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CDの売上げとWinMXの関係

1 : 無関係:01/12/11 01:49 ID:wIoK93o6
実際CDの売上げが落ちてるのは、
WinMXと関係があるのか?
ただ単に音楽業界の質が低下しているだけでは?
言い訳カコ悪い。

2 :名無しサソ:01/12/11 01:49 ID:iLm6+e6Z
2

3 : :01/12/11 01:50 ID:gurGvmb4
クソスレカコ悪い。

4 :_:01/12/11 01:50 ID:xctyn/dU
関係なし。

----------- 終了 -----------

5 :板尾:01/12/11 01:51 ID:ys8X0kUU
売上延ばしたいならCDレンタル制度廃止するほうが先
洋楽のように一年間新作レンタル禁止とかしないと
邦楽は一週間ぐらいしたらもう店頭に並んでるじゃん

6 : :01/12/11 01:52 ID:YruBfqY2
オレは欲しいCDは絶対買うよ!128kbpsのMP3じゃ質悪いし。

7 : :01/12/11 01:52 ID:Qhga/+LG
商品に買いたくなるような萌えを付けるべし

あ、限定はダメだ!!だめだ!!!ぁぁぁ

8 : :01/12/11 01:57 ID:YruBfqY2
>>7
ゴメソ…オレは萌えはダメダ。退いてしまう

9 :_:01/12/11 01:59 ID:xctyn/dU
>>7
限定品商法反対!
オレサマがまた騙されるではないか(プ

10 :板尾:01/12/11 02:06 ID:ys8X0kUU
邦楽のことは知らんが洋楽だけ一言いわせてもらうと
国内版のみボーナストラック一曲入ってますみたいなのはかなりむかつく
アルバム全体のバランスが崩れるんだよね
あれなんとかしてほしいわ

11 : 関係有り:01/12/11 02:06 ID:wIoK93o6
あと、ブロードバンドとWinMXって関係大有りだよね。
今、契約数激減してるのかな?

12 : :01/12/11 02:20 ID:hLjVf38C
運子スレし寝

13 ::01/12/11 02:42 ID:d+5/4Wg8
>>11
あ、俺もそれ気になった
実際どうなんだろう?

14 :_:01/12/11 02:44 ID:xctyn/dU
MXの為にADSL引く奴は少数派。よって影響は誤差の範囲以下と思われ。

15 : :01/12/11 02:57 ID:HCqWQsF5
(Mならまだしも1.5のADSLでブロードバンドと呼べるのかどうか。。。

16 : :01/12/11 03:00 ID:HCqWQsF5
>>15
×(M
○8M

あとCDなんて買わない。MXで無料で手に入るから落としてるだけで、
昔からほとんど買ってないし、これからも買うつもりは無い。
無料で手に入らなくなったとしてもそんなに困らないな。

17 : :01/12/11 03:28 ID:4rMoDoph
焼くのがめんどくさいから買っちゃうよ

18 :,,,:01/12/11 05:17 ID:vNlDwOpU
ウィンエムエークス増加→売上げ落ちる
ウィンエムエークス減少→大きく売上げが落ちる

・・結論・・
音楽業界はウィンエムエークス無しでは生きていけない

19 : :01/12/11 07:06 ID:jNZLxqW/
ゴルァ電組が契約解除してるんだろうから
逆に良い事と受け取ってそう。
でも、HDD関係は売上キツイカモーネ
年末だってぇのに…

20 : :01/12/11 08:44 ID:OuiCxuJK
singleは昔はレンタルで借りてたけど、今はmp3。
でも欲しいアルバムはやっぱり買うな。パッケージがないとなんか嫌なんだ。。。
クラシック・JAZZはmp3で視聴って感じでよければ買う。

21 : :01/12/11 08:44 ID:OuiCxuJK
カラオケ用のJPOP(wのレンタルはしなくなったのか・・・

22 : ◆iptPkSW. :01/12/11 08:54 ID:GE2ReS4E
CD買って欲しけりゃいい音楽作れってこった

23 :  :01/12/11 11:08 ID:mCyZjJ5R
CDの売上が落ちたのは携帯の普及によるところが大。
ソース忘れた。
一番CDを買う世代がパケ氏してる状態。

24 : :01/12/11 11:12 ID:jFQyNfAp
ていうか、今どの業界も不況なんよ。
音楽業界だけMXのせいにすんなボケ、といいたい。

25 :age:01/12/11 11:13 ID:iygQN7Au
おい、下いけ
http://www.kirafura.com/sityou/
てめぇらの視聴率のせろや

26 : :01/12/11 11:19 ID:m7XDSJdf
とりあえずCDの価格を自由化してくれって感じじゃない?

27 :  :01/12/11 11:21 ID:1pbsw4FV
シングル曲300円
アルバム1500円
ってくらいがいいな

28 :_:01/12/11 11:21 ID:CiAwkg2o
ていうか、携帯料金払うのに精一杯。CDなんかに金回せナーイYO!

29 :  :01/12/11 11:36 ID:2eOtvwPq
モームスばっかり人気があるから、最近の歌に興味がなくなったなぁ…

昔の80年代〜90年代初めに歌(もちろんアイドル系以外)が最近ツボに
くるものがある。

30 ::01/12/11 11:46 ID:yo8KqeXE
ヘタレアイドルのおかげでうれるアーチストもうれんだろ

31 : :01/12/11 11:50 ID:m7XDSJdf
正直、
金もらっても聴きたくない
金をくれるなら聴いてもいい
タダなら聴いてもいい
少しだけ金を払えばいいなら聴きたい
金を払ってでも聴きたい
というランクがあると思うんだけど。

32 :満子:01/12/11 12:21 ID:oLTN/km9
シェアウエアみたいにしてネット配信やれ。しかも、一曲5〜10円程度ぐらいがいい。

33 : :01/12/11 12:26 ID:3w9DSt0N
>>10
あ、それね意外と海外では日本版の
ボーナストラック入りを欲しいっていう人が結構いるんだよね。
まぁ、アルバム全体として良いか悪いかは別として単なるコレクションなんだろうけど。

34 : :01/12/11 12:45 ID:5kAvZs9m
確か今年末にADSL加入者は100万人を超えるとか…
MX人口が5月で100万人だから… かなり影響あると思われ

実際MXのADSL比は高いからな w

35 :あいか:01/12/11 12:51 ID:O3t/duXS
>>32
http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

36 : :01/12/11 12:55 ID:9vQSJhJZ
>>34
そのMX100万人ユーザーというのがわからんのよ。
ACCSがそういってるみたいだが、誰が数えたんだ?

37 :_:01/12/11 13:08 ID:LAjme2jf
>>36
日本野鳥の会

38 : :01/12/11 13:10 ID:wrcdrdVm
>>37
-5点

39 :37:01/12/11 13:20 ID:LAjme2jf
oh,komatta...

40 :  :01/12/11 13:21 ID:sGWi7amc
100万って絶対おかしいでしょ?

41 :あべ:01/12/11 13:23 ID:lRJr3yHu
>>36-39
ワラタ

42 :俺29:01/12/11 14:16 ID:DlIaXqcU
あ、それとマジ話だけど、CD-RW買ったんで、CDはレンタルで借りて
それをコピーすればいいから買わなくなったなぁ>>CD

最近CD-RWがかなり普及してきたんで、その影響がすごく大きそうだなぁ

43 :名無し募集中。。。 :01/12/11 14:23 ID:rmGVXrzR
>>42
それは、CDからMDにする論理とかわらんから
売上減少の要因にはならないと思われ。

44 : :01/12/11 14:27 ID:1zcHiNp+
やっぱ、レンタル屋が生き残る以上、CDの売り上げは減る一方でしょう。
MXが無理ならレンタル屋だしさ・・・
携帯のせいってのも見たことある!ソースはどこか忘れたけど・・・

45 : :01/12/11 14:28 ID:479SODCg
今まで買ってたようなCDは、やっぱり棚に並べたいから買い続けるけどな。

ちょっと聞きしたいものは最初からレンタルしてmp3だったので、
それがMXで手に入れるようになってレンタルしなくなるかと思ったが、
結局その分、他のアルバムとか借りてきてupするから変わらんな。

いずれにせよmp3やCD-RWが普及して、レンタル屋は逆に儲かってるような気がする。

46 : :01/12/11 14:28 ID:m7XDSJdf
最大の原因は不景気だと思うんだけどねぇ。

47 :名無し募集中。。。 :01/12/11 14:30 ID:rmGVXrzR
なんでもかんでも携帯のせいにするのは何だが
支出に対して携帯の占める割合が多いのも事実

48 : :01/12/11 14:31 ID:1zcHiNp+
>>45
同意!
でも、レンタルされたらアーティストにいくらか著作料が入るんじゃないの?

