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高木浩光先生のスレッド Part8

1 :JavaHouse-Opinion臨時代理:01/09/13 07:59
JavaHouseの高木先生が、2ちゃんねらーであることをカミングアウト
されたようです。

>あなたの場合は、ここ
>http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=966391052
>とかに相談したほうがいいかもしれません。
>
>高木 浩光@産業技術総合研究所

Part1 http://mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html
Part2 http://mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part3 http://mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part4 http://mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part5 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=984418451
Part6 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=991102693
Part7 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=994801263

2 :仕様書無しさん:01/09/13 08:14

      人
    (__)  ボクガ ココノマスコット キャラタヨ!!
  \(__)/
   ( ・∀・ )

3 :仕様書無しさん:01/09/13 08:37
もうネタ切れだって

4 :"管理"人:01/09/13 08:37
□■□■□■□■□■□■終了□■□■□■□■□■□■

5 :仕様書無しさん:01/09/13 08:38
本人が自作自演?

(恥

6 :仕様書無しさん:01/09/13 11:47
悲惨な1

7 :仕様書無しさん:01/09/13 19:27
ネタかな?

[JavaHouse-Brewers:45222]
[JavaHouse-Brewers:45224]

8 :仕様書無しさん:01/09/13 19:31
part5 http://mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
part6 http://mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html

てぬきすんなよ。

9 :仕様書無しさん:01/09/13 21:22
>>7
こいつだな。
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/045166.html#body
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/045167.html#body

10 :仕様書無しさん:01/09/13 21:50
[JavaHouse-Brewers:45222] 人事採用ご担当者 様

人事採用ご担当者 様

中国とインドをメインに
トップクラスの海外IT技術者を雇用する
WEBサイトを開設いたしました。

技術者側は既に多数登済みのため、
現在、供給過多の状況にあります!

是非ご登録ください。
トップクラスの技術者から、直ちにアプローチが入る筈です。
募集広告料は無料です。

http://www.scout-japan.com

ルイーズ バーフォード(日本語でどうぞ)
SCOUT JAPAN
東京都中央区銀座 1-19-3
Tel. (070) 6104-2016 Fax:(03)5524-6002

11 :仕様書無しさん:01/09/13 21:56
このスレ立ててるやつ、マジでうざい
JavaHouseこぼれが、荒らしやってんじゃねーよ

12 :"管理"人:01/09/13 21:56
□■□■□■□■□■□■終了□■□■□■□■□■□■

13 :仕様書無しさん:01/09/13 22:48
>>11=12=参照するなら金をくれ

14 :コメント無しさん:01/09/14 02:34
漏れはこのスレに書きこんでいいのかな?

15 :参照するなら金をくれ:01/09/14 06:47
>>13
ちげーよ

>>14
いいよ。気がすむまでカキコしてくれ。

ところで漏れは書きこんでいいのか?(ワラ

16 :仕様書無しさん:01/09/14 09:10
>>11
荒らしって何のこと?

17 :仕様書無しさん:01/09/14 09:14
>>10
そう書いてあったのか。読めなかったんで消しちゃった。

18 :仕様書無しさん:01/09/14 09:46
>>7
デヴで自称ミュージシャンで30代・・・最悪だなこいつ

ttp://www.f3.dion.ne.jp/~niimi-m/buku.html
ttp://melten.com/m/1417.html
ttp://www.f3.dion.ne.jp/~niimi-m/80.html

19 :仕様書無しさん:01/09/14 10:34
もういいって・・・

20 :仕様書無しさん:01/09/14 10:35
□■□■□■□■□■□■終了□■□■□■□■□■□■

21 :仕様書無しさん:01/09/14 11:02
ネタが尽きないスレッドだね

22 :仕様書無しさん:01/09/14 13:52
よかったね。居場所ができて。>コメント無しさん
アビバでPHPを教えてて趣味がエロ画像集めなんだよね。

23 :コメント無しさん:01/09/14 14:22
「JNI」スレに返事書いてる人の中に、Part7でポインタ・参照議論してた人が
いるに1票

24 :仕様書無しさん:01/09/14 14:52
>>23
アビバでPHPを教えてて趣味がエロ画像集めの女性なんだよね(;´Д`) ハアハア…

25 :コメント無しさん:01/09/14 15:01
>>24
おおむねまちがってるね。
前のスレに書いたのはエロFlushだったと思うし。

26 :[JavaHouse-Brewers:45222] 人事採用ご担当者 様:01/09/14 15:12
PGh0bWw+DQo8aGVhZD4NCjx0aXRsZT5zY291dCBqYXBhbjwvdGl0bGU+DQo8bWV0YSBodHRwLWVx
dWl2PSJDb250ZW50LVR5cGUiIGNvbnRlbnQ9InRleHQvaHRtbDsgY2hhcnNldD1TaGlmdF9KSVMi
Pg0KPHN0eWxlPg0KcCx1e2xpbmUtaGVpZ2h0OjI1cHg7Zm9udC1zaXplOjE1cHg7Y29sb3I6bmF2

27 :仕様書無しさん:01/09/14 19:19
>>25
あ、SQLもだっけ。女の癖にエロFlushってずいぶんキテルネ。さびしいの?

28 :仕様書無しさん:01/09/14 23:23
45269 wa neta

29 :コメント無しさん:01/09/15 02:21
>>27
詳しいね。
漏れは忘れてたんだけどね。
ところでSQLってどこのネタよ?
いつのまに女?

30 :仕様書無しさん:01/09/15 06:45
>>29
最近じゃMSXスレでだべってるじゃん。30代後半か40代だろ?
パソコンヲタ崩れか…きしょいね

31 :classファイルはできるが...:01/09/15 12:42
子供の遊び場になってきました。

32 :コメント無しさん:01/09/15 13:30
>>30
それどこのMSXスレよ?
「MSXで育った人」には8/3以来書きこんでないが。
あのスレ自体9/2が最後の書きこみのようだが。

33 :仕様書無しさん:01/09/15 13:52
>>32
あんたなんでここにいんの?ここはひろみちゅスレだよ
寂しくて誰かに相手してほしいなら、他に逝きな

34 :コメント無しさん:01/09/15 16:29
>>33
でもさぁ、>>23みたいなこと書いても誰も相手してくれないのな。
>>28にも>>31にも反応ないし。そっちにもレスつけてやれば?

35 :仕様書無しさん:01/09/15 18:03
32=ストーカー
2チャンネラー=ストーカー症候群

36 :仕様書無しさん:01/09/15 18:48
>>34 氏ね

37 :仕様書無しさん:01/09/15 19:26
>>34
他のスレでも相手にされてないんじゃないの?
あんたのカキコつまんね

38 :コメント無しさん:01/09/16 03:07
>>37
ガイシュツ

39 :仕様書無しさん:01/09/16 03:33
>>38 よかったな、お前の相手してくれるやつがいて
しかしおまえまじでつまんねーな、死ねよ

40 :コメント無しさん:01/09/16 08:08
>>39
オマエモナー

っていうか、このスレ他にネタないのかよ
自分で言うのもなんだけど、マジつまんね―
漏れと39と二人しか書きこんでないんじゃねーの?
「氏ね」と「つまんね」だけでひねりないし。主治医よべよ、精子よべよ。
普通こんなの、それなりのネタでつぶれていくだろ?
本家の春の新入りと夏休み厨房が落ち着いたからか。

「参照するなら」はどこいった?

41 :仕様書無しさん:01/09/16 12:34
>>40 評論家くんだね。あんたは。自分がどこいっても他人から相手にされない理由が分かってない。

42 :参照するなら金をくれ:01/09/16 12:35
>>40
いるよ、なんか用?

43 :仕様書無しさん:01/09/16 12:36
>>40 うざ

44 :仕様書無しさん:01/09/16 13:18
>>40
アビバでも生徒に馬鹿にされてんだろうなぁ…

45 :仕様書無しさん:01/09/16 14:28
コメント無しはつまんねーからひっこめ。つーか氏ね

46 :仕様書無しさん:01/09/16 14:55
>>40
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=996976362

47 :仕様書無しさん:01/09/17 09:39
>>41 = >>42 = >>43 = >>44 = >>45 = >>46
ダッタラカコワルーイネ!

48 :仕様書無しさん:01/09/17 10:49
47=コメント無し だろ(藁

49 :仕様書無しさん:01/09/17 11:21
Jakarta-Tomcatは良くてJakarta-Antはだめなのかとぐちってみるテスト

50 :仕様書無しさん:01/09/17 11:46
>>49
同じこと思ったよ。しばらく待って本家に投げようかと思ったけど、
先にこのスレで話題が出ると、投げにくい…

51 :仕様書無しさん:01/09/17 12:47
>> tomcat とか JRun などのアプリケーションサーバに関する質問が、今までに
>> さんざん出てますが、上記のような回答をしなかったのはなぜでしょう??
>
>Antについては多少の知識がありますが、TomcatやJRunについては
>名前程度しか知らないためです。
>
>で、回答になっていますでしょうか?

なんだかおもしろいやつだ…

52 :仕様書無しさん:01/09/17 12:57
オレコメントナシナノカ・・・(ワラ

53 :仕様書無しさん:01/09/17 13:06
>>52
うぜーよ。二度と出てくんな。アビバでエロフラッシュ見てろ。

54 :ひでぶ:01/09/17 13:24
>マウスの動かし方も教えていただけると幸いです。

マウスの両側面を親指と小指で軽く挟んで手のひら全体を動かします。

55 :仕様書無しさん:01/09/17 13:56
>#某所でもネタになっていまいました。

なんだかおもしろいやつだ・・・

56 :仕様書無しさん:01/09/17 13:56
>#某所でもネタになっていまいました。

某所ってここ?
福嶋 航
はここにいるだな。

57 :仕様書無しさん:01/09/17 13:58
なんだか一人だけ空回りしてるヤツいるなココ。

58 :仕様書無しさん:01/09/17 14:40
Scout Japan をどうにかしれ

59 :仕様書無しさん:01/09/17 14:44
>>57
コメント無しだろ、まったくだ。

60 :仕様書無しさん:01/09/17 15:03
スカウトジャパンに抗議文を送ろう
漏れは英語わからんので誰か書いてけろ

61 :仕様書無しさん:01/09/17 15:05
JavaHouse-Brewers:45300は久々にムカつく末尾引用だ

62 :仕様書無しさん:01/09/17 15:21
JHB45300は自分の質問と相手の回答がわかっていない。
その上、ネチケットが解っていない。
まあ、秋ですからね。

JHB45301は誰かがJHBのメールアドレスを登録したのでしょうね。
Hサイトの登録を行われるようになると、JHBも末期症状ですかね。

63 :62:01/09/17 15:23
今回はまだましということで。。。

64 :仕様書無しさん:01/09/17 15:26
[45301]は
JHBはいってるやつは全員このメルマガをよめ
ということデスカ?
初歩から叩き直してくださるのでしょうか。
わくわく。

65 :仕様書無しさん:01/09/17 15:32
>>j-h-b:45301
> ●登録時IPアドレス: 163.135.10.34

> nslookup 163.135.10.34
Name: proxy34.nttdata.co.jp

66 :コメント無しさん:01/09/17 15:41
ところで>>59 >>48についての参照するならの意見はどうよ?

67 :参照するなら金をくれ:01/09/17 15:52
>>66
意見はべつになし。漏れ技術論しか興味ねーんだ。

ただあんたはもうちょっとおもしろいこと書いたほうがいいよ。
ここまでつまらんと言われたやつはいままでみたことねーから。

>氏ねと参照するならが同時出現に1票

氏ねってだーれ?
そこらへんおもしろくかいてみたらみんな見直すかもな(w

68 :参照するなら金をくれ :01/09/17 16:05
コメント無し、どした?アビバの授業がはじまったか?

年収どれくらいよ、おまえ?

69 :仕様書無しさん:01/09/17 16:06
> ただあんたはもうちょっとおもしろいこと書いたほうがいいよ。
> ここまでつまらんと言われたやつはいままでみたことねーから。

まったく同感だ。はっきりいってつまらん。
あおりをするでもなし、意見を述べるわけでもなし。
他のスレでもほとんどレスついてねーじゃん。

70 :コメント無しさん:01/09/17 16:20
>>67-69
おかげで漏れの知りたい情報を得ることができたよ。
j-h-b:45301も君かな?

> 漏れ技術論しか興味ねーんだ。
> 年収どれくらいよ、おまえ?
これは技術論なのか。

71 :参照するなら金をくれ:01/09/17 16:25
>>70
だめだ、こいつ。心底つまらん。

コメント無しは以後このスレにでてくることを禁ずる(藁

72 :仕様書無しさん:01/09/17 16:29
>>71
許可したのはあんただから責任持って追い出してくれ。
はっきりいって、このすれ始まって以来のウザさだ。

73 :仕様書無しさん:01/09/17 16:52
片山さんはなんで一人称が「当社」なのだ…
あんまりシグニチャつかって宣伝しないでほしいなぁ

74 :仕様書無しさん:01/09/17 17:58
Jハウスも、なんか騒がしいのが増えたね…鬱だアビバへ逝こう

75 :コメント無しさん:01/09/17 18:34
独り言だけど、ジサクジエンするときにはボキャブラリを切り替えて、適度に間を
置いてからするのが効果的。

76 :仕様書無しさん:01/09/17 19:42
>>75 楽しそうだねぇ。相手にしてもらえる仲間ができて。

77 :コメント無しさん:01/09/17 20:41
>>76
口調と書きこむタイミングが同じ人達だけだけどな

78 :参照するなら金をくれ:01/09/17 21:36
>>77
40過ぎてるんだろ、おまえ。
MSXスレに帰ったらどうだよ、おっさん(w

79 :仕様書無しさん:01/09/17 21:51
>>77
こんだけ嫌われてまで、何のためにこのスレにいるの?

80 :仕様書無しさん:01/09/17 22:32
前スレ761さんはいらっしゃらないのでしょうか…。
煽りんになにをいわれても動じず
おもしろい議論で好きだったのに…。(まじです)
傍観するしかない勢いとハイレベルでしたが、
どこか他のスレにいますか?

参照するなら金をくれ 、呼んできてー

そういや「ななこ」はどうしたの?
ななこ=コメント無し?

叩くなら、このスレの住人じゃなく、JHBの困った人たちにしようよー
いや、このスレの人叩いてもいいんだけど、
JHBうぉっちネタが最近さみしいからさ。

81 :コメント無しさん:01/09/18 00:08
三浦くんは、Original Message以下に書きこんでるようだけど、ほんとの「始
めてのメールのやり取り」なんだろうか?
友達ともメールのやり取りをしたことがないのではなかろうか

>ななこ=コメント無し?
違うよ。

82 :仕様書無しさん:01/09/18 00:48
っていうか、三浦くんやばいよ。
カワ○ツの女性からメールがきたよ。へへっ。
とか萌えてんのか?

こっちはこっちで、
> 回答ではありません。すみません。
おおくね?

83 :仕様書無しさん:01/09/18 00:55
Tomomi 萌え〜。

84 :仕様書無しさん:01/09/18 01:20
アルファベットを全角で書くなー。
どうせやるならカタカナを半角で書け 2度とJハウスに顔出せなくなるだろうーけど (w

85 :10円:01/09/18 01:21
>>83

バカ、男だ。

86 :仕様書無しさん:01/09/18 01:23
>>81 相変わらずつまんね。せめて>>82を見習え。
おまえ自分が書いてる文章面白いと思うか?読みたいと思うか?
アビバでもさぞかしつまんねー授業してんだろーな。

87 :仕様書無しさん:01/09/18 01:23
>>85
Tomomi っておばはん?

88 :仕様書無しさん:01/09/18 01:26
>>85
まじっすか?
まぎらわしい名前な奴は、性別明記きぼーん。

89 :仕様書無しさん:01/09/18 01:31
いや、男でも女でもかまわん。
三浦くんが萌えていればナー。

90 :仕様書無しさん:01/09/18 01:36
>>86
ぐちスレによると8月1日付けで転職したらしいぞ。
そのスレでも思いっきり無視されてるが。

91 :コメント無しさん:01/09/18 01:46
>>84
どういう法則で半角アルファベットと全角アルファベットを使い分けてるんだろうか
書きかけのj-h-b45294とj-h-b45295でも違うし。
setenv.vatになってるし。

面白くなったでしょうか /読みたくなったでしょうか?

92 :仕様書無しさん:01/09/18 02:04
> setenv.vatになってるし。

おっ、少しだけ評価しよう。

93 :参照するなら金をくれ:01/09/18 05:39
>>80
>前スレ761さんはいらっしゃらないのでしょうか…。

あれだけの出たがりがROMで我慢できるわけないでしょ。
このスレにも名無しさんでたまにでてきてるから安心してちょ。

>おもしろい議論で好きだったのに…。(まじです)

きみのほうがおもしろいよ。

>>91
コメント無しはあいかわらずつまらんな。

94 :80:01/09/18 09:10
>>93
ども

95 :コメント無しさん:01/09/18 13:14
三浦くんはユーザーをセレックトするか。
Microsoft Internet MailってOutlookとは違うのか。  もし,お分かりのか
たが,いらっしゃりましたら教えてください

96 :仕様書無しさん:01/09/18 13:28
アルファベットは全角で統一したらしい

97 :仕様書無しさん:01/09/18 15:39
JHB45331の答えは
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/041021.html#body
この辺かな?

98 :仕様書無しさん:01/09/18 16:10
>>96
全文検索でおのれの糞メールが引っかからないようにという気遣いじゃな。

なかなか気の効いたことをするわい。ただもんじゃないな、こいつ。

99 :仕様書無しさん:01/09/18 17:44
>>98
あなたの思慮深さに乾杯。

100 :コメント無しさん:01/09/18 17:48
アップリケーションなんかもそういうことなのか。

101 :仕様書無しさん:01/09/18 18:17
>>100
アプリケーションをキーワードに検索するのかよ、おまえは。
もうちょっとおもしろいこといえよ、つまらんぞ。

102 :コメント無しさん:01/09/18 18:49
最近は参照するならと同じタイミングで書きこまないんだな。

103 :仕様書無しさん:01/09/18 19:28
>>102 (゚Д゚)ハァ?

104 :コメント無しさん:01/09/19 01:26
>>103
誤解してたようだよ。
前スレ見てたら、参照するならとは別人だということがわかったよ。
申し訳ナイ。

105 :コメント無しさん:01/09/19 13:00
河野くんも不思議な全角半角使い分けだな
はやってるのか

106 :仕様書無しさん:01/09/19 14:14
みんなさん、いつもお世話なっております、ありがとうございます。

  今日から、会社が倒産され、私は失業になった、日本の失業率も少し上がりま
し た。
  仕方ない、今から、就職活動開始します。 将来いつから、みんなに会います
か、ぜんぜん分からない。
          助けて下さい!!

107 :仕様書無しさん:01/09/19 15:37
>>106
pgsql-ML のぐちをここに書くのはやめましょう

108 :ボウズ:01/09/20 02:08
>>106
C#!

 高木先生、C#Houseは作らないんデスカ?
ベリーC#高木ワッショイ!

109 :仕様書無しさん:01/09/20 02:43
>>108
ツバつけるにはもう遅いので、作りません。
> C# House ML

110 :ボウズ:01/09/20 02:57

 では、初歩の動的オブジェクト指向の講義キボン☆彡

>>109
C# のコードを一目見て、Java,C++ よりもC#が普及するような気がした
のだけれどどう?

111 :質問するなら金をくれ:01/09/20 09:55
 

112 :仕様書無しさん:01/09/20 10:27
はあ?質問?

113 :仕様書無しさん:01/09/20 12:05
はあ?はあ?

ハァハァ

114 :仕様書無しさん:01/09/20 21:50
もういいかげんつまらん。sageでやれ
高木!いい加減自作自演は止めろ!宇材ぞ!

115 :仕様書無しさん:01/09/20 22:49
>>114は常人には見えない何かを見ています。

116 :1:01/09/20 23:54
大先生nimdaのため、かなり忙しそうにしておられます。
セキュリティ関係のあるMLでの話ですが、
活躍の場所を見つけたかのように、はしゃぐ姿が目に浮かぶ
生き生きとした文章を書かれておられます。
ここで、紹介できないのが残念ですが、大先生が
ちょっとうらやましくも有ります。
まあ、ウイルスが蔓延することがうらやましいというのは
甚だ不謹慎では有りますが、大先生に対する率直な感想ですのでお許しを…

117 ::01/09/21 00:06
IE6の脆弱性を発見したと喜ぶ先生はとても生き生きとしていた。

118 :ボウズ:01/09/21 07:44
CodeRedIII-TaKaGY ウゐルスでIIS攻撃したら萌えますか?
先生は本当は何者ですか?
正体はアングラですか?、矢場目のハカーですか?

119 :仕様書無しさん:01/09/21 08:03
CodeRedIII-TaKaGY によるWeb改ざん仕様。

------------------------------------
あなたの場合は管理能力が無いので、ここ
http://www.microsoft.com
とかに相談したほうがいいかもしれません。
------------------------------------

120 :仕様書無しさん:01/09/21 08:47
先生の「クローズアップ現代」出演きぼーぬ!!

121 :ボウズ:01/09/21 08:55
大先生はソース派ですか?、しょうゆ派ですか?
気になって夜も眠れません。
ちなみにポクは、漬物にもマヨマヨな超マヨネーズヲタ、マヨラーです。

122 :仕様書無しさん:01/09/21 08:58
>>121
>気になって夜も眠れません。

寝なけりゃいいじゃん。

123 :1:01/09/21 09:25
>>120
クローズアップ現代ですか?
どっちかといえば、「プロジェクトX」か「そのとき歴史は動いた」
と思うのですが。

124 :仕様書無しさん:01/09/21 09:30
きしださん、面白い

125 :仕様書無しさん:01/09/21 09:31
>>123
あんまり編集されまくーりじゃないほうがいいと思てね。
できれば生出演きぼーん!!

126 :ボウズ:01/09/21 13:07
高木先生風、HelloWorld(Javaでギコ猫飼ってみました)
giko.java

public class giko
{
public static void main(String args[])
{
long i;

for(i=0; i<24; i++){
System.out.println("");
};

System.out.println("     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ");
System.out.println(" ∧ ∧ < ハァ、Java 始めてですか・・・・");
System.out.println("(゚Д゚;) \________________________ ");
System.out.println("(つ_つ__");
System.out.println(" ̄\| 高木 |\ ");
System.out.println("   =======  \ ");

for(i=0; i<1000000000; i++){
//wait;
};

for(i=0; i<24; i++){
System.out.println("");
};

System.out.println("     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ");
System.out.println(" ∧ ∧ <    Hello World しなさいよ。とりあえず。 ");
System.out.println(" ( ゚Д゚) \________________________ ");
System.out.println("(つ_つ__ ");
System.out.println(" ̄\| 高木 |\ ");
System.out.println("   =======  \ ");
};
};

127 :質問するなら金をくれ:01/09/21 13:17
>>126
チミ、ぜんぜんわかってないね。

128 :参照するなら金をくれ:01/09/21 14:02
>>127
このボウズは放置しようぜ。

129 :仕様書無しさん:01/09/21 16:23
確かにGIF画像使用料$5000はふざけすぎだ。

130 :コメント無しさん:01/09/21 16:43
>>129
読みこむだけのプログラムには必要ないんだよね?
j-h-b45392では読みこみしかしてないようだから、誤解しそうになったYO

131 :要領を得ないメールは"削除":01/09/21 22:34
http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/news2.cgi?2001-09-21=3
「ニムダ」に感染すると、パソコン内の電子メールアドレスを探して感染メールを送ったり、
ホームページの場合は見ただけで感染ファイルが送られる。国内では官庁や企業、報道機関
で被害が出ているという。県IT推進課は「要領を得ないメールは削除。ホームページから
送られてくるメールに注意を」と話している。

132 :仕様書無しさん:01/09/21 23:34
そ、そんな…
Jハウスのメールの半分以上は削除しなきゃならないなんて。
抗議きぼん>ひろみちゅ

「当方のメイリングリストの大半は要領を得ないメイルです。
しかしながら、ウィルスとは何ら関係ありません。要領を
得ないメイルを一律に削除する貴方の提言は当方のメイリング
リストの存在基盤を脅かすものであり、ここに強く抗議いたします。
       Jハウス お世話人 ひろみちゅ」

133 :1:01/09/22 01:10
消せばいいじゃん。
どうせひろみちゅ大先生は電波を育てる気はないのでしょうから。

134 :仕様書無しさん:01/09/22 01:15
ネタにマジレスされてもしらけるんだが。
そういう天然ボケをかますあんたはもしやコメント無しでは?

135 :コメント無しさん:01/09/22 03:00
>>133
すでにイパーイ育ててるです。

136 :仕様書無しさん:01/09/22 03:34
133=135=つまらん

137 :放置ボウズ@サボり中:01/09/22 05:52
高木先生バナー。
banner.java

public class banner
{
public static void main(String args[])
{

System.out.println(" *");
System.out.println(" *******************");
System.out.println(" ********* ");
System.out.println(" * * ");
System.out.println(" ********* " );
System.out.println(" *************** ");
System.out.println(" * ******* * ");
System.out.println(" * * * * ");
System.out.println(" * ******* * ");
System.out.println(" * ** ");
System.out.println("");
System.out.println(" * ");
System.out.println(" ************** ");
System.out.println(" *** ");
System.out.println(" * * * ");
System.out.println(" ** * ** ");
System.out.println(" * * * ") ;
System.out.println(" * * * ");
System.out.println(" * ");
System.out.println("");
System.out.println(">高木 浩光@産業技術総合研究所 ");
}
}

138 :放置ボウズ@サボり中:01/09/22 05:55
大失敗。

139 :仕様書無しさん:01/09/22 07:56
>>137

140 :コメント無しさん:01/09/22 09:15
>>136
芸がないNE!

141 :参照するなら金をくれ :01/09/22 09:18
>>140
おまえがこのスレたてたんだな?

142 :仕様書無しさん:01/09/22 10:35

「高木と一緒に仕事してやってもいいけど、あの調子じゃなー・・」
っつーので、プロジェクト組むの止めたことが何度もあるよ

論文はいいんだけどナ・・・

143 :仕様書無しさん:01/09/22 13:12
>>142
で?

144 :tpac130.etl.go.jp:01/09/22 16:00
>>142
一緒に仕事して欲しいなんて願ったこともありませんが?

