 12:21
>>384
確かに。
電話サポートで年中スムーズにつながるメーカーなんてあるのか?

386 :名無しさん:01/12/31 12:28
イチカバチカで買うにはイイPCでナイカイ?
アノ値段で色んなコトがイパーイデキちゃう。

アタリを引けば大アタリ、ハヅレを引けば大ハヅレ。
安心が欲しければ世界のIBMでも世界のSONYでも御自由にネー...

387 :名無しさん:01/12/31 13:23
>>376
つながりやすいサポートのPCメーカーってどこ?

388 :名無しさん:01/12/31 13:28
理由のない安さなんかあるものか。
安いものを買っといて品質が悪いと文句をたれるのは自己責任の放棄だと思うぞ。
高価格高品質〜低価格低品質いろいろあるから選択ができるんじゃねえか。
と、言ってみる。

389 : :01/12/31 13:38
>>388
それ以前に高価格=高品質でもないんだが。

390 : :01/12/31 13:40
>>370
買った人間がなかなか手放さないからだろ。(ぷ

391 :名無しさん:01/12/31 13:43
高価格低品質〜低価格低品質いろいろあるから選択ができるんじゃねえか。
と、訂正してみる。

392 :  :01/12/31 13:43
>>380
それ、明らかにMeの不具合だが、どっかの掲示板のコピペじゃん。
コピペまでしてソーテック叩きしてる粘着厨房相手にしてもしゃーないよ。

393 :名無しさん:01/12/31 13:48
>>369
釣れたよ(・∀・)

粗悪なパーツ、いいかげんな製造工程、ロクにテストせずに出荷する工場
このくらいのことは数字見ただけでわかりそうなもんだしそれを知った上で
このメーカーのPC買いたいなんて人がどれだけいることやら
そんなものが使いたいならば使ってあげなよ
ソーテックの社員も泣いて喜ぶと思うから

394 :名無しさん:01/12/31 13:51
>>390
その病的口調、まだ直さないのかよ

395 :名無しさん:01/12/31 13:54
>>390
お前みたいなキモイ奴がいるからSOTECは馬鹿にされるんだ

396 : :01/12/31 13:56
>>393
全然反論になってないんだが。
2,3%の故障率アップぐらいで1.5倍も金出すんならソーテックの方がまし、ってことだろ。

397 :名無しさん:01/12/31 13:58
>>390
答えは

@中古に売りに出す前に動かなくなる
A売りに持っていっても店が買ってくれない or 二束三文で買いはたかれる

の2つだ

398 :名無しさん:01/12/31 14:00
>>396
全然説得力ないぞ

今どきソテクPCが安いと思ってるのは初心者だけだ。
ソテクと肩を並べる価格帯でずっと品質いいPCなんていくらでもあるぜ

399 :名無しさん:01/12/31 14:02
>>398
例えばどれ?

400 :名無しさん:01/12/31 14:05
ソ-テックにハ-ドディスクの無償修理に出しました。
ねじ山が切れていたのですが、そのねじ山の切れたままで帰ってきました。ねじ一つ惜しいのでしょうか?

401 :名無しさん:01/12/31 14:05
ママ( ´ε` )れも〜ん


                                    ママ( ´ε` )れも〜ん


         ママ( ´ε` )れも〜ん

ママ( ´ε` )れも〜ん



                                            ママ( ´ε` )れも〜ん

      ママ( ´ε` )れも〜ん

                               ママ( ´ε` )れも〜ん


 ママ( ´ε` )れも〜ん

ママ( ´ε` )れも〜ん


                                     ママ( ´ε` )れも〜ん

                                               ママ( ´ε` )れも〜ん

402 :名無しさん:01/12/31 14:06
>>399
即答するならココがオススメ
http://www.bless.co.jp/index.shtml

あとはkakaku.com見るなり秋葉でも歩き回るなりしてみ

403 :名無しさん:01/12/31 14:09
ソ-テックのPCを買って驚きました。
1年半後にメモリーを増設しようとすると、
メモリ-が2枚させないのです。
2枚指すとエラ−になります。
サポ-トセンタ-いわく「ハ−ド上の問題ですから有償修理に出してください」
メモリ-も満足に増設できない製品を出荷しています。
出荷するときにチェックしないのでしょうか?

404 :名無しさん:01/12/31 14:10
>>403
それはマザーとメモリの相性問題もあるから、一概に結論は出ません

405 : :01/12/31 14:14
>>398
お前が初心者じゃねぇの?
ショップ製パソコンならいざ知らず、他のメーカー製のパソコンは今でもソーテックより全然たけぇよ。
5万円台でWinXP搭載機出してるところあるか?

406 :名無しさん:01/12/31 14:16
ソ-テックで教えてもらったメモリ-を差したのです。
それで2枚差しができないのですよ。
だからソ-テックいわく「ハ-ド上の問題と認めてるのです。」
相性問題が起こらないためにソ−テックに相談してメモリ−を買ったのですから。

407 :名無しさん:01/12/31 14:17
>>402
自作を勧めるオタク野郎か

408 :名無しさん:01/12/31 14:18
>>405
確かに、メールとネットだけ出来ればいいって言うPCは
他のメーカー製には無いな。

ただ、ソーテック製TVパソコン・音楽パソコンは
買う気がしないけど。

409 :名無しさん:01/12/31 14:21
私は2台ソ-テック製品を使っています。
確かに安いですが、それなりに安いですね。
ハ−ドディスクが半年で壊れたりしました。
だからその覚悟で買うのが良いですよ。
製品にばらつきがあるのでしょうね。

410 :通訳:01/12/31 14:27
つまり、>>398は「俺はお前達下民と違って、質のいいショップブランドも知ってるし、
ローコストの自作も組めるのさ、それもソーテックより高性能で高品質のものがな。」

と、言いたいわけです。パソコンの為に食費も衣服も交友費も削った成果だそうです。
でも、どうせエロ写真とエロ動画鑑賞にしか使わないのでたいして性能を発揮できていないようですよ。

411 :名無しさん:01/12/31 14:29
>>406
メルコとかの相性が保障されているやつ買ったの?
それとも、ソーテックに言われた種類のバルクメモリ買ったの?

412 :名無しさん:01/12/31 14:30
>>405の言ってるマシンてこれか?
http://www.sotec.co.jp/direct/s290xp/index.html

だったらココで似たようなスペック割と簡単に組めたぞ
http://www.bless.co.jp/set/index.html

CD-Rしか選べなかったから多少高くなったけど

413 :名無しさん:01/12/31 14:37
>>412
DELIGHT-900Ci   \45,800.-+XP=59300
確かに値段は変わらんけど、サポートなんかあるのか?
それも自作だし。

414 :名無しさん:01/12/31 14:40
>>413
自作?BTOだと思うけど

415 :名無しさん:01/12/31 14:41
743 :名無しさん :01/12/31 11:46
だから、俺がソーテックユーザーだって言ってんだろうが
自己責任の時代だから、自分に責任持てば良いだろというより、持たなくちゃいけないんだよ。

俺はソーテックを事前に調べて良いと判断して買った。結果自分の判断に満足している。

良くないと思ったら買わなきゃあいい。
価格が高いほうが安心というならそうすりゃあいい。
問題なのは、他人を意図的に、あるベクトルへ引っ張っていこうと画策している輩。
俗にいう工作員ってやつだ。

人間ってやつは俺も含めて例外なく自分が可愛い存在だ。
だから、落ち目のメーカーの社員ほど怪しいと睨んで良い。
よく言われるが、犯人の判らない事件は、それによって最も得する人間が真犯人だということ。


744 :名無しさん :01/12/31 12:12

416 :名無しさん:01/12/31 14:46
>>405
俺だったらプラス1万でこっちを買うが…。
TM-C1000/40RWXP
http://www.tsukumo.co.jp/news/011207.html

417 :名無しさん:01/12/31 14:53
>>409
ソーテックの安さの秘密の一つ、まあ秘密なんて大げさな事でもないけど、
買った時期によってDVDやCD−Rやハードディスクやメモリのメーカーがまちまち。
俺が2年前に友達と同じ機種買った時は俺のハードディスクはIBM製で友達は
QUANTUM製だったよ。 どこかのHPにあった情報だと5社くらいまで確認とれたって
書いてあったな。

418 :名無しさん:01/12/31 14:53
どっちにしろ、ソーテックと値段で対抗できるメーカーPC
はないってことだな。
>>412>>416で買ってサポートがない、壊れたって言っても
たいした影響力がないのに比べて、ソーテックは販売台数が違うから
ここまで叩かれるっていうのが結論だな。

419 :名無しさん:01/12/31 14:54
>>417
俺もそれは店員に聞いたな。

420 :名無しさん:01/12/31 14:55
>>418
値段についてはそれでいいんじゃない?
あとは安定して動作するかどうか…。

421 :名無しさん:01/12/31 15:02
>>418
メールとインターネットだけ出来ればいいなら
ソーテックの6万円PCで十分だと思う。
ただ、ソーテック製のTVパソコンやら音楽パソコンは死んでも買いたくない。
本当は6万円PCで十分な厨がE4180XPはコストパフォーマンス最高
とか言ってるのを見ると、もう、馬鹿かとアホかと…。

422 :名無しさん:01/12/31 15:08
>>421
お前のお勧めは?

423 :名無しさん:01/12/31 15:09
403 :名無しさん :01/12/31 14:09
ソ-テックのPCを買って驚きました。
1年半後にメモリーを増設しようとすると、
メモリ-が2枚させないのです。
2枚指すとエラ−になります。
サポ-トセンタ-いわく「ハ−ド上の問題ですから有償修理に出してください」
メモリ-も満足に増設できない製品を出荷しています。
出荷するときにチェックしないのでしょうか?

404 :名無しさん :01/12/31 14:10
>>403
それはマザーとメモリの相性問題もあるから、一概に結論は出ません

406 :名無しさん :01/12/31 14:16
ソ-テックで教えてもらったメモリ-を差したのです。
それで2枚差しができないのですよ。
だからソ-テックいわく「ハ-ド上の問題と認めてるのです。」
相性問題が起こらないためにソ−テックに相談してメモリ−を買ったのですから。

411 :名無しさん :01/12/31 14:29
>>406
メルコとかの相性が保障されているやつ買ったの?
それとも、ソーテックに言われた種類のバルクメモリ買ったの?


自分のPCに増設すべきメモリの種類も分からず増設を試みて、
ソーテックに言われたとおりのメモリを増設したのに上手くいかねぇよとか言ってんの、
もう、見てらんない。
メルコとかの相性が保障されているやつ買ったの?
なら、相性を保障したメーカーに文句言え。
ソーテックに言われた種類のバルクメモリ買ったの?
それはマザーとメモリの相性問題もあるから、一概に結論は出ません。

424 :名無しさん:01/12/31 15:09
>>405
根本的に間違ってる。一流メーカーとSOTECを比べるな!

425 :名無しさん:01/12/31 15:11
>>423
つまり初心者はSOTECは買うな、バカヤロー!
という事だね。

426 :名無しさん:01/12/31 15:11
>>425
その通り

427 :名無しさん:01/12/31 15:13
一流メーカーてどこよ

428 :KAZUMI:01/12/31 15:14
SOTEC以外

429 :名無しさん:01/12/31 15:16
メモリーの相性は何もSOTECだけとは限らないから、
初心者は詳しい人に聞くか自分のPCで起動が大丈夫なものをHPとかで調べて
買うしかないよ。

430 :421:01/12/31 15:17
>>422
おれは、カノープスのMTV1000で自作を組む…
ほどの知識・技術がないので
VAIO R63(+DVD-ROM・Mem512・HD+60GB)を使ってる。
煽るなよ。なんだ、Sony厨かよ、とか言うなよ。

431 :名無しさん:01/12/31 15:18
>>423
ユーザにああいう風に言われる事自体が、製品+サポート>>初心者
が上手くいってない証拠だよな。
それを叩くヤツも思いやりがないというか。
無理やり擁護しようとして、買った人間の気持ちをないがしろにしてる。
お前だって最初は初心者だったろうに。
>>723のようなちょっとした悲劇が日本中のあちこちで起きているんだろうね。

432 :名無しさん:01/12/31 15:19
メモリーの相性は何もSOTECだけとは限らない。
しかし相性が悪いメーカーであることは間違いない。
ただ俺は、ソフマップのバルクメモリー256Mで1998円を使っているが。

433 :名無しさん:01/12/31 15:23
>>432
底値で買ってますな。

434 :名無しさん:01/12/31 15:24
>>430
レスありがとう。
でもどう考えてもソニーの方が良いだろ。
ソニーよりSOTECだろと言う馬鹿はいないだろ。
金があれば俺もそうしてる。

435 :名無しさん:01/12/31 15:26
>>432
>しかし相性が悪いメーカーであることは間違いない。
反SOTECさんはやっぱ盲目ですね。

436 :名無しさん:01/12/31 15:28
>自分のPCに増設すべきメモリの種類も分からず増設を試みて、
>ソーテックに言われたとおりのメモリを増設したのに上手くいかねぇよ
そういう事を言うのが「初心者」。事前にサポートに問い合わせただけ
良い方だと思う。その初心者メインで大量販売してるのがソーテック。
相性のよいハードを選ぶとか、サポートをきっちりやるとか
すれば良いのにそれが出来てない。
で、ネットに初心者が苦情を書くと、パソコンの知識がなってないと
叩くヤツがいる。お前の知識不足が悪いんだと責める信者がいる。
社員らしき工作員までいる。一体どうなってるんだこの会社。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

437 :名無しさん:01/12/31 15:38
>>435
SOTEC工作員&信者さんはやっぱ盲目ですね。

438 :名無しさん:01/12/31 15:38
>言われた通りのメモリー
むしろこの部分が気になる。
メーカー名を教えてくれたとして、初心者がちゃんとその通り買えたのか?
それともメモリーのサイズだけを教えてくれたのかもしれないし。

あの情報だけではSOTECの返答が正しいのかも、言われた通りに買えたかもわからん。

439 :名無しさん:01/12/31 15:45
>>437
やめとけ。オウム返しはネタがつきたときのソテク信者の常套策だよ

440 :名無しさん:01/12/31 15:45
金があるないの問題じゃないんだな。
俺としては、メーカーに理不尽に利益を与えたくない。
同じ性能のパソコン」を作るのに原価はそうは変らない。
にもかかわらず、価格設定がソーテック以外(SONY、NEC、富士通)は異常に高いだろ。

441 :名無しさん:01/12/31 15:54
>>440
フムフム、こうやって表面上のスペックしか見ないやつがソテクを
買ってしまうのか。いい商売だの^ん。てかちょっと臭うぞ。

442 :名無しさん:01/12/31 16:01
>>441
他にどこを見る?同じメーカーでも、機種によって出来が違うのだから
他人の評判ばかり気にするのも良くないと思うけど。

443 :名無しさん:01/12/31 16:01
>>440
いつ逝ってもおかしくないゴミマシンになど一円たりとも出したくない。
総鉄屑はその典型だろ

444 :名無しさん:01/12/31 16:04
>>440
メーカーに利益くれたくないんなら鉄屑なんて買って
ないで自作しろよ(ワラ

445 :名無しさん:01/12/31 16:06
>>440
鉄屑とバイオが同じ性能にしか見えんのか(ワラ

446 :名無しさん:01/12/31 16:07
>>441
表面上のスペックで選ばないあなたはどこで選ぶの?

会社名ですか?

447 :名無しさん:01/12/31 16:14
>>446
>>441じゃないがレス。
少なくとも、信頼性がゼロに等しい総鉄屑などは選択肢の外の外。
おまけに他社のデザインをパクることしか知らないしな>総鉄屑

448 :名無し:01/12/31 16:22
>>447
激しく同意。

>>446
iMacとか?(笑)
(↑デザインネ!)

449 :名無しさん:01/12/31 16:27
>>447
>信頼性がゼロに等しい総鉄屑
>他社のデザインをパクることしか知らない
固定観念の塊ですね(w

450 :名無しさん:01/12/31 16:31
はソーテックの前はVAIOだったが、ソーテックの方が全然良かった。
ただ高いだけで、2年間1度も使わなかったソフトは腐るほどある。
第一、ビデオ編集だ、iリンクだ、あったって基本性能が訳りゃ騙されたと思うぜ。
ま誰がなんと言おうと、俺はソーテックしか使わねぇ。
おめぇら、メーカーに貢ぎまくれよ。

451 :名無しさん:01/12/31 16:40
>>450
使わないソフトが腐るほどあるか…。
どんなソフトがあるかなんて買う前から分かってる話じゃん。
450は自作する技術もない。
一時期ブランドのみでVAIOを買った。
VAIOを使いこなすほどの知識もない。
ショップ製に手を出すほど費用対効果を優先できない。
で、ソーテックなわけですか。

452 :名無しさん:01/12/31 16:41
>>450
どうせ、バイオJシリーズだろ。
バイオらしいのはR&RXかMXだと思うがね。

453 :名無しさん:01/12/31 16:46
>>451
つまり、450は賢い選択をしたと?

