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☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[7]★☆

1 :ななし:02/01/12 20:02
あなたは知人のパソコン初心者から
「ソーテックのPCってそんなヤバイの?」
と聞かれたら何と答えますか?
ここは消費者の利益になるソーテックPC関係の
情報交換を行うスレッドです。過去スレで派手なAA荒しが
ありましたが、荒しや煽りには断固とした態度でのぞみましょう。

ちなみに過去スレを最初に立てた「権兵衛」さんは
このスレを見てソーテック購入を辞めたそうです。
 名前: 権兵衛 投稿日: 2000/10/28(土) 07:42
 俺はまだまだPCに関しては厨房並です。 (中略)
 ソーテックのPCは買わない方がいいのか・・・意見を聞かせて下さい。
 名前: :権兵衛 :2001/05/09(水) 18:16
 (前略)スレ立てた本人は皆さんの意見を聞いてNECにしたから
 どーでもいいけど。またーりとすすめてください。

2 :ななし:02/01/12 20:02
過去スレ
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[6]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1009290016
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?[5]★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006794785/
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?C★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1005236101/
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?B★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1001315768/
☆★ソーテックのPCってそんなヤバイの?A★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/989399763/
☆★※ソーテックのPCってそんなヤバイの?※★☆
http://salad.2ch.net/pc/kako/972/972686579.html

3 :名無しさん:02/01/12 20:03
sotec http://www.sotec.co.jp/

4 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:03
 ソーテックPCの購入を検討しているパソコン初心者の方へ

【結論】
    ソーテックのPCはとてもヤバイので
    買う前によく考えた方が良いです
【ヤバイ理由】
    1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない
    2)サポートが悪い
    3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い
    4)デザインポリシーが無い
【その結果】
    5)国内の売上、シェアが激減
    6)赤字転落し将来も明るい材料が無い
    7)関連会社がアボーン
    8)会社自体の評価が低く株価が暴落

 以下、説明します。

5 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:03
理由1)不良率が高く、修理に出しても中々帰って来ない

初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
現在入手可能な最新データです。
マルチメディア総合研究所調べ(2000年9月)
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

順位 分類   初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数(台)
1  アップル  0.42      5     1,190
2  日本IBM 0.71      10     1,400
3  NEC   1.24      32     2,590
4  ソニー   1.27      34     2,670
5  富士通   1.74      23     1,320
6  ソーテック 4.97     77     1,550
※初期不良率=初期不良件数÷販売台数
ソーテックの下はありません。ソーテックが最下位です。

順位 分類  故障率(%) 修理件数(件) 販売台数(台)
1  ソニー   1.20    32     2,670
2  日本IBM 2.36    33     1,400
3  アップル  2.52    30     1,190
4  NEC   3.09    80     2,590
5  富士通   3.79    50     1,320
6  ソーテック 5.48    85     1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率=修理件数÷販売台数

ソーテックの初期不良率が群を抜いており、故障率も最悪です。
100台中5台が初期不良で、その後もさらに5台が故障します。
泣き寝入り他調査時にカウントされなかったものを含めばさらに
不具合は多いと思われます。

ちなみに、各社共前回調査時と比べて初期不良率は大幅に改善
されている。(4年間で約3分の1) にも拘わらず'85から
PC互換機を扱い続けているソーテックだけが不良率が悪い。つまり

 不良率はどのメーカーも一緒、では無い
 ソーテックだけ、不良率が悪く改善されていない

事がわかります。
なお、ネットではしばしば、モニターが火を吹いた、煙を吹いた
という書き込みが見られる事を付け加えておきます。


また修理に要する時間も

  ユーザーが販売店を経由して修理依頼した場合、
 修理にかかる日数はNECが1〜2週間、ソニーが10日〜2週間、
 富士通と日本IBMが10日〜3週間、アップル2〜3週間、
 ソーテック1ヵ月前後との回答を得た。修理対応のスピーディさ
 という点では、NEC、ソニーが第1集団、富士通、日本IBMが
 第2集団、アップルが第3集団、最後がソーテックという順序である。

つまり販売店経由修理では

 ソーテックに修理に出しても中々帰って来ない

6 :名無しさん:02/01/12 20:03
sotec http://www.sotec.co.jp/



7 :名無しさん:02/01/12 20:04
sotec http://www.sotec.co.jp/



8 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:04
理由2)サポートが悪い

パソコン雑誌によるサポートランキングです

順位 メーカー名 ポイント
1位 日本ゲートウェイ 0.94
2位 デルコンピュータ 0.78
3位 日立製作所 0.64
4位 エプソンダイレクト 0.51
5位 富士通 0.48
6位 ソニー 0.45
7位 NEC 0.39
8位 松下電器産業 0.35
9位 日本IBM 0.34
10位 コンパックコンピュータ 0.28
10位 東芝 0.28
12位 ソーテック 0.19
13位 アップルコンピュータ 0.16
14位 シャープ -0.01
日経パソコンサポートランキング結果(2001年5月28日号)

PC互換機メーカーでは無いアップルを除けば下から2番目。
00/5に別会社を設立しサポートに力を入れたにも拘わらず、
また売上半減したにも拘わらず、

 依然としてソーテックのサポートは最低レベルです。

なお'01/11の中間決算で「物流・サービス部門の合理化も進める」
としており、

 今後サポートの悪化が懸念されます。

9 :名無しさん:02/01/12 20:04
sotec http://www.sotec.co.jp/



10 :名無しさん:02/01/12 20:04
sotec http://www.sotec.co.jp/



11 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:04
理由3)一見同等のスペックでも実際の機能が低い

 これは全ての機種について検証した訳ではありませんが、
次の様な事例があります。

12〜14万円前後の激安ノートパソコンの比較評価記事より
ベンチマーク(SYSmark2000 Office Productivityを抜粋)結果

1)エプソン   72 ★★★★★★★
2)ソーテック  37 ★★★
3)高木産業   67 ★★★★★★
4)デル     70 ★★★★★★★
5)IBM    83 ★★★★★★★★
6)IBM    75 ★★★★★★★
7)ゲートウェイ 70 ★★★★★★★
★=10ポイント

1)エプソンダイレクトEDi Cube Note NC610
2)ソーテックe-note M260TX2
3)高木産業PNIII-C600B
4)デルコンピュータInspiron2000
5)日本アイ・ビー・エムThinkPad i Series 1200(Model 1161-71J)
6)日本アイ・ビー・エムThinkPad i Series 1200(Model 1161-41J)
7)日本ゲートウェイGateway SOLO 1150
注)ポイントが多い程処理速度が速い。

激安マシン大検証 by ZDnet Japan
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0102/sp3/

 結果はグラフ1,グラフ2の通りだ。結論から言えば,
 e-note M260TX2を除けばどのマシンでもさほど差はなく,
 ThinkPad i Series 1200(Model 1161-71J)が若干高い結果を
 出した程度だ。この理由は,どのマシンも同クラスのCPU
 (Celeron/500M〜600MHz)を採用しているためである。ただし,
 ソーテックのe-noteは,パフォーマンスが悪い。
 これはFSB100MHzではないFSB66MHzのデスクトップ用
 Celeronを採用しているためだ。FSBクロックの違いが
 そのままベンチマーク結果となって表われているのだ。

つまり

 見かけのスペックは同じでもソーテックだけ
 実際の処理速度が大幅に遅い事がある

という事です。ソーテックの設計思想が良く分かります。
しかもこれは各社激安パソコンを集めての比較なので

 もはや、ソーテックは安いから・・・という言い訳は通用しない

12 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:04
理由4)デザインポリシーが無い

 99/7、ソーテックは一体型PC「e-one」を発売しました。しかしこのパソコンの
 デザインは有名なアップル社のiMacをパクったものでした。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990730/eone.htm

 大辺代表取締役は、質疑応答でiMacのデザインを盗用したとして
 提訴される心配はないのかという質問に対し、同社では顧問弁護士と
 相談した結果、意匠登録、特許ともに問題は無いとしました。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990719/sotec.htm

 これに対しアップルは、iMacのデザインを模倣したとし、e-oneの流通
 および販売の停止と、損害賠償の支払いを求めてソーテックを提訴。
 ソーテックは抗戦の構えを見せました。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990824/apple.htm

 しかしながら東京地方裁判所は、iMacの工業デザインを模倣したとして、
 ソーテックに対しe-oneの製造および販売を禁止する仮処分を決定。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990920/eone.htm

 結局ソーテックはアップルと和解、ソーテック側は解決金として
 1,000万円をアップルコンピュータ側に支払い、以降「e-one 433」の
 製造、譲渡、引き渡し、展示、輸出入を行なわないこととなりました。
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000117/sotec.htm

  独自のデザインポリシー等は無く、
  売る為なら何でもするというのがソーテックのポリシー
  実に恥ずかしい会社と製品です。

 これに加えて発表時点では特許関係で問題無しと公言したにも拘わらず、
 結果はアップルに敗訴。

  ソーテックの社長は嘘をついた、同社の発表は信頼出来ない

 この会社は売る為なら平気で嘘をつくのか、さもなければ

  法律、特許部門が無能

 と言わざるを得ません。加えてゲートウェイの日本撤退後、某展示会で
 牛柄模様のノートパソコンを展示したそうです。この会社には反省という文字は
 無いようです。

13 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:04

結果5)国内の売上、シェアが激減

 ソーテックは売上が伸びてるからe-one問題は意に介さないという方もおられ
 ましたが、その後マルチメディア総合研究所の発表によると

 ソーテックの国内シェア(出荷台数)は3.8%(00年)→2.3%(01年上半期)と激減。

 総数が前年同期比10.5%減少の中でのシェア大幅ダウンだから
 如何にソーテックの状況がひどいかが分かります。
 http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/31/doc1853.htm
 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/29/19.html

 日本IBM、アップルコンピュータ、コンパック、ソーテックがそれぞれ大きく出荷台数を
 減らしており、シェア順位を落としている。それに対して堅調なのがソニー、
 デルコンピュータ、日立製作所で、ソニーは相変わらずのVAIO人気に支えられ・・・

 つまりどのパソコンメーカーも不調なわけではなく、勝ち組と負け組があり

 ソーテックは負け組トップ

14 :名無しさん:02/01/12 20:05
sotec http://www.sotec.co.jp/



15 :名無しさん:02/01/12 20:05
何故、総鉄屑監視委員は新スレ立った直後にいつも居るんだ?

16 :名無しさん:02/01/12 20:05
sotec http://www.sotec.co.jp/



17 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:05
現状6)赤字転落し将来も明るい材料が無い

 ソーテック中間連結、上場来初の営業赤字――期末配当見送りも(日経テレコン速報)

 11/16ソーテック発表した2001年9月中間連結決算は、
 上場来初めて営業損益が33億円の赤字(前年同期は22億円の黒字)に転落した。
パソコン需要の低迷と在庫の値下げ販売で利益率が低下したうえ、広告宣伝費の
増加が利益を圧迫した。売上高は54%減の208億円大きく落ち込んだ。
製造委託先の韓国KDS(後述)社が法定管理を申請したため
貸倒引当金を10億円、在庫の評価損19億円を特別損失に計上。
税効果会計の適用で税の戻し入れがあったものの最終損益も36億円の赤字
(同12億円の黒字)になった。中間配当を見送り、期末配当も
「見送らざるを得ない」(中尾俊哉専務)としている。
 下期についてもパソコン需要の低迷は続くとみている。テレビCMをやめて
広告宣伝費を圧縮するほか、物流・サービス部門の合理化も進めるが、
売り上げは低迷が続く。2002年3月期通期の売上高は前期比42%減の
491億円、最終損益は35億円の赤字(前期は14億円の黒字)となる見込み。

 ソーテックは赤字に苦しみ経営基盤が揺らいだが98年7月にキョウデンが資本参加。
 99年3月には、韓国三宝と同じく韓国のディスプレー大手のKDSも第三者割当増資
 に応じ、ソーテックの資金難は山を越えた。ソーテックから新しいパソコンの
 企画を受け取ったキョウデンは、99/12筆頭株主になり設計・試作を受け持ち、
 韓国や台湾などの生産コストが安い工場に量産を委託する。つまり

  キョウデンの資本参加がなければソーテックは父さんになってた
  ソーテック、キョウデン、三宝の三者分業体制

 韓国三宝のHP。ソーテックと同じ様なマシンを売っていることがわかります。
 http://www.trigem.com/
 キョウデンが資本参加し、KDSと三宝から株の一部を買い取り、筆頭株主になる
 http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=89308&FORM=biztechnews
 強気一辺倒 四社連合をアピール
 http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/19/print/603479.html

18 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:05
現状7)関連会社がアボーン

『KDS会社整理手続き開始決定
 KDSは24日大邱地方法院破産部がこの日会社整理手続き開始決断を出したと公示した(後略)』
『Q.KDSの事態を説明してもらいたい。また、予想される影響は?の事態を説明して
 もらいたい。また、予想される影響は?
 A.KDS(Korea Data Systems Co., Ltd. 売上高6,924億ウォン、経常利益149億
 ウォン/2000年度実績)は、平成13年10月25日、会社整理法(本邦における
 会社更生法に相当)を申請いたしました。現在は通常の業務が行われておりますが、
 今後は、管理人(管財人)の管理下において再建計画に向けて事業が継続される予定です。
 当社は、KDSに対し1部ノートブックPCの製造を委託していることから、同社の
 会社整理法の申請にかかる混乱から生産に遅延がでております。
  しかし一方で、台湾メーカー3社への生産シフトが進んでおり、KDSのネガティブな
 材料は着実にオフセットしつつあります。

 Q.KDSへの債権・債務等の状況はへの債権・債務等の状況は??
 A.KDSに対して、PC/モニタ等の通常取引上の債権7.9億円、債務3.5億円の他、
 13億円の金銭貸付があります。なお、当該貸付は、契約期間1年、金利9%、
 同社が所有する当社株式5,314株を担保とした金銭消費貸借契約である当該株券は
 当社の管理下において保管されております。
  今中間期において会計処理上、当該債権・債務に掛かる引当金として計10.9億円を
 計上しております。当社は第1債権者であり、かつKDSにとっては重要な提携先で
 ありますが、将来的に当期に引当てた金額の戻りについては現時点では不明であります。』

 つまり四社連合の一角で、ソーテックにモニタを供給してきたKDS社が10月にアボーンされました。

  この為、密接な関係を持っていたソーテック社も甚大な被害を受けました。

 今後もしKDS社の有するソーテック株が売却されたら
 (ソ社は否定していますが)さらに大変な事になりそうです。

19 :名無しさん:02/01/12 20:05
sotec http://www.sotec.co.jp/



20 :名無しさん:02/01/12 20:05
sotec http://www.sotec.co.jp/



21 :名無しさん:02/01/12 20:05
sotec http://www.sotec.co.jp/



22 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:05
現状8)会社自体の評価が低く将来性も無い

 会社の客観的な指標の一つが株価です。市場の評価により価格が
 決まるわけですから、短期的にはともかく長期的な傾向を見れば
 その会社の評価(将来性も含む)が分かります。ソーテック社の
 今年の株価変動です。

 年月週     終値(円)
 2001年1月1日 834,000 ★★★★★★★★
 2001年1月15日1,000,000 ★★★★★★★★★★
 2001年1月29日 970,000 ★★★★★★★★★
 2001年2月12日 800,000 ★★★★★★★★
 2001年2月26日 825,000 ★★★★★★★★
 2001年3月12日 620,000 ★★★★★★
 2001年3月26日 690,000 ★★★★★★
 2001年4月9日 505,000 ★★★★★
 2001年4月23日 536,000 ★★★★★
 2001年5月7日 520,000 ★★★★★
 2001年5月21日 466,000 ★★★★
 2001年6月4日 410,000 ★★★★
 2001年6月18日 400,000 ★★★★
 2001年7月2日 375,000 ★★★
 2001年7月16日 300,000 ★★★
 2001年7月30日 273,000 ★★
 2001年8月13日 135,000 ★
 2001年8月27日 130,000 ★
 2001年9月10日 115,000 ★
 2001年9月24日 103,000 ★
 2001年10月8日 137,000 ★
 2001年10月22日138,000 ★
 2001年11月5日 119,000 ★
 2001年11月19日 115,000 ★
 2001年12月3日  110,000 ★
 2001年12月17日 86,100
 2002年1月7日   94,000
 ★=100千円
 Yahoo!ファイナンス (株)ソーテック(ナスダックジャパン : 6829.J)より
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=b
 ちなみに上場時の'00年9月時点では2,120,000円でした。
 12/17にはついに10万円の大台を割り込み、★が消えました。
 ここ1年以上、ソーテックの評価が劇的に下がり続けている事は明らかです。

 ソーテック株に手を出して大損した個人投資家も大勢います。
 その一方、ソーテック株を大量に売っているのは何と
 ソーテック社長と、キョウデン会長(の持株管理会社)です。

 ソーテックの主要株主
              左2000年4月   右現在
 キョウデン         変わらず36,195 (33.0)
 トライジェム・コンピュータ 変わらず19,824 (18.0)
 大邊創一(ソーテック社長) 8,363→7,365  (6.7) ☆
 クラフトホールディング   6,900→0☆
 コリア・データ       変わらず5,314 (4.8)

23 :名無しさん:02/01/12 20:06
sotec http://www.sotec.co.jp/



24 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:06

【まとめ】
  ソーテックは一時期低価格で一世風靡したのは事実です。
 だが最近は他メーカーからも低価格パソコンが
 多数製品化され、ソーテックの長所は失われています。
 私達は消費者なのですから、一番良いと思った製品を
 選べば良いわけです。

  一方、会社の評価は下がり続けています。
 故障率が高い割にサポートが悪く、修理に出しても中々帰って
 来ない。また一見同等のスペック(Celeron○○○MHz等)でも
 競合機種と比べて実際の機能が低いのです。
  だから私は主張します。

 ソーテックのPCはとてもヤバイので買う前によく考えた方が良い

以上、ご理解いただき、正しい判断をしていただければ幸いです。

〜ソーテック製品で痛い目に遭った元ユーザより。

25 :名無しさん:02/01/12 20:06
荒らしうざいよ?

26 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:06
直前のスレ[6]での主な出来事です。

1)ソーテックサポートに問い合わせたところ、自社製品が火を吹く事例が
 あった事を否定しなかったとの書込みあり(19)

2)株板にソーテックのサポート事業を担うソーテックイーサービス社が
 人員削減、業務分担見直しを行う書込みあり(48)

3)保守部品の調達期間が最低1ヶ月との書込みあり(117)

4)ソーテック社の利益を目的にインターネット掲示板上で書込みを行う
 「工作員」がいるとの書込みあり(260,262-264,357)

5)メルコ社員が、メモリーを増設して稼動しないのはSOTECのお客さんが多い
 と嘆いていたとの書込みあり(476)

6)今日パソコンはソフトの要求に対しハード性能が過剰になりつつある。
 この為、単純な価格性能比を重視するソーテックパソコンの価値は減少しつつある
 との書込みあり(539)

7)「WindowsR XP無償アップグレード」対象と思っていたパソコンに「無償シール」が
 添付されておらず「有償アップグレード」になっていたとの書込み(コピペ)あり(694)

27 :総鉄屑監視委員:02/01/12 20:07

関連スレです

▼▼▼世界の恥=SOTEC (ソーテック)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000689806/l50
●ソーテック買ったヤツは人生の負け犬●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1002145345/l50
SOTECユーザー集まれ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=1005834311
おい、SOTECがB5モバイルノートを出したぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=991633799
店員限定 ソーテックのパソコンを売らない方法
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1004324333/l50
★韓国製品を買うのをやめよう!!★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006255270/l50
ソーテックはいつ あぽ〜ん するかを予想するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=1009094989
“ソーテック”過大在庫で大ピンチ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998614791
SOTECユーザーの会(非2CH)
http://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/higai.htm

28 :名無しさん:02/01/12 20:07
sotec http://www.sotec.co.jp/



29 :名無しさん:02/01/12 20:07
sotec http://www.sotec.co.jp/



30 :名無しさん:02/01/12 20:07
sotec http://www.sotec.co.jp/



31 :名無しさん:02/01/12 20:07
sotec http://www.sotec.co.jp/



32 :名無しさん:02/01/12 20:07
sotec http://www.sotec.co.jp/



33 :名無しさん:02/01/12 20:12
>>3
>>6
>>7
>>9
>>10
>>14
>>16
>>19
>>20
>>21
>>23
>>28
>>29
>>30
>>31
>>32

34 :名無しさん:02/01/12 20:14
まぁ、毎回新スレが荒れるのは恒例行事だな(w

35 :トラ●ジェム被害者:02/01/12 21:12
初心者のみんなをソーテックから守るために
今日もおつとめご苦労さまです
この板に君たちのような熱い正義の心を
持った人たちがいることを
僕は誇りにおもっている
荒らしや社員なんかに負けず
正義をつらぬいてくれ!!

36 :名無しさん:02/01/12 21:22
初心者のみんなをソーテックから守る、というより、安い物を買ったくせに
安い製品作る方が悪いって言う、自己責任放棄バカが多いよね。

安いものと高いものはそれなり、というが暗黙の了解。
ソーテックをしばしば購入している者としては、初心者向けにサポートを
強化して、コストに跳ね返らせるのは止めて欲しいところ。

ソーテックは、トラブルがあっても自分で解決するから安く提供して欲しい
という中級ユーザー向けだよ。バラで買うよりはリスクも値段も安いことが
多いからな。

とりあえず初心者には、店にある高価なPCを買っとくことを勧めているよ。
特にPCに触ったことのない人だったら、高い買い物をするほど、勉強する気に
なるらしいからね。

37 :名無しさん:02/01/12 21:23
>>36
鼻息荒いぞ、オマエ
ソテクごときで熱くなれるって悲しいな

38 :名無しさん:02/01/12 21:31
ソテクごときを必死で叩いてる奴らモナー

39 :名無しさん:02/01/12 21:36
それに横やり入れて楽しんでる奴らモナー

40 :名無しさん:02/01/12 21:37
>>1-39モナー

41 :KAZUMI:02/01/12 21:40
まあまあ皆さんダラダラと逝きましょうや。

42 :名無しさん:02/01/12 21:43
総鉄屑監視委員って結局何処のPC使ってるの?
ていうか、あんたサクセスだろ?

43 :やばい、止まらなくなってきた:02/01/12 21:44
>>40モナー

44 :名無しさん:02/01/12 21:53
 東証マザーズや大証ナスダック・ジャパンには、いいかげんな会社が多いことは、
すでに個人投資家の間で常識である。が、時価総額の大きいナスダック・ジャパンの
看板企業までが、ここまでズサンな経営を行っていたとは、さすがに開いた口がふさ
がらなかった。
 低価格パソコンで有名なソーテックである。
 ひどいのはその事業計画だ。この5月には2002年3月期の売り上げを926億
円と発表していたが、8月15日には一転して572億円に下方修正。純利益は15
億円の黒字計画から18億円の赤字に変わったのである。
 第1四半期の売り上げは131億円。5億円の営業赤字となっている。危険なのは
製品在庫が6月末で110億円まで膨らんでいることだ(今年3月末51億円)。
 パソコンは3カ月単位でサイクルする寿命の短い商品であり、過大な在庫は大問題
だ。控え目に見積もり、110億円の大部分を特損処理するとすれば、いきなり莫大
な累積損失を抱えることになる。
 巷のショップでは、ソーテックの商品がすっかり売れなくなっている。かつてアッ
プルの「iMac」に似せた「e―one」で話題をさらったものだが、最近では目
立った特徴がなくなった。つまり、ビジネスモデル自体が壁にぶつかっており、存在
意義が問われているのだ。
 ソーテックは大邊創一社長がすべてを1人で決めるワンマン企業。
 が、さすがに事業規模が急拡大していくにつれてワンマン経営にも限界が見える。
組織をしっかりと作り上げなければならないはずだが、「いまだにすべてを決めてい
るのは大邊社長。ナンバー2やナンバー3というような人材がだれもいない」(ソー
テックとの取引が多いパソコン量販店幹部)というのだ。
 ビジネスモデルの壁と社内体制の脆弱さ――。再建は多難だ。

45 :名無しさん:02/01/12 21:58
ソースはどこ?

46 :名無しさん:02/01/12 22:11
>>45
2ch過去ログ。>>27にもあるが、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998614791

47 :名無しさん:02/01/12 22:12
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-biz.cgi?ID=105743&FORM=biztechnews

48 :名無しさん:02/01/12 22:17
>>1-47
すでに47人の基地害が集まったか!!

49 :48:02/01/12 22:18
オッス、オラ工作員!

50 :名無しさん:02/01/12 22:19
>>45
ソース
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg

51 :名無しさん:02/01/12 22:21
ソースが.jpgって。

52 :名無し:02/01/12 22:22
>>1-50
スレが建って最初の50人って粘着度が高いよね! (大ワラ

53 :名無しさん:02/01/12 22:24
>>52
ヲレ達、粘着五十人集!! (劇ワラ

54 :名無しさん:02/01/12 22:24
スレが建って52番目の人って粘着度が高いよね!(大ワラ

55 :名無しさん:02/01/12 22:27
>>52
先着50人に総鉄屑のモックが貰えるんだよ。
残念だったな!

56 :トラ・ジェム被害者:02/01/12 22:28
安かろう悪かろうで済ませようと思うのは大きな間違いだぞ
安くていいPCを求めてwebで情報を集めたり実際店に触りにいったり
するんだろ。
ここもその情報の発信拠点となるべくして存在している
一人でも賢い消費者が増えることを願って
だからネタにしてはいけない ダメ 絶対に

57 :元はこっちだ:02/01/12 22:29
>>45
http://www.gendai.net/contents.asp?c=031&id=689

58 :名無し:02/01/12 22:33
>>56
おまえはトライジェムの板を買って当たったのか?

59 :46:02/01/12 22:33
>>57
サーンクス。

60 :名無しさん:02/01/12 22:36
>>56 御意
安くするために生産工程を改善したり、物流コストを削減したり
”不要な”機能を削ったりするのは良い。大歓迎。
しか〜し、”必要な”機能を削るのは断じて許さ〜ん!
ちなみにTrigem不振でカンコックとの縁は今後薄くなるらしいが、
問題はxotecの”体質”、パソコンは日進月歩でも中の人間は
簡単に変わらんのでは。親会社が入替り、社長退陣とかになれば別だけど。

61 :サクセスってここ?:02/01/12 22:38
http://kaba.2ch.net/news/kako/995/995332228.html

62 :名無しさん:02/01/12 22:42
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010824744/17

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1009290016/21

63 :名無しさん:02/01/12 22:45
>>62
買ったお前が馬鹿なだけ〜!!

64 :62:02/01/12 23:07
>>63
その通りです…。

65 :名無しさん:02/01/12 23:11
価格.COMの掲示板で、SOTECだけ別枠だったのが無くなっていた。
これは書き込みが減ったからだろうか?

66 :やばい、止まらなくなってきた:02/01/12 23:21
この評価はすげいなぁ・・・
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001030&MakerCD=146&Product=Afina%20AV%20AFM270D1

67 :名無しさん:02/01/12 23:24
昔の評価は劣悪だったんだね
今はどうなんだ?

68 :名無しさん:02/01/12 23:30
>>66
アフィーナAVって何の意味があるの?
パソコンにコンポ付けて、パソコンで操作できますって言ってるだけでしょ。

パソコンに炊飯ジャー付けて、パソコンで操作できますって言っても
意味ないのと同じでさぁ、ありゃ意味ないよ。

コンセプトPCが欲しいなら、SONYなり何なりを買えばいいダニよ。

69 :名無しさん:02/01/12 23:32
>>67
AFiNA AVは昔か?
あんた、今の評価はいい!って方に誘導したいんだろ。

70 :67:02/01/12 23:36
>>69
漏れはソテク嫌い派だけど・・・
勝手に勘違い解釈して煽るのはやめとけや

71 :名無しさん:02/01/12 23:40
Sotec社2ch対策課マニュアル(抜粋)
工作員の疑いをかけられたら、ソテク嫌い派を名乗ること。

72 :名無しさん:02/01/12 23:41
AFiNA AVは本体が糞。
スピーカーとアンプはいい。
AFiNAうれねえからKENWOODは在庫抱えて困ってるんだよ。

73 :名無しさん:02/01/12 23:42
んなわけない。

74 :67:02/01/12 23:46
>>69=>>71
ここまで開き直るやつもめずらしいな・・・コイツ痛すぎ

75 :名無しさん:02/01/12 23:48
>>74
もう、あなたの店のキムチは買いません。

76 :名無しさん:02/01/12 23:49
>>75
馬鹿が、氏ね

77 :名無しさん:02/01/13 00:05
>>71
はーげーしーくーワラタ

78 :77:02/01/13 00:07
おっと、67を責めようという意図はないっす。

79 :サクセスファン:02/01/13 00:18
サクセスはまだですか?

80 :名無しさん:02/01/13 01:05
総鉄屑監視委員ってやっぱクズですね。
前スレの最初の方であんだけ指摘されても、一向に直そうとしてない。

擁護派のレスはすべて無視。
機種名書いて大丈夫だって書き込みはすべて無視。
否定派が書いた真偽不明の煽りはすべて採用。

もう右向きの人と同様ですね。
もうスレタイトルを『ソテクはやばいから買うなよ』とかに変えたら?

81 :名無しさん:02/01/13 01:48
>>66
あのさー、その評価って粘着君がつけてるんじゃんないの?
とりあえず、買ってなくても評価可能だよね、そこ。
で、すべての評価が悪いっておかしいと思わない?
例えば、NEC
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001002&MakerCD=57&Product=VALUESTAR%20T%20VT950%2F1D
ソニー
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=001022&MakerCD=76&Product=VAIO%20PCV%2DLX83%2FBP
上のように、項目によって評価分かれるはずだよね〜

あと、なんで口コミ情報に文句がほとんど書かれてないの?
普通書くでしょ?評価悪いときは。

で、AFINA AV固有の問題って聞いたことないし、(M246、250のように)
なんで、こんな評価がついたのかが不思議なんですが、
どなたか説明してくれますでしょうか?

82 :名無しさん:02/01/13 01:50
ソテク保護粘着がネタにプチ切れしてるな

83 :名無しさん:02/01/13 01:51
>>81
何度もいうようだけど、よくソテクごときでそんなに熱くなれるね。
社員?

84 :名無しさん:02/01/13 01:51
>>82
ふーん・・・で、反論してくれないんですか?

85 :名無しさん:02/01/13 01:52
>>83
社員だといったら反論してくれますか?

86 :名無しさん:02/01/13 01:53
>>84-85
なんだコイツ、論争好きか

87 :名無しさん:02/01/13 01:56
まあ、たまに覗いてる議論厨ってやつですよ。
別に、擁護でも否定でもないんですがね。
まあ、どちらかといえば擁護かな?
うちのM360が頑張って不都合なく動いてくれるんで。

88 :名無しさん:02/01/13 02:02
>>81
別に評価が全部低いことに関しては不思議ではないんだが、
票数が多い気もするな。

89 :名無しさん:02/01/13 02:07
最近の工作員て、適度な感じで怪しまれないように
工作員認定をかわすな。

90 :名無しさん:02/01/13 02:07
>>88
デザインまで評価が低いというのは俺には理解できん・・・

91 :81:02/01/13 02:07
>>89
それって僕のこと?

92 :名無しさん:02/01/13 02:11
>>90
本体ってあの角張ったe-oneみたいなやつ?
正直アレはちょっとな・・・

93 :81:02/01/13 02:21
http://outlet.sotec.co.jp/afina/afm380r1/face_afnav.htm
角張ったe-oneには見えないが・・・(w
まあ、こんなの買うやつってデザイン重視で買うんじゃないの?
デザイン悪いならソニーでも買えばいいのに。
安いから買うの?
んじゃ、デザインが悪いなんて文句言う奴ってクレーマーと一緒。
自分で妥協してるのに文句言うって最悪な人種だね。

94 :名無しさん:02/01/13 02:29
>>93
それか。
なんか、価格.comの方の画像は違うやつだった。

95 :名無しさん:02/01/13 02:38
>>93
議論厨ウザイ。クサイ

96 :81:02/01/13 02:40
まあ、結局あの評価はアテにならないということでいいですか?
人の話を聞かずに工作員だ、社員だ、いやチョンだと言ってくる奴が出てこないうちに
退散させてもらいます。
まあ、負け犬の遠吠えでもしといてください。
それとも、僕以上説得力のある反論が出来るならしてくださっても良いんですが。

97 :名無しさん:02/01/13 02:42
>>96
議論厨ウザイ。クサイ
オマエのせいで板がどれだけ荒れたことか・・・

98 :81:02/01/13 02:42
結論

ネットの情報は話半分にしたほうがいいですね。
2ちゃん以外でも、どこで情報操作されてるかわからないですし。

99 :81:02/01/13 02:43
>>97
人が寝ようとしているときにアホな煽りはやめてください。

100 :名無しさん:02/01/13 02:44
>>99
オマエのせいで板がどれだけ荒れたことか・・・

101 :名無しさん:02/01/13 02:45
>>98
散々持論を展開したあげく自分の脳内だけで結論出す奴は最高にうざい。
というか、散々荒らして導き出した結論が、その当たり前の事かよw

2ちゃんに来るならそれぐらい常識だからな。
よかったな、初心者から初級者になれて。

102 :名無しさん:02/01/13 02:51
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002030&MakerCD=146&Product=WinBook%20WE3100xp
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002030&MakerCD=146&Product=WinBook%20WS3100xp
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002006&MakerCD=76&Product=VAIO%20PCG%2DR505FR%2FD
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002006&MakerCD=76&Product=VAIO%20PCG%2DSRX7

103 :81:02/01/13 03:03
おそらく、「なんでソーテックこんなに評価いいの?」言いたいんでしょ?
これは、ソーテック擁護派が投票した可能性があるよね。
だから、俺は結論出したよ。
「2ちゃん以外でも、どこで情報操作されてるかわからないですし。」って。
なんか、101が常識って言ってるみたいだけど、ここの自称中級、上級者さんは
これがわかってないみたいですね。
みんなで初心に返りましょうよ。

104 :名無しさん:02/01/13 03:04
>>103
オマエが基地外のごとく暴れたせいで板がどれだけ荒れたことか・・・

105 :名無しさん:02/01/13 03:07
>>103
情報操作なんてどうでもいいよ。それだってもう常識すぎてどうでもいい。<オリコンとかな
初心に返るならスレ荒らすな。今すぐ回線吊って首切って氏ね

106 :81:02/01/13 03:11
>>105
反論できないとスレ荒らしですか・・・
ところで、回線吊るってどういう意味ですか?