高木 浩光@産業技術総合研究所

145 :仕様書無しさん:01/09/22 17:51
爆笑! ぢつは高木先生にはどの名無しさんが誰だか全部
分かっていたりして。さて私は誰でしょー。

146 :仕様書無しさん:01/09/22 17:55
>>145 何いってんの? ヽ(´ー`)ノ

147 :仕様書無しさん:01/09/22 18:06
テーブルクロス危弱性を使うと分かるのか?

148 :仕様書無しさん:01/09/22 18:13
>>147

牛乳をこぼしたら早めに拭き取らないと臭くなる YO !

149 :仕様書無しさん:01/09/22 18:45
つーか、ひろみちゅとプロジェクトを検討するところなんて限られてるのでわ?
漏れにも想像がつくよ(藁

150 :仕様書無しさん:01/09/22 19:19
先生、これは仕事を断られた報復ですか?
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200109.month/1251.html
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200109.month/1250.html
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200109.month/1249.html

151 :仕様書無しさん:01/09/22 19:23
なるほど。目の敵にしてるね。
個人的恨みで批判するのはやめましょう>高木先生

152 :仕様書無しさん:01/09/22 20:42
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200109.month/1302.html

IPA ヒデーな。金曜朝にIE6はだめって判明してるのにまだ直してねーよ。
http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/nimda.html
●予防策
あるいは最新の InternetExplorer 6.0 をインストールする。

153 :1:01/09/22 21:19
1です。いろんな人と間違えられておりますが、
ここでは、1 で通しています。
私は大先生班の一人にしかすぎません。

>>152 IPAがmemo MLか2chを見ていたら、
対応が早いでしょうが、情報ソースが2chだと
情報の見極めがそれなりに必要化と思いますが、
その辺の対応はどう行っているのでしょうかね。
MLを見る→真偽を確かめる→専門化の意見を聞く→MSに問合わせ→HP更新
という手続きでしょうか?
また、大先生から直メールがあっても、情報を確かめずにはHP更新は
出来ないでしょう。お役所だもんね。
あ、大先生のところもお役所だったかな?

154 :仕様書無しさん:01/09/22 21:30
IPAは糞、3年前からずーっとそう。
そして、今後もずーっと糞のまま。

155 :仕様書無しさん:01/09/22 21:30
大先生班の一人ってなんじゃい?
班長がひろみちゅなのか?それは思いっきり同情するぞ (w

156 :1:01/09/22 21:37
ごめん。
班=ファン
2ch用語のひとつのようですよ。

157 :仕様書無しさん:01/09/22 21:51
>>155
負け組みの遠吠え(w

158 :仕様書無しさん:01/09/22 21:56
ひろみちゅのやってることを評価するって人はいても、ファンってのは珍しいような。
ラブラブなんだ? (藁

159 :仕様書無しさん:01/09/22 22:02
>>157
トラの威を借るなんとやら (w
ひろみちゅはトラでもなんでもないが、あんたが貧相な人格だってことだけは分かる文章だね。

160 :1:01/09/22 23:34
もし、プロジェクトXで「セキュリティに挑む男たち」
という番組が企画されたら、出演者は大先生ではなく、
IPAのお役人になるのでしょうね。

161 :放置ボウズ:01/09/23 04:41
ぷろじゑくとX「デムパーな男たち」

162 :1:01/09/23 05:57
>ぷろじゑくとX「デムパーな男たち」

最近の記憶に新しいデムパーは、男より女性の方が…
チズカムバックきぼんぬ。
慶応の医者の嫁はいらんけど。

163 :放置ボウズ:01/09/23 06:30
//高木先生fortune
//fortune.java
//
import java.lang.*;
public class fortune
{
public static void main(String arg[])
{
int i;
String inyo;
inyo="---------";
i=(int)(Math.random()*3);
System.out.println("高木先生名言 fortune \n");

switch (i) {
case 0:
System.out.println("javaとc++間のt通信のやり型が分かりません");
System.out.println("とくにjavaからc++二送ろうと考えているので");
System.out.println("注意することとかあったら教えてください");
System.out.println("・・・・C++二送るには何か特別なことが必要なのでしょうか?\n\n");
System.out.print(inyo);
System.out.println("あなたの場合はここ (2ch) とかに相談された方が良いかもしれません。");
break;
case 1:
System.out.print("ます。ちょっと苦い文章もありますが、おおよそはソフトな文章となっています。\n");
System.out.print("『良いソフトウェアを作りたいっていつも思ってはいるんだけど、その言葉がなかな\n");
System.out.print("か見つからないし、どうしたらいいのかしら』と思った時は、下記の文章を読んで見\n");
System.out.print("てもらって質問していただけると幸いです。・・・・・\n");
System.out.print("〜自筆の署名自筆の署名をスキャナーで添付したほうが、仲間の輪が広がると思います。");
System.out.print("・・・・・・\n #あーあ今日が晴れだったらなあ、もっといけてたのに。\n\n");
System.out.print(inyo);
System.out.println("『自分の書いた文章は痛々しくない』と決め付けたところが事のあやまりの始まりのように思います。");
break;
case 2:
System.out.println("***** 例外処理\n");
System.out.println("どうも,公開の場ではハッキリと言いにくいんで,私信にします\n");
System.out.println("> それと、良くないといのは、");
System.out.println("> 「こんな事も出来ないの?」と、いうような、文は やめた方が良いと思います。");
System.out.println("> 基本的な事でも、ほんとうに分からない人も いるのですから。");
System.out.println("");
System.out.println("こんな,甘ったれな言葉を吐いて恥ずかしくはありませんか?");
System.out.println("なぜ,はっきりと「申し訳けありません」の一言をはけないのでしょうか?");
System.out.println("私が,いろいろ言ってきたのは,");
System.out.println("最初に,あなたのメールアドレスが,");
System.out.println("Takeuchi <******@szk.flt.fujitsu.co.jp>");
System.out.println("であったからです.つまりあなたが,富士通LSTテクノロジーの社員");
System.out.println("だからです.");
System.out.println("私も,同じ富士通グループの会社にいて,");
System.out.println("あなたも同じ富士通グールプの会社にいます.");
System.out.println("そんなあなたのあんな甘ったれた私への返信投稿を見て,愕然としました.");
break;
default:
System.out.println("以下作成中です");
};
};
};

164 :仕様書無しさん:01/09/23 07:00
>>159
かたや超有名人、かたや2ちゃんで愚痴るだけの無名人、負け組み。

165 :仕様書無しさん:01/09/23 08:35
>>164
まあ、せいぜい赤の他人の自慢をして悦にいってるんだな。
自分がどれだけ滑稽なことをいってるか、考えてみな。

166 :仕様書無しさん:01/09/23 11:25
サムッ!

167 :仕様書無しさん:01/09/23 11:53
>>166
さすがにひろみちゅを引き合いには出せなくなったようだな。
すこしは己の馬鹿を自覚したと見える。

168 :仕様書無しさん:01/09/23 12:31
クイツキノイイヤツ (プ

169 :仕様書無しさん:01/09/23 18:32
( ・∀・)つI <10エン ヤルカラ カエレ!!

170 :仕様書無しさん:01/09/23 22:34
>>168
またゴミが出てきたようだ…

171 :仕様書無しさん:01/09/24 00:25
>>165=167=170
暇そうだね、あんた⇒人生の落語者(プ

172 :仕様書無しさん:01/09/24 00:58
( ・∀・)つII <20エン ヤルカラ カエレ!!

173 :仕様書無しさん:01/09/24 01:04
(-_-)
(∩∩)II

174 :仕様書無しさん:01/09/24 01:24
>>171
もうひろみちゅのかたを持つのはやめたのか?

175 :仕様書無しさん:01/09/24 02:12
http://www.dotsex.com/checkdomain.phtml?domain_name=java-house

176 :コメント無しさん:01/09/24 02:34
>>172
漏れはいくらもらえるのかな

177 :仕様書無しさん:01/09/24 02:58
>>176
      人
    (__)  ボクヲ アゲルヨ。 タベテネ!!
  \(__)/
   ( ・∀・ )

178 :コメント無しさん:01/09/24 03:40

    人
  (__)
  (__)
 ( ・∀・ )
ヽ   ノ ワアイ
 (´▽`) モラターヨ
  (   )
 /   \

179 :放置ボウズ:01/09/24 11:13
//回文ならぬループ文、「ループ高木でポン!」(チョトウザイ)
//looptakagi.java
//

import java.lang.*;

public class looptakagi
{
public static void main(String args[])
{
int i;
for(i=0; i<100; i++){
System.out.print("高木です何か?");
};
};
};

180 :粘着風味de教えて君:01/09/24 11:54
>import java.lang.*;
java.langパッケージはimport不要なのは、当然ご存知だと思います。
『import java.lang.System;』または『java.lang.System.print(…』
を使用しない理由を教えて下さい

>public class looptakagi
普通クラス名は大文字始まりで、単語の先頭も大文字が基本と考えますが、
『public class LoopTakagi』を使用しない理由を教えて下さい
ShiftキーおよびCaps Lockキーの故障でしょうか?

>int i;
>for(i=0; i<100; i++){
『for(int i=0; i<100; i++)』を使用しない理由を教えて下さい
c言語に慣れ親しんでいるからでしょうか?
また、最近のCPUでは100回程度ではあまりウザイと感じられません。
100万回以上ループしない理由を教えて下さい

>System.out.print("高木です何か?");
改行したほうが、よりウザイと思われますが、printlnメソッドを使用しない
理由を教えて下さい

また、プログラムの記述に『インデント』が必須なのは、当然ご存知だと思います。
『半角空白を使用したから』という理由が思い浮かびますが、全角空白を
使用しない理由を教えて下さい

181 :仕様書無しさん:01/09/24 12:00
考えてみたら、なんでjavaでは全角スペースが半角スペースの代わりに
使えないんだ?
たしか言語仕様では禁止してなかったと思ったが。

182 :仕様書無しさん:01/09/24 12:14
>>180
>『import java.lang.System;』または『java.lang.System.print(…』
>を使用しない理由を教えて下さい

ネタじゃないらしい、コワッ!!!

183 :放置ボウズ@人生失敗中:01/09/24 18:34
>>import java.lang.*;
>java.langパッケージはimport不要なのは、当然ご存知だと思います。
>『import java.lang.System;』または『java.lang.System.print(…』
>を使用しない理由を教えて下さい

失敬、厨房でした。
しりませんでした。また、わざと分かりやすい様に明示的に書き残しました。
『import java.lang.System;』としなかったのは、JavaAPI のドキュメント
を検索する事を前提として、曖昧表記を用いたためでした。

>>public class looptakagi
>普通クラス名は大文字始まりで、単語の先頭も大文字が基本と考えますが、
>『public class LoopTakagi』を使用しない理由を教えて下さい
>ShiftキーおよびCaps Lockキーの故障でしょうか?

失敬、厨房でした。
このクラス名はファイルと同名になるので、気にしませんでした。
シンセサイザのようにサラーリとキーボードを打ったので小文字になりました。
逆に質問ですが、なぜ Java はコンパイルした結果が JavaVM のバイナリ
(ですよね?)なのに、Exe とはならなくて、Class なのですか?
class というからにはコンパイルした結果から、またオブジェクトを生成でき
るのですか?教えてください。

>>int i;
>>for(i=0; i<100; i++){
>『for(int i=0; i<100; i++)』を使用しない理由を教えて下さい
>c言語に慣れ親しんでいるからでしょうか?
>また、最近のCPUでは100回程度ではあまりウザイと感じられません。
>100万回以上ループしない理由を教えて下さい

失敬、厨房でした。
ズバリC言語使用者でした。
100万回ループしなかったのは、単にヴィジュアルに表示させたかったからです。
そして、あまり本当にウザ過ぎると高木先生に本当に怒られそうだからです。
逆に質問ですが、『for(int i=0; i<100; i++)』と記述する事のメリットはどの
ような物でしょうか。これは確かCではなくC++だと思いますが、スコープ上の問題
だと解釈しますが、この記述法の目的を教えてください。

>>System.out.print("高木です何か?");
>改行したほうが、よりウザイと思われますが、printlnメソッドを使用しない
>理由を教えて下さい

失敬、厨房でした。
ヴィジュアル的効果を重視してしまいました。

>また、プログラムの記述に『インデント』が必須なのは、当然ご存知だと思います。
>『半角空白を使用したから』という理由が思い浮かびますが、全角空白を
>使用しない理由を教えて下さい

失敬、厨房でした。
過去に、ある処理系で全角スペースでインデントを入れた時、
エラーとなった事がありました。原因追求に時間が掛かり、その時の習慣
として、全角スペースのインデントは入れないようにしていました。
ちなみに、掲示板に書く段階ではインデントが入っています。

184 :コメント無しさん:01/09/24 18:45
> 逆に質問ですが、なぜ Java はコンパイルした結果が JavaVM のバイナリ
> ですよね?)なのに、Exe とはならなくて、Class なのですか?

じゃあ、MacやSolarisではどうするんだ?

> class というからにはコンパイルした結果から、またオブジェクトを生成でき
> るのですか?教えてください。

また、というか常にそうじゃネーノ?

185 :コメント無しさん:01/09/24 19:26
芝刈機で鳥の巣をひいちゃったときをなんて呼ぶんだい?

186 :仕様書無しさん:01/09/24 19:39
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | このスレ さ、さむいモナ〜
   Λ_Λ  ∠___________
  (;´Д`)
 ( ( つ ⊂ ))
   〉 〉く く
( (__)(_.)) ...ガクガク

187 :仕様書無しさん:01/09/24 20:41
 ママ〜 2chで初めてモナーコピペしたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、後で見てみるわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


>>186の母でございます(以下略)
__  _____________
    ∨      カタカタ
   ∧_∧ピーー____ ___
   "  ,  、ミ  ||\   .\  |◎ |
   ゝ Д. く  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(  つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]||  | | | ||        | ||
  / ̄| .| |/  ||       /  ||
  ◎  (_)[____||      .[__||

188 :粘着風味de教えて君:01/09/24 21:36
>逆に質問ですが、なぜ Java はコンパイルした結果が JavaVM のバイナリ
>(ですよね?)なのに、Exe とはならなくて、Class なのですか?
>class というからにはコンパイルした結果から、またオブジェクトを生成でき
>るのですか?教えてください。
JavaVMが解釈可能な「中間言語」バイナリファイルです。詳しい仕様は
以下の文献でご確認下さい。VMは.classを読み込み、実際のCPU命令に
翻訳して実行します。このままでは遅くなるので、HotSpotやJITなどの
技術で実行速度を少しでも早しています

参考:Java仮想マシン仕様 第2版(ピアソン・エデュケーション)
http://www.pearsoned.co.jp/washo/inet/wa_int113-j.html

「Exe」は拡張子の意味ですか? 他のプラットフォームでも拡張子には
重要な意味があるとお考えですか?

>逆に質問ですが、『for(int i=0; i<100; i++)』と記述する事のメリットはどの
>ような物でしょうか。これは確かCではなくC++だと思いますが、スコープ上の問題
>だと解釈しますが、この記述法の目的を教えてください。
1.行数が少なくなる
2.変数は使うときに宣言したい
3.Javaではスコープは『forループ内』です。c++は現在どうなっているか
 興味が無いので分かりません。ISOでのC++標準化で変更になったようですが

で、2chでは行先頭の半角空白は削除されるから、コードを書く場合は、
『2ch専用』に全角空白を使用する、は当然ご存知ですよね?
通常のJavaコードに全角空白などを使用したら皆に笑われませんか?

長くなりましたが最後に質問です。なぜマトモに答えたのですか?

と書いていたら変数名に『日本語』使用例を発見。が、内容は結構マトモ。
んーー、樋口研究室め、、、同僚なら殺すが。。。
鬱だ、死のう。じゃあ

189 :仕様書無しさん:01/09/24 23:06
ひろゆきとJハウスの出会い
http://piza.2ch.net/log/prog/kako/942/942251465.html

190 :仕様書無しさん:01/09/25 00:18
長すぎて良く読んでなくて展開不明だが(藁
とりあえずage

191 :仕様書無しさん:01/09/25 00:41
プッ。ヴァカが一杯(嘲笑笑

192 :仕様書無しさん:01/09/25 01:05
>>191
もしかして、AA つきで「オマエモナー」って言って欲しい?

193 :仕様書無しさん:01/09/25 01:29
sage

194 :カリスマプログラマ:01/09/25 02:05
>>189 おぉ、本物じゃん。

195 :仕様書無しさん:01/09/25 02:34
なぜ2chはサ-ブレットになってない?(泣

196 :旧スレの1:01/09/25 17:38
# でないという約束を反故にしてしまうが (w

>>int i;
>>for(i=0; i<100; i++){
>『for(int i=0; i<100; i++)』を使用しない理由を教えて下さい
>c言語に慣れ親しんでいるからでしょうか?

>>逆に質問ですが、『for(int i=0; i<100; i++)』と記述する事のメリットはどの
>>ような物でしょうか。これは確かCではなくC++だと思いますが、スコープ上の問題
>>だと解釈しますが、この記述法の目的を教えてください。
>1.行数が少なくなる
>2.変数は使うときに宣言したい
>3.Javaではスコープは『forループ内』です。c++は現在どうなっているか
> 興味が無いので分かりません。ISOでのC++標準化で変更になったようですが

ISO C++が大英断を下したのを知ってるのはえらいね。
ただし「初期化」と「代入」を明確に区別するC++の文化に触れないのは、
いまいち。

C++では、そもそも
 int i;
 i = 0;

 int i = 0;
は、意味というか趣旨がまったく異なるという点が重要。ま、intでは
「たまたま」差がないだけで、intではなくコンストラクタを持つクラス
であれば、この点は非常に大きな違いとなってくる。

197 :粘着風味de教えて君:01/09/25 20:34
>>195
想像ですが、BIG-server.comの親御さん(he.netでしたっけ?)が
Javaやサーブレットエンジンを走らせてくれないからでしょうね。
個人的には2chサーブレットを書いてみたいですが、Perlとの差が
どのくらい出るのか見てみたいです、この規模で。書かせてくれー(w

>>196
>ISO C++が大英断を下したのを知ってるのはえらいね。
お褒め頂き、有難う御座います。その当時はISO C++標準化動向をwatch
しておりましたし、初期のSTLには感動すら覚えてました。標準化以後は
『豚』への興味を失いましたが。。。

>>ただし「初期化」と「代入」を明確に区別するC++の文化に触れないのは、
>>いまいち。
了解いたしました。では、次の例はC++とJavaで挙動が違うと言う説明を
C++ Java
Mona a; // 1) 変数宣言      Mona a = new Mona();
Mona b = a; // 2) 初期化付き変数宣言 Mona b = a;
a = b; // 3) 変数の代入     a = b;

1)デフォルトコンストラクタが実行される Mona::Mona()
 変数宣言すればJavaと違いnewしなくても実体が確保される

2)コピーコンストラクタが実行される Mona::Mona(const Mona& other)
 Javaでは参照が代入され、a,bともに同じインスタンスを指す
 C++では同クラスを引数とするコンストラクタが実行され、
 デフォルトではクラスメンバの浅い複写が実行される。
 a,bともに実体が作られるのがJavaとの違いである

3)operator=関数が実行される  Mona& Mona::operator=(const Mona& other)
 Javaでは参照の代入なので、上の2)と同様に同じインスタンスを指す
 C++では、同クラスを引数とするoperator=関数が実行され、上の2)と同様に
 デフォルトではクラスメンバの浅い複写が実行される

更に注意すべき点としては、newで確保した動的ポインタがクラスメンバに
存在する場合、デフォルトの浅いコピーでは問題が起こるので、2,3)を自分で
オーバーロードし『深いコピー』を実装する必要がある。

粘着風味なので長くなりました。教えて君なので質問します
『えらいね』と誉めてくださる達人とお見受けしましたので。。。

1)初期化と代入を明確に区別するのは、C++の『文化』なのですか?
 個人的には無理矢理『C』との整合性を取るためだけの『仕様』だと
 考えていますが、どのようにお考えでしょうか?

2)『intではなくコンストラクタを持つクラスであれば、この点は非常に
 大きな違いとなってくる』とお書きですが、STLの普及により、今では
 クラスメンバに動的ポインタを持つ例などあまり見かけない、と個人的
 には感じておりますが、間違ってますか?
 それとも動的ポインタが無い場合も『大きな違い』が有りますでしょうか?

3)いまだにJavaに予約されていて使われない『const』は今後どうなる?
 またはどのようにすべきだ、とお考えでしょうか?
 (無理矢理Javaにこじつけた質問です(w)

長文失礼。
#あーあ疲れた

198 :仕様書無しさん:01/09/25 21:05
>1)初期化と代入を明確に区別するのは、C++の『文化』なのですか?
> 個人的には無理矢理『C』との整合性を取るためだけの『仕様』だと
> 考えていますが、どのようにお考えでしょうか?

javaではプリミティブ型(intとか)と参照型(Object)は異なるものだが、
C++の場合intもObjectもまったく同一に扱える。もちろんそのために
演算子のオーバーロードなどいろいろややこしいことになるのだが、
基本的にもともと持っている型もユーザが定義した型も同じだ/
同じに扱えるべきだ、というポリシーがC++にはある。

別にクラスについてCとの整合を取らない選択肢もできたわけで、
にもかかわらず(かなりのコストをはらってなお)それを選択した、
というのはやはり「intもObjectも型だ」という「文化」なのでは?

> 2)『intではなくコンストラクタを持つクラスであれば、この点は非常に
> 大きな違いとなってくる』とお書きですが、STLの普及により、今では
> クラスメンバに動的ポインタを持つ例などあまり見かけない、と個人的
> には感じておりますが、間違ってますか?
> それとも動的ポインタが無い場合も『大きな違い』が有りますでしょうか?

いってることがわからんが、初期化と代入の違いなんか理解せずに
おきらくにC++をかいても何の問題もない、といってんの?
あんたのいってることはそういう意味にしかとれないし、そういう意味で
いってるとしたら、お話にならないが?

>3)いまだにJavaに予約されていて使われない『const』は今後どうなる?
> またはどのようにすべきだ、とお考えでしょうか?
> (無理矢理Javaにこじつけた質問です(w)

それこそ本家で聞いたら?

199 :仕様書無しさん:01/09/25 22:00
>>106

tan@ihealth.co.jp

JHB にもきた YO!

とりあえず Reply-to を外してくれ(藁

200 :仕様書無しさん:01/09/25 22:09
>>199

岸田たんの突っこみきぼんぬ

201 :仕様書無しさん:01/09/26 02:18
tan@ihealth.co.jp
って、中国人なのかしら?


202 :放置ボウズ:01/09/26 17:28
>>188
>長くなりましたが最後に質問です。なぜマトモに答えたのですか?

それは秘密 (藁藁

203 :放置ボウズ:01/09/26 17:32
// **** TakagiClock---console版
// TakagiClock.java
import java.lang.*;
import java.util.*;
import java.text.*;

public class TakagiClock {
 public static void main(String args[]){
  Date currentDate;
  String dtime;
  int hour,min,sec;
  String[] msg=new String[24];
  msg[0]="故にオブヂェクト思考はあみなのです.さあ沢山Amiを愛しなさい.";
  msg[1]="2ch してますね。実は私も 2ch です。(プ";
  msg[2]="牛三つ時です.さぁ私のシモベたち.世界制覇の祈りを私に捧げなさい!";
  msg[3]="私ドメイン取りました...http://www.sexyami.or.jp/amitan/haha.jpg";
  msg[4]="Java ジャヴァー、ジュアブゥアー、ジィュゥアバゥァア〜、ベイベッ!";
  msg[5]="貴方も叫びましょう「ジャヴァー、ジュアブゥアー、ジィュゥアバゥァア〜、ベイベッ!」";
  msg[6]="あなた本当に叫びましたね、(プププ";
  msg[7]="ラリパッパ ラリパッパ ヽ(´ー`)ノ";
  msg[8]="また 2ch ですか....遅刻ですね。おそらく。";
  msg[9]="私のハズカシイ携帯通話体験談「あ、高木です、今ウンコしてます」";
  msg[10]="私の秘密を告白します。実は、わたしはVB厨なんです。";
  msg[11]="もうじきお昼ですが、貴方の昼食はナンデスカ?";
  msg[12]="私の昼食は、今日もバナナにマヨネ〜ズ☆";
  msg[13]="実はここだけの話し、私の木造アパートには NEC SX-4 があるんです!";
  msg[14]="研究所から奪取した SX-4 で今ウィルス製造や世界中のサバをハクしてます";
  msg[15]="じつは私の SX-4 で時間貸しをしようかと考えております。";
  msg[16]="じつは私、C#に乗り換えようかと考えています。";
  msg[17]="オブヂェクト思考の本質をあなたにソット教えましょう。マタレヨ6時まで";
  msg[18]="じつは.........オブヂェクト思考とは、ティムポ思考なのです。";
  msg[19]="あみタンハァハァ、はあみというClassのextendsであり、Objectなのです";
  msg[20]="そして、あみタンObjectにMethodハァハァがあり(あみ.ハァハァ)なのです";
  msg[21]="実はこの(.ハァハァ)は人類共通であり、したがってInterfaceなのです。";
  msg[22]="したがって(.ハァハァ)は貴方にもあり(あみタン.ハァハァ)なのです";
  msg[23]="無論あみObjはあみママのextendsであり単細胞からのextendsではアリマセン";

  System.out.print("\n 高木Clock \n\n");

  //Thread Method 使用時の例外処理
  try{
   while(true){ //無限ループ
    currentDate=new Date();

    hour=currentDate.getHours();
    min=currentDate.getMinutes();
    sec=currentDate.getSeconds();

    dtime=Integer.toString(hour)+":"+Integer.toString(min)+":"+Integer.toString(sec);
    System.out.print(" \r");
    System.out.print(dtime+" "+msg[hour]+"\r"); //時刻表示

    Thread.sleep(1000); //現在実行中のスレッドの無限ループによる負荷上昇防止wait
   };
  } catch(InterruptedException e){
   System.out.println("例外 called (プ");
  };
 };
};

204 :コメント無しさん:01/09/26 18:59
中括弧閉じのあとのセミコロンはどういう宗派れすか?

