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実際どっちがいい?Logic5vsCubaseSX

1 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 12:04 ID:jbOmItGs
そろそろSXも発売になるようなんで実際どっちが買いか、
激しく言い争ってもらいたい

2 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 12:05 ID:zWLNFnhi
好きなほう使え

3 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 12:15 ID:68O1OAvp
両方買う

4 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 12:34 ID:VpM1NTaD
音質は好み。安定性もPC環境しだい。
操作性はどっちも慣れれば快適。WinもMacあるし。価格も大差ないか?
で、俺はVST重視なんでより親和性の高いCubase。
あ、サポートはいらん。

5 :4?:02/06/17 12:36 ID:qpUp+ci0
譜面関係でロジカーですが。
マシンの関係上軽いソフトサンプラ欲しければEXSの価値は
結構な物かもしれないけれど、SXにはかなわんなぁ。
欲しかった機能がだいたいありやがる。OS X対応先越される
予感甚だしいし。
マカーでなくてマシンパワー有り余るなら、機能で迷わず
HALion行くだろうし。新規購入予定者に聞かれたらSX待ちを
すすめるな、俺。値段的にも負けてるんだろうしさ。

6 :4シパーイ:02/06/17 12:39 ID:qpUp+ci0
つかキュベで譜面製作やってる人、遣い心地どう?
FINALE併用者とかいたら激しく感想キボンヌ。
正直機会があったら移りたい。
次のマシン移行の機会は来年頭までなさげだけど。

7 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 15:50 ID:+Q9+7P1p
国内未発売で何を語れと、、、。

8 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 15:57 ID:qpUp+ci0
>>7
5.1の経験と今後のスクリンショトあたりから期待を語ってくれやがれない?まぁ、出るまで松佳。差下。

9 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 16:00 ID:+Q9+7P1p
肝は音質と安定性と操作性だろ。使わなきゃわかんないよ。ね。

10 : :02/06/17 16:15 ID:AVqL2at0
Winのロジック使ってる人見たこと無いのだが。

11 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 16:45 ID:68O1OAvp
>>10
イナカモン?ヒキー?
漏れの周りではwin:mac=3:7くらい。もちろんプロのお話。
アマでは4:6くらいじゃない?

12 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/17 17:56 ID:R0AizGUG
>>10
Win で Logic 使ってま〜す!!

13 :12:02/06/17 18:01 ID:R0AizGUG
ちなみに、Cubase SX、スペック上は確かにすごいんだけど、
あそこまで必要ないような気もする。
個人的には、ロジックの MIDI機能、使い勝手がよくて手放せない。

14 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 01:06 ID:qfjPNFQs
AT時代からLogicユーザーですが、
どちらをおすすめするかと聞かれたらCubase


15 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 01:20 ID:s9NduaCX
>14
正直な所、今のLOGICはCUBASEの後追いに過ぎない。
良い所ももちろんあるんだけどね。
開発元、国内代理店の勢い、やる気、姿勢もCUBASE。

16 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 01:41 ID:UqOkvnAH
確かにここ最近は将来性という意味でスタイン有利なこともあるし
SXにも期待。

でもあんまり褒めてスタインを調子乗らせるのも困るw

17 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 02:15 ID:HE5G++JS
みんなが同じソフトを使うと出来上がる作品が似てしまっても困るから、人それぞれ
自分の好きなソフトとか機材にずーっと頑固にこだわった方がその人の個性が発揮さ
れそうな気がする。
自分にとって何が本当に必要なのかが重要。
古いソフトでも気に入ってたらしつこく使い続けるとかね。

18 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 02:28 ID:coxOfU+n
LOGICとCUBASEはあんまり論争にならないね。
どっちのユーザーもそれなりに満足してるからか?
>>17の言うとおり好きな方使ってればいいと思うし

19 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 02:49 ID:RoELLET1
CUBASEはうpでいと放置癖があるから困るし、MIDIが最悪なので却下。


20 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 03:57 ID:PWj1OMfE
>ちなみに、Cubase SX、スペック上は確かにすごいんだけど、
>あそこまで必要ないような気もする。
そうかなぁ?
必要な人は結構いると思うけど?
CUBASEの音質に満足できなくなってきた人とか。
そういえば、WinのLogicは2000対応しているのですか?

21 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 11:50 ID:gZOXi+xB
してるしてる。XPも行けるんじゃなかったかな。そこは不明瞭

22 :DELTA:02/06/18 11:55 ID:3+fwg5Vd
やっとLOGIC5到着致しました。そろそろインストールを始めおうと思いますが、
インストール時に注意しておく点は何かありますか?
ちなみにウィンドウズ版です。

23 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 12:10 ID:H0SNR8CH
CUBASEのMIDIが最悪って言う奴はロクに使ってない証拠だな(藁
なんら問題ないよ。

24 : :02/06/18 12:52 ID:5/VPe8HH
音質云々はそれぞれ癖つかめばモニターには問題無し。
実際ライブ等で使うならSXは良くなってるだろうから急がいいと思う

25 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 13:14 ID:FSmupfMn
オラはLogic独特の湿っぽさが好きだ

26 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 15:50 ID:gZOXi+xB
キュベうらやましい所が多々あるんだよね。
誰かロジックのプラグイン動くようにしてやって。
EXS24とES-2動けば行っちゃうんだけどなぁ…

補足:ロジックプラグインはプラグインみたいに別ファイルじゃ
   なくて最初から入ってる機能をオーサライズCD入るまで
   機能停止するシステムだったと理解している。
   戯れ言ですといいたいだけだこのボケ。


27 :12=13:02/06/18 19:09 ID:mN2dmEOZ
>>23
Cubase の MIDI機能、人によっては十分なんだけど、
細かいボイシングをためしたり、リズムを微妙に変化させたり、
(グルーブクオンタイズを使わず、手動で)
そういう作り方には向かない。
クラシックから入ってる人間としては、非常に気になる部分。

Logicは、楽譜とピアノロールと数値画面を確認しながら、
細かくエディットできて、非常に便利。

28 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 19:25 ID:h/ExV2bf
CUBASEは細かいところまで気にならない、ずぼらなヤツだけしかマンゾクしない。
SXがどの程度MIDI機能が改善されているかによる。
そこらへんが変わってなければ、LOGICに軍パイ。

29 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 20:46 ID:7rCBz0it
いや、両方つかったんだけど
(安いからCUBASEに移行)
LogicのMIDIになれてから移行すると、とても大変。
でもって今はヤマハのQYで打ち込み(笑)。
マジで使いづらいって。でも慣れれば問題ないのでは?
と思う程度。QYが故障しない限りなれたいとは思わないケド・・・。

30 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 20:50 ID:QWGoomfQ
>>28

>CUBASEは細かいところまで気にならない、ずぼらなヤツだけしかマンゾクしない。
俺もそんな気がする。

CUBASE使ってるけどね。

31 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 21:08 ID:gnk/cXTG
SXはオーディオ中心と考えた方がいい。
MIDI機能はCUBASEに劣る。
Logic5とCUBASE/32(SXに無償アップ)
両方買うのが賢いかも。
LOGIC5はこの先どうなるかが見えないよね。

32 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 22:42 ID:40AsQSB2
31>
>MIDI機能はCUBASEに劣る。
マジで?どのあたりが劣るのか詳細キボンヌ

今SX発売に向けてMacベースでやっている環境を
Winベースに移そうか検討中。
とにかく、Macフリーズだけは参るから。
よそでWinCubase使っててフリーズでほとんどないもんなぁ。
OMSがアカンのかな。

33 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 22:54 ID:v4512QdK
>>32
NuendoにLogical&Inspector&Drum editorをつけた様だった。
Local LoopやRelease Velocityや複数パートの同時エディット
ができなかった。
今後はどうなるか分からないが。


34 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 22:56 ID:v4512QdK
ところでLogicでwinはどうなの?
よろしく頼むよ。
(31=33=34です)

35 :33&34:02/06/18 23:00 ID:v4512QdK
真面目に何でも言って欲しい。

36 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 23:18 ID:40AsQSB2
>>33
とりあえず、再度ステインでSXの機能を確認してきたけど、
現行Cubaseよりも作業は効率的になりそうな感じだったけど。
同時に3つも出るコントロールエディターとか、アレンジウィンドウ上の
コントロール情報の視認性とか。
Logicalエディタをほとんど使ったことがないので、その辺りの利便性が
わからないけど、それよりもOMFへの対応を早急におながいしたい。

Logicに関しては、軽いのとカスタマイズという点ではいいなと思う。
でも、VSTプラグイン対応と言っても、動かないのもあるし。
そこはCubaseでLogic専用プラグインが動かないのも同じか。
>>28の言ってることはまぁ当たってるかもw
ちなみに、漏れの場合、Cubase未だにマニュアルなど殆ど読んだことないが
十分曲作れるし、大抵のこと間に合ってるし。
マメな人にはLogicの方が合ってる気がするのは確か。

37 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/18 23:25 ID:QfdVRmyd
winでロジック使ってます。
全般的にロジックは軽いのが素晴らしいです。
画面の色配分も目に優しい。
キューベースはマックを使っていた頃
重くてロジックだと軽いので使っていました。
でもたまにキューベースデモを使うと
ロジックの方が分かりやすい気もします


38 :33:02/06/19 01:13 ID:mzgSu0NQ
>>36
でもLogic5はUnifid Midi/AudioEngineが今一では?
リアルタイムrecにはちょっと不便かな?
どう思う?

ステップでもTABキーが使えなくなっているよね。
VSTiパラ出しもまだだし。
5.2がいつになるのか分からないし
SoundDiverもWinだと2000/XPのNTカーネルでは無理みたい。

>>37
それは感じた。
僕もMAC&CUBASE3/4だった。
チカチカは苦痛だった。
でもCubaseはver5でその辺は少し改善されたかな。
確かにLogicの方が軽いがCubaseも5でそうとう改善されてるよ。

Win機そのものへの移行は決まってるんです。
OSは当然XPproです。
さてHostはどうするか?

やはりLogic5.2が見えないのがきつい。
SXならCubase.netで情報が掴める。

さっさと曲創りたい派ですがSysExもいじります。
Logicのライセンスは残してUpせず
Cubase32を購入するのが賢いかな。。。


39 :33:02/06/19 01:19 ID:mzgSu0NQ
どう思う?
Windows環境は決定しているんだ。

40 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 01:29 ID:uFJ0SmOD
>>39
2000にしましょう。XP導入はSP2以降で十分。
SXも動くし。
スレと直接関係ないのでsage

41 :33:02/06/19 01:30 ID:mzgSu0NQ
>>36,37さん
有難う

42 :33:02/06/19 01:40 ID:mzgSu0NQ
>>40さん
2000SP2かぁ。まぁ無難だよね。
でもXPの互換モードは捨てがたい。
Logicは使っていくし
おそらくCubase32も買う予定。
でも5.2が出て38でブータラ言っている事がクリアされたら
Cubase購入は見送り。そんなに金ないし。

40さん有難うございます。



43 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 01:41 ID:2IONtcq9
互換モードはWIN2KSP2にもあるが?

44 :33:02/06/19 01:45 ID:mzgSu0NQ
38でのUnifidはUnified(統合された)の間違いです。
すいません。

>>40さん
2000SP2でLogic5.1.3やCubase32ver5.1で問題があるの?

45 :33:02/06/19 01:48 ID:mzgSu0NQ
>>43
標準でw2kSP2についているの?

46 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 01:51 ID:2IONtcq9
あぁ。しかし互換モードなんて殆ど使わねーぞ。

47 :33:02/06/19 01:51 ID:mzgSu0NQ
>>40さん

44で間違えました。すいません。
XPproでLogic5.1.3やCubase32ver5.1はどういった問題があるの?



48 :33:02/06/19 01:55 ID:mzgSu0NQ
>>46さん
SoudDiverがどうやらNTカーネルでinstallすら出来ないようなんだ。
9x系でしかね。SoudDiverを互換モードでinstallしかないらしいんだ。
ちょっとスレタイからずれてゴメン。

49 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 02:19 ID:2IONtcq9
>>48
別にWIN2Kでもダイバ動くが....
心配すんなYO!

50 :名無しサンプリング:02/06/19 02:51 ID:UUn/5ZKC
WinでLogic使ってる人多いよ。おれもだけど。

安定しているし、Winでしか使えない機能もある。適当に作ってあるんじゃ
ないかと心配しているんなら、そんな心配はぜんぜん必要なし。

SXは未知数なのでコメントできないが、CubaseのほうがLogicより取っつき
やすいのはたしか。が、カスタマイズして自分流を極めるならLogicの方が
長くつきあえると思う。自分流が作れない人はLogicにはとまどうかも。

あと、あまり言われていないことだが、Logicは5になって音が良くなった。
もともとCubaseより良かったが、さらに良くなった。SXはその辺どうなのか
期待したい。

まあ、たぶんどっちも使い続けてれば満足行くソフトだと思うよ。
さくっと買ってさっさと慣れようよ。

51 :33:02/06/19 03:41 ID:mzgSu0NQ
>>49
本当?互換モードではなく?

>>50
有難う。俺はLogicUserだよ。(元はCubase)
音の良し悪しはdemo落として24/96のaiffで聴いてみた。
はっきり違うよね。良し悪しではなく。

一番のPointは
・落ちないこと(当たり前だが)
・VSTiは5本持っているがストレスなく使えること
・サラウンド
・Midiのシーケンスでbugはないか
(wait for noteは今でも使えないでしょ)
・MasterKBからさくさくリアルタイムrecできること
かな
(MultiInstでMidiDriver振って色々objeはAutoloadできるようには
してあるよ)

aiff24track回したらCubaseはfreezeしなかったんだよね。
LogicはOverLoadした。
(cpu負荷やHDDのperformanceは問題ない:同じ環境)

ASIOドライバ(AsioSystem)の問題かな?

どうだろうか?

52 :33:02/06/19 03:44 ID:mzgSu0NQ
とにかくSXの情報はあるがLogic5.2の情報はnon-officialばかりだし
動向が掴めないんだ。これにつきるかな。
どう?

53 :33:02/06/19 03:57 ID:mzgSu0NQ
まぁとにかくCPUの価格変更があると思うから
7月まで待つよ。5.2が出るかもしれないしね。
なにか情報掴んだら書き込みます。
ありがとう。

54 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 16:46 ID:PF6DhlBw
33=mzgSu0NQ
君は良いことも書いてるんだが連続カキコ多過ぎです。
次からはまとめて書いて下さい。

55 :ROMるんです:02/06/19 17:01 ID:sCerDNug
俺の場合は長レスの方が読みにくい(読む気が失せる)ので、33みたいなのは結構好きだが。

それにしても、ここはなかなか良スレだな。


56 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 19:59 ID:Y6FfQ8r+
今までのCubaseとLogicを比べて話してる人が多いようだけど、
SXは完全にNuendo寄り。俺はCubaseは嫌いだがNuendoは大好きだ。
よってSXはCubaseと似たようなもんだというのを前提に考えると
全く参考にならない。

57 :33:02/06/19 20:14 ID:6vGAKkrh
>>56
それSX触って感じた。
だからMidiはCubaseで
AudioはSXで
と書いたんだよ。
まぁNuendoは触ったこと無いが。
Logic5の立ち位置が曖昧になるんだよね。
Samplitudeでどうこうしようというのかな?
でEmagicのOfficial情報が余りにも少ないので迷う
という結論。
それだけだよ>>54
どう?

58 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 20:36 ID:Xzcr0w91
ちゅうかMIDIの発音精度考えたら
Logic+amtプロトコル対応MIDIインターフェース
の組み合わせは最強でしょ。
CubaseもMidexとのセットでだいぶ改善されたけど
根本的な問題なのか微妙にモタってるよ。
そんなんでオレはLogic手放せない。

59 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 20:52 ID:/FamqZXF
mt4は?

60 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 21:02 ID:PF6DhlBw
>>57
> それだけだよ>>54
> どう?
って・・・俺に何を聞いているんだい?

61 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 21:37 ID:a+1aAxXa
>>58
Cubase+midex8とCubase+Unitor8
ではMidiの発音の精度はどちらが勝るの?


62 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 22:06 ID:pW3sJlmn
>>59
MT4持ってるけどAMTに対応してなくてあんぐりした(w
安定動作してるから別に良いけど

63 :58:02/06/19 23:06 ID:Xzcr0w91
>>61
AMTプロトコルはLogic特有のもので、
かわりにLTBテクノロジーというものがCubaseにあって
同じ働きをしているの。
AMTプロトコルに対応してるのはUniter8、amt8のふたつ
LTBテクノロジーに対応してるのはMidex8と多分Midex3も対応してるはず。
だからCubase使うならMidex8を使うべきだしそのほうが精度いいはず。
逆にLogic使ってるならUniter8かamt8を使うといいよ。
んで俺が言ってるのは
LogicのamtプロトコルのほうがCubaseのLTBテクノロジーより精度がいいということ。

64 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 23:23 ID:/G65lH0O
MIDIの精度うんぬんはVSTiをボコスコ立ち上げて解決です。
いや、ほんとにウチじゃそうなんだって。外部音源全部手放したよ。
部屋もスッキリ。金をかけるのはCPUのみ。はぁ〜シンプル。

65 :61:02/06/19 23:27 ID:2c8ZGWLh
>>58
うんそれはわかる。
俺もCubase+studio4+macからLogic+amt8+win
に移行した。
でもここんとこemagicにうんざりしてきて
この際、Cubase32買ってSX無償upを考えている。

その際気になるのはやはりMidiI/Fなんだよね。
stu4の時はsamplerで作ったkickの音をCubase3
でシーケンス組んで鳴らしたのとsamplerのaudition
で聴いた音ではやはりCu3の音の輪郭がぼやけるんだよね。
OMSのせいもあるかもしれないが。

(1)Log5+Unitor8
(2)Cu5+midex
(3)Cu5+Unitor8
(4)Cu3・4+stu4

でも(3)やCu5+stu4でやってるRaveMusician
も多いよ。t-木村さんもCu5+unitorだったはず。
そんなに聞き分けられるものなのだろうか?

俺はCu5+unitorでも十分だと思う。
厳密に言えば上の順にはなるだろうが。

長文すまん。


といったところか。


66 :61:02/06/19 23:34 ID:2c8ZGWLh
>>64
それなんだよ。
64はCubaseUserだろ?
そうなるとVSTiパラに未だ対応できない
Logic5が浮き上がってくるんだよね。
algo書き直しになるのかemagicといったところ。
するとなんだかんだで後1年とか。

とLogicから離れてしまう推測ばかりになるんで
なんとかいえよemagic!
となるんだよ。

Log5の際、Cubaseに乗り換えた人も多いだろう。


67 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 23:48 ID:lQEtOzDt
ただねえ、VSTiの使い勝手のよさって部分だとlogicの方が勝ってる部分があるんだよね。
cuだとVSIiのパラメータをいちいちCC探して書かなきゃならないんだけど、
logicだと何のパラメータなのか勝手に取得してくれる+オートメーションがあるから
連続的な音色変化が非常に楽だったりする。
この辺がSXで解消されるとありがたいんだけど。

68 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/19 23:55 ID:feJQgtl0
おれもVSTiのパラアウトには、かなり満足。
おかげでおれもハード音源をいくつか手放した。
そのかわり、サンプリングCDかうのが増えた。
でも安上がりでいいや。こっちのほうが。

69 :61:02/06/20 00:06 ID:hZ+B1F4V
となると2,3さんのように
・好きな方を使う
・両方買え
となるな。
両方買うか。
手放すハード音源かぁ、無いな(笑
勝手しってる音源は手放せないなぁ。
殆ど生産終了だし。
生活費切り詰め交際費ゼロに近く
電車使わず歩くと。
ゴメン>スレタイオオズレ+個人的事情吐露

70 :61:02/06/20 00:13 ID:hZ+B1F4V
うわ>>67さん
なるほどCu+VSTiでそんな仕組みだったのか。
有難う。そうすると個人的結果はNo.69となるかな。
ちょっとROMします、このスレッド。

激しく討議して欲しい。
頼みます。

71 :61:02/06/20 00:19 ID:hZ+B1F4V
33=61です
to be honest

72 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 00:29 ID:vtfOsIrF
以前までみんなロジックマンセーだったんが
最近は昔3.0みたいにキューベースマンセーが多いな。
俺はロジックを見捨てん

73 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 01:32 ID:Le3uEM7Q
揚げときます

74 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 01:46 ID:No8PBhbf
出す出すと言って1年近くかかったPlatinum5、
そしてなおも出る気配のないGold5、Logic(Silver)5でイラついてる間に
スタインはSXをメッセで発表、そしてすぐ出す、というかっこ良さ。
そして代理店はオープニング版緊急発売。ユーザーに対する配慮の違いに
感動した。確かに昔はLogicは素晴らしかった。けれど、今のemagicや
MIDIAはどうもそれにあぐらをかいてる気がしてならない。
音質の違いやMIDIのタイミングなど、大昔のようにプロ・ユースに耐えないほどの
問題は今はないはずで、問題はユーザーが工夫して解決できる段階だろうから、
どちらが優れているかというよりも信頼できるメーカーか否かで決めたい。
そういうわけで、Cubase、マンセー。emagicもLogicの動作同様にカッチリと
した企業として再び信頼を勝ち得てほしい。

75 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:00 ID:FzBywB7E
メッセのムービーみたけど
華々しく壇上でレクチャーしているsteinの姿と
わりと陰でEVPなどを鳴らしていたemagic
後印象に残ったのは少人数ながら活気に満ちたRME

まぁ勝手な印象だが
現実を反映してるんだかしていないんだか。
mfとMidia。ふー。

で74に一票。

76 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:03 ID:FzBywB7E
Cubaseの人ももっと書き込みなよ。
LogicユーザーとCubaseユーザーが情報を交換しあえる
いいチャンスだよ!

77 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:04 ID:8oxBfjdH
>>76
んん?何の情報を交換するんだ?交換してどうするんだ?

