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ソフトシンセ乗り換え組みのスレ

1 :おー:01/12/03 02:45 ID:rxeYqTBf
いままで使ってたシンセ、サンプラーもソフトシンセ移行で楽器屋に機材売りまくってる人。
やっぱり、売った楽器が恋しい人
部屋がすっきりした人、
サウンドカード選びに迷ってる人、
そんな人たちのスレです。

2 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 05:59 ID:TAPL1mNY
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ

3 :名無しサンプリング48kHZ:01/12/03 06:58 ID:+ZBAeWUP
私が担当の本山です。

4 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 11:41 ID:YoYHgW5Z
俺はソフトシンセしか使ってないけど、まだハードシンセは
うってないYo!つーか売ったって買い叩かれるの見えてるし、
持ってた方がいいじゃん。

5 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 11:58 ID:uulrLRG4
まったく音源もってない人は、ギガスタ&REASONがあればやっていけるんじゃない。

6 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 15:42 ID:bWDkWzMP
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ
オリオンえーぞ

7 : :01/12/03 15:45 ID:pj75c53i
ハーモニカ と カスタネット

8 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 16:00 ID:XPM5SApe
>>6&2
そうか分かったよ。
オリオン

オリオンプロは俺も使ってる。
VST資源もマルチ音源として使え、1万ゑんとは安い。
しかしな、いくら安いといえパラアウトはつけてほしい。
ミキサーの各チャンネルのメーターもな
それさえ対応したら、ものすごい価値あるソフトだと思うが。

9 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 16:11 ID:zBtHtiBT
パラアウトって何ですか?

10 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 16:27 ID:WHBGs4pc
>>9
本当は分かってるくせに、、、なのかな?
余計なお世話してもいい?

パラ出しとも言う。
サウンドカードのアウトが8chだとすると、
そのチャンネルにマルチで出力をバラバラに割り当てて出すことができるってこと。
例えば、アウトの1と2はB4をステレオ、3はモノでpro52とか、それぞれに割り当てて出力できること。
外部のミキサーやテレコに取り込むのに便利。

説明したからって煽っちゃやだよ。
パラパラ

11 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 17:03 ID:9+LzmmM6
>>10
ロジックスレのくだらない流行りに何で付き合うかなぁ(藁

12 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 18:50 ID:dGeNbJUu
テレコってなあに?

13 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 18:52 ID:5sdWBJwI
テレホの仲間だろ(藁

14 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 19:40 ID:8DV+psF6
リーズンはあんまり固まらないんですか?

15 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 19:43 ID:5sdWBJwI
>>14
Propellerheads REASON
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/975003647/
逝ってらっしゃい

16 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 21:48 ID:Sif8CYsQ
ソフトシンセで最強のサウンドカードは何?
凄く分かってる人おせーて。

17 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 21:50 ID:5sdWBJwI
>>16
ホストシーケンサとの相性があるから最強はない。以上

18 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 21:51 ID:yDmiGHJP
>>16
どういうこと?ソフトシンセを使う上でレーテンシーとか
音質とか、その他の要素全部含めて最強って事ですか?
私はとても教えられるほどいろんな商品を知らないのですが。
ソフトシンセを使うシーケンサーにもよるんじゃないの?

19 :18:01/12/03 21:51 ID:yDmiGHJP
あ、かぶった。でもやっぱそうなんだね。

20 :17:01/12/03 21:52 ID:5sdWBJwI
>>19
当然だろう。
何だか浅はかな16がムカつくな。

21 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 22:14 ID:aRQ0ApT9
リアクターマンセーだから、ソフト派

22 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 22:36 ID:pbej1lj/
>>20
あんたも浅そうだけど(許せ)

まあまあ
単純に質問してるんだからさ
クソカードからでもあげればいいかも?

23 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/03 22:41 ID:ad6mvxAS
クソカードと言えば歴士魂。

24 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 07:11 ID:Jf5bsU5d
歴史があってもね
ソノラスもヤバいぞ。

25 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 15:11 ID:yx4Xur0l
ポストACIDのAbleton Liveってどう?
Reasonとリワイアー可能との事だが

26 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 17:45 ID:ZUKzFNYE
Native.Instruments.FM7 VSTi
勿論ワレなんですけど
使ってみたよ。
スタンドアローンも可
なかなか使えるぞ!

27 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 18:28 ID:hS9O7Q9k
ロジックと相性のいいソフトシンセって何?
それとロジックとアシッドって同期可能?

28 :厨房DeathYo!:01/12/04 18:48 ID:zi7csY53
LogicもReWire対応してるから大Jobでショ。

Ableton Liveはとってもおしゃまなデザインだね。
まるでFlashで作ったかのようなインターフェース。
ウマーとマズーが入り混じった感じの印象Death。

29 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 20:10 ID:2dfrZ207
DSP2000は、なかなかソフトシンセで使う限り優秀です。
値段が安いというのがプロにはネックになってるそうだが
実際は優良カードと思う。
低いレイテンシーにしても音の変化やノイズが発生しないのがすごい。
安いからといって歴士魂と比べるのはキケン

30 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 21:01 ID:2dfrZ207
>>26
ワレザーは氏ねとは言いません。
そうやって新しいやつを試して報告してもらえるのは有意義です。

31 :厨房DeathYo!:01/12/04 21:07 ID:zi7csY53
FM7でTX81Zの最近のベースとかってどう?鳴り具合とか。
ヤマハの主要FM音源の音色そのまま読み込めるんだよね。

ところでヤマハにも少しは金が逝ったのでせうか。
NI側は許可はとったとだけゆってたけど。

32 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 23:23 ID:P1bY/PRQ
FM7
へたすりゃ本物よりエーーーぞ

33 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 23:26 ID:Rpa6iPcC
FM Heavenも捨てがたいぞ。

34 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 23:51 ID:VjSuIY51
FM Heavenより太いぞ
プリセットも多い

FM Heavenも悪いと言ってません。
とてもフレンドリーです。

35 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/04 23:57 ID:VjSuIY51
FM系じゃなくてスミマセンが
Square IとかPentagon.Iの音はVSTiのシンセにしてはかなり優秀。
音のリッチさに似合わず比較的軽いのが良い。

36 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 10:55 ID:sH3eMY0+
マークリー1はとうかな?
今時モノシンセなんだけど。

37 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 11:05 ID:glb3t1No
>>36
店頭で試奏してみたけど、ありゃ激重だったよ。単音でもね。。
音はすごい良かったな。でも分厚すぎてオケに馴染みにくそうな気配。

38 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 11:30 ID:oSjR9pUz
マーキュリー1
SH2そのままで良いんだけど、
他のVSTiより音圧がありすぎてスピーカーが飛ばないか心配だ。

Square Iは洗練されたOBという感じでこれならオケに馴染むでしょう。
マーキュリーの3分の1くらいのCPUパワーで豪華なポリシンセという意味でも使える。
全然キャラは違うんだけど

39 :37:01/12/05 11:31 ID:glb3t1No
やっぱり?
ありゃ分厚すぎだよまじで。>Mercury-1
ソフトシンセにしては珍しいよね。

40 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 12:04 ID:1YSQbONP
そんなに太いのですか?
多分ボクには必要ないな。

ハリオンが80%くらいの割合なんで、
足しになるアナログシンセに使うにしてはリソース食うのは避けたいな。

41 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 12:17 ID:sH3eMY0+
みんなありがとう。
そんなに分厚いのですかー。
画面がSH系なので、もしかしたらと思いまして。
でも、熱すぎるのも、どうかと思いますよね。

ありがとうでっしった!

42 :37:01/12/05 12:24 ID:QYSk1QWb
>>40
そういう用途にはPro-52なんかがいいんでないかな?

43 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 15:58 ID:7R2lmlN3
低音出過ぎ > Mercury-1。でもシンセベースとかリードには
心強いよ。

で、>>42氏も言ってるように、Pro-52とかPPGがお勧めだねー。

44 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 16:35 ID:3O4vF3nk
pro52は基本で押さえて、あとはうにゃうにゃと....
Mercury-1は重いし主張がありすぎて何ですけど、
それだけに流行らせたい気もする。
Model-Eみたいに見かけだけじゃがっかりだしね。

45 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 17:09 ID:14B/QsDY
相互リンク

VSTプラグスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/969661018/

46 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 17:21 ID:3O4vF3nk
ストームってどうよ?

47 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 17:38 ID:iwwqMgkF
あとJVだけ売ればハードシンセは終了。
でもその分RMEデジフェイスがほしい。

48 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 21:34 ID:fYP/hA00
>>47
マシンx2
Digifacex2
そういう人はデジ卓すら要らないでしょうね。

49 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/05 22:21 ID:U//MxGdI
>>35
ここのですよね
http://www.rgcaudio.com/

50 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/06 01:26 ID:N7P/6wie
Reasonすごく良いんだけど
そろそろデバイス増やしてくれ!

51 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:09 ID:Hkl+f9ET
お〜〜〜FM7良かった。
全体的にエフェクトがついたプログラムなんで使える音にアレンジされてるのがまた良いです。
プロフィットに対してPro52みたいなソフティケイトのされ方です。
FM Heavenみたいに露骨に「う〜〜ん、どこで使うんだろ」って感じではありません。
即使えるという感じの厳選された仕上がりで御座いました。
プログラム音に関しては、新しい感じの音も沢山はいってました。
テクノ好きな人にもウケそうな感じのやつとかね。
TX81Z風BASSもばっちし

52 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:22 ID:y+hP1TfT
FM7もう売ってるの?
どこで?
DX7バリバリ現役だけどFM7早く使ってみたい!!

53 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:25 ID:Tp3PPyri
>>52
>FM7もう売ってるの?

過去ログを読もう

54 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:29 ID:yErwfvZF
FS1Rのデータも読めたらいいのに・・・・<FM7

55 :52:01/12/07 02:35 ID:y+hP1TfT
ワレですか・・・
3万強は高めだけどちゃんと買います。。
たしか、12/8発売だから明日楽器屋にTELしてみます。

56 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:45 ID:VKl17wHy
VSTインストのXV-5080があったらいいのに。

57 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:55 ID:aYOLsFC/
FM7は私も興味ありますね。
あそこの会社のものはとっても好きなんで。
私も明日楽器店に走ります。

58 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 02:57 ID:o7miyrA/
NIの製品は見た目も音もどっちもイイ!

59 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 05:11 ID:zfkpafbZ
いいスレですね。
私もソフト乗り換え組みです。
ココを見てるとpro52をまず押さえるというのがよさげみたいですね。
私ORIONでVSTiを使い出したところです。

60 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 06:41 ID:uj5lVqhb
>>57
NIは重いのが難点だね
シンセ自体の出来は素晴らしいから好きだけど

61 : :01/12/07 07:12 ID:HJcclnF+
FM7はなかなかいい感じ。
個人的にはVX7も好きだけど。
最近はハード音源あまり使わなくなってきたよ。
音のメインマシンが一台に音源マシンとして五台使ってるけど、
結局スペース的には変わらなくなってきてる。
ちょっぴり鬱かも。

62 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 07:48 ID:Brdy9Q8f
>>61
PC自体が高々知れてるだけに増えると逆にうっとおしいよね。
モニターも含めてできれば3台以内でまとめたいでしょ。
そうなると一台のスペックアップで楽になる方向を考えると良いよ。
1台をデュアルにするともっと収まり良いでしょうね。
いっぱいあると彼女が遊びに来たとき、なんかイヤな顔されるし(藁)

63 :  :01/12/07 08:04 ID:HJcclnF+
>>62
メインマシンはXeon2Gのデュアルなんですよ。
Nuendoベースで。
後は1G〜2Gのシングルばかりなんですけどね。
メインにはサウンドカード以外にもDSPボードつっこんでますが、
どうにもこうにも作業効率あげようとするとパワー不足で・・・。
モニタも21インチを2台使ってます。
かなりじゃまですね(鬱)
ただでさえ40Uのラックもでかいし。
ハード関係は処分の方向性で考えてますが。

64 :62:01/12/07 08:16 ID:c1IsbaGB
Xeon2Gのデュアルだと思ったほどのパワーがでないでしょ?
やっぱり1900XP 2発+120GくらいのHDDの方が効率上がりマンコですね。
すごいですね21型モニター2台もあると。
体が埋まってしまいそう。

65 :61:01/12/07 08:22 ID:HJcclnF+
>>64
出ないっすね<パワー
HDは3wareでRaid組んでるんでパフォーマンス的には問題なさげ
なんですけどね。
リドライト共に80M/Sはでるし、録再トラック的にも、HDより先に
CPUが悲鳴あげる状態なんで。
アスに変更してみようかな。
安定動作さえしてくれれば、なんでもいいんで(w

66 :62:01/12/07 09:56 ID:cU3ZyzVS
この話題が続くとスレちがいになりそうですが。スンマセ

いやーやっぱりXeonはちょっと畑ちがいですよねー。
アスにしましょうよ。
ノーマルXPでも安定動作してますよ。あそこのMBだと(あそこしかないけど)

61さんUAお持ちですよね?
ベータながらW2kのほうが全然快適なのはホント助かりましたYO。
W98のときはどうなるかと不安だったけど。

67 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 10:42 ID:4/UNJb81
ぬえんどーーーーーーーーーーーーーーー!!

68 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 16:50 ID:UDpNZlYF
おりおん

69 :61:01/12/07 21:32 ID:HJcclnF+
>>66
なるほど。安定してますか。
安定動作(・∀・)イイ!
メインマシンは録再に特化してるのであんまりアプリは入れないから
選択肢として有りですね。
PoweredPlugとかどうっすかね。動くかな。

70 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 22:54 ID:vL2Z5vH5
アスのデュアルでPoweredPlugばっちりです!
W2kだとUA側のメーターが上がってもヌエ側のメーターの触れは極めて小さいです。
なぜかビデカの隣に刺してる時が一番触れが小さかったり。不思議です。
W98xだとすぐテンパってしまうのに。

71 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/07 23:35 ID:rFjUpXKp
なんかこのスレ、リッチなデジタルミュージシャン多いですね。
ボクなんかまだセレ800ですよ。
Nuendoほしーーー

72 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 00:08 ID:Wbum6c7Q
みんな金持ちだ。私は一台だけ。せめてその一台のスペックを上げたい。

73 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 00:27 ID:qynZNZq3
俺もP3−1Gにしたい

74 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 00:56 ID:CsdkXUa7
あすろんの方がい〜〜〜〜〜〜〜〜ぞ!

75 : :01/12/08 01:25 ID:eJd8wPIN
とりあえず某ショップで1900XP2発の線で動作確認諸々を
頼もうと思ってるよ。
またすペースが狭くなるな。鬱

61、63、65、69です<漏れ

76 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 01:49 ID:t7sOMcrS
FM7ここでも盛り上がっておりますな。

77 :62:01/12/08 02:04 ID:9d56Cd7E
そうですか
1900XP2発ならすごい数のPluginいけますよ。
最初の一発目プラグはメーターが普通に上がりますが、同じプラグを増やしていっても露骨に上がらないところが良いです。
AthlonデュアルだとレジスタードDDRメモリーでちょっとだけ割高ですが安定性が高いしMAX4Gまで載ります。

78 :61:01/12/08 02:08 ID:eJd8wPIN
>>77
なるほど。
参考になるYO
プラグインはだいぶPoweredPlugに任せちゃってるので、
それ以外の分がかなり増やせそうなのでよさげですね。
せっかくだから1900XP作ったら、録再マシンをリンクさせても
いいかもですな。

79 :西条:01/12/08 02:09 ID:U750vw04
でもアスロンうるさい

80 :62:01/12/08 02:16 ID:dKLlcA6u
>>79
確かに2個となるとファン煩いですよ。(藁)
マシンルームがあれば置きたいくらい。

81 :61:01/12/08 02:20 ID:eJd8wPIN
>>79
>>80
うるさいのはなれました(^^;
Xeon2Gマシンも12センチファンが3発ついててかなり
うるさいですから(w

82 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 04:10 ID:Qsg7CJnO
ABSYNTHはマックのみとはどういふことだ!

83 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 04:12 ID:KH3gjKN8
>>82
出るらしいけどねウィソ版。いつになることやら。。

84 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 16:50 ID:AM2yPERo
どなたかn-track触ったことある人います?
VSTiを鳴ら為に特化したホストで使えそうなんだけど。
音の出し方が分からん。
http://www.ntrack.com/

85 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/08 23:38 ID:RkOHlOr2
FM7は3万円前後で売っていますね。
FM音源はすごく好きなのですが少し考えてしまいました。

中古DX7II 3万前後
中古TX81Z 1万円以下

86 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 00:16 ID:WYJqFDOl
場所をとらないほうが良いのでは。
ボクもDXシリーズは5回くらい売ったり買ったり。

87 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 00:52 ID:IE775aAP
FM7Demoきいたで。
なかなか世下げだが、まだまっとこ

88 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 14:22 ID:LIyRRMAO
折れFM7マンセーになったよ

89 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 14:27 ID:lqUXtJw5
__        _________
\ \      / ________  |
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  \ \  / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |
   \ \/ / /    ___   |
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   / /\ \ \      |  |  |
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 ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 21:25 ID:xtIdGo7u
>>62 >>75
ちょいと質問なんですが、近々Pentium4 2GHzマシンを買おうと
企んでたんですが、1900XP2発自作の方が全然いいのでしょうか?
FM7、HALion、PRO-52等を使うのですが。

91 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 21:27 ID:m0mkN8KT
何も言いません、AMDとAMD760チップが最高です。

92 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 21:34 ID:Tt1pBJBN
シングルでもペン4よりはるかに上です。
ペン4超おせ〜〜〜よ

93 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 21:43 ID:cbkJO4H+
基本的に現在パフォーマンスを求める人でペン4に行く事自体が変だと思います。
安定性共にAMDの勝利です。
チップセットもAMDは快適です。
おまけにVIAがダメなんていってたのは昔の話です。
DAWをやるならインテル純正より安定してます。

94 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 21:48 ID:iVaA178i
>>91-93
なんでそんなにムキになってるの?おかしいよ。

95 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 21:59 ID:h/oVzaq2
>>91-93
聞いてやるからもっと具体的に環境書いてみろや

96 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:00 ID:xk9DNY03
SH32があればソフトシンセなんかいらないや。
ソフトシンセダセェ

97 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:05 ID:4JcZw5WW
VIAのマザーボードのPCIバスの規格は今はインテル互換とれてるの?
1年前くらいは全然だめだったのに。

98 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:23 ID:TsO4/R86
板違いの奴が増えてるねー。
ぎゃしゃはは

99 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:27 ID:TORfR722
>>98
スマソ
61で漏れがFM7とついでに音源PCの台数関係の話をふって以降
板違いっぽいネタが増えてきてしまった。
反省

100 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:29 ID:/LDV4yHF
というかVIA安定してるよ!
なにか?

101 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:29 ID:xk9DNY03
おまえらソフトなんか使わずにSH32買えや!
最高だぞ!

102 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:32 ID:mbDKRmfI
>>101
SHのスレへどうぞ

103 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:38 ID:xk9DNY03
>>102
嫌じゃボケ!死ね!カス!メガネ!

104 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:38 ID:mbDKRmfI
つーかSH32は良いとおもいますが、いらないなー。
ハードとソフトは全然方向性違うんだけど。
これ以上鍵盤と箱を増やしたくないよ。

105 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:41 ID:xk9DNY03
>>104
買えって言ってんだよボケェ!
鍵盤なんか付いてねーよバカァ!

106 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:42 ID:DOkDfXuF
>>102=104
○○は相手にしてはダメですってば・・・。

107 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:43 ID:mbDKRmfI

SH32 操作説明書
http://www.cc.fukuoka-u.ac.jp/~kajiyama/jwcad/SH32V111/Sh32_guide.html

108 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 22:46 ID:mdLmPfZ0
SH32ボケェ!

109 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 23:42 ID:btpAxrHD
アナログモデリングのソフトシンセと
PCM波形のSH-32じゃSH-32の方が全然デジ臭い。
>96、まさかSH-32アナログモデリング最高機種とか思ってないよね・・・
シャレだよね・・・
おいらもハード中心だけど、最近PRO-52&PPG中心に移行しようと思ってage

110 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 23:47 ID:zN9uW6Vh
今日店頭でB4触ってきたけど、アレは凄いねぇ。
いや、今更でスマン。今までハード専門だったもんで。(藁
リアルタイムに弾けるレベルのレイテンシーだったし。
音も凄く良かったし、拡張版みたいなやつも魅力的。
買っちゃおうかな…。

111 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 23:48 ID:eLaT234q
http://www.amazona.de/waldorf/seiten/mwpc.htm
!!!!!!!

112 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 23:54 ID:/6T8HSct
>>111
!!!!!!!!
ついにやってくれるのか!!
やった!!!!

113 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/09 23:55 ID:6pxF6SFc
Microwave もってたよ。
マニアックな音が多くて使える場所がかなり限定されてたけどね。
最近いいなーと思ったのはソフトシンセのPentagonT

114 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 00:00 ID:9cyeUktK
waldorfがんばれ!
ソフト版PPGはちょっとNIクォリティーほどの出来じゃなかったけど期待しましょ。

115 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 00:03 ID:iAMFeFBB
>>111
コレっすか?ぐーぐるで検索したら色々引っ掛かりました。

http://www.ews64.com/microwavesynth.html

http://www.terratec.net/products/mwave/mwave_overview.htm

116 :115:01/12/10 00:04 ID:iAMFeFBB
これも追加。

http://www.ews64.com/microedit.html

117 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 00:22 ID:VjES6fAY
オリジナルのMicrowaveには、こんなにつまみがない。
このほうが音がつくりやすいでしょうね
そこがソフトシンセの融通の利く部分。

118 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 00:26 ID:s5Iq0zFd
SH-32の方がいいよ。
ソフトシンセはうんこ。

119 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 00:33 ID:wGjUR6WG
カーティスのチップ再現は難しいだろうな
というかインターフェースの作りは
microwave2だな

120 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 00:34 ID:2GzI7ldk
うんこ好き。

121 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 01:04 ID:3eeG5Zed
118 スレはこっちだよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005045804/l50

122 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 01:16 ID:qnKoyi3k
ん?MICROWAVE PCって3年ぐらい前になかったっけ?
日本には入ってこなかったみたいだけど。。
FM7欲しいな〜・・

123 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 01:29 ID:D+zme70N
>>94 95
煽りが弱いな。
いろいろ試せる環境じゃないんだね。

124 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 08:10 ID:vLyVY8QI

デジ機材が増えてきてそろそろADATパッチベイを買わないとヤバい

125 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 15:50 ID:NHtWXItU
>>123
そいつビンボーなんだろ?
いわゆる僻みってやつ

126 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 15:56 ID:lCT2tKGG
IntelでもAMDでも、あるいはハードでもソフトでもどっちでも
いいじゃないか。重要なのはサウンドだ。

127 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 16:09 ID:31G+Ag5H
>>126
おきまりのご意見ですね。
アナタの素晴らしいサウンドをアップして聞かせてください。
お願いしますね。

128 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 17:45 ID:tKfh8XPb
>>126
まさに激しく同意!
つーことで126の思う最高のサウンドが出せる組み合わせを教えてYO!

129 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 17:58 ID:FDRW/Cgs
>>126
俺もその重要なサウンドってのが聞いてみたい!
聞かせてくれ!

130 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 18:03 ID:QeZRXkbK
>>126ワタクチにも聞かせて
MP3でキボーン

131 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 20:34 ID:bId37zgM
結局 Pentium4 2GHzでOKということでしょうか?

132 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 20:44 ID:vcIeLYTJ
>>131
>>91から読みなおしてください。

133 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 20:45 ID:HkfjJkfs
>>131
お好きなように
板違いらしいから自作スレでも聞いてみたら?

134 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 20:49 ID:nvw9Pn1L
>>131
全然オッケー!

135 :板違い:01/12/10 21:17 ID:HOsZfgQe
最速のAhlonXP1900+ほしい

136 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 21:26 ID:nvw9Pn1L
「最速」だなんて三日天下ですぞ。

137 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 21:45 ID:27lwshaO
ソフトシンセなんでしょ?
ここ

138 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/10 21:47 ID:nvw9Pn1L
マジネタは本家でどうぞ。

【【 ソフトシンセの音色勝負! 】】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/999799091/

139 :?:01/12/11 05:11 ID:K87NcAWy
>>126
結論が出たということで、早速倉庫保管に決定。

140 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 05:27 ID:vdLPCbA/
pro52のバンクどっかDLできるとこある?

141 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 07:31 ID:YxwPK/N+
サウンドフォントというかJV感覚のお手軽VSTiってないのかなぁ?

142 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 08:15 ID:CPKHk55s
>>141
Sampletank, Sonic Synth辺りで。

143 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 10:45 ID:peNoVMAm
FM7っていったいどこで売ってるの?
地方在住なので店頭は諦めてるのですが、どこで売っているのか
わからないです。一応探してはみたのですが、リストに載ってる店が
見つからないです。情けなくてごめん。

144 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 10:52 ID:szNDrJVJ
>>141
>>142に同意。SampletankはJV系より使いやすいです。
JV系のようなシンセサイズ能力はありませんが、
エフェクトによる加工やCCのオートメーションならSampletankが上です。そして場所を取らないのもいいです。Sampletankは少し高いのですが、SonicSynthなら安いかな?

145 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 12:24 ID:CydGVJ/N
>>144
HDDの場所とるけど

146 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 16:07 ID:aCe8P5dw
>>140 俺も知りたい。

147 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 21:17 ID:0XRdi9sk
FM7のバンク拾いまくりです。
ロシア鯖へ逝け!!いっぱいあるぞ

148 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/11 21:21 ID:lMk9z526
>>147
別にDX7のSysEX使えばいいんじゃないの?
インポート出来るんでしょ?
何か君は割れてそうな雰囲気だけど。

149 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 00:24 ID:tjNGstCw
>>148
今時ワレをまったく使わない人っているの?
メインくらいは買うけどね。

150 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 00:26 ID:zFcdWDK6
DX7のSysEXインポするのもケッコウめんどい
旧じゃないし
落ちてるのもとりあえず探しにいくか。

151 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 00:31 ID:E5p76RHO
>>149
漏れは割れは絶対に使わないよ。
自分の責任なんで賛成も反対もしないけど。
仕事で自分の作る曲は大切にしたいし、提供する人にも割れで作った曲は失礼だと思うので。
私感ね。

152 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 01:21 ID:iXqywF8K
割れで作ってるけど提供アーティストに喜んでもらえてます。
でもやはり罪の意識ありますけどね
締め切りに間に合わない上に売れなかったらもっと失礼ですね。
もうこんな話題やめましょ

153 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 01:25 ID:E5p76RHO
>>152
漏れが書いたのは自分の中での気分的な物です(^^;
この話題やめるには禿同!

154 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 01:41 ID:/zlFiniE
なんかプロっぽいお話の後にスンマソ
FM7の音はHevenとどっちが音よかった?

155 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 01:46 ID:E5p76RHO
>>154
個人的にはFM7が良いです(^^)
DX7+αてきな音も出せます。

156 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 15:42 ID:BcqKAQal
CronoXは使ってみたらかなり面白いですね。

157 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 16:50 ID:dRt9VcNX
>>147
違法じゃないんならURLオシエテヨ!

158 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 18:09 ID:XtnmAa5V
というかそういうのがあるところって違法もの多いのでは?
147はどこでゲットしたか知らないけど
「さうんどすたじお.ru」とか逝ってFM7で検索で引っかかるのでは?(激重ですが)
もちろん違法だから各自の両親に委ねます。

159 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/12 19:13 ID:VhbEARnl
>>158 さんくす

160 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/13 00:52 ID:7XbLfDs3
B4とEVP73の相性が好き!

161 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/13 01:22 ID:6k928Jym
Native Instruments、B4 Organ, PRO-52, BATTERY をセットにしたStudio Collectionを発表
http://www.nativeinstruments.de/index.php?studiocollection_us

チョットホシイカモーヽ(`Д´)ノウワァァァン

162 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/13 02:29 ID:NEvENHBb
>>161
プロツ用だべ?

163 :161:01/12/13 02:46 ID:UDIbIg3A
>>162
プロツモッテナイヨーヽ(`Д´)ノウワァァァン

164 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/13 02:54 ID:ln8OjRjf
>>163
更に言えば、そのバンドルかなり昔に発表された気がする.......
泣かないで!

165 :?:01/12/14 02:13 ID:oMVX5o3t
FM7買ってきました。
スタンドアロンで使ってみた感想は、「やはり俺には本物のDX7が似合う」
ソフトシンセは、本物に似て非なるものだ。
シンセベースのゴンゴンとした金属的な音やエレピのキラッとした感じは
やはり本物が最高だ。

166 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/14 02:42 ID:URNIbqCN
ソナーについてたやつはどうなの?アナログチックなやつ。

167 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/14 03:32 ID:tvkXj9EK
>165
FM7意外と興ざめでしたねぇ…
音奇麗すぎですよね。純水と有機水の違いというか

168 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/14 06:16 ID:+zqLDtsx
個人的にFM7の方がオケになじみやすいから好き。
パラメーターもこっちのほうが楽。
本物はFMくさくて揺れがストレートすぎて結局加工したくなる。
単体で聞くのとはちょっと違うアイデアもFM7のほうが描きやすい。
好き好きなんだけど

169 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/14 06:42 ID:++4g4WNK
ところでFM7ってやっぱ重いの?

170 :  :01/12/14 09:07 ID:I42ZdzuZ
VX7>>>>>>>>>>>>>>FM7

171 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/14 16:25 ID:4mW8bbEo
>>169
普通じゃないの?
マーキュリーTの 3分の1くらい。(Pro52くらい)
1G以上の普通のPCだったら12ボイスくらい同時に出ても10%程度じゃない?

FM系じゃないけど、良いの見っけ!
それは、もうちょい使ってから発表いたします。

172 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 05:53 ID:IYsPEwUN
FM7入れました。
これはこれで使い道があってよいと思ったけど
本物DX7は大きさの割に重量が重すぎるから嫌い。鉄板の塊だ!
それにレベルが小さいし、SN悪い。
シーケンサーのテンポにあわせて刻みのシンクのプログラムとかつかえそう。
CPUの負担は、うちのAthlonXP1900+でほとんど食ってないようでたいしたことないです。
ちょうどPro52くらいの感じです。

173 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 07:28 ID:75QCFknl
>>172
確かにDX7重いっすね・・・うちのは2でしたがほんとに鉄の塊です。
FM7いいなぁ、あのデザインもいいけどやはりDXがソフトでいけるのは嬉しい。
音は全然違うのですか?少なくともDXよりはハイファイですよね?

174 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 07:44 ID:qS2znQAi
>>173
FM7のデモソングあるYO!

175 :174:01/12/15 07:45 ID:qS2znQAi
リンク忘れた(汗
http://www.nativeinstruments.de/index.php?fm7demotracks_us

176 :173:01/12/15 08:36 ID:75QCFknl
>>174
ありがとうございます。
FM7いいですね。私はこの音は欲しいと思いました。

177 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 13:34 ID:c807jt3z
>>174
このデモで使われてるのはみんなプリセットにある音色なの?
ていうか何音色くらい用意されてるの?作った音色はどうやって管理するの?
いいなぁいいなぁFM7いいなぁ。

>>173
SY77もなかなか。いい加減引退させたい。だって邪魔。
ソフトシンセはホントに魅力的。自分はまだホストを選んでない状態ですが・・。

ところでみんなどこで買った?

178 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 15:23 ID:OZg25FRj
フリーのFM Heavenはどちらかというとノッペリしてて本物に近いと思う

FM7はもっと発展した感じだとおもいます。
アルゴリズムのエディットもしやすいし、こっちならエディットが苦手な人も楽そう
最初についてくるバンクセットはカッコイイ音になってるからあのノッペリしたDXとは多少違和感あるけど
SYSEXからDXのデーター読むとTX802で出してるのと別に変わんない印象です。

179 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 20:29 ID:FaQEa9na
EDIROLの HyperCanvas/SQ のデモ版がアップされてるね。

http://www.edirol.com/

の Driver Updates のページにあるね。
(最初どこにあるかわかんなかった。わかりづれーぞ!)
試しに落としてみよーかな

180 : :01/12/15 20:52 ID:T3UZls6k
ソフトウェアシンセサイザー音源でXV5080を出します。。

181 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/15 23:05 ID:wixdRG8T
ただし値段は十万円です。

182 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/16 15:21 ID:55adKdZi
高いねそれ

183 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/16 18:10 ID:dTpkfNO0
SRXの内容を読み込んで、サウンドフォントか、WAVにしてしまえば、
それですむような気がするけど
できないかなあ・・・

184 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/16 18:52 ID:IxX23ZPz
>>183
作業に何ヶ月もかかりそう。10万円出したほうがまだいい。
でもXVがソフトシンセになったとして欲しいですか?

185 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/17 01:33 ID:0z5hw7Ru
>>181

いえいえ、EDIROLのHQ GM2 Canvasは\19,800-、HQ-QT(SUPER QUARTET)
は\29,800-で、それぞれVST/DXiプラグイン、win/mac両対応なり。

186 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/17 02:15 ID:1IFidgb3
>>185
営業活動ご苦労様です。

187 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/18 11:40 ID:GnMSjlvb
ここってマカはいますか?

188 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/18 11:48 ID:c3TeEk6o
カマならいるかも...

189 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/18 13:59 ID:E5lNsJmV
はーい、マカーでーす!

190 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/18 15:41 ID:6sC4NxDi
はーい私ローズよ!

191 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/19 09:54 ID:LoRRGAIN
おれ、ベレッタ

192 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/19 11:42 ID:hleoJVAg
乗り換え組のスレ?

193 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/19 15:40 ID:OnAvpBB+
オナゴ乗り換えスレ

194 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/20 05:45 ID:9MX7uHnu
ソフトシンセとVSTiもけっこうそろってきて、コントロールつまみがほしい。
何か良いのありますか?

195 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/20 05:52 ID:gRLmwUvn
MIDIコントローラー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/979457448/

196 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/20 17:11 ID:TAoRAc4H
VSTエンジンとGIGAを同時使いに強いマルチクライアントで良いカードありますか?

197 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/21 00:59 ID:3z2cPbBa
>>194
個人的には今こいつがすごく気になる。
http://www.m-audio.co.jp/news/surface.html
幾らくらいするんだろ。

198 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/21 21:55 ID:ftj0mAPZ
>>197
かなり小さい。
かわいっぽいな

199 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 18:34 ID:ajdidl/2
GigaStudio160を2000かXPで動いてるひといます?
うちは全然ダメです。

200 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 20:04 ID:uD2/2Iiz
ソフトシンセとVSTiもWinMXのおかげでけっこうそろってきて、コントロールつまみがほしい。
何か良いのありますか?

201 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 20:05 ID:OiBWVJN5
>>200
WinMXで探せ。

202 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 20:27 ID:gNP3roPm
>>201
そんな物まで落とせるのかWINMX。
これがブロードバンドってやつか。


ヽ(`Д´)ノ ウソツケ!!
 (   )    
 ノ  〉    

203 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 22:49 ID:SmpF3qiJ
>>202
インターネットに不可能はありません

204 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 23:46 ID:WDnQLFZp
マーキュリーvst、最強。vstソリ―ナ(CHEES-MACHINE)はフリーだがイケル。

205 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 23:51 ID:WDnQLFZp
エディロール最低。ソナーださださ。サウンドキャンバスは日本の恥ですわ!!

206 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/22 23:54 ID:DTY+KbSg
↑と思ってるのは実のところ日本人だけ。もっと愛国心を持ちなさい。

207 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 00:08 ID:ACThwH6m
FM Heavenってどこにあるの?

208 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 00:14 ID:A5N23C1q
>>207
http://www.loftsoft.co.uk/だじょ。

209 :207:01/12/23 00:15 ID:ACThwH6m
>>208
ありがとう。よくみたらGoogleに引っかかってた

210 :207:01/12/23 00:16 ID:ACThwH6m
って、これって単体で使えないの?
dllだけ入ってたんですが。

211 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 00:22 ID:1RdM3DyB
>>207
そりゃあVSTインストだからね。

212 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 00:26 ID:A5N23C1q
>>207
単体で使いたいならFM7買え!

213 :207:01/12/23 00:30 ID:ACThwH6m
残念です。
FM7買います。

214 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 17:36 ID:Cr/i9ZBE
WinMXって何ですか?

215 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 17:41 ID:3dzXBet3
>>214
WindowsXPの後継モデルです。

216 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 17:47 ID:rpUXV/Rb
>>214
WindowsXP開発段階でのコード名です。

217 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 18:06 ID:x1wiyMnG
SONY社のVAIO MXにカスタマイズされたモデルらしいですよ。
「ブロードバンドを聴く」ことがコンセプトとか。

218 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/23 18:20 ID:Ah3scj13
>>210
VSTiを単体または複数で使いたいならORION PRO2.7でVSTiを立ち上げれば楽勝。

219 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 13:53 ID:PfAZHGiz
>>197
メールで問い合わせたら市場予想価格は8万〜10万円になりそうだって。
ちょっと高めだけど欲しい、、

220 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 14:04 ID:2Bc+ricD
>>219
え、安いじゃん。漏れ10数万クラスだとオモテタYO!
つっても買えないけど(藁

221 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 17:12 ID:EcOeoaNC
ローランドのHyper CanvasかSuper Quartet
買った人います?
VSC3.0から大幅によくなっているなら
かうかなと思うんですが

222 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 17:13 ID:9tbDF1sp
>>221
デモ版試され。

223 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 18:42 ID:yVBdltmX
Roland Virtual Sound Canvas MP1 VSTi-DXi
こっちの方が自分的には使用頻度は高い。
VSCみたいに常駐されるとイヤ事もたまにあるし
サウンドアプリとカードによってはフリーズの素だったりするから消した。

224 :221:01/12/24 19:00 ID:EcOeoaNC
>>222
体験版でネットで公開されています?
ROLANDのページにはなかったような気が

225 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 19:05 ID:qknxUXYk
>>224
もうずっと前から公開されてる。
Hyper Canvas&Super Quartet☆ミ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005316044/

226 :221:01/12/24 19:42 ID:EcOeoaNC
>>225
あーEDIROLのページにあるんですね
どもども。予想してたけどスレでは評判よくないですね

227 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/24 21:12 ID:gfoKAvVH
FM Heavenのお試し版入れてんだけど、何かの拍子にすぐ音出なくなってしまう
。シーケンス組んで鳴らしてみて、またシーケンスウインドを前面に持ってき
た時とかそういうタイミングで。音色エディット中にもよく音出なくなる。
お試し入れてる人でこういうのなる人いません?
PowerBookG3/400 OS9.1 with CubaseVST5.0r1 って環境なんすけど。

228 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/25 15:58 ID:a7FJasQv
The Grand

      最高!

        最高!

            最高!
     最高!

229 : :01/12/26 13:43 ID:BOiEmPli
>>158に感謝。
MAYAN6174以来だよ。
音楽系のWeb割れへ行ったのは。

230 :229:01/12/26 14:45 ID:BOiEmPli
FM7良い!!!!
結構面白いね。
鍵盤クリックの簡単操作が良い。
ただいま音色を漁ってます。

231 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/26 16:45 ID:/+yweXtX
サンタさん有難う♪

232 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/26 21:58 ID:nM/yg6zt
すいません、VSTって何ですか?
なにかのシーケンサのプラグインだと推測しますが。

233 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/26 22:45 ID:AJhHbJYN
ぶいえすてぃーデス。
バーチャルスタジオテクノ
要するに音楽ジャンルだな。。。。。
きゃはは

234 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/26 22:49 ID:dbzH1Ty8
>>233
VSTiは
VirtualStudioTechno Industrial ?

235 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 00:20 ID:dHwLLBtV
The GrandのMP3デモ
かなり良い音だよね。
よし買うぞ!!!

236 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 00:31 ID:+TeHKEca
Vばーちゃん
Sサイコー
T天国へ

237 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 01:02 ID:WZulRL8/
>>233-234,236
きみらつまんないよ

238 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 02:45 ID:3xFrCD5U
>>235
日本でもう売ってるなりか?

239 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 07:12 ID:XGl4mqel
>>238
まだじゃないですかね。
アンプシュミレーターもそうだよね。

240 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 07:37 ID:uC1YhC6e
いいかげんちゃんと覚えようぜ。
シュミ→シミュ
Simulation

241 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 20:47 ID:QIyamQ4O
誰かUA5って使えるか?
使ってる人感想どう?

242 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 20:58 ID:OxrXCJDW
プロツールス買ったYO!

243 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 22:40 ID:UyKeKSyN
僕も買ったよ。

244 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/27 23:00 ID:+2klZOyg
俺漏れも!!

245 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/28 01:11 ID:Do+AZwsc
The Grand萌え

246 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/28 20:26 ID:FIE+bhrd
FM7が気になってるんですが、これって作った音をWAVで書き出すことはできますか?

247 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/28 22:52 ID:WTPyFglr
>>246
出力先デバイスをファイルに変更すればできますよ。

248 :247:01/12/28 23:47 ID:WTPyFglr
って、WAV出力デバイスってファイルにできたっけ?

249 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 00:12 ID:yMy8cbV2
Realityは。

250 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 00:32 ID:avF/b/QQ
こういう構成ができれば理想的なんだけど。
[FM7などのソフトシンセ] -> [PCのWaveOutをHookする仮想Device] -> [Hardware Audio Devide]
                 ↓録音
                 .wavファイル

真ん中の、
[PCのWaveOutをHookする仮想Device]
に当たるソフトって無い?

251 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 00:34 ID:TuAz1Jc5
>>250
Virtual Audio Cableで万事解決。

252 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 00:52 ID:k7NzxqLn
>>251
(・∀・)イイ!!

253 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 01:12 ID:avF/b/QQ
>>251
http://www.ntonyx.com/
>Demo version has only one cable and 500 milliseconds per interrupt.
これって、デモ版は1ケーブルと0.5秒で切れるって意味?

254 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 01:45 ID:5w+r4O4Y
VSTの音をMIDIキーボードで確認するソフトって無い?

255 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 01:45 ID:fsvXegPB
>>254
意味不明.........

256 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 08:52 ID:9jWPXnn9
>>254
多分、スタンドアロンに対応してないVSTiをVSTホスト無しで使いたいってことなんだろうけど。
んーと、フリーのVSTホスト使えばいいんじゃないかな。

257 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 13:08 ID:OAJRMVFe
>>254
何がしたいのか良く分からん
VSTi鳴らすならCubase、NuendoでMidiをレック待ちでもできることじゃないの?
VST、VSTiをスタンドアローンでつかうならDsound RT Playerだろ?
ホストだったらOrionとかもあるし。
とにかく鳴らすホストくらい持ってるでしょ?

258 :246:01/12/29 15:16 ID:jWaMoHeB
自分の質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございます。
FM7単体にWAV書き出し機能はなく、音をWAVで録りたい場合は
出力デバイスを仮想ケーブル接続してから何かのソフトで録音しなければならないということですよね?

259 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 15:16 ID:cmNK0VWf
>>258
そゆ事。

260 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 15:19 ID:GDH+73tg
やわらかいシンセ?
折り畳み自由なシンセ?

261 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 15:19 ID:cmNK0VWf
>>260
そゆ事じゃない。

262 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 16:22 ID:GDH+73tg
>>261
ウワァァンヽ(‘Д´)ノ

263 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 16:28 ID:sgR0sjgS
es1ってベース用のシンセなんですか?
あんまり複雑な音は作れないって事?

264 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 17:22 ID:WvLWmvC0
複雑なベースが作れる。

265 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 17:30 ID:hBtYQciy
ソフトシンセで演奏してるとゴムつきでSEXしてるような気になる(藁
いまひとつダイレクト感が足りない。でも使えないわけでもない。
PCの高速化が解決してくれるかな?

266 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 18:29 ID:Ped98l37
>>265
そっすか?ソフトシンセはソフトシンセっていうものだと思って使えば良いんじゃないですか?
PCの高速化が解決してくれるのってどの部分でしょうね?

267 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 20:29 ID:jPHpKCJG
>>265
>いまひとつダイレクト感が足りない

というかPC内でMIDIとAudioがダイレクトだから かえって安心できるけど
セッティングも簡単に覚えられるし、部屋をうろうろしなくて良い。
音もハードより融通効くのも多いよ。
いろいろ買って試してけれ

268 :265:01/12/29 23:15 ID:hBtYQciy
>>266
もちろん、「そういうもの」と思って使ってるし、それぞれの利点を活かして
ハードと使い分けてる。

>>PCの高速化が解決してくれるのってどの部分でしょうね?

いわゆる「レイテンシー」です。
自分は、すべてリアルタイムの手弾きのみで、「打ち込み」という作業は
一切しないので、少なからず気になります。
だからと言って、演奏に使えないレベルでは決してないんだけどね。
そこがなんか、薄皮一枚へだてて演奏してるような気分(笑)

269 :265:01/12/29 23:20 ID:hBtYQciy
>>268
あ、そういう意味ではなく、あくまでリアルタイムに演奏する時の
ダイレクト感です(^^;
制作作業には便利だけど、ライブに音源ラックの代わりにノートPCを
持っていくにはまだちょっとムリを感じてしまいます。
シーケンスを鳴らすためじゃなく、自分で演奏するための音源として、だけど。

270 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 23:29 ID:AUxl0+54
>265
激しく同意します。

271 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/29 23:57 ID:Fco5WcEI
>>268
速いマシンなら処理遅延なんて無いと思うけど。
むしろケーブル引き回すことで起きるトラブルが煩わしい。
マスタキーボード-MIDIケーブル-ノートPC
これだけの環境とか想像してごらんよ。(w
どこがおかしいかなんてすぐわかるよ。

272 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 00:24 ID:HbJxfqDJ
>>265

あなたは
どんなマシンでどんなサウンドカードでやってるのですか?
そしてどのアプリならしてるのですか?
そっち側の問題ですよ。
レーテンシー8msで私は手弾きでバリバリ使ってますよ。
8msってあなたは気にしますか?
リアルタイムでBPM140以上でのシーケンサーのバキバキ打ち込みをハードの音源といっしょに鳴らしても何の問題もありませんよ
それよりもJVのマルチティンバー使用時みたいに露骨な遅れなんか最近のASIO2.0カードではないと思いますよ
もちろん設定もしての話です。
GIGAシリーズはもっとも遅れないですがね。
これをゴムかぶせてやりまくってるとは自分ではまず感じないけどね。

273 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 00:26 ID:Wn8mRWhY
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274 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 00:56 ID:tLvTi7SO
>272
激しく同意します。

275 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 01:00 ID:etwNQUC7
俺は別に感じないが(というかリアルタイムで弾かないし)、
8msなら人によっては十分感じられる遅れだろ

276 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 01:03 ID:tLvTi7SO
>>275
8msって、単位とかわかってる?
それ以前にMIDI信号にそんな精度あるのか疑問なんだけど。

277 :276:01/12/30 01:05 ID:tLvTi7SO
MIDI信号つーか、それを受信する音源ね。
かなーりアバウトな気がするけど。

278 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 01:07 ID:etwNQUC7
8/1000秒だろ、んなことわかってるにきまってるだろ
とりあえず8msと16msの違いくらいならヘタレな俺でもわかるくらいには差があった

279 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 01:13 ID:etwNQUC7
あとソフトシンセをリアルタイムで弾く場合の遅延は、
MIDIの遅延+ソフトウェアの演算時間+オーディオカードのレイテンシ
だから、オーディオカードのレイテンシが8msでも、実際の遅延はそれよりも長くなる。

280 :265:01/12/30 01:20 ID:IqMvcbF0
>>272
マシンはPB G4/667、PM G4/800Dual。サウンドカードはMOTU 828とAW2、ホストアプリは
Logic AudioとDigital Performer。
最速のWinマシンには及ばないかもしれないけど、問題のあるような環境じゃないですよ。
もちろんRAMの搭載量やシステム環境も、できるかぎり最適化済み。

>>8msってあなたは気にしますか?

演奏する音色にもよりますけど、気になるときはなりますね。
特にドラムのリアルタイム入力時とか。
うまく説明できないけど、ハードなら打鍵と同時に発音する感じだけど、
ソフトシンセは、鍵盤を押しきってから発音する感じ。
時間にして大した違いじゃないけど、その微妙な時間差が気になることもあるということです。
ほとんどの場合、演奏に支障の出るレベルじゃないのはたしか。
だからこその「薄皮1枚」なんだけど・・・感覚的なことなので説明できないですね。。。

いずれにしても、満足に使うのに高速なPCが必要だったり、セットアップのコツがいるという
段階で、まだまだ過渡期じゃないかと思います<ソフトシンセ
とはいえ、自分も音源モジュールはソフト化、ハード音源は鍵盤付きのみの環境に
移行済みではある(^^;

>>それよりもJVのマルチティンバー使用時みたいに露骨な遅れなんか最近のASIO2.0カードではないと思いますよ

うん。だからハード音源もマルチでは使いません。1台につき1音色が基本。

281 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 10:24 ID:nJsuVM0z
>>280
8msって実際演奏では問題ないよ。
それで気になるサウンドカードならタコだ
サウンドカードにもよるしサンプリングレートがあがればそれだけレーテンシーも小さくなる。
一度サウンドカードをDSP24使ってみたら??

282 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 10:36 ID:c0HD+OTx
>>280
実際のハード音源もシングルでつかってもかなり遅いけどね
というかMIDI自体がもともと遅い
十分皮一枚かぶってるよ
だからMIDIで弾かず生を使ってくれ。
あなたはDTM板にはあんまり用は無いんじゃないの?

鍵盤とIFを75cmくらいのケーブルでつないでソフトシンセ鳴らすのは結構ロス少ない気もするよ。

283 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 13:44 ID:i4ghKxL4
>マシンはPB G4/667、PM G4/800Dual。サウンドカードはMOTU 828とAW2、ホストアプリは
>Logic AudioとDigital Performer。
>最速のWinマシンには及ばないかもしれないけど、問題のあるような環境じゃないですよ。

十分問題あるじゃ〜ないですか?
だってクイックシルバーデュアル最速でがんばってもソフトシンセごときで即テンパるのがミエミエ。
それにホストがLogic AudioとDigital Performerだもん。かなり無理な感じ。
ソフトシンセには環境的に苦しすぎますぜ。
そりゃここで言われて当然だ。
こう批判される適当なネタをわざと振ってるという感じかな?
そうなんだろ?ネタだろ?>>265

284 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 15:19 ID:OAB3tTbB
まあまあ。別に俺も使ってるけど、レイテンシーはAsioだと8ms以下にも
出来るカードで、3msとかにすればハードと変わらないと思うけど。 確か
に楽だし。ちょっとした知識があれば問題なく使えるレベルにあると思う
けどね、今はもう。>>265さんはカードとかに問題があるように思うけど。
パワーは800dualで大丈夫だと思う。

285 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 17:02 ID:giRsB1x6
MOTU 828とAW2だとチトつらいかもね。
コンドームなみにイケそうでイケないのが分かる。
800dualでDPではシンセやめた方が良いけどね。
シンセ3台目くらいで危険信号だろね。
わけ分からんところで固まるし
Logicがいくら軽いといってもあんまし、変わらないんじゃ。

それよりも
WinでGigaStudioとか導入してGigaPianoの音でも確かめられる事を強くお勧めします。
これでギコチないという人は、聞いたこと無いけどね。
チックコリアもライブで弾いてるくらいだし。

286 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 17:32 ID:9pqJEFE0
つーか265はソフトシンセは自分に向いてないとわざわざカキコしにきてるんだよ。
使わなきゃよいんじゃない。

普通はハードシンセ→ソフトシンセという流れが多いんだけどね。
俺もかれこれ600万くら使ってハードはいろいろ買ってきたけど
今はいちいちハードを立ち上げるのが面倒&トータルリコールが楽という理由でソフトにだいたい乗り換えてる。
音の面はソフトの出来次第だと思う。

287 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 19:20 ID:bYCmNoee
僕はシーケンスはソフトシンセでやりますけどライブはやっぱり
ハードシンセですねぇ・・
いくらPPGとかPro52の音が良いっていってもCBXとかPCみたいな鍵盤で
ちまちま弾きたくないし・・S80とかXP使うならそのままそこから音出せばいいと思うし
ソフトシンセをライブで使ってもらいたいならそれ相当の鍵盤を出せって感じです。
S80の鍵盤で自由自在にMIDIイベント当てられるノブとかスライダーを50個くらいつけて
重量は5kg!ノートPC&マウス置けるスペースのあるボディー、これを79800円くらいで!

288 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 19:41 ID:Zz3vH3Vl
別にライブで使ってくれとは誰もいってないと思うよ。
それなりにリアルタイムに耐えられるということじゃないかな?
ソフトシンセはそれなりのジャンルがあるわけだしハードとは全然別ものね。
しかしGigaなら使いたい気もする。
ハードシンセのちまちましたRAM容量の音色よりギガ単位の贅沢な音色の再現を求めてるならですが。
私もライブならお手軽なハードを使うでしょうね。

289 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/30 19:47 ID:Zz3vH3Vl
マスターはカーツェルMidiボードでとりあえず自分はOKかな?
スライダー4つだけど事足りるし。
ライブはややこしいイベントは、HDRで流してやっとくよ。

どうでも良いけどな

290 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/31 00:23 ID:YZi3KwsM
ココはソフトシンセ乗り換え組みのスレだよ。

291 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/31 14:59 ID:3h0gVNAd
この前M-tronとB4をライブで使ったよ
あんまりシンセバリバリって音楽じゃなかったから贅沢にやったさ
本物なら何百万円もするんだろうな・・

292 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/31 15:47 ID:WcDH3O3I
Tassmanってどうですか?
テクノやろうとおもっているんですが、あってますかね?

293 :名無しサンプリング@48kHz:01/12/31 19:58 ID:MU8ffU6S
>>291
B4良くできてるっぽそうだけど、使用感どうでした?
ドローバーとかロータリースピーカの設定って
MIDIキーボードから操作可能?

294 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/01 08:05 ID:3xuR9pvd
>>293
モジュレーションホイールからいける
他のパラメーターもコントローラーから動かせるよ
ぺダルもね

295 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 01:20 ID:hyUx6qDl
265は誰もが感じでいることだと思ったんだが。
なにを必死になって反論してるんだ?

296 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 15:54 ID:bN6hOP06
問題は、pcの高速化というより、osが邪魔をしないことが重要と思われ。

ハード音源(サンプラとかも)が随分前からその中身はデジタル計算機である
ことを思えば理解できることだが、
リアルタイム処理を今の計算機がやれないほど役不足なわけがない。

問題はosが介在しているという点。リアルタイムの不得手なosが。

297 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 16:06 ID:Hmb00iQa
ソフトシンセのゴム付き感って、レイテンシ云々よりも操作性の方が大きい気もする。
画面上の小さなつまみをマウスで弄ってるとやっぱ本物のがいいなぁ、とか思うよ。
MIDIコントローラ使うにしても、画面上のつまみの並び順と手元のつまみの並び順が違かったり、
そもそも画面上のつまみを見ながら実際に操作するのは手元のつまみって時点で皮一枚隔ててる感じがするよ。
高精度のタッチパネルで画面上の操作子を直接触って操作出来ればいいんだけどねぇ。

298 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 17:14 ID:u6ppeVdc
ハードシンセを全く使わなくなって久しいけど、
もう皮付きって感じはしないなぁ。両方使ってる人はそう感じるかもね。

299 :3T:02/01/02 17:34 ID:PvOCt5Wi
初めてのソフトシンセって事で今頃Reality買ったんですけど、
パラメータを1ずつ上下させたい時、マウスだと辛いです。
何かいい方法ってないのかなあ。

300 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 17:38 ID:V0w226Lm
おいおいおい!SeerSystems倒産したよ?

http://www.seersystems.com/

301 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 17:57 ID:sC/z7m1D
265に同感。

サウンドカード云々の問題じゃないと思うよ。
ソフトシンセ色々買いそろえたけど、現状ではやっぱハードの方がいい。
俺はね。

302 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 19:40 ID:u6ppeVdc
ようするに、PCやソフトのちょっとしたことをストレスと感じる人は
ソフトシンセの現状にはまだ不満があるってことじゃないの?
俺はソフトシンセしか使っていないからもう慣れちゃった。

303 :桐島Roland TB-303:02/01/02 19:42 ID:V0w226Lm
あしっど・ベースラインげっちょ!

304 :3T:02/01/02 22:23 ID:PvOCt5Wi
>300
んー? HP見られないね?

305 :桐島Roland:02/01/02 22:37 ID:V0w226Lm
だから倒産したんだってば!父さん!

306 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/02 23:35 ID:lqE3Ipp6
joypadでMIDIコントロール信号送れるソフトがあったな。
あれ使えばマウスじゃなくてもいいんじゃない?

307 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/03 11:15 ID:UI7cMA1Z
cintiq

308 :3T:02/01/04 00:03 ID:73y9rPyh
>305
へなへな・・・。

>306
ううっ、エディット画面自体をMIDIでコントロールするのは無理みたいです。

309 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/04 00:49 ID:V8DK6XJ5
>ううっ、エディット画面自体をMIDIでコントロールするのは無理みたいです。
おいおいそんなこともできないのかよ
UIがなってねーな

310 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/08 02:02 ID:geqZsAUn
俺はもうムーグもプロフィットも売っちゃおうと思う。
だって本物よりイイ音してる。

打ち込みメインならソフトシンセが使いやすい。
部屋もスッキリする。
エディットもヒューストンからやってるし。

311 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 07:26 ID:B8w3DF/o
ムーグは音程が安定なかなかしませんね。

僕も打ち込みで飯くってるのでハードシンセはこのごろ使わんようになってる。
部屋も狭いので。
ハードシンセにはまったく興味なし、でもアナログHAやコンプには興味あるね

312 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 08:13 ID:GXPd58eG
そうだなあ。ノートパソコンとOXGEN8あれば
数台分のシンセが小スペースで実現できるもんなあ

おれもそうするかな・・・・

313 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 08:38 ID:rk4KSukg
>>312
スレと関係ないけど、OXGEN8(どこかで聞いたような…w)ってピッチベンダの戻りが遅くないか?
あれのせいで買う気満万だったのに萎えた。

314 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 23:07 ID:PPjUt76d
moogの代わりのソフトシンセって何よ?

315 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 23:12 ID:FesMvdjn
>>313
OXGEN8についてそのほかの点はどうですか?ベンダ以外。買おうかと思っているんですが。
なにぶん近くに試せるところがないのです・・・。
ソフトシンセはMIDIコンあった方がよさげだから、スレと関係なくはないと思うのでお願いします。

316 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 23:22 ID:IuVo9qXs
>>315
こんなんあるよ↓
MIDIコントローラー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/979457448/

317 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/09 23:53 ID:FesMvdjn
>>316
みてみるYO!

318 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/10 00:06 ID:9OxxHye9
>314
SimSynth 2.7 がおすすめ。音の太さは保証できるよ。
http://www.fruityloops.com/English/frames.html
デモでセーブが出来ないけれど、プリセットでかなり逝ける。使い勝手もいいしね。

319 :追加:02/01/10 00:09 ID:9OxxHye9
とはいえ一般的にはVAZかも?
ただここってデモで30分しか使えないし、買うと高いしで個人的にはちょっと・・・。
http://www.martinfay.com/vaz.htm

320 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/10 00:44 ID:LULWQCmN
>>315
すれ違いだけど一応レス。
モジュレーションホイールは普通。ツマミは良い。
肝心の鍵盤は…いまいち。スカスカで押し込みが浅い。
打鍵感はPC180とかと同じようなものだけど、それよりも早く地面に着いちゃう感じ。

音源につながないでただ触っただけなので、実際に使ったら印象は違うのかも知れない。
とりあえず山歯のCBXよりは全然マシ。(ベンダ以外)
70点の出来かな。

321 :315:02/01/10 01:27 ID:merk1JyN
>>320
レス感謝です。鍵盤は他のもあるので妥協できるところです。
他に同価格帯でこれ以上のコントローラーもなさそうですし。あとは高いのばかりですから。

322 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/12 20:08 ID:ITX4i5q2
XTC良いね

323 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/12 22:53 ID:jbcJ8jpp
>>318
リアルタイムシンセじゃないところが惜しい!んだよね。

324 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/13 05:38 ID:BlYu/+kk
SimSynth 2.7 太いけど使えねえよ。

325 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/13 13:03 ID:lJyORULT
流れに逆らうが、
JUNO60売ろうとして動作チェックしてたらはまっちゃった。
本物だとVCF発振が違う。
reactorでこんなのでるかな?
やはり売るのはやめようかな。

326 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/13 21:27 ID:YCnDpiwr
すいません。乗り換えではないのですが、
一台目のシンセでおすすめってありますか?
買わなきゃ良かった〜のスレしかなかったので。
ちなみに値段は5万以下でお願いします。

327 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/13 21:43 ID:zJP1Sou+
>>326
こっちで聞いたほうがええよ。

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@DTM板 15
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1010745000/

328 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/13 23:01 ID:SE1w5wjp
>>326
とりあえずReasonとかPro52なんか良いんじゃないでしゅか?
その前にサウンドカード選びです。

329 :328:02/01/13 23:06 ID:Av3aPyvf
あっ一台目ってのはハードの方?
俺勘違いしてっかね?

>>325
JUNOかなーり昔持ってった。
DCOだったっけ?
まあちょっと細めだけどお茶目で好きだったな

330 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/13 23:25 ID:yfvNT30o
>>326
VSTiならQuadraSID6581がコストパフォーマンスが高くてお薦め。
$60也。

331 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/20 09:38 ID:S8AHE4b/
VST System Link 萌え

332 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/20 21:31 ID:W+FtRIo2
FM7とかのソフトシンセって昔のアナログシンセをシュミレートしたような感じじゃないですか?
ああいうんじゃなくて普通の・・・ストリングスとかピアノの音とかがいいソフトシンセってないですかね?

333 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/20 22:23 ID:kUGBQLBK
FMはデジタルシンセ、、、てのは置いといて、
そういうのはソフトサンプラー使えば?

334 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/21 01:37 ID:GMTyIzKx
最近のソフトサンプラーはAKAIのソフトが読めるから
一般的に頻度の高いキーボードの音ならスグにそろえれると思う。
そんな私もFM7が欲しい。生福のデータを読み込ませたるわ。

335 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/22 17:53 ID:vmZn1LQx
マーキューリー太すぎ

336 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:21 ID:0hYjcWOc
今後VSTシステムリンクでどういった方向が予想されるのかな?

337 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:32 ID:B2vjKBwL
VST System Linkの言ってる事が実現できるなら、
マシン1台分のパワーを使いきるようなVSTiとかVSTEffectが出るかもね。

Giga verb
動作環境:1GHz以上のプロセッサ、1GB以上のメモリを搭載したマシン。

とか。

338 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 16:00 ID:hgXypzjx
>>337
でもさ
夢が膨らむのはいいけど複数PC管理は実際しんどいよ。
もちろん複数枚のサウンドカード、同アプリ等を台数分そろえる。(割れモノは助かるが、ここでは論外)
複数でセッション組んだものを他の場所で再現するには同じセットが必要ってことになるし
物忘れの激しいユーザーにはとうてい管理が行き届かなくなる。
CPUパワーなんか勝手にどんどん上がるんだからネイティブにおけるパワーはもうすぐ十分になると思う。
実際今の段階でDAWとSynth音源とPCそれぞれ役割分担して一台より快適に使えてる訳だ。これに関して
一人の人間が扱うとしてMIDIシンクとパワー補足程度で利用するならまあ助かるけどね
出来ればワードシンクなしで、カード同士の同期が取れてくれてたらVST System Linkのありがたさを感じる。
複数のサウンドカードを同期の問題なく扱うには、ワード関連機材に20万近い投資が必要になってくる
結局複数舞のカードでネットワークとるんだからその問題にぶち当たる。
ワードシンクのかわりになるかどうか、一番そこんとこ期待したい。

339 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 02:20 ID:rawTs2Xi
おお こんなスレがあったとは。

今KORG TRITON1台のみを使っていますが発売当時と違い今ではソフトシンセも
PCの速度もUPしていくら優れているとはいえ、シーケンサーがイケテない
サンプリングデーターの管理も手間なTRITONよりアナログシンセのエミュレーターだの
REASONだの充実してきたソフトシンセ(プラグ印)+キューベース等のシステムに
乗換えを考えてます。
TRITON売れば12万円?くらいなのでぎりぎりソフトを揃えられるし
マスターキーボードも中古なら買えそう。
やっぱり、プレビュー用つーか手弾き用にハードシンセは一台は必要ですよね。

340 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 06:14 ID:H2t5R38R
>>339
う〜んそうだね。
打ち込みメインの人はどんどんソフトを導入し始めてます。
(その理由)
住宅事情
複数シンセのスタジオ持込がしんどい
プロジェクト管理が楽
環境すのまま持ち運び可能
他の人とソフトの交換、データーのやりとりの安易さ
実際音が良い!
ソフトサンプラーの音のロードがハードより断然速い

これらの理由が多いようです。
VSTものに興味のある人でマルチティンバーですぐ即戦力があり人気が出てきてるのがSampletank
CPUが1G以上 RAM512Mなら楽勝です。
これがあればJVとかは全然いらない。
Native Instrumentsのものは出来も良いですが、VSTiなら他に秀作が多いです。
シェアウェアのシンセならRGC AUDIO SQARE1が69ドルとお手ごろでありながらオーバーハイムクラスのアナログポリシンセとしても定評です。
ホストはCubaseを使えばマルチ受信機能もあるので他のシーケンサーからも音源としてスタンドアローンでつかえます。
レイテンシーが8ms以下に設定しても問題のないオーディオカードも多いので手弾きも気にならないと思います。

341 :339:02/01/30 07:10 ID:rawTs2Xi
>340さん

貴重なレスありがとうございます。うーんやっぱり打ち込み系の人は移行が
進んでるんですね。TRITONは苦労して買ったので、愛着もあるのですが、実際
今ではあまりメリットを感じない機種になってきました。
生音系はトレニティは負けているしサンプラー部分もメモリ容量も少なくHDDやCD管理も遅い。
シーケンサーも使いにくいし、大規模なシーケンスを扱うには非現実的。

私はPCもアス論1Gにメモリ512MBでHDDもそれなりの大容量を持っているので
思い切って切り替えを検討しています。

ああ、そうだ サウンドカードの選定が大変そうだ・・・。
色々調べてみます。ありがとうございました。

342 :339:02/01/30 07:13 ID:rawTs2Xi
>実際音が良い!

ここらへん 意外でした。やっぱりジブンの中のソフトシンセの評価
って古い時代のままで止まってるな・・・いかんいかん。

個人的にはプロフェット5のエミュレーターやLINNドラムのプラグインとか
気になってます。

>ソフトサンプラーの音のロードがハードより断然速い

これはギガスタジオとかその手のソフトでしょうか?
うーん ハードシンセ 見た目に愛着あるけど やっぱり移行を考えよう・・・。

343 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 08:30 ID:+iG2MBnp
>>342
エミュレーターというよりモデリングというほうが合ってる気がします。
Pro52とかね
これって本物より楽曲的に使いやすかったりする。
LINNドラムのプラグインありましたね。
こういうのだったらバッテリーの方が使いやすそう

>ソフトサンプラーの音のロードがハードより断然速い
確かに速い
Halionとかもロード速いと思います
これってCubaseやNuendoでMidi InをAnyで受けると16chマルチティンバーだったよね。

とってもお安いORIONプロも複数のVSTi立ち上げられソフトあるけどステレオアウトしか使えないのがちょっと寂しい

ハードシンセはライブと割り切るのが良いと思われます。

344 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 08:37 ID:gV/qG9m/
>>341
最近Korg系は反応遅いですよね。
特に外部からのプログラムチェンジ
トリニティーとか大変イライラしたよ

345 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 17:17 ID:4xgxEXCW
ABSYNTH for PCはやく出てくれ!NI

346 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 18:25 ID:Ub1pVP9E
>>345
3月だな。

347 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 05:03 ID:9dhSJHBg
EP-1も待ちだね

348 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 14:16 ID:bWkY/mAV
Realityはどうですか。

349 :名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 19:01 ID:ci4LALVZ
>>348

その会社倒産してないか?

350 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 20:05 ID:7cMnGfnb
ソフトセンセに興味がでてきていろいろデモ版を落として
使ってみました。音は最高なんですが、レイテンシーがあるので
買うかどうか迷ってます。
ハード音源と一緒に鳴らすとズレ捲りです。

みなさんはここのところをどうやって対処してるんですか?

351 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 20:29 ID:2rzmC63I
>>350
オーディオインターフェースしょぼいの使ってるんでしょアンタ

352 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 20:50 ID:Y8tfzwX+
>>350
設定はどうなってるんですか?
ソフトシンセといってもいったい何ですか?
スタンドアローン、VSTインスト?
サウンドカードは何?
そのあたり書いてくれないと答えられないよ。

うちではBPM140以上でハード音源と同時に打ち込んで再生してもは問題なし。

発音の遅れはサウンドカードおよびその設定、ドライバーまたオーディオエンジン、そして使ってるホストによって違う。
そのためにASIO2.0対応のオーディオカードとかが出てるんだよ。
RME、M-AUDIO、STAこのあたりのものをはおさえていれば大丈夫。

実際MIDI自体ケーブルとハード音源をつないでいても発音は十分遅れていることは知ってるよね。
RMEでレイテンシー5msに設定して、うちではノイズ遅れの問題なし
決してサウンドブラスターや普通のPC用サウンドーカードで判断しちゃダメですよ。
専用オーディオカードは、それとはまったく別物なんで。
レイテンシーを10ms以内に設定してもバリバリ使えるサウンドカード、PCスペックなら問題なしだ。
とにかくオーディオデバイスの正しい設定、バッファー設定いじって速い発音にしてみてください

もしASIOとか何もサウンドカードの設定がわかんなくても遅れを意識しなくて良いソフトはGigaStudioとかだね。
サンプラーだけど



353 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/01 20:53 ID:wCjcWPMB
350パルサー楽勝だぞ。

354 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 14:01 ID:lLF/22/n
PRO52ってマルチで使用できますか?

355 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 14:39 ID:kKHISOwM
8msを認識できない鈍感な奴が玄人気取り。

356 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 15:40 ID:BTlVOlk4
>>355
ぶっちゃけその程度はわかんなくても大丈夫なんじゃないの?(もちろん往復8msのことだよね)
最後に波形書き出しちゃえば大抵のそふとならタイミングはそろえてくれるし・・・
自分の場合だと往復16msあたりから弾いてて変な感じになってくる

357 :ケソ卜:02/02/02 17:13 ID:XT6JF56G
チガウヨー
8msecは認識できるけど、問題なく演奏できるのがプロなんだヨー。
8msecのせいで、まともな演奏ができないのはアマチュアよ〜。

358 : :02/02/02 17:34 ID:eJladeea
>>357
生楽器しかいじった事が無い人ならプロでもつらいと思う…

359 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:10 ID:nlmGx5LJ
>>358

生ピアノは鍵盤押し始めてからハンマーに届くまでのレイテンシーは8msの比じゃないんだよ。
鍵盤にちょっとあたったくらいじゃ音が出ない。
俺は生ピアノやってたから8msでも立ち上がりが速く感じる。
もし8msでさえ演奏できないというような人は確実にヘタクソと言うことだ。

シーケンサーにあわせて11msでも十分演奏出来る自信あるよ。
しかもクォンタイズするならもう関係ない。

8msが気になるあなたは現状MIDI自体の発音の遅れも認識できると思うのだが。
どうだ?<355

一応今Digifaceのバファーサイズ128(3ms)で演奏しているがこれでもアナタは感じ取れるくらいタイミング感覚があるならサンプル単位でも感じれてしまうかもね。
ヘタクソが!

360 :ヶソ卜:02/02/02 18:23 ID:XT6JF56G
千ガウヨー
生楽器のプレイヤーの方が、フツーはタイミングの出し入れには柔軟だよー。
人にあわせて柔軟にタイミングを調節しながら弾くんだヨー。
だいたい8msecって音速で考えたら何cmになると思ってるのよ〜?
発音が遅れよーが、プレイヤーとの距離がどうだろうが、適当に調節してうまく演奏するのがプロだヨ。
最初は違和感あっても、サウンドチェックとかしてるうちにすぐ慣れるのよ〜。
ガチガチの打ち込みをヘッドフォンでしかやってない甘ちゅあに限って、
遅れがどーとかウルサイのよ〜。
そーゆー人にはSC88で弾いてもらうことにするのよ。いつも馴れてて安心らしからね〜。


361 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 18:30 ID:eTVUVs01
この話を始めると延々ループするような気がする。
まぁ、いいけど。

362 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/02 20:16 ID:TZ6zRCXh
>>359
8msの設定で演奏できない奴はヘタクソ。
実際ハードシンセでも音色によってはスタートポイントが11ms以上遅いものだってあるじゃん。

そんなことより
ハードシンセをO2RのアナログINにぶち込んでデジタルアウトでモニターした時のレイテンシーの方が鬱

363 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 00:57 ID:z3aF8LTV
>>359
>シーケンサーにあわせて11msでも十分演奏出来る自信あるよ。
>しかもクォンタイズするならもう関係ない。

つまりあなたは12msが認識できる限界なんですね。
よくわかりました。

でも世の中には24msでも十分演奏できる自信がある人もいると思うんですけどね。
12msでは演奏できない359はヘタクソということでよろしいでしょうか?

364 :ヶソ卜:02/02/03 01:01 ID:lo6aFVo9
>>362
>ハードシンセをO2RのアナログINにぶち込んでデジタルアウトでモニ>ターした時のレイテンシーの方が鬱

千ガウヨー
最初は違和感あっても、サウンドチェックとかしてるうちにすぐ慣れるのよ〜。
ガチガチの打ち込みをヘッドフォンでしかやってない甘ちゅあに限って、
遅れがどーとかウルサイのよ〜。

365 :ケ’ノト:02/02/03 01:27 ID:roOquS9V
チ力”ウヨー、364は360とは別人夕”ヨー。

366 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 02:41 ID:BnD+EDcJ
?gt;?gt;363
ヴォケ
おまえ偏りすぎ
演奏できたとしても
24msで別のハード音源といっしょにクォンタイズしてだしたらバレるじゃん
ムキになりすぎだよ

で363は
なんで359にそんなにつっかかてるの?

367 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 02:57 ID:j8Jg6vyM
8msでこれだけ釣れるとは。哀れ。

368 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 03:21 ID:wHw61YKn
なんか一ヶ月前にも8msでもめてるよね。
全く成長がないな。

8msを気にする人がいる。
8msを気にしない人がいる。

これは明らかに「気にしない人が鈍感」だってことでしょ。
なんで気にする人に対してサウンドカードがタコだとか
MIDIも遅れているとか本質じゃないことを繰り返し述べるのか。

8msを気にしない人は何msから気になるの?
30msくらい?

30msを気にする人がいる。
30msを気にしない人がいる。

こんどは「30msを気にする」グループに属すわけだよね?たぶん。
そうなったときに「30msを気にしない人」から
「気になるのはサウンドカードがタコだからじゃないの?MIDIが遅れてるのも知ってる?
慣れると弾けるようになる。弾けない奴はヘタクソ。」
なんて言われたら「はあ?」ってなるでしょ?

認識できないものを認識できるようになれとは言わないけど
認識できない自分を無理に正当化するのはやめた方がいいと思う。

369 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 03:37 ID:tzIuFbux
激しく納得。。。

370 :ケ’ノト:02/02/03 03:42 ID:roOquS9V
違うヨ〜
気が付いててもうまい人は演奏には影響しないって言ってるんだよ〜。

371 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 04:05 ID:Wmcb1pU6
去れ。クソ。

372 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 04:06 ID:N4cQ4WVm
荒れ気味だなー

373 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 04:18 ID:Xb830ktb
>>370
同じことじゃん。
368の文章を
気にする→うまく演奏できない
気にしない→うまく演奏できる
に読み替えるだけ。
気にするのが原因で、うまく演奏できないのが結果
ということであって、言ってることは全く同じ。

それと、うまく演奏できたと思っているプレイが実は
妥協の産物だってことに気がついていないのも痛い。
あと1,2年もすれば1msになるはず。
どう考えても1msの方がいい演奏になるでしょ。

というか>>272を見ると遅れを認識してないようだけど。
一方>>265は演奏に問題ないけど遅れを感じると書いてるんだが、
その人に向かって「カードに問題ありでは」とかのレスは何?
演奏に問題ないって書いてるんだからそれはないでしょ。
やっぱり認識できてない人がかみついてるようにしか見えないんだが。

374 :ケ`J卜:02/02/03 04:46 ID:roOquS9V
値がうんだヨー
読み替えるのはYouが勝手にやってるだけよ。
気が付くのと気にするのは別なのよ。
それと、ケ`J卜が弾いてるんじゃなくて、
うまい人に演奏してもらうとどうなるかの経験を書いてるのよ〜。
ケ`J卜もプレイヤーも細かいことを言い出したら演奏を邪魔する条件がいろいろあるなかで
やってるわけだよ〜。理想なんかありえないからね〜。
でも、うまい人は、いろいろ気が付いていてもOKOKって気にせずに結果をだすから、
だから8msecくらいのレイテンシーは、気が付いても気にはしないのよ〜。

375 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 05:13 ID:RqYks0cE
パイプオルガンは、あんたらの思ってるのと非じゃなく遅れるよ。
でも、バッハは弾いたよ。

376 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 10:06 ID:I94stxmR
はっきりいってMidiでも演奏できん奴ばっかりだな。
絶対遅れない電子楽器ってどういうもの?
教えれ!?

377 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 10:29 ID:9Gsh9eSF
荒れ気味だね。
確かに遅れがあることは認識しても、
意識・無意識に補正してみんな弾いてるでしょ?
だって自分の中で生まれたリズムの通りに弾いていけばいいんだから。
曲が8ms遅れて出てくるだけだよ。はっきり言って10msまでは余裕。
20msくらいまでならあまり気にならない。
30msくらいになると曲とずれてうまく演奏できなくなること多し。まだまだ甘い。

378 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 19:23 ID:bpfK8/VD
>>376
MIDI自体遅れが気になって気持ち悪いという人は実際にいる

379 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 19:33 ID:HLd1ssv7
8msの遅れで演奏できる→つまり8msの遅れが気にならない
→つまり8msの遅れを認識できない→鈍感


ていう論法で考えている奴が馬鹿過ぎ。

380 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 19:37 ID:HLd1ssv7
>>378

MIDIの遅れが気になるというのは、音が密集した時に
遅延が累積する結果、遅延量が変動することを指すの
ではない?

例えば、和音を同時に弾いてもバラけてしまうとか。

おおむね一定レベルの遅延なら、10ms程度でも全く
問題ないよ。だって、生ピやオルガンで鍵盤に指が
到達した瞬間から音が出るところまでの遅延だって
かなりあるし。管楽器なんて息の吹きはじめと音のアタック
部分までの遅延は20ms超えたりしてる。

でも、そういうのは肉体感覚の延長で自然と無意識のうちに
アジャスト出来るんだよ。普通の人間は。

381 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 19:38 ID:3sSx1aXb
モリアガッテルネ( ´‐`)

382 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 20:22 ID:l24ppAQG
>>379
たぶんあなた一人がかみついているんだろうけど一度まとめておくよ。

まじめにこのスレで書いている人の中に「8msの遅れのせいで演奏不能」
なんて言っている人は誰もいない。
居たのは「演奏できるけど遅れを関知できる」人だ。
なんでその人に対して「カードが悪いのでは?演奏が下手だからだろ?」
のような突っ込みが入るのか?
未だに理解できていないようなのでもう一度だけ例を出しとく。

「Pipe organっていい音だよね。でもかなり遅れるんだよなあ。
慣れると問題なく弾けるんだけど。」
このスレの一部の勘違いしてる人はこうレスするわけだ。
「Pipe organの遅れを感じる奴は耳がおかしいんじゃないの?
つーか演奏が下手なんでしょ。つーかそのPipe organが糞」って感じかな。

慣れれば弾けるというのと、それでもやはり遅れを感じるというのは
全くの別問題だ。
世の中には視力が4.0の人とかもいるわけだ。
そういう自分が理解できない世界のことに無理なこじつけで蓋をしなくてもいいじゃん。
8msもMIDIも気になる人がいる。それだけのことじゃん。
>>265は認識できるんだ。俺は認識できないなあ。でも困ってないからいいや。」
って思えよ。なんで無理に265の環境のせいにしたりするんだ?
遅れを認知されるとなにか困るのか?

383 :379:02/02/03 21:20 ID:LxoAo6Vp
>>382

> 慣れれば弾けるというのと、それでもやはり遅れを感じるというのは
> 全くの別問題だ。

激しく同意しますし、まさに>>379でそういうことを言っているのですが。


なぜ、俺に噛み付くのかなぁ。

384 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 21:31 ID:RbG9iCNC
>>349
倒産はしたかもしれぬがまだ売っている。

385 :3T:02/02/03 21:48 ID:w3mFDaDt
Realityはハードウェアシンセと弾き比べても
遜色ないレスポンスですね。ちなみにSBLive!使ってます。

386 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 23:40 ID:2W4o8+Vt
PRO52ってマルチで使用できますか?
ソフト新背に乗り換えようか迷ってるんです。

387 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 23:44 ID:roOquS9V
そうそう、379はそんなこと言ってないね。
おかしなのは、373みたいな、
>気にする→うまく演奏できない
>気にしない→うまく演奏できる
なんておかしな読み替えをするやつ。

388 :おー:02/02/03 23:53 ID:QuAS+/6L
なんかこのスレたててよかったよ。

ちなみに私はDigi96/8で 5.8msでソフトシンセ鳴らしております。
自分的には鈍感なのかもしれないけど使えてるなーと.....

10ms以下のレイテンシーによる演奏でもっと為になる話があればご教授ください。

389 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 00:09 ID:XFftPSeg
音速で考えると、10ms以下って、ざっというと3mの距離だよね。
リハスタでドラムなんかはもっと遠くにある事が多いだろ。
で、そういう状態でやってるとタイトなノリにならないから、
全キットにオンマイク立ててヘッドフォンでモニターさせてくれなんて普通言わないよね。
周りも、そうしたほうがいい演奏になるなんて事も思わないわな。そゆこと。
遅れてるもんだと思うと余計気になるんだよね。人間の感覚なんてそんなもんだからね。



390 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 00:31 ID:L9cBgdDY
>>389
PODの件でもその例えでてきたけどなんかおかしくないかな?
音には速度がある。これは生まれてからいろいろなことで経験する。
100円玉を落とした。車がぶつかった。ドラム缶を叩いた。
無意識のうちに音源との距離を体得するわけだ。
それでだ。3メートル離れてドラムが叩いているとする。
10ms遅れるってことはそのさらに3メートル先で叩いているような
タイミングで耳に届く。
これは生きていた中で経験したことのない状況だと思う。
だからなんかおかしいと気がつく人が居ても不思議はない。
と思うんだが。

もちろんこの理由で演奏できないって人は居ないと思うけど。
そこんところは勘違いしないでね。おかしいと気がつく人もいるでしょうってこと。

391 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 00:49 ID:XFftPSeg
まず確認したいのは、3m先だとOKで、6m先だとだめってことではないよな。
で、言いたいことはわかるよ。例えばこの場合だと、目で入ってくる情報と聴覚情報が
予想している時間よりズレているってケースだな。
これも実はいいかげんでね、逆の場合はしょっちゅう起きているが問題にならないんだな。
でかいステージでライブやってる時なんかは、10m以上先にリズム隊がいるのに、モニター経由してるから、
どんどん先に音は届いてるけど違和感なかったりする。逆もまぁ、シンセのタイミングとかで言い尽くされてるね。
だいたい楽器演奏している時って、不必要な情報はそぎ落として没頭しているわけだからね。
ところが、遅れてるとか早く聞こえるとか言い出すと、こんどはそこが気になりだす。
そゆもんでしょ。
ピアノ弾くときに、鍵盤による微妙なタイミングのズレに気が付くかというと、
これはなんとも言えん。たいていはその前に肉体が勝手に反応して修正している。
だが、ラの音はレスポンスが微妙に遅いといわれると、それが事実なら実際気が付くし、たいていは気になりだす。
まぁプレイヤーは調律師じゃないってことだね。

392 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 01:12 ID:6QH5O62X
>目で入ってくる情報と聴覚情報が予想している時間よりズレているってケース
そうそう!説明うまいなあ。
で、思うに何かと比較しているからおかしいと気づくんだと思う。
例えば、ピアニストが生まれて初めてシンセを弾いた。
しかも24ms遅れるソフトシンセを。そうしたら「シンセってのはこんなもんかなあ」
で終わるはず。でも、先に弾いたのが反応の早いハード音源で
「シンセとはこういうものか」と思ってから5ms遅れるソフトシンセを弾いたら
絶対おかしいと感じるはず。
そういう意味ではハード音源を多用している>>265が「ソフトシンセは
ゴム付きSex」って言ってるのは言い得て妙だと思うんだが。
その後に「800DUALでソフトシンセじゃテンパルのが目に見えてるから
環境のせいでしょ」って突っ込まれてるのは不思議だったが、
今思うと突っ込み入れてる人はむちゃくちゃ遅れるハード音源か
ソフトシンセからDTMに入ったのかもしれないな。
今の時代、音楽をやる上で便利だからパソコンを使い始めた人より
パソコンがあるからとりあえずDTMって人も多そうだし。
しかも2ちゃんだし。そういうことかな。

393 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 01:41 ID:XFftPSeg
それがそうでもないんよ。
シンセって楽器が一つしかなければその通りなんだけどね、
もう腐るほどあちこちで言われてると思うけど、シンセの機種による反応のずれなんてすげえから、
「それを含めてシンセなんてそんなもん」って思ってるんだな。
おれの知ってるプロのキーボード弾きはたいていそうさね。だから比較できないんだな。
ってゆうか、内包されちゃうわけ。
じゃピアノはどうかっていうと、まぁみなさんご存知のとおり、現場によってカンカン速いやつやら、
渋渋重いやつやらいろいろさね。そこを気にするなら、ソフト音源は反応が「早すぎる」なんてのも言えても
なんも不思議じゃない。
でね、「気付く」云々もこれも微妙な話でね、プレイヤーっていうのは素早く演奏に集中するのも能力のうちだから、
そういった楽器のバラ付きなんかは、肉体反応で処理して、すばやく解決済みの棚に入れちゃうんだな。
うまい人ほどその過程は無意識下に素早く行われるみたいでね。ワシの師匠なんかは一見なんも気づかないみたいだもん。
でも、気づく能力がないかというと、これまた別問題でね、だから敏感鈍感っていうのも、
なかなか一筋縄ではいかんのよ。まぁ、そこそこのレベルのプレイヤーにとっては、うまく調節されたソフト音源なら、
タイミングは問題にならないだろうね。一見気づいてないほどに。
それより、音色とか操作性の方が問題だろうし、実際なんとかしてほしいのもあるよ。
あと、も一個注文があるんだけど、長文になったからまたね。

394 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 01:45 ID:XFftPSeg
いちお補足、くどくてごめん。
シンセの機種による反応のずれってのは、いろんなシンセでバラバラってことね。
プロフェットみたいに激しく遅れるのから、DXみたいにたくさん弾くとバラバラになるのとか、
エキスパンダーみたいにエンベリープが遅いのとか、某PCMみたいに音色によって反応がバラバラとか
それらいろいろ含めてシンセってこと。


395 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 02:23 ID:JNzektA/
あ〜〜
ずっと素人のカキコが続いてるが
その5msが気になると言ってるヴォケはいったいどれだけの才能とテクと感があるか聞きたいものだ。

超プロの立場でいわせてもらうがこんな事で騒ぐほどの音楽を君たちは作ってるのかな?
それともそれが気になってソフトシンセじゃ音楽できないレベルの感覚の持ち主ってことか?
信じれん!
たとえば、俺が5msのレイテンシーの設定のサウンドカードで音を作り上げたとする。
それをCDショップで視聴して明らかに聞いてソフトシンセだから5ms変だと思えるならおまえは凄い。
絶対そう判断されない自信はあるぜ!普通にやっててもな
もしこっちでチェックして変ならださね〜し。そんな結果にもしないぞ。
本当に耳を鍛えたほうがいいぞ!

396 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 02:25 ID:LF4jgV7S
結局は、そのソフト・ハード問わずシンセを弾いたときに
いろんな環境によりタイミングの遅れが存在したとしても
自分が鍵盤を弾いたタイミングと、実際の出音の発音との誤差を
リアルタイムで補正して(この場合は前にツッコミ気味に)鍵盤を弾くことで
「ちょうどいい」タイミングに鳴らしているってことで。

野球でたとえると、ボール打つときにいつバットを振り始めるか?と言うことで如何?
ベース上にボールが到達する随分前からバット振り始めないとまず当たらないし。
そのタイミングは相手の球速やこちらがどこへ打ちたいのかということにも
関わってくるので一概には言えないけれど、とりあえず打つときはそのタイミングを見越して
チョイ早めにバットを振り出すというのは、みんな自然にしていることじゃないのかな?

打ちこみでの場合でもそのシンセ・音色の発音のタイミングの違いによって
出音をジャストのタイミングで鳴らすために
ノートオンの位置をジャストよりも前にずらしたりするというのをしませんか?

G3/500MHzでDP3+VSTWrapper3にPPG wave2.Vを使っているけど
確かに遅れる。でもその遅れを見越して突っ込み気味で弾いているから
出音はジャストだし問題無いよ。
実際MIDIデータ上は全部突っ込んでるし(笑)。
実オーディオ化したあとも、耳で聞いてタイミングは合わせることを絶対するから
ソフト・ハードシンセだからって特段問題無いね。

遅れるシンセだったら耳で「気持ちいいトコ」までタイミングずらせばイイのよ。

397 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 02:33 ID:XFftPSeg
でね、もう寝るけどさ、VSTiって、勝手に補正するじゃん。
あれすげえ邪魔。弾き音どおりにして欲しいんよね。
っておれがコマンド知らんだけなのか?
LogicメインでQも使うって感じなんだけど。

398 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 02:55 ID:evTqKvjX
というか普通にやってっていいよ
5msでしょ?
突っ込まなくても余裕だよ。
ガチガチのリズムでやっても十分持つしね。
外部の音源といっしょに鳴らしてもね
15msだとちょいキモイってとこかな

そんなこといってたらスピーカーによっての音の立ち上がりまで気にするハメになるぞ
下がやたら遅く出てくるやつもあるしね。
タッドで聞いたものとは随分違うし。

399 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 04:11 ID:t6B3rMPK
だめだこりゃ

400 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 04:32 ID:zOM9u64V
千ガウヨー


401 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 05:27 ID:9MZ35WnW

ミンナ何盛り上がってるの?????

俺ソフトシンセばりばり使ってるんだけど。
ここ見てて楽しい

402 :あーあ:02/02/04 07:25 ID:ky+Dyywd
>>396
>G3/500MHzでDP3+VSTWrapper3にPPG wave2.Vを使っているけど

まあ言われてもしょうがない環境ですね。
それを基準にして話されると、かな〜りソフトシンセの認識が10倍落ちるのですが。
知らないんだなーーー。

まあそれ以上言わないよ。

403 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 07:30 ID:kJMUlsyf
シーケンスデーター上ジャストでも
ちゃんとタイミング揃ってバキバキ鳴るぜ!
ソフシンセ
いったいいつの時代の話してんの?

404 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 08:17 ID:4ZF66L0N
結局まともなソフトシンセを使えてない奴らが乱入してるって事だな。
うまい下手は関係なくこれが普通に弾けないなんて言わせないぞ!

5msだぞ!48Khzで、約256Samplesってことだよーん


405 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 08:26 ID:kFFSyxrn
>>402
まあ
遅れるから修正できるという例えばの話だろ?

でもいまどきは
そんなことしなくてもリアルタイムで大丈夫なんだがねぇ



406 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 08:59 ID:X63iF4eJ
う〜ん
すごくソフトシンセに興味出てきたです。
ぼく的にはどんどん導入したい。
そして集めたい

なのにいったい何の話してんのかな?

407 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 14:05 ID:ZWxX3f4P
とうとう本物が戻って来ちゃったよ。
ソフトシンセと自己同化してるのか?
哀れだな。

408 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 15:31 ID:ttlZcyeI
「前回8msで今回は20ms」とかって作業する毎にレイテンシーが変化する環境なら さすがに気になるかもしれんが、レイテンシーが一定ならば 8msだろうが20msだろうが、身体が補正してくれるだろ。

409 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 17:42 ID:MOvWMGmY
8msを認識できない鈍感な奴が玄人気取り。

410 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:06 ID:Ik444nNd
まだ同じ話ばっかりだー
では皆さんに聞きたいのですが

ソフトシンセを使って作った作品の出来はいかがでしょう?



411 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:29 ID:6JQre1+p
>>408
ハゲドゥー

412 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:39 ID:tIbbPUoK
同じ鍵盤アクションに対して
生ピアノの発音タイミングよりもソフトシンセの8msの反応の方が、速すぎます。
鍵盤を音を鳴らすスイッチとしての考えではそうだね。

実際ヤマハのデジタルピアノは、鍵盤の深さを表現するために発音を10ms以上遅いアタック発音で作られている。
もちろん低音鍵盤のウェイトは重くというこだわりも採用されてる。

これとは別で、ハードのドラムマシンとソフトシンセの打ち込みでジャストなノートを発音させたとき音楽的におかしいと感じるのには



413 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 19:42 ID:tIbbPUoK
....やはり8ms以上ずれないと認識しにくいと思う。

414 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 21:35 ID:ZhBHG/WQ
実際音作りをきめ細かくやれば、
遅れて演奏できないってことはないよ。
ようはセッティング次第じゃん?
演奏できないって奴はもともと腕の問題なんじゃないの?

415 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 21:56 ID:4TPsAz2T
>>414
いやだから遅れったって5〜8msだから問題ねえってことだから
遅れて演奏できないというレベルじゃないじゃん。
腕もたいしていらねえよ。

今5〜8msの話してんでしょ!
そんなの余裕ジャン

416 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 22:02 ID:sUXMxayG
遅れて演奏できないと言ってるのはワッパー(コンドーム)かましてやってるマカァのたわごとじゃないの?
それは納得できます。

素直にWINでキュー&ヌエまたはGIGA使えよ!

417 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 22:03 ID:G0YyH8Xp
パルサー良いよ!

418 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 22:33 ID:fcwTTvj0
>>416
とうとう本性を現したな!

これ以降ウィソ対マカの煽りあいスレになります。
よろしくお願いすます。

419 :416:02/02/04 22:37 ID:YcxLjXyG
はい
だってウィソだもん
なにか?

420 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/04 22:55 ID:G/5ongws
僕も本性あらわします
8msってなあに?

ヘタクソなので分からないよ

421 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 07:40 ID:YLd5sEdd
>>416
ネタにツッコミいれるのは気がひけるけど。
「Wrapper」の読みは「ラッパー」ね。
判っていってるとは思うんだけど、ゴメンね。

422 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 13:21 ID:cj/nQk3+
俺はMASに縁がないから、ラッパーでもいいや。
そんなコンドームいらんし、ナマでキメたい

423 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 13:32 ID:pzcm3lTz
マスにコンドームってDPったら。

424 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 13:32 ID:dJZ/Obfi
>>422
やっぱ生だよな!
ソフトシンセなんか使ってる奴は糞!!

425 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 13:39 ID:QaDhSYTl
Reason評判良いらしいけど...
Jeskolaって結構似たような機能、フリーで使えない?
サンプルプレーヤーもFMシンセもあるし、エフェクターの数豊富だし、Waveで出力できるし、Midi使えるし...
こまめにセーブしたらReasonぐらい使えるよ。
...もちろんデザインにこだわるビジュアル君たちにはReasonがお勧めだけど...

426 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 13:40 ID:QaDhSYTl
>>424
オケ曲作ったときは生だと最高!!
音質すっゲーいい!!
ただ1レコにつき数百万円の人件費+設備費がかかるけど...(笑

427 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/05 13:57 ID:hMgl9g9+
そういえばリアリティとかサーリアル
だしてたシアーシステムっていう会社逝っちゃったね。
南無阿弥陀仏。

428 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 00:14 ID:fEBxJsZi
生は嫌いじゃないけどここはそういうのに特化したスレじゃないよ。
先週生弦録って、しそれは良かったんだけどちょいとタイミング修正した。
バジェットはきついけど1時間でとれたからまあいいか

ものによっちゃ生より打ち込みの方がすきだけど。

429 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 00:37 ID:SM7wPfne
>>424のような言い方だとまるで生シンセというのがあるかのようだよ。
ハードシンセということならわかるけどな。まあ糞でけっこうだ。なんと言われようとソフトシンセで曲を作る。

430 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 03:16 ID:xY9VYGbw
ソフトシンセは別に糞ってことないと思うのだが。
コンピューターメインで音楽作ってる人にとっては、よりパレットに絵を書いていく感じで
構築できるツールだと思う。
プラグインと組み合わせた一体化的効果も作り安いわけだし。
音質的にはハード以上のものだって存在してる。
使い方のセンスですね。

431 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/06 03:24 ID:v65zgocR
ソフトシンセの音・機能に不満は無いし、ここ半年ほど殆どソフトシンセだけで完結させてきたけど、
最近はソフトシンセを使ってると自由という名の足枷をはめられているような感じがしてきてしまったので、
これからは少しずつ自分のセットからソフトシンセを排除していこうと思う。

432 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/13 07:54 ID:G8rKZ6JT
信施

433 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/13 17:40 ID:vr2M5iwm
既出な意見かも知れんが、
ハードシンセ信者のソフトシンセ批判て、
シンセが登場・普及し始めた頃、
生楽器信者が「シンセは楽器じゃない」
と言ってたのと同レベルだね。

434 :名無しサンプリング@48kHz :02/02/13 19:08 ID:tv0ShqGZ
良く分からんけどmacだとダメなの?

435 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/14 01:07 ID:DKsEu+48
外出かも知れんが
俺はコンドーム着ける派で、たまに今日は大丈夫って日に生でやるんだが
インサートの瞬間は、おー!この感触!みたいな。で段々慣れてくるんだな。
8msの問題にしてみればいくら薄くなってもコンドームはコンドーム。

何言ってんだ俺。だけどうまくまとめたかも。オレ

436 :435:02/02/14 01:30 ID:DKsEu+48
やっぱりだめだ。
わけわかんねえ

>434
OSなんか何でもいいんだよ
Amigaとかなら話は別だが、Macはまだ第一線から離れてないし
今でもどんどん開発されてる製品だからね。
今Windowsのスペックが2GでMacがそれに追いついてなくても
遅かれ早かれ今のWinのスペックと同じ時がくるんだから。
その頃にはWindowsが10Gとかになってるかもだけど。
DTPはまだまだいけそうだからあれだけど
音楽の需要が無くなったときが最後だね
俺Mac好きだけど高いよ



437 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/14 21:01 ID:o2G6nk20
今のマックの最高スペックでもまだソフト信施の同時使用はちょい弱いのを実感。
Winってなんであんなにたくさんやっても平気なんだ?
友人のAthlon1.4Gで体験


438 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/14 22:54 ID:FJstU32N
【Mac/Win】グランドピアノを完全再現する至高のVSTインストゥルメント
 「The Grand」2月22日発売

439 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/14 23:00 ID:/7Ivpeew
これで。

440 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/15 00:32 ID:qSEzpS44
>437

 HyperCanvasメーター振り切るぐらい重いと聞いたがいかに


441 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 12:03 ID:K56+K1ZE
The Grandとっくに出てますよ、スタインバーグから。CD3枚組。
それはいいとして、やはりNative Instruments系は恐ろしい。
FM7は個人的にヒットでした。

442 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 16:40 ID:Y5k71A/Z
3msecでも認識できるって学会で発表されてるじゃん。
やっぱりね。おかしいと思ったよ。
結局なにかおかしいと認識できていない奴は鈍感ってことでよろしいですか?

443 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 16:54 ID:fBevy1tc
で、なにきみ、レス待ってんの?

444 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 17:04 ID:5I2m2Zo2
ちょっと考えれば3msなんて分かるわけがないことくらいすぐ気付くはずだが。

445 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 17:05 ID:q0j0TAFQ

      ,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
     彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
    彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
   /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
   /////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
   ((///  ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
     iiヾ (/'"   "゙` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
     |=/ i'jニ=ー    ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;|
     ,/          |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
     ( ,....、ヽ       !:! し /;::;:;:;;:;!
      ノ  '        ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
      ヽ`ー-、        |;:;:;:;:;:;:;:!
      (`=〜'     /   |;:;:;:;:;:;:!
       |            |///ミ
       ######,,,,,,/      |
           \;:;:;:;:    / \
            |
>>442 ふーん、凄いね、帰っていいよ。


446 :442:02/02/16 17:28 ID:91On116l
3匹釣れた。
お前ら鈍い奴らさらし上げてもよろしいですか?
(藁藁

447 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 22:47 ID:2tq1y944
446は、3msで釣りたいのはわかるがテメエはタイミングを3msで感知し手動でパッドが叩ける超人なら他人を晒す資格はある。
しかし現実は鈍いお前をあざ笑うだろう?
3msでレス頼もう

448 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 23:14 ID:zAjLxCFr
>>447はすごく頭の弱い人と見た!

449 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/16 23:33 ID:ci8silBF
448は凄くアタマが強い人とみた。
証明して

450 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/17 02:50 ID:MwP9Mdlx
3msねぇ
こんなこと気にする奴がなぜこのスレに粘着するのかが疑問です。
3msでも気にしてるようじゃソフトシンセを操れないでしょうに。

ハード音源のMIDIによる発音タイミングの遅れについても、ついでだから語っていただきたいです。

これで釣れるかな?

451 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/20 02:38 ID:uV73DCxb
それ以前に
音楽なんかやってる事そのものがダサい
帰っていいよ。

452 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/22 05:56 ID:0YyoWPzn
>ハード音源のMIDIによる発音タイミングの遅れ
それソフトシンセでだって発生するじゃん
MIDIの遅れに加えてさらにオーディオカードのレイテンシが加算されるのが問題なんでしょ

453 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/22 23:55 ID:Z0753Ojt
>>452
ところが俺のDSP2000はまったく問題ない。
ソフト信施バリバリだぜ〜
おまえも買え!

454 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/23 07:53 ID:ZIgBCDdl
>>453
あたいはもう買ったよ
ライブでも弾きまくってる
というかセッティングや展開込みで管理してるから
ライブでソフト信施でないと不便なこともあるくらいだよ。

455 :3T:02/02/23 23:26 ID:uvgGhiqW
わりと最近になってソフトシンセ使い始めたんですけど、
SynthEditってフリーのシンセ、なんかすごいですね・・・。
これ知ってたらRealityは買わなかったと思う。

456 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 01:42 ID:/8SuZWQv
>>452
ソフトシンセはMIDIの遅れは発生しないよ。
レイテンシを逆算して補正しているから。
人によってはMIDIの遅れが許せないという理由で
ソフトシンセ・サンプラーを使っているっていうのもいるぐらいだから。
その点ほとんどのハード音源は絶対に同時に発音することができない。

457 :456:02/02/24 01:43 ID:/8SuZWQv
レイテンシはリアルタイム演奏時の問題、MIDIの遅れは
シーケンスを再生する時の問題。全く別。

458 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 01:50 ID:Tv0FM/Sv
456の所有しているソフトシンセは鍵盤内蔵らしいです。

459 :456:02/02/24 02:01 ID:/8SuZWQv
>>458
ハァ?シーケンスって書いてるだろ、ボケ。

460 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 02:11 ID:1ODQJDWM
>>456はすごく頭の弱い人と見た!

461 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 10:51 ID:3cSQAeY8
ということは460はもっとアタマ悪いな。

462 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 11:01 ID:X9zpBXOh
アタマの悪さではズバ抜けた奴が多いんだね。
シーケンスと手弾きと言ってる意味を分別できんとな

だいたい遅れをモロ感じるような糞環境くらいしか体験してないんだろうか?
オマエ等は...
というか問題なしだっちゅうの


463 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 11:32 ID:VMvnJmkX
CS: 815e CPU: PenIII 1GHz MM: 512MBで、ヌエ上で
NinjaやMDAのをいろいろとHALion使ってます。

レイテンシ 5msecで、10パートくらいに使って特に問題無しです。
ソフトシンセのアルゴリズムに依るので一概には言えませんが、
プラグインエフェクトでフェイザーやコーラス使うよりも
ソフトシンセの方が軽いです。

464 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 12:08 ID:MJuGDtYe
>>463
あなたのその程度のPCでも普通に使えるよな。
ソフト問題ないんだけどな手弾きでやってっても

とりあえず偏見のある人はギガピアノから弾いてみたら。

465 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 13:56 ID:R0dOCTDc
>>456はまだ気づいてないようです。
ここまでバカだと悲惨すぎます。
誰か助けてあげてください。

466 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 14:03 ID:F+YSL1Dt
>>465
定説ですか?

467 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 14:24 ID:GDRqj9ei
シーケンスの話を言ってるんだろ?
確かにオーディオからなにからタイミング補正なんていまどきのDAWならやってるのあたりまえジャン。
そういう遅れはないけど全体でずれるだから問題ないってこと言ってるようだが。
MIDIはソフトであろうとハードであろうと遅い
まったく遅れないのではなく遅れが気にならないから実用でつかわれてる。
あとはVST SLでもっと改善されるだろう。
ということはプロトコルの伝達はハード音源より有利になるね。
ただしサウンドカードのレイテンシー分は、気になるやつとそうでない奴がいるってことだろ。
実際は全然手弾きでOKのところまできちゃってるけど。

468 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 14:44 ID:Tv0FM/Sv
>>456の言っていることはそれ自体は実に正しい。
しかし>>452へのレスとしてはいかがなものか。
>>456はスレを読んでいないか、もしくは読解力が欠けていると思われる。

469 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 15:48 ID:ZiWnoNLu
シンセの遅れなんてかわいいもんじゃん!! ヘタクソな演奏者の生楽器の
ほうが問題大きいよ。修正で3日つぶれたよ〜

470 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/24 15:53 ID:FNiOVsMH
>>469
ははは、同意。
・・・そしてお疲れ様。

なんだか最近変な感じで進行してるなー。
マターリ行こうぜ。

471 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 02:51 ID:h0buBgdG
いろいろ興味はあったけど
ここでレイテンシーうんぬん語られていたので、
私はソフトサンプラーにとても疑いをもっていた。
実はMACしか使った事はなかったのです。
そこで「問題ない」という意見もあったので、
ためしに先週Athlon搭載Win機をショップブランドで購入いたしました。
おとといGigaStudio160とライブラリー2枚を購入しました。
参りました。ヤラレました。これ良いです。
レイテンシー問題はないどころでなくスゴいですね。
いまさらでしょうが私は感動してしまいました。
ちょっと私の認識が今ひとつであったこと許してね。

472 :1:02/02/25 06:55 ID:tUtiS5Jf
レイテンシーの認識系でここまでスレが伸びるとは思ってなかった
最初マターリした雰囲気だったのに....

ソフトシンセに対する認識ってまだ一般的には弱いみたいですね。
ソフトシンセもここ1〜2年で状況がかなり変わっちゃってるだけに
アンチな人もそろそろ認識を変えてみてはいかがでしょうか?
じゅうぶん使えますよ。
私は部屋が広くないので移行しただけです。

473 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 08:49 ID:pz+uhxW2
>>464

CPUが1GHzでも「その程度」と言われるこの御時世。

俺のPCもPenIII 1GHzだが、これ組んだ頃は最高だったのに…。
2年も経たずに…。


コンチクショー! 2GHzのヂュアル機買ってやるざますッ!キー!


ところでレイテンシですが、3msecでも気付く場合はあるでしょ。
ただ、それが致命傷になって演奏出来ないとかいう話になると、
それはソイツが下手なだけじゃないかと。

だって、パイプオルガンなんてとんでもないレイテンシだけど
プロはちゃんと弾いてるよ。エレクトーン上がりのナンチャッテ
プロは思いっきり遅れるけど。

474 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 09:50 ID:Jeao6gDD
>>471
レイテンシー、CPU性能なんかそんな関係ないじゃん
どんなオーディオカードで「MAC」使ってたの?ヴぁーか。

475 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 11:11 ID:OJjHb93i
>>474
ヴァカー
はおまえだろ?
なさけねえな。
ククククク

476 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 11:42 ID:ZxhgUU1Q
>>474
あたま悪いね
同じカードでCPUが300Mhzと1Gと同じバッファーサイズで試してクリ
最小バッファーサイズから順番に
バッファが小さくなるとノイズの嵐になるのはどちらでしょうか?
CPUの差は、同時発音数の差だけじゃないと思うよ。
グリスしてもよくわかるって。

それからGigaってVSTiみたいな手法じゃないでしょ?
サウンドカードのバッファーと関係なく発音の先頭はメモリーで鳴らしてるから、
すでにそこでレイテンシー対策されてる技術だからリアルタイム派には良いって事でしょ。
800Mhzくらいの糞PCでもじゅうぶんだと思う

477 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 12:14 ID:j+NZ+6oZ
>>473
あー、俺もPen3/1GHzだー。
・・・憂鬱だよな。

レイテンシに関しては生楽器だと慣れで対応しちゃうよな。
普通はいつも同じ遅れで出てくるから。
ただ、この話題でのレイテンシってのは結構ばらつきがあるわけで・・・。
だから生楽器との比較にはあんまり意味が無いと思うけど、どうよ?

478 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 13:03 ID:x+789YxC
まだレイテンシー話でも盛り上ってんのか?
おまえらレイテンシー以上に遅れてるぞ
さっさと導入しろよ!

479 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 13:26 ID:z8Xh+Oe0
きっと田舎ものが多いんだろうな。
ふふふ

480 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 14:32 ID:/dHVjIPd
田舎ものは生大好き
Midiをオーディオに書き出すなんて考えられないでしょうね。


481 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 14:41 ID:LTm6L3Tb
(´-`).。oO(田舎とAudioの書き出しは全然関係無い気がする……)

482 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 14:49 ID:jF7Um9gu
>>480
うまいねこりゃ

483 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 17:26 ID:j+NZ+6oZ
生大好きだけど、Midi→Audioは常日頃からやってますが、何か?

とりあえず生とは分けて考えようや。

484 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 20:02 ID:Kvs2pPzw
田舎って表現は実に最高じゃ!!
レイテンシー気にする話は別でやってください
ソフトシンセの発展の為にも。
田舎的シンセオタクは解散して頂戴


485 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 20:07 ID:xPRDc0eW
都会ものはレイテンシーを克服するだけのノウハウもってるぞ〜
なくても問題ないが
田舎ものはアナログ楽器買いあされ
都会ものとは、基本的に住宅事情がちがうんだよ

田舎もの萌え

486 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/25 20:14 ID:UfcSuDsQ
>>472
ハゲドー。ソフトシンセって意外に普及はしてないのかなぁ。う〜ん、、、
私はおもいっきり田舎者だけど、ソフトシンセをメインにしたら
部屋がすっきりしてちょっと気分がいいね。
ついでにハードシンセ全部売っちゃった・・・。
PCメインの環境だと管理が楽チン。

487 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/26 01:48 ID:geSalYjs
田舎マンセー
いなかの女とセ〜クシュしてみたら萌えるぜよ!
イグゥ〜〜イグゥ〜って感じ

488 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/26 09:04 ID:wpw8AJP8
田舎のやつほどデカイ機材を飾りたがるの〜
折れもメモリームーグプラス買って飾ってるよ。
でもさ〜
使い物にならない、この信施。
MIDIの遅れなんて25msくらいあるよ。
ファイブGものよりヤマハの改造ものにしたほうが良かった。

ハードシンセは飾って拝み、ソフトシンセはバリバリ使うってのが一番自分的に仕事はかどる。
だって全部覚えてくれるし、音もイカしてる。
いまなでめんどくさい事やってた時間が長かっただけに、よけいに反動でこうなったっていうかある種の優越感ある。
神奈川の田舎ものだってがんばってるぞ〜。
それでなくても40台以上ハード音源を倉庫にしまってるくらいヲタやってるよ。
MOOG,CP80もホーナークラビ、オスカー、OB、ローランドのタンスから最近のシンセまでずらっと揃えたことだけでも偉いと思ってくれよ。

越後屋なんかすぐ買ってくれそうなビンテージもあるけど、コレクターだから売らないつもり。
最新最速PCだって5台もあるぞ!
自慢させてくれ。
だってヲタだからな。

489 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/26 10:41 ID:ugdNy0oC
ヲタとか言う前に
すごいな〜

490 :488:02/02/26 16:01 ID:iSGcbaR9
文句あったらドンドン言ってください。
神奈川の田舎ものと堂々と胸をはりたい!
TheGrandはもう買いました。
カーツェルの鍵盤でざっと弾いたところクラビノーバーよりはマシかもしれない。
余韻とかね。
音も1G以上使ってるだけ相当クリアに取り込まれてるね
1枚目のディスクはインストール用2〜3は音セッションという構成です。
しかしGigaPianoのほうがプレイヤーの気持ちが伝わると思う。
Gigaと比べるとTheGrandはピアノとしては可愛そうかもね。
でも損した気分にはならない。
これはこっち側でちょっと細工したくなる。

491 :488:02/02/26 16:10 ID:iSGcbaR9
おっと
余計なお世話かもしれないけど
TheGrandのCDは複製出来ないようにキズ入れプロテクトのパターンだぞ。
グループ購入を考えてる人は要注意だね。

492 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 01:15 ID:GcpJiXSy
>TheGrandのCDは複製出来ないようにキズ入れプロテクトのパターンだぞ。
っち
残念だ。
まわしあいできないのか


493 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 05:09 ID:ntqkzvbr
>>492
複製する必要はありません。
必要な時だけディスクがあればいいんですから。

494 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 07:52 ID:Bwuop8eD
でもさー
アップグレードのたびにいちいち借りてくるのもねぇ。
といいながら裏技みっけたYO。(秘)

495 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 08:22 ID:ChqNQ+Cm
そゆことするからソフトが高くなっていって、
買えないような値段になっていくんだよ。

496 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 09:42 ID:+wGXcth5
TheGrandってLogicでも使えるのでございましょうか?
Macですが。(G4 1G Dual)

497 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/27 18:11 ID:KwDRPo6V
TheGrand今日買いました。
最初のローディングは数秒かかる、でもめちゃくちゃ軽いね。
CPUあんまり食ってないじゃん
1.2Gの音ネタのわりにたいしたものだ。
私RMEで問題なく軽々弾けちゃう。
グリグリむちゃしても大丈夫でした。
ちょうどマーキュリーの3分の1以下くらいしかCPUは食ってないです。
音はキレイ
GigaPianoの方がもっとリアルだけど、こいつもポップな感じでいいな。

498 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 01:42 ID:2xNC3fUR
音速というのをご存知だろうか?
音が伝わるスピードのことである。気温によって変化するが、ほぼ秒速340mである。
8msで音が伝わる距離は、2.7mであり、3msでは、実に1mである。
つまり、ヘッドホンとスピーカー前2.7mの差が8msであり、スピーカー前1mの差が
3msということだ。
なかなか楽しそうではある。(藁

499 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 01:47 ID:oqnAgHbT
>>498
いい顔をしてそうだ (´¬`)
具体的な数字にするとおもしろいねえ。
でもそーゆーの関係なしにこだわる人はこだわるんだろうねえ。

500 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 02:32 ID:tl55A+0P
>>498
>>390を見ろ

501 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 02:37 ID:7c0y+jHB
なんじゃこりゃ。
>>498
>>499
その話にはもうケリがついてるんだよ。
きみらの神経が鈍いことは十分に伝わってきたけど、正直、どうすることもできない。
諦めろ。

502 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 03:01 ID:oFq/lwn1
じゃあ神経質なやつはステージのモニターから2mも離れてまともにタイコ叩けないな。
俺はやってたが


503 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 03:03 ID:Qs3Alkc5
>>502
きみに読解力がないことだけは痛いほど伝わってきた。
これにめげずにがんばって欲しいと思う。

504 :502:02/02/28 15:12 ID:7wk9YIB8
はぁ?

505 :名無しサンプリング@48kHz:02/02/28 21:39 ID:l4M2iwNJ
ぎゃはは
おまえらアホばっかりじゃな。

皆レイテンシーばっかり話題にしてる割にソフトシンセに興味あるんだね。
ほーれ。使いたいんだろ?
使えよ。
興味ないなら去れ

506 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 07:59 ID:hrsCFyJu
v勲記、kb、kytcv、hk6X;8c6fmtんgv中hkrmb。;v8706vリオc

507 :ぃB;8V:02/03/01 08:00 ID:hrsCFyJu

にゅKぶYCVT5い
・いんぃ7B。ぃB;8VBRMKRFCJR#$”$’&)’&%&’★;おいん;・3575&$&$($&($($%#”#!Z(((’0))kkjkn{gvHU6D4SJFO

508 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 08:05 ID:IR8cCByW
おーい、誰か来てくれえ

509 :りあくたーマン:02/03/01 08:44 ID:dE7+sM2g
>>508
なんだい?

510 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 08:57 ID:IR8cCByW
>>509
( ノ*゚Д゚*)スマン 呼んでみたダケ

511 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 09:03 ID:3nJlcuet
WIN(アスロン)でソフトシンセ環境をそろえようと思ってるんだけど
みんな サウンドカードは何を使ってますか?
5万円くらいの手ごろなものでお勧めってありますか。


512 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 09:19 ID:qkxniPJF
>>511
RME 96/8 PST

M-Audioってやつもいるだろうね。音の好みは分かれるところ。
安定性はRMEの方が上だと思う。

513 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 10:36 ID:MVomMasO
誰か教えてくださいな。
3,4万程度で買えるサウンドカードでソフトシンセ
扱おうと思ってるんですが何かいいものないですか?
>>511と違うのは金がないんでマスタリング環境も合わせて用意したい点です

514 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 11:16 ID:dT6fREYu
それでも答えは
RME 96/8 PSTになると思う。
キャンペーン品ならまだ4万で買えると思う。

ホストアプリがCUBASEなら抜群の安定性を誇る。
正直、この値段では群を抜いていると思う。
(元が5,6万だから当然なのだが)

515 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/01 14:47 ID:9GK/+2OE
RME 96/8 PSTしかないだろ?ヴォケ
がんばってくれ

516 :511:02/03/01 19:42 ID:3nJlcuet
サンクス! 今月のサンレコにボードの性能一覧表が出てて便利。
RME 96/8 PSTかー 秋葉でみてくるっす。

517 :511:02/03/01 19:47 ID:3nJlcuet
RME 96/8 PSTとCUBASE5買ってVSTインストゥルメントを揃えよう。
これに伴いハードシンセ幾つか売却した。

購入当時は ここまでソフトシンセの進化が早いとは思わなかった。
当時は まだリバースくらいしかなかったなあ。




518 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/02 11:10 ID:B7k+4BP5
511は、いまごろ気づいたようだ。ヨカッタネ


519 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/02 13:38 ID:4UEouBn/
MUONからナイスなVSTiがでるね。
たのしみだ。

520 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/02 19:43 ID:w8CXcqZl
>>506-510
ワロタ

521 :511:02/03/03 01:10 ID:183rGv6g
M-AUDIO DELTA 66と44とかってどうですか?

522 :511:02/03/03 02:42 ID:183rGv6g
RME 96/8 PSTかM-AUDIO DELTA 66にしようか悩み中。
DELTAはアウトボックスが付いてるのがいいなあ

ソフトはCUBASEを使います。
CUBASEも買わないと・・・。セットで買うと安いって ラオックスに書いてあった。

うーむ

523 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/03 02:43 ID:FzKW1zo8
RMEとCubaseの相性は最高ですぞ。

524 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/03 23:06 ID:bVYZbUDO
>>497さん
GIGAPIANOとの比較情報サンクス。
視聴(欲望?!)の優先順位を下げます。

525 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/07 12:39 ID:Ipg7X7x3
聞くだけだったら何がいいですか?

526 :524:02/03/09 11:23 ID:F9h+blWL
>>525さん

すまん、自分に向けられているかも知れないので、確認。
聞くだけ、というのは、
MIDI−GM,GS,XGデータの再生ということか?

GMとはいえ、データ作者と同じ環境で聞くのがベストと思うが、
GSだったらハード音源の88PRO系が一台あると便利と思う。
(オレって古い?!)



527 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/15 23:54 ID:5w3/4Itb
>>525
http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se038445.html
音源なくても聴けるぞ。
再現性凄いよこれ。

528 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/16 23:18 ID:shcb8wmy
>>527
くだらんザコはどっか逝け

529 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/25 00:13 ID:h119MqX2
kontact使えるぞ〜

530 :名無しサンプリング@48kHz:02/03/27 01:17 ID:PFe1q0Xt
spectrasonicsが気になる

531 :名無しサンプリング@48kHz:02/04/21 11:52 ID:63bnVtxJ
たまには保守でもしてみるか

532 :名無しサンプリング@48kHz:02/04/28 16:01 ID:NSX7HExk
Win版absynth最近よく使ってます。


533 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/01 03:10 ID:nhXIK2/Q
海外通販?ネタ?

534 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/03 02:33 ID:h7XmrIIi
海外通販?
だいぶ前からワレてるよ。

535 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/04 01:03 ID:hMg7wFSR
ワレuzeeeeeeeeeeeeeee

536 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/12 03:19 ID:y6OMK2Lj
age

537 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/17 23:31 ID:pg1xLC9h
グラニュラーの決定的な長所ってなに?

538 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/30 14:42 ID:sb2fwn9b
海外通販でおとさたない
こういう人ooiyo


539 :名無しサンプリング@48kHz:02/05/30 17:32 ID:dUFI53Tz
RME 96/8 PSTとM-AUDIO QUATTROどっちが良いですかね〜

540 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/02 16:32 ID:3ER47RfL
もう
SX(ノンベータ)の割れがでてるな!
これから割れのこと海外通販と呼ぶのね(藁)
ボクタチ

541 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 03:56 ID:160u628O
NIの新作ってKontactの次まだでないの?

542 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 03:47 ID:T6RUQGtE
spectrasonicsもKontactも気になるね。情報ある?

543 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 20:22 ID:/jk0rHp/
ソフトシンセはスレが整理されていない気が。
代表的なソフトシンセは単独スレ希望します

544 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 06:56 ID:hri64XsE
俺もほとんどハードからソフトに乗換え済みなんだけど
どうしてもノードリードだけは外せないんだよね・・・
これと同じ音の出るソフトシンセってないのかな〜?

545 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 07:06 ID:9PjTyRd4
>>544
es2ならかなり近い

546 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 07:34 ID:hri64XsE
>>545
es2ってロジ専だよね?
俺はキューベイサーなのでダメだ・・
フィルターのキレがどうしてもノードリードに匹敵するのがないんだよね・・

547 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 22:37 ID:R3/XCVPM
俺もソフトシンセは嫌いじゃないが(貼り音使い)
リアルで割れ厨に自慢された時の悲しさはな…


548 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 12:17 ID:6qeoV5yX
アナログシンセっぽく、低中音域がぐっとでてきくるような
ソフトシンセってなにかおすすめあります?
シェア、フリー問いませんので、なにか御推挙きぼん

549 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:06 ID:6aaKxLAk

>>548
やっぱりマーキュリーですかね
ただ太すぎてオケから浮いちゃうかもな

ポリ系ならスクウェア1とかPro52でしょうか

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