49 :_:01/12/11 14:37 ID:CiAwkg2o
アーティストには逝っても、レコード会社には逝かないんじゃ?<著作権料

50 : :01/12/11 14:39 ID:vNlDwOpU
>>36
120人にひとりか。単純計算で東京だけで10万人使っていることになる。
怪しいものだ。どうやって数えたか教えて欲しいものだ。

51 : :01/12/11 14:44 ID:Op5cHNWj
アメリカでは何でもラディンのせいにするのが流行ってるけど、
日本じゃさしずめMXエクスキューズだね。経営者が無能。

52 :ひよこ名無しさん :01/12/11 15:02 ID:3awjYfjx
JASRACが140億円の損害って言ってた気がするんだけど
どういう計算でその数字が出るんだろうか。
MXでは、古い曲ばかり落としてたなぁ。あほの坂田とか。

>>18 がいいこと言うた。
普段からCDは、買わない方だし、この2,3年一枚も
買ってないけど、ナプやMXで少しは聴いていた。

 つまり、JASRACからすると、交換ソフトは宣伝効果もあると
思うので、マイナスばかりではないと思う。

 JACRACはさらに、MIDI配信の有料化をしたりと、嫌われてる
のがまだわかっていないと思う。嫌われてどうするんだろうか。

 アメリカの音楽会社のRIAAがナプ訴訟で嫌われたから
「RIAAのCDは買うな!」みたいなサイトもあった。
当時のアクセス数はすごかった。

 こうなる前に、JASRACもイメージアップをする必要があるのでは
と思う。 損して得取れ! 今の時代を理解するべし。
MXや、その他の共有ソフトで味をしめた人間は新天地を求めるだけ。

 >>18が言うように、規制すれば一時的に、売上が上がると思うけど、
おいらのように興味すらなくなるだろうという人もいるし、難しいな。

53 : :01/12/11 15:34 ID:+GfS8GKc
歌詞カード欲しいからCD買うけど正直、3000円は高い。
まあ、好きなアーティストならともかく。
MXで落とすだけでCD買わない奴は元から買わないだろうし、
元から買ってる奴はMXで落とせても買うだろうね。
MXがきっかけで気にいったアーティスト発見→CD購入ってのも
多いと思うんだけど。

54 : :01/12/11 15:41 ID:bHb++w9h
MXで仕入れた(東京の)アニメを友人に流出。

その友人がそのアニメを気に入って本やらDVD、サントラを購入。

(゚д゚)ウマー

このパターン多いんだけど、これって良い事だよね?

55 :_:01/12/11 15:54 ID:NAFipiFw
アルバム3千円つーのが高いと思うんだがもうちっと安くはできないものなの?
ゲームみたいに発売後しばらくしたら値段下げていくとか。
二千くらいでいいなら買いたいと思うものが結構あるんだけど。

56 : :01/12/11 15:55 ID:seAzfuWD
WinMXって、突発的に「あ、これ聴きたい」って思ったときに
検索して落してこれるから便利なんだと思う。
TVのCMソングとか昔の曲とか。夜中なんかレンタル屋は閉まってるし、
次の日に借りようと思ってると忘れたり、興味を無くしたり。
だからって別にCDを買わなくなったわけでもなく、
自分の好きな人のCDとかは買ってる。世の中こういう人もある程度いるんじゃ?
だからMXのせいでCD売り上げが落ちたって言うのもJASRACの言いがかりだと思う。

ところで、生MDの価格の一部に著作権保護の為のお金が掛けられているんだよね?
あのお金はどこへ行くのだろう?

57 :米ではこんな感じらしい:01/12/11 16:13 ID:CiAwkg2o
アメリカにおける音楽メディアの売上推移(単位:100万ドル)
--------------------------------------------------------------------------------
年度 CD (M$) カセット (M$) 合 計 (M$)
1988 2,090 3,385 6,255
1989 2,588 3,346 6,579
1990 3,452 3,472 7,541
1991 4,338 3,020 7,834
1992 5,327 3,116 9,024
1993 6,511 2,916 10,047
1994 8,465 2,976 12,068
1995 9,377 2,304 12,320
1996 9,935 1,905 12,534
1997 9,915 1,523 12,237


1997までしか出てないけど確かに落ちてるね。アナログ盤のデータも見てみたい。

58 : :01/12/11 16:14 ID:gO9TfzUr
結局CDの売上げが落ちたのはMDの普及で
レンタル業界が伸びたのが原因でしょ。
デジタルデータをデジタルデータのまま保存できるから。
不況も少なからず影響はあるだろうけど。

59 :_:01/12/11 16:23 ID:CiAwkg2o
>>58
だからMXは関係なしってことね。

60 : ◆A7QD1XOY :01/12/11 16:32 ID:588Ak38P
日本人MXユーザー数を多くて1万〜2万人としても、
レンタルショップを利用してる方が圧倒的に多い…

61 :  :01/12/11 16:36 ID:qzaYW2uv
売上の落ち込みはレンタル屋のせいでもMXのせいでも無い。
実際レンタルでも借りていく奴の数が減ってるし。
いい曲作らないのが一番の原因。
同じ曲を何回もリミックスみたいな形で使いまわしする様な「ケツの穴の毛まで毟り取る作戦」するから、正直リスナーが飽き飽きしてるんじゃねーの?
そもそもそんなもんはB面にでも入ってるようなオマケの曲。
完全儲け主義のレコード業界が腐りきってる。
あとは名前だけで売ってる糞野郎を排除すべき。
よく考えてみろ。
最近はさー、昔よくいた一曲だけヒット出して消えてく「一発屋」を見ないと思わない?
つまり元々一発屋的才能しかない奴がいつまでも消えないからそういう現象が起きるのさ。

62 : :01/12/11 16:40 ID:zDIhsGKu
関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1006326270/
かなり深い議論されてます。

63 : :01/12/11 16:43 ID:SneRqN6M
メディアが決まった歌手しか取り上げない。
ドラマ主題歌タイアップははいつも同じ奴ラのもの。
カラオケの曲きくのは聴くためじゃなくれ歌うためにぃ
だからおんしつなんてどうでもいい。
もんーにんぐ娘?あほか。氏ね。

64 : :01/12/11 16:50 ID:OzLuK2gl
>>54
俺もMXで見たのがきっかけで、まほろの原作コミック&DVD買っちゃたしw
1万円ぐらい使ったかな

65 :あはは:01/12/11 17:04 ID:VVrC+78Y
>>63
モームスヲタですが、なにか?

66 : :01/12/11 17:06 ID:v/zb597r
>>65
ちゅーとはんぱな略し方だな。(w

67 :_:01/12/11 17:23 ID:YA2JjyWv
>>62
サンクス、ROMってくるわ

68 : :01/12/11 18:11 ID:KlW9JgaM
今TBSでやってた。
音楽業界も本格的に取り締まるんだってさ。

告訴するらしい。

69 : :01/12/11 18:12 ID:KlW9JgaM
ありゃ、既出だ。

70 : :01/12/11 18:37 ID:zxNgvAvW
カスみたいな曲ばっかり垂れ流して売れないのを責任転嫁。

71 : :01/12/11 18:41 ID:rAqsjveV
日本って世界で一番多くの音楽が手に入れられる国なんだって。
でも、ほとんどの人はテレビやらラジオから一方的に流れてくる曲しか聴かないよね?
俺はMXで音楽を探す楽しさってのを知ったよ。

72 :_:01/12/11 18:52 ID:CiAwkg2o
>>71
だよね。
MXが存在しなかったら聴くことのなかった曲多い。

73 :123425:01/12/11 18:53 ID:ExYOIAt1
チャート操作ばかり、し過ぎたんじゃないの?
売上減は、JASRACのせいです。

74 : :01/12/11 18:54 ID:gCKJXJFL
みんな分ってて言ってるんだよね?
MXが便利なサービスなのは確かだけど
「俺はMXで逆にCD買うようになったよ」ってのじゃ
「P2Pソフトによる楽曲共有を認める」理由には果てしなく弱いよ。

「MXは全体的にみて音楽業界にプラス、または毒にも薬にもならない」
と考えてる奴いるのかな?

大麻やりながら大麻の合法化を口にしても説得力ないよ..

75 :粘土で出来てるよ:01/12/11 18:56 ID:uNUOEsGG
>>74
意味がわからない

76 : :01/12/11 18:57 ID:jFQyNfAp
74:mxは大麻である
結論:キチガイ

77 :名梨:01/12/11 18:59 ID:UyXyjziP
>>71にあるのがほんとだったら、それこそ
「日本で手に入れられる音楽ははいて捨てるほどある」わけで、
それだけゴミ、なくなっても困らないものが多いんだろうな。
例えば小室哲也なんかそうで、あれだけ大量生産してたら
正直どれをとっても変わらなくなる。
そんなして音楽なんて「感性」を扱う分野で
大量生産・大量消費をやろうとして失敗したから売上が落ちたんでないかな。
MXでそれほどCDの売上が落ちるわけないと思うね。
まずもせ<=>wavでCDに聞けるようにすることすら出来ない人間が
大半だと思うけどな

78 : :01/12/11 18:59 ID:TDVGlt9m
でもミュージシャンも、本当に音楽が好きなら
CDの売り上げなんて気にしなくていいと思うんだけど・・・

うるさいのはCD会社のほうか・・・

79 : :01/12/11 19:00 ID:XNRECpc/
>>74
大麻がなんで違法だか知ってるか?

