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【色ズレ】玄人のTVチューナーカード語る苦労人3【過ぎ】

1 :名無しさん@編集中:02/10/13 03:57
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1033253897/l50
玄人のページ
http://www.kuroutoshikou.com/products/select/index.html
前スレのメインSAA7130-TVPCI
http://www.kuroutoshikou.com/products/tvcuner/saa7130.html

突然浮上した色ずれ問題。
当方の確認した限りでは、蜂の周りにオーラとも取れる緑色の気を確認。
ズレルより広がるが妥当な表現。
さらには、砂嵐ノイズまで確認される始末。
かつて、[同じSAA7130を使ってるならどのカードも画質は同じ]
で、数々の萬越えキャプチャー野郎を煽り倒してきたこの名器が
煽り返される日が来るのか?

952 :名無しさん@編集中:03/06/30 16:03
>>951
逆流させるなら、べつに +12V を逆から流せばいいのでは?

と疑問にオモタ。

953 :名無しさん@編集中:03/06/30 19:07
+12Vと-12Vの差が24Vあるってことが大事。

954 :名無しさん@編集中:03/07/01 08:45
ケキョーク誰も明瞭に説明できるヤシいないのな。

955 :名無しさん@編集中:03/07/01 11:21
なにが?

>>952
回路から見たGNDに+12V流すことになるんで、
その回路のGNDを他の回路と切り離して設計しまつ。

956 :名無しさん@編集中:03/07/02 22:25
交流って1秒間に60/50回も電流の向きが変わるって説明されてますけど、じゃあ
どうやって前に進むんですか?

957 :名無しさん@編集中:03/07/03 01:19
1/60秒でも結構進むらしいです。
見たこと無いけど。

958 :名無しさん@編集中:03/07/03 01:53
大馬鹿ハッケソあげ

959 :名無しさん@編集中:03/07/03 08:56
誰か、交流を水の流れに例えて説明してくれ。頼もー!

960 :名無しさん@編集中:03/07/03 10:30
苦労とからno−pciの修理品が戻ってきたよ。例のバンダナ付きで。
コンデンサー3個交換したみたい。で、やっぱり音は良くなったよ。s/nがね。
結構いいと思うけどなあ。

961 :名無しさん@編集中:03/07/03 12:28
>>960
玄人若しくはメルコ社員キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

962 :名無しさん@編集中:03/07/03 12:51
>>959
押しては返す波のようなものだ。
ホラ、波を利用した水力発電とかあるだろ?

963 :名無しさん@編集中:03/07/03 13:53
>>962
セクースのピストン運動と同じですか?

964 :名無しさん@編集中:03/07/03 14:33
いや、それとは違うだろ

こえもださないし、だいいちぬれないし

965 :名無しさん@編集中:03/07/03 15:01
NOPCI、納期が未定で
金振り込んだのに未だ届かず。

966 :名無しさん@編集中:03/07/03 17:48
>>963
>>959の要求によれば、水の流れに例えないといけないからなぁ。

967 :名無しさん@編集中:03/07/04 19:00
CX23881-STVPCI買うかと考えているのですが、SAA7130-TVPCIとSAA7133-STVPCIで画像が乱れると
ドロップが多発するという現象が起きているのですが、CX23881-STVPCIはそんな現象は起きないのでしょうか?
ELSAの700TVではドロップ現象起きません

968 :名無しさん@編集中:03/07/05 00:04
藻前ら参加する?

http://www.kuroutoshikou.com/03summer/03summerfset.html
玄人を愛する会〜玄人の夏、No1の夏〜
下記の日時に玄人を愛する会を開催致します。皆様お誘い合わせの上、ぜひご来場ください。

東京
日程: 2003年7月5日(土) 13:00〜17:00
会場: TSUKUMO eX.様
大阪
日程: 2003年7月12日(土) 13:00〜17:00
会場: 上新テクノランド様
イベント内容
@玄人志向 キワモノ製品のウンチク説明キワモノ製品のデモ、説明をサングラス男みずから行います。
予定製品
・NO-PCI
・X4HD-USB2.0
・GAWA3.5-SATA
・DEN-GEN
・DFI製マザーボード

A玄人志向 展示即売  
玄人を愛する会オリジナル製品の販売を行います。
・I-LOVE-Mr.K
・I-LIKE-Mr.K

B新製品発表  
受注生産の新製品がいち早く見られる、さわれる、買える即売会を行います。


969 :名無しさん@編集中:03/07/05 00:25
水鉄砲を思い浮かべてくれ。
引き金を押す力が電圧。
押すと先っちょから水が出るが、その伝わる速度は光速と等しい。
水(電子)自体の動く速度は秒速数センチ。

970 :名無しさん@編集中:03/07/05 09:08
>>969
交流の話でしょうか?直流ですか?

