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スレを立てるまでもない質問&雑談スレッド

1 :なぎさっち:02/04/26 15:35
マタ〜リ雑談&質問

過去スレは>2


2 :なぎさっち:02/04/26 15:35
Part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/988509485/

Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006019510/

Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1014192648/


3 :仕様書無しさん:02/04/26 15:44
ここはチャパツなPGは許容かどうかのスレに乗っ取られる事になりました。


4 :仕様書無しさん:02/04/26 15:45
>>3
やなこった。

5 :仕様書無しさん:02/04/26 15:47
>>3
その件は、「チャパツ逝ってヨシ」という結論が既に出ております。

6 :仕様書無しさん:02/04/26 15:49
>>5
そりゃお前の脳内での話だろ。


7 :仕様書無しさん:02/04/26 15:58
>>6
すいません。漏れの脳内の産物(>>5)が勝手に書込みしまして。

8 :仕様書無しさん:02/04/26 16:02
ていうかやめれと言うとるのに。

9 :仕様書無しさん:02/04/26 16:04
スレ立て乙〜。

我が社には茶髪から金髪から赤毛から紫メッシュ入りまでおりますが何か?
さすがに青ヒゲはいないけど(w

10 :仕様書無しさん:02/04/26 16:33
>>9
住所は、サンノゼとか言わないでくれよ。

11 :9:02/04/26 17:08
>10
名古屋だよ。なんで?

12 :健太:02/04/26 20:43
うちの会社の派遣プログラマーは上司がプログラムに詳しくないのを
いいことに就業時間中インターネットや個人的な文書を作成している。

それとなくチクッったのだが、調べ物をしているかもしれないと言われ
信じてもらえない。(インターネットの画面はアニメっぽかった(^^;))

しかも、うまくカモフラージュしているため上司の前ではなかなか尻尾を
出しません。気づかれることなくパソコンの画面を記録するツールって
ないですか?

13 :仕様書無しさん:02/04/26 20:44
>>11 さすが名古屋。ひと味違うね!

14 :仕様書無しさん:02/04/26 20:45
メッシュなんて今時いないもんなぁ…
茶髪以上にアレだよね

15 :仕様書無しさん:02/04/26 20:46
>>12
おまえの知能では無理


16 :仕様書無しさん:02/04/26 20:55
>12
改善させたいなら自分で面と向かって言えばいいだろ。

相手に気付かれずに画面を記録って何様のつもりだ。

どうせ相手を蹴落としたいだけなんだろ。
そんなことテメェでやれ!

そういうネクラなこと考えるヤツって大嫌い。

17 :仕様書無しさん:02/04/26 21:06
>>16
同意だが
なにをそんなに熱くなってんだ?
なにか嫌なことでもあったのか?

18 :仕様書無しさん:02/04/26 21:07
>17
いや、牛丼食いながらヒマだったから煽ってみただけ。

19 :健太:02/04/26 21:09
>>16
言ってもどこ吹く風なんですよ。

>どうせ相手を蹴落としたいだけなんだろ。
>そんなことテメェでやれ!

>そういうネクラなこと考えるヤツって大嫌い

というか立ち回りがうまいらしく肝心なとき尻尾は出さないんです。
蹴落とすというより代わりにいい人がいるので・・・

20 :仕様書無しさん:02/04/26 21:12
>19
たまにそういうのにすげーこだわる人いるけどさ、
なんでそんなに他人を気にするわけ?
別にその人がサボってようが何してようが関係ないじゃん。
職場がちゃんと回ってるなら。


21 :仕様書無しさん:02/04/26 21:13
>>19
そのいい人と一緒に会社変えたら?

22 :健太:02/04/26 21:19
>>20

> なんでそんなに他人を気にするわけ?
> 別にその人がサボってようが何してようが関係ないじゃん。
> 職場がちゃんと回ってるなら。

時給が高いんです。うちは中小企業です。
お金も人手もないんです。正社員がサービス残業しています。
それに、最初はまじめだったんですよ。
まあ、見抜けなかったうちの会社が悪いと言えばそうなんでしょうけど。
画面の記録というのは姑息かもしれませんが・・・。



23 :仕様書無しさん:02/04/26 21:27
それだったら割り当てる仕事増やせばいいじゃん。
そいつクビにして正社員の残業に給料出せばいいじゃん。
あるいはそいつクビにして他のヤツ雇えばいいじゃん。

何でそんなに悩んでんのか分からん。

24 :健太:02/04/26 21:33
>>23
>それだったら割り当てる仕事増やせばいいじゃん。
> そいつクビにして正社員の残業に給料出せばいいじゃん。
> あるいはそいつクビにして他のヤツ雇えばいいじゃん。

そうしたいのですが私は平社員でそんな権限ないもので・・・。
まあ、どこでもある話なのかな。
いつか天罰あると思うので私たちは自分たちの仕事を
こなしていくことだけ考えることにします。


25 :仕様書無しさん:02/04/27 00:32
>24
企業なんてのは「最大利潤の追求」の為にあるんだから、
成果が出て、公序良俗に反してなければそれでいいんじゃない?
勤務時間中にゲームをするな、とか言うのは最大利潤の追求の
妨げになるからであって、妨げになってないならそれでいいのでは?
  実際、人に迷惑かけなければなにしようとOKのところもあるよ。その
かわり成果・実績だけで判断されるけどね。

あなたはどっちの会社がいい?


26 :仕様書はどこだ:02/04/27 00:40
まぁどっちもいいけど、邪魔だけはされたくないな。
それと営業とは別部屋にしてもらいたいもんだ。


27 :仕様書無しさん:02/04/27 01:29
>>24
そいつの要領が良いんだろ。

会社からすれば、要領よく時間内で仕事を仕上げる人の方が、残業しなきゃ
終わらんヤツより好ましいのは言うまでもない。

28 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/04/27 03:56
>>24
仕事の結果が出ているなら、遊んでようが何してようがどうでもいいはず。
そんなことよりも残業しないと仕事が終わらない事の方が問題。

仕事が社員に偏っているなら、 >>23 の言うとおり
割り当て増やしていけば負担が均一になる。
それでもそいつは遊びながら定時に帰って、君が残業しているなら、
単純に君の仕事の効率が悪いだけ。

他人をやっかむのは無能な証拠だ。(w

29 :仕様書無しさん:02/04/27 22:39
おまえらの言い分はもっともだ。
だからとりあえずマターリしようぜ。

      ∬
ほら、茶だ。旦

#なんか最近マ板が荒れてる気がするのは俺だけか?

30 :仕様書無しさん:02/04/28 00:15
まゆタンが...ああ(悲)

31 :仕様書無しさん:02/04/29 12:22
まゆたんって誰

32 :糞学生:02/04/29 18:18
CとC++はできるんだけど
就職するにはjavaってやつをやっといたほうが身のためですか?

33 :仕様書無しさん:02/04/29 18:21
>>32
本当に C++ が「できる」なら、何ら問題ないと思うが。

34 :仕様書無しさん:02/04/29 18:43
>>33
クラス構築ツールべったりで始めても、使い込んでいくうちに
C++やらざるをえなくなるから、使い込んでるのならば問題無いと思うよ。
ちょこちょこ小さいアプリ作って満足してる程度なら問題だが。

35 :なぎさっち:02/04/30 09:28
>33
禿同。

36 :仕様書無しさん:02/04/30 12:28
LOTOで2500万あたった・・・
とりあえず借金返して、車買い換えて・・・・あとどうしよう?
会社でも作るか・・

37 :仕様書無しさん:02/04/30 12:46
>>36
俺にくれ

38 :仕様書無しさん:02/04/30 12:47
>>36
俺に寄付しろ

39 :仕様書無しさん:02/04/30 13:28
オフ会して皆に大盤振る舞い。
ただし先着100名様のみ。



40 :なぎさっち:02/04/30 14:08
>36
会社辞めて、半年くらい旅行行ってくれば?

南の島でも行って、ぼ〜っと抜け殻になる、とか。

41 :仕様書無しさん:02/04/30 14:10
>>36
むかつく。
なんでおまえばっかり。

42 :なぎさっち:02/04/30 14:12
気が付いたらYahooBBのキャンセル待ち(4ヶ月放置民)が、正式にキャンセルになっていた。
処理終わったらメールにて連絡という話だったけど、案の定メールなんてなかった。

43 :みほこ:02/04/30 14:14
あー、だるーい。
なんだか暑いんだか寒いんだかよくわかんない陽気。
アイス食べたーい。

44 :仕様書無しさん:02/04/30 14:18
切れ痔
便秘
水虫

俺って三重苦。トホホ

45 :仕様書無しさん:02/04/30 14:24
>>44
切れ痔で便秘って、、、
相乗効果で効き目バツグン?

46 :仕様書無しさん:02/04/30 22:19


             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 手遅れかもしんないけど!!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  >36さんケコーンして!!!(w
         ./ /_Λ     , -つ     \       
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/

47 :仕様書無しさん:02/05/01 00:35
>>43
みほこが日本語喋ってる・・・

48 :仕様書無しさん:02/05/01 04:13
やっぱり痔はプログラマの職業病なんでしょうかね?

49 :仕様書無しさん:02/05/01 10:31
↓ほんとうですか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1019446776/

50 :仕様書無しさん:02/05/01 11:05
>>49
よく特徴を捕らえてて面白い

51 :名無しさんは14才:02/05/01 11:15
>49
結構当たってるかもねー。読んでて微妙に悲しくなったり。
それにわたしグラマーじゃないし。

52 :仕様書無しさん:02/05/01 23:25
SEの面接でスキルも仕事内容も想像できないので
どんな本読んだらいいですかといったら
日経コンピュータ
という答えが返ってきました。
みずほのことも載るであろうから口雑誌らしいのですが
本屋で探してもありません。
似た名前で同じ様な内容の本ありますか?

53 :仕様書無しさん:02/05/01 23:28
>>52
日経系は、そういうの知るのに良いかもね。
技術的なことは、半端、または稚拙なlevelのものしか載ってないけどね。

54 :仕様書無しさん:02/05/01 23:30
>>52
仕事の想像できない時点からSEの面接って・・・。
名前じゃなくて、「何をやるのか?」を
「観て」仕事を選べよ!

55 :仕様書無しさん:02/05/01 23:34
>>53
まぁそうなんだが、その記事すら知らない現場もあったりする。
一番問題なのは記事を鵜呑みにする馬鹿上司だけど。

56 :ポアロ:02/05/01 23:37
とつぜんですみませんが、パソコンの初心者ですが、友だちが在宅データー入力の仕事で、いいのがあるって
『マークアイ』って知的財産を扱う会社らしいのですが、住民票と免許証を送ってしまったみたいなんです。
で、それが怪しいのかもって心配ししはじめて、皆さんだったら知ってるかなって思ったんですが、、、
どなたか知ってませんか?


57 :仕様書無しさん:02/05/01 23:37
日経コンピュータの存在も知らないようなヤシにSEヅラして欲しかねぇな。正直なところ。
>52は仕事選びを舐めきっていると思う。

58 :仕様書無しさん:02/05/02 00:11
http://www.google.co.jp/search?q=%83%7D%81%5B%83N%83A%83C+%8D%DD%91%EE%83f%81%5B%83%5E%81%5B%93%FC%97%CD++%92m%93I%8D%E0%8EY&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja
マークアイ 在宅データー入力 知的財産に該当するページが見つかりませんでした。


59 :仕様書無しさん:02/05/02 00:11
>>56
こちらへどうぞです
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/


60 :仕様書無しさん:02/05/02 00:26
>>53
それでも刺激になっていいと思うよ。
>>55
禿同

61 :仕様書無しさん:02/05/02 01:46
嘘だといって。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1020265590/

62 :仕様書無しさん:02/05/02 01:53
>>61
嘘です(3%ぐらいは)

63 :無有:02/05/02 01:55
>>56
住民票と免許証?
原本送ってたらただのバカだが(藁
写しでもなあ……
住民票はともかく免許証ってなんでだ?



64 :仕様書無しさん:02/05/02 01:59
>61
プログラマがモテるモテないっつーより、
プログラマは何の職業でもモテない素質がある奴が多い気が。

65 :仕様書無しさん:02/05/02 02:01
>57
やはり存在しているのでしょうか?
本屋で聞いても、聞いたことはある気がしますが、、、
との返事で、調べてもらってみても、その本が存在
してない見たいことを言われつづけていたので
質問しました。通販オンリーなのでしょうか。

会社のHP,説明会,業界説明本,周りのSEの方の話
しかSEの職務内容が想像できないのですが、
皆さんはどのようにして情報を集められたのでしょうか
SEのバイト→そのままそこに、もしくは他会社に就職
というパターンでしょうか


66 :仕様書無しさん:02/05/02 02:10
なんか、マジネタみたいな気がするのでレスしとく。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/
定期購読のみ。

67 :仕様書無しさん:02/05/02 02:47
>>65
日経の雑誌は定期購読 only で、店頭に置いてないものも多い。秋葉原の
書泉ブックタワーとか LaOX 行けば読めると思うけど。

68 :仕様書無しさん:02/05/02 05:07
唐突ですいません、板違いかもしれませんが

ウインドウズの画面の表示領域がディスプレイの画面に対してずれてくるんです。

ディスプレー側で調整しても調整しても何度やってもしばらくしたらずれてくるんです。

これって何が原因か知ってる人居られないでしょうか?


69 :仕様書無しさん:02/05/02 05:14
>>68
ずれてくるって・・・少しずつずれて来るって事?

70 :仕様書無しさん:02/05/02 05:17
そうなんですー

何度調整してもじわじわずれてくるっす

再起動したときなんかだとたまに2CMぐらいずれてるときがあるんです

そのたんびに調整でかれこれ1月も・・・


71 :仁志 ◆15X1E7RU :02/05/02 05:31
それで?

72 :仕様書無しさん:02/05/02 05:37
で、もしなんか知ってたらおせーて


73 :仕様書無しさん:02/05/02 06:13
>>68
ディスプレイを買い替えなさい。

74 :68:02/05/02 06:25
うん、そうするよ。



この糞モニターめお前なんか金属バットでめっためたにしてから
もえないごみに堕してやる。



75 :ポアロ:02/05/02 20:56
>>59,63
ありがとうございます。
なんかよくわからないけど、とりあえず様子を見ると言うことみたいです、、、。
ちなみに、ホームページのアドレスがわかったので、いれておきます。
一見ちゃんとした会社のようですが、ネット上ではこういうのは騙すとしても当たり前の事なのでしょうかね。
http://www.trademark.co.jp/

76 :PC好き工坊:02/05/02 21:04
工坊ですが、プログラムの勉強はどこから始めたら委員ですか。
いい本などがありましたら教えてください。

77 :仕様書無しさん:02/05/02 21:35
なんかCOBOL関係がゆんゆん上がっていますが、
誰かの仕業ですか?


78 : :02/05/02 21:38
SEやNEになるのって
 弁護士にらるのと同じくらい
難しいんですか?

79 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/02 21:43
>>76
「プログラミング言語C」だわ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926/

そして、実際にエディタでソースコードを書いて、コンパイルできる環境が必要だわ。



80 :PC好き工坊:02/05/02 21:53
>>79
レスありがとうございます。
>実際にエディタでソースコードを書いて、コンパイルできる環境が必要だわ
の意味も分からないんですが・・

81 :仕様書無しさん:02/05/02 21:57
>80
そんなあなたに社会の縮図教えます
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016349108/l50

82 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/02 22:02
何がわかってて、何がわかってないのかよくわからないから
答えるのが難しいわ。

あたしはどうやってプログラミングを覚えたのかしら?
手当たり次第に雑誌を読んだ気がするわ。でもI/OもRAMももうないわね。
日経プログラミングやCマガジンあたりを
たとえ意味がわからなくても毎号読むと、そのうちわかってくるかもしれないわ。

83 :PC好き工坊:02/05/02 22:16
>>82
学校数学でINPUT‘r=‘;Rなどのプログラム言語のさわり
しか知らないYO!全部わかんないYO!

84 :仕様書無しさん:02/05/02 22:26
すみません!文学板からの出張ですが、何故プログラマー板はマ板と呼ばれるようになったのですか?
愚問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

85 :それは:02/05/02 22:37
見てのとおり、「マ」ヌケどもがクソスレをたてまくっているからさ

86 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/02 22:41
だったら、学校の先生に聞いてみるのはどうかしら?
「授業がわかんない」って。

87 :84:02/05/02 22:52
>>85ありがとうございます。
単なる略であるのか、それともプログラム板との差別化なのか、そこらへん更に教えていただけませんか?
因みにプログラム板は、ム板と呼ばれているのですか?
クソな疑問ですみません!

88 :ネタか?:02/05/02 22:56
>SEやNEになるのって
>弁護士にらるのと同じくらい
>難しいんですか?

なわきゃねえよ(w

89 :仕様書無しさん:02/05/02 23:09
>>87
そうです。プログラム板はム板です。
おそらく、差別化をはかるためではないかと。

90 :87:02/05/02 23:14
>>89ありがとうございます。これでやっと自分の板に帰れます。

91 :仕様書無しさん:02/05/02 23:39
>66 >67 ありがとうございます
図書館行ってみます

92 :仕様書無しさん:02/05/02 23:45
SEの皆様は面接でやりたいことを聞かれた時
どう答えられたのですか?
金融系の会社2つ、SE(受注を受けて何かを作る仕事ではないです)
を受験したのですが、正直答えられませんでした。
そして色々話を聞いて、最後に日経コンピューターを
読んでみたら?と教えて頂きました。
その会社はまずCOBOLというのを勉強するみたいです。
よく知らないのですが、2CHでネタに使われてますが大丈夫ですか、
とは言いませんでした。

93 :仕様書無しさん:02/05/02 23:54
>92
もしかして>52さん?

自分自身の答えを出せないような職業はやめときな。
煽りじゃないよ。マジ。

94 :仕様書無しさん:02/05/03 00:03
グループウェアをwebで作らねばならなくなった。
俺個人的にスケジュールソフト嫌いなんだよね・・・。
めんどくね?

95 :本須和秀樹:02/05/03 03:37
ふと、こんなスレを考えたけど
立てたら怒る人多いかな…


スレ名:ちぃ言語なら、俺に聞け!

本須和秀樹・19才、彼女無し暦19年
その間いろいろなパソコンを拾ったが、一番体になじむのはちぃだった
ちぃのことならぜんてわかるから、疑問な点があったら漏れに聞け

だが、体裁が気になる奴の相手をするほど暇じゃない
趣味を曝け出したい奴だけここに集まれ


C言語なら、俺に聞け! <18>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020260813/l50

C++相談室 part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1018454705/l50

公式 HP
http://www.tbs.co.jp/chobits/

CLAMP HP
http://www.clamp-net.com/

ちょびっツ、駄作ですか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004207966/l50

「ちょびっツ」Part 6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1019495118/l50

96 :仕様書無しさん:02/05/03 14:38
投票所から来たんですけどデスマーチって何ですか?
厨な質問でスマソ。

97 :仕様書無しさん:02/05/03 15:25
死の行進。

98 :仕様書無しさん:02/05/03 17:42
>>96
ここをみればわかると思われ。

デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/


99 :96:02/05/04 00:28
>>97-98
サンクスです
見てみます

100 :仕様書無しさん:02/05/04 02:02
>93
ご意見ありがとうございます。
正直あまりしたい職業というのは無いです。
ただ職業として選んだからにはプロ意識をもって
仕事に望みたいと思っています。

101 :仕様書無しさん:02/05/05 06:45
プログラマになるべく、福岡で、就職活動をしている専門生ですが、
先生たちは、しきりに東京へ行けと言います。
なぜですか?
東京には、何かがあるのですか?
マジレスお願します。




102 :仕様書無しさん:02/05/05 06:49
>>101
俺がいる。

103 :仕様書無しさん:02/05/05 06:56
>>102
いや、そうじゃなくて・・・
地方と東京の情報技術の違いとか
地方と東京のプログラマの違いとか、
東京でプログラマをやっている特権とか・・・

そんな感じで、くわしく教えてほしいのですが・・・



104 :仕様書無しさん:02/05/05 06:59
>>101
単純に仕事が多いということでわ?

105 :仕様書無しさん:02/05/05 07:09
仕事が多いくらいだよなぁ

106 :仕様書無しさん:02/05/05 07:10
もしかすると、福岡には仕事が無いだけかもしれない。

107 :仕様書無しさん:02/05/05 07:11
>>103
仕事量が圧倒的に違うよ。
地方は地元企業のシステムの面倒を見るだけみたいな単調な仕事が多いと思う。
東京近郊の方がたくさんの機会に恵まれると思うよ。

40過ぎたら地方にでも逝って、地元企業の面倒でも見ながらのんびり暮らしたいと思う。>漏れ
無理かなぁ・・・

108 :仕様書無しさん:02/05/05 07:25
>>106
そういうことってありえますか?

結局、東京のプログラマは、
たくさんの機会があり、死ぬほど忙しいということですか?

ほんとの所、残業ってどれくらいしているのですか?
求人票に、載ってるような定時には、帰れませんよね・・・

やっぱり会社では、UNIX使いますよね?

UNIXの授業が、始まったのですが、CUIで使いにくいです。
っていうかコマンド操作わけわかりません。
GUIじゃだめですか?









109 :仕様書無しさん:02/05/05 07:45
>>108
本当に「死ぬほど=デスマーチ」なのは一部だけ。
その一部に当たるとマジ死ぬ可能性あり。
金融系とか常時やってるアフォな連中もいるので要注意。
残業は月20〜60時間くらいでしょ。普通は。
UNIXは知っていれば有利。
Winだけでも十分に仕事はある。
派遣・出向は避けた方が無難。

110 :仕様書無しさん:02/05/05 08:55
>>109
>派遣・出向は避けた方が無難。
理由は?
あと、具体的な避け方も伝授して欲しい。(マジです)

111 :仕様書無しさん:02/05/05 08:59
>>106
選り好みしなければ、結構ある。けど、安い。
正直、東京がうらやましい。

112 :仕様書無しさん:02/05/05 09:10
>>108
漏れの経験や知識の範囲でしかないが、
中には、ほとんどデスマーチばかりの会社ってのも存在する。
プロジェクトの半分以上が事実上休日無し。
うまく立ち回れば良いが、漏れのような意志の弱い人間の場合、
文字通り死ぬ場合もある。

休日出勤はないが、平日はほぼ22時〜23時という程度の
デスマーチ(?)であれば、
どの会社でも存在すると思って覚悟はしてほしい。

>>109
の言ってるとおり、大抵は20〜60時間程度で済むと思われる。

UNIXは、仕事で直接使わなくても、
コンピュータを学ぶのに良いと思う。

113 :仕様書無しさん:02/05/05 09:31
>>110
派遣・出向など客先常駐の場合、いつまでたっても二等兵のイメージある罠。
そこは常に客先であり、自分の会社ではないわけだから常によそ者なのよね。
自社に帰ってもいる場所ないし。(デスクがない)
出稼ぎ要員なのよね。
自社でマターリ開発できた方がイイに決まってる罠。

114 :113:02/05/05 09:35
それと派遣・出向にはオイシイ仕事は回さないよ。
オイシイ仕事は正社員。余った仕事は派遣・出向。
そのために外部の業者使うんだから。

115 :仕様書無しさん:02/05/05 10:01
VMware (PC Emulator) ってどう発音しますか?

