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いったいさ,どっちなんだよ.いいのか,わるいのか

1 : ◆v6nbYMB. :01/12/09 10:47 ID:BhAY8VoK
法律板ではMXで落とすだけでもダメ といわれているけど,
こっちでは 落とすだけならOK- とか言われている.
またスレッドによって,答えが違う.
結局どっちなのさ.
教えてくり.

2 :  :01/12/09 10:48 ID:k7e2xhy8
うんこもりもり

3 : :01/12/09 10:48 ID:KJtoMWVm
うんこぶりぶり

4 : :01/12/09 10:48 ID:PPA0Mg5J
最高裁までいかないとわからないのさ。

5 :ナナシサソ ◆QkEAm0KI :01/12/09 10:49 ID:eZY6us+9
>>1ホントは駄目
―――――――――――終了―――――――――――

6 : :01/12/09 11:23 ID:ELLTz0pB
自分の判断でやれ。

7 :_:01/12/09 11:27 ID:vFDhAGDG
大概のAppzアップは利用規約破ってるんだから民事的にはアウト。
何千万円になるんだろうね?

後、無修正とか結局捕まると思うぞ?

8 : :01/12/09 11:27 ID:lJ16SkV9
アプリはとりあえずDLはOKってことじゃん
ロリもDLはOKでしょ
他はしらん

9 :_:01/12/09 11:30 ID:vFDhAGDG
もちろんDL者は悪意の第三者だからアウトさ。

10 :名無しさん◎書き込み中:01/12/09 11:37 ID:gDhuOp41
>>7
利用規約破ってるのはUPした奴であって、DLした奴は関係ない。
規約というのは法律上は「契約」に当たるから、メーカーとそのソフトを
買った奴以外の第三者には効力が及ばない。

DLが違法でないかどうかは今のところグレーゾーン。
逮捕例がないし、判例もないしね。
個人的には現行の著作権法上は違法評価をなしえないと思っているけど。

11 : :01/12/09 11:41 ID:lJ16SkV9
>>9
だったら今回ULした奴以外にDLした奴は何故捕まらなかったの?
事情聞いたとすれば不特定多数と言う表現は使わずにどこそこの
会社員だとかに配布したとしてみたいな表現になると思うんだけどね

12 : :01/12/09 11:43 ID:PPA0Mg5J
利用規約自体が無効って話もある。

13 : :01/12/09 11:46 ID:SepYffUT
>>10
ちなみにソフトに書いてある注意書きや
「このシールをはがしたら契約されたものとする」
みたいなのは法的に意味はないよ。(メーカーが勝手に
やってるだけで了承の意志を証明するものがない)
(判もサインもなしに契約成立したら怖くて何も出来ないよ。)

つまり買った奴とメーカーに何の契約も成立してない。
だから捕まるとすれば契約違反じゃなくて著作権や
その他の法が適用される。

14 :13:01/12/09 11:46 ID:SepYffUT
>>12
いやん、かぶった。

15 :名無しさん◎書き込み中:01/12/09 12:03 ID:gDhuOp41
>>13
確かにそれはよく言われてるね。
ただ、ソフトのインストール時にチェックボックスが出てきて
「以上の規約を了承しますか? はい いいえ」みたいな
形式でやられると、微妙なところだ。
(まあ、インストールしてないと言い張ればいいんだろうけど。)

もっとも、そちらの言うとおり、規約云々に関わらず著作権法に
送信可能化権の規定がある以上、無断UPはアウトだけどね。

>(判もサインもなしに契約成立したら怖くて何も出来ないよ。)

法律上は口頭だけでも契約は成立する。
ただ、証明するのが難しいだけ。

16 :15な人:01/12/09 12:04 ID:nZR80yoy
法律板のやつも大した事ないね。
ニュースを読んで、法律勉強してから書きこめっていうんだ。

ファイルをアップロードするのが違法なら、
そこいら辺のホームページ運営者、みーんなタイーホだ!
ダウンロードが違法なら、ネットサーファーみーんなタイーホだ!

違法性があるのは、ファイルの種類だっちゅうの。

あと、今までの判例から、DLした側が捕まったって言う例はない。
法律やっているやつなら、判例に目を通すくらいのこと当然やっているだろうに。
エセ法律家ばかりか? その板の住民。

ってえらそうなこと言って、間違っていたら堪忍ね。

17 :sage:01/12/09 12:04 ID:sqJN7chy
どれもダメに決まってるだろが!