454 :名無しさん:01/12/31 16:46
さっき某サイト見たら我がE4180XPが全デスクトップ中5位だった。快挙である。
おまえら、羨ましがれ。
妬め。
嫉め。
僻め。
そしてひれ伏すのだ。
ワラ藁笑

455 :名無しさん:01/12/31 16:47
>>454
良かったね。

456 :名無しさん:01/12/31 16:51
455
おおよ。
我が軍門に下れ
同士となれ。
壊れたりしないって。俺のだけが特別なのか?
ハードに使ってないってことか?
完成度は高いと思うぞ。
とにかくストレスが無いよ。
今度やる予定としてはMpegの圧縮とかやってみたいなぁ

457 :455:01/12/31 16:53
イヤです。

458 :名無しさん:01/12/31 16:59
あっそう。
じゃあ勝手にしていいよ。
去るもの追わずだから。

459 :451:01/12/31 17:00
>>452 つまり、450は賢い選択をしたと?
いや、つまり450はパソコンを使うなと。
まぁ、450はドリームキャストでインターネットでもしてなさいってことだ。

460 :サクセス:01/12/31 17:00
>>427
たとえばサクセス

461 :名無しさん:01/12/31 17:02
あの、たぶん最初で最後しか書かないけど、俺はレスすべき文章を選ぶからな。
レスする価値があると判断できたものだけ、対応してやるよ。

462 :名無しさん:01/12/31 17:03
つまらん1行レスばかりするコテハン増えたよな。KAZUMIとかサクセスとか。

463 :名無しさん:01/12/31 17:04
>>454
E4180XPユーザーの6割がセレロン500で十分な事しかやってない厨房。
3割は不具合により購入を後悔。
残り1割はボーナス代わりに自社製品を購入させられたソーテック工作員。

464 :名無しさん:01/12/31 17:04
>>449
固定観念も何も事実を言ったまでだが?
サルマネPCと安物部品寄せ集め>総鉄屑

465 :名無しさん:01/12/31 17:06
プラスティック材すら脆いソーテック
そーっと扱ってねっく 字余り

466 :サクセス:01/12/31 17:08
ソーテック誉める奴なんてネットの書き込み(サクラ)でしか見たことねーぞ(ワラ

467 :名無しさん:01/12/31 17:09
実際のユーザーの声が聞きたいね。

468 :名無しさん:01/12/31 17:11
>>456
完成度は高いって、ただ組み立てただけだろ。

469 :名無しさん:01/12/31 17:12
>>456
Mpegって圧縮出来るの?

470 :名無しさん:01/12/31 17:23
ソーテックがPCの価格を下げる一要因になっていることは認める。
大いによろしい。

だが、絶対に買わん。

会社のバカが10台購入したが2ヶ月で3台壊れた。
1台なら、、ま、2台でも許す。だが3台・・・
3台とも突然起動(OSまでたどりつかない症状)しなくなった。
修理は早かったが造りが粗雑なため常に取扱いには注意を要する。
CDROMの出し入れにすら気を使うデスクトップ機なんて聞いたことないぞ。
企業の購買担当もクビになりたくなけりゃソーテックは止めとけってこった。

471 :名無しさん:01/12/31 17:25
いくら安くても、トラブル続きでは気が滅入るだろうなぁ…。

472 :名無しさん:01/12/31 17:31
世界初の産業廃棄物PC>総鉄屑

473 :名無しさん:01/12/31 17:40
>>470
それが事実ならおまえがそう考えるのは正しい。
ただ、俺も同様に、自分が買った製品が良かったんでソーテックは良いと思っている。

474 :名無しさん:01/12/31 17:54
>469
できないはずがない。

475 :名無しさん:01/12/31 17:57
>>474
456はセレロン500で十分なソーテック厨決定。

476 :名無しさん:01/12/31 18:03
メルコ社の社員が嘆いていました。
メモリーを増設して、稼動しないのはSOTECのお客さんが多いですとね。
ソ−テックの製品にばらつきがあるからでしょうね。
運がよければいいのだけれど。
私は2台持っていますが、1台は運がよかった。確かに安いと思います。
しかし、もう1台は明らかに粗悪品でした。
買ってみないと分からないですよ。

477 :名無しさん:01/12/31 18:09
      http://1.████
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     http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█

478 :名無しさん:01/12/31 18:15
>>476
タイムリーな情報サンクス

479 : :01/12/31 18:21
>>326
おめこはちょんのま?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 18:25
>>350
○BMゆってよし

481 :サクセス:01/12/31 20:38
>>メモリーを増設して、稼動しないのはSOTECのお客さんが多いですとね。

笑った。そんなに酷いとは思わなかった。

482 :名無しさん:01/12/31 20:55
パーツ変更が多いのでロット管理すらできていないのだろう。
はっきりいって自社で何を作っているのか把握できていないと思われ。

そこらへんをしっかりしなければ未来は無い。

483 :名無しさん:01/12/31 20:56
>>326
その考え方は悪くないですよ。いろいろな考え方があるのですから。
昔、「日本製品は安かろう、悪かろう。」とせかいから言われたのです。
今は安かろう、良かろうの時代です。
すべての商品がそうであればいいのですが。

484 :名無しさん:01/12/31 20:58
ソ-テックの株価推移を勉強したら良いですよ。

485 :483:01/12/31 21:32
オッス、オラ工作員

486 :サクセス:01/12/31 21:36
>>483
ソーテックの話題でそれを語るのは百年早い!
ソーテック安かろう悪かろうは現在進行形だろ。

487 :名無しさん:01/12/31 22:06
>>326 >>483
ソーテックをユニクロと一緒にするな。あっちは安くて品質そこそこ。
ソーテックは、玄人志向ブランドで売れ。

488 :名無し:01/12/31 22:31
>>482
あのね。自社では何も作っていないんだよ。全部他人任せ。

489 :サクセス:01/12/31 22:33
>>488
まるで玄人志向だな(ワラ

490 :名無しさん:01/12/31 22:44
>488
あー。
それでこうなっちゃうんだね。

491 :名無しさん:01/12/31 22:50
当然「キワモノ」シリーズ扱いだね。(藁

492 :名無しさん:02/01/01 00:23
今年こそはソーテックがまともな会社になりますように

493 :名無しさん:02/01/01 01:05
買った人には悪いけど、他社の製品価格も下がったから感謝してる。
YahooBBみたいな感じ。
両方とも自分じゃ買わないけど。

まともになってくれれば尚イイね。

494 :名無しさん:02/01/01 02:00
ワシはSOTECが一番最初に買ったパソコンでした。
その当時、パソコン超初心者でネットとメールぐらいしかやらなかったので
サウンドカードが壊れている(オンボードだけど)事にずっと気がつかなくて
気がついた時には保証が切れていました。
サポセンが繋がらないのは当たり前で、繋がっても役に立たない。
(まるで人生相談所の如く)一緒に仲良く困っただけ
これは、半分自業自得なんで諦めてますが・・・。
結局サウンドカードを買って解決しました。
しかし最大の謎は、そのHDDを「FDISK」でフォーマットした時
ずっと4.3ギガだと思っていたHDDが実は8ギガのHDDの
基本領域が4.3ギガしかフォーマットされておらず使えなかっただけ。
これはSOTEC流の嫌がらせですかね。
さらに、調べて見ると430Mzのセレロンだとずっと思っていたのが
実は400Mzのセレロンをクロックアップしていたのには驚愕。
誰かこの謎を解いてくださいませんか?

495 :名無しさん:02/01/01 02:08
>494
Mz→Mhz に訂正。
スマソ。

496 :KAZUMI:02/01/01 02:10
いま初詣から帰ってきた。
四条は歩行者天国になっておって面白かったぞ、適当にそこいらのニーちゃんと友達になって暴れたぞー。
ついでにみんなの悩みの種のSOTECが潰れるようにお願いしてきたぞー。

497 :名無しさん:02/01/01 02:32
京都かよっ
吉野家満員?(W

498 : :02/01/01 05:56
>>403
で、スペック表に載ってる性能は?
スペック表との違いに気付かんとはアホ丸出し。
第一セレロン430Mhzなんて発売されてねーじゃん。

こんな奴の相手させられたサポセンの人に激しく同情するよ。
ま、お前はVAIOでも買ってなさいってこった。

499 :サクセス:02/01/01 08:40
>>498
さすがソーテック工作員。言うことが鬼だな(ワラ
ソーテックの酷さがよくわかったぞ。

500 :名無しさん:02/01/01 09:53
>>498
誤爆ご苦労様。バカは氏んでね

501 :名無しさん:02/01/01 12:06
>>499-500
煽りレベル低っ。
アホどもじゃ刺身のつまにもならんわ。
次。

502 :名無しさん:02/01/01 12:36
>さらに、調べて見ると430Mzのセレロンだとずっと思っていたのが
ここからして駄目じゃん。
こーゆーアフォには総鉄屑がお似合いってこと。

503 :名無しさん:02/01/01 13:01
> さらに、調べて見ると430Mzのセレロンだとずっと思っていたのが
> 実は400Mzのセレロンをクロックアップしていたのには驚愕。

どこぞの改造ヲタがクロックアップして壊したマザボをソテクが回収して、
そのまま新品と偽って>>494に売りつけたってコトだろ。ソテク被害報告に
割とよくあるパターンだ。>>494は立派な被害者。

>>500-501の程度の低い煽りには呆れたわ。新年早々からソテク擁護者は
程度が低いな。

504 :名無しさん:02/01/01 13:10
SOTECが今のままの経営姿勢を変えなければ、間違いなく市場から撤退
させられます。消費者はそれほど馬鹿ではないですから。
なぜなら値段が安いだけの商品は、これからも海外から多く入ってきます。

505 :名無しさん:02/01/01 13:15
アホも程々にしておけよ。

506 :名無しさん:02/01/01 13:16
ソテク信者のパターン

@根拠もなく「イイ!」とだけわめき散らす(最近はコーイウヤツ減ったけど)

A被害報告書き込みを見ると細かい部分を勝手な思いこみも交えて煽る。
 煽る部分が見つからないと「ネタ」と決めつけてアフォな煽りを入れる。

B「自分が買ったPCは壊れてない。だからソテクはイイ会社だ」(←最近妙に多い)

507 :名無しさん:02/01/01 14:30
>>506
既に固定観念でコチコチに固まってる為なのか、
擁護派もひと囲みにしないと気がすまないのね。

もうちょっと柔軟にかまえなよ。

しかもあいかわらずアホとか馬鹿とか
文の中に必ずといっていいほど入ってるし。

508 :名無しさん:02/01/01 14:49
ソーテック批判も度が過ぎると宣伝になっている。
批判の言葉がむしろ罵倒になっていて、発言者の人格が良く分かる。現役ヤンキーか粘着クレーマーと誤解されても仕方がない。
壊れやすい、とか初期故障が多い、とか言う問題も最近の統計的な資料が提示されることはない。
トラブルにあった者「だけ」がここで罵倒を繰り返すのだから、ここではトラブル経験者が多くてあたりまえ。
他のメーカーの問題には触れたがらず、ソーテックだけを二重基準の元で批判するのはなぜか。
批判者は実はソーテックに市場を奪われた同業者ではないか?
あるいは市場を奪われた同業者のファンではないか? 特定のメーカーのファンの心理は面白いものだ。

509 :名無しさん:02/01/01 14:56
>>506
逆のパターンがそのまま当てはまることに気づいてないのか?
どっちもどっちだ。アホ同士仲良くやれよ。

510 :名無しさん:02/01/01 16:22
叩くにせよ、援護するにせよ、型番を書いた上で批評して欲しいね。
そうすれば、ソーテック製品の品質の実態が自ずとわかってくるよ。

511 :山師:02/01/01 17:17
>>504
eMachine,KDS,Trigemの惨状を見れば、
今年、ソーテックがどうなるかは明らか。
空売りできないのが残念。

512 :名無し:02/01/01 17:22
>>510・511
激しく同意。
まあ自ずと分かると言っても、
結局はダメって事が分かるってだけなんだけどネ!

513 :名無しさん:02/01/01 17:28
>>511
>今年、ソーテックがどうなるかは明らか。
で、どうなるんだい? 結論をぼかすのは自信がないからかな。

514 :名無しさん:02/01/01 17:29
>>510
doui

515 :名無しさん:02/01/01 17:30
>壊れやすい、とか初期故障が多い、とか言う問題も最近の統計的な
>資料が提示されることはない。
一年前のデータがあるじゃん。充分だよ。

ウチの製品は統計データではダメでしたが、その後改善しました。
OKというデータはありませんが、大丈夫です。

ってか。製品調査の存在意義を否定している。
ソーテックがそんなに信頼厚い会社とは思えないし、
そんな陳腐な言い訳が通用するかよ。世間を舐めるな!
結局既に存在する自社に不利なデータに対して、難癖つけてるだけだね。

516 :名無しさん:02/01/01 17:31
>>513
ソテク工作員、逝ってこい

517 :名無し:02/01/01 17:41
>>516
はい!彼女と合体して逝って来ます!!

518 :名無しさん:02/01/01 17:45
ソーテックは完全なファブレス(工場を持たない)企業で、生産は全て三宝(トライジェム)とかに委託しています。

519 :名無しさん:02/01/01 18:08
>>515
>一年前のデータがあるじゃん。充分だよ。

これのこと?
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200101/04/6.html

それってやっぱり弱いよ。新しい統計データがないと説得力がない。
おまけに、この統計は1年前じゃないんだ→「調査は2000年9月に大手量販店20社を対象に実施した」

どんなことでも、新しいデータを望むのは公平な立場にいる者なら当然のことだよ。もっとも古い
データの方が自分にとって都合がよければ、新しいデータが出てくるのを望まないこともあるかも
しれない。でも、新しいデータで自分の説が覆されるかもしれないけど、逆に自分の説を裏付ける
データも出てくるかもしれないだろう?

あと、これだけどんどん新製品が出てくる、企業の再構築が進む、OSも変わる、流行の部品も変わる
そんな世の中で1年も更新されない製品調査に存在意義ってあるのか疑問だと思うね。

OSの評価調査レポートがあったとしよう、Windowsなんて、どんどんサービスパックやパッチが出て
いるわけだけど、そのパッチが当たっていない時点での評価をもとに、パッチが発表されている時点
でのWindowsを語るかな? 語れるのは「レポートが出た時点のWindowsはこうであったという調査結
果であった」ということに過ぎない。

従って、1年前に発表されたデータで語れるのは「1年前のレポートではこうだった」ということにし
かならないんだ。

>結局既に存在する自社に不利なデータに対して、難癖つけてるだけだね。
ところでソーテック自身が何がしかの統計データに難癖つけていたの?

520 :名無しさん:02/01/01 18:12
>>518
そういや、今は知らんけど富士通もデスクパワーを出した頃はAcerに委託していたね。

521 :つーか:02/01/01 18:18
もうすぐ不良率は富士通並みになるからいいじゃん、既に一部なってるし(w
ソーテック買うなら14年度に入ってからの方がいいかもねぇー(ww

522 : :02/01/01 18:26
>>521
今年の初期不良率トップは間違いなく富士通。
販売店で働いてる人間の常識。

523 :名無しさん:02/01/01 18:29
>>519
もしかしたら、そろそろ新しいデータが出てくるんじゃないの?

524 : :02/01/01 18:29
もう去年だった・・・

525 :名無しさん:02/01/01 18:52
>>519 分かり易い説明を有難う。
常に新しいデータを望むのは当然だ。皆同じだろう。だが現実には研究機関が
調査するので予算、サンプル数(ある程度売れてないとダメ)、
調査する場所(販売店でやるから法人向けはダメ)等の都合もあるだろう。
こちらの望む頻度で調査が行われないのは致し方無い。
(ちなみにMM総研のパソコンCS調査頻度はワールドカップ並)
個人的にはMM総研には良く調査してくれたと感謝してるが。

>「1年前のレポートではこうだった」ということにしかならないんだ。
もちろん貴方の仰る通りだ。

このスレのテーマは消費者の視点からソーテックパソコンをどう評価するか
という事だが、これは特にパソコン購入時の比較検討において大切だ。
元祖1=権兵衛さんがスレ立てした動機もそれだった。

しかし、パソコン購入を検討してる者にとっては、
今どのパソコンを買うか、が最重要課題であり、その為の判断基準が
必要だ。極論すれば今、分からない情報に存在価値は無い。
新しい調査結果が明らかになった時点で、そのデータに従って判断を
修正すれば良い。今の判断は今得られる情報で行うしかない。

あなたの言う事は否定しないが、スレの趣旨と視点が少しズレていると考える。

526 :525:02/01/01 18:53
>ところでソーテック自身が何がしかの統計データに難癖つけていたの?
勿論公式にソテクがそう言ったという事実は無い。
このスレではソテク擁護者が良くMM総研のデータに難癖をつける。
 結果を見てから言っているし、主張に説得力が無い。
 ソテク工作員を思われる、疑われる者が混じっている。
という例がウンザリするほど過去にあった。

ソテク工作員については過去スレや
S○TEC工作員!の軌跡
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1006596428
を見るべし。

527 :名無しさん:02/01/01 18:59
>>521
根拠の無いことを言うな。逝ってよし。

>>522
ネットへの書き込みは今でも、ソテク最悪、が多い。

528 :名無しさん:02/01/01 19:17
>>525 あなたの言っていることにおおむね間違いはないよ。

ただ、調査結果の扱いについてはちょっと考え方が違う。
>ちなみにMM総研のパソコンCS調査頻度はワールドカップ並
うーん、これは知らんかった。(ワールドカップってとりあえず「サッカーの」
という前提で) でも、だとすると、調査結果が更新されるまで待っていたら
むちゃむちゃ陳腐にならない?
私が書いているのは、流動的なご時世の中でマルチメディア総研の1年前のレポ
ートはすでに「分からない情報」になってかもしれないよ、ってことなんだ。

だから、パソコンを購入を検討している者にとっては、店頭に並んでいる機種の
評判や、最近のアフターケアの実態(そういう意味では「サポート体制が変わる」
というのは非常に興味深い)、あるいは最近発生したトラブルとその対策話こそが
重要なのではないかと思う。

529 :名無しさん:02/01/01 19:24
>>526
ああ、なるほどね。たしかに、執拗にソーテックを批判のと対極にあるような「盲目的な」
というか「信仰的な」というか疑うことを知らないかのようなソーテック擁護もあるね。

念のため、519、528 は私だけど工作員じゃないので。

530 :  :02/01/01 19:29
>>525
ところで、MM総研ってどこの依頼を受けて統計調査したわけ?
依頼主によってはまったく意味をなさないデータなんだが、依頼主を公表してんの?

531 :KAZUMI:02/01/01 19:30
うお!
まじめに議論してるじゃん!

532 :つーか:02/01/01 20:45
>>527
製造元が変わるんだから今より減るに決まってるだろーが、偉そうに言う前にもちっと調べろや(w

533 :名無しさん:02/01/01 21:09
>>532のネタ振りには引っ掛かるなよ。

534 :名無しさん:02/01/01 23:27
パソコンなんて、使い捨てなんだから、ソーテックで十分だと思うんだけどなー?

