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カノプース MPEGCRAFT

1 ::03/07/09 19:31

さぁ、どうなんだ


679 :名無しさん@編集中:03/07/27 00:12
>>675 >>677
mpg だと MPEG1 と区別がつかないんで m2p にしているソフトも結構あると
思うんだが。。。

やっぱり m2p くらい識別して欲しいよなぁ。


680 :名無しさん@編集中:03/07/27 00:21
>>674
>そんなことしたら売れなくなっちゃうだろ?

でも他のソフトは試用版あるのが多いぞ。
honestech、TMPGEnc DVD Author、Mpeg2VCR、etc.
オレはソフトにも試用版が欲しかったな。

(でも送料無料で¥3,800弱と安かったから買っちまったけど)


681 :名無しさん@編集中:03/07/27 00:24
微妙に音がずれてるようなそうでないような…
MediaCruiseで再生するとずれてないような…
うーむうーむ…

682 :名無しさん@編集中:03/07/27 00:30
おまいらみっともなさすぎ。

683 :名無しさん@編集中:03/07/27 00:44
エロとアニメで音ズレ言うな

684 :名無しさん@編集中:03/07/27 01:03
>>683
おめえ、自分がそうだからって、他人も全部そうだと思ってるんじゃねえの?

ア ホ 。。。


685 :名無しさん@編集中:03/07/27 01:06
>>684
>微妙に音がずれてるようなそうでないような…

そういうときは、たいていズレてるよ。
たぶん100ms〜200msくらい。

他の再生ソフトで再生してみるとうまくいくこともあるようだ。

なお、ずれにもいろいろあって、ax+b とすると、aの方は後の方へ行くほどきいてくる。
bの方は編集の切れ目でおきることが多いんじゃなかろうか。


686 :名無しさん@編集中:03/07/27 01:32
>>685
↑なにいってんの、こいつ?

687 :名無しさん@編集中:03/07/27 01:49
どうやったらズレるんだよ
ズレるやりかたを教えてくれよ
試してみるからさ

688 :名無しさん@編集中:03/07/27 02:29
うちの環境だとMPEGVCRで編集すると一瞬つっかえるときがあるから
MpegCraftには期待してるんだが、音ずれするのはちょっといやだなぁ。
なかなかきちんとしたソフトってないね。

689 :名無しさん@編集中:03/07/27 02:54
ショートカットキーが使いにくい!!!
ということで、次のように変更しますた。

----------------------------------------
 先頭フレームへ移動... [HOME]
 最終フレームへ移動... [END]
 前のマークへ移動... Ctrl+Shift+[←]
 次のマークへ移動... Ctrl+Shift+[→]
 前のGOPへ移動... Shift+[←]
 次のGOPへ移動... Shift+[→]
 前のフレームへ移動... [←]
 次のフレームへ移動... [→]
 指定時間戻る... Ctrl+[←]
 指定時間進む... Ctrl+[→]
----------------------------------------


690 :685:03/07/27 02:54
>>686
だからぁ、aの方はフレームレートの微妙なズレで、
最初はちょびっとずつでも、ちりも積もればで累積して終わりのほうでは結構ずれる。
というわけで、頭のほうでズレてないからと言って安心していると、終わりの方で
ずれてしまっていることもある、ってことよ。(xは時間ね)

bの方は、一度10msなら10msずれると、終わりまで10msずれたままってやつよ。
たった10msのずれでもCMを10回カットすると100msずれることになるが、
CMカットをしなければ生じない、かも知れない、ってことよ。

それを短く書いたんだよ。 わかるだろ、それくらい。 中学くらい出てねえのか?



691 :名無しさん@編集中:03/07/27 02:59
>>687
>どうやったらズレるんだよ

オレも知りたい。だれか詳しく説明してけろ。


692 :名無しさん@編集中:03/07/27 03:09
>>689
どうやるの?