107 :名無しさん:02/01/13 03:13
>>106
オマエのせいで板がどれだけ荒れたことか・・・

ついでに、
> ところで、回線吊るってどういう意味ですか?

マジレスカコワルイ

108 :名無しさん:02/01/13 03:16
ここはアンチと擁護派の応酬を楽しむところだろ?
気楽にカキコしようや>ALL

109 :名無しさん:02/01/13 03:17
>>108
そういうムードを>>81みたいな厨共がぶち壊してくれたんだよ、前スレで

110 :名無しさん:02/01/13 03:19
>>106
2個レスつけるだけで荒らしっすか。じゃあ君は何ですかね。

ついでに
それだってもう常識すぎてどうでもいい。<オリコンとかな
これだけで十分レスしてるんだが(笑) オマエゴトキニマジレスメンドクサイヨ

> ところで、回線吊るってどういう意味ですか?
本気で回線吊って首切ったほうがいいよ(笑)


以後放置するんですまそ。

111 :81:02/01/13 03:20
なかなか楽しめる応酬返ってこないんですよね・・・
返ってきても、>>95>>97>>100>>104>>105>>107みたいな
意味不明な返しばかりで・・・

112 :名無しさん:02/01/13 03:20
痛い81のいるスレに認定したいYO!(゚д゚)

113 :名無しさん:02/01/13 03:22
>>111
理由は単に「お前とマジレスやり取りしてもつまらないから」 それだけ。
あ、これはマジレスだよ(笑)

114 :名無しさん:02/01/13 03:22

【認定】

痛い>>81のいるスレ

115 :81:02/01/13 03:23
>>109
ちなみに僕はソーテック関連で書き込むのは久しぶりです。

>>110
しかも日本語読めてないし(w
別にあなたのことをスレ荒らしとは言ってませんが?
ただ、荒らし認定されちゃったなあと言っただけですよ。
まあ、放置しといてください。
あなたとは議論できそうにないので。

116 :名無しさん:02/01/13 03:24
>>115のような議論厨が前スレを荒らしたこと荒らしたこと・・・

117 :81:02/01/13 03:25
>>116
荒らしたつもりはないんですけどね〜

118 :名無しさん:02/01/13 03:30
>>115
本当に痛いよ君。
痛い81の居るスレって紹介して来たいよ(笑)

>しかも日本語読めてないし(w
間違った事は認めるが、ちゃんと日本語わかって欲しいなら主語省略しないでね。
自分だけわかったつもりでも話なんて出来ないよ(笑)

それと、長々と書き連ねたらそれが全て正論でも荒らし。
そんな事も知らんから厨房なんやて。
言いたいことあるならわかりやすくまとめて書けや。
読む気にもならんわ。

最後に訂正ね。
あなたとは→誰とも

このスレの続きは、お前抜きで議論したいものだ。

119 :名無しさん:02/01/13 03:31
>>118
議論はいいよ。お互い適当に書き込めるスレ希望

>>81みないなヤツら抜きで

120 :名無しさん:02/01/13 03:33
>>119
禿銅。
荒らしてる事にも気づかない議論厨は今すぐ氏ね。二度とくんな。

121 :81:02/01/13 03:38
そうですか・・・ここはソーテックはホントにやばいのかを議論するスレだと思ってたんですけどね。
僕の意見を書いただけでこれだけ叩かれるってことは、
このスレは当初とはかけ離れてるみたいですね。
確かこの元スレの1さんは意見を聞きたいと言ってたと思うんですが・・・

まあ、サクセスさんと仲良く議論しといてください。

122 :名無しさん:02/01/13 03:42
>>121
オマエら議論厨は人の意見を頭ごなしに否定して暴れ回ってたクチだろうが
自分の行動をいいように美化すんな、

123 :81:02/01/13 03:43
>>122
少なくとも、僕はしてないですよ。
ここにきたのは久しぶりだって言ったでしょ?

124 :名無しさん:02/01/13 03:43
>>121
だから意見があるなら簡潔に、且つ煽りもするなって。
真面目に議論したいのなら何で非難を受けたのか考えてみろ。

>まあ、サクセスさんと仲良く議論しといてください。
こういう事を書くからだ。


ついでに、元スレの1なんてもう関係ない。

125 :81:02/01/13 03:45
>>81で僕は煽ってますか?
煽りって言うのは>>82>>83のしてることでしょ?
僕は煽りに乗っただけ。

126 :名無しさん:02/01/13 03:47
>>125
煽ってんじゃん、議論厨っぷり丸出しで

127 :名無しさん:02/01/13 03:48
煽りに乗った奴が一番悪いんだよ。ヴァカかお前?
煽りも十分馬鹿だけど。

2ちゃんで煽りがあるのは当然。
自分のした事を正当化するな。

128 :名無しさん:02/01/13 03:49
すまそ。81よく見たら煽ってた。 >>126

129 :名無しさん:02/01/13 03:52
>>126
つーか、81にレス続けてる俺らも十分粘着荒らしなんだがね(笑)

130 :81:02/01/13 03:53
まあ、煽りっちゅうもんは楽しいからね〜
実は煽られるの待ってた気がする(w

131 :名無しさん:02/01/13 03:53
久しぶりにいいネタ見つけたからな・・・

132 :名無しさん:02/01/13 03:54
>>130
じゃあ見るたびに煽ってやるからトリップ付きのコテハン名乗れ

133 :名無しさん:02/01/13 03:58
>>130
>反論できないとスレ荒らしですか・・・
と言ってたくせに
>実は煽られるの待ってた気がする(w
これか?

正直、回線切って氏ね。

>>131
確かにそれも禿銅だが(笑)

134 :名無しさん:02/01/13 04:29
夏モデルのWinBook U270R4ってやつ買った人いますか?
買って、何にも問題なかったでしょうか?

135 :名無しさん:02/01/13 04:33
>>134
マジレスのつもりだが、例え最近評判がよくなったとしても、そのPCに問題が無かったとしても、
安定期に入るまではやめたほうがいいと思うよ。
↑入れば、の話だが

廃クラスなPCヲタクなら止めないけど(笑)

136 :名無しさん:02/01/13 05:12
>>134
買いましたが・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010577452/177-

137 :名無しさん:02/01/13 05:22
>>136
ご愁傷様です・・・

138 :名無しさん:02/01/13 06:16
つーか、
>親が誤って酒をこぼして逝ってしまわれました。
って自分のせいじゃん(ワラ

139 :名無しさん:02/01/13 07:11
>134
買いました。発売されて8ヶ月ぐらいになる機種です。個人的には、
この機種ぐらいから問題ないと思います。

>135
あんたの安定期は何ヶ月なのか?新機種のサイクル考えろ!このドアホ!

140 :136:02/01/13 08:15
てゆうか、「初期不良です」でサポートに電話してもOK?

141 :名無しさん:02/01/13 09:53
やはりここは隔離スレか。

142 :名無しさん:02/01/13 10:00
一人相手に数人掛かりで煽り入れるなんてキチガイだよ、お前ら。気持ち悪い。

143 :名無しさん:02/01/13 10:00
>>141
オマエだけな

144 :ワクワク:02/01/13 11:05
価格comの製品評価投票って、アクセスログとってないのかな。
あれこの超人気機種、投票者が皆横浜とカンコックなんだけど・・・
何て事になったら激しく笑えるんだが。

145 :名無しさん:02/01/13 11:11
>>144
横浜って…、仕事中にやるのかよ。
ていうか、それが仕事か(W

146 :名無しさん:02/01/13 11:18
ソーテックは、ワクワクさせるパソコンライフを提案していますが、
アフターサービスを含めたユーザサポートも重要であると考えています。
そして、この理念を具体的なカタチにしたものが、(株)ソーテック・イー・サービスです。
現在270名の専門スタッフを全国の各拠点に配備しており、
様々なご意見・ご質問に対し、わかりやすく、スピーディーに対応しています。
お問い合わせに対応するコールセンタは、札幌/東京/横浜の3カ所。
着信電話は、全国170回線で自動分配されますので、つながりやすく、
サービス時間も日曜/祝日まで拡大し、ほぼ1年365日の稼動を実現しています。
コールセンターの運営にあたっては、世界で最もお客様の要求が厳しいといわれる韓国で、
最高レベルのサポート体制を誇る「トライジェムコンピュータ社」の協力を仰いで展開しています。

  修理サービスについても、様々なサポートを行っています。
購入から1年間は、引き取りの際にかかる送料も修理代も無料で修理を行う「1年間無料引き取り修理サービス」。
※「カスタマーID登録・保証書お申込書」が付属の商品は、必要事項をご記入の上、郵送していただくとお客様登録が完了いたします。
それにより、保証期間がお買い上げ年月日より12ヵ月間となる保証書とカスタマーID CARDをお届けいたします。
モニタ故障の際に連絡をいただいた時点で、同等のモニタをソーテックから発送する「アドバンスト・リプレースメントサービス」もあります。
お客様の立場に立った修理サービスプランでお客様の満足度の向上を図っています。
さらに、ユーザの皆様からいただいた、修理・製品情報やお問い合わせ情報を分析して製品の品質向上に活かすなど、
明日のサポート体制の充実に向けて、ソーテックはお客さまの生の声を真摯に受けとめています。
ソーテックは、これらのサービス体制をソーテック・スマートサービスと呼んでいます。

147 : :02/01/13 11:20
世界で最もお客様の要求が厳しいといわれる韓国で、
最高レベルのサポート体制を誇る「トライジェムコンピュータ社」の協力を仰いで展開しています。

148 :名無しさん:02/01/13 11:20
>>146

コピペ厨は氏ね

149 :名無しさん:02/01/13 11:21
>>148
貴様が氏ね

150 :名無しさん:02/01/13 11:22
すごーい、E4180XPがイサイズの評価で364機種中1位になっていた!
絶対良いもん、このPC。
コストパフォーマンス最高だよ!
これで、ウィンドウズXPは乗り切れると思う。
WIN95のとき、NECで失敗。
WIN98はSONY、こっちはまぁまぁだったけど。
WINxpはソーテックです。

151 :名無しさん:02/01/13 11:23
150 :名無しさん :02/01/13 11:22
   これで、ウィンドウズXPは乗り切れると思う。

152 :名無しさん:02/01/13 11:24
>>149
あ、コピペ厨房がナマイキにイキがってる〜

153 :名無しさん:02/01/13 11:25
>>152
ウルセ、カス

154 :サクセス:02/01/13 11:30
悪いことは言わん。ソーテックだけは何があっても避けた方がいいぞ。

155 :名無しさん:02/01/13 11:32
>>150
あんたが使ってたNECとSONYの機種名を教えてくれ。

156 :名無しさん:02/01/13 11:33
>>155
その発言はソテク派の議論厨と同じ方向だからやめとけ

157 :名無しさん:02/01/13 11:35
>>156
馴れ合いしたいならラウンジ逝け。

158 :名無しさん:02/01/13 11:37
>>150=>>156
やばくなったら、別人のフリして議論回避か?

159 :名無しさん:02/01/13 11:38
>>158
基地外の妄想発言もたいがいにしろよ、脳萎縮症が

160 :名無しさん:02/01/13 11:38
>>158
>>156は粘着の叩き厨だよ。

161 :名無しさん:02/01/13 11:39
>>158
明らかに>>156>>150と対立してるのにな・・・

162 :名無しさん:02/01/13 11:40
>>159
うるせぇ、在日3世。
半島に帰れ。

163 :名無しさん:02/01/13 11:41
>>162
イタタ・・・

164 :名無しさん:02/01/13 11:43
>>162
言うに事欠いてそれかよ。ガキのケンカ並だな

165 :名無しさん:02/01/13 11:44
うるせぇぞ、ガキども。
俺は東大生だ。

166 :名無しさん:02/01/13 11:44
>>164
人の事言えないと思われ。

167 :名無しさん:02/01/13 11:49
>>165
じゃ、もっと知性あるカキコきぼん。

168 :165:02/01/13 11:51
>>167
うるせぇ、民法710条で訴えるぞ。

169 :東大生:02/01/13 11:54
東大生は偉いんだぞ。

170 :名無しさん:02/01/13 11:54
ageるなよ、サクセス。

171 :東大生:02/01/13 11:55
>>170
あんな弱小企業に勤める奴と一緒にするな。
東大は日本一なんだぞ。

172 :名無しさん:02/01/13 12:02
>>171
東京○○大学でも略せば、東大生。
無理して東大を名乗らなくてもいいよ。

173 :東大生:02/01/13 12:04
>>172
すまん、オチを言わないでくれ…。

174 :名無し:02/01/13 12:05
>>169,171
なんでも東大を名乗れば事が済むと思っているとは、ヴァカなヤツだな!
腹が減っているんだろう? さっさと飯を食って来い!
そして二度と来るな!!

175 : :02/01/13 12:06
>>145
工作員「ウソネタ発見器2」で事例がある。>>26の4)

>>173
経済さんですか?

176 :東海大学生:02/01/13 12:07
もう、こんなとこ来るか!ヴァカども!!

177 :名無しさん:02/01/13 12:08
>>174
>>171 は、インターネット喫茶でクズ飯を食いながら書き込みしていると思われ。

178 :名無しさん:02/01/13 12:09
>>176
わはははははっ!! ついに捨て台詞かよ!

179 :名無しさん:02/01/13 13:10
とーかいだい・・・
素直に地震予測でもしてろ〜

180 :名無しさん:02/01/13 23:44
ハックション!!

181 :名無しさん:02/01/13 23:44
>>180
機種名かけよ、ゴルァ!!

182 : :02/01/14 04:04
ここってまだ生きてたんだね、って言うか掲示板は成長してる。
ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/yamanaka/higai.htm

183 :名無しさん:02/01/14 12:02
憎まれっ子、世にはばかる

184 :名無しさん:02/01/14 12:37
>>183
機種名かけっつってんだろ?ゴルァ!!

185 :名無しさん:02/01/14 12:46
ここってID出ないから分からないね、誰が誰だか。

186 :名無しさん:02/01/14 12:49
>>182
やっぱりそこを見るとソーテックマシンの不具合って最近の機種でも
まだまだ駄目なんだなってつくづく思う

187 :名無しさん:02/01/14 12:51
>>183
機種名や不具合の詳細を書かない人は、ネタと判断します

188 :名無しさん:02/01/14 12:54
>>187っぽいアフォ書き込みが前スレを荒らしまくったっけなぁ

>>187はネタだろうけど

189 :名無しさん:02/01/14 13:07
>>187
ここは信憑性のない便所の落書きに、いひひひと笑いながら同意するスレです。
まじめな書き込みで荒らさないでください。

さあ、おれも一発。
こないだ小遣いでソーテック100台買ったら、10秒で全部壊れたよ。
もう二度と買わないよ。

190 :名無しさん:02/01/14 13:35
似たようなネタばかりでつまらん。

もっと壮大なネタを書け。

191 :湯時:02/01/14 13:36
友人がそーてっくマシンを購入して一ヶ月がたちますが、
様子はどうなってると思います?

予想スタート↓

192 :名無しさん:02/01/14 13:39
>>191
火を噴いて、都市全体が停電した上に半径500mの家屋が全焼して、多くの
尊い命が失われました。
奇跡的に助かった本人はもう二度とソーテックは買わないと言っています。

193 :湯時:02/01/14 13:41
>>192
ってゆーことは、命の恩人だということですか?
そーてっくは頑丈なんですね。

マジでかんがえてください。

194 :名無しさん:02/01/14 13:44
そろそろ起動が怪しくなる頃だな。まともに起動する確立は1/3位であろう。

195 :名無しさん:02/01/14 13:45
今夜が山田

196 :名無しさん:02/01/14 13:51
明日が太郎

197 : :02/01/14 14:04
ケースをあけたら干からびたキムチが入ってました

198 :名無しさん:02/01/14 14:17
世界最高レベルのパソコンを手に入れた恍惚感にいまだに浸っています。

199 : :02/01/14 14:27
このスレ痛すぎ

200 :名無しさん:02/01/14 14:54
Badtransにやられたのに懲りて、ホコリを被ってます。

201 :安野 丈:02/01/14 15:56
SOTEC見事に期待に応えてくれた。
E4180xpを12月の末に買った。 早速付属のスピーカが壊れた。
買ってまだ1っ月も経って無いぞーー!

202 :名無しさん:02/01/14 16:23
SOTECは、PCの業界全体の販売価格を大きく引き下げることに貢献したので、
もう役目を終えました。

ありがとう、SOTEC!

203 :ドキュソ愕精:02/01/14 16:24
>>200
そいつはまさしくソーテックのせいだな。簡単にウィルスにやられるなど問題外だ!

204 : :02/01/14 16:28
格安ソーテックを2台使ってるけど、そんなにはヤバくない。

205 :名無しさん:02/01/14 16:31
>>204
あなた程の幸運が全ての人にあればソーテックは優良メーカーでしゅ。

206 :名無しさん:02/01/14 16:58
もっと壮大なネタはないのか?

207 :_:02/01/14 17:29
ソーテックマシンが不安定なのはおもにマザーのせいなのか?

208 :名無しさん:02/01/14 17:47
いや、韓国人が怒りながら組み立ててるから

209 :名無しさん:02/01/14 18:09
なんか、最近飽きてきた。

210 :名無しさん:02/01/14 18:13
飽きたらsageとこう。保守するほどのスレでもないし

211 :名無しさん:02/01/14 21:07
サクセスが来ないと話にならない。

212 :名無しさん:02/01/14 23:20
>>211
サクセスは前スレで遊ばれたから、もう来ないかも。

213 :名無しさん:02/01/15 00:14
キーボードがいかれ、マウスがいかれ、
モニターが不安定。
本体も限界、二度と買わないぞー!

アフターケアーも最低!

214 :名無しさん:02/01/15 00:17
機種名や不具合の詳細を書かない人は、ネタと判断します

215 :名無しさん:02/01/15 00:17
>>214
まだいたの、機種名聞き病

216 :名無しさん:02/01/15 06:52
>>213
いつ買ったの?

217 :名無しさん:02/01/15 15:31
>>213
本人が最後にいかれたってオチなら信じてやらん事もないね。

218 :サクセス:02/01/15 20:51
>>213
だからソーテックなんかやめとけって言っただろ。

219 :名無しさん:02/01/15 21:08
正直やめた方がよし。

220 :名無しさん:02/01/15 21:10
>>215
ネタニマジレスカコワルイ

221 :名無しさん:02/01/15 23:15
すません。
3年位前に買ったそてくモニタなのですが(MC-17K01)
この間、ふと調整しようと調整ボタンを押したら
画面下の4つボタンがあるうちの左から3つまでが静電気飛ばしボタン?
になってしまっていました。
ここ一年くらい調整をしてなかったのでいつからかはわかりません。
一番右のボタンと一番左のボタンX3だけだと画面を暗くする事しか出来ません。
これって壊れてるんですかねぇー?

どっちにせよ昨日、新しいフラットモニタを買ってしまったので
割とどーでもいいんですが、
壊れてるならHARDOFFにでも持ってって引き取ってもらうか捨てるし
直せるならPC持ってない友達にやってしまおうという気分です。
ちなみにマニュアルは紛失しましたヽ(´Д`)ノ

222 :名無しさん:02/01/15 23:19
SOTECのノート持っているが快調だよ??
壊れる・・って解っていながら買えば壊れないかもよ。

223 :名無しさん:02/01/15 23:20
モニタ俺の知り合いも壊れた。
壊れやすいの?

224 :名無しさん:02/01/15 23:21
M263RWBです。
MeからXPにアップグレードしたのですが
最近、突然電源が切れ、あわてて電源をつけると
「深刻なエラーから生還いたしました」とかいう
メッセージがよく出るのでびくびくしてるんですが。。。
私が悪いの? OSが悪いの? 機械が悪いの?

225 :KAZUMI:02/01/15 23:24
チョンの怒りを呼び覚ましたな。

226 :名無しさん:02/01/15 23:24
壊れやすいって言ったら全部でしょ・・

227 :名無しさん:02/01/15 23:28
224>機械とOSがなんらか不具合が発生しているのでは?
両方関係していると思うよ。
MEの時はそんな事なかったんでしょ?
なんか、BIOS関係とかアップデート出てるかみてみたら??
試してみるとしたら、フォーマットし、MEに戻し、またXPをいれて
みれば??
サポセンではサポート外って言われるかもよ・・
搭載OS以外はサポートしませんってね〜〜〜

228 :  :02/01/15 23:37
ぼくも3年前に買いました。
機種はマイクロPCステーション、DVD付きです。
まず、買っていきなり大きな音が出ました。
どうやらファンが配線に当たって、大きな音が出てきたみたいです。
(ちなみにSOTECのPC持っている友達の家にいったとき、友達のPCも同じ症状でした。)
次に、DVDが壊れました。
壊れたのは保証期間内でしたが、気づいたのは期間外でしたので保証が聞きませんでした。
(後に、仕方がないのでCD/RW買いました)
そして買って1年半後、今度はモニターが壊れました。
完全に、電源が入らなくなりました。

ぼくはSOTECのPCへの考え方(欲しいソフトは個人個人ちがうのだから、何もソフトは付けずにハードのスペックを追求するというもの)は合ってると思います。
しかし、ここまで故障が多いと・・・・・・・
ぼくが次に買うPCは、多分SOTECではないでしょう。

229 ::02/01/15 23:44
SOTECのWINBOOK WS2100XPを持っておりmすが、
右側のスピーカー部分から、ジーーーーといった音が
永遠と聞こえる(電源切っていればもちろん消えるが)
ノイズ・・・3人に聞いたが3人とも 大きい・・と言っていた・・
仕様なのかな・・・
う〜〜〜ん・・・
フォーマットもしてるし、やっぱ初期の不良なんかな?

230 :224:02/01/15 23:46
2台目は絶対買うか!と私も思ってます。
リピーターの少なさも今のソーテックの
危機的経営状況の一端でしょうね。

231 :KAZUMI:02/01/15 23:48
>229
中開けれたらアルミホイルをスピーカーユニットの裏にショートしないように巻いてみ。ちょっとは防磁効果があるから。

232 :???:02/01/16 00:21
ども、少し前から友達に教えてもらってここを読んでます。

あのぅ、ちょっと感想も交えて提案があるんだけどいい・・・ですか?
(どんな反応があるかびくびくなんすけど。)

ここのパソコン一般、ハードウエア、モバイルの各掲示板についてなんだけど。
ソテクユーザなもんで、いままでずっとROMってたんだけどちょっとひどすぎ
るんじゃないかなぁと思って・・・。
というのは、各掲示板にあるソーテックのタイトルからして「はじめから突き上
げありき。」だし、具体的な書き込みってほとんどない(と思った)んだけど。
自分みたく、問題なく使ってるユーザがここを見つけて読んで観るとにわかに
信じられないような書き込みが満載だし・・・。(えー?と思うような・・・。)
でも実際的にサポートへ電話しても変な態度とかで不快な思いはさせられたこと
がないし、3回くらい掛けなおすくらいで繋がるし・・・。
(同じソーテックでも、ここの書き込みとあまりにも違うので少しビックリ。)

有名なホームページでも酷評されてるとか書かれてるけれど、結局はここみたい
な掲示板の評判とかをホームページのコメンテータ(?)とかが読んで、色々と
書き込んであるから「酷評」って書いてあるのではないかな?
コメンテータだって、掲示板とか見て「酷評」だったらヘタに良い評判は書けな
いと思うし・・・。
それを読んだ人がまた書き込み・・・負の連鎖?

もちろん本当の書き込みだってあると思うけど、客観的に観ても信憑性のある書き
込みってよりかは、どちらかというと書き殴りの煽動的な書き込みという感じが強
いのは自分だけでしょうか?(^。^;?
(へんな絵もそこらじゅうに貼り付けてあるし・・・。)

もしかしたらこれが変な勘違いした人が乱入してくる原因にもなっているのでは?
(違うかな?)

233 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/16 00:21
もし、どのような環境の人たちにも納得して観てもらえる必要があるのだとすれば
、このように書いては?
どの機種に多いのかもわかるし、人によっては書き込みがうそかほんとかわかるだ
ろうし・・・。

もし、彼のメーカ関係者が観ていたら「本当のこと」として認識しやすいだろうし。
ここの掲示板って、業界のひとたちに結構影響があるって、教えてくれた友達から
も聞いてるし効果があるのでは?
どうですか、こんなの? マジメな返事を待ってます。

1)機種名
2)購入店(店舗名)
3)現象(どんな具合かとか。)
4)対処(メーカに連絡したとかサポートに連絡したとか。)
5)結果(4の結果、どーなったとか。)

これらに対して同意意見や反対意見を書き込んだほうが、有意義な書き込みになる
と思いますので。

234 :名無しさん:02/01/16 00:24
>>233
はただの総鉄屑社員のマルチポストだよ。
他の板とか全部コピペで張りまくってる。
「ネタ」と決め付けたい、しかも下がってるスレを
わざわざageてくるところが見分け方。
数日前までDQN風に荒らしてたのが逆効果になったと見えて、
手法を変えてきたんですな、社員が。

235 :名無しさん:02/01/16 00:25
>ここのパソコン一般、ハードウエア、モバイルの各掲示板
>についてなんだけど。
と言ってるんだからパソ一般、ハードウェア、モバイルの各
板のソテク関連のスレに書き込むのは当然だと思うが。 どう思う?>>234漏れはマルチポスト=悪ではないと思うが。

236 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/16 00:27
>総鉄屑社員の・・・、工作員の・・・

実際にはこんなの存在していないと思われ(藁
つーか、誰がどうであろうと232、233の提案はまとも。
折れは232、233に賛成する。

237 :名無しさん:02/01/16 00:28
>>232
あなたはあと半年はROMっててください。
あなたなりに真面目な提案がしたいのは分かりますが、ここはそういう場所ではありません。
煽りや罵りあい、それと変な絵で形成される場です。

238 :名無しさん:02/01/16 00:29
>>236
言いたいことはわかるが、>>233に同意するならせめてHNは変えろよなw

239 :名無しさん:02/01/16 00:30
>>236
名前はちゃんと戻しておくように。

240 :名無し:02/01/16 00:30
>>229
それわキムチの音だ。

俺なんてもうすでに一度取り換えたキーボードくらいしか残ってない。
他は全部壊れた。

241 :500馬力:02/01/16 00:31
友達が半年くらい前G4140(だったかな?)を23万で買った。
「Pen4の実力見せてやるよ!」って楽しみにしてたんだソイツ。
一ヶ月待たって忘れたころに電話があった。
「今宅配届いたー。セットアップ終わったらまた電話するから来なよー。」
「えっ?なんだっけ?」
「やだなあ。Pen4マシンだよ。ジーフォースだよお。」
で、いつまでたっても電話なし。
こっちからかけたら
「来週でいい?」
「別にいつでもいいけど。どした?」
「いや。モニターが16色しか表示されない。でもサスガsotecすぐ交換してくれるって。」

なにがサスガなんだろ?どーゆー意味だったんだろう?
それ以来何度か電話で話はしてるけど、
Pen4マシンの話は一度も出てこない。
今日ここを発見して、妙に気になってきた・・・

242 :名無し:02/01/16 00:35
http://www5a.biglobe.ne.jp/~taratara/pog/list01/tara/02sasuga.html
「苦難を乗り越えて人間は初めて進歩する。」
最近実感。

243 :名無しさん:02/01/16 00:38
さっきのは自作自演なの?
わかりやすすぎるな・・・。

244 :名無しさん:02/01/16 00:40
粗テックはクソだよ。
俺持ってるけど。かんなり後悔してるよ。
今では慣れたけど昔はよくPCにブチ切れてた

245 :名無しさん:02/01/16 00:41
>>241
Pen4の実力なんてみせたくても見せらんないだろ。

246 : :02/01/16 00:48
電源コードさしとくだけでピーという超音波のような音が
するんですけど何が原因なんだろう。。。

247 :名無しさん:02/01/16 00:51
>>243
シー!
みんな黙ってあげてんだから

248 :名無しさん:02/01/16 01:00
>>246
仕様です。

249 :名無しさん:02/01/16 01:07
ソーテックって朝鮮の会社なの?

250 :名無しさん:02/01/16 01:11
連れのSOTECのキーボード、半年で「O」のところだけ
きかなくなったってさ。これってSOTECのせいかな?

251 :名無しさん:02/01/16 01:19
>>250
いいかげんなことは、言わないように。
そんなはずはありません。
>「O」のところだけ
キーは3〜5箇所きかなくなる仕様になってるはずです。

252 :名無しさん:02/01/16 01:20
>>250
「O」を連打するとモザイクが外れるエロゲーやってるからだと思われ。

253 :224:02/01/16 08:20
俺のも買って一月ぐらいで16色しか出なくなって
フォーマットしなおした。

254 :名無しさん:02/01/16 10:22
大学でカンコックの歴史教科書読んだことあんだけど、その内容と
きたら・・・各時代ごとに「わが国と日本の関わり」てのがあって
とにかく「わが国がいろんなモノを教えてあげた」「日本はそれを
学ぶに必死だった」て記述がこれでもかってほどしつこく出てくんの。
特に「必死」ってのが。

「日本や女真族など蛮族には強硬策と柔軟策を併せて臨み、一方
中国に対しては相手の顔を立ててやる寛大な策で臨んだ」
「日本など地方の一小民族に過ぎなかった」ってことを強調したい
のだろう。それにしても「相手の顔を立ててやる」って(藁

近代に関してはもう言うことないでしょ。こんなもんで育ったら
そりゃDQNになるわなあ。まあカンコックは世界中から完全放置、
北鮮は嘲笑されてるわけで、日本にパラサイトしてしかやっていけん
からね。経済的にも、知名度上げるのにも。哀れだね。

255 :xotec Hunter:02/01/16 13:07
>>232-236はソテク工作員”???”のコピペ。工作員”???”とは
S○TEC工作員!の軌跡
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1006596428/l50
によると

 72 :工作員その2 :01/12/30 20:51
  コードネーム:???
  レベル:平均
  活動エリア:2chモバイル板
  特徴:自作自演。ソーテックの不具合情報が書かれると
     詳細情報を書く様に催す。それを元に強引に相手をネタと
     決め付けるらしい。が、工作員は居ないと言った矢先に
     自分の自作自演がバレて大恥をかく。サポート関係者か?
  キーワード、名言:
     >総鉄屑社員の・・・、工作員の・・・
     実際にはこんなの存在していないと思われ(藁
     キミ、大人の世界には触れないほうがいいこともあるんだよwww
  詳しくは:
  おい、SOTECがB5モバイルノートを出したぞ
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/991633799/804-817

256 :xotec:02/01/16 13:08
一般に不具合対策なら現象を詳細に書くのは当然。
しかしこのスレの様な戦場(笑)で、
ソテク擁護を目的に、
強引にソテク不具合書込みを否定する為の手段として、
詳細を書く事が義務であるかの様に主張する
のはオカシイ。

しかし実際にモバイルスレでその様な書込みをやったソテク工作員が
存在し、しかも自作自演がバレて大顰蹙をかったという事実がある。
”???”の苦し紛れの捨て台詞
「キミ、大人の世界には触れないほうがいいこともあるんだよwww」
は笑える。

こういう事があると、
もう2CHではソテク工作員の臭いのする書込みは全く信じられない。

257 :xotec:02/01/16 13:10
不具合情報を書込む方は、パソコンレベル
(ネットに書込むのがやっとの初心者もいる)、
時間の都合(超多忙でフォロー不可の人もいる)等千差万別なのだが。

その様な事情を一切考慮せず、欠点(しばしばなぜ悪いかの説明不足)
をあげつらって強引にネタと決め付ける、追い込みかける(!?)
様なレスは今後も注意が必要だ。

見つけたらガンガン叩こう。

258 :名無しさん:02/01/16 13:17
>>257
皆に呼びかけるお前が一番工作員に見える。

259 :名無しさん:02/01/16 13:48
で、結論は
国民パソコンとして一家に一台は買っとけ
でよろしいでしょうか?

260 :名無しさん:02/01/16 16:29
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/997685721/
omoshiroine

261 :名無しさん:02/01/16 20:27
工作員、会社もひどいが社員も最低

262 :258:02/01/16 21:00
僕の名は工作員、ちきうを守るためにきた

263 :名無しさん:02/01/16 21:07
こんなとこ本物のソーテック工作員がくるわけないやん。
ここのスレの流れを見て
(1)2chって馬鹿ばっかりなんだ
(2)ソーテックってやばいんだ
の、どっちの感想を抱くかっていえば、普通は(1)でしょ。
だからね、このスレはもっと盛り上げればいいの。

ソーテックの故障率は100%を超える! 空前の故障率!

264 :名無しさん:02/01/17 01:01
>>263
新手のソテク工作員か?氏んでください

265 :264:02/01/17 01:04
>>263
おおお、よく読んだらそう言う意味か、誤爆スマソ

266 :名無しさん:02/01/17 01:46
>257
良く判ったからこことか182の所何とかしてやってくれ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/black/sotec1.htm

267 :名無しさん:02/01/17 13:10
>>263
>こんなとこ本物のソーテック工作員がくるわけないやん。
その根拠を書けや

268 :名無しさん:02/01/17 14:14
機種名を詳細というほど初心者の集まりなんですかここは?
やっぱSOTECって安かったから初心者ユーザーが多いんですねー。
それにSOTECサポートとN○CやI○M等とかのサポートを比べるなんて、
有料サポートもあるN○CやI○M等に対して失礼な話ですよ。

269 :名無しさん:02/01/17 16:03
268は下の中。

270 :268:02/01/17 16:44
>>269
自作してパフォーマンスアップに励むくらいだからその程度かもね。

それよか>>266リンクのところはホントひどいもんだ。
自分でOSアップグレードして安定しなくなったからソテクは糞だとか、
1日に何回も固まるからサポートに電話とか。
ソテク以外のPCでも起こりえる現象を堂々と書き込んでいる。
知合いとか家族にせめて下の中くらいの知識を持った人がいないものかと思うよ。

なんだかんだ言ってもPCはまだ敷居の高いものって事でしょうか。

271 :名無しさん:02/01/17 19:13
>>270
>なんだかんだ言ってもPCはまだ敷居の高いものって事でしょうか。
そう思う。だからこそ、しっかりしたサポートが必要だ、一般論としてね。
ソテクはせっかく設立したサポート会社の人間も切っちゃったから全然だめ。

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無しさん:02/01/17 22:35
>>272
深江さんか・・・懐かしいねえ
あんたがいた頃のソーテックフォーラムは良かったよ・・・
いろいろとお世話になったからね〜

ところで、2ちゃんねるに電話番号書いたら
警察に通報されるって知ってる?