78 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:10 ID:d0io3VPB
Logicから乗り換えようとしてる人結構いるのね。
Logicってそんなに問題あるわけじゃないでしょ。
やっぱりemagicに嫌気がさしたのかな。

79 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:18 ID:OL+wTbtT
そんなに簡単に乗り換えられるんかなぁ・・オレもLogicだけど。
骨の髄までLogicって人、オレだけじゃないでそ?
Nuendoは最近買ってみたけど、あれで一から音楽を作る気はしない。
CubaseSXがNendoに近いっていうんならハッキリ言って萎えだ。


80 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:22 ID:vtfOsIrF
最近思ったけど、NIってソフトも優秀だけど
ユーザーの心を掴むのもうまいと思った。
自社のウェブページにユーザーフォーラムや
パッチやライブラリーのダウンロードページまであるよね。
しかもこれ正規登録してないと
利用出来ないから骨の髄までしゃぶるには買わざるをえない。
また会社もユーザーの生の声が聞けるから開発には良いだろうね

81 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:25 ID:No8PBhbf
>>75
ありがとうございます。

>>78
私の場合、嫌気というよりは、遠距離恋愛で待てども待てども
何の連絡がなく、そのときに魅力的な他の人が現れた!
・・・ってな感情に近いでしょうか。
ああ、でも実際に遠恋でそれやってしまうと泥仕合になりそうだ。

82 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:27 ID:No8PBhbf
おっとと。ごめんなさい。
81=74です。

83 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:41 ID:0Te9IBTN
Logicからcuに来るには相当キツイと思われ。
特にパラメータのオートメーション関係で萎える事請け合い。
本当にフィジカルコントローラが必要なのはcuの方。
まあ何を作りたいって所でも結構変わってくると思うけど。

現時点でLogic唯一の不満であるVSTiパラアウトも解決方法のメドが立ったので
もうcubaseに戻る理由もなくなった。rewire2.0はまだだけど。

>>80
NIはうまい事ブランドイメージ作るのに成功したよね。
ぱっと見のかっこよさとか、ちょっと複雑な所も使ってみたくなる魅力の一つ。
とりあえずkontaktはデモで試してみてかなり面白いサンプラー。

84 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:55 ID:FogYsQaT
DTMマガジンじゃないんだから、つまんない厨房対決すんなって。
んなもん人それぞれだって。

85 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 02:59 ID:FzBywB7E
>>83さん
Cubaseユーザーですか?
僕はLogicPlatinumユーザーです。
67さんのVSTiを使用するときいちいちCC書き込まなければならない
と言う投稿を読んでビックリしました。
Logicはパラはできなくてもオートメーションでいけますよね。
パラでなくてもLogicの方がこれは助かってると思いました。


>現時点でLogic唯一の不満であるVSTiパラアウトも解決方法のメドが立ったので
とありますがおそらく5.2でということでいいのでしょうか?
いつごろ5.2は配布されるかご存知ですか?

蛇足ですが
はっきりいってrewireは僕は不要です。

86 :85:02/06/20 03:03 ID:FzBywB7E
あ、Cubaseは2年間使っていたので戻るのは
多分楽です。

87 :85:02/06/20 03:11 ID:FzBywB7E
VSTiなどまだ無かった頃、rebirthが出たときにCuユーザーでした。
ver5のころのごたごたと(emagic含む)
代理店のサポート状況と
bbsのげすさと
74=81さんの言われているemagicの気質に
嫌気がさした
というのもCu&SX乗り換え希望の要因の半分はあります。


88 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 03:13 ID:vtfOsIrF
分からんが海外でも最近めっちゃCubaseユーザー増えた。
ニュースグループ見てもキューとリアクターとかアブシンセばっか。


89 :83:02/06/20 03:22 ID:0Te9IBTN
>>85
そうそう、cuだとCC書き込まないとだめっぽいんだよね。
ただこないだsynthedit使ってみて、VST DLL吐き出しの時にパラメータのIDを設定する部分があったから、
単純にcuがその情報を使えてないってだけなんだと思われ。とっとと直せよって感じ。
逆にこれをうまく認識させる方法知ってる人がいたら教えてください。

>現時点でLogic唯一の不満であるVSTiパラアウトも解決方法のメドが立ったので
これはね、ttp://www.console.jp で解決出来そう。あくまで擬似だけど。
感じとしては、

VSTiとしてconsole立ち上げ→これにマルチインストを結線、chをallで設定→
使いたいパラ対応VSTiをconsoleで読み込み→console上でch毎にエフェクトを挿入→
鳴らしたいMIDI chはマルチインストトラックを作ってch指定して鳴らし分け。

ってな感じでch毎にエフェクトをかけたい場合はこれ使うとオッケー。ベータテストにて確認済み。
バウンスする時は鳴らしたくないMIDI chをミュートすればいいし。
ただしこういう風に使うとパラメータ情報の取得はlogicからはconsoleのパラメータしか見えないから、
VSTのコントロールはCCとして書き込まなきゃならないんだけど、
CCのアサインが自由に行える機能がconsole上に付いてるので、
MIDIトラックでCCをオートメーションで書き込みは可能。
Logic使いは持っておくと意外と重宝するかも。
Logicネイティブで動かないVSTiもこれで動く事もあるかも。

長くなったのでsage。

90 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 03:34 ID:pAvyjmi1
俺の制作頻度だとLogicでも悪くないんだけど、XPにしろ、OSXにしろ、
今までのようにLogic側でハックするような実装(ProTools対応とか、
VST対応とか)がいっそう複雑になってくると思ってね。

やってくれてもいいんだけど、そのつど対応遅れが生じられても困る
というのが乗り換えの一番の理由。これまでも何回もあったし、これ
からはいっそう多くなると思うわけ。Cuに乗り換えるのは、カードの
相性とかさ、色々な面で標準でしょ。OSXでも標準対応されるみたい
だし。

環境づくりで悩まされるのはもういいやって感じ。




91 :85:02/06/20 04:36 ID:FzBywB7E
>>83さん
あらそんなものあるんですか?
使わせて頂いていいのですか?

>>90さん
そうなんですよ。
ASIOにしてもVSTにしても
もう標準といっていいほどになりましたよね。
加えてDXiといったcakeの台頭も見逃せない。
つまりwin市場が大きく待っているわけですよね。

するとsteinかなぁとなるんです。
とにかくwin+Logicとなると煩雑です。
TDM(mac)ならまだしも(すいません90さん)
winとしてサラウンドを狙うなら
SampliかSXかNuendo。
いずれもWindows市場にsiftもしくは出生。

90さんではないですが
環境づくりで悩まされるのはもういいやって感じ。

なんです。これにつきるかな?

でもこのスレッドは現Logicユーザー
Logicから乗り換え組で
Cubaseユーザーは少ないですね。

CubaseユーザーからLogicに乗り換えよう
としている人はいないのかしらん?
CubaseユーザーはSXしか考えていませんか?


92 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 06:08 ID:FzBywB7E
つらつら思うに
90さんが一番的を得てるかな。

93 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 13:43 ID:4QOpqgqx
>>90さん
MidiI/FはいまでもUnitorFamilyを使ってらっしゃるんですか?

94 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 13:45 ID:UlR3pgDN
 

95 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 14:13 ID:SNx0fO5Z
>>89
私はCubaseのVSTiのノブをオートメーションしたい時はccを直接
描いたりしていません。MixerTrackを設定して、フェーダーを作り、
そこにVSTiでコントロールしたいパラメーターのMidiCCをアサイン
するだけで、画面上のフェーダーを曲を聴きながらwrite記録できる
からです。TB-303みたいなことをやりたいなら楽に出来ますよ。
フェーダー配置とパラメーター情報等のsave/loadもできます。

96 :90:02/06/20 15:17 ID:pAvyjmi1
Unitorなんて使ってないですよ。持っているのはシリアル仕様の
MTPAVですけど、マルチポートのMIDIインターフェース使う必然性
も最近ではほとんどないので、そのままです。

今はhammerhall dsp標準のMIDIだけです。

97 :90:02/06/20 15:21 ID:pAvyjmi1
Cubaseでもそういうことできるんですね。
ちょっとしたMIDIアプリはエンバイロンメントで
そのつど作っていることが多かったので、そういう
柔軟性があるなら期待できます(まだ全機能を知らない
ので)。


98 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 15:38 ID:dIpPLXNi
ははは
Logic5.1なんか糞

Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ
Sonerがいいぞ

99 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 19:35 ID:B9WytaKb
>>95さん

そうでしたか。
CubaseでVSTiの複数のパラメーターを同時に動かし
アサインしたtrackに記録する場合はどうするのですか?

DoepferのPocketControl等を使えば手は2本でも
3つ以上は同時に書き込めますよね。

更にそれも失敗するたびにundoできるのでしょうか?

100 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 21:02 ID:0tdwQ5fL
1000ゲト。
Cubase3.0.4(68k)やっと手に入れたZE!でもな!ワレじゃねぇぞ!
スレ違いなのでsageますが、しか〜し、ここは良スレだネ。勉強になります。
お前等!マターリ逝きましょう。


101 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 21:38 ID:tW4oCfkF
先代の「ソナーvs〜」は大荒れなのに、
こっちではなんで真剣に討論されているのでしょうか?
たぶんあそこを荒らした人はここで何食わぬ顔して書き込みしてそう。
階層意識というか部落差別は醜いです。

102 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 21:43 ID:b7887+K2
Logic買ってみようと思います。

103 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 21:59 ID:2+P4Ucpe
33=61=85=95です。

ご存知かもしれませんが
SXでは現在1outを複数trackで共有できない模様です。
海外サイトねたです。

LogicPlatinumユーザーです。

104 :103:02/06/20 22:08 ID:2+P4Ucpe
すいません。
33=61=85=99=103でした。

91さんすいません。

後、trackを選ぶとmixerを選ぶ様な仕様だそうです。
Logicユーザーとしては意味がわかりません。
GoodNewsの方らしいです。

105 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/20 22:10 ID:3jv5lDfA
SXってセックスのことですか?

106 :103:02/06/20 22:10 ID:2+P4Ucpe
違った。

95さんすいません

でした。忙しいです。勘弁を。。。

107 :103:02/06/20 22:13 ID:2+P4Ucpe
>>105

いえエセックスのことです。
確かに似てますね。

108 :カメラ好きの小生からして:02/06/21 01:28 ID:ScV9sOLN
Logic vs Cubaseって
Leica vs Contax論争みたいなもんか?頭文字は同じLとCだし、
これまた生まれも同じくドイツだし。


109 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 05:47 ID:+/HQY5oo
>>99
>DoepferのPocketControl等を使えば手は2本でも
>3つ以上は同時に書き込めますよね。
>更にそれも失敗するたびにundoできるのでしょうか?

そういうのはSXだとNuendo同様無限アンドゥ、リドゥOKでごじゃるよ。
まあどこまででも、どのパターンにも戻れます。
それにVSTパラメーターのオーバーライトも何パターンもできるし、
コントローラーなくてもNuendoみたいに各トラック左下の+ボタンどんどん押していけば全パラメーターをマウスで好きなようにカキコできるし。
だいぶまえMIDI機能がまだ少ないベータ触ってみたところなかなかそのあたりは良好でちた。


110 :99:02/06/21 13:32 ID:8JEpX4U3
>109さん

有難う。そうSXはNUENDOに近いですよね。
MIDI機能は前にも言ったように完成されていない。
ここがどうなるか。
でもCubase5がディスコンになっても使用可能だから
経営は上手い。

個人的にはLogicは好きですが
ちょっと使いづらくなったかな。
VSTiの登場はemagicにとって大きな事件だったのでは?
エンバのtransformer等は面白い!
IPSが敵わないところ。
でも正当?的なmidi使用者には面倒な点も否めないし
midiについては4.7から悪くなっているとも見受けられる。
アルペジエーターも外部音源でもう賄えるし。

でも個性と割り切れることも出来る。
どうでしょうか?

結論として
・好きな方を買う
・両方買う
となりますが僕は乗り換える方70%に分があり
とみてます。

厳しいです今のemagic。

111 :99:02/06/21 13:38 ID:8JEpX4U3
現時点でさっさと曲創りたければCubaseを買うことを
僕なら薦めざるを得ません。自分に対しても新規購入者
に対しても。
偽らざる気持ちです。

ライカの方が好きです。
カメラは全然知りませんが。。。

112 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 17:20 ID:AN+RjP7Q
おまえらW杯ドイツ応援しる?

113 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/21 18:47 ID:fH1+0f9n
>>111
ここはキューベースといってもSXでしょ?
ゼンゼン別もんだ
いやヌエだ。
ゼンゼン違うから慣れるのは、きっと大変だよ。
といいながら慣れると、かなり良い思いができそー。
VSTiが16個インサートいいね。
NuendoのAudioすっげー使いやすい
CubaseVSTは、建て増し住宅のようにあちこち散らかりすぎだったから、もっと整理してほしかったんだね。

114 :111:02/06/21 19:32 ID:ZgIbsFEH
うん。さからMidiはCubaseでAudioはSXという図式。
別物ということは分かっています。

115 :111:02/06/21 19:39 ID:ZgIbsFEH
だってCubase今買うとSX無償でしょ。
Cubase返せと言わないのでCubaseを使いつつ
SXも使える。それを見込んでの発言です。
全ては。。。

116 :113:02/06/21 20:05 ID:fH1+0f9n
そうね
両得だ。

Midiも全部やれるようにがんばってるそうだけど
SX慣れると作り方変わる気もする。
良い意味で。
グルー部クォンタイズってあんまり有難くなかったし。

117 :111:02/06/21 23:36 ID:aHAL7xak
Logicも建て増し住宅のようだ。
Logicも何か考えないと。
Samplitudeの版権買ったんで
LogicSampliengineなんて作ってくんないかな。
Samplitudeをどう組み込んでいくんだろう?
そこが謎。

118 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 00:28 ID:160u628O
>>101
だいたいソナーのイメージがダサイこと(それすらプロには知られてない)にコンプレックスを抱いた若者が、
「ソナーvs〜」のようにカッコイイ王道ソフトと比較すれば、なんとか成り上がれると計ったスレなんだろな??
「実際どっちがいい?Logic5vsCubaseSX 」ならまだバランス感あるけど



119 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 00:42 ID:160u628O
>>101
いや「ソナーvs〜」って
ソナーコンプレックスを抱いた一人の若者が、またはバカにしたい若者が
ソナーのようにイメージのカッコ悪いソフト(プロはそれすら知らん)と、
王道のカッコイイソフトと比較して、仲間に入りこもうとした感はある。
いじめっ子といじめられっ子みたいな関係は変わらないだろな?

「実際どっちがいい?Logic5vsCubaseSX 」なら、まあまあのバランスだろ
緩和剤にソナーは使えるネタかも?(藁

120 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 00:44 ID:160u628O
いや
ウンコにはウンコの味噌がいい
うまいぞ

121 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 00:51 ID:160u628O
いや
Logicは音がいいと信じてる奴は出力レベルがデカい事にごまかされてる
デカくてアレてる音はいい音に聞こえる。
パンロー設定同じにしたらバレることだが

いや
ソナー萌え〜

122 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 00:53 ID:160u628O
いや
何食わぬ顔してソナーあらしてしてと言ってません
ジサクジエン

123 :111:02/06/22 01:17 ID:0csRBYgM
ん?sonarもいいソフトだと思うよ。
別にCubase vs.Logic vs.Sonarでもいいんじゃない?
あれ3者対決の時はvs.じゃなくなんだったっけ?

124 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 01:36 ID:xO6blQRI
ビートルズvsストーンズvsモンキーズ


125 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 01:56 ID:2jlS3vPJ
ヤードバーズvsアニマルズvsゾンビーズ

126 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 01:57 ID:XWoEm5Ji
ソナーが出てきたところでクソスレケテーイ

127 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 02:12 ID:160u628O
いや
WinでDPに近いのはソナーじゃなかったけ?
DP VS Sonerがいいよ。
オレなんでもいい


128 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 02:21 ID:2yvJa9cN
もうロジックだめ。脂肪。

129 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 03:42 ID:160u628O
みんな
Logic5に期待しすぎたんだよ

130 :Cubase User:02/06/22 17:19 ID:2grGq73U
Logic応援したいですな。もしもこのままCubaseが一人勝ちしてしまうと
したら将来的に良くない。


131 :Windows User:02/06/22 19:07 ID:J4QVCwT2
Mac応援したいですな。もしもこのままWindowsが一人勝ちしてしまうと
したら将来的に良くない。


132 :131:02/06/22 19:10 ID:J4QVCwT2
煽りじゃなく、マジで。
そういう自分は、Logic in Windows

133 :111:02/06/22 19:41 ID:LiWC/x+H
>>113
制作スタイルどう変わるかな?

(1)Live!のようなオーディオシーケンサーの様?
(2)もうMidi打ち込みでシーケンサーで外部音源トリガーする時代ではない?
(3)外部音源全部捨ててVSTiでPC内自己完結?

(3)だったらCubaseSXは有利そうだな。
steinが望んだとおりの世界かな?

結構迷っています。
外部音源捨てVSTiで自己完結。
部屋もすっきりしインプリの各社まちまちのSysExに悩まされず
ソフトシンセのマニュアルだけ読めばいいし
CPUだけ買っていけばいいし(ワラ

現在の状況中途半端。自分も。周りも。メーカーも。
どうでしょう?

そういう自分は、Logic on Windows


134 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 19:43 ID:2jlS3vPJ
Macを応援するのはぜんぜん構わないが、業界内ではMac一人勝ちじゃん?
関係ないがSD2ファイルが事実上Windowsで使えないのは痛い。

135 :134:02/06/22 19:45 ID:2jlS3vPJ
漏れは(3)に賭けた。

136 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 20:26 ID:7vf/yCrK
>>134
キミの言ってること、ちと古い話すぎ
いまのプロツーはWinのWAVもステレオファイル(モノ2つにされるが)も読める。
必要ならPTからWAVかAif書き出してNuendoとかで走らせばいい。(OMFはなるべく避けてくれ)
もうSd2に読み書き、変換する意味も今じゃ特になし。
DAWではWinが3倍偉いことくらい知ってる
Macは、Winのりかえがめんどいだけの理由で皆つかってる。
いや満足してる。PTとMidi中心の奴は。あと人間関係
スタインの奴は迷わずWinでやるのが賢い。
ロジックは唯一MACでも軽い部類だから貴重な存在だとおもうよ。
LogicってWinのマルチプロセッサーにもう対応したの?
いや1個でも、MACより数段快適だろうが....

>>133
もう20台以上売ったよ
漏れとこは、そのスタイルで、ずーと前からやってるよ。
VSTi入れまくりマシン+ギガマシン+パルサーマシン
結局CPU買いまくるだけだった

Logicでつかえるインストっていくつあるのかな?

137 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 20:30 ID:mPrmCDAU
>>136
>SD2ファイルが事実上Windowsで使えないのは痛い。

これは実際本当なの?

138 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 20:33 ID:OD3TZNFP
Mac、Win対決がしたい妄想癖のある方はこちらへどうぞ!

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1014484620/l50

139 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 20:36 ID:xhGRZHAs
↑流れみてたらそうくると思ったYO。
しかし漏れは、現実としてみたな。

140 :111:02/06/22 20:52 ID:+r0o+Msr
>>134,136さん

うん。ではCubase on Windowsという制作環境ですね。
とてもシンプル。外部音源使うと神経要りますよね。
取り込む時のレベル合わせやヒスノイズとの闘い。
でもWavesのRestoratinは高い。NIものが何個買えるか(ワラ

やはりVSTi内部完結かぁ。とすれば本家本元のSteinberg。
と自然に流れますね。

>Logicでつかえるインストっていくつあるのかな?

少ないです(ワラ
フリーものだと輪をかけて少ないです。

141 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 20:57 ID:oDvlE5a7
WinもMacも純粋にDTMやるには無駄が多すぎ。
BeOSのような特化したOSが早く開発されることを望む。

但しハードウェアはPC互換機が使えること。
安く上げたいからなw


142 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 21:02 ID:01z3QUcd
隊長!
WAVES 3.5ワレあがってます。

ここにいる人お金ないんだから、
見栄張らずに素直に割れろよ。

《私なりの見解》
ハードは、お金を払わないと買えない。盗むと窃盗です。
ソフトは、タダでDLできる。知らずにDLしても罪にはなりません。
オワリ


143 :193:02/06/22 21:03 ID:+r0o+Msr
>>141

winもろチューニングです(ワララ
register書き換えちゃいます(ワラララ
FSBもソフトFSBでアップ。
ジャンパーいじります(ワララララ

とっても快適です。
Logic君もスイスイです。

パッケージもんはちゃんと買うしいじらないんで
VSTiは少ないです。
でも要らないVSTiもあるんで
大抵はNIで済んでいます。

144 :111:02/06/22 21:05 ID:+r0o+Msr
すんません。143の投稿者は111です。
隣の「日本にテクノを」での投稿者ナンバーでした。


145 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 21:29 ID:mb/p8SYY
揃えておきたいVSTi for Win

Halion、SampleTank、FM7、B4、Kontakt、pro52、Absynth、Reaktor、
Virtual Guitarist、Plucked String、EVP73(残念ながら88はLAのみ)、
EXSP24、ElementP、Arturia Storm 1.51、Runction Sample Sequencer、
Square I、Pentagon T、Wasp VSTi、QuadraSID 6581 VSTi 、Scorpion、
The Grand、Infinity Synth、Mercury-1、Sample Farm、VAZ2010VSTi、
VirSyn、VSC、zr1、Junglist、Trionic、PPG Wave 2V、Attack、a1、
Astrolead、BS1、CronoX、Jasonsynth Rebel 2 Max、EP-1
JunoX、Space Synthesizer、Delay Lama(ワラ)

あ〜まだまだきりがない、VSTiの世界。

146 :111:02/06/22 21:51 ID:RBYgoIFK
>>145
LogicMacユーザーですね。
見ただけでおなか一杯なので
そんなに僕は要らないです。

>>145さん
このスレタイの感想をお願いできませんか?
やっぱりLogic5で行きますか?

これだけ一杯にVSTiをお持ちで
それでも外部音源使いますか?

147 :111:02/06/22 21:55 ID:RBYgoIFK
>>145さん
ああWINユーザーでしたか?
Cubaseですか?Logicですか?
EXSPなんでCubaseかしら。


148 :134:02/06/22 21:56 ID:2jlS3vPJ
>>136、137
いまはWindowsなんだけど、昔はMacでLogicを使ってた。
Mac版LogicはSD2で記録される。ほとんどWinに買い換えるときに
コンバートしたんだけど、うっかりコンバートし忘れたのが何曲かあった。
で、Mac売っ払ったあとで慌ててSD2からWAVに変換できるものがないか
探し回ったけど、なぜかWinではない。Macなら何の苦労はないんだけどね。
ホント、なんでWinではSD2からのコンバートソフトがないんだろう?