116 :仕様書無しさん:02/05/05 10:58
ぶいえむうぇあ?

117 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/05/05 19:05
>>108
正直、CUIに抵抗があるのはどうかと思うよ。

118 :仕様書無しさん:02/05/05 20:20
>>117
さりげなく同意。つーか、PCいじりが好きなら使ってるうちになれるし、
そうでないヤシはPGに向かないと思う。

119 :kapu ◆AzHVTQ1s :02/05/05 21:18
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ!祝ってくれぃょぅ!(=゚ω゚)ノ 
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/candy/1020567282/l50


120 :仕様書無しさん:02/05/06 10:12
>>119
___
・∀・
 ̄ ̄ ̄
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/candy/1020567282/2
を正面から見たところ。

121 :仕様書無しさん:02/05/06 10:58
有形の製品を製造している職業(車とか電化製品とか)では
欠陥があるとリコールとか返品とかあります。
ソフト業界では何故バグ(欠陥)があっても責任を問われないのですか?
なんかメディアを開封したら自動的に各種の理不尽な免責事項を認める
こととする、ってな感じで納得いきません。
MSがやってるからみんなこうなんでしょうか?

122 :仕様書無しさん:02/05/06 12:42
>>121
バグ無しのアプリなんて製作不可能だからだよ。

車は車の仕様が合って、それに使う側が合わせるけどソフトは逆である。
車は動くことしか出来ないがソフトは何でも出来る。
車は周りの道路がどうなっていても動作は変わらないがソフトはそうではない。
車は部品の原料のごく一部に不具合があっても動作するがソフトはその時点でクラッシュである。

電卓ならバグ無しでも作れるけどね。ソフト側として考えられる状況は
家電製品などの比ではないのだよ。

123 :仕様書無しさん:02/05/06 13:59
>>121
> ソフト業界では何故バグ(欠陥)があっても責任を問われないのですか?
バグがないことを保証するだけの、テスト項目を作れないから。

124 :仕様書無しさん:02/05/06 19:21
>122
なるほど。でも創る側の言い分としては理解できるのですが、
利用する側としては理不尽ですね。
ソフトを買う時の代金は「きちっと動作する」物に対して
払っていると自分では思っているので、何らかの不具合があれば
無償で修正するか割引、返品に応じて欲しいと思ったりします。
この辺は作る側(売る会社)としてはどうなんでしょう?
バグ混みで割引した価格=定価なんでしょうか?

>>123
重複しますが、発売後にバグが発見された場合に必ず無料で
修正するか一部返金するなり返品に応じたりします?
そうでなければテスト項目を作れないなんて言い訳は通用しないと
思うのですが。(実際通用してるけど)

125 :仕様書無しさん:02/05/06 19:23
P.S.
別にプログラミングをしてる方々に恨みがあるわけじゃないです。
なんかこういう質問はマ板に関係なさそうですね。
どこが最適でしょう?ソフトウェア板?

126 :仕様書無しさん:02/05/06 19:35
>>124
> バグ混みで割引した価格=定価
そ。
メンテナンス契約付きのソフトも一部にあって
後でバグが発覚した場合は対応してくれるが
桁が変わってくる。

127 :仕様書無しさん:02/05/06 20:00
>ソフトを買う時の代金は「きちっと動作する」物に対して
>払っていると自分では思っているので

これがそもそも勝手な思い込みだし。

128 :仕様書無しさん:02/05/06 20:01
>>121
普通に考えれば有形でない物を返品するのは不可能でしょ。
有形の物でも不具合があればすべて交換返品するわけでもないよ。
使用状況にもよるし、取扱によっても変わってくるわけだし。
ソフトもそういう物だと思えば?

129 :仕様書無しさん:02/05/06 20:02
>>124
> ソフトを買う時の代金は「きちっと動作する」物
契約書に「きちっと動作する」なんて書いても意味がないことは同意してくれる
よね? じゃあ噛み砕いて「これこれの要件を満たすこと」と書いて下さいとい
うのが

- テスト項目を作ること

なんだけど、それは誰にもできないのが実情。だって複雑すぎるんだもの。

130 :仕様書無しさん:02/05/06 20:03
>発売後にバグが発見された場合に必ず無料で
>修正するか一部返金するなり返品に応じたりします?

その時点で作った会社がつぶれていたり、
作者が死んでいたりしたら?

131 :122:02/05/06 20:04
>>124
「理不尽だと思うなら買うな。何も知らない素人のくせに
好き勝手ほざくんじゃねーよ」
と、やっぱり作る側は思っちゃうな。気持ちは分かるんだが。

一般的な使われ方をするならそれを念頭において対応できるが
無茶な使い方をされたらバグも出てくるもんだ。

>何らかの不具合があれば無償で修正するか割引、返品に応じて欲しい
割引、返品は実際にやるのは難しいので無償で修正が多いな。
大体のところは致命的なバグ(一般的な使い方をしているにもかかわらず
そのソフトを使う主目的を達成できない)時は修正パッチやアップデート
しているはずだが。

俺も自分で出してるソフトは無償で修正するのが普通だと思うが、
それも会社や個人でいろんなやつがいるからな。無償で修正する所、
金を取る所、ほっとく所、いろいろだ。
バグの内容にもよる。

>>125
別に俺も恨みは無いよw

132 :仕様書無しさん:02/05/06 20:12
ソフトウェアは動作する環境が一定じゃないのが、難しくしてるよね。

133 :仕様書無しさん:02/05/06 20:26
>>132
それどころか、単純な関数でさえ検証不可能なほどの組み合わせが発生する
んだよな。

自動車部品のようなものなら、振る舞いは自然法則に支配されるから、

 最大負荷 X をかけた状況で、Y 時間安定して動作すること

みたいなブラックボックス検証方法で十分なんだが、ソフトウェアをブラック
ボックスとしてチェックしようと思ったら

 // 入力 i に対して、それに 1 加えた関数を返す
 int inc(int i);

という単純な関数でも

 × i = 0, 1 のようにピンポイントに値を抽出してチェックする
 ○ 全ての整数値 i についてチェックする

ことになってしまう。まして現実のソフトウェアでは。

かといってホワイトボックスでチェックするのは、自動化できないし。

134 :仕様書無しさん:02/05/06 20:36
出荷時の完成度に対して価格が付く。
その完成度を更に高める必要がある場合には個別料金で対応。
そんな風になってくれると嬉しいんだけどなぁ・・・。
お客さんとの打ち合わせの大半で何に苦労するかって、
何ができて何ができないってのをちゃんと理解してもらうことだよね。

135 :仕様書無しさん:02/05/06 22:31
この板はタイトルに「プログラマ」をつけると何でも板違いにならないって本当ですか?

136 :仕様書無しさん:02/05/06 22:33
>>135
残念ですが違います。「プログラマの」です。

137 :仕様書無しさん:02/05/06 22:35
>>135
そうです。後ろに「@プログラマー板」を付けるのでもOK。

138 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/06 22:43
PGという人種の特殊性を考えれば、PGでくくって別板にするのは合理性があるわ。
同人・CCさくら・葉鍵板と同様だわ。


139 :仕様書無しさん:02/05/06 23:43
>>138
それがこの板だと思うんだが。
なぜかPG以外も結構いるみたいなんだけどね(w

140 :仕様書無しさん:02/05/07 01:30
どうしてGWなのにクソスレが沢山立つのですか?
普段は厳しいスケジュールなどで精神参ってるから
やたらクソスレが立つのだと思っていたのですが、違うのでしょうか?
真性?

141 :仕様書無しさん:02/05/07 01:49
>>125
マ板でいいと思われ。

>>140
みんなが黄金厨とかいってることの意味を知らない?

142 :うん:02/05/07 23:08
プログラマーって異性に興味ある?

143 :仕様書無しさん:02/05/07 23:11
>>142
うん

144 :仕様書無しさん:02/05/07 23:19
同性にもね。

145 :仕様書無しさん:02/05/07 23:24
やれればどっちでもいいよ。

146 :仕様書無しさん:02/05/07 23:51
やられちゃうのもいいかも。

147 :仕様書無しさん:02/05/07 23:56
やっぱり愛の揺り篭使うのが最高だね。

148 :仕様書無しさん:02/05/08 01:01
>>142
興味ない奴なんかいるのかと(略

149 :仕様書無しさん:02/05/08 02:30
>>142
諦めてる奴はいると思われ

150 :うん:02/05/08 10:29
プログラマーの会社ってサークルとか部活なんかあるところってありますか?
運動しなかったらデブるでしょう.みにくいでぶ中年のおやじが実は
プログラマーって最強だと思うんで、今から用心しようかと思って・・・。


151 :仕様書無しさん:02/05/08 10:41
>>150 ウチの会社には一応ある
少ない休日にたまに連れ立ってなにかやってるが
その程度でダイエットに効果があるかは甚だ疑問。

社員数百名程度以上の会社に入れ。
あ、ちゃんと社屋に人が居る会社じゃないとだめだぞ。

152 :新人(研修中):02/05/09 00:30
同期の中に2ch語を使いまくる人がいて鬱陶しいと言うか殺意を覚えます。
研修で作ったプログラムの中にAAでコメント書いてた奴もいたし…

というわけで、先輩の皆さんとしては、部下が2ちゃねらってのはどうなんですか?
今時ネットやってて2chを知らない方が少数派だろうとは思いますが、
それを前面に押し出すってのはいかがな物かと。
それとも、最近は客層も変わってきてるからそんなに気にしないものなんでしょうか。

153 :仕様書無しさん:02/05/09 00:38
>>152
そいつはバカです。ほっときなさい。
精神的に子供でもあります。無視しなさい。

いずれ周囲の態度で愚かな彼も分かるでしょう。

・・・とか言いながら俺も個人的な連絡のメールは
「しますた」とか使っちゃうけどねー。

154 :仕様書無しさん:02/05/09 01:31
>>152
> というわけで、先輩の皆さんとしては、部下が2ちゃねらってのはどうなんですか?
プライベートの趣味が 2ch だろうがロリコンだろうが知ったことではありませんが、
業務とプライベートの区別が付かないヤツは、話になりません。

155 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/05/09 01:59
>>152
面白いスレを見つけて来て、情報交換が出来るなら歓迎するよ。
AAのコメントも、書くべき所に書かれたコメントなら文句は言わないよ。

156 :名無しさんは14才:02/05/09 11:23
陸√に新人募集の広告出すからアンケートに答えろって言われたんですけど、
「だからこの仕事が好き」という項目にどうしても書くことが思いつかなくて、
「なし」って書いて出したら、人事の人に怒られました。

明日まで待ってやるから、とにかく何か褒めろって言うんですけど、
わたしの一言に騙されて入ってくる新人がいるんじゃないかと思うと、
怖くてうかつなことが書けません。
こんな時、みなさんならどうしますか?


157 :仕様書無しさん:02/05/09 11:39
>>156
「近辺の店のメシがうまい」
「ビルがきれい」
「眺めがよい」

など、ウソにならない当り障りのないことを書くのが吉。

158 :仕様書無しさん:02/05/09 11:44
>>156
デスマーチが好き。

159 :仕様書無しさん:02/05/09 11:49
>>156
どんなたいへんな状況でも耐えられる忍耐力がつきました。

160 :仕様書無しさん:02/05/09 13:22
>だからこの仕事が好き

どんな理不尽な要求にも答えられるように鍛えられました。

161 :すれ違いかなぁ:02/05/09 14:42
TPSってなの略ですか?
パフォーマンス試験などで100TPSって使い方をしてて、
1秒間に100件処理できることをいってるんですが・・

162 :仕様書無しさん:02/05/09 14:50
>>161
PS が Per Second 「一秒あたり」というのはわかるけど T が
わからんなぁ。

163 :161:02/05/09 14:52
解決。transactionsでした。

164 :名無しさんは14才:02/05/09 14:52
>161
トランザクションでは?

165 :名無しさんは14才:02/05/09 14:53
はぅぅ。出遅れた……。

166 :名無しさんは14才:02/05/09 15:02
めげずに連続かきこ。

>157-160さん
ありがとうございます〜。
やっぱり、無難に環境書くか、根性ついたって言うかしかないですね。
根性磨いたのは前の会社だったような気もするけど、がんばって人事ごまかします。

167 :仕様書無しさん:02/05/09 15:45
情報系の専門に行って就職活動してる者ですが、求人表に
オープン系とか、なんとか〜系とか、たくさんありますが、
どういう意味ですか?
〜〜〜系とか具体的に、解説してもらえまんか?

まわりの奴に、聞いたらバカにされそうで聞けません。

進路個別面接の時に担任に、「英語が苦手なんですけど・・・」
って担任に言ったら苦笑いされました。
やっぱ、必須ですか?

あと、就職してから、資格勉強するのは、なかなか難しいと
先生が言っていたのですが、本当ですか?






168 :仕様書無しさん:02/05/09 15:56
>英語が苦手なんですけど

大丈夫です。仕事でイヤになるくらい英文の文書を読まされるハメに
なる場合もありますが、そのおかげで、いやがおうでも読めるように
なれます。

>就職してから、資格勉強するのは、なかなか難しい

これは本当。勉強するヒマなくなるから(爆)


169 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/05/09 16:43
> 同期の中に2ch語を使いまくる人がいて鬱陶しいと言うか殺意を覚えます。
> 研修で作ったプログラムの中にAAでコメント書いてた奴もいたし…

           ∧,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ミ゚Д゚,,彡 < AA書いたら頃される!
          ⊂ ⊂ミ__   \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
    ∧_∧     //|
  / (  ,, )__//┌─────────
 || ̄/    )  ||/ < モナー板住人は虐殺ですか。
 || (_○___)  ||   └─────────

オ-プソ系=Windowsとかパソコンのプログラム
汎用系=ハンニョウ機とかいうよくわからない古い機械のプログラム
基幹系=会社のなんか重要そうなところのプログラム
     マシンが数秒止まってもヤバイような
ネトワーク系=多分Java
制御系=ロボットでC、汗ブラ

>オープン系とか、なんとか〜系とか、たくさんありますが、

他に何系があるでしょうか?

170 :仕様書無しさん:02/05/09 16:59
> オ-プソ系=Windowsとかパソコンのプログラム
UNIX系も含めてよ。



171 :仕様書無しさん:02/05/09 17:14
すみませんがC+という言語について知っている方いますでしょうか?

ttp://www.isoiso.com/cgi-local/bbs/pt2.cgi?room=TwinTail

ここで話題なっていたので気になって夜も眠れません。


172 :仕様書無しさん:02/05/09 17:24
C+-, C+@, C*, C# とかはあるけど、C+ は聞かないな。
あっても不思議じゃないけどね。

173 :なぎさっち:02/05/09 18:26
>171
なんかその掲示板、ちょっとした祭りになってるね。

174 :仕様書無しさん:02/05/09 18:46
>171
すげぇ。思わず読みふけってしまターヨ。

175 :仕様書無しさん:02/05/09 19:16
ところどころに2ch語が。。。

176 :仕様書無しさん:02/05/09 19:37
Mac OS Xってもっと早くなる余地はあるんでしょうか?
いた違いとも思ったけどこっちの方が詳しそうなので、、、

177 :仕様書無しさん:02/05/09 19:39
何が早くなるのかよくわかりませんが。

178 :仕様書無しさん:02/05/09 19:51
『プログラミング言語 第3版』1.4歴史的背景 より。
〜〜〜〜
"C+"という名前は構文エラーであり、まったく関係のない言語の名前としても使われている。
〜〜〜〜
ということらしいぞ。


無駄な時間を使ってしまった。

179 :仕様書無しさん:02/05/09 19:56
>>176
LinuxPPCの方がきびきび動いてたから、ハードウェアのポテンシャルと
してはもうちょっと速くなりそうだ(Quartz抜けば)。

180 :仕様書無しさん:02/05/09 19:56
>76
アプルさえ頑張れば速くなるよ。
チューニングしなきゃならないところイッパイあるから。

181 :仕様書無しさん:02/05/09 20:00
ブラウザをMozilla1.0に変えた。
さくさく動くし、イイ
もうIEは使えないな。

182 :仕様書無しさん:02/05/09 20:07
>>180
それPGの見解として言ってる?
フォトショップのリリース遅れ見てると、
なんか問題があるんじゃないかと感じてるんだけど。

183 :           :02/05/09 20:30
あの、ベーシック英数文字でして、
誰かやってくれる人いない問題があるんですけど・・・
ビジュアルプログラムをUPしてほしい
お願いします?

184 :仕様書無しさん:02/05/09 20:40
>>183
日本語の意味が通ってないよ。

185 :180:02/05/09 20:51
>182
最近あちこちでOS X は何故遅いか話題になってるよ。
興味があればMac 関係のサイトを読んでみて。

186 :182:02/05/09 21:05
>>185
チューニングすれば早くなるというのは一般論でしょ。
その手間がかかりすぎるなら、趣味のプログラマ以外の人間にとっては
だめなOSじゃん。

187 :仕様書無しさん:02/05/09 21:14
チューニングもできないOSの立場はどうなるんですか?

188 :180:02/05/09 21:46
>186
俺の書いたチューニングってのはOSやウィンドウシステムのコードの話だよ。
OS X は明らかに性能部分での手抜きで間に合わせの部分が多いんだよ。
グラフィックボードのアクセラレーションを使ってないとかね。
OS のデザイン自体に破綻があるわけではないの。
だから、アップルさえ努力するなら現状で感じているトロさを解消するくらいの
性能向上の余地は十分あるんだよ。

189 :仕様書無しさん:02/05/09 22:00
ネットワーク先のパソコンのドライブの容量を調べたいんだけど、なんかいい方法ない?
ちなみにVC++でやってまふ。

190 :仕様書無しさん:02/05/09 22:03
>>189
ネットワークって何だよ?具体的に

191 :新人(研修中):02/05/09 23:12
>>153-155
レスありがとうございます。
2ch云々以前にそいつ自身が痛い奴だし、配属が決まるまでの2週間
その間の辛抱だと思いつつ、生暖かい目で見守る事にします。

…配属先も一緒だったらそのうちぶん殴るかも

>>169
モナ板住民虐殺だなんてそんな(w

192 :仕様書無しさん:02/05/09 23:15
よくわからないのですが情報処理1級って、すごいんですか?

兄貴がそれもってるんですが、医者に必要な資格ですか?

193 :仕様書無しさん:02/05/09 23:20
>>192
医者が持ってると何かの機会で役に立つことはあるかもしれない。
プログラマにとっては役に立たない資格だけど。

194 :仕様書無しさん:02/05/09 23:25
>193
プログラマが医師免許持ってるようなもんですか?

195 :仕様書無しさん:02/05/09 23:32
>>192
ありがとうございます。
>>193
いえ、只の医者です。プログラマにとっては免許みたいなものですか?

196 :仕様書無しさん:02/05/09 23:37
>>195
足の裏にひっついた飯粒です。
医師の資格とは違います。

197 :仕様書無しさん:02/05/09 23:38
>>195
>プログラマにとっては免許みたいなものですか?
はい、その通りです。「情報処理1級」がないとまったく仕事をさせて
もらえません。ちなみに同じような名前で「情報処理1種」という
資格がありますが、これは残念ながらまったく役に立ちません。
ちなみに私は「医師免許3級を持っております」

198 :仕様書無しさん:02/05/09 23:51
>>196
ありがとうございます。
>>197
情報処理1種でしたか。詳しくないもので。
医師免許3級(笑)、ありがとうございます。

199 :仕様書無しさん:02/05/10 00:15
Aちゃん中に以下のような表示がでたんだけど、なによこれ。
-------------------
Change your bookmark ASAP. GO ! p2, xx1, xx2, xx3)
{tmp1 = " " + document.cookie + ";";xx1 = xx2 = 0;len = tmp1.length;
while (xx1 < len)
{xx2 = tmp1.indexOf(";", xx1);tmp2 = tmp1.substring(xx1 + 1, xx2);xx3 = tmp2.indexOf("=");
if (tmp2.substring(0, xx3) == key)
{return(unescape(tmp2.substring(xx3 + 1, xx2 - xx1 - 1)));}
xx1 = xx2 + 1;}return("");} //-->

200 :仕様書無しさん:02/05/10 00:17
お医者様ですか?
ぷにぐらむばっかりやっていると、マンションのオートロックの暗証番号が
ふっと思い出せないこともあるんですが、ぼくの頭はやヴぁいですか?

201 :仕様書無しさん:02/05/10 00:46
コンピューター将棋スレッド 3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018373365/l50

張り逃げ


202 :仕様書無しさん:02/05/10 01:34
>情報処理1級って、すごいんですか?

持っているほうが恥ずかしいと聞きましたが(w

203 :仕様書無しさん:02/05/10 01:46
>>202
1級ではなく一種だと思うが。(どっちにしても名前変わってるな、既に)

> 持っているほうが恥ずかしいと聞きましたが(w
ソフ開なら、あってマイナス評価するヤツはいない。プラス評価されない可能性は
たぶんにあるが。

204 :仕様書無しさん:02/05/10 09:14
>203
プロの方は知らないかもしれないけど1級もあるんです(w
ttp://www.zenkei.or.jp/kentei/k-zyou.htm

205 :仕様書無しさん:02/05/10 09:37
>>184
たぶん翻訳ソフトで和訳した英文だろう。
原文を推測復元してみよう。

Well, This is a basic Roman characters.
There's a problem which anyone would solve...
I'd like someone to upload a visual program,
would you?

さらに和訳

ええっと、ローマ字(英語)で書いてるのですが。
だれかにやってもらいたい問題(お願い)があるんです。
だれか映像関連のプログラムをアップしてくれませんか?

206 :仕様書無しさん:02/05/10 16:06
それはその基礎的な英数字の特徴です――問題がありますが、どれ、誰か、行う、また、それは満足な人いです...
IはUPにあなたを望みます、視覚的なプログラム、あなたの考察に感謝します。

207 :仕様書無しさん:02/05/10 20:09
>>206
どういたしまして。( ´ー`)y-~~

208 :仕様書無しさん:02/05/11 23:01
一番初めにやるといい言語ってなんですか?

209 :仕様書無しさん:02/05/11 23:02
>>208 Ruby!

210 :仕様書無しさん:02/05/11 23:03
>>208
英語

211 :仕様書無しさん:02/05/11 23:06
英語は大事だねぇ〜
英語が完璧にできればプログラム言語適当でも
結構いけるように思う漏れはDQNですか?

212 :仕様書無しさん:02/05/11 23:10
>>VBでどうよ?

213 :rubyyyyy:02/05/11 23:19
fdzjstgcfoq3t[-03q:erviwl-0q37tg99834yq@487v^ryhf:ioweof@:auf@a
asdopfu99999999uyh23piorjjqf@apsoihf86q430\cv1jrtplwejkrxng32t86r6x0345t432t43t

43pq9999999999t8ug-dfvp:asjfhn@wq-00000000000
Ruby!

214 :Ruuuuuuuuuuuuby:02/05/11 23:20
http://www.ruby-lang.org/ja/shige.html


215 :仕様書無しさん:02/05/11 23:33
>208さんがどんな分野のお仕事をなさりたいのか、によると思うんですが。

216 :仕様書無しさん:02/05/12 00:03
公務員PGは民間人PGよりかなりレベルが低いって聞いたけど本当ですか?