535 :名無しさん:02/01/01 23:31
ソーテックというとネタにされるほどの駄目PCというイメージなんだが・・・

536 :名無し:02/01/01 23:51
>>534
禿同。使い捨て商品ならば過剰性能は要らないし、アプリケーションも最小で充分。
あとは使い捨てるまでの期間を安定して動いてくれる耐久性・信頼性が有ればよし。

537 :名無しさん:02/01/02 00:56
動かないパソコンをどうやって「使い」捨てるのか教えてほしい。

538 :名無し:02/01/02 01:05
>>537
動かないなら捨てれば?

539 :名無しさん:02/01/02 01:10
最近のパソコンはソフトの要求に対しハード性能が過剰になりつつある。
CPUの100MHz、HDの10GBの優越が持つ価値が減りつつある。
相対的に付加機能、信頼性やサポート等、ハードウェアスペック以外の
要素の重要性が増しているとも言える。
大多数の人がCeleron800MHzで充分な操作しかしない今日、
いくら安いだろ、性能高いだろと叫んでみても、単純な価格性能比を
重視するソーテックパソコンの価値は減少しつつあると言わざるを得ない。

もうソーテックの役割は終わった。ソーテックよ、さようなら。

540 :名無しさん:02/01/02 01:11
ソーテック「た・・・助けてくれ・・・!」
ベジータ 「うごけないパソコンなど必要ない!!! 死ね!!!!」
ソーテック「ベ・・・ベジー・・・!!!!」
      カッ ドズゥーン

541 :サクセス:02/01/02 01:55
ソーテックほど「糞」と言われ続けたものも無いぞ!
糞じゃなって言うなら、それなりのデータを提示しないと
誰も納得しないんじゃないのか?

542 :名無しさん:02/01/02 02:07
>>539
>大多数の人がCeleron800MHzで充分な操作しかしない今日
○○○で充分なんて言うのは結局人によって全然違うだろ。
なんで大多数なんて言えるの?
同じ値段だったら少しでも早い方がいいに決まってる。
特にCPUは全てのパフォーマンスに影響するのにね。

そういう考えをする人が何故そう思うのか全然理解できませんね。

543 :サクセス:02/01/02 02:13
>>542
メーカー製を買うパンピーにとって○○○で充分って理屈はアリじゃねーか?
しかも大多数って逝ってるしな。
数字ほど速さを体感できない事実くらい知ってるよな?
俺が言うまでもない事だけどな。

544 :名無しさん:02/01/02 02:26
Celeron800MHz程度だったら、P3の1GHz程度でも体感で違うよ。

545 :サクセス:02/01/02 02:30
>>544
パンピーレベルだとこだわるほどでも無いだろって話してんだろ。
そんな事くらい俺が知らない訳ねーだろこの野郎!

546 :名無しさん:02/01/02 02:35
>>544
Duron850@700からAthlon1200にしたけどそんなにかわんないよ。

547 :名無しさん:02/01/02 02:35
ここの板はじめてきて、パソコンからの音がおおきくなったり
したり、ちいさくなったりするから壊れたの??
って聞こうとしたけど、ソーテックなんだけど・・・

548 :名無しさん:02/01/02 02:44
>>545
だったら、
>同じ値段だったら少しでも早い方がいいに決まってる。
に対して、
>数字ほど速さを体感できない事実くらい知ってるよな?
>俺が言うまでもない事だけどな。
こんなレスすんなよ。

549 :名無しさん:02/01/02 02:47
>>サクセスさんへ
私はこれは、
 ソーテックとしては、ユーザがCeleron800MHzよりP3-1GHzの方が断然良い
 と思ってくれる様でないと絶対マズい(存続にかかわる)
と思っていると取りました。だから一般人に大して重要でない性能があたかも
至上命題であるかのような宣伝をする。(今は宣伝費無いけど)
その思いはインテル並で、「一流パソコンメーカー」より強い。
勿論、マニアじゃなくて一般人にそう思わせたいという意味ですね。

余談ですが、
 一般人相手でもFSBが66MHzか100MHzかの違いはさすがに重要
 マニアにとってはメモリアクセスレイテンシの違いでも重要・・・

550 :名無しさん:02/01/02 02:49
>>547
負荷のかけ方で音は変わるが、そういう事でないの?

551 :名無しさん:02/01/02 02:56
しかしソー○ックて、守りに入ると弱いねえ。弱点だらけでたこ殴り状態。(藁

552 :サクセス:02/01/02 03:00
>>ソーテックとしては、ユーザがCeleron800MHzよりP3-1GHzの方が断然良い
>>と思ってくれる様でないと絶対マズい(存続にかかわる)

高いものはいいと思ってくれた方が有り難いとしても、
絶対まずい。存続に関わるっていうのは言い過ぎじゃないか?
高いモン買わせたい気持ちはわかるけどな。

>>一般人相手でもFSBが66MHzか100MHzかの違いはさすがに重要

重要は言い過ぎじゃないのか?俺は言い過ぎだと思うぞ。
まぁ、そんな下らねえことで言い争うのもアレだから
そういう事にしといてやるよ。

553 :名無しさん:02/01/02 03:02
マニアじゃなくても、メモリアクセスレイテンシは意識してるんじゃない?
Celeronより、P3を選ぶ人はその辺がわかってて選んでるんじゃないのか?

554 :名無しさん:02/01/02 03:05
>>552
>一般人相手でもFSBが66MHzか100MHzかの違いはさすがに重要
これは重要でしょ。
例のSOTECのPCはパフォーマンスが悪いって証拠としてあげられてる、
ノートパソコンのベンチが悪いのはそれが原因でしょ。

555 :名無しさん:02/01/02 03:09
>>550
ボリュームを上げたらかえって、音が小さくなったりしたりします。
負荷は全然ないと思います。パソコンに対しての知識が
まったくないのでよくわかりません。

556 :名無しさん:02/01/02 03:14
>ボリュームを上げたらかえって、音が小さくなったりしたりします。
俺の知識ではお手上げです(w

557 :名無しさん:02/01/02 04:36
>>553
CL値なんて気にする奴は十分マニアだよ。
素人はCPUのクロック周波数くらいしか気にしないよ。
あと、おまけソフトの数な。

558 :名無しさん:02/01/02 10:33
糞は糞らしく糞だけ食ってりゃいいんだよ!
早く逝けよ
お前らどうせ社会に貢献することの無い物体なんだからよ
1000害あって1利なし
これからの時代、のたれ死ぬだけの運命だろ

559 :名無しさん:02/01/02 10:56
>>558
自分の未来予想?頭の悪い煽りだね。
どっちをけなしてるのか知らないけど、勢いだけのヤツってキライ

560 :名無しさん:02/01/02 11:09
違う559のこと言ってんだ
559が糞

561 :---素朴な疑問---:02/01/02 12:14

皆 、 S O T E C に 何 を 求 め て る ?

562 :名無しさん:02/01/02 12:16
自分にとって十分であれば他人にも十分であると思う、思わせたい、というのは妄想が強いためだろうか。
それとも自分が神様にでもなったつもりなのだろうか。あるいはわがままな自己中心的な性癖なのか。
成熟した大人であれば必要としている立場のことを考慮できると思うのだが。

何のことはなくて、実は他人がよりすばらしいものを持っているのが妬ましいのかもしれない。いや、本人
自身、妬ましく思っていることさえ気づいていない、気づこうとしないのかもしれない。自分が持っている
ものが世界にとって十分なものだと信じようとすることで心の平安を求めているのか。

この場が、そんな彼の鬱憤のはけ口になっているのだとすると、それはそれで意味があるのかも知れない。
しかし、そのままだといずれは心身が破綻する。いずれ心を開いて世の中に飛び込まなくてはならない時が
来る。

閉じこもっていないで早く強くなろうね。

563 :名無しさん:02/01/02 13:19
部品にハングル文字が押してあって激しく欝になった

564 :名無しさん:02/01/02 13:23
日本でやりたい放題のこいつらを野放しにしておくわけにはいかない。

自主的に来日し、脱税、不法行為などやりたい放題の在日の真の姿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
これでも共催?ワールドカップ
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/kore.htm
サンリオのキティは韓国のパクリニダ!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009674840/l50
日本海を東海に!韓国を正しく知らせる事業スタート
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006231093/l50
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/
全ての日本文化の起源は韓国だった!!!!!! 7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008508509/l50
■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
【また自作自演?】朝鮮総連で不審火
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1009849737/l50
チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

565 :名無しさん:02/01/02 13:23
こんなことがあるスレッド内に最近書かれてて怖くなりました。

マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会=韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム・デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。というか、
政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓国国
民自身も「日本人が被害者? んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム・ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサー
である点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに2兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ(笑)。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。

566 :名無しさん:02/01/02 13:58
>>563-565
よく見る話だ。しかもスレ違い。
これはグローバリゼーションへの反対だろうか? (失礼かもしれないが、反グローバリゼーション
の煽動に乗ってしまいやすいのは貧困層に多いと思う。気の毒なことだ)

567 :名無しさん:02/01/02 14:03
>>565はマスコミ関係者の間では常識

568 :名無しさん:02/01/02 14:13
>>567
それで?

569 :名無しさん:02/01/02 14:44
>>566
国際化をうたうなら、日本に於ける在日がどうゆうものかは
知っておくべきだろうね。

ところでよ、564:565は明らかにスレ違いの逝って良しコピペだが、
563は違うだろう。何で、563迄含めてんだ?

570 :名無しさん:02/01/02 14:45
>>562は夢でも見てるのだろうか。
一方的にしか考えない妄信スレなのはむしろあなたの方なのにね。

スペックと価格で優れるSOTECを持っている者にとって、
他社PCに劣等感を抱くことはないよ。
「お前のPCは高いけどサポートいいもんな〜。」なんて言う奴いるのか?

571 :名無しさん:02/01/02 14:49
っていうか>>563とかは純国産PCが出るまで買うな。
そもそもチョソは組み立ててるだけだろ。

572 :名無しさん:02/01/02 14:50
っていうか純国産PCなんて一生出ないか(藁

573 :名無しさん:02/01/02 14:57
>>570
価格の優位に関しては同意だがスペックが他社より優れているとい
う発言はかなり疑問だな。
バンドルソフトや搭載ビデオ、メモリや(ノートなら)バッテリーなど細
かいパーツの品質を抑えて価格を抑えている事はカタログを見るだ
けでも判るだろうに。
だからこそ安くそこそこの物を提供できているわけだからその方針を
非難するつもりはないが、ユーザーといえども客観的な視点は持た
ないと叩かれる原因になるぞ。

574 :名無しさん:02/01/02 14:58
>>571
563には台湾製があるから大丈夫だろ。
メモリが大変だが、米国企業の探せばなんとかなるし。

575 :名無しさん:02/01/02 15:11
ハングルが目についたり韓国製部品が含まれているかどうかを気にするのであれば
Windowsやその他のソフトに中に韓国人技術者が書いたコードが含まれているか
どうかも気にするわけか? それはそれはご苦労なことだ。

それとも知らなければ、分からなければ気にしないということだろうか。

576 : :02/01/02 15:25
弥生時代に渡来した中国・朝鮮人が我々の祖先。
中国・朝鮮人を蔑視する奴は自分らで自分らを
馬鹿にしているようで滑稽だね。(プ

577 :名無しさん:02/01/02 15:28
>>576
はあ?

578 :名無しさん:02/01/02 15:31
>>574
米国企業ならOKとはイタい奴だ。米国にとっちゃアジア諸国が仲がいいようだと
困るわけで、ポンニチが韓国嫌って米国に貢いでくれるとは思うツボ以上。藁い
がとまらんだろうな。

579 :てゆーか:02/01/02 15:47
ソテク株を買うなら今がチャンスなんだよね、、、

580 :名無しさん:02/01/02 16:33
>>579
まだ底値ではないよ。 っつーかIT関連は買う時期じゃないだろ。
まだまだ様子見。

581 :名無し:02/01/02 16:37
俺は、株やってるけど、
IT系は分かり難いから止めた方が良いヨ!
と言いながら、IT系で一度だけ儲けた事あるけど…。
(ソリットオーディオを作ってた会社でネ!)

582 :サクセス:02/01/02 18:01
結論

一般的にはソーテックは糞。なんか文句あっか?

583 :名無しさん:02/01/02 18:11
>>582
結論出たのなら、もう参加しなくていいよ。

584 :サクセス:02/01/02 18:15
>>583
文句あっか?って言ってんだこの野郎!
お前はソーテック並みに糞だな(ワラ

585 :名無しさん:02/01/02 18:19
>>582
語彙が少ない。伝聞と想像だけが頼りの粘着気質。お前の一般は世界の一般か?

586 :サクセス関係者:02/01/02 18:20
ソーテックが糞に何の異論があるんだ?

587 :名無しさん:02/01/02 18:46
>>586 ガイシュツ。もうそれは聞いた。それ以外には?

588 :名無しさん:02/01/02 19:12
さて、PSOプレイに適している最新モデル買ってくるよ。
メモリ3枚差しOK、G−FORTHグラフィックボード採用の奴。
今は名古屋でないと置いてないんだな。

589 :名無しさん:02/01/02 20:03
so-texは糞だ。
確かに。

CDROMドライブが動かなくなったりする。
サム寸のドライブなんだけど、
だからといってサムスンが悪いわけじゃなくて、
安いからという理由で組み込むソーテックに責任があると思う。
ま、組み込む時点でソーテックに責任は行くわけだ。

590 :名無しさん:02/01/02 20:12
ぷぷ、それはいえる。
おりも、サムソンってきくだけで”とらぶる”という単語を
思い浮かべてしまうようになった。

591 :名無しさん:02/01/02 20:28
初めてここに書き込むものですけどとりあいず僕の
体験談書かせていただきます。
まず一年でハードディスクが異常音を立て、毎回立ち上がるのに
30分かかるようになりました。もちろん修理に出しました。
その一年後CD−ROMドライブがCD読み込んでくれなくなりました。
とりあいずBIOS初期化したら直りました、そしておとといまた
CD-ROMドライブが・・・こんどは僕の少ない知識を総動員しても
直らず、しかもCD-ROMドライブが壊れてると再インストールもできず。
なんか友達も同じ症状でなやんでいるらしい・・・
これがサム寸のドライブってやつなんですかねえ、SOTEC糞です。
IBMのノートは一度もトラブッてないというのに、
もう買い換えてやる。うわ〜ん。

592 :名無し:02/01/02 20:35
ここにも18時以降に粘着野郎が来ているな。
どうも一人でソーテックスレに書き込みまくっているようだが、
社員でも工作員でもないコイツは只の基地外か?

593 :名無しさん:02/01/03 01:07
>>591
具体的にどの機種の不具合か書け

594 :名無しさん:02/01/03 01:23
>>591
ソーテックのパソコンは1〜2年で使い捨てるものです。
値段安いんだからそう割り切らないとやってけないよ。

後具体的にどの機種のことかプリーズ

595 :サクセス:02/01/03 01:29
>>591
>>ソーテックのパソコンは1〜2年で使い捨てるものです。

笑った。結局割高なんだな。

596 :元SOTEC社員:02/01/03 01:34
SOTECが壊れやすいのは当然だろ?
安い部品使って作ってんだから、だから安く買えるんだよ
自作でも同じだよ、安い部品で組み立てれば不安定なのは当然
それがイヤなら1流メーカーの値段の高いパソコン買えよ、ビンボー人がぁ!
だいたいSOTEC選ぶヤツってパソコン初心者バカがほとんど
テメーで壊してるんだろうね
パソコンに詳しいヤツならSOTECは絶対選ばないよ
そりゃ安いから、そのまま使うにはイイけど

パソコンに限らず何でもそうだろ?、100円SHOPやディスカウントSHOP
で買った物はすぐ壊れたり
使い捨ての時代なんだよ
SOTECのパソコンは10ヶ月くらい使ったら売り飛ばした方がイイよ。

597 :サクセス:02/01/03 01:37
>>596
お前ソーテックの人間の割に素直だな。
でもテメーで壊してるっていうのはどうかと思うぞ。

598 :名無しさん:02/01/03 02:36
>>591
機種名くらい書いてあなたのレスの信憑性をちょっとは証明して下さいな。
ちなみにCD−ROMドライブがサムソンなのは初耳ですが(w

599 :サクセス:02/01/03 03:32
>>598
サムソンに関しては断言してないんじゃないか?
あと、信憑性以前にCD-ROMトラブルは珍しくも何とも無い話じゃねーか?

600 : :02/01/03 06:00
>>597
ぷ。お前2CHに入り浸ってるくせにコピペにマジレスかよ。

601 :名無しさん:02/01/03 06:17
>>598みたいな、被害報告は「1から10まで詳細な記述がないものは全部ネタ」だと
思いこむヤツよく見かけるけど、頭どうかしてるぞ。ソテク流の人間不信術か?

602 :名無しさん:02/01/03 10:18
>>596
カタログにもちゃんと表記しろよ。
「当社製品は鉄屑ですのですぐ壊れます」って(笑

603 :名無しさん:02/01/03 11:58
>>596
10ヶ月たったら売り飛ばさなくても良いですよ。
10ヶ月立っても故障が出ないのは運の良い商品ですから。
昔の日本の自動車と同じように、製品の当たり外れが多いのです。
私は2台SOTECを使っていますが、1台は本当に割安だと思いました。
しかし、もう1台は3ヶ月でハ−ドディスクが壊れてしまいました。
SOTECが一流企業になるためには、製品のばらつきを少なくする必要があります。

604 :名無しさん:02/01/03 12:06
>>603
「製品のばらつきによる回収コスト」と
「ばらつきを軽減するために高信頼性部品を厳選することでアップするコスト」
のトレードオフをメーカーがどこに置くかだなあ。

605 :元SOTEC社員:02/01/03 12:54
オマエらなんでSOTEC選んだんだ?
何処か気に入った所があったのか?
そーじゃないだろ
安いからSOTEC選んだんだろ
オマエら10万のPCも20万のPCも品質は同じと思ったのか?
テメーが金ケチってSOTEC選んだんだろ
だったらゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ
頭のねーヤツは金使って
メーカー品の高いPC買えよ。

606 :名無しさん:02/01/03 13:15
SOTEC
(特価) AFiNA style AFS270TX2-M(ミレニアムブルー)
日常の生活に溶け込むスタイリッシュなCRT一体型!販売価格:\69,800(税別)

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1269734

*これ↑安いな。もう売り切れだけど。  買えば良かった。

607 :名無しさん:02/01/03 13:32
>>605
お前は何でソーテックに入社したんだ?
荒らしなら静かにしていろ。

608 :名無しさん:02/01/03 13:37
キチガイを相手にするな。

609 :名無しさん:02/01/03 14:44
>>601
だから、否定派はなんで>>591のレスを信じることができるわけ?
先入観がありすぎて盲目になってるって何回もいってるだろ。

>これがサム寸のドライブってやつなんですかねえ、SOTEC糞です。
ドライブ名も調べられない人がサムソンは駄目やSOTEC糞って言ってるんだぜ?