693 :689:03/07/27 03:24
>>692
ResourceHackerで、書き換える

694 :名無しさん@編集中:03/07/27 03:46
試用版を出すっぽいね。

695 :名無しさん@編集中:03/07/27 10:22
VROから音声をmp2に変換して、再多重化したのをMpegCraftでCMカットしてるんだけど、
WinDVD4、TMPGEncだと時間あってる(24分5秒)のに、MpegCraftだと26分7秒て表示される。
総フレーム数が全然違うや、どーなってんだコレ。


696 :名無しさん@編集中:03/07/27 10:52
このソフトに限った話じゃないのかもしれないけど・・・

DVDレコーダーで撮った番組をMovieAlubum3経由でパソに取り込んで
MPEGCRAFTで編集すると、録画日や録画時間などの情報が
編集した時間に書き変わってしまうんだけど、
これを書き換えない方法ってあるのでしょうか?

ないとしたら、この録画日などの情報を任意に書き換えるソフトって
何かないでしょうか?

697 :名無しさん@編集中:03/07/27 11:04
PCの時計を好きな時間にする


698 :名無しさん@編集中:03/07/27 11:19
ファイルの属性を読み取り専用にでもしとけ

699 :名無しさん@編集中:03/07/27 11:20
DVDにする為、フレーム(またはGOP)編集とビットレート変更を行いたいが、
このソフト、同時に可能ですか?。

1工程 フレーム(またはGOP)編集 ← 全体エンコード
2工程 ビットレート変更 ← 全体エンコード

と2回エンコードでの画質劣化が気になるので。

700 :名無しさん@編集中:03/07/27 11:23
>>965
俺も、TMPGEncとMovieWriterとMPEG-VCRで調べたけど、MpegCraftと同じだった。
音ずれも、TMPGEncで波形を見る限りでは編集前とほぼ同じなので、問題なさそうだけどなあ。
まあ、俺のPC環境じゃ、MPEG-VCRはuleadのスマレンを編集なしで通さないと
映像がおかしくなる場合があるけど、MpegCraftでは起きないようだ。
不安がなくなるまでは、編集後のファイルを再生して確認しているけど・・・

>>696
録画日時は、多分、ファイル作成日を参照しているので、変更するソフトが
Vectorとかに転がっていると思うけど。

701 :名無しさん@編集中:03/07/27 11:54
>>699
単体エンコーダで、範囲を指定してエンコすれば良いだけと違うんか?
あとは、スマレン後にトランスエンコーダでデータを間引くとか。

702 :名無しさん@編集中:03/07/27 12:14
>>699
カット編集のファイルを保存するときに、全体を再エンコードを指定すれば、
MTVでの録画形式とほぼ同じ項目のパラメータを変更して出力できるよ。
つまり、再エンコードは1回ってことだよ。

703 :名無しさん@編集中:03/07/27 12:28
こんなかんじ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030716/ez06.jpg

704 :名無しさん@編集中:03/07/27 12:39
>>696
ファイルのタイムスタンプ変えるだけじゃダメなんか?


705 :>696:03/07/27 13:01
>697
これはうまくいきました

>700
変更ツールでmpg、mtvのタイムスタンプを
変更してみましたが、うまくいきませんでした。
やはりファイル内のどこかに録画時間情報を持っているのだと思います

■結論
今のところ、システム時間を変更するしかないようですね(面倒くさいけど)
システム時間を元に戻すのは桜時計で一発なんですが・・・

706 :696:03/07/27 13:17
>705を書いた後に考えたのですが

MovieAlubum3なんかでカットすると、頭を何分かカットしても
録画日時はちゃんとカットした分進んだ時間にしてくれます。
(9:00ちょうどに録画したのを頭10分カットすれば、録画開始時間は
9:10になります)

MPEGCRAFTは無条件に現在時間で書き換えてしまっているようですね。

その他の編集ソフトはどうなのでしょうか?