205 :仕様書無しさん:01/09/26 19:43
>>204
すげー気持ち悪いよ。(;;´Д`)

206 :仕様書無しさん:01/09/26 20:04
その宗教でif〜elseを書くとどうなるのかな
興味津々

207 :コメント無しさん:01/09/26 20:06
>>206
tryブロックの終わりの中括弧閉じには無いね

208 :仕様書無しさん:01/09/27 00:09
>>207
なるほど。

209 :コメント無しさん:01/09/27 03:50
参照するならの「つまらん」がないと、なんかさびしい。。。

210 :仕様書無しさん:01/09/27 04:24
>>209 あいつはもういいよ。

211 :仕様書無しさん:01/09/27 04:51
高木はこの人と仲が良いそうですよ。
http://www.shudo.net/diary/index.html

212 :仕様書無しさん:01/09/27 05:09
>>203
「はなしし」とは?

213 :仕様書無しさん:01/09/27 08:08
>>211
禿しくガイシュツ
sage

214 :仕様書無しさん:01/09/27 16:11
風間さん萌え〜

215 :仕様書無しさん:01/09/27 18:00
誰かしらんが、はずかしいから2chから直接ジャンプするな〜
かちゅーしゃとかの2ch用のブラウザ使うか、URLをExplorerにコピペしろー
HTTP-REFERERをだすなー

216 :仕様書無しさん:01/09/27 21:21
首藤のスレ立てようかな
あらせいとうのはなのように

217 :仕様書無しさん:01/09/27 21:30
>>213
今知った…

218 :きしだ:01/09/28 05:45
>>200
一見なんのへんてつもないように突っ込んでみたんですが、本人にはクリティカル
ヒットだったかもしれません。
「あんた、PostgreSQL-MLに変なメール投げたでしょ」

219 :仕様書無しさん:01/09/28 12:42
>>218
ほんにん?!

220 :放置ボウズ:01/09/28 14:42
// Java で鈴木あみ (マルチプラットホーム Java でAmi しなさい!)
// AmiSuzuki.java --- (1)
//
// 3分割されたソースコードを一つのファイルにしてコンパイルセヨ.
import java.lang.*;
import java.net.URL;
import java.awt.*;
import javax.swing.*;

//ウィンドウ表示クラスなどの定義
//ここから Window4 までのクラスはウィンドウ表示のためのもの
class Window1 extends JPanel {
 Image img;

 Window1(){
  try { // try-catch でエラー対処。Javaでは所々 try/catch が無いとエラーとなりハマル.
   Toolkit toolkit=Toolkit.getDefaultToolkit();
   img=toolkit.getImage( new URL("http://members.tripod.co.jp/amiamiku/photo3/am11.jpg") );
  } catch(Exception e) {
   System.out.println("error");
  }
 }
 public void paintComponent(Graphics g){
  super.paintComponent(g);
  g.drawImage(img,0,0,328,517,this);
 }
}


class Window2 extends Window1 {
 Window2(){
  try {
   Toolkit toolkit=Toolkit.getDefaultToolkit();
   img=toolkit.getImage( new URL("http://plaza4.mbn.or.jp/~suzukiami/img/1/ami10.jpg") );
  } catch(Exception e) {
   System.out.println("error");
  }
 }
 public void paintComponent(Graphics g){
  super.paintComponent(g);
  g.drawImage(img,0,0,this);
 }
}

221 :放置ボウズ:01/09/28 14:45
// Java で鈴木あみ --- (2)
//
class Window3 extends Window1 {
 Window3(){
  try {
   Toolkit toolkit=Toolkit.getDefaultToolkit();
   img=toolkit.getImage( new URL("http://kanazawa.cool.ne.jp/ipm_sg2001/ami_suzuki/ami_suzuki117.jpg") );
  } catch(Exception e) {
   System.out.println("error");
  }
 }
 public void paintComponent(Graphics g){
  super.paintComponent(g);
  g.drawImage(img,0,0,this);
 }
}

class Window4 extends Window1 {
 Window4(){
  try {
   Toolkit toolkit=Toolkit.getDefaultToolkit();
   img=toolkit.getImage( new URL("http://www.kasumi.sakura.ne.jp/~z_site/suzuki/ami04.jpg") );
  } catch(Exception e) {
   System.out.println("error");
  }
 }

 public void paintComponent(Graphics g){
  super.paintComponent(g);
  g.drawImage(img,0,0,682,512,this);
 }
}

222 :放置ボウズ:01/09/28 14:47
// Java で鈴木あみ --- (3)
//
//プログラムロードポイント
public class AmiSuzuki {
 public static void main(String args[]){
  String title="AmiSuzuki SpecialPhotoAlbum for JavaApplication";
  System.out.print("\n 画像表示までしばらくお待ちください。\n\n 終了 (CTRL-C) \n");

  JFrame f1=new JFrame(title);
  Window1 example1=new Window1();
  JFrame f2=new JFrame(title);
  Window2 example2=new Window2();
  JFrame f3=new JFrame(title);
  Window3 example3=new Window3();
  JFrame f4=new JFrame(title);
  Window4 example4=new Window4();

  f1.getContentPane().add(example1,BorderLayout.CENTER);
  f1.setLocation(1,40);
  f1.setSize(328,517);
  f1.setVisible(true);
  f2.getContentPane().add(example2,BorderLayout.CENTER);
  f2.setLocation(350,40);
  f2.setSize(502,700);
  f2.setVisible(true);
  f3.getContentPane().add(example3,BorderLayout.CENTER);
  f3.setLocation(600,40);
  f3.setSize(648,600);
  f3.setVisible(true);
  f4.getContentPane().add(example4,BorderLayout.CENTER);
  f4.setLocation(30,340);
  f4.setSize(682,512);
  f4.setVisible(true);
 }
}

223 :仕様書無しさん:01/09/28 16:07
Scout Japanあげ

224 :仕様書無しさん:01/09/28 16:43
Scout Japan は何がしたいの?

225 :Scout Japan:01/09/28 16:51
[JavaHouse-Brewers:45222] 人事採用ご担当者 様

人事採用ご担当者 様

中国とインドをメインに
トップクラスの海外IT技術者を雇用する
WEBサイトを開設いたしました。

技術者側は既に多数登済みのため、
現在、供給過多の状況にあります!

是非ご登録ください。
トップクラスの技術者から、直ちにアプローチが入る筈です。
募集広告料は無料です。

http://www.scout-japan.com

ルイーズ バーフォード(日本語でどうぞ)
SCOUT JAPAN
東京都中央区銀座 1-19-3
Tel. (070) 6104-2016 Fax:(03)5524-6002

226 :仕様書無しさん:01/09/28 17:37
風間さん、どしたの?
過去の失敗をあげつらって責めるなんて
よほど腹たってるのだろうか…

227 :仕様書無しさん:01/09/28 18:12
http://www.scout-japan.com/
当Bureauは実名登録のトップクラスのIT技術者
にのみ解放されるVirtual Bureauです。匿名およ
び、Medium Skill Range技術者のご登録はおこ
とわり申し上げます。

228 :仕様書無しさん:01/09/28 18:20
>>226
ひろみちゅ化が徐々に進行している模様。大変だ!

229 :仕様書無しさん:01/09/28 18:35
Majavadomoってトラブってるの?ずっとほのかに期待してるんだけど…
成功か失敗かはともかく一区切りついたなら発表してほしいな

230 :仕様書無しさん:01/09/29 01:47
今日はにぎやかだったね…

231 :仕様書無しさん:01/09/29 01:53
特にScoutがね

232 :仕様書無しさん:01/09/29 02:04
>>226 だれしもこだわりがあるところに触れられると盛り上がるもんよ。
ちなみにひろみちゅは満身こだわりだらけだ。

233 :仕様書無しさん:01/09/29 11:17
首藤さんは自意識過剰な点で高木さんと共通している。

234 :仕様書無しさん:01/09/29 14:08
てめーら風間さんや首藤さんの悪口を言うことは俺が許さん。
悪口が言いたかったらひろみちゅの悪口をいえ。

235 :仕様書無しさん:01/09/29 14:11
[JavaHouse-Brewers:45638]
kazama> 混同しているのは,あなたの頭の中のようです(笑)
kazama> 確かに,木下さんの投稿は不適切だと思います

機嫌わるいな。

かざまさんのこだわりってimport文?
それともDoug?
Doug、Dougって…。虎の威?
それとも彼らはおホモだちなのでしょうか。
風間さん狙ってたのに人のもんかよー

236 :235:01/09/29 14:18
>>234
おっと、すまん。
けど、愛ゆえ。
風間さんらしさ(Soft AORI)を取り戻して欲しくてさ。
ここ数日はひろみちゅっぽいYO

首藤さんの1/14の日記の写真、壁紙がアニメ絵…?

つーかひろみちゅJHBにでてこないんだもん。

237 :235:01/09/29 14:18
>>234
おっと、すまん。
けど、愛ゆえ。
風間さんらしさ(Soft AORI)を取り戻して欲しくてさ。
ここ数日はひろみちゅっぽいYO

首藤さんの1/14の日記の写真、壁紙がアニメ絵…?

つーかひろみちゅJHBにでてこないんだもん。

238 :235:01/09/29 14:19
げ、失敗。
スマソ。

239 :仕様書無しさん:01/09/29 14:30
>
>
2
3
5
U
Z
A
I

240 :仕様書無しさん:01/10/01 21:06
さくらいさんとおがわさんが沢山いてややこしい…

241 :仕様書無しさん:01/10/02 15:15
くわはた かずまろくんage

242 :1:01/10/02 15:20
その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/

243 :仕様書無しさん:01/10/02 15:53
>JAVAサーブレットを使いたいのですが、予算の都合上JAVAサーブレットは
>使えません。

Tomcatも使えない予算・・・いくらだ?

244 :コメント無しさん:01/10/02 20:57
よしもとさんもふたり。。。

245 :仕様書無しさん:01/10/02 23:38
ひさびさにでてきたひろみちゅがIISを庇っている…!

246 :コメント無しさん:01/10/03 00:31
>>245
IISのサポートだね。製品自体を鹿馬ってるわけではないよ。
金額に見合ったかどうかは別として、金額に比例したサポートは受けれる。

>庇っている
っていうか、よめんぞゴルアだ。
鬱だ。のーみそすかすかだ。牛食ったからか。

247 :仕様書無しさん:01/10/03 01:22
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定
Re: JAVA で作った CGI の実行するための IIS 4.0の設定

248 :仕様書無しさん:01/10/03 10:57
>>247
素朴な疑問なんだけれど、
中野さんって、そもそもCGIの意味が分かってるのかな?

249 :仕様書無しさん:01/10/03 11:57
>>248
チミよりは分かってるんじゃない(w

250 :仕様書無しさん:01/10/03 12:18
>>246
かばっている

>>247
本人そっちのけで盛りあがったな。

251 :コメント無しさん:01/10/03 20:33
「うましか」であってたんだ。

tanタン帰ってきたよ。
JBuilderは質問しといて、J++は質問なしでインストール。
この人は、母国語でもこんな感じなのではなかろうか。

252 :仕様書無しさん:01/10/03 23:47
>>251

ihealth.co.jp クビになったんじゃないの??

253 :JBuilder-ML:01/10/04 11:19
[jbuilder:02063]
tan です。

 勉強するために、jbuilder を買いたいですが、高すぎで、なかなか買えないの
で。仕方ない、だれと交換したいです。


私が持っているもの

  Office xp (日本語版) 使い回数無制限
  video studio ver5.0 (日本語版)

よろしく、おねがいします

            tan@ihealth.co.jp

254 :仕様書無しさん:01/10/04 11:25
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp
tan@ihealth.co.jp

255 :仕様書無しさん:01/10/04 11:26
>>253
買えないって、まさかPersonal?

256 :©:01/10/04 12:37
>>255
あなたは突込みどころを間違えてます (藁

257 :仕様書無しさん:01/10/04 12:43
"tanemail@anet.ne.jp" <tan@ihealth.co.jp> wrote:
>
>
>
> > >勉強するために、jbuilder を買いたいですが、高すぎで、なかなか買えないので
> >
> > パーソナル版ならフリーでダウンロードできますよ
> > 勉強するって位なんだからこれで十分だと思います
>
>
>     *****  全然足りないよ。 ******
>
>
>
> > まずはこれから始めるのがいいのでは?
> > 大体Office xp (日本語版) 使い回数無制限 ってのは本来我々が持てるもの
> じゃないはず
> > (クラックか企業から盗んでくるかしかない)
>
>
>   ******** いいえ、市販 Office XPから、制限を解除したものです。
> *******

それをクラックというのではないのか…?

258 :コメント無しさん:01/10/04 13:23
>>106
tan、会社が倒産になったんじゃなくてクビになっただけじゃネーノ?
倒産なら原因はこいつだな。

259 :仕様書無しさん:01/10/04 17:36
ひろみちゅNimdaにやられたと聞いてちょっとわくわくしちゃった。

260 :仕様書無しさん:01/10/04 22:50
>>259どこで(だれに)きいたの?おしえてちょ。

261 :仕様書無しさん:01/10/04 23:48
漏れが肛門から Nimda突っ込んでやった。

262 :コメント無しさん:01/10/05 01:58
ほりうっちゃん読めねーよ。
第一候補で「嫁ね−よ」が出たけど、それはあんまりだとオモターヨ

263 :259:01/10/05 09:10
[memo:1469] NimdaメールはFromも詐称する?
Nimdaにヤられました(T_T)。

といっても、私が感染したのではなく、私のメールアドレス(のように見える
もの)が From に使われて、伝染メールがどなたかから発信されたようです。

早速5人もの方から、ご報告、ご忠告、ご警告などを頂きました。到着したと
いうメールのヘッダを見せてもらったところ、

| Received: from FMV-DESKPOWER (ppp20-neyagawa.mmtr.or.jp [210.228.174.151])
| by XXXX.XXXX.XX (8.9.3+3.2W/3.7W-XXXXXXX)
| with SMTP id EAA08797 for <XXXX@XXXXX.XX>;
| Wed, 3 Oct 2001 04:32:02 +0900
| Date: Wed, 3 Oct 2001 04:32:02 +0900
| From: 20010710122201.f05a.takagi@etl.go.jp
| Message-Id: <200110021932.EAA08797@XXXX.XXXX.XX>
| Subject: tvdesktoptvtvdesktoptvtvtvtvtvtvtvtvtvdesktopdesktoptvdesktoptvtvtvdesktoptvtvtvdesktopdesktoptvdesktoptvtvtvtvmanbo.suika.to.tv
| MIME-Version: 1.0
| Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative"; boundary="====_ABC1234567890DEF_===="
| X-Priority: 3
| X-MSMail-Priority: Normal

となっていたようで、発信元は、
ppp20-neyagawa.mmtr.or.jp
で、私がそこから発信することはあり得ないところです。そして、Fromとして、

| From: 20010710122201.f05a.takagi@etl.go.jp

のように、私のアドレスっぽいものが使われていました。このアドレスですが、
頭に「20010710122201.f05a.」という余分なものが付いていて、私のアドレス
ではありません。何なんだろう?と思ったのですが、わかりました。これは、
Message-Id ですね。

調べてみると、java-house-brewersメーリングリストに投稿した
http://java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/044061.html
のMessage-Id でした。

おそらくNimdaは、SirCamと同様に、ウェブブラウザのcacheディレクトリにあ
るHTMLファイルから電子メールアドレス(らしきもの)を抽出して、これを無
作為に To だけでなく、Fromにもセットしているのではないかと思います。
Message-Idは「...@...」の形式をしているので、メールアドレスと間違って
使われてしまうのでしょう。

幸い、本物のメールアドレスが使われずに済んだので、大量のエラーメールが
送られてくるということもありませんでしたが、一部の方には、私がNimdaに
感染していると思われてしまったようでした。

というわけで、NimdaメールのFromはアテにならないと。


高木 浩光@独立行政法人産業技術総合研究所
http://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/

264 :コメント無しさん:01/10/05 14:51
「お気に入り」添付して送信するNimdaがあったらいやだな。
もしくはMyPictureとかの画像無作為に添付。

265 :tan抹殺キボーン:01/10/05 16:02
tan です。  (すみません、 返信の設定がまだ分からないです)


現在 サーブレットを勉強しているが、まだ、問題が発生しました。

環境

OS: win2000
管理コンソールボート番号 8000
サーバコネクタポート 番号 50000

過程:
 ある java の Test.class ファイルが
JRUNのフォルダ\servers\default\default-app\WEB-INF\classes
にコピーしました。

問題:

 http://192.168.0.4/servlet/Test  で、表示できませんが

 http://192.168.0.4:8100/servlet/Test  で、表示ができます。

 正しくないと思います、直し方法を教えてください。


なお、JRUN のDemoを実行したが、問題なしで、正常に表示されました。


            よろしく、お願いします。

               tan
tan@ihealth.co.jp

266 :仕様書無しさん:01/10/05 16:45
メアドは消しとけ馬鹿

267 :tan:01/10/05 17:10
>>265
JHB:45800
できました。ありがとうございます。

 方法: ルーター設定変更

268 :仕様書無しさん(260):01/10/05 22:42
>>263
さんくす!!

269 :仕様書無しさん:01/10/06 16:15
同地関係ウゼエ

270 :仕様書無しさん:01/10/06 16:17
数学用語で煙に巻こうとしてる基地外が約一名

271 :仕様書無しさん:01/10/06 19:22
ん?またコメント無しか?

272 :仕様書無しさん:01/10/06 20:01
269=270=コメント無し はこの手の話が嫌いなようだからな。

273 :仕様書無しさん:01/10/06 21:25
>>269 てめえのほうがうぜえよ。出てけっていったろ。

274 :271:01/10/06 21:30
>>269=270は自分の理解できない話題に拒絶反応を起こすタイプの人間

275 :仕様書無しさん:01/10/06 22:12
>>270
というより前スレの1が約1名(藁

276 :仕様書無しさん:01/10/07 02:40
> この部分は冗談で、
漏れも同値関係がウゼェ、とっくに結論はもう出ている

正解:nullは何とも等しくない。(つーか、常識)。

277 :コメント無しさん:01/10/07 02:45
>>272
269でも270でもないが、このスレみたいなのは嫌い。
「変形方法は論理学の本でも読んで勉強してください。」
とか。

ひろみちゅがでてくる前後まではいいんだけど、45817あたりは言い争い以上の
意義があるの?
これは、何のための議論をしてるの?

278 :仕様書無しさん:01/10/07 08:24
>>277
あんたは何のためにこのスレにカキコしてんの(w

279 :参照大夫:01/10/07 10:17
お、技術論か、イイねー。

(1) nullはオブジェクトか?
(2) equals()はnullから呼べるか?

さて、このあたりから出発してみっか。
まず、(1)は異論ねーだろな。
「nullはオブジェクトじゃない」これできまりだよな。

(2)はどうよ?equals()をstaticにするとnullでもよべっけど。

前スレの1どうや?
頭の弱いコメント無しはどうおもうよ?

280 :コメント無しさん:01/10/07 10:37
>>278
きみたちに あいてしてもらうために

281 :コメント無しさん:01/10/07 11:11
equals
「このオブジェクトと他のオブジェクトが等しいかどうかを示します。」

オブジェクトじゃないならnull.equals()できる必要ないと思うよ

282 :仕様書無しさん:01/10/07 11:29
>>279
あんたの名前よいね。 (わら

283 :旧スレの1:01/10/07 11:43
忙しくて本家を読んでる暇がない。誰か要約してくれ。

284 :仕様書無しさん:01/10/07 12:39
> 頭の弱いコメント無しはどうおもうよ?
ぎゃはは。みんなそう思ってるんだ。
珍しくこのスレ全員(コメント無しを除く)で意見が一致しそうだな。
めでたいめでたい。

285 :頭の弱いコメント無しさん:01/10/07 12:54
>珍しくこのスレ全員(コメント無しを除く)で意見が一致しそうだな。
昔から一致してますが、何か?

286 :アビバンボー:01/10/07 12:59
だーかーらーそういうやつが何でアビバに勤めてんだよ?
それともくびになったんだっけ?

287 :仕様書無しさん:01/10/07 16:43
>>279
> (2) equals()はnullから呼べるか?
> ... equals()をstaticにするとnullでもよべっけど。
が何を言いたいのか誰か要約してくれ。

>>284-286が頭悪いと思いま〜す。
なんか怖いで〜す。

288 :仕様書無しさん:01/10/07 17:22
@メル友診断
http://mailcheck.plaza.gaiax.com/cgi/sindan.cgi?comment=%8D%C5%8F%89%82%C9%8Fq%82%D7%82%C4%82%A2%82%E9
%82%E6%82%A4%82%C9null%82%CDObject%83N%83%89%83X%82%C9%91%AE%82%B7%82%E9%83C%83%93%83X%83%5E%0D%0A%83%
93%83X%82%C5%82%CD%82%C8%82%A2%28%82%C6%82%A2%82%A4%82%E6%82%E8%82%BB%82%E0%82%BB%82%E0%83C%83%93%83X%
83%5E%83%93%83X%82%C5%82%CD%82%C8%82%A2%29%82%CC%0D%0A%82%C5%82%B7%82%A9%82%E7%81AObject%83N%83%89%83X
%82%CC%83C%83%93%83X%83%5E%83%93%83X%83%81%83%5C%83b%83h%82%C5%82%A0%82%E9equals%28%29%0D%0A%82%F0%8E%
C0%8Ds%82%C5%82%AB%82%E9%81A%82%C6%8Dl%82%A6%82%E9%82%B1%82%C6%82%AAJava%8C%BE%8C%EA%8Ed%97l%82%C9%94%
BD%82%B5%82%C4%82%A2%82%E9%82%C6%8Ev%0D%0A%82%A2%82%DC%82%B7%81B%82%B1%82%EA%82%AAJava%8C%BE%8C%EA%8Ed
%97l%82%CC%97%CC%88%E6%82%C5%82%CD%82%C8%82%A2%82%C8%82%E7%81A%82%A8%82%BB%82%E7%82%AD%0D%0AClassCastE
xception%82%C6%82%A9%82%E0Java%8C%BE%8C%EA%8Ed%97l%82%CC%97%CC%88%E6%8AO%82%C8%82%CC%82%C5%82%B5%82%E5
%82%A4%81B%0D%0A%0D%0Anull%82%C9%91%CE%82%B5%82%C4equals%28%29%82%AA%8E%C0%8Ds%82%C5%82%AB%82%E9%82%C6
%8Dl%82%A6%82%E9%82%CC%82%CD%95%CF%90%94%82%CC%8C%5E%82%C6%0D%0A%83C%83%93%83X%83%5E%83%93%83X%82%CC%8
C%5E%82%F0%8E%E6%82%E8%88%E1%82%A6%82%C4%82%A2%82%E9%82%CC%82%C5%82%CD%82%C8%82%A2%82%A9%82%C6%8Ev%82%
A2%82%DC%82%B7%0D%0A%28%82%B1%82%EA%82%CD%82%B1%82%EA%82%C5%8Bc%98_%82%F0%8C%C4%82%D4%82%A9%82%E0%82%B
5%82%EA%82%DC%82%B9%82%F1%82%AA%29%81B%91%AE%82%B7%82%E9%83N%83%89%83X%0D%0A%82%F0%8E%9D%82%BD%82%C8%8
2%A2%83C%83%93%83X%83%5E%83%93%83X%28%3F%29%82%CCnull%82%CD%81i%89%BC%82%C9%89%BC%91z%83%7D%83V%83%93%
82%AA%97%E1%8AO%0D%0A%82%F0%8Fo%82%B3%82%C8%82%A9%82%C1%82%BD%82%C6%82%B5%82%C4%81j%82%C7%82%CC%83N%83
%89%83X%82%CCequals%28%29%83%81%83%5C%83b%83h%83R%81%5B%0D%0A%83h%82%F0%8E%C0%8Ds%82%B7%82%EA%82%CE%82
%E6%82%A2%82%CC%82%C5%82%B5%82%E5%82%A4%82%A9%81B%0D%0A

289 : :01/10/07 17:31
>>287
>>>279
>> (2) equals()はnullから呼べるか?
>> ... equals()をstaticにするとnullでもよべっけど。
>が何を言いたいのか誰か要約してくれ。

言いたいことは分かるが?それが正しいとか適切とかは
別な話だが、279もそれはわかってるだろう。まあ、javaの
初心者にはちょっとむずかしいだろうね。


>>>284-286が頭悪いと思いま〜す。
>なんか怖いで〜す。

そりゃよかった。ぼくちゃん、ここは怖いところだから帰ろうね。

290 :仕様書無しさん:01/10/07 18:01
>>288 たのしいね

診断結果

@全文字数 332文字
@有効文字数 326文字
@センテンス数 6センテンス
@一文当りの文字数 54文字
@読点出現率 50%
@感嘆符出現率 0%
@疑問符現率 16%
@顔文字出現率 0%
@所要時間 8分
@性別 女性らしさ 50 % 男性らしさ 50 %
@文章年齢 34歳
@書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
@知性 ビックリするほどの高さ
@笑いのセンス ランクB+
@要はこれが言いたかった nullに対してequals()が実行できると考えるのは変数の型とインスタンスの型
を取り違えているのではないかと思います (これはこれで議論を呼ぶかもしれませんが)。
@実は適当に書いた個所 これがJava言語仕様の領域ではないなら、おそらく ClassCastExceptionとか
もJava言語仕様の領域外なのでしょう。
@重要であったか それほどではなく、普通ぐらい
@内容は信じてよいか 疑うべき点は見つからず
@ネカマ疑惑 絶対にありえない
@チェーンメール疑惑 可能性はありません
@スパムメール疑惑 可能性ゼロ
@親密度 43%
@話題の特殊性 39 %
@メールにかける意気込み 50 %
@今後も持続する可能性 51 %



1行目 118文字 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| …います。
2行目 52文字 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| …しょう。
3行目 77文字 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| …ケんが)。
4行目 19文字 ||||||||||||||||||| …^ンス(?
5行目 59文字 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| …ょうか。



マルチ商法の勧誘ダイレクトメール に似てるかも…。



奇妙にバランスのとれた文章でしたので、これを書いた方もそれほど人知を超えた何かを持っているとは
思えません。きっとそこら辺に歩いてるごく普通の方なのでしょう。

291 :287:01/10/07 18:17
>>289
だからオカルトな会話しないで、ちゃんと書いてくれよ。
なんでstaticなのよ?
static bool equals(Object o) {};
にして、中身何書くのよ?わけわからん。
ちょっとどころではなく激しく難しいです。

invokestaticならnullでも大丈夫だろって言いたいの?

