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カノプース MPEGCRAFT

1 ::03/07/09 19:31

さぁ、どうなんだ


347 :330:03/07/20 17:20
>>346
安月給なのに土曜日も当番で社員が見張ってるのか?
大変だな(笑

348 :名無しさん@編集中:03/07/20 17:21
MTV2000を所有していて、環境Pen4 2.53 メモリ1024MB
なんですが、
MPEGCRAFTだと、CMカッターでは音ズレしなかったファイルが、
ファイルによって音ズレがあるのですが、
保存形式の編集方法が良くないのでしょうか?

・必要な箇所のみ再エンコード
・全体を再エンコード
・GOP単位での編集(再エンコードしない)

エンコーダ ハード OR ソフト
       速度優先 ・ 標準 ・ 画質優先

等ありますが、どのように設定していますか?


349 :名無しさん@編集中:03/07/20 17:28
録画時のビデオ・オーディオパラメータは?

350 :348:03/07/20 17:29
MPEGCRAFTは買ったばかりで、あまり試していませんが、
1時間枠のドラマのCMカットで、

・CMカッター 音ズレなし。
・必要な箇所のみ再エンコード では、音ズレあり。
・全体を再エンコード (ハードエンコード・画質優先) 音ズレなし。

でした。
 

351 :348:03/07/20 17:33
>>349
録画時の設定は、 羽の標準設定のままで、
[MEPG2 高画質] 設定で録画しました。


352 :名無しさん@編集中:03/07/20 17:41
訪れウゼーーーーーーーーーー!
欠陥商品を世に放つな!!

353 :名無しさん@編集中:03/07/20 17:42
>>351
ビデオのGOPオプションの所で、GOP完結やClosed GOPにチェックを入れて試してみたら?
私はMTV1000だけど、Closed GOPにチェックを入れて録画したものは、どの設定でも音ズレしなかったよ。

354 :名無しさん@編集中:03/07/20 17:43
映像:10MbpsCBR 音声:デフォルト
1時間番組をCMカット
セグメエンコで音ずれなし。
再生はメディアクルーズ, VG1000
OS XP pro : Pen4, 2.26 : memory 1G


355 :名無しさん@編集中:03/07/20 17:49
>353
社員さん,今日も休日出勤ご苦労様です。(w

356 :348:03/07/20 17:58
>>353
そうなんですかぁ。
今まで録画設定の詳細は、あまり意味がよく分からず、
いじったことありませんでしたが、試してみます。
教えて頂きありがとうございます。


357 :名無しさん@編集中:03/07/20 18:01
>>350
とりあえず、サポートフォーラムで聞いてみたら?
ここのスレには>355みたいなバカしかおらんから、参考にならないと思うよ。

358 :名無しさん@編集中:03/07/20 18:06
GOP完結やClosed GOPで音ズレが直るなら苦労しないワナ


359 :名無しさん@編集中:03/07/20 18:08
プロテクションもしとけ

360 :348:03/07/20 18:16
>>357
サポートフォーラムを利用するのもいいですよね。
こちらに書き込む前にファーラム覗いたのですが、同様な書き込みが見あたらなかったので、
自分の環境に問題?があるのかなとも思っていました。

でも、こちらのスレでは、けっこう音ズレが話題にのぼっていたので、
どうなんだろうって感じです。

>>358
さんの話もありますし、もう少し録画サンプル作って、カットして保存形式もいくつか試してみます。

361 :名無しさん@編集中:03/07/20 18:39
文句ばかりいう割には他社のおすすめソフト名が挙がらないぞ。
カノプスに不満あるのなら結局MPEG編集ソフトは何が良いのだ?

314氏、319氏ありがとう。

362 :名無しさん@編集中:03/07/20 18:46
MPEGを編集すること自体バカがすること

363 :名無しさん@編集中:03/07/20 18:50
>>362
あんたみたいな天才はDV編集スレに逝ってよ。

364 :名無しさん@編集中:03/07/20 19:34
切り貼りと無関係のシーンの映像が崩れた。
音はズレなかったんだけど・・・
いちいち全部チェックするわけにもいかないし、困るな〜

365 :名無しさん@編集中:03/07/20 19:38
・・・マジで?
それって一番最悪

366 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:05
>>361
それが存在しないからMpegCraftにすがって、また裏切られたわけだが、何か。

367 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:07
ようやっと時間できたので使ってみたけど、
VG1000でのプレビューは挙動が怪しくなった。

そのままファイル作成して音ズレも破綻も無いなと思ってたんだけど、
結合部ではないシーンでフィールドが反転してるように見える所が一瞬だけどあった。
再起動して作り直したら大丈夫だったんだけど、なんだったんだろアレは。
オーサリングでずれるかはまだ試してません。

368 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:15
人気サイト
http://pocket.muvc.net/

369 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:17
MPEG2VCRじゃダメなのか?