707 :名無しさん@編集中:03/07/27 15:01
最終結論はサポートを通してからにしてね。

708 :名無しさん@編集中:03/07/27 16:11
<音がずれてるか目で確かめる方法>
1.AviUtlをインストール
2.m2v_vfpをインストール
3.AviUtlを2つ起動して、比較するファイルをドロップする
4.適当なフレームへシークして、下に表示される緑の波形を比べる

709 :名無しさん@編集中:03/07/27 16:28
>>708
TMPGEncでも、2つ起動して、音声の波形と比較できるね

710 :名無しさん@編集中:03/07/27 16:53
>>709
確かに出来るけど、そこにたどり着くまでがめんどくさい

711 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:31
ってゆーかズレないし。

712 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:37
>>708
これやってみたんだけど、編集したやつを読み込ませると
GOPキャッシュファイル作るね。

GOP タイムコードが出鱈目ということらしい。

で、音がずれてるだけと思ったら
映像も右にずれとる・・・

編集はやめておこう・・・

AVIUTL 0.98d
m2v_vfp 0.6.38

ソース:MTV2000で「標準」で録画

713 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:44
>>712
MPEG-VCRの、MPEG GOP Fixerで修正するように要求されるので
修正してごらん

714 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:49
>>712
うちもMTV2000でとったやつを編集して読ませてみたけど、
GOPコード作らなかったよ。シーケンスエンドコード付けて保存。あとVBR。

715 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:55
>>712-713
どうも、吐き出すMPEGのGOPヘッダーがおかしいようですね。
だから、GOPのTSを参照するPlayerでは音ずれが生じるってことですか。
羽では、ずれていないように思えるけど、TSを使っていないようだね。

それに、MPEG Exploreの再生時間もGOPのTSと違うみたいだけど・・・

716 :名無しさん@編集中:03/07/27 17:58
>>712
ウチはMTV2000で録ったファイルは今まで一度も作られてたことない。
nyで落とした動画は良く作られるけど。

717 :名無しさん@編集中:03/07/27 18:25
>>636
大変お待たせいたしました。
金曜夜から彼女と海に逝ってましたので。。。。。


土 日 な の に 必 死 だ な > 童 貞 君(藁

718 :712:03/07/27 18:54
>>713
有償なので無理でした・・・

>>714
>>716
GOP単位で編集したのでシーケンスエンドコード付けられませんでした
書き忘れスマソ

で、必要な部分だけ再エンコードでやってみたところ
画像については右にずれるということもなくGOPファイルも作りませんでした。
ただ、音ズレは微妙に発生してました。

とりあえず、GOP単位編集は使い物にならないということで…


719 :名無しさん@編集中:03/07/27 19:10
>とりあえず、GOP単位編集は使い物にならないということで…

あなたにとってはね。

720 :名無しさん@編集中:03/07/27 19:27
>>718
シーケンスエンドコードは、ほとんど意味がないと思う
最後のパケットに0x000001B9が書き込まれるだけ。

GOP単位で編集するのなら、CMカッターやMpegCraftより、
TMPGEnc DVD Authorの方が、安心できると思う

721 :695:03/07/27 19:48
RD-X3で録画したのを、途中CMを大まかにカットしてRAMコピー。
これをVRCopyで取り込んだのがいけなかったらしく。
MovieAlbumの切り出しなら大丈夫っぽいので、これで妥協します。

722 :名無しさん@編集中:03/07/27 20:07
>>719
>とりあえず、GOP単位編集は使い物にならないということで…

その一方でフレーム単位の編集で音ズレに悩まされているやつもいる。
また、GOP編集で全然問題無いってやつもいる。

いったいどうなってるの?
問題が起きる条件は? 不規則? それともソース次第?