292 :仕様書無しさん:01/10/07 18:29
>>291
だからstaticメソッドは実体がない変数を介しても変数の型を使って呼べるってだけだって (藁
staticメソッドは自分のインスタンスにアクセスできないんだから、そのあとうまくいかないのは当たり前じゃん。

293 :287:01/10/07 19:04
>>292 解説thx
みんなそれで納得しちゃうんだ〜。
null.equals() はどーすんだとかだれも思わないの?

| nullに対してequals()が実行できると考えるのは変数の型とインスタンスの型
| を取り違えているのではないかと思います

そういえばRubyにはNilClassが有るみたいだけど、他は?
C#のリファレンスを流し読みしたらnullリテラルはあったけど、
null型ってのは無かった。
Pythonとかは?

294 :仕様書無しさん:01/10/07 19:15
>>293
だれも納得してないって。あんたばか? (w

295 :仕様書無しさん:01/10/07 19:17
>>294
そりゃそうだろうけど、誰かつっこんどいてくれよ。。。

296 :仕様書無しさん:01/10/07 19:20
>>295 あんたの頭のわるさにあわせるひつようはないYO!
コメント(能)無しさん。あとお得意のPHPがぬけてるぞ(w

297 :仕様書無しさん:01/10/07 19:34
>>296
あんたの良く出す、コメント無しさんって何者よ。
妄想見えてんじゃないの?
「電車で周りが皆俺の悪口言ってる〜」みたいに

PHPはマジ知らん。ゴメン。

298 :仕様書無しさん:01/10/07 20:30
このスレでは「コメント無しさん」=「馬鹿の代名詞」です。

299 :参照大夫:01/10/07 20:44
>(2) equals()はnullから呼べるか?

boolean equals(Object o)は、staticでオーバライドできない。
          ↓
boolean equlas(Object o)は、nullから呼べない。
実行時にNullPointerExceptionに絶対なるつーわけね。

300 :コメント無しさん:01/10/08 02:48
>>293
null.equals()がどうかというのは、nullがオブジェクトかどうかということ
になるから、>>279(1)がnullがオブジェクトではないで決まりなら議論の余地
はないと思う漏れは能なしさん。

301 :コメント無しさん:01/10/08 02:49
>>297
>PHPはマジ知らん。ゴメン。
おしえようか?

302 :参照大夫:01/10/08 04:31
>(1) nullはオブジェクトか?

いいえ、nullはオブジェクトではありません。
言語仕様ではObject型と違うnull型と分類されています。

>(2) equals()はnullから呼べるか?

正確にはboolean equals(Object o)を呼ぶことができるかですが、呼ぶことはできません。
java.lang.Objectクラスで宣言されたこのメソッドは、staticでオーバライドできないからです。

さて、ここまではいいとして、次やな

(3)equals(null)はNullPointerExceptionを投げるべきか?

はどや?

303 :仕様書無しさん:01/10/08 16:06
>>302
final answer : 投げるべきでない。
reason : そんなことしたら、equalsの比較の前に、いちいちnullとの比較をしないと
いけないから、面倒くさい。理屈では、投げるべきなんでしょうけどね。
equalsがやりたいことは等しいかどうかの比較だから、自分がnullでなくて、相手が
nullなら、等しくないことは確か。だから、falseで十分じゃないの。
第一、equalsの仕様はjava言語仕様ではないと思う。ある実装というだけでしょ。
便利な実装がいい。

304 :コメント無しさん:01/10/08 17:52
> 第一、equalsの仕様はjava言語仕様ではないと思う。ある実装というだけでしょ。

それは微妙におかしくないかい?

305 :仕様書無しさん:01/10/08 17:59
本家でもここでも、おかしそうなことはみなjava言語仕様外のことに
したいようだねぇ。あほな発想だ。問題の所在を移動してるだけで
なんの意味もない。

306 :仕様書無しさん:01/10/08 18:33
>>304
なぜよ。
>>305
>問題の所在を移動してるだけでなんの意味もない。
問題と捉えるかどうかの問題。

307 :仕様書無しさん:01/10/08 19:18
問題か問題じゃないかは知らんが場所を移動すると何か変わるのか?

308 :仕様書無しさん:01/10/08 19:23
>>306
その理屈だとStringクラスの仕様も、いろいろなExceptionの仕様も
みんなJava言語仕様じゃないんだね (w

309 :仕様書無しさん:01/10/08 20:02
コメント無しはよくあるあれだな。自分はほんとは賢いけど馬鹿の振りしてるんだぜ、って
気取ってる馬鹿だ。ぎゃはは

310 :303:01/10/08 21:21
確かに、皆さんの言うように、Object#equals(Object)は、java言語仕様
に含まれるような気がしてきた。その意味では、
>第一、equalsの仕様はjava言語仕様ではないと思う。ある実装というだけでしょ。
という発言は、不用意なもので、贔屓の引き倒しだったかも。_(__)_
で、聞きたいんだけど、>>305 問題は何なの?

311 :仕様書無しさん:01/10/08 21:28
「equals(null)はNullPointerExceptionを投げるべきか?」
だろ?ばかでー。
問題=トラブル とでも思ってんの?問題=議題 だよ。

312 :303:01/10/08 21:56
>>305
>問題の所在を移動してるだけでなんの意味もない。
って、「議題の所在が移動しているだけで何の意味もない」
って意味だったんだ!?
で、議題の所在って何?

313 :仕様書無しさん:01/10/08 22:28
おめーばか?>>312

314 :仕様書無しさん:01/10/08 22:35
おめーばか?>>312
俺がいわなくても、ここを読んでるやつはみんなそう思ってるだろうよ。

315 :仕様書無しさん:01/10/08 23:15
コメント無しは自分でこういうJハウスの話題が嫌いだって言いながら、2chの
低レベルな煽り合いなら参加するんだね。結局ハイレベルな話題は自分には
ついてけないから嫌いだっていってるだけだろ?しかも自分が参加するのが
嫌いってだけじゃなくて人が議論してるのさえ嫌いだってんだから、呆れたやつ
だよ。アビバで自分より知識のないやつらを相手にしてるのが似合ってんじゃ
ないかい。

316 :仕様書無しさん:01/10/09 00:09
話を戻すけど、
>(3)equals(null)はNullPointerExceptionを投げるべきか?
については、俺は実用性の観点から、「投げるな」 だけど、みんなは
どう?

317 :心洗われるね:01/10/09 03:20
http://1ch.tv/ より:

今日よりも明日を良くする情報メディア

 お互いに助け合う善意に基づいて書込みをしてください。



 質問している人がいたら、親切丁寧に答えてください。

 悩み事を打ち明けている人がいたら、親身になって相談にのってあげてください。

 専門家の方はもとより、誰でも困っている事を解決する心と力を持っているはずです。

 1ch.tvの掲示板を互助と善意の精神によって支えていきましょう。

318 :仕様書無しさん:01/10/09 05:39
>>317 激しく同意。ひろみちゅにも読ませてやりたい

319 :コメント無しさん:01/10/09 06:15
equalsもStringクラスの仕様もいろんなExceptionの仕様も「言語仕様」では
なくて、「API仕様」なんだけど、漏れとしては「ある実装というだけでしょ」
が微妙に引っかかったのさ。

>>316
同意。
java.io.DataOutputStream#writeShortの引数の型がintになっているのと同じ
理由で、例外を投げない方がいい。

320 :参照大夫:01/10/09 06:31
>(3)equals(null)はNullPointerExceptionを投げるべきか?

漏れは投げるべきでないと思う。
もしこれがNullPointerExceptionなら、すべてのメソッドの仮引数にnullを渡すことが実用上不可能になる。
メソッド内で(仮引数 == null) で比べてみていろいろやりたいじゃん、普通。

NullPointer例外であって、Null例外でないってことかな。

321 :コメント無しさん:01/10/09 06:53
ほりうちくんはObject#equalsの仕様が
ttp://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/
のどこに書いてあるか確認するべきだと思われ。

322 :仕様書無しさん:01/10/09 08:14
「言語仕様」も「API仕様」も広い意味ではJava言語仕様でいいんじゃねーの?
「仮想マシン仕様」に移したり「API仕様」に移したり、まるで不良債権処理のようだ。

323 :仕様書無しさん:01/10/09 08:18
>>318-319 お前らアドレス欄で会話すんじゃねー (藁

324 :仕様書無しさん:01/10/09 08:24
>>321 よかったな、コメント無し。
お前にも突っ込めるところがあって。ぎゃはは。いいかげんひっこめよ。てーのー

325 :コメント無しさん:01/10/09 08:25
>>322
なんの前振りもなく「Java言語仕様」ときたらヤパーリ「The Java Language Specification」
のことだと思うのだよ。
「言語仕様」も「API仕様」も「VM仕様」も「Java言語の仕様」ということなら構わんが。

326 :仕様書無しさん:01/10/09 08:29
>>325
おれにはVM仕様だけちょっと仲間はずれの気がするが

327 :仕様書無しさん:01/10/09 08:49
コメント無しさんはM.Horiuchiさんと知り合いなの?やたらなれなれしいけど?
このスレでなれなれしくしていいのはひろみちゅに対してだけだ。

328 :コメント無しさん:01/10/09 09:09
>>326
ClassCastExceptionとかNullPointerExceptionはだれが投げつけてくるかという
ことになると、VM仕様も仲間入りになると思うのだよ。

>>327
ごめんよ。
次からは「ほりうちタン」と敬称をつけるようにするよ。

329 :仕様書無しさん:01/10/09 09:26
矛盾言語仕様に移してもVM仕様に移しても、矛盾どっかにあるんだから、
意味がないってことだろ?言語仕様にAPI仕様が含まれるかどうかは、あんま関係ないと思うがどうよ。

330 :仕様書無しさん:01/10/09 09:29
コメント無しを相手にするとつけあがるからレス付けるヤメロ

331 :書き直し:01/10/09 09:32
矛盾は言語仕様に移してもVM仕様に移しても、矛盾はどっかにあるんだから、
意味がないってことだろ?言語仕様にAPI仕様が含まれるかどうかは、あんまり関係ないと思うがどうよ。

332 :コメント無しさん:01/10/09 09:47
>>331
あんまり関係ないとは思うが、言語仕様とAPI仕様が別だと言うことはnullが
オブジェクトではないのと同じくらい明白。

333 :仕様書無しさん:01/10/09 10:03
sage

334 :仕様書無しさん:01/10/09 10:04
>>332
うん。そうだね。だから分かってる人は読み流してるだけだね。明白なことにツッコミを入れる必要ないから。
あんたは頭が弱いっていわれる所以はここだね。

335 :参照大夫:01/10/09 10:05
>>331
矛盾ってなによ?
null.equals(Object)とObject.equals(null)が同じ結果にならんてことか?

336 :コメント無しさん:01/10/09 10:12
[j-h-b:45842]と[j-h-b:45843]の前後関係が謎。

337 :仕様書無しさん:01/10/09 10:17
あんたも馬鹿だなー

仮に矛盾があるとしたらそれが言語仕様にあろうがVM仕様にあろうがAPI仕様にあろうが、
関係ないから、矛盾があるのかないのかって話の時にそれが言語仕様にあるかVM仕様に
あるかを議論しても意味ないってことだよ。

言語仕様に矛盾はなくてVM仕様に矛盾があるけれど、それは〜と考えればVM仕様として
矛盾じゃない。ゆえにどこにも矛盾がないってなら別だけど?それをしないで、言語仕様は
正しい、じゃ何の解決にもなってないだろ?

ところで本家でまたメールループが発生してる。。。
ひろみちゅ〜助けてー

338 :参照大夫 :01/10/09 10:25
>>337 わかりきったことをいうなよ。

で?矛盾はあるのか?ないのか?
おまえの意見は矛盾なしってことでいいんだな?

339 :仕様書無しさん:01/10/09 10:30
このスレもループしてる。本家もループしている。シンクロニシティだね。

340 :仕様書無しさん:01/10/09 10:34
時間があれば、喧嘩しましょう。

341 :コメント無しさん:01/10/09 10:39
> 時間があれば、喧嘩しましょう
tanタン すてき。

342 :参照大夫:01/10/09 10:39
>>340 時間がないならでてくんなよ。
それから、能力がないことを時間のせいにするなよな。

あんた前スレの1だろ(w

343 :340:01/10/09 10:45
漏れtanダゾ!

344 :コメント無しさん:01/10/09 12:39
腐った命名法(ハンガリアンとか)age!

345 :ひろみちゅ:01/10/09 14:42
=====終了=====

346 :妙に絡むね:01/10/09 16:38
ひろみちゅ

347 :コメント無しさん:01/10/09 16:59
>>346
今日は暇だったんだろうか?

348 :参照大夫:01/10/09 23:47
(4)null.equal(null)がどうなると気持ちイイか?

次はこれいってみよか。

349 :仕様書無しさん:01/10/09 23:59
>>342
本家ネタだぞ!痛いよ、君。

350 :参照大夫 :01/10/10 00:02
>>349
本家ネタ?んなもん知るかよ(w

351 :コメント無しさん:01/10/10 00:10
>>350
あいかわらず、名前変えてもすぐに馬脚をあらわすね。

352 :仕様書無しさん:01/10/10 00:34
>>348
それは、『コンパイルできません』がいい。

353 :しいたけお:01/10/10 01:56
>>350

キミ、痛すぎ。。。

354 :仕様書無しさん:01/10/10 02:45
(1)null.equal(x)なんてあり得ない。nullが特定の振る舞いをもつかぁ!?
nullは型でも無ければインスタンスでもない、プリミティブ以外の
すべてが取り得る非数の一種だ。当たり前すぎなんじゃ!!(ゴルァ
えっ?まだ分からない?ではinstanceof nullの意味するところは?

(2)x.equal(null)は比較を提供する片方がnullで無いことを示す。
オペレータであればどちらに趣があっても、これは精査できなければ
ならないが、そんな言語は最悪最低なので捨ててしまえ。

(3)null==nullではインスタンスが存在していないか、消滅している
ことを示す。存在しないものについての比較が成立するか? 通常で
あれば成立しない(成立するのは時空次元がすべて一致する時だけだ。
この時、比較式に右左辺が無く書き表せ無ければならない。)しかし、
この言語ではプリミティブ以外は全てObject型インスタンスの一種で
あると世界を捉える。生まれたときから其れを識別できるObjectIDを
伴うが、それ以前の世界では識別不可能だ。つまり、其れを示す。

愚問、ネタ、駄文、オナニー、しすぎ激痛、失礼。

>>352すぱーTypeSafe(イイ
その時のコンパイルエラーは「亜飲酒退院に反しています」がいい。

355 :仕様書無しさん:01/10/10 03:11
このスレから強力な電波を感じます...

356 :仕様書無しさん:01/10/10 03:49
ところで、例外を避けるコーディングって事自体には意味があるのかな?

357 :仕様書無しさん:01/10/10 09:18
メソッドはオペレータじゃないからjavaでは問題ないっての結論はどうなの?
ひろみちゅにしてはなんかキレが悪いけど…

358 :仕様書無しさん:01/10/10 09:47
JavaHouse-Brewers:45918
ハードな話題の中でなんかホッとするね (´∀`)

359 :仕様書無しさん:01/10/10 13:52
>>350
ハードな話題の中でなんかホッとするね (`∀´)

360 :仕様書無しさん:01/10/10 16:46
Jハウスが死んでるような気がする…

361 :1:01/10/11 09:34
本家が死ねば、ここも氏ぬ。
ここが氏んでも、何とか持ちこたえていたのに。

本家お花畑から庭園に変わった頃から限界が見えていたけど、
とうとう終焉を迎えるときがきたのですかね。

362 :1:01/10/11 09:43
ごめん。訂正。

高木先生がんばっているのを見て、
まだまだ大丈夫と思われます。

363 :コメント無しさん:01/10/11 10:57
「同値関係」となると、ますますなんのための議論かわからなくなると思われ

364 :仕様書無しさん:01/10/11 13:48
ひろみちゅを含めて「同値関係」という数学概念を自分勝手に解釈する人が多いね。

365 :参照大夫:01/10/11 13:57
>>364
ほう?じゃキミが正しい解釈してみてよ。

366 :仕様書無しさん:01/10/11 14:15
同値関係とは「関係」の一種で「関係」Rとは
∀x∈X,∀y∈YにたいしてR(x,y) が false/true に定まるような関数(のようなもの)で
RはXxY上の「関係」であると表現する。
#だから定義域を明確にしなければ「(同値)関係」かどうかの議論に意味はない

A: 参照値の集合
B: 参照値の集合かnullを除いたもの
とするとequalsは
BxA上では「関係」になり
BxB上では「関係」かつ同値関係になり
AxA上では「関係」にさえならない

ひろみちゅは「equalsが実行される場合に限り同値関係」などと意味不明の発言をしている。

367 :360:01/10/11 14:17
あ、俺が言ったのはJハウスのサーバがダウンしていたって話。
あの時間帯なんか調子悪かった。

368 :コメント無しさん:01/10/11 14:25
>>367
蟲をみて嘆いてるおばばのようダタヨ

369 :仕様書無しさん:01/10/11 14:27
>>363
ふふふ。議論のための議論だよ。なぜ議論するかといえばMLは議論の場であるからだ。
すなわちそこにMLがあるからだ。

何言ってんの>おれ

370 :仕様書無しさん:01/10/11 14:28
>>368 どういう表現やねん (藁

371 :tpac130.etl.go.jp:01/10/11 14:34
> ひろみちゅは「equalsが実行される場合に限り同値関係」などと意味不明の発言をしている。

そんなことどこにも書いていませんが?

372 :j-h-b:45893:01/10/11 14:41
> equals メソッドが実行される場合において、
> 集合Xにnullは含まれる し、
> equalsは同値関係を実装する。

373 :仕様書無しさん:01/10/11 14:42
堀内はよほど暇らしいな。NetFrontのセキュホ潰す仕事でもしたらどうだろうか。

374 :仕様書無しさん:01/10/11 14:43
ひろみちゅの主張は equals はメソッドであってオペレータではないので、そもそも二項関係ではない
というものだろう。

375 :>>371のニセひろみちゅではないが:01/10/11 14:49
>>372 「限り」がついていないと思われ。

376 :ニセひろみちゅ:01/10/11 15:09
>372
「を実装する」という言い回しに意味ありげだね。equalsは関係だと言っていないわけで。
つーかさ、プログラミング言語は数式じゃないわけよ。

377 :参照大夫:01/10/11 16:01
>>376
>equalsは関係だと言っていないわけで。
>つーかさ、プログラミング言語は数式じゃないわけよ。

うんだ、うんだ。
メソッドってのは呼び出すインスタンスに依存するわけよ。
メソッドの引数には依存しないわけね。もちオーバロードはあっけどさ。

完全対称になるわけねーっつうの、だろ?

378 :仕様書無しさん:01/10/11 16:00
> equals はメソッドであってオペレータではないので、そもそも二項関係ではない
この主張もむちゃくちゃだ。
たとえば==だって定義域を [intまたは参照値] にまで拡張したら2項関係にならないぞ。
「関係」という概念は定義域をはっきりさせない限り意味が無い。
そしてメソッドかオペレータかはまったく関係ない。

>つーかさ、プログラミング言語は数式じゃないわけよ。
激しく同意するが、同値関係が話題になっているのに定義を無視して
自分勝手な解釈で言葉をもてあそぶと、今の本家みたいになるって言いたかったんだよ

379 :参照大夫:01/10/11 16:06
>>378
>たとえば==だって定義域を [intまたは参照値] にまで拡張したら2項関係にならないぞ。

え?ホントか?例題きぼーぬ!

380 :仕様書無しさん:01/10/11 16:10
if (1 == "ONE")
はコンパイルさえ出来ないけど?

381 :参照大夫 :01/10/11 16:18
"ONE"==1 もできないんだよね。だからいいじゃネーノ。

382 :仕様書無しさん:01/10/11 16:23
>"ONE"==1 もできないんだよね。だからいいじゃネーノ。
誰も悪いとはいっとらん。「関係」を議論するためには定義域を明確にすることが
必要といっただけ。

383 :ニセひろみちゅ:01/10/11 16:28
だから、equalsが実行されるときにそこにやって来得る値が定義域だってわけよ。

384 :参照大夫 :01/10/11 16:30
>>382
>「関係」を議論するためには定義域を明確にすることが必要といっただけ。

ま、そだな。

うんで、定義域はobject型とnull型にしよや。コンパイル通るからね。
この場合はequalsと==じゃ振る舞いがちがっていいんだよね。

385 :仕様書無しさん:01/10/11 16:38
> > equals はメソッドであってオペレータではないので、そもそも二項関係ではない
> この主張もむちゃくちゃだ。
> 「関係」という概念は定義域をはっきりさせない限り意味が無い。

(゚Д゚)ハァ?
二項関係じゃねーよって言ってるのに、定義域をはっきりさせろだ?
ドキュソかね?チミ

386 :仕様書無しさん:01/10/11 16:40
>equalsが実行されるときにそこにやって来得る値が定義域だってわけよ
だとしたらXにnullを含めてはいかん。
そういう解釈なら意味は分かるが結局あの主張(>>372)はまちがっとる。

>この場合はequalsと==じゃ振る舞いがちがっていいんだよね。
違っていいけど、何がいいたいのかよく分からん。

387 :仕様書無しさん:01/10/11 17:21
>だとしたらXにnullを含めてはいかん。

なんで?

388 :仕様書無しさん:01/10/11 17:35
>二項関係じゃねーよって言ってるのに、定義域をはっきりさせろだ
俺の論旨は
1.equals はメソッドであってオペレータではないのでそもそも二項関係ではない
2.じゃあオペレータなら2項関係ってことか?
3.そんなわけねーだろ例えば…
だったんで。わかりにくかったかも。

でも2項関係じゃないなら当然同値関係でもないぞ。
#同値関係 extends 2項関係
つまり「equalsは同値関係じゃない」と主張してることになるが。
こっちの矛盾の方を指摘したほうがよかったかな。

389 :仕様書無しさん:01/10/11 18:47
まとめると

Object x = null ;
Object y = null ;

if( x == y ) // true
if( x.equals(y) ) // true

で、よいですね?

390 :参照大夫:01/10/11 20:34
>>389
(゚Д゚)ハァ? あんたヴァカー?

391 :仕様書無しさん:01/10/11 20:50
コメント無しに匹敵する馬鹿さだ (w

392 :参照大夫:01/10/11 21:29
>>391
もうちょっと難しい話してやろうや。
「コメント無し」が「コメントできない、無口さん」に変身するから(w

393 :仕様書無しさん:01/10/11 22:01
> つまり「equalsは同値関係じゃない」と主張してることになるが。

だからそう言ってんじゃん。関係ですらないってこと。

394 :コメント無しさん:01/10/11 22:28
実数型が「実数を実装」しているだけで「実数」ではないのと同じように、equalsの
「同値関係の実装」が「同値関係」ではないということでよろしいか?

395 :コメント無しさん:01/10/11 22:29
実数型が「実数を実装」しているだけで「実数」ではないのと同じように、equalsの
「同値関係の実装」が「同値関係」ではないということでよろしいか?

396 :コメント無しさん:01/10/11 22:32
ごめんよ。mentai重くてニジュウカキコになってしまった。

397 :仕様書無しさん:01/10/11 22:38
mentaiが重いからじゃなくてキミがコメント無しだからだYO!

398 :コメント無しさん:01/10/11 22:40
>>397
同意。

399 :仕様書無しさん:01/10/11 23:00
JSPでイメージが出力できるのは、そういう実装もある、というだけです。
http://developer.java.sun.com/developer/JDCTechTips/2001/tt0821_update.html
は「JSPでイメージ出力」の訂正記事なんだけどなぁ

400 :354:01/10/12 01:49
スタック/レジスタ型は実数を定義できてもいないのに実装できるかよ?
同様にx.equals(y)はObject型においてx==yと等価になる、それだけが
規定されていて==が戒律(例えば対称律)に反しないから.equalsでも
同様になるべきだ。とかいっている奴と同じことをageんなよ。

順番がどう考えても逆だろっ、それは戒律が定義されているから
じゃなくて、Object型のインスタンスが無しだからだSA!

401 :仕様書無しさん:01/10/12 12:26
>>400
Object型のインスタンスが無しだとなぜequalsが定義できないのか、
つーか絶対定義できないのか、を一生懸命証明してるわけだよ、やつらは。

証明することに価値を感じるかどうかは人それぞれちゅーことだね。

402 :仕様書無しさん:01/10/12 12:39
>実数型が「実数を実装」しているだけで「実数」ではないのと同じように、equalsの
>「同値関係の実装」が「同値関係」ではないということでよろしいか?
違う。
equalsは「nullを含まない参照値の集合」においては同値関係を実装する。

403 :コメント無しさん:01/10/12 15:01
つまり、Java言語と、null.equalsと記述できる脳内言語との比較なのですね?

404 :仕様書無しさん:01/10/12 17:29
Michitaro Horiuchi / Access Co.,Ltd.
の発言のたびにスレッドが切れるのは僕だけですか?

405 :コメント無しさん:01/10/12 17:36
君だけ。
少なくとも[j-h-b:46092]にはin-reply-to付いてる

406 :404:01/10/12 18:15
あ、なおった^^;

407 :仕様書無しさん:01/10/12 20:00
流れが変わったか?

408 :仕様書無しさん:01/10/12 22:04
ひろみちゅが討論を止めたがっている節が。

409 :しいたけお:01/10/13 01:44
>>378

キミ、いろいろ突っ込まれてるねぇ。

>そしてメソッドかオペレータかはまったく関係ない。

↑ここら辺なんかはバカまるだし。
せめてコアAPI中にあるequalsメソッドの数々をながめてみろ。
equalsはイコール(==)のエミュレーションじゃないっつーの。

正解はひろみちゅがとっくに言ってくれてたのに、大学1年レベルの数理論理を得意げになって披露してるやつらはなんなのか…。

410 :仕様書無しさん:01/10/13 02:12
>>409
自分以外は数学をわかってないという思いが肝心な論点を見失うという
ありがちなパターンだね。

411 :コメント無しさん:01/10/13 03:38
ほりうちタンは、サーバーが止まるまでがんばるですか?

412 :しいたけお:01/10/13 03:59
最近何が嬉しいかって、tanタンの日本語がだんだんうまくなってきたんだよ!(・∀・)

413 :コメント無しさん:01/10/13 04:52
>>412
たしかに。
馬鹿の問題(・∀・)イイ

414 :仕様書無しさん:01/10/13 10:09
やはり最後はひろみちゅですNE!