80 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:01 ID:2OVDc1Z3
>>74

まあマジレスしなくても。
規制の無かったところに規制が入り込むと何時の時代にも
どんな場合にも、こうなる。
やはりガクガクブルブルしてたほうがいいYO(´Д`)

81 :_:01/12/11 19:01 ID:7ITq9/hG
日本の音楽業界は今日衰退が始まったね。いよいよ洋楽オンリー
の時代到来ですな。

82 :_:01/12/11 19:02 ID:YA2JjyWv
>>74
別に今認めて欲しいとは思ってないさー、問題多いし
ただ、ガッチガチに規制でがんじがらめにはされたくないのさ
著作権問題は別に置いておくとして、MX始める前と後では
今のほうがずっとCDの売り上げに貢献はしてるしね

83 : :01/12/11 19:03 ID:zxNgvAvW
権利ばっかり要求する糞利権団体

84 :_:01/12/11 19:04 ID:Qr4aNUe1
DVDオーディオって結局普及しないのかな?

85 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:04 ID:2OVDc1Z3
>>81

オンリーって事はないだろうけど、なんでもかんでも
売れるってことはなくなるね。
まあ、本物(?)だけが生き残れる時代になるのかね。

86 :      :01/12/11 19:05 ID:x9LoqkiK
洋楽しか共有してなかった俺はセーフ?

87 :名前:01/12/11 19:06 ID:qkwush1d
まず、WinMXで広域帯をつかってファイル共有するための壁。
コンピュータやネットワークの知識、ファイルの扱い、などなど、
諸々の要素かんがえりゃ100万人てのは日本国内のユーザー数じゃありえない。

更にJASRACの指摘する140億円の損害というのは、
MXのファイル共有で普及した楽曲の延べ数を想定して、金額を
割り出しているだけであり、じゃあMXがなかったら実際それだけの
金額が動いて、音楽CDの売り上げが伸びるのかといえばNG。
それどころか、ほとんど変わらないに違いない。

なぜなら、既存の楽曲の料金を払ってまで聴きたいと思わない連中が
WinMXを利用している場合が多く、下手するとCDレンタルさえもしない
層の利用もかなりの率でありうるからだ。

これについてはAdobePhotoshopについても同じで、
あんな金額のアプリケーションを一般ユーザーが買う筈もなく。

そりゃあ少しは影響はあっても、
今騒いでる程の問題ではない、と思う。

はっきりいえばファイル共有がNGになっても、
結局は別の方法を考えるに決まってる。

88 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:06 ID:2OVDc1Z3
>>86

あなたもガクガクブルブル教に入信してください(藁
アウトです(・∀・)

89 :74:01/12/11 19:06 ID:gCKJXJFL
ちょっとテンション高すぎたね、スマソ
愚痴と意見がごちゃまぜだったから
どこまで本気で言ってるのかつかめなかった。

((;゚Д゚)ガクガクブルブル で頭冷やします…

90 :_:01/12/11 19:06 ID:7ITq9/hG
何も代用品はないのかね?単に規制しただけではジリ貧だと
思うけどな。封建主義マンセーか。こんなんじゃ2ちゃん
もいつまで続けられるやら…。

91 :ガクガクブルブル教徒 :01/12/11 19:07 ID:SOrCw2Ix
いい曲が無いのが売れない原因、
ミスチルの曲はまだ上位で売れてる

92 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:08 ID:2OVDc1Z3
>>90

いくらでもポストエムエクースはあるだろうけど、色々と足りない所が
あるのでなかなか・・・。
それも時間が解決するかと。

93 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:08 ID:x9LoqkiK
今はmorpheus使ってる

94 :_:01/12/11 19:11 ID:7ITq9/hG
俺もミスチルは聴いてる。でも以前ほど好きでもない。
前ほどのパワーもないし。ただ、他がさらにどうしようもない。
最近のヒットチャートって消去法な感じがする。まあだから
こそモームスが売れるのか…(鬱)

95 :3142425:01/12/11 19:12 ID:ExYOIAt1
80’sは売れてると思うがな?

96 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:15 ID:x9LoqkiK
この板の人口がすごく減ってる気がする。

97 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:16 ID:2OVDc1Z3
>>96

減ってるかも(・∀・)
まあ、結局の所結論らしき物は出にくいし。
ほんとポストエムエクースはやく出てきて欲しい。

98 :10代:01/12/11 19:17 ID:ECPhRUs+
携帯にお金かかってCD買うどころじゃないよ。
名曲も少ないし。

99 : :01/12/11 19:17 ID:X+V/LSZh
洋楽聞けよ、輸入盤は1700円。

100 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:18 ID:x9LoqkiK
つーかこの板は毒だろ。
いい加減に閉鎖した方がいいと思う。

101 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:18 ID:2OVDc1Z3
>>99

本当に欲しい人はかうでしょ?

102 : :01/12/11 19:20 ID:lv/Gef06
音楽業界は初回限定とか止めてくれ。
逆に購買意欲がなくなるから。

103 :_:01/12/11 19:21 ID:7ITq9/hG
これからはNOWとかベストだけレンタルだな。

104 :_:01/12/11 19:22 ID:Qr4aNUe1
正直MXなかったら、邦楽なんて聴かないんだよな。
今まで邦楽で買ったCDはアニメのサントラ(菅野よう子のやつ)3枚だけ。

105 :長文スマソ:01/12/11 19:22 ID:DFyqgdRR
>>87
基本的に同意。
音楽関係の仕事してるけど、正直最近はCDが全然売れない。
とくにシングルの売り上げは激減している。

漏れもMX使ってるけど、ホントに欲しいものはちゃんとCDで買う。
要はCDを買って何度も聴こうと思う曲が少ないってこと。
MXでもせの交換が普及する原因の一つはこういうことであって、
その責任は日本の音楽シーンをこんな状態にした音楽業界にも責任がある。
何でも売れればいいってやり方でね。

正直、モー娘。とか浜崎とかを別に否定するワケじゃないけど、
何年、何十年も経ってから聴いて、懐かしいな〜とは思うけど、
(・∀・)イイ! 曲だな〜とは思わないだろ?
ビートルズみたいに何十年も経ってから聴いても、良い曲だと
思えるような音楽がほとんどないのが悪い。

まぁ、MXでの交換は違法行為であることは確かなんで、
肯定はしないけどな。

106 : :01/12/11 19:25 ID:f2UXhJ9X
中島みゆきは(・∀・)イイ!!

107 :_:01/12/11 19:25 ID:7ITq9/hG
>105
なるほど。売れりゃオッケー主義なことは気づいてたけど、
それについて業界はなんとも思ってないの?

108 : :01/12/11 19:26 ID:L34/zjal
昔のはいいね日本ではかぐや姫とかいい
今のはあうち婆崎やモーブス、ジャニみたいに名前だけで売ってるからね
ぶっちゃけ邦楽ヲワリ

109 : :01/12/11 19:28 ID:f2UXhJ9X
まず不況だという事を加味してから言えってんだ。

110 : :01/12/11 19:28 ID:lv/Gef06
>>105
アップテンポな曲が多いからな。

111 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 19:28 ID:heyDgOoJ
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ エムエークス エムエークス

ピンポーン

「警察でーす」

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

112 : :01/12/11 19:28 ID:+GfS8GKc
音楽業界の人の生の声ってのも聞いてみたいな。

113 :_:01/12/11 19:30 ID:YA2JjyWv
>>112
既得権(;´Д`)ハァハァ

114 :105:01/12/11 19:32 ID:DFyqgdRR
>>107
レコード会社や問屋の人とたまに会って話すけど、
なかには現状を変えなければいけないって努力している人もいるよ。

でも、結局はドラマやCMのタイアップがないと売れないのが現状で、
会社の上層部が判断するのも売り上げのみだからやっぱ限界がある。
レコード会社の姿勢にも問題あるけど、音楽を聴く側にも問題があるよね。
まぁ、メディアに洗脳されてしまってるってのもあるけどね・・・。

115 :_:01/12/11 19:38 ID:7ITq9/hG
ゲーム会社は、もう大メーカーでないとそもそも広告も
乗せられなくちゃったよね。だから小メーカーが一本
当てて大もうけなんてことが本当になくなった。

音楽業界に関してもタイアップ系ばっかりだけど
インディーズからどうこうって話はもうなくなりつつない?
昔のイカ天からデビューとか、全然ありえなそうなんだもの。
宇多田ヒカル以来、明らかに違うタイプって現れてないし。