971 :名無しさん@編集中:03/07/05 11:12
>>965
俺もです(泣
しかもしっかりカードからは落とされてるし…

それにしても、玄人のBBSでNO-PCIのスレの書き込み…
つくづく思うけど、何で日本の消費者ってのはこんなに優しいんだろう。
パーツ壊れたのならガンガン文句言えばいいのに。挙げ句の果てにはメーカー擁護する奴までいるし。

なんで客が不利を受けたことに文句行っちゃならんのよ。
擁護する奴がいるから企業が甘えるんじゃねーか。


972 :名無しさん@編集中:03/07/05 15:49
>>969は電気の伝わるスピードと電子の動くスピードの例え。
交流・直流どちらでも電流は電流。

要するに発電所にある電子がこちらまで届かなくたって、
こちらにある電子が押し出されて動けば仕事ができるってことだ。
わかったか?

973 :名無しさん@編集中:03/07/05 20:12
CX23881-STVPCIでへんなノイズが発生するのですが。みなさんは発生してませんか?
http://up.isp.2ch.net/up/6ff7ac02670d.jpg

974 :_:03/07/05 20:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

975 :名無しさん@編集中:03/07/05 22:52
苦労汁

976 :名無しさん@編集中:03/07/05 23:27
>>972
何をたとえているかはわかったが、しかし
今の話とずれていると思う。


977 :名無しさん@編集中:03/07/06 18:16
薀蓄をチョロチョロ垂れ流さずに、ずばり解説サイトを教えろよ

素人考えだと、-12Vは+,-を反対に接続すれば+12Vになるってんなら、
+12Vに並列に接続して+12Vのみに一本化してやれば容量が倍になっていいんでないかい、
って思うんだが?

978 :名無しさん@編集中:03/07/06 22:49
>>977
反対に接続してもなんねーよ。それにどこから倍なんて考えが出てきたんだ?
-12Vは元々ちょびっとしか容量無いんだぞ?

979 :名無しさん@編集中:03/07/06 23:06
GND=0Vだと思い込んでるのが間違いの元。

980 :名無しさん@編集中:03/07/06 23:54
>>977
ヴぁかがエラそうにしゃしゃり出るな。

981 :名無しさん@編集中:03/07/07 00:00
くだらないレスばかりで
スレ終わるんだな

もう次作んなくていいよ

982 :名無しさん@編集中:03/07/07 09:37
>>978
以下の発言からだけど?
交流を0から上の方を整流したのと0から下の方を整流したのが+12Vと-12Vと理解したんで
同じ容量だと思っただけ。あと直流電流を並列に繋げば容量は倍になるだろ?
文句言う前にちゃんと分かるように説明してみろよ。
だから解説サイト教えろっていってるのになあ。
検索しても数万件とか、範囲絞ってもこのへん説明してるとこ無かったし。

>951 :名無しさん@編集中 :03/06/29 09:27
>>950
>「電源」って‥
>コンセントは交流。パソコンの電源ボックスで直流にしてる。
>だからパソコン内部は直流だよ。

>負の電圧は、電子の流れが逆になっている状態だよ。
>電池を逆につないだのと同じことさ。
>なにか変か?

>だってホラ、交流って、GND(ゼロボルト)を中心に、電圧が正弦波を描くでしょ?
>その下半分は負の電圧じゃないか。
>あ、この説明だと謎が謎を呼ぶか?

983 :名無しさん@編集中:03/07/07 11:33
>>982
スペック表見るくらいの努力しろ

984 :名無しさん@編集中:03/07/07 12:43
それぞれ別々に整流してるんだよ。氏ねヴァカ。終了。

985 :名無しさん@編集中:03/07/07 13:05
>>982
お前が勉強して解説サイト作れ。
無かったら創る。そうやって発展していくのがネットだろ。

986 :名無しさん@編集中:03/07/07 13:38
>>985
手伝ってやれよ。

987 :名無しさん@編集中:03/07/07 13:59
>>982
ねばるね、君。

電圧ってのは電位差とも言って、2つの地点の電位の差で決まるのだ。
だから、例えば12V線と5V線の間にパーツをつなげば、7Vの電圧を
得ることができる。こうやって、ファンの静音化を図っているヒトもいる。

で、時として12Vよりも高い電圧が欲しい場合、−12Vがあれば、その
差として24Vが得られるだろう?