415 :仕様書無しさん:01/10/13 10:31
いやーほりうちタンもなかなかどうして。
最近のひろみちゅにあれだけのレスをつけさせたのは、すごいと思われ。
他の雑魚とは勝負にならないレベルと思われ。
それなのに、なんでiモードはセキュリティホールだらけなの?(わ >アクセス

416 :仕様書無しさん:01/10/13 10:32
>>409
>↑ここら辺なんかはバカまるだし。

>ひろみちゅの主張は equals はメソッドであってオペレータではないので、そもそも二項関係ではない
これにたいして
「『2項関係か否か』の判断においてオペレータかメソッドかはまったく関係ない」
と主張したのだが、あなたはそれが読み取れないのか?
それとも反論があるのか?

>equalsはイコール(==)のエミュレーションじゃないっつーの。
いったい誰がequalsはイコール(==)のエミュレーションだなんて主張してるんだ?
君は単に日本語が理解できないだけなのか?

>正解はひろみちゅがとっくに言ってくれてたのに、
いったいどの発言のことか教えてくれ。

417 :仕様書無しさん:01/10/13 10:56
コメント無し ∈ {x | x = 2ch}
コメント無し => 馬鹿
(コメント無し => 馬鹿, 馬鹿 => 逝ってよし) => (コメント無し => 逝ってよし)

418 :おそらく。。。:01/10/13 11:01
たかはし@無職∈このスレ

419 :同値君:01/10/13 11:08
結局みんなおんなじこといってるだけじゃねーの?

420 :仕様書無しさん:01/10/13 11:22
>>418
Jハウスよりはこのスレ向きなキャラではある。

421 :仕様書無しさん:01/10/13 13:35
tan にはもうかまうなよな〜。
ウザすぎ。

422 :仕様書無しさん:01/10/13 15:44
で、ひろみちゅの発言が「いつもまるっきり正しい」と思いこんでいるタコは
放っておくのは当然として、問題は <<ひろみちゅが「なぜ盛り上がっている
スレ」に だらだらと長い長文で(実はやつは長文苦手)水を差したのか?>>だ。

俺には単純にひろみちゅが盛り上がりスレに自分が参加していなかったので強引
に参加してみたら周りがしらけて・・としか、見えないが?

で、>>416 に質問だが、どこが正しいと思ったんだ?

423 :仕様書無しさん:01/10/13 15:48
あ、すまん
>>416 ではなくて 大学1年生の >>409だった

424 :仕様書無しさん:01/10/13 15:57
>>422
>俺には単純にひろみちゅが盛り上がりスレに自分が参加していなかったので強引
>に参加してみたら周りがしらけて・・としか、見えないが?

まるでこのスレのあんたそのものだね(ワラ

425 :仕様書無しさん:01/10/13 16:03
> 問題は <<ひろみちゅが「なぜ盛り上がっているスレ」に水を差したのか?>>だ。

あれのどこが盛り上がってんだ? ホリ以外みんな辟易してると思うが。

426 :仕様書無しさん:01/10/13 17:02
既に誰かが言ってるけど、同値関係ってにおける対称律って、
x equals yが成立するならy equals xも成立するってことで、
これは、x.equals(y)が成立する(== true)なら、y.equals(x)も成立する(== true)こと
を表しているわけで矛盾内よね。
成立しない場合については規定の範囲外、と。

427 :仕様書無しさん:01/10/13 17:06
>>426
それは違うぞ。チミは待遇ってものを知らんのかね。
そういう低レベルなところで間違ったことを言ってるから、
ホリタンがいつまでも本質的でないところで延々役に立たない議論をやってるわけよ。

428 :しいたけお:01/10/13 17:52
>>416

オマエ、ほんっとにアタマわっるいヤツだな〜〜〜っ

ここな。
【おまえの発言↓】
>> equals はメソッドであってオペレータではないので、そもそも二項関係
>>ではない
>この主張もむちゃくちゃだ。
>たとえば==だって定義域を [intまたは参照値] にまで拡張したら2項関係
>にならないぞ。
>「関係」という概念は定義域をはっきりさせない限り意味が無い。
>そしてメソッドかオペレータかはまったく関係ない。

オマエの発言相手は、「equals はメソッドであってオペレータではない」
って言ってるのは、equalsメソッドには2項関係がを持ち出すのはナンセンス
だってことを強調したかったんだろ?ここではオペレータがどうとかは特に
言っていないよな。(話しの主題じゃないから)
それに対してオマエはオペレータがどうたらこうたら、定義域がどうたらこう
たらで、オペレータも2項関係とはっきりしないからどうたらこうたらで、
『「関係」という概念は定義域をはっきりさせない限り意味が無い』…。
あのなぁ…。オペレータの話しもしてなければその2項関係の定義域の話し
をしてるんでもないだろが!

【おまえの発言↓】
>>つーかさ、プログラミング言語は数式じゃないわけよ。
>激しく同意するが、同値関係が話題になっているのに定義を無視して
>自分勝手な解釈で言葉をもてあそぶと、今の本家みたいになるって言
>いたかったんだよ

メソッドに2項関係を持ち込むなって言ってるのに定義だぁ?はぁあああ?
小学1年生からやりなおすか?

【おまえの発言↓】
>>ひろみちゅの主張は equals はメソッドであってオペレータではないので、
>>そもそも二項関係ではない
>これにたいして
>「『2項関係か否か』の判断においてオペレータかメソッドかはまったく
>関係ない」と主張したのだが、あなたはそれが読み取れないのか?

誰がそんな話しをしてんだよ、オマエだけだろ。
オマエの論旨は話しのスジからはずれてるっつーーーの♪


2chで浮くってのはゴミの中のゴミってことだぞ。
オマエはゴミ箱についてる鼻クソだ。

429 :仕様書無しさん:01/10/13 18:16
ひろみちゅの煽りを真正面から正攻法でレスつけたM.Horiuchiはナニモノ!?

430 :コメント無しさん:01/10/13 18:25
本家が休みだとこっちで盛りあがるんだね。

431 :仕様書無しさん:01/10/13 18:37
>>428
>って言ってるのは、equalsメソッドには2項関係がを持ち出すのはナンセンス
>だってことを強調したかったんだろ?ここではオペレータがどうとかは特に
>言っていないよな。(話しの主題じゃないから)
なんで「メソッドに2項関係がを持ち出すのはナンセンス」なんだ?
その理由が「オペレータじゃないから」なんだろ。
そうじゃないなら元発言からはそれを読み取れん。ぜひここに書いてくれ

>誰がそんな話しをしてんだよ、オマエだけだろ。
>オマエの論旨は話しのスジからはずれてるっつーーーの♪
じゃあ内容には文句ないのね♪

432 :仕様書無しさん:01/10/13 18:38
ほりうちゅ ハァハァ

433 :しいたけお:01/10/14 05:00
>>431

>そうじゃないなら元発言からはそれを読み取れん。ぜひここに書いてくれ

あのな、オマエが元発言ってるのは俺の発言じゃないんじゃない?勘違いしてない?
オマエみたいに「仕様書無しさん」で話し合おうというアホがいるから分かりにくくなるんだ。話してるときくらい番号or適当な固定HNをつけろよ。

434 :仕様書無しさん:01/10/15 12:53
[JHB:46139] Re: 同値関係
> それで、ようするに、何を議論したいのですか?
[JHB:46135]におけるHoriuchiタンの労力を否定するかのようなこの1行、
激しく感動した!!(w

435 :仕様書無しさん:01/10/15 13:11
>>434
ここだけ見るとひろみちゅ負けている気が…
ほとんど捨て台詞

436 :仕様書無しさん:01/10/15 13:13
ユカタンハァハァ

437 :仕様書無しさん:01/10/15 13:32
>436
ユカタン
http://muse.hum.u-tokai.ac.jp/america/page_30yucatan.htm

438 :参照大夫:01/10/15 13:35
つーか、Horiuchiタンは対称性は不問といっておきながら
いまだに対称性を得たいがためだけかのような論を展開してるからだろ。

a.equals(b)をb.equals(a) に書き換えたときに同じ結果になってほしい
ってずっといってるようだけどそのメリット、デメリットはどう思うよ?

439 :仕様書無しさん:01/10/15 13:54
>>437
カワイイ(・∀・)

440 :仕様書無しさん:01/10/15 14:18
>おにぎり・・・(T.T)
なんだか藁た

441 :仕様書無しさん:01/10/15 14:21
>>440
なんなのあれ?

442 :仕様書無しさん:01/10/15 15:27
なぞなぞ

443 :コメント無しさん:01/10/15 15:45
漏れには
「あんたが言ったことはこういうことだと思うがどうよ?」
  ↓
「そうではない、あんたこそこんなこと言ってるがどうよ?」
  ↓
繰り返し(゚д゚)ウマー
に見えるんだけどどうよ?

444 :仕様書無しさん:01/10/15 15:48
高木の一言煽りも面白いのは確かだが、あれだけの長文を一言で片づける
のは、ちと、あまりにも失礼じゃないかな?
高木は役人だからお役所仕事的でしようがないとは思うがね・・・
そんなにおまえが偉いかね〜? みてんだろ?おら、おめーだよ
た・か・ぎ!年明けのおめーの論文楽しみにしてるよ。

445 :仕様書無しさん:01/10/15 15:53
>>443
糸楊枝はそうだね。

446 :仕様書無しさん:01/10/15 15:59
年明けに何かあるのか?

447 :仕様書無しさん:01/10/15 16:04
>>444
弱い犬ほどよく吠えるか(藁

448 :仕様書無しさん:01/10/15 16:09
444はひろみちゅの同僚かなにかなのか?

449 :仕様書無しさん:01/10/15 16:57
444.equals(38102)

450 :コメント無しさん:01/10/15 17:40
ふうん。

451 :仕様書無しさん:01/10/15 17:54
なんかそれにしては品がない気がするが?
つっても38102は知らないんだけど38102の文体からうけた印象とくらべて。

452 :仕様書無しさん:01/10/15 18:01
まだtanタンにこたえるやついたのねん

453 :コメント無しさん:01/10/15 18:15
>>452
答えやすいからだね。

454 :仕様書無しさん:01/10/15 21:37
>>451
表で品のあるやつに限って裏で品が無いのが常。

455 :仕様書無しさん:01/10/15 21:49
@see j-h-2ch:part7-44

456 :仕様書無しさん:01/10/15 23:20
tan ウザイ!
黙殺してやれよナー

457 :仕様書無しさん:01/10/16 01:22
「みちゅ」という響きでカレを想像してしまうのは病気かしら?
ttp://www.uncen.com/mdg/todaypv.htm

458 :仕様書無しさん:01/10/18 17:46
>ROMしている小野田@OTSです。
>ノーレスのようなのでメールしてみます
>
>> tan です

普段ROMってないで、今こそROMれ!

459 :理論系:01/10/18 20:25
高木は実装中心だから理論が分かってない。
メイリングリストの会話を読んでいて呆れかえった。
そんなに理屈をこねたかったら、
理論系のフルペーパーをトランザクションに投稿して業績を蓄えるべき。
開発屋が理論屋のフリしたって、理論屋にはハッタリがバレバレ。
お〜はずかしっ!!

460 :仕様書無しさん:01/10/18 21:32
>>458
スレッドが切れていて、気付かなかった。
やっと tan にレスつかなくなって、よかったと思っていたのに。。

461 :仕様書無しさん:01/10/18 21:56
tan観察スレ同時進行中…

462 :仕様書無しさん:01/10/18 21:57
>>459
ひろみちゅ発言したっけか?

463 :仕様書無しさん:01/10/18 22:43
>>459
何で「ジャーナル」じゃなくてわざわざ「トランザクション」なのよ?
アカデミアのフリしたってダメよ。

464 :仕様書無しさん:01/10/19 00:07
理論系に限って人間相手の議論で論理が破綻している光景をよく見るよね。

465 :論理系もどき:01/10/19 00:42
>理論系に限って人間相手の議論で論理が破綻している光景をよく見るよね。

これだと論理系でないやつは人間相手の議論で論理が破綻している光景を見ないことになるが。。。
正しくは、論理系でもそうでなくても人間相手の議論では論理が破綻している光景をよく見る、だね。

466 :仕様書無しさん:01/10/19 01:22
「よく」を削るなよ(ゲラ

467 :つーか:01/10/19 02:42
> 理論が分かってない。

どこにあんのよ? 理論てーのは。

468 :仕様書無しさん:01/10/19 08:48
>>459
ひろみちゅが得意なのは一転突破の奇襲攻撃で相手のミスを誘う戦法だから
今回みたいになかなかミスを犯さず包括的にじわじわ攻める相手には弱いかもね。
javaはシンプルであるべきをモットーとするひろみちゅにequalsのoverrideを
多重継承に例えたのは会心の一撃だと思うよ。

469 :仕様書無しさん:01/10/19 12:18
2chの煽りと同じつーことだな (w

470 :ってことだろ:01/10/19 12:26
>>438
つーか、Horiuchiタンは対称性は不問といっておきながら
いまだに対称性を得たいがためだけかのような論を展開してるからだろ。

a.equals(b)をb.equals(a) に書き換えたときに同じ結果になってほしい
ってずっといってるようだけどそのメリット、デメリットはどう思うよ?

471 :仕様書無しさん:01/10/19 12:31
対象性がないと

flg = a.equals(b);

 :

y = a;
x = b:

 :

flg2 = x.equals(y);

で無意識にflgとflg2が同じになることを期待して、バグるような気がするが。。。
こうゆうことがメソッドをまたがってもおこるわけだし

472 :仕様書無しさん:01/10/19 13:42
>>471
設計やりなおし!

それにバグるつーてもNullPointerExceptionがでて止まるんだからいいじゃーん(w

473 :仕様書無しさん:01/10/19 13:53
ひろみちゅがいってるのはnull以外の時も可換性を期待してはいけないってことだけど?

474 :仕様書無しさん:01/10/19 14:01
つーか、2chはいうにおよばずJハウスのほかのメンバもひろみちゅvsほりうちゅが何を議論しているのか
ついてこれてないと思われ。2人ともequalsを2回以上オーバライドした時の問題を暗に匂わせつつも
最後の最後までそれに言及しなかったのがなんつーか、性格の悪さが同値だねぇ。

475 :仕様書無しさん:01/10/19 14:22
>>474
>equalsを2回以上オーバライドした時の問題

ほう?どんな問題があるっていうんだい?
脳内言語でなくJavaでいってみてくれんかの?

476 :仕様書無しさん:01/10/19 14:30
本家で引用されてるだろ?よんどけ。

477 :仕様書無しさん:01/10/19 14:41
>>476
なんだ、またお得意のハッタリかい(w

478 :474ではないが:01/10/19 14:45
[JavaHouse-Brewers:46226]の[JavaHouse-Brewers:027269]のことだと思うよ

479 :仕様書無しさん:01/10/19 15:09
>>478 サンクスコ

確かに難しいな、[JavaHouse-Brewers:027269]から始まるスレッドは。
正直、読んだけどよくわからんかったよ。

漏れはequals()はオーバーライドしないことにしたーよ(w

480 :仕様書無しさん:01/10/19 16:48
ひろみちゅは単に忙しいのだと思われ
@see http://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/

ほりうつぃは暇なのかな

481 :仕様書無しさん:01/10/19 18:43
問題を正しく把握している人間は問題の重さに沈黙し、
勘違い人間が雄弁にレスつける悪循環を何とかして欲しいけど。
ひところひろみちゅがJハウスのレベル維持のために厨房発言を盛んに口撃した後遺症って気がするよ。
あれはまともな発言者の口を重くしただけだった。

482 :仕様書無しさん:01/10/19 18:57
>>480
そういう西本さんのご意見は?

483 :tpac130.etl.go.jp:01/10/19 19:11
特別指令 勘違い人間の雄弁レス を口撃せよ。

484 :仕様書無しさん:01/10/19 19:20
コメント無しは静かだね〜 (w
いるの?>コメント無し

485 :仕様書無しさん:01/10/19 19:26
そうか、おちゃらけプログラマーはひろみちゅのシンパだったのか (藁

486 :仕様書無しさん:01/10/19 19:33
>>483
もうサーバー名変わってる…

487 :仕様書無しさん:01/10/19 23:37
> javaはシンプルであるべきをモットーとするひろみちゅにequalsのoverrideを
> 多重継承に例えたのは会心の一撃だと思うよ。

(゚Д゚)ハァ?
可換性を期待しない方がシンプルだろが。

488 :仕様書無しさん:01/10/19 23:50
そりゃなにも決まり作らない方がシンプルだね (w
型チェックとかもなくしたほうがシンプルだろうさ (ぷ

489 :コメント無しさん:01/10/20 01:05
>>484
イナカッタヨ

490 :仕様書無しさん:01/10/20 01:15
>>485
おちゃらけプログラマ協会ってのがあるYO!
http://www.ocharake.org/
ひろみちゅはおちゃらけプログラマ拾八号機だYO!
ひろみちゅ(´∀` )@煽り技術総合研究所
ってのはワラタYO! このスレへのリンクもあるYO!

あと、つ∞たんは弐拾億号機だYO!

ちなみに拾壱号機の小森 博司さんは、Internet秘宝館というSPAMメール
を集めたページをやってる人だけど、最近アップデートしてないYO!

491 :仕様書無しさん:01/10/20 01:25
PHP-users でさりげなく flame が立って、なぜか JH が引き合いに出されているのは
いかがか。

492 :仕様書無しさん:01/10/20 01:28
>>491
ソースURLきボーン

493 :491:01/10/20 01:58
>>492
きしだたんお願い(w

494 :コメント無しさん:01/10/20 02:23
ほりうちタンの投稿と同時に書きこんで コメント無しさん=ほりうちタン 説を
引き起こしてみるテスト

495 :仕様書無しさん:01/10/20 04:56
そんな事より、ほりうちよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとJavaともJHBとも
あんま関係ないけどさ。このあいだ、多重継承されたんです。多重継承。
そしたらなんか再定義がめちゃくちゃいっぱいで混沌としているんです。

で、よく見たらなんかmyequalsと書いてあって、「.equalsを使わないこと」
とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、単一Objectと多重継承の比較を今更持ち出してんじゃねーよ、ボケが。
氏のダイヤモンドだよ、ダイヤモンド。なんかmyObjectとかにもしてるし。
Objectの多義性を解決するとか書いてあって。おめでてーな。
よーし対称律を否定できないぞー、とか書いてあるの。もう見てらんない。
お前な、CLOSかEiffelやるからもっと暴れろよ。

TypeSafeってのはな、結局は曖昧であるべきなんだよ。
Genericsを導入して喜んでるJamesGoslingといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
フリーウェブメールかToshiか、そんな雰囲気がいいんじゃねーかEmacsLispは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、隣の奴が「ここはmyCollectionで」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、myCollectionなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、myCollectionで、だ。お前は本当にmyequals使いたいのかと問いたい。
問い詰めたい。締め切り間際の小1時間問い詰めたい。お前、Object単一派生の問題を言いたい
だけちゃうんかと。ET++の俺から言わせてもらえば、D&Eこれだね。これが御大のやり方。
D&Eってのは歴史を多めに使ってる。そん代わり説明が少なめ。これ。
で、それにARM。これ最強。
しかしこれをやりだすと次からtanにマークされるという危険も伴う
諸刃の剣。コメント無しにはお薦め出来ない。まあお前は、perl6でも考えてなさいってこった。

496 :仕様書無しさん:01/10/20 06:19
>>495
2点

497 :仕様書無しさん:01/10/20 07:32
ひろみちゅはC#と.NETの勉強はしてるのかな。
それともC#を敵だと見なしてるのかな。
M$と喧嘩でもしてもらいたい(藁

498 :仕様書無しさん:01/10/20 11:39
>>495書いたのがひろみちゅだったら楽しいな

499 :仕様書無しさん:01/10/20 12:13
>>490
おちゃらけ…こういうハズカシイところに自分から名前を連ねてるのかな。

500 :仕様書無しさん:01/10/20 12:26
>>499 君よりはレベル高いよ

501 :仕様書無しさん:01/10/20 13:53
equals()の対象性の根拠にCollectionを持ち出してくるか。。。
やっぱ本家は一味違うね。
equals()が何なのか少しワカターヨ

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503 :仕様書無しさん:01/10/20 16:00
脅迫メイルを書きまくったひろみちゅに
賞を与えた情処学会は頭どうかしてる。
そんなんだから論文誌掲載の評価点が
信学論に比べて低いんだよ(藁

504 :keisuken:01/10/20 16:18
西本です。

>>482
多分本人が詳細を理解して無いと思われ(苦笑。

505 :仕様書無しさん:01/10/20 18:57
>>494
次はコメント無しさん=ひろみちゅ説にも挑戦してくれ。

506 :仕様書無しさん:01/10/21 00:53
>>504
いつからJハウスはいい加減な理解のまま気楽に発言できるようになったのかな。
西本さんのあの発言は深く考えるのはやめましょうってことですよね。

507 :keisuken:01/10/21 04:11
西本です。
>>506
いい加減で発言したつもりはないんですが、確かに考慮が足りないです
ね。その点は反省してます(^^; #あとで詫びを入れましょう。
それより、議論がこれ以上発展しそうに無い気がするということと、
最終的に開発する人間にこの議論がどれほど有益なのだろうという2点
で疑問をもっているのは事実。
で、最終的には、現在の Java で equals メソッドによる値の比較が、
同値の対象性を持たなくともあまり問題は無いので、仕様を変えるほど
ではなく今まで通りでいいし、H さんの真意(および主張)がいまいちつ
かめないのでしばらく様子見ですね。

508 :仕様書無しさん:01/10/21 06:49
>>507
数学的なモデルに当てはまるか当てはまらないかは、Jハウスの参加者全員に
とって有益な議論ではないとあなたは判断し、自分にはそれを代弁する権利が
あると考えたわけですね。高木さんさえ無意味だと主張するのにあれだけの長文を
書きその理由を示したにもかかわらず、あなたはそれさえもしなかったわけです。

509 :仕様書無しさん:01/10/21 09:19
>>507
> 最終的に開発する人間にこの議論がどれほど有益なのだろうという2点
> で疑問をもっているのは事実。

そういった話題はfjにでも任せて、JavaHouseは実用的な話題だけを扱ったほうがよいんでしょうか。
私にはつまらないMLになりそうですけれど。

510 :仕様書無しさん:01/10/21 09:27
>>503
そうそう!
業績稼ぎでは情処学会より信学会の方が
若干得なんですよね。
でも、海外の論文誌に掲載された方がもっと
評価点は高いので、海外に投稿すればのに。

ちなみに、ひろみちゅはアホなので、
査読がまわってきたら遅延しまくったあげくに
リジェクトしてやるよ。
なぜアホでリジェクトなのかを論理的に説明してね。
そうすれば少しは反省するだろう。

511 :仕様書無しさん:01/10/21 09:58
一人だけ異質な奴がいるな。

512 :仕様書無しさん:01/10/21 10:34
ひろみちゅの論文
http://securit.etl.go.jp/research/paper/css2001-takagi-dist.pdf

513 :仕様書無しさん:01/10/21 10:43
>>510
意味不明なんですけど(ワラ

514 :仕様書無しさん:01/10/21 10:44
>>510
youedaウザいよ(w

515 :仕様書無しさん:01/10/21 12:07
http://www.google.com/search?q=%8F%E3%93c%89%C0%8A%B0

516 :keisuken:01/10/21 13:05
実名はこれで最後にしておこう(藁。

>>508
>数学的なモデルに当てはまるか当てはまらないかは、Jハウスの参加者全員に
>とって有益な議論ではないとあなたは判断し、

ああ、確かにそうとれちゃう文章書いてますね。
「参加者全員にとって有益な議論ではない」とは思ってませんよ。
#全員ではなく一部の人には有益かもしれないので。
でも私は面白くないな、有益な議論じゃないかもな、と思ったのは事実です。

>自分にはそれを代弁する権利があると考えたわけですね。

いえ、そう言ってませんが。そんな大層な事は思っていないし。

>>509
>そういった話題はfjにでも任せて、JavaHouseは実用的な話題だけを扱った
>ほうがよいんでしょうか。

JHBが「Java 言語によるプログラミングに関する話題」らしいので、それ自身
は無意味じゃないようですし、「実用的な話」ばかりだけでも面白くないかも。

>>511
たまにはええやん。

517 :仕様書無しさん:01/10/21 13:46
西本さんの発言は議論をやめろということではなく、西本さんなりの見地から議論の議事進行を促したものだと思います。

518 :座右の銘:01/10/21 14:17
実るほど頭を垂れる稲穂かな
 
             高木浩光

519 :仕様書無しさん:01/10/21 15:11
>>518
わらた

520 :仕様書無しさん:01/10/21 15:12
実ると脳が氏んで垂れっぱなしになると。

521 :仕様書無しさん:01/10/21 17:12
>>507
> ではなく今まで通りでいいし、H さんの真意(および主張)がいまいちつ
> かめないのでしばらく様子見ですね。

"例外"をイレギュラーとせず、論理の体系に組み込んで考える方法を
例示しているのではないでしょうか。

522 :仕様書無しさん:01/10/21 17:41
>>516
「おちゃらけ」の看板を下ろしたら?

523 :keisuken:01/10/21 18:17
レスしてる暇はないはずだが...(藁。

>>521
その話は本家に戻したほうがいい思います。
#といってもここの議論も本家に転送したいくらいの内容なのだが。
今日は暇が無いので明日以降、本家に逝って来ます。

>>522
ん?どういう意味?

----

まじめな話、いづれの形でもいいので何か成果があがるといいなと思ってま
す。今は目に見える形で成果は上がっていないと思っているので。
それだけです。

524 :仕様書無しさん:01/10/21 20:06
>>510

> なぜアホでリジェクトなのかを論理的に説明してね。
> そうすれば少しは反省するだろう。

ここで説明してくれるとおいらたちが楽しめてラッキーなんだが (w

525 :仕様書無しさん:01/10/21 23:41
> 論理の体系に組み込んで考える方法を

論理の体系に組み込んで何か価値があるの?