723 :名無しさん@編集中:03/07/27 20:16
音声はLPCMにして別編集するのが一番いいと思う
フレーム数さえ合わせておけば絶対ずれないし

724 :名無しさん@編集中:03/07/27 20:26
>>723
確かにね。
Layer2のファイルをカットしたのを調べると、AudioPTSが異常だと言われる。

725 :名無しさん@編集中:03/07/27 20:48
>>720
確かにいいけどTDA内で完結するしかないし。
mpg出力も出来ればいいんだけど。

726 :名無しさん@編集中:03/07/27 21:50
>>708さんの方法(AviUTY)で調べてみました。
MPEG2(VBR,PS)のファイルを3のクリップのカット・編集して、
フレーム単位の最小ソフトエンコ。

最後のエンディングで確認したところ、出力されたものは音ずれは、ほぼ無い
でも、Demux&Muxすると、1/60sec程度遅れた。
  ==> オーサリングしてDVD化すると遅れる?
そこで、MovieWriterで、VOB化して、再度確認すると、やっぱり
遅れていた。
まあ、20msec程度の遅れが気にならなければ・・・・・




727 :名無しさん@編集中:03/07/28 00:03
サポートフォーラム見ても音ズレの話出てないね…

728 :名無しさん@編集中:03/07/28 00:07
シーク遅いね。MPEGカッターの3倍は遅くなってる。
スキップ再生が一定間隔飛ばしで設定した値でしか飛ばないのは不便。


729 :名無しさん@編集中:03/07/28 00:13
>>727
音ズレ以外の問題は発生しているようです。
MPEGのヘッダ書き換えを行なっているため一部のオーサリング
ソフトではM2VがMPEG1として認識されてしまうようです。

730 :名無しさん@編集中:03/07/28 00:28
そういや最近サポートフォーラムいってないなぁ。
なんか雰囲気がわるくなってきたころから

731 :名無しさん@編集中:03/07/28 01:54
>>726
>最後のエンディングで確認したところ、出力されたものは音ずれは、ほぼ無い
>でも、Demux&Muxすると、1/60sec程度遅れた。

その程度のズレは人間が認識できる閾値未満でしょうね。

ところで、そのサンプルファイルの時間長は?


732 :726:03/07/28 02:07
>>731
Seedの30分もので、Openning+前半+後半(含Ending)です。
Endingの開始部分でチェックしていますから、
先頭部分のカットと、2つのCMカットがあります

733 ::03/07/28 07:48

チョッと気が早いけど、次スレ勃つなら
立てる人は「カノプース」入れてね。



734 :名無しさん@編集中:03/07/28 09:29
>>733
お断りします。

735 :名無しさん@編集中:03/07/28 12:43
>>733
どうせ、おまえみたいなクソジャリがたてるんだろ

736 :名無しさん@編集中:03/07/28 12:43
【必死】canopusえろペグCRAFT【時間の無駄】

737 :名無しさん@編集中:03/07/28 12:56
>>736
くさいよ〜。

738 :名無しさん@編集中:03/07/28 13:06
最近の化膿ブス、ろくな製品出さないね。

739 :726:03/07/28 13:44
別の30分のソースでやってみた。
最小エンコの保存、エンコーダ選択を、
 「ソフトウェア」では、音ずれがひどい(遅れ:約100ms)
 「MTV Series」では、あまりない(進み:約10ms)
となったし、Demux&Muxしても変わらなかった。
うーん、何なんだろう????

740 :名無しさん@編集中:03/07/28 14:18
>>739
つまりソースによって結果が違うと。
ならば先ずはソースを疑ってみては?

変なのを吐くエンコーダも巷にはごろごろしているとか。。。


741 :名無しさん@編集中:03/07/28 19:54
>>740
ソースが腐ってないかどうか、どうやって調べる?
おすすめのMPEG2ファイルチェッカーが有ったら教えて。

m2v_vfp 0.6.38 がGOPキャッシュファイルを作るかどうかも目安にはなるけど、
それだけだし...