217 :仕様書無しさん:02/05/12 00:07
>124
1.たいていのものは「使用権」の販売である。
キミはモノを買ったわけではないのだ。

2.使用許諾条件をよく読んだか?


プログラムにバグが発生しうると言う事には納得していただいた
上で、それでも使いたいならどうぞ、というのが基本的なスタンスだ。

もし仮に完璧なソフトができたとして、それが一兆円なら、キミは購入するかい?

漏れは、多少問題があるかもしれないけれども、なにかあればメーカが誠実に対応してくれる
10000円のソフトの方がいいね。

218 :仕様書無しさん:02/05/12 01:06
ただし誠実に対応してくれるメーカがこの世に存在するかどうかが問題だ。


219 :仕様書無しさん:02/05/12 18:02
面接で
いままでつくったもん持ってきてくれっていわれたんだけど
みなさんはなにをもっていきましたか?

220 :208:02/05/12 18:21
>>215
将来、どんな分野に就きたいかは、まだわからないので…

「とりあえず、コレやっとけ!」というような言語は無いですか?

221 :仕様書無しさん:02/05/12 18:23
CCCCCCCCCCCCCCCCC

222 :仕様書無しさん:02/05/12 18:44
フリーのプログラマーっているの?

223 :仕様書無しさん:02/05/12 19:37
>>221
メモリリークしてるぞ、ちゃんと直しけよー。

224 :仕様書無しさん:02/05/12 19:48
>>222
いるよ、まれに

225 :仕様書無しさん:02/05/12 20:04
>222

01001010100010000101000101000010101000100001
010010010011101001011010101000100100101100101
10101001001010001010100

226 :なぎさっち:02/05/12 23:08
>220>208
C

227 :仕様書無しさん:02/05/12 23:11
>208=220
他の皆様も書いておられますが。
とりあえずやっといて損しないと言い切れるのは、Cでしょうね。
他の言語については、それこそ分野によって千差万別ですから・・・



228 :&h:02/05/12 23:33
>222
4A83142A21
493A5A24B2
D49454



229 :仕様書無しさん:02/05/13 01:49
>>216 True

230 :208:02/05/13 02:31
>>221
>>226
>>227
ありがとうございます。では、これからCを頑張ってみたいと思います。

231 :仕様書無しさん:02/05/13 08:54
変なこと聞くけど、この業界の人って(コンピュータの)ゲームと聞いて
具体的にどんなものか想像できるのは何歳までだと思う?
40代の人は馴染み薄いのかな?

232 :仕様書無しさん:02/05/13 09:07
インベーダーなら結構年寄りでもいけそうだよね。

233 :仕様書無しさん:02/05/13 09:38
40代はゲーム=ファミコンだろうな。ピコピコ、って(ワラ

234 :231:02/05/13 10:10
インベーダブームは1979年なのか。
ブームってことだからこの業界以外の人も含めて結構やっていたんだよね。
つーことは40歳ぐらいまでは具体的に想像できそうだね。

235 :仕様書無しさん:02/05/13 13:07
WebDAV ってなんて読むんですか?
ウェブディーエーブイ?
ウェブダブ?

236 :名無しさんは14才:02/05/13 15:22
>166めげつつ結果報告。

人事はごまかしたんだけど、そのあと陸√の電話インタビューを
受けさせられて破綻しました。
とっさにウソつくのへたなもので、ライターさんの質問に答えてるつもりで
しどろもどろになったり、つい余計な正直なことを言ってしまったり……。

後日webに載せるらしいんですけど、そのまま掲載されたらもうこの会社にいられないかも。
ライターさん、くれぐれも婉曲に〜と願う今日この頃です。


……はぁ。転職先探そ。


237 ::02/05/13 17:10
Cのプログラミングの勉強をしているのですが、使い勝手の良いお勧めの
Cのプログラミングソフトありますか?

238 :仕様書無しさん:02/05/13 17:13
>>237
> Cのプログラミングソフト
ってなに?VCとかのこと?開発環境のこと?
Programmer's Bench(古っ)みたいな?

コード書くのには普通のテキストエディタ使ってる
けどねー。

239 ::02/05/13 17:40
>>238
C言語初心者が最初にプログラムを勉強する時使い勝手の良いソフトでお勧めをお願いします



240 :仕様書無しさん:02/05/13 18:10
>>239
「プログラムを勉強するとき使い勝手の良いソフト」ってのは
具体的に何をしたいかによって変わってくるけど。
プログラムの動きとソースを見比べながら勉強したいのか、
単にソースを書いたり読んだりするのに使うエディタが欲しいのか、
とかね。
ひょっとしてC言語学習用ソフトなんてのを期待してたりする?

241 :仕様書無しさん:02/05/14 03:16
>>240
BCCかVC++か、とかそういうことじゃねーの?

242 :仕様書無しさん:02/05/14 11:09
質問です。
業務系及びオープン系の定義とは何でしょうか?

243 :仕様書無しさん:02/05/14 11:41
業務系 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8B%C6%96%B1%8Cn%82%C6%82%CD%81H&lr=
オープン系 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83I%81%5B%83v%83%93%8Cn%82%C6%82%CD%81H&lr=

244 :仕様書無しさん:02/05/14 11:48
>>243
ありがとうございます。
しかし、検索してみていまいちピンと来ないんで
良いサイトでも教えて頂けたらと思って書き込んだんですけど・・・

245 : :02/05/14 11:50
winでやるなら、使い勝手もクソも、VC++やるしかないんだ・・・。

246 :仕様書無しさん:02/05/14 11:50
今日サボってるPGいる?


247 :仕様書無しさん:02/05/14 11:56
>>245
BCBは?

248 :仕様書無しさん:02/05/14 12:04
今更MFC以外に乗り換えるのが苦痛そうなPGが多いからなぁ。

249 :仕様書無しさん:02/05/14 12:14
質問
「システム」ってどういう意味ですか?


250 :仕様書無しさん:02/05/14 12:21
MFCできたんなら、ほかに乗り換えるのなんて
たいして苦痛にならないと思うんだが。。。
ま、暴力夫でもほれたらなかなか別れられないという
奥さんもいるからなー、まわりがあんなひどい亭主は
やめとけ、とさんざん言われてもね

251 :仕様書無しさん:02/05/14 12:32
奥様はマゾ

252 :仕様書無しさん:02/05/14 12:41
つーか、やっとMFC覚えてダイアログアプリ以外を作れるようになった
連中にもう古いから捨てろと!そんな鬼のようなことは言えません。

253 :仕様書無しさん:02/05/14 12:55
当方業界3年目の若造なんです。
諸先輩方、特に業務系の方々に伺いたい。
仕事でプログラム作成をしていて、満足出来た事ってありますか?


254 :仕様書無しさん:02/05/14 13:12
趣味のプログラムなら。

255 :253:02/05/14 13:21
>254
仕事上では妥協の連続で、最近は正直、ちょっと鬱はいってます。
業務系である以上、やっぱりそんなもんでしょうか?

256 :仕様書無しさん:02/05/14 13:28
>>255
そんなもんでしょうね。
そのうっぷんは趣味ではらす、と。

257 :仕様書無しさん:02/05/14 14:59
>>249
シ:知らないことを
ス:すこしも調べず
テ:適当に済ませて
ム:無駄になる

あ〜こりゃこりゃ


258 :仕様書無しさん:02/05/14 15:29
自作板って昼間から凄い書き込み数なんですが、
彼らはいったい何者なんでしょうか?
その生態系にものすごく興味があります。

259 :253:02/05/14 15:30
>256
やっぱそうなんですね。ハァ。
仕事を早く終わらせて趣味プロに打ち込むしかないか...

260 :なぎさっち:02/05/14 15:53
>258
学生/生徒さん、とか?

261 :仕様書無しさん:02/05/14 16:52
>>260
このマ板よりもダメ人間が集まってるだけです。

262 :仕様書無しさん:02/05/14 17:06
暇なパーツ屋の店員

263 :仕様書無しさん:02/05/14 17:13
>>258
ヒキと学生とその他。

264 :仕様書無しさん:02/05/14 17:21
実は主婦ばっかりだった、という罠

265 :仕様書無しさん:02/05/14 18:59
自作主婦タン(;´Д`)ハァハァ

266 :仕様書無しさん:02/05/14 19:46
あいつら(自作野郎)感じ悪いで。

267 :仕様書無しさん :02/05/14 21:15
 他人が書いたプログラムをみて勉強したいのですが、ソース公開型の
アプリケーションを低価格で販売しているところはありませんか?

268 :仕様書無しさん:02/05/14 21:46
優良なソースは世界中に無料で公開されていますが…ネタですか?

269 :仕様書無しさん:02/05/14 21:48
>267
オープンソースって言葉知っとるけ?

270 :仕様書無しさん:02/05/14 21:53
ラムちゃん!

271 :仕様書無しさん:02/05/14 22:07
>>266
プログラムも組めないのに自意識だけは過剰だしな。

272 :仕様書無しさん:02/05/14 22:13
遅レス。
>249
あんたもしかしてJ社の人?(謎

273 :仕様書無しさん:02/05/14 23:01
今やってるのC++なんだけどさ、DBに触る部分は100%他の部署が作った関数で
俺たちは単にそれ呼んでたまーにループとかするだけ。超つまんねー。
どんどんやる気が無くなって来るんだけどやめれない。どうしよ?

274 :仕様書無しさん:02/05/14 23:39
>268-269
 いや、LinuxとかPostogreSQLとかでなくて、例えばこういうのです。

http://www.ibrainsys.com/catalog_USZP.htm

275 :仕様書無しさん:02/05/14 23:41
>>274
外注に頼んだら?

276 :仕様書無しさん:02/05/15 00:02
>273
それならVBで十分やね。
なんでやめられないんだ?給料か?

277 :山太郎:02/05/15 00:07
>274
書店に行ってAccessあたりの販売管理の本でも買ってみ?
気の利いた本なら、そのまま使えるサンプルアプリが付いていたりするよ。
折れが見た奴は↓の販売管理実践テクニック集って奴だった。
ttp://www3.hiraki.co.jp/

278 :仕様書無しさん:02/05/15 00:11
>>276
前のとこ勤怠悪くてクビになったばかりだし、美人の営業のお姉さんが
「がんばってくださいね」って言ってるから。(1:9くらいの割合で)

279 :仕様書無しさん:02/05/15 00:12
>>278
派遣さんかい?

280 :仕様書無しさん:02/05/15 00:22
>>279
ん?社員だよ。出向に行ってるんだ。まあ、立場は派遣と一緒かな?

281 :仕様書無しさん:02/05/15 00:27
常駐か。向こうからみたら外注。仕方ないかも

282 :仕様書無しさん:02/05/15 00:27
>276 ホストに転職せよ。

283 :仕様書無しさん:02/05/15 00:29
>2
DBとのインターフェイスやってるクラスのアラを見つけて、
作ってる部署に改善提案を出す。うまくいけば高給で引き抜き。

とか言ってみる。

284 :仕様書無しさん:02/05/15 00:36
クラスのミスなんて日常茶飯事。つーか外部仕様すら満足に固まって
ないので文句の言い様もない。うひー、もうストレス溜まりまくり。

285 :仕様書無しさん:02/05/15 00:39
俺のソースが仕様書だ!

286 :仕様書無しさん:02/05/15 00:54
言ってみたいよ(w。もう今の俺を突き動かしてるのはお姉さんの笑顔
だけだ。システムの底辺の開発ってホントだるい。

287 :仕様書無しさん:02/05/15 01:07
そんなあなたには副業がおすすめ
何か別のWeb向き言語の習得がてらにホムペで営業。
初心者が釣れるとコピペだけでいいこづかい稼ぎに!
PGならWikiサイトひとつでっちあげるくらい、簡単でしょ?

288 :仕様書無しさん:02/05/15 09:54
>自作板

車輪の再発明板とか?

289 :仕様書無しさん:02/05/15 10:55
>>266
となるとますます主婦っぽい

とか言ってみるちぇ〜すとぉ〜!

290 :仕様書無しさん:02/05/15 11:31
>>289
落ち着けよ。

291 :仕様書無しさん:02/05/16 00:49
掲示板の返信で、
「や、○○○な、はずですが。」
とかいうのがあるんだけど最初の「や」ってなに?どういう意味があるの?
なんか人を小ばかにしたような感じがしてすごくイヤなんですが。

292 :仕様書無しさん:02/05/16 00:50
「あれ?」とニアイコールな感嘆詞です。

293 :仕様書無しさん:02/05/16 01:05
「いや、違うんです。分からないんですか?」の「いや」だろ。

294 :仕様書無しさん:02/05/16 03:33
yaccとlexはなんて読むのですか?

295 :仕様書無しさん:02/05/16 04:42
やっく
れっく


296 :仕様書無しさん:02/05/16 15:05
>294
焼く
ティラノサウルス

297 :仕様書無しさん:02/05/16 17:01
>296
そりは「rex」ではないかと突っ込んでみるテスト。

298 :仕様書無しさん:02/05/16 17:07
luxスーパー立地

299 :仕様書無しさん:02/05/16 23:14
>>291
や、小ばかにするって言うかや、や、やっぱ、文章だと言葉ってや、
うまくや、伝わらないやってや、思うわけや。やっぱ、ネット上や、メール
や、極端なハナシ手紙やなんかでもや、そういうことってや、やっぱ
あるわけや。な?

300 :仕様書無しさん :02/05/16 23:47
ネットワークエンジニアとプログラマというのは全く別物の職種ですか?

301 :仕様書無しさん:02/05/17 00:00
>>300
それぞれがどんなものを指すのか具体的に言ってみれ。

302 :300:02/05/17 00:12
現在就職活動中です。自分の認識だと

ネットワークエンジニア
例えばある企業内におけるネットワーク環境の構築、運用、保守
プログラマ(SE)
その環境内で使用される業務用のアプリケーションの開発、改良

というのが両者の関係ではないかと思っています。


303 :300:02/05/17 00:15
そして、この2つの職種の
仕事として面白い部分、現在の需要、将来性等を
現役の方がどう思われているかを知りたいのです。

どちらを目指すか迷っています。プログラマの方が求人が多いので、
そちらをメインにしようかと思っているのですが、ネットワークにも
とても興味があるので迷いながらの活動になっています・・・。

304 :仕様書無しさん:02/05/17 00:16
>>302
そのあたりの言葉の定義はいい加減なので(企業によって違う)、正解は何とも
言えんが 302 の認識で大体は合ってると思う。

ただし SE とプログラマは区別しとけ。

305 :301:02/05/17 03:05
>>300
「ネットワークにおける」両者の関係と捉えれば
>>302で概ね合っていると思われ。

まあプログラマでも300が言うところのネットワークエンジニアとしての
知識はあればあるほどいいです。だからどちらに進むにしても
せっかく興味があるならネットワークの勉強は続ければいいと思うよ。

306 :仕様書無しさん:02/05/17 11:38
個人的な考えだが、ネットワークエンジニアを仕事にしてプログラムを
趣味にするほうが幸せになれそうな気がする。

とか言ってみるテ(略

307 :仕様書無しさん:02/05/17 12:43
SEとプログラマーの違いを教えてください

308 :仕様書無しさん:02/05/17 12:47
>307
支配者と抑圧された労働者のようなものです

309 :仕様書無しさん:02/05/17 12:49
SE : ascii
プログラマ : s-jis

310 :仕様書無しさん:02/05/17 13:38
SE:連邦
PG:ジオン

311 :仕様書無しさん:02/05/17 13:45
SE 天下り役員
PG 生え抜き役員

312 :なぎさっち:02/05/17 13:50
SE:マーボ丼
PG:天津丼

313 :仕様書無しさん:02/05/17 14:10
なんで、こういう例えネタになるとみんな食いつきがよくなるんだ?(笑

314 :仕様書無しさん :02/05/17 14:17
SE:おすぎ
PG:ピーコ


315 :仕様書無しさん:02/05/17 14:20
SE:レーニン
PG:スターリン

316 :仕様書無しさん:02/05/17 14:25
SE:ラインハルト
PG:キルヒアイス

317 :なぎさっち:02/05/17 14:34
SE:ルイ14世
PGフリードリヒ2世

318 :仕様書無しさん:02/05/17 14:36
>>316
そんな良好な関係がどこにあるのかと、問い詰められますよ。。。

SE:憂国騎士団
PG:薔薇騎士連隊

319 :仕様書無しさん:02/05/17 14:39
>>316
SE:ヤン(ちょっと違う?)
PG:アッテンボロー
クライアント:トリューニヒト(これは確定)

320 :仕様書無しさん:02/05/17 14:43
>>318
ある程度文句は言えるけど、最終的には服従を強いられる、
という点ではいいたとえじゃないかと。
(例の虐殺事件がらみのところとか、ネ)

321 :仕様書無しさん:02/05/17 14:48
SE:オーベルシュタイン
PG:ミッターマイヤー
クライアント:地球教徒

322 :仕様書無しさん:02/05/17 14:52
おいおい、だれも銀英伝に限定しろとは言ってないぞー(w

323 :仕様書無しさん:02/05/17 15:00
SE:いくらちゃん
PG:かつおくん
クライアント:さざえさん

324 :仕様書無しさん:02/05/17 15:08
SE:峰不二子
PG:ルパン三世
クライアント:銭形警部

325 :なぎさっち:02/05/17 17:36
SE:のび太
PG:ドラえもん
クライアント:ジャイアン

326 :なぎさっち:02/05/17 17:37
>325
あ、
SE(or営業):スネ夫
PG:のび太
クライアント:ジャイアン

の方がしっくりくるかな?

327 :仕様書無しさん:02/05/17 18:01
>>326
面倒を持ち込む(=SEの役目)のがのび太で
問題を解決する(=PGの役目、上手くいかない場合もある)のがドラえもんだから
先の例えの方が適切かと。

328 :仕様書無しさん:02/05/17 18:20
四次元ポケットから常識では考えられないようなアイテムを次々と取り出すクライアント!!
そのアイテムに頼って自分では一切努力をしなくなってしまったSE!!

PGは...アレ?

329 :はぐれののたん:02/05/17 21:35
( ´D`)ノ < SE:つんく
        PG:娘。

330 :仕様書無しさん:02/05/19 02:24
糞スレ防止age

331 :仕様書無しさん:02/05/19 02:51
ディレクトリとフォルダの違いをおしえて。
ディレクトリは内部的な仕組みから来る言葉で
フォルダは人間的にみた感覚から付けられた言葉でいいの?

332 :未経験DQN:02/05/19 03:19
私この業界未経験です。
どうしても入りたいです。
先日就職情報誌見ていたら、未経験でも大丈夫という記事がありました。
この会社はスカイ○ンクシステムグループです。
で、そのグループのエ○グという会社で研修するみたい。
情報知っている人いたらキボンヌ

333 :仕様書無しさん:02/05/19 11:30
>>331
違いはない。

OS によって同じモノを別の名前で呼んでただけ。UNIX, MS-DOS, Windows 3.x だと
ディレクトリ、Mac や Windows 95 以降だとフォルダ。

334 :仕様書無しさん:02/05/20 02:21
ageて見た

335 :仕様書無しさん:02/05/20 02:23
>>333
ショートカットなんて、マックとWin違いますよね。

336 :仕様書無しさん:02/05/20 02:29
>>335 確かに。

337 :仕様書無しさん:02/05/20 02:38
Windowsの場合、マイコンピュータとかコントロールパネルを含めて
フォルダっていうような気がしたんだが。

338 :さとっち:02/05/20 02:54
Winはね、ダイアルアップとかそんなん合わせてフォルダーに見せかけるから、未だによう分からんのだよ。>ゲイツ君。ところでMS社の最近のヒット作って何?XBOXは駄目だったしXPも売れなかったそうじゃないか。

339 :仕様書無しさん:02/05/20 03:16

IE の右クリックメニューの external.menuArguments を解説しているページ無い
ですか?google で検索したページ見ても【使い方】を掲載しているページはあるん
ですが【リファレンス】が無いので困っています

340 :仕様書無しさん:02/05/20 07:16
解決策をいくつか出してみる
1.検索エンジンで「リファレンス」をor検索する
2.日本語以外のページも検索する
3.すでにヒットした「使い方」ページの製作者にメールで聞く

341 :仕様書無しさん:02/05/20 08:42
>>331 そう。ファイルシステム上に存在するのがディレクトリで
Explorer で見えてるのがフォルダ。Win ではね。

ショートカットは Win 用語。Mac のエイリアスとはかなり違う。

342 :仕様書無しさん:02/05/20 09:35
レジストリに特定のデータを書き込むことでIEのツールバーにボタンを追加
できる方法、というのを見つけたんだけど、そのボタンを押したときに起動
されるアプリに、現在見ているページのURLを送る方法が書いてない。
だれか知ってる人、いない?

343 :仕様書無しさん:02/05/20 10:33
シェアウェアみたいにお金を取るには役所に何か申請しなきゃいけないんですか?

344 :なぎさっち:02/05/20 11:08
>338
>ところでMS社の最近のヒット作って何?

 IEセキュリティパッチ

345 :仕様書無しさん:02/05/20 11:09
なぎさっちの発言は以後完全無視でお願いいたします。

なぎさっちへ
お前は神聖デムパ、神聖DQNだろ

346 :仕様書無しさん:02/05/20 11:20
343
3月に事業所得と消費税(控除対象?)の税務申告。サラリーマンでも必要になる。
修正とか指示されるから早い日に申告しよう。パソコンとか必要経費(XX様 
領収書)があれば吉の場合あるので取りあえず取っとく。詳しくは本買ってね。

347 :なぎさっち:02/05/20 11:26
>345
うわぁ、なんか気に障ることした?

348 :343:02/05/20 12:00
>>346
サンクッス!

349 :山太郎:02/05/20 12:24
>342
起動したアプリがIEに表示されているURLを取得するのが普通かも。

350 :仕様書無しさん:02/05/20 14:22
死にました。
今日テストだったのですが間違えて別の教科の勉強をしていました。
気づいたのはテストが始まる3分前で、
急いで友達から教科書を借りてポケコンにカンニング用(先生公認)の公式を打ち込んだものの、
1つの公式しか打ち込めずにテスト開始。
多分20点くらいです。
事前に準備ができていれば100点も可能な教科だったのに・・・

351 :仕様書無しさん:02/05/20 14:50
>350
( ´_ゝ`)フーン




( ´,_ゝ`)プ

352 :仕様書無しさん:02/05/20 14:51
>>349
やっぱそのほうが簡単ですか。
サンクスです。

353 :テンプレ?:02/05/20 23:33
お前って誰に言ってんだゴラァ。
言葉の最後の「w」ってなんだ?
変換ミスでちゅか?お眠で目がチョボったの??ぼくぅ???