149 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 22:06 ID:t2SyVwf1
>>Logicでつかえるインストっていくつあるのかな?
>少ないです(ワラ
>フリーものだと輪をかけて少ないです。

そんな環境ではオレには使いもんにならない。
VSTi使う為にソフト動かしてるんだもん。

150 :111:02/06/22 22:14 ID:RBYgoIFK
>>148
usaではそろそろwavの様ですよ。
業界標準。
若手のBTらとか。ACIDのせいかな?
あとサラウンド。dtsは6つのwavでオーサライズしますよね。

SDII中心日本だけの模様です。
dtsまともにできていないニホーン(w

151 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 22:34 ID:2grGq73U
>>150
.wav形式ファイルって、一つのファイルで5.1chオーディオ扱えるんですか?


152 :150:02/06/22 22:40 ID:RBYgoIFK
>>151
dtsフォーマットが6つの(5.1)wavファイルから構成されるんです。
151さんの認知は逆です。
dtsデコードにより6つのwavに含まれる音声情報が
6本のスピーカーに送られます。

153 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 22:48 ID:oDvlE5a7
楽器を弾けない人間はコレクターになりやすいらしいね。
プラグインをたくさん持ってりゃいい曲かけるとでも思ってるのかね。
見ていて痛々しいなw

例え下手でも楽器を直に触っていない奴に、まともな曲なんて書けないよ。
どんな楽器でも独特の音域や質感を持ってるから、それが再現できなきゃ所詮PCサウンド。
まぁカラオケミュージックで満足してくれや。w


154 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 23:13 ID:J04uhcdd
>153
が、TritonとかMotifとかFantomとかあるいは、
輸入物のアナログモデリングシンセ1台買う金で、
145で挙げてるソフト全てそろえられるのも事実。

155 :150:02/06/22 23:20 ID:2grGq73U
>>151
なるほど、どうもです。
サラウンドのマスタリングにはCubaseSXとかNuendoのみでは駄目で、Win
マシンが必要ということですね?


156 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 23:21 ID:2grGq73U
>>154
うむ、Prophet5をメンテする金額でPro52が買えるしね。


157 :150:02/06/22 23:24 ID:mjTkOcJO
>>151
ではなくてdtsのエンコードソフトが必要です。
minetonka(スペル間違ってるかもネ!)辺りしか見当たらない
のが現状。でminetonkaはwindowsでしか動きません。
そう意味ではWinマシンが必要かもネ!

で151さん。
ハンドル逆です。。。

158 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 23:37 ID:2jlS3vPJ
某所でLogic5のアクセスコードが送られないまま動作できなくなった
ユーザーを発見しました。ユーザーに迷惑をかける企業は糞以下。
ということでCubaseSXが一歩リード。

サンレコに提灯記事書かせる前にユーザーなんとかしたれ。emagic&MIDIA

159 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 23:57 ID:Y8EdBY/9
CueSXに対する期待って凄いね、発売前からこれか。正規版でるのはまだ
ずっと先なんだよね。皆、オープニング版を買うのかな。
オレはLogicでいくから買う気はないけど、取りあえず見てみたいなSX。
(でも何となく扇動されてないか?オレ達)

160 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/22 23:59 ID:/W6Zu528
>>159
コアになってるNUENDOの実績があるから期待が大きいんだろうね。

俺はオープニング版買います。冬まで待ってられない。

161 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 00:04 ID:wtd7GdiI
>>160
Nueは持ってるがそんなに良いか?あれ。中途半端(安物)なProToolsという
感じだが。
Nueスレもすっかり冷えきってるのはどうしたことか。

162 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 00:43 ID:PE8duSCe
>>161
Nueスレは、ステイン大好きなWin厨専用の妄想スレです。
彼のターゲットはすでにSXです。

163 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 00:53 ID:QXyxEDQl
>>158
>サンレコに提灯記事書かせる前にユーザーなんとかしたれ。emagic&MIDIA

ワロータ
あの最終のshop案内で
「うちはLogic天国です!」
というのがおかしかった

もうshopもヤケクソ気味ダネ!

自分はLogicPlatinumユーザーです。
やはりSXはいいのかな?実態はNuendoの96Khz版だもんネ!

しかしNuendoが192Khzも飛び越え384Khzサポートって何の意味があるんだろ?
32bitの方はsystemlink時の同期信号用の1byteというのは容易に分かるが
サンプリングレートの方はわかりません。

164 :163:02/06/23 01:09 ID:QXyxEDQl
32bitなんで自然にただ384になったのかな?
384の意味分かる人いませんか?

165 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 01:18 ID:NPzgUrr2
オレは今でも16ビット44.1Khzでレコーディング。
どうせCDで聴くんだからいいの。
チープな世界もなかなかいいぞ、諸君!
テクノロジー幻想を持つのはやめましょう。
作り手の人間側のアイデアが一番重要と言っておきたい。
ソフトは何年も前のものでも使いやすいものは使い続けるべし。

166 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 01:20 ID:wtd7GdiI
>>162
じゃ、今度はここがそのステイン大好きなWin厨専用の妄想スレ
になるってことか。
Logicユーザーを装いながら微妙にSXに誘導していくっていう。


167 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 01:35 ID:u6D1FzPq
それもまた良しかと。

168 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 01:55 ID:Q1wuGbXr
>>145
そんなに集めるより、中古ハードシンセを10万くらいで買って、
あとはソフトサンプラーをどれか1つ選んだ方がよっぽど使えると思う。

169 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 01:58 ID:u6D1FzPq
>>168
たしかに。入力用のキーボードも大事だよね。
ミニ鍵とか49鍵とかじゃ辛いし。

170 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 02:04 ID:/Fh3q8Qa
dual cpuのパワーを知ったらシングルには戻れない。
つまりLogicは俺には関係ない。


171 :111:02/06/23 02:35 ID:lBptp0MY
でCubaseユーザーでLogicに乗り換える方はいないのですか?
理由を列挙して乗り換える方、乗り換えない方の
コメントが欲しいのです。

LogicからCubase(無償SX含む)の乗り換えの方いましたが
なかなか説得力のある理由でした。
CubaseからLogicはどうなんでしょうか?

ということは
Logic5 vs.CubaseSXは
完全にLogic5完敗ということで
このスレッドはおしまい

ということでよろしいでしょうか?

172 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 02:37 ID:hfLhPUIX
よろしいでしょう!

173 :111:02/06/23 02:56 ID:lBptp0MY
ではやっぱりSX無償のCubase買うかな。
でLogicは5.2が出た辺りでver5にUpしようかな。
これが賢明かも。

174 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 03:17 ID:nEebPgl9
Visionからの乗り換えユーザにとっては、CubaseかLogicは実はあまり
関係なくて、どちらにせよ仕方なく使っているというのが実情ですな。

Cubaseもこれだけ色々な人に使われているのだから、あのインターフェースを
根本的に何とかして欲しいという要求はあります。SXへのアップデートでは
そういう意味では見送られた様でもあり残念です。


175 :111:02/06/23 03:53 ID:lBptp0MY
>>174
ああそうだ。VISIONユーザーの坂本龍一さん一派の
森さんVISION==>Logic(一年前)
でTeiTowaさんはCubaseとLogicどちらにしたんですか?
えらくReaktorに感動してましたが。。。

176 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 04:08 ID:/bJk32nF
TeiTowa>デジパフォ

177 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 07:09 ID:u6D1FzPq
キョージュってVISIONだったのか。

178 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 07:36 ID:0T6z/Ra5
>>148
>Mac売っ払ったあとで慌ててSD2からWAVに変換できるものがないか
>探し回ったけど、なぜかWinではない。Macなら何の苦労はないんだけどね。
>ホント、なんでWinではSD2からのコンバートソフトがないんだろう?

あ〜あ、そんあにSD2にこだわってどうするの?
SDがダサいからWinでコンバーター盛り上がんないんだよ。
キミしってる?
PTHDになった今でも192K,96KにはSD2では対応できてないんだよ。
SD2はデジが作ってデジにすてられてるつつある
PTHDで、192K,96K録音は、WAVもAIFでないと出来んのだよ。
いまだったら互換性の高いAIFでPTプロジェクト作る人が多いと思うのだが。
そんなにSDに変換したけりゃWinでAWAVEで変換か(未確認だが対応してるらしい)、PTからWAVに吐き出すかAIFでもらうかでこまらんだろ?


179 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 08:01 ID:E4xCMHMo
いまだにいるんだね。
オーディオはSD2でないとダメと思ってる妄想厨。
そういう奴はスナオに古いPT買え!
ここはLA5,SXのスレだっつうの。

>>178
SD2が48Kまでしか対応してないのは知らんかった。
ゼンゼン困らんからいらんけどな。
先方のPTのプロジェクトとファイル互換とって、やりとりすれば済むことだ。
変なファイル名つけなきゃ、ISOでWin⇔MAC楽勝だろ?
ちなみにOMFにエクスポートしたやつって変な名前でもバケないらしい。

180 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 09:36 ID:ChghRYK9
SD2にこだわってないからこそWinにしたのだ。
よく読め。ドアホ。

>PTHDになった今でも192K,96KにはSD2では対応できてないんだよ。

ご親切にどーもありがと。知っとるっちゅうねん。

181 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 09:47 ID:PFw6VU+d
なんか知ったか厨房臭がプンプンしてますね

182 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 12:05 ID:rldjaFqf
丁稚膀胱が必死になってるスレはココでしたか?

183 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 12:16 ID:E4xCMHMo
ジサクジエン

184 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 12:35 ID:GDV6VWOH
丁稚くんは、根っからのマカァらしい。
路地っ苦ユーザー
メインはG4-733 ローンで買った800Mデュアルの2台
ウィソはじめは、去年買ったXPプリインストVAIOノートをネット専用にしている。
去年からネットで仕入れた情報だらけで、知ったかDTM妄想しながらカキコに耽り。
2ちゃんでは、一時は英雄を気取ろうとしたが、数々の反撃に追い詰められ身を隠した。
もっか持病で入院ちゅう

185 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 12:46 ID:GeO8BZoO
丁稚って?
どこの誰゙?

なあ?ここに
今でもVISIONユーザーいる?
オレはずーっとVISIONでないとしんどい
SXってなんぞな?

186 :  :02/06/23 13:29 ID:hBXGLQGe
>>177
教授は今はデジパフォだよ。

187 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 13:29 ID:58wmWKu9
>>185
Win導入スレってのがあって、そこでWinの素晴らしさを語ってくれていた。
ただの電波。184の後半3行は正しい。前半はネタ。
とにかく、Winは最高でMacは糞らしいです。
2ちゃんを追われた後、別の板で活躍中だった。
すさまじいど田舎に住んでおり、バスが3時間に一本「も」通ります。
彼が消えた瞬間、Nuendoの素晴らしさを熱く語る電波も消えたという曰わく付き。
そろそろ戻ってきたのかな。

188 :111:02/06/23 14:26 ID:dwN11uUM
えっ本当ですか?
教授もTeiさんもVisionからPerformerへ行ったんですか?
森さんや半野さんはLogicですよね今は。
その辺の締め切りに追われていそうな人達の動向が気になる
今日この頃なんです。

189 :111:02/06/23 14:36 ID:dwN11uUM
でマリンさんもLogicですよね。でもMACなら今もLogicでイイカモ!
WINの僕にとって最近のLogic使い辛いです。でCubaseやSXがヨサゲなんです。

190 :丁稚奉公:02/06/23 20:37 ID:NEMFYMXk
>すさまじいど田舎に住んでおり、バスが3時間に一本「も」通ります。

自分のこともマトモに言えない、そして歪んだあなたの妄想ですね。
住んでるところを、あつかましく勝手に決めないでほしい。
バスなんかもほとんど乗りません。
長い間池尻にすんでますし。

191 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 21:01 ID:h1cFTi2L
丁稚復活age!!!

192 :丁稚奉公 :02/06/23 21:10 ID:heXmOk83
>丁稚くんは、根っからのマカァらしい。
>路地っ苦ユーザー
>メインはG4-733 ローンで買った800Mデュアルの2台

だいたいDTMのようなネクラなものに興味ありません。
スポーツのほうが好きです。
パソコンもそんなに持ってませんよ。
ネットでソフトうんぬん語るあなたたちが妄想、妄信の典型です。
暇で史にそうなんですね。あなたたち
さっさと曲作って、堂々とアップしてから物を言え!
漏れは、使用ソフトじゃなくオマエラの曲のセンスで判断してやるよ。

193 :111:02/06/23 21:45 ID:iwYFSpxJ
Logic5 vs.CubaseSXは
スレタイと関係ないはなしは別です。

もう一度ききます。

あらゆる点において
完全にLogic5完敗ということで
このスレッドはおしまい

ということでよろしいでしょうか?


194 :111:02/06/23 21:47 ID:iwYFSpxJ
スレタイと関係ないはなしは別でしてください。

もう一度ききます。

あらゆる点において
完全にLogic5完敗ということで
このスレッドはおしまい

ということでよろしいでしょうか?



195 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 21:50 ID:A9Lsq/04
この丁稚って偽物?
いや、恥をかいた本物がネタの振りしてごまかそうとしている可能性もある。
つーかバスうんぬんは本当でしょ。

196 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 21:53 ID:heXmOk83
↑ははは
また吊れた。
丁稚という文字に異常に反応する奴みてると楽しい。

197 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 22:00 ID:vCyOCl4Y
>>196
丁稚信者だった人?
丁稚の妄想を信じて「これでマカも終わりだね!」ってうれしそうに書いてた人?
きみのキャラもなかなか面白かったよ。
復活キボン。

198 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 22:13 ID:l1laVYyc
178は泊地。

SD2はなんだかんだいってサウンド開発部隊を生業と
しているものなら捨てられない。
しょうがないの。

199 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 22:43 ID:jO30Gc4S
両方使っておられる方は、ドングルはどうされておられるのですが?


200 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 22:49 ID:y5XiPHeq
200ゲト!
CubaseSXが完全に世に出回ったら
ようやく、このスレが始まると言ってみる。

201 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 23:01 ID:p9SjEgYs
粘着198の悔しさが伝わってきますな。ははは
なんだぁ?サウンド開発部隊??
おまえはゲーム屋か?
下級労働者は引っ込んでろ!


202 :丁稚奉公:02/06/23 23:04 ID:Nz1Nh6fE
あなたたちは醜い。
ふひふひふひ

203 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 23:51 ID:rldjaFqf
ソフトに勝ち負けなんかあるかヴォケ!
使いたい方を使えばいいんだよヽ(*`Д´)ノゴルァ!!

204 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/23 23:56 ID:rldjaFqf
ていうか、おまいらDPも仲間に入れて下さい、とか言ってみるテスツ。

205 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 00:36 ID:DzAgl0vz
いま203がいいこといいそう!

206 :シーケンサーはLogic…でも、HALionが好き:02/06/24 00:42 ID:XJcpCakF
両方とも、いいところはある。
どっちも特徴があるから、自分にぴったりくる方をつかいなはれ。

207 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 01:03 ID:5TMTsMZl
あの〜
ここで対決しても
SXだろが、DPだろうがLAだろがVisionだろが、
いいとこも糞な部分それぞれ持ってるので、
「結局各自使いやすいのでやれっ」て結末が待ってるんだってば。
誰も曲が作れんようなソフト使ってないんだよ
いまだにカモンで打ち込んでPTに流し込みで十分という奴だっていていいじゃん
人の自由に誰も踏み込めないということで適当に終了しとけ。



208 :111:02/06/24 02:00 ID:Q5uPIHGV
>>207さん

>いいとこも糞な部分それぞれ持ってるので、
>「結局各自使いやすいのでやれっ」て結末が待ってるんだってば。

結末はそうなると思うんですが
「いいとこも糞な部分」「各自使いやすい部分」
を知りたかったのです。

自分Win+Logicで5で使いにくくなってきたので。
Midiがしがしに突き詰めるとVSTiがきついし
(UnifiedMidi/AudioEngineのbug)
かといってVSTiのパラ出しできないし
Winの方は細かなbugあるし。。。

CubaseのUV22ディザーはMacでbugあってWinにはない。
Cu5.1はWin寄りかなと。。。
(SX無償UpのCuのはなしです)
(SXはβ版出てますし軽く触ったことあります)
(日本人でSX使ってる人もういます正規版です:ローカライズ前ですが)

道具ですから真剣です。。。

駄目ですか?


209 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 02:12 ID:ReS1kMLQ
>>208
お前マジで氏ねよ

210 :208:02/06/24 03:03 ID:Q5uPIHGV
>>209

私怨ですね。別の場所でお話しましょう。
あなたならご存知のはずだ。

実際にお会いしても構いません。
とことんいきましょう。

も し あ な た に 勇 気 が あ れ ば

のはなしですが。

211 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 03:14 ID:Q5uPIHGV
>>209
まぁおまえにそんなゆうきはなかろうが。
一生陰ですごしな(笑

212 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 03:18 ID:bGVwhUP3
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17908024

ど〜よこれ

213 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 03:27 ID:yIu2pBlJ
>別の場所でお話しましょう。
>あなたならご存知のはずだ。

別の場所ってバスが3時間に一本「も」通るど田舎ですか?(藁


そ ん な 所 に 行 く の は 嫌 で す

214 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 05:42 ID:QXPKCUNj

バスが3時間に一本「も」通るど田舎ってのは、
ソース何処?
できれば新潟出身者きぼ〜んぬ

>>212
特典つきかぁー
いいんじゃない?おまけいっぱいなら
SXじゃVSTiも32個インサートできるようになったな
ますますCPUオタの天下だ。



215 :208:02/06/24 10:22 ID:pdmmOx8n
>>213

あのー208=111なんですが。
209=213ではないですよね。
209はただの私怨者です。

みなさんは無視の方向でお願いします

216 :208:02/06/24 10:25 ID:pdmmOx8n
C#いじるんでWinですが自分はMac憧れていますが。
LogicもMacの方が有利かと。。。

217 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 17:00 ID:V51N5rNo
メタシンセとMAX/MSPあるうちはWinに移れなひ。
つか宗教論争はsageようや。

218 :111:02/06/24 17:25 ID:Df3uiipy
SXオープニング版ってただローカライズ前の英語バージョンなだけなの?
機能限定は無いのかな?そこのところ不安。
SteinbergJapanのWebだと機能限定なさそうだけど。
つまり英語圏で流布されている正規SXと思っていいのかな?

で日本語マニュアルやローカライズ版は後日無償郵送という
形を取るのかな?

SXスレみたいなログですいません。

219 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 18:23 ID:TDmlpZMU
>>218
おまえ馬鹿か?
日本語マニュアル欲しい奴は日本語版を待てって書いてあるだろうが。
英語のマニュアルしかついてないってことだよ。
普通のサポートもなし。
それでいいなら待てないボケどもに売ってやるよってことだろうが。
ちったあ頭使えよ。
そして二度と書き込むな。

220 :111:02/06/24 20:20 ID:cM8dq378
>>219
ごめん。LogicユーザーなんでSteinbergの情報に疎かった。
今日Webで確認したよ。
英語の方がいいんでオープニングがいい。
Logicの前がCu3だったんで勝手はわかるよCuは。
(当分はCuでいい)
僕はCu32ver5.1購入し無償upでSXのライセンスを貰うんだ。
その時の無償SXがオープニング版でも可能かどうかを知りたかったんだ。
時期差があるからね。まぁ自分で調べるよ。

僕も勘違いしていたが僕は丁稚?さんじゃぁないよ。
MACに憧れはあるよ。MetricHaloものは使ってみたい。
羨ましいよ。

なんかCuとSXがごっちゃな一連の投稿すんません。

221 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 20:43 ID:2TSUkdwA
>>220
ずいぶんイージーな人だな

>Logicの前がCu3だったんで勝手はわかるよCuは。

なめてかかってますな。
midiはそのCuとはかなり感じがちがってるよ。
5.1とも全然ちがうし
NUENDO使い込んでたら勝手は楽そうだけど....AUDIOに関してはね

222 :丁稚奉公:02/06/24 20:57 ID:NiAFR3TC
Logic5になって音がよくなったというわりには、やっぱりLogicな音ですね。
IOに関わらずレベルだけ大きくザラザラ荒れたキャラがみんな好きなんですね。
おまえらキモい!

223 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 21:44 ID:ifIdSsWR
>>222


そ し て 、 お 前 が 一 番 キ モ ひ。




224 :222:02/06/24 21:52 ID:fJHbzh/3
↑吊れた。実に簡単だな。ケタケタケタケタケタケタケタケタ

225 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 22:16 ID:ej2YsQdw
やっぱりmidiの外部音源売っぱらってVSTiですか?
一気にレンダリングと。
absynth、FM7、PPG、Kontact、Reaktorあれば
済んでしまう気が。。。Goldnativeと。
いやなノイズに気を遣わず、シールドとmidiケーブルの
煩雑さに頭悩まさずと。なんかAnalogSynthやEffectorを
キープしておけばもういいかなと。レイテンシーだけ。
(どっちにせよレイテンシーには気を遣いますが。。。)

部屋広々となるし電気喰わないし。

226 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/24 22:34 ID:NsZPkN3A
>>225はLogicユーザーなんだから、EXSも使えば。

227 :匿名:02/06/24 22:42 ID:mdXwPZ67
もうダメポ...

228 :匿名2:02/06/24 23:41 ID:6VhvujMG
ああ・・ダメだな・・・。

229 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 00:52 ID:C4T15yaS
SONARも比べてくれよ...

230 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 01:28 ID:gQP3iBol
HammerfallDSPの出現も大きいですね。。。
もうWinでCubase、SX買えと言わんばかりのもの凄さ。。。
EXSは動かせるパラメーター少ないです(涙
サンプルのエンドポイントをModulationWheelにアサインすることぐらい
できてもよさそうな。。。EMUでできます。kontactも。。。

でもLogicのGUIの音楽性は捨てがたいものがあります。。。
それでもバージョン重ねるごとに不都合が。。。
ScoreEditorでもEdit中に落ちてしまったり。。。
PT使いにはいいですが。。。
emagic頑張れ!
emagic頑張れ!

なんか虚しい。。。

231 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 01:33 ID:6GBQm6Cr
?gt;?gt;225
お調子ものだねえ
VSTiやりたけりゃSXにしとけ。
サウンドカードとCPUケチらなければ5msくらいにレテンシー詰めるの楽勝。
リアルタイムで弾いても何の問題もないでしょ
それでもVSTiがたらなきゃVST SLってことでSXに決定いたしました。

こういうバカのひとつ覚えのように、軽量スッキリ節電計画したがる厨房が増えると、
どんどんつまんなくなるねえ〜。
そんなのいまさらなんだよぉ〜

232 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 01:39 ID:7emO78jP
あら〜荒れてきたね〜。
どうしたの?