526 :仕様書無しさん:01/10/22 00:22
>>525
キミには数学も物理学もいらないんじゃない?
算数と理科で世の中生きていけるよ。

527 :仕様書無しさん:01/10/22 01:25
単にnull.equals(o)が例外ならo.equals(null)も例外にしとけば利点があるのにってのが根幹でしょ
それはそれでいいと思う。無理に言語仕様が誤りという方向に持っていってこじれている。

528 :仕様書無しさん:01/10/22 01:45
>>527
激しく同意。だれも言語仕様が誤りだとは発言していないのに、なぜかその方向にばかり進む。
元凶はひろみちゅのレスって気がするけど。

529 :仕様書無しさん:01/10/22 02:01
>>510
> 査読がまわってきたら遅延しまくったあげくにリジェクトしてやるよ。

真面目な話、こういう人物は編集委員やめさせるべきだよ。
信学会に連絡した方がいい。

マジレス カコワルイ

530 :仕様書無しさん:01/10/22 02:06
彼は誰なんだろうね。あんなに書いたら俺たちにはわからなくてもひろみちゅには彼が誰だか分かっちゃうと思うけど、確信犯なのかな。

531 :仕様書無しさん:01/10/22 02:12
> 無理に言語仕様が誤りという方向に持っていってこじれている。

だれがどの記事でそう発言してるの?
どの立場の人間もそんな発現してないと思うけど?

532 :過去ログ:01/10/22 02:14
[j-h-2ch:part2]
227 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/10/25(水) 00:12
j-h-b:38095
>> ただ、不運にしてJava関連の投稿があり、私が担当Editorになった場合は、
>> 査読委員として、ここにお越しの諸先生にお力添えを頂くかもしれません。
>Java関連の投稿があることが「不運」なのですか。つまり、Javaを主体とした
>論文の投稿を本気で期待なさったわけではないということですね。

なぜ、前後の文脈から、真意は
 Java関連の投稿があり、不運にして私が担当Editorになった場合は
であると読解できないのだろうか。なにも自分の読解力のなさもしくは冷静さ
の欠如をMLで宣伝しなくてもよいと思うのだが。アキレタ


229 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/10/25(水) 00:28
>> 現在5万人ほど会員のいる情報工学における日本最大の
>> 学会ですので、いかがわしい学会の宣伝ではないと思います。
>> この学会がいかがわしいなら、IEEEも十分いかがわしいかもしれません。
>誰も「いかがわしい」という点を問題にしていなかったとはずと思いますが。
>誰も「いかがわしい」という点を問題にしていないにもかかわらず、そのよう
>な説明をなさるというのは、この部分こそがおっしゃりたかった点なのでしょ
>うか。
高木氏の読解だと、CFPはいかがわしくないと宣伝するために最初の投稿を
したということなのだろうか。2番目のメールはさておき、1番目のメール
からそう読み取れる人は高木氏を含めて誰もいない。

高木氏にしては(しても)えらく冷静さを欠いた曲解はどうしたことだろう。

>CFPの情報に関しては、以前、高木助教授(当時)や
>松岡助教授、久野教授(No smoker)が投稿されていらっしゃいます。

何かこの辺に、わだかまるものでもあったのだろうか。


250 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/10/25(水) 05:45
5.単にT氏の被害妄想。追い出されたのか出て行かざるおえなかったのか
知らんが、アカデミズムに対するコンプレックス。(お、これだといろいろ
他の行動も説明がつくかな)


251 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/10/25(水) 05:51
6.「おい上田、おまえいつの間にそんなにえらくなったんだ。
いいきになるんじゃねえ。おれだってなあ、あのとき短気を起こ
さなきゃ今ごろは」

533 :仕様書無しさん:01/10/22 02:18
古い話を…(藁
もう一年前じゃん。
でも同値関係に対する拒絶反応も尋常じゃなかったから、数理分野全般にコンプレックスがあるのかもね。

534 :仕様書無しさん:01/10/22 02:27
なるほど、上田氏は数理分野なのね。

535 :仕様書無しさん:01/10/22 03:25
j-h-2ch:part7

17 名前:ここ読んでるだろ! 投稿日:2001/07/11(水) 14:37
というわけで。

44 名前:17 投稿日:2001/07/12(木) 01:50
私はyoueda.
一度スパーム攻撃でJHBを辞めましたけど。
では。また大先生。


こういう行動って...躁鬱っぽいような...

536 :仕様書無しさん:01/10/22 03:33
↑そこまでくるといくらなんでも作為的過ぎるよ(藁
だれかがyouedaを自称してるだけだろ?
どっちに恨みがあるのか知らないけど。

537 :仕様書無しさん:01/10/22 03:48
ひろみちゅなら誰がいつ辞めたか知ってるだろうね

538 :仕様書無しさん:01/10/22 03:55
>>510
確かにひろみちゅの文章って一面論証の確実さよりレトリックで説得力を出そうとしてる傾向はある。

539 :仕様書無しさん:01/10/22 06:02
> まじめな話、いづれの形でもいいので何か成果があがるといいなと思ってま
> す。今は目に見える形で *成果は上がっていない* と思っているので。
> それだけです。

うーん^^;
くれぐれも表現は慎重に。
表現を誤ればまじめに議論してる2人に失礼になるので。

540 :仕様書無しさん:01/10/22 06:49
2人って誰よ?

541 :コメント無しさん:01/10/22 16:25
素人にCMMのローカライズとか されたくないな。

542 :コメント無しさん:01/10/22 17:40
CMMを研究しようとする人が、ソフトウェア品質管理のためのと言ってしまうのも
どうだかな。

543 :tpac130.a02.aist.go.jp:01/10/22 18:03
みなさま:
15日から始まった件についてはyouedaさんではないと思います。

544 :youeda:01/10/22 20:30
本人ですが、証明するすべを持っていません。
ちなみに高木さんとは一面識もありません。

実際スパム攻撃を受け、JHBを一時退会したのは確かです。

しかし、part2の一年以上も前の編集委員の話を蒸し返されても、
今は編集委員ではないし、ちょっと困ります。

これで、さらに話がややこしくなったら困りますが、
私の名前を使われても非常に困ってしまいます。

545 :仕様書無しさん:01/10/22 23:53
さくらいくんとこは時間の進み方が1週間ぐらい遅れてるのかな (w
彼はいつも周回遅れだね。いとよーじといいコンビ。

546 :仕様書無しさん:01/10/23 00:23
>>517
Jハウスではひろみちゅをはじめ結構話題を仕切る人がいるが、彼らがまがいなりにも支持されるのは、
彼らが話題の流れを正しく理解していること、理解していることを示す手間を惜しんでいないこと、
話題の整理の仕方が誰しも納得のいくものであること故。これらをともなわずにひろみちゅのまねして
仕切ろうとしても支持されない…

547 :仕様書無しさん:01/10/23 03:12
>>544
ネタに付き合ってる気がするが…
名前欄にfusianasanと入れるとIPアドレスがそこに書き込まれるから、
会社や大学からアクセスしれそれを行えば、本人の傍証にはなる。

548 :仕様書無しさん:01/10/23 04:03
偽物にみせかけた本物?
というか、ひろみちゅ本人かyoueda氏にしか>>543のようなことを言う動機が
ないような。

549 :仕様書無しさん:01/10/23 04:50
[JavaHouse-Brewers:46413]
> そもそもnullにfalseを返す仕様が妥当なものかというと…どうなんでしょ
> うね。少なくとも、trueを返してはいけない、とは思いますけど。

一ヶ月続いたスレッドの何を読んでたんだ!?こいつはアホか?

550 :仕様書無しさん:01/10/23 05:40
>>444
> た・か・ぎ!年明けのおめーの論文楽しみにしてるよ。

年明けに論文が投稿されるのは関係者じゃないとわからないと思われ。
ひろみちゅは444が誰なのかわかってるのだと思われ。よって543は本物。

551 :仕様書無しさん:01/10/23 07:22
>544
なんにしても2ちゃんで管巻いてるってのがすでにイタイね.
漏れモナー

552 :仕様書無しさん:01/10/23 17:42
ほりうちゅはあいかわらず相手が数学を分かってないからのせいにしているね。
ひろみちゅも数学が分かってないからだと思ってるのだろうか。

553 :仕様書無しさん:01/10/23 19:05
自称理論系な人は議論が噛み合わないのは相手が理論をわかってないからだと思い込んで、
自分が話の流れを理解していない可能性を省みてくれないから始末に負えない
というのは実にあちこちでよく見かける話。困ったチャンね。

554 :仕様書無しさん:01/10/23 20:27
> いとよーじさんの発言の本質的な部分は、私には理解不能ですが、
> 瑣末な部分を指摘すれば、

ワラタ

555 :仕様書無しさん:01/10/23 21:04
>>553
そーか?いつも相手の土俵で反論する稀有なやつだと思うが

対ひろみちゅ
 同値関係の数学的な証明は避けて反論
対西本さん
 数学モデルを避けてCollectionで反論
対いとよーじ
 いとよーじが出した条件に対して反論

自分の土俵に引きずり込んで勝ちをおさめるひろみちゅとは好対照

556 :仕様書無しさん:01/10/23 21:55
>>553
つーか、どこに理論なんつーたいそうなものがあるのよ?
>>555
数学的な証明? ハァ?(゚Д゚)

557 :仕様書無しさん:01/10/24 00:19
>>556
理論ってたいそーなもんか?

558 :仕様書無しさん:01/10/24 02:12
557 は理論と論理を近藤しているとおもわれ

559 :仕様書無しさん:01/10/24 02:15
JavaHouse-Brewers:46486
> > 私は常に最も優先度の高いスレッドが実行状態にあることを求めてはいま
> > せん。
> >
> > 私の主張は2つのスレッドが1つの同じモニタを取り合う時に優先度の高い
> > スレッドが優先的にモニタを獲得するということです。
>
> そのことからすれば、優先度の高いスレッドが常に資源を獲得することは必
> 須ではなく、むしろ非リアルタイムOSのポリシーに反するといえます。
>
> そのため先に待ちのキューに入ったスレッドが(スレッドの優先度と関係な
> く)先に資源を獲得する実装が好まれます。


[JavaHouse-Brewers:46487
> > 私は常に最も優先度の高いスレッドが実行状態にあることを求めてはいません。
>
> この点は了解しました.それなら,やはり
>
> > 私の主張は2つのスレッドが1つの同じモニタを取り合う時に優先度の高いスレッド
> > が優先的にモニタを獲得するということです。
>
> これがデフォルトの動作である必要はないでしょう.
>
> というのは,より優先度が高いスレッドが実行可能になった時に,すぐそれを
> 実行することが要求されなければ,モニタをそのように実装してもあまり意味
> がないからです.モニタはできる限り軽く実装した方がよいですから.

2人してほとんど同じことを書いてる。うーむ。

560 :仕様書無しさん:01/10/24 03:28
学生に多い気がするんだが、Javaの本を読んだらxxxと書いてあった。
xxxとはoooのことだ。だからoooだ、と短絡的に主張する人間が増えたね。
Javaの外にも世界は広がっていて、Javaの本はその世界とJavaの接点しか
書いてないんだから、Javaの本から外の世界のことを推し量るなんてのは、
逆なんだけどなぁ。

561 :仕様書無しさん:01/10/24 08:13
>>552
いとよーじは数学どころかまともな論理的思考ができない。
いとよーじの思考法だと、いつも結論は「どうともいえない」「いえないとはいえない」しかでてこない。
意味のある結論を導き出すためには避けなければならない思考方法をいとよーじは平気で乱発し、
結局「どうとも考えられますね」と自己満足しているだけ。わざわざ解けないように方程式を立て、
この問題は解けません、と同じことを繰り返す。解けるように工夫して方程式を立てなければならない
ことに彼は永遠に気づかないのかも知れない。

562 :仕様書無しさん:01/10/24 10:14
Jハウスとは全然関係ないMLだが、ちょっと考えさせられた投稿

-------------------
>くだらない投稿を
>する事のどこが「前向きな議論」なのですか?
>単なる「愚論」としか見えませんね。

 単なる「愚論」を排斥すると、大概の場合、MLは死にます。

 どうぞ前向きな議論をしてください。

(からかっているわけではないのですが、結局、それぞれの参加者が、自ら前向
きな議論だと思う議論を率先してするのでなければ、前向きの議論はなされませ
ん。「もっと前向きな議論をしましょう」と叫ぶだけで自分からは前向きな議論
をせず、誰かが前向きの議論をするのを待っているだけの人がいくら集まっても、
前向きな議論は生まれません。)

563 :仕様書無しさん:01/10/24 11:01
何度も似たようなメールポストすんじゃねぇ。
hide@東工。

564 :仕様書無しさん:01/10/24 11:38
大馬鹿な質問に群がるアホタレども。
ウソ教えるぐらいなら黙ってろ。

565 :仕様書無しさん:01/10/24 12:36
あと、環境くらい書きましょう。

566 :仕様書無しさん:01/10/24 13:11
以前こんな質問をして、トピック見るよう言われてた奴の、
java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/044638.html
こういうメールに対して、
java-house.etl.go.jp/ml/archive/j-h-b/046497.html
なんで、みなさんいちいちリプライ返すかね。
最近こんなのばかり。くだらん質問に大量のくだらん返答。

567 :仕様書無しさん:01/10/24 13:31
あと、お礼はエロ画像を添付しましょう。

568 :仕様書無しさん:01/10/24 14:40
>(笑)と書いた方がいいですか?

やぱり漏れはひろみちゅが好き

569 :仕様書無しさん:01/10/24 14:42
(ぷ)と書いた方がいいです。

570 ::01/10/24 15:02
>>567
クラックソフトもみんなさんうれしいです

571 :仕様書無しさん:01/10/24 15:09
>(笑)と書いた方がいいですか?

ぜひ( ´∀`)と書いてください。

572 :仕様書無しさん:01/10/24 21:14
おちゃらけプログラマ協会のメーリングリストってどんな内容なのか知りたいです。
面白そうだし、誰か教えて!(内容をコピペしてと言っているわけじゃない)

↓メンバーの紹介って自分で書いてるの?
おちゃらけプログラマ拾八号機
たかぎひろみつ Java, ギコBASIC
ひろみちゅ(´∀` )@煽り技術総合研究所 fusianasan

573 :仕様書無しさん:01/10/24 21:55
こんなスレが出来ているとは驚いた。
せっかくだから書き込もう。

3年ほど前に、あのメイリングリストで質問したら、
ひろみちゅは、質問にきちんと答えることなく、
関係のない自分の知識を並べていた。

そこで、もう一度質問したら、
さらに関係のない自分の知識を並べていた。

ひろみちゅが得意とすることではないのは
分かっていたので、私は最初からひろみちゅの答えを
期待していたわけではなかった。

他の有識者が答えてくれるかもしれないと
期待していたからだ。

ひろみちゅにしてみれば、
自分の知らないことについての質問に対して
黙っていられなかったんだろうけど、
そういう性格が、結果としてあのメイリングリスト閉鎖へと
つながったのではないかと思う。

あのとき、ひろみちゅは、謙虚に黙っておくべきだったんだ。
誰からも返事がなければないで、私は別に構わないんだし。

なんていうか、変なところでプライドが高いんだよね。
もうちょっと謙虚になるべきではなかろうか。
社会性がない、としかいいようがない。

574 :仕様書無しさん:01/10/25 09:26
>>573が単にひろみちゅの答えを理解できなかっただけに3万カノッサ。

違うと言うならそのときの記事を示してごらんー

575 :仕様書無しさん:01/10/25 09:49
もしかしてむかしからこのスレにいるひろみちゅマンセーたちはおちゃらけ”ひろみちゅシンパ”プログラマー協会
の方々なのかな?活動内容が気になるところではある。

576 :仕様書無しさん:01/10/25 10:09
各自、客先・取引先のセキュリティホールをひろみちゅに報告

577 :仕様書無しさん:01/10/25 10:14
>>575
自分に反対する人間は、全て高木氏のシンパと思う
基地外出現。各自、放置プレイモードに移行せよ。

578 :仕様書無しさん:01/10/25 10:18
>>574
[JavaHouse:8303]
Javaのプログラミングモデルをご存じの方はいらっしゃいますでしょうか?

579 :仕様書無しさん:01/10/25 11:12
typeとclassの分離 ( ´∀`)??

      人
    (__)  オナカ イッパーイ
  \(__)/
   ( ・∀・ )
バンザーイ・バンザーイ・

580 :クレイジー:01/10/25 11:13
簡単な質問で要求するものが大きすぎ。しかもそれが不明瞭。
回答者の質問にもちゃんと答えてないし。
「読んで字のごとく」っていみふめーとしか。

581 :a:01/10/25 12:37
質問に答えるのは別に義務じゃないよね

582 :仕様書無しさん:01/10/25 12:45
すばらしいキティガイっぷりですね(はぁと)>Atelier
しかも3年たっても冷静になれない、と。

>自分の世界中心にしか言葉を使えないという態度をあなたは改めるべき
とか
>無知を知るべきです。
とか、ひろみちゅじゃなくたって思うよ。

まさか、講師になったのか?マジ?

583 :仕様書無しさん:01/10/25 12:48
>>574
きみの予想は正しい。
しかし誰もが予想しえたことではある。

>>577
いいえ、ここは基地外ウォッチスレです。
自らキティが飛びこんできたのですから、歓迎しなくては。

584 :仕様書無しさん:01/10/25 14:28
を踏まえてのご発言でしょうか?( ´∀`)

585 :クレイジー:01/10/25 14:42
Java言語-------->Java言語ソースコード
読んで字のごとく----->阪大大学院博士後期課程3年
自明------------>当たり前
モデル---------->Javaプログラミングモデル ???
ほお、それはそれは------->フォーマルメソッド
Webサーフ------->情報の海にのまれること
notation-------->意味の無い表記法 ?
セミフォーマル---->Java
厳密な動的検証法----->無理です
誰なんですか--------->講師 ??

586 :仕様書無しさん:01/10/25 14:46
Atelierさんの近況きぼーぬ!!

587 :仕様書無しさん:01/10/25 15:04
[JavaHouse:8309]
自分でも、いろいろと調べはしましたが、結構キリがないのです。
そんな時は、やはり他人に聞くのが一番だと思いました。

(・∀・)イイ!!

588 :仕様書無しさん:01/10/25 15:17
ほりうちゅvsにしもちゅ

にしもちゅが数学的な美しさよりプログラムとしての都合のよさをあげて
反論すれば、すかさずデバッグのしやすさで再反論する

やっぱこいつすごい奴だと思う。

589 :仕様書無しさん:01/10/25 15:24
>588 それはほぼ常に平行線となる議論だけどね。

590 :仕様書無しさん:01/10/25 15:24
>>588
>デバッグのしやすさで再反論する

デバッグしやすくないとオモワーレよ。

591 :仕様書無しさん:01/10/25 15:25
だからあまり前面にはださなかったんじゃない?

592 :仕様書無しさん:01/10/25 15:28
>>589
でも相手がその議論を望んでるんじゃ仕方ないと思われ。
なにせ西本さんは数学的なモデルは嫌いな方の様だから。
論理を否定するならスマートな議論は放棄するしかないんじゃないの?

593 :仕様書無しさん:01/10/25 15:33
>>589
どっちが優れているかの判断は保留にしてるっていうんだから、それについての
議論にはつきあわないって宣言してるともとれる。

594 :仕様書無しさん:01/10/25 15:35
>>588
デバッグに有利だってことは前から言ってたと思うよ

595 :仕様書無しさん:01/10/25 15:35
>>586
はっぴー、学校の先生にはなれたみたいよ。

596 :仕様書無しさん:01/10/25 15:41
んで西本さんは何を矛盾っていってんの?
だれか説明きぼんぬ
同値関係の矛盾じゃ何がなんだか分からん

597 :仕様書無しさん:01/10/25 15:41
>>595 サンクス湖

学校ってもしかして高校ですか?

598 :仕様書無しさん:01/10/25 15:45
>>590
型チェックがきびしけりゃデバッグしやすいのは常識。
ちがうってんならコンパイラが出すエラーメッセージを見ないでコンパイルエラーをゼロにしてみろ。

599 :仕様書無しさん:01/10/25 15:51
>>598
equals(null) がfalse返すのとNullPointer例外だすのとの比較だよね?

例外にしてしまうとnullって状態を扱えなくなるじゃん。
それでデバッグしやすくなるの?って話ね。

600 :仕様書無しさん:01/10/25 15:53
>>589
それは立場にも寄るんじゃない?
小規模なプログラムを自分だけで作る仕事をしてて、自分の実力が相当なものならバグなんて
最初から出さないからどっちでも関係ないし、コーディングの量が少ない方がいいかもしれない。
多人数で玉石混合のチームで開発してる人間にとってはよくわかってないメンバが変な使い方
しないようにいろいろ予防線をはらないといけないから。

601 :仕様書無しさん:01/10/25 16:02
>>600
激しく同意。だからひろみちゅは事前条件とか重視しないんだね。
もしひろみちゅと風間さんに同じ質問をしたらぜんぜん違う答えがかえってくるかも。

602 :仕様書無しさん:01/10/25 16:04
>>601 うんなこたーない!

603 :仕様書無しさん:01/10/25 16:26
>>593
なるほど。なかなかしたたかってゆーかこざかしいってゆーか。

604 :仕様書無しさん:01/10/25 17:36
>>595
なんで知ってるの?

605 :仕様書無しさん:01/10/25 18:14
>>601
あの発言は事前条件を重視してないんじゃなくてequals()を特別扱いすべき理由はないと
いってるだけ。

606 :仕様書無しさん:01/10/25 19:13
つーか西本さんは同値関係の話をよく分かっていないと思う。

607 :仕様書無しさん:01/10/25 19:16
>>604
ヌルっと調べまちた( ´∀`)
何のがっこなのかはわかんなかたよ。

608 :仕様書無しさん:01/10/25 20:19
Googleってほんと便利ですね。

609 :仕様書無しさん:01/10/25 22:58
>>597
浴び場の講師かな。

610 :仕様書無しさん:01/10/25 23:08
>>606
ひろみちゅもよく分かってないと思う。

[JavaHouse-Brewers:46519]
> equals(...) メソッドは、オブジェクトを比較するためのものです。つまり
> 参照値がnullの場合のために使うものではありません。

参照値がnullの場合のために使うものではありませんってこれほりうちゅ
の主張そのものだもん。だからほりうちゅはequals(null)はエラーだから
例外を出せっていってるのに。

なんで今回に限ってひろみちゅこんなにキレが悪の?

611 :仕様書無しさん:01/10/25 23:43
使われないときの話で対象性がどうのこうの言っているほりうちゅが可笑しいと
ひろみちゅは言ってるのだろ。

612 :仕様書無しさん:01/10/26 00:40
二人して

ほりうちゅ
 矛盾がない以上そう考えてはならない理由はない
ひろみちゅ
 そう考える必然性がないのだから考える必要はない

を言いあってるだけの気がする。

おかしい点があるとすれば、二人が反論し合うことが唯一おかしいだけ。

どうしてもひろみちゅがほりうちゅの主張を否定したいなら、そう考えると矛盾が
出ることを示さなきゃならない。

ほりうちゅがひろみちゅの主張を否定したいなら、そう考えなくちゃ説明できない
ことがらを示さなきゃならない。

それができないなら、お互いそういう考え方もありますねと認めるしかないと思う
のだけど、ひろみちゅはそれじゃ気がすまないらしい。

613 :仕様書無しさん:01/10/26 01:07
>>610
俺もそれをひろみちゅに言わせた時点でほりうちゅの勝ちだと思ったよ。
あれを読んで思わず苦笑してしまった。

614 :仕様書無しさん:01/10/26 04:29
>>577
高木氏のシンパつーより本人なのがばればれ何ですけど(藁

615 :仕様書無しさん:01/10/26 04:35
575 :仕様書無しさん :01/10/25 09:49
もしかしてむかしからこのスレにいるひろみちゅマンセーたちはおちゃらけ”ひろみちゅシンパ”プログラマー協会
の方々なのかな?活動内容が気になるところではある。

576 :仕様書無しさん :01/10/25 10:09
各自、客先・取引先のセキュリティホールをひろみちゅに報告

-------------------------------
これもありだろう。セキュリティホールの検証には実際協力し合ってるようだし、
知っているサイトのセキュリティホールの情報交換もやっているはず。
どこからどこまでが業務上知りえた秘密なのかなんて外部からはチェック不可能だしね。
十分ありえるとするのが常識。

616 :仕様書無しさん:01/10/26 05:54
移転対策age

617 :age:01/10/26 10:29
age

618 :仕様書無しさん:01/10/26 10:30
sage

619 :仕様書無しさん:01/10/26 11:01
> なんで今回に限ってひろみちゅこんなにキレが悪の?
今回に限らないから。(w
高木は横柄と訴求力を勘違いしてる馬鹿。

620 :同値関係スレの結論:01/10/26 11:31
いとよーじは相手にしてはいけない

621 :仕様書無しさん:01/10/26 12:10
>>619
負け組みの遠吠え(藁

622 :仕様書無しさん:01/10/26 12:16
キミも反応がワンパターンだねぇ。。。高木さん>>621

623 :仕様書無しさん:01/10/26 12:40
ふむ。昔からたまに1,2行でレスつけてる人物は本人だろうね。もろ高木流煽り。

624 :仕様書無しさん:01/10/26 16:04
>>622
オマエモナー。。。(藁

625 :仕様書無しさん:01/10/26 16:07
[memo:1753] JScriptでクリップボード盗聴のセキュリティ<S>ホール</S>仕様
の投稿ご苦労様です>高木様

626 :仕様書無しさん:01/10/26 16:32
621をカキコした後memo:1753の力作を書いて、その後気分転換に624をカキコしたわけね。

627 :仕様書無しさん:01/10/26 17:32
>>612
同じ課題でも集合論、代数、幾何などさまざまな見方があっていい。
ある見方ではすごく見えにくいことが別の見方ではすごく単純にみえることが多い。
だから見方は多様であった方がいい。Javaのプログラマとしての能力は逆説的にいえば、
どれだけJava以外のことを知っているかで決まると思う。

628 :仕様書無しさん:01/10/26 18:22
ひろみちゅへの攻撃が盛んだが、
はっぴーAtelierくんががんばっているのかな?