もっとせめて中立な思考はできないもんですかね。

610 :名無しさん:02/01/03 14:49
>>470
の方が信憑性ある

611 :名無しさん:02/01/03 14:55
>>610
どこが? 正月ボケですか?

612 :名無しさん:02/01/03 15:17
そーてっくのAVシリーズだか何かについてたケンウッドのスピーカ+アンプ(CDプレイヤ
内臓)が単体でアウトレット販売されてました。
そこそこ安い(15K)上にそーてっくロゴ無し。
押えておいてもいいかなと思ったところAFINAのロゴが。うーん。
ベースになっている(と思われる)ケンウッドのミニコンポは音良かったのですがこれって
どうでしょう?

613 :名無しさん:02/01/03 15:23
そりゃ>>605みたいなアフォ社員ばっかりだったら
ソテクはいつまでもダメPCしか作れないわな

614 :名無しさん:02/01/03 15:26
>>612
単品で12,800で売ってる。
それでもいいなら、買い。
中身はKENWOODだから。ソテクはただ売ってるだけ。

615 :名無しさん:02/01/03 16:16
先月買ったS290XPの付属のマウスが逝ってしまわれました。
このような事態に陥る事は購入前から予測していましが
・・・そうですか・・・一月も持たないのですか・・・・。

サポセンに問い合わせたら交換してくれるそうですが・・・
梱包して送り返すのも面倒なんでもういいです。
しかし安物にも程があります・・・・・・。

616 :名無しさん:02/01/03 16:25
マウスやキーボードが一年未満で逝っても忍耐。
本体の主要な機能さえ無事ならOKと考えないとね。

617 :名無しさん:02/01/03 16:27
二年半つかえたから十分だよ。
ディスプレイが煙吐いてもしょうがないよね。

618 :名無しさん:02/01/03 17:57
>>615
そもそも最初から先入観があるのに何故買うんだ?

で、サポセンが送り返せって言ったのか?
俺の場合マウスが送られてきただけ。 壊れたマウスは自分で処分したがどうよ?

619 :サクセス:02/01/03 18:37
>>618
サポセンの人間の品質にもバラツキがあるからじゃねーのか?(ワラ

620 :PC厨の615ですが・・・:02/01/03 19:41
>>618
マウスの不具合に付いて詳しく説明したら
着払いで送り帰せ、みたいな事いわれました。
故障の内容によって、対応が変わるものなのでしょうか?

621 :591:02/01/03 21:13
どもです、まさかそんなにレスがつくと思わなかったので
見てなくてレス遅れました。
機種はM350のシリーズです、友達も同じやつのはずです。
すっかり忘れてたんですけどHDの修理に出したらマウス壊れて
かえってきました、めんどいので買いなおしましたけど・・・
ちなみに工作員じゃないです(ていうかそんなことして得するやついるのか?)
ていうか、もとは安いからってその友達にまで半分勧めてしまって
もうしわけないことした。下調べが足りなかったのは僕の責任ですね。
反省してます。今のSOTECはどうか知りませんがとりあいず二度と買いません。
僕らの間ではくそーテックですわ。

622 :サクセス:02/01/03 21:43
>>621
ソーテック買わせても壊れない友情には感心するな。

623 :名無しさん:02/01/03 22:08
最近のサクセスのウザさはソテク教徒並みだな。
キモチワルイからもうあそこでハード買うのやめよ

624 :サクセス:02/01/03 22:39
ソーテックの糞と一緒にすんじゃねえ!
お前みたいな糞屁理屈馬鹿はソーテック買って氏ね!

625 :---素朴な疑問---:02/01/03 22:54

 皆 、 S O T E C に 何 を 求 め て る ?

626 :名無しさん:02/01/03 23:30
>>620
故障にもいろいろ種類があるのですが、どんな製品でも現場の人間が把握している弱点が
あるものです。
その弱点に該当する故障だと、対応が丁寧になることは考えられますよ。(場合によっては
保障期間を超えても無償交換されることもあるようです)
逆に、落とした、踏んづけた、コーヒーをぶっかけた、のようなトラブルだと、保障期間
内でも、無償交換は難しいと思います。

627 :名無しさん:02/01/03 23:39
見逃すとこだった・・・
>>617にとんでもない発言してるヤツがいるな。

628 :名無しさん:02/01/03 23:41
>>625
PCショップの廉価版PC(バイトの兄ちゃんが組立)レベル以上の品質
富士通以下の価格

629 :名無しさん:02/01/03 23:42
>>623
確かに、最近サクセスを騙った荒らしが多いな。
個人的なサクセスへの恨みなら他所のスレにして欲しいよな。

630 :SOTECユーザーの会:02/01/03 23:42
http://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/higai.htm

631 :250Vユーザーだった人:02/01/03 23:55
 起動時にUSBを認識しない(挿しなおしが必要)
 いきなりモデムが切られる
 いきなりDVDドライブが開く
 かなりーうるさい
 1280*1024の解像度だとドットがゆらゆらとにじむ
  シリアル端子とディスプレイ出力端子が近すぎて
 コネクターに加工が必要

  とりあえず思い出せるだけ列挙してみました まだあったはず
 

632 :名無しさん:02/01/04 01:22
>>631
>起動時にUSBを認識しない(挿しなおしが必要)
>いきなりモデムが切られる
>いきなりDVDドライブが開く
OSの不具合っぽいね。

>かなりーうるさい
どこがうるさい?

>1280*1024の解像度だとドットがゆらゆらとにじむ
リフレッシュレートが合ってないだけっぽい。

>シリアル端子とディスプレイ出力端子が近すぎて
>コネクターに加工が必要
サポセン逝きだろ? 自分で加工したらサポート外。

取りあえず突っ込んでみました。

633 :名無しさん:02/01/04 02:27
自分はソーテックのPCでよかったと思う。
満足してます。
人に自分の使ってるPCのメーカー名言う時に、無性に恥ずかしいのは
しょうがないけどね(笑)

634 :てゆーか:02/01/04 02:33
最初からソーテックのマシンを乗りこなすことが出来れば大抵のマシンはOKだね
自作教習マシンとして使う分にはいいと思うよ、いろいろ勉強できるし(w

635 :名無しさん:02/01/04 06:01
マウスは消耗品だから許してやれ。
この点、耐久性に差はあるだろうけどソテク以外でも壊れる。
特に、最近の大陸産のやつは有名メーカー品でも弱いよ。
(マレーシア産のは頑丈なのに・・・)

ってか、マウスとキーボードは手に馴染むやつを買い直した方がいいよ。
マウスに関しては、有線、光学式、ホイール付きのやつがお勧め。

>>632
詳しい状況が書いていないので断言出来ないが、通常使用中の現象なら
ハードトラブルがトリガーになっている様な感じがするよ。

636 :余談だけど:02/01/04 09:32
>>635
無線マウス、一度使うと手放せない〜

637 :ととと。:02/01/04 12:03
>>591
M300系ならドライブ2つあるのでは?そんで、サムソンなのは
DVDの方では?リカバリーする方のドライブ故障したならもう一方
をマスターに変更してかけられるのでは?
SOTEC云々より、ドライブのピックアップだけ壊れたなら、今安いから
交換しちゃうのも手ですよ。ご友人もかわいそうだし。
ちなみに私もM300系です。

638 :591:02/01/04 14:52
>>637
にゃるほど、しかしついに起動すらしなくなりました(藁
もう自力じゃムリっぽいので、修理にだします。まだお店の保証が効くので。
そういや友達の一人はDVDドライブがだめみたいです。再インストールを進めた
のですがその子は初心者でいろいろめんどそうだからいやらしいです。
でもわざわざ詳しい情報アリガト!!
そっちのPCはトラブルなかったの?

639 :名無しさん:02/01/04 15:53
>>636
余談の続きだけど、俺は、
MSの「光学式のインテリアイ」を一度使ったら手放せなくなった!
因みにインテリアイと言うマウスが分からない人の為に言って置くけど、
普通のマウスの形状じゃなくて、
上の面に光学式のボールがついていて、それを動かして使う物。
つまり、マウス自体を移動させなくて良いって事。
全然上手くない説明でゴメン。m(__)m
後は自分の目と手で確かめてみて〜。

640 :名無しさん:02/01/04 16:29
M380AVでOSを98SEからwin2000にしようと思ってるんですけど
ソーテックのアップグレード評価結果の機種にM380AVがありません
どなたか同じ機種でwin2000入れた方はいますか?
使えなくなるソフトウェアやハードウェアなどがあれば教えてほしいんですけど

641 :名無しさん:02/01/04 16:34
>>639
それはマウスじゃなくてトラックボール。
インテリアイはインテリシリーズのカメラの名称。

642 :ととと。:02/01/04 17:36
>>591
起動しなくなりましたか…。お役に立てなくて申し訳
ないです。私はM370AVですが、DVDこわれましたねーやっぱり。
>>640
おそらくビデオのATIが機能せずTVが映らなくなる可能性があるのでは。
後は、サウンドもあやしいです。ドライバ落とせばOKだと思いますが、
BIOSがどうか不明です。私も今度試してみます。

643 :名無しさん:02/01/04 19:00
>>サクセス

アンタかなりSOTECが嫌いみたいだけど何で?
俺も大嫌いなんだけどね。

644 :640:02/01/04 19:00
>>642
レスありがとうございます
それって結構イタイですよね・・・
2000用ドライバなんてソーテックのページにありましたっけ?

645 :サクセス:02/01/04 19:11
>>643
俺様のような天才ハッカーが使っても壊れるからだよ(ワラ

646 :名無しさん:02/01/04 19:12
>>645
またサクセスの人気落としにきたの?

647 :ととと。:02/01/04 19:16
>>640
見てきましたが、ないですねー。うーん。
いちおう同じATI使用しているG380も見たのですが
やっぱり2000用ドライバなしです。これはATIで直接
落とすしかなさそうですが、TV PLAYERのソフトが
うごかなそう...。G380AVのXP評価でもTV駄目みたいだった
ですし。TVなしなら確実に2000でも動くと思うのですが、TVがメイン
の機種ですし悩むとこです。

648 :名無しさん:02/01/04 19:47
>>645
アンタが壊れてるのでは?

649 :648:02/01/04 19:47
↑(ワラ

付け忘れた

650 :635:02/01/04 19:54
>>636 >>639
う〜ん、無線マウスは電池切れがあるから余り使いたくないのよ。
あと、MSはソテク並に嫌いだから使いたくないのよ、俺(笑)

651 : :02/01/04 20:11
ならWindowsも使うな


とか言ってみる

652 :名無しさん:02/01/04 21:06
S250。
買って3ヶ月目にキーボードが逝きました、
さらに1年後に音が出なくなりました、
修理に出すと、2週間前後かかるそうなのでとても治す気になれません。
そんな僕とソーテックの関係もようやく終わります。
来週、エプダイのMT―4500が届きます。
あばよ総鉄屑。君ともようやく手を切れる。

653 :サクセス:02/01/04 21:29
>>645
どさくさに紛れて俺の真似してんじゃねえこの野郎!
>>646
ハァ?サクセスの悪口なんか言ってねーだろ糞馬鹿が!
>>652
あとはソーテックなんか爆竹でぶっ壊せ(ワラ

654 :名無しさん:02/01/04 21:31
自作板だとサクセス関係者なのに、ここだとサクセスそのものなの?
社長?

655 :名無しさん:02/01/04 21:48
>>652
白昼秋葉の大通りに出て、ハンマーで叩き割るとか。気持ちよさそー

656 :名無しさん:02/01/04 22:13
>>653
こいつの小心者っぷりは笑える。
無理すんじゃねぇよ。

657 : :02/01/04 22:14
>>652
音が出なくなったとき、何をチェックした?

658 :名無しさん:02/01/04 22:15
>>652
鱈セレっぽい。

659 :サクセス:02/01/04 22:33
>>656
俺の何処が小心者なんだ?ハンマーで頭叩き割られたのか?(ワラ

660 :640:02/01/04 22:39
>>647
レスが遅れてすいません
わざわざ調べていただいてありがとうございました
これからじっくり悩んでみます

661 :名無しさん:02/01/04 22:41
>>657
オンサーを使って調音した!

662 :名無しさん:02/01/04 22:41
>>657
スピーカー!!

663 :名無しさん:02/01/04 22:59
サクセスには、「頭を叩き割られたいのか?ひひひひ」とかいう店員がいるんだろうか?
だとすると迂闊に住所指名を明かして通販なんかできないね。

以下妄想(^^;
届いた部品を受け取りに玄関まで行ったら、宅配便の兄ちゃんの様子が変なんだよ。
よく見たらなんか制服が宅配便のとは違うし、「ひひひひ」なんて言ってるし、うわ、
手にハンマー持ってるよ〜 畜生め!ハンマーと一緒にハンドキャリーして来やがった。

664 :名無しさん:02/01/04 23:15
>>659
スマン。小心者じゃなかった。小毛者だったね。
サクセスって花王の養毛剤のブランド名でしょう?

665 :サクセス:02/01/05 01:52
>>663
俺がいつそんな事言ったんだ?キモイ妄想すんなボケ!
お前マジで頭狂ってるな。ヤバすぎるぞ(ワラ
>>664
何で髪の毛の話になるんだこの野郎!小毛者はお前だろこの糞ハゲ野郎!
ソーテックと養毛剤でも買ってろ糞馬鹿(ワラ

666 :名無しさん:02/01/05 01:54
サクセスの抜け毛予防は有名だよね。やっぱサクセスは育毛のプロだな

667 :名無しさん:02/01/05 02:18
育毛といえばサクセスだからね。

668 :名無しさん:02/01/05 02:25
参考までに、
D−ファクトリー
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/ddfactory/dshop.htm
ここのパソコンどう?
//////////////

669 :名無しさん:02/01/05 02:28
>>668
同じネタあっちこっちにコピペするな、消えろ
じゃあ、D−ファクトリーとやらはクズ工場ってことで

670 :名無しさん:02/01/05 09:04
>>665
>俺がいつそんな事言ったんだ?
これ >>659「ハンマーで頭叩き割られたのか?(ワラ」

それとも 665のサクセスと659のサクセスは別物かい?

671 :名無しさん:02/01/05 16:40
今日はプリンタを買いました。
こないだからサクセスがウルサかったので、サクセスは問題外で
他の店で買いました。イイ買い物はイイ店員のいる店に限るね

672 :名無しさん:02/01/05 19:34
G4160xp買えなかったよ(;´Д`)
やっぱりコストパフォーマンスのいい機種はすぐ売り切れるな。
地元で予約してみるか

673 :名無しさん:02/01/05 21:11
E4180XPにしたら?
良いマシンだよ。
年末にビデオチャプタカードを増設したけど、安定性バツグンだよ。
これで、テレビ録画を予約できるし、携帯からも予約できる。
コマ落ちもしないし、mpeg変換は超速。
ビクともしない強力パワー
まじ、矢でも鉄砲でも降って来やがれって感じ。
4160もいいけど、4180と比べると中途半端なパワーだから、後々の利用方法考えると4180も良いと思うよ。
断っておくけど、工作員じゃないからさ。
4180にして喜んでるんで、この喜びを他の人に伝えたいと思っているものです。
4200は高すぎです。イサイズの批評みてごらん。すばらしい結果が出ています。

674 :名無しさん:02/01/05 21:33
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        | 
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ | ____
     |        |/ ⊃  ノ |   | ||=======|| >>E4180xp
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | ||____||
                      ||____||
                      ||  ---  ||
                      ||`| ̄ ̄|´||
                      || |  : | ||
                      || |_____| ||
                      ||_|___|_||

675 :名無しさん:02/01/05 22:15
>>673
熱心なレス有り難う。SOTECのは壊れやすそうな心配があるので
1〜2年で買い換える予定なのでそこそこの値段のがいいかなと
思ってる。

>年末にビデオチャプタカードを増設したけど、安定性バツグンだよ。
>これで、テレビ録画を予約できるし、携帯からも予約できる。
そこまでパソコン活用してないので(^^;

E4180XPは16万くらいだっけ?それより上のは24万くらいしたような。
一寸検討してみます。

676 :名無しさん:02/01/05 22:16
>>665
この興奮具合はこいつほんとに小心者&小毛者だな。
引き篭もりのPCヲタってハゲ多いよな。

677 :名無しさん:02/01/05 22:22
ところで、ここに来るような人って、買ったパソコンをどれぐらいそのままで使って
いるんでしょ?

678 :名無しさん:02/01/05 22:26
>>675
いえいえ、こちらこそ。
そういう理由でしたら4160が良さそうですね。
別にソーテックに限らず、買い物が成功されることを祈ります。
それでは。

679 :名無しさん:02/01/05 22:35
>>678
レス有り難うございました。

680 :名無しさん:02/01/06 01:02
http://www.sotec.co.jp/direct/e4200xp/index.html
これ以上、何を望みますか?
「壊れない事」

681 :名無しさん:02/01/06 01:11
なぁなぁ 見て思ったんだけど
キーボードが壊れるのって普通?

682 :名無しさん:02/01/06 01:13
漏れの歴代キーボードは壊れたこと一度もないが、このスレでは極めて普通。

683 :名無しさん:02/01/06 01:20
>>681
昔のソーテックでは普通。
まあ、ソーテック自身も認めて謝罪してるしね。
今はないんじゃないの?