233 :230:02/06/25 01:47 ID:gQP3iBol
あすいません。
225=230です。
お調子もんです。
でも真剣に悩んでいます。
この2週間で決着つけるんです。

234 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 01:54 ID:AwBxjZJa
>233
清水ダイブSXでええんちゃう?(藁)

235 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 02:55 ID:brCBKHMM


気に入ったら-Then Go Buy The Software.

236 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 07:47 ID:zrmq+QE6
なんだここは。>>33〜230の日記ナノカ!
SX使ってる人がほとんどいない段階で、VSなんかできるかよ・・・・・
まだ売ってないんだし、Win、Mac版が出るまで結論は無理だろ。

これSX宣伝スレになってるね。
SX買え買えって煽られてるようだよ。前にNuenndoで同じような
スレが立ったことあったけど。そういえばNueスレでもSXに買い換え
だらってレスがあったね(w
同じ人?もし代理店の工作員様だったらこういうやり方は逆効果だって
ことだけ言っておきたい。

237 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 10:08 ID:i3TDSfi2
俺はLogic止めるつもりもないよ。きちんとした結果を出してくれる
までちょっと待っとくだけ。ちゃんと仕事しろよ、emagic。
それから、一介の代理店なのに、アップル的な電波の入ったコピー
やめろや、midia。



238 :230:02/06/25 14:10 ID:S9nxhExY
すんません。
でもLogicとCubase&SXではこういう副次的要素
(VSTi内部完結やハード音源売り払いやMac or Winやemagic&steinbergの経営方針等)
といった部分も洗い出て来るように思うのです。

>>237さん
同意します。勿論Logicも併用します。
サンレコにwindows出して欲しかったです。。。

239 :230:02/06/25 14:22 ID:S9nxhExY
>>236さん
31も僕です。

240 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 14:54 ID:pGAXK6GC
>>236は2ちゃんのやりすぎで全ての文が自作自演に見えるようになってます。
かなり重症ですので一刻も早く専門医に診てもらうか2ちゃんを止めることを
オススメします。
マジレス失礼いたしました。

241 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 15:40 ID:ShK11C5f
システムリンクの事は考慮しないの?

242 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 15:44 ID:6PGdgeq+
                                  ___________
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    |::::||::|   | /⌒彡/   |::::||::|.                | |         (_o_o_o.)  |
     | / | |   / 冫、)   | / | |               | |_______ハ___|
    // | |   |  ` /   // .| |               | |       / /    |
   //  | |   | /| |   //  .| |                | |      /  /    |
  //   | |   // | |   //   | |                | |    /   /     |
 U    U U  U   U    U               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ↑>>236
 

243 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 21:52 ID:5aKSeE8u

SX、LP5それなんだ?そんな話カコワル
個人の日記掲示板だ!
ここは。

世間はSX VS LP5なんかどうでもよくW杯なんだ。

それでは
もやしっ子日記また拝見させていただきます。


244 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 23:04 ID:wa8U2f2k
>243
またクンノカヨw

245 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/25 23:46 ID:Pgig6t77
>>243
つか、ここに書き込んでる時点で君の負け。

246 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 00:00 ID:1GqTGp3z
最近、SX良い!って言う意見見るけど、具体的に何がよくなったの?

247 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 00:42 ID:li8olLtJ
>>246
電波の受信具合がよくなりますた。

248 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 01:26 ID:3RsMTJNd
>>246
精子の量が著しく増えました

249 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 01:58 ID:BVGmz7wn
>246
セックス自体は太古の昔より男女間で行われる
主に快感を得るための行為。
子孫はその副産物でしかない。

ヒトは快感を得るためにセックスをする。
それは今も昔も変わらない。
ただヒトが他の動物以上に優れていたのは、
セックスという行為によって得られる快感に対し貪欲だった事だろう。

セックスで得られる快感を増幅するために複雑な言語を得、様々な道具や武器、
火を使い長い年月をかけ現代の文明社会を築いてきた。
これらの言葉や道具、火は形を変えながらも依然として
現代のセックスに利用されている。

またヒトの生態が徐々に解明されていくなかで新型の道具や
薬などが開発され、それを利用し快感を高める方法も現在では
頻繁に利用されているようだ。

最近のセックスは良い!と皆が口を揃えていうのには、
こういった背景があるのではないかと思うテスト。


250 :246:02/06/26 02:12 ID:1GqTGp3z
けっこう真面目に知りたかったんだけどね。ま、いいか(藁

251 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 03:34 ID:bNRGHiSk
で、値段はいくらなのよ?
とか聞きながらオレは買わないけど。

252 :31:02/06/26 04:32 ID:S7af17vd
>>246さん
既に若干はこのスレッドに書かれています。
今日オープニングが発売されますよね?

>>251さん
僕はCu32の購入ですから無償です。

>>スレッドのみなさん
LogicとCubase&SXでは副次的要素
(VSTi内部完結やハード音源売り払いやMac or Winやemagic&steinbergの経営方針等)
といった部分も洗い出て来るように思うのです。


253 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 04:49 ID:gto4ahpC
>>252
オープニング版の発売は7月26日だよ。

価格はいくらなんだろうね?

254 :31:02/06/26 05:08 ID:S7af17vd
>>253さん
有難うございました。
そうでした、7月でした。
Kontaktとごっちゃでした。
すいません。

価格はいくらなんでしょうね?


255 :83:02/06/26 05:27 ID:yabGIXts
スタインのページにcakewalkのMIDI FXが使えるようになるラッパーが上がってた。


256 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 15:44 ID:1LHu5gmI
>>246

噂だけじゃないです。
実物の外版SX届きました。
はっきりいって、すごくソフティケートされた出来です。
さっそく1.01にアップグレードしましたが、ちょっとさわった感想を日記風に

まずMIXERがかっこよく機能的。
表示も拡張できるけど、逆にコンパクトにも出来るところがいいな。
キューベースより動作が軽いと思う
用途に応じて隠したいタイプのチャンネルの非表示もできるようになった。
EQも3パターン好みの表示も出来て融通きくなー
Nuendo1.53で作ったAudioセッションを読み込ませたところ忠実に再現できました。(ただしNuendo専用プラグインは読みません)
キューベースよりEQのかかりが綺麗な感じ。
波形をパステルカラーで色が付けられる。
同時に使えるVSTiが32個まで、チャンネルプラグインインサートが8個までいける。
キューベースよりオーディオ再生がスムースで立ち上がりいい感じ、
いやキューベースよりずっと高級感あるぜ
SXのMIDIはNuendoにドラムトラックがついた感じだけどMIDI機能はずっと多い。
ピアノロールで矢印状態でも音を引っ張って伸ばせるようになっていろいろ手間がはぶけるようになった。
この辺キューベースの使いづらい部分だったから非常にSXのピアノロール楽だな。
MidiトラックにMidiプラグイン4個まで使える。
あらかじめ14種類のMidiプラグインはいってました。
試してないけどMFX WrapperをDLすればあのソフトのも使えるようだね。
システムリンクまださわってないけど、それまでもうちょっと格闘します。

個人の日記なんで、多いにばかにしてくれてもいいがSXものすごいえーぞ!
細かいことは除いて、キューベース、ヌエよりもトータル的に充実してる。
それだけは言っとく。

257 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 15:45 ID:cD6BE6jH
>>256
OSは何を使ってますか?

258 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 15:56 ID:1LHu5gmI
Win2000Pro SP2だよ。
それにしても変な煽りが多いし、
丁稚さんと間違えられたらイヤなんでもう日記は自粛します。
今SXいろいろ研究中です。
では

259 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 16:51 ID:plQ4o+Uo
>>258
日本語版のWin2000Proですか?

260 :258:02/06/26 17:12 ID:1LHu5gmI
向こう版です。
軽いす。

261 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 18:31 ID:JiWrQ1jg
上手く乗り切ったみたいだけどどうもネタくさいな。

262 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 22:38 ID:naYxKIT7
>>259
最近出たワレですが
日本語版W2k&XP共にでもうまくいってるよ。心配ご無用
ファイル化け問題解消。
ニホン版で買えるまでこれでつなごう。

はっきり言って、Emagic苦しいな。


263 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 23:08 ID:+887drEm
SXはまだ出てないんでしょ?
出てない分期待ageが多いんじゃないかなあ。

Logicはやっぱり、OSX対応という目玉が5で先送りされちゃった
からそれが大きい。おそらく音はかなり変わるだろうね...いい方に
変わってくれればよいが。


264 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/26 23:47 ID:nwe0K8Y2
SXはとっくに出てますが何か?

265 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 00:06 ID:bUfOfthU
>>263
日本で出てないからSXの話がタブーならSXについて語れないスレってことで終了じゃないの?
Logic5は出てるから現時点でLogicスレでしかないじゃん。

でもSXもう使ってるやついっぱいいるよ。
特に2チャンじゃね(ワラ
マジ良く出来てると思うのだが.....

ということで日本発売まで、SXの話題は一切ふれないってのどう?

266 :259:02/06/27 01:44 ID:cGE33V1W
>>262
あなたはwarezを使っているのですか?
まだSX日本未発売で情報が少ないので新機能や使用感などレポートしていただけませんか?
OSには、向こうに住む知人から
正規版(英語)を日本版OSにインストールできないらしい、という噂を聞いていたので気になっていました

267 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 02:26 ID:l1pXjNia
>>265
新製品ってのは出る前にウジャウジャ喋るのがまた楽しいんよ。
それで出た後にまたウジャウジャ喋るんよ。

268 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 03:26 ID:5heoixpY
>>266
海外の知人とかいって、ワレがインストールできなくて困ってんだろ?
あることをすれば日本語版OSでインストール出来る情報はだいぶ前から出回ってるのだが。
それに、あることをしなくても出来るのも出回ってます。
あたしはワレザーじゃないけどね。

269 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 03:29 ID:v1YrP+9F
日本版OSにインストールできないらしい、という噂は本当だが
ローカルにコピーしてからファイルをリネームしてインストすればいい。
という噂は本当。あぁSXイイ。
でもどうしてもWavelabにもっていきたい・・・ハァハァ

270 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 04:05 ID:yojNPI0x
>>269
3つリネーム
それユーメーな話じゃん。
266は、海外の友達の話だして、マジ出来なくて困ってるとヲモウ
お気の毒だに

271 :259:02/06/27 05:51 ID:cGE33V1W
>>268
>>270
私はwarezは一切使っておりません
匿名だからと勝手な事を言わないでください

272 :259:02/06/27 05:59 ID:cGE33V1W
私の259での質問は
友人に「不都合があるらしい」と聞かされていたので
もし今海外からSXを買うとしたらOSも外国語版を買う必要があるのか
と不安だったので書き込んだだけです
もうこのスレには書き込みません

273 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 06:27 ID:yojNPI0x
はい
かえっていいよ

274 :ごみレス:02/06/27 07:09 ID:/BAcYnbn
ワレザー捕獲。コイツらに市民権は無い!!!

275 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 07:18 ID:v1YrP+9F
>259=>272
なんだおまえ?あんな簡単な英語すら分かんねぇんだ、
かわいそ。

>270
有名というかリネームしねぇとインストできねぇじゃんワラ

>273
同意。というより>272はROMも禁止。分かった?


276 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 07:33 ID:Jo7QtBA+
CUBASE5.0無印からオープニング版へのVer.up料金はいくらするんだろう?


277 :よーし荒らしてみるかぁ?:02/06/27 07:43 ID:v1YrP+9F
>274 部落ごときが吠えるな、逝け

278 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 07:45 ID:yojNPI0x
ワレでも何でもええけど
SX使ってみた感想は非常にスバラシイということに決定!!

279 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 08:28 ID:v1YrP+9F
>278ワレザー捕獲。コイツらに市民権は無い!!!  

280 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 08:29 ID:/BAcYnbn
>277
オマエモナー チンゴ(略

281 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 09:44 ID:fgUJhoWC
SXはCubaseVSTの延長というよりはNUENDOのMIDI強化版と思っていいんですか?

282 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 10:25 ID:F6+XcjQK
そうそうSXの話で恐縮ですが。
1.01の段階ではNuendoほどAudioは超安定してないです。
今の段階では、再生中ときどきチリチリノイズが出るというバグ
他の機器とシンクとりながら録音中、Midiのタイミングエラーがたまに発生するとのこと。
SX同士ならシステムリンクの方がシンクは安定してるようだ
いまのところNuendoの方がAudio安定度は熟成してるとのこと。


283 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 11:13 ID:BGMB/uKA
>>282
>SXの話で恐縮ですが
なんかワラタ

今はとりあえずwareを使い、秋に出る正規版を待つ
ってことでいいかな、SX。



284 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 12:02 ID:2CTTE70w
>>259

大丈夫。CD-ROMからインストールする前に、Win2000/XPの内部言語を
ドイツ語に設定すれば、2-byteウムラウトなんかがインストーラーに
正しく認識されるよ。ローカルコピーは不要。リネームも不要。

インストール後は日本語に戻さないと日本語が入力できないので
注意してください(表示はユニコードなのでドイツ語のままで
問題なし。インストーラーがタコなんだね)。




285 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 12:22 ID:xtQzHQR8
まだwarezのはなしか?

言語変更もリネームもいらん
OxYGeN版はすべて言語改良済であがってるよ。


286 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 13:05 ID:ejD085NS
はー、またそれですか。英語版OSなんて日本でも売ってるんだから
DualBootにして個人輸入でSX買えばいいじゃん。もう日本でも正規に
SX使ってる人多いのだから素直に聞こうよ、こんな調子じゃぁ何にも
答えてくれないよ。SX購入で悩んでる人も多いんでしょ。海外に知人の
多い人もいるんだから。

287 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 13:21 ID:2CTTE70w
まあ、warez使っている当たりで程度がしれるというもの。

俺の知り合いでもwareもの使って音楽の仕事もどきのこと
してる奴いるけど、まあそんな奴だからコスト計算もでき
ない。

自分で金はらって環境整えていけば、最低限かかっている
カネなんかはじけるはずなのにね。

どこの営業マンが盗難車で営業してるつうのよ。

wareもんとか使いたくなる感覚は判る。金庫破りが
金庫を破ることに意義を見いだすようなゲーム感覚
なんだろうけど。

まあ、それ自体はDTMともなんとも関係ないわな。

wareもん使っている奴等、カネ稼げるようになったら
全うなユーザになれよ。





288 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 13:41 ID:/BAcYnbn
おいおい、続々釣れてるけどなあ
いつから割れ使いが煽る時代になったんだ?? ここは割れ自慢スレか??
おとなしくやってろヴォケ

289 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 13:48 ID:O5i56+Bf
自慢してんじゃないけど
人より早く使いたいからワレに手をだす。
ネット環境を有効に活用しなきゃ
愛着のあるものはすべて発売したらユーザー正規ユーザーなるし
だからホンチャンドングルいっぱい持ってます。

言っておくが287くんより遥かに稼いでると思うよ、。ワレ


290 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 14:05 ID:Rc8WVYtc
>>289
>>287くんがすぐ吊れそうなセリフだな
心配しなくてもID変えて吊れてくれるよ。
程度がしれてるから
ハハハハハ


291 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 14:20 ID:/BAcYnbn


おとなしくやってろヴォケ

292 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 14:26 ID:8x5Qeg4I
>>286
>英語版OSなんて日本でも売ってるんだから
>DualBootにして個人輸入でSX買えばいいじゃん。

あほか
名前変えたほうが早いだろ?
DualBooみたいな初心者の考えつきそうなネタいらんて

ちなみにギターショップからカードでSXかったよ。
4日後についた。 はえ〜〜
いちおう正規ユーザーなんだけどさ。
ガイシュツの方法にてセットアップいたしました。
日本語WindowsXPだす。
ワレは氏ね!

293 :287:02/06/27 15:26 ID:2CTTE70w
>>289もそうなんだろうけど、俺もこうして書き込みしてる間に
ロイヤリティが多少なりとも入ってくるんで、先物だろうと
何だろうと正規に購入するわけさ。

愛着なければ使わないだけだよ。カネは払うけどね。


294 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 22:03 ID:4jkygaWI
>>293
とりあえずシングル最高位がオリコン左ページに入る作曲者なら
ロリヤリティーで余裕ある生活ができてるということね。。
右ページ以下だと、この世界でとても食えてるといえないにゃ
ザコ銭だからな

単発アレンジ兼業なら機材代くらいで消えちゃうだろ
まあ特定のソフト買うくらいならたかだか知れてんだから買うのは正しい。
しかしプラグインくらいは、もらい物&ワレでやってるプロ多いね。
そりゃあほくさいし
287は良識のあるやつだと思うが、2ちゃんなんかで批判、悦にいろうとしてる段階でザコ。


295 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 22:57 ID:iDnwI/HG
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} <われ!
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

296 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 22:59 ID:iDnwI/HG
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} <しゃぶらんかい。ワレ!
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

297 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 23:01 ID:iDnwI/HG
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} <<<287 ロイヤリティってなあに?先物ってなあに?
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

298 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 23:04 ID:iDnwI/HG




音楽の仕事もどきってなあに?

299 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 23:21 ID:WDx0ATLM
音楽の仕事もどきとは
氏ロートでインディーズのオケつくったり
割が合わないことを何年もやってるヴォケのこと。
メーカーの奴にデモ聞いてもらって
「気に入ってくれたよ」
と、よくあるパターンの話で
さもメジャーデヴュー決定したかのように一人盛り上がってるがお声はいつまでたってもかからない。
そういう奴のことです。

287は、まあそんな奴だからコスト計算もできると自慢してるが、
たまたま環境そろえてうまくいったことで、自慢がしたいだけ。
ここでリクープ出来た出来ないで盛り上がってるようじゃすぐ仕事来なくなるよ
カネかけて環境そろえても、うまくいかない奴のほうが多いがね。
ここは程度が低いやつしかいないんだな〜。


300 :暖房:02/06/27 23:27 ID:BGMB/uKA
( ・∀・)?リクープってなに?

301 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/27 23:38 ID:699T5PDg
>>300
投資して元をとること

302 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 00:11 ID:btZLdQeR
>>299
へえ〜〜〜〜〜
287さんってスゴいんですね?
しっかり環境構築に投資して、リクープできてるだけでもえらい
おれなんか音楽の仕事のまねごとどころか趣味でLogicやってます。
どうですか?僕等なんかザコですか?
あーそうですか?
メジャーな仕事してるのに2ちゃんで、なにしてるんですか?お暇なの?
ネットだから何でもほざけ
オマエくだらないね
どうせ、クライアントの言いなりで音もダサいんだろ?
でないと稼げんからな。
どははははは

303 :風邪:02/06/28 01:34 ID:MkcSajog
割れ自慢と勘違い野郎は消えなさい
オレも消える オツカレー

有意義なネタ プリーズ

304 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 02:12 ID:v3t86AYZ
ていうか
エスエックス対Logic5.1のスレ立てたコンセプト自体が
糞厨よいらっさい。お互いマスカキ日記書けってもんじゃないの?

どうせならもっと荒れろよ!

>有意義なネタ プリーズ
ったって有意義なネタ書けるやつは、実際使ってる生の声ってことじゃん。
てことはワレ自慢でもしてもらわんとな。
それ以外の奴は発売まで想像と噂に振り回されるしかない。
ソフトってさきにセンスよく使った奴の勝ちかもな?
割れ自慢、仕事もどき自慢は別でやってもらうとしてクソスレになってるよ

305 :風邪:02/06/28 02:34 ID:MkcSajog
マスカキ日記は歓迎
低レベルな割れ知識の自慢は糞割れスレに帰れってことだよ
お仕事ネタはギャラスレにでも逝ってくれ

306 :304:02/06/28 02:39 ID:v3t86AYZ
風邪 よ
>オレも消える オツカレー
だったのでは??
マスカキ日記は歓迎マンセー


ageとく

307 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 05:03 ID:1Lb+23Jx
SX1.01
はやくUSBMIDIバグゥ
直せっつーの


308 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 05:16 ID:1Lb+23Jx
いや
USBじゃなくてMTCを出した時ボロボロになるはなし。


309 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 05:46 ID:zY2rtyXB
試しにSXからMTCをMIDIインターフェイスから出力する設定やってごらん
曲の3分くらいのとこからオーディオもMIDIもボロボロになっちゃうよ。

310 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 06:19 ID:0c9WK5b8
つーかね
MIDIまだボロボロだす。
走らすだけで負担だらけで揺れまっせ
MIDI出力させなければAudioはまともに再生OK
がんばれスタイン

311 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 06:44 ID:HO9P+7WC
>>310
それってVSTi鳴らした場合もそうなるの?

312 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 07:37 ID:0c9WK5b8
>>311
VSTiのCPU負担がキューベースよりだいぶ増える
鳴ったら振り方がいままでより激しい気がする。
VSTi4つくらい立ち上げて(個体差あるけど)どれかでグリスしたら赤くなる。
ブーって音がしてとまるかも。
キューベースだとここまでならなかったのにな。
1024Sampleくらいまで上げないと不安
動作は軽いけど内部シンクが原因で負担になってるのとちゃうか
どんなソフトも最初はこうだと思うけど、
SX出たばかりなんで、このあたりは今後改善されると思う。
まだ、ホンちゃんで使えるレベルまで来てないかんじ

EgosysのカードでGiga鳴らして内部でCubaseに録音したほうがいいかも?



313 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 10:11 ID:tDZG+FCF
>>312
>どんなソフトも最初はこうだと思うけど、

それはないぞ、そんな重大なバグを持ったまま出荷するなんてことは。
これがLogicやDPだったら大変な騒ぎになる(w
Cubaseユーザーは寛大なんだな。
ま、今SXを使ってるのは新しもの好きのウィナー、つまり
アマチュアだから切実じゃないんだろう。


314 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 10:21 ID:OUOOP5AS
もっと荒れろ。 まとめるな。
俺は今機嫌が悪い。よってこのスレをチェックしている。

315 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 11:29 ID:WTjc3tZi
>それはないぞ、そんな重大なバグを持ったまま出荷するなんてことは。

オマエ自身バグが多いままカキコすんな?
頭悪い糞能書きずっと懲りずにいつまでやってんのだ。部落民


316 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 13:21 ID:ibDeo0zm
>>314
そうか?機嫌が悪いの?
おっしゃるとおり煽りが甘いようなんで、私も一発煽らせていただきます。


というかここ見てたらアマチュアに混じって
>>313>>287 とか何でここにプロがいるんだ?
そもそもLogic5かSX、どっちが偉い?とか自慢話やら
カネもなく、これからどうするか迷ってる初心者専用のスレだよ〜
プロは、現状慣れてる環境でしのぐんだからソフト談義なんかやってられんだろ?
ここにきても面白くないのにカキコしてヴァカだな。
スレちがい
ここは程度の低い奴等のスレって見てわかるだろ?
満たされないから、ここに来てマスかいてるんですか?
それともプロのまねごとをする場所ですか?
打ち込みして曲作りに追われてるプロなんかカッコワルイと思うよ。
徹夜してパンツかえてねえだろ?
締め切り遅れんなよ!


あひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃ




マスカキども もっと煽ってみい!?

317 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 13:49 ID:uU8Aet/U
キミ荒れすぎ。
また変なのが吊れるYO

318 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 13:51 ID:uU8Aet/U
つーか
>徹夜してパンツかえてねえだろ?
不潔
メガネに、ださいトランクス。靴下くさい
典型的だな。


319 : :02/06/28 14:23 ID:7yg3gObK
漏れにしてみれば、このスレの議論は

「下痢糞と固い糞」はどっちが良いか!?というコトについて、
ウンコ蠅がガン首揃えて議論している構図にしか見えないのだよ。


ProToolsとDPの優位性は不変だ。



頑張れ














糞共。

320 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 15:01 ID:aSxKeiXZ
うんこ

321 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 15:38 ID:y+gZUvtV
>>ProToolsとDPの優位性は不変だ。

あと300年ぐらい不変ですかね?


322 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 19:07 ID:1yQ/+vBW

はっきり言ってPTなど数百万で手に入る。
機材的に安すぎるね。
いい仕事してりゃ1回まわして元がとれるはずだ。
導入自慢するするには安すぎないか?
それとも必死で元とらなきゃいけないくらい安い製作をやってんのか?

それにしても
カコワルイ仕事ですねー。
曲を作らなきゃいけないのに、2ちゃんしてしまう。
はやく仕上げなきゃいけないのに2ちゃんしてしまう。
やればすぐ出来る作業も、つい気になって2ちゃんしてムキになってたら翌朝に...
結局仕事してない。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
なんて言えばいいんだ。
なんて逃げればいいんだ。
機材がトラブッたなんてもう何回も言ってる....
そんな事のくりかえし
2ちゃんに来る様なプロ気取りはカスでギャラもロイヤリティーもたいしたことない。
レベルの低い厨房は、徹夜で2ちゃんやりながら曲つくってる奴は靴下がくさい。


323 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 19:09 ID:1yQ/+vBW
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。

324 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 19:09 ID:1yQ/+vBW
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。

325 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 19:10 ID:1yQ/+vBW
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。
あ〜昼になったら電話来るぞ。

326 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 19:32 ID:tQWywSh4
>>316
>>322
煽りだとしても恥ずかしくないの?

327 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 19:34 ID:vVSvd5Ew
納期守れないのかい?
また同業者が一人脱落だな

328 : :02/06/28 19:42 ID:7yg3gObK
>>326
真性DQNは生まれ持っての生き恥だから分からなくて当然だろう。

329 :Emagic:02/06/28 20:20 ID:Xhd15WQW
このスレに書き込んでる人達は、どんな曲を作ってるんですか?
聞いてみたいです!!!
それともDTMオタですか?

330 :丁稚奉公R2:02/06/28 20:44 ID:T2xp+ydY
   
ココは2チャンだよん
聞いてみたいってどうやって聞くんだ。
     どうせうんこ丸出しの曲だってさ
       音楽アプリ対抗スレに来るような奴が作った曲
         あなたカネはらって聞きたいですか?

331 :丁稚奉公R2:02/06/28 20:47 ID:T2xp+ydY
オレの曲聴いたらぶっ飛ぶぞ!
ぷ〜。

332 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/28 22:45 ID:XMdtMypA
聞いてくれ
http://ime.nu/cobo-nono.hoops.ne.jp/090102.ram

333 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 01:24 ID:6GOlvMlJ
http://www.motu.com/english/marketing/mackiecontrol/body.html

ロジックコントロールと何が違うんでしょうね?Mackie Control?


334 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 01:59 ID:y87FdQQo
なんとなくLogicの小刻みなバージョンUPが嫌い

335 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 02:08 ID:Vyr2PUhV
小刻み度が5以降増したね。
それにしても、Mackie Control、まんまやん!
Cubaseでも使えるようになったら大笑いだな。
2chほどのマイクプリやラインアンプが搭載されたらもう最強。

336 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 02:18 ID:Gait7B+m
logicのスレ無くなってしまったんですか?

337 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 02:21 ID:AISrCjbc
>>336
あるじゃん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1021344469/l50

338 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 02:32 ID:d8WqrtoK
>299

自分のことを話しているかのようにリアルだね!

339 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 02:57 ID:Vyr2PUhV
拡張用のMackie Control XTも出るのかな?出るんだろうなあ。
ミューズテクスさん、間違っても「プロプライス \158,000」とやらんようにね。(ワラ

340 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 03:28 ID:PfxJMSi7
>>2chほどのマイクプリやラインアンプが搭載されたらもう最強。

あっそう
アフォ
ガキ
シロートは市んでいいよ

341 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 03:39 ID:Vyr2PUhV
なんでそんなに怒んの?
プロのヒトってコワーイ (ワラ

342 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 04:51 ID:N/Y+IQHb
もっっと荒らせや、

343 : :02/06/29 04:51 ID:N/Y+IQHb
しょぼガキどもが、      

344 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 05:26 ID:PfxJMSi7
お前等みたいなビンボー人は
所詮2ちゃんで製品情報仕入れて買う買わないやってるだけだ。
妄想日記好きのバクァどもに振り回されて一日がおわるだけさ
そんなに気になるなら
実際自分で確かめ自分にフィットするかどうかだけだろ?

345 :ぷろ:02/06/29 05:33 ID:nUYzEopd
>>335
PT+プロコンが最強なのさ。ヴォケ
ちまちまやってろ!
ショボガキども

346 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 05:52 ID:Vyr2PUhV
はーい。ちまちまやりまーす。
ごめんさい。プロの方々。夜明けまでご苦労さんです。
最強のPTとプロコン置いてるスタジオで使わせていただきます。
そういうのは借りて使うもんだという認識ですんで許してください。
ところでここに書き込むプロの方々はなかなかに了見が狭いのう。

347 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 06:58 ID:pwIcoqWO
つーか
プロといっても、2chでアマを煽ってるというのが実態じゃ雑魚だな。
ギャラの入る仕事が出来て有頂天になってるだけさ
そんななやつだからアマ苛めして楽しいのだよ
程度低い奴だ。
バー系、悪シブ系の御用聞きでもやってな!
心配するな、いくらでも雑魚クラスの換えがいるから
すぐ消されるぜ。(ワラ

348 :そんなにプロが偉いのかねぇ〜:02/06/29 07:33 ID:o+dWe0Hp
というか、オレはメジャー音楽のプロなんか目指して無いんだけど。
納入期限とか制作内容とかスタジオ機材がどうじゃのとか、上から注文される通りの作業
なんかやっても音楽が嫌いになるだけ。
娯楽として音楽を聴いたり作曲したりするから面白いんだよ。

オレもある分野のプロだけど、いつも心掛けてるのは「如何にアマチュアの遊び精神を失
わずに趣味の部分と共存して向き合えるか」だもん。
そうじゃないと他の業種の仕事をするのと同じになってしまう。

349 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 07:39 ID:bG5WeqyN
見ててワロタ
なんでプロのくせに怒りっぽくここで煽るってるんだ。

>バー系、悪シブ系の御用聞きでもやってな!
>心配するな、いくらでも雑魚クラスの換えがいるから
>すぐ消されるぜ。(ワラ

確かに!
あっという間に業界から抹殺されるてるのが状況ですからね
そのうちプライオリティーの低いカップリングもアルバム間に合わせ曲の仕事も来なくなるんじゃないの?
雑魚クラスの音つくってる奴でも仕事が来る限り、糞スレでアマ煽りは終わらないだろな。
CDとか聞いててイタい奴多いし。
納品逃げだしな。

SXとLAP5スレも糞プロに荒らされ終了ですな。

350 :風邪:02/06/29 08:07 ID:tbAjjws2
>347〜349
( ̄◇ ̄) そうそう

351 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 08:16 ID:MefI198M
荒れてるんで主観で書いてみる。

CubaseはVSTが強力。しかしMIDIは、はっきり言って糞。CubaseのMIDIに満足
出来る奴の耳は節穴だな。逆に言えば、外部音源を使わなければ、十分な物は
出来るだろう。しかしアナログ機材も使えない奴に、あの細かいミキサーや
アウトボードを使いこなせるのかと言うと、正直疑問。
ソフトウェアで何でも出来る分、割れ向き。打ち込み初心者にも向いている。
もちろん金持ちにも上級者にも向いている。ユーザー層が広い。

LogicはCubaseのように、一台で完結するには余り向いてない。
そのかわりMIDIが普通に出る。MIDIの細かい部分も正確に作りこめる。
内臓音源で満足出来るかどうかは人にもよるだろうが、Cubaseに比べると、
内部でのミックスは若干劣る。しかしパラで出すには何ら問題がない。
どうしても、内部音源で何でも出来る事を売りにしてるCubaseに比べたら
ユーザーが少ないのは否めないだろう。
明らかに外部音源派向け。身軽な奴はすっこんでろ。

つまり俺はLogic派だ。昔はCubaseを使っていたが、あの不整脈なMIDI再生に
絶えられなくなってLogicに移行。重量感のある機材からしか、骨のある音は
出せないからな。PC一台だなんて、女子供の砂遊びじゃねーか。
「仕事は時間との戦いだ」なんて言ってる奴は放置して、今日もガシガシ
細かいエディットに魂を注ぐぜ!

352 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 12:40 ID:ixnKBpZJ
>>351
Aフォか
ここはキューベースじゃなくてSXだよ
全然違うソフトだよ。
使ったことないのに、さも知ったかぶりしやんの。
PTがいろんなスタジオ機材をオールインワン化して来たのもそうだが
そろそろ内部完結という時代になってきたんだ。
古い機材がどうのこうの言う以前にろくにそのような機材がまともに使えないアシスタントが増えたのもPTの普及が原因だ。
オレはアナログ→デジタルとずっとやってきたがSXの方向性は良いと思う。
音もLogic5のように貧弱でもない。(その音質が好きな奴も多いが)
っていうか日本で出回ってからでもいいから同じIOで比べてみれ。
内部完結がダメなら外部もつかえばいい。

>つまり俺はLogic派だ。昔はCubaseを使っていたが、あの不整脈なMIDI再生に
> 絶えられなくなってLogicに移行

いつの話じゃ

>今日もガシガシ
>細かいエディットに魂を注ぐぜ!

おまえキモいぜ

>アナログ機材も使えない奴に、あの細かいミキサーや
>アウトボードを使いこなせるのかと言うと、正直疑問。

勝手に決め込んでるようだが、オマエこそ熟知してるのか?おい
あのMIXシステムも理解できないようじゃ、アナログのルーティングも理解できてないようだな。
おまえは挫折してLogicとみた。
DPやVisionユーザーだった奴らもLogicは実体が無い建て増し住宅だと嘆いてるぞ。

キューじゃなくSXの話で今後頼むよ。


353 :クソスレたてんな:02/06/29 12:57 ID:ioXb0NZK

ソナーは不滅だ。

354 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 13:00 ID:ioXb0NZK


プロはプロツー
アマは音楽やるだけお金の無駄

355 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 13:02 ID:C6uWweQZ
ここにいる落ちこぼれのプロまねクンへ

お前等ザコは金の計算に縛られて音楽つくってるつもりだろうが
オレさまからすりゃ通信カラオケ作ってるやつらに毛が生えた程度に見える。
こうしてる間にも激しくメーカーや業界の人間の入れ替わりは激しい。
人間関係第一といえ、すぐにA&R、ディレクターも老いぼれ管理職になり
キミらはあっという間に行き場にこまるぜ。
だからいつまでも安泰だと思うな。
今のうちに稼げ。稼げ。稼げ。投資しろ。投資しろ。投資しろ。
超瞬間自給だけはいいが不安定なインカムなんだから老後の心配でもしてな!
ザコプロめ!

とりあえずSXは良く出来てるぞ。

356 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 13:26 ID:1t9PrKdw
>>355

そ れ は 自 分 を 戒 め て る ん だ な ?

め げ ず に が ん が れ !


357 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 13:36 ID:C6uWweQZ
ばかだね

音楽作ってるお前等の話
そんなダサい職業やるかよ。

358 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 13:43 ID:1t9PrKdw
>>357

貧 乏 人 必 死 だ な

仕 事 が ん が れ よ !

359 :334:02/06/29 13:51 ID:y87FdQQo
ここに書いてあるCUBASEのほうが
VSTの性能は上って話は本当かな?
なんとなく(あんまり知らないから)Cubaseのほうが
未来があるような気がする。
Logic5をだした後にマイナーバージョンUPで
OS Xに対応するっていうのが頼りない。
LogicってMIDIが優れているんだ。

つうことで機材音痴厨房の個人的感想

CUBASE→一般ユーザ、これからDTMはじめる人向け。
Logic→古いDTMユーザ向け。

どっちもにたようなソフトなんで本人の好みだと思うけど
CubaseSXになるとLogic5よりも優れているという差がでそうな気
がする。
なんとなく(あんまり知らないから)SXを買おうと思ってる。




360 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 13:56 ID:x9SSr2+H
プロおことわり

お前等の話を聞いててイタイ
ギョーカイなんかどうでもいい
人にこき使われてくれ。
なんでここ見てんだ。
暇なガキやん


361 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 14:04 ID:19hU55Zh
おまいら丁稚につられすぎ。

362 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 14:19 ID:y87FdQQo
>>361 丁稚ってどーゆう意味かわらないのですが…

363 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 14:45 ID:510RU8Jl
どっちでもいいじゃん、かっこいい曲、作れれば。
てゆうかCubaseSXってまだ発売されてないんでしょ
MAC版なんか年末発売じゃないの?

364 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 17:52 ID:hg8b6GXL
プロはプロツールス。
ロジックの音は糞。
いくら互換性とってるといえロジックで取り込んで持ち込まれた音じゃアマレベルなんだよ〜
しょぼさがわかるか?
良いI/Oにかえてたところで音の粗さレンジの狭さはやっぱりロジックだ。
耳が悪いから気づかないのか?
おいロジックユーザー

365 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 18:11 ID:ercHVpgg
丁稚 VS ぷろつーるす

丁稚=アマ
ぷろつーるす=プロ

この戦いは続く。
あまつーるす=ロジック
丁稚はスタインからLogicに移行
インディーズ系の臭いトイレがありそうな、小規模仕事場できょうもコキつかわれてる。
ここにいる丁稚信者も同じく便所臭い音を作り続けるであろう。


366 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 18:44 ID:ercHVpgg
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |  
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} <丁稚出て濃いよ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

367 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 19:48 ID:y87FdQQo
プロでもLogic,Cubase使ってるじゃん。
最終的にはプロなり高いスタジオつかうなりしてるだと
思うけど、それはエンジニアの仕事じゃないの?
まあどうでもいいけど。
プロはなんとかを使うとか言ってるのをきいてると
笑えてくる。
何使おうが金儲ければプロじゃん。
プロ用とかに憧れる気持ちは分かるけどさー

368 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 19:49 ID:o+dWe0Hp
浅倉大介みたいのでも一応プロって言うからねぇ。
音楽のレベルはクソでもプロ。
そういうプロの書き込みに説得力があるのかって話だわね。

369 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 20:07 ID:yHZDdkH8
コラコラ、いつから話題が挿げ替えられてるんだよ。
LGOIC5vsCubaseSXでしょー?
プロ(アマ)とは何ぞや?じゃないでしょー?
ちなみにSX買いました。アメリカで。
ずーっとLOGIC使ってました。
結論から言えばSX最強です。
再現性という意味での音質、慣れと好みを踏まえた上での操作性、その他にも
ユーザーがストレス無く作業できるように細部まで気を使っているSXの方が遥かに上です。
見た目はひたすら好みによります。
俺はすき。


370 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 20:51 ID:y87FdQQo
>>369
LGOIC5なんて対抗馬がいたのか…
と煽ろうと思ったけど、

ちなみにSX買いました。アメリカで

をみて
キタ━(°∀°)━!
海外ではSXってもう売ってるの?
Mac版かWin版どっち?

SXそんなにいいんだー!
かなりほしくなってきた!




371 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 20:53 ID:QFqKb3Fr
SXとLOGIC5の比較じゃLogicが不利だ。
キューベースと比較した方が正しいと思うよ。
グレード高すぎ
ここまでじゃなくてもフツーに曲は出来るが一見一聴の価値あり。
オーディ編集、MIXER等を比較してもキューベースが子供のオモチャに見えるぜ。


372 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 21:05 ID:y87FdQQo
CubaseSXはもはやLogic5では相手にならないってことかー


373 :丁稚工房:02/06/29 21:06 ID:uSxCZpP3
SXでPAN LOWのデフォルト−が3になったので、
レベルばかりデカくして音質の悪さをカブァーしてきたLOGICと比べると歴然。
MIDIも使いよくなってる。
Logicと比較してるのが哂えてくる。

374 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 21:39 ID:p5hdzLfu
宇多田ヒカルはDP使ってます。

375 :丁稚奉公SX:02/06/29 21:43 ID:vOfM4zlV
ゴルァ
おまえらPC一台完結とかはしゃいでるが
SXで同時発音でVSTiがおよそ何個くらいまでノイズなしで鳴らせるか理解してるか?
リアルで弾けるレベルまでレーテンシーをつめて256Sampleくらいにしたとして
同時にノイズなしでモニターに耐えられるのはハイエンド機で、そこそこボイス数使って役7台〜10個程度だ。
もちろん瞬間65%くらいのメーターの振りのハナシ。
CPU65%以上振る瞬間256Sampleじゃ音がちょいビビる。
2048まで上げれば65%くらいで16個ちかくいくだろうが、まあこんな程度だ。
32コまでVSTi立ち上げられるが、一台のPCだけじゃ足らないならオーディに書き出しつつやるか、数台VST SLでつなぐってことだね。
現状のハイエンドマシンだとこんな感じだろ。
やっぱり高価なマシン、台数分持ってれば有利ということでカネもちの勝ち。
ビンボー人は、ちまちまオーディオにカキカキ!

376 : :02/06/29 22:08 ID:3t9XH6Or
加えて位相ズレ。
Winの致命的な点。

ま、いいんじゃね?
満足して使えよ。どっちも。

377 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 22:10 ID:3OsK//Fj
詰まる所、やっぱVisionだよ。

378 :376:02/06/29 22:14 ID:3t9XH6Or
追加


あ、そうそう。
Logic5 Winはサンプル間の位相補正のアルゴリズムを大幅に
変更して音質が変わったらしいね。

379 :369:02/06/29 22:17 ID:EVvhpAFD
SX海外じゃフツーに売ってます。
じゃなきゃ本家のサイトにアップデーター上がってるわけないじゃーん?
「LGOIC5」についてはごめんなさいだぁー!タイプミスだよ!ブラインドタッチも出来ないのにさ!
とにかくLogic使ってる人にはスマンがSXの勝ち!っていうか勝負にならないっ!

これまでDAWソフトいじってた人ならSXの英語インターフェイスなんかすぐわかるだろうから、
日本語版待てない人は海外旅行ついでに買ってくること!サポートは受けられないでしょうけど!
以上!

380 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 22:18 ID:3OsK//Fj
Visionはタダだよ?

381 :369:02/06/29 22:20 ID:EVvhpAFD
あ、追伸。
SXはWin版です。Macのはまだ出来てません。

382 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 22:32 ID:Hw1yDerZ
Mac対Winにしてもそうだけど、
どっちかだけが必死になってイイ!イイ!
明らかに勝ちだね!って書いてるよね。
なんで?

383 :369:02/06/29 22:41 ID:EVvhpAFD
>382
だって〜「どっちでも好きな方」なんてあたりまえなこと言ってもつまんないじゃ〜ん。
どっちがいい?っていうスレに書き込んでる以上はどっちかに寄らないと意味ないじゃ〜ん。
っていうか両方触ってみればどっちが「一般的に」使いやすいとされそうかはすぐわかるよ。
ってことでやっぱ俺はSX。

384 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 22:49 ID:y87FdQQo
>>381
やっぱMac版は海外でもまだでてないんだ。
ありがとう。
>>382
自分の使ってるほうをいいって言ってるだけじゃないの?
自分の選択した商品は間違ってない!って
アピールしたいんでしょ。
結局使ってる人の個人的好みをぶつけあってるんだと思う。

でも、このスレに関しては
Logic5はでたところだし
SXもまだててない(国内では)
これから買う人が多いから
比べる価値はあると思う。
実際参考になると思う。




385 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/29 23:40 ID:o+dWe0Hp
て言うか、Logicって値段が高いよなぁ。
その部分も含めて比較しないと。
普通、高い方が性能が良いもんなんだけど。

386 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 01:26 ID:mfkU+N1V
SXは約10万?

387 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 01:41 ID:DyeUF5l2
>>382
本当に勝ってたら一々いわねえよ。
心の底では負い目を感じてるから不必要に騒ぐんだよ。
おわかり?
だから馬鹿が異様なほど絶賛していたら、
それと逆を買うのが正解。

388 :音楽なんかやってる奴はヴァカだな:02/06/30 01:53 ID:yl0wsOqn
無知なMAC厨が暴れだしたな。
おもしろいね。

ははははははははは

389 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 02:00 ID:lTxShK4M
>>385-386
無印からSXへのバージョンアップが299ユーロで、
3ー4万ぐらいと推測できるから…
多分10万大きく超えることはないんじゃ?>SX
Logic Plutinum5.0が15万だから…
>>371とは逆に、SXとPlutinumで十分比較の対象にしていい気がする。
少なくとも値段的には。



390 :389:02/06/30 02:08 ID:lTxShK4M
あと、Win版で推奨1Gという要求スペックも符合してるし。

391 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 02:10 ID:cGhIxY/R
>本当に勝ってたら一々いわねえよ。
>心の底では負い目を感じてるから不必要に騒ぐんだよ。

そうだよね。ここで はしゃぐとkichigaiと思われます。
自分は、はしゃがないけど、人知れずSXに感動した。
VSTテクノロジーから離れられない人は、買って損はないと思う。
必要ないならLogicとかDPでがんばってください。


392 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 02:33 ID:BXOVDwGd
MIDIAの価格設定はちょっとね。
Logicは専門学校出の理屈こねて仕事に使えない厨房が多くていやになってきた。
たかだか10万くらいだったらいっそSXに移行したいと思うよ。
MIXETかっこいいし新し物好きも悪くないか。

393 : :02/06/30 02:51 ID:UC399HJU
391はSX Kitty Guyという罠。

394 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 04:18 ID:fU/REdkc
なんだか
SXのハナシにムキになって反応する奴が出るわ出るわ
いいじゃないか?
SXが優れていようが、わかる時が来たら素直にみとめりゃいいし
ロジックだけが最高と思うならLogicスレに行けばいい
お前等子供だな。

395 :プロ:02/06/30 05:07 ID:oCwB3EGm
ははは
股 見に来たよ
相変わらずレベルが低いな。
稼げるようになるまで今のソフトでがんばれ。
SXなんか、おまえらにはまだまだ必要ねーよ。

396 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 06:19 ID:eNig2hy9
プロプロってオマエいったい、何のプロだ?