274 :名無しさん:02/01/18 01:55
272 タイーホ期待アゲ

275 :名無しさん:02/01/18 02:17
削除依頼出してきなよ
というより現時点で4時間放置かよ・・・
確信犯だな

276 :名無しさん:02/01/18 02:53
>>273
書いただけで通報、じゃなくて警察から問い合わせがあればな。
とりあえず電話番号らしき数字の羅列のあるものは通常の書き込みと違ってIP記録しとくらしい。

277 :名無しさん:02/01/18 02:57
272、カワイソウニ
イマゴロヒッシカモナ

278 :272通報アゲ:02/01/18 10:57
12時間経過。
実は >>272 は、2chのシステムをまったく知らないのでは?


279 :記念に死刑!:02/01/18 15:01
通常の書き込みだってアクセスログ残す義務が管理者にはあるんだよ。>276
期間は忘れたけど。
ちくられた時点で272は終わり。
罰則たいしたことなくても、HDD、CD、FDD半年は帰ってこないな。
もちろん勤務先や学校にPCがあればそこにもガサ入るよ。
この番号が現在使われてないことを祈る。

280 :名無しさん:02/01/18 15:03
あるコピペを思い出すな。

281 :記念に死刑!:02/01/18 15:13
>280
ネタ元だけじゃなく、コピペした奴が引っ張られた事件だな。
>279
つまらんことだが
×FDD → ○FD
だろ?

282 :281:02/01/18 15:17
>つまらんことだが
>×FDD → ○FD
>だろ?
他人のふりしてつっこんだつもりが自爆。回線きって氏にます。



283 :名無しさん:02/01/18 15:19
名前が残るのって不便だよな

284 :名無しさん:02/01/18 15:21
俺は面倒臭くてもクッキーOFF。

285 : :02/01/18 15:38
http://isweb36.infoseek.co.jp/animal/abyd8/

286 :名無しさん:02/01/18 21:23
あれ?
まだ>>272削除されてないの?
つうかまだタイーホされてないの?
こんなことでいいのか。けしから-----------ん!
なんつってage



287 :名無しさん:02/01/18 22:36
   ∧∧
  ((゚∀゚;))
  ⊂  ⊃
 (( /__ )〜))
  ∪ω∪ ブルブルガクガク


288 :名無しさん:02/01/18 23:31
★★★ソーテック三原則★★★
1.買わない
2.売らない
3.買わせない

289 : :02/01/19 00:48
>>279
なんか勘違いしてるようだが、どんな詳細な個人情報や誹謗中傷を書き込んだって本人からの訴えがなければ犯罪にはならない。
第三者がちくったってなんも意味ないぞ。
煽るんなら法律的な知識は正確にな。

290 :名無しさん:02/01/19 00:55
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011210755/l50
関連スレッド

291 :名無しさん:02/01/19 02:01
>>289=>>279
しつこい!
また他人に成りすまして自分のミス訂正してやんの。





292 :名無しさん:02/01/19 13:24
PC-STATIONM250V持ってるんだげど、別に不具合はないよ。
でもそろそろ買い換えを検討しているけど・・やっぱりVAIOがいいの?

293 :名無しさん:02/01/19 17:44
>>292
次もSOTEC買ってこそ漢

294 :名無しさん:02/01/19 20:42
故障なし 富士通もソーテックもIBMも まぁこれ普通でしょ。

295 :不況でも勝ち組はいるんだね:02/01/20 00:48
米ハイテク関連の調査会社ガートナー・データクエストが17日に発表したところ
によると、デルの2001年の全世界パソコン出荷台数は、前年比18%増の1700万台と
拡大した。市場全体が縮小するなか、マーケティング戦略の成功によって、
コンパック・コンピューターなどの競合他社から着実にシェアを奪い、
大手5社の中でただ1社、販売台数、シェアをともに拡大させた。

296 :名無しさん:02/01/20 01:36
IBMがPC部品提供し始めたのと、DELL社長か会長が個人的な感情で
AMDのCPUを採用しなかったのを撤回したのが多少なり好転の影響あったと思われ。

297 :名無しさん:02/01/20 02:31
昔じいさまがアメリカ輸出用の缶詰に石入れて
やったと、得意げに自慢していました。
同じ血の流れる民族である朝鮮人もきっと
同じこと考えると思われます。
チョッパリの使うパソコンなんか動かなくていいんだよ
とか思ってるんだよ。

298 :名無しさん:02/01/20 02:41
>>297
お前のジジイが石いれてたんか!
間違って食っちゃったぞ。

299 :名無しさん:02/01/20 04:54
アメリカ人の韓国観

http://saramnet.com/ws_forum/general/messages/105837.html
あまりにも面白いので翻訳

>俺はいくつかアジアの国々に住んでたことあるアメリカ人なんだけど、てめえらグック
>野郎は地球上で一番人種差別的で最低の奴等だと断言してやるよ。
>中国人はてめえらみたいな醜くくて、野蛮で、厚化粧で、
>平面顔の犬食い野郎と違って、謙虚で信頼できたし
>日本人は、犬食い平面顔野郎で、息がニンニク臭い野蛮人のてめえらに比べて
>外国人に親切でオープンだった。
>まったくてめえらグックが外国語話してるの聞いてると胸くそ悪くなるぜ。
>なんで頭デカの韓国猿どもは"z"が発音出来ねえのかねえ?
>"z"と"j" は違うんだよ! この吐き出しそうなモン食ってる細目のグックどもが!!
>おまえらがあんまり汚ねえんでてめえらの国はクソの臭いがするぜ。
>俺、日本に来る前にグックの国に住んでたことあるんだけど、まったく
>俺の人生の中で最悪の2年間だったよ。 日本は天国だね、ほんと。
>日本人はてめえらの野蛮な国と違って、ちゃんと歯を磨いてるし、清潔だしね。

>てめえらは"0"を"ジェロ"って発音してるよなあ。
>"ジェロ"じゃなくて"ゼロ"なんだよ! 人間以下のクソどもが!!
>なんでグック野郎どもはあんなデカい頭してんのに、
>脳みそはあんなにちっちゃいのかねえ? 教えてよ。


300 :名無しさん:02/01/20 09:40
日経PCガイドだったかな?2月号雑誌で、E4180XPの性能はダントツのNO.1だったよ。今、本屋で立ち読みできるから。
ただ、付属ソフトとか他の項目(俺的にはどっちでも良い項目)で悪い点数が付いてたから総合ではたいしたことなかったけど。
ただ、すでにモニター持ってる人が買い替えのために選ぶとしたら、16万に満たない額で物凄いパフォーマンスの4180は最高の買い替えになると思う。
その雑誌ではモニター込みの値段だったから22万くらいだったかな、これだとそんなに安く感じないかも。
画像の表示速度とか、最高ですよ。ほんとうに。

301 :名無しさん:02/01/20 12:25
最高でーす
さっそく買いに行きます 個人で2台。

302 :名無しさん:02/01/20 12:36
猿真似パクリ韓国系の企業ソーテック。
iMacの猿真似で裁判沙汰を起こす韓資本の「日本の恥」。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/3086.html
日本の裁判所がiMac模倣パソコンの販売差し止め
ワイアード・ニュース・レポート

1999年9月20日 10:30am PDT  アップル社に1ポイント。日本の裁判所が決定した仮処分により、日本のソーテックの『iMac』に類似したコンピューター『e-one』の製造と販売が停止されることになった。

 米アップル社とその日本法人は8月24日、この競合するパソコンメーカーが、iMacの独特なデザインを盗用したとして、販売差止の仮処分を求める訴訟を起こしていた。
 東京地方裁判所が20日決定した仮処分は、ソーテックによるe-oneコンピューターの輸出も禁止するものだ。
 ソーテックは、韓国のパソコンメーカーであるトライジェム・コンピューター社と、モニター製造会社のコリア・データ・システムズ社との合弁企業。・・・(以下省略)

303 :名無しさん:02/01/20 12:39
>>302
そんな古い記事しかねぇの?
最近のネタはねぇのか、そこのはげ。

304 :名無しさん:02/01/20 14:42
「総鉄屑監視委員」は多分、>>300-301のような情報はスレの冒頭に
絶対取り上げないんだよな。 自分が屑じゃないの? >「総鉄屑監視委員」

否定派も反論か突っ込み入れてみなよ? どうよ?

それともまたこのレスを工作員とか基地外とかで片付けるのか?(藁

305 :名無しさん:02/01/20 14:44
E4180XP買ったけどすぐ壊れましたってのも寒いからやめれ。

ちゃんと反論してみなよ。

306 :名無しさん:02/01/20 15:38
>>304
反論もクソも>>300じゃあ説明不足。
”性能はダントツのNO.1”とは具体的に何なのか。どういう視点で見てなのか、
詳しく説明してみろよ! 話はそれからだ。
まさかこのスレ住民は皆、本屋で立ち読みしろとか馬鹿なことは言わないよな(藁

そもそも「総合ではたいしたことなかった」と本人も大したこと無いと認めてるし。
このスレ的には初心者が買うのに適してるかがメイン。
だから単純にハードの価格性能比より総合力重視なんだけど。
304はそんな事も分からない厨房なんだろうね。
いずれにせよ、問題外だな。304は出直してコイ。

307 :aho:02/01/20 15:48
>299

ぐっくってなんだ?

308 :名無しさん:02/01/20 16:29
もうほんとに韓国人にゃウンザリだ!
オーストラリアにいるんだけど、韓国人にゃ不愉快な思いばかりさせられる!
特に韓国男!

以下に韓国野郎の特筆すべき短所を列挙いたします。
(勿論、韓国在住の韓国人です)

●とにかくセコイ、金金金
●すぐムキになる
●石頭、くそ頑固
●日本人の女の尻ばかり追いかける、そのうえ少し仲良くなって
2人でお昼でも一緒に食べようものなら、その瞬間から脳内彼女
他の韓国男に『○○はウリの彼女だ、お前等はもう声もかけるな』と
禿しい妄想
●お前の物は俺のもの
●ノックも挨拶もなしに他人の部屋に入って来る、在室でも
●自分と意見のあわない相手は、会話の途中であってもその瞬間から無視
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い

ざっと挙げてもこのくらい、細かく思いおこせば無限に近く出てきます。
韓国娘は相当ましですが、こういう傾向は見受けられます
まあ韓国娘は韓国娘でキツイ面はありますが、男にくらべれば遥かに友達としてやっていき易いです

私の友人も全く同じような目にあっています。
語学学校での友達や、ピッキング先での経験です。
もちろん、いい人はいます。
ただ、それらを全て台無しにしてくれるやつらが多すぎます。
くれぐれも、韓国人には気をつけて下さい!


309 :元250Vユーザー現在DELL8200:02/01/20 16:32
 総鉄屑が以下にダメかは株価を見れば一目瞭然ですな
 さっさと潰れろや

310 : :02/01/20 16:38
>>308
ソテクより韓国より、まず最初にオマエの被害者妄想丸出しの
文章に呆れたよ。

311 :名無しさん:02/01/20 16:40
>>310
308はコピペだよ。

312 : :02/01/20 16:45
>>311
なーんだ、ヤラレタ・・・

313 : :02/01/20 17:04
>>308
お前こういうのをたくさんテキストに保存してコピペしてあるんだろ。
マジでキモイ奴だな。

314 : :02/01/20 17:19
>>306
>>300の文章見れば「雑誌ではハード的なスペックはダントツだが、バンドルしてるソフトをあわせて総合点を出しているので総合点はたいしたことない」
って小学生でもわかるだろ。
その上で「すでにモニター持ってる人が買い替えのために選ぶとしたら、16万に満たない額で物凄いパフォーマンスの4180は最高の買い替えになると思う。」まで書いてて、どこが説明不足なんだよ。

お前文章読解力ないね。

315 : :02/01/20 19:23
君ら、ソテクごときでよくそんな議論する気になれるね・・・

316 :名無しさん:02/01/20 19:44
>”性能はダントツのNO.1”とは具体的に何なのか。どういう視点で見てなのか、
>詳しく説明してみろよ! 話はそれからだ。
に対して
>どこが説明不足なんだよ。
では話にならんな。お前、本気で相手を説得しようと考えてないだろ。(藁
或いは相手の状況を考える事が全く出来ないか。

説明不足というのは例えば以下の様なことが分からんから

どういう機種同士で比較したのか?
 同価格帯、同じCPU、筐体(ミドルタワー等)
 メーカーは?
どういう視点で比較したのか?
どの性能がダントツなのか?
 CPU、HD、メモリ、ビデオ
 これらの複合或いはベンチマーク(どういうベンチ?)

WEB上の記事でリンク貼ったんなら別だが、雑誌記事なら記事の骨子を相手が分かる
ように説明出来ないと、善悪の検討なんか出来る訳無い。(藁

317 :名無しさん:02/01/20 19:55
ここは善悪について語るスレですか?

318 :名無しさん:02/01/20 20:52
>>306 >>316
見事に釣れてますね。

否定派も詳細を求めるようになったんですか?(藁

319 :名無しさん:02/01/20 20:59
>>318
もう議論したい人なんていないよ。

320 :名無しさん:02/01/20 21:01
グックってアメリカ人が韓国人を馬鹿にする時良く使う言葉だよね。

いわれは知らんけど。

321 :ななしー:02/01/21 00:22
おいらが行くネットカフェはそーこんが主なんだけど
何台かモニターが変であった。
残像みたいなものが残っていたような感じではあった。

322 :名無しさん:02/01/21 00:58
◆◆◆◆女性2人を監禁暴行、朝鮮大生ら3人逮捕◆◆◆◆

新潟東署は3日までに、略取,監禁、婦女暴行の疑いで、
いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校4年生
崔智栄(21)、 金乗實(21)と無職少年A(19)の3人を逮捕した。

調べでは3容疑者は3月28日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、
乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員B子さん(18))
の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。

さらにB子さんと同乗していた同市、専門学校生C子さんを車外に
引きずりだし、 3容疑者の車に無理やり監禁した。
北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放
するまで、 車内などで代わる代わる乱暴した。

323 :名無しさん:02/01/21 01:00
◆◆◆◆在日韓国人、邦人少女50人をレイプ◆◆◆◆

さる、7月11日、東京地裁で、10代の女の子ばかり50人をレイプしていた
在日韓国人の公判が開かれた。

17歳になるという少女が切々と訴えた。
「その男の人はお笑いタレント に会わせてやる、というので、カラオケボックス
について行きました。 そのうち強い酒を飲まされフラフラになりました。
ホテルの部屋で ベッドに押し倒されました。裸にされ、指を入れられ、無理やり
犯されたんです。」

その後、同一人物と見られる男に、18歳、17歳、女子大生など50人が
続々とレイプされ、強姦場面の撮影までされていた。

逮捕されたのは、住所不定で自称パチプロの「宮本昇一」こと、 在日韓国人の、
李 昇一(36歳)。

逮捕後、李はこううそぶいたという。
「無理やりにでも若い女性とセックスするのが生きがいでした。」

324 :名無しさん:02/01/21 01:01
◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査1課と磯子署は
17日、同市磯子区森1、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者(37)を強姦未遂
の疑いで逮捕した。

 調べでは、ペ容疑者は今年3月14日午後2時半ごろ、同市磯子区内のマンション
前を通りかかった小学5年生(11)の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に
荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で
脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

 同市内では昨年1月から今月にかけて小学3年生から中学2年生の少女に対する、
強姦未遂事件や強制わいせつが計14件起きており、県警は手口などが似ていること
から、ペ容疑者を厳しく追及している。

325 : :02/01/21 01:06
>>322-324
分かったから韓国トラウマ野郎は消えろよ

326 :名無しさん:02/01/21 01:36
韓国での強姦犯罪件数は日本の10倍らしいね。

でもスレ違いだから逝け。

327 :名無しさん:02/01/21 12:11
ソーテックMicroPCStation400cユーザーですが、使って2年でパワーユニットが
逝ってしまいました。修理代15,000円かかったが、今思えば秋葉原などでパーツを
買えばよかったと後悔!!
大容量HDDを使いたくてWebサイトで調べたけど、結局Biosのサポートはなし!
仕方ないのでマザボ交換しました。
義妹もSotecのノート使ってるんだけど、そちらは1年立たぬ内に、HDDが逝って
しまった。
どうせ安くてリスク背負うなら、自作が一番ですね。
通販は不便なので、素人には勧められない。

328 :現そーてっくユーザー:02/01/21 12:19
では自作板へ移住します。

329 :名無しさん:02/01/21 12:52
>>327

義妹のノートの機種名が書かれてないので
全てネタと判断します

330 :名無しさん:02/01/21 12:53
>>318
なんだ結局、擁護派はやる気無しですか(藁
相変わらずヘタレですね。
まあ性能比較の前に、会社がヤバイ時点で人には薦められないPCなんだけどね。

331 :名無しさん:02/01/21 14:44
擁護派はまた逃亡
情けないとは思わないのですか

332 :     :02/01/21 14:48
逃亡合戦

333 :318:02/01/21 15:09
はいはい。 俺>>300書いた本人じゃないけど相手してやるよ。

>>331
>擁護派はまた逃亡
逃亡は否定派が良くやる手段だろ?
そんで否定派はすぐ逃げるとか書くと
「擁護派はすぐに詳細を書けと言うんだよな〜」とか、
煽るんだよな〜。

それから否定派さん達も引き篭もってばっかりいないで、
たまには部屋から外に出て本屋さんとかに行って
>>300の言う雑誌「日経PCガイド」を探して見てきたら?
あっと、近くに本屋さんのない田舎暮らしだったらゴメンね。

334 :名無しさん:02/01/21 15:41
父さんの可能性がある会社のパソコンなんか危なくて人にすすめられない

335 :名無しさん:02/01/21 15:42
それを言ったら、他のメーカーだって・・・(以下自粛

336 :名無しさん:02/01/21 15:54
>>333
ふざけるな!
お前らがソテクマンセーの主張をしたいんだから、
自分たちの手で分かりやすく説明してみろ! 監視委員みたいにな。
それすら出来ないから煽られてるんだろが。
読み手にくだらん手間を押し付けるんじゃねー。
自分の主張も満足に説明出来ないくせに、反論だの逃げるだのよく言うわ(藁

337 :名無しさん:02/01/21 15:56
>>335
見えすいたウソつくな。デルもソニーも好調。
ソテクは負け組筆頭。

338 :333:02/01/21 16:03
すぐ熱くなるんだね。

>監視委員みたいにな
否定的情報をただ書き集めてるだけじゃん。

>自分の主張も満足に説明出来ないくせに、反論だの逃げるだのよく言うわ(藁
>>331の否定派さんが先に言ったんだよ。 ちゃんと見てますか?

それに否定派は詳細を語らなくていいのに、擁護する時はいるの?
変なの。

339 : :02/01/21 16:06
>>337
お前頭大丈夫?
ソニー、NEC、富士通、東芝今期の利益予想調べてみろよ。
引き篭もりって新聞も読まないのか?

340 :名無しさん:02/01/21 16:07
>>337
とりあえずNEC・富士通も見てみなよ。

341 :名無しさん:02/01/21 16:13
否定派の先入観のヒドさを実に良く出してるレスですね(藁 >>337

ソテクが悪い事には変わりは無いけど、
ソテクが1番悪いとかって言うのは妄想ですね。

342 :名無しさん:02/01/21 16:48
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829&d=1y

サガッテルナァ

343 :名無しさん:02/01/21 17:01
あの〜、
富士通とかNECの赤字ってPCのせいじゃないんですけど・・・・?


344 : :02/01/21 17:03
>>336
「雑誌に『ソーテックのE4180XPの性能はダントツのNO.1』って書いてあった。』」と事実が書いてあるだけじゃねぇか。
誰もてめぇ勝手に『ソーテックのE4180XPの性能はダントツのNO.1』って主張してねぇだろ。
記事の詳細を知りてぇんならてめぇで立ち読みでもしろよ。
WEB上の記事しかソースと思ってないんなら、お前が糞なだけだろ。

>監視委員
こいつソーテックのサポートが改善した、って調査結果の記事がすでに出てたのに、わざと
ソーテックがビリだった頃の記事にリンクしてたアホじゃねぇか。
お前こんなの鵜呑みにしてんの?あぁん?

345 :名無しさん:02/01/21 17:04
>>343
社員が働かないせいだろ。(プ

346 : :02/01/21 17:21
>>343
意味わからん。その「PC」とは「PC販売部門」のことか?
そりゃ大赤字の直接の理由は半導体事業の不振だろうが、根はパソコン不況だろ。

ちなみにソニー以外はパソコン販売部門も赤字だよ。

347 :名無しさん:02/01/21 17:29
業績は経済外因が絡むからおくとして、顧客満足度はどうなの?

348 :名無しさん:02/01/21 17:56
>>347
いままでソーテックに対する不平不満を目にしたことはありません。

349 :名無しさん:02/01/21 17:56
>>333
ここを、
ソーテク記事が載ったパソコン雑誌が出るたびに
それを読まないとついていけない、
スレにするつもりか?
君がキティなことを考えるのは自由だが、他人に迷惑をかけるなよ。

あとソテクの新機種が出るたびに新スレを立てて、
パソコン板の住人の顰蹙を買うのを止めるように。

350 :名無しさん:02/01/21 18:00
まあまあ、これでも買って落ちついてくれ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0121/sotec.htm

351 :名無しさん:02/01/21 18:06
>>349
お前、中学生だな?

352 :名無しさん:02/01/21 18:09
やっぱり擁護派はまともな説明すら出来んか・・・

353 :昔板人:02/01/21 18:12
>>318
ソテク擁護派もいうようになったね。
以前は、俺が幾ら具体的な機種やスペック書こうよ、って書いても
感情的な書込しか返って来なかったのに(藁
まあ、事例を重ねる事は良いことなので、馬鹿な煽りに戻らない程
度に頑張ってくれや。

354 :名無しさん:02/01/21 18:13
株価の暴落度合いが凄いよね、ソテク。株板に
「ソテクが何時アボーンするか予想するスレ」なんて立てられちゃうし(藁

355 :名無しさん:02/01/21 18:15
これだけのソテクキ○ィを引き付けて、隔離スレの面目躍如だね。
2chから表彰して欲しいぞ。(笑

356 :名無しさん:02/01/21 18:16
>>353
逆だろうに。アホですか?

357 :名無しさん:02/01/21 18:18
>>346
>ちなみにソニー以外はパソコン販売部門も赤字だよ。
ほほう、ソテクはソニーとは比較にならないことだけは認める知能を
有しているようだね。確かに進歩してる(笑

358 :名無しさん:02/01/21 18:18
ていうか、ランキングに松下が入ってないのはなぜ?

359 :名無しさん:02/01/21 18:19
絶対買うな、こんな将来性ない会社のパソコン。
ゲートウェイよりひどいことになっぞ。

360 :名無しさん:02/01/21 18:25
>>349
なんでそんなに考えが極端なんですか? 半島人みたいですよ。

それとも本当に引き篭もりなんでしょうか? 本屋に行くのが迷惑に感じる程?
それだったらごめんなさいね。

361 :名無しさん:02/01/21 18:26


------------終了---------------

362 :名無しさん:02/01/21 18:33
いくら富士通やNECの話を出したところで、
xotecのヤバさは変わらないのに、虚しいね。

363 :名無しさん:02/01/21 18:35
>>360
半島人だって自分の考えを説明するぐらいは出来るだろ。
なんで自分の考えを相手に分かりやすく説明するのが嫌なのですか?
ユーザのサポートができないソテクみたいですよ。

364 :名無しさん:02/01/21 18:41
>>363
否定派お約束の盲目になってるんだと思うけど>>344くらい読め。

365 :名無しさん:02/01/21 18:50
>>344
>誰もてめぇ勝手に『ソーテックのE4180XPの性能はダントツのNO.1』って主張してねぇだろ。
確かに>>300に罪は無い。しかし無責任な煽りを入れた>>304,305がそう主張してる。
(そう主張したと取れるレスを書いている)
お前らまとめて擁護派で責任とって、このスレで『ダントツ』の説明をしろ。
パソコン初心者にも分かりやすくな。
さもなくば、反省と謝罪しろ。

あとサポートランキングの件だが、そんな細かいことにこだわって虚しくないのか。
今年度はサービス部門合理化でサポートは逆戻りだし。(藁
ソテクのサポート、流行の『V字回復』の逆だよね。
どん底→頑張ってホンのちょっと好転→合理化でどん底
こういうのは何て言うのかね?

366 :名無しさん:02/01/21 19:04
>>365
>さもなくば、反省と謝罪しろ。
あなたワザとやってるの? まさに半島人ですね(藁

>お前らまとめて擁護派で責任とって、このスレで『ダントツ』の説明をしろ。
まず、否定派なのに擁護派をしきろうとするなよ(藁
何故にダントツなのかあなただって本屋で見て調べられるだろ?
なに熱くなってんの?

>今年度はサービス部門合理化でサポートは逆戻りだし。(藁
これも先入観で盲目になってますよ。 悪くなるとは限らないよ。
販売台数もシェアも落ちてきてるから当然の行為でしょ。
もちろん良くなるとも限らないから、しばらく様子見なきゃわかりませんよ。

367 :名無しさん:02/01/21 19:09
304がワビをいれれば手打ちになるんだが

368 :名無しさん:02/01/21 19:18
>>366
>まず、否定派なのに擁護派をしきろうとするなよ
落とし前をつけろと、言ってるんだよ。
まあ擁護派=無責任、と言い切るなら何も言わんが。

>何故にダントツなのかあなただって本屋で見て調べられるだろ?
オレ個人のことでなく、このスレに対する情報発信の仕方がオカシイと
言ってる。今後も今回みたいに間抜けな主張を繰り返すのかと
思うとウンザリするよ、まったく。
300じゃなくて、304に対してな。

>悪くなるとは限らないよ。
悪くなることを示唆するレスが過去スレ、関連スレにいくつかあった。
先入観じゃない。

369 :名無しさん:02/01/21 19:24
擁護派全部が悪いわけじゃないだろ。
300は読書感想文を書いただけだし。
極悪なのはアホな煽りをいれた304。

370 :名無しさん:02/01/21 19:26
>まさに半島人ですね
366は人種差別主義者。
親会社トライジェムの韓国人様にウエノム、ウエノムと馬鹿にされて
溜まってるのかな(笑

371 :名無しさん:02/01/21 19:29
もう株を手放し始めてるよ。 >>370

372 :名無しさん:02/01/21 19:29
>>368
>まあ擁護派=無責任、と言い切るなら何も言わんが。
否定派も無責任だからお互い様。

>今後も今回みたいに間抜けな主張を繰り返すのかと
「ソテクの○○は大丈夫だよ」「ソテクの○○は最高!」
とかってのは間抜けな主張と言うのに、
馬鹿みたいに「ソテクやっぱり壊れた」って言ってる否定レスはOKなの?

>悪くなることを示唆するレスが過去スレ、関連スレにいくつかあった。
それを先入観と言わないで何を言うのか?(藁

373 :名無しさん:02/01/21 19:30
擁護派=チョソ

374 :名無しさん:02/01/21 20:15
>>372
>否定派も無責任だからお互い様。
話をそらすな、誤魔化すな。今ここで否定VS擁護の総論をやるつもりはない。
今話すべきは304。

>それを先入観と言わないで何を言うのか
逆だろ。悪くなることを示唆する書込みを複数見たにもかかわらず、
(どの程度まで信じられるかという議論の余地はあるにせよ)
根拠も無くソテクのサポートが悪くならないと判断するなら、
そいつは「ソテクは良い」という先入観にとりつかれてる。(笑

372よ、この件に関して、お前は発展的なレスをつけられなくなってる。
君は用済み。304出てこい。落とし前をつけてくれ。

或いは304は無責任ということでファイナルアンサー?

375 : :02/01/21 20:34
>>374
お前が一番用済み。
「ファイナルアンサー?」じゃねぇんだ、ぼけ。

376 :KAZUMI:02/01/21 20:36
久しぶりに見たが、なんか論点かわってないなあ。

377 : :02/01/21 20:42
>>374
そんなに「性能ダントツ1位」の詳細が知りたければ、てめぇで本屋行って読んでくりゃいいだろ。
それともお前外に一歩も出ないヘビーな引き篭もりか?(ゲラゲラ

378 :名無しさん:02/01/21 20:42
会社の方が早く壊れんじゃねーか?

379 :名無しさん:02/01/21 20:43
ついに暴言に走ったか。(笑
>>375が結論を出してくれた、擁護派は反論出来ませんでした。

380 : :02/01/21 20:47
>>379
これが独り善がりのバカの見本です。

381 :名無しさん:02/01/21 20:48
>>379
とっとと本屋行ってこいよ、はげ。

382 : :02/01/21 20:50
>>379
反論も何も、お前は何を主張してんの?
記事の内容を詳しく書け、ってことか?
だったら本屋行けよ。

383 :名無しさん:02/01/21 20:52
>>380,381
ソーテック擁護派(社員?)は下品で低能だねぇ(藁

384 :名無しさん:02/01/21 20:52
(ファイナルアンサー)
>>379はリアル引き篭もりのため、本屋に行けません。

385 :名無しさん:02/01/21 20:54
>>382
コラ、上司に命令されたからって、過去の書込みを読まずに反論しちゃ駄目だぞ。

386 : :02/01/21 20:54
↓今否定派が一生懸命ごまかそうとしている事実↓

300 :名無しさん :02/01/20 09:40
日経PCガイドだったかな?2月号雑誌で、E4180XPの性能はダントツのNO.1だったよ。今、本屋で立ち読みできるから。
ただ、付属ソフトとか他の項目(俺的にはどっちでも良い項目)で悪い点数が付いてたから総合ではたいしたことなかったけど。
ただ、すでにモニター持ってる人が買い替えのために選ぶとしたら、16万に満たない額で物凄いパフォーマンスの4180は最高の買い替えになると思う。
その雑誌ではモニター込みの値段だったから22万くらいだったかな、これだとそんなに安く感じないかも。
画像の表示速度とか、最高ですよ。ほんとうに。

387 :KAZUMI:02/01/21 20:57
精鋭否定派の皆さん工作員たちは虫の息です、今こそ長かった戦いに終止符を打ってください。

388 : :02/01/21 21:00
>>387
で、そこのデブは本屋行った?

389 :KAZUMI:02/01/21 21:05
>388
マジレス。センター試験。

390 : :02/01/21 21:06
>>389
こんなことしてる場合ちゃうで。マジレス。

391 :KAZUMI:02/01/21 21:08
>390
心配してくれてありがとうございます。ほとんど決まってるので平気です。

392 :名無しさん:02/01/21 21:14
KAZUMIさん、
試験はある意味一生モン(学歴が全てだとはイワンが)頑張ってね。
ここでヘタるとそれこそ将来ソテクみたいな会社に・・・(以下略)
ところで社会は何選択したの?

393 :名無しさん:02/01/21 21:16
>>386
能天気? 馬○? 両方?