ソース
http://sotec.techsupport.co.jp/main_view.asp?num=151&tblname=COM_BOARD6

684 :名無しさん:02/01/06 01:34
>680 不覚にも大W。

685 :名無しさん:02/01/06 02:15
WinBookぐらいから、そんなに壊れないよね?
買おうかな?

686 :名無しさん:02/01/06 02:17
>685
抜けてました。
U270R4以降から。2001年春以降のモデル。。。

687 :名無しさん:02/01/06 02:37
確かに価格comの評価とか見ても、最近の機種の評価、かなり高いんだよなぁ…
古い機種は無茶苦茶な評価だが(w

688 :名無しさん:02/01/06 02:42
ソーテックは糞だよ。
会社のPCを安いからって担当者がソーテックPCを選んだら
壊れまくりだった。

689 :名無しさん:02/01/06 02:44
>>688
いつ頃のなんて機種だ?

690 :名無しさん:02/01/06 11:36
>>689
2年半位前の、M246っていう機種。

691 :名無しさん:02/01/06 15:22
漏れのはGだけど、いたって快調だ。確かにM以前は糞。ソーテック側も
G以降を「デスクトップ」、M以前を「旧デスクトップ」としているくらいだからな。

692 :名無しさん:02/01/06 15:39
そして糞を使いつづけた奴の末路がこれか…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010146115/

693 :名無しさん:02/01/06 16:39
685です。
購入しました。WINBOOK U380C4。\119,800激安です。
今まで、LavieやVaioを使っていましたが、いろんな面で遜色ありませんでした。
購入時期がよかったと思います。
ソーテックPCはやばくありませんでした。
(昔の機種はやばかったと思いますが。。。)

694 :名無しさん:02/01/06 18:12
WINBOOK U380C4
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002030&MakerCD=146&Product=WinBook%20U380C4

購入したところ、「Windows® XP無償アップグレード」対象になっているのに「無償シール」が添付されておらず、「有償アップグレード」になっていました。
ソーテックの事務局に電話をしても誰もでないので、サポートに問い合わせ
したところ、サポート要員は「購入した販売店に文句言ってくれ」
との事、あまりにも態度横柄だったので名前を教えてくれというと、Kという
氏のみで「名前は個人のプライバシーなので教えられない」「これが会社の方針」と
という理由で突っぱねられました。当方はフルネームを名乗っているのに失礼ではないかと言っても知らぬ存ぜぬ・・
上司と変わって欲しいと言っても変わる必要がないと言われ、押し門戸し
強く出ると長々保留の後、やっとTという上司に変わりましたが、同じ説明を
繰り返すばかり・・
サポートに見切りをつけて、本社に電話すれば、「対応できる社員がいない」と、断られました。
もう怒りの頂点です!これってY!BBの対応と同じですね。
おまけにコンポドライブは調子悪いし(DVD再生時に画面、音飛びが激しい)
最悪です。

695 :名無しさん:02/01/06 18:27
>>694
U380C4って無償アップグレード対象品なん?
Windows XPの場合、98からMeへのアップグレードよりも、OS自体の変化がずっと大きいから
動作保障しきれん物もあるみたい。キャンペーン中でも対象外機種があるから気をつけて!

696 :名無しさん:02/01/06 18:45
>>694
しつこくコピペしてるようだが、U380C4は無償アップグレード対象外。
「アップグレードキャンペーン」を勝手に無償と勘違いして書き込んだ奴がアホなだけ。

もちろんそれをコピペしてるお前もどうしようもないほどアホ。

697 :名無しさん:02/01/06 18:48
>>696
だったらアップグレード対象外ってなんでサポセンの人間は言わないの?

698 :名無しさん:02/01/06 19:20
>>698
無償期間が過ぎて有償になったんだよこの気違い。

699 :>>698 → >>698:02/01/06 19:21
誤爆現場に偶然遭遇・・・

700 :名無しさん:02/01/06 19:54
>>697
俺もそう思った。それを教えてやるのがサポセンの役目だろうに。

701 :名無しさん:02/01/06 20:10
>>700
そういう意味ではそろいもそろってソーテックは馬鹿ばっか。

702 :名無しさん:02/01/06 20:12
アップグレードを店独自でやってるところもあるんじゃないの?

703 :名無しさん:02/01/06 20:12
まぁ 類は、友を呼ぶてことよ

馬鹿には、アホの客しか集まらない

704 :名無しさん:02/01/06 20:14
というか、どんなふうに「サポートに問い合わせ」したんだろう。

「えーと、お店では無償アップグレードキャンペーン中っていうことだったんで
買ったのですけど」ってことだったら、文句は店に言って欲しい気がするぞ。

705 :名無しさん:02/01/06 20:21
>>694
WINBOOK U380C4 の後期出荷分(シールが貼られている)からは、
アップグレード対象です。販売店が古い在庫を渡した場合は対象外に
なります。
あなたの文章読むかぎり、サポセンの人からこの内容聞いているでしょ?
怒りにまかせて真実を割愛しないように!

706 :名無しさん:02/01/06 20:28
自分に都合の悪いことは書かないものだね。

707 :名無しさん:02/01/06 20:34
もし本当にサポセンにTELしたんなら、個人名分かりそうだね。
最近は、相手のTEL番号を登録してるから、必ず確認してくるよ。
俺、4〜5回先月サポートにTELしたけど、オペレータの登録TEL確認後にサポートが始めるもん。

あまりマズイこと書かない方が身の為。それともサポートTELしたこと自体がウソかな?

708 :名無しさん:02/01/06 21:18
しかしSOTEC自体の罪は消えない???

709 :名無しさん:02/01/06 21:36
買って3ヶ月のNOTE、もうCDを認識しませんが何か?

710 :名無しさん:02/01/06 21:57
>>694
どこの店でいつ買ったの?
サポート/本社に電話したのはいつ?

自分に都合の悪い事は隠して、一方的にソーテックを責めてないか?
WindowsXP有償/無償アップグレードキャンペーンの対象機種ならば、
必ず箱にシールが張ってあってキャンペーンの案内文が箱の中に有る
はずだよ。その辺の状況はどうなんだ?

711 :名無しさん:02/01/06 22:03
>>694
それと、買う時に店の人は何て言ったの?
買うときには何も説明されないで(実は店員が黙っていた?)
最近になってからアップグレードキャンペーンの事を知ったんじゃないの?

いずれにしろ自分の不注意じゃないのか?

712 :名無しさん:02/01/06 22:05
>>710
>>694の話が本当なら>>694が間違ってるか以前にソテクの対応の
悪さに注目すべきじゃないのか?それとも>>694が間違ってれば
ソテクは客に横柄な態度をとってもいいとでも思ってる?

ソテク側に立つやつって、どーして被害報告があると細かいところに
難癖つけてくるんだろう

713 :名無しさん:02/01/06 22:08
多少の不具合は覚悟してSOTEC製品を購入しろよ。
アップグレード自体がM$のことなので素人にはお勧めできない。

もうね、なんでこんなにドキュソが多いのかと。

714 :710:02/01/06 22:24
>>712
えーとね。
この年末年始に購入してソーテックに電話したのならば、
休みで人がいないだろうから、多少対応が悪くなっても
仕方ないかなと思っただけよ。

でも、正規販売店で年末に買った商品ならば、例え在庫品で
あろうとアップグレードキャンペーンのシールは箱に張って
あるか案内文を貰える筈だから、そこを >>694 に聞いているのよ。

それと、ソーテックとの実際のやりとりの際の言葉使いがどうだったか
分からないけれど。「販売店に聞いてくれ。」という回答は、決して
間違っていないよ。普通どこのメーカーでもOSのバージョンアップ
キャンペーンの際には流通在庫を考慮して、正規販売店には箱貼付け用の
シールと案内文を余分に届けるのが普通だからね。
だから、販売店がキチンとシールを貼って売る時に説明していれば、
無用なトラブルは避けられる訳だよ。

こっちは、そういった事を知っているうえで >>694 に聞いているんだよ。
これが、難癖なのかい?

715 :名無しさん:02/01/06 22:29
なんだ、>>714も自分に都合のいいとこだけかいつまんで
苦し紛れな反論してるな。ダメダメだね

716 :710:02/01/06 22:44
>>712
ちなみにさ。
俺の手元に有る『WindowsXP優待アップグレードキャンペーン』(2001年7月版)だと、
確かにWinBook U380C4は記載されているが、あくまでも優待(有償)なんだよ。

それと、パンフレットにはこう書かれているんだよ。

>ご購入製品にアップグレードクーポンが添付されていない場合は・・・

>1.ご購入時に店頭にてお受け取りください。

>2.何らかの事情によりクーポンをお受け取りになれなかった場合は
> 下記事務局までご連絡ください。

>      (連絡先略)

> ※土日祝祭日および12/28〜1/6を除く

これでも、俺が難癖つけているのか?

717 :710:02/01/06 22:45
>>715
どこが? 具体的に指摘してみろよ!

718 :名無しさん:02/01/06 22:46
694の怒りの文章が事実と異なっているのでは?実際は、
「販売店に聞いてくれ。」→「把握致しかねますので販売店様にご確認下さい」
じゃないの?(私はそう言われた)

ただ、シールの件は理解していない販売店の人も多いと思う。
(ラオックスの兄ちゃん、買う前に一言説明してくれ)

719 :名無しさん:02/01/06 22:47
>>715
どこが苦し紛れなんだろう? どこが「都合のいいとこだけかいつまんで」なんだろう。
たぶん 715 本人は良く分かっているつもりなのかなあ。こういう人がサポセンだと
困るんだろうね。
本人はわかっているつもりらしいけど、語彙が少なくて説明不足。何がトラブっている
のかよくわからないから、サポセン側も困っていたら、「対応悪いぞ。てめえ」って
キレたりするんだろうな。

720 :710:02/01/06 22:53
>>715
アップグレード優待/無償シールも張られて無く、
アップグレード優待/無償クーポンも入って無い商品を買って、
オレのも無償でWindowsXPにアップグレードしろ!という >>694 の方が
難癖だと思うが >>715 は、どうだ?

そんなヤツを電話で相手するなら、俺ならば対応は悪くなるな。

721 :名無しさん:02/01/06 22:57
>>712とか>>715が言ってることはおそらく本当なんだろうが、
漏れは>>694の話からはソテクにかなり悪意を持ったけどな。

>>694が電話口の内容に脚色してないとしたら、>>712(=>>714)はそこを
強調しろって言ってるんじゃないの?それなら「都合のいいとこだけ
かいつまんで」の意味が通る。

722 :721:02/01/06 22:58
誤爆、>>712(=>>715)の間違い・・・
てか、>>712(=>>715?)の方が正確か・・・

723 :名無しさん:02/01/06 23:12
知人がソーテックPCを買ったが初期不良、サポセンの電話も繋がらず。
FAXを送るが放置プレイ、本社に直で電話し、怒鳴り込んでやっと交換。

1年半後にHDがぶっ壊れた。
Win Meを入れるがグラフィックボードが対抗しておらず、
サポセンに電話をすると
「98用に作られたものだから98で使えサポート対象外だ。」
と言われたらしい。
OSも変えられないソーテックは最悪と思った。

724 :名無しさん:02/01/06 23:26
>>694
のコピペ元
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002030&MakerCD=146&Product=WinBook+U380C4&CategoryCD=0020&Anchor=421025

725 :名無しさん:02/01/06 23:27
以前から自分の持っているCDをパソコンにいれてMP3ファイルにして聞いていました。
しかし、最近、一曲中に音の大きさやメインの音の強弱が何回も変わります。なぜでしょうか?

Windows Media playerのバージョンは7.01.00.305 です.

SOTEC PC STATION G7100RW

726 :名無しさん:02/01/06 23:29
>>723
グラフィックボードのドライバが対応して無かっただけでしょう?

普通、先に各種ドライバの対応状況を確認してから、OSのバージョンアップって行うでしょう?

もしかして、下調べもしないで後先考えずにOSのバージョンアップしてから、メーカーにクレーム入れているの?

身近にパソコンに詳しい親しい友人が一人でもいれば、きちんと教えてくれたのにね。同情するよ。

727 :名無しさん:02/01/06 23:30
>>725
別のソフトを使いましょう。

728 :>723:02/01/06 23:31
頭大丈夫か?

729 :名無しさん:02/01/06 23:31
>>724のソースからハケンしてコピペ

> SOTEC嫌い さん 2001年 12月 22日 土曜日 05:56
>
> http://www.sotec.co.jp/news/campaign/winxpfree/index.html
>
> 「Windows® XP無償アップグレード」だったにもかかわらず、
> 対象対象リストからはずしました。いわゆる証拠隠滅ですね。
>
> こそくな行為です。このHPの影響は歴然!!

これがホントなら、かなり印象悪くない?ソーテック

730 :KAZUMI:02/01/06 23:34
>729
隠してなんぼの国のマシンだぜ、これがSOTECの常識なんだよ。

731 :名無しさん:02/01/06 23:39
>>729
SOTEC嫌いクンが勝手に勘違いしてそう。

732 :710:02/01/07 00:05
>>729
よくスレを読んでくれよ。

>>716 に書いたけれど、WinBook U380C4 は優待(有償)アップグレード対象機種だって!
それと、>>649 が自分で書いているけれど、箱に《有償アップグレード》のシールが付いているんだよ。
という事は、一緒に有償アップグレードクーポンが箱に入っているはずなんだよ。

#649より引用
>購入したところ、「Windows® XP無償アップグレード」対象になっているのに「無償シール」が添付されておらず、「有償アップグレード」になっていました。

だから、>>649 は《有償アップグレード製品》をゴネて《無償アップグレード》して貰おうとしているクレーマーなんだよ!

大体からして《無償アップグレード》だったにも関らず外したって言うけど、指摘する根拠となる資料はあるのかね?
印刷物なりの確実な証拠が有ったうえで指摘しないとね。
ネット上で一方的に書き込みすれば、君みたいに勘ちがいする人も多く出てくるだろうな。
別に君を責めている訳じゃないよ。念のために。

733 :名無しさん:02/01/07 00:24
>>710
さっきから何でそんなに自分の正当性を絶叫してるの?

そこまでしてソテクの正当性を主張するあたり、普通のユーザーとは
思えないんだけど。

734 :サクセス:02/01/07 00:26
ソーテックに関わるとろくなことがないってことだな(ワラ

735 :710:02/01/07 00:31
>>733
自分の正当性を主張というより、>>649 の不当な行為を指摘している
つもりなんだけどな。 (-_-;)

それと、一応S273の正規ユーザーだけど、ソーテック社とは
何の関係も無いよ。国籍も日本だし。

粘着君と思われてもいやだから、そろそろ寝るよ。

736 :サクセスは養毛剤です。:02/01/07 00:33
>>734
そろそろ来る時間だと思ったよ。
今日も【養毛剤】の拡販活動ご苦労様です。

737 :名無しさん:02/01/07 00:35
>>736
そいつはニセモノだと思うぞ。

本物は執拗にageつつ、粘着に同じ事書く奴だからね。

738 :名無しさん:02/01/07 00:35
>>735
さいですか。漏れは電話口のソテク社員の対応の方が気になったけど。

> 粘着君と思われてもいやだから、そろそろ寝るよ。

粘着君はサクセス一人で充分だね。おやすみぃ

739 :名無しさん:02/01/07 01:03
>>723
おれ、会社のPCの購入窓口やってるけど、723に書き込んであることは、どこのメーカーにも
当てはまることだなあ。

それから怒鳴るのは良くない。向こうで録音されてたらまずいでしょ?
丁寧に、丁寧に、おちついて、ねちねちと話しましょう。

あと、ハードディスク 1.5年。それなら仕方がないかもしれんよ。

740 :名無しさん:02/01/07 01:17
>>723の、
>OSも変えられないソーテックは最悪と思った。
これで大いにワラタヨ。

741 :名無しさん:02/01/07 01:43
807 :異邦人さん :02/01/03 16:25
韓国旅行には日本人は行かないほうがいいと思います。
教科書問題の以前から、やはり韓国人は日本人に対してはきついです。
もちろんお金を出す日本人に対して、また、日本のマスコミ(最近テレビ局が多い)
の方には笑顔を作っていますが、こちらで永くビジネスをしているとわかりますが、
心の中ではやはり日本人憎しです。(韓国人は長く付き合っても、平気で相手を裏切ります)
特に韓国語で苦情をいえない日本人には陰で何かされていると思ったほうが無難です。
ホテルはなるべく日本人従業員のいるホテルで、食事もそこでしたほうがいいです。
特に最近は東大門の近くのお店は日本人観光客をなめています。
繰り返しますが、今、韓国に観光に繰るのは避けたほうがいいです。
温泉だったら、間違いなく日本の方がいいですよ。
だいたい、韓国で観光する所などありませんよ。

現在の韓国の危険地帯(本来は外務省が公表すべきですが、案の定、在韓大使もアホです)
1.田舎に行けばいくほど危険。
2.東大門を含めた市場 (日本人には何倍もの値段を要求する)
3.ホテル・旅館(従業員の反日は結構すごい。食事など何を入れられてるかわからない)
4.地下鉄2号線・3号線
5.ロイヤルホテル周辺
6.日本大使館周辺
7.梨泰院周辺
8.全キムチ売り(何が入れられてるかわからない。寄生虫が入っていたことあり)
9.全焼肉屋(中に何か入れられること多。日本人の苦情が多い。便、痰などの可能性大)
10. 新村周辺(変な労働者多。治安特に悪い)

どうしても韓国にくるときは気をつけて

742 :名無しさん:02/01/07 01:55
G4160買いました。初期不良があって本体の交換というトラブルが
ありましたが、交換後はいたって順調です。
サポセンの対応も良かったです。

743 :名無しさん:02/01/07 02:13
かってすぐキーボードが壊れ、1年後マウスが壊れ、
1年半後にモニターがだめになった。

本当サイテーです。

1年過ぎていると、自分でモニターを購入しないと
いけないし・・・・・。

最低なパソコンです。

744 :名無しさん:02/01/07 02:17
>>743
だからどの機種だよこのクソが!!
ちゃんと書けよこの低脳サル!! というか知恵遅れ?

