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傲慢すぎないか?Microsoftサポセン

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 01:42
OfficeXPを入れOutlookを初めて起動、届いているはずのファイル(MDB)を見ようとしたら・・・
"危害を与えるおそれがあるので使用できなくなりました。"とか無惨に書かれてるじゃないですか!!
ただのAccessのファイルだぞ。同じOfficeアプリの!
とりあえずサポセンに電話かけたら「そういう使用ですので。」の一点張り
ファイルが見れなくなった被害についても仕様書に書いてあるはずだから先に読んでないオマエが悪いときたもんだ。
おまけに無料サポートは4回まででこの電話はその一回を消費しますだと!?
オイオイ仕様だの先に読んでない方が悪いだの言うならパッケージにそうかいとけよ。
“このソフトで作ったファイルはメールで送受信できません。」てよ
かなり重要な仕様変更だと思うぞ。購入考えるほどの
ソフトも糞だがサポセンもかなりの糞だな

とりあえずOfficeの使用は仕事で使う必要最小限にして、メーラーは代わりのアプリ探すべぇ
Microsoftじゃなきゃどこでもいいや。ポスペでも今度のOutlookよりはマシだろう。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 02:06
うんこ。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 02:28
まぁ、オナニーでもしようや。
http://wsn.31rsm.ne.jp/~amake/bbs/b/c-board/data/uma/file/img001.jpg

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 02:37
>>1
サポセンが傲慢なわけではないぞ!サポセンの言うとおり、そういう仕様なのだ。
そもそも、そんなこと、エラーメッセージで理解できることで、わざわざ、サポセンに聞くレベルの
話か?ビジネスライクでメーラーを使うならOutLookExpressを使え。そして、もう一回、
同じメールを相手の人に送り返してもらいなさい。Outlook2002は、
システム手帳みたいな用途がメインだ。メーラーとして使えるのは、携帯と同レベルだろう。
頭にくるのは、わからんでもないが、そもそも、用途を間違っただけだ。
うらむんだったら、蔓延しているウィルスを恨むこったな。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 03:42
っつーか、もういい加減アウトルック使うの止めようよ。
EXも。

6 ::02/02/03 11:16
>>4
いや、やはり傲慢だろう。重要な仕様変更は購入前にわかるようにすべきじゃないのか?
金払ってんだから
俺がサポセンに聞いたのは使えなくなったファイルの復帰の仕方だ
君、仕事したこと無いだろ

>>5
良いモノが見つかり次第移行する。(ポスペは嘘だが)
お勧めは?

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 11:59
つか>>1よ。
おまえの頭が不自由すぎて可哀想。

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 16:13
>6
仕様変更も確認せずにバージョンアップするおまえがバカ。
バージョンが変わってるってことは「重要な仕様変更があった」のと同義だって理解してないだろ?
小規模な変更で「新製品」なんていえるのか?

おまえ仕事したことがないんだろ?

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 16:19
>8
きついが同感だな。
そういう時は普通移行期間作らないか?
新バージョンを試して駄目なようだったら、古い環境に戻れるようにしておく、
あるいは新バージョンに徐々に移行していく。
個人ユーザではこれやらないで後になって1みたいに騒ぐ奴が多いけどさ。
いや1がそうだというわけでないが。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 18:12
>>1
英語だが。読んでなかったのか?
OL2002: Cannot Access Attachments (Q290497)
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q290497

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 21:06
まあどちらにしろメーラーはOutlookから他のに移行した方が後々楽だと思うぞ。


12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 21:34
スケジュールと仕事とメーラーが一緒になった軽くて
安全でかっこいいものがあったら移行するよ。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/03 22:06
>12
ロータススーパーオフィスをつかえ。
マクロウィルスがきても安心だぞ。

14 : :02/02/03 22:39
Acsessのファイルは、
「OE」や「他のメーラー」では、送受信できるのに、
「最新VerのOL」のメーラーでは、送受信出来ないんですか?

もし、言っている事がこれで正しければ、

俺も、>>6 >>9 に同感です。
多くの人が想像し得ないような、仕様変更で、通常考えられないようなもの、
通常予測し得ないようなものは、

特にはっきりとユーザーに分かるように知らしめるべきだと私は思いますね。
勿論、購入前に分かるようにです。

この例に限らず、なぜかMSは、自分に不利な情報公開は、
したがらない、或いは、しても目立たないようにする。そんな感じがします。


15 :間違った:02/02/03 22:44
上の中の >>9 は取り消し

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/04 00:12
このネタってOFF2K SP2からじゃなかったけ?
拡張子変えて送ればいいんだよね確か。
ちなみに俺は、>>8>>9を推すね。