397 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 07:28 ID:oCwB3EGm
だいたい朝倉でもプロなれるんだ
それで396は、何のプロ?
くやしかったらプロになろうスレ。(ワラ
音楽やってるからには、プロになれとかそういう方向どうすか?
それから偉そうなこと言わんとインパクトないとか?


ここ吊れrる吊れるでおもろいな
ギャハハ

398 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 07:29 ID:oCwB3EGm
ゴメソ
朝倉じゃなく浅倉
ゴルァ プロ

399 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 11:07 ID:Mqh0LjPX
>395
>相変わらずレベルが低いな。

あんたの音楽レベルよりはちょっとマシ。
歌謡曲ミックスの方ガンバレよ。
恥ずかしい仕事だけどよ。

400 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 11:48 ID:46PtOPLs
今までのCubaseって他と比べてMIDI書きにくかったけどSXでは変更されてる?

401 :369:02/06/30 12:06 ID:pTfnyWao
>400
SXのMIDIはVSTより全然使いやすいよ。
まぁ根本的な操作性が良くなったから、それに追従する形だね。
ツールの持ち替えが[1][2][3]...キーで出来るっていうのが便利だなー。
右クリックからだとさらにMIDIのエディットメニューまで出るし。
あとはベロシティーやディレーション、ペダルON/OFFなんかも書きやすくなった。
っていうかVSTのは使いにくすぎたね。やっと使えるって感じ。

402 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 12:24 ID:l58oYn4i
SXってNuendoに似てるようだけど、大きな違いってサンプリングレート
以外に何あるん?


403 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 13:10 ID:7oO89uJn
サンプリングレート違うのか

404 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 13:22 ID:46PtOPLs
>>401
なるほど、ありがとう。
乗り換え検討してみよう。今まではそれだけがどうしてもネックになってた。

405 :402:02/06/30 14:20 ID:l58oYn4i
                    ___
                   /     \     ________________
                  /∧ ∧    \  /
                 |  ・ ・      | <まっ、小さい事気にしてもしゃーないな。
                 | )●(       |  \ ________________
                 \ ー       ノ                 
                   \____/     
           .__/ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄)__
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     |
   | ||     |    / /i  i    /         | ||       |
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   |_||        / .ノ               |_||    |_||


406 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 14:30 ID:HWvb6DcW
つーか、SXってMIDIの編集はどうよ?
一気にザザザ!っていろいろ変更したりとか。
できんの?
マウスでちまちまやるのは便利そうだが。
つか、やっぱ今使ってるのは度素人だけなのか?
それとも妄想?

407 :名無しサンプリング@48kHz:02/06/30 18:28 ID:cj9aHUGr
>>403
>サンプリングレート違うのか

CubaseSXは96kまで、NUendoは1.6で192kに対応
それ以外違うところはこまごまあるけど基本操作はいっしょ。
機能的にSXのほうが、今のところプラスルファが多いという感じ。
Mixerも大きくなったし拡張表示もあり。
SXのほうがLogicユーザーも抵抗無く入り込めるのではないかな?
いままでのCubaseのイメージとは全然異うよ。

408 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 05:58 ID:P7GxX7xv
たびたびSXのハナシでスマン
チョットMIDIヲ使ってみた感じよかった。
もともとCubaseつかってたものじゃないからそう思うのかも?
CubaseVSTはやりにくかったけどSXはリアルタイム派の自分としてはかなりしっくり
CubaseVSTと根本的に作り方が全然違う印象でした。
よければ参考にしてください。
でも、
ココっていろいろ書くとうさんくさがられるみたいなんで、このへんで失礼します。

409 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 06:08 ID:0bPTPdxy
今ごろになってVST使えるようになったDP環境を整えようとしてる俺は遠くからこちらを見ている
仲間に入れて欲しそうにこちらを見ている
仲間に入れますか?

→はい
  いいえ

410 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 06:18 ID:pf/5wlOD
>>408
>SXはリアルタイム派の自分としてはかなりしっくり

入力が良くなったのか、それとも編集が楽になったのか、どちらですか?


411 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 07:21 ID:SFtVo4XV
SX全然違うソフトというかだいぶ変わっちゃったね。
ややこしさが無くなったというか
漏れ的に思ったけど入力、編集的にはすごく楽。
ListEditorかなーり使いやすい。スコアも標準装備。
MIDI編集はオーディオもそうだけど切ったり貼ったりホント楽。
Ctrl+ZとCtrl+Shift+Zで無限アンドゥ、リドゥー
コマンドはクォンタイズのQとかポピュラーなのはそのままだけど、かなり一新してまふ。
だから旧ベースユーザーは、ちょい戸惑う。
でも今何をやってるか把握しやすい。
プロジェクトをフォルダー作って始めるやり方になった。
残念なのはマルチパート録音機能が省かれてる。
ほかにもいろいろ消えてるぞ。
SXは旧ベースと似てる部分も採用されてるけど別ソフトと思ったほうが楽だと思うよ。
頭をサラにしてはじめた方が正解だとおもった。

412 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 08:38 ID:hbJ/eWzu
旧ベースには興味ないけどSXよさげっぽいな
何でもかんでもVSTが多いから乗り換えきぼーんヌ

413 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 09:26 ID:l6BCt66L
ズレてる人が入ってくると必ず糞スレと化す。
病人ですか?丁稚?

414 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 13:20 ID:ThFznz5S
マルチパート録音は、名前なくなったけど、同じこと出来るよ。
まえより簡単に。

415 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 13:44 ID:Gj32kb7k
ふうん、もう使ってる人いるんだね。買わずに。
オレも( ゚д゚)ホスィ....

416 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 13:54 ID:8vBySmmE
SXはMacのXへの道を開く救世主だ!
というと必ずドサが煽りにくるという罠

417 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 15:08 ID:yjEXAtgx
>マルチパート録音は、名前なくなったけど、同じこと出来るよ。
名前変わったの?
今度はなんて名前になってるの?

ほかにも変わったやつがいっぱいありそうだ。(欝

418 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 19:38 ID:3GqiY+pf
http://www.apple.com/pr/library/2002/jul/01emagic.html

おまいら!馴れ合ってる場合じゃねえぞ!
Emagicが2002年9月30日をもってWinから撤退だ!
おそろしや。

419 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 19:44 ID:9a4QFr0I
翻訳済
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.emagic.de%2Fenglish%2Fnews%2Findex.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

原文
http://www.emagic.de/english/news/index.html

win用製品は完全に廃止みたいだね。
さよならLogic
これでwin環境はCubase SXの天下なり!

420 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 19:51 ID:kqrV1w20
Winでは事実上、ステイン製品しか選べないのか。
ますますステインマンセー厨が大暴れしそうな予感。

421 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 20:09 ID:vkKc0avX
えー、SONARはどうなのよ?

422 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 20:11 ID:15XUh1Wp
>>421
言われるまで気がつかなかったよ。w

423 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 20:47 ID:9GVaz7rK
よかったねEmagic
潰れる寸前だったからApple傘下よかったよかった。
と安心してる場合じゃない
OS-Xでコケたら
ますますVisionの一途をたどるんちゃうかな?
悪い予感あり。

424 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 20:57 ID:QE/nPWX+
FCPが他を寄せ付けないものすごいソフトになったんだから大丈夫でしょ。
Logicもさらに発展するのは間違いない。
つーかマカーだからこんなにお気楽で済むんだけどね。
ウィナーの人はしばらく寝られないだろうね。
プラグインとかもあるし。

425 :ローラン房:02/07/01 21:00 ID:em76mDff
フフ、これでSONARがwinの天下に..フフフ

426 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:04 ID:X7ERZ2Ox
>>425
お前IDがemagicぽいぞ(w

427 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:11 ID:9GVaz7rK
これで安心してSXに逝けるぞ。

428 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:11 ID:rfJTi7ze
しかしこのスレの意味ほとんどなくなったな。
これからはMac→ロジックorデジパフォ、WIN→Qだろ。
で、こういうので争うのがすきなドザは選択肢がQしかないのでもう争えません。
Q使うならWIN買ったほうがいいこともわかりきってるし。
平和。平和。
マカーは自分が好きなソフト使ってりゃ荒れんだろ。


429 :名無しサンプリング@48kHz  :02/07/01 21:15 ID:HhcbtW8X
FCPクラスのソフトとなると・・・15マソ位するんだろうなぁ

430 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:15 ID:kYHKOQE5
MAC:DP,LOGIC
WIN:CUBASE SX,SONAR



431 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:18 ID:Gj32kb7k
>>428
あ、オレ今おなじような事を書き込もうとした(w

付け加えるけど
Mac→ロジックorデジパフォ,&ProTools
WIN→Q,&Nuendo

棲み分けがハッキリした。これがどういう流れに向かっていくのか・・


432 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:25 ID:m/DDcSyO
ちゅーかWin使う場合はステイン製しか選べないって事?
それ終わってるじゃん。独占じゃん。
選択肢がないってのはきついよな〜。

433 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:28 ID:IyMabvcZ
今神の声が聞こえた。「QべえすSXにしなさい」と。
あっぽーはSXにあせりを感じたにちがいない。

434 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:28 ID:mjRGuqkT
Mac→ロジックorデジパフォorSX,orNuendo,or,orVision,&ProTools
WIN→SX,&Nuendo

じゃないの?

435 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:31 ID:rfJTi7ze
>>434
今までMac使ってたプロはますます移行しないだろうな。

436 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:42 ID:vX43kg+n
つーか
ますますLogicサポート悪くなるぞ。
よっぽどのことやらないと落ち目だとおもうな。
PTにくっついて安泰を狙おうとしてるが、自社開発が非弱になりそう。
互換性だけじゅなくもっと真面目にやってくれ。


437 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:42 ID:iHpyKgP+
>>435
> 今までMac使ってたプロはますます移行しないだろうな。

そういったシェア的なものだけじゃなく、
今までWin版と平行する都合でなんちゃってMac版だったところも
アップルによってVelocityEngineとかPowerPCの優位点に
プログラムが最適化されるから能力的に大きく向上すると思われ。

438 : :02/07/01 21:43 ID:+7VzQtDc
Winのクロック精度があまりにも難アリだったからな(XPも)。
波形編集の一括変換にWinは使われるだけで、PCとの同期だと
どうしてもサンプル間の位相ずれが起きるからEmagicは撤退したんだろう。
何より、OSXの新たなMIDI&オーディオがこれから各社一斉に発表するだろうから、
あまりにも凄いんだろうな、次のMacの環境は。

ま、Win厨は頑張れよ。
よく居るマルチ・エフェクト厨みたいなモンだったからな、WinとかQ厨は(w

439 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:46 ID:IyMabvcZ
でもこれはステインにとってはチャンスじゃなかろうか。
サンプリも消える事だろうし。
ジャーマニーはワールドカップ敗退してDAW業界も
こんなんなって、あーあだな。

440 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:47 ID:rfJTi7ze
> 何より、OSXの新たなMIDI&オーディオがこれから各社一斉に発表するだろうから、
> あまりにも凄いんだろうな、次のMacの環境は。

ひぃ!マジ楽しみだ!
ロジのOSX対応はもちろんマイナーうpだよな。最高だよ!
はやくジャガー出してOSX対応しる!!

441 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 21:49 ID:AKdfBzLv
>>438
だろうね。開発陣からするとWin版はただの金もうけだろうからなあ。
なんだかんだ言っても、ステインの開発陣もOSX版にかなり力を入れてるらしいし。

442 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 22:05 ID:vX43kg+n
ジサクジエンOSXマンセー厨がマスカキを始めました。
ここは宗教妄信スレじゃないのね。

443 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 22:07 ID:IyMabvcZ
でもあっぽーは創業者ですらも簡単に切っちゃう会社だからなー。
都合悪くなると呼び戻したりして。
むかし互換機中止になったときもあれで泣いた会社もあるわけよ。
ビジネスの世界はキビスイのね。
マシンに流れる哲学は好きだが、ユーザーも含めて取り巻く連中が
ダ イ キ ラ イ 

444 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 22:09 ID:hpyCT7QK
>>442
半泣きドザロジカーですか?
ご愁傷様です。

445 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 22:14 ID:iHpyKgP+
しかしアップルが扱うとなると安定動作で高品質は間違いないわけだから
すごく魅力あるよね。リリースされるのが楽しみだよ。
値段がどうするつもりかが気になるところ。

446 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 22:39 ID:IyMabvcZ
>しかしアップルが扱うとなると安定動作で高品質は間違いないわけだから

うそ〜!

447 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:06 ID:s7hQ4Zyc

妄想最前線ですにゃ。
心配するな、また裏切られて、用が無くなったら闇に放り投げられるさ。
その繰り返しを続けてるんで
OSXやたら期待してるのはどこのガキなんだか!?
待たすだけ待たしたんだ
はしゃぐのは実際開いてみてからだよ。

448 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:12 ID:xk+OfhlD
>>447
こりゃまた真性ドザが来ましたな!ワラタ!

449 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:14 ID:K8lnmPGX
ドザってどういう意味でせうか。

450 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:16 ID:7uJSqxR7
>>449
ドピュっとザーメン

451 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:18 ID:pf/5wlOD
>>449
DOS User (ドス ユーザ)を縮めてドザですな。
違ったっけ?


452 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:20 ID:K8lnmPGX
>>451
なるほどサンクス。

453 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/01 23:20 ID:7NjWhyx7
>>450
爆笑

454 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 03:40 ID:wNrg/NiS
>>451
Windows+erじゃないの?

455 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 04:57 ID:jxuiVEQE
スタ社が出来てることが出来ないような醜いLogic
WINで中途半端なもの作るくらいなら撤退よかったんじゃない?
Samplitudeはどなる?
スタ社がOS−X一番乗りだろう

456 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 06:29 ID:t+WVthI+
ドザ半泣き!

457 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 07:14 ID:LJr7tc1Q
ちと話それます

スタインに、Cu5.1Mac(OS9)まで使われてたプラグイン(VSTi含む)はSXに全て
インスト可能なのか?って聞いたら(OS Xだから)、「一部出来ないものが
あるかもしれなません。」って不安なことを言われたです。こんだけプラグイン
沢山出たんだし、OS9までの資産を無駄にすることはさすがに無いと...思いたい(笑)
今までのOS9用のインストーラってOSXじゃマウントできないですよね?(出来るのか?
試してないスマソ)スタインJの人もそこらへんの詳細情報が本社から全く入ってこないって
ボヤいてたし。VSTマウンターとか別に付くのかしら?(肯定的に考えて 藁)

これについて情報探しまわったけどどこにもないんです。
誰か御存じな方いらっしゃいますか?

458 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 07:27 ID:og6eFoDL
>>457
単純に考えて、カーボンアプリとしてコンパイルし直さないと使えないはず。
いや、わからん。
SXでそのあたりの処理をうまくやることができれば、
そのままですべて使えるとかあるのかも。
スタインの開発能力にかかっているな。

459 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 07:33 ID:GLx5JtPz
>>457
かなり不透明だと思われます(特にシェアウエアのリバーブとか)。

私は来年にでもSX様にもう一台買って、今使ってるマシンはOS 9用に限定し
System Linkで行こうかと、何となく思ってます、全てはMac OS Xの出来次第。


460 :457:02/07/02 07:37 ID:LJr7tc1Q
>>458
レスサンクス。
OSXのLibraryフォルダの中に、わざわざVSTとDigidesine用のフォルダがあるとこ
ろを見ても、ほんと期待したいところです。まさかSXネイティブなプラグイン
だけなんて勘弁してほしいです。が、それもあり得ると断言してやがりました
スタイン。また買い直し若しくは全部ウプデート。最悪です(笑)
たのむぞ〜スタイン....

461 :457:02/07/02 07:44 ID:LJr7tc1Q
>>459
やっぱりそうなんですか。情報でてないんですね、今一番知りたいのは
それなのに(笑)

>>私は来年にでもSX様にもう一台買って、今使ってるマシンはOS 9用に限定し
System Linkで行こうかと

なるほど、確か5.1の方も、システムリンクできるように最終アップデート
される予定なんですよね。リンクしたいけど、サウンドカードまた買わないと
いけないし(汗)
ほんと、SXとジャガー次第ですなこりゃ...でもすっごい楽しみですSX(笑)

462 :459:02/07/02 08:05 ID:GLx5JtPz
>>458
>単純に考えて、カーボンアプリとしてコンパイルし直さないと使えないはず。
>いや、わからん。

私もプログラミングは判らないけど、そんな単純な作業で済むという話は
聞いたことは全くないですな、ほとんど書き直しだそうで、だからほとんど
個人で制作してるシェアウエアが気になる所なわけです。

というか、ここでしっかり書き直してくれないと、走るには走るがクソ重たい
VSTなんかを出された日にゃ目も当てられない。


463 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 08:09 ID:GWCGDaPB
>>462
シェアウェアのが気になるの?
だったら大丈夫だと思う。
すでにいくつかOSX用のが出てるし。
まさかバージョンアップ料金は取らないでしょ。
問題はwavesとかだとおもうんだが。

464 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 08:10 ID:DRKug3qf
Steinberg純正のとかNIあたりのプラグインは無償でX対応してくれると信じたいけど、どうなんでしょうね。

465 :459:02/07/02 08:14 ID:GLx5JtPz
>>463
それはそうだけど、シェアウエアの作者(会社)って大小さまざまですからねぇ。

ちなみにバージョンアップ料金は気にしてないけど、それを出す時期が遅れ
たりしないかなという心配です。


VSTスレッドの方が良いかな、、、、。


466 :457:02/07/02 08:51 ID:LJr7tc1Q
>>459
そうですよね、このままいけば会社によってリリース時期に相当のバラつき
がでてきそうですよね。463の言うように、使用頻度の高いWavesやらTC系とか
が遅れた日には、当分5.1から離れられそうにない予感が...。環境が安定する
のに時間がかかりそうですね。もちろん待つつもりですけど(笑)


それと、やっぱりVSTのファイルは書き直ししかないですよね〜。推論の域を
でないにしろ、直接インストっていうのは技術的に無理っぽいのですね。
はあ〜ちと萎え(笑)


467 :457:02/07/02 09:54 ID:LJr7tc1Q
思ったんですけど、WinのSXxって、なにも問題にされてないところを見ると、
プラグインそのまま5.1ので互換性あるのかしら。
OSもいっしょで何ら問題ないような気もするけど。だったらなんか羨ましい
なあ(藁

468 :puredata:02/07/02 10:02 ID:KEq9teVd
SXっていくら位の価格になりそうなんですか?

469 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 10:08 ID:Q/WFY/2j
>>468
10万前後じゃないかな?
megaの話だと

470 :457:02/07/02 10:10 ID:LJr7tc1Q
何度もすいません。
スタインにあるSXのスクリーンショットみると、インサーションのとこに
Waves C1とかQuadra Fuzzまで読み込まれてますねえ....でも多分これWin版
だろうし。ぬ〜ますますわからん(笑)

ttp://www.japan.steinberg.net/news/new_release/cubase_sx/screenshots3.html

駄レススマソ。



471 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 11:03 ID:TFse8D3O
>>470
WINは基本的に今までのプラグインを使える。
使えないモノもあるがプラグイン側のごくごくマイナーなアップデートで
解決される問題。

一方OS Xは今までのは動かんだろうね。全く新しいモノとしてみないと....

472 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 11:16 ID:CvLEQYBS
OS-Xでは、
いままでのはそのまま動きません。
買いなおすかアップデートになります。
いくつか動くかもしれませんがエミュレートの形なんで、レイテンシー&重くなるとのこと。

473 :369:02/07/02 12:32 ID:AUhGXkRk
Win2000(日本語OS)でCubaseSX(アメリカで購入)使ってるけど、
これまでプラグインで動かなかったものはLoungeLizardだけ。
これについても同じOSでVSTを使ってた頃は問題なかったからSXに対応してない
ってことか?インストールの仕方がまずかっただけかも。
近日中にOSのクリーンインストする予定だから、そうしたらハッキリわかるかも。
とにかく98SEから2000にOS変えて動かなくなったプラグインは1つも無い。
たぶんWinXPでも問題ないと思う。2000とカーネル同じだし(俺の知る限り)。
Macじゃそうもいかないんだね。めんどくさー。

474 :MTR:02/07/02 12:43 ID:CoJ1nMTR
>>473

それについては検証するまでもありません
あのソフトは、デベロッパー側の問題でNuendo、SXでは動きません。
ランタイムエラーになるはず。
基本的には、Vstpluginsフォルダー内のものは全部動きます。
Nuendo専用とかのもの以外、たとえ古いものでも大丈夫です。

SXで編集は楽チンだぁ

475 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 13:59 ID:GLx5JtPz
すっかりPluginの話になってるが、まあいいか。

Macユーザとしての心配事といえば、今後Pluginの開発がMac OS 9とOS Xが
平行して行われるのか、それともOS Xのみになるのかということです。
メーカーによっても様々だろうけど、今の感じだと今後OS 9対応は開発中止
になることだって覚悟したほうがいいかも。


476 :369:02/07/02 14:29 ID:GpaopqI5
>>474
あ、そーなんだ。情報ありがd♪
ところでどこに書いてあったの、それ?ちょっと探したけど見つからなかった・・・。
なんだー、EVP73じゃ限界だから買ったのにー。今後VirUPで対応してくんないのかー?
国内じゃまだ販売してないのね。遅。


477 :457:02/07/02 14:37 ID:LJr7tc1Q
>>471
レスサンクス。

ん〜大分見えてきました。こりゃマックのCuユーザはかなりリスキーな
アップデートになりそうですな。なんか3.5から4.0にメジャーアップデートされた
時の事を苦々しく思い出してしまいました(笑)
また環境整備に時間食うのか...と思うとゲッソリですけど、とりあえずアップデート
しつつ、期が熟すまでは5.1を使うってことになりそうです。

>>475
Cubase SLって5.1の代替えも出るし、今後各社OSX一本にならざるを得ないんでしょうね。
そうなったら、システムリンクってのが役に立ちそうですね。OS9とOSXのかけはし(笑)
マジでリンク考えようかなあ.....