容量ってのは電圧X電流の許容値の話で、電源ボックス内で使っている
レギュレータやコンデンサ、ヒューズなどで上限が決められている。
あとは熱設計とかな。
電源にはたいてい、各電圧の容量を書いたシールが貼ってあるよ。

なおいうまでもないが、それぞれの電圧は、準備されているだけであって、
それを利用するかどうかは増設カードの設計次第だ。

多くの電子パーツは、古いものは5V、最近のものは3.3Vが標準的。
だとしてもイレギュラーなパーツを使うことは予想されるし、対応すべく
準備しておくことに越したことはないだろう。
あまり重要視されていない証拠に、ピンが1つしかないし。
(+5Vなんて、13ものピンから供給されている)

まあ、目くじら立ててその意義に異議を唱えるほどのものでもないさ。
使いたいヒト(設計者)が使う、というだけの話だよ。
念のため準備している、というだけだ。

988 :名無しさん@編集中:03/07/07 15:34
粘ってるって言われればそうかも知れないけど、俺が書いたのは
>>950,>>977,>>982の3つなんだけど、素人の単純な疑問がそんなに気に障るものなのかね?

>>951は+、−両方の整流が同じ容量だと思っちゃうカキコだったと思うんだが。
-12Vが存在する理由はわかったよ。(DC-DCコンで変圧するのを避けるわけだね)
あと何で-12Vは容量が小さいの?わざと熱にしてロスしてるのか?
しつこい様だけど解説サイト紹介してくれない?

989 :名無しさん@編集中:03/07/07 16:35
>>988
スイッチング電源方式
交流(商用電源)→整流(直流)→高周波発振(交流)→高周波トランスによる電圧調整→整流→直流により所要の電源を得る方式。
音響装置等への雑音防止対策として、装置と商用電源側との間にラインフィルタを挿入している。

全波整流
 交流波形は中心がGNDでありそのまま直流化するとプラスマイナスゼロになってしまうため、
 マイナス側の波形をプラス側に移行させている。
 最初はダイオード4つ、その後はダイオード2つ(整流後で中心点がGNDでないため回路が単純になる。デジタル回路におけるHighとLowでしかない)

MOS-FET
 50/60Hzを整流後、方形波をスイッチングして170kHz〜200kHzの交流(高周波)を生成。

●何故、トランスを通すのか − 感電からの安全のため
●何故、いったん整流後にトランスを通すのか、また再度交流にするのか − トランスサイズの縮小のため
  トランスのコアの磁力密度が低い場合、コア自体を大きくすることで損失を回避するが、
  周波数が高くなればなるほどこの磁力密度が高くなるので、コアの径を小さくすることが可能となる。

990 :名無しさん@編集中:03/07/07 16:41
ということは
別々に整流しているわけじゃなく、整流後、DC-DCコンバータで各種電流を生成しているわけだ。

>>984くん、わかったかね。

991 :名無しさん@編集中:03/07/07 16:50
PCの電源はスイッチング方式とは違うんじゃなかろうか?

992 :名無しさん@編集中:03/07/07 17:29
おまいらはしたないです。

993 :名無しさん@編集中:03/07/07 17:34
>>989さん、ありがとう。
なんかすっきり分かった気がするよ。
何故、+と-で電源容量がちがうのかが。
各メーカーが電源を割り振っているだけなんだね。
考えてみれば当たり前か。
交流って、50/60Hz 100Vだもんな。+-12Vの振幅じゃないだろうし。
これでお終いにしときます。

ああ、>>990は俺じゃないのであしからず。

994 :名無しさん@編集中:03/07/07 17:56
で、交流のわかりやすい説明まだぁ〜?

995 :名無しさん@編集中:03/07/07 18:03
>>993
つーかおめーはなんで自作板の電源スレいかないんだ?

996 :名無しさん@編集中:03/07/07 18:03
これだから厨は困る

997 :名無しさん@編集中:03/07/07 18:04
いやな時代になったもんだ。

998 :名無しさん@編集中:03/07/07 18:04
いいかげんにしろよ。

999 :名無しさん@編集中:03/07/07 18:04
>>994
てめーで考えろ馬鹿

1000 :名無しさん@編集中:03/07/07 18:04
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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