745 :名無しさん:02/01/07 05:47
>>732
これは「(有償)アップグレード対象商品」を勝手に無償アップグレードと勘違いしたか、
販売店が独自に無償アップグレードをつけていたかのどちらかでしょ。
可能性としては単なる勘違いの方が大きいな。

それを「店頭では『無償アップグレードと書いてあった』」と食い下がったんだろう。
そりゃ、ソーテックとしては無償アップグレードはしていないんだから、サポートは
「購入した販売店に文句言ってくれ」というしかないわな。

746 :名無しさん:02/01/07 08:17
ソーテックは好きじゃないと言うかむしろ嫌いだけど、その風潮を利用して自分の不手際を
押し付けて糾弾するのはもっと痛々しいなぁ。と、思いました。

747 :名無しさん:02/01/07 08:37
>>744
氏ね、アフォが
お前みたいな低脳が張り付いてるからソテクは嫌いなんだよ

748 :だからソテクは嫌い:02/01/07 08:52
>>744

脳みそが短絡してるから、詳細じゃない故障話は全部ウソだと決めつけたいんだよな?
知恵遅れは間違いなくテメェだよ

軽い愚痴書き込みにまでその噛みつきようじゃ、狂犬病注射でも打ってもらった方がいいな

故障の話があるとこの手の煽り入れる馬鹿が大抵出るけど、ソテク派って
こんなのばっかりか?

749 :名無しさん:02/01/07 09:03
>>723といい>>743といい、どうも総鉄屑ユーザーにはキチガイが目立つな。
安いだけで下調べもせずに購入するガキだから仕方ないのか。
>>694も例に漏れずチョンバイダのYBBなんかに申し込んじゃってるし。

チョンメーカーに金欠厨房。騒いでる連中に同情はできんね。

750 :名無しさん:02/01/07 09:17
>>748
買った時期と機種すら挙げないで故障したとか言われても。
情報の共有という概念すら理解できず、相手に理解してもらおうともせず。
それを2ちゃん流に問いただしてやりゃ逆ギレか?
やっぱりキチガイにしか見えんよ。

>1年過ぎていると、自分でモニターを購入しないと
>いけないし・・・・・。

それが普通。イヤなら5年保証でもつけろ。
安くて質がよくてサービス満点なんてうまい話があるわきゃねーっつの。
総鉄屑の評判の悪さには、
こういう安さに群がる初心者の戯言も含まれてるんだろうなってつくづく思うね。

751 :名無しさん:02/01/07 09:22
>>743なんてSOTEC持ってなくても書けるよ。
それを鵜呑みにできる否定派は先入観が強すぎて一般的な思考ができなくなってる。
それに機種名書くくらいは普通だと思いますが。

それに言うに事かいて、
「低脳が張り付いてるからソテクは嫌い」
とか書くし。 もっと冷静になりなよ。

752 :710:02/01/07 09:35
スマン! >>720 において間違いを発見。訂正します。

アップグレード無償シールも張られて無く、
アップグレード無償クーポンも入って無い商品を買って、
オレのも無償でWindowsXPにアップグレードしろ!という >>694 の方が
難癖だと思うが >>715 は、どうだ?

753 :名無しさん:02/01/07 09:35
>>743なんてただのグチ書き込みじゃんか。別に誰かと討論しようとしてるワケでもない。
信じる信じないに関わらず、読んだところでレスする必要もない他愛ない書き込みだ。

なのにあそこまで執拗に噛みついてくる基地外>>744の肩を持つところが信じられん。

754 :名無しさん:02/01/07 09:48
>>753
じゃあ、
これはグチ書き込みです。
別に誰かと討論しようとしてるワケでもないです。
信じる信じないに関わらず、読んだところでレスする必要もない他愛ない書き込みです。
と、書いてくれ。

気悪くしたらすまないが、
・何でもソーテックのせいにする初心者カキコ
・ありもしない不具合カキコ
は、否定派・擁護派ともにウザク感じていると思うので
機種を書くことは重要だと考える。

755 :名無しさん:02/01/07 09:59
>>754

> これはグチ書き込みです。
> 別に誰かと討論しようとしてるワケでもないです。
> 信じる信じないに関わらず、読んだところでレスする必要もない他愛ない書き込みです。
> と、書いてくれ。

ここは(スレに関係ないこと以外は)誰でも自由に書き込んでいいスレじゃないの?
なのに、なんでそんなルール敷こうとしてんだ?

議論してる奴らに一言断りを入れないとグチりたい奴らは書いちゃいけないってのは
自分勝手だと思うけどな

てか、>>744の批判から話題がそれてるし・・・

756 :名無しさん:02/01/07 10:11
>>755
誰でも書き込んでいいスレだよ。
だから744も書き込んだんだろ。
それを、
「ただのグチ書き込みじゃんか。別に誰かと討論しようとしてるワケでもない。
信じる信じないに関わらず、読んだところでレスする必要もない他愛ない書き込みだ。」
と、言ったのは753だろ。

この議論、かなりスレを関係ないんで去ります。

757 :755:02/01/07 10:14
話それるけど、前に比べてこのスレ真面目話しようとしてる人間が
増えたな。
ちょっと前は賛成派と反対派の煽り&叩き合戦ばっかりだったのに。

前と同じ気分で今のスレに煽り入れてる自分に少し反省

758 :名無しさん:02/01/07 10:44
>信じる信じないに関わらず、読んだところでレスする必要もない他愛ない書き込みです。

そんな他愛もない書き込みでも否定意見だと、

>ネット上にこれだけ多くの書込みがある
>という事実だけで充分注目に値すると考えます。

って総意として取り上げる総鉄屑監視委員みたいな人がいるからなァ〜。
真偽を少しでも確かめるのは必要だと思う。

それに機種名を聞く事くらい普通ですよ。

759 :擬人44:02/01/07 10:49
それについてはコレがいいかと。
http://www.puchiwara.com/hacking/

760 :名無しさん:02/01/07 13:00
不具合報告に難癖つけて、強引に不具合は無かった事にしようとする。
しかも「なぜか」ソーテックの内部事情に詳しい。
こんな工作員がいるから駄目なんだよ、自業自得だ。

761 :名無しさん:02/01/07 13:19
機種名さえも書かない不具合報告なんてネタと受け止めても当然ですよ。

それにちゃんとレスをしてくれれば正当性が増すにも関わらず、
書き逃げする否定派が多いのはあきらか。

762 :名無しさん:02/01/07 13:35
>>751
>それを鵜呑みにできる否定派は先入観が強すぎて一般的な思考ができなくなってる。
別に鵜呑みにはしてない。
ソテクの過去の情報から○○%程度はありそうなことだ、と確率的な判断をしてる。
それに機種や販売店他詳しい情報が加われば、自分の中での確率を高く修正するだけ。
2CHの書込みに対し「信じる/信じない」の二元的判断しかしないヤツを想定してる
時点でおかしいよ。

763 :名無しさん:02/01/07 13:47
 WinBook U270A4が8万位で安売りしてたんで、スペックもまぁまぁだし衝動買いしたんだけど、
暫く使ってたら電源入れた直後だと、WindowsMeのロゴ画面でフリーズする様になった。
 電源ボタン長押しで一旦電源落として再度起動させて、Windowsの選択画面(SafeModeと
か選べるやつで通常起動すると何事も無い様に起動して、その後は問題ないが、不便。
 それ以降は再起動しても、一旦シャットダウンしてすぐ立ち上げても問題無く起動するんだが
シャットダウン後暫く時間おいてから電源入れると同じ現象になる。

 まぁ、その程度で済んでるからいいのかもしれんが、やっぱ次はソーテックは買いたくないねぇ

764 :名無しさん:02/01/07 14:02
>>762
ファジーな思考の人ですね。
あなたが「信じる/信じない」の二元的判断をしない人だとしても。
他人が真偽を問おうとしているところを煽る必要はまったくないですよ。

765 :名無しさん:02/01/07 16:14
>>763
あんたはソーテック一生買う資格は無い。
他の人だったらきちんと完動するPCでも、あんたが触ると壊れるんだよ。

766 :名無しさん:02/01/07 16:32
総鉄屑は糞だが、RD-VH7PCはいいよ。
総鉄屑は売ってるだけだけど。

767 :名無しさん:02/01/07 18:08
うちの鉄屑また壊れた もう4回修理出してるのに。
保証期間も過ぎたので2階の窓から投げ捨てるかな

総鉄屑氏ね

768 :名無しさん:02/01/07 18:15
捨てれば。
誰も困らないからさ、早く捨てろよ。
お前の気に入ったPC買やぁいいだろ。
グチなんか聞きたくねぇからよ、ここはてめぇの日記じゃぁねぇんだ。

769 :名無しさん:02/01/07 18:39
>>767
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1008372455/l50
捨てるくらいならここに出してよ。
送料持ちで引き取ってくれるぜ。

まぁ出せないだろうけどね(w

770 :名無しさん:02/01/07 19:33
>>763
パソコンのメンテナンス方法知っているのか?
SOTECの悪評の大半はあんたらが自分でトラブル解決の
努力しようともせずクレームつけるからじゃないの?

771 :名無しさん:02/01/07 19:39
>>767
だからどの機種か書けっつってんだろ!!
この気違いの両親から生まれたいじめられっ子が!!

772 :サクセス:02/01/07 20:26
ソーテックに関わると血圧上がる一方だな(ワラ

773 :巨額詐欺:02/01/07 20:27
巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
ソーテックとは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

2002年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

774 :名無しさん:02/01/07 20:38
>>773 ソーテックとは直接関係ない話で申し訳ないのですが

>2002年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
>この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

微妙に関係あるかも(w

775 :名無しさん:02/01/07 20:42
>>771
マターリといきましょう。鉄屑とか糞とかしか書かない人にレベルを合わさなくても
良いのではないでしょうか。

776 :サクセス:02/01/07 20:49
>>鉄屑とか糞とかしか書かない

それもまた真実だしな。

777 :名無しさん:02/01/07 20:51
>>776
>それもまた真実だしな。
確かに。本当にそれしか書いてませんね。作文で原稿用紙1枚も埋めた経験がないのでしょうね。

778 :サクセス:02/01/07 20:53
>>777
ソーテック語るときはシンプルでいいんだ。

779 :名無しさん:02/01/07 20:56
>>778
なるほど。だから君のオツムもシンプルなんだね。

780 :サクセス:02/01/07 21:07
お前さっきから本当ネチネチと粘着野郎だな。
そんなことやってるからソーテックは糞とかサポート最低とか言われるんだぞ。
あと、お前ん所のPCはお前の根性みたいに全部腐ってるな(ワラ

781 :クソサス:02/01/07 21:24
お前さっきから本当ネチネチと粘着野郎だな。
そんなことやってるからソーテック叩きは糞とか低脳とか言われるんだぞ。
あと、お前ん所の親類はお前の根性みたいに全部腐ってるな(ワラ

782 :名無しさん:02/01/07 21:27
>>773
グローバリーは違法すれすれの勧誘してる商品先物業者だろ。
安易な儲け話にのって財産無くした奴に同情できん。

783 :偽サクセス:02/01/07 21:43
サクセスってさ、コテハン申請スレで申請出してただろ?
なんでトリップ使わないんだよ??

784 :名無しさん:02/01/07 21:51
末世的な幼児売買の実態を見る

>ひと言で言って末世だ。どうして儒教の国の韓国がこんな状況になってしまったのか。
>ソウルの都心で、堂々と幼児を売り買いする「人間市場」が開かれるほどに堕落したか。
>金のためならば何をしても良いという、拝金主義がのさばる社会に未来があるのか。
>人間生命の番人である病院が、幼い生命を売り買いする「奴隷商人」に化ける背理。
>自分の子どものような幼児をガム売りに育てた後に、
>成長すれば廃棄処分する背理が日常化する社会は終末を早めるだけだ。
http://www.korea-htr.com/jp/841850/jp84907ns.html

確かに幼児を買ってきて、ガム売りとして育て、儲けようとする者が
一番悪いに違いない。
しかしどうだろうか? 同じように、もし日本で地下鉄終電の午前零時に六歳の子供が赤ん坊を背負ってガムを売っていたとしたら、この子ども達はどうなっているだろうか。
恐らくガムを一枚も売ることが出来ず、すぐさま施設に保護されるであろう。
もちろんガム売りをさせていた悪人どもは豪邸に住む代わりに刑務所に入れられることだろう。
つまりこの様な環境に幼児を置くことが出来る
韓国社会が一番病んでいるとはいえないだろうか?
【韓国社会は成熟していない。】
韓国旅行する人達はこの事を常に忘れないでほしい。
食事に唾、痰、フケ、生ゴミを入れられても驚かないでほしい。
何が起こっても不思議ではない国、それが韓国なのだから…

785 : :02/01/07 21:51
>>783
オツムがシンプルなんで使い方がわかんないんじゃないの?

786 :名無しさん:02/01/07 21:56
>>785
申請スレに申請すると個別にトリップ発行してもらえると
思ってたりして・・・

787 :名無しさん:02/01/07 22:00
サクセスくん、ここ見れ
ttp://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

788 :pee6d10.aicint01.ap.so-net.ne.jp:02/01/07 22:39
テスト

789 :名無しさん:02/01/07 22:51
トリップ【とりっぷ】[名]
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
騙りは防ぎたいがfusianasanは使いたくないという時などに便利。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。

790 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/07 23:00
これでいいのか?バカたれ。

791 :サクセス ◆aJm14Sfo :02/01/07 23:01
これでいいのか?バカたれ。

792 :名無しさん:02/01/07 23:03
>>サクセス
コテハン申請板に真面目に申請出してたのがアフォみたいだね

793 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/07 23:04
>>786
早く教えろよ。
なかなか返事ないからおかしいと思ってたんだよ(ワラ

794 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/07 23:09
>>791
さっそく偽物が。
一目瞭然だな(ワラ

795 :花王サクセス:02/01/07 23:09
>>790
これからは、いつもトリップ使うように!

796 :サクセスは養毛剤♪:02/01/07 23:11
>>790
ついでに二度とこのスレに来るなよ!

797 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/07 23:17
アンチが多いのも人気のある証拠(ワラ
いや、ソーテックのことじゃなくて。

798 :サクセスは無視♪:02/01/07 23:20
>>797
毎日、毎日、養毛剤の拡販活動で大変だね。

799 :名無しさん:02/01/07 23:25
>アンチが多いのも人気のある証拠(ワラ

やはりソーテックの工作員だったか。

800 :サクセスは無視しましょう!:02/01/07 23:30
>>799
サクセスは自分に人気があると思って、書き込みを続けているんだよ。
気持ち悪いヤツだろう?

801 :名無しさん:02/01/08 00:13
>>800
うん、気持ち悪いね。

802 :名無しさん:02/01/08 02:18
そろそろサクセス叩きスレが立ちそう・・・

803 :名無しさん:02/01/08 18:07
   .                           |           ∧_∧
      ∧,,∧    ||\   \ ̄| ̄~|     .|          <`∀´ >
     <丶`∀´>   ,||  l ̄ ̄ l  |:[]/\ |       _| ̄ ̄||_)_
    ┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| /   ,\|     /旦|――||// /|
    |└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧     \    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
       ̄||∪∪   | ||      /<丶`∀´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
  ―――――――――――<  ( _つ_//LG,/〜'>――――――――――――
          ∧,,∧       \ _{二二} 三三} /__ ____
         <丶`∀´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =|   /  / || ∧∧
       / つ _//       /  \    /|  ̄| l ̄ ̄ l    ||<`∀´>
        し'`|\//__. sotec _/    |\/___| =|  \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
         \}===========}    |   [二二二二二二二

ウリナラサイバーテロ団 【うりならさいばーてろだん】
愚かなチョッパリ共を懲らしめる為に結成されたという自称ハッカー集団。
世界一の技術を誇るDSL回線を使って自宅やPC房からチョッパリのサイトに
接続、ウリナラ奥義、F5連打を指が痙攣するまで行う。
また、日の丸を見ると謝罪と賠償を要求するよう、DNAにすりこまれているのも特徴。

804 :名無しさん:02/01/08 20:20
age

805 :名無しさん:02/01/08 22:39
コストパホーマソスは非常に高いデスネ。

806 :名無しさん:02/01/08 22:58
>>805
”パフォーマンス”をもっと広い意味で捕らえようよ
動かないパソコンなど必要ない、市ね! ってね

807 :名無しさん:02/01/08 23:13
すぐに壊れるパソコンのどこが、コストパフォーマンスが高いんだ?

808 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/08 23:16
今日もやってきたぞ。人気者が(ワラ
とりあえずサクセス叩きスレはやめろ。
総鉄屑スレの書き込みでいっぱいいっぱいだ。(ワラ

809 :名無しさん:02/01/08 23:49
語彙の少ない人たちですね。ま、乏しい経験や伝聞を一般化しようとするのですから
たくさんのことを書けるはずもないのですが。

810 :名無しさん:02/01/09 00:02
>>809
同意。だが、個人で得られる経験が乏しいからこそ、このスレの存在意義があるのだと思われ。

811 :名無しさん:02/01/09 00:27
> とりあえずサクセス叩きスレはやめろ。

お前がこれからもコンスタントに出没して暴言まき散らし続けてたら
きっと誰かが立てるだろうな。

812 :名無しさん:02/01/09 00:36
>>810
>個人で得られる経験が乏しいからこそ、このスレの存在意義があるのだと思われ
それはわかる。いろいろな経験を共有できるから意義がある。

だからこそ、正確な情報を共有しなくてはならないよ。
もちろん、読む側に力があればそれで良いのだけどね。

813 :名無しさん:02/01/09 00:40
>>812

2chで正確な情報だけの書き込みを求めるなんて、ハーバード卒の塗装工を
捜すくらい無茶だ・・・

2chは煽り叩き虚偽の交錯するスラム街だと覚え聞く

814 :名無しさん:02/01/09 00:42
>>813
余程嫌な目にあってるんだな。
2ちゃんで情報収集すれば一番速いと思うが。
(但し検索したり取捨選択は要るが)

815 :名無しさん:02/01/09 00:44
その通りです。
最悪です。
アフターサービスも最悪です。

安物買いの銭失いです。
失敗しました。

816 :名無しさん:02/01/09 00:46
>>813
そういう気もしないではないが(ハーバード卒の塗装工ってピンとくる表現だね)
2chもそうそう捨てたものではないよ(と思いたい)

817 :名無しさん:02/01/09 00:46
>>814
そう取るか・・・
別にイヤな思いをしてこんなこと言ってるワケじゃないけどね。
例えば教えて君の単発質問スレなんか、まさにこんな感じじゃん。

818 :名無しさん:02/01/09 00:50
つうか、総鉄屑が糞なんてのは前々からの常識だろ?
2ちゃん以外でも散々聞いてきたぞ。
B店長の開いたソーテック専門苦情BBSだってあるだろうに。(総鉄屑は2ちゃんだが)

そういう話じゃなかったのならスマソ。

819 :名無しさん:02/01/09 00:55
スレ違いで悪いが。

>>817
どうせ適当に荒らされて終わるんだから気にするもんでもないだろう。
逝きかけてるスレに興味あるわけでもないだろうしw

俺は結構過去スレ参考にしてるよ。
賛否両論の意見があるからかなり参考になる。

好きで2ちゃんに居るんだから居心地よく思っとけよ。

820 :名無しさん:02/01/09 01:03
>>819
なんか妙に噛みつくヤツだな

821 :名無しさん:02/01/09 01:09
>>808
既に誰かが作っていたぞ。さらに人気が出てよかったな!