394 :名無しさん:02/01/21 21:19
うちの会社(秘密!)ではSOTEC PCは自作扱いなので動作保証してません。でもそのことをカタログに書けなくて・・・

395 :名無しさん:02/01/21 21:26
本日ソーテク株は再び9万円を割り込みました。
市場におけるソーテクの評価は引き続き下がり続けてます。(藁

396 :名無しさん:02/01/21 21:31
>>395
この1年で10分の1!!
富士通もNECも株価下ってるけどせいぜい半減程度なんだけどなぁ
ソーテック・ジェットコースターのようなスリルは味わえないよなぁ

397 :○ク○ス大好き:02/01/21 21:47
この前小学生が「ソーテックのパソコンは糞」って会話してたよ。

398 :名無しさん:02/01/21 21:54
最近の小学生は2ch見てるからな(藁

399 :温故知新:02/01/21 21:56






はは

400 :  :02/01/21 21:57
そうだな・・・。

401 :温故知新:02/01/21 21:58






するいしね。。。

402 :名無しさん:02/01/21 22:01
なんとなく、ヘンな奴にキリ番取られなくて良かった。

403 :304監視委員:02/01/21 23:57
日経ベストPC'02/2月号買ってきた。結論から言う

300は嘘つき
304は氏んでくれ

今時間が無いので>>300についてだけ書く

この雑誌パソコン購入ガイドがメインで、パソコン中級者を対象にしていると思われる。
「最強XPパソコンお買い得選手権」という記事の「実用デスクトップ」というジャンル。

エントリーは今売れ筋の7機種
SONY VAIO PCV-LX53/BP Pen4-1.5Ghz 実売210千円 1位
NEC VALUESTAR L VL300/1D Duron-900Mhz 実売150千円 2位
富士通 FMV-DESKPOWER CE8/85L Duron-850Mhz 実売170千円 3位
SONY VAIO PCV-J21MBPV7 Athlon1Ghz 実売150千円 4位
NEC VALUESTAR C VC500/1D Pen4-1.5Ghz 実売230千円 5位
SOTEC PC STATION E4180xp-L5 Pen4-1.8Ghz 実売218千円 6位
富士通 FMV-DESKPOWER C8/150L Pen4-1.5Ghz 実売230千円 7位

注意点としては
150〜170千円と210〜230千円と2つの価格帯のマシンと一緒にしている事。
この比較においてはSOTECは全然安くないという事。

評価は
処理速度、拡張性、付属ソフト、価格、ディスプレイの5項目で採点し、
合計点で総合判定(順位は上記)としている。

404 :304監視委員:02/01/21 23:57
「処理性能」は次の4項目から評価され
EXCELベンチ、画像のサムネイル、ファイルコピー、音楽CDの作成
その「結果」欄を見ると
SONY VAIO PCV-LX53/BP ★★★★★
NEC VALUESTAR L VL300/1D ★★★
富士通 FMV-DESKPOWER CE8/85L ★★★
SONY VAIO PCV-J21MBPV7 ★★★★
NEC VALUESTAR C VC500/1D ★★★★
SOTEC PC STATION E4180xp-L5 ★★★★★
富士通 FMV-DESKPOWER C8/150L ★★★★
となっている。E4180はLX53と同じ★5つだ。しかも3機種はE4180より価格帯が下のマシン
だからE4180の方が処理性能が上なのは当たり前。

405 :304監視委員:02/01/21 23:57
笑ったのは編集者のコメント
「最優秀は1.8GHzのPentium4と搭載するPCステーションE4180だったが、体感では
下位のマシンとそれほどの差は感じられなかった」
キラーアプリケーション不在の今日、ハードウェアスペックの差が持つ価値が減少
しつつある事を端的に語っている。

確かに音楽CDの作成はE4180がダントツでこれはCD-R/RWが16倍速の為。(他は最大8倍速)
画像のサムネイルがE4180が一番早く、ビデオカードの性能差によると思われる。
しかしEXCELベンチ、ファイルコピー他2機種と同率首位。
特にEXCELベンチは300MHz格下の相手と同速度なのは不満がある。

>>300についてだが
>E4180XPの性能はダントツのNO.1だったよ
>画像の表示速度とか、最高ですよ。ほんとうに。

ウソつけ! ダントツなのは音楽CDの作成だけ。
一応首位だが「体感出来る程の差は無かった」というレベルに過ぎない。
>>300はソテクの性能が良いという先入観が強すぎるようだ。(藁

結論:>>300は嘘つき

406 :名無しさん:02/01/22 00:20
必死やな…

407 : :02/01/22 00:22
よくもまぁソテクごときで熱くなれるもんだね

408 : :02/01/22 00:28
ぷるぷるしながらそんな長文書いてる暇があったら
オナニでもして寝とけ

409 :名無しさん:02/01/22 00:40
Sotec PC Station M366(i810e) で NVidia TNT2 M64(PCI)を使いたくて、
スロットにカードを差して起動したんですけど、画面が真っ暗なまま何も表示されません。
チップセットのVGAを無効にすればいいんだなと思い、
Biosで項目を探してみたんですけど、それらしい項目は見つかりませんでした。

メーカーのサイトを見てみたら、チップセットのVGAは切れないような事が言われてます。
http://sotec.techsupport.co.jp/esupport/faq_hardware_view.asp?Q_CODE=0000000035&PAGE=2&NUM=2&ITEM_CODE=030004&CLASS_NAME=Mシリーズ

どうにか方法は無いものでしょうか?
無け無しのお金で買ったのにあぼーんは痛すぎます。

410 :372:02/01/22 00:44
はずかしながら俺も雑誌買ってきてしまった(藁

>>403-405
あなたも嘘ついてますよ。
サムネイルはソテクがダントツですよ。
それにビデオカードの性能差とか、CD-R/RWが16倍速だからとかは
立派なPCの性能だと思いますが?
多分ソテク以外のPCはバッファアンダーエラー対応じゃない。
これってこれからPC買う人にとってはかなり重要です。

それに体感そのサムネイルの2位に13秒差とか、
CD書き込みが2位に4分52秒は、「体感出来る程の差」ではないのかな?(藁

411 :372:02/01/22 00:56
自分で>>368で、
>まあ擁護派=無責任、と言い切るなら何も言わんが。
と、言っておいて、
>話をそらすな、誤魔化すな。今ここで否定VS擁護の総論をやるつもりはない。
>今話すべきは304。
っていうのはどういう事ですか? もう少し自分の発言に責任をもってね。
それにあなたは>>365>>300から>>304に相手をすりかえてるしね。
>>300に噛付けないから今度はただの煽りの>>304に鉾先を変えてるね。

>>それを先入観と言わないで何を言うのか
>逆だろ。悪くなることを示唆する書込みを複数見たにもかかわらず、
>(どの程度まで信じられるかという議論の余地はあるにせよ)
>根拠も無くソテクのサポートが悪くならないと判断するなら、
>そいつは「ソテクは良い」という先入観にとりつかれてる。(笑
どアホ。 ちゃんと目開いて>>366を見なよ。

あなたは悪くなるといったが、俺はどっちかわからないと言った。
何が逆なのか全然理解できないけどあなたの方が先入観の塊です。

412 :372:02/01/22 00:58
>>411>>374に対するレスでした。 ごめんなさい。

413 :名無しさん:02/01/22 01:01
自演ご苦労さん。>410



414 :372:02/01/22 01:07
>>413
ん? なんで?

415 :名無しさん:02/01/22 02:04
https://sotec.techsupport.co.jp/esupport/qna_main.asp
これは有償でサポートさせたいが為にわざわざ見にくい仕様にしてるんだよな?
そうだろ?

416 :名無しさん:02/01/22 02:13
確かに見にくい。
でもソーテックはそこまで考えてないと思うな。

417 :昔板人:02/01/22 11:11
>>410
だから擁護派は感情的だとか信者だとかいわれちゃうんだよ。
まず、8倍速以下のCDRは転送レート的にバッファーアンダーランは不要。
(万一の転送エラーの時はあった方が良いが、まともなPCなら先ず起こらない)
音楽CDの焼き込みに関しては、バッファーアンダーラン対策が必要になる
様なレートでの書込は音質低下の原因(エラー起こしたセクタはエラーのマーキ
ングされて、次のセクタから続きが書き込まれるから、とのこと)となるので自
慢にはならないよ。

あと、ソテクで一番問題になるのは信頼性。
最近のマシンの信頼性がどうなったのか書かない事には、所詮、安かろう
悪かろうでしか語られないよ。PCの額面性能や短距離性能なんて簡単に
上げることができるからね。

418 :名無しさん:02/01/22 12:14
>>417

>だから擁護派は感情的だとか信者だとかいわれちゃうんだよ。
そんなの言われるような書き込みじゃないでしょ。
それにすぐにアホ馬鹿言うのは否定派が多いです。

>8倍速以下のCDRは転送レート的にバッファーアンダーランは不要
いいえ必要です。
あなたの言うまともなPCの基準がわからないけど、8倍速以下だから不要ってことはない。
2倍で書いてたって起こる時は起こるものです。

それにしても8倍速以下は不要で、
8倍速より上は必要なんてずいぶんデジタルな区切り方ですね(藁

419 : :02/01/22 12:55
理屈よりも早いほうがいいに決まってんじゃん
>>417は4倍速しか持ってない思われ

420 :名無しさん:02/01/22 13:03
>>410
>サムネイルはソテクがダントツですよ。
違うだろ。
「だんトツ」とは
 断然先頭を行くこと。断然トップの略。(某国語辞典)

サムネイルではソテクが1位だが2位との差は余り大きくない。
先頭ではあるが「だんトツ」では無い。

お前、ソテクは早いという先入観でグラフを見てるな(藁

>それにビデオカードの性能差とか、CD-R/RWが16倍速だからとかは
>立派なPCの性能だと思いますが?

>>300
>E4180XPの性能はダントツのNO.1だったよ
と言ってるのだから、この場合、ソテクマシンの良いとこだけ強調しても意味無い。
「処理性能」トータルが重要だ。

で、「処理性能」トータルでソテクは「だんトツ」でないわけだから
>>300はウソつきなわけだ。(藁

421 :名無しさん:02/01/22 13:06
必死やな…

422 :昔板人:02/01/22 13:11
>>418
2倍で起こりますか?
現象的には本体を余程不安定な状況に持っていかない限りは、その様な
事は起きないと思いますが。

>>419
ごめんなさい、2、4、6、8、12倍書込の5台しかもってないんです。

423 :名無しさん:02/01/22 13:12
>今話すべきは304。っていうのはどういう事ですか? 
結論が出る前に意図的に>>304から話をそらすなってことだよ。

>それにあなたは>>365>>300から>>304に相手をすりかえてるしね。
>>300に噛付けないから今度はただの煽りの>>304に鉾先を変えてるね。
あほか。300に噛付けない根拠を書いてみろよ。
ちょっと間抜けな書込みをした>>300より無責任な煽りを入れた>>304の方が
問題が大きい。より根本的な原因の方へ話しを持っていこうとしただけだ。

>何が逆なのか全然理解できないけどあなたの方が先入観の塊です。
理解できないなら断言するなよ(藁 ソテクのサポートについて発言したいなら、
過去ログ、関連スレの内容もチェックしろ。

424 :名無し:02/01/22 13:14
>ごめんなさい、2、4、6、8、12倍書込の5台しかもってないんです。

これって自慢なの?

425 :名無しさん:02/01/22 13:15
そんなことより304はどこへ行ったんだよ(藁
煽るだけ煽って逃げたのか?
自分は304だと名乗れずに名無しで書いてるのか? 情けねえ。
悲惨な304がいるスレになっちまったな(藁

426 :名無しさん:02/01/22 13:17
>>420

主観が違うのは当然だけど、
ソテクだけがサムネイル1分を切ってる状態で横並びとは言えないね。
むしろダントツの方があってます。

>と言ってるのだから、この場合、ソテクマシンの良いとこだけ強調しても意味無い。
>「処理性能」トータルが重要だ。
5項目の内2項目を圧倒していて、他もトップまたはトップクラス。
俺の主観ではダントツでもいいと思うがな。 あなたの主観ではダメらしいけどね。

427 :名無しさん:02/01/22 13:32
>>423

>300に噛付けない根拠を書いてみろよ。
って書いといて、
>ちょっと間抜けな書込みをした>>300より無責任な煽りを入れた>>304の方が
>問題が大きい。より根本的な原因の方へ話しを持っていこうとしただけだ。
って、自分で根拠書いてるじゃん。 ホントに頭使ってるの?
それに言い換えると>>300より>>304の方が攻撃しやすいから乗り換えたって事ね。
都合のいい事ですね(藁

>>何が逆なのか全然理解できないけどあなたの方が先入観の塊です。
>理解できないなら断言するなよ(藁 ソテクのサポートについて発言したいなら、
>過去ログ、関連スレの内容もチェックしろ。
どこにレスしてんだよ?
合理化でサポートが良くなるか悪くなるかについて、あなたと俺のどちらが
先入観で話してるかどうかだろ?
それとも何か、俺にも過去スレや関連スレみて先入観植え付けてこいって言ってんの?

428 :名無しさん:02/01/22 13:34
304がワサビをいれれば手打ち蕎麦になるんだが

429 :名無しさん:02/01/22 13:56
>300
ソテクのパソコンはまともに動けば、たぶん性能はそこそこ良いんだろう。
ただ問題はまともに動く率が、他のメーカーに比べて低いことが問題なんだと思う。
だから誌上のテストだけで仮にいい結果が出ても、最高の買い物とは言えない。


430 :名無しさん:02/01/22 14:16
>>423
なんかさ。 レスの的ハズレな感じがなんかどっかであったなって考えたら。
前スレで俺が「総鉄屑監視委員」と絡んだ時とあなたの感じがそっくりだね(藁

まあ「総鉄屑監視委員」がタイミングよく次スレを立ててる事から常駐してるのは
あきらかだったけど「名無しさん」で書き込みもしてるって事か?

だとすれば>>304に執拗に絡むのもうなづけるしね。
あそこには「総鉄屑監視委員」に直接の煽りがあるから(藁

431 : :02/01/22 15:22
>>430
ここんとこ名無しでだらだら書き込んでる奴、腐れ本人でしょ。

>>344の書き込みで監視員が以前サポートランキングの古い記事をわざと持ってきたことが書いてあるけど、>>365でさっそく噛み付いている。

>あとサポートランキングの件だが、そんな細かいことにこだわって虚しくないのか。

↑本人っぽいね。
常駐ぶりと一人で興奮してるとこみても本人でしょ。
「304がワビ〜」なんて1行レスつけてるのもこいつ。
普通は304の書き込みには噛みつかんだろ。

432 :名無しさん:02/01/22 15:27
やっぱりE4180XPはNGだったか

433 :昔板人:02/01/22 15:35
>>424
いや、単に最近の16倍だの、20倍だのは使ったことがないよ、ってこと。

434 :やべぇ:02/01/22 15:45
ソーテックのAfina使ってるんですけど、
WindowsUpdateしたら、デスクトップ上の
マイドキュメントや、マイコンピュータが
ダブルクリックしても開けなくなっちゃったんですけど。
どなたかこれと同じ症状、またはこれの修復方法について
知ってる人はいませんか?
ちなみに、セーフモードでは起動できますが、
PS/2のマウスのコネクタが無いため、悲惨です。

435 :ソーテックユーザーにやさしい僕ちん:02/01/22 16:02
>>434
多分これでしょ。レジストリの修復で直るらしい。

「マイドキュメントを開けません/ページ違反が発生します」
http://homepage2.nifty.com/winfaq/wme/trouble.html#321

436 :名無しさん:02/01/22 16:03
「総鉄屑監視委員」は多分、>>300-301のような情報はスレの冒頭に
絶対取り上げないんだよな。 自分が屑じゃないの? >「総鉄屑監視委員」

否定派も反論か突っ込み入れてみなよ? どうよ?

それともまたこのレスを工作員とか基地外とかで片付けるのか?(藁

437 :名無したん:02/01/22 16:05
>>434

M350Vで一度なったことあるよ
結局リカバリで直しちゃったけどね

438 :やべぇ:02/01/22 16:16
いや、エラーメッセージそのものが出てきません。
ダブルクリックしても、何の反応もありません。
おまけにインターネットエクスプローラも
きちんと通常通りに起動できません。
起動させてもホームページのところでとまってしまって、
何もできなくなります。

439 :どうでもいいけどね。株屋。:02/01/22 16:28
Sotec株については86500〜87500で買いです。
で、2月末に売り。
または、2月末に半分売り、残りは決算後でも可。

440 :名無しさん:02/01/22 16:32
>>438

WindowsUpdateってOSをバージョンアップしたの?

それともリカバリーCDで復元??

441 :名無しさん:02/01/22 16:34
だめだこりゃあ

442 :やべぇ:02/01/22 16:41
リカバリーCDで再セットアップした後で、
スタート→Windows Update→更新→ダウンロード→
インスト→再起動 だったと思います。

443 : :02/01/22 17:57
>>442
それって当然リカバリーした直後は普通に動くんだよね?
それならUpdateファイルをダウンロードする段階で.exeファイルが破損したとか。


444 :マジ?:02/01/22 18:24
D○MEの大手PCメーカー10社徹底比較で総鉄屑が好評価されている。
このスレとDIM○の記事のどちらを信じたらいいのか教えて下さい。

記者の目
一時、サポートの評価が悪くなった時期はあった。その頃と今では大違い。
顧客カルテの管理、ウェーブサポートは充実している。
若干気になるのは、サポート全体のキャパシティ。
問題がないのなら、PRを積極的に行なってはいかが?

445 :マジ?:02/01/22 18:24
顧客カルテ ◎ 直販ユーザーは出荷時に作成。直販以外で購入の場合は
        はがきでユーザー登録を行う。過去の問い合わせをカルテに反映
        ユーザーIDを伝えると、対応員は過去の質問が一覧できるようになる。

専用ウェイ ◎ ユーザー登録しておくと専用のサイトが設けられ自分のPCの内容などが
ブサイト    確認できる。ユーザー向けの掲示板書き込みなどもできるようになる。
        このほか、修理中のPCの納期確認などもできる。

電話    ○ 365日営業する。営業時間は平日が9時〜18時、土日祝と年末年始は
サポート    9時〜17時。特別な料金を支払わなくても利用できる。
        有償では有るが、24時間化の導入も計画している。

メール   ◎ ウェーブサイトから、専用フォームを使って送信できる
サポート    コーナーを用意。24時間以内の回答を目指している。

修理    ○ 保証期間に関係なく、PCの引き取りは無料。
サポート    今後は、有償修理に限り運送費を無料にする動きもある。

446 :名無しさん:02/01/22 18:32
質問イイですか?
M250Vユーザーなのですが、最近HDを増設しました。
とりあえず、Cドライブ,Dドライブと認識されたのですが
増設したDドライブがめちゃ遅なのです。

DMAチェックを付けて再起動しても、DMAチェックが外れているんです。
おまけにフロッピードライブもフロッピーを読まなくなってしまいました。
(フロッピーはリムーバブルのチェックが外れないし・・)

増設HDはIOデータのUHDI-20GH/DVです。
お助け下され!

447 :名無しさん:02/01/22 18:32
>>444-445
それいつの○IMEなの? 是非教えて下さい。

>このスレとDIM○の記事のどちらを信じたらいいのか教えて下さい。
このスレでのデータやリンク情報は既に化石と化し始めています。
そのDI○Eの記事の方は最近なんでしょ?
鵜呑みにはできないけど参考にはなるね。

448 :マジ?:02/01/22 18:35
DIM○ NO2・3 1月17日・2月7日合併号

449 :名無しさん:02/01/22 18:36
ところでソテクのPCってヤバァイの?

450 :447:02/01/22 18:44
>>448
サソクス!!

451 :名無しさん:02/01/22 19:12
age

452 :名無しさん:02/01/22 19:17
ほー、サポートは充実してるんだね
そろそろ買ってみるか 個人で4台ほど

453 :名無しさん:02/01/22 19:21
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011210755/

454 :名無しさん:02/01/22 21:02
韓国の酷い実態はこちらで
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/kore.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
http://www.rekishi-jidai.com/korea/index.html
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/

455 :ソーテック使ってるあなたはきっといい人:02/01/22 22:18
>>446
機種の詳細がよくわかんないけど、
BIOSのIDEの項目で、HDD増設したところ(Primary SlaveかSecondry Slave)のUltra DMAの設定が「Disabled」になってない?

456 :名無しさん:02/01/22 22:37
>>466
HDのジャンパーピンを確認する。マスター&スレーブどちらになっていますか?
BIOSの設定確認する。HDの自動認識(AUTO)になっていますか?

電源容量は何Wですか?もしかしたら電源容量が不足しているかもしれません
電源容量が不足すると動作が不安定になる可能性があります。

457 :名無しさん:02/01/22 22:55
    >>1
ハードウェア板でやれや

458 :名無しさん:02/01/22 22:56
>>466
マザーボードの形状は知らんから聞くけどIDEのコネクターは何個付いているの?
だぶんIDE1、IDE2と二つ付いていると思うが
IDE1に接続したなら既存のHDがマスターで付いているのでセカンダリーコネクター
に接続しているので増設HDのジャンパーはスレーブにする。

IDE2に接続したならジャンパーはマスターでOKだけど
BIOSの設定が違うか最悪HDの初期不良か?

459 :名無しさん:02/01/22 23:06
DIM○で糖芝、目立、林檎、コンパッ○、より評価が高い
総鉄屑のサポートに聞けば?

460 :304監視委員:02/01/23 00:13
オレは総鉄屑監視委員ではないぞ。文章は色々真似させてもらったがな。(藁
どうも304を叩くと強く反応するヤツがいるんだが、これはどういう
ことなんだろう(藁

461 :304監視委員:02/01/23 00:13

>>403-405の続きだ。

日経ベストPC'02/2月号「最強XPパソコンお買い得選手権」より
エントリーしたマシン
SONY VAIO PCV-LX53/BP Pen4-1.5Ghz 実売210千円 1位
NEC VALUESTAR L VL300/1D Duron-900Mhz 実売150千円 2位
富士通 FMV-DESKPOWER CE8/85L Duron-850Mhz 実売170千円 3位
SONY VAIO PCV-J21MBPV7 Athlon1Ghz 実売150千円 4位
NEC VALUESTAR C VC500/1D Pen4-1.5Ghz 実売230千円 5位
SOTEC PC STATION E4180xp-L5 Pen4-1.8Ghz 実売218千円 6位
富士通 FMV-DESKPOWER C8/150L Pen4-1.5Ghz 実売230千円 7位

評価結果
左から順に処理速度、拡張性、付属ソフト、価格、ディスプレイ、総合の採点結果と総合順位
SONY LX53 5点 4点 4点 2点 5点 20点 1位
NEC VL300D 3点 3点 4点 5点 4点 19点 2位
富士通 CE8 3点 3点 5点 4点 4点 19点 3位
SONY J21 4点 2点 4点 5点 3点 18点 4位
NEC VC500 4点 5点 4点 1点 4点 18点 5位
SOTEC E4180 5点 3点 3点 2点 4点 17点 6位
富士通 C8  4点 3点 5点 1点 4点 17点 7位

462 :304監視委員:02/01/23 00:28
以上7機種について残り4項目、拡張性、付属ソフト、価格、ディスプレイの
採点結果について説明する。

「拡張性」
この採点基準はやや不明だが、
 1)拡張ベイ・スロット・各種I/Fの数
 2)本体のコンパクトさ
 3)配線がシンプルか
を総合判断したらしい。唯一ミドルタワーのE4180は1)が○、2),3)が×で
3点に落ち着いたようだ。本スレのメインターゲットはパソコン初心者なので、
その場合E4180の拡張性の高さは余り役に立たない。
逆に2),3)が×なのは痛いところだ。

「付属ソフト」
OFFICE XPが付属しないのはE4180のみ、これは特筆したい。
今日OFFICEは必需品に近いと思うのだが。
ちなみに今回の「処理速度」のベンチマークにもEXCELベンチを使っている。
VAIOは音楽映像関係、DESKPOWERはゲームソフト等が充実してるが、
E4180は付属ソフト数が最低で、得点も唯一最低の3点!
E4180はパソコン買う時、同時にソフトも安く欲しい初心者には全く薦められない。

「価格」
エントリークラスの3機種は4,5点、ミドルクラスの4機種1,2点。

「ディスプレイ」
液晶とCRTが混在だが、発色・明るさ・コントラスト・文字の読み易さで
評価したとのこと。
E4180の液晶は発色はやや難ありだがその他は○で平均点の4点。

463 :304監視委員:02/01/23 00:29
「総合判定」
VAIO LX53が優勝。処理性能、使い勝手、ディスプレイのどれもが
トップクラスで価格もライバルに比べてこなれている。
E4180は拡張性が誉められているが、唯一ミドルタワー型のエントリーなので
当たり前。(この辺り、やや編集部の機種選定基準がオカシイ)
同点の場合、実売価格が安い方が上位とのことでE4180は最下位を逃れているが
下から2番目。

この結果を見ても、一般にE4180は人に薦められない機種と言える。
E4180より高得点なマシンは5機種もあるのだから。

464 :446:02/01/23 00:37
>>455,456,458さん

アドバイス有難う御座います。
とりあえず、既存のHDのジャンパーはマスターにセットしてあります。
増設HDにはジャンパーは付いていませんでした。

BIOS・・怖くて一度もいじってないですが、
ちょっと勉強してやってみます。

どうも有難うございました。


465 :名無しさん:02/01/23 00:42
YAHOO板より
ソーテックの購入予定者統計・・・ソーテック凋落

日経マーケット・アクセス・レポート,2002年1月号,no.64,図A-12
●デスクトップ型パソコンの店頭購入予定者が想定しているメーカー候補(1999年冬〜2001年冬調査)

1999年冬 48.8%
2000年夏 44.6%
2000年冬 36.2%
2001年夏 28.8%
2001年冬 18.8%


日経マーケット・アクセス・レポート,2002年1月号,no.64,図A-12
●デスクトップ型パソコンの店頭購入予定者が想定しているメーカー候補(1999年冬〜2001年冬調査)

「デスクトップ型購入希望者の約8割が液晶モデルを選ぶようになったことも手伝い,
日立製作所を候補とする人がデスクトップ型全体でも15.6%に増えた。
CRTモデルの人気減退の影響が加わったソーテックとの差がわずかになった。
購入するメーカーの候補を最大3社までの複数回答で尋ね,2001年冬での上位5社について,
これまでの推移をまとめた。」

会員向けページであり、著作権もあるので丸ごとの引用・リンクは控えさせていただきます。
ノートはランク外なので、デスクトップ型のみ紹介しますが、ソーテックの凋落ぶりは明らかだと思う。


466 :名無しさん:02/01/23 00:45
>>465
継続して、一直線に落ちていく様子が良くわかる(笑)

467 :名無しさん:02/01/23 00:47
>>465
昔は人気あったのね…。

468 :304監視委員:02/01/23 01:14
やれやれ、結局オレが例の記事の説明することになっちゃったよ。
しかも、擁護派が選んだ記事なのに結論はソテクダメダメ。(藁
擁護派頼みの綱の「処理速度」も、

体感では下位のマシンとそれほどの差は感じられなかった。

には激しくワラタ。体感できないベンチマークの得点差何て意味ねーんだよ(藁
お前らのホームで試合してやったのにこの結果かよ。

469 :304監視委員:02/01/23 01:14
>>304
自らソテクを擁護する理由を説明できない擁護派だが
>>300は読書感想文を書いただけだから情状酌量の余地はある。
しかし304はどうしようも無いクズだな。(藁

>否定派も反論か突っ込み入れてみなよ? どうよ?
本当バカだね304は。
自分の言いたいことがまともに主張出来ないヤツは、
「反論」という言葉は使うな! 
お前が相手じゃ話にならない。無責任に煽るだけ煽ってトンズラ、情けねえ。
もし304がこのスレ読んでるんなら、否定派全員に謝罪しろ。

さもなければ1から10まで系統立てて、パソコン初心者にソテクを薦める
理由を説明してみろよ。そうしたら本気でツッコンでやるからさ(藁
まあ、お前ごときには絶対無理だろうがな。(藁

470 :名無しさん:02/01/23 01:16
継続して、一直線に落ちていく様子が良くわかる(笑) まだ2年たってないんだね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=2y


471 : :02/01/23 01:18

304監視員は名前からして粘着系だな。
ソテクはキライだがベタベタしたヤツも同じくらいイヤだね、漏れ

472 :名無しさん:02/01/23 01:27
>>463
お前やっぱ頭おかしいんちゃうか?

その雑誌の文頭に、
「人気の高い”実用ディスクトップ”7台を集めて、その実力を徹底比較した」
って書いてあるだろ? 元々人気の高い7台を検証したって事だ。
そこで第7位だったFMVだって人に進めちゃ駄目っていう比較じゃねーだろ?

ほんと「総鉄屑監視委員」ってクズですな。

も一つつけくわえると、
お前にとってVAIO J21はミドルタワー型じゃないのね(藁

473 :名無しさん:02/01/23 01:33
>>463
それから>>410にもレスしなよ。
クソみてぇーに長文書いて流そうとしてんじゃないよ。

それから全然レスしない>>304のクズにいつまで執着してんだ粘着くん?
それともあなたは>>304にしか論議で勝てないと思ってるから他は
全部無視なのかい?(藁

474 :名無しさん:02/01/23 01:39
言っちゃえよ。


    『 ごめんなさい 全て水に流してください 無かった事にしてください 』 って。
 
 
  

475 :名無しさん:02/01/23 01:43
>>463
それともう一つ。
>体感では下位のマシンとそれほどの差は感じられなかった。
これを随分強調してるようですが、そこで処理性能を検証してる方法では
本来はっきりとした差が出る方がおかしい。
3DMARKとかDVD動画再生等の真のPCの性能を試す企画なら結果はあきらかです。

476 :名無しさん:02/01/23 01:50
ここで一句。

レスをする
   すればするほど
        叩かれる

-----304監視委員こと総鉄屑監視委員 自省の句-----

477 :名無しさん:02/01/23 02:05
>>475
3DMarkはパンピーには意味無いのよ。
3D性能が欲しい奴は、テメェでマシン組むしよ。
DVDは最近のマシンならCPUの余裕は別として、統合チップ系
以外はどんなもんでもまともに動くから無意味。
だいたい、P4自体が一般人向けのCPUじゃないしな。
(SSE2は速いが、一般人が必要とする整数演算が対PIIIで三割減)

なんか、こう、普通の人にアピールする様な面でいいとこねぇの
かよ。発色がいいとか、適度にマルチメディアっぽいとかよ。

478 :名無しさん:02/01/23 02:11
>>477
DVD再生時のキャッシングはモロ、グラフィック性能に依存しまくりですよ。
それにスロー再生や倍速再生もです。

479 :名無しさん:02/01/23 05:04
:日本人でよかった   :02/01/22 11:10 ID:bPBSum4/
>>1
ためしにアメリカ、中国、韓国などに長期滞在してみてください。
今ならアフガンあたりでもいいかもな。
日本のありがたみを身にしみて感じるでしょう。
残念ながら昔より治安は悪くなったと言えども、
日本ほど優しい国は無いよ。
人種差別もないし公共サービスもレベル高い。
高いのが難点だけど水も安全だし飯もうまい。

ちなみに韓国では、ヨロヨロ歩いてる足が不自由
なおばさんに、後ろからケリ入れて転ばせて遊んでる
若者がいました。こういう光景を日常的によく見ました
―――――――――――――――――――――――――――――――
314 :日本人でよかった   :02/01/22 11:48 ID:kCzdca4G

マジだよ。凄いだろ?
日本人じゃまずやらない行為だよね。
やってる奴見たらチョンと思っていいよ(w
他にもさ、ドラッグストアで買い物してたら
車椅子のじいさんが入ってきたんだけど、そこの店員は
じいさんが買った品物とお釣りを地べたに放り投げた。
一生懸命拾ってたよ、そのじいさん。
見かねて漏れと先輩が拾うの手伝ったら涙目になってたよ。
すげー信じられない光景だった。


480 :名無しさん:02/01/23 10:20
>>479
粘着コピペうぜぇ。
俺の仕入れた情報だと、お前間違いなくもうすぐ死んだが、
死んだ後家族がパソコン見たらエロとコピペした朝鮮人の悪口ばかり。
てめぇの親「こんな子死んでよかったね。」

481 :名無しさん:02/01/23 14:31
>>478
i8xx系の様な統合チップ以外は、十分に再生に追随するという話ではないかと。

482 :名無しさん:02/01/23 23:47
>>480
>俺の仕入れた情報だと、お前間違いなくもうすぐ死んだが、
海外からのアクセスご苦労さまです。
かなりのレベルですが、もう少しだけ日本語を勉強しましょう(藁

等とお約束の煽りはともかくとして、韓国の反日教育のDQN度や
戦後の在日の非道&現在の「一部の」在日の脱税&性犯罪の酷さは
まあ、日本のマスコミが表現している以上にあれだよ。
(半島の教育と在日の問題は別の問題と捉えた方が良いか?)

特に、軍事クーデター政権が反日感情を煽る事で国民の注意を国外
にそらしたり国内の統一感を高めたりしてきたこと(程度の違いは
あれ何処の国でもやっている事だけどね)や、その成果もあって
「親日派」が「売国奴」とニアイコールで語らているってのは、
常識レベルとして頭の片隅に置いといた方が良いと思うよ。
(まっとうな「知日派」もいるにはいるけど)

ちなみに、最近は日本人でも、地べたに座り込んでいる様な腐れ
ドキュソの中にはおばあさんに後ろから蹴り入れて喜ぶ様なカス
がいるから、479のコピペでは半島を責めるにはつらい。

激しく板違いなので、当然、sage。

483 :304監視委員:02/01/24 00:04
>>472
>元々人気の高い7台を検証したって事だ。
>そこで第7位だったFMVだって人に進めちゃ駄目っていう比較じゃねーだろ?
これは「人気の高い機種は良いマシンであり、人に進めて良い」という主張だと
解釈する。

その意見の通りなら比較記事は不要。売上数だけ書いて、沢山売れてる機種を買え、
で話は終わり。簡単で良いね。このスレも立たなかっただろうな。(藁
>>472は比較記事の存在意義を否定している。
あるいは売れてるから良い、だから余計なことは考えず買え、
というのがソーテックの常套手段か?

現実には、一見良さそうで売れているが、良く調べたら(使いこんでみたら)
ダメなマシンだったという事がある。
また個人が買うマシンは通常1台だから、売れ筋機種の中からさらに自分にとって
ベストな1台を選ぶ必要がある。
だからマトモな人は比較検討をやって(比較記事を参考にして)、
その機種を買って良いのか、人に薦めて良いのかを決める。

そもそもこのスレが立った背景は、
ソーテックってそこそこ売れてるけどそんなヤバイの? 
このスレのテーマは、
ソーテックはそこそこ売れてて良さそうにも見えるけど実はすごくヤバイんだよ 
だとオレは思っている。

484 :304監視委員:02/01/24 00:05
>お前にとってVAIO J21はミドルタワー型じゃないのね
うん。(藁
確かにJ21もタワー型筐体だが、E4180より全然小さい。
ミドルタワーというよりはミニタワーかマイクロタワーというべき。
各機種の寸法を比較すると以下のようになる。

メーカー 機種
      幅*奥行き*高さ  容積  容積比(J21を1とする)
SONY LX53
      107*370*280   11085  0.58
NEC VL300D
      97*360*325    11349  0.60
富士通 CE8
      91*340*300    9282   0.49
SONY J21
      170*365*306   18987  1.00
NEC VC500
      115*400*360   16560  0.87
SOTEC E4180
      200*500*434   43400  2.29
富士通 C8
      97*391*355    13464  0.71

E4180は2番目に大きいJ21の2.3倍も大きい。
同じタワー型でも大きさが全然違う事がわかると思う。
E4180は「だんとつ」にデカイと言い切って良いんじゃないか(藁
特に筐体内部を空けて機能拡張しない人(初心者に多いと思う)には、
E4180は無駄にデカイだけだ。

485 :304監視委員:02/01/24 00:07
>それから>>410にもレスしなよ。
420で済んでる。名前入れ忘れたが。(藁

>3DMARKとかDVD動画再生等の真のPCの性能を試す企画なら結果はあきらかです。
同じハードでもベンチマークソフトの種類により結果が大きく異なるのは常識。
日経ベストPCの評価方法が絶対では無いが、同様に3DMARKとかDVD動画再生等
が真のPCの性能を試すものとは断言できない。

重要なのはそれぞれのユーザーが、自分の使い方で、早いか遅いか
恣意的なものでなく、客観的な視点で評価方法を選んだか

あの記事で日経ベストPC編集部が「処理性能」の評価指標として
EXCELベンチ、画像のサムネイル、ファイルコピー、音楽CDの作成
を選んでいるのは、この雑誌の読者は主にそのような使い方をするだろうと
想定したと考えられる。ましてこのスレは初心者にどう説明するかが
メインテーマ。3D性能をフル活用するのは上級者に多く初心者に少ない
だろうから3D性能を重視する理由は無い。評価指標はあの記事の通り、
初中級者がよく使うだろう、EXCELやファイルコピー等で良い。

おっと、E4180だけにはEXCELが付いてこないんだったね!