742 ::03/07/28 20:23
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i
          、    ''"´`:、        υ / グスン・・
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο


743 :名無しさん@編集中:03/07/28 23:19
AviUtl + m2v_vfpできっちり一致しても再生するとずれるときがあるね。
GOP Fixerにかけて修正するとズレが直る(気がする)。
修正したのをAviUtlで見るとソースとは表示上音ズレになっている。

何を信じたらいいのか分かんなくなってきたよー!

744 :名無しさん@編集中:03/07/28 23:45
まるも氏に100円払って調べてもらおう

745 :名無しさん@編集中:03/07/29 01:27
>>743
それは再生ソフト(つうかプレーヤー)が手を抜いているんじゃないの?
他のソフトでも再生して見れ。


746 :名無しさん@編集中:03/07/29 02:04
うち、BSPlayer使ってるんだけど、シークの仕方によっては若干音ずれするみたい。

747 :543:03/07/29 03:42
ちょっとあげてむる

748 :名無しさん@編集中:03/07/29 04:13




http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

749 :名無しさん@編集中:03/07/29 08:06
このソフトいいね!

 ときどきシーン変わり目前の登場人物の話声がのこってたr
口パクが一呼吸くらいずれるけど、実用上問題なし。
 テレビのほうむかないで聞いてれば大丈夫だ。

友達にもすすめてこよっと。

750 :名無しさん@編集中:03/07/29 10:17
切り取り精度はまだTMPGENCβ11dの方がいい。

時間は掛かるけど再生ボタンがあってちゃんと音出るし。

751 :名無しさん@編集中:03/07/29 10:18
あ、コレMpeg1での話ね。

752 :名無しさん@編集中:03/07/29 11:47
たまにほめ殺しなレスが付くな

753 :名無しさん@編集中:03/07/29 11:53
>MPEGCraftには、シーンの変わり目を自動的に検出する機能はありますか?Mpeg2で録
>画したテレビ番組を、CMカットしてDVDに焼いています。今は、ビデオを早送りしな
>がらCMを見つけてはカットしているのですが、時間がかかります。
>自動的にCMを検出してくれて、実際のカットは、自分で微調整できるようならば、欲
>しいなあ、と思っています。
>教えてください。
絶句……

754 :名無しさん@編集中:03/07/29 13:03
>>750
>切り取り精度はまだTMPGENCβ11dの方がいい。

そいつはMPEG2ファイルが直読みできないじゃん。
(それに今じゃ入手困難だし。。。)


755 :名無しさん@編集中:03/07/29 13:05
>>753
CM自動カット機能のある機器を使って録画しとくのが良かんべ。
おらそうしてるだ。

(つうか、>>753 はどっかからのコピペ引用か?)


756 :名無しさん@編集中:03/07/29 15:32
>>755
さっき、フォーラムにあったぞ

757 :名無しさん@編集中:03/07/29 17:09
>>754
TMPGEnc Plus v2.520なら、MPEG2の直読できるし、カット編集もできる
・・・でも、遅いし、やりにくい(音がでるので、マシなほうか)
精度は、検証中!!!

758 :757:03/07/29 17:18
試しにやってみたら、2-Frame程度、遅れていた。
MPEG2のまともな編集ソフトがないって書いてあったけど、
何となく分かってきたよ。

759 :名無しさん@編集中:03/07/29 17:29
mme.exeで見ると先頭フレームがBcとなる設定なんて言うんだっけ

で、先頭がBcなMPEGをTMPGEncで音声結合したりすると
Bcフレーム分だけ音声が遅れる。

760 :757:03/07/29 17:45
>>759
ClosedGOP内の最初のパターンのB-Frameって意味みたい

>で、先頭がBcなMPEGをTMPGEncで音声結合したりすると
>Bcフレーム分だけ音声が遅れる。

先頭がCloseGOPでないMPEGは、ないと思うが・・・
それに、ClosedGOPのファイルでも、1-Frame以内の誤差のMPEGファイルは、
あるよ。

761 :757:03/07/29 17:51
しかし、音ずれには、もう、さんざん疲れたので、
気にしなかった、あの頃に戻ります・・・

762 :名無しさん@編集中:03/07/29 17:59
>>759
DVD2AVIで、Demuxすると音声が66ms遅延(2-Frame分)が発生する。
理由は、759サンの言うとおりかもしれないけど、よく分からない。