18 : ◆v6nbYMB. :01/12/09 12:38 ID:BhAY8VoK
まあ、無修正とかは何となくやばいような気がする。
MP3とかはどうなのさ。

19 : :01/12/09 12:41 ID:8OG03KJe
無臭性は所持自体は違法じゃないだろ。
だからDLはOKなんじゃないの?

20 : :01/12/09 12:42 ID:lJ16SkV9
今回逮捕された奴MP3共有してたことも問題になってるよ
だからやばいだろうね

21 :  :01/12/09 12:45 ID:96uL2x2d
>>15

>ただ、ソフトのインストール時にチェックボックスが出てきて
>「以上の規約を了承しますか? はい いいえ」みたいな
>形式でやられると、微妙なところだ。

子供にインストールさせればオッケー。

22 : :01/12/09 12:45 ID:AvJwWQfT
賠償額は一体何千万になるんだろう。
下手したら億か?

23 : ◆v6nbYMB. :01/12/09 12:46 ID:BhAY8VoK
で、皆様はヤバイと知りつつも
いまだにMXで頑張ってるの?

24 : :01/12/09 12:47 ID:oGd8Wx2H
もせが駄目だったら何落とせばいいんだよう!
ジサクなんていらねーぞ。

25 : :01/12/09 12:49 ID:AvJwWQfT
つーか、ここで未だにやっていると公言している奴は、頭おかしいのか?
ACCS見てるんだから、嘘でもやめたって書かなきゃいかんだろ。
ACCSも全員を捕まえようとは思って無くて、見せしめ効果を狙ってるんだから、
見せしめが効果がなかったらさらに強力な手を考えるだろ。
Download板は引き払うべきだ。

26 : :01/12/09 12:49 ID:lJ16SkV9
俺は基本的にDOM
まじでほしい物は交換
いつも共有には一杯入れてるけど
ULすることはほとんどない
ほんとにほしい物の時のためだけだな

27 :@:01/12/09 12:51 ID:pCDnA0jQ
>>16
おまえが一番馬鹿だろ!?
そんなことは誰でもわかってるよ!
今更ファイルの種類の話するな。
UG知らないMX厨だろ・・・

28 : :01/12/09 12:53 ID:GzS9hAt5
>>26
違法行為という認識がある上、
共有の時点で不特定多数に配布できる状況があるわけだから、
その辺のところは実際のところ何のいい訳にもならないって。

29 : :01/12/09 12:55 ID:cig66KDO
>>25
昔コンボイが同じようなことを言ってた時は
誰も相手にしてなかったな
俺もあまりまじめに聞いてなかったけど今考えると
コンボイは誰よりも先見の明があったんだな

30 :_:01/12/09 13:03 ID:7bu07IxF
>>29
つか、表の掲示板で騒いでいれば誰でもこうなることは予想できるよ。 厨房以外はな。

コンボイの主張そのものは理解できんこともないのだが、
それを口実に荒らしたのは事実だし、確信犯で荒らした事を一切謝っていない。
また、この板だけで無く、全然関係ない板を荒らしたのも事実。

さらに言えば「MXでダウソした罪は認める」とか言っておきながら
「お前ら全員が逮捕されるのを見守る」とかふざけた事を言ってるって事も事実。

31 : :01/12/09 13:07 ID:lJ16SkV9
>>28
>共有の時点で不特定多数に配布できる状況
もちろんUL0パッチ当ててます
今までに持ち逃げなんてありません
DOMれる奴はひたすらDOMる
DOMれないのは、本当に欲しい物なら交換
どっちでもいいものなら、諦めます
だから今までに交換した人もほんと数人です

32 : ◆YbnbGOGw :01/12/09 13:09 ID:J8JzieTU
DLUP、共に違法だろ。

33 :_:01/12/09 13:09 ID:c6lP3xoN
>>31
アンタのMXライフなんて禿シクどうでもいいんだが。

34 : :01/12/09 13:11 ID:lJ16SkV9
>>33
アポーン

35 : :01/12/09 13:12 ID:ORQ7jBqT
>>25
そうそう、ACCSの考えていることはやってる奴ら全員捕まえたいなんて思ってないってこと。
やろうとしてるのは俺らみたいなやつらの意識を変えようとしてるんだ。
それが一番現実的なやり方だからね。