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010497512/l50

822 :名無しさん:02/01/09 01:36
 僕もSOTECにだまされた一人です。
ここのほかにもイサイズなどでも
ソーテックの不買運動をすすめていきたいです。
僕のような不幸な人を増やさないためにも。
誰か効果的な手段を知りませんか?
 僕はかなりまじめです。
20万円近くの金額を毎日毎日だれかが騙されて
取られているのですから。
 何かのねずみ講より悪質です。
舞の海とかつかってCMやってるんですから。
 あの会社をつぶしたいです。
一生をかけて、ソーテックに追い込みをかけます。
皆さん協力してください。

823 :  :02/01/09 06:31
個人的にはSONYもどうかと思うところ。。
友達は買ってからわずかな時間でハードが天に召されたよ。
ちなみに自分も糞鉄屑を買っちゃった一人だけれど。

824 :名無しさん:02/01/09 08:16
SONYもソーテックも故障するときは故障するんだよ。
とりあえず、自分が買ったマシンがいきなり壊れたら、印象が悪くなるのは
理解はできるけど、それだけで騒ぎ立てることもなかろうね。
ここ見てたらよくわかるけど、大半は思い込みと知識不足。
トラブルがあったらメーカーが悪いという前に、事情を詳しく書いたらアド
バイスしてくれる人もいるだろうに。

825 :名無しさん:02/01/09 08:35
>>822
ttp://forum.sotec.co.jp/
ここに正確な情報でユーザー登録してとりあえず
思いをぶつけたら?

どうせネタだろうけどね。

826 :名無しさん:02/01/09 13:17
>>813
激しく同意。>>812は2chに関して根本的に勘違いしている。
基本的に2chは情報提供の場で、判断は読み手の仕事だ。
2chが自らの情報について責任を取るなんてことは有り得ない。
別に2chを責めてる訳じゃない、むしろ誉めてる。

こういう風に目的を定め、書込みの制約を最小限にして普通のメディアに
出ない様な怪しげな情報が集まる様にしたからこそ2chが繁盛した。
ひろゆきの戦略の勝利だと思っている。

このスレに関しても、「スレの総意」とか最大公約数的な意見の抽出に
拘るのは無駄。当たり前の話に納得しあっても仕方ない。
馴れ合いを嫌うのは2chの基本ルール。叩きと擁護のしのぎ合いがスレの活力。
説得力のある主張をしようとするから面白い情報も出て来る。
強烈な副作用もあるけど、それは2ch(盛り上がってるスレ)共通の現象。
個人的には、最近擁護側の主張が弱すぎて停滞気味と捕らえてる。
(お前等もうちょっと何とかならんか?)

>>822
心情的には同意。

827 :名無しさん:02/01/09 16:10
>>826
あなたの言ってることが否定派にしか得にならないことをわかってないのか?
それがわかってないから、
>最近擁護側の主張が弱すぎて停滞気味と捕らえてる。
とか考えるんだろ。
擁護する側としては、まずそのレスの真偽を探るのがまず有効な事やろ。
でもそーいう事はまず否定派は答えない。
そんな状況で擁護できるはずもなかろうが。
否定派はその点楽だよ。
アフォ馬鹿みたいに「火噴いた」とか「壊れた」って連呼してりゃいいんだからよ。

>「スレの総意」とか最大公約数的な意見の抽出に拘るのは無駄
スレの冒頭に批判文書を並べてる「総鉄屑監視委員」の存在の否定だなこりゃ。

828 :KAZUMI:02/01/09 16:57
サクセスって23:00ぐらいにならないと出てこないのか?

829 :名無しさん:02/01/09 19:19
結論:
NEC>東芝>富士通>>>>>>その他>>>>>>>>>>>>SONY>SOTECK>>>>>>Apple

830 :名無しさん:02/01/09 20:05
∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧  ふ〜自作自演は疲れるニダ
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
    /             .  :::::\
   / ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′::::∧/           ∧
   ヽ     \___/   :::::::/ ヽ         / ヽ
    ヽ    \/    ::::::::/   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |      >>823    '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
   |       |    ~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   |       |      |
  /         \      \
 |           |      |
  \______/____/

831 :名無しさん:02/01/09 20:05
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ  って何見てるニダ!
   /:::::::::             .\
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/           ∧
  ヽ:::::::::::    \___/   / ヽ          / ヽ
    ヽ::::::::::::::    \/    /   ヽ_____/  ヽ
  /            /                \
 |            /                   ヽ
 |            '''''"´)   ●   \─/  ●   |'´)
  \           -‐´         ヽ/       /´
   |       |   \                  /
   |       |    ~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   |       |      |
  /         \      \
 |           |      |
  \______/____/

832 :名無しさん:02/01/09 20:13
IBM=Compaq>>>>>>>>>東芝=富士通=NEC>>>>Sony=SOTEC=Apple

833 :名無しさん:02/01/09 20:22
え、富士通ってそんなに上やったんか(絶句)

834 :名無しさん:02/01/09 20:33
最近の機種の評価
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20V4150xp%2DL5

835 :名無しさん:02/01/09 20:35
友達がSOTECでPC買ったよ!
そしたらね、僕チンが3年位前にマハポーシャで買ったPCと
同じモニタだったよ!

836 :名無しさん:02/01/09 20:39
>>835
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/37

837 :名無しさん:02/01/09 20:45
俺の G7100RWは絶好調だけど、爺ちゃんのAFINAはどうしようもなくて、
気長な爺ちゃんもモニタ−にパンチ入れてた。

838 :名無しさん:02/01/09 21:17
http://cnet.sphere.ne.jp/JustIn/jp_hard/020107/ji07.html

839 :名無しさん:02/01/09 21:59
>>834
SOTECはスペック・デザイン・価格などの第一印象はいいんだけど
耐久性に問題あるから叩かれているんだと思う。
なのでそういう点では雑誌や価格.comの評価はあまり参考にならないと思う。

840 :サクセス:02/01/09 22:12
ソーテック壊れる前に手前でぶっ壊せ。ムカツキ半減

841 :名無しさん:02/01/09 22:51
生まれて初めて買ったのがSOTEC。フリーズしまくり
本体のファンは壊れていて何も知らなかった当時
悪戦苦闘しつつ自分で交換。サポセンも感じ悪いし、
SOTECのあほー!2度と買うもんか!と憤慨していた。SOTECの全てが嫌だった。
でも今ではそんなPCにも愛着が。ソレ以降無問題だし。

そろそろ2代目購入しようと思っているが
>839さん言うようにスペック・デザイン・価格などで
他社と比較すると、PCに詳しくない自分は正直魅力を感じてしまう。

PCに不具合がある→困る→なんとか直してみようとあちこちいじってみる
→ちょっとだけPCの事を知る→PCに不具合・・・
そして今日に至る。

2代目もSOTECかも。自分よりも初心者には絶対薦めないが。

842 :サクセス ◇Ett3axR2:02/01/09 22:57
>>840
ゴルァ!! オレ様のコテハンを名乗るんじゃね!!

843 :名無しさん:02/01/09 23:03
トリップくらいちゃんとつけれ

844 :名無しさん:02/01/09 23:04
840と842が自作自演だとかなり寒い。
キャップのある無しを使い分けると、こんな遊びもできるわけか...

845 :名無しさん:02/01/09 23:22
うちのは全然調子良いよ。
何度か書いたけど、E4180XP。
ただ、この前テレビチューナーカードを付けたんだけど、そのときだけはマジ不安だった。
でも結果はOK!安定感あるし、基本性能が高いからか、画像もコマ落ちとかしないし。
ブロックノイズも見当たらない。
もうビデオで予約忘れても、外出先から携帯で予約できる。ちょっとね、ブルジョワの高級感を感じる。
みんなPCうまく利用してリッチな気分味わうことをオススメするよ。

さて、次の計画はエアステーションである。
さらに、いつになるか分からんが、HD80G(7200回転)、RDメモリ1Gの計画が続く。
本当にこれでもかって言うほど拡張性があって嬉しすぎるぞ。
また報告に来るから。
アンチは嫌がるだろうが、単なる自己満足だから気にしないでくれ。

846 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/09 23:55
>>2代目もSOTECかも。自分よりも初心者には絶対薦めないが。

自作とかの方がいいんじゃねーのか?

847 :名無しさん:02/01/10 00:18
OSのライセンスを考えると自作は必ずしも安上がりにはならないことが多い。
耐久性を重視して良質の部品を集める人もいるかもしれないけれど、特にHDDの
寿命は使ってみるまでわからんからね。

848 :名無しさん:02/01/10 00:58
サクセス ◇Ett3axR2
またウゼェ野郎が出てきたな・・・

849 :名無しさん:02/01/10 00:59
やっぱXPシリーズからはまともになったのかね〜。
っていうかXPから実は別の会社が作ってたりして(w

俺も買おうかなあPC STATION E4180xp…2〜3年ぐらいもてばいいし。

850 :826:02/01/10 01:32
>>827
>否定派はその点楽だよ。アフォ馬鹿みたいに「火噴いた」とか「壊れた」って・・
愚痴は聞く耳もたーん。

>スレの冒頭に批判文書を並べてる「総鉄屑監視委員」の存在の否定だなこりゃ。
オレの考えは全く逆。監視委員はHNからもスレを仕切るのでなくソテクを
監視するのが目的だと分かる。だからソテクの危ない(可能性のある)情報を集め、
一つの主張としてまとめてる。

オレが言いたいのは、これに対して擁護派は、なぜ自分らの主張を分かり易く、
一つの体系としてまとめる努力をしないのか、なぜまともに監視委員に反論しないのか
という事。やったのは荒しと重箱の隅をつつく様な各論での反論だけ。
そもそも相手の主張に対するリアクション=受身に回った時点で勝ち目が無い。
なぜソテクはヤバくないのかを、分かりやすく説明してくれ。
読んでる方はどっちの主張が説得力あるかで判断するから。

851 :名無しさん:02/01/10 02:44
>850
ある意味、実際購入した方が納得するかも。
私は最近購入した結果、擁護派。でも、過去の一部の製品に
不良品が多かったのは事実でしょう。

852 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/10 03:10
3時の男が期待に応えて登場!(ワラ

>>842、846
一瞬乗っ取られたのかと思ってあせったぞ。
ソーテックのPCじゃないんだから人の真似はやめろ(ワラ

853 :名無しさん:02/01/10 05:00
ソテクケースなんですがLEDのコネクターが少し違うので改造して普通の5にわかれているように出来ますか?
いまの一体型なんですよ。

854 :名無しさん:02/01/10 08:57
>>850
あなたは完全に否定派ですね。 一見中立に見せて結局否定派の意見ですね。
その辺は「総鉄屑監視委員」と同じです。

>>否定派はその点楽だよ。アフォ馬鹿みたいに「火噴いた」とか「壊れた」って・・
>愚痴は聞く耳もたーん。
どこにレスしてるんですか?
その前の文が主なのにレスしない所はいままでの否定派と同じですよ。

>擁護派は、なぜ自分らの主張を分かり易く、一つの体系としてまとめる努力をしないのか
擁護派にだけ言うことではないですよ。

855 :名無しさん:02/01/10 09:34
>>849
E4180XPはね、とても良いと思います。
ただ、2〜3年となると4160くらいで構わないのではないでしょうか。
4160も1.6Ghz、グラボGフォース2の64M、DVD再生できるし、拡張性が乏しい(これは大切ですけど)以外は基本性能はかなり肉迫していそう。
俺は、最近はハードの進歩が凄くて、ソフトが追いついていってないと思うから、この4180で、OSとしてのXP時代を乗り切ろう考えています。
あと、みんなが言うとおり、ソーテックって昔は故障が多かったのかな?俺は4180ではじめてソーテックのこと知ったくらいだから運が良かったのかもしれないけど。
そんなわけで、仮にハズレ引いたら可哀想ですね。たぶん大丈夫とは思うけど...。
ご参考までに、
イサイズの評価、http://www.isize.com/pcsoudan/cgi-bin/pcs_top_page.cgi?COMIDX
価格ドットの評価、http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=PC%20STATION%20E4180xp

ちなみに俺はどちらの評価にも書き込みしていません。

856 :名無しさん:02/01/10 11:29
>>855
>ソーテックって昔は故障が多かったのかな?
2年くらい前は購買時期でHDやCDRやメモリーの会社の組み合わせが違ってた。
その為か当たりはずれがあったと思う。
特に酷かったのが秋葉で1時期売上トップだった売れ筋の10万パソコン。
これがモロに初期不良や故障が割とあった為に、ここに来る否定派はその頃からの
先入観を拭う事ができないのだと思う。

ちなみに自分の場合M350Vって機種だけど未だにまったく故障していません。
グラボをVoodoo3 2000からNVIDIA GeForce2 MX400 32MBに交換と、
CD-RWをリコーのJUSTLINK対応ドライブに変えたくらいでバリバリ現役です。

それから、ここの板でも昨年あたりのラインアップの煽りがほとんど無い気がする。
最近のは大丈夫と思ったりしてます。 でも納期に関しては閉口してます。

857 :名無しさん:02/01/11 08:55
はぁ・・・ また否定派がレスの途中で逃亡しる。

858 :名無しさん:02/01/11 09:30
>>857
なんだ?その勝手な解釈は

859 :名無しさん:02/01/11 09:32
最近はソテク擁護派の方が粘着度が高いみたいだね

860 :名無しさん:02/01/11 11:16
>>859
否定派がレスの途中で逃亡するからね。
そう見えるのもしかたがないよ。

861 :名無しさん:02/01/11 11:19
>>860
漏れが知ってる限りじゃ、擁護派もかなりの勢いで逃亡してきたけどな
てか、オマエきしょい

862 :名無しさん:02/01/11 11:37
否定派「PC壊れた。やっぱ糞鉄屑ニダ。」
擁護派「機種名は何よ?」
否定派「擁護派は詳細が無い故障話は全部ウソだと決めつけたいんだよな〜。
    ほんとヴァカかアフォかと」
擁護派「機種名くらい書いてお前のレスの信頼性あげろよ?」
否定派レス無し逃亡。

こんなパターンばっか。
否定派って嘘ネタが多いから機種名からつっこまれるの怖いんだよな。
だから煽り逃げばっかり。

863 :名無しさん:02/01/11 12:25
e-one使ってる。
テンキーが死んだこと以外は問題無し。

864 :名無しさん:02/01/11 12:38
>>862
お前がマジになるのは勝手だが、他人にまで押し付けるなよ。

865 :名無しさん:02/01/11 13:01
押し付けに感じるのは否定派だからですよ。

866 :名無しさん:02/01/11 13:35
1年以上前に買ったSOTEC PC STATION M260RWは今でも健在。
一度も故障は無く、よってサポートにも世話になってないから
俺的には満足。まっ俺のは当たりだったのかも知れんが。

867 :ビギナーズ:02/01/11 13:38
結局買っても大丈夫なの??

868 :名無しさん:02/01/11 14:32
>>862
だとしてもソーテックの不良率が高いという事実は変わらないな(藁

869 :名無しさん:02/01/11 14:55
>>868
2年前のな。

870 :初期不良Hit!:02/01/11 15:20
5月購入のG7100RWのマウスが氏にました。
今からクレーム入れます。(マジ)

871 :名無しさん:02/01/11 15:48
>>870
マウスはクレームつけるより自分が好きな物選んで買った方良くない?

それよかG7100RWって悪名名高いKT133でしかもWindowsMEだし、
ちゃんと使えてるか?
あと、Athlon1GHzって事でファンうるさくねーか?

872 :名無しさん:02/01/11 15:57
>>870
光学式マウスがお勧め。
一度使うともうボールマウスには戻れない。


さようならボールマウス。

873 :名無しさん:02/01/11 18:14
擁護派にしろ否定派にしろ、一日中PCにヘバリついてる粘着無職野郎からすりゃ

 ・途中で風呂に行く
 ・会社に行く
 ・飽きたから寝る

は全部「逃げる」になるんだよな。アフォも休み休み言えっての

874 :名無しさん:02/01/11 18:32
何日経ってもレスが無い事を差しているのですが?

考えが狭いですね(クスクス

875 :名無しさん:02/01/11 18:36
>>874
うわぁ、真性粘着野郎だ!!

876 :名無しさん:02/01/11 18:38
内容に対してレスをしないのも否定派の特徴ですよ(藁

877 :名無しさん:02/01/11 18:40
よくもまぁ一つのことに何日間もネチネチとヘバリ付いてられるもんだね
>>874は他にすることも考えることもないの?