478 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 14:49 ID:ZrCTEzwA
アップデートまで待切れずSXを使ってますがサイコーでえす。
VST LINKはまだ試してないけどアサインも簡単設定。
ステイン製にしてはVER LEBELが低いのに安定してる。
インスペクターの階層が深いのは嬉しい反面面倒かも。
MIDI,AUDIOともにLOGICは凌駕しています。明らかに。

479 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 14:54 ID:GLx5JtPz
Macの音楽制作はこれまで意外に保守的な環境で使うことができたのだけど、
ここ最近の、最新技術と対峙せざるを得ない局面は、かつて無かったこと
だと思います。

Appleが戦略的に出れば出るほど、ユーザはそれに対応するために出費や勉強
など余計なパワーを費やします。だからよほど素晴らしい未来像を見せてくれ
ないとなかなか動かないわけですな。
去年あたりからのVSTを中心とした技術の勢いは、革命的と言っても過言
ではないと思います。これまでハード音源一本槍でやってきた人間にとって、
身軽に動けるVSTiの環境は、腰を悪くしない点でも魅力だし(笑)


480 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 16:57 ID:DPoM3TVZ
CUBASE SXをお使いの皆様に質問どえーす
ピアノロールエディタは開くのですがリストエディタの
開き方が分かりません
というワケでよろしくプリーズ

481 :369:02/07/02 17:29 ID:6ei/ZW2K
正規版を使っているなら英語マニュアルを辞書片手に必死で読めばいい。
ワレモノ使ってるなら堂々と書き込みすんな。
てゆうかマニュアルなんか見なくてもすぐわかるっつの。

482 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 17:32 ID:apjjpBrl
も っ と タ イ ー ホ 者 増 や し て イ イ か ?


483 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 18:16 ID:FQm0QS2I
WARE野郎沙羅氏AGE

484 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 20:49 ID:4q6slKus
アカウンコ?

485 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 20:52 ID:GLx5JtPz
>>480
君を疑うわけじゃないけど、マニュアルは何冊あってどういう構成に
なってますか?

というのは、今のCubase VSTのマニュアル構成って変だよね。
入門編
MIDI/楽譜リファレンス
オーディオリファレンス
以上の3つに別けてくれたほうが調べやすいんだけどな。


486 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 20:54 ID:DRKug3qf
そういうことをする人が減らないとCubaseまでLogicみたくなっちゃいますぜ。

487 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 22:21 ID:T0vDcUUl
>>1-233
↑の時代は平和な時代じゃったのぉ。

488 :訂正:02/07/02 22:24 ID:T0vDcUUl
>>1-417
↑の時代は平和な時代じゃったのぉ。

489 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 22:42 ID:V74CCsAP
480す
CUBASE VST32は正規ユーザーだぞ
今CUBASE SXのベータ版を試しているんです
こっちが良ければバージョンアップするつもり

490 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 23:03 ID:xvTmsRHx
>>1
LogicならWin、CuならMacがベスト。

491 :匿名:02/07/02 23:08 ID:NRgZYVtZ
>>LogicならWin、CuならMacがベスト。
ネタですか?ロジのwinは9月30日で終了ですね〜

492 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/02 23:56 ID:L8CaNn23
>>473
SXでのLoungeLizardsの動かし方。
1.「ファイル名を指定して実行」で、dxdiagを実行
2.ディスプレイタブを選択
3.DirectDrawアクセラレータを無効にする
以上

493 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 00:39 ID:GS471tAQ
>>480
英語マニュアル(pdfとhtm)みれ
エディットしたい範囲指定して右クリックのMIDIの中にある。
ぷリファレンスで通常エディターも、ピアノロール、リストエディタ、スコアエディターを選べる。

LoungeLizardsって音悪いですね。
ハンマー歪みを味にしてるつもりがオケが混じると全部歪んで聞こえてしまう。
ノートの範囲にばらつきもみら和音が汚く聞こえてしまう。
高音でソロくらいしか使えん。ePianoのほうがまし。
LoungeLizardsがっかりだったのでHalionのエレピ使ってる。



494 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 00:46 ID:/u8CWixw
>>493
本物のローズ聞いた事ない人はそう思うだろうね。

495 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:03 ID:3ly+wEFr
http://www.steinberg.net/the_magic_of_sx/index.phtml

 Logic のWindows版ユーザーを対象に、
Euro 299,-/USD 299で、Cubase SXに
クロスグレードできるキャンペーンです。

Welcome to the magic of Steinbergというキャンペーンを、
Steinbergが行うようです。



496 : :02/07/03 01:04 ID:agIFnrnF
日本だと5万円くらいのクロスグレードになると思われ。

497 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:10 ID:bRaxdObR
>494
御意 知らん人の方が多いと思う

498 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:15 ID:ZMocZzZF
>>494

当方、ホンモノRhodes所有者だけど、LoungeLizards
はデモ聴いた限りでは「悪いところまで似過ぎ」だと
思います。

リアルだから良いとは限らない。脚色した音でも
オケに混ぜ易い方が良いとすら思ってみたりする。


実際問題、ホンモノRhodesってかなりモコモコしてて
オケに混ぜるにはかなり工夫が必要。

499 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:17 ID:34ZDGKs1

■■アップル-emagic買収で、サポートが有料になるかも?■■

因にMac OS自体は、購入後3ヶ月間は無料で、それ以降は
1サポート5,000円が必要。
もし、トラコス厨社員が電話にでた日にゃ〜即鬱死。それこそ
カメオが可愛く見えるゾ(藁

そして、サポート有料化の「悪しき習慣」を広げるのであった。 完




500 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:19 ID:ymLM8soK
マルチポストうざい。

501 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:23 ID:19Yvy1m6
>>499

が元トラ越すというのがバレバレなわけで。

502 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:26 ID:vegoINGB
SX値段いくらなの?
10マソくらいならNUEND買ったほうがいい感じがしないでもない

503 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:30 ID:r8RW99iC
>>502
SXの方がいいって。

504 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:39 ID:vegoINGB
>>502
理由はなんだい?
マジレスキボヌ

505 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:42 ID:CoF0VLvM
>>495
イヤァァァァァァァァァァァァァァァァァッホホォォォォォォォォォォォォォォイッ!!!!
さすがはステイン!ジャパンもやってくれい!!


506 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:42 ID:r8RW99iC
>>504
作曲とかするならSXの方がいいし
現時点では機能的にもSXの方がいいよ

507 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 01:56 ID:chc35aXe
乗り換えるならSXよりNUENDOかな。
Logic Gold = SX、Platinum = NUENDOって感じか?
ステイナー達よ、教えてくれ! 




508 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:01 ID:3ly+wEFr
SXは一瞬(半年くらい)ですがNUENDO1.53を越えます。
NUENDO2.0がSXの上になる予定。
現状はSXのが上位バージョンという位置づけとなります。


509 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:02 ID:UPo14V9E
スコット・スタイナー(ムキムキ)ですが何か?

510 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:12 ID:chc35aXe
ちなみにキューベイスのシルバーは無いのですか?

511 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:15 ID:LwDOcgxQ
買収によってOSと密接にかかわりあう
信頼性、安定性、速度ともに
どれをとっても申し分ないLogicが完成します。

そうなるとプロはLogicをより好んで使いつづけると思われ
そしてプロが使っているからとアマチュアも使う。
よってシェアの拡大という構図は大きい。

Winユーザは別として
実際Macユーザでこのことを好意的に受け止めるのはみんなプロ。
今後がどーしたこうしたと騒いでるのはみんなアマチュア。
一時的にユーザ離れはあるかと思うが
それもすぐに終わり再びシェア拡大の方向に向かうでしょう。
今後悪くなるとか心配してる人も多いが
この買収の条件はかなりEmagicに友好的で
今後も今までのように独立した会社と同じように自由に製品開発がおこなえるような
項目が含まれ、そしてそれを犯したらいつでもEmagicはAppleから
離れられるという項目まである。
よってLogicは今後も素晴らしいプロダクトであることに変わりはないでしょう。

512 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:24 ID:7pUtEs8Z
>>511
イイ製品が出てから書こうね

513 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:26 ID:IyZ/HHhA
>>510
シルバーとはまた違うかもしれんが、SLというのが出る。

514 :LAP Win:02/07/03 02:27 ID:chc35aXe
そりゃOS作っている会社だから期待できるけどさ、
おせーんだな、CPUが。
契約の項目は知らんが、Appleから離れる事が出来ても
次はどのOSで作るんだ?Palm OS 5.0か?

515 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:27 ID:CoF0VLvM
マイナーアップでLogicのデータ読み込めるようになってほしいよな>SX
過去、Logicで作った曲のコンバートがめんどい。

516 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:32 ID:3ly+wEFr
つるされたにんじんを追いかけて走っている人かなりいませんか?
CORE AUDIO完結のための買収と考えるのが妥当?
WINユーザーは犠牲者。APPLEは加害者。
ステインのやっていることも企業活動の一環。
APPLEのやっていることも企業活動の一環。
みな進むべき方向に進み始めただけ。

517 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:39 ID:r8RW99iC
>>515
今はまだSXでも対応していないが将来的にはOMF使えばで可能かも・・・
logicからNUENDOはミキサーのデータも含めてやり取りできるらしいが

518 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 02:43 ID:CoF0VLvM
>>517
すんません。当方win Goldです。
それに、win PlatinumはOMF非対応という話も聞いたような。

519 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 03:26 ID:ER6TI1iM
>511
漏れアマだけど、今回の買収は良かったと思ってるよ。
Emagicが去年の7月にOSXサポートするって発表したあたりからそうなると
思っていたし・・・
そのために去年MacとM-Audio買った。
Winから撤退するのも時間の問題だなと思っていた。
プロであれアマであれ超安定した環境は欲しいものだよ。





520 : :02/07/03 03:56 ID:rShMtITW
じゃ、あえてロジは逝ってもらったとして、


     SX     VS     ヌエ


で考えてみない?




と煽ってみたりして、
足りないかしら?

Qの後継、ヌエが基本のイイトコドリは果たしてできてるのか?

VSTユーザー、ヌエユーザーの声、それぞれが聞ければこのスレは
新たな方向に向かうかもしれない気がするようなテストage

521 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 04:11 ID:GS471tAQ
AppleだからEmagicが信頼があがると思い込んでる妄想厨房は気がはやくてイタイ
漏れはその逆だと思わざるえない。
企業というのは吸収されると肩身はせまくなり、フレキビリティーを求めると頭ごなしに右へならえということになる。
良いソフトを作る妨げになる恐れもある。
相手はAppleだということ忘れずに。
融通のないLogicの姿も深刻だとおもうよ。
OS-Xが安定してるとまだまだ決め込めないぞ。

522 :立ちますた:02/07/03 10:23 ID:5XiNBQtJ
■■■ Steinberg Cubase SX 専用だべ ■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025642947/l50

523 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 13:13 ID:bUixqBBm
>>521
その点はFinalCut Proの例が既にあるから割と安心していいんじゃないかな。

524 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 13:39 ID:w9sIScKi
CUBASE VST SXは全てのスペックで超越してるのになにを悩む?
ロジックユーザーとしてのプライドか?
でも今回のCUBASEはプライドで見逃すと損するよ。
拾物で試してるけどマジ凄い。これなら買うよ。

525 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 14:19 ID:IV1c0Zcb
>>524
いくらなんでも全ての人がSXがいいってわけじゃないでしょ。
SX使ってみたけどたしかにいい!だけど操作によってはロジックの方がいい部分もあるもの。
それに内蔵プラグインだって違うし。
ただこうなってしまった以上、WinではSX使った方がいいね。

526 : :02/07/03 14:28 ID:agIFnrnF
エレピが綺麗に鳴るんならSXにしてもいい。

527 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 15:02 ID:kikmTgyM
>>524
>CUBASE VST SXは全てのスペックで超越してるのに

ここのところ詳しく説明してほしい。マジで。
何がどう超越なのか。
ただし、音質以外で。
音質については電波が入りやすく、文章では煽り合いに
なるだけだからね。
(以前のPTとNeuの音質論争の再現のようなのはウンザリ)




528 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 15:09 ID:r8RW99iC
>>525
ロジック専用とかの内蔵プラグインなくなるかもね

529 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 15:23 ID:kikmTgyM
>>528
それはないでしょ。だってプログラムの中に組み込まれてる
ものだもの>LogicPlugin

530 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 15:44 ID:r8RW99iC
>>529
組み込まれてるといっても切り離しは簡単。
実際VSTになってるのもあるし。
汎用性のある、アップルのコアオーディオプラグインもしくはvstプラグインとし
リリースされるかも。
ロジック専用にして、ロジックを優位に立たすか
汎用プラグインにしてマックを中心とした音楽制作ソフトの優位性を出すか
それはアップル次第。

531 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 16:07 ID:kikmTgyM
>>530
>汎用性のある、アップルのコアオーディオプラグイン

オレとしてはこうなるといいな。
他のアプリでも使いたいLogicPluginはあるから。


532 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 17:12 ID:qItm7pyG
SXに移行します。英語版に行くことになるかもと思います。
でもEXS24の代わりはどうしよう?あとMIDIインターフェイスは・・・
Mac買うより安いだろけど、あまりに予期せぬ出費。
痛いです、ハイ。

533 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 17:32 ID:SBZFKjo5
はやく、日本でも発売されて、優待販売の手紙こないかな。
かなり安くなってくれると嬉しいんだけど・・・。

534 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/03 22:38 ID:GS471tAQ
SX使いやすい
無制限アンドゥーリドゥー
Pool機能がなれるとファイル管理は楽チン
フェーダー、ツマミ、スクロールバーなど随所がマウスホイール対応。
ホイールプッシュで縦横左右スクロールもそうだけどユーザーインターフェイスが心憎い。
MidiがシェイプアップされてるしEditorの選択肢が増えてツールもち換えが楽。
オーディオ関係もやたらサクサク。
これなら他のソフトから乗り換えの人におすすめしてもいいかもね。

あれれ?
マルチパート録音ってなくなっちゃたの?
外部シーケンサーからVSTi音源鳴らすのに便利だったのになぁ



535 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 00:27 ID:s+PVb+pr
たしかにマルチパートどこにも無いね。
前は4パート分割できたのにね

Input Trancfomerを使ってFilterをカスタマイズして
近い事は出来ても他のCHと鳴らすと重なったノートが完璧にいかないし


536 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 02:44 ID:jTy5aUu4
SX所持者へ質問
自分はMIDIデータを細かくエディットするタイプ
なのですが、そのへんの使い心地はどうですか?
Steinのサイトを見るとリストエディタというもの
が書いてあるのですが、これはどういうものですか?

537 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 09:28 ID:aeY2FUaq
ステインは素晴らしく良くできた会社だってのを
よく見るが、本当にそうか?
Nuendoは映像をターゲットにしておきながら、
5万円引きで音楽制作主体のCubaseユーザーに買わせる。
その後、音楽制作ではNuendoを完全に超えたSXを発表。
はっきり言って無茶苦茶だよ。
またSXを買わせるつもりか?

良い夢を見させておいて後で裏切る方がよっぽど汚い。


538 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 09:51 ID:6Cvw4dtY
Nuendoは目的が少し違うDAWなんだけど。
SXの方が年末までは機能が多いし新しいから皆注目してるのは仕方ない
実際現時点ではオーディオはSXよりまだ安定動作してるよ。
まだSXは多少バグがある。
MIDI中心ならSX、Audioが中心ならSXと今でも棲み分けできてる。
実際かなり使いよいし細かなエディットも出来る。
2.0までNuendoは待ちってことなんであわてるなって
決して損をするようなソフトじゃない。
ただ目的がここにいるMIDI中心の人間とは違う方向だけどね。
互換もとれてて両方もってっていいとも思う。
2台システムリンクで繋いで、SXでMIDI、Nuendoは録音と連動して使えばCPUパワーを余裕で使える。

539 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 15:02 ID:6bqR3W/g
>>536
インスペクターが多階層になってエクスクルーシブなどmidi関連の全てが
エデットできます。勿論エディットの形状もカーボからあれやこれや。
オーディオクロスフェードのタイプと分解能もすんごい。
オーディオトラックそのままリサイクル。(スライスした状態からそのままクオンタイズへ)
これを利用するとオーディオのグルーヴから簡単にグルーヴクオンタイズデーターを
抽出できる。
vst system linkのオンオフはダイアログをチェックするだけ。
オンするとVST SYSTEM LINKのフェーダーがミキサーに立ち上がります。
MIDI MIXERでやれることも多い。ロジカルエディターが拡大されオートアルペジエイターも装備。
この説明で1%位の内容。
ちなみに既発のパッケージ&フリープラグインも普通に動作。
マジでコレ最高なんですけど。
あぁオレのLOGIC(WIN)が泣いている。



540 : :02/07/04 15:20 ID:0nxKaFfo
SXの現地価格幾ら?

541 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 15:21 ID:4+SbvoSF
>>539
ロジコンも買ったクチだな(藁
捨てろ

542 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 15:42 ID:GISsSj0y
>>540
それってフツーに海外の楽器屋サイト行けばわかるだろ。

543 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 15:50 ID:6YcbBUVe
マルチパート録音できるっつーの。われざーめ

544 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 16:09 ID:imd/8Xf0
年末までにノートPCと一緒にSX買う。リーズン2も

>539&SX所持者 USBドングリの大きさ何mmくらいか教えて

545 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 18:14 ID:azwbIEF0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
       もういらないや      |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   Logic
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


546 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 18:22 ID:mXzgESPG
論理、窓から飛び出した!

って、そのまんまのAAだな

547 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 20:12 ID:ORRsGRo6
Logicユーザーなんですが、
実際SXにお目にかかるチャンスがありました。
これは相当技術的な差を感じ、ショックで舌をまきましたね。
Audio、Midiが高次元で完結してるね。

テクノというイメージが強かったスタインバーグってこんな方向にいってるとは思いもよらなかった。
それにHalion、バーチャルギターリストとかいいですね。
思った以上に動きも軽いし使いやすい。

まあマシンのスペックも高いからかもしれないけど、プラグインかけまくっても圧倒的に動きが良い。
もちろんLogicとは考え方も違うけどエディットも好きになれる点もあった。
これなら集中的に覚えてものにしたいと思った。
値段は少々高くても7月中には買いたい気分。



548 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 20:24 ID:iUdtAOiQ
エンピツツールが便利になったとかそんなんばっか。
そうじゃなくて編集はどうなのよ。
何人も質問してるのにさあ。
タコすぎて書けないのか?
読んでもたいして情報がないところなんて
Nueを絶賛してたカキコと同じだな。
そこらへんのwebで仕入れた知識で書けそうな内容ばっか。



はっ!まさか丁稚?

549 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 20:49 ID:adeCDNDI
>>548
あんたはガキだから消えナ
丁稚とたいしてオモエも変わらんよ。

550 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/04 20:58 ID:UFWpbgKX
丁稚降臨上げ(藁

551 : :02/07/04 23:29 ID:EFVwCiL2
>546 ワラ

552 :544:02/07/04 23:50 ID:cFpf0ciF
な ん だ け っ き ょ く ワ レ な の か

>545 546 イイ

553 :ほれ#:02/07/05 00:50 ID:3cA3JgbP
煽りたくてしょうがないんだな
煽るしか脳がない人間が良いソフト持ってても脳がそっちのほうに回らんだろが
それにワレを批判してる奴ほど割れてるってなもんだ。
うんこ

SystemLinkを試せる奴は結局ドングル2個買う奴だ。
そんな奴滅多にいないと思うからワレ日記でも書け
シンクのロックは異常に速いらしいな(ワラ



554 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 01:25 ID:YhQXwB1b
>>553

何か勘違いしてるワナ。

555 : :02/07/05 02:12 ID:eGNRCpV7
今VST32をお買いageいただくとナント・・・・!!!???

おまけ1
あの名門! 独ステインバァグ製、最強HDRアプリケーション
CubaseSX(1.01へ無料アップグレード)をオマケでプゼレント!!!

おまけ2
もちろんVSTプラグイン、VSTインストゥルメントに”完全無料対応”

おまけ3
なんとVST32+SXでVSLできちゃって¥ウマー¥
(*各PC及びASIO対応オーディオカードはお客様各自でご用意下さい。)




556 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 10:19 ID:BMYtfyGE
553うんこ

557 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 11:13 ID:3cA3JgbP
吊れたな。うんこ
kekekeke

558 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 13:42 ID:705MwWcA
553=557=丁稚=部落=うんこ=ワレだらけ
買って出直して来い
kekekeke アホ

559 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 13:48 ID:iLi3IbbI
>>558
丁稚とうんこを同じにするな!
丁稚はうんこ以下だよ!

560 :ほれ ◆LZLRuzPQ :02/07/05 13:52 ID:3cA3JgbP
何ムキになってんのだ?
貧困部落民のブンザイで。
よっぽどワレに執着してるようだな。
オレは金持ちだからワレには興味なし。
毎月150万くらい買い物してるしね。

561 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 14:07 ID:705MwWcA
基地外だったか(藁

562 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 14:08 ID:3cA3JgbP
はははは

563 :ほれ ◇:02/07/05 14:10 ID:3cA3JgbP
しばらくはこのコテハンで遊べそうだ。

殺してほしいか?
ケケケケケケケ

564 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 14:27 ID:4haUufhr
こうして再び糞スレと化すのか

565 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:13 ID:YhL6Wi1Q
乗り換え\39,800!

詳細はMIDIAサイトへ急げ!!

566 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:14 ID:ORZ79i7j
http://hiroaki.ddo.jp/2ch/FANNEL/lutus/cgi-bin/img-box/img20020703155857.jpg
>>1-565

567 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:21 ID:UnXlcfLd
>>566

先生!

あんた痛々しいよ。

568 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:25 ID:7SbzczbL
SXのステップ入力ってどうですか?Cubaseとおんなじですか?ギターなのでキーボード上手く弾けんっ(汗)

569 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:27 ID:utOgNBlj
>>565
MIDIAのサイトで情報をながすとはびっくりだ。
39800円か、もちろん買いだな。
Logic返さなくていいみたいだし。
ああ、楽しみだ。

570 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 15:45 ID:UDHf7iIJ
>>569
敵に塩を送るようなもの。
Apple騒動の件では、MIDIAも誠実というか、馬鹿正直というか…
(ほめてるんだけど)

571 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 16:26 ID:134W9+M5
5万くらい行くかな?と思ってたけど、39800円か。乗り換え決定。
なんだかんだ言ってWinユーザー得してないか?