629 :仕様書無しさん:01/10/26 20:08
>>628
はっぴーってどういう意味?
検索キーワードきぼーぬ。

630 :仕様書無しさん:01/10/26 23:13
あーうっとうしい(笑)おまえらじゃれあってないで決着付けろ>ひろみちゅ&ほりうちゅ

631 :仕様書無しさん:01/10/27 01:15
はっぴーAtelier田中キムタケくんね。

632 :仕様書無しさん:01/10/27 05:39
>>631
肝心なところは書かないんですね(藁

633 :仕様書無しさん:01/10/28 11:51
そんなことは当たり前です

634 :仕様書無しさん:01/10/28 15:22
つーか今回のひろみちゅなんか変。
過去ログを読んでないのを何度も指摘されてるし。
ひろみちゅが正しいか以前に相手の主張を理解してないし。
一方的な打ち切り宣言も。いままで怒れば打ち切るどころか倍にして返してたのに。
もう忙しくてまともにJハウスにかかわってられないのかもね。

635 :仕様書無しさん:01/10/28 16:19
高木は昔から自分が不利になるとメタな議論に持ち込んでやり込める
しか能がない。今回は相手が挑発にのってないから高木の滑稽さが強調
されてるだけで、やってることはいつもと同じ。高木は昔から馬鹿

636 :仕様書無しさん:01/10/28 16:24
>>633
ほりうちゅも誰かにその言い方つかってたな。だから笑えたよ。

637 :仕様書無しさん:01/10/28 16:32
> 私が同値関係を理解していないとでも思っているわけですか?
> もしかして、二項関係の代数学的定義を最近知ったばかりで浮かれポンチになっ
> てらっしゃるのではありませんか?

高木は代数の知識はあっても、応用に活かせない典型例。現代教育のゆがみそのもの。

638 :仕様書無しさん:01/10/28 17:05
つーか同値関係は代数じゃなくて集合論…

639 :仕様書無しさん:01/10/28 17:17
>>638
両方だろ

640 :仕様書無しさん:01/10/28 17:23
>>635
やり込められて言い返せなかったんだね。
なぜ?

ヴァカだから?(w

641 :仕様書無しさん:01/10/28 17:36
集合論∈代数学

642 :仕様書無しさん:01/10/28 17:38
>>640
やりこめられたつーより相手が何を主張してるか理解しないまま大上段に構えたのが敗因
横柄なのは昔からだけど、以前は手を抜かなかったんだけどね。

643 :仕様書無しさん:01/10/28 17:41
>>641
集合論⊂代数学

(わら

644 :仕様書無しさん:01/10/28 17:46
>>642
思い込みで横柄ならただの自己中

645 :仕様書無しさん:01/10/28 17:51
以前に比べて
 怒る頻度は減った
 怒った時の態度はより短絡的になった

老いたってことだね。(藁

646 :仕様書無しさん:01/10/28 17:53
裏Jハウスができたのが原因ではないかと漏れは思う。

647 :仕様書無しさん:01/10/28 18:05
勝利を信じて投下した爆弾を見事にかわされた後は、撤退する機会を窺がってたように見えた

648 :仕様書無しさん:01/10/28 18:13
>>646
このスレの存在は結果であって原因じゃない

649 :仕様書無しさん:01/10/28 18:26
>>637
俺もそう思うよ。コンプレックスもってなきゃあんなに反発する道理がない。

650 :仕様書無しさん:01/10/28 18:32
これがしこりを残したのでわ?(わ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/982700051/194

651 :仕様書無しさん:01/10/28 18:46
ひろみちゅが自分から打ち切り宣言したのってOfficeとの一件以来じゃない?
あれはOfficeが一方的にログを削除したからだと思うけど、今回のは解せない。
なんか厨房の捨て台詞とおんなじ。幻滅した。

652 :仕様書無しさん:01/10/28 18:48
>>650
ほりうちゅは2ちゃんねらーなのか(w

653 :仕様書無しさん:01/10/28 19:28
>>637
だからひろみちゅはjavaの同値関係と代数学的な同値関係は違うといいたいのでは?

654 :こめんとなしさん:01/10/28 19:29
こんな当たり前のことを、なぜいまさら述べる必要があるのかを、説明してください。

655 :仕様書無しさん:01/10/28 19:32
>>653
ちがうYO!

656 :仕様書無しさん:01/10/28 19:44
ひろみちゅは,649=ほりうちゅだと思ってるんじゃないかな.
疑心暗鬼かわいそう(藁

657 :656:01/10/28 19:53
>>533 もかな.

658 :仕様書無しさん:01/10/28 23:44
EdMaxがとってもカラフル。

659 :仕様書無しさん:01/10/29 00:46
舌戦が続くねー

> > 「「呼び出されない場合についても可換性があるべきだ」とあなたは言っ
> > ているのでは?」と私は言っているのに、「可換性があると述べているの
> > ではありません」というのはどういうことですか。
>
> ですから私は「呼び出されない場合についても可換性があるべきだ」とは
> いってないということです。私の文章のどの部分をそう解釈しているので
> しょうか。誤解を招く表現なら訂正するなり取り消すなりしますので、その
> 箇所を示してください。

この辺がポイントかな

660 :仕様書無しさん:01/10/29 01:05
> 少しは相手の主張について考えようとしてください。それとも、わざとやって
> いるのですか?

この行く末が見ものだ。

661 :仕様書無しさん:01/10/29 02:10
> ような態度で臨み、「(笑)」や「:-)」などと書いてきています。それが見
> ていられなかったということが、そもそもの私がこの議論に関わるきっかけ
> [j-h-b:45774]となっています。

最初からメタ議論をするつもりだったのか Σ(゚Д゚)|||

662 :仕様書無しさん:01/10/29 02:47
>>660 どれもこれもひろみちゅの誤解でした(藁

663 :仕様書無しさん:01/10/29 04:11
>>661もなんか偏見ぽい
JavaHouse-Brewers:45774でひろみちゅが指摘してるJavaHouse-Brewers:45771も
冒頭だけ引用してるけど全部読めば普通のレスだと思うし。

664 :仕様書無しさん:01/10/29 04:23
JavaHouse-Brewers:45769を読んで気ついたけど、宮島さんが

> equalsメソッド内で「引数がnullだったら例外を投げる」というふうに、結
> 果だけを対称にしたところで大きな意味は感じ取れません。結果としても同値
> (対称)ではないと考えます。

って書いてるからひろみちゅはこれをほりうちゅの主張だと誤解したんだな、きっと。

665 :仕様書無しさん:01/10/29 04:44
続きを読んでみたけどJavaHouse-Brewers:45776でほりうちゅは

> また、この場合発生するExceptionが同じである必要も特にないと
> 思います。x.equals(y)の演算の前提条件(この場合x != null,
> y != null)が崩れ、equals()が定義に基づいた処理を継続できな
> くなったことを(例外発生によって)示すことが重要と思います。

ってわざわざExceptionまで同じ必要はないってちゃんと書いてる。

これはひろみちゅのJavaHouse-Brewers:45774へのレスだ。

結論:
ひろみちゅはほりうちゅのレスをまともに読んでいない!!

666 :仕様書無しさん:01/10/29 05:14
ここまで読んで思うのは、普通レスをまともに読んでない相手に
嘘つきだとかイカレポンチだとか「相手の主張について考えようとしてください」
とかいわれれば怒ると思うんだけど。
なんだかんだで議論の維持に努めた堀内さんはすごいと思う。

667 :仕様書無しさん:01/10/29 05:28
誹謗するのは裏Jハウスでできるからね

668 :仕様書無しさん:01/10/29 05:58
つーかあの量を全部読むのは無理だと思う。だからほりうちゅもあえて文句言わなかったんじゃない?

669 :仕様書無しさん:01/10/29 10:13
0÷1=0
1÷0=算術例外

ですが、なにか?

670 : :01/10/29 11:09
そんなことは当たり前です。

671 :ひろみちゅ:01/10/29 11:25
困りましたねー

672 :仕様書無しさん:01/10/29 12:11
(´-`).。oO(なんで終わらないんだろ・・・?)

673 :仕様書無しさん:01/10/29 12:13
>>666 本人?

実際ひろみちゅがでてくるまではほりうちは相当横柄だったし、
「おめーは何もわかっちゃいねーんだよー、ぼけー!」
て考え透け透けだーたYO。

ひろみちゅ出てきてからいきなりへりくだって
冷静で良い人ぶっている。
なぜそんなに態度かえる必要あるよ。
卑屈で気持ち悪い。

674 :コメント無しさん:01/10/29 12:18
ひさしぶりにひろみちゅとほりうちゅ以外の人が発言した−ね。

675 :仕様書無しさん:01/10/29 12:22
>>674
はいはい、キミのカキコつまらないから
いままでどおりにずーっと黙っててね(w

676 :仕様書無しさん:01/10/29 12:25
>>666
>なんだかんだで議論の維持に努めた堀内さんはすごいと思う。

議論になってないんですけど(クスクス

677 :仕様書無しさん:01/10/29 12:35
>>665
ほりうちゅはひとのレスを読んでいるが、
聞く耳はもっていない!!

678 :仕様書無しさん:01/10/29 12:54
どちらかといえば、
くだらない議論を延々と続けてきた粘着ほりうちゅがうざい。

679 :仕様書無しさん:01/10/29 12:57
>>678
きっとなにか原因があるはず

680 :  :01/10/29 15:13
でも
ほりうちゅは結局なにをしたかったのか
良く分からんよね
合理性とか、理屈として正しいとかっても
まあ良いんだけど
例えば
近所のパン屋が爆破できるって事の
合理的説明、議論にはさしたる意味はないし
合理性の観点で間違ってない説明、議論にも
そこに建設的な意味合いがなければ
無駄なんじゃないかなって
俺は思うんだが。。

681 :コメント無しさん:01/10/29 15:20
>>680

>>369がイイこと言ってる

682 :仕様書無しさん:01/10/29 16:01
結局、議論のための議論であったということか。

683 :仕様書無しさん:01/10/29 16:19
46663
> どうも同値関係という言葉を出すと話がややこ
> しくなるだけということが経験的にわかったので

わかったならやめろ。

684 :仕様書無視さん:01/10/29 19:12
>>680
パン屋を爆破したくなったとき役に立つんじゃないの?(w

685 :仕様書無しさん:01/10/29 19:19
>>682
議論のための議論のための議論、と書いたほうが議論のための議論であることが
強調されてよいと思います。 (ぷ

686 :仕様書無しさん:01/10/29 19:28
>>683
過去ログ読んでみたけど同値関係を最初に出したのは石川さんなんだね。([JavaHouse-Brewers:45736])
だからなんだってことはないんだが。同値関係に始まり同値関係に終わる。

687 :仕様書無しさん:01/10/29 19:38
>>678 禿同

>>679 本人?(ぷ

688 :仕様書無しさん:01/10/29 19:50
>>687
さーね(プププ

689 :仕様書無しさん:01/10/29 22:47
(ぷ)が増殖してる (ぷ

690 :仕様書無しさん:01/10/29 22:57
[JavaHouse-Brewers:46673]
>もう少し自分で調べる力を身につけたいと思います、まだまだ勉強不足でした。
>もう少し自分の力で調べ、それでもわからなかったら質問させていただきます。
本当に?きっとすぐにでてくるよな。こいつは。

691 :同値関係:01/10/30 12:36

-----糸冬 了 -----

692 :仕様書無しさん:01/10/30 13:13
同意関係

693 :仕様書無しさん:01/10/30 13:19
じゃ次は「和暦を西暦に変換する方法」を盛り上げようYO!!

694 :仕様書無しさん:01/10/30 13:20
ちなみに閏秒の話題が出るまでは続けたいものだ

695 :とけい:01/10/30 16:59
飛行機でNYからLAに移動すると3E-7秒ほど時計が遅れてしまうらしいのですが、これを
Javaで対策するにはどうしたら良いのでしょうか?

696 :仕様書無しさん:01/10/30 17:01
同値関係を使います。

697 :仕様書無しさん:01/10/30 17:04
そんなことは当たり前です。

698 :仕様書無しさん:01/10/30 17:09
イカレポンチですか?

699 :仕様書無しさん:01/10/30 17:10
少しは相手の主張について考えようとしてください。それとも、わざとやって
いるのですか?

700 :仕様書無しさん:01/10/30 17:13
以下です。
j-h-2ch:8-695

701 :仕様書無しさん:01/10/30 17:16
>>695
上空に上がって重力を減らしてください。

702 :仕様書無しさん:01/10/30 17:34
> > だからー、
> > equalsはnullを比較するために用意されたものではないと言っているで
> > しょう
> > が。
>
> この部分はequalsの定義ではなく「同じ」の定義なのですから、インスタン
> スメソッドのequalsとは関係ありません。こうした混同を防ぐために別な単
> 語を用いたかった、ということです。

(笑)をつけてないのが惜しまれる:-)

703 :仕様書無しさん:01/10/30 17:39
旧暦って閏月まで対応するんだろうか?
あれって計算じゃだめでデータベースが必要なんじゃないかな

704 :仕様書無しさん:01/10/30 17:58
Javaにライブラリがある -> Javaの話題
Javaにライブラリが無い -> Javaの話題ではない

ということでよろしいか?

705 :仕様書無しさん:01/10/30 18:00
質問者が使っている言語がjavaならすべてjavaの話題です。

706 :仕様書無しさん:01/10/30 22:16
663-666=俺
まじめな話今回は高木さんの方が分が悪いと思う。

707 :コメント無しさん:01/10/30 23:30
googleでひっかかるものも、投稿してはだめになったのですか?

708 :仕様書無しさん:01/10/31 00:14
実はJHに世間の注目を集めるための企画でした。

709 :仕様書無しさん:01/10/31 00:45
どうでもイイけど研究所の所員てーのは(以下略

710 :仕様書無しさん:01/10/31 01:05
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、Java-House行ったんです。ジャヴァハウス。
そしたらなんかやたらとレスがついてて読めないんです。
で、よく見たらなんかequalsの話題で、同値関係、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、equalsごときで普段書かないメール書いてんじゃねーよ、ボケが。
equalsだよ、equals。
なんかひろみちゅまで出てくるし。メンバー総出で同値関係か。おめでてーな。
よーし、パパNullPointerException投げちゃうぞーとか言ってるのもいるし。もう見てらんない。
お前らな、ヒープ空けてやるからfinalizeしろと。
Java-Houseってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
HTMLメールでSubjectに「教えてください」って書く奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
VMError投げられるかThreadDeathされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。C#は、すっこんでろ。
で、やっとインスタンス確保できたかと思ったら、InterruptedException!、とか言ってるやつがいるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、InterruptedExceptionなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、InterruptedException!、だ。
お前は本当にInterruptedExceptionをわかっているんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、InterruptedException!って言いたいだけちゃうんかと。
Java-House通の俺から言わせてもらえば今、Java-House通の間での最新流行はやっぱり、
obfuscation、これだね。
JAppletのobfuscation。これが通のJava屋。
で、RecompileされたときにはRuntimeException。これ最強。
しかしこれをするとIBMにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ素人はHelloWorldでClassNotFoundExceptionしてなさいってこった。

711 :710:01/10/31 01:13
(-_-) ハズシテゴメン
(∩∩)

オクチ ナオシニ コッチニイッテネ
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/011026/j_j-obfus.html

712 :仕様書無しさん:01/10/31 01:21
>>710
JHネタでオチて欲しかったよ

713 :仕様書無しさん:01/10/31 02:35
まあ素人は先生の煽りに逆ギレして #bye してなさいってこった。

ぐらいかな?

714 :コメント無しさん:01/10/31 03:50
まあ素人は1988足して和暦変換してなさいってこった。

715 :コメント無しさん:01/10/31 03:52
まあ素人はHTMLメールで#bye晒してなさいってこった。

716 :コメント無しさん:01/10/31 04:04
まあ素人はtanにレスつけてなさいってこった。

717 :仕様書無しさん:01/10/31 06:19
これもひろみちゅミスってる気がするけど。
最近Javaからはなれてるんじゃないのかな。

> > ちなみに、私は、Object.equals(Object) の仕様は、実装例で示すと、
> >
> > public boolean equals(Object obj) {
> > if (obj == null)
> > throws new IllegalArgumentException(...);
> > return true; // <---- TRUE!
> > }
> >
> > というものとした方が自然だったのではないかと考えています。
>
> obj==nullで例外をthrowするのには同意します。しかしそれ以外のケースで
> trueを返すことには同意できません。これではequals()のオーバライドの問
> 題を助長するだけに思えます。それを承知で上記の定義を是とする背景を
> ぜひ説明していただけないでしょうか。

718 :仕様書無しさん:01/10/31 12:14
ほりうちゅうぜー!

719 :仕様書無しさん:01/10/31 12:19
>>718
本家の方は石川さんが終了させてしまったようだからね。

720 :仕様書無しさん:01/10/31 14:45
>>717
ひろみちゅはこれをごまかしたかった。 (w

721 :コメント無しさん:01/10/31 17:12
JSIAEDI使いたいのでASPセンターに登録したいんですけど

722 :仕様書無しさん:01/10/31 17:41
>>721
jsiaedi-3si@ml.nes.nec.co.jpはおまえか。

おもろい。

723 :仕様書無しさん:01/10/31 17:42
>>719
石川さんも式をこねくり回して結局何を証明したかったのか分からん部分がある。
JAVAの仕様->数式への書き換え方がおかしいし。

724 :仕様書無しさん:01/10/31 17:46
確かにワラタよ。格段の進歩だ。褒めてやる>コメント無し

725 :コメント無しさん:01/10/31 17:56
>>724
ワーイヽ(´∇`)ノ
キミにほめられると嬉しいYO!

726 :仕様書無しさん:01/10/31 19:11
>>714-716,
>>721
ワラタ。本当にコメント無しか?

727 :仕様書無しさん:01/10/31 22:48
>>722
同じ時刻にエラーメールがとまってることを見るとひろみちゅだね!
ご苦労様です。

728 :仕様書無しさん:01/10/31 22:55
高木さんあんまりここの書き込み真に受けない方がいいと思うけど…

729 :仕様書無しさん:01/11/01 02:40
>>723
[JavaHouse-Brewers:45949]
x.equals(y)がtrueかfalseに
定まらない場合の存在を無視して、ニ値論理を使うのはおかしいということ
を述べました。このことは、「現状のequalsは対称律を満たさないから、
同値関係ではない」という主張に対する反論です。
------------------
わけわからん。2値理論がつかえないならなおさら同値関係じゃない気がするけど

730 :仕様書無しさん:01/11/01 03:22
>>729 だからニ値論理じゃないから同値関係であるともないともいえないってことだろ。

731 :仕様書無しさん:01/11/01 03:45
>>730 なんじゃいそりゃ?!

732 :仕様書無しさん:01/11/01 04:15

      人
    (__)  エガオ ガ スキ!!
  \(__)/
   ( ・∀・ )

733 :仕様書無しさん:01/11/01 05:56
>>729
ほりうちゅの登場。

734 :仕様書無しさん:01/11/01 06:26
>733
登場つーか、ずっと暗躍してたやん

735 :仕様書無しさん:01/11/01 09:26
>>733-734
必死にほりうちゅ誉めようとしてた奴が一人。
議論が終わった今になってもでてくるなんて、本人としか。

736 :仕様書無しさん:01/11/01 10:58
前:仕様書無しさん :01/11/01 04:15

      人
    (__)  ウンコ ガ スキ!!
  \(__)/
   ( ・∀・ )

737 :722:01/11/01 12:32
>727
漏れもひろみちゅにまちがわれるようになったか。
うれしいんだかかなしいんだか。
このスレの人間としては喜ぶべき?

738 :729:01/11/01 14:49
いっとくが俺は本人じゃないし、本人を知らん。ずっと2人のやりとりを追っかけてただけだ。

739 :仕様書無しさん:01/11/01 17:27
722はひろみちゅ。

ここの住人がエラーメールの原因と考え怒り倍増。
エラーメールを遮断すると同時に、発信元の管理者に怒りのメールを送信。
とばっちりを食った管理者が平身低頭のお詫びメールをJハウスに流した。

この推理はどうよ?

エラーメールが止まったタイミングとお詫びメールが来たタイミングのずれを
よく説明できるよ?

740 :コメント無しさん:01/11/01 17:47
漏れもNECソフトウェアの社員とまちがわれるようになったか。
うれしいんだかかなしいんだか。
このスレの人間としては喜ぶべき?

741 :仕様書無しさん:01/11/01 17:51
なんで〜なんです〜

742 :仕様書無しさん:01/11/01 17:55
>>740
いいじゃん。ひろみちゅまでだまされたってことで、喜ぶべきじゃ?
つーかひろみちゅ上田氏の件以来ちょっと神経質になりすぎ。

743 :仕様書無しさん:01/11/01 18:37
>>740
誤:NECソフトウェア
正:NECソフト

744 :仕様書無しさん:01/11/01 22:49
高木の母か主治医か家臣です(以下略)が必要か?(わ

745 :仕様書無しさん:01/11/01 23:21
>>742
youedaさんの件も発端をつくったのはひろいちゅの被害妄想(ボソ

746 :仕様書無しさん:01/11/02 09:06
>>738
ふーん(藁)

747 :仕様書無しさん:01/11/02 11:45
なんてゆーか、いくら相手の意見を考えろとかのたまってもねぇ。
自分が馬鹿にされたことを一番力いれて怒ってりゃ
ああ、この人は理由を後付してるなぁ--これしか印象に残らないんだけどね。
この程度のことに頭が回らないところが馬鹿なんだよ>高木

748 :仕様書無しさん:01/11/02 12:13
>>747 ヴァカですか?

他人が理解できるようにカキコしてね(w

749 :sage:01/11/02 12:19
sage

750 :age:01/11/02 12:25
>>749
いいこというね。

751 :仕様書無しさん:01/11/02 13:24
748-750 わかりやすすぎる自作自演はつまらん

752 :仕様書無しさん:01/11/02 13:48
>>751

   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)<素人はすっこんでいたほうがいいんじゃネーノ?
   /    つ\________
  (人_つ_つ

753 :仕様書無しさん:01/11/02 14:29
>>752
いいこというね。

ってつけないの?(w

754 :仕様書無しさん:01/11/02 15:15
>>753
   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)<チミがつけたらいいんじゃネーノ?
   /    つ\________
  (人_つ_つ

755 :仕様書無しさん:01/11/02 15:32
>>754
いいこというね。

756 :仕様書無しさん:01/11/02 15:36
>>755
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \___________
  | | |
  (__)_)

757 :仕様書無しさん:01/11/02 15:42
おまえらつまらん。

758 :仕様書無しさん:01/11/02 15:44
(●´ー`●)マターリ

759 :仕様書無しさん:01/11/02 16:33
よういちろう氏ってすごい。
なんなんだ、このボランティアサポート状態は…。
天使?

760 :仕様書無しさん:01/11/02 17:16
>>759 まあ、麻疹みたいなもんよ

761 :http://www.babyname.jp/:01/11/04 16:17
 コメント 無しさん
 ●●●● ●○○●
  2 2 2 2 12 1 3 2
 総運26× すぐれた才能を持ちながら、かえってそれが災いする。家庭運△。
 人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
 外運12△ 競争のないのんびりした環境に向く。
 伏運32◎ よい環境で成長できます。
 地運18○ 行動、積極、強引運。犯罪注意。
 天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
 陰陽  

762 :仕様書無しさん:01/11/04 17:30
なんだかんだでコメント無しさんがこのスレのアイドルになってる気がするのですが。

763 :仕様書無しさん:01/11/04 18:55
アイドルはひろみちゅだYO!

764 :仕様書無しさん:01/11/04 23:23
--小学館の辞書より。
--アイドルとは・・・・・(英idol)偶像。崇拝される人、物。あこがれの的。
ひろみちゅ・コメント無しが憧れの人?
まぁ、崇拝される、と言う点ではひろみちゅ>コメント無しか。

765 :コメント無しさん:01/11/04 23:45
大辞林では「人気者」ですが、なにか?

766 :仕様書無しさん:01/11/05 01:43
コメント無し氏はただのやられキャラです。

767 :仕様書無しさん:01/11/05 01:44
ひろみちゅがどこかの大学の教授になろうとしても
告げ口して人事潰してやる!

768 :仕様書無しさん:01/11/05 02:20

↑脅迫罪

769 :コメント無しさん:01/11/05 02:32
JHBでとりたてて話題が無い時のためのザコキャラですが、何か?

770 :仕様書無しさん:01/11/05 02:44
                         |||||
                        |||/)|||   コメント無しさんの
                ||||      ( \ ||||        事がぁぁ
                __          \ \ |||             ぁぁぁぁ!!
               (_ \||||     \ \
                 \ \||||  |||||/ /      好きだ
                   \ \__/ /            ぁぁぁぁ!!
                    \__    \||||
                         \     \|||
                          \     \||||||||||
                      |||||||||\    \___
                       / ̄ ̄ ̄  Λ_Λ__\|||||
                       \ < ̄ ̄ ̄( ´Д`)  .\\||||
\コメント無しさん待ってくれー!! /\\||      ̄ ̄       \\||
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \)             \)
                Λ_Λ
      ‐=≡   (;´Д`) ハァハァ
    ‐=≡_____/ /_
  ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
 ‐=≡  / /  /    /\ \//                       \ 逃がすものかー!! /
‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/                           ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‐=≡    /    /                                  ∩        ∩
   ‐=≡   |  _|__                                   | |         .| |
    ‐=≡  \__ \                                    | |         .| |
      ‐=≡ / / /              ((( )))             | |  .Λ_Λ | |
     ‐=≡  // /                (; ´Д`)             \\(´Д` )/ ./
    ‐=≡ / | /                 / つ _つ              |||\      /||
   ‐=≡ / /レ                    人  Y            ズボッ||| |      ./|| ズボボッ
  ‐=≡ (   ̄)                  し'(_) キモイヨー           || | |     |||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

771 :仕様書無しさん:01/11/05 02:48
>>767
>告げ口して人事潰してやる!

どんな告げ口が効果的か767さんのために皆で考えてあげようYO!

772 :仕様書無しさん:01/11/05 02:54
告げ口するとしたらこれしかないだろう
http://staff.aist.go.jp/takagi.hiromitsu/private/power-sw/

ってか、ひろみちゅって多治見北高卒なんか!
うちの実家の近所じゃん。あらびっくり。

773 :仕様書無しさん:01/11/05 03:48
こんな感じか

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5694/flash/door-switch.swf

774 :仕様書無しさん:01/11/05 07:13
ひろみちゅが2chではずいぶん低俗な性格だってことが分かったのが収穫かな。
根が短絡的な思考なのに表の人格は一生懸命屁理屈をつけてカバーしてるようだね。

775 :仕様書無しさん:01/11/05 09:58
>>747
ひろみちゅは漏れたちのために代理で怒ってくれてるんだよNE!
269のJハウス世論を支持してくれたんだとおもうヨ。

776 :仕様書無しさん:01/11/05 10:20
ひろみちゅは漏れたちのアイドルだYO!