あと、そもそもあの記事をこのスレで取り上げたのは擁護派の>>300
ソーテックPCを否定しようという意図があって、あの評価指標になった
のでは無いことは明らかだ。

486 :304監視委員:02/01/24 00:12
補足
>重要なのはそれぞれのユーザーが、自分の使い方で、早いか遅いか
これは、
それぞれのユーザーにとって、ベンチマークの数字より普段の自分の使い方
をしたときにそのマシンが早いか遅いかが重要。
よって普段の自分の使い方に近い評価指標が望ましい
という意味。

487 :472:02/01/24 01:11
>>483
自分の都合の良いように勝手に解釈してレスはしないで下さい。

あなたが>>463で、
>E4180は拡張性が誉められているが、唯一ミドルタワー型のエントリーなので
>当たり前。(この辺り、やや編集部の機種選定基準がオカシイ)
と、せっかくあなたはその本を買ったのに機種選定の方法がわかってないから
指摘しただけのこと。
「唯一ミドルタワーだから拡張性がいいのは当たり前」ってのはかなり痛いと思ったから。

それにそこの記事で順位付けした事については、
まとめでそれぞれのマシンにフォローしてる事からも、あくまで参考程度という事だろ。
あなたみたいに「順位が悪いからお勧めしない」という比較ではない。

488 :472:02/01/24 01:13
>>お前にとってVAIO J21はミドルタワー型じゃないのね
>うん。(藁

どアホ。

489 :472:02/01/24 01:32
>>485
やっぱ理解力ないねあなた。
あなたが1日考えて書いた>>485のレスの内容をすでに踏まえてる事が
わからないようですね。

>>475に対してレスするならば、
>>体感では下位のマシンとそれほどの差は感じられなかった。
>これを随分強調してるようですが、そこで処理性能を検証してる方法では
>本来はっきりとした差が出る方がおかしい。
と、この部分だろ?
あいかわらず、自己都合の良いところにしかレスしないんですね(藁

それから1日じっくり考えるのは別にいいが、長文作ってコピペするなよ。
もうちょっとまとめる事できないのか?

490 :通行人:02/01/24 01:46
( ゚д゚)ポカーン

491 :名無しさん:02/01/24 03:27
つーか、もう304監視委員とか書かないで昔のソーテックカンシイインでいいんじゃねぇの?
やっぱ古いデータ持ってきて捏造してたの指摘されたのが恥ずかしいわけ?(プ

492 : :02/01/24 12:58
E4180xpを窓から投げ捨てろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        | 
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ | ____
     |        |/ ⊃  ノ |   | ||=======|| >>E4180xp
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | ||____||
                      ||____||
                      ||  ---  ||
                      ||`| ̄ ̄|´||
                      || |  : | ||
                      || |_____| ||
                      ||_|___|_||

493 :名無しさん:02/01/24 13:25
>>492
そのコピペ飽きたよ、低脳クン。

494 :304監視委員:02/01/25 00:48
>>472
2回続けて随分早いレスだったな、おい。パソコン前に張り付いて。
リストラ無職で暇をもて余してんのか?
それともそれが仕事なのか?(藁

>自分の都合の良いように勝手に解釈してレスはしないで下さい。
もともと、お前の文章が稚拙で曖昧だから、読み手が複数の解釈が
出来てしまうんだろが。

>E4180は拡張性が誉められているが、唯一ミドルタワー型のエントリーなので
>当たり前。(この辺り、やや編集部の機種選定基準がオカシイ)
についてオレが考えたのは、
本来ミドルクラス以上のタワー型とスリム型は分けて比較するのが望ましい。
が、恐らく誌面の都合で共に実用デスクトップとして混在する
ことになってしまったんだろう。
しかしA社のミドルタワー型とB社のスリム型を比較して
Aの方がBより拡張性が高いとか、Bの方がAよりコンパクトだ、
という比較は意味が無いな、ということ。
つまんねー事にツッコンでるんじゃねーよ。

>それにそこの記事で順位付けした事については、
>まとめでそれぞれのマシンにフォローしてる事からも、あくまで参考程度という事だろ。
だから何?オレの意見を加味しただけだ。

495 :304監視委員:02/01/25 00:48
>>489
どっちにレスしようが結論は同じ。お前は>>485の主旨が理解出来て無いな。
ユーザの使い方を考えると
「そこで処理性能を検証してる方法」が適切な方法だ。
この場合、極論すると
「マシン間の処理性能差がはっきり現れるがユーザの使い方とかけ離れている評価方法」
ではユーザが使った時の処理性能を評価するのではなく、
ベンチマークのためのベンチマークになってしまい、意味が無い。

>もうちょっとまとめる事できないのか?
パソコン初心者が見てもE4180の駄目さ加減がよく理解できるように、
分かり易く書いてるんだよ。
まさかお前のためだけに書いたと思ったんじゃないだろうな(藁

>あいかわらず、自己都合の良いところにしかレスしないんですね(藁
なる程ね。相手の書込みの主旨を的確に捉え、確実にそれに対してレスを
返すのがお前のルールなのか。自分で言った事はきちんと守れよ。(藁

で、お前の定義ではJ21はミドルタワー型なのか? その理由は?

パソコン初心者に「あの記事の7機種のうち、どれを買ったら良いの?」
と聞かれたらお前は何と答えるの? その理由は?

知人のパソコン初心者から「ソーテックのPCってそんなヤバイの?」
と聞かれたら何と答えるの? その理由は?

496 :名無しさん:02/01/25 01:24
SONYのVAIOに重大な欠陥が見つかったってニュースで出てるぞ。
結論、どこのメーカーだって絶対なんてことは無い。
自分にとって良いマシンならそれで良い。
第三者に自分の意見を押し付けるのは間違っている。
求められたら、答えてあげる程度でよろしい。
違うか?

497 :472:02/01/25 01:27
>>494
ついに本性あらわしてきましたね。
レスが感情的になってきたのは冷静でない証拠ですよ(藁

>>自分の都合の良いように勝手に解釈してレスはしないで下さい。
>もともと、お前の文章が稚拙で曖昧だから、読み手が複数の解釈が
>出来てしまうんだろが。
あなたの理解力が不足してるだけです。 俺のそのレスは自分の解釈の主張ではなく
その雑誌の前文はそういう事を指してると一般的なことを示してるだけ。

>>E4180は拡張性が誉められているが、唯一ミドルタワー型のエントリーなので
>>当たり前。(この辺り、やや編集部の機種選定基準がオカシイ)
>・・・・・・・・・・
>つまんねー事にツッコンでるんじゃねーよ。
確かにつまんねー。 機種選定の方法も知らずにこんな事書いたあんたのレスはね(藁

>>それにそこの記事で順位付けした事については、
>>まとめでそれぞれのマシンにフォローしてる事からも、あくまで参考程度という事だろ。
>だから何?オレの意見を加味しただけだ。
開き直ってんじゃねーよアホ。

498 :472:02/01/25 02:03
>>495
あなたは>>468で、
>擁護派頼みの綱の「処理速度」も、
>体感では下位のマシンとそれほどの差は感じられなかった。
>には激しくワラタ。体感できないベンチマークの得点差何て意味ねーんだよ(藁
>お前らのホームで試合してやったのにこの結果かよ。
と、発言した。
あきらかにあなたが>>485>>495で自分で書いてる事にその時気が付いてなかった証拠。
俺のレスで気がついた事を24時間48時間かけて偉そうに書いてるだけだろ?
どアホ。

>で、お前の定義ではJ21はミドルタワー型なのか? その理由は?
タワー型には、フルタワー・タワー・ミドルタワー・ミニタワー・マイクロタワー
とかあるけど種別する規格は無くメーカーによってもまちまちだよね?
ただ大きい小さいだけの主観だけではなく、一つの方法に電源容量で分ける
と言うのもある。 J21は220W。 その種別で言えばミドルです。

>パソコン初心者に「あの記事の7機種のうち、どれを買ったら良いの?」
>と聞かれたらお前は何と答えるの? その理由は?
俺の場合ディスクトップで液晶ディスプレイは薦めない。
省スペースがいいってんならノートを進める。
でもそれだとズルイってんなら、薦めるならSOTEC薦めるよ。
長く使うものなら少しでも単純性能がいい物が良いと思ってる。
SOTEC以外のメーカー製は無駄なバンドルソフトが多かったり、
スリム型PCは将来マザーも好きに交換できないし、
バイオはフルサイズのPCIカードが入らなかったりと
好きになれんよ。

>知人のパソコン初心者から「ソーテックのPCってそんなヤバイの?」
>と聞かれたら何と答えるの? その理由は?
昔は機種機番限定でダメだったPCもあったけど最近のは大丈夫だよ。
って答えるよ。

499 :472:02/01/25 02:05
>>495
最後に、
>>もうちょっとまとめる事できないのか?
>パソコン初心者が見てもE4180の駄目さ加減がよく理解できるように、
>分かり易く書いてるんだよ。
>まさかお前のためだけに書いたと思ったんじゃないだろうな(藁
少しは反省してください。 あなたは猿以下なんですか?

500 :名無しさん:02/01/25 03:06
パソコン初心者の友人が、誰かにソーテックで十分だと吹き込まれたらしく
ソーテックのパソコンを買うなんて言いだしたのでもう友人としては
放っとけなくて必死に説得したが、分かってもらえず途方に暮れていた。
どうやら私が騙して高いPCを買わせるつもりなのだと疑っているらしい。
そこでこのスレッドを見せることにしました。読み始めるとそれまでへらへら
していた友人の顔はみるみる固まっていき、最後には目にうっすら涙が浮かんでいました。
「ありがとう もう少しで騙される所だったよ」

    2CH広しといえどもここほど意味のあるスレッドはない 
            私は今断言できる


501 :名無しさん:02/01/25 03:08
>>500
ネタ臭すぎるレスだな。


502 :名無しさん:02/01/25 03:24
こんなこてこてのことが現実では結構おきているんだなこれが。
初心者は安いPC=難しいことできないPC みたいに考える
傾向があるようでどうせ俺はレポート書くだけだから、とかいって
軽い気持ちでソーテックを買う。
その軽率な行動が後からどれくらい嫌な思いをしなくてはならなく
なるか知らずに

503 :名無しさん:02/01/25 04:04
でも、実際問題として自分が買うと決めたメーカを必死に止める
ダチってウザイよね。どうせ後悔するなら自分の決めた道で
後悔したいと思うよ。人に説得されて買ったPCに不良でも出た
日には仲が悪くなる所の話じゃねーし。たかがPCで人間関係
おかしくしたくない。

504 :名無しさん:02/01/25 06:24
>472、総鉄屑監視委員

君ら、単なる揚げ足の取り合いになってるよ。もうこの辺でやめれ。

もうすでに「ソテクは、同価格帯で突出して性能良いわけでもなく、悪いわけでもない
なのでソテクを選んでも間違いではないし、ソテク嫌いな奴は別会社の機種買っても損ではない」

て事で決着ついてるでしょ。これ以上の議論は意味ないよ。

505 :名無しさん:02/01/25 10:45
韓国の歴史教科書
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130614osie_k_02.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130615osie_k_03.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130616osie_k_04.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130617osie_k_05.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130618osie_k_06.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130619osie_k_07.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130620osie_k_08.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130621osie_k_09.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130622osie_k_10.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130625osie_k_11.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130626osie_k_12.html

こんな反日教育を「国定教科書」(国が定めた唯一の教科書)で行っている国の製品なんか買いたくないですな。


506 : :02/01/25 11:23
>>505
韓国叩き基地外ウゼェっつんだよ、バカが

507 :名無しさん:02/01/25 11:28
まずメモリを抜け(w >>505

508 :名無しさん:02/01/25 11:31
おお、ついにE4180DRが登場したぞ。
ま、俺的には4180XPで十分だが。
でも安いね、相変わらずコストパフォーマンス最高。
価格破壊をこれからも続けてくれ〜
消費者の味方、ソーテック!!
ばんざい、バンザイ、万歳〜!!

509 :たまご:02/01/25 11:35
来てください!
http://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/

510 : :02/01/25 12:51
>>507 意味不明

511 :昔板人:02/01/25 13:27
>>498
頼むからさぁ、もう一寸隙の無い事書こうよ。

あのね、きょうび、ミドルタワーで電源容量220Wなんてのがあったら
完全な欠陥品だよ。
第一、J21って、PCIの本数見ると完全にマイクロATX相当じゃん。
そんなミドルタワーはねぇよ。

>>510
現在のメモリチップの半分は韓国企業ってことでしょう。
ちなみに、韓国メモリメーカーの製造ノウハウは、日本の先人達が
血を吐きながら蓄積したノウハウを「共同開発」の名の元に韓国に
移譲したもの。結果、日本企業は韓国企業に喰われて壊滅状態。
日本人って馬鹿・・・・(涙)

512 :名無しさん:02/01/25 14:40
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1010824744/l50

513 :名無しさん:02/01/25 15:02
>>昔板人
472も書いてるじゃん基準は無えってよ。
いちいちお前の脳内の事で人の言い争いにピンポイントでちゃちゃ入れなさんなって事。
ほんっと否定派は人の書いたこと全然読んでないのか理解できないのか困った人達やね(w

ちなみに探して見たら↓
ttp://www2.synapse.ne.jp/~khiro/jisaku/jisaku1-2.htm
ここだとミドルが正解。

514 :名無しさん:02/01/25 15:27
>>511

顔真っ赤だぞ(藁

515 :名無しさん:02/01/25 16:03
>>514
泣いてるんだからいいじゃねぇか。

お前の頭カスカスだぞ(藁

516 :名無しさん:02/01/25 16:14
>>514-515
お前らは、昔板人の苦労を少しはわかってやれよ。
総鉄屑監視委員を助けようとして必死に突っ込み所を探して、あんだけのレスの量の中からやっと突っ込み所を
見つけてレスしたんだ。 そして不自然さを無くす為に>>510にもレスする工作なんてやってるし

涙もんじゃねーか? おい(泣・・・

517 :名無しさん:02/01/25 17:57
なんか、ソーテックスレが大量にageられた形跡があるんだけど…。
新手の工作員?
つーか俺はますますソーテックが嫌いになったが。

518 :名無しさん:02/01/25 19:04
scrollmouse アンインストしたら
他のプログラムも一緒に消えて
おまけにCDも読み込み不可になってしまいました

僕の他にもこんな症状になった人います?

519 :名無しさん:02/01/26 01:00
>>518
機種は何? BIOS画面はでないの?

520 :名無しさん:02/01/26 01:13
>>511
お前ヴァカか?
ああいう情報を小出しにする屁理屈厨房は
裏を取ってから一見スキがあるレスをしてるんだよ。
外野が罠にかかってどうするんだ?反省しる!

>>513
お前472だろ?
まってましたって感じが見え見えだよ(プッ

521 : :02/01/26 01:14
(プ を使うヤツは頭の出来が悪いと聞くが・・・

522 :どうせ浪人決定さ。:02/01/26 01:19
ああ悪いさ。 センター試験で700取れなくて鬱になってんだよ! ほっとけよ。

523 :名無しさん:02/01/26 01:23
正月にPC-STATIONの15万くらいの液晶つきを買いました。
届いてまだ20日過ぎてないのにネット中にいきなり電源が切れて
再起動。本日3度目。因みにその時はかならずかちゅを使ってました。
すごく怖いです。重ねて言うと、タイマ設定もしてないのに、
仕事から帰ると毎日電源が付いてます。
すごく怖いです。


524 :名無しさん:02/01/26 01:26
"15万くらいの液晶つき" って買ったばっかりなら
型番くらい言えるだろ

--ネタに認定されました--



525 : :02/01/26 01:30
あーあ、>>524にまた型番聞き厨房が出てきたよ
こいつらアフォのせいで前スレがドンだけ荒れたことか・・・

526 :名無しさん:02/01/26 01:33
事実なら型番くらい書けるだろ?
脳味噌こぼれてんの?

527 :名無しさん:02/01/26 01:42
>>526みたいなアフォのせいで
前スレがどれほど荒れたことか・・・

528 :名無しさん:02/01/26 01:47
前スレの後半は>>526みたいな機種名訊き厨房共がスレ暴れ回ってたな
正直、ソテク保護者ってみんな基地外なんだとオモタよ

529 :名無しさん:02/01/26 01:49
>>526
要するに型番に関係なくヤバイってことだよ。
逆にヤバクない型番教えてくれ!マジで。

530 :名無しさん:02/01/26 01:49
>>526
相手しないほうがいいよ。
>527=304監視委員
だから。
レスが出来なくなって、泣きながらSOTEC関連スレを意味無くageたり
>525や>527のようなレスで発散してんだからさ(プッ

531 :名無しさん:02/01/26 01:53
>>527-529なんか>304の意味なしレスに執着した粘着くんソクーリだ(w

ところで今日は、恒例の長文コピペ糞レスはしないの?

532 :名無しさん:02/01/26 01:56
ま、どっちもどっちやな

では、まともで真剣な討論にお戻りください(ぶっ


533 :名無しさん:02/01/26 01:59
>>530
304監視員ってあの基地外か?あんなのと一緒にすんな、ヴォケ

534 :名無しさん:02/01/26 02:03
ま、五十歩百歩やな

では(ぶっ

535 :名無しさん:02/01/26 02:06
>>524〜534
( ´,_ゝ`)プッ

536 :472:02/01/26 02:10
確かに今日は無いみたいだね(藁

537 :名無しさん:02/01/26 02:18
また機種聞き脳障害が暴れてんのか
このスレも終わりだな

538 :名無しさん:02/01/26 03:19
正月に>>537から15万くらいの液晶つきを買いました。
届いてまだ20日過ぎてないのにネット中にいきなり電源が切れて
再起動。本日3度目。因みにその時はかならずほっとぞぬを使ってました。
>>537に連絡を取っても「お前脳障害じゃねえのか?自分でなんとかしろやヴォケッ」
と言われます。 すごく怖いです。
仕事から帰ると毎日料金請求の電話「はよ金払えやカス。」が来ます。
すごく怖いです。

539 :名無しさん:02/01/26 04:15
>>538
正直、どういうネタなのかわからん。

540 : :02/01/26 04:57
>>496
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/01/24/print/632972.html
http://www.ittrc.sony.co.jp/Security/

このセキュリティーホール、メール経由とHP閲覧の両方で突けるみたいだし、最悪じゃねぇの?対象100万台近いらしいよ。

541 :名無しさん:02/01/26 09:32
>>540
会社自体のセキュリティーホールはソテクの方が酷いがね。

542 :名無しさん:02/01/26 09:40
ブラックホールトイウキモスル

543 :名無しさん:02/01/26 10:31
>>538
ネタなら笑えるの書きやがれ、脳なし

544 :名無しさん:02/01/26 11:51
ニュー速で見つけたなぞなぞ

「作っている人は使いたく無い。売ってる人も使いたく無い。
 使っている人は、それに気づいていない」物なんでしょう?

答えは「棺桶」なんだけど、「ソーテック」と答えたヤツがいたのは笑えた。
たしかに間違ってはいないかも。

545 :名無しさん:02/01/26 11:57
>>544
それってなんでもありじゃん。

546 :名無しさん:02/01/26 11:58
>>544
名答だ(w

547 :q:02/01/26 12:24
昨日バス停で、近くの私立小学校の女の子が
「使っても使っても減らないモノってなーんだ」
ってなぞなぞを友達に出していました。
答えはアタマだそうですが・・・・。

548 :サクセス:02/01/26 15:22
あなたは知人のパソコン初心者から
「ソーテックのPCってそんなヤバイの?」
と聞かれたら何と答えますか?

今も昔もヤバイYO!

549 :名無しさん:02/01/26 17:02
>>548根拠は?」
って聞いても、どうせ答える事できないし、肯定する情報もない。
さらに質問に答えられない自分の事は棚にあげて
「お前こそ根拠書けよ」
とか言う程度だよね。

否定派ってほとんどの書き込みがちょっと頭弱い人のような気がしますね。
真偽がはっきりしない情報でも妄信するあたり情緒不安定で自分を持ってない。
もしかして自我も無かったりしてね(w

550 :名無しさん:02/01/26 17:59
おっ!サクセス久しぶり!
おまえの暴言を聞きたくてずっと待っていたぞ!

551 :現ソーテックユーザー:02/01/26 19:06
おれ 今ソーテックのペンV/1GHZ搭載マシーン使っているけど
すぐ、固まるし…次のPC物色中だけど、ソーテックは避けようと
思ってる。/マジネタ


552 :名無しさん:02/01/26 19:20
>>551
そいつを動かせるようになれる方があとあと幸せ。

プレインストールされたイロイロを排除していくと意外なほどに安定してくる。
他社のものでも、ソフトてんこ盛りなのは変わらないから、乗り換えたら劇的
に安定というのは期待しない方がいいかもしれないよ。(ただし、今まで使って
いたのが Windows 98/Me だとすると、これから買うのはXPだから、それだけ
でも安定するかもね)

2年以上前に買ったセレ400マシンを今も使っているけど、キーボードのボタン
ドライバとマウスのユーティリティを外すだけで、むちゃむちゃ安定するように
なった経験があるよ。


553 :名無しさん:02/01/26 19:20
>551
なんでそんなもん買ったの?

554 : :02/01/26 19:22
>>551
OSがMEとかいう落ちはなしだぞ。

555 : :02/01/26 19:26
>>551
おいおい、これちゃうか?
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/03/19/624380-000.html

おもいっきしくそ、Meなんやけど。
糞OSの責任まで負わされたらたまらんな。

556 :  :02/01/26 19:36
>>550
そういや、「サクソス」うぜぇから正月に先にキャップつけて「サクソス」の振りしてたらみんな俺が本物だと思ってたんだよ。
んで「サクソス」に「またニセモノかよ(ワラ」とかキャップつけて書き込んでたら、書き込み止めちゃったんだよな。

>>548は最初のうぜぇサクセスとたぶん別人。文体が全然違うしね。

557 :名無しさん:02/01/26 20:06
何を今更…。

558 :名無しさん:02/01/26 20:40
>>556
ネクラな遊びしてるな・・・

559 :名無しさん:02/01/27 00:44
正直、もう「304監視委員」も「昔板人」もあのコテハンで書くことなさそうだ。

いい煽られっぷりをありがとう。 さようなら。

560 :名無しさん:02/01/27 00:48
んな事言っても次スレでまた出てくるぞ、奴は。

561 :名無しさん:02/01/27 00:58
正直、ここの否定派も気がついてんだろ?

「最近のソーテックは悪くない」って事をさ。

562 :名無しさん:02/01/27 01:46
なんか意外にこーゆースレ育ててるのって擁護派だよな。
馴れ合いにならんように、いい感じで出てくるけど。
墓穴掘って去ってくし。
演じてるだけなのかなあ。

563 :名無しさん:02/01/27 01:51
正直、擁護派が目くじら立ててソテクに忠誠心を丸出しにしてるのが
イマイチ理解できない。

社員じゃなけりゃ、何でココまでソテクに執着できるんだろう・・・

564 :名無しさん:02/01/27 01:51
>>562
「304監視委員」も「昔板人」は否定派ですが?
墓穴掘って去った擁護派なんて最近見たことないよ。

脳内妄想な代表だなお前(藁

565 :アントニオ えのき:02/01/27 01:53
SOTEC G380AV使用(購入して1年)

最近DVDがよく飛ぶ。どのDVDでも飛ぶので、ソフトでなくパソコンに原因あると思われ。
対処法は何?クリーナーか?それ以外は?

566 :ジャントニオ いのば:02/01/27 01:57
>>564
何怒ってるの?

567 :名無しさん:02/01/27 01:58
>>563
>正直、擁護派が目くじら立ててソテクに忠誠心を丸出しにしてるのが
>イマイチ理解できない。
理解できないのはあなたがアホだから。
それに目くじら立ててんのは否定派。 擁護派の方が冷静にレスしてる方が多い。

ソテク製品持ってて問題無くつかえてる手前、気分良いワケないです。

568 :名無しさん:02/01/27 01:58
>>566
ほっとけ、コイツは狂犬病注射してない野良犬だよ

569 :ジャントニオ いのば :02/01/27 02:00
>568
了解!

570 :名無しさん:02/01/27 02:00
>>565
とりあえずリカバリーCDでスクラッチインストールすればいいのでわ?

571 :名無しさん:02/01/27 02:01
>>567

それだけじゃ、ソテクPCの不具合報告に「機種名書けや、クズ!」とか
煽る理由にならないだろ。

そーいうヤツらのソテク偏愛の理由を聞きたい

572 :名無しさん:02/01/27 02:02
>>567
類希ナル強運ナノカ

573 :名無しさん:02/01/27 02:05
「狂犬病注射してない野良犬」
つー事は普通の犬って事ですね。 狂犬病予防注射ならわかるけど(藁

否定派さんはもうちょっと責任の持てるレスするように気をつけてね♪

574 :名無しさん:02/01/27 02:07
>>573
言うに事欠くと言葉尻突っついて負け惜しみだもんな。
アワレアワレ・・・

575 :名無しさん:02/01/27 02:07
またいつもの展開に・・・。

576 :ソーテックなんかドーデモイイケド:02/01/27 02:07
揚げ足取りは揚げ足以外に反論できないというのを証明してる様なもんだな。

577 :ソーイウモンダショ:02/01/27 02:08
世に水掛とも

578 :名無しさん:02/01/27 02:08
>>576
このスレ、そんなのばっか・・・。空しいね。

579 :名無しさん:02/01/27 02:09
結局、>>574みたいなのがソテク擁護者の神髄だよな
叩きレスの小さいところばっかチマチマ突っついて「ネタだ!」とかわめきまくる

580 :名無しさん:02/01/27 02:10
結局キチガイの馴れ合いスレだな・・・。

581 :名無しさん:02/01/27 02:11
>>571
「機種名書けや、クズ!」って書くときはほとんど否定派の人から、
「あーあまた機種名聞き厨房だよ」
とか煽られてからのレスですよ。

不具合報告についての真偽をあきらかにしたい場合まず機種名くらいは聞きたいものです。
でもほとんどが機種名さえも書かない。
そういう場合書けない理由があるとしか思えないでしょ?

582 :名無しさん:02/01/27 02:13
>>581
んなことない。前スレでは確認の為の機種聞きだったが、
このスレではネタで機種聞きしているのが現実だよ。

583 :576:02/01/27 02:14
>>578
そうなんや。フーン
たまたま上がってたから書いてみただけだけどね。モウコネエヨ

間違い指摘してあんなにはしゃいで何がしたいのかなぁって思ってさ。w

584 :名無しさん:02/01/27 02:16
>このスレではネタで機種聞きしているのが現実だよ。
そんなの判断できるのか? 凄いねあんた(藁

具体的にどこよ?

585 :名無しさん:02/01/27 02:18
>>581
そのイイワケ、ソテク擁護者を叩いたときに屁理屈っぽく出てきたな

586 :名無しさん:02/01/27 02:18
>>584
前スレではもっと丁寧に聞いていたよ。今スレでは、それを見た厨房が煽って楽しんでるんだよ。

587 :名無しさん:02/01/27 02:21
とりあえず、前スレの後半は擁護派が

「機種名書けや、ゴルァ」
「ネタと判断します」

だの勝手に仕切りまくってたのしか覚えてねぇなぁ・・

588 :名無しさん:02/01/27 02:26
ふーん。 そうなのか。

それじゃこれからは擁護派さんも丁寧に聞いてやれよ。
そうすればネタでないのなら答えてくれるらしいよ。

で、丁寧に聞いてやって答えないのはネタと判断していいって事で!

589 :名無しさん:02/01/27 02:27
>>587
良い時もあったよ。結局、成果はあまりなかったけど。

590 :名無しさん:02/01/27 02:31
>>588
丁寧に聞いても答えねぇーよ。 なんで答える必要や義務があるんだよ?
実際に壊れたから壊れたっつってんだよ馬鹿ですか?


591 :名無しさん:02/01/27 02:32

擁護派=善良で賢いSOTECユーザー

否定派=暇なアフォの煽り屋

たまたまここをご覧になったみなさんは
どちらの意見を信用しますか?


592 :名無しさん:02/01/27 02:35
>>591
意味がわからない。

593 :名無しさん:02/01/27 02:37
>590
・・・・・。

594 :名無しさん:02/01/27 02:40
>>593
日本語まで忘れたのか? そのままもう氏んでいいよ。

595 :名無しさん:02/01/27 02:41
>>592

小学校行ってた? 生まれついての引き篭もり?

596 :サクセス:02/01/27 02:54
どの機種が特にどう悪いって言うより、
ソーテック(機種全般)に限ってトラブルが多い。
だから今も昔も糞だって言ってんだろ。

597 :名無しさん:02/01/27 02:57
>>591
手口が新興宗教のそれと酷似してるな

598 :名無しさん:02/01/27 03:12
とりあえず、>>595が意味もなく調子コいてるのが頭悪そう、と言ってみる。

ソテク擁護者って>>591やら>>595みたいな電波ばっかりですか?
それともこいつらはソテク擁護者から見ても異端児ですか?

599 :名無しさん:02/01/27 03:16
>>598>>592

600 :残念でした:02/01/27 03:18
>>599
そう来ると思ったよ。低脳は言い返すネタがないと決まってそれだな

601 :名無しさん:02/01/27 03:21
当てられてプルプルしてるよ
無脳症が(ワライ

602 :名無しさん:02/01/27 03:25
>>599,>>601
もうちょっとマシな反論はないのかね、やっぱソテク保護者はこんなもんか(w

603 :名無しさん:02/01/27 03:29
>>602
ムリ言うなって
煽られてプルプルしてんのは>>591=>>601なんだから

604 :名無しさん:02/01/27 03:56
擁護派ってこんなやつばっかだな
なんか外で身障の群見た時みたいな気分になったよ
頼むから市んでくれ

605 :名無しさん:02/01/27 04:05
擁護派も否定派も同じ穴だよ
僕ちゃんは早く寝ないとガオレンジャー見逃すぞ(w


606 :名無しさん:02/01/27 04:14
障害者の集まりのスレはここですか?

607 :昔板人:02/01/27 04:51
>>513
あのさぁ、もう一寸程度の高い所からレスしてくれない?

明確な定義が無い事を根拠に勝手なクラス分けをやる、或いは、
それを認めないっていう発想自体が間違っているって言っている
んだよ。
PC雑誌でも読んでごらん。明確な規定はないけど、フルタワー、
ミドルタワー、マイクロタワーは使い分けられているから。
一般化している以上、明確な基準はなくてもそれから大きく逸脱
したクラス分けは妄言でしかないの。

それとも、JISで規定されていないからとか、辞書に載ってい
ないから、○○タワー型って言うクラス分け自体が無意味って訳
でも無いだろう?
規定されていないから認めないってんじゃ、「校則で禁止されて
いないから」とか駄々をこねる中学生と変わらないよ。

608 : :02/01/27 05:06
>>600-604
お前、カンシイインだろ。
お前いつも書き込んだ後レスが気になってしばらく張り付いていて、何も書き込みないと「擁護派ってこんなやつばっかだな」と一人悦に入ってるもんな。

内容ない書き込みの癖に、てめぇの書き込みが多ければ多ければ勝ちだと思ってる典型的なアホだな。
てめぇみたいに2CH張り付いてる暇な奴ばかりじゃねぇからよ。

既知外粘着コピペとデータ捏造を責められて逃げ出して、名無しで書き込んでも芸風変えないとすぐばれるぞ。(プ

609 :山田康夫:02/01/27 06:15
誰か俺の250Vを貰ってくれないだろうか
箱から何から全部歩けどSOTECだからジャンク扱いでいいよ

610 :名無しさん:02/01/27 06:38
なんか、最近中途半端だね。
激安路線でいくのか、高性能機でいくのか?



611 :名無しさん:02/01/27 09:31
>>607の昔板人
やっときたか。  当然そういうレスが来るのは予想してましたよ(藁

>あのね、きょうび、ミドルタワーで電源容量220Wなんてのがあったら
>完全な欠陥品だよ。
↑お前は完全な欠陥品って言ってるんだよ? わかってんの?
なのに、
>明確な定義が無い事を根拠に勝手なクラス分けをやる、或いは、
>それを認めないっていう発想自体が間違っているって言っている
>んだよ。
よくぞこんな事書けるもんだ(藁
あなたは明確な定義が無いのに完全な欠陥品と言ってます。

「すいませんその時気がついてませんでした」って謝ったら?(藁

612 :名無しさん:02/01/27 09:51
昔板人がまたワナにかかってるし。
日光の猿でも同じワナには二度とかからないってのにねw

”もう一寸程度の高い所”って正直どこなんだろう・・・。

613 :名無しさん:02/01/27 10:01
昔板人さんって面白い人だね。初めて登場したときはやけに余裕タップリで偉そうにしてたのに、
煽られるにつれて弱気になって、さらに100レス近く前に終わった議論に執着して、かまってちゃんに成り下がってるし。

本当、サクセス君に変わる人材が出てきて良かったよ。

614 :名無しさん:02/01/27 10:02
>>609
自作板にこいよ。↓ここ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010573226/l50
マジで大人気間違いなし!

615 :名無しさん:02/01/27 10:19
くだらないレスは無視しようぜ、擁護派のみんなぁ!
反対しか脳のない奴らは、どうせ社会的には何の力も持っていないクズどもなんだからさ。
勝手に言わせておいて石ころだと思えばいい。
ソーテックの良さをもくもくと語ればいい。
これからの時代はE4180DRだ!


616 :名無しさん:02/01/27 10:50
擁護派の馴れ合いスレか・・・

617 :名無しさん:02/01/27 10:51
鉄屑人生万歳!