370 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:34
ははは見たか結局このソフトを超えるものは存在しないのだ。さぁ買え!
と言ってみるテスト

371 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:46
>>369
良いのだろうけど店では売ってないしね。

372 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:46
お約束につき






尻キボンヌ

373 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:51
>>371
DLできた方がよくないか?

374 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:57
GOP程度の編集ならどれも同じって事でいいのか?

375 :名無しさん@編集中:03/07/20 20:59

まじめな話、CMカッターは音ずれするのが分かってたから無償サポートなしで
今回はその辺りをふまえて発売したんだよね?
そうだとしたらかのぷの仕事はだめだな。チェックしてるとは言えない出来だ。
4000円ぽっちだからもうどうでもいいけど、かのぷへの信頼はものすごく落ちたよ。

376 :名無しさん@編集中:03/07/20 21:06
ここ見る前に、mpegcraftを昨日買っちゃったよ。
とりあえず、1時間番組をキャプチャしたヤツを編集したら、
全然音ズレ感じなかったんだけど、
違う30分番組を編集したら、見事音ズレ(T-T)

いろいろ試行錯誤してみたけど、
必要な箇所のみ再エンコードとして、
保存する際に、シーケンスエンドコードとかいうのにチェックつけて、
しかも、1つのファイルじゃなくて、編集区間ごとに別ファイルに保存として
保存してみたよ。

そしたらそれぞれのファイルは一応音ズレはしないんだよね。
そのバラバラのファイルをTMPGEncで結合してみたら、
なぜか音ズレなく、保存できちゃった。

とりあえず、今までキャプチャしてたまっているファイルを
このやりかたでいじってみます〜。


377 :名無しさん@編集中:03/07/20 21:18
>違う30分番組を編集したら、見事音ズレ(T-T)

もう一回やってみたら出来たという報告がいくつか上がってるよ。

378 :名無しさん@編集中:03/07/20 21:20
MPEG2VCRは再エンコ部の画質が糞杉だけ度
これはどう?

379 :名無しさん@編集中:03/07/20 21:32
クラフトは知らないが、VCRは癖がある
http://naha.cool.ne.jp/pierval/vcr/mpeg2vcr.html
の、■ カット面の画質について をどうぞ

380 :376:03/07/20 21:35
>>違う30分番組を編集したら、見事音ズレ(T-T)

>もう一回やってみたら出来たという報告がいくつか上がってるよ。

何度やってもかわんなかったっす。
で、一つのファイルにしちゃうのがまずいのかしら?と思って、
分割保存にしたんですよ。

・・・ただ、おっしゃるとおり、何回かに一回はうまくいくんですかねぇ?
また違うファイルを同じようにやってみたけど、ダメダメでした。
音ズレ再び。むぅ。


381 :名無しさん@編集中:03/07/20 21:44
実際、エムペグ樺太ってどうなの?

382 :名無しさん@編集中:03/07/20 21:44
まあ誰かが言ってたケドさぁ
再現性のない不具合ほどたちの悪いものはないよね。

383 :名無しさん@編集中:03/07/20 22:05
>>375
サポートしてもらえ

384 :名無しさん@編集中:03/07/20 23:08
mpegをフレーム単位で編集しようと思うなよ

385 :名無しさん@編集中:03/07/20 23:12
>>384
君、場違い。

386 :376:03/07/20 23:13
なんとなく、原因らしきものがわかってきた感じ。
まだ確信できるものじゃないけど。
1時間の番組もとりあえず、自分の環境では音ズレしなくなった。
まだこれからいろいろ試してみます。

mpegをフレーム単位で編集しようと思うなといわれても、
それができたら便利だなとみんな思うから、
こういうソフトに飛びつくわけで。

自分もそんな一人なんだけど。


387 :名無しさん@編集中:03/07/20 23:44
>>386
何か、傾向のようなものが分かったのかな?

388 :名無しさん@編集中:03/07/20 23:52
CMカッターだとなんかカットできるタイミングがあらくて
CMの残りがでたり、逆に欲しい部分が削られたりするんで、
そういう意味でこのソフト気になるんだけど、そんなことで
わざわざ買うのは考えもんですか?