354 :仕様書無しさん:02/05/21 00:13
>353
見たこと無いなーそのコピペ。
ていうかコピペとしてはいまいちだのう。

355 :仕様書無しさん:02/05/21 11:28
>353
wっつったら「稚内」に決まってんだろうがボケ

356 :仕様書無しさん:02/05/21 12:59
純粋COBOLer達にJavaを教える事になりました。

一体どうやって教えればいいんだろー。

鬱だ氏のう。

357 :仕様書無しさん:02/05/21 16:57
>>356
両方を同じ土俵だと思うからいけない。
サッカーとゴルフはボールを使う点は似ているが別のスポーツだ。

358 :仕様書無しさん:02/05/22 00:34
トーナメント、もしかしてマ板は勝ってしまったのでしょうか。

359 :仕様書無しさん:02/05/22 08:41
PGって在宅でやってる人も多いんですか?


360 :359:02/05/22 08:44
てゆーか僕は対人恐怖の引き篭もりなんですけど大丈夫でしょうか?人生。。。

361 :仕様書無しさん:02/05/22 08:51
駄目に決まってるジャンバルジャン。


362 :仕様書無しさん:02/05/22 09:37
エロ動画が貼り付けてあったスレはどこへ?

363 :仕様書無しさん:02/05/23 09:36
とある個人経営会社の情報システム担当として採用されることになったのですが、
「名刺の肩書きはどうする?」といわれました。

仕事内容は周りの要望聞いたりこちらから提案をしたりして会社の小規模なシステムを作ったり、
ネットワークの管理者とかもします。
あとはPC関連の雑用みたいなことです。

自分はシステムエンジニアなんて思ってないし。
こういう場合は「システムアドミニストレーター」になるのかな?

意見求む


364 :仕様書無しさん:02/05/23 10:09
>>363
パソコンなんでも相談係

365 :仕様書無しさん:02/05/23 10:09
シスアドでいんでない?>>363

366 :仕様書無しさん:02/05/23 10:32
肩書きなんて必要ないよ。







と言ってみるテスト。

367 :仕様書無しさん:02/05/23 12:12
>363
みんなのぱそこん博士

368 :なぎさっち:02/05/23 12:34
>363
情報システム部長代理補佐見習い(試用期間中)

369 :仕様書無しさん:02/05/23 13:27
>363
パソコンのお兄さん。

370 :363:02/05/23 14:25
さまざまな意見サンクス。

真面目にいくとやっぱ
「システムアドミニストレーター」になるのかな?

個人的には
「パソコンのお兄さん」
なんていいんだが(w

まぁ本当は自分も肩書きなんていらないんですが、
一応建前上名刺に入れてほしいとのことなので。


371 :ちょと質問:02/05/23 23:25
ずぶの素人にプログラミング教えるには幾らぐらいが相場?
C++を理解できるくらいのレベルにするのに。

372 :仕様書無しさん:02/05/23 23:38
>>371
C++ かぁ。会社で雇って仕事させつつ一年間で(どうにか)使い物になるということで、
教育費や付帯人件費を含めると 2000 万円ぐらいじゃないの?

373 :371:02/05/23 23:47
>>372
うげぃぃぃぃぃぇぇぇえええ、マ、、、マヂですか?に、、、にしぇんまん、、、
50万くらいでなんとかならんすか?

374 :371:02/05/23 23:48
あ、雇って貰わなくてもいいんす、タダ働きでいいんす。

375 :仕様書無しさん:02/05/23 23:56
>>373
企業が新卒を教育する場合って、こういう単位で金がかかってるんだよ(マジで)。

できる人間なら、インターネットにつながった PC 一台と書籍を厚さ 1m ぐらい積ん
でおけば、一年後には使えるようになってるけど。

376 :仕様書無しさん:02/05/24 00:00
一年間戦力外で給料だけ貰うとして...

23万×12ヶ月+ボーナス=350万くらい?
保険料やら税金やら雑費やら入れたら 6〜800 万くらいか?

377 :仕様書無しさん:02/05/24 00:01
来たばっかなんだけどさ

デスマーチ

ってなんですか?

378 :仕様書無しさん:02/05/24 00:02
みずぽのような状況

379 :仕様書無しさん:02/05/24 00:07
>371
「C++を理解」
ってのがどういうレベルかにもよるんじゃない?
まさかHelloWorldじゃダメだろうし(w
リファレンス読んで、自分でコーディングできる位?

380 :371:02/05/24 00:17
とりあえず、プログラム読んで何書いてあるか理解できて
自分でもそれを再現できるくらいの実力です。

381 :仕様書無しさん:02/05/24 00:52
>>376
それは放置プレイする場合。教育する場合には、能力のある先輩を貼り付けるとか、
研修コースに放り込むとかの費用も含めないと。

382 :仕様書無しさん:02/05/24 00:53
>>380
C++ で書かれた「何の」プログラムについて言ってるの? もし Mozilla のソースを
アーキテクチャレベルから理解して、自由に読み書きできるようになりたいと言われ
たら、

 待てよ、おい

っつー気がするが。

383 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/24 08:14
とりあえず「プログラミング言語C++」一冊まるごと全部読ませてみて
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475611895X/
1ヶ月ぐらいかかるかしら。
で、他人の書いたコードのデバッグと保守を1年間ぐらいさせてみて…って感じかしら。

384 :仕様書無しさん:02/05/24 10:43
Javaの開発をしている。

社内LANのIPアドレス空間が192.18.0.0/16である。

よりによってjava.sun.comのIPアドレスも192.18.0.0/16の範囲内だ

アクセスできねえよヽ(`Д´)ノゥワアアアン

頼むからRFC1918ぐらい読め>ネットワーク管理者

385 :仕様書無しさん:02/05/24 10:49
>>384
192.168.0.0/16 にしたかったのに 6 が抜けたのだと想像してみるテスト

386 :仕様書無しさん:02/05/24 11:43
質問なのですが、プリクラとかデジカメ写真のプリント機械って、
機械内のHDDに画像が保存されてしまうってこと、あります?
もしそうだとすると、気軽に印刷できないんですけど・・・

387 :なぎさっち:02/05/24 11:47
>371
自習で覚えてもらうなら、その人が覚えるまでの人件費。
書籍、セミナー等会社で出すならその価格をプラス。
人付けて教えさせるなら、教える人の単価*教育に費やした時間。

とか?


388 :仕様書無しさん:02/05/24 11:48
>>386
カワイイ子だけ保存されるようにプログラムされています。

389 :仕様書無しさん:02/05/24 11:54
>>388
マジで?
ってか、本当に怖いんだけど・・・
それ関係のプログラマさん、回答をよろしくです。

390 :仕様書無しさん:02/05/24 11:57
何を印刷したいんだ君わ(w

391 :仕様書無しさん:02/05/24 12:03
>>390
いや、普通の写真でも、かわいい子とか写ってたら、
ネットで流出の可能性があるでしょう?
流出しなくても、個人的に収集されてたら嫌だし・・・

392 :仕様書無しさん:02/05/24 12:03
>>388
キサマ、「カワイイ子判定アルゴリズム」を開発しましたですか?
それをさらにアーケード機に実装しましたか?
評価関数どうなってますか?

393 :仕様書無しさん:02/05/24 12:04
つーかネタだってのに>>389はマジ素人サンですか?

394 :仕様書無しさん:02/05/24 12:05
>>389
プログラマは何でも出来る。
そんなこと朝飯は食っていないが朝飯まえだ。

395 :仕様書無しさん:02/05/24 12:11
やってるんですか?

396 :仕様書無しさん:02/05/24 12:14
とりあえず今(世間一般では昼飯だけど)朝飯食ってます。

397 :仕様書無しさん:02/05/24 12:15
ごめん、嘘です。388です。
プリ蔵の中に入ってハアハアするだけです。

398 :仕様書無しさん:02/05/24 12:33
やってるんですね・・・

399 :仕様書無しさん:02/05/24 12:40
写真におっぱいが出てるかどうか判定するプログラムなら
以前つくってみたことがある。

400 :仕様書無しさん:02/05/24 12:45
ああ、あれ保存されてます。まじで。

401 :仕様書無しさん:02/05/24 13:00
あれ、一応、保守管理している人が犯罪等に関係ないものは
消さないといけないのですが、担当の人のモラルに任せれてます。。

402 :仕様書無しさん:02/05/24 13:00
電話だって、職員が宿直で暇なとき、面白い通話は無いか適当に回線モニターして暇を潰しているんだよ。
機械に入力すると言うことはそういうことだ。
悪用したりすればダメだろうが、こっそり何されているかはわからない。


403 :仕様書無しさん:02/05/24 13:06
んじゃ、半角でやってた「おっぱいプリクラ」とか
収集し放題じゃん!!

404 :仕様書無しさん:02/05/24 13:36
心配ならプリクラなんて止めときゃいいじゃん、と無粋なことを呟いてみる納品前検査。

405 :1年ぶりのエチーを想像してハァハァする会:02/05/24 13:49
それを言っちゃおしめぇよ、と憤慨してみる受け入れテスト。

406 :仕様書無しさん:02/05/24 13:50
あぅ名前が(w

407 :仕様書無しさん:02/05/24 14:46
>406
どのスレに書き込んだか、一発で分かる(w

408 :某492:02/05/24 17:46
いや〜、本当にお騒がせしました。m(_*_)m


409 :仕様書無しさん:02/05/24 18:53
Cokkieを利用した罠だな。(w

410 :仕様書無しさん:02/05/24 22:39
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/kantei58.html
これって既出?

411 :仕様書無しさん:02/05/24 22:48
ちょっとワロタ。

そしてナイタ。

412 :仕様書無しさん:02/05/25 08:22
おい、おまいら。このプログラムの実行結果を好き勝手に予測してください。
答えはメール欄にありまふ。

#include <stdio.h>

int
main()
{
printf("%d\n", -1["hello, world\n"]);
return 0;
}


413 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/25 08:45
ああ、てっきり不定だと思ってしまったわ。
あたし全然わかってないわ。

414 :412:02/05/25 10:07
>>413
漏れも実行して悩んで暫くして閃くまではそう思ってました。


415 :仕様書無しさん:02/05/25 20:45
a[b] <-> b[a]と
[]は単項マイナス演算子より優先度が高い
ってことね。

416 :仕様書無しさん:02/05/25 21:17
何で阪神スレ消えてんだよ!

417 :仕様書無しさん:02/05/26 00:28
最近気づいたんだが->演算子ってなんかかっこいい。

418 :仕様書無しさん:02/05/27 09:17
>>416
仕方ねえな、今日帰って覚えてたらまた立ててやるよ。

419 :仕様書無しさん:02/05/27 16:50
>>410
RPGが入ってない...
我々は地下組織にすら存在を認められてないのか(号泣)!

420 :仕様書無しさん:02/05/27 22:13
>>418
おながいします

421 :418:02/05/28 01:01
たった今立てた。削除されたら次誰かよろしく。

422 :仕様書無しさん:02/05/28 09:43




423 :仕様書無しさん:02/05/28 11:02
長時間PCの前に座ってると、お尻蒸れるんですけど(尻から太股にかけて)
どうすりゃいいんだ...

424 :仕様書無しさん:02/05/28 11:55
PCの後ろに座る

425 :仕様書無しさん:02/05/28 11:57
>>423
とりあえず脱いどけ

426 :仕様書無しさん:02/05/28 12:37
>423
マジレスすると、吸湿性のいい座布団を敷く(もちろんマメにとっかえる)とか
たまに立ち上がって体操してみるとか。

もしくは椅子に座らず仕事するとか。

427 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/28 13:05
アーロンチェアなら座面もメッシュよ。蒸れないと思うわ。
問題は10万円超の椅子をどうやって会社に買わせるかだわ。

428 :仕様書無しさん:02/05/28 13:08
尻が蒸れるってのは部屋の温度自体高いんじゃないか?

429 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/28 13:20
お尻の部分だけ高温多湿の熱帯性気候なのかもしれないわ。

430 :仕様書無しさん:02/05/29 01:46
プログラムはなぜ動くのかって本が欲しいんですが
どこか中古で安く売ってるところを誰かしりませんか?

431 :なぎさっち:02/05/29 09:36
>430
BookOff

432 :(  _。。)_ バタ。 ◆lUd9keO2 :02/05/29 11:45
何故かム板に「スレ立てるまでも無い〜」が無かったので コッチに…

今度、仕事で「自前でzip圧縮(パスワード付き)」をやらなきゃいけなくなったのですが…
どなたか「zip圧縮」のソースコードの資料ご存知ありませんか?
infozipで公開されてるとか幾つか見つけたんですが。 無くなっちゃってるし…。



433 :仕様書無しさん:02/05/29 12:41
>>432
統合アーカイバプロジェクトにdllがあるでしょ

434 :名無しさんは14才:02/05/29 13:10
割とどこにでもありそうな気がするけど……。

gzipのコードとかなら、BSDとかLinuxのベンダのサイトで配ってたりしないかな?
とりあえず、わたしが行きつけにしているADC(apple)にはあったと思うよ。

435 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/29 13:28
ここにあるソースコードへのリンクではだめなのかしら?
http://www.ctan.org/tex-archive/tools/zip/info-zip/Zip.html

436 :仕様書無しさん:02/05/29 14:07
>>434
zip 圧縮(パスワードつき)

と言ってるのに gzip のソースを紹介するのは、ちと違うと思われ。

437 :(  _。。)_ バタ。 ◆lUd9keO2 :02/05/29 14:08
>>433
すまん。 unix...

>>434-435
サンクス。探してみる〜。

438 :名無しさんは14才:02/05/29 14:50
>436
え〜、違うの?
zipってついてるものなら、みんないっしょだと思ってたよT-T)

……でたらめゴメン。
反省しつつ、試験部屋逝ってくる。


439 :仕様書無しさん:02/05/29 18:13
>>437
統合アーカイバプロジェクトにはdllのCのソースがあるよ。
いちおう参考にはなるのでは?

ま、他があるならいいんだけど・・・。

440 :仕様書無しさん:02/05/29 20:25
>>432
***すれ立てるまでもない質問はここで 第14刷*** @ム板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021034822/


441 :仕様書無しさん:02/05/30 16:28
質問させてください。

あるMpegファイルをWindows Media Player で再生すると、再生完了後に
自動的にブラウザが起動して特定のサイトが表示されてしまうのですが、
これはどういう仕組みになっているのでしょうか?
そして、これを取り除く(起動しないようにする)にはどうすればよいので
しょうか?

どなたかご存知でしたら教えてください。

442 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/05/31 03:01
>>441
全然解析してないけど、データの中にアドレス情報持ってるんじゃない?
バイナリエディタで覗いて、URL文字列を 0x00あたりで塗りつぶせば良し。

443 :仕様書無しさん:02/05/31 03:51
>>432
有名どころではzlibじゃない?
つか、ム板にも質問スレはあったと思うぞ。

444 :443:02/05/31 04:57
うわっ、もう既に終わってるよ。
おかしい。432までしかログが出なかった。くそっ。

445 :441:02/05/31 09:56
>>442
レスありがとうございます。
以前に一度バイナリエディタで見てみたのですが、そのときは検索を
ASCIIでやってたのでひっかかりませんでした(数十MBあるので目で追う
のは難しかったのです)。
あらためてUnicodeで検索してみたら、URL文字列がひっかかりました。
http://の部分を消してみたら、単に無効なアドレスでブラウザを開くだけ
になって意味がなかったので、その前にある"URL"という部分を空白文字に
変えてみたら、無事対処できました。

ありがとうございました。

446 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/05/31 10:08
>>443
zlib単体では、gzip形式は扱えてもpkzip形式は扱えない気がするわ。
でもドキュメントさらっと見ただけじゃよくわからなかったわ。

447 :443(=某スレ47):02/05/31 10:11
>>446
ありゃ、そうだっけ?ドキュメントすら見てなかったからな。てへ。

448 :仕様書無しさん:02/05/31 12:14


449 :仕様書無しさん:02/05/31 14:10
なんでマ板にはUDスレがありませんか?

450 :仕様書無しさん:02/06/01 05:12
>>449
昔あったような気もする。

451 :仕様書無しさん:02/06/01 10:01
>>449
UpDownコントロールスレ?

452 :仕様書無しさん:02/06/01 20:41
Netscapeを「ネスケ」って呼んだら
先輩から笑われた。

453 :仕様書無しさん:02/06/01 20:45
>>452
先輩おかしいんじゃないの?
別に普通だろう。それ。

454 :452:02/06/01 20:58
かっこつけやがってー、とか思われてんだと思う。
もうね、ア(略)

鬱。

455 :仕様書無しさん:02/06/01 21:15
ネスケがカッコつける、、、ねぇ、、
もうね、ア(略)


456 :仕様書無しさん:02/06/02 02:43
某サイトでユーザ登録するときに

メールアドレスには[A-Z](半角の大文字の英数字)使うな、と登録ではねられました。

漏れは ABC12345@domain なのよ。

仕方なく abc12345@domain で登録して、登録情報の変更で ABC12345@domain と
変更したら変更できてしまった。

さて、この場合、どうするのが最も望ましいでしょうか。

1.大文字使うようなメアド発行するプロバイダがDQN。プロバイダ変える。
2.そんなチェックをするプログラムがタコ。かかわらないほうがよい。
3.いまのところ大文字小文字区別しないから気にしない(RFC1035)。どっちでもいーじゃん。
4.連絡先を webwizard@domain... なんてメアドにするぐらいだから絶対の確信を持って
小文字でなければならない。


457 :仕様書無しさん:02/06/02 03:03
>>456
> 3.いまのところ大文字小文字区別しないから気にしない(RFC1035)。どっちでもいーじゃん。
大文字小文字を区別しないのは @ の右側だけ、でしょ?

458 :仕様書無しさん:02/06/02 19:54
USBについて質問です。
Windowsの HIDCLASS.SYS はレポートディスクリプタの解析をしていると一般的にはかかれていますが、
具体的には何を行っているのでしょうか?
USBホストコントローラドライバを作る際の参考にしたいのです。
よろしくお願いします。

459 :仕様書無しさん:02/06/02 20:10
>>456
ちなみにNiftyはabc12345@domainで送信しても届くよ。大文字小文字関係なく。

460 : :02/06/02 20:10
デバイスマネージャーを見るとSUCATREG.EXEが自動でインターネットに接続するんだけど何でだ?


461 :慶応:02/06/02 20:23
プログラミングの魅力って何ですか?
三流私大&文系なんで手に職つけたいな〜って思ってるんで、
JAVAとかやってみようかなと。

462 :仕様書無しさん:02/06/02 20:45
>>461
JAVAとかやってみてください。

463 :仕様書無しさん:02/06/02 21:14
>>461
作る楽しみ。

464 :仕様書無しさん:02/06/02 21:40
>461
魅力ゆうか、気が付いたらやめられなくなっていたゆうか......


465 :ピヨコ:02/06/02 22:17
お前ら、将来性があり、かつPG社員の性格が良いソフトウェア会社の見分け方を教えてください。

466 :!:02/06/02 22:20
http://www.twin.ne.jp/~ackey/

467 :仕様書無しさん:02/06/02 22:22
>465
ネエヨ!幻想ダヨ。

468 :仕様書無しさん:02/06/02 22:23
まぁ、馴れ合い社員が多いところは将来性なんてねぇよ。

469 :ピヨコ:02/06/02 22:25
>>468
なるほど・・・・・・

470 :仕様書無しさん:02/06/02 22:37
http://chance.gaiax.com/home/revolaterhiroyuki
↑こいつが、2ちゃんねるの野郎は対したことない。荒らせるものなら荒らしてみろ。
まあ、無理だけどね。って言ってました。ちなみに15歳です。


471 :仕様書無しさん:02/06/02 22:37
株式会社タカラが「ギコ猫」を商標登録出願中 4ギコ目
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023020647/

すげーこのスレ、レスが1029までいった・・・
プログラマが夢見る1024ゲットも不可能じゃないのか(w

472 :仕様書無しさん:02/06/02 22:39
>>470
猫虐待を2chで中継すればいいんだよ。
人生終わらせられるぞ。(w

473 :名無しさん:02/06/03 00:41
SELL? CELL? これって何?

474 :仕様書無しさん:02/06/03 16:08
まだプログラムをやった事のない初心者なんですが、
Delphi6とVB6.0の違いが良く分からないのですが・・・・・・
なんかIDEの仕様も似てるし、コントロールモあるし。
2つの違いってなんなんですか?
それとどちらの方が優れているんでしょうか?

475 :仕様書無しさん:02/06/03 16:10
>>474
言語が違うという罠

476 :仕様書無しさん:02/06/03 16:10
もうそろそろ3億いくけど欲しいトリップはまだみつからない。

477 :仕様書無しさん:02/06/03 16:26
>>475
いや・・・・・それは分かるのですが・・・・

478 :軽くツッコミ:02/06/03 16:26
> プログラムをやった事のない初心者
が、
> なんかIDEの仕様も似てるし、コントロールモあるし。
なんてこと言えるわけないだろ〜!

479 :仕様書無しさん:02/06/03 16:39
>>478
いや・・・・少し本を読んだだけなので・・・・

480 :仕様書無しさん:02/06/03 16:42
>>479=>>474
ウソつけー、またDel厨とVB厨の煽り合いを起こそうとしたんだろう?
やめろ、荒れるだけだから。

知らずにやったなら一度だけは許してやるから二度とするな。

481 :仕様書無しさん:02/06/03 16:48
>>480
深読みしすぎ。
どっちを勉強しようか迷っているだけ。

482 :仕様書無しさん:02/06/03 16:54
どっちも勉強しなよ。どっちも癖はあるけど、基本はOOだから。
PGやってくんだったら、言語に固執しちゃだめだよ。柔軟にいかなきゃ。
SEなら特にね。

483 :仕様書無しさん:02/06/03 16:54
>>481
無知は一度は許されるが、二度目は許されんぞ。荒れるから止めろと……。

484 :仕様書無しさん:02/06/03 16:56
>>482
ふむ・・・そうなんですか。
どうもです♪

485 :仕様書無しさん:02/06/03 16:57
やっぱり基本はBASICでゲームを作る
これが一番近道。

486 :仕様書無しさん:02/06/03 17:05
そういえば、N88BASICってまだ入手可能?

いや、ちょと気になっただけ。

487 :仕様書無しさん:02/06/03 18:04
古い98買えば漏れなくついてきます。ROMが。

488 :仕様書無しさん:02/06/03 20:46
>>486
去年は買えた。
121へgo

489 :仕様書無しさん:02/06/04 01:14
微妙な特許だよな、おぃ。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0603/nai.htm


490 :仕様書無しさん:02/06/04 01:51
日曜プログラムやってる人なんか、やっぱ最終目標みないなのって
あるんですか?
自分はどちらかというと3D系のソフトウェアを開発している人に
興味があるのですが(自分では作れないので)、そういう人って、
そういう小さなプログラムを開発して自分で理論を確かめるのが
目的なんでしょうかねぇ。

できることなら裏で埋もれている優秀な趣味プロを集めて大規模な
ソフトウェアを開発してもらいたいですね。
ここ昨今、市販のソフトが幅をきかせて、趣味プロで開発したソフトウェア
が日の目を見ないのが悔やまれますね。

そういう人たちが集まって、大きなプロジェクトを成し遂げるとかなり
いいソフトウェアが開発できると思うのですが、その辺は大人の事情
なり色々あると思いますから偉そうなことは言いませんね。

希望としてはGainaxやIGのような爆発エフェクトを作成できたり、
銃弾が水面を弾き飛ばすようなシーンを制作できようなソフトウェア
がほしいでしね。素人意見なので軽く読み捨ててください。


491 :仕様書無しさん:02/06/04 02:00
昨今はどちらかというと、趣味で開発したソフトウェアが日の目を見てる
ような気がしますよ。

492 :仕様書無しさん:02/06/04 08:24
>459
ぢつはNiftyでして、それで助かったのですが、
正式にはabc12345じゃなくてABC12345なんですよ。
メアドとしてABC12345@domainはOKなのかどうか気になってまして。

493 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/04 09:38
完全にOKよ。@の左側(local-part)はcase sensitiveとみなして
扱わなければいけないわ。
典拠はrfc2821(Simple Mail Transfer Protocol)でいいみたい。
単に知らないだけだろうから、その旨を連絡すれば、
適当なタイミングで対処されるのではないかしら。

494 :仕様書無しさん:02/06/04 09:49
>>493
case sensitiveってなに?