618 :名無しさん:02/01/27 10:55
      擁護派のみんなぁ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ヘ              ヘ
           /:::ヽ             /:::::ヽ 
          /:::::::ヽ           / ::::::ヽ
          / ::::::::::ヽ          /:::::::::::ヽ  
         / ::::::::::: ヽ______/:::::::::::::::ヽ_
        /   _  :::::::::::::::::::::::::::  __ ::::::::::ヽ
      /  /   ヽ_ ヽ V /::: /   ヽ ::::::::::::\
     /  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::ヽ   
     .| :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ  ::::::::::::::::::::::::::::::: :: | 
     | :::::::   :::   |ヽ´      |   :::        ::::::::: |    
    .| ::::  :    | |  :     |           :::::: | 
    | :::       | |  ⊂ニニ::ヽ| |           :::: | 
    .| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |           ::| 
     | :        |    |:::::::|::::::::|            :|     
    .| :       | ┌┌┌┌┌ |           : | 
     \      ├―----‐-――┤           |



619 :名無しさん:02/01/27 10:57
どうも、援護派と否定派で交互に馴れ合いやってる模様。

一人二役やってる奴なんてゴロゴロいそう。

620 :名無しさん:02/01/27 10:57
>>608
またお決まりの妄想プレイか。おめでてーな

621 :名無しさん:02/01/27 10:59
>>605
ガオレンジャーって何?最近の戦隊モノ?
よくそんな番組名知ってるね、見てるからかな?坊や

622 :名無しさん:02/01/27 11:04

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次で謝罪を要求して!!  .|
 |_____________|
       ∧_∧||
      <ヽ`∀´||
      /   づ Φ


623 :名無しさん:02/01/27 11:17
>>619
だろうな、こんなネタスレで真面目に話し合おうと思ってる厨房が群がるから
ワケワカンナくなるんだよ

624 :名無しさん:02/01/27 11:20

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  もう次スレは立てなくていいよ!!  .|
 |__________________|
       ∧_∧||
      <ヽ`∀´||
      /   づ Φ



625 :名無しさん:02/01/27 14:46

、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i   | チョーセン人のくせに生意気だぞ!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | さっさと荷物まとめて半島に帰れ!!
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \



626 :名無しさん:02/01/27 16:28
韓国人も、朝鮮人もあまり好きじゃないけど、ソーテックは好き。
E4180XPを出してくれたから。

627 :名無しさん:02/01/27 16:48
ここでいがみ合ってる奴らも他の板では 禿同!とか
言ってんだろな… 
あとMXで「こちらこそ宜しくお願いします」なんて
やり取りしてんだろな…


628 :名無しさん:02/01/27 20:41
それは有り得る みんな仲良くしよう

629 : :02/01/28 00:19
ソーテックをリアルタイムなたとえをすると雪印な訳よ。
「今のソーテックは良くなった」って言うのは「今の雪印は良くなった」と言うような物
一度酷い事をしたメーカーって言うのはその罪を贖うまでながきに渡って苦労する物。
と言うか被害を蒙った消費者が許さない。
今のソーテックが良いと言っている人はかつての被害者の血と涙の上にそれがあることを認識すべき。
ソーテック自身はやり逃げしたわけだし。


630 :名無しさん:02/01/28 01:30
>>629
俺はそういったマスメディアの意識誘導からくる固定観念は捨ててる。
常にメディアで伝えられてる事が本当かどうか疑問を持つ。

お前みたいに、実際に被害にもあってないのにそういう考えをもつ事は
情報に流されてるとしかいい様がないですね。
自分の意思が希薄になってるんですよきっと。

特に2CHで色々な情報が入ってくる環境にいるあなたは、
自分の考えをしっかり持ってホントにそれが真実なのか考える事をお勧めするよ。

631 :サクセス:02/01/28 02:53
>>630
っていうか、今もソーテックのトラブル多い事知らんのか?

632 :名無しさん:02/01/28 03:30
体臭は変わらんて

http://www.zdnet.co.jp/news/0109/19/worldpcxpo_01.html
の一番下。
ゲートウェイの日本撤退直後のWORLD PC EXPO 2001にソーテックが
牛柄のノートPCを参考出品。
 またソーテックも,ノートPCを多数参考出展。中でも目立っていたのが,
 牛皮のような布を被ったノートPCだ。詳細は不明だが,一部では
 「ゲートウェイがいなくなったらなんでもありなのかな」という声も……。



633 :名無しさん:02/01/28 03:40
>>631
知らんの?とか言ってるお前は「今もソーテックのトラブルが多い」って客観的なデータ持ってんの?
どうせ「ソース2CH」だろ。
所詮お前はその程度のクズ。

634 :サクセス:02/01/28 03:43
>>633
直接被害者本人から話し聞いてるが何か?

635 :名無しさん:02/01/28 03:56
ソースは友人ひとり と…

636 :名無しさん:02/01/28 04:13
>>633
よくソテクごときを保護する気になるね、社員?

637 :名無しさん:02/01/28 04:18
あれ、いなくなっちゃった・・・

638 :名無しさん:02/01/28 08:12
>>636-637
お前、自分は固定観念の塊だと知っておいた方がいいぞ。

639 :名無しさん:02/01/28 09:37
469 :304監視委員 :02/01/23 01:14
>>304
自らソテクを擁護する理由を説明できない擁護派だが
>>300は読書感想文を書いただけだから情状酌量の余地はある。
しかし304はどうしようも無いクズだな。(藁

>否定派も反論か突っ込み入れてみなよ? どうよ?
本当バカだね304は。
自分の言いたいことがまともに主張出来ないヤツは、
「反論」という言葉は使うな! 
お前が相手じゃ話にならない。無責任に煽るだけ煽ってトンズラ、情けねえ。
もし304がこのスレ読んでるんなら、否定派全員に謝罪しろ。

さもなければ1から10まで系統立てて、パソコン初心者にソテクを薦める
理由を説明してみろよ。そうしたら本気でツッコンでやるからさ(藁
まあ、お前ごときには絶対無理だろうがな。(藁
-----------------------------------------------------------
こんなに元気だった人がコロっと逝ってしまう。 人間って悲しいね。

640 :名無しさん:02/01/28 10:33
なんか妙に>>638が偉そうなんだが・・・

641 :名無しさん:02/01/28 18:19
否定派さん達が>>630みたいなのを放置するのは意外ですね・・・

642 :629:02/01/28 22:00
>630
どう解釈すれば「意識誘導からくる固定観念」になるのかな?
「実際に被害に会ってないのにそういう考えをもつのが情報に流されてる」?
私は自分の意思で買わなかったが、身近な人が被害にあって、現物見て触って対応してるんだがそれでも駄目か?
知っている6台中4台が修理で1〜2ヶ月利用できなくてずいぶん手助けしたんだがな?
この購入者たち、プラス私を含めた関わった人たちの一致した意見は「もうこりごり」だが、
それでも「かつての罪悪」と表現してるのも読み取れないのか?

現実を見る力があるから今のソーテックが前よりマシになったのを認識して過去と現在の2事象に分割したんだがな?
今の調子であと数年がんばって普通の企業並になればそれも良しだが、今また何かバカなことやればそれこそ雪○状態になるなるのが判らんのか?
いわば贖罪の期間なんだよ、今は。
ソーテックの株価があんなに低いのはなぜだと思う?
その○印状態になる可能性が大きくてリスクが高いから経済はそれを正当に評価して投資対象にしない。

自分の意思が希薄になってるのは630の方、文章の主題、比喩、事例、結論もろく解釈できないようではたいした情報処理は出来てないようですね。
2Chでしか情報を得てないからそんな風になってしまうんですよ。
自分の考えをしっかり持ってホントにそれが真実なのか考える事をお勧めするよ。

643 :名無しさん:02/01/28 22:44
また始まったか、議論厨の熱いののしり合いが(w

644 :名無しさん:02/01/29 00:31
>>642
その6人の機種名や何が壊れたとか大丈夫だったとかは答えないだろうし
答えれないかもしれないから別にいいか。
ちなみに俺の知り合いはM350Vが3台。G3101AVXが1台の計4台問題無しだよ。

>その○印状態になる可能性が大きくてリスクが高いから経済はそれを正当に評価して投資対象にしない。
これはなんや? SOTECは○印状態になる可能性が大きいんやろ?
あんた>>629で、
>ソーテックをリアルタイムなたとえをすると雪印な訳よ。
と断言してる。 SOTEC=○印と一緒に考えてるって書いてるだろ?
お前も304監視委員と同じ。 自分の発言に責任持たない人だ。

それから○印にしたってそうや。
去年のあの状態で、既に会社のイメージ回復に勤しんでた会社が目先の数百万
の為にあんな危ない橋渡るものか?とか考えないの? 絶対裏があると思わないか?
あの不正を通告したおっちゃんにしたってそうや。
そのおっちゃんが言った事で○印がどうなるかなんて馬鹿でも想像できる。
その決断をさせた何かをまだマスメディアからは聞いてない。
こうは考えないのか? お前○印の方は鵜呑みだろ。

645 :名無しさん:02/01/29 00:33
>>642
それから株価の件。
まず下がり始めの原因は俺みたいな素人でもはっきりしてる。
一昨年の年末商戦で主力新製品のAFINAを投入失敗してるだろ?
その後去年前半は他各社から対抗低価格PCが続々市場に出回り買い材料が無くなり、
後半はIT不況がささやかれてIT株事態が買う時期ではなくなった為。
とこんな感じだろ?
正直、株なんて糞PCを売ってる会社でも景気が良ければ買うもんだろが。
売る時期さえ間違わなければ損はしねーだろよ。

>ソーテックの株価があんなに低いのはなぜだと思う?
>その○印状態になる可能性が大きくてリスクが高いから経済はそれを正当に評価して投資対象にしない。
こんなのマジレスすんなよ頼むから。

646 :名無しさん:02/01/29 01:13
また屁理屈厨房が暴れてるしw

正直、>>629程度の文で、文章の主題、比喩、事例、結論を解釈しなきゃないの?
ここも面倒くさくなったもんだw

ところで>>644また情報小出しand罠作戦ですか?(プッ

647 :名無しさん:02/01/29 01:40
壊れた人は「ソーテックだから壊れた!」と感じる。
壊れない人は「使用者の使い方が悪いから壊れる」と感じる。

無理なんだよ、議論で答えを出そうなんて。

648 :名無しさん:02/01/29 01:43
ココはいつの間に「長文で相手の揚げ足取り合いスレ」になったんだ

649 :名無しさん:02/01/29 02:06
でも2CHなのに何故か成果があるのは藁えるね。

304監視委員も昔板人も逝ってしまわれたしw

650 :sage:02/01/29 02:14
なんか>>629って否定しておきながら自分で”意識誘導からくる固定観念”について思いっきり力説してるような気が・・・
いやっ いいですなんでもないです。

651 :名無しさん:02/01/29 02:14
ハズイ

652 :名無しさん:02/01/29 02:55

VAIOなら黙って修理、カキコせず

ソーテック、噂どおりと駄目カキコ



653 :名無しさん:02/01/29 03:11
>>652
VAIOではなくDELLやIBMだな。勿論不具合を書き込む人もいるが、比率が違う。
しかも、PC環境や起こった事象を詳しく書いてくれる。

ネットの故障報告率の差は使用者の知識や意識の差、なのかもしれない。
PCに詳しい人の比率が違えば、故障率も変わってくると思われ。

654 :名無しさん:02/01/29 03:20

DELL使い、自分で修復カキコせず

ソーテッカー、わけがわからず駄目カキコ


655 :名無しさん:02/01/29 04:01
ソーテックの場合はネタで書く奴がいて、そいつらが詳しく書けないだけ。
だから、「不具合出た」とか「最悪」とか書き込んで機種名聞かれてもトンズラ。
で、直し方も聞こうとしないのが多い。

故障ネタ本気にしてる阿呆ども

656 :名無しさん:02/01/29 04:14
>>655が楽しそうで俺は嬉しい。深夜はマターリしててイイナァ。

657 :サクセス:02/01/29 06:51
仮にそれが本当だとして、そうなるとサポートはどうなんだ?って話になるだろ。
どうあがいても、駄目なものは駄目ってことだ。

658 :名無しさん:02/01/29 07:00
>>657
酔っ払ってる?

659 :名無し募集中。。。:02/01/29 08:24
まぁ、チョン企業はとっとと倒産しれってことだ

660 :名無しさん:02/01/29 09:50
ま、こんなところでギャアギャアわめこうが、ソーテックは倒産しないから、ザマ見ろや。
あいかわらず売れまくってるみたいだし。
他のメーカーも売れるように1つ忠告してやろう。
もうパソコンが普及してきた現在、ユーザーは
やっぱ止めた。教えてやらない。


661 :名無しさん:02/01/29 09:58
売り上げ落ちてるやん。日立に抜かれそうだぞ。

662 :名無しさん:02/01/29 10:26
>>659
ソテクの社長って韓国人なの?
それともただ生産を韓国に頼ってるってだけ?

663 :名無しさん:02/01/29 10:47
>>660
こんなコト言ってて潰れちゃったらコイツ最高にカッコ悪いな・・・

意味も根拠もなく偉ぶっちゃって、何様のつもりなんだろ
「教えてやならい」だって(プ

664 :名無しさん:02/01/29 10:52
キョウデンの気分次第だしー

665 :名無しさん:02/01/29 12:16
>>660の続きを書いてみよう

もうパソコンが普及してきた現在、ユーザーはだんだんPCを見る目が
肥えてきて、間違ってソテクPC買っちゃった、なんて初心者はどんどん
減っていくだろう

666 :きっとこう:02/01/29 13:57
もうパソコンが普及してきた現在、ユーザーは
PCが身近な存在になり、やがて初心者層よりも中級者層が市場を形成するようになる。
そして、構成部品の知識や価格に対して明るいオタが増加の一途をたどり、
PCに対する適正価格についてそれぞれが認識し考えるようになり
大手メーカーの価格に失望し始める。
一部はより適正価格なショップブランドに向かうが、やがてPCを
構成する部品選択を構成者のエゴと感ずるようになる。
そして最終目的地”自作道”へ向かうであろう。

667 :名無しさん:02/01/29 15:35
2年以上前に買った家族用のPC-STATION、普通に動いてるよ。


668 :衝撃!サポセンチーフM本氏は退職していた!:02/01/29 19:57
ソテク製品に不具合があり、返金が決まった人のお話。
M本氏の上司が「私」の家族に、ソテクの悪口を言わないよう圧力(?)をかけた
のはガイシュツ。その続きです。


返金が決まり、「確実に年内の入金を」と念押しをした。
それに対し、サポセンチーフのM本氏は、
「年内の入金ですね。分かりました」と返事をした。

ところが、今日1/8の12時過ぎの時点で、入金なし。
やっぱり、それなりの会社。

1/9 9:30過ぎH中氏よりCALL
明日、入金するとの事。

また、M本氏は、昨年末を持って休職。現在は出勤していないとの事。

入金遅延の事前連絡がなかったことについての謝罪あり。

669 :名無しさん:02/01/29 20:06
サポセンチーフが辞めるようじゃね。
サポート技術の伝承も望めませんね。

670 :祝最安値更新:02/01/29 20:13
>>660
本日のソテク株価=80,000円ジャスト。最安値更新。

>ソーテックは倒産しないから、ザマ見ろや。
そんな根拠の無い話、信じる人はいない。
あんたの頭の中ではソーテックは絶対に倒産しないのかもしれんが。(藁

671 :名無しさん:02/01/29 20:16
>>669
ちゅぶれる前の会社では良く人が辞めます。
特に優秀な人から辞めていく傾向があります。

ということは、今残っているのはカスばかり(爆)

672 :名無しさん:02/01/29 20:35
あなたは某人気企業の人事採用担当者です。
入社希望の30男がやってきました。
履歴書には元ソーテック社員と書いてあります。
どうしますか?

673 :名無しさん:02/01/29 21:15
面談での対応次第だろうけど、
俺が人事担当だったら即入社させる。

慣れた頃合を見計らって、
ソテクの本当の実情を問いたい。問い詰めたい。小一時間程問い詰めたい。

674 :サクセス:02/01/29 21:20
ソーテックの駄目さがボロボロでてくるな(ワラ

675 :サクセスは養毛剤だって言っているだろう!:02/01/29 21:48
>>674
ここ最近遊んでやらなかったら、また偽者が出てきているな。
養毛剤臭いから、さっさと寝ろ!


676 :名無しさん:02/01/29 21:58
>ソテクの本当の実情を問いたい。問い詰めたい。小一時間程問い詰めたい。

例えばこんな話でちゅか?

私はso○ecで社員をしております担当は質問窓口におりまして顧客からの質問、苦情をうけています。so○ecは最初顧客質問窓口を外部委託にまかせていたので
ありあまる苦情がはいってきても本社so○ecには届かない機構になっています。大暴れしている客がいて
「これ以上こっち(外部委託企業)で処理できないので本社に問い合わせして客がこういうこといってますがどうしましょう」
と相談してもめんどうくさい処理はいやがって「そっちでなんとかして」の一言で振替される始末。@巨悪企業の性質で、めんどくさいことは全部外部委託にする
APC st○tion m246/m240/m246l/m350/m350v/m370av/m380av
e-one 433/500/500a/500b,e-note 機種は全部欠陥、はずれ商品画面に関して言えば CF17R1/cf17r2/CF15R1
はまったくおはしにならない。使用中突然画面が真っ暗になりそれっきり。B製品に不具合がでると本体交換、部品交換で對應しているが
全部使いまわし、もしくは中古、きゃくのもとから引き上げた製品をちょっと修理して客に新品ですと偽って配送している
C購入してから一個月いないで本体交換2回、引き取り修理1回したなんていう案件はしょっちゅう
DPC ST○TION m seriesであるひ突然keyboardが反應しなくなるという症状が現れたがこれは生産過程のあやまりでso○ecは
homepageで現象報告とkeyboard交換をおこなうと發表したが客が窓口に電話して手続きをとってから商品がとどくまで
一週間以上。客が”こっちの手違いではないのになぜそんなに時間がかかるのだ。仕事に支障をきたす”といっても”運営上
これ以上はやくならない”とつっぱねなくてはならない。E新聞廣告に”修理は10日前後で返却、EMAILで質問の場合は
おそくとも翌日には返事、お客様の意見は貴重な財産、運営に速反映させる”とあったらが全部嘘。実際修理は一個月以上かかるし、emailで質問したって
絶対返事なんかかえさない。現状は膨大な苦情、質問処理に終われてまにあわないのだ。
Fso○ecの悪の行いはpc st○tion m246/240/M250Vなどは欠陥商品で膨大にあまってしまったので上記の機種で使われていた部品
はそのままで本体の名前を変更して pc st○tion B250/B250sとして販賣。これを買った客はwindowsが起動しなくてないているだろう。
Gso○ec機種はmother boardがわるいので周辺機器をとりつけても反應しないのが特徴。たとえばSONYのdigital camera、USB接続
のmouse、はっきりいってsotec本体側がわるいのだ。周辺機器企業のせいではない。これは断言できる。

677 :名無しさん:02/01/29 22:01
SOTECって何時潰れるの?

678 :名無しさん:02/01/30 00:09
それともこんな話でちゅか?


調査報告

e-note製品について:
CN5...マザーボードの部品だが、修理品の9割はこいつのせいだ。
欠陥品である。

CRT関係:
R311,Q405,FBT等修理報告書に書かれているが、原因は基盤にあり
過剰電圧により、部品が破壊されるのです。修理は韓国人がするの
だが、日本語を知らないので直っていないと思われる。

内部事情について:
ソーテックは販売がメインであり、製造修理は外国のベンダーに任せて
います。韓国系企業のKDSとトライジェムがそうです。KDSは、韓国
本社の不当たりが8月に発生、倒産まで秒読み段階。倒産後も修理は続ける
様だが、その先は不明。
原因の一つは、ソーテックが修理料金等を支払っていない為(2年間)。

サービスの更なる低下の原因:
現在ソーテックでは、業績悪化に伴い人件費削減を実施中。派遣を首に
して、給料のカットを行っている為、人材の流出に拍車をかけている。
既にまともな社員は少なく、今後のサービスに疑問を持つ状態である。
ベンダ内では、日本人に対する人種差別が深刻化し、会社の運営に支障
をきたしている。さらに大幅な給料カットにより今月中に、8割の日本人
技術者が退職します。新規採用の人間は知識が乏しく、仕事は出来ません。

次の報告を待て・・・・
内務調査員
.com

679 :名無しさん:02/01/30 00:56
>>676 >>678
304監視委員さん、コテハンはちゃんとつけなさいよ。
今ごろ20世紀の話しをコピペされたってどうもなりませんよ。
「過去の栄光にすがる」というおろかな言葉がありますが、
あなたはその正逆を進んでる事に気がついてないのですよ。
過去を忘れろとまではいいませんが、もっと明るい未来を
見てはいかがでしょうか? それともあなたにとっての
21世紀は暗く淀み混沌とした未来図しか想像できないの
でしょうか? それならば生きる希望もないのでしょうね。
はっきり言って哀れに思いますよ。 世界にはあなたよりも
確実に不幸せな人が星の数ほどいるんです。 そういった人達が
明るい未来を夢見て一生懸命生きている現実を少しでも考えたことは
あるのですか? そうです。 あなたは恵まれているのです。
幸せなんです。 毎日インターネットに繋いでMXでエロ動画を落として
チソコ汁を出すまでの時間とお金で、そういった恵まれない人々が何人
助かるかなんて考えたことないでしょう? もう一度いいます。
あなたは恵まれているのです。 あなたの幸せな未来はそこまで
やってきているのかもしれませんよ。
もっと前をしっかり向いて歩んでみてはいかがでしょうか?
今からでも遅くはないのですから。

680 :名無しさん:02/01/30 01:41
また長文議論厨房がでてきたね(・∀・)

681 :名無しさん:02/01/30 02:09
うーん、いつもの事だしもう慣レタ。。。
>>676>>678の読む気の起こらない長文は総鉄屑監視委員だろうね…。

>>679、相手にするな。そいつは都合の良いことしか耳に入らない奴だから。

682 :名無しさん:02/01/30 02:30
>>670
で、お前は東芝、富士通が5年来の安値更新中、NECも底値圏にあるのをどう思ってんの?

683 :名無しさん:02/01/30 02:33
他が低けりゃソテクも低くてショウガナイって言いたいんだね。
イイワケのネタが出来てヨカッタね(w

684 : :02/01/30 02:37
>>683
アホはすっこんどけよ。

685 :名無しさん:02/01/30 02:38
なんか変なのが仕切ってんな
コイツのワンマンショーでも堪能してみよう

686 :名無しさん:02/01/30 02:49
パソコン業界全体の業績が低迷してるのに、ソーテックのみを叩こうとする馬鹿が多いですね。
今日東芝と富士通が業績予想の再下方修正を出したこともしらないんでしょうね。

687 :名無しさん:02/01/30 02:51
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&q=%88%E4%90%EC%97y

これでも見てみなさん癒されてください

688 :名無しさん:02/01/30 03:14
>>687
へぇ〜、Googleってこういう使い方できるんだ。。。(←バカです)

689 :名無しさん:02/01/30 03:32
なぜだろう、漏れは既に>>687と寸分たがわぬ検索を
5回以上やったことがあるぞ・・・

690 :名無しさん:02/01/30 03:40
みなさんSOTEC、井川遥、BoA、ソニン、犬鍋 が大好き
ということでよろしいでしょうか?


691 :名無しさん:02/01/30 03:46
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&q=sotec

一応やってみた

692 : :02/01/30 03:48
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~access/sotec.JPG

これが気になる…

693 :名無しさん:02/01/30 03:58
>>692
それは、SOTECがPC業界から撤退することを示唆しているに違いない。

その内「総鉄屑せんべい」とか出しそうだ。
【鉄で出来ているかのような自慢の歯ごたえ!品質には自信がありません!】
なんてね。



694 :名無しさん:02/01/30 04:09
ま、とんがらしは入ってそうだな、せんべい

http://zdnet.com.com/i/zdnn/library/product/e-one0.jpg
かっこいいじゃん

695 :名無しさん:02/01/30 08:41
やっぱソーテックは拙いんだ・・
他のにした方がいいね。

696 :名無しさん:02/01/30 09:22
>>694
改めてみるとすげーカコワルイな、その青い段ボール

697 :名無しさん:02/01/30 11:22
>>676 >>678
コピペなのかもしれないけど、誤字脱字が多すぎますね。 もしかして外人ですか?
それにここのスレの冒頭で既にガイシュツな事柄も含めてのその糞長文レス。
せっかく集めたデータについてところどころに書いたあなたの稚拙で先入観な主観。
あなたのような人を基地外って言うのではないですか?

698 :名無しさん:02/01/30 13:27
ほとぼりも冷めたので晒します。
自分、1年近く総鉄屑のサポセンにいました(現在は他メーカー)。
今はどうなっているか知りませんが、サポセンは「部署」として
あるのではなく「別会社」として存在したんですわ。

なワケで、ユーザからの電話1件を取る事により総鉄屑から(確か)1500円
前後降りるのです。で1人当たり、1日に30件程コールを取らないと
黒字にならんかったのです。そりゃー対応もおざなりになりますわな。

現在はトラコス(SONYやMSのサポートもやっている)が流入しているとかで、
今まで以上に対応が悪いかと思われます。

信じる信じないは、読まれている方の判断にお任せ致します(w
またの機会があれば、裏話でも…。


699 :名無しさん:02/01/30 13:43
あのー。こんなところでなんですが。。。
やぱりソーテックてやばいっすか?
DELL買おうか迷ってまして。。。
どうなんでしょうか?

700 :名無しさん:02/01/30 13:49
>>698

1人当たり、1日に30件ってことは45000円?
何人体制だったかは知らんけど
それ以上じゃないと黒字が出ないって…
そんいうもんなん?

701 :名無しさん:02/01/30 13:52
>>700
ネタだから信頼するなよ(w

>またの機会があれば、裏話でも…。
ってのは、「二度と来ないかもしれないから突っ込んでも無駄だよ」って事。

702 :名無しさん:02/01/30 14:02
>>701

ほんまや
マルチポストしてるし

703 :>>676 >>678を流し読みでカキコ:02/01/30 14:38
>>697
多少の誤字脱字はしょうがないよ。
つーか、697が旧字体を読めないだけだったら面白いんだけど…。

704 : :02/01/30 14:43
>>703
そもそも703のレスに誤字があるし。

705 :704:02/01/30 14:45
○703
×697

706 :名無しさん:02/01/30 14:50
>>698
>現在はトラコス(SONYやMSのサポートもやっている)が流入しているとかで、
>今まで以上に対応が悪いかと思われます。

したらソニーやMSの電話サポートはソーテック以下、ってことか?
おい、逃げんなよ。

707 :名無しさん:02/01/30 18:37
父さんが近い会社社員はガラが悪いなあ

708 :名無しさん:02/01/30 18:46
先日、ウチのPC保守チームが引き上げてきた総鉄屑ノートPC。
「これ、どうしたんです?」
「故障なんだけどさ・・・」
「ああ、ソーテックですか。大体安いからってこんな壊れやすいものを・・・・・・
な、なんだこりゃあ!!」
見るとびっくり。本体裏手にある排気口周辺部が溶けている。
更に、表側もキーボードのF7キー周辺が溶けて変形してしまっていた。
「これが世に出回っていること自体が俺は不思議だよ」
と、年間数百台の故障PCを相手にしている先輩はおっしゃっとりました。

709 :名無しさん:02/01/30 18:57
はいはい、では次のネタどうぞ

710 :名無しさん:02/01/30 19:26
>表側もキーボードのF7キー周辺が溶けて変形してしまっていた

よっぽど非常識な使い方したんだろ。
微弱電流でキーボードが発熱したとでも思ってるんなら、5流揃いの保守チームだな。

711 :名無しさん:02/01/30 19:35
おそらくF7キーを連打するとモザイクが消えるエロゲーをやっていたと思われ。

712 :名無しさん:02/01/30 19:44
布団の上でF7連打しながらオナニ。
排気口が布団で塞がれ発熱し溶けた。

こんなとこだろ

713 :サクセス:02/01/30 20:17
F7周辺に熱い汁でも垂らしたんだろう?

714 :名無しさん:02/01/30 20:21
ついに社員も反論をあきらめたか

715 :名無しさん:02/01/30 21:03
>>712
もしかして実話ですか?(藁

716 :名無しさん:02/01/30 23:35
しかし、40過ぎてからの転職は大変だよなあ。
今度は人間的な仕事を見つけろよ。
まあお前らじゃあ無理だろうがな(爆)

717 :hiro:02/01/30 23:39
SOTECの悪口言ってる奴はしょせん自分で治せない素人って事だな。だな


718 :名無しさん:02/01/30 23:46
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/30/20.html

2001年はPC出荷台数/金額ともに前年割れ - ソニーはシェア3位と躍進

マルチメディア総合研究所は、2001年(1〜12月)の国内パソコン出荷実績の
調査結果を発表した。出荷台数は1,229万5千台(前年比7.1%減)、
出荷金額は1兆9,620億円(前年比15.2%減)と、ともに前年を割り込んだ。
企業向け出荷台数はほぼ前年並みだったものの、コンシューマ向けの不振が響いた。

メーカーごとに見ると、ソニーの躍進が目立っている。店頭ルートで各社が軒並み
減少している中で、根強いVAIO人気に支えられて前年比36.3%増加の124万台を
出荷し、シェアでも日本IBMを抜いて3位となった。上位では1位NEC、2位富士通
といったところは変わらないが、両社の差は前年の3.7ポイント差から1.5ポイント差
にまで縮まっている。また、訪販ルートで健闘したデルコンピュータが26.7%増の
54万5千台を出荷し、シェアで10位から7位と順位を上げた。
アップル、コンパック、ソーテックなどは不調に終わった。

719 :名無しさん:02/01/30 23:49
パソコン全体の状況が悪くてもソニーやデルのように健闘してるところも
あるんですね。

シェアも落としたソーテックは負け組ということですね。

ソーテックの社員達、本当はソニー、デルが羨ましくてたまらないんでしょうね。

720 :名無しさん:02/01/30 23:51
いい加減、業績が悪いのはソーテックだけじゃない、
という見え透いた言い訳は止めて欲しいものです。

なお、本日ソーテック株は初の8万円割れし、最安値を更新しました。

721 :個人投資家さんのコメント:02/01/30 23:52
常識的には、今が底値・・これ以上、下がるようなら倒産だよ!
それにこの企業の性格上これ以上債務が増えれば黒字を確保出来なく
なるんじゃないですか?

722 :KAZUMI:02/01/30 23:55
最近またSOTEC病が流行ってきてるね。

723 :名無しさん:02/01/31 01:06
商品のことやサポートのことで煽れなくなった弱腰擁護派さんが、
最後のウィークポイントを責めてきたってとこか。

要するに商品やサポートに関しては問題ないって事でいいんですか?
それとも議論厨に突っ込まれるのが怖いのですか?

>>721
俺って株の事全然わからない素人なんだけどさ、
>今が底値・・これ以上、下がるようなら倒産だよ!
今が底値なの?
>この企業の性格
どういう性格なの?
>これ以上債務が増えれば黒字を確保出来なくなる
責務増えるんですか?

これについて馬鹿な俺に教えてくれませんか?

724 :723:02/01/31 01:09
>これ以上債務が増えれば黒字を確保出来なくなる
債務増えるんですか?

すいません訂正です。

725 :名無しさん:02/01/31 08:09
ソテークはパソしか売る物がないんだよ。他メーカーなら家電で生き残れるかもしれないけどソテークに家電はないんだよ。

726 :名無しさん:02/01/31 08:18
そうだよな。
パソコン一本で会社ささえてるんだからなあ。
あのデザインもっと個性ていうかソーテックしかないものに
ならないかなあ?
価格はまあ安い。
あとは故障が多いのでそれを改善してサポートをもっとまともにする。
つまりさあ。
全部なんとかしてほしいわけよ。
もうさ。こうなったらマック以上の個性派PC目指したらどうかな?

727 :名無しさん:02/01/31 08:36
逆に無駄を徹底的に排除したシンプルなデザインにして欲しい。
変にデザインに凝るから消費者が「偽ブランドで低品質」などの印象を持つ。
(実際に真似してるし)

イメージで安物には安物のデザインがある。ソーテックのPCが型落ち風な
ださいデザインならば、消費者はなんとなく安心するのではないか?
「デザインはダサイが、知名度があるということは品質は良いのかもしれない」
といった感じに。

728 :名無しさん:02/01/31 10:02
正直、見た目なんざどうでもいいだろがよ。
冷却効率性能と静粛性と拡張性能を保ちつつ極限まで小さくなれば、
ただのノッペラ箱でもなんもかまわんよ。

729 :名無しさん:02/01/31 11:16
ソテクの現状は

商品に魅了が無くて消費者の購入意欲は右肩下がり。
これに加えて故障率大、サポート駄目で勝負にならず。
で、最もヤバいのは会社そのものが父さんに近づいていること。

スレの現状は

これらは全てデータで裏付けられ、総括的に説明されている。しかし擁護派は
重箱の隅を突つくような反論、自分に都合のよい論点を選んでの反論(?)
ばかりで本質的な議論に至らない。自分の脳内では反論したつもりになってるらしいが(笑)
普通の人が読んで納得できるようなレスを見たことが無い。ましてこのスレを見た
パソコン初心者で、ソーテックパソコンを買いたくなった人がどれだけいるだろうか。

730 :名無しさん:02/01/31 11:36
デザインの真似って具体的にどこを真似してると思ってんの?
どうせ書けないんだろ、卑怯者だからな。
そもそもデザインなんてのは主観性が多大に占めるんだぜ。
個人的に思うレベルがほとんどだ。
小林亜星の例は知ってるか。

731 :名無しさん:02/01/31 12:01
>>729
なるほど、このスレ見た初心者が煽り厨房になっていたのか。
道理で同じネタでもスレが長続きする訳だ。

732 :名無しさん:02/01/31 12:17
>>729
負け犬の遠吠えに見えますよ。

>商品に魅了が無くて消費者の購入意欲は右肩下がり。
>これに加えて故障率大、サポート駄目で勝負にならず。
>>150 >>444->>445
についてはどうなんですか? あなたや否定派の脳内で過去から引きずってる
固定観念はどうしても無くならないようですね。

>重箱の隅を突つくような反論、自分に都合のよい論点を選んでの反論(?)
都合の良い論点を選んでるのは否定派。 そして墓穴を掘ってやがて消える。
ここのようなスレでは圧倒的に擁護派が不利にもかかわらずです。

>普通の人が読んで納得できるようなレスを見たことが無い。ましてこのスレを見た
>パソコン初心者で、ソーテックパソコンを買いたくなった人がどれだけいるだろうか。
ここはハズレを引いたか、固定観念を植え付けられた人が集まる
廃人隔離所みたいなところでしょ。 ここに来て買おうと思う人が
いたら、情報に流されずしっかり自分を持った少数人だけです。

733 :名無しさん:02/01/31 12:31
前にも書いたが、アンチが多いのは優れてる証拠。
アンチ巨人が一番多いのと一緒。
否定したい人の立場は?他メーカーAND流通関係者+少数故障つかまされたユーザー
否定する目的は?価格破壊されると自分たちが困るから+???
必死になるときって、自分を守るときが多い。
よって否定をひたすら繰り返す亡者はメーカー流通関係者だろ。
俺は無関係の消費者だが、安くなって欲しいと思う立場から書いた。
株で損してるから?ハッ、ざまぁ見ろ。

734 :名無しさん:02/01/31 12:51
>>733
この記事読んだ?
http://www.asahi.com/business/update/0130/016.html

あとコレもね
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020130.htm

ソテクが良か屑か、全国の大半の消費者は
賢明な判断がきちんと出来ているようで・・・

735 :一時的なものです:02/01/31 12:53
赤字なんて今だけ!
すぐ黒字になる!