389 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:08
>>388
そんな藻前にピターリのソフトれす。
買ってくらはい。

390 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:46
119 :名無しさん@編集中 :03/07/13 03:50
MPEG2は編集には向いてない。

136 :名無しさん@編集中 :03/07/13 12:34
〜ならずれないって条件がつく所が編集に向かないの。
最低必要限度の再エンコとか部分や元ファイル残したままとか
区間ごとに保存した後で結合とか。圧縮してるものを圧縮するのはおかしい。

144 :名無しさん@編集中 :03/07/13 15:07
mpegを編集しようとしてるおまえらが馬鹿なだけ

145 :名無しさん@編集中 :03/07/13 15:26
144の言う通りで136は別におかしい事は言ってない。

313 :名無しさん@編集中 :03/07/19 21:56
つーかよー
mpegをフレーム単位で編集しようと思うほうがアホだろ

362 :名無しさん@編集中 :03/07/20 18:46
MPEGを編集すること自体バカがすること

384 :名無しさん@編集中 :03/07/20 23:08
mpegをフレーム単位で編集しようと思うなよ

391 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:50
エンコーダとしての使い勝手、速度、画質についてレビューキボン

392 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:50
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

393 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:53
エンコーダとしての使い勝手 → 圧縮してるものを圧縮するのはおかしい。
           速度 → 圧縮してるものを圧縮するのはおかしい。
           画質 → 圧縮してるものを圧縮するのはおかしい。


394 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:55
アフォがおる

395 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:57
「エンコーダー(エンコード)」の定義

ある動画形式から別の動画形式にファイルコンバートすること。
mpeg(圧縮してるもの)からmpeg(圧縮してるもの)に変換しようと
しても、それは「エンコード」とは言えないと思う。

396 :名無しさん@編集中:03/07/21 00:59
濃縮還元ジュースを100%ジュースというのはおかしい。

397 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:03
スカイラインGXiをスカイラインのラインナップに入れるのはおかしい

398 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:10
>>395
編集時に内部的に展開してるから
別におかしくないよ

399 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:15
>>398
内部的に、しかも部分的に展開してるからエラーが出たり破綻したり
するんじゃ?

外部(?)的に、全体的に展開して編集した後、圧縮するなら
エンコードと言えるかも??

それが面倒というなら、編集を前提としながらmpegで録画する事自体が間違ってる。

400 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:24
>>395
そりゃトランスコードと言うんじゃないのか?

401 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:30
く、くちの動きと音声あってねぇ〜!!

一生懸命切り刻んだ結果の音ズレってショックでかいね。
お笑い番組だったこともあって致命的。
何使ってやり直そう・・・

402 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:45
音としぐさが合わない「ゲッツ」
カノープスさん、なんとかしてください。

403 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:51
同梱のto MPEG Toolについて>>391お願いします

404 :名無しさん@編集中:03/07/21 01:57
>>402
とりあえずプロジェクト保存して、明日やってみ

405 :376:03/07/21 02:10
たびたび書き込みます。

とりあえず、いくつかの番組(お笑い、ドキュメンタリーなど30分〜1時間程度の番組)の
CMを全部カットして、かつ音ズレが起こらないことを目標に、いろいろいじってみた376です。

とりあえず、今のところ10本くらい編集しましたが、
うまくいっておりますので、ご報告を。

まずは、環境を書いておきます。
キャプチャ環境は、
1台目はCeleron1.0GHz、
キャプチャボードはPIXELAのPIX-MPTV/P2W、
キャプチャの設定としてはVBR 8Mbps、音声48KHz、192kbps

2台目はPentium4 2.0GHz、
キャプチャボードはMELCOのソフトウェアエンコードタイプのもの
(型番忘れちゃった、\9,000くらいで売ってるやつ)、
キャプチャの設定としてはVBR 8Mbps、音声48KHz、192kbps
です。音声は224kHzのものも試してみました。



406 :376:03/07/21 02:11
続きです

編集で使ったソフトは、もちろんmpegcraft、
それからTMPGEncです。

まず、キャプチャしたファイルをmpegcraftにて編集します。
CMバンバン切りまくりですね。
それで、保存する際にGOP単位ではなくてフレーム単位でのものにしました。
(これがズレの原因なんでしょうが。とにかく『必要な箇所のみ再エンコード』にしました)
そのほかチェックするところとして、
『シーケンスエンドコードを付加する』
『編集区間ごとに別ファイルに保存』
これらにもチェックつけます。

※最初、これらにチェックつけず、できあがりとして1つのファイルにしてしまったのですが、
 1台目の環境でのキャプチャのファイルは、ことごとくズレました。
 2台目の環境のキャプチャでは問題ないんですけどね。(?_?)
 ちなみに、安物環境だからか、キャプチャのmpeg2の設定は細かくできません(^^;
 なので上の条件ぐらいです、いじってるのは。