17 : :02/02/04 00:21
(1)
MSサポセンの「そうなっているのだ」という回答は正しいし問題は無い。
MSは、仕様変更の是非を言っているのではなくて、
「こうなる理由は何か」と尋ねた時に「そういうふうに変えたからだ」と、
正しい解答をしているのだから。

(2)
また、インシデントを1つ、その質問で消費するのも、別に不当とは思わない。
腹の立つ仕様についての質問だからといって、
「なら、インシデント消費は無かったことにします」となるべきだ。とは思わない。

しかしながら、

私はこの場合、MSサポセン以外のところに、問題が感じられる。
重大な変更で、通常はありえないだろうと思うもの、通常は想像し得ないようなもの、
については、
事前にユーザーに、もっとはっきりと分かるようにアナウンスすべきである。と思う。
単に、
Microsoft:「ここに書いてあるでしょ」
ユーザー.:「あっ、ホントだ。こーんなとこに書いてあったのか。しかし気付かねーよ、こんなの」
じゃなく、
もっと目立つところに、はっきりと。
特に、ユーザーに不利益をもたらすような変更ほど、はっきりと。

また今回の場合、
問答無用に、そのファイル全てにアクセスできないような構造にするのではなくて、
Outlookの設定を変えることによって、
そのファイルにもアクセスできるようにすればイイと思うんだけど、
そうはなってないのね。

18 : :02/02/04 00:33
だから、俺の考えとしては、
MSに問題があるとしても、少なくとも >>1
「傲慢すぎないか?Microsoftサポセン 」
という問題提起の仕方は、筋違いのように思う。


19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/04 00:35
>また今回の場合、
>問答無用に、そのファイル全てにアクセスできないような構造にするのではなくて、
>Outlookの設定を変えることによって、
>そのファイルにもアクセスできるようにすればイイと思うんだけど、
>そうはなってないのね。

できるって。>>10参照


20 : :02/02/04 00:44
あっ、できるの?
なら>>1も、受け取った添付ファイルに、
アクセスしようと思えば出来る訳ね。今からでも。
そんなら、問題なしです。


21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/04 00:59
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22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/10 12:15
Windows98にOfficeXPインストールできないだけどなんで?
エラー25506って出てきたんで、MSのホームページの支持とおりに
やったんだけどだめだった。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/10 12:30
>>22
これ?
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP286/3/98.asp
ここの指示通りやってもインストール出来ないのなら
MSに問い合わせた方がよいと思われるが。

24 :22:02/04/10 13:03
>>23
それです。

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/12 14:39
勝手に相互リンク
傲慢すぎないか?Microsoftサポセン
tp://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1012668141/l50

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/12 14:40
つーかトップに行くだけ

27 :名無し募集中。。。:02/04/18 21:58
つうか。ファイルを圧縮せずに添付するやつが糞。

28 :UA-5:02/04/19 14:04
アメリカに有名なジョークがあって、

飛行機に乗っていたら、まわりが霧だけで、自分がどこにいるのかわからない。
そのうち、大きなビルが見えてきて、中に人がいるのが見えたので、その人にこう言った。

「おーい、俺は、今どこにいるんだ?」

するとそのビルの中の人はこう言った。

「君は、今、飛行機の中にいるよー。」

その時、そのビルがマイクロソフトのビルだということだけはわかった。

終了

ちなみに私は、仕事で、MSのサポートは受けません。意味が無いから。
自分で何とかします。



29 :UA-5:02/04/19 21:13
>>1
>おまけに無料サポートは4回まででこの電話はその一回を消費しますだと!?
>オイオイ仕様だの先に読んでない方が悪いだの言うならパッケージにそうかいとけよ。
 それ俺もOutlook2000で似た経験あるよ。
 でもね、「マニュアルに書いていない」「仕様じゃなくて"バグ"だろ」「独占企業の
クセに生意気なこと炒ってんじゃねぇーよ」の三点をサポート野郎が認めるまで詰問す
ると 、"無料サポートの回数"のことは不問にできたよ。

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/20 00:58
>>29
ふ〜ん

31 :MSに限らずの話:02/04/20 20:41
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/992766748/
↑ここと内容かぶってる気がするが

外部サポセンに質問しても、
公開資料な内容しかレクチャーされてないんだから仕方が無い。

この手の苦情も単にQ&A。
オペレーターの仕事は単にちゃちゃと件数こなす事。
マニュアルに一文字でもあれば全て「仕様」なこの業界。
読まずにTELった>>1が悪い。

サポートなんて経費の殆どが人件費なんだから、
如何に安い人材で如何に数こなすかがベンダー側の基本方針。
こんなので浪費されてたら売れば売るほど赤字になるだけ。

マニュアルにも無いバグ(マニュアル不備を含む)だと、客側に悪いと言うよりは、
今後修正が要る部分を発見してくれたと言う事でインシデントにカウントしてないだけ。
売価はあくまで製品を作って手元に届かせるまでの物。サポートは普通、別。

ソフト作ってる本社が多い米国でインシデント制が多いのはその点周知だから。
マニュアルもコストかかってるんよ?WEB上の公開文書も同様。ある意味これも売価の一部。
WEB上で公開してる程度の管理はベンダー内では主にマーケティングの部署って理解してる?