736 :名無しさん:02/01/31 12:59
>>734
ほら。 こんな人ばっかりです。
売れないメーカー=PC糞 と考える。

商品の良し悪しをまともに考えられなくなってます。

737 :名無しさん:02/01/31 13:02
>>736
どんどん見苦しい発言になってくな・・・

738 :名無しさん:02/01/31 13:08
>>737
まともに反論できないからそんな事言うのですね。

否定派さんってやっぱ最近弱腰じゃないですか?。

739 :名無しさん:02/01/31 13:09
PCが糞なら売れない、かなり当たり前のことを批判する惨め君が一人
超少数意見のタワゴトなんて悲痛なことこの上ないな

740 :名無しさん:02/01/31 13:10
>>738
アハハ、言うことなくなるとソテク保護から叩き批判か!
オマエみたいなのを論点のすり替えって言うんだよ
イタイね〜、アフォだね〜

741 :名無しさん:02/01/31 13:20
>>739
お前にはあきれるよ。

>売れないメーカー=PC糞 と考える。
と書いた意味も、誰に対して言ってるかも理解できないの?
それに対して、
>PCが糞なら売れない、かなり当たり前のことを批判する惨め君が一人
>超少数意見のタワゴトなんて悲痛なことこの上ないな
自分都合の解釈だろ。 頭おかしいんじゃない?

742 :名無しさん:02/01/31 13:24
また長文議論厨が暴れてんの?

743 :名無しさん:02/01/31 13:28
>>741
意味が違ってるとか言ってるだけで、結局オマエの負け惜しみトークが
炸裂してるだけじゃん。まともな反論できないなら消えた方が潔いよ

744 :名無しさん:02/01/31 13:28
>>740
>>737に対してレスした事に、
>オマエみたいなのを論点のすり替えって言うんだよ
何と何をすり替えたの? 教えてくれよ俺に。

それともまた答えないで逃げるのですか?

745 :糞鉄苦:02/01/31 13:28
マルチメディア総合研究所が31日発表した店頭販売パソコン調査によると、
国内の大手量販店で販売されたパソコンの初期不良率が最も低かったメーカーは
米アップル、 故障率が最も低かったのはソニーだった。
調査は2000年9月に大手量販店20社を対象に実施した。

初期不良率はアップルが0・42%と最も低く、次いで日本IBM(0・71%)、
NEC(1・24%)、ソニー(1・27%)、富士通(1・74%)、ソーテック(4・97%)
の順。故障率ではソニー(1・20%)、日本IBM(2・36%)、アップル(2・52%)
、NEC(3・09%)、富士通(3・79%)、ソーテック(5・48%)の順だった。

 前回96年8〜10月の調査に比べて、初期不良率、故障率とも大幅に改善されており、
同総研は「商品信頼性の向上につながり、パソコン需要に大きな影響を与える」と評価している。 


746 :一時的なものです:02/01/31 13:30
赤字なんて今だけ!
すぐ黒字になる!

747 :名無しさん:02/01/31 13:32
私は3台連続で不良品でした。
4回目の返品品でようやく使えるモノが来たのですが
それまでの対応も最悪でした。
いかにもクレームにに慣れている様で
「また来たよ」という感じでした。
ソーテックの掲示板に不良品の事を書いても
関係者かどうかは分かりませんが@という事にします。
不良品などある訳ない。営業妨害で訴えろなどのカキコ
でうち消されかかりましたけれど頑張りました。
しかし、その掲示板はすぐに会員制という名の下に
地下に潜りそういう書き込みは出来なくなりました。
個人的に思うのは個人の書き込みはそんなに暇ではないので
頻度が少ない。
逆に仕事で書き込みしてる人はそれ必死だからすぐに感情的に
反論を書く。私の時も待機していた様に一般ユーザーを名乗る人から
反論を頂きました。
こういう情報操作の為に経費を使うのならばきちんとしたPCを
作る為に使って欲しいモノです。
私はあれ以来、すでに自分・得意先・友達・知り合いを含めれば
100台位は購入しましたが、一切ソーテック製は買っていません。
何か聞かれた時もソーテックはやめときなといっています。
こういうスレがあるという事を今日初めて知ったのでこれから
昔のすれも見せて頂こうと思います。

748 :名無しさん:02/01/31 13:32
ソテク保護者はオウム信者とよく似てるな


749 :名無しさん:02/01/31 13:33
アハハ、また粘着が逃げるがどうとか言ってるの?

750 :名無しさん:02/01/31 13:35
>>744
>>740が言ってること、ストレートそのまんまじゃねぇかよ。
それで理解できないなら日本ご勉強し直すか精神病院行った方がいいぞ

751 :名無しさん:02/01/31 13:36
>>743
>PCが糞なら売れない、かなり当たり前のことを批判する惨め君が一人
>超少数意見のタワゴトなんて悲痛なことこの上ないな
この文の中のどれが、
>意味が違ってるとか言ってるだけで
なの? 俺にはお前が勘違いしてるようにしか見えませんが?

752 :名無しさん:02/01/31 13:37
>>750
答えになってないです。

753 :名無しさん:02/01/31 13:40
>>750

>>740の、
>アハハ、言うことなくなるとソテク保護から叩き批判か!
>オマエみたいなのを論点のすり替えって言うんだよ
>イタイね〜、アフォだね〜
に対して何と何をすり替えたかって聞いてるんですよ。

754 :名無しさん:02/01/31 13:40
結局、ソテク保護者なんてこの程度のヤツラがワーワーわめいてるだけの
集まりなんだね、面白いからこのまま見てようっと

755 :一時的なものです:02/01/31 13:48
赤字なんて今だけ!
すぐ黒字になる!

756 :名無しさん:02/01/31 13:48
色見てきましたが、あの時に私が考えたとおりだったのですね。
ちょっと救われました。
当時は人間不信にもなったりしましたが無事回復しましたし
その代わりソーテックが経営不振に陥ってくれて嬉しいです。
自分でこれ以上書いても数年前の事だし、新しく買った人が
次々に同じ様な事を書いてくれると思うので基本的に
静観しようと思います。
内部の情報操作も圧倒的な一般人の人的パワーの前では無力ですね。
あの時代にもこういう場が欲しかったです。

757 :名無しさん:02/01/31 13:50
>>759
「色見てきましたが」は
「今見てきましたが」の間違いでした。
すいませんm(_ _)m

758 :名無しさん:02/01/31 14:17

真昼間からめでたいな…。


759 :名無しさん:02/01/31 14:24
どうも、アンチのコピペ大好き厨房ちゃんが必死になってるみたいだね。

760 :名無しさん:02/01/31 14:34
お仕事ご苦労様です。
煽らなければもう出てこないのに・・・。
コピペではありません。
どこにも同じ書き込みなどある訳ありません。
私が今日書いたのですから。
せっかくだからもう一つ情報をあげておきます。
4台やってきたPC型番は順番がバラバラでした。
コレが返品品を代わる代わる出荷しているの原因
になるかどうかは分かりませんが・・・。

761 :名無しさん:02/01/31 14:44
>756、760
まさか、コピペ厨が君のことだと思ったの?

756も意味不明な部分あるし、、、天然だね。

762 :名無しさん:02/01/31 15:10
>>721 >>729 >>743 >>750
レスしてくれない。 正直がっかり。 否定派さんこんなのばっかり。
>>743 >>750に至っては、
”それともまた答えないで逃げるのですか?”
と煽っても効果なし・・・。

否定派さんはやっぱいい加減すぎです。 何故まともにレスできないの?

763 :名無しさん:02/01/31 15:18
だから言ってるじゃない。
行程派=社員=それが仕事だからすぐ返事出来る。
否定派=一般人=他で仕事してるからいつもいつも待機してられない。
だから、肯定派は社員。

764 :名無しさん:02/01/31 15:32
>>763
今日の午後だけでのレス時間と複数のやり取り見れば、そんな考えは浮かばない筈ですよ。
擁護に必死ですね。

765 :名無しさん:02/01/31 15:58

否定派と援護派では、圧倒的に否定派の方が人数多いだろうな。
否定派には真面目に議論したい人もいるだろうけど、派手に暴れる厨房が
どうしても目立つね。援護派はそんなのに構っちゃダメだよ。話が通じそうなのを選ぶべし。

766 :名無しさん:02/01/31 16:07
最近は肯定派の方が異常に粘着だな

767 :名無しさん:02/01/31 16:13
そうだな。否定派は元々粘着だし、これから面白くなりそう。

768 :サクセス ◇Ett3axR2:02/01/31 20:39
>私は3台連続で不良品でした。
>4回目の返品品でようやく使えるモノが来たのですが
>それまでの対応も最悪でした。

ソーテック以外でそれやったら、とんでもないな(ワラ
ソーテックってきいたら、そんなこともありそうだなって思う。
そろそろ反省した方がいいんじゃねーのか?


769 :間違った:02/01/31 21:18
>768さん
>>747は、天地天命に掛けて事実です。
そして、今日思った事は。
あの頃と何も変わってない。
という事でした。


770 :名無しさん:02/01/31 21:34
>>760
何で纏めて買ったからといってシリアル番号が連番じゃなければいけないの?
小学生は学校の宿題をやってなさい!

771 :名無しさん:02/01/31 21:44
そうですね、もちろん1・2・3である必要はありません。
124・89・108※例えばの順番です※だから書きました。
これが直接再出荷している事の理由になるとは思っていません。
ただ、私が体験した事実を書いているだけです。
あしからず。

772 :771:02/01/31 21:46
明日、自分の仕事があるので落ちます。
また明日でも覗かせてももらいます。

773 :名無しさん:02/01/31 21:47
>>772
仕事無くても、さっさと帰れよ!

774 :名無しさん:02/01/31 21:48
>>771 772
会社から2chに書き込みしていたのか?

775 :名無しさん:02/01/31 21:50
まだあったのかこのスレ
総鉄屑が粗大ゴミなんてのは議論するまでもない事実だろ…

776 :名無しさん:02/01/31 21:53
>>765
擁護派だけど、反対派を選ぶなんて労力と時間の無駄。
完全無視が一番。
道端に転がってる石だと思ってる。

777 :名無しさん:02/01/31 21:56
別に、まだ壊れていないので糞とは思わない。
壊れた途端、この会社は糞と思うだけ。
それは、どのメーカーにも言える事。
サポートなんかどうでもいい。
故障した時点で、余計な労力を費やすので糞とみなす。

778 :名無しさん:02/01/31 23:45
否定派がバカでクズだから話が噛み合わない。擁護派はちゃんと擁護しろよ。
パソコン初心者がソーテックマシンを買って良い理由、
総合的な視点で、説得力があって、分かり易い説明でな。
お前らに出来るんならな。
話はそれからだ。ソテク信者にしか通用しない論理は駄目だぞ。

まあ、擁護派は政権担当能力が無く、与党に批判の為の批判を繰り返すだけの
日本の万年野党みたいなもの。このスレ立ってから負けっぱなしで
すっかり負け癖がついてる。
自分の頭の中では勝ったつもりのやつもいるらしいが(藁
否定派の言い分を聞いてからそれにレスするだけ。
今のお前らは擁護派じゃないな、「擁護したいけど出来ない派」だ(藁

繰り返すが、ソテク社員にしか通用しない論理や、ソテク信者にしか分からない
考え方はこのスレでは用無しだぞ。

779 :名無しさん:02/01/31 23:51
>>747
「747はネタです。」と、言われたくないのなら、
機種名と、なぜ不良品だったのか、サポートの対応の悪かった点を書いて下さい。
それを答える事がちゃんと出きれば、あなたのレスの
信憑性を上げる事にもなるのですから。

780 :名無しさん:02/02/01 00:00
>>779
SOTEC工作員???と同じこというやつハケーン

781 :名無しさん:02/02/01 00:13
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/050_2002-02-01/aboutbrand.html

こんな状況の中、唯一、出荷台数、市場シェアともに伸ばしているのが
Dell Computerだ。世界市場では出荷台数を18.3%伸ばし、その結果、
市場シェアを2000年の10.7%から2001年には13.3%へと伸ばした。

個人消費が低迷し、店頭販売されるコンシューマ向けPCの出荷台数が落ち込む中、
その市場で強いソニーが全体シェアを押し上げているということは、
いかに店頭市場でソニーが強さを発揮したか、分かろうというものだ。

Dell Computerとソニーには、前者が直販、後者が間接販売を主力にするという
違いだけでなく、Dell Computerが主にビジネス向け、ソニーがコンシューマ向け
という大きな違いがある。

このように対照的な両社だが、こぞってシェアを上げている理由は共通している
気がする。それは、「ブランド」という付加価値である。Dell Computerの場合は、
「安心感」あるいは「高コスト・パフォーマンス」というイメージ、ソニーの場合は
「デザインがいい」というブランド・イメージがある。加えて、米国ではソニーと
いうブランドに対して「高品質」というブランド・イメージもあるように思う。

782 :名無しさん:02/02/01 00:14
(続き)
こうした「ブランド力」は、商品そのもので差別化を図ることが困難になった
PCという製品において、非常に強力な付加価値になり得る。日本でも
「ソニー」というブランドは決して弱くないが、北米では日本以上に
「ソニー」ブランドは強力で、電池だろうとカセット・テープだろうと、
ソニー製品は高価だ。これは、ソニーの電池やカセット・テープが実際に
優秀であるかどうかより、「ソニーの電池やカセット・テープなら優秀に
違いない」というブランド力のおかげだと考えられる。コモデティ(日常品)
化し、差別化の難しくなったPCにも同じことが当てはまるようになったのだろう。

だが、追いかける側にとって、先発企業のブランドに対抗するのは容易では
ない。先発企業は、ブランドを確立するために、それこそ多大な労力と年月を
かけている。例えば、ソニーのテレビ・コマーシャルには一貫性があるし、
米国のPC雑誌などに掲載されるDell Computerの広告スタイルは、
筆者が米国のPC雑誌を読むようになった1980年代半ばあたりから、
ほとんど変わっていない。こうした長年の努力に、一朝一夕の方策で対抗する
ことは困難だ。PCの市場が未成熟な時代、言い換えれば急成長が期待できた時代なら、
比較的短い時間でブランドを構築することが可能だが、現在の国内市場や
北米市場では、もはやそれは期待できそうにない。地道な努力を積み重ねながら
、苦しい戦いを、あきらめずにやっていくしかないだろう。

783 :名無しさん:02/02/01 00:18
ここの後半以降だけでも否定派さんは、
>>611 >>644 >>645 >>706 >>723 >>732 >>751 >>753
これだけレスしないのですが? これは逃げたって奴じゃないのか?
あとコテハンでは、"304監視委員" "昔板人"。

あなたはこれの内のどれかじゃないの?
その妄想具合は"304監視委員"に似てると思うのですが?

784 :名無しさん:02/02/01 00:19
ソテク工作員はよく、他社パソコンをほめる人間をブランドに騙されてる等
と言いますがトンデモない話。企業努力を積み重ね、ユーザーの信頼を得てきた、
その結果が「ブランド」だと。

で、そのような努力をせずユーザーを裏切り続けてきた「ブランド」力の
全く無いソーテックは、パソコンビジネスではお先真っ暗ということですね。

785 :783:02/02/01 00:19
すいません。 >>778さんにね。

786 :名無しさん:02/02/01 00:24
>>777
うちもE4180XP壊れたら、たぶんソーテック反対派になると思う。
幸い、いまのところ絶好調なんで擁護派に回っている。
なんせ、NECは買って2週間で故障、修理出して戻っていたらすぐ又故障。これで完全にNECへの信頼感は失せた。
次のSONYは勝って半年の間にフリーズのオンパレード、少なくとも5〜6回はセットアップし直した。
富士通も買ったけど、あれは調子良いね、そんなにハードな使い方はしていないからっていうのもあるかもしれないけど。
そういうわけで、ソーテックが今のところ個人的にはNO.1である。
性能、価格、耐久性(少なくとも自分のPCは。こう書いておかないとウザイ糞がたかってくるから)、いずれをとっても過去のマシン中ダントツで最強。
新しいから当たり前ということを言ってるんじゃないからな。

787 : :02/02/01 00:25
>>783
オマエ粘着の鑑みたいなヤツだな。
よくもまぁソテクスレにそこまで執着できるもんだよ

そこまでベタベタくっついてれば誰がいなくなってもオマエから見りゃ
「逃げた」になるんだろうな

正直、ソテクがどうこう言う以前にこーいうヤツって気持ち悪いわ・・・

788 :名無しさん:02/02/01 00:27
>>786
悪運強いね

789 :名無しさん:02/02/01 00:33
>>778=304監視委員
まず間違いないでしょう。

まずキーワード。
「バカ」
「クズ」
「(藁」
「擁護派と否定派」
「パソコン初心者にソテクを薦める理由を説明してみろ」

妄想具合や段落の付け方までそっくりですよ(藁
コテハンはちゃんと付けましょうよ。

790 :名無しさん:02/02/01 00:40
>>787
レスになってないです。 そういう事はあなたの脳内だけにしてください。
いつまでまってもレスしない事を逃げたってかんがえてダメなのですか?

791 :名無しさん:02/02/01 00:42
>>784
そんなレス見たことないです。 良ければそのレスがどこにあったか教えてくれませんか?

792 :名無しさん:02/02/01 00:47
あと誰か、バカでアホでクズな俺に>>723の事説明してもらえませんか?

793 : :02/02/01 01:35
>>790
オマエ、真性の粘着だな。その病気何とかした方がいいよ。
ソテク保護者ってみんなこうなのか、って悪印象与えてるよ、オマエ

794 :名無しさん:02/02/01 01:57
>>793の304監視委員
ネタなのか? まともに返答をしてないあんたの方が印象悪いじゃん。

795 : :02/02/01 01:59
>>794
誰が304監視委員だって?脳障害勘違いもほどほどにしとけ。

796 :名無しさん:02/02/01 02:03
今度は304監視委員の監視員がずいぶんと増えてんだな
信者も似たり寄ったりの粘着ってことか

797 :名無しさん:02/02/01 02:12
>>795
いくら言われてもちゃんとレスしない的ハズレな返答だし。
擁護派を無理やり一区切りにしたがるところも、
妄想みたいなレスする事も304監視委員に似てたからな〜 悪い悪い(藁



798 : :02/02/01 02:15
っていうかバレバレじゃん。

799 :名無しさん:02/02/01 02:15
ネタスレでマジ議論希望か
>>797、オマエの人生なんてそんなもんなのね。


800 :名無しさん:02/02/01 02:27
ああそんなもんだ。

あなたでもいいから>>723の質問に答えてくれない?

801 :名無しさん:02/02/01 02:38
>>800
真剣にキモチワルイね、君
一生304監視委員とやらを探して喜んでなよ

802 :名無しさん:02/02/01 08:48
>>778 >>787 >>793 >>799 >>801
完全に本人だと思うんだけど。
一生懸命煽ってるけど相手にされてないッスねw

第一”304監視委員”本人以外こんな悪意を持ったレスする必要ないのにねw

803 :名無しさん:02/02/01 08:57
どっちがどの発言かわかんなくなてってるけれど
擁護派の全てとは言わないが
その中のほとんどがソーテック関係者というのは
普通の人間ならおおよそ分かってる事なので
今更あれこれ言わなくても良いと思うよ。
でないとこんなにかばうか?
そんなヤツおったらマジキショイ。
いっぺん保険証持ってオフ会やったらええねん。
そんでもって、ディベート。
また経費かさむんやろうなぁ。
南無。

804 :名無しさん:02/02/01 08:59
でもな、批判派には関係者少ないと思う。
なぜなら、普通のメーカーからしたら
OUT OF THE 眼中だから。

805 :名無しさん:02/02/01 09:51
>>803
ここを見にきた最初の頃は、ただROMってたよ。
で、ある日「いくらなんでもこりゃひでぇーな。」
と思ったSOTEC煽りレスがあった。 しかも他の否定派が
詳細と呼べる情報が全くないのに妄信して同情してる。 気持ち悪い。
「おいおい。 ホントかよ。」と軽い感じで真偽を問うレスをした。
そしたら誹謗中傷の雨あられ。 でこっちも本気モード。
そしたら最後はレス相手が逃げて終了。
「やっぱネタかよ〜。 しょうがねーな。」と思ってたら、
総鉄屑監視委員がスレの冒頭で当たり前の要に取り上げやがった。
こんなのが前々スレ前スレで続けて起こったからさすがに、

     マジ切れですよ。

取りあえず、自分の考えをちゃんと最後までレスしてくれるなら
俺も自然とレスしなくなりますよ。

806 :名無しさん:02/02/01 10:23
>>805
スマン今の発言だけでは話が見えないが
君はSOTECのPCを持ってるのかい?
持っていてそれが良いモノならば良いと言えば良い。
でも、俺も含めて批判派は悪かったから反応するのだと思う。
しかし、韓国資本だから叩くなんて事は絶対に間違いだと思う。
そういうヤツだけにはこの問題には参加して欲しくないな。
ただ、市場は正直なモノで上場時と昨日株価を比べたら
96%オフになっている。
倒産品でもせいぜい9割引位のもんだから
コレはもうどうしようもない事実だと思う。
おしかったのは、関係者がココを見ていない訳はないので
なりすましではなく、きちんと関係者を名乗って
クレームの処理をしなかった事ではないか?
クレームのない企業などはこの世にない。
ただ、褒め称えられる企業はそのクレームを元に
進化して現在の地位を築いたのだと思う。
それをナリスマシという手段を使ってもみ消そうとした結果が
今日の株価なのだと判断している。
もちろん、ナリスマシと言うのに確証はない。
だからコレは個人的見解なので誰にも盲目に信用して欲しいとは思わない。
それを証明するには免許証と保険証を持ち寄ってオフ会の上ディベートするか
いつかソーテックが倒産してしまう事があれば、
その後でもこれだけ盲目的な擁護派がいるかで判断できるだろう。

まずは、2月がヤマ。
そして3月決算でどうなるか?
一時的に高くなったら先日のイタリヤードを思い出す事をお勧めする。
ただ、現在もPCを保有している人がたくさんいるのだから
倒産すると言う事を願いたくはない。
叶うなら、今までの非を認めて再起して欲しいと思う。
ワールドカップもある事だし、またとないチャンスだ。

807 :名無しさん:02/02/01 10:28
>>806
>まずは、2月がヤマ。
>そして3月決算でどうなるか?
これは何故?根拠は?

808 :名無しさん:02/02/01 10:36
レス早っ。
>まずは、2月がヤマ。
>そして3月決算でどうなるか?
>一時的に高くなったら先日のイタリヤードを思い出す事をお勧めする。
コレを見れば、少しだけでも株をかじった事のある人なら
分かってもらえると思う。
そして、あくまでも個人的見解なので売り煽り等の類の意志はありません。
くれぐれも影響されない様にお願いします。

これ以上遊んでられないので落ちます。

809 :名無しさん:02/02/01 10:43
>>808
ソーテックも社債を発行したんですか?
俺って株はまったくわからない素人ですから、イタリヤードと関連付ける意味や、
2月がヤマと言う根拠を教えて下さい。

>そして、あくまでも個人的見解なので売り煽り等の類の意志はありません。
こんな事を言うのなら>>806の冒頭に書くべきです。
断言した事を、後からこう言うのは卑怯じゃないですか?

810 :名無しさん:02/02/01 10:47
結局、ソテク保護者の最後の砦は304監視員なんだよね
それ以外に叩きに噛みつける話題が一個もないんだもん。

世間の評価最悪だし、売れてないし、株価は笑っちゃうほど単調減少だし

ざっと見ただけで>>783>>789>>794>>797-798>>802

もうちょっと説得力のある話題は提供できないん?


811 :名無しさん:02/02/01 12:37
>>810
>売れてないし、株価は笑っちゃうほど単調減少だし
これについては事実だから反論なし。

けどこれ、
>世間の評価最悪だし
>>150 >>444-445
を見ても何も感じないのか? 

812 :名無しさん:02/02/01 12:42
記者の目がそのまま世間の目だと思ったら大間違いだよ。
雪印と一緒。これからどんなに頑張っても過去の汚名は拭えない。

813 :名無しさん:02/02/01 12:47
いくらいいモノ作っていても、イメージが悪くてはなかなか売れない。。。

だんだんアイワなどの評価も見直されているし、頑張ればソーテックも浮上できるかもね。

814 :名無しさん:02/02/01 13:05
>>812
>150は無視ですか?

>雪印と一緒。これからどんなに頑張っても過去の汚名は拭えない。
汚名は記録だから拭えないのは当たり前でが、
体質改善をして努力すればいつかは認めてもらえる筈です。
雪○も40年以上前に1度食中を起こしたけど見事に優良ブランドとして
定着してたでしょ。

815 :名無しさん:02/02/01 13:06
なんだコイツ、また例の粘着かよ

816 :814:02/02/01 13:07
>汚名は記録だから拭えないのは当たり前でが、
     ↓
>汚名は記録だから拭えないのは当たり前ですが、

すいません。

817 :名無しさん:02/02/01 13:08
ホント、最近のソテク派はこんなのばっかりでキモチワルイ・・・
素直に負けを認めればいいのに、いつまでもネチネチやってる

818 :名無しさん:02/02/01 13:13
このスレは馴れ合って叩くのが好きな人が多いみたいだな。

819 :名無しさん:02/02/01 13:15
勝ち負け? スレの趣旨と違いますよ。

820 :名無しさん:02/02/01 13:20
>>819
負けたくないからあっちこっ噛みつくんだろ?

821 :名無しさん:02/02/01 13:26
>>812
>記者の目がそのまま世間の目だと思ったら大間違いだよ。
あなたの言ってる事は正しいです。

確かにその記事では一記者の主観かもしれませんが、その雑誌を見た
読者がどう思うのかにより、それがやっと世間の目になりますものね。

822 :名無しさん:02/02/01 13:35
>>820
勝ち負けは考えて無いです。
おかしいと思ったらツッこみ入れるだけですよ。

823 :名無しさん:02/02/01 14:35
ネタスレで真面目にンなコトしてるから叩き派だの保護派だのでスレが荒れるんじゃん

824 :名無しさん:02/02/01 18:16
そんなに影響力ないですよ。

825 :名無しさん:02/02/01 18:34
なに影響力って?

826 :名無しさん:02/02/01 18:46
影響力って何?

827 :名無しさん:02/02/01 18:52
何って影響力?

828 :お前はアホか:02/02/01 19:13
>>814
ホンならお前は途中で車輪がとれる「のぞみ」と
最後までちゃんと走る「ひかり」やったら
お前は「のぞみ」に乗るんか?
早く着くやろうなぁ、あの世に。
鉄屑と逝ってこい!

829 :お前はアホか:02/02/01 19:35
>>771
って故障品たらい回しの証拠になるんとちゃうけ?
それはそうとして>>770あおっといてほっといたんな。
オナニーし過ぎにも程があるぞ。
煙出てるかぁ?


830 :名無しさん:02/02/01 19:41
一般消費者にソテクPCが受け入れられてるか
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020130.htm

企業としてどう見られているか
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6829.j&d=1y

以後ソテク保護派はどういう切り口でソテクマンセー路線を貫くんだろう

>>828-829
質の低い煽りもたいがいにしとけ。スレを荒らしたいのか?

831 :名無しさん:02/02/01 21:17
>>789
>コテハンはちゃんと付けましょうよ。
自分は名無しなのを棚に上げて、馬鹿なこと言ってる。激しくワラタ

832 :名無しさん:02/02/01 21:36
俺はソーテック買ったけど全然後悔してないぞ!!
ソーテックがPCを勉強するきっかけを作ってくれました。
ソーテックが俺に、自作の面白さを教えてくれました。
ソーテックがユーザーのレベルを多少なりとも上げてると思いますが、
いかがでしょう?


833 :お前はアホか:02/02/01 21:46
>>830
そんなに怒る必要ないと思けど・・・。
実際、ソーテックと書いてあるだけで荒れてる証拠だし。
ここで真面目にレスするのもなんだかなぁ。
書き方はどうあれ、確かに煽り逃げを正す発言だし。
まぁ、別にどうでも良いけどちょっとサブかったので。


834 :名無しさん:02/02/01 21:49
>>803
その通りだが、ここを始めて見たパソコン初心者には分からないでしょ。
彼らの狙いもそれ(としか思えん)。

>>832
君は偉い。君の体験はいい。が、それを他人にも薦めるのか?
他の人も、買っても後悔しない、君のようにソーテックをきっかけにPCを勉強すると
言い切れるのか? オレにはそうは思えん。
世の中にはPCはただの道具と割り切り、なるべく関わる時間を少なくして効果を出したい
という人の方が断然多いぞ。

835 :お前はアホか:02/02/01 21:51
>832
>ソーテックがPCを勉強するきっかけを作ってくれました。
そういう奇特な人間がいるのなら存在しても良いのかもな。
ただ、普通はソーテックのPCはリピーターなんている訳ないし
初めてのPCがソーテックだとかなり可哀想。
マジで一台目からあちこち壊れたらもう嫌になるよな。
まぁ、ここに来る位まで扱えたらソーテックを買う事は
考えにくいから自分の廻りにいるヤツだけには教えてやってるよ。
それでも買うなら全く問題なし。
頑張って勉強してくれ。

836 :832:02/02/01 22:01
>>834
そうですね。他人に勧める事は出来ないです。
これは俺の思った事を書いただけでした。
他人の事までは考えていなかった・・・
鬱だ逝ってきます。

837 :名無しさん:02/02/01 22:18
くだらねーここ・・・

838 :832:02/02/01 22:20
ちなみに初めてのマシンがソーテックでした。
(PC STATION M350V)
周りにPCに詳しい者がいなくて、安直に安さとスペックに飛びついた結果だった。

さて、逝くか・・・。スレ汚しご勘弁を。

839 :お前はアホじゃない!:02/02/01 22:43
>>838
なんだよ、俺もお前の事エライと思ってたのに。
文句言わずに頑張ったんだから胸を張れ!
俺たちよりは絶対偉いぞ!

840 :名無しさん:02/02/02 00:21
ソーテックのパソコンを初心者に奨める理由は何ですか

841 :KAZUMI:02/02/02 00:25
>>840
さまざまなトラブルに自分で対応する事が出来るようにするためです。

842 :名無しさん:02/02/02 00:44
使用機種:M250A
過去の不具合
 1.キーボード不良→10日程で交換
 2.CPUファンから異音→5日程で交換
 3.ディスプレイ不調→たまに起動しない(未処理)
 4.突然電源が入らなくなる→電源コネクタのゆるみ(自主修理)
 5.FDDの暴走(ソフト的な問題と思い放置)
サポート担当者はハッキリ言ってムカついた。突っ込むとすぐ待たされる。
もう使わないと思ったが、今でも使ってるのには鬱。
しかし、XPサポート出来ないような怪しい部品は使うなって感じ。
個人的には詐欺っぽいマザーボードが嫌い。

とりあえず今は結構手を入れたのでWIN98SEで順調に使ってます。
今まで使ってみて思うが、初心者にはお勧めできない。

843 :名無しさん:02/02/02 00:48
>>842
お疲れ様でしたね。報告どうもです。参考になりました。

844 :名無しさん:02/02/02 00:51
>>842
ソーテックユーザにもまともな人がいるんですね(大変失礼)。
何せここの常連ソテクユーザときたら、それはもう酷いものなので。

845 :名無しさん:02/02/02 01:00
まず煽りありき

846 :名無しさん:02/02/02 01:01
SOTEC PC STATION G270RW 使ってます。
一年ほど前に周りの人の忠告を無視し、購入しましたが、2回連続メーカー送り+1回その場で部品交換になりました。

〜〜1回目の修理〜〜
購入1週間でハードディスククラッシュ!
初期不良ということで3週間入院。
ハードディスク交換

〜〜2回目の修理〜〜
復帰後、2週間目で突然立ち上がらなくなり、またもやメーカー送りということで、
2週間の再入院。
マザーボード交換

〜〜3回目の修理〜〜
2回目の修理から戻ってきたその日に電源を入れたところ、CD-Rドライブが読み取り不能になっていました。
この時ばかりは、さすがにぶちぎれました。 CD-Rドライブ

もうSOTECというメーカーでの修理というものが、全く信用できず(ショップの人もあきれていた)、ショップから連絡をとってもらい、CD-Rドライブの修理の為に本体ごと送るのではなく、CD-Rドライブのみを外し、新品と交換というかたちをとってもらいました。 2週間まち

というわけで、はじめの3ヶ月は使い物になりませんでした。
その後は調子いいです。
修理から帰ってくる度に、修理後の検査結果報告書らしきものが付いてくるのですが、修理後の検査なんてしているかどうか
その場で見ているわけでもないのでかなりあやしい。
ショップの人が、SOTEC に「これだけお客さんに迷惑をかけたんだから、電話でお詫びしてください。」といったのにもかかわらず、とうとう連絡はこなかった。

二度と買わん。

847 :名無しさん:02/02/02 01:02
SOTECに電話をしたショップの方には、
「後日お客様のほうへお詫びの電話を入れます」
とかなんとか言ったんでしょうね、SOTECは。

サポートがどうとか、そういう問題じゃないですよ。
小学生でもわかる、「約束は守りましょう」とか
「迷惑かけたら謝りましょう」とか、そういうことができない集団。

ま、小泉改革が終わるまでにあの企業は消滅しているに一票。

そこの株主さん! 紙くずになる前に打ったほうがいいよ!(買い手が付けば)

848 :名無しさん:02/02/02 01:11
>何せここの常連ソテクユーザときたら、それはもう酷いものなので。
煽りにマジ切れ。スレの主旨を理解せず、
自分のマシンが好きだという理由で人にも奨める。
コピペにレスを要求し返事が無いと勝利宣言。
自分は暇な学生なので、相手も暇だと勝手に決めつける。
嫌われてる事に全く気づかないストーカー気質。
果ては納得させてくれと、甘ったれたガキのたわ言。嗚呼厨房逝ってよし。

849 :名無しさん:02/02/02 01:36
2年前からソーテック使ってるんだけどさ、すこぶる快調だよ。
OSはプリインストールのWindows98SEのママ。
2年前から電源落としたのはホンの数回。
24時間ばりばり稼働してWebサーバーとかftpサーバーも動かしてる。
趣味に仕事にオナニーに、何でもこれ一台でやりまくり。
増設は128Mのメモリ増設と、サウンドカード、HDを追加しただけ。
OSがフリーズすることは滅多にない。
月に1回あるかないかじゃないかな。
こまめな再起動はしてるけど。
搭載されてるCD-Rドライブも、もう500枚以上CD焼いてるけど、すこぶる快調問題なし。
再インストは1年前に1回やっただけ。

そろそろ買い換えようと思ってるんだけど、
ソーテックってやめた方がいいのかなぁ?
今使ってる限りじゃ、これほど安定したマシンは無いって感じだよ。


850 :名無しさん:02/02/02 01:40
>>849
大当たり
以上

851 :名無しさん:02/02/02 01:42
おいソーテックのHP見てみろよ
もう、NECや富士通と比べてほとんど安くはないだろ
ただ、パソコンブームの時に安物売ってたってイメージだけが残ってるだけじゃないかな、実際は。
最近はそんなに売れてないみたいだから、まともなサポートも期待できるかもしれない、、、
これから進級、就職のシーズンです。周りにパソコンを買おうとしている人たちも多いはず。もし悩んでいる人がいたならこのスレッドそ見せてあげてください。きっと答えはその人自身がだしてくれるでしょう。

852 :  :02/02/02 02:00
クソーテックは素人にはお勧めできない。
ヘビーユーザーでも諸刃の剣

853 :ねぇ、名乗って:02/02/02 02:54
なんか異常にリソース減って即フリーズするんすけど。
これって仕様?