572 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 16:57 ID:YhL6Wi1Q
けど、英語版だからな。
日本語版なら\50,000だっただろう。

573 : :02/07/05 16:58 ID:HtQ4CNnH
どのみち使いこなすコトもしないのに、ただ高価ソフトが欲しいだけのWinDTMユーザー

普通はアップグレードをしてくれない

emagic遂にWin撤退!

使いこなしもしないクセして大騒ぎ

これみよがしにSteinberg,MOTU,emagic乗り換えキャンペーン表明

割れモンで被害被った分を少しでも回収できる

複数キャンペーンを利用すれば、割安で購入できる

Win厨マンセー


ってなコトだろ。。

574 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 17:15 ID:UDHf7iIJ
>>573
くだらないこと書く暇があったら、曲を作れ!!
“どのみち使いこなすコトもしないのに、ただ高価ソフトが欲しいだけのWinDTMユーザー”
よりもタチが悪いことに気づいていないのか?
(異論はあると思うが、一応、本人の言葉をそのまま引用しておく)

575 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 17:32 ID:YhL6Wi1Q
>573
あんたの使いこなし方教えてYO!

576 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 19:10 ID:/EFkTFJd
AppleのEmagic買収イイ!

つーかこれで確実にワレザ厨房減るな。良いことだ(´・∀・`)

577 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 19:31 ID:en4p3Y2n
人生万事塞翁が馬。SXに行けてよかったと思う日がくるかもしれない。
で、2000/xpにしなきゃいけないんだっけ・・・これ大変かも。
2000って今買えるの?

578 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 20:23 ID:tem6uNiG
Win厨ども
39800円とりあえずよかったな。
というよりLogicはSXに比べてMidi&Audioが弱いよ。
マジ

579 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 20:36 ID:/EFkTFJd
マジ(w?

プッ(こいつアレだな)

580 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 20:46 ID:EsET8Bgs
>>578
ん?SXってWin版しか出てないよな?
SXWin厨がLogicWin厨を煽ってるのか?
それともマカの振りしようとして自爆?

581 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 20:56 ID:hC48t996
578はVisionユーザーっぽい
粘着マカァはキモ

582 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 21:00 ID:EsET8Bgs
やっぱ自爆だったか。

583 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 21:19 ID:Cyse0+Wk
なんか一人の人間がちょこまかやってるみたいでマジレス少ないな。


>エンピツツールが便利になったとかそんなんばっか。
>そうじゃなくて編集はどうなのよ。

それはAudioの方MIdi?
とりあえずリストエディターちょっと変わった。
キーコマンドはCtrl+Gは同じなんですけど
入力のTab送り、Shift+Tabが戻りでが出来るようになったこと
あと数字のアップダウンが以前のは右左クリックで上下してたのがクルクルマウスに対応した。
項目の順もドラッグに対応していて、ツールアイコンやレイアウトそのものは見やすくなった。
でもどっちかっていうとSystemLinkのシンクの凄さのほうが驚いたよ。
どっちがマスターになってるかわかんないくらいだよ。
双方向に繋いでおけば、そのままどっちのロケートボタンを押しても両方動くよ。
この速さと正確さだとLTCもMTCも前時代の遺物って感じです。


584 :winlogicユーザー:02/07/05 21:57 ID:fbAqkI4I
SXに乗り換えます。まじで。よろしくお願いします。


585 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 22:04 ID:/EFkTFJd
>>584

いやです 迷惑です(´・∀・`)

586 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 22:09 ID:fbAqkI4I
>>585
お前どう見てもSXユーザーじゃないだろ

78 :名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 21:23 ID:/EFkTFJd
>>75

ソウデース(´・∀・`)

がんがってね。


587 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 22:23 ID:/EFkTFJd
やっと釣れたよ(´・∀・`)

588 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 22:53 ID:xd2jWv03
WinのSXと「OS X」のLogic、どっちに行くにしてもバクチはいってるなぁ。

589 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/05 23:33 ID:rFju6oCc
乗換キャンペーン、ドングル返さなくていいってんだから、試しに買ってみようとおもう。
しかし、
>指定販売店様にご持参いただくことで。。
というのが、なんとも。

590 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 00:30 ID:NqQYu+Dt
Logic用に買ったDIGI001がASIOに対応していないのが辛いなぁ>SXに乗り換え
DIGIDESIGNがDriver出してくれるか、SXがDirect I/Oサポートしてくれないかな

あまちゃんだな>漏れ

591 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 00:36 ID:k8Y9Yzli
ココ見てたらLogic vs SX というより
LogicWin→SX乗り換えキャンペーンスレになってないか?
39800円で2つ持てるということは保険つきでSXも持てるっちゅうことだからお得じゃないの?
あほな奴がデュアルでLogicがいつか使えると信じてデュアルCPU買った奴なんかSXに間違いなく乗り換えるぞ。
先見の目があったとは思えないが...それにしても39800えんは安すぎるな。

>>577
win2k Pro
まだ余裕で買えるよ。今でもNT4や古いOSも平気で売ってる
またはHDDかメモリといっしょに安くバルクのOSも買える店もあるし。

592 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 00:50 ID:SUGqVuId
Winユーザ−乗り換えキャンペーンで盛り上がってるところ悪いけど。
OSX乗り換えんのに環境含めてかなりオカネかかりそう。
今まで整えたプラグインとか周辺環境全部無償アップグレードできんのかな?
IOのドライバー待ちに待たされて動かないとか。
あんまりいろいろ一度に来るな。
というかEmagicの情報は、まだまだOSX不透明なのにApple吸収ばかりが取りざたされて
いいものが出来ればOKなんだけど

593 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 00:53 ID:9o33WcCy
どうせならNUENDOもキャンペーンしてくれりゃな。
SXもよさげだけど、見栄っ張りだからやはりフラッグシップ使いたい。

594 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:31 ID:SShsSQnT
店頭でLogic(Win版)が急に売れ出したよ。

595 : :02/07/06 01:44 ID:ZOK58Ukp
>>594
だって後でヤフオクで売れるもん。

596 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:45 ID:EBUuLDBV
SXを安価に、しかもMac版も手に入るからじゃないの?

597 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:45 ID:EBUuLDBV
んでももって、それをヤフオクで転売と・・・

598 :595 :02/07/06 01:46 ID:ZOK58Ukp
賢明なユーザーはMac版をヤフオク出品ね。

599 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:46 ID:2mwL0RLS
>>594
それすげえな。
Visionの人がLogicに移行しようと思ったら、
まずはWinLogicを買って、MacLogicを貰って、
WinLogicをヤフオクヘ。
で、ヤフオクでWinLogicを買った人がSXへ。
マジで恐ろしいことだ。

今こそマカとドザは仲良くするべし!

600 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:47 ID:2mwL0RLS
>>598
なるほど。そういう手もあるな。

601 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:50 ID:KbnBWTYx
ライセンスはMAC/WINかも知れないけど
ドングルは一個でしょ?
今回のドングル(USB)はMAC版とWIN版同じ物だとおもうんですが・・・。
譲渡する際はドングルも譲渡では?
どうなんでしょう?

602 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:54 ID:2mwL0RLS
>>601
なにー!!!!!!
当たり前といえば当たり前だな。
じゃあ転売目的で買うのは無理か。
するとWinLogicを今購入する意味がよくわからないな。

603 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 01:55 ID:8uQUZiNq
>>593
Nue18万もするからな。
両方買え!!

★丁稚セット
SXで作ってNuendo1.6でレコーディング
With Systemlink

舶来製の高いシンクロナイザーも買うこと思えば買えるだろ。
それよか性能上。
どうだ


604 :595 :02/07/06 01:55 ID:ZOK58Ukp
ちくせう…
ドングル使い回しかよ…
さすがに野郎共考えてやがる。

605 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 02:11 ID:Wicc+3F/
ワロタ
>>601が書くまで俺も含めてみんな「すげぇぇぇぇぇ」モードだったが
言われてみりゃその通りで一挙に目が覚めたヨ

606 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 02:12 ID:gpVvpUBc
>>603
丁稚セットかぁ?
メガフューなら1.6とか出た後VST SLがらみでセットキャンペーンやりそうだな?
Nuendoユーザーに特別価格にてSXを提供とかいうパターン
暮れまで高い方買って文句をいうユーザー黙らすためにも。
今使ってるものはおいといてSXを貰えるキャンペーン萌え。


607 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 02:17 ID:gpVvpUBc
>>599
気になったのはヤフオク逝きのWin logicのユーザー登録1つしか有効じゃないの?
MAC版か、SXのどっちか?

608 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 02:23 ID:LvXcpzdI
マジレス
XSkey(現ドングル)はWin版と使いまわしになると思われ。
よってMac版だけ売ることは出来ない仕組み・・・

で、送られてくるクーポンにユーザー固有の情報(XSkeyのナンバー)が
記載されていたらSX乗り換えとMac版無償配布の同時サービスは受けられない
ことも十分考えられる・・・どう思う?


609 : :02/07/06 02:46 ID:0tcYw84e
そんな時にはドングリエミュむにゃむにゃ(略

610 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 03:16 ID:15Qs/QGC
>>609
それなら最初からワレ(略

611 : :02/07/06 03:33 ID:0tcYw84e
まじめに質問。



何故ドングルが必要なんですか?

612 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 03:41 ID:Wicc+3F/
>>611
割られにくいから。今となっては微妙だけどね。
シリアル制なんかよりはずっと有効だから採用されてる訳です。
世の中に違法コピーってものが存在しなければ生まれないシロモノ。

613 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 05:10 ID:uunmIiLF
SONARもやります!>Win-Logicユーザ−乗り換えキャンペーン。
日本は未定。
興味ない?


614 :まとめ:02/07/06 05:23 ID:Lnj3oUy2
Logic Win→Macに関してはMacを使うなら
Winが使えないってことじゃないのか。
MIDIAサイトにもはっきり”交換”って書いてあるし。
Logic→SXは交換じゃなくって両方使えるんだな。


615 :まとめ:02/07/06 05:26 ID:Lnj3oUy2
で、問題は、Logic Win→MacとLogic→SXが併用できるか
どうかだ。MIDIAサイトにLogic→SXの情報が載って
しかもMIDIA&Stein合同企画みたいな言い方を
しているあたり、
1、Steinが乗り換え企画発表
2、MIDIAがそれだったら、Steinに乗り換えた
やつにはLogic Mac売りたくねぇなぁ。
3、MIDIA&Steinが組んで乗り換えたユーザー
の情報をSteinがMIDIAに提供。
ってな流れになっているのでは。
というのが俺のひとつの読みだ。

616 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 05:37 ID:hd6kedJf
>まとめ

がんばってくれたのはわかるんだが、四日にEmagicが
無料贈呈を発表し、五日にMIDIAも無料贈呈と発表し直したの。


617 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 06:46 ID:ZeXsXzMn
Logic→SXの場合って、「オープニング版」ってやつに成らざるを得ない。

ところで、これって日本語版が正式に出た暁には、何らかの対応して貰えるのかな?
理想で言えば、「無償で日本語版+マニュアル」だけど、
オープニング版にはローカライズ料金が含まれていないだろうから、無理かな?
おそらく有償だろうけど、いくらくらい何だろうか?

618 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 06:54 ID:zp60edV7
通常のオープニング版では、オープニング版→正規日本版へのステップ
アップの道が(有償でも)用意されてないっぽいから、それは難しいだろう。

安くSXが買えるってだけで十分でしょ。

619 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:03 ID:neNWLz2d
Logic→SX乗り換えキャンペーン取り扱い店がヨドバシカメラだったらいいなー

SXの日本語版って10万近くするんでしょ?
ぼろぼろのLogic乗り換えて、後にPDFマニュアルもらって、
必要なら製本マニュアルは買えばいいかなー

結局「乗り換え+製本マニュアル」と「日本語版」の価格差っていくら?
発売時期の日数差は何日くらいだろう。
差額10000円くらいで見た目も日本語になるなら日本語版買いたいなぁ。

オープニング版は日本語ウィンドウズでしっかりテストされてるんだろうか。
やっぱり日本語版を買ったほうがいいのかな?

620 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:10 ID:zp60edV7
>オープニング版は日本語ウィンドウズでしっかりテストされてるんだろうか。
それは期待できないね。。サポートも無しに等しい訳で。
まぁ普通に動くだろうけどね。

結局値段の件は正規日本語版の価格発表がなされるまで分からんよ。

621 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:15 ID:gpVvpUBc
SXは英語の方か見やすいと思う。
それにマニュアル見ない派の自分でも、必要操作なら2日で馴染めました。
サルえも出来るSXなんだけど
かなり奥の深いことまでできるので、必要なら英語マニュアル見る程度です。
意味がわからない機能の説明だったら
よっぽどドキュソでないかぎり英語版マニュアルでも十分理解できる。
最低限、左右範囲指定とトランスポートパネルのアイコンの機能の意味と
ショートカット数個覚えてれば問題なし。
オープニング版で慣れたら特に日本語版をほしいなんて思わないだろうな。
ドキュソで無いかぎり。

622 :まとめ:02/07/06 07:28 ID:ynHFWLAG
申し訳ございません。間違った子と言いました。
Logic WinからLogic Macは
現在お持ちのWindows版を引き続きご使用いただきながら、
Mac版もご使用いただくことが出来るかたちとなります。
とのことでした。
2002年12月31日までだってさ。

623 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:29 ID:eZypISQe
Windowsの日本語化されたソフトはGUIがヤバいのが結構あるもんな。
英語ならイイってわけじゃないけど、幾分マシ。

624 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:31 ID:lMpPxyXX
SXに関してはかなり洗練されたインターフェイス
せっかくデザインが良いのに日本語表示になるとカコワルイ
Nuendoの時も一瞬間違いで日本語表示が出回ったがあまりにも醜くなってた。
結局、マルチリンガル対応なのに日本語は、今後出ないだろうね。
音楽ソフトは英語表示でやるのが普通だすYO
英語の方が絶対的に分かりやすし見やすいからね。
日本語ってのはそれがどういう機能かという一回のみあればいいけどそれ以降は必要ない。
というかVSTでさえ日本語みたら余計わからなくなる。
ソナーみたいなカッコ悪いソフトなら日本語でもいいけど。

625 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:55 ID:30Tkh0ca
>>621
うむ、英語版といってもメニューに出てくる単語はカタカナで聞きなれたもの
がほとんどだし、ソフトはどうしても英語圏のほうが進んでいるので(ドイツ
のソフトなのに英語版を出しているしね)なるべく英語版ソフトに慣れる方
が良いと思いますな。

さすがにマニュアルを全部読みこなせというのはつらいだろうが、読めるに
したことはない。

今回の騒動で、Webから貼り付けては「読めないので翻訳して」と書いてる
人が居たので、意外に読めない人は多いのかなと思った次第です。
こういう事で頭使うのは若いうちが良いですな。

10年前は、、、英語マニュアルが割と当たり前だったです、日本語マニュ
アルは有っても一つ前のバージョンだったりしたし。


626 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 07:57 ID:vCumb3Ss
>オープニング版は日本語ウィンドウズでしっかりテストされてるんだろうか。

ちゅうか日本語2000ですけど、全然問題なしです。
それにまつわるバグはみつからないね。
問題が起こるとしてもキーボードが英数入力モード以外になってるとボタンが効かないというごく初歩的なことくらい。

スタジャパの人いわく、
初期段階からバグも少なく安定してると自身もってはりました。
VST以上に作りがよく頑丈。
PLUGINもあまり買ってないのもあるけど全然うちではフリーズもないし、オートセーブ、無限アンドゥありゃ上等。
いまのところバグ?らしきことはピアノロールのベロシティーのバーをマウスで伸縮させるとき、
マウス使いがヘタな奴はとなりももつられて動くといった程度。(VSTのときからそれは変わってないということ)
波形編集でかなり無茶させてるけどやっぱり他のものに比べて遥かに頑丈ですな。

627 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 08:01 ID:30Tkh0ca
>無限Undoを使った人

ファイルサイズは相当でかくなりますか?
SongファイルにUndoの内容も保管してるんですよね?


628 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 08:08 ID:lMpPxyXX
627
Songにはアンドゥ内容は含まれないのでご安心を。

629 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 08:20 ID:D6eqMVBm
619ですけど
なんかねLogicでキーボードショートカットが激しくメチャメチャだったの。
マック版ならマニュアルどおりうまく良くかもしれないけど
ウィンドウズでロジック使いにくかったなぁ。

>>626
日本語OSでも快適ですか。
日本語キーボードでも大丈夫ですか?
マックとかでは日本語キーボードでショートカットおかしくなるから
英語用キーボード買う人もいるらしいので、そこのところも知りたいです。

630 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 08:33 ID:flqdh/MX
日本語のキーボードで問題なし。
Win2000とかXPだから日本語106キーボードつけても101/102英語キーボードとして認識してる。
それにショートカットでやばいのはまったくなし。
スタインのソフトはバイリンガル用に特殊な記号を一切つかってない
それにキーコマンドのカスタマイズも出来るので@マーク一発とかに覚えにくいやつを変更も出来る。
LogicみたいにMACから無理に移殖してるので右クリックとかつかえなかったり不便だったりするけど。
スタインはWINベースなんで、WIN利点をちゃんと生かしたソフト作りをしてる。
そこが大きな違い。
といってもMACにも手を抜いてないところがエライ。
英語キーボードって配置と記号が違ってるだけで同じ記号の配置が違っても問題なし。
心配なら英語キーボード買えばいい

631 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 08:44 ID:NbetU3+V
SX使ってるひとに質問。
Nuendo(Win)つかってます。
たぶん同じかもしれないけど、
ミキサーのフェーダーやツマミ系のうえにマウスを乗っけてホイールまわして動かせますか?
あとプロジェクトウィンドやMixerの部分をホイール押したまま動かすと上下左右すきなところにスクロールできますか?

これって超ラクチンなんでSXもついててほしい。
NuendoとSXでSystemKink組もうと思ってるんで。

632 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 08:46 ID:NbetU3+V
ごめんSYSTEM LINKだった。

633 : :02/07/06 08:55 ID:0tcYw84e
でも、できれば日本語版 + 日本語製本マニュアル

やっぱり設定項目なんかは日本語でないと困るところが多いと思う。
っーか日本語版でも何なのかよく分からない項目があったりなかったり・・・



634 : :02/07/06 08:58 ID:0tcYw84e
>631
たった今確認した。 ホイールで動くます。

635 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 09:18 ID:ps7FfpYQ
ステインに日本語版の事聞いたよ。
オープニング版は英語アプリ+日本語入門PDF+他すべて英語PDF
その後、無償で日本語アプリ+全て日本語PDF
完全日本語版は日本語アプリ+日本語入門製本+他全て日本語PDF
入門以外の日本語マニュアルは別売だってさ。

製本はいらないから安くしてくれというユーザーのリクエストが多かったそうだ。



636 :631:02/07/06 09:23 ID:NbetU3+V
>>634
おお早速サンクス
これで決定ですわ
自分の場合あんまりマニュアルは必要なさそうだ。
ほぼ同じ部分が多そうなんで。


637 :634:02/07/06 09:29 ID:ps7FfpYQ
ちなみに他スレ今見たら、SXは\79800らしいね。
予想より安いな。

638 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 12:13 ID:wmOIvolj
乗り換え祭り発動か…
一番何にもないのがcubase Macユーザーちゅう。

639 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 12:17 ID:EBUuLDBV
>>637
マニュアルが製本じゃない分、やっぱ安くはなってるね。
製本はメガ直販だとしても、SXは店舗で買うとして、あわせて
8万きるかな?

640 :627:02/07/06 12:22 ID:30Tkh0ca
>>628
そうか、一度保存してアプリを終了したらもうUndoは持ち越さないですよね、
失礼しました。


641 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 12:45 ID:IJAp4PE2
>>640
メモリーベースだからね。
これはと思うのはスナップショットとっときゃいい
イベントって考えだからオーディオファイルが壊れるわけじゃないし。
アンドゥー事態のメモリー負担はビビたるものです。
Protoolsの回数限定アンドゥーみたいに馬鹿で重くもならないですし。
オーディオファイル管理はPool機能使いこなすと便利このうえない。
録音して気に入らないなら一回もどればゴミ箱に入って、もどれば出してくれる。

642 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 13:27 ID:0KFq9+qr
Winも持ってる自分にはMACとSystemLinkが組めるSXはおさえたい
しかも製本マニュアルなんかいらね〜し早くほしい
G4じゃパワーないけどWinの強力なスペックと組めば困らない。
それまでMTC同期でちんたらやって待つ。
Pen4、Athlon、チップセットも全対応での出荷だからNueのときよりかなり良い状況だと思う。
あとアップグレードしてドングル返却しなくていいはCubaseVSTはいつSL対応かだな

643 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 14:04 ID:tjZQ5rW6
>>635

> オープニング版は英語アプリ+日本語入門PDF+他すべて英語PDF
> その後、無償で日本語アプリ+全て日本語PDF

え、じゃあこれ↓は待ち切れずにオープニング版をかったら
最後まで英語でがむばれって意味じゃないの?
しかもあとで日本語版ももらえるんだ?

「Cubase SX for Windows」の機能、使用方法を十分にご理解いただく上で
日本語マニュアルが必要な場合は、「Cubase SX for Windows完全版」の
発売をお待ちくださいますようお願い申し上げます。

ということは、完全日本語を待つメリットは入門の製本がもらえるってことだけ?
あとVSTから無償アップのやつは秋まで待つことになるんだよね?

644 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 14:56 ID:EBUuLDBV
>>643
というか、Cubaseの日本語化って、日本語化ファイルをディレクトリに
加えるだけでできるんで、そのファイルを後日配布ってことでしょ

645 :595 :02/07/06 14:58 ID:ZOK58Ukp
>>644
ほぉ…日本語化パッチをディレクトリに置くだけで、製本マニュアルも日本語になるのか。

winってすげーな。
ドラえもんみてーだな。

646 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 15:10 ID:htBK5WHw
製本は要らないからデュアルモニタ用のグラフィックカードと液晶モニタくれ。
ヘルプファイルはそっちに表示させる。

647 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 15:15 ID:EBUuLDBV
>>645
日本語化はアプリのみ、PDFは日本語版PDFを配布。
ここまで、書かなきゃわからないか・・・

648 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 15:17 ID:oc91Q6p6