116 :_:01/12/11 19:44 ID:CiAwkg2o
新しい才能が生まれにくい社会に成り下がったんだよな。
すべてにおいてそんな感じがする。

117 :名梨:01/12/11 19:58 ID:UyXyjziP
文化論くさくなってきたね。
やっぱり大量消費社会ってすごいね。
音楽なんて「個人の美意識」で趣向が決まるはずなのに、
実のところはテレビなんかで幾らでも左右できる。
自分がそこから外れようとしても、お店には需要がないから置かれてない。

「個を生かさない社会」だからじゃないかな。
例にあげれば学校なんかでとても小さい頃からいじめがあるだろ。
他人と違ってたら仲間ハズレ。
小学校の低学年からそれがあたりまえな社会が世界のどこにあるかな。

118 :_:01/12/11 20:05 ID:R1vfUCPI
ここ

119 : :01/12/11 20:06 ID:pWJqYhMg
>>117
日本にあります

120 : :01/12/11 20:07 ID:bHb++w9h
こういう話になると悲観しか出来なくなるから止めれ(w

121 :ガクガクブルブル教徒:01/12/11 20:07 ID:2OVDc1Z3
>>118

ワラタ

122 :らhwr@あお:01/12/11 20:13 ID:yqEAqJFg
MXが無いと糞CDでも売れるが
MXがあるといいCDの売上が伸びる

CDの流通の絶対量が少なくなったのならば
糞CDがあまりにも多いと言うことになると

123 : :01/12/11 20:13 ID:f2UXhJ9X
結局大資本の言いなりになるしかないのかって感じだね。

124 : :01/12/11 20:29 ID:F+J3zXHf
>>87
ハゲしく同意。
それにしてもJASRACやレコードレーベルはは未だに客あっての自分、ということを分かっていないらしいな。

125 :123:01/12/11 20:31 ID:lY1bkYkp
87がいいこと言った。

126 : :01/12/11 20:32 ID:DFbLbAnL
ホントに聴きたいCDは買ってアーティストに貢献したいのだが、
カスラックのドキュソ団体にも金が多く入るので程々にしたい。

127 :マターリ高速(光)  ◆Ye5wprUM :01/12/11 20:36 ID:E0iM1Kxo
GLAY好きだから、GLAYだけは毎回買う。ONE LOVE最高ダッタヨ!

128 :_:01/12/11 20:36 ID:Qr4aNUe1
有料WMAってメチャメチャ不便だよな。
ビットレート低いし、一台のPCでしか再生できないし。
おまけに、金払ってライセンス解除しようとしたらエラーが出たりする。

129 : :01/12/11 20:40 ID:jHzWfhdp
MXなくなったらハッカー達が本腰入れて完全にIPなどがばれない
P2Pソフトを作るから今よりさらに凶悪なものが流通するようになる。

130 : :01/12/11 20:43 ID:X+V/LSZh
>>129
完全にってそんなの出来るのか?
そうなったら囮操作も効かないじゃん。

131 : :01/12/11 20:44 ID:sABcaX0I
古い話だが、LPってあのジャケットのサイズがいいわけよ。
なんかコレクションしてるってかんじでさ。音楽聴きながら眺めていたいぞって。
CDになってそれがなくなったわけよ。
中身だけでいいやってかんじ。だったらコピーでいいじゃんってなるわけ。

だからって今更ジャケットをLPサイズに戻してもだめよ。
小さいのになれちゃうと、大きいのはじゃまにしかかんじないからね。

132 : :01/12/11 20:45 ID:bHb++w9h
>>130
大丈夫。そんなこと無理だから。

133 : :01/12/11 20:45 ID:d3//+wkk
>>129
そうなってもISPが転送量が大きくて怪しいのをチクって終わりでしょ。
プロバ法もできてるだろうしね

134 :2:01/12/11 20:46 ID:U55jmXLv
CD買わないのはいい曲が無いから。
作詞とか作曲とか、演奏すらもせずでオーディションで選ばれたやつらが
もらった曲を歌うだけってのが一番気にくわない。
こんなやつらの歌聴きたいわけが無い。
こいつらホントに音楽が好きで歌ってんのか?と、いつも思う。

135 :____:01/12/11 20:47 ID:lJegqPjT
MXで落とす曲=買ってまで聞くほどでもない曲 だと思う。
 MXがなくなったからからといってCDの売上に
大きくあがるとは思えないが。
 むしろ交換用のもせ作る為に新譜買う人がいなくなる。
MXで落として聴いてみて良いと思ったからちゃんとCD買う人が
いなくなる・・・。と思うのだが。

136 :134:01/12/11 20:48 ID:U55jmXLv
ごめん。2は間違い・・・。2の人すまん。

137 : :01/12/11 20:49 ID:bHb++w9h
MXで落とす曲=廃盤になったディスクの曲ってのもある。

138 : :01/12/11 21:37 ID:kx1F+fqI
>>48
レコ会社にも金入るよ。

139 : :01/12/11 21:37 ID:kx1F+fqI
間違えた
49ね

140 : :01/12/11 21:53 ID:dYfVBiYm
>>137
再販制度って説得力ねぇなあ・・・

141 : :01/12/11 22:10 ID:Y5C7haqz
最近の女子中学生は
浜崎あゆみやELTのボーカルが昔ただの売れないアイドルだったことすら知らない。
女性歌手ってそんなばっかじゃね?
だから売れても作曲なんかできるのなんていやしない。
たまに昔はこんなにつらい過去があったんです的な曝露。
それを歌詞にしてみましたーみたいになんちゃってなことする。
ほんとにつらい想いででなら自分の中にしまっておけボケ。
ほんとに0から音楽の才能で大物になりました!って奴ほとんどいないような。
地道にがんばってる人達はそういう奴らのせいで大成できないでいる。

女のタチが悪いとこはどんな奴でもマイクを持たせると
それなりに見えちゃうとこだな。だからみんなだまされる。
浜崎あゆみじゃなくても安西ひろこでいいんだよ。

142 : :01/12/11 22:19 ID:MG5GyJZG
>>134 >>141
レコード会社のプロモーションがしっかりしてないとどんな才能が有って
も世間の認知は勝ち取れないよ。
宇多田もMisiaも中島美嘉も全部レコード会社のデカイ仕掛けが有った
からブレイク出来た。
これは、女性アーティストに限らず男性アーティストの場合も同じ
ケミストリーがその代表例。
逆に言えば才能が無くても仕掛けさえしっかりしてればブレイクできる
とも言える。

143 :_:01/12/11 22:19 ID:HYPzHvKN
>>134同感!
70'〜80'年代のバンドブーム時代の音楽聞いてたヤシラは最近の曲買う気になるか?
おまえらあの頃を思い出せ!

144 : :01/12/11 22:24 ID:EdZNb5Cp
長山洋子や藤あや子を見習って欲しい

145 :sage:01/12/11 22:36 ID:aBfP7DIy
B'zなんか洋楽のパクリ(エアロ)やって稼いでるんだから
奴らに著作権は無い!!

146 : :01/12/11 22:36 ID:e0AOfjeK
リアル工房だけどCD買わなくなった
買いたいと思えるのがないし

147 : :01/12/11 22:38 ID:bHb++w9h
>>146
それが普通。

148 :_:01/12/11 22:40 ID:CiAwkg2o
MXから巨星出ねえかなぁ

149 : :01/12/11 22:40 ID:XNRECpc/
>>142
ウタダはプロモーションなんて大してしてないうちにブレイクしたんでない?
てか、聞けば判るだろ歌の上手い下手に限れば。。。

150 :  :01/12/11 22:40 ID:xEbY373S
おれ、CDの中古屋をやってるんだけど、ここ半年くらい売り上げが激減してるよ!
とくに古いシングル・・・4月頃までは結構売れてたのに
みんな買わないでMXでダウソしてんだろうな
そんな俺も毎日MXでダウソに励んでる(w

151 : :01/12/11 22:49 ID:JM3r3QaM
くだらんjpopなんぞきいてないでヒップホップを聞けよ。
わかったか。

152 : :01/12/11 22:50 ID:kx1F+fqI
>>149
ウタダは下手だよ
声量なさすぎ

153 : :01/12/11 22:55 ID:QE+4y71y
>>149
ラジオかかりっぱなしだったぞ
局に金積んだか本当に曲が良くて
ラジオ側が選んだかはわからんが

154 : :01/12/11 23:01 ID:XNRECpc/
>>152
確かに・・・・リズム感は良いと思ふ。

155 : :01/12/11 23:04 ID:38i6Idj3
>>152
激しくごうい!
セリーヌ・ディオンやホイットニー・ヒューストンとかの
伸びまくる声と比べたらウタダは貧弱でヨレヨレ。
浜崎とかよりはテクニックはあると思うけど、
声量がないのが致命的。

ウタダで(・∀・)イイ! と思ったのは「First Love」だけだったな。
ファルセットの使い方も効果的で、あれは良い曲だと思う。

156 :152:01/12/11 23:07 ID:kx1F+fqI
>>154.155
声量ないのは致命的だね。
一度どのくらいのもんかと思ってライブ見に逝ったけど、
演奏隊に負けすぎてた。
声埋もれて全然聞こえなかった。
たまにいい曲あるのに勿体ないね。

157 : :01/12/11 23:20 ID:XNRECpc/
>>156
まぁ、同意だが浜崎とかドキュソセンスのアーティスト(なのか?)よりは、売れる事に納得できる資質が有ると、、、

158 :152:01/12/11 23:23 ID:kx1F+fqI
>>157
そうだね。
確かにいいものは持ってると思う。
生かせてないのが難点だけど(w
早い時期に売れすぎたのが悪かったのかな。

159 :   :01/12/11 23:24 ID:zqC56qLA
サラ・ブライトマンを落として聞いて感動した。
そして今日、アルバムを買いにいった。

いい声だなぁ・・・。
いままで、売れてる歌を落とすだけで音楽はBGMだったけど、
価値観がかわった。

160 :152:01/12/11 23:26 ID:kx1F+fqI
>>159
それが本当の音楽。
今の日本にそうくるものがないよね。

161 :風雷のシレソ:01/12/11 23:30 ID:3M9hJdcj
テクより心にズドーンって来るのが歌なんだよ。
テクはいらねー!

世界一のフレディを見習え!

162 :風雷のシレソ:01/12/11 23:33 ID:3M9hJdcj
クイーンだ!まずクイーン聴け!
それ聴いたら後のロックバンドは聴かなくて(・∀・)イイからね。

163 :風雷のシレソ:01/12/11 23:36 ID:3M9hJdcj
理論武装はいらねー!
これが心に響く歌だ!

想像してごらん。重装備を外して裸で聞く自分を

164 :105:01/12/11 23:38 ID:38i6Idj3
>>159
サラ・ブライトマン(・∀・)イイ! よね〜。
漏れも試聴で聴いて気に入ったからアルバム全部揃えたよ。
クイーンも(・∀・)イイ! >>161

>>160の言うとおり、ホントに良い音楽は金を払っても聴く価値がある。
ピクミンのマキシもちゃんと買ったし(w

今、CDが売れないのは買いたいと思うほど魅力的な楽曲が
ないからであって、P2Pに責任を転嫁するのは大きな間違い。
かといって、MXの違法性は否定しないけどね。

165 : :01/12/11 23:38 ID:XNRECpc/
>>161が善い事言った、
そのとーり、でもフレディはかなりのテクニシャンだと思うぞ!

166 :風雷のシレソ:01/12/11 23:42 ID:3M9hJdcj
まあー、テクニシャンというのは置いといて
でもテクニックだけあそこまで心に響く歌は歌えないYO

てめーら!ガタガタ言ってる前にクイーン全部聴けってんだ!
>>カートよ

167 :  うんこ:01/12/11 23:42 ID:Mu/N5KJP
サラ・ブライトマンでお勧めの曲名キボン

168 :152:01/12/11 23:46 ID:kx1F+fqI
>>166
テクニックだけでは歌えないよね。
下手でも味があればいいと思うし。
テクがあればもっと良くなる歌もある。

169 :_:01/12/11 23:46 ID:J9oAnk1b
ロックならジミヘンだろ!

170 :105:01/12/11 23:47 ID:38i6Idj3
>>167
「Time To Say Goodbye」がオススメ。
昔CMに使われてたから多分聴いたことあると思う。
あとは、個人的には「Scarborough Fair」も良かった。

癒し系とか呼ばれてる最近の日本のアーティストとは
根本的に違う美しさがある。

つか、スレ違いスマソsage

171 :152:01/12/11 23:49 ID:kx1F+fqI
俺はアングラが好き
メタルだけどね。
でも、なんか心に響かないんだよな…

172 :  うんこ:01/12/11 23:52 ID:Mu/N5KJP
>>170
あなたのレスに運命を感じました。「Time To Say Goodbye」
今ちょうど外国の方に切断くらいました

173 :152:01/12/11 23:56 ID:kx1F+fqI
まぁ人によって心にくるものは違うけどね。
やはり多くの人の心にくるものが名曲ということでよろしいか?
板違いかな?スマソ

174 :149:01/12/12 00:04 ID:K5gKnCuC
カキコしてて思い出したが、クリスマスソングのスレはどうした?DAT落ちしたか?

175 :105:01/12/12 00:08 ID:VTjqwK1A
>>174
残念だがそのようで・・・。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/download/1004606125/

つか、クリスマス前に逝ったな(w

176 : :01/12/12 00:08 ID:P7TTYy8Z
音楽の選別に役立っていると思う、MX
どうでもいい曲は買わないんだから
音楽業界の宣伝によって売る商業戦略
消費音楽自体が飽きられているんでしょ

昔は音楽ぐらいしかなかったけど
今はケータイやネットもあるし楽しみがイパーイ
あえて消費音楽を買う必要はない

177 :不完全なFCD:01/12/12 00:09 ID:mRWUc+Q9
昔は「記憶に残る曲を作れ」だったけど、今は「売れる曲を作れ」な時代。
使い捨ての音楽が記憶に残るわけがない。
2〜3年前はカラオケ、今は着メロと、実情はそんなに変わっていない。
その場で楽しめればいい、そんな音楽しかこの国にはない。
音楽CDというのは物価の優等生で、20年近く価格変動がない商品。
500円でシングルレコードが買えた時代、500円の価値は今よりあった。
今は1000円でSCDが買えるけど、他に1000円で買える物なんて少ない。
でも、JASRACは音楽の価値がもっとあった時代と、今を等価値と思っている。
音楽が面白くなったのは、はっきり言って芸能界の体質の変化です。
それを認めず、自分から自信のある商品を送り出そうともせず、数字だけを追う。
そりゃあ、今でこそミリオンセラーは珍しくない。
だけど、それは曲が素晴らしいのではなく、CD1枚分の貨幣価値が下がったから。
音楽を吟味して買う必要なく、アルバイトの時給1時間分で手が届く。
そういう時代になったというのに、JASRACだけは気がつかない。
音楽の価値が下がったからこそ、そんなものにカネを払うことがバカらしく思える
やつが増えてきて、それがP2Pの源流を作った。

では、今だに価値のあるアプリ系のソフトはどうか。
これだって、本来ならボッタクリですよ。
正規ライセンスの普及を目指すなら薄利多売に転じるしかない。
不正コピーから今の市販価格を徴収するのではなく、1枚500円と安価ではあるけど、
キッチリと徴収して不正を無くす方に転じる時代が来ていると思う。
だけど、それを言うソフト制作会社ってない。
「ない」のか「言えない」のかは知らないけど、権利団体の追及する幸福論が今の時
代感覚とマッチしていないことには早く気がついてほしいと思う。
まあ、そのぐらいズレていないと営利目的の権利団体なんてやっていけないだろう
が。

178 : :01/12/12 00:11 ID:LEWGluAr
>>171
きゃ〜〜り〜〜〜お〜〜〜〜ん

のばえっら〜〜〜

179 :149:01/12/12 00:13 ID:K5gKnCuC
>>177
コピペかと思ったけどマジレスだよな?
烈しく同意なんだが、、、、、長いよ。。。。

180 : :01/12/12 00:14 ID:bx/j7LMf
きっと>>177は文系だな。よくかけてる。

181 :  うんこ:01/12/12 00:15 ID:UFpU4a8y
サラ・ブライト艦長、5曲落しました。
Scarborough Fairが一番イイかな。どこから声が出てるんだ。この人は
そんなこんなで何かテンションが上がる曲(ロック)教えてください。
曲名で教えてくれるとありがたいです。

182 :名無し募集中。。。:01/12/12 00:16 ID:5JbU8GHh
>>177
いい考察だ

183 :152:01/12/12 00:17 ID:WjMmG19I
>>178
おお!!
ちょうど今聞いてた。
carry onはいい!!

184 : :01/12/12 00:17 ID:RnmXL6ND
「不正競争防止法」とかに引っかからないかな?<1枚500円

185 :152:01/12/12 00:18 ID:WjMmG19I
高くて1万くらいかな。
普通は6000円くらいがいい。

186 :178:01/12/12 00:19 ID:LEWGluAr
>>183
新譜は聴いたか?ノバエラはいいぞぅ。キャリーオンにはチト劣るがな

187 :152:01/12/12 00:22 ID:WjMmG19I
>>186
聞いてない〜
明日買いに行くか。
carry on聞くと必死にあの曲弾こうとしてた時代を思い出す…
あれから数年、未だに弾けないけど(w
情報サンクス!!

188 : :01/12/12 00:24 ID:P7TTYy8Z
ある意味、普及させてスタンダードにさせるには
ただで配ってもいいわけで
そのあとで儲かる仕組みを考える

オープンソース、フリーソフト・・・
これがネットワーク型ビジネスだろ!とあえて言ってみる

189 :105:01/12/12 00:28 ID:VTjqwK1A
>>181
サラ・ブライトマンを気に入ってくれたのはありがたいが、
その手の質問はできればこっちのスレでやってね。

ダウンロードして良かった/して欲しいMP3 5 曲目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/download/1005843688/

190 :カセット捺貸し:01/12/12 00:36 ID:aICXrAPW
ファミコンとかゲームのROMも別に良くない?
だって、いまさら誰がファミコンのカセットを買うの?
まぁ、PSとかGBAとかは問題あるかもしれないが。

191 : :01/12/12 00:42 ID:P7TTYy8Z
著作権でいうなら駄目
廃盤や発売されなくなったものでも
著作権が放棄されているわけではないので

192 : :01/12/12 00:44 ID:VgHgD0q+
聴きたいと思われている曲が操作によって偏ってる現状では、
もし仮にMXを解禁にしても、レコード屋が売りたがってる曲ばかりが
トラフィックを占めるんだろうな。

音楽という表現手段はいつからこんな薄っぺらなものになってしまったんだ。

193 :149:01/12/12 00:52 ID:K5gKnCuC
MIDIの件や、今回の死人に鞭打つ様なJASRACの行動を見れば、
消費者や業界の未来なんか考えて無いのが伺える。
AVEX(だっけスペル違うかも)辺りの消費音楽の大量生産も業界を腐らせた原因だと思う。

ところでクリスマスソングスレ立てていい?

194 :105:01/12/12 00:54 ID:VTjqwK1A
>>191
確かにそうだけど、廃盤とかだと損害賠償の請求はしにくいよね。
無料配布でその会社にどれだけの損害を与えたかが計算しにくいから。
まぁあくまでも民事の話であって刑事はそんなもの関係ないけどね(w

>>192
あるマンガで「音楽が人々のはけ口になる時代は終わった」って感じの
セリフがあったけど、まさしくその通りだよな。
今は消費文化やBGMとしての存在価値しかないからね。
あっ、あとカラオケ用ね(w

195 : :01/12/12 00:54 ID:P7TTYy8Z
そうだね、今のところは
CDのランキング上位曲はMXでも多いよね
マイナーな曲はやっぱり少ないよね
ネット発のヒット曲とか生まれないかな・・・

196 : :01/12/12 00:58 ID:P7TTYy8Z
ある意味、カラオケが音楽を駄目にしたかもね
カラオケで流行っている曲=ヒット曲
逆に言うとカラオケで歌えない曲は売れない
カラオケで誰でも歌える平易な曲が増えていく
歌えるだけに特化した音楽なんだから質も落ちるだろ

197 :あふぉ業界:01/12/12 01:01 ID:aICXrAPW
音楽、ゲームをはじめとした業界は
もっとMXを有効利用することを考えるべきだよね。
将来的にプロモーションの一部に使われると思うけど。
ダメダメと決め付けることだけが膿じゃないだろ。
俺、いい子といった。

198 : :01/12/12 01:05 ID:eS2L18y+
ナップスターを支持してるアーティストっていたけど
日本にもMXを支持しくてるアーティスト出てこないかね〜
出てきたら、そのアーティスト別に好きじゃなくってもCD買うぞ

199 :152:01/12/12 01:06 ID:9wj02+pk
>>198
大物が大量に支持してくれたらいいのにな。
accsならマイクロソフトとか
jasracならモー娘。や浜崎とかGLAYとか(w
無理か…

200 : :01/12/12 01:06 ID:eS2L18y+
>俺、いい子といった。
わらた

201 :149:01/12/12 01:08 ID:K5gKnCuC
>>198
MP3を容認してるアーティストは多いぞ、小室とか、プロデューサーだけど萩原健太トカトカ

202 : :01/12/12 01:09 ID:P7TTYy8Z
>>198

203 :105:01/12/12 01:10 ID:VTjqwK1A
SLIP KNOTもナップを支持してたぞ。

204 : :01/12/12 01:13 ID:1naiwD8Y
mp3を容認すれば、みんな非圧縮waveを共有する。

結論:どんなに規制が緩和されても、満足はしない。

205 :名無し募集中。。。:01/12/12 01:14 ID:5JbU8GHh
加護がMXしてたらびびる

206 : :01/12/12 01:15 ID:P7TTYy8Z
有名どころだとSmashinng Pmpkins,radiohead,
offspringなんかはMP3容認派だった
実際、MP3で配信もしているし
反対派の筆頭はMetallicaだな(藁

207 :_:01/12/12 01:20 ID:cEkIeZZv
この前逮捕された専門学校生がmp3でも告訴された模様

↓ソース(TBSニュースの森)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline53133.html

208 :105:01/12/12 01:21 ID:VTjqwK1A
>>207
超スーパウルトラガイシュツ

209 :152:01/12/12 01:21 ID:9wj02+pk
>>207
遅いよ

210 :_:01/12/12 01:22 ID:cEkIeZZv
>>208
>>209
スマソ

211 :あふぉ業界:01/12/12 01:32 ID:aICXrAPW
>>207の記事に対して、
そろそろ不外運動の磁気化?

212 : :01/12/12 01:32 ID:bx/j7LMf
メタリカ逝ってよし

213 : :01/12/12 01:33 ID:zd7bKxsU
音質の悪いrm,ram形式ならOKです。

214 :初心者:01/12/12 01:35 ID:V7uUr0Yu
ぼぼ ぼくはどうすればいいんでしょうか?

215 :105:01/12/12 01:41 ID:VTjqwK1A
メタリカがナップを訴えたことに対するSLIP KNOTのジョーイのコメント。

「メタリカは世界でも一番大きなロックバンドのひとつだろう、
なんでナップスターを訴える必要があるんだよ。頭悪いんじゃ
ないのか。プラチナ・アルバムを作って、大金を持って、
何百万ドルもするコンサート全部のヘッドライナーになって、
自家用飛行機で移動して、何百万ドルの家に住んで、
そんでナップスターを訴えるってのか。代わりに練習でもして、
以前のようにプレイできるか試してみるのはどうだい。
俺はそのほうをもっと心配するね。」

チョトワラタ
確かにCD聴いてライブ見たいって思うバンドが減ったのも事実だし。

216 :149:01/12/12 02:04 ID:oakWROJM
>>215
藁、アーティストでNAPやMP3を否定する人は少ないよね、てか、守銭奴みたいでカッコ悪くて言えないと思う。
そう考えるとメタリカは正直者、金の為に音楽やってんだ!って言えちゃうんだから。

217 : :01/12/12 02:16 ID:P7TTYy8Z
http://www.geekzone.ne.jp/upload/scm01.jsp

こんなの見つけた
どうかな

218 :105:01/12/12 02:18 ID:VTjqwK1A
>>217
ファイル名が(・∀・)イイ!

つか、キミはこの前別スレでメタリカの未発表曲とか逝って
ウイルス貼ったアフォだろ?

219 : :01/12/12 02:20 ID:vH4bcaRP
俺の場合、むしろMXのおかげで買いたくなったCDの方が多いよ。
もともとマイナー好きだし。購買意欲をそそられたり。
TVで数秒・サビの部分だけ流れてたのを聞いただけで良い曲かは解らないしね。
試聴だよ。試聴。

後、CD買う価値すら無い「商業音楽」なんかはDLで済ませたいよね。
数ヶ月したら100円でも買い取ってくれないようなヤツ(笑)

220 : :01/12/12 02:22 ID:P7TTYy8Z
>>218
???
そんな事件あったの?

221 : :01/12/12 02:25 ID:zd7bKxsU
洋ラップ500曲集めたら邦ラップがなんの曲をぱくってるか解る。

222 :105:01/12/12 02:29 ID:VTjqwK1A
>>220
えっ、違うのか?
こりゃ大変失礼しやした・・。

>>221
正直、ラップを500曲も聴く体力ない(w

223 : :01/12/12 02:38 ID:eS2L18y+
↓ソース(TBSニュースの森)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline53133.html
B’sだってさ〜(w
たった3曲共有してただけなのに告訴とは・・・

224 : :01/12/12 02:48 ID:VgHgD0q+
なんぼ見せしめとはいえ、可哀想すぎるのう

225 :名梨:01/12/12 02:58 ID:7xNLWFfL
法学部でないから判らんのだけど、
「著作権」というのは国内法規で守られるもの?
今国際規約で著作権を刑罰付きで保護する条約なんてないよね。

つうことはさ。

つまりもしこの学生が裁判になってユザーイなったら、
日本国内のMXユーザーは外国企業日本支社から訴えられまくって
でカツアゲされるだけの存在になりかねないということ?

例えば韓国やアメリカなんかでこんなことになるかというとならないだろう
(ナプは鯖が訴えられたんであってユーザーでないよね)
じゃあブロードバンド使うだけなら日本の中に住むメリットは何もないね。

こういう理解でいいのかな。

226 :105:01/12/12 03:07 ID:VTjqwK1A
>>225
国際的な著作権保護のためにベルヌ条約やWIPO著作権条約(確か)って
のがあって、この条約の加盟国は他国の著作権も保護しなければならない。
もちろん日本や亜米利加も加盟しているからキミの論理は通用しない。

ただ、確か台湾とかはこの条約に批准してないから、
著作権者(orその代理)がその国にいないものの海賊版が
合法的に出回っている。
漏れも法学部じゃないから詳しくはしらないけどね。

227 :名梨:01/12/12 03:13 ID:7xNLWFfL
>この条約の加盟国は他国の著作権も保護しなければならない。
>もちろん日本や亜米利加も加盟しているからキミの論理は通用しない。
ありがとう、なるほどね。
じゃあ、日本で判例ができたらそれこそ判例集に載って、異国のガイジンサソも
それを援用されて摘発されかねないのね。普通の国ではw

うーん、頭ではわかったようでもでもなんとなく納得行かないなあ

228 : :01/12/12 03:15 ID:TdhrIU21
数年前の日経エンタで小室が
「ナップスターは音楽の宣伝なんです。
パッケージとは差別化が図られていくでしょう。
音質がいいのを欲しい人はパッケージ買うでしょう。」
みたいなこといってた。
ちょっとうろ覚えで細部は違うかもしれない。

229 : :01/12/12 03:18 ID:PNOIaeMF
>>223
3曲だけ共有っておかしくない??
それだけDLされたのかな。

230 : :01/12/12 03:21 ID:1naiwD8Y
しかし、宣伝で止まるわけが無い。
mp3が容認されたら今度は製品に限りなく近いものが出回るのは目に見えている。

napやMXの目的は、本来金銭的価値のあるものがタダで手に入る、という点だから。


そうそう、実際apeやwavが増えてきてるよね、
アーティスト達はそこらへん理解してんの?

231 : :01/12/12 03:21 ID:VgHgD0q+
結局、規制やらモラルでどうなる問題でもなくて、
技術的に可能ならそれは実行される。
mp3のオンライン交換は死んでも無くならない。
windowsやofficeがコピーされるのと同程度に。

だから損害が何百億とかふざけた計算してる場合ではなくて、
いかに共存していくかのモデルを積極的に考えないと、
御飯食えなくなるぞ。

232 : :01/12/12 03:21 ID:bkx2GMiw
正直モーのアルバム500円以下なら欲しい。。。

というのは冗談だとしてソフトの値段が高すぎるんだよな
過剰なパッケージやどうでもいいマニュアルは省いてほしい。
CDの中にpdfでマニュアル入ってるんだからどうしても紙の方が
優れているような説明のみ数枚入れといてくれればいいの

233 : :01/12/12 03:22 ID:LfLvNq7a
>>229
そゆこと。

234 :1179:01/12/12 03:24 ID:soUd+j9T
歌唱力もない人が
中身すっからかんの曲でデービュするから音楽業界が腐るんだYO。
でもエムエクースが許されるなら聞いてやるYO。

235 :105:01/12/12 03:25 ID:VTjqwK1A
>>233
違うよ。
記事をちゃんと読もうね。

この前、アプリとかでACCSから告発されて捕まったヤシが、
今度はJASRACからも告発されただけ。
ちょうど良い機会なんで、見せしめのためについでに
JASRACも告発したんだろ。

236 : :01/12/12 03:25 ID:P7TTYy8Z
>>232
ソフトの厚いだけでサパーリ意味のわからん説明書は
確かにイランが、かといってPDFだけってのもなあ

あと、こういうマニュアルでの紙の使用はかなりの量です
不景気で紙の生産量が減ったのもこれが原因

237 :普通の法学部生は法律なぞわかっとらん:01/12/12 03:26 ID:bkx2GMiw
>名梨
手続法の問題もあるから日本で一例でたからといって
即どうこうできるもんじゃないぞ

ただMXでやってることの違法性そのものは各国でそう大して違わないから
それぞれの国で勝手に動けるわけで、あんまり違いはない

あと、「判例」ってのは正確には最高裁のものだけをいう。下級審(地裁、高裁レベル)
のものは裁判例と言われ、先例としての価値も少し低い(とは言え事件数の少ない
分野に関しては判例並みの扱いも受けているが)。

238 : :01/12/12 03:28 ID:PNOIaeMF
>>235
何いってんの??
アプリとまじってmp3
3曲だけしか共有して無いのっておかしいじゃん。

239 : :01/12/12 03:30 ID:LfLvNq7a
>>105
(゚Д゚)ハァ?
送信(可能化状態に)した証拠も無いのに告訴するのか?
3曲分については、送信可能化状態にあったことが立証できるからだろーが?
結局それを立証するには、実際DLするより他はない。
共有フォルダにアプリ以外はもせが3曲だけだったなんて馬鹿なことがあるかい?

240 : :01/12/12 03:31 ID:jG5dbNxB
法に守ってもらわないと生きていけない・・・・・。

それが今の日本の音楽業界。

241 :232.237:01/12/12 03:31 ID:bkx2GMiw
>>238
著作権者側に「確かにULした」として確認されたのが
その3曲だったんじゃないか?

242 :232.237:01/12/12 03:33 ID:bkx2GMiw
送信可能状態云々というのは
「ゴルァタイーホだ!」と踏み込んだ後で
「えっ、最後までULしてませんよ、確かに違法にアップした証拠でもあるんですか」
なんてことを言われた時のために「ULできるようにしてたじゃないか」ってことで
捕まえるための便法だろう、それ自体で主体となるもんではなかろうに

243 :105:01/12/12 03:34 ID:VTjqwK1A
>>238
多分、告発しやすかったのが、
たまたまその3曲だったんじゃねーの?
>>239の言うとおり、実際に確認したのが
その3曲だったのかもしれないし。
民事のことも考えるとJASRACだけでなくて、
レコード会社の意向とかも関係してくるしね。

>>239
多分そういうこと。
質問の意味を勘違いしてました。スマソ。

244 : :01/12/12 03:41 ID:LfLvNq7a
>>242
だから実際問題上、送信が既遂に終わったか未遂に終わったか(可能化状態)、どちらを証明
するにせよ、実際にDLするしかないんだってば。
一部をULした場合には送信可能化が適用され、全て送信し終われば公衆送信が適用される。
逮捕時の押収差し押さえで、MXの共有フォルダになんらかの著作物が入ってりゃ、確かに
状況証拠にはなるが、それだけでは自白とあわせても有罪にはできまい。

何月何日何時何分から何時何分まで送信可能な状態にしていたというのを訴状に明記しなけりゃ
ならんっつーの。

245 :(,,・д・) ◆GoToDark :01/12/12 03:48 ID:jn0eUwx+
(,,・д・)

246 : :01/12/12 03:50 ID:VgHgD0q+
告発しやすいとかで曲目とかアプリを決めたりしないって。
親告罪なんだから。
京都府警に著作権者から告訴があったからだよ。

247 : :01/12/12 03:52 ID:LfLvNq7a
正確には京都府警が著作権者に告訴を促したというべきだろうな。

248 : :01/12/12 03:55 ID:pjcAdotg
MXとかを使うのは、もう市場から消えてしまって手に入らないもの、
もしくは商品化されていないために入手できないものを
手に入れるためです。

249 :149:01/12/12 03:57 ID:IVLhAupc
>>246
いや簡単に言えばそうゆう事だろ、何千曲もUPしてた中からやる気のある著作権に告訴を促したんだろ。

250 :105:01/12/12 03:57 ID:VTjqwK1A
>>246
告発したのはACCSやJASRACだろ。
だったら、本来はタイーホ者の共有フォルダ内にあった、両組織に
加入している全ての企業のソフトやmp3を告発するハズ。
それなのに、アドビやB'zだけなのは、それが見せしめにもっとも
適していて、かつ実際にDLしたのがそれだけだからでわ?

つか、>>244,>>247の説に激しく同意。

251 :149:01/12/12 03:58 ID:IVLhAupc
なんか被りまくったなスマン・・・

252 : :01/12/12 04:20 ID:pEYNfCPB
(  ´,_ゝ` ) プ

253 : :01/12/12 04:37 ID:TdhrIU21
朝まで生テレビなみの熱い議論だ。

254 :あいか:01/12/12 04:51 ID:Y3If8TI7
http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
ないでしょ
ぜんぜんhttp://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

255 : :01/12/12 04:52 ID:oZ6t6XjO
6みろ

256 : :01/12/12 04:53 ID:s1PHleso
TBSでやってるね

257 :マターリ馴れ合い ◆G2aKSRzM :01/12/12 04:53 ID:5IoEDSnX
関西は4

258 : :01/12/12 04:54 ID:LhkDrb35
AVEXが告訴だって

259 : :01/12/12 04:55 ID:Ys+3KNPQ
今の人たちは誰?

260 : :01/12/12 04:55 ID:pCWd9J6r
糞AVEX逝って良し

261 : :01/12/12 04:56 ID:oZ6t6XjO
東京で告訴ということは捜査は警視庁でよろし?

262 :名無し:01/12/12 04:58 ID:sytC7wOi
しかし前回といい、今回といい
何で二十そこそこのガキを告訴するかね。
やり方がエグいんじゃねえか?

263 : :01/12/12 04:58 ID:2DoGat2J
ファイルローグやってる奴は引き上げた方がいいね

264 : :01/12/12 05:00 ID:oZ6t6XjO
>>262
裁判が楽だからだろう。

265 : :01/12/12 05:01 ID:2DoGat2J
>>262
AVEXが告発したのは日本MMOであって、個人じゃないんじゃないか?
今見た限りだと

266 : :01/12/12 05:01 ID:9DzbMsg8
まったくだな。

267 : :01/12/12 05:03 ID:oZ6t6XjO
Frontcodeではなく日本MMOつーところが
なんともいえない。
内閻魔だね。

268 :ナナシサソ:01/12/12 05:24 ID:I/PjJ2q3
だれか無名のアーティストよ、いい曲ができたらMXだけで流してみてはどーだ?
自身があるのならいい宣伝になるぞ。
もし人気が出たら「本当に曲が良いと思ったらCD買ってください」と言うんだ。
そしてもっと人気が出たら「日本の音楽業界はアーティストを含め腐りきってる」と言うんだ。
買わせる戦略ではなく買ってもらえる戦略を訴えるんだ!!

269 :_:01/12/12 06:09 ID:AkftbRrH
>>268
おもしろいな。
MXってプロモーションには最適だと思うよ。
口コミの究極形態みたいなもんだし。
そう思って俺もさりげに自作曲を共有してるんだけど、
誰も持ってってくれない。
やっぱみんなつんくの曲がいいんかねぇ。

270 : :01/12/12 06:16 ID:Z9K7Bble
>269
ファイル名を娘の新曲にして置いとけば聞いてもらえるだけは聞いてもらえるぞ
最後までいくかどうかは君の曲次第

271 : :01/12/12 06:23 ID:5NFmrQVT
レコード業界は、夏以降CD売上が半減してるからな。
その理由をMXに押し付けたいんだろう。
あるいは、責任逃れで幹部のじーさんにそう報告したいんだろうな。

そんないい加減なことばっかりやってて、市場状況を正確に調査できないようじゃ、
もっと売上は落ちてくぞ。

272 : :01/12/12 06:28 ID:WSIzSkfu
>144
長山洋子も最初はアイドルで売り出したんだよ
それがイマイチだったから演歌に行った

273 : :01/12/12 06:30 ID:2DoGat2J
>>271
売れてないのはレンタルと不況が原因なのにねぇ

274 : :01/12/12 06:42 ID:j7vuURSb
世界的にシングルは売上が下がってるんだよ。
ネットの影響は大きい。

275 :_:01/12/12 06:45 ID:w6a87jBY
不景気の影響はかなり大きい。
ネットで割れるのも不景気が原因の一旦であることは否めない。

276 : :01/12/12 06:51 ID:jn/OWQpB
>>269
とりあえず片っ端からIM送って「聴いたら直ぐに削除しても良いからもらってください」
と言うんだよ。
まー下手な鉄砲百打ちゃ当たるだろ。
でも松たかこにDLされてオリジナルにされたら困っちゃうな(藁

277 : :01/12/12 07:19 ID:1naiwD8Y
ミュージシャンとは本来、生で演奏してお金を得るべき者。
CDで儲けようとせこせこ打ち込みに励んでる奴は考えが甘い。

パフォーマンスで勝負してみろ。

278 : :01/12/12 07:28 ID:pjcAdotg
ヲタでもないのに、わざわざシングルなんか買わねーよ。
どうせアルバムに入ってるんだから。

279 : :01/12/12 07:59 ID:H8w3366g
うむ。そろそろ日本もヨーロッパ流の「アルバム→シングル」形態に変え時だな。
昔と違ってシングル、アルバム全部買いあさるオタもどきは減り始めてるし。

280 : :01/12/12 08:02 ID:2DoGat2J
あー、後はあれだ、カラオケに行く人が減ったのも理由

281 :タオ:01/12/12 09:43 ID:yucIN9Cc
>>278
オタはね、シングルバージョン、アルバムバージョンの些細な違い、
あとアルバム未収録カップリングに非常にこだわるわけ。

今はMXで大量に見かけはするが、ラルクのインディーズシングル(限定版)なんて、
ショップでの売値10万よ。

282 : :01/12/12 11:43 ID:7bDr1FPh
>>281
マジ?偽物作っていい?

283 : :01/12/12 13:01 ID:l6Dm0fGC
>>281
そういうアホな売り方に、
ヲタも愛想をつきだしてるって、
気づいたほうがいいな業界は。

284 : :01/12/12 13:18 ID:PbCH2IY5
単純に金がないんです

285 : :01/12/12 13:28 ID:PNOIaeMF
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/02/e_mp3hoax.html
これどうなの?

286 :_:01/12/12 13:28 ID:xUbS452F
著作権法について。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1004966260/l50

287 : :01/12/12 14:21 ID:i9PcmLt6
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20001205206.html

ネットで人気が出てデビューした歌手について

288 :87:01/12/12 14:22 ID:AEzfyoZv
87ですけど、なんか同感の人多くてうれしいです。
遅レスでスマソ

289 :蛇じゃまろ:01/12/12 14:22 ID:GF2cee9d
俺的には、田代まさしより、高田純二の方が捕まって欲しい

290 : :01/12/12 14:28 ID:i9PcmLt6
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200110/11/5.html

米国の交換ソフトのユーザー数について

291 :蛇じゃまろ:01/12/12 14:29 ID:GF2cee9d
思えばなんで、WINMXが人気あるんだろ

292 : :01/12/12 14:29 ID:i9PcmLt6
日本語検索が出来るから

293 :蛇じゃまろ:01/12/12 14:31 ID:GF2cee9d
>>290
↑これに書いてある「MORPHEUS」を誰か使ってみて

294 : :01/12/12 14:32 ID:xrAA3env
関係なし。
そこらの糞な歌手より全然MXで出回ってる
ピクミンの歌はオリコン2位だし

295 :105:01/12/12 14:37 ID:VTjqwK1A
>>293
使ったことあるよ。
洋楽ならMXよりMorpeusやAduioGalaxyの方がいい。

つか、アンタ見るの久しぶりだな。
KOF2000のスレ以来だろ?(w

296 :蛇じゃまろ:01/12/12 14:40 ID:GF2cee9d
>>105
昨日も書きこんでいましたけど

297 : :01/12/12 14:48 ID:i9PcmLt6
僕はMorpheus&AG派ですよ
洋楽好きなもので
MXみたいに交換、交換といわないので
気分的に楽です

298 :蛇じゃまろ:01/12/12 14:50 ID:GF2cee9d
俺は貴様らに「サクラ大戦4〜恋せよ乙女〜 どこかの予告.mpg」は誰にもやらん

299 :蛇じゃまろ:01/12/12 15:07 ID:GF2cee9d
http://blake.prohosting.com/prmsdlnd/
↑このゲームの遊び方を教えてください

300 :    :01/12/12 15:46 ID:r2sWbXP5


>ここをご覧の啓作、ジャスラックの皆様。

アルバム買ったときにジャスラックに入る金額とアーティストに入る金額を教えてください。
あと、ジャスラックという団体の規模と仕事の内容も教えてください。

301 : :01/12/12 15:52 ID:lugFwD77
>>298
日本語変だよ(w

302 :JASRACじゃないけど:01/12/12 16:05 ID:VTjqwK1A
>>300
CDを売った利益とJASRACが管理する著作権使用料は別でしょ。
アルバムが売れたら、レコード会社の利益の中からアーティストに
払われる金と、作曲者・作詞者にJASRACから支払われる印税がある。

著作権使用料は一律だけど、CDの売り上げからアーティストに入る
金の割合は、そのアーティストとレコード会社や音楽プロダクションとの
契約の内容によって変わってくると思うし。

ちなみに、JASRACの主な仕事の内容は音楽著作権の管理でしょ。
アーティストの意向よりもレコード会社の利益を守るためだけの組織。

CDの売り上げ時のJASRACの著作権使用料の
仕組みや仕事の内容ここも参考になるかも。
http://www.sakushi.com/copyright/inzei.htm
http://www.sakushi.com/copyright/jasrac.htm

303 : :01/12/12 16:15 ID:mwpYTyGs
>298
「貴様ら」or「誰にも」どちらかを抜いた方がいいと思われ。

304 : :01/12/12 16:22 ID:mCBerz0U
ワラタ

305 : :01/12/12 16:25 ID:MqNQNsQu
つまり、アーティストがJASRACに著作権管理を委託してるから、
アーティスト(レコード会社)がカラオケ屋や、店内放送BGMから徴収するのが
JASRACの仕事。

でも何かの雑誌で新しい著作権管理団体ができるとかなんとか聴いたけど、
実際どうなったのかな?基盤のできているJASRACには太刀打ちできなそうだが。

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