854 :名無しさん:02/02/02 03:33
それはソフトウェアの問題であって、ハードウェアは関係ないかと。

855 :名無しさん:02/02/02 03:48
>849
>2年前からソーテック使ってるんだけどさ、すこぶる快調だよ。
>再インストは1年前に1回やっただけ。

1年に1回? 十分多いわ。

>2年前から電源落としたのはホンの数回。
>24時間ばりばり稼働してWebサーバーとかftpサーバーも動かしてる。
>増設は128Mのメモリ増設と、サウンドカード、HDを追加しただけ。
>OSがフリーズすることは滅多にない。 月に1回あるかないかじゃないかな。
>こまめな再起動はしてるけど。

再起動はしてるけど電源落としてないってか?(藁


856 : :02/02/02 05:38
>>855
とりあえず煽ってみたものの、悲しいほど素人丸出し…

857 :名無しさん:02/02/02 06:02
>>842-844
お前らは素人すぎじゃねーのか?
2000年の2月あたりにどうやってXP対応を想定したPCを作るの?
それを何も疑問に思わないのか?

858 :名無しさん:02/02/02 06:17
>>851
>NECや富士通と比べてほとんど安くはないだろ
例えそういった比較できるPCが今あっても、発売時期が2、3ヶ月違うよ。

859 : :02/02/02 07:04
>>851
そこまで知ったかぶりすんなら例をあげてみろよ。

スペック,発売時期が近い春モデルPen4,DVD-R搭載の廉価版機種
SOTEC G4170AVR
http://www.sotec.co.jp/direct/g4170avr/spec.html
VALUESTAR T VT100/2A
http://121ware.com/product/pc/valuestar/vst/spec01.html

主なスペックの違い
G4170AVR VT100/2A
CPU(Pen4) 1.7GHz 1.6GHz
ビデオRAM GF2MX400(64MB) GF2MX(16MB)
HDD 60G 80G
DIMMスロット 3(最大1.5G) 2(最大1G)

G4170AVR  \146,472(価格.com一社のみ) \149.800(希望小売)
VT100/2A  \185,782(価格.com平均) オープン価格

VT100/2Aの方がスペックが低いのに25%も高いんだけどよ。
価格差あるだろ。

860 :>859:02/02/02 08:35
あんまり真面目にやっちゃイカンよ。
彼らはマニュアル片手に返事してんだから。
あなたが必死に調べても相手は簡単にさっさっと調べちゃうんだから。
その一つ、>>855より
>OSがフリーズすることは滅多にない。 月に1回あるかないかじゃないかな。
>こまめな再起動はしてるけど。
※処置例1,製品を批評する書き込みを見つけたら15−30分後に
 (30分以上はあけない事)
 否定する書き込みをする。その時にはこういう工夫をしている事を
 付加する事。@デフラグを週に一回はやっている等、任意で
なんてね。
もちろん、フィクション?です。

861 :マニュアル片手は:02/02/02 08:38
>>859だった。
逝ってきます。

862 :初心者:02/02/02 08:39
あのー、自分はG273DW使ってるんですが、
これもやばいですか?誰か知ってたら教えてください

863 :名無しさん:02/02/02 08:47
3年前にDVD付きの13万のソーテックパソを兄貴が買ってきた。
キーボードが故障した。スペースキー押しても何の反応もねえ。
電話したら新しいの送ってきてくれた。
最近ASDLの8Mbサービス加入のため、PC開けてLANボード新設した。
今のところASDLも順調に開通してる。
1,5MbレベルのMPG動画をダウンロードすると時々PCが止まって動かなくなる。
気を付けようたってどうすればいいんだ?
処理速度が遅すぎるのかな…
10回に1回くらい動かなくなるぞ?

864 :名無しさん:02/02/02 09:27
>>859
その機種安いね〜
でももうソーテックは買わないからどうでもいいけど。
今度はエプソンダイレクトで決まり。

865 :名無しさん:02/02/02 09:32
>864
エプソン結構良いぞ。
7年位前のノートPCまだ使える。
まぁ、ダウンロードマシンとしてではあるが。
壊れないのは、マジ魅力だと思う。

866 :名無しさん:02/02/02 09:55
>>862
一年前の売れ筋ですね。
結構売れてる割に、ここでも壊れたってネタでも出ない(出せない)から大丈夫でしょう。

867 :名無しさん:02/02/02 10:12
>>863
OSは98SEならまぁいいやろし、MEだったらそれが怪しいね。
それからダウンロードソフト何使ってる?

868 : :02/02/02 12:56
>>859
ていうか、テレビPCをスペックだけで比べるのもどうかと…。

馬鹿ソーテック社員が。死ね。
もうあんたの店のキムチは買わねぇよ。

869 :sagesagesagesagesage:02/02/02 14:09
いつも思うのだが、5万円も出せば選択肢がいっぱい有るのにワザワザ、ソーテックのモニターを買う人がいるのだろうか?


870 :名無しさん:02/02/02 14:11
>>859
びっくりしました。これだけ情報が溢れ市場原理が支配する世界なのに。
ソーテックマシンの売上が激減している事を考え合わせると、
あの価格差分が単純なハードウェアスペックには現われない、
ソーテックマシンが市場で評価されていない部分なんですね。

871 :名無しさん:02/02/02 14:17
ノートPCの売れ筋週間ランキング
50位以内にソーテック 1機種も入らず

BCN総研調べ
週間ランキング(調査期間:1月21日〜1月27日)
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji.cfm?i=2

こういうのは調査方法によってばらつきが大きい。が、それにしても
50位以内に一つも無いというのでは、どうしようも無いね。(藁

872 :某BBSより:02/02/02 14:19
先程、sotecを購入した某量販店から電話がありました。
やっと戻ってきたかと思うと、「バックアップを消すための確認・・・」
の電話でした。
そんなことは、出すときに確認済みで・・・・。
よく聞いてみると、今からの修理だそうです。
「もう4週間も経つのですが」といいますと、困ったようすでした。
量販店の話では、修理に出した翌日にはsotecに出したそうですが・・・。
可哀想なのは、電話口の量販店の方。
大変困った様子でした。
やはり最後の一言は「sotecさんは、ちょっと・・・」でした。
4週間の間、おれっちのパソコンには手つかずかいっ!
液晶直すのに、ハードディスクっていじられんの?
どなたか教えてください。
とにかく戻ってくるまで、あと10日程かかるそうです。
ずさんなサポートですね、sotecさん。
あーっ、返品出来ないですかねー?

873 :名無しさん:02/02/02 14:37
質問があります。

修理されたパソコンはマーキングしてあるってゆうのはほんとなのでしょうか?
かなり不安なのですけど。

874 :名無しさん:02/02/02 14:50
>>871
ディスクトップは無視なの?

CMやってないのに6台もランクインしてるんだけどな。

875 :名無しさん:02/02/02 14:56
デスクトップだった・・・  鬱・・・

876 :名無しさん:02/02/02 15:01
っていうかそこの調査対象量販店で最近SOTECのノート見たことある奴いる?
取り扱ってないような気がするけど。

877 :名無しさん :02/02/02 15:13
ソーテックは、電話の口調で修理期間がかわる面白い会社です。
「キレル」という言葉は最高です。ぜひつかって見ましょう。
コツはソーテックが指定した返却日の前日に電話することです。
「もう1週間ほど・・・・・・・・」
「ああ、キレそうだよホント・・・・・」
「しばらくお待ちください。」
     ・
「明日、お返しします。」
となります。押しが大切です。

878 :名無しさん:02/02/02 16:01
>>877
ちょっぴり可哀想だね。サポート部隊の人。
カナーリ敏感になっているのかな?


879 :名無しさん:02/02/02 16:07
>>871
君、ソテクスレに来てる場合じゃない。

IBMのスレいったほうが良い。2chではIBMのノートは評価最高峰だぞ。

880 :名無しさん:02/02/02 16:31
http://muchan.net/bbs/rinze5/
ここの管理人さんが、SOTECに直接意見を渡されるそうです。

 今後のSOTECに対しての「会社」としてこうしてほしい
 ああしてほしいなどの内容を募集いたします
 直接SOTEC様に意見をいえる最後のチャンスです?
 期限は2002−2/6日水曜日ですよろしくお願い申し上げます。

ちなみに、私は上の板の関係者ではありません。

881 :名無しさん:02/02/02 16:33
>>876
ソーテックは問題外ということですね。

882 :名無しさん:02/02/02 17:05
それにしてもソーテック関係者以外でソーテック擁護派が
日本に何人いるのか?という事に最近興味がある。
PC買わされて損した金額位はもうココへのカキコで解消したし
どのみち浮上はないだろうから逝こうが逝くまいがどうでも良いけど
逝った後でなら確かめられるから、そういう意味では逝っても良いよ。

883 :名無しさん:02/02/02 17:08
>>880
しかし倒産する前から「SOTEC被害者の会」
なんて掲示板作られるって凄いな。
他のメーカーのはひとつもないし。

884 : :02/02/02 17:30
>>871
おい、糞カンシイイン
デスクトップはどうなんだ?
http://it.nikkei.co.jp/it/ran/uresuji.cfm?i=1

それと、ソーテックのノートは調査に入っていないんじゃないか?

常駐してんだから答えろよ。

885 :名無しさん:02/02/02 20:15
>>859
その2機種を選ぶ理由が分からん。ソテクに有利な比較してもね。

886 :名無しさん:02/02/02 20:29
やばいのなんのって快適ダヨ

887 :名無しさん:02/02/02 21:12
今日発売の『週刊ポスト』で、大前氏はビジネスにおける韓国人との付き合い方を
アドバイスしてます。それによると、韓国人ビジネスマンには大まかに言って
2通りのタイプの人間がいるそうです。それは、
@ビジネスにも歴史問題やそれに由来する日本人に対する反感を持ち込み、
 日本人を徹底的に利用してやろう、あわよくば一泡吹かせてやろう、と
 思っている韓国人です。
 <例>ヤマハが某韓国企業に労を惜しまず技術協力しました。しかし、
    その韓国企業は恩を仇で返すような形でヤマハから離れ、今では 
    ヤマハの厄介なライバル企業になっているそうです。
Aビジネスと歴史問題を分けて考え、真摯に日本から学ぼうとする韓国人
 です。いわば、常識的な人間だという事です。
そして、大前氏によると@のような韓国人をビジネスパートナーに選んだ
場合、韓国社会の不安定さも相まって悲惨な結末が待っているのは必然
だそうです。詳しくは今日発売の『週刊ポスト』をどうぞ。

888 :名無しさん:02/02/02 21:12
ttp://www.computernews.com/marketview/about.htm
ここのページから取れるサンプルデータ見てもわかるように、
当時どれだけ多くのソテクPCが買われたのかって事がわかりますねー。
1位が悪名高いM250。2位がここでも大丈夫だって良くカキコがあるM350Vか。
わかるか? あんたのような「売れないから糞」と言ってる事がどんだけ馬鹿な事
だと言うのが。
そういうランキングに出なくてもここ
ttp://www.purpose.co.jp/pc/
のように良さそうなノートはいくらでもあるだろうにね。

889 :888:02/02/02 21:16
上のは>>871へでした。

>>887
何をいまさら。 2チャネラーなら既に認識済みでしょそんなの。
↓こういうとこもあるしw
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5658/

890 :名無しさん:02/02/02 21:22
怪文書保存館
http://www.hehehe.net/library/

これ自体はガイシュツだが、話題の選び方がオモロイ

真相の暴露?

毒入りカレー事件の真相
731部隊証言記録
府中3億円事件犯人
告発!○治生命詐欺まがい商法
人体実験に関する大きな流れ
倒産の噂を書き込んでいたら‥‥
在日本挑戦人総連合会人事報告兼始末書
  ・
  ・
  ・
ソー○ックのパソコンについて

ソー○ックのパソコンって、「毒入りカレー」や「731部隊」と
同じレベルの話題だったんだ!

891 :名無しさん:02/02/02 21:30
>>887
なるほど、参考になりました。やぱりソテク社員(日本人)は
トライジェム社員(朝鮮人=株主様)に虐められてるんですね。
トライジェム製品に故障が多いと言っても、チョッパリの言う事はと、
とりあってもらえないんですね。
そのしわ寄せがユーザーに来るんですね。

892 :名無しさん:02/02/02 21:45
最近、丁寧語の粘着クンが目立つね。

893 :名無しさん:02/02/02 22:36
S393LCDを所持しています。
購入当時、ソーテックが悪名高いことは知りませんでした。
ネットで、この掲示板に出会い、あまりにもひどく叩かれてる事に
落胆しました。
幸い、運がいいのか正常に動いてます。
果たしていつ壊れるのやら・・・
でも3年もったら、いい買い物だったと思うようにします。


894 :名無しさん:02/02/02 23:32
> わかるか? あんたのような「売れないから糞」と言ってる事がどんだけ馬鹿な事
> だと言うのが。

順番逆だよ。糞だから売れない。

895 : :02/02/03 00:04
>>890
何意図的に話題抜いてんの?
しょっぱい野郎だな。バカカンシイインみてぇ。(プ

↓間に入っているもの
ボールダー郡検死官室 検死報告書
浄土真宗本願寺派はこれでいいのか
警視庁警視総監殿
ユニセフへの募金運動資金
府中3億円事件犯人
剣道連盟居合道段位は情実段位
不正入試許せない
五洋建設社長よ
長野県内の実情
筑○大学附属病院の現状について
長野県の歯科医師があぶない

896 : :02/02/03 00:08
>>885
どこがソーテックに有利な比較なんだよ。
発売時期,スペックともほぼ同じじゃねぇか。
なんならお前が似た機種選んできて比較してみろよ。あぁん?

897 :名無しさん:02/02/03 00:13
ソーテックのパソコンを初心者にすすめて良い理由が分かりません

898 :KAZUMI:02/02/03 00:14
>>897
自己解決能力を養うためです。

899 :大変なことになるんじゃないですか:02/02/03 00:17
第3四半期約7万2千
そりゃ終わってるよ
だって上半期16.6万だろ
合わせて24万そこそこ
あと10万出荷しても34万ですぜ
中間期予想にゃほど遠いね
どうも危険な匂いが・・
逃げるが勝ちだよ
こりゃ第3四半期決算発表で
大変なことになるんじゃないですか

900 :名無しさん:02/02/03 00:22
>>896
筐体の形が異なるのが気になる

901 :名無しさん:02/02/03 00:25
>>896
あと最近のマシンはハードがオーバースペックだ。
ハードスペックが多少悪くても実用性能に差は無いと思うが。

902 :名無しさん:02/02/03 01:01
>>894
>> わかるか? あんたのような「売れないから糞」と言ってる事がどんだけ馬鹿な事
>> だと言うのが。
>順番逆だよ。糞だから売れない。
こういうアホはなんとかならんですか?
その日経のベスト50に入ってないPCメーカーは全部糞だそうだよ(藁

否定派ってこんなのばっかですね。

903 :名無しさん:02/02/03 01:13
>>891
お前のキモイ思想はここでは話になりません。

↓ここに逝け。
http://kaba.2ch.net/korea/

904 :名無しさん:02/02/03 01:38
>>901
実用で毎日使うなら物なら、なおさら自分の予算内でなるたけ性能のいい物が欲しい。
車みたいなもんだよ。普段街中で乗るなら渋滞でスピード出せないし軽でも充分。
けどたまに高速に乗ったりするとエンジン音は高くてうるさくなるし追い越しも
加速が悪いからままならん。
共通してる事はパワーは余分にあった方がいいと思う。

905 :名無しさん:02/02/03 02:11
>>904
WIN95時代ならその通りだが、今は違う。
車に例えれば、'95頃のパソコンはパワーが20HPか30HPかで競ってた。
基本的な操作の速度に影響するからパワーは少しでも大きい方が良かった。
その為に余分なコストを払う価値があった。

最近のパソコンは250HPか300HPかで競っているようなもの。
それでいて道路の最高速度(ソフトが求める処理能力)は大して上がっていない。
エントリークラスのマシンでも普通に使うには充分すぎるCPU能力を持っている。
(当たり前だ、1,2年前のハイエンドマシンと同等の性能だから)
250HPから50HP上げる為に余計な金を払うくらいなら、
その分安くするか、ハード性能以外の付加価値がついている方が良い。
一部のスピードマニアは別にしてね。

906 :南無阿弥陀仏:02/02/03 02:21

  安  物  買  い  の  銭  失  い  多  数



907 :名無しさん:02/02/03 02:36
エプダイとソーテックってどっちがいい?

908 : :02/02/03 03:50
>>901
論点ずれすぎ。
ほぼ同一スペックでの価格差を論じてるのに「最近のマシンはハードがオーバースペック」
なんて個人的な感想はなんも関係ないじゃん。
価格差があることは事実として認めろよ。

909 :名無しさん:02/02/03 05:10
winbook期待して買ったけど、初期不良でした。
初期不良のサポート電話があるらしいけど
(購入後8日以内の方は...)そこから、永遠に繋がらないんだよね。
メールもなかなか返事こないし。。。
ホント、頼むよソーテック!擁護派だったのに。。。
納期遅れ→売れ時を逃す→大量在庫→ディスカウント→初期不良→返品
こんなんで、やっていけるの?


910 :名無しさん:02/02/03 09:04
>>909
SOTECは他メーカーに比べても余分在庫は少ないって聞いた事あるよ。
去年の秋にある量販店で広告で特価品だったWinBook U270R4買おうと行ったら、
「取り寄せになりますが?」
って言われて買うのやめた事あるよ。
「特価品で新聞に広告出してるのに売切れッスか?」
って文句言ったら、
店員「メーカーが在庫持たしてくんないんですよ〜」
って言ってたよ。
メモリー64MB無料増設今だけですよって言うから
結局そこから取り寄せで買っちゃったけど。

911 :名無しさん:02/02/03 09:17
>>910
自分がソ○マップで購入したときは、ポイントが15%付くからもう売りけれてるだろうな〜と思いながら買いに行ったんだけど全然在庫あったよ。
その代わりに届いた商品の箱が一度開封した形跡が見られたけどね。

912 :名無しさん:02/02/03 09:37
>>905
>実用で毎日使うなら物なら、なおさら自分の予算内でなるたけ性能のいい物が欲しい。
これを否定する内容になってないじゃん(w
それにWin95時代はリソースの再開放の問題があっていくらスペックの良いPC
を買ってもダメな時代だったろ。 変なの。

913 :名無しさん:02/02/03 09:40
>>911
展示品だったりして・・・(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

914 :ももんが:02/02/03 09:53
ソーテックPCが初期不良(マザー交換)修理で帰ってきて半年、ケースを開くことなく
使用してたんだけど、、、先日メモリを増設しようとケースを開けた。
びっくり仰天、、CPUファンのケーブルが未装着(外されていた)だった。
CPUを冷やすことなく半年こき使っていたよ。AMDのCPUは頑丈だ。

915 :名無しさん:02/02/03 10:40
粗テクだから能力の半分しか使ってないんだよ(藁
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0102/sp3/02p.html


916 :いきなりで悪いが:02/02/03 10:44
>>902
被害者妄想強すぎ。論点勝手にねじ曲げてるし・・・

917 :名無しさん:02/02/03 10:55
>>915
ここの>>11でガイシュツ

>>916
頭使ってる? 擁護してる人に「被害者妄想」って言うのか?(藁
論点捻じ曲げてるのも>>902の相手の>>894だろ?

918 :名無しさん:02/02/03 11:44
僕はPCステーションM350Vを2年くらい前に買ったんだけど
3ヶ月でモニターに電源が入らなくなっちゃいました。
当時はサポートセンターに電話しても
「大変混み合っております、お掛け直し下さい」
ばっかりで電話がつながるのに2週間かかり
モニターは無償交換して貰えたのですが
交換モニターが届いたのはさらに3週間後でした。
その後、今度は起動時に本体がやたら不安定になり
5〜6回起動を試みないと起動しなくなりました。
それでもって1年半ほどしてからはwindowsがHD内から消え失せて
リカバリかけてもデータが飛びまくるのでどうやらHDクラッチュしたようでした
その後もHDを買い換えて頑張って使ってたのですが
今度はキーボードとマウスが全く効かなくなりまして
2000位のキーボード・マウスのセットを買うはめになりました。

現在は自作PCを使っています。
もう2度とソーテックのPCは買いたくありませんが
M350VのおかげでPCの中身の弄り方や
PCを使っていく上での基本的な知識を身に付けられたのも事実です。
初心者の方、ソーテック買えば色々と勉強になりますよ。
それくらいしか利点あげられないなぁ、、、。
この利点も無理矢理の理屈だけど(汗)

919 :名無しさん:02/02/03 12:25
>>888
ソテクの悲劇は、この頃にアポーンで買ってしまった客が
数年でスキルを上げてきちんと比較検討できるようになった事やな。
一般ピーポーもいつまでもアポーンやないという事。
いつまでもアポーンなのは?

920 :サクセス:02/02/03 12:35
>>919
ソーテック!

921 :919:02/02/03 12:40
>920
こういうのって普通自作自演が多いけどそうでないって
凄いな、もちろん俺と920しか真相は若らんけど。

922 :名無しさん:02/02/03 13:07
>>919-921
あなたの言ってる事は、あの頃の購入者はアホという事ですね?
確かに今よりは初心者が多かったかもしれないけど。

>>888のページのサンプルエクセルデータ見たけど、
M350Vは2位で、M350Aは39位
この2機種は値段もスペックも同等で違うのはグラフィックカードの種類だけ。
あきらかにVoodoo3を選んでるよ。
この差はある程度知識のある奴が買ってると思われ。

923 :名無しさん:02/02/03 13:28
>>918
どうもぁゃιぃから一応聞いてみます。

モニターの交換方法はどういう手順でした?
クラッチュ(藁)したHDはどこ製でした? SCANDISKはして見た?

924 :名無しさん:02/02/03 13:49
5年前のパソコンなんて二束三文の値段で売られているけど
5年前に10万円だったコンポは中古屋でもそこそこいい値がついてる。
だもんでまあ、似たような性能のパソコンだったら、おれは安い方を買うね。
・・・という理由で悪名高い?M250シリーズを買ったんだが
今までたいした問題もなく使ってこれたよ。
ここ読んでるとえらいトラブル頻発のようだけど。
まあ、安物にはリスクが付き物ってことかね。

925 :名無しさん:02/02/03 14:18
v4150xpは生産中止でしょーーーか?
さいきんみないけど。

926 :名無しさん:02/02/03 14:20
cpuにファンつけてないから火事でもおきたんだろ。

927 :名無しさん:02/02/03 14:23
ふぁんがついてないと火事になるんでっか?

928 :名無しさん:02/02/03 14:26
CPUにはついとらんが排熱用ファンはついとる。


929 :名無しさん:02/02/03 14:45
>>925
アウトレットにも無くなったから売切れみたいね。

930 : :02/02/03 14:51
2年前にj246を購入、一週間後にCDドライブが逝きすぐに交換してもらう。
それから半年程してマウスが逝きその一年後にはHDDが逝きました。そのあと
画面が立ち上がらなくなりました。
現在私のマシーンはすこぶる快調です。CDはリコーの5120に交換、電源は
100Wから250Wに交換 HDDはシーゲートの20MBに交換、マザーと
CPU(Aopen)とVGA(Aopen)も交換しちゃいました。めちゃめちゃ快適になりまた以前より
パソコンに詳しくなれました。すべてソーテックのおかげです。ありがとう
キーボードとケースとCRTはソーテックのままですのでソーテックの皮を被った
狼です。けっこう気に入ってます。 

931 :名無しさん:02/02/03 14:54
v4150xpってけっこういいかなって思ってたけど売り切れですか。
ニューモデルでないかなーー。

932 :名無しさん:02/02/03 15:04
>>918 >>930
はぁ。 いい加減にしろやもう。 同じようなネタばっかり。

933 :930:02/02/03 15:18
ネタじゃないよ ホント

934 :名無しさん:02/02/03 16:23
>>918
一年半もアノ、キーボードとマウスが潰れなかった事が凄い!

935 :名無しさん:02/02/03 16:43
>>924
俺って擁護派だけど、あんたは凄いと思った・・・。 すいません。

936 :名無しさん:02/02/03 17:04
>>923
結構前のことなので詳しく思い出せませんが
モニターの交換は
電話応対

届いたモニターと壊れたモニターを箱に入れ替える
(当時はPCの箱を取っておくという知恵もなかったので、、)
だけだったように思います。
直販で買ったので電話応対の折りに
モニターかPCだかの保証書か何かの型番の様なモノを
口答で伝えてソレがいつ出荷のモノか確認するようなことがあったような、、。
ん〜ホントに詳しくは覚えていないのでこんな感じでした。

HDもドコ製のモノかはもう手元にないので確証はないのですが
確かPCを開けてみて「IBM」の文字があったので
IBMもHDを購入して載せ換えました。
だからおそらくIBM製のもののはずです。

ちなみにメンテナンスウィザード使ってまめにDISKチェックはしてましたよ
2ヶ月に一回は完全なSCANDISKとデフラグもしてました。
あと、おかしくなったときはWINは立ち上がらず
DOS上から確認したらWindowsのフォルダの中身が一つもなく
友人のPCにスレーブとしてのっけて覗いてみたらデータは残っていたのですが
ソフト系は壊滅しておりました。
友人のPCでウィルスチェックもしましたが検出はなしです。

以上がそのときの状況です。では

937 :名無しさん:02/02/03 17:09
>>936
IBMもHD ×
IBMのHD ○

訂正すまそ

938 :名無しさん:02/02/03 17:09
>>931
4150はコストパフォーマンスでは、正直E4180XPを凌駕すると思う。
でも、性能を考えると3年もたないと思うんだよね。
せっかくPEN4積むんだったら、RDRAM搭載のボードが良いのでは。
もう春モデルの発表してるけど、4170でさえRDじゃないよね。
その1点のみで旧モデルの4180の方が潜在能力が断然上。
後でどうこう出来る性質のものじゃないから、つまりTVだったら後でボードを挿せばいいんだし。
実は自分も最初4150の予定だったんだけど、あえて4180にした。
結果、超正解。不満を探しても見つからないんだよね。
筐体が大きいのは諸刃の刃だしな...
長く持つマシン(拡張性+基本性能)を安く購入するのが秘訣。
それを満たしてくれたソーテックに対して、自分は感謝しているほどです。

939 :名無しさん:02/02/03 17:20
>>936
っていうかその頃のM350V俺持ってるけど、HD自体にはどこにもIBMって書いてないよ(藁
普通はデバイスマネージャかBIOSの画面で確認しないのかな? 自作するくらいなら。
まあいいや。

それHD逝ってないよ多分。 他のPCで読めたんでしょ?
HD買い換えて大丈夫だったんならママンでもないやろし。
98SEならOSの責任って感じでもないし。
リカバリーCDの焼きムラだったら買い換えHDも同じ症状出るだろし。
なんやろなー。

940 :名無しさん:02/02/03 17:43
>>939
そうなのですか?
僕もまだまだ勉強不足でした。
HDを見てもらった友人がクラッチュだと言ったので
この症状をクラッチュだと思いこんでたみたいです。
結局なんだったのでしょうね?
その後も一応使ってみてもデータ(アプリ系)が飛びまくるので
買い換えて元のHDは捨てちゃったのですが、、、。

しっかし僕は何をみてIBM製のHDを買っちゃったのでしょう(汗)
一応M350Vはまだ家に置いてあるのですが
そいつに載ってるのはIBMのHDなのです。
ちなみに新しいHDにしてからはデータ飛ぶことはなくなりました。
そんなに長期間使ってないですけど(藁)

941 :sotecゆうざー:02/02/03 17:48
マウスの左クリックの利きが悪い
掃除したが直らん
新しいのを買うか
4ヶ月の寿命であった

 


942 :名無しさん:02/02/03 17:52
>>939
追加
そのHDがおかしくなった当時はBIOSってなんぞや?
ってかんじで当然のことながらBIOSから確認なんてできませんでした(汗)
つい最近PCを自作しよう、と思い至って
そのときから勉強したので今からすれば愚か者でしたね、当時の僕。


943 :サタセス:02/02/03 18:21
もう《8》は立てるなよ! age

944 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:43


945 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:43


946 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:47
  

947 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:47
     

948 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:47
                  

949 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:48
                              

950 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:48
                

951 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:50
 

952 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:50
  

953 :名無し:02/02/03 18:50
おっと粘着で有名な本家『サクセス』御大の登場だ!!!!!!!!!!!

954 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:50
   

955 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:50
    

956 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:53
>>953
偽者の偽者に騙されとるし。

957 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:54


958 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:54


959 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:54


960 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:54


961 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:55


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963 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:56


964 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:56


965 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:56


966 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:56


967 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 18:57


968 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:00
  

969 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:00
   

970 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:00
      

971 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:00
            

972 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:00
                

973 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:00
サクセスのキャップの出し方
名前の欄に「サクセス#サクソス」と入力(後ろは半角)


974 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:01
             

975 :キレ太:02/02/03 19:01
1月5日、関西の大手量販店M電化にてG4160xpを購入、音はうるさいが我慢できる範囲だった。
1月12日CD-ROMが動かなくなる。せっかくセッティングし、
旧パソコンからのデータ移し替えが8割がた終わったとこなのに・・・
1月17日本体を物々交換。ソーテックは頭がいい。こんなときのために箱は取っておけとある。
苦労して再度セッティング。データ移し替え完了。ガーン
1月22日、操作中突然黒い画面になり「
問題が発生しました。申し訳ございません」データは失われた可能性がありますとのメッセージ。
ソーテックサポートのねええちゃん。またしても1時間がかりでやっとつながり、事情を説明。
何かよけいなソフトでも入れたのではとの疑り深い態度の末、リカバリを推奨。
ああ再度セットアップ、データ移し替え。
さらにさらに1月26日、スイッチを入れて小用をたしに・・・戻ってみるとブルーバックに英文字でノープレブレム。
またしてもサポートの指示により今度は全面(C、D両ドライブ)の完全リカバリ。
しかも治ると保証はできないとのこと。我慢してリカバリ後再度セットアップ。データ移し替え。
1月31日、またしてもブルーバックに。購入店は返品も交換も不可、交渉はメーカーとやってくれとのこと。
電話が1回サポセンにつながるまでに30分から1時間はリダイヤル、アナウンス待ちを繰り返してきたので
今度ばかりはソーテックから電話してくれと頼んで帰宅。
一行に連絡なしに半日待ちぼうけ。1日午後、やっとかかった非通知電話。ソーテックのO氏より。
今までのいきさつを詳しく説明、調べて返事するからしばらく待ってだと?1日一度はTELする約束を交わす。
翌日O氏公休のためS氏が代わって電話をくれた。またしても同様の説明。
エラーメッセージをたどたどしく読み上げたが、S氏の要望により、英文を画面を見ながらキーボード入力、FAX送信。
送信後1時間待てど、まだ本人の手元に届いてないらしく、親切に電話があり再度画面読み上げ。
9割がた読み終わった頃FAXが手元に届いたらしく詳しく調べて明日電話しますとのこと。
翌日、F氏より電話、可能性としてはHDD不良が考えられるので交換するとのこと。
当方、もうイヤだから返すとの意向にそれはできぬ。「出荷前にF氏自身が充分チェックすることを条件に交換で」とのこと。
当方、万一再度問題が起きた場合に、この3人のうちの誰かに直接連絡できる電話番号かメルアドを教えてくれるのならと
一歩譲って交換に応じるつもりだったが、この条件にはどうしても折り合いがつかず決裂。
結果的に購入店に持ち込んで強引に返品した。
2度とクソソーテックの製品は買わない。と心に決めたオジンであった。
念のために言っておくが、O、S、Fの三氏は、こんな粗悪品を売っているソーテックの社員とは信じがたいほど
誠意アル回答をしていただいた。ただ一つ、公開されているサポセンの電話以外は、教えてくれなかったのが、決裂の決め手であった。

976 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:03
>>975
気持ちは分かるよ。
最後まで読んでないけど。

977 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:03
 

978 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:03
   

979 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:04
  

980 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:04


981 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:04


982 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:06
 

983 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:06
   

984 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:06
       

985 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:06
  

986 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:06
     

987 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:07
    

988 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:07
 

989 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:07
            

990 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:08
   

991 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:08
    

992 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:08
          

993 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:08
  

994 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:08
                

995 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:09
 

996 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:09


997 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:10


998 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:10


999 :サクセス ◆Ett3axR2 :02/02/03 19:10
 

1000 :名無しさん:02/02/03 19:11
100!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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