それでも日本だとこの程度の質問多いから、
アウトソーシングしたり期間契約での有料サポートするわけ。
期間契約って、基本的にボられてるんよ?わかってる?

>>1みたいにゴネる客への対応も、
コストとして何らかの価格に反映されている事をお忘れなく。



追記
>>29
マニュアルにもWEBにも記述が無いなら、
「対応マニュアル」的にそれは回数ノーカウントでOK。

32 :MSに限らずの話:02/04/20 22:11

お前のくだらない価値観を万人に押しつけるな。
ドキュソ野郎。

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/20 23:14
>>32

漏レもサポート業だが、 >>31 はあながち否定しきれないワナ・・・

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/21 17:39
ほんとサポートなんて外注ばっかしなのに。
使った事も無い製品で、マニュアルも不備な企業のクレームなんてバイトの身じゃ・・・
あ、MSじゃ無いけどね。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/21 18:22
それがきみのしごと

36 :インコ:02/04/21 19:56
使用しているのは,WIN98SE+OFFICE2000です。

MS Outlookが強制終了でエラーになるので,MSのHPを見たら
一度削除して再セットアップをと言う記述があったのでやってみたのですが,
うまく削除が出来ていないようです。
どのようにしたら,再セットアップができるのでしょうか?
教えてください。
状況は…。
一度,OFFICE2000 を削除したのですが,まだアプリケーションの追加と削除に
残っています。
CD-ROMを入れない状態で,追加と削除からOFFICE2000をクリックすると,

Windows Installerが動いて,
選択した機能は現在使用できないネットワークリソースにあります。

OKをクリックして再度試すか,インストレーションパッケージ"data1pro.msi"を
含むフォルダに対する代替パスを以下のボックスに入力します。
…と言うメッセージが出るので,CD-ROMを差し込んで指定すると
今度は,やはり選択した機能は現在使用できないネットワークリソースにあります。
OKをクリックして再度試すか,インストレーションパッケージ "510130.acwz.msp"を含むフォルダに
対する代替パスを以下のボックスに入力しますと出るのですが,パスをどのように入れていいのか分りません。
よろしくお願いします。

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/22 17:52
MS製品の最短問題解決法、おかしくなったら再インストール。
Officeだけじゃなく、システムからね。

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/22 23:51
バックアップとっとけよ。大事なら

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/04/23 01:00
有料サポートはかなり高かったような気がするのですが。
一回が4000円とか5000円だったような。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/13 00:43
>>39
\4000だってさ。こないだMSMoneyでサポにかけたらその日から90日間は無料で
それ以降有料だってさ。たけぇよ。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2fisapi%2fgomscom.asp%3ftarget%3d%2fjapan%2fsupport%2fsupportnet%2fpersonal.asp

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/13 13:39
まあまあ、所詮こういう奴らがやってる仕事なんだからさ、
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1021215200/l50

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/14 06:13
age

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/17 22:30
MSのはサポセンが傲慢というより、ソフトの仕様(変更)が傲慢なんだと
ある意味、サポセンは被害者っぽい。どうせ外注だろうしな。
まあMS本社が傲慢なのは、今更殊更書き立てることでもないがな。

しかしOutlookユーザーって利便性優先ユーザーってイメージがあるんだが、MS的には違ったのかな。

44 : :02/12/17 22:40
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/29 18:05
まあまあ、所詮こういう奴らがやってる仕事なんだからさ、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1021215200/l50

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/04 22:11
俺の知り合いのDQN女でどこに派遣されてもすぐリストラされてた奴いたが、
MSに派遣されてからリストラされず続いている。
普通の会社では勤まらないようなDQNの人件費を払うためにサポート費用が
バカ高になっているとしか思えん。
サポートの内容と金額が全然釣り合ってない。
リストラ実施しろ > Microsoft


47 :山崎渉:03/01/15 16:45
(^^)

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/15 18:36
1 名前:景山洋哉 本日のレス 投稿日:03/01/15 02:03 HOST:nita-t-gw.ctnet.ad.jp
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1039253151/1-307

削除理由・詳細・その他:
上記アドレスの掲示板の削除をお願いします
掲示板の内容はすべて事実無根である
掲示板の内容は憶測を元にした誹謗中傷である
至急、削除をされるようお願いします。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/27 23:46
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=/isapi/gomscom.asp?target=/japan/support/supportnet/incidentguide.asp
どう思う?

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