777 :777ゲットー:01/11/05 10:21
>>769
ワラタヨ

778 :仕様書無しさん:01/11/05 11:14
>>775
怒る内容がどうこう以前に、怒り方がださいねぇ。
だってありゃ自分が馬鹿にされたから怒ってるとしか見えないよ?
技術面の理屈もめちゃくちゃだし。最初からメタ議論をするつもりならあんな相手に簡単に
論破されるような反論しないで、メタ議論をすりゃいいんじゃないの?
わるいけど今回は見ててぶざま過ぎるよ。

なんにせよこのすれはひろみちゅの本音がわかっていいスレだNE!

779 :ひろみちゅ:01/11/05 11:43
>778
   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)<いいんじゃネーノ?皆が喜べば
   /    つ\________
  (人_つ_つ

780 :仕様書無しさん:01/11/05 11:46
269=775=779=( ・∀・ )

781 :仕様書無しさん:01/11/05 11:50
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200111.month/1793.html
ひろみちゅに惚れ直しました。

782 :仕様書無しさん:01/11/05 12:01
>>779
何も本物がひろみちゅって名乗んなくてもいいと思うけど。

783 :仕様書無しさん:01/11/05 12:13
無視できないでレスつけちゃう程度には堪えてるんだろ (わ
>>771 このスレでの言動を告げ口するといいYO!

784 :仕様書無しさん:01/11/05 12:19
こんなとこを本物がみてるわけねーっつーの!

素人はすっこんでいたほうがいいYO!

785 :仕様書無しさん:01/11/05 12:47
だって自分で名のってるジャン (プ

786 :仕様書無しさん:01/11/05 12:59
>>785
ヴァーカ!(プププ

787 :仕様書無しさん:01/11/05 14:24
>>784
まだやっているのですか?
(ぷ)と書いたほうがいいですか?

788 :仕様書無しさん:01/11/05 14:42
[JavaHouse-Brewers:46814]の内容だけどさ,ServerSocketの同一オブジェクトのacceptメソッドを複数スレッドから同時に呼んでうまく動かないと,スレッドとしてはクサレってことなのかな?
スレッドの機能っていうよりも,ServerSocketの実装方法によるものなきもするが・・・
丹崎氏の発言をみると,スレッドの方でサポートしないといけないように読めるのだが・・・

だれか,回答きぼーん

789 :仕様書無しさん:01/11/05 16:09
>>748
そりゃ本物だから本物の気持ちがよくわかるだろうね (w

790 :仕様書無しさん:01/11/05 16:10
748->784の間違い

791 :仕様書無しさん:01/11/05 16:28
748でも意味は通るYO!

792 :仕様書無しさん:01/11/05 18:18
糞スレだねー♪(笑い

793 :仕様書無しさん:01/11/05 18:23
タイトルがタイトルだからね (w

794 :仕様書無しさん:01/11/05 18:29
>>793
糞しかいないからじゃないよねー♪(笑い

795 :ふん:01/11/05 19:11

      人
    (__)  クソデスガ、ナニカ?
  \(__)/
   ( ・∀・ )

796 :仕様書無しさん:01/11/05 19:45
>>795
なんか芸してみろや、糞(笑い

797 :仕様書無しさん:01/11/05 21:30
久しぶりにひろみちゅ…
どころか風間さんまで!

きょうはちょっと豪華。

798 :仕様書無しさん:01/11/06 15:58
痰壺age

799 :仕様書無しさん:01/11/06 16:00
tan壺sage

800 :仕様書無しさん:01/11/06 16:18
ジャヴァハうそ800あげ

801 :コメント無しさん:01/11/06 18:31
(´-`).。oO(なんで今ごろHelloWorldしてるんだろ?)

802 :仕様書無しさん:01/11/06 19:32
つねづね疑問なんだが、カレントディレクトリは特に指定しなくても探すんじゃないのか?
俺の環境ではCLASSPATHにも-classpathにも指定しなくてちゃんと探してくれるぞ?
なんか違うのか?

803 :仕様書無しさん:01/11/06 20:01
>>802
java -cp /proc HelloWorld でもできるかい?

804 :コメント無しさん:01/11/06 20:11
>>802
ここは駆け込み寺ではありません

こっちで聞けYO!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/l50

805 :コメント無しさん:01/11/06 20:16
#駆け込み寺といっても理解できるか判らないけど( ̄ー ̄)ニヤリッ

を付けるの忘れタ

806 :仕様書無しさん:01/11/06 20:18
#オメーに駆け込み寺といっても理解できるか判らないけどな(ぷ

だろ?(w

807 :802:01/11/06 20:37
>>803
そりゃむりだが。元質問者がんなものつけてるとは思えん。
何も指定しなけりゃちゃんとカレントを探してくれる。

808 :コメント無しさん:01/11/06 21:57
>>807
Servletのときに変なCLASSPATHを指定したに200反坪

809 :仕様書無しさん:01/11/06 22:37
最近の初心者はHelloWorldを動かすより先にServletをやるのか…
よくわからんのう。

810 :仕様書無しさん:01/11/06 23:04
仕事で、servletつくれとか言われて、
とりあえず作ってみようとおもったがさっぱり作れず挫折し
とりあえず、基本から始めてみようとおもったのだろう。

811 :コメント無しさん:01/11/06 23:24
>>810
クビになってるYO

812 :コメント無しさん:01/11/07 11:26
最近おとなしいと思ったら
ttp://java-house.etl.go.jp/~takagi/security/misc/jscript-clipboard/test.html
こんなもん見つけて遊んでたんだね

813 :仕様書無しさん:01/11/07 12:13
>>807
電気屋のWin機でCLASSPATHだしてみればわかるYO!

814 :仕様書無しさん:01/11/07 21:10
>>812

早速オフにしたよ。ありがとうひろみちゅ!!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 15:41
ドキュメントを見る

google検索

MLの過去ログ検索

小ネタなら某掲示板の某スレッドで質問

MLに質問

(゚д゚)ウマー

816 :仕様書無しさん:01/11/08 21:45
>>815

きしだたん もう一言足りなかったですね。

817 :仕様書無しさん:01/11/08 23:30
なんか近頃のきしださんのレスってどうでもいい内容ばっかだね。
以前は内容があったのに。

818 :仕様書無しさん:01/11/09 00:11
>>817

それは、近頃のJH にどうでもいい内容の投稿しかないってことじゃないかな。

819 :仕様書無しさん:01/11/09 00:19
>>818
だからってどうでもいいレス返していいの?
2chの軽さを本家に持ち込まないでくれないかな。

820 :仕様書無しさん:01/11/09 01:17
>>819
前からこんなもんだよ(藁

821 :820:01/11/09 01:26
× >>819
>>817

822 :仕様書無しさん:01/11/09 19:07
嘘つき Scott!


ひろみちゅ先生大激怒!の巻。

823 :仕様書無しさん:01/11/09 19:42
高木が評価されないのは直情径行な表現を使うとこだろうな (わ
本人はなんか言い訳してるけどな。なんだっけ必然性にもとづく感情表現だっけ? (プ
本人が言うところの必然性があったとしても、そんな表現を使えば評価が低くなるのが常識ってもんよ。
そこまで頭が回らないつーところが馬鹿だよな

824 :仕様書無しさん:01/11/09 22:00
そんな表現程度で評価を低くしたきゃかってにしてくれってことでは?
潔いと思うけどなぁ。って公的文書でそうしてるわけでもないのに評価低くなってんの?

825 :仕様書無しさん:01/11/09 22:12
頭悪ぃなぁ。そんな表現でないと言いたい事が表せない=能力がない=んだから (わ

826 :仕様書無しさん:01/11/09 22:32
>>824
つーことはだ、memo-mlにはその程度の表現がふさわしいってわけだ。ほーぉ。

827 :コメント無しさん:01/11/09 23:57
>>822
多数の全文引用メールを送りつけて、「UNSCRIBE やめて下さい」の声とともに
去って逝ったscoutかとオモタヨ

828 :仕様書無しさん:01/11/10 01:11
Enzan&Keisanのスレッドで一見して省略されてることが明らかなソースに対して、
なんでみんなコンパイルエラーが出るんですけどなんてまぬけなレスつけてんのかね。
くだらんスレにレスつけるやつもどうレベルってか?(藁

829 :コメント無しさん:01/11/10 01:18
>>JRUNのパッチがでるまで 上記の方法で対象いたします。。
>いや、上記の内容に関するパッチは、100%提供されませんよ。

taishuは漢字スレ逝き。

830 :仕様書無しさん:01/11/10 01:21
>>823
評価されないってのは、誰からに対してのこと?

セキュリティ関係の地道な活動は認められてるように思うのだが。

831 :仕様書無しさん:01/11/10 02:11
〜に対してじゃないだろうね。研究者としてだろうね。コメンテータとしてなら優れているかもね。

832 :仕様書無しさん:01/11/10 03:59
最近厨房質問者より厨房指摘マンの方が多いな (藁
こりゃどうあってもJハウスはもうだめだ。

833 :コメント無しさん:01/11/10 05:48
>>832
ガイシュツの指摘が多いよね。

834 :仕様書無しさん:01/11/10 06:18
しかし、なんで下らない質問に
いっぱいレスを付ける現象が相変わらず続いてんだ?

835 :みらーまん:01/11/10 07:26
>>834

それも同じ人な…。
なんで我慢できないんだろ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 07:42
>>834
ここのことを知らない奴が増えてきたからじゃねーか?
>>831
研究者って何んだ? 美味いものか?
>>822
Scottってマクネリーのことか?

837 :仕様書無しさん:01/11/10 08:24
>>834
きっと他の人がレスつけるから自分は待ってみようとか思わんのかね。
質問者よりうざいんだが。

838 :仕様書無しさん:01/11/10 08:39
>>836
何かしらレスつけなきゃ気がすまない性格直したら?(w

839 :仕様書無しさん:01/11/10 08:46
>>834
正義という名の暴力

840 :教えてクソ:01/11/10 09:15
どうしてマクネリーにひろみちゅが激怒なの??

841 :仕様書無しさん:01/11/10 09:48
>>840
ひろみちゅがjavaのセキュホを報告したのに取り合わなかったからだよ

842 :仕様書無しさん:01/11/10 10:09
>>830
>セキュリティ関係の地道な活動は認められてるように思うのだが。

そう、高木先生の発表を”歴史にのこる名発表だ”といっていた人が
最近いたな。岩手教育の山根先生も発表をした集まりだったようだ。

843 :仕様書無しさん:01/11/10 10:17
>>841
会長に八つ当たりされてもなあ

844 :仕様書無しさん:01/11/10 10:52
>>836
SunのマクネリーじゃなくてMSのカルプ、Scott Culpのことでしょう。
最近これを書いて話題になった人ですね。
It's Time to End Information Anarchy
http://www.microsoft.com/technet/columns/security/noarch.asp
/.jpでも話題になってましたね。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/18/1655213

845 :コメント無しさん:01/11/10 18:08
>>837
レスがかぶるのは仕方ないと思うが、一時間以上前にレスがついてて、しかもその
レスとほとんど同じ内容のレスをつけるのはどうかと思うage

846 :仕様書無しさん:01/11/10 19:36
>>845
おまえのつまらんカキコよりはマシじゃない?(w

847 :仕様書無しさん:01/11/10 22:52
>>845
static宣言の元質問者ってpublicの意味もちゃんと分かってないようだけど、
過去の同じ質問みると例外がどうとかの質問もしてる。

結局基本的な部分の理解をおろそかにしてOBTもどきでとにかくプログラムを
組ませるのが問題って気がする。本人が自発的に基本を疎かにしてるのかも
しれないけど(w

でもpublicとかprivateとかstaticとかをちゃんと説明してる入門書って、少ない
かも。俺がjavaを取得した時も入門書じゃなかなかわかんなくて、その次の
レベルくらいの本を読んでやっと分かった。初心者にこそ分かりやすい説明が
必要なのに。簡単なことしか説明しないのが入門書じゃないと思う。

848 :仕様書無しさん:01/11/10 23:23
>>842
手前味噌的評価だね (クスクス

849 :仕様書無しさん:01/11/11 09:53
>848
きみはきいたの?(クスクス

850 :仕様書無しさん:01/11/11 22:15
>>842
実態調査結果をまとめただけだろ。他の発表の中で浮いてたYO!

851 :仕様書無しさん:01/11/12 01:22
ヤクザ顔負け ひろみちゅ 晒しage

852 :仕様書無しさん:01/11/12 02:35
そっか、ひろみちゅはあれが評価されてると思ってんだ。中高生の夏休み自由研究としてなら
よくできてるだろうな。

853 :仕様書無しさん:01/11/12 05:17
youeda ウザ

854 :仕様書無しさん:01/11/12 10:01
>>850
海外ですでに発見されているセキュリティホールの日本語訳+日本の実態調査レポート

だね。(藁

855 :仕様書無しさん:01/11/12 10:43
>>854
きちくウザイヨ(w

856 :仕様書無しさん:01/11/12 10:45
   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)<まあ,いいんじゃネーノ?
   /    つ\________
  (人_つ_つ

857 :仕様書無しさん:01/11/12 11:11
さすが心が広いですね>>856

858 :仕様書無しさん:01/11/12 11:25
先生、クリップボードの話は禿しくガイシュツですよ!
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/1999/03.html#19990325_paste
http://www.sysopt.com/ie5flaw.html
http://www.activewin.com/articles/ie/1/article_6.shtml
http://www.pcworld.com/hereshow/article/0,aid,10579,00.asp

859 :仕様書無しさん:01/11/12 11:31
初めて知ったひともいるんだから、いいんじゃネーノ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1005185421/

860 :仕様書無しさん:01/11/12 11:37
>>858
Xサイト台本と絡めたとこが新しいかもYO!

861 :仕様書無しさん:01/11/12 11:37
どれもこれも他人のネタの焼き直し(ボソ
コメンテーターってのはあたってるかもね。

862 :仕様書無しさん:01/11/12 11:47
コロンブスの卵か(ボソ

863 :仕様書無しさん:01/11/12 11:51
その心は、どっちも役に立たない。チャンチャン

864 :仕様書無しさん:01/11/12 11:59

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生! 凡人に誉められるようになったらお終いってことですね
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

865 :仕様書無しさん:01/11/12 12:09
>>864 そりゃ先生に対する皮肉か(藁

866 :仕様書無しさん:01/11/12 13:23
[memo:1875]
情報ありがとうございます、仕様書なしさん さん。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1000335545/858

懐の広いお方だ。

867 :仕様書無しさん:01/11/12 13:36
ここで指摘されちゃ無視できるわけねーじゃん(プ

868 :仕様書無しさん:01/11/12 13:43
つーか自作自演だろ

869 :仕様書無しさん:01/11/12 14:25
Jハウスはマジつまんねー質問ばっか。某掲示板の某スレと同じだなこりゃ。

870 :仕様書無しさん:01/11/12 14:51
某掲示板の某スレではどうしようもない質問は放置されるし、レスがかぶることも
少ないのでまだまし。

871 :仕様書無しさん:01/11/12 14:53
よーし、オフ会、女性プログラマースレに続いてここでも1000取っちゃうぞ・・・と。

872 :コメント無しさん:01/11/12 15:55
まぁ素人は、今だ1000ゲット ズザーッとかやってなさいってこった。

873 :仕様書無しさん:01/11/12 15:57
>>855
ひろみちゅ発見!

874 :仕様書無しさん:01/11/12 17:37
> 色々と考えてみましたが、私なら1クラスにまとめてしまうと思います。どうでしょう?

それじゃ質問者が知りたいことのサンプルになんないと思うが…
なんでこんなまぬけな回答がそろうんだろ。

875 :仕様書無しさん:01/11/12 18:02
Kohji Yamadaさんの一人相撲レス発生。

・・・がぁぁぁっ、いいかげんにしろ!
くそレスするな。
くそ投稿だと思ったらそっとしとけやゴルァ!

876 :仕様書無しさん:01/11/12 18:08
つーかjdkがちゃんとインストールされてないんじゃないのかね。
importはちゃんと宣言しているらしいのにFileReaderが見つからないってゆうんだから。
だれか

あなたの場合は、ここ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/
とかに相談したほうがいいかもしれません。

って書いてくれ。

877 :仕様書無しさん:01/11/12 18:17
>>865
いいこというね (w

878 :珍走団=暴走族:01/11/12 21:42
http://www.m-n-j.com/town/internet_computer/ayaka/
珍撲滅本部
みんなここにあつまれ!!一緒に珍をつぶそう!!!

879 :仕様書無しさん:01/11/12 22:24
ひろみちゅ、おまえに出世の道はぬぁい!!
所詮お前はエリートになりたくてもなれなかった哀れなヤツだよ。

880 :仕様書無しさん:01/11/12 23:06
なんだ?こいつ↑

881 :仕様書無しさん:01/11/12 23:11
>>879
オマエモナー

と言ってほしいんでしょう

882 :仕様書無しさん:01/11/13 00:50
>>879
いいこというね。

883 :仕様書無しさん:01/11/13 00:58
ひろみちゅは結局背伸びしすぎてるんだよ。
自分の馬鹿を隠すのに必死なんだよな。
哀れなヤツだよまったく。

884 :仕様書無しさん:01/11/13 01:01
>>883
いいこというね。

885 :仕様書無しさん:01/11/13 03:19
高木がえらそうにしゃべることは2番煎じなんだよな。
んなもんがまともな論文といえるのかなあ。

886 :仕様書無しさん:01/11/13 03:25
>>885
いいこというね。

887 :仕様書無しさん:01/11/13 05:01
なんか、しばらく前からキティな方が書き込みしているようですね。

>>886
いいこというね。(藁

888 :キティあげ:01/11/13 07:54
>>879=883=885
このキティーガイさんて相当虐げられてるだろーなあ
高いのはただプライドだけ
実力がプライドの追いつかないやつってこうなるんだよなあ

高木先生の懐の深さと比べるまでもないよなあ

889 :仕様書無しさん:01/11/13 08:00
岸田タン ハアハア

890 :仕様書無しさん:01/11/13 14:57
ほりうちゅの活動開始時間につっこみが入ってるけど(゚ε゚)キニシナイ!!

891 :仕様書無しさん:01/11/13 17:03
>>888
ひろみちゅ登場!!!拍手拍手(パチパチパチ

892 :仕様書無しさん:01/11/13 18:09
[46994]
また何やらキツイのが来てるし・・・

893 :仕様書無しさん:01/11/13 18:12
>>892
全編勘違いだらけなんだけど。
「三つの面白くない質問をさせて下さい」にはワラタ

894 :仕様書無しさん:01/11/13 18:54
>>891
ひろみちゅ本人だったら自分のことを高木先生とはいわない。
「ひろみちゅ」と言う名に誇りを持っているからね。

895 :仕様書無しさん:01/11/13 19:03
>>894
それでチミは何なんだね?「ひろみちゅ」の代理人きどりはやめていただけないでしょうか。

896 :仕様書無しさん:01/11/13 19:06
[46994]と[46995]はどちらが罪が重いのでしょうか?

897 :仕様書無しさん:01/11/13 19:15
>>896
最近の傾向を考えると間違いなく[46995]の方が重罪なんだが
まぁ、爆弾処理を買って出たということで情状酌量の余地あり。
よって同罪。
だが、[46995]の回答が[46994]にはさっぱり理解できず、
今後数回にわたってわけのわからんやり取りが続くものと予想される。
というわけで、やっぱり[46995]の方が重罪。

ちゅうか、クソな質問にレスつけるな言うとるやろがゴルァ!!

898 :仕様書無しさん:01/11/13 19:53
>>897
もうどうでもよくなってきた…わやや…

899 :仕様書無しさん:01/11/13 20:10
質問者は日本語が変だがもしかしてドイツ人?
一石=アインシュタイン

900 :仕様書無しさん:01/11/13 20:26
> 大変失礼しました。
> 質問の中に"JER"を書いてしまったが、"JRE"です。
いや、それ以上に"大変失礼"していることが一杯あるんですけど、、、

901 :仕様書無しさん:01/11/13 21:43
>>897
ワラタ

902 :仕様書無しさん:01/11/13 22:24
そろそろきちくタンが帰ってくる時刻かな

903 :コメント無しさん:01/11/14 00:05
>>899
subject見てtanかと思ったよ。

904 : :01/11/14 00:28
>899
Atelier?

905 :みらーまん:01/11/14 01:56
tanタン…。いまごろ流暢な日本語になってたらどうしよう。(ハート)

906 :仕様書無しさん:01/11/14 07:33
なんかココ、すごく低学歴・低レベルな人間ばっかり集まっていて、臭い臭い!!

907 :仕様書無しさん:01/11/14 12:38
>>906
その臭いに惹かれてやってきた君もたいしたことないね。

908 :仕様書無しさん:01/11/14 15:34
素朴な疑問だけど、>>906 のようなことを言う人の学歴は、
高いのだろうか? 低いのだろうか? 中途半端なのだろうか?

909 :仕様書無しさん:01/11/14 18:35
今日会社に日経オープンシステムが送られてきたが、P168~P170の
【プロフェッショナル仕事を語る】に高木先生が出ておられます。顔を
見たい人は必読だな(w

910 :318ではないけれど:01/11/14 18:46
>>905
http://ml-ar4.infoseek.co.jp/MLarchive//user/21035/html/msg000002204.php3
tanタン、めちゃくちゃらしいです。

http://ml-ar4.infoseek.co.jp/MLarchive//user/21035/html/msg000002205.php3
tanタン、やっぱりめちゃくちゃです。

911 :仕様書無しさん:01/11/14 20:30
>>909
見たよ。ninfletどうしちゃったのかなと思ってたら中断してたんだね。
素朴な疑問だけど、本業のはずのgridになぜ専念しないんだろう。
首藤タンとか専念してるのに。他人のことだからどうでもいいけど。

912 :仕様書無しさん:01/11/14 20:31
>>909
あ、それからもう一つ付け加えたら、
髪の毛のサラサラヘアー感とか、結構オシャレ!?

913 :1:01/11/14 20:59
ご無沙汰しておりました。
マッタリと進んでいるのでまだ早いと思いましたが、
Part9スレの作成はご遠慮させていただきますので、
後よろしくお願いたします。>all

914 :コメント無しさん:01/11/15 02:15
>>910
タンは「談」なんだね。

915 :仕様書無しさん:01/11/15 10:38
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/imt/010725_1.html
ひろみちゅ発見(・∀・)!

916 :天使:01/11/15 10:46
馬鹿変態腐れ外道の集まりと言うことでさげ

917 :仕様書無しさん:01/11/15 11:40
このスレでやたら実名の犯人探しをしている人間が誰か分かったよ。
武士の情けで名指ししないから、当人は反省するように。
そんなことしてもJハウスに何もプラスにならないから。

918 :仕様書無しさん:01/11/15 12:34
>>917
実名の犯人探しってなんだよ?解説きぼーん!

919 :仕様書無しさん:01/11/15 18:45
CNNにひろみちゅの名前が(・∀・)!!
http://www.cnn.com/2001/TECH/internet/08/20/isa.server.flaws.idg/

920 :仕様書無しさん:01/11/15 19:01
>>919 NYの脂肪者名簿?

921 :仕様書無しさん:01/11/15 19:31
>>919
Hiromitsu Takagi先生の名前をCNNで見られるとは。
しかし良く探し出しましたね。

922 :仕様書無しさん:01/11/15 19:49
本人だからじゃねーの (わ

923 :仕様書無しさん:01/11/15 20:19
919=921=ひろみちゅ
匿名で自分の記事を紹介するなんておくゆかしいねぇ。

924 :仕様書無しさん:01/11/16 01:13
919=920=921=922=923=924=ひろみちゅ
自作ジエーン(・∀・)

925 :仕様書無しさん:01/11/16 01:14
>>1-925
ひろみちゅ

わーい

926 :コメント無しさん:01/11/16 09:27
ということは
>>1-926
ひろみちゅ = コメント無しさん

わーい

927 :仕様書無しさん:01/11/16 09:34
つまんネー

928 :仕様書無しさん:01/11/16 10:25
コメント無しさん,次スレ作ってください。

929 :仕様書無しさん:01/11/16 10:26
つまらんスレになりそうだな(w

930 :仕様書無しさん:01/11/16 10:57
それじゃ、祭りじゃああ

            ;".:^;      ;".:^;
          ;" ;'.::.:';   ;" ;'.::.:';
         ;'  ;.::;.:;.:'; ; "   ;.::;.:;.:';
       ;"   ;'.:;.::;:::;';   ;'.:;.::;:::;';
      ;"         `"'``       ':,
     ;'                     ':,   >>1-929 元気だった?
     ;                      ';
    ミ        ●       ●     ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ   """"   ;"   ミ   ';     ミ oOOo ミ
    ';   """"   丶,.,,,:"丶,,,,:"     ;"':,_ .○,'
     ':,                    ;" ミ  ミ
       ':,_               _ _;" ;'   ;'
       ;;"  ;;            ';,;:'    ;'
      ;'   ;'                 ;'
      ;'   ;'                ,、:'
     ミ    ミ                 ',
,.,.,......,.,ミ     ミ       X         ミ
''"`゜``"ミ ,.,;.,.;,,ミ                ミ
       ':,_     ;"   ミ   ';     __:'
        ミ     丶,.,,,:"丶,,,,:" ミ"
        ミ     ミ     ミ     ミ
        ミ     ミ     ミ     ミ
        丶,.,;.,.;,,;'     丶,,;,.,.;.,;'

931 :コメント無しさん:01/11/16 13:09
>>928
そしたら、2には929がいつも通りのレスをつけるんだね。

932 :意味不明:01/11/16 20:15
フォークを歌いながらジャズを弾く

933 :仕様書無しさん:01/11/16 22:57
きょうのJハウスは「ひろみちゅありがとう」すぺしゃる!!。

934 :仕様書無しさん:01/11/16 23:11
いよいよフィナーレか?

935 :コメント無しさん:01/11/16 23:35
>>928
立てたYO!

高木浩光先生のスレッド Part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005921094/

936 :Kusakabe Youichi:01/12/11 22:38
In article >>834, 仕様書無しさん/sage/834 wrote:

> いよいよフィナーレか?
永遠にそうなるといいですね。
私は高木某のいうことなど信用していないのですから:)
(信じるのは頭の悪い人だけ)

937 :仕様書無しさん:02/01/11 00:20
恥ずかしい騙りを晒し上げ

938 :1000:02/02/03 03:58
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    ) 


939 :仕様書無しさん:02/02/04 02:30
1000ゲットー


940 :埋め立て屋:02/02/04 18:21
高木浩光先生のスレッド Part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005921094/

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