407 :376:03/07/21 02:12
すみません、もう少しだけ続き。

で、保存が終わると連番でファイルがいくつもできてます。
この時点でDVD再生ソフトでもなんでも、再生してみてもらって、
ここでそれぞれのファイルで音ズレが発生していないかは確認しましょう。
ここで音ズレしてると、この後結合してもずれてると思います。
最初、シーケンスエンドコードを付加ってのをしなかったら、結構ズレる頻度が
高かったんですが。

ズレがなかったら、次にTMPGEncのmpegツールというので、
これらのファイルを結合して一つのファイルにします。

これで、できあがりでございます。
一応、自分の環境ではこれで、今のところは10本ほど編集しましたが
問題なくファイルができてます。

映像のビットレートが10Mbpsを超えてるものが手元にあったんですが、
これらはダメでした。

とりあえず、ご報告しておきますので、何か少しでもご参考になれば。
あと、訂正・補足なんぞしていただけたらありがたいです。

まだ半信半疑でmpegcraft使っている 376でした。


408 :名無しさん@編集中:03/07/21 02:14
>>402
漏れも、さんまの突っ込みがズレて鬱。
喋りっぱなしだけに、気になって仕方がない。

409 :名無しさん@編集中:03/07/21 03:07
>>407
ご苦労さんと思うけど、ここまでやらんと駄目で、それも確実じゃないなんて。
最低だな。
まだ、ピクセラのMPEG Editの方がましだよ。
Mac版しかないけどね。
いや、いやそれでも自己完結してないのは同じか。
ま、craftほど手間はかからんが。

410 :名無しさん@編集中:03/07/21 06:31
漏れの場合、どんなに音ずれしても一時停止をすれば復活する。
これは当たり前の事なのですか?

411 :名無しさん@編集中:03/07/21 08:48
ハードウェアエンコードした場合の、CPU使用率ってどんな感じでした?
P4-2AGHzで平均60%前後でしたけど、こんなもんですかね

412 :名無しさん@編集中:03/07/21 10:35
>>376は書きました
>>キャプチャボードはPIXELAのPIX-MPTV/P2W、
>>キャプチャボードはMELCOのソフトウェアエンコードタイプのもの

ふ〜ん。

クスクス

413 :名無しさん@編集中:03/07/21 10:53
>>412
指さされて笑われるのは、お前だよ。

414 :名無しさん@編集中:03/07/21 11:04
なんでピクセラ使いって必死なやつばっかなの?

415 :名無しさん@編集中:03/07/21 11:09
>>414
相手にしないように。この板の暗黙のルール。

416 :名無しさん@編集中:03/07/21 11:14
>>412 >>414 >>415
ここはMTVスレじゃないんだから、ピクセラユーザーが書き込んでもなんらおかしいことはないんだが。
いろんなユーザーが書き込んだ方が、有益だとは思わないないのか?

417 :名無しさん@編集中:03/07/21 11:14
(・∀・)カノプース



418 :376:03/07/21 11:22
あら、笑われちゃいました。
すんません、とりあえずエンコーダとかが影響あったりしたら、、、
と思って書いただけです。

もっといいキャプチャ環境の人はそりゃ、たくさんいるでしょうけど。
ひとそれぞれですから(^^;
そりゃ、もっと高画質な環境っていうのうらやましいですけどね。

あれからもいろいろいじりましたけど、
とりあえずあれ以来、音ズレないです(^-^)


419 :名無しさん@編集中:03/07/21 11:23
自然と香ばしくなってゆくものさ、こういうスレは

カノーパルス サイコゥ!

420 :名無しさん@編集中:03/07/21 12:52
DV,AVI野郎はそっち系のスレへ消えてくれ。

421 :名無しさん@編集中:03/07/21 17:10
15Mbpsで録画してる俺には、このソフトは
音ズレ生産機と化してしまった。

7とか8とかのビットレートならなんとか少しの音ズレでおさまったけど。

422 :名無しさん@編集中:03/07/21 17:57
>>420
ペグキャプしか出来ないなら家電板に消えてくれ。

423 :名無しさん@編集中:03/07/21 18:01
クラフトのセグメントで切り出したm2pファイルをMW2に読み込ませたら、
MPEG1として認識されてしまう。ホワイ?
真空やVideoStudio6などは、ちゃんとMPEG2として認識されるのに…。
同じ現象の人、いらっしゃいます?