>見せしめが効果がなかったらさらに強力な手を考えるだろ。
それは無理だね。ていうかこの見せしめという行為がこういう事をしている奴らを
地下へと追い込んでいってる。それ以上の強い手をしたらもっと地下へと潜っちゃうよ。
そうすれば見せしめ自体出来なくなっていく。
現にMXなんてやめて新しいセキュリティの高いソフトに移行しているやつもいるよ。

36 : :01/12/09 13:15 ID:FuiikroB
ネットランナーとなど公的な雑誌で紹介されているmx。

37 : :01/12/09 13:20 ID:6P/k1QgD
>>35
>現にMXなんてやめて新しいセキュリティの高いソフトに移行しているやつもいるよ

それぞれがお互いの持っていないソフトを持ち合って交換しあうのがこのシステムなんだけどわかってる?
ある程度人数が集まらないと、小集団でソフト交換し合ってもすぐにお互いの未所有物の提供終わって供給不足になるぞ。

38 : :01/12/09 13:45 ID:GzS9hAt5
>>35
>それ以上の強い手をしたらもっと地下へと潜っちゃうよ。
一般素人が手が出せなくなるのなら、相手方の目論みどおりだと思うが。

39 :sage:01/12/09 13:48 ID:k7YXXwKS
MX自体はなんら違法ではない。
著作権が絡んでいるソフトウェアを共有し
交換、UP、DOWNする事によって違法になってくる。
共有共有と言っているが現実は複製なわけで、
どう考えても著作権が絡んでいる物は違法になるだろう。

40 : ◆v6nbYMB. :01/12/09 17:04 ID:LrfMCq83
age

41 : :01/12/09 17:08 ID:dBPpnxtd
マジレスが出たところでこのスレもお開きにいたします。

42 : :01/12/09 17:12 ID:7q1yiZBz
猥褻物陳列罪と同じ。
見せてるだけでダメ。

ほらほら見て見て!!、ボクの○○○!!。

43 : :01/12/09 17:15 ID:ubftfHC4
MXはモームス動画交換専用ソフト

44 :  :01/12/09 17:23 ID:ZwKZM6bT
>>43
モーオタハケーン

でもお前、根はいい奴。

45 :あふぇおふぇ:01/12/09 18:24 ID:opwG4nhh
エロは許容範囲

46 ::01/12/10 03:34 ID:Om3ma7+5
自分のオリジナル以外は全てだめです。無形のものであっても全てです。
他者から教えられて得た技術は、勝手に使ってはいけません。
だから、日本語をしゃべるのもダメです。自分のオリジナル言語を開発して
放さなければいけません。それは自分にしかわからないからOKなんです。
いいですか。人とコミュニケーションをとるあらゆるものがダメです。
私も日本語でこれを書いているからいけません。
たった一人ぽっちで死んでいくのが唯一、法に違反しないことです。

47 : :01/12/10 03:36 ID:c17YvaKI
( ´_ゝ`)フーン

48 :行政:01/12/10 03:44 ID:ILzqPNWE
電子政府政策にある程度役立ちましたので、
そろそろMXには消えて頂きます。

49 :ブロードバンド:01/12/10 06:20 ID:Kit1feXQ
2chでアフィリエイトの場所はどこですか?

50 :おっとこまえ西:01/12/10 06:38 ID:CdY9wAst
何ヶ月か前外国でロリ画像DLしたやつがぎょうさん捕まっとったで。
確かヨーロッパの方やったけど、他国の人まで国際手配するとか言ってたなぁ。
その後どうなったのか知らんけど。
日本ではDLするだけでは良くても、外国人に訴えられる可能性は否定できひんで。

51 :おっとこまえ西:01/12/10 06:40 ID:CdY9wAst
それは囮捜査やってんけど、どんなロリ画像使ったんかな?
俺はロリには興味ないんでどうでも良いけど。

52 :なあ:01/12/10 08:46 ID:4gU7Cctw
違法なのはもう十分すぎるくらいわかった。

そろそろ法律的な議論から、政治的、社会的議論に移っても

いいんじゃないか?。

法律は守る。しかし消費者として今の著作権のあり方に満足していない

という声を大いに挙げていこうではないか!。

著作権万能主義に断固反対!。

53 :共産主義者:01/12/10 08:58 ID:2/zedjU8
>>52
確かに今の著作権法は資本家に有利すぎる!

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