878 :名無しさん:02/01/11 18:40
今日の援護派は元気がいいね。

879 :名無しさん:02/01/11 18:42
否定派さん、お約束の『捨て台詞』って奴ですか? カコイイですねー♪

880 :名無しさん:02/01/11 18:42
最近の擁護派はネバネバネチネチしてて心底気持ち悪いわ。
ちょっと前とはキレイに立場が逆転したな

881 :名無しさん:02/01/11 18:43
>>878みたいに、勝手に妄想に花咲かせて喜ぶ基地外もいるし

882 :881:02/01/11 18:44
誤爆、>>879の誤り

883 :名無しさん:02/01/11 18:48
・途中で風呂に行く。また繋いでみたらキツイ突っ込み。レスやめる。
・会社に行く。帰ってきて繋いでみたらキツイ突っ込み。レスやめる。
・飽きたから寝る。起きて繋いでみたらキツイ突っ込み。レスやめる。

こんな感じで逃げてるっしょ(藁

884 :881:02/01/11 18:49
>>883
この辺がお前らの妄想癖の神髄か

885 :名無しさん:02/01/11 18:52
>>881
否定派お約束ワード「基地外」ハケーソ

886 :881:02/01/11 18:53
>>885
それは擁護派も昔から好きこのんで使う用語だ

887 :名無しさん:02/01/11 18:56
まぁまぁ、みんなコレ見てマターリしようよ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1y

888 :リンクも見ないでレス:02/01/11 18:59
マターリできません。

889 :名無しさん:02/01/11 19:04
見事な隔離スレだ・・・

890 : :02/01/11 19:24
参考までにどうぞ
知り合いにSOTEC使ってる人2人いますが
2人とも買って損したとなげいています。

891 :ふしぎ・・・:02/01/11 19:25

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1y

どうしてこのリンク貼ると、いつもとたんに叩き合いが終わっちゃうんだろう・・・?

892 :サクセス:02/01/11 19:34
狂牛病じゃないが、いくら安全と言われてもソーテックは避けたいな。

893 :名無しさん:02/01/11 19:37
自分も含めてSOTEC持ってる人が知合いに4人いますけど、まったく問題ないです。
M350V×2とAFM386C1とS393なんですけど、一人コーヒーこぼしてキーボードが
逝ったくらいで今も普通に使ってますよ。

894 :名無しさん:02/01/11 19:42
>>891
叩き合いの内容に関係ないリンク貼るからでしょ。

895 :ふしぎ・・・:02/01/11 19:44
>>894
へぇ、そうなんだ、へぇ〜

896 :名無しさん:02/01/11 19:55
>>895
それを貼る意味はなんなの?
富士通とかNECのも見てんるの?
SOTECの底値はいくらくらいなの?
SOTECは何故ここまで落ちたの?
富士通とかNECはどうして落ちてるの?

一つくらい教えてね♪

897 :名無しさん:02/01/11 20:47
叩く連中って感情論ばっかりで本当にあほらしい。
PCの購入担当やってると、どこのPCでも似たりよったりなんだって分かるよ。
めちゃめちゃ安定しているPC(特にWindows 98,Me)なんて、滅多にないって。

ソーテックは安いから、お金を節約したい人が買う。イマイチ満足感がない。
別のメーカーを買う。同じように壊れたり、不安定だったりするけど、高い
買い物だったから、何かの間違いだと自分に言い聞かす。それでもやっぱり
満足できないから、別のメーカーのものを買う。それでもやっぱり…
その度に、不安定さの元凶のマイクロソフトに献金している事実に気づけよ。

898 :名無しさん:02/01/11 21:16
自分のソーテックは ケースとマザーボードと周辺機器は
別のメーカーの物に買い換えましたけどね。今のところ特に問題ないね。

899 :名無しさん:02/01/11 21:28
(♥∀♥)アマー

900 :名無しさん:02/01/11 21:40
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  \   / |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |       \_/ /  < 俺はもうやめる!じゃあな!最後にうるせー馬鹿!
/|         /\   \__________

901 :名無しさん:02/01/11 21:41
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \

902 :名無しさん:02/01/11 21:53
>>896
それで返答がないと、また「逃げた」とか騒いで喜ぶんだよね、粘着君

903 :名無しさん:02/01/11 21:56
まぁ、最近はソテク派の粘着野郎の多いこと、このスレも末期だな
ソテクと一緒にどこへでも逝ってオクレ

904 :pee6d5b.aicint01.ap.so-net.ne.jp:02/01/11 23:34
your own lisk でしよ、責任は自分でもとうね
根拠を述べずに文句だけ言うのカコワルイ
あんた自分の都合のいいことしか言わない子供でしか?

905 :名無しさん:02/01/11 23:50
また粘着か、ホントこのスレベタベタしてるな。
ソテク擁護派の傷のなめ合いスレだな

906 :名無しさん:02/01/12 00:50
>>896
当たり前です。
レスできない煽りはするんじゃないって事ですね。

>>905
「粘着」や「ベタベタ」があなたの語彙の中では1番お気に入りのようですけど、
もう少し気の利いた煽りはできないのですか?

見ていて1番幼く気持ち悪いレスですよ。 もしかして気が付いてない?(藁

907 :名無しさん:02/01/12 00:52
>>896
当たり前です。
レスできない煽りはするんじゃないって事ですね。
 ↓
>>902
当たり前です。
レスできない煽りはするんじゃないって事ですね。

すいません訂正です・・・。

908 :名無しさん:02/01/12 00:53
>>907
カッコワルイ(・∀・) 

909 :名無しさん:02/01/12 00:54
正直、ソテクごときで真面目な議論しようとしてるこのスレの粘着共には
視野が狭いね、と言いたくなる

910 :907:02/01/12 00:57
(    ||
∞ Λ||Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( / ⌒ヽ < カッカコワルイ...... 逝こう...
   | |   |  \__________
   ∪ 亅|
ブ-ン | | |
    ∪∪ ∞〜
 ∞   :   ブ-ン
 丿   :

   ‐ニ三ニ‐

911 :名無しさん:02/01/12 00:57
>>906は厨房
>>902は神聖厨房
>>905と909は普通の2ちゃんねら

912 :名無しさん:02/01/12 00:57
その割には、自分たちに都合の悪い書き込みには目くじら立てて総叩きだしな
ホント病的だよ

913 :名無しさん:02/01/12 00:59
>>909
そんなスレにレスしてるお前も視野が狭い事に気がついてないね。

914 :俺モナー:02/01/12 01:00
>>913
オマエモナー

915 :名無しさん:02/01/12 01:01
>>913
自分で自分のことを言ってる・・・

916 :907:02/01/12 01:02
(    ||
∞ Λ||Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( / ⌒ヽ < 正直、普通の2ちゃんねらって言われなくてヨカタヨ... でも逝こう...
   | |   |  \_______________
   ∪ 亅|
ブ-ン | | |
    ∪∪ ∞〜
 ∞   :   ブ-ン
 丿   :

   ‐ニ三ニ‐

917 :名無しさん:02/01/12 01:03
1羽駆除タセーイ(・∀・) 

918 :名無しさん:02/01/12 01:04
>>915
自分で自分のことを他人に言ってる・・・

919 :俺モナー:02/01/12 01:05
>>915 >>918
オマエモナー

920 :名無しさん:02/01/12 01:05
>>907もう来るなよ、粘着

921 :名無しさん:02/01/12 01:06
>>920 オマエモナー

922 :907:02/01/12 01:11
  ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <.  復活しちゃいましたが何か?
  |∪∪  \____________
〜( ノ
 ν

923 :907:02/01/12 01:16
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) < 正直、ソテクって何やろう・・ 人生みたいなものかな・・・
  ./  |   \______________
 (___/


924 :名無しさん:02/01/12 01:17
くだらねぇ人生だな・・・

925 :907:02/01/12 01:23
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >>924 キツイねあんた・・・
  ./  |    \_____________
 (___/


926 :サクセス:02/01/12 04:23
安物にはそれ相当のリスクがあるってことだ。
ソーテックには気をつけろって事だ。

927 :名無しさん:02/01/12 05:19
最近のここ見てると、サクセスですらまともに見えてくるよ。

928 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/12 05:20
>>926
だから、ソーテックのPCじゃないんだから真似はやめろ(ワラ

929 :名無しさん:02/01/12 05:21
お、サクセスいたのか。最近はおとなしくなったね。

930 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/01/12 05:34
実はみんなに非難されて凹んでた。
あと、正月明けてからは結構忙しかったりする。

931 :名無しさん:02/01/12 08:05
>>930
本当のサクセス関係者ですか?

932 :名無しさん:02/01/12 09:54
https://sotec.techsupport.co.jp/esupport/qna_main.asp
ここのQ&Aめっちゃ見にくいぞゴルァ!
サポートのしたくないとしか思えんぞゴルァ!

933 :名無しさん:02/01/12 11:47
>>930
最近、トリップ付けてないサクセスが元気にソテク叩きしてるな。
こいつがコンスタントにサクセス人気を降下させてる

934 :名無しさん:02/01/12 11:54
ここでサクセスの偽物が暴れてるぞ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1008833412/

935 :サクセス ◆aJm14Sfo :02/01/12 12:24
本物のサクセスは(ワラを多用するんだよ、バカ(ワラ

936 :サクセス ◆6.nipoOI :02/01/12 12:26
>>935
お前こそ偽者だろ(ワラ

937 :サクセス ◆jCEjaDjE :02/01/12 12:27
偽者が多いな。人気者はツライ(ワラ

938 :サクセス ◆OtJW9BFA :02/01/12 12:33
お前ら、いい加減にしろよ(ワラ

939 :サクセス ◆cmT4OWoY :02/01/12 12:35
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ
(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ(ワラ

940 :サクセス ◆6.nipoOI :02/01/12 12:39
漏れこそモンモノ!

941 :サクセス&gt;&gt;940 ◆6.nipoOI :02/01/12 12:40
って、>>936とトリップ一緒じゃん・・・

942 :936:02/01/12 12:43
>>941
ちょっとビックリ。

943 :サクセス&gt;&gt;940 ◆6.nipoOI :02/01/12 12:44
>>942
お互いヒネリが足りなかったね(笑

944 : ◆zyyzGC/M :02/01/12 12:53
これか?

945 :名無しさん:02/01/12 12:57
☹ฺ ☺ฺ ☻ฺ

946 :サクセス ■Ett3axR2:02/01/12 13:01
だから、ソーテックのPCじゃないんだから真似はやめろ(ワラ

947 :名無しさん:02/01/12 13:02
>>946
オマエが一番アフォっぽいぞ

948 :名無しさん:02/01/12 13:18
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

<  チョッパリはソーテックのマシンを
<   もっと購入するニダ!!
  ∨∨\|∨∨∨∨∨∧∧∧
    Λ_Λ  \ ヾ \  ☆   〜〜〜〜〜
   <丶`∀´> ヽ    ペチ!!/   ∠お許しを〜
   く    つ=(======∧==⊃   〜〜〜〜〜
   ノ ノ> >   (((´∀`;)―-○))
  〈_フヽ__7   ⊂⊂  (  ノ

949 :名無しさん:02/01/12 13:23
 ∧ ∧
<丶`∀´> チョパリはジェニよこせ!
(  ⊃I
 UU

950 :名無しさん:02/01/12 15:08
http://www.sotec.co.jp/Info/20001006support.html

951 :名無しさん:02/01/12 15:21
ソーーーーーーーーーーーーテック

952 :サクセス ◆vC3SVAJU :02/01/12 15:37
そろそろ、次スレがたつのかな。

953 :名無しさん:02/01/12 15:39
もう わかったよ
ソーテックのパソコンはやばいなんてレベル
じゃないってことか
危険 あぶない お金をもらってもいらない
くさい さわるとうつる エイズになる

954 :サクセス ◆pdoZ.tHU :02/01/12 15:39
総鉄屑監視委員=サクセス
なのか?

955 :名無しさん:02/01/12 15:59
>>954
そうだと(・∀・)イイ!!

956 :名無しさん:02/01/12 17:46
友達の祖ーテック見せてもらったら、チップセットに付いてるヒートシンクがズレまくりだったよ。
あれじゃぁあまり意味ないんじゃ・・・・ってほど。
まぁ付いてるだけマシと考えるべきか。

957 :名無しさん:02/01/12 18:28
―――――――――――――
  今度は踊りだしたぞ!
__  __ .r―――――――――――
    ∨   |あまりの経営難から壊れたか・・・。
日 凸 U | __________
≡≡≡≡≡| /
 U ∩ [] ∨%          アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
__ ∧∧___ .∧∧_          アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
  (;゚Д゚)日  (;゚Д゚)∇            アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
― /   | ――.../   | ―――     ∧∧         ∧∧
\(__.ノ   \(__.ノ          (゚∀゚,,)        (,,゚∀゚)
 ━┳━   ━┳━        ((⊂|  ⊃))      / つ つ))
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄ _   ⊂  )〜  Ξ  〜  /⊃
                       ∪        ∪

958 :名無しさん:02/01/12 18:36
           /|             /|  ()     
           / |            / |     。
          /  |           / : ;| 。 ゜        アイゴォォォ〜ッ!!
          /   |          /  :;:;|  () このスレには不愉快なコピベが多すぎるニダ!!!
         /    |______/   ;:;:|
       /     ____         :;:::;:;\二二
      /   \  |    |    /    :;:;:;:;:;:ヽ_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-
    /____     |     |   :;       :;:;:;:;:;\
  / ̄    \  :; ノ     ヽ、  ;:        :;:;;:;:\_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄
 /          | :;: /       |    ::;   /     ;:;|
 |    ___/   |        ヽ、    /       ::;|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄
 |    :;:;|     ノ         ゝ   |::       ;::/
 |    :;:|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   |:    :;:;:;/  _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二
 |     ::ヽ、      :;::;::;:;:;:; ;:       :;:;:;:;:/
 |       ヽ、   :;:;;::      :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/     _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三
 \                            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
   ヽ、                                  :;|_ ̄_ ̄ ̄_
     \                       :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
       )                   :;:;:;:;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_

959 :名無しさん:02/01/12 20:04
新スレ立ったみたいね。

960 :ななし:02/01/12 20:11
新スレたてました。
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[7]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010833351/

961 :名無しさん:02/01/12 22:01
ちんぽも立った!

962 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:08
俺って人気あるんだな!?

963 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:10
店に来ればサインしてやるぞ。(ワラ

964 :名無しさん:02/01/12 22:11
偽物が吠えてる・・・

965 :サクセス◇Ett3axR2 :02/01/12 22:13
買うときに大きな声で「2チャンネルで見ました!」と言えば
2%ぐらいなら値引きしてやるぞ。ただし俺が接客した時ダケな。

966 :名無しさん:02/01/12 22:15
>>964
いいんだよ! サクセスも葬鉄屑もマガイ物なんだからさ♪

967 :名無しさん:02/01/12 22:16
ん?>>965はサクセスの偽物だけど本物のサクセス社員なの?

968 :名無し:02/01/12 22:19
>>965
何時頃にサクセスに行けばいいんだ?

969 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:25
>>968
来るなよ!

970 :名無しさん:02/01/12 22:28
サクセスに逝って「サクセスいるか〜」って叫んだら、何人くらいのヤツが
ピクリとするだろう・・・(笑

971 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:28
頑張れ!あと30個で1000取りだ!

972 :名無しさん:02/01/12 22:31
漏れは1000はいいや、後の人がんばってくれ〜

973 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:32
>>970
よし分かった!
明日の13:40から10分間の間に俺が接客したヤツだけな。

お前ら一斉に叫ぶなよ! (爆ワラ

974 :サクセスは養毛剤です:02/01/12 22:34
最近サクセスが増えたな。

975 :花王:02/01/12 22:36
>>サクセス利用者

いつもお買い上げありがとうございます。

976 :サクセス ◇:02/01/12 22:38
>>974
売り込みか?

977 :サクセス:02/01/12 22:39
おっと失敗!

978 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:40
はあ〜

979 :サクセス:02/01/12 22:40
サクセス
http://kaba.2ch.net/news/kako/995/995332228.html

980 :サクセス:02/01/12 22:41
>>979
そこのスレは終わっているぞ!
最新を探して鯉! 

981 :名無しさん:02/01/12 22:46
サクセスの本物は来ない?

982 :KAZUMI:02/01/12 22:47
>981
そろそろくるだろ、いつも23:00前後に書きこがあるから。

983 :ナクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:48
>>981
来てやったぞ。この野郎!

984 :サクセフ ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:49
>>983
俺が本物だ!この野郎!

985 :名無しさん:02/01/12 22:49
なんかオモロイ(笑

986 :サタセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:50
>>984
でたらめ言うんじゃねー。この野郎!

987 :サタセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:51
本物は(ワラを多用するんだよ、バカ(ワラ

988 :サタスマ ◇Ett3axR2:02/01/12 22:52
漏れは偽物だ!

989 :ナタセフ ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:53
>>986
これで終わりだ!この野郎!

990 :サクせス ◇Ett3axR2:02/01/12 22:53
今日も偽者だらけだ(ワラ
人気者はつらいな(ワラ

991 :マクセル ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:54
>>988
今日は土曜日だしな(ワラ

992 :サクセス ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:54
>>987
あーあ、つまらないヤツが釣れちゃったよ・・・・・

993 :カルーセル ◇Ett3axR2 :02/01/12 22:56
この調子で芸能界デビューしようかな(ワラ

994 :Downヾ(≧∇≦)〃loader ◆DQN.o8.. :02/01/12 22:57
1000げっちゅー♪

995 :Downヾ(≧∇≦)〃loader ◆DQN.o8.. :02/01/12 22:57
1000げっちゅー♪     

996 :Downヾ(≧∇≦)〃loader ◆DQN.o8.. :02/01/12 22:57
1000げっちゅー♪              

997 :Downヾ(≧∇≦)〃loader ◆DQN.o8.. :02/01/12 22:57
1000げっちゅー♪                      

998 :Downヾ(≧∇≦)〃loader ◆DQN.o8.. :02/01/12 22:58
         1000げっちゅー♪

999 :Downヾ(≧∇≦)〃loader ◆DQN.o8.. :02/01/12 22:58
1000げっちゅー♪                          

1000 :名無しさん:02/01/12 22:58
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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