424 :名無しさん@編集中:03/07/21 18:24
CMカットでフレームで切って部分エンコした動画をWMP9で見ると
最初のうちはいいんだけど、先に進めると画面が緑色になったり、
サイズが小さい乱れた画像になったりするんだけどなんででしょう?
ちなみにGOP単位だったり、他のプレーヤー(WINDVDなど)で
見ると正常なんだけど。

425 :名無しさん@編集中:03/07/21 20:00
OpenGOPなMPEG2をGOP単位でカットした場合>>424のようになる
のは分かるがセグメントエンコードで起きたことはないなあ

426 :375:03/07/21 21:16
>>407

有益な情報だと思いました。
ただ、MPEGCraftは結構ファイル作成自体にも時間がかかりますよね?
その上ファイルの結合もやる、するとCMカットだけにどれだけ時間がかかるか
Mpeg-VCRなら2時間番組のCMカット、ファイル作成は5-10分くらいで終わりますね。
ということでやっぱりこの製品、現状はぼろぼろじゃないでしょうか。
アップデータが出てくることを期待しています。

427 :名無しさん@編集中:03/07/21 21:47
>>422
御前さんMPEG編集嫌いなくせに何でこんなところに住んでるの?
引越ししなよ。

428 :名無しさん@編集中:03/07/21 22:27
>>427
脳に蛆が湧いてるからだよ.

429 :名無しさん@編集中:03/07/22 00:02
>>426
君のは5-10分で終わらないの?

430 :名無しさん@編集中:03/07/22 00:10
セグメントエンコード時の音ズレについて実験してみたところ
出力先がシステムドライブの場合は音ズレしたが別ドライブの場合は
全くズレなかった。
その際CPUの使用率が前者の場合100%に張り付いたのに対し
後者は70%程度であった。
読取り元と出力先のドライブが別か否かは音ズレには影響しなかった。
ちなみにどちらのHDDも7200rpm,2MB,UltraATA/100
CPU : Pentium4 2.4GHz
MPEGソース : HalfD1 8Mbps PS CBR

431 :375:03/07/22 00:19
>>429

ばらばらで出したことはないですが、
ひとつのファイルとして書き出したら10分はかかりました。P4/1.9G
カットの作業も含めたら結構時間かかりましたよ。
慣れれば時間短縮は出来ると思いますが、結合作業も考えたらやっぱりどうでしょう?

432 :名無しさん@編集中:03/07/22 00:41
Mpeg-VCRっていくらするのさ。
同じ値段で遅いなら糞だというのもわかるけどね。

433 :名無しさん@編集中:03/07/22 00:47
値段の問題じゃなくて
「使えるか使えないかだろ

434 :名無しさん@編集中:03/07/22 00:49
個人的には3800円にしては使えると思う。

435 :名無しさん@編集中:03/07/22 00:54
>>433
価格無視とは われざぁーめ

436 :名無しさん@編集中:03/07/22 01:09
おめえらMPEGなんてカットしてねえで海でも逝け

437 :名無しさん@編集中:03/07/22 01:41
海でエンコード

438 :名無しさん@編集中:03/07/22 01:50
>>432 $119.95

439 :名無しさん@編集中:03/07/22 01:50
浜辺でキャプチャー

440 :名無しさん@編集中:03/07/22 02:32
バカモン、浜辺ではひたすら撮影しる! ハァハァ

441 :名無しさん@編集中:03/07/22 08:20
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

442 :名無しさん@編集中:03/07/22 10:19
mpeg2みたいな時代遅れにいつまでしがみついてんだよおまえら

443 :名無しさん@編集中:03/07/22 10:25
>>442
( ´,_ゝ`)プッ

444 :名無しさん@編集中:03/07/22 11:10
時代はmpeg1

445 :名無しさん@編集中:03/07/22 12:05
>>444
時代はIntel Indio

446 :名無しさん@編集中:03/07/22 12:17
時代はVDO

447 :名無しさん@編集中:03/07/22 13:06
>>405-406
>1台目の環境でのキャプチャのファイルは、ことごとくズレました。
>2台目の環境のキャプチャでは問題ないんですけどね。(?_?)

それって、前者のMPEG2ファイルがもともとコマ落ちしてたとかいうことないかな?
で、そのままなら再生時に補正が間に合っていたが、
いったん編集してしまうとタイムスタンプの破綻が補正できる範囲を超えてしまった、とか。

そう考えると一応つじつまが合うように思えるのだが...

もしそうだとすると、音ズレの原因はMpegCraftにあると言うよりも、むしろ
元のMPEG2ファイル自体にあって、MpegCraftの修正機能を持ってしても
繕えない程ひどかった、とか。

だとすると、そのMPEG2ファイルは他の編集ソフトで編集しても音ズレする可能性が
高いように思われるが。

どだ。


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