495 :仕様書無しさん:02/06/04 09:52
>>494
大文字と小文字を区別すること

496 :仕様書無しさん:02/06/04 10:33
スペシャリストの集うこの板でお聞きすればわかるとおもって
質問します。
DASDってなんでしょうか?
アスキーデジタル用語辞典でも出てきませんでした。

具体的に教えて頂けませんか?

497 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/04 10:42
どれでもお好きなのをどうぞ。
http://www.google.co.jp/search?q=DASD&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja


498 :仕様書無しさん:02/06/04 10:47
>>496
それ、どんな分野の文書の中に出てくる言葉?

いや、それが分かったから答えられるとは限らないんだけど。

499 :498:02/06/04 10:50
・・・書き込む前にリロードしときゃよかったよ。
ま、いっか。

しかし今日は仕事が手につかないぞ。困った。

500 :仕様書無しさん:02/06/04 10:51
Direct Access Storage Diviceの略・・ってのがココでは普通じゃないか。

501 :なぎさっち:02/06/04 10:59
>500
普通かの判断は保留するけど、おいらもそれがまず浮かんだ。

502 :仕様書無しさん:02/06/04 14:53
「国防長官補佐代理」? だって。ふーん。

503 :仕様書無しさん:02/06/04 16:01
DASDなんて試験のとき以外使う?


504 :昔はsd だった....。:02/06/05 00:47
某UNIX 系OS のSCSIのHDD なんかのデバイス名はda。
テープなんかはsa。
だから何?って感じだけど

505 :仕様書無しさん:02/06/05 18:21
MSDN のインストールをしたいんだけど、これってLANからインストールできないの?
ノートPCでCDーROMがついてないやつだから、どうやってインストールしようかと。
普通に LAN 経由でインストールしようと思ったらエラーが出るんだよね。

506 :山太郎:02/06/05 18:26
ドライブ文字割り振ったら逝けるんじゃないかな。
※未検証

507 :仕様書無しさん:02/06/05 18:31
ありがとう。やってみます。

508 :熊本県熊太郎:02/06/05 18:38
年収700万円だと手取りでいくらくらいもらえるのでしょうか?


509 :仕様書無しさん:02/06/05 18:45
>508
無理だあきらめろ。

510 :!=508:02/06/05 18:48
>>509
何が無理なんだろう?

511 :熊本県熊太郎:02/06/05 18:57
>>509
え? 無理ってどういうこと?
プログラマーで年収700万をどうやって稼ぐとか聞いてるんじゃなくて、
もしも年収700万円だったら、手取りでいくらになるか聞いてるんですが?
学生なので、よくわからなかったので質問しました。


512 :仕様書無しさん:02/06/05 19:28
512ゲトズザ

513 :仕様書無しさん:02/06/05 20:07
>>512
おめ

514 :仕様書無しさん:02/06/05 20:07
>>511
とりあえずここで聞くことではないかもな

515 :仕様書無しさん:02/06/05 20:48
外苑前にある、ストレージ系の外資企業ってなんですか?

おしえてください。
そこに出向で飛ばされそうなんです。

516 :仕様書無しさん:02/06/05 20:54
今年の3月に学校を卒業して、小さなソフト会社に入社したのですが、
その会社が4つのグループにわかれています。
C++・Cグループ、COBOLグループ、Web関係グループ、VB・Delphiグループ
っていうかんじにわかれています。
どのグループを希望したらお得ですか?
もうすぐ上司と面談があるので、教えてください。

517 :仕様書無しさん:02/06/05 21:25
それはもちろん、COBOLグループだよ。

518 :仕様書無しさん:02/06/05 21:48
>>516
その会社小さくないじゃん。。。。。。
目指せ一人有限!

519 :仕様書無しさん:02/06/05 23:26
さっきNHKに出てたPGの人ここの住人かな?

520 :仕様書無しさん:02/06/06 01:07


521 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/06 06:37
>>516
朝からマヂレス。
やりたいものが無いなら、どこいっても同じだろ。
COBOLだって、今、仕事になって金になればいいんなら問題ない。(w

522 :仕様書無しさん:02/06/06 09:24
>493
ありがとうございます。

先日そのサイトの管理者に出したメールに返事がありまして、
ざっと内容を書きますと、

>大文字小文字両方の登録をすると二重登録が可能となってしまう。
>また、ユーザ登録についてユーザから問い合わせがあったときに
>混乱するので小文字のみの登録としている。
> 登録修正画面で大文字が使用できるのは、以前は大文字での
>登録を許していたため

と、まぁ、サイト側の都合みたいです。大文字小文字違えば別のメアド
なんだから二重登録じゃないと思うんだがなー。さぞかし大文字小文字
に頓着しないユーザが多かったのでしょう。



523 :仕様書無しさん:02/06/06 09:29
>511
総支給額だと思われる。
たいてい賞与・交通費・その他を含む。もちろんこの中に税金・年金も含まれる。
残業を含むかどうか微妙なところ。おそらく残業込み(;_;)

月々の手取りはとーっても少なく感じる。

524 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/06 09:30
二重登録が心配なら、
caseは保存して、一致の比較はinsensitiveに行えばいいんだわ。

525 :なぎさっち:02/06/06 11:40
>508
税金等がいくらひかれるかって事?

526 :仕様書無しさん:02/06/06 12:15
>524
電話でやりとりするときに面倒だ、と言う理由だと思われ。
そこまで面倒がるなら数字でユーザ番号でも発行すりゃいいのに。

527 :仕様書無しさん:02/06/06 12:23
>>526
俺を番号で呼ぶな〜!

528 :仕様書無しさん:02/06/06 12:43
>527
では記号で呼ぼう。○△☆※!!

529 : :02/06/07 12:52
本気で質問します。
プログラマーの方はデスマーチと呼ばれるハードな時期が
あるようですが、それは経験上1年のうち何度ぐらいありますか?
また、徹夜が当たり前のようなのですが、そうでない人も
ちらほらいるみたいです。徹夜がない人=技術力がある、というわけでも
なさそうです。ではなぜそのような差ができるのでしょうか?

530 :仕様書無しさん:02/06/07 12:54
>>529
個人の能力というより会社のせいだと思う。
俺はデスマーチと呼べるようなプロジェクトに入ったことはない(現在3年目)

531 :仕様書無しさん:02/06/07 13:02
マネジメント的な問題が多いからね。
技術的にアレなSEが上についたりするとデスマーチな可能性が急上昇。

532 :529:02/06/07 13:05
>530
>531
なるほど、プログラマがハードな職業と言われる一端はSEにも
原因があるということですか?ではお二方はいつもどれぐらいの
時間帯に帰宅なされているんですか?私はほぼプログラマになる
ことが決定的なのですが、もともとの体質が弱い面があって
徹夜の連続だと厳しいなあと感じていたのです。

533 :なぎさっち:02/06/07 13:19
>529
ピークの時には毎日終電ってのが続いたこともあったけど、そんなにデスマーチではなかったなぁ...。
今はピークすぎてマターリしてるので定時退社が多いや。

534 :仕様書無しさん:02/06/07 13:25
>>532
だいたい9時くらい。定時であがっても問題ない。
ちょっと残って勉強とかしたりすることが多いからそのくらい。
場合によっては終電までということもあるけど、稀。
徹夜したことはないよ。

535 :仕様書無しさん:02/06/07 22:45
>>534
そもそも、徹夜が生産性を上げるのは数日で、それを越えると逆に効率が悪く
なる。(徹夜で作り込んだバグを二日かけてデバッグとかね)

まっとーなマネジメントしている会社なら、徹夜なんてさせんよ。バカな会社だと、

 徹夜→状況悪化→徹夜

の無限ループにはいるけど。あとは顧客の言い分を聞き過ぎちゃうとかね。

536 :8E 64 97 6C 8F 91 96 B3 82 B5 82 B3 82 F1:02/06/08 10:16
8C 83 82 B5 82 AD 93 AF 88 D3

537 :8E 64 97 6C 8F 91 96 B3 82 B5 82 B3 82 F1:02/06/08 10:21
82 C6 82 B1 82 EB 82 C5 81 41 81 75 31 36 90 69
90 94 82 C5 89 EF 98 62 82 B7 82 E9 83 58 83 8C
81 76 82 C1 82 C4 82 A2 82 A4 82 CC 82 F0 97 A7
82 C4 82 C4 82 DD 82 BD 82 A2 82 CC 82 C5 82 B7
82 AA 81 41 97 A7 82 C4 82 C4 82 A2 82 A2 82 C5
82 B7 82 A9 81 48

538 :8E 64 97 6C 8F 91 96 B3 82 B5 82 B3 82 F1 :02/06/08 10:31
96 7C 96 F3 82 AA 83 45 83 55 83 43 82 CC 82 C5 91 CA 96 DA

539 :仕様書無しさん:02/06/08 15:37
アプリケーションエンジニアの資格って、
PGよりSEよりの知識が必要?

540 :仕様書無しさん:02/06/08 16:26
入社3年目でCOBOL→PL/Iときています。
そのうち真空管も覚悟しないといけないですか?

541 :仕様書無しさん:02/06/08 20:26
今日先輩達が必死に議論してました。

先輩1
子供の著作権は母親にある。
子供の所有権も母親にある。
だから離婚したら経済的に苦しくない場合は母親に子供を引き取る権利がある。

先輩2
いいや。
子供は一人で作れないし。

先輩3
男は種を撒くだけだろ?
女は自分の肉体から子供を作り出す。
やはり著作権は母親だろう。
所有権は知らんが。

先輩2
例えば文章はAが書き、挿絵はBが描いた本があるとするだろ。
その本はAだけの物か?

こんな感じでずっと議論してるんです。
で、終いには
おい、○○!
お前はどう思う?
って・・・

著作権は母親にあるんじゃないですか?

と答えておきました。
が、微妙に腑に落ちません。
子供の著作権ってどっちにあるんでしょうか?

542 :仕様書無しさん:02/06/08 21:08
2人でいいだろーが。

543 :(  _。。)_ バタ。 ◆lUd9keO2 :02/06/08 21:18
>>541
それは「子供が作り出した物」に関する著作権なのか
「子供」という著作(?)権なのか…。

後者なら 先輩1の「子供"の"」というのが不適切なんので前者と過程するが

子供が作り出した物に関する著作権は子供自身が持つんじゃないのか?
母親だろうと父親だろうと、その子供の承諾無しで侵害しちゃダメなんじゃ……?
     

544 :仕様書無しさん:02/06/08 21:25
>>541
悪いことはいわない、とりあえず辞表書いておけ。

545 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/08 21:52
遺伝子の著作権を人類は主張できないと思うわ。
子供は母親が作り出したものでもなく、父親の種から出来るものでもなく、
受精の瞬間に、まさに「発生」するんだとあたしは考えるわ。

546 :人生崖っぷちです:02/06/08 22:25
システム開発関連企業にプログラマーとして勤めたいのですが、
どういった技術が必要なのでしょうか?

一応、情報処理試験は受けるようにしていて
現在、旧2種合格とMCP(Win2k)のライセンスはあります。

日頃、LinuxでCやシステムコールなどの勉強はしているのですが、
いまいち実践に即したものとは思えません。

実践に即したカタチで勉強できる本や実際に現役プログラマーの方が参考にする本などありましたら、教えて頂けませんか?


547 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/08 22:40
なんかこればっかだけど、暇ならG.M.ワインバーグのご本をどれでもいいから読むのよ。
あと「人月の神話」とか「CODE COMPLETE」とかもいいわ。
とにかく自分が興味のある分野を、楽しく勉強しないと続かないわ。

ほんとに業務に即した実践そのものの内容は、その業務が始まってみないと
なんともいえないわ。好きでもない分野を勉強しても、無駄になったと感じるかもしれないわ。

548 :仕様書無しさん:02/06/08 22:58
>>541
ワラタよ。
面白い先輩達だな。
うちの先輩達は仲が悪いのか全く会話しないよ。


549 :仕様書無しさん:02/06/08 23:00
>>541
「子供は著作物ではありませんよ、莫迦」
くらい言ってほすかった。

550 :人生崖っぷちです:02/06/08 23:02
>>547
ありがとうございます。
ワインバーグの本は明日にでも本屋に行って買おうと思います。

>ほんとに業務に即した実践そのものの内容は、その業務が始まってみないと
なんともいえないわ
これは指摘の通りですね。
とりあえず、紹介してもらった本を読むことから始めます。

551 :仕様書無しさん:02/06/08 23:05
>>547
> G.M.ワインバーグのご本をどれでもいいから読むのよ。

どれでもいいってこともないと思うよ。難しいのもあるし。
漏れは「プログラミングの心理学」がお勧め。

552 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/08 23:12
「CODE COMPLETE」みたいな実践的内容で、
さらにいい本ってだれかご存知?

あとね、「パーソナルソフトウェアプロセス入門」もいいわ。
この技を自分のものにしたくてあたしもがいてるわ。

ワインバーグはそう、難しいご本と軽めのご本があるから、
本屋さんで読みたいのを探してね。

553 :仕様書無しさん:02/06/08 23:30
プログラミング作法とかはいかんの

554 :仕様書無しさん:02/06/08 23:40
>>553
「あれはいいものだー」(マ)

555 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/08 23:59
ソフトウェア作法、とかいうと、ちょっと古いかしら…

このままでは推薦図書スレになってしまうわ。

556 :人生崖っぷちです:02/06/09 00:06
みなさんありがとうございます。
紹介された本は、順次、読んでいこうと思います。
アマゾンドットコムでちょっとワインバーグの本について調べたんですが
タイトルがプログラミングの本なのか、どうかというぐらい抽象的ですね。

「プログラミングの心理学」なんてのは本屋で見かけたこともありますが
手にとって中をみたことはありません。
タイトルが抽象的なんで、まさか有名な本だとは思ってませんでした。


557 :仕様書無しさん:02/06/09 00:10
ソフトを作るときにハイコントラスト対応を考えてないソフトが多いのは
なぜですか?

558 :仕様書無しさん:02/06/09 00:11
完全なOSとしてのMS-DOSはどこで手に入れるの???????

リアルモードが

559 :仕様書無しさん:02/06/09 00:12
>>555
あれは古すぎて読む気にならないんですけど、
新しい本では代替できない内容なんですか?

>>556
とても有名な本だよ。
古典だけど今でも十分通用する。

560 :仕様書無しさん:02/06/09 00:12
>>558
MS-DOSを欲しいの?

561 :仕様書無しさん:02/06/09 00:13
>>558
M$に注文

562 :仕様書無しさん:02/06/09 00:14
>>557
ハイコントラスト対応って、もしかしてWinの画面のプロパティの
デザインの配色を考えた対応のことか?

563 :558:02/06/09 00:16
今売ってるの?
いくらくらいすんのかなあ

564 :人生崖っぷちです:02/06/09 00:21
>>558
http://bbs.nanshiki.co.jp/suzu/
FreeDOSとかは、ダメでしょうか?



565 :558:02/06/09 00:31
>>564
ありがとうございました。


566 :仕様書無しさん:02/06/09 00:58
今日、茶パツ・眉毛剃りのいかにも最近の若者って感じの高校生をハネそうになりました。
急に飛び出してきたんです。
彼は勝手に転びました。
妙に楽しかったです。

567 :仕様書無しさん:02/06/09 01:01
>>566
次回からはちゃんとハネて逃走しる

568 :仕様書無しさん:02/06/09 07:43
真のプログラマは無駄なことは大嫌いって聞いたけどほんとですか

569 :仕様書無しさん:02/06/09 07:44
ですか>(´д`;)

570 :仕様書無しさん:02/06/09 08:21
>>568
そうです。おなにーはもちろんのこと、うんこさえもしません。

571 :仕様書無しさん:02/06/09 08:25
>>570
それではバッファが無限に必要になります。
真のプログラマはスループットが落ちない程度にバッファを小さくするので、
つねに食べながらうんこします。

572 :仕様書無しさん:02/06/09 09:11
転職しようと思っているのですが
オープン系
汎用系
WEB系
って具体的に何を指しているのでしょうか。
現在は、制御系です。
WEB系は、オープン系に含まれています?
汎用系は、汎用機を使った仕事?
どうか教えてください。

573 : ◆4COMPILE :02/06/09 09:14
>WEB系は、オープン系に含まれています?
コレ微妙だね、含まれるんかな?正確な定義はなんだろ?

574 :仕様書無しさん:02/06/09 09:20
そうなんですよ。いざ考えてみるとわからなくて。
正確な定義が知りたいです。

575 :仕様書無しさん:02/06/09 09:45
定義厨ハケーソ

576 :仕様書無しさん:02/06/09 10:20
学校の実習で、仮想的なソフトウェア開発プロジェクトをやってるんですが、
開発提案書->仕様書->開発計画書->基本設計書->詳細設計書、というように、
何枚も同じようなドキュメントを書かされます。
普通の会社でもこんなもんなんでしょうか?

また、詳細設計書を書かされたときに、
「フローチャートを書け」 「関数名、戻り値、引数を書け」 「使用する変数名を書け」
と言われましたが、実際こんなに書かないといけないものなんでしょうか?

577 :仕様書無しさん:02/06/09 10:24
Web系というと、CGIばっかり作らされるあれか。辛いぞ〜
オープン系はunix中心のソフト開発一般だろ。
一部にはWinのソフト開発もをオープン系と称する詐欺師もいるが。

だからweb系とオープン系は一部重複するだけ。


578 :仕様書無しさん:02/06/09 10:38
俺も転職したい・・・。
1個目の会社はWeb関係で仕事も楽しくて給料も高かった。
でも月の残業が100時間がずっとだったから、体がもたないと
思ってやめてしまった。
今の会社は暇で給料安くて、VBやDelphi、C++などでおもしろく
ない受託開発ばっかり。
飽きてきた・・・。

579 :仕様書無しさん:02/06/09 11:02
ソフ開って
基本情報処理もってると
午前とか免除されたっけ?


580 :仕様書無しさん:02/06/09 11:03
>>579
されない

581 :仕様書無しさん:02/06/09 11:06
ソフ開の試験は一年に1回?

582 :仕様書無しさん:02/06/09 11:14
ここいけ
http://www.jitec.jipdec.or.jp/

583 :仕様書無しさん:02/06/09 11:24
servlet&JSPでの開発とかはweb系に入らないんでせうか?

584 :仕様書無しさん:02/06/09 12:08
>576
大規模開発や汎用系ではそうだと聞いた事あるけど...
今は、フローチャートなんかはほとんど書かない。
クラスのインターフェース定義は書くよ。


585 :仕様書無しさん:02/06/09 14:33
>>576
> 「フローチャートを書け」 「関数名、戻り値、引数を書け」 「使用する変数名を書け」
フローチャートなんて未だに書いてるところがあったら、ただのバカ。関数には、
それぞれ

 簡単な説明
 引数の説明
 戻り値の説明
 投げられる例外

ぐらいをコメントで書いておくけど、これも極めて単純な関数だと省略することも
あるぐらい。

586 : ◆4COMPILE :02/06/09 15:24
>使用する変数名
使用するグローバル変数は書いておいてホスィ

587 :仕様書無しさん:02/06/09 15:33
>>586
普通そもそもグローバル変数なんて使わんので
たまに使うときだけだな。

588 :仕様書無しさん:02/06/09 16:35
servlet&JSPは、WEB系ですよね。
>オープン系はunix中心のソフト開発一般だろ。
オープン系=unixなんです?
オープン系ってやっぱりわからないです。

あ、私、定義が知りたいのではなく
制御系から、転職するのに
それぐらいは知っておかないとやばいかなと。

589 :仕様書無しさん:02/06/09 16:40
そんな定義くらい
検索すりゃでてきそうなもんだけど

590 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/09 16:53
>>588
知っていても別に使わないと思うけど。
それこそ明確な定義が出てこないくらい曖昧なものなんだから。

そんなものより、どの言語が即戦力になるのかが重要かと。

591 :576:02/06/09 18:05
>>584-587
感謝です。こんな二度手間になるようなことをしないといけないのか、
と思ってビックリしていましたが、そんなことは無いみたいですね。

もう1つ質問させてください。
小規模開発において、作成するドキュメントはどれくらいあるのでしょうか?

592 :仕様書無しさん:02/06/09 18:13
>>591
ソースコードがすべてを記述したドキュメントだ。
しかしそれだと読むのが大変なので、サマリ(概要)や外部仕様、使い方なんかは別途書く。

593 :仕様書無しさん:02/06/09 18:18
>そんな定義くらい
>検索すりゃでてきそうなもんだけど
これが以外に出てこない。
探し方が悪い?

594 :仕様書無しさん:02/06/09 18:21
>>585
でもシステムフローは書かなきゃまずいんじゃないの?

595 :仕様書無しさん:02/06/09 18:22
>>593
こんなのはどう?

ttp://www.rental-web.com/~wwwbbs/yamaplus/wwwbbs/1196.htm
Oracle のように、製品の規格をオープンにして、いろいろな OS(ハード
ウェアも含む)で動くように作ったシステムのこと。ネットワークに対応した
システムがほとんどですね。

 いろいろな OS と言っても、実際のところは UNIX と Windows NT/2000 で
動くようなシステムが多いです。

 これに対して、特定のマシンでしか動かないものを汎用系と言います。主に
昔からあるバッチ処理を行うものをこのように呼びますね。


596 :仕様書無しさん:02/06/09 18:23
>>594
フローチャートとシステムフローは、全く別物だと思われ。

597 :仕様書無しさん:02/06/09 18:27
>>596
うん、でも>>576の書き込みを見ると、関数の設計書とシステムフローを
書け、と言われてるんじゃないかと思ったんだけど
うーん、やっぱりフローチャートを書けと言われてるのかなあ。

598 :仕様書無しさん:02/06/09 18:44
>595
これわかりやすいです。
でも、いろいろなOSで動くようにしたシステムって
クライアントは、ブラウザ以外でどのようなものがあるのでしょう。
もしかして、OS毎にクライアントを開発して使用するのでしょうか。

599 :仕様書無しさん:02/06/09 23:21
企業の面接に、自分で作成したプログラムのソースを
もって行こうと思うのですが、
どういったかたちで持って行ったらいいですか?
ソースをプリントしてもって行ったらいいですか?