>>757=761
わたしも、疲れたので、気にするのをやめました。

763 :名無しさん@編集中:03/07/29 19:46
>>762
それはDVD2AVIのバグかも。(喰わしたソースが悪かったわけじゃなくて。)
うちでも、ほぼ毎回 66ms の遅れが出ているし、
どこかのサイトで検証しているのを見たような覚えがある。


764 :名無しさん@編集中:03/07/29 22:21
>>763
それは、バグといえばバグだし、そうでないといえば違うと言える。
普通、IBBPパターンでの実映像のフレームは
 B0,B1,I2,B3,B4,P5,B6,B7,P8,・・・・
と割り当てられる。ファイル上では、
 I2,B0,B1,P5,B3,B4,P8,B5,B6,・・・・・
と格納される。そして、Decord時に再び
 B0,B1,I2,B3,B4,P5,B6,B7,P8,・・・・
と並びかえられる。ファイル上の並びと音声をそろえるならば、
2-Frame分(66ms)遅らせなければなりません。

765 :名無しさん@編集中:03/07/29 23:57
MTVのハードエンコーダが使用可能な編集ソフトってmpegcraftのみなのですか?。
他社のソフトでMTVのハードエンコーダを使うソフトってないですかね。

766 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:12
>>765
FlashMPEG
Adobe Premiere
MediaStudio v6.5
だったかな

767 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:17
>>765
あるかも知れない。でも俺のmpegclaftはMTVを認識しない・・・
みんなハードエンコできるの?

768 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:25
>>767
もち、できるよ。
ひょっとしたら、"to MPEG Tool"も動かないんじゃない?

769 :767:03/07/30 00:32
>>768
正解。なんか問題あるんですかね(泣

770 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:40
ずれるとかずれないとか色々意見出てるけど、MTV1000/2000シリーズで
録画したMPEG2で、GOP単位の編集だったらそんなに問題ないのかな?


771 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:42
フレーム単位でもズレない人はズレない。

772 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:52
>>770
実際に、カット前とカット後のファイルの後半を調べてみたら?
そうしないと、納得しないだろう

>>708さんの方法だと、Freeでできるよ
AviUty
 ttp://ruriruri.zone.ne.jp/aviutl/
m2v.vfp
 ttp://www.marumo.ne.jp/mpeg2/

773 :名無しさん@編集中:03/07/30 00:53
>>766
ありがとう。
canopus製のソフトウェア以外でも結構使用できるのあるんですね。

774 :名無しさん@編集中:03/07/30 01:08
>>769
確か、どこかのスレかフォーラムであったような気がするが
 インストール時にDV-Converterを入れるとうまくいった
という人がいたような((((((
うる覚えですまん・・・

775 :名無しさん@編集中:03/07/30 01:13
>>774
なな、なんと!?DV-Converterとは何ですか?早速ググってみます。

776 :名無しさん@編集中:03/07/30 01:21
はい!!じゃ点呼を取ります!!
ずれなかった人は座ったまま、ずれた人は立ちあがってください!!


777 :名無しさん@編集中:03/07/30 01:23
>>775
G-Specは持っている?
確か、MPEG−Toolか、羽をインストールするときに選択画面が出てきた
と思うけど、かなり昔なので覚えていない。
G-Specをもっているのなら、MPEG-MPEG File Converterはどうですか?

778 :名無しさん@編集中:03/07/30 01:27
>>776の追加
DV-MPEGファイルコンバータは、
 MTV Series\CDV2MPEG.exe
です。

779 :778:03/07/30 01:30
間に入っていた
×--- >>776の追加
○--- >>777の追加

>>776さん ごめん

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