600 :仕様書無しさん:02/06/09 23:23
ネタですよね(w

601 :仕様書無しさん:02/06/09 23:25
使い込まないと良さが見えてこないような
気の長い人向けのモノは
持っていくだけ無駄といえる。

602 :仕様書無しさん:02/06/09 23:26
>>599
前にも見たぞ、この書き込み。

603 :仕様書無しさん:02/06/09 23:46
>>599
まずはコーディングシートをパンチャのおねいさんに渡します。
その後パンチャのおねいさんからテープを受け取ります。
そしてパンチャのおねいさんをお食事に誘います。

604 :仕様書無しさん:02/06/10 15:29
なんだか、やたら重いね。仕事しろって事かな?

605 : ◆4COMPILE :02/06/10 15:54
突然軽くなった、ちょっと息抜きしろってことかな?

606 :なぎさっち:02/06/10 16:01
>604
W杯厨房(暇な主婦らしい)が大量発生してるみたいだよ。

607 :仕様書無しさん:02/06/10 16:32
2ch全鯖が落ちたり生き返ったりしてたみたいだけど

608 :仕様書無しさん:02/06/10 16:52
>Turbo Debugger 5.5 により、Borland C++ Compiler 5.5 で開発したアプリケーションのソースレベルデバッグが実現できます。

これはどういう事なんでしょう?
Borland C++ Compiler 5.5で作ったプログラムを実行するのにTurbo Debugger 5.5が必要ってこと?

609 :美川憲一:02/06/10 16:54
まだぁ!?

610 :仕様書無しさん:02/06/10 16:57
>>606
暇な主婦ワラタ

611 :仕様書無しさん:02/06/10 16:58
>>608
ソースレベルデバッグって書いてるじゃん。
実行自体には不要。

612 :仕様書無しさん:02/06/10 16:58
気のせいでなければ一部の書き込み消えてません?(あぼ〜んじゃなくて)
ログからデータ復旧させたのかな?

613 :なぎさっち:02/06/10 17:16
>610

ネタ元
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023288008/

614 :仕様書無しさん:02/06/10 18:49
>>612
ある単語が書かれてる書き込みを消すために全鯖が止ったという噂を
唯一生きてた(というか夜勤さんの会社じゃない)sports2鯖で見た。
多分嘘だと思うけど

615 :仕様書無しさん:02/06/10 19:50
俺「部長、今月末で辞めさせてください。」
部長「どうしてだ?理由を言ってみろ。」
俺「こちらに来てからVBでの仕事しかさせていただいてません。
  もっと幅の広い仕事がしたいです。」
部長「そうか・・・。本社に戻るか?」
俺「いいんですか?」
部長「いいんじゃないの。向こうだったらWeb関係〜汎用機まで
  何でもやってるし・・・」
俺「辞めるの辞めます。お騒がせしました。いつごろ戻れますか?」
部長「今の仕事が一段落ついたらな。」
俺「わかりました。」

明日から、しぬ気でがんばろう!」

616 :仕様書無しさん:02/06/10 20:04
>>614
ニュー速+に、単なる上流のトラブルだと書いてあったが。sports2 は WC に
備えて別回線に分けてあったから止まらなかった、と。

617 :仕様書無しさん:02/06/10 20:33
>>614
その噂はどっかの避難所にいたときに見たな。
ネタだったのかどうかはその三文字を探してみればわかると思うけど。

618 :質問:02/06/10 21:16

基盤系構築作業
unixミドルウエア経験者
必須スキル unix vi shell oracle

こういう作業ってなんなんですか?
開発じゃないよね?OSインストールですか?とんちんかんです・

619 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/10 21:41
viのスキルが必須ってなにかしら。nethack大会でもやるのかしら。

620 :仕様書無しさん:02/06/10 21:58
>>618
自社システムのインストール要員とか、サポート要員じゃない?
サポート要員だったら何もなければ暇なんで楽だぞ。

621 :仕様書無しさん:02/06/10 22:33
>>615
本社に戻っても、VBしかやらせて貰えないという罠。

622 :仕様書無しさん:02/06/10 22:45
小生フリーウェアのようなものは作ったことがあるのですが
共同開発というかプロジェクトというか複数人で開発をしたことが
ありません。
実際どういう風にプロは作ってるのですか?

623 :仕様書無しさん:02/06/10 22:46
http://bbs.fresheye.com/free/27384/denjyarast/
ここには東大を目指す受験生が集まってます

624 :仕様書無しさん:02/06/10 22:50
>>615
いつまでも今の仕事が一段落しないワナ

625 :仕様書無しさん:02/06/10 22:51
>>619
ネットハックって懐かしい言葉だな。

626 : :02/06/10 22:53
こういうソフト誰かつくってくれませんか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1000850447/


627 :仕様書無しさん:02/06/10 22:57
>>625
俺は今でも一日一回ローグをやっていますが何か?

628 :仕様書無しさん:02/06/10 23:04
誰か相談に乗ってください。
あるソフトウェア開発系の企業のJavaプログラマ募集に応募しようとしています。
指定のスキルシートに「アピールポイント」という欄があるのですが、
特にアピールする事が思いつきません。
今までの業務では VB/Access等での小規模業務アプリ開発
PowerBuilder/Oracle でのシステムの保守とちょっとした開発
汎用機のCOBOLのシステムの保守とちょっとした開発
イントラネット(ASP/SQLServer)のちょっとした開発
各種サーバ運用のお手伝い(アカウント管理、端末管理等)
くらいしかやった事がありません。
Javaプログラマという事なので趣味でやってるプログラム経験とかを
書いても大丈夫なものでしょうか?
書くとしてもあまりヲタっぽく書いちゃ駄目でしょうか?
(マ板見てると COBOLer 主導の Java でのプロジェクトも多いようですし…)

どうしたらいいでしょうか?よろしくお願いします。
(マジレス希望です。)

629 :622:02/06/10 23:05
622ですが・・・。
すれ違いでした?

630 :仕様書無しさん:02/06/10 23:10
qqqqqqqqqqqqqqqqqqq

631 :628:02/06/10 23:12
>>629
実は誰もちゃんとしたグループ開発をしたことが無い罠!

ってやつじゃないですかね?
みんな適当すぎて他人に言えないようなプロジェクト管理の元で働いてたりするんですよきっと。

632 :仕様書無しさん:02/06/10 23:15
>>629
マ板でちゃんとしたレスもらいたいなら1日くらいは待て。

633 :仕様書無しさん:02/06/10 23:18
DOS

634 :仕様書無しさん:02/06/10 23:32
SOS

×そす
○エスオーエス

ソースを出せといわれたら、これを出そう。


635 :仕様書無しさん:02/06/10 23:39
>628
まず、現場経験がある事。
複数の言語・DBを使える、使ったことがある事。
開発だけでなく、保守/運用の経験もある事。

派手さは無いけど、地道に経験を積んでいる事を
アピールすれば良いと思われ。

636 :628:02/06/10 23:46
>>635
レスありがとうございます。
スキルシートの半分が職務経歴書みたいな感じなので、
経験部分はすでにそちらに書いてしまっているんですよ。
その中から特に押す項目を書くべきなのか、
それとも関係ないこと(趣味での経験)を書いてもいいのか(常識外れじゃないのか)。

採用する人がどういう事を期待してるのかよくわからないんです。


637 :仕様書無しさん:02/06/10 23:55
なんかまた微妙に鯖がおかしい?

638 :628:02/06/11 00:05
>>637
たまに激重になりますね。タイムアウトする事も…。

639 :仕様書無しさん:02/06/11 00:17
>>636
そういう部分で個性を見るんだろうから、自分の思ったことを書けばいいと思うよ。
ただスキルシートがすでにあるんだったら、そこに書いた以外のことを
書くほうがいいだろうね。

趣味でもなんでもいいと思うよ。
漏れの会社の面接官の一人は自分の趣味(サイクリング・無線)で
採用を決めたりしてる(これはあきらかにやりすぎだけど)。
面接官も所詮人の子だしね。

640 :628:02/06/11 00:24
>>639
レスありがとうございます。
やはり重複しない内容を書いたほうがいいんですね。
いろいろ搾り出してみます。

皆さんご助言ありがとうございました。
頑張って書いてみます。

641 :なぎさっち:02/06/11 11:06
>622
上流工程でしっかり設計してその設計を元に各プログラマが開発する、
って回答を期待してた訳じゃないかな?

642 : ◆4COMPILE :02/06/11 14:28
>>622(632)
私、一応職業プログラマーですが、ほとんど一人で作業してます。
一人デスマーチです。
こんなんでいいのかね、まったく。

643 :仕様書無しさん:02/06/11 15:46
去年の夏くらいにかちゅを導入した。
4月頭に見たらkakikomi.txtが1.3M。バックアップをとって消す。
5月GW明けに見たら1M。バックアップを取って消す。
そして今日見たら1.1M・・・。

644 :仕様書無しさん:02/06/11 17:47
>643
俺、スタートアップにkakikomi.txtをDelするバッチ置いてるよ。

645 :仕様書無しさん:02/06/11 18:17
この業界に入ってはや6年。
ゼロサプレスを間違って教えられていたことに今日、気づいた。鬱だ。

646 :622:02/06/11 19:46
>>641
>>上流工程で設計したあとそれをもとに各プログラマが・・・。
分割コンパイルってやつですか?

>>643
ということは小生も実務経験者?

647 :仕様書無しさん:02/06/12 02:09
なんか若妻に告白してくるって話題の出てたスレどこでしたっけ?
結果が気になるます。

648 :仕様書無しさん:02/06/12 03:37
駄目だ・・・。間に合わない・・・。
納期まで半日もない・・。


649 :なぎさっち:02/06/12 09:29
>646
>>>上流工程で設計したあとそれをもとに各プログラマが・・・。
>分割コンパイルってやつですか?

 ?そうなの?なんか全然違うような気がしますが...。

>648
がんがれ。

650 :仕様書無しさん:02/06/12 12:20
>647
グチスレ。

651 :仕様書無しさん:02/06/12 12:37
>>647
本当にスレ立てるまでもない質問だな。

652 :仕様書無しさん:02/06/12 12:48
>563
どうしても製品が欲しければIBMのPC-DOS

653 :仕様書無しさん:02/06/12 13:15
>>645
どんな間違いだたーの

654 :仕様書無しさん:02/06/12 17:24
同僚が月姫というゲームに旅立ってから帰ってきません。
以前もこの人AIRやるとか行って有給休暇使って旅立ったのですが・・・


655 :仕様書無しさん:02/06/12 17:26
そっとしておいてあげてください。
彼は今、人生の中で至高の時を過ごしているのですから......

656 :仕様書無しさん:02/06/12 17:29
俺も旅立ちたい

657 :仕様書無しさん:02/06/12 17:37
俺の知人は、ワールドカップ観戦のため韓国に旅立ってしまった。

658 :647:02/06/12 17:38
>>650
サンクスコです。
>>651
スレテーマ尊守度120%です。


659 :仕様書無しさん:02/06/12 19:07
たまぁ〜に、"デブオタPG"などの罵りを見かけるけど本当のとこどうなの?
自分の周辺の同業者には、フクヨカな容姿のお方っていらっしゃらないんですが?
ちなみに当方
 身長:177cm
 体重:63kg
どえす

ここの板住人はどんな感じ?

660 :仕様書無しさん:02/06/12 19:25
身長 178
体重 55

健康状態を危惧されてます(w 医学的にはセーフみたいだけど。

661 :仕様書無しさん:02/06/12 19:40
身長 145
体重 123

意味ないっしょ

662 :仕様書無しさん:02/06/12 19:43
身長195
体重88
昔スラムダンクというアニメに感化され、中学校からバスケ始めたら身長が異常に伸びた。
注意してないとバス内などで頭を打つ・・・

663 : :02/06/12 20:20
質問
こんど、メーリングリストをはじめてみようと思います。
自分でサーバーたてるの面倒なので、どっかの無料サービスを使おうと思ってます。
まぐまぐとか、freeMLとかinfoseekとか、いろいろありますが、どこがおすすめですか。


664 :仕様書無しさん:02/06/12 20:52
>>663
ネットサービスなんて板はどうよ?
http://pc.2ch.net/esite/

665 : :02/06/12 21:01
いや、プログラマーの視点で、
「どこそこのサービスは、システムが糞」
とかの話をきけるかなと思ったんですが、、、


666 :仕様書無しさん:02/06/12 21:03
>>665
いやだから、プログラマーがメーリングリストのシステムに
精通してるわけないじゃん、って言ってるんですが、、、

667 :仕様書無しさん:02/06/12 21:06
>>665
プログラマの視点といわれてもどれも全く知らない。
知ってる人の方が少ないだろ、多分。

668 :仕様書無しさん:02/06/12 21:10
>>665
プログラマといったって、システムの「内部」は公開されていないから、何とも
言えんよ。これが

 ソフトウェアの機能拡張をしたいんだが、ベースはどれが良いと思う?

とかなら、話は分かるkが。

だいたい、キミが興味あるのは内部構造やその良し悪しより、外見や現時点で
実現されいてる機能の方だろ? それならプログラマよりも、むしろ一般のユー
ザに聞いた方が良い。

669 :仕様書無しさん:02/06/12 21:13
それぞれのシステムを構築したプログラマを捜してるのかもしれない


                      といってみるテスト

670 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/12 21:22
>自分でサーバーたてるの面倒なので
という発想は(良し悪しはともかくとして)あまりプログラマっぽくないわ。
ここでそういうことを聞いても、あまり反応ないんじゃないかしら。


671 :仕様書無しさん:02/06/12 21:25
そうやってneogencyな鯖管が生まれていくのだな〜。

672 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/12 21:28
neogency…?

673 :仕様書無しさん:02/06/12 21:28
本当にどうでもいい質問なんですが、
各OSのJavaVMは何言語で書かれているのでしょうか?
やっぱりアセンブラ?

674 :仕様書無しさん:02/06/12 21:31
>>673
JDK のソース、条件付きで公開されてなかったか? 確か C + アセンブラ少々
だった気が。

675 :仕様書無しさん:02/06/13 01:22
夏はAIR
秋はメモリーズオフ
冬はカノン
では春は・・・?
春に相応しい作品って?

676 :仕様書無しさん:02/06/13 01:23
>>675
To Heart

677 :仕様書無しさん:02/06/13 01:24
>>675
東鳩?

678 :仕様書無しさん:02/06/13 01:24
いつか金があったら液晶2台かってデュアルディスプレイにして
ばりばり開発しちゃうぞ〜〜〜〜。















679 :仕様書無しさん:02/06/13 01:24
>>676
>>677
サンクス(・∀・)
あれって春だったのか・・・

680 :仕様書無しさん:02/06/13 01:28
>>679
素朴な疑問なんだが、春夏秋冬のエロゲ/ギャルゲーを並べて、どうしようと?

681 : :02/06/13 01:28
誰かTLBミスハンドラの書き方教えて。
ターゲットアーキテクチャはMIPSで。。。

682 :仕様書無しさん:02/06/13 01:31
>>681
マイクロカーネル L4/MIPS のソースを読めば? Inside L4/MIPS ってタイトルの
L4/MIPS の内部構造を解説した論文もWeb で公開されてたと思うので、セットで
読めば、どーにかなるっしょ。

683 : :02/06/13 01:36
>>682
サンクス
調べてみマス。

684 : :02/06/13 02:32
Inside L4/MIPS を印刷したら111ページ出てきた・・・
duplexすれば良かった。
って言うかこれを読むのか。。。

685 : ◆namco08. :02/06/13 02:37
>>684
手元の PDF ファイルだと 4 章が例外、特に 4.1 で TLP ミスの扱いについて
コード付きで説明してある。MIPS アセンブラ理解してるなら 4.1 だけ読めば
良いんじゃないの?

686 : :02/06/13 02:45
ナルホド。
5ページ程ですね。
これなら稚拙な英語力でも読み切れそうです。
重ね重ねサンクスです。

687 :仕様書無しさん:02/06/13 02:50
トリップってどうやってつけるの?

688 :仕様書無しさん:02/06/13 03:01
>>687
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6637/trip.html

689 :ほげ ◆/Re6aTC. :02/06/13 03:04
てすと

690 :IBM ◆/Re6aTC. :02/06/13 03:05
>>688
サンキュ

691 :シンジソ:02/06/13 11:07
自分の経験が少ない言語でプログラミングするときは
リファレンス本みたいのを見ながらやってもいいのですか?


692 :仕様書無しさん:02/06/13 11:19
>691
逆に、見ないでコーディングする自信があるんかと問いつめ(以下略

693 :シンジソ:02/06/13 11:33
そうですよね!
ありがとうセンパイ♪

694 :仕様書無しさん:02/06/13 16:21
今N-BASICというソフトを探してるんですが検索にかけても見つかりません。
どなたかDLできるサイトをご存知ないでしょうか?
それともフリーじゃないのかな・・・・・・・・・

695 :仕様書無しさん:02/06/13 16:28
>>694
PC-8001エミュレータですか?

696 :仕様書無しさん:02/06/13 16:29
http://www.vector.co.jp./soft/win95/prog/se055956.html?y

697 :仕様書無しさん:02/06/13 16:29
>>695
たぶんそうだと思います(汗

698 :仕様書無しさん:02/06/13 16:36
N88-BASIC ではなくて N-BASIC ?

699 :仕様書無しさん:02/06/13 16:38
>>696
それをDLしてセットアップしようとすると
「Path or file Not found]
とかいうメッセージが出てきてセットアップできません。
どうすればよいのでしょうか。
ちなみにOSはXPなんですが・・・・・・OSに問題があるのでしょうか・・・・

700 :仕様書無しさん:02/06/13 16:38
>>698
そうです

701 :694:02/06/13 17:40
どなたか>>694のソフト知っている方いませんか?

702 :仕様書無しさん:02/06/13 17:56
>>701
PC-8001の本体ROMに入ってるので、ジャンクか中古で本体をどうにか入手して吸い出せ(笑)
それが合法的な入手法かな。

703 :694:02/06/13 18:07
>>702
そうなんですか・・・・・・・
所で>>699の方はどうなのでしょうか・・・・・・・何度やってもできないんですが・・・・・

704 :仕様書無しさん:02/06/13 19:05
>>703
XPに対応しているなら readmeにその旨書いてあるだろうし、
readmeに何も書いてないなら、未対応の可能性が高い。
作者に聞いてみれ。

705 :694:02/06/13 19:38
>>704
そうなんですか・・・・・

706 :ひよこ名無しさん:02/06/13 20:48
 DB DC について説明をしているサイトをしってるかたいたら教えて下さい。

707 :仕様書無しさん:02/06/13 22:02
>>706
せめてもう少し詳しく書こうよ・・・?
じゃないとこんなのしか思い当たらない。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%A9+DC+DB&lr=


708 :ひよこ名無しさん:02/06/13 22:36
DB=ドラゴンボール
DC=ドリームキャスト

709 :仕様書無しさん:02/06/13 23:16
今日貰った仕様書に「○○トラン」と書いてあります
トランてなんですか?
無知ですいません。教えてください

710 : ◆4COMPILE :02/06/13 23:17
(・∀・)?
フォーとらん?

711 :仕様書無しさん:02/06/13 23:20
神戸トランスパラン?
ベルナール・カトラン?
ゴンドワナ超大陸トランセクト計画?
スキルトラン?
カトランブリック?
ウォーク・ドント・ラン?
ミクトラン?
ベルトトランセクト?

712 :仕様書無しさん:02/06/13 23:23
フォートラン?
4 と RUN?

713 :仕様書無しさん:02/06/13 23:32
709です
マジレスお願いします

ひょっとしてかなりローカルな用語?

714 :仕様書無しさん:02/06/13 23:32
>709
マジレスすると「トランザクションテーブル」の略と思われ。

・・・って、ほんとに「ふぉーとらん」だったらどうしよう(w

715 :714:02/06/13 23:34
あ、「テーブル」は余計かもしれん。
弊社ではトランザクション用の設定テーブルを「トランザクション
テーブル」と呼ぶのら。


716 :名無しさん@vim:02/06/13 23:38
>709
ビギントラン

・・・「ふぉーとらん」だったらど(以下同文)

717 :仕様書無しさん:02/06/13 23:43
追い詰められてます・・・
俺の部屋にゴキブリという名の悪魔が降臨してしまいました。
やつらと対等に戦うにはどういった武器が必要でしょうか?
早急に御教示願います。

718 :マキアベリ:02/06/13 23:55
掃除機

719 :マキアベリ:02/06/13 23:57
しまった混じれ酢しちゃった
ここはデバッガというべきだったのか・・・

720 :仕様書無しさん:02/06/13 23:58
>714
なるほど
トランザクションテーブルなら、フロー図と辻褄があいます
ありがとうございました


721 :仕様書無しさん:02/06/13 23:58
掃除機の内部で増殖する罠も忘れてはいけない(w


722 :仕様書無しさん:02/06/14 00:09
ごみパック不要のスケルトン掃除機でゴキブリを吸った日にゃぁ......

723 :ひよこ名無しさん:02/06/14 00:17
>>717
ターゲットがフローリングの床とか濡れてもいい場所にいるなら
熱湯をかけるのが最強。かすっただけでもターゲットは致命傷を負う。

724 :仕様書無しさん:02/06/14 00:22
>>723
畳なのですが・・・
初めて見た時はフリーズしました。
サラリーマン金太郎で殴り殺してティッシュで掴んで本と共に外へ投げ捨てました。
隠れているゴキブリを一掃できるような方法は無いでしょうか?

725 :仕様書無しさん:02/06/14 00:29
>>724
硼酸団子は、コンバットやゴキブリホイホイよりもすごく効き目があるよ。
そこらにあるDIYの店に行けば売ってるよ。

726 :仕様書無しさん:02/06/14 00:36
>>725
解りました。
明日、有給使用して買いに行きます。
俺にとっては何よりも優先すべきことなので・・・
有難うございました。

727 :仕様書無しさん:02/06/14 00:44
バルサン系もカナーリ効く。

728 :仕様書無しさん:02/06/14 00:48
>726
戦いを挑む前にジョーズ・アパートメントという映画を観れ。
きっと、彼らとの間に熱い友情が...

729 :導入済みのJREとOracle:02/06/14 01:18
以前、Oracle8iをWindows2000にインストールしたら
すでに導入済みのJava環境がおかしくなってしまいました。

既存のJava環境を壊さずにOracleをインストールする方法、ご存じないですか?
(自宅での練習用なのでPCは1台しか無いのです)


730 :仕様書無しさん:02/06/14 09:29
>>726
待て!俺の話を聞いてからでも遅くない。

硝酸団子もいいが元々ゴキは集団で巣くっているもの。
表に出てきたゴキだけを頃してもいずれまた出てくる。
夏の間、ずっとゴキの幻影におびえたくはないだろう?

そこで対処法は2つ。

1.とにかくありとあらゆる隙間を目張りして、バルサンを2回。

これは有効な方法なのだが、欠点が2つ。
・バルサンが終わった後もずっと目張りしとかなければならない
・素人には盲点になる隙間もある。

昔俺が見た盲点は、ワンルームマンションに付属している
小さな冷蔵庫の裏側が外と直接つながっていた、というのがあるな。

ちなみに2回バルサンをするのは卵が孵化するのを待つためだ。

さて、次が本命の2.なんだが、
・・・時間が無いな。また今度だ。

731 :仕様書無しさん:02/06/14 10:13
遅レスだが、>711のネタが半分も解らん(鬱

732 :なぎさっち:02/06/14 10:20
>730
>さて、次が本命の2.なんだが、

 引っ越す?(北海道に)

733 :仕様書無しさん:02/06/14 10:33
エアダスターを逆さにして噴射。冷却ビィーム!!
ゴキなんていちころさ。Coolに逝こうぜ。

734 :仕様書無しさん:02/06/14 11:12
>732
部屋ごとあぼーん、とか

735 :仕様書無しさん:02/06/14 11:27
>>727
バルサン系とは、あのモクモク煙が出るやつでしょうか?

>>728
どんな映画なんでしょうか?
絶対彼等との間に友情が芽生えることは無いと思いますが、勧められたのであれば見てみたいと思います。

>>730
727にも聴いたのですが、バルサンとはモクモク煙の出るアレで宜しいのでしょうか?
これからモクモクを買いにいきます。

736 :仕様書無しさん:02/06/14 12:52
硝酸団子ってキナ臭そうだな



737 :仕様書無しさん:02/06/14 15:31
>>735
猫飼えよ。
自動的にゴキブリを虐殺してくれるので楽チン楽チン。
心もなごむしな。

738 :仕様書無しさん:02/06/14 16:15
>737
だが、ネコは捕らえたエモノを自慢しに来るので、千切れた頭とか
胴体とかが持ち込まれる可能性も捨てきれない罠。

739 :ひよこ名無しさん:02/06/14 16:17
っていうか、ゴッキーが万円しているような地域では何をやっても徒労かも。
やっぱり衛生環境の良さそうなところか北海道だな。

740 : ◆4COMPILE :02/06/14 16:27
北海道でも夏はいるらしいよ、

741 :仕様書無しさん:02/06/14 16:39
>>740
ウソだ。ゴキブリを珍しい昆虫だと思ってるやつもいるんだぞ。

742 :仕様書無しさん:02/06/14 16:48
ゴキといえば・・・・
UNIXではおなじみのデスクトップを走り回るお茶目なアレ(wを
思い出すなあ。
あれの窓版ってないんだっけ?自分で作れ?そうですね、はい。

743 : ◆4COMPILE :02/06/14 16:48
青函トンネル内にはバリバリに生息しており、それが夏には出てくるらしいが?

744 :仕様書無しさん:02/06/14 17:12
青函トンネルと宗谷岬では同じ北海道でもだいぶ違うと思う。
ついでに、PCの中は暖かいのでゴッキーのすみかに最適♪


745 :仕様書無しさん:02/06/14 17:21
そうだよな〜、北海道も広いしなあ。

>742
窓版roachができたら漏れにもクレ

746 :ブビ厨:02/06/14 17:44
ブビ厨ですが、糞スレ立ててもいいですか?

747 :ブビ厨:02/06/14 17:46
ブビ厨ですが、
Telephony Application Programming Interface
を使って、IP電話つくれますか?おながいします。

748 :仕様書無しさん:02/06/14 17:48
まあ北海道でも札幌とか函館のような市街地には生息してそうだな。
それに今後温暖化が進めばゴキがものすごい勢いで繁殖しそうだ・・
((((((( ;゚Д゚)))))ガクガクガクガクブルブルブルブル

749 :仕様書無しさん:02/06/14 17:49
漏れの家にはムカデが出るよ。
ゴキなんてかわいいもんさ。

750 :仕様書無しさん:02/06/14 17:53
猫かいたい!!!でも猫アレルギーだからだめだ。夢だ〜

751 :仕様書無しさん:02/06/14 18:04
引っ越したらまずコンバット。
こまめに取り替え。これ最強。
今までうちでゴキブリを発見したことがない(発見してないだけかも)

752 :仕様書無しさん:02/06/14 18:12
沖縄のゴキブリってデカいよ。

753 :仕様書無しさん:02/06/14 18:16
劇団「五季」

754 :仕様書無しさん:02/06/15 00:00
ゴキブリなんて何だかんだいって無害じゃん。
それに比べたらムカデだのダニだののほうがよっぽど嫌だよ。

755 :仕様書無しさん:02/06/15 00:22
>>754
ゴキブリは、生理的にダメっつー人が多いみたい。俺は田舎育ちだから、台所で
ゴキブリが出ようが、風呂でムカデが出ようが「出たね」で済むんだが。

でも都会の栄養満点で肥えたネズミは、ちょっと怖い(w

756 :2501:02/06/15 00:27
whoami?

757 :仕様書無しさん:02/06/15 00:49
今まで lsic86 試食版(lsic330c.lzh)を使ってましたが、
さっき lsic86NT.zip なるものを発見しました。これって
NT 用になにかいじってあるんでしょうか?微妙にサイズも
違うんですけど…。

758 :仕様書無しさん:02/06/15 01:42
>>754
ゴキブリは常に十数種類の病原菌を持ち歩いていると
なにかの住宅情報誌に書いてあったぞ。

759 :仕様書無しさん:02/06/15 02:14
VC使ってる人は裏で
MSDNとブラウザを常に同時起動していると思うのですが
ちょっと質問。
ブラウザは当然タブブラウザを使ってますよね?
(初心者、かつどうでもいい質問で失礼)


760 :仕様書無しさん:02/06/15 02:18
>>759
MSDNは随時こまめに起動&終了。
ブラウザはデフォ状態のIE。
2ちゃんアクセスはブラウザ。
こういうVC/BCB/Delユーザですが何か?

761 :◆kaRMAJ7. :02/06/15 02:25
>759
MSDNは常駐
ブラウザはDonutP
を使ってるけど、『当然タブブラウザ』は何故『当然』なのか理解できない・・・

タブが使いづらい人もいると思うんだが・・・

762 :仕様書無しさん:02/06/15 02:28
>760
いや、別にどうもしませんが、、、
MSDNの起動ってちょっとタイムラグあって気になりません?
タブブラウザじゃないと新規ページとかの管理が大変だし・・・
人に話す時に
『VC使ってる人はタブブラウザも使ってんじゃないの?』
というセリフは信頼性があり
言っていい言葉なのかどうか聞いてみたのです。
やっぱりVCとタブブラウザ使用率は関係ないのかな?

763 :760:02/06/15 02:39
>>762
MSDNは確かに重いね。
だけど滅多に引くことがないからそんなに気にしてない。
タブブラウザは、一時は使っていたけれど、
複数のサイトを並べて読むことが多いので
デフォの方が気が楽でいいという風に落ち着いた。
ただ、俺はVCよりはBCB/Delの方が使う機会は多かったりする。
どっち道、相関のありそうなペアには思えないなぁ。

764 :仕様書無しさん:02/06/15 02:45
>760,761
くだらないことに付き合ってくださって
どもありがとうございました。(^^

765 :仕様書無しさん:02/06/15 07:59
>ブラウザは当然タブブラウザを使ってますよね?
(゚Д゚)ハァ?
何が当然なんだよ。
自分の基準で、他人に無意味なくくりをつけんじゃねぇよ。
ヴァカか?てめぇは。

766 :730:02/06/15 09:17
自分で引いておいて出るタイミングを失う罠。

767 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/15 10:46
>>766
良いから言ってみてくれよ、その2をさ。
ほら、俺が聞いてあげるから。

768 :仕様書無しさん:02/06/15 12:44
俺(SE)「会社やめるんだって?」
PG(俺のチームのPG)「はい、今月でやめることにしました。」
俺「辞めて何をするんだい?次は決まっているのか?」
PG「独立することにしました。」
俺「フリーになるの?仕事のあてはあるのか?」
PG「これから探します。○○さん、今後もよろしくお願いします。」
俺「君は入社してからVBしかやったこと無かったんじゃないの?」
PG「はい。ホームページの作成もできます。学生時代はFLASHを使っていました。」
俺「そうか・・・。残念だけどがんばってな!」
PG「はい。お世話になりました。」

最近は夢を持った奴が多いな・・・。

769 :仕様書無しさん:02/06/15 12:47
夢だからいいんだよ。
目標まで持たないんだから...

770 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/15 12:48
あたしもVB覚えて独立しようかしら…
昔(16bitの頃)使ったAccess BASICとはまた別物なのよね?

771 : :02/06/15 19:18
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/thread.html
ここのページを見てください。
エロゲー板の住人が作ったエロゲー一覧表です。
とてもわかりやすいです。プログラム板でも同じようなものを作ってください。


772 :仕様書無しさん:02/06/15 19:22
エロゲの一覧を二つ作って何がしたいんだ?

773 :仕様書無しさん:02/06/15 19:38
>>772
ワラタ

スレのカテゴライズした一覧か。保守面倒そうだ。
やるならまずはDB使う感じか。

774 :仕様書無しさん:02/06/15 20:01
>>771
「天使達の午後」が無い。「団地妻の誘惑」も無い。
「Emmy」も無ければ「アルファ」も無い。……もうだめぽ。

775 :仕様書無しさん:02/06/15 20:05
>>771
ここの奴らにはこんなこと出来ないよ。
口ばっかだし。

776 :仕様書無しさん:02/06/15 20:49
>>771
エロゲー板の住人がエロゲー作ってんのかと期待しちまったじゃねぇかゴルァ

777 :仕様書無しさん:02/06/15 22:01
スレのタイトルから種類が判別できるスレならともかく、
保守のかなり多くの部分を手作業でやらんといかんなあ。

正直プログラマが最もやりたくない種類の仕事だと思われ。

778 : ◆4COMPILE :02/06/15 22:27
そもそもマは何で分類すんの
ムの方で言語別でやったらよさげだけど。

779 :仕様書無しさん:02/06/15 23:11
>>778
マ板の分類
ネタスレ
駄スレ
以上

780 :仕様書無しさん :02/06/15 23:19
DTWP010E: Net.Data はファイル /r_news.inc で %INCLUDE ステートメントを処理することができません.

これってどういう意味?

781 : :02/06/15 23:44
http://www.google.com/search?q=DTWP010E:&hl=ja&lr=&start=20&sa=N

782 :仕様書無しさん:02/06/16 02:09
TVの2chで、
大手情報会社の鬱社員を救う上司やってるYO

783 :関西人:02/06/16 02:21
>>782
関東人に笑われるよ・・・。

784 :&rlo;割分プッリト&rle; ◆pdoZ.tHU :02/06/16 06:24
¿

785 :知らない人へ報告:02/06/16 10:23
2chトーナメント、
マ板は2回戦で惜敗いたしましたです。。。

786 :1:02/06/16 11:55
>>784
それってどうやるの?

787 :786:02/06/16 11:56
ごめん。俺1じゃないよ。
逝ってきます。

788 :&rlo;ELIPMOC4&rle; ◆4COMPILE :02/06/16 13:20
反転     「ひだり&&rrlo;ぎみ」
トリップ分裂 「&&rrlo;割分プッリト&&rrle;#trip」


789 :&rlo;んとがりあ:02/06/16 16:07
>>788

790 :仕様書無しさん:02/06/17 21:30
入社して4年間ずっとCとC++をしています。
しかし、基本情報処理の午後に3回も落ちました。
死んだ方がいいですか?

791 :仕様書無しさん:02/06/17 23:23
私は基本情報処理の前身 II種の時代に同じようなことやって
そのうち休出とか忙しくなって受けもしなくなりましたが何か?

792 :仕様書無しさん:02/06/17 23:28
>790
いえ、氏ぬ必要はありません。
何故なら、あなたはもう氏んでいるからです。
又、4年間ずっとやっていたのは、Cではなく⊂、C++ではなく⊂十十です。

793 :仕様書無しさん:02/06/18 17:10
16進数の頭に0xをつけるのは何から始まったんですか?

794 :仕様書無しさん:02/06/18 17:22
ニッポン負けた…

795 :仕様書無しさん:02/06/18 17:30
>>793
知らん。今までなんとなく hexadecimal のxだと思ってたが。

796 :仕様書無しさん:02/06/18 17:33
当初は十進数と、0で始めた場合には8進数が使えた
これにあとから8進数の拡張として 0x として16進数にした(x=hex)
と推測してみたり(事実は知らん)

797 :softbank :02/06/19 03:31
Oh! X からに決まってるじゃないか!!


798 :なぎさっち:02/06/19 18:22
地震ぽ?

799 :文学部 ◆9qoWuqvA :02/06/19 19:09
情報処理系の授業で出たprologの宿題がさっぱり分かりません。どなたか教えていただけませんか?お願いしまする。

800 :仕様書無しさん:02/06/19 19:11
>>799
ごめん、俺はあんたのクラスでできる人間が誰だか知らんわ。

801 :文学部 ◆9qoWuqvA :02/06/19 19:13
「繰り返しデータを入力し、入力が終わると現在何件かを表示する」
そんなやつなんですが・・・


802 :仕様書無しさん:02/06/19 19:15
>799 たぶんあってると思う
1-○ 2-○ 3-× 4-○ 5-○
6-継承元 7-ノード 8-pascal
9-b,a,c,f,h 10-f,a,g,h,b



803 :仕様書無しさん:02/06/19 19:50
ESEC 組込みシステム開発技術展に行く人居ます?


804 :仕様書無しさん:02/06/19 20:02
オラクルDBのNumber型の上限・下限はいくつなのでしょうか?

書き込むスレが見あたらないので、
ここに書き込みました、すいません



805 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/19 20:19
>>803
行ってもいいって上司に言われてるから、気が向いたらいくわ。
あたしの今の関心は、ツールよりは心にあるのだけれど、
外の世界には何かヒントがあるのかもしれないわ。

806 :仕様書無しさん:02/06/19 20:27
803です。
やたら上司が行け行けって言うから行くんですけど。
>>805
そうか、ヒントか チョッと前向きに行く気になってきましたアリガト

807 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/19 20:30
行けって言われてるのはあたしだけじゃないのね。
奇妙な符合だわ。ひょっとして、関係者動員で入場者数底上げという奴かしら。

808 :仕様書無しさん:02/06/19 20:46
JavaとCならどちらが転職に有利でしょう?

809 :仕様書無しさん:02/06/19 20:47
たぶん底上げとうちは関係ないだろう。

東京から400`も離れたここから日帰りで行かされます。
それが、だるだるでさ。
行く人に何を期待して行くのか聞きたかったのよ




810 :仕様書無しさん:02/06/20 09:00
>803
俺も余裕ができたら多分行くと思う。
こういうときでもないと職場から出られないし。
いい気分転換だと思うよ。

811 :仕様書無しさん:02/06/20 09:31
Googleをプログラムから呼び出す
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/tools/google/google_01.html

これってどうよ?

812 :仕様書無しさん:02/06/20 09:34
>>803
行くよ。というか漏れは出展する側。

813 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/20 09:45
>803
同時開催の方に行くヨテーイ。

814 :剛万太郎 ◆MtyDeTiY :02/06/20 10:15
->ESEC
トーキョーに近い人はイイよねえ。他にも展示会とか多そうだし。
田舎はつらい

815 :仕様書無しさん:02/06/20 10:24
>>814
電車乗っていけばいいのに...

816 :仕様書無しさん:02/06/20 10:32
ム板にポケコンスレが乱立するようになってから、Ruby叩きが激減した
のは偶然ですか?

817 :仕様書無しさん:02/06/20 10:34
>>803 ラディシス(旧マイクロウェア)のOS-9ガールズの写真を撮る
ために、デジカメを持っていくべし

>>816 そういえば・・・

818 :剛万太郎 ◆MtyDeTiY :02/06/20 10:36
>>815
電車で行くけど片道3.5時間くらいかかるよ、交通費も3マソ以上

819 :仕様書無しさん:02/06/20 11:07
電車でいくと何時間かかるか計算したくない地域に住んでるけど、
飛行機なら1.5時間。交通費も正規の値段で3万くらい。
中途半端なところに住んでる方が大変そうだな・・・。

820 :仕様書無しさん:02/06/20 11:29
>>817
(;´Д`)ハァハァ

821 :820:02/06/20 11:34
ブースの位置確認しますた。
ttp://www.microware.ne.jp/news/event.html

822 :剛万太郎 ◆MtyDeTiY :02/06/20 11:40
うおっし。俄然張り切って行くぞ

823 :820:02/06/20 11:44
>>813
SODEC ソフトウェア開発環境展
http://www.reedexpo.co.jp/SODEC/japanese/index.html
これだな。

824 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/20 14:02
>823
そです。

でも手元の招待状はデータウェアハウス&CRM EXPO。一昨年行った時の情報で来るからもう存在しない部署名で来る。


825 :chat ◆JgTI09js :02/06/20 15:13
Winの窓左上のアイコンを変更したいのですが、プログラムのソース
はありません。バイナリエディタでなんとかなりませんか?

よろしくおねがいします

826 :仕様書無しさん:02/06/20 15:17
>>825
フリーのツールでExeからアイコンを取り出すのがあったろ?
あれで取り出したアイコンをアイコンファイルとして保存して、
そのヘッダを除いた部分とバイナリが一致する部分を、
ターゲットのExeの中で探して、そこを書き換えればいいだろ。

827 :820:02/06/20 15:54
>>824
ごめん、こっちか
データウェアハウス&CRM EXPO
http://web.reedexpo.co.jp/DWH-CRM/japanese/index.html

ついでに
データストレージ EXPO
http://web.reedexpo.co.jp/DS/japanese/index.html

同時に4つ開催してるみたいだね。

828 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/20 18:10
>827
どの招待状でも4つに入れるお得なシステム。

829 :仕様書無しさん:02/06/20 18:22
送られてきた招待状なんだけど
ESEC * 2
SODEC * 1
が同封されてた。

ESEC * 2ってのは招待状を封筒に入れるときに
間違えたんだろうな、やっぱ。

830 :仕様書無しさん:02/06/20 23:39
暴走族がそばを回っているけどどうしよう

831 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/21 11:23
>829
オイラのとこは毎年DWH * 2 と同時開催 * 1(or 2)の組み合わせで来てる。
最初行ったのがDWHだったから * 2かとオモターヨ。

832 :829:02/06/21 11:39
>831
あ、他の人にも*2+1って組み合わせで送られてるんだ。
なら間違えたってことではなさそうですね。
同じ職場の人も誘ってくれ〜ってことかな?

ちなみに最初に行ったのがESEC。だからESEC * 2なのか。
納得。

833 :仕様書無しさん:02/06/21 12:49
Numeric
ナーメリック?ニューメリック?ヌーメリック?

834 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/21 13:01
>>833
辞書によれば、「ぬ」でも「にゅ」でも正しい英語みたいだわ。
「な」ということはないわ。

835 :仕様書無しさん:02/06/21 13:06
>>833
漏れの場合は「にゅ〜めりっく」だす

836 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/21 13:08
>833
ナメック星人

837 :仕様書無しさん:02/06/21 13:09
そうですか〜
Numberからナーメリックって初めて発音してから癖になっちゃって
恥かく前に直そう
ヌーメリックのほうがなんとなくスマート(笑い

838 :ゲジ&rlo;ンタゲ:02/06/21 13:11
>【あなたの税金(1兆4000億円)が北朝鮮のミサイル開発資金になってるz

在日朝鮮人系信用組合というのは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金1兆4000億円が
投入されようとしています。
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている9000億円と合わせると『合計約2兆3000億円』です。

大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
日本人への失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です。
しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。



【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/l50


839 : ◆4COMPILE :02/06/21 14:45
ぬゅーめりっく

840 :仕様書無しさん:02/06/21 15:10
>>839
なんかちょっとエッチくさい

841 :仕様書無しさん:02/06/21 16:18
誰かキレイナオネイタンが出てくるブースを紹介しる!!

842 :仕様書無しさん:02/06/21 17:50
>>841
きれいなのにブースとはこれいかに

ダメダ...

843 :仕様書無しさん:02/06/21 19:13
書庫ファイルのタイムスタンプを中身のファイルのそれと合わせるツールを作っています。

そこで質問なのですが、Microsoft配布しているファイルには
デジタル署名された日時が書き込まれています。
この日時にファイルのタイムスタンプを合わせられると
バグフィクスのリリース順に整理するなど便利なのですが、
この日時情報を取得するにはどうしたらいいですか?

開発ツールはVB6のLerningEditionです。

どうか御教授宜しくお願いします。

844 :仕様書無しさん:02/06/21 20:26
FORTRANで、コマンドライン引数取得する方法は
ありますか?
コンパイラはg77を使ってます。

845 :仕様書無しさん:02/06/21 20:31
実にくだらないんですが、DLLってデルって読まない?
今日後輩に馬鹿にされた。ディーエルエルらしい。
謎。

846 :仕様書無しさん:02/06/21 20:35
おまいら虎のあな見てるか?

847 :仕様書無しさん:02/06/21 20:36
ダイナミックリンクライブラリでもいんじゃない、でもいんじゃない
べつに略さなくても、

848 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/21 20:42
ミ ゚Д゚彡昔、DLLをディルって呼んでますた

849 :仕様書無しさん:02/06/21 20:45
でも.dllのことはデルファイルって言わない?
俺だけかな・・・

850 :123:02/06/21 20:49
場違いかもしれませんが・・
ホームページで公開されてない画像を見る方法ってありますか?
例えば、AAA.jpgはリンクが張ってあってみれるけどBBB.JPGはアップ
されてるんだけどリンクが張ってない状態の時。
HPをフォルダごとダウンロードとか出来ますか?
誰か教えてください




851 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/21 20:51
ミ ゚Д゚彡
虎の穴、みますた。

正直、医療業界は閉鎖的だけど
うまみはいっぱい、付け入る隙はいっぱいあると思われです。

852 :初心者PG:02/06/21 21:31
すいません、会社のSEがとかく自分の一ヶ月できる「ステップ数」の量を
自慢するんですが、”ステップ数”ってつまるところ、なんすか?(笑

853 :仕様書無しさん:02/06/21 21:35
どれだけ長いプログラムか。命令の数。

長けりゃいいってもんでもない。

854 : ◆4COMPILE :02/06/21 21:36
正確にはどう数えるの?ステップ数って?

855 :仕様書無しさん:02/06/21 21:42
 ; の数でいいんじゃない?

856 :仕様書無しさん:02/06/21 21:45
プログラム書いているときに壁にぶち当たったらどうしますか?

857 :うんこおめでとう:02/06/21 21:45
うんこおめでとう

 

858 : ◆4COMPILE :02/06/21 22:15
1ステップ?
vec.erase( remove_if(
       find( vec.begin(), vec.end(), GetValue() ),
       vec.end(),
       not1(Functor())  ),
      vec.end() );


859 :仕様書無しさん:02/06/21 23:09
関数呼び出しを数えようとしても、

暗黙の変換でコンストラクタが呼ばれたり
省略したデフォルト引数で他の関数が呼ばれたり
演算子オーバーロードがあったり…


860 :仕様書無しさん:02/06/22 00:23
>>854
紙テープの行数。

861 :仕様書無しさん:02/06/22 00:52
印刷した紙の目方

862 : :02/06/22 01:53
2ちゃん用語で杖とかWCSCとかって何ですか?
知ってるひと教えてください

863 :仕様書無しさん:02/06/22 01:56
>>862
知らないから教えられない。

864 :仕様書無しさん:02/06/22 02:06
>>862
板違いの質問。
http://cocoa.2ch.net/qa/

865 :仕様書無しさん:02/06/22 02:18
チンコが痒い時は、どうしたらいいのでしょうか?

866 : ◆1IncLuDE :02/06/22 03:02
>>865
むひ

867 :さげ:02/06/22 03:46
>>865
彼女に「かいて」って頼め

868 :とらんぷ:02/06/22 03:54
ここに質問してくるやつに彼女なんかいねえっての。

869 :ドレンプ:02/06/22 04:08
ちんこ掻いてくれる彼女はどうやってGetしたら良いですか?

870 :仕様書無しさん:02/06/22 12:29
プログラマにネットストーカされてます。
どうしたらよいのですか?

最近脅迫もされてます。
お前が思っているほど世の中甘くないからな!!
とか言われるし。
恐喝でひろゆき協力してくれるのでしょうか?


871 :仕様書無しさん:02/06/22 12:33
マシンのフォーマットして、
今までの名前とパスを全部捨ててしまえばネットではもう別人。

872 :仕様書無しさん:02/06/22 12:34
だいたい、脅迫が事実なら警察のお仕事だろ。

873 :870:02/06/22 12:35
脅迫は本当...
Macアドレスとかはネットワーク越しに取られることはあるのですか?
不正アクセスもされのですが...
こわいよー。

874 :仕様書無しさん:02/06/22 12:38
不正アクセスは、単純なパスワードクラックやトロイなら、
いったんPCを完全フォーマットしてしっかり管理してやるこった。
Macアドレスなんて、ネットワークカード変えてしまえば変わるぞ。
ちなみにMacアドレスは取ろうと思えば取れる。
LANカードなら1000円で買えるから、変えてしまえ。



875 :仕様書無しさん:02/06/22 12:43
ルータのMacアドレス取られていたら3万円ほどかかるのです...
むせんLANはPC内蔵だし...
プロバイダ変えても元のMacアドレスはネットワークから
取られることはあるのでしょうか?
プロバイダ変えてしまえば大丈夫ですか?

2chの書き込みも見ているようで嫌になります。


876 :仕様書無しさん:02/06/22 12:51
まっくあどれすなんてわからんよふつー

877 :仕様書無しさん:02/06/22 12:53
>>876
不ツーではないようですよ。不ツーでは。
自分でもとりあえず返る事ならナントカなりますが、
インターネット越しはよく分からん...

878 :仕様書無しさん:02/06/22 13:11
Winでディスプレイをキャプチャする最速の方法キボン

879 :仕様書無しさん:02/06/22 13:21
>>うんこ

880 :仕様書無しさん:02/06/22 13:27
PrintScreen

881 :仕様書無しさん:02/06/22 13:49
今年のボーナスは2.5ヶ月だって。
去年の冬は3.5だったのに・・・。
しのう

882 :仕様書無しさん:02/06/22 13:53
俺は0ヶ月の支給を受けたぞ。

883 :仕様書無しさん:02/06/22 14:07
ボーナスはおまけだから期待しては駄目。
俺も警察に捕まりたいよ。
そうしたら3色昼寝付だよ

884 :仕様書無しさん:02/06/22 14:11
ふつー2chの書き込みなんか警察追えるの?
無理だと思うけどどうよ

885 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/22 14:31
>>873
常時接続なら、一回解約してプロバイダから何から全部変更しる。
ダイアルアップならトロイ入れられたんだろ。
そうでなきゃ追跡するのは大変だ。

一回入れちまえば、やる気になればキーストロークから何から全て追える。
さっさとフォーマットしてきれいに掃除するべし。

誰かに作業を頼むなら注意しろよ。
わりと近しい人間がぁゃιぃから、
「自分がいつもパソコンのことを聞いてる人」ではない別の人に
作業を依頼するが吉かも。

886 :873:02/06/22 15:32
>>885
入れ替えいたします。
5月に購入したPCも手放すか...
でも、何で漏れだったんだろう?
どうせ見ているのならそれだけ教えて>>付いている人


887 :873:02/06/22 15:41
>>ネットストーカの人へ
なんだったら匿名でもいいから連絡くださいな。
昔ちょろっとどこかで言っていたVisualStudio.net、ほしけりゃ上げまっせ
DVD版でよければね。
もういい加減にしてね。
お互いかなり個性の強い人間だろうし。


888 :仕様書無しさん:02/06/22 16:52
DVD版ってBetaやん。

889 :仕様書無しさん:02/06/22 16:53
1.フォーマットする
2.LANボードを入れ替える

だけでいいよ。PC替えなくても。

890 :873:02/06/22 17:14
>>ベータが嫌ならMSDNもありますけど。。。
>>889
LAN内蔵、ちなみにノートPCです、うちのネットマシン。

891 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/22 17:30
>>889
たぶん、プロバイダ関連は変えた方がよさげ。
メールパスを自分で変えられれば、まだいいが。
アカウント知られているだけでも、あまり気持ちよくはないだろう。


>>890
.Netなんて、MSDNで来るだろ。
Academicは…もう出たっけ?
そんなもの欲しがるって、相手はがきんちょか?

つーか割れのトラブル絡み?


2chの書き込み云々は、2chの書き込みそのものを追うよりも、
入力されたキーストロークから文章を構成する方が簡単だろう。
キーストロークのLog取りはSystemメッセージフックで簡単に実現できる。

Macアドレスは、トロイを入れた場合、そいつに取らせればいい。
あとは回線経由で読みとるだけだ。

でもPCの変更の必要は無いかと思う。
ボード入れ替えも、相手がヘタレなら Macアドレスまで取ってないだろ。


所で念のために聞くが、今は別のPCから書き込んで居るんだよな?

892 :仕様書無しさん:02/06/22 17:45
>>ベータが嫌ならMSDNもありますけど。。。
「MSDNがある」って、「インターネットがある」と同じようなレベルの発言。
わからんちん。

893 :873:02/06/22 18:49
>>891

インターネットするには無線LANしか選択肢が無いのでPCはそのまま仕方が無く使ってます。
LANは無線LAN無効にしてPCカード型のさすか。。。

トラブルは割れではないです。正直言って、原因不明。
何で俺なのかわからない。
煽ったとか言われるし。



894 :仕様書無しさん:02/06/22 19:09
今年の4月に車(新車でスカイライン)を買ったのに、
まだ5回も乗ってない・・・。
そういえば5月の休日は1日だけだった・・・。
代休が40日もたまってる・・・。
そろそろ疲労の限界だ・・・。
残業代が20万超えていたよ。

895 :仕様書無しさん:02/06/22 21:21
>>894
俺の車はもう今年で10年だよ。
さすがに来年車検切れるから新しいの買おう。

896 :仕様書無しさん:02/06/22 21:22
俺の車は今年で12年。


897 :仕様書無しさん:02/06/22 21:27
車って乗らんと調子悪くなるからな。
人に貸しとけ。

898 :仕様書無しさん:02/06/22 21:51
>>878
モニタにスキャナを押し付けてスキャニング

899 :仕様書無しさん:02/06/22 22:12
インターネット上で相手のMACアドレス盗るのって、ARP使うの?
それとも他に手段ある?
あと、MACアドレスってLANでは必要だけど、WANでは必要ないんだっけ?

900 :仕様書無しさん:02/06/22 23:16
>>899
激しく厨房臭が漂う発言だな……。

901 :仕様書無しさん:02/06/23 00:50
ぶいろくだよ、ぶいろく。

902 :仕様書無しさん:02/06/23 03:32
top.location.href=...
でtarget="_top"になりますが、
blankは効かないです。

ダブルクリックで新しいウィンドウを開きたいだけなのですが。

blank.location.href = "index.html";
newWin.location.href = "index.html";
window.open.location.href = "index.html";

などいろいろ試して見ましたが動きません。
きっと根本的なところからの勉強は必要なのですね。
お手数ですが、アドバイスをお願いいたします。


903 :仕様書無しさん:02/06/23 03:37
>>902
ゴバーク?

904 :仕様書無しさん:02/06/23 04:31
http://board.allabout.co.jp/board+whole+javascript.abc?seq=303&base=10

905 :仕様書無しさん:02/06/23 06:12
>>900
くっわからないからちょっと聞いてみたんじゃないか!
煽らないで教えてくれ!

( ´∀`)<とかいうと「板違い」というレスが付くんだよな

906 :仕様書無しさん:02/06/23 08:51
>>881
2.5ヵ月なら十分だろうが(#;Д;)ゴルァ!

907 :仕様書無しさん:02/06/23 10:11
渋谷駅周辺でコンピュータ関連書籍が豊富に置いてある所を教えてください。
よろしくおながしします。

908 :仕様書無しさん:02/06/23 11:02
>>907
ブックファースト

909 :907:02/06/23 11:29
>>908
ありがとうございます。行ってみます。

910 :仕様書無しさん:02/06/23 12:48
混同くんって誰ですか?

911 :仕様書無しさん:02/06/23 14:45
USBは
USoBakkariの略とききました。
本当でしょうか?

912 :仕様書無しさん:02/06/23 15:16
UltraSuperBaka

913 :仕様書無しさん:02/06/23 15:56
Unko Shikko Boo!

914 :仕様書無しさん:02/06/23 17:43
溜まりに溜まった本どこで売るのが良い?
もう絶対読まんのが結構あんのよね。

915 :仕様書無しさん:02/06/23 17:47
>>914
ヤフーオークション。

916 :仕様書無しさん:02/06/23 17:48
>>914
BOOK OFF

917 :仕様書無しさん:02/06/23 18:05
>>916
BOOKOFFで買ってくれるの?
コミックや写真集だけだと思ったけど、どうなんだろう?

918 :折れも:02/06/23 18:10
入社したころ買った本、どーするべかな・・・
本の選び方わからんかったから、糞本がテンコモリある

919 :仕様書無しさん:02/06/23 18:49
プログラムに不慣れな後輩に譲る。

920 :仕様書無しさん:02/06/23 19:23
>>917
FAQ読むと店舗によって違うみたいだね。
http://www.bookoff.co.jp/toppage.html


921 :学生:02/06/23 20:00
プログラマーの皆さまお疲れ様です。
不動小数点の質問なんですが、
「2014」の4桁をXとし、Xを2バイトの
符号付整数として表せ。と言う問題と
XをIBM方式により浮動小数点として表し
32ビットで表せ。と言う問題が良く解かりません
どなたか解説をお願いします。

922 :仕様書無しさん:02/06/23 20:09
>>921
宿題はこっち。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1024592344/l50


923 :仕様書無しさん:02/06/23 20:10
>>921
動かない小数点は扱えません。

924 :別の学生:02/06/23 20:22
ソフト屋に入社するにあたって既に実務経験がある場合、
入社直後の給与の査定に反映されたりします?
現時点で実務5年、商業簿記程度のLAN対応経理システム、
GPS携帯を使った営業員の管理システム、とか作ってきました。
ちなみに今年の年収は税金・保険料減額前で1000万ぐらい。

925 :仕様書無しさん:02/06/23 20:50
>>918
会社に置いておけば?
新人とか読むでしょ?
別に売ってもたいしたお金にならないんだし。

926 :仕様書無しさん:02/06/23 23:07
ビーム発射。
何なら受けて。

927 :仕様書無しさん:02/06/23 23:13
くそぅ。
なかなかやるな。ププ

928 :仕様書無しさん:02/06/23 23:35
【マスコミが一切報道しない事実】

朝鮮銀行に結局1兆4000億投入【税金】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024364866/

失業者対策は1000億です(w
何とかしなとこの国は本当に韓国人と在日に乗っ取られるよ



929 :仕様書無しさん:02/06/23 23:49
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024842606/l50

ここのニュースにちなんで、
鬱で死にたいプログラマを集めて、
樹海から還ってきたら100坪の家進呈ってのはどうかね?
もちろん、樹海のどこに家を建ててもいいよ!

930 :仕様書無しさん:02/06/24 00:19
ココ、ちょっと前まではネタスレで楽しかったんだがな。
今じゃすっかりグチスレやん。

931 :930:02/06/24 00:20
失礼、スレじゃなくて板。

932 :仕様書無しさん:02/06/24 00:45
ネタは自分で出さないと。。。

933 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/24 09:54
>845
デルだとメーカーと被っちゃうから言わないんじゃない?

934 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/24 12:35
ごめんなさい。変な相談なんだけど、

会社で購入機種の選定間違えて無駄なお金使っちゃった場合、
いくら以上だったら始末書を書くべき?

935 :仕様書無しさん:02/06/24 13:03
>934
たとえ1円でも書くべきだろ。
「無駄なお金」だったんだから。

弁償というか、補償する必要までも感じないけど。

936 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/24 14:22
>934
とりあえず自発的に書いて上司に提出して裁定を仰いだら?

937 :仕様書無しさん:02/06/24 17:34
Java言語で学ぶデザインパターン入門マルチスレッド編と
GameProgrammingGems2ってもう本屋さんに並んでるかな?

一応上は26日、下は下旬みたいなんだけど…。
もう買ったっていう人いますか?

938 :仕様書無しさん:02/06/24 17:48
>>935
始末書を書く紙の値段と、書く人件費が相応なら、だと思うがな。
その時間でさらに会社に損失を与えるのはヴァカだけだろw

例えば、トイレの電気をうっかり1時間つけっぱなし(損害1円程度)
でも始末書書くかね?


939 :仕様書無しさん:02/06/24 17:56
そーだなぁ、俺は消費税並の損害を出してしまったら、
上司に謝って、始末書欲しいといわれたら書く。

940 :仕様書無しさん:02/06/24 17:58
>938
>始末書を書く紙の値段と、書く人件費が相応なら、だと思うがな。
>その時間でさらに会社に損失を与えるのはヴァカだけだろw
と、言うヴァカな事をしないようにという意味も含めて「始末書」と言う物が存在するのだと思われ。

「始末書書いたからもういいや〜」と言ってるようでは全然見込みがないと思われ。

941 :仕様書無しさん:02/06/24 18:08
>>935
1円でも始末書欲しがる会社ってあるの?


942 :仕様書無しさん:02/06/24 18:23
始末書って欲しくて書かせるものじゃない気が…。
本人に反省を促して、再犯を防止する為に書かせる物な気が……。



943 :仕様書無しさん:02/06/24 18:32
始末書を仕事中に書くな。

944 :仕様書無しさん:02/06/24 18:37
しつもーん、
ISO9000とか世間にあるけど、
みんな「あいえすおー」って呼んでる?
「いそ」ってよんでる?
なんでも英字3文字のものは
ローマ字読みしないルールとかあるとかないとか?
まぁどうでもいいことなんだがね。

945 :仕様書無しさん:02/06/24 19:37
うという文字に濁点をつけるのはどうやるの?

,
つ" 
見たいなの。

946 :仕様書無しさん:02/06/24 19:44
う゛?

947 :仕様書無しさん:02/06/24 20:45
DB関係のことですが、属性の
DECIMAL と CHAR って何?
CHAR には CF と CV の2つの略語があったのですが、
これについても教えてください。

948 :プログラマーさんに質問:02/06/24 20:54
職場に可愛い・綺麗な女の子働いてる人いますか?

949 :仕様書無しさん:02/06/24 20:56
いますよ〜

950 :仕様書無しさん:02/06/24 20:57
>>948
いるわけねーだろ。
プログラマなめんなよ。

951 :仕様書無しさん:02/06/24 20:59
>932
基本からやり直すことをお勧めする。

952 :936:02/06/24 20:59
あう、まちがいた。>947ね。

953 :プログラマーさんに質問:02/06/24 21:07
プログラマーさんの一日の仕事内容を詳しく教えてください。

954 :仕様書無しさん:02/06/24 21:14
>>944
「あいえすおー」or「あいそ」なのは判ってるんだ。しかし、
中学生のとき「いそ」って習っちまったからなぁ…

955 :仕様書無しさん:02/06/24 21:26
>>953
出勤したらまず掃除機をかける。

956 :仕様書無しさん:02/06/24 21:56
DB関係のことですが、属性の
DECIMAL と CHAR って何?
CHAR には CF と CV の2つの略語があったのですが、
これについても教えてください。


957 :仕様書無しさん:02/06/24 22:02
>>956
可哀想だからマジレスしておいてやる。

DECIMAL = 弟子丸
CHAR = 赤い彗星

CF キャリーフラグ
CV キャシーヴぁか島

958 :仕様書無しさん:02/06/24 22:09
>>957
ワラタ

959 :仕様書無しさん:02/06/24 22:57
>>953
机をふいてまわる。
お茶くみ。
ごみ出し。

・・・・・・・(´Д`;)?

960 :仕様書無しさん:02/06/24 23:37
最近ロジックを構築する能力が低下しています。
再度磨き上げるよき方法を教えてください。


961 :仕様書無しさん:02/06/24 23:54
>>946どこのキーを押すとそう出るの?

962 :仕様書無しさん:02/06/24 23:55
「う」「だくてん」

う゛

963 :仕様書無しさん:02/06/24 23:56
う゛

964 :961:02/06/24 23:57
本当だ、すげぇや。

でも、"@"のキーのところに濁点らしきものが、キーの右下にあります。
これはどう出すの?

965 :仕様書無しさん:02/06/25 00:02
>>964
マヂっすか?…マヂで訊いてんすか?
「カナ入力モード」って判る?

966 :仕様書無しさん:02/06/25 00:08
>>965
マジ、マジ

わからん。。。

967 :仕様書無しさん:02/06/25 00:43
>>960
歳です、あきらめましょう。


968 :仕様書無しさん:02/06/25 01:31
>>962
vuじゃでない?
う゛

969 :仕様書無しさん:02/06/25 02:02
>>968
カタカナの「ヴ」しかでないよ

970 :仕様書無しさん:02/06/25 02:20
>>969
今試したんだけど、
ATOK14→う゛(ヴ、ヴに変換可能)
MS-IME2002→ヴ
になりますた。

971 ::02/06/25 04:06
こういう会話を見ると、
「ああ、俺って今、プログラマー板にいるんだな」
って心のそこから実感できるよ。

972 :ネカマPG ◆IPLoveoQ :02/06/25 06:25
質問に答えてくれた皆さんありがとう。
金額に相場はないのね。給料の三か月分以上とか。

実は、あたしの提案を退けて、先輩の提案で買った機材が
実際には役に立たないのが発覚したのよ。あたしのお給料より高いのに。
で、決裁した上司ともども、うやむやのうちに無かったことにしそうな雰囲気なので
下っぱのあたしが始末書出して晒し上げて差し上げようか考えてる最中なの。

失敗するのは構わないけど、失敗の事実を認めず、失敗を生み出す構造を温存するのは
あたしは許したくないわ。そんな会社にはさせないわ。

973 :仕様書無しさん:02/06/25 06:37
次スレの季節…

974 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/25 09:42
次スレたてよか?

30分して立たなかったら以下のタイトルでたてます。

スレッドを立てるまでもない質問&雑談スレッド4

975 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/25 09:43
>974
あ間違えた、次5本目だね。訂正。

スレッドを立てるまでもない質問&雑談スレッド5

976 :仕様書無しさん:02/06/25 10:39
う゛
ヴぁヴぁヴぃヴヴぇヴぉ


977 :仕様書無しさん:02/06/25 10:40
ヴォケの
ひらがなはどう変換するの?

978 :5:02/06/25 11:19
初歩的な質問です。プログラマーって言う
仕事はどのようなことをするのですか?
わかりやすく教えてください。

979 :仕様書無しさん:02/06/25 11:56
>>5
脳みそをうす〜くスライスしたもの…、想像できるかな?一番ちかいもの
といえば、う〜ん。そう、ふぐ刺し。大きいお皿の上に、お皿が透き通って
見えるくらい薄くスライスされたものが綺麗に盛られてるだろ?プログラマ
の仕事ってのはこの1枚1枚を売っているようなもんさ。もちろん補充はきか
ないから、最後の1枚を売った時点で廃人、もとい廃業になるって寸法。
楽しそうだろ?

980 :なぎさっち ◆Nagi/lFE :02/06/25 12:02
次スレ立てますた。ってしまた!スレタイが欠けた...。&が半角だったから?

スレッドを立てるまでもない質問
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1024974046/

981 : ◆4COMPILE :02/06/25 13:56
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019802904/5
?

982 :たっち:02/06/26 23:53
突然失礼します。
チョット分からない事がありまして・・・。
初歩的なことなのかどうなのかさえも分からないのでお恥ずかしいのですが、
こちらでなら解決できるだろうと期待しつつ。
wordで作成した資料を、MS−DOSファイルで送信しなければ
ならないのですが、ファイルの種類にMS−DOSファイルがありません。
こんな場合はどうすれば良いのでしょうか。
ちなみにword2002を使ってます。
どうかどうかよろしくお願いします。


983 :仕様書無しさん:02/06/26 23:55
>982
送った先では、何で開くの?(ソフト名)

984 :仕様書無しさん:02/06/26 23:57
>>982
テキストファイルのことかな?

985 :仕様書無しさん:02/06/27 00:10
>>982
あなたはプログラマというものを誤解してます。


986 :仕様書無しさん:02/06/27 00:20
982はネタだったのか?

987 :仕様書無しさん:02/06/27 00:28
assoそういうことですかおながいします。

988 :仕様書無しさん:02/06/27 00:34
    (⌒, -- 、⌒)     / ̄ ̄ ̄ ̄
  _  Y      Y  _ < 1000getレースですか?
 ミ \| ・  . ・| / 彡 \____
    @ゝ.  ^  ノ@

989 :仕様書無しさん:02/06/27 01:15
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )

990 :仕様書無しさん:02/06/27 02:23
>>989
やだよん

991 :仕様書無しさん:02/06/27 08:53
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 気を取り直して1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )


992 :たっち:02/06/27 09:39
おはようございます。
昨晩質問しっぱなしですいませんでした。
実はある所のトライアルを受けているのですがどうしても・・・。
先方が何で開くのか分かりませんが、テキストファイルの事だと思います。
ヘルプを使ってもみたのですが拡張子がどうのこうのということが分からない
私にとって非常に難しく理解できません。
ちなみにWord98にはファイルの種類の中にMS−DOSファイルが
あるんですよね。
今日も朝からモンモンとしています。


993 :仕様書無しさん:02/06/27 09:46
朝から人を悶々とさせるファイル。
何かしら力を感じますなあ

994 :仕様書無しさん:02/06/27 10:30
>992
Wordでファイルを保存するとき、ファイルの種類で書式なし(*.txt)ってのを
選べばテキスト形式で保存できる。
当然ながら罫線や貼り付けられてる絵なんかは保存できないけどね。

もうこのスレは残りわずかだから、続きは次スレでやってくれるとありがたい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1024974046/l50

995 :994:02/06/27 10:38
あ〜、994のメール欄は気にせんといてね。
別スレに書き込んだときのが残ったままだったよ。


↓ほれ、あと5レス。1000はくれてやる。

996 :このごにおよんで雑談:02/06/27 10:46
PCくらっしゅしちまたYO!

997 :仕様書無しさん:02/06/27 10:55
おーいだれか

削除依頼板にプログラマー板専用【スレ】削除板つくってちょ

レスの方はたてたから。おながいします〜


998 :994:02/06/27 11:13
>997
作ったよ。

プログラマ板【スレッド専用】削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025143819/l100

999 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/06/27 11:27
1

1000 :◆kaRMh9iw :02/06/27 11:29
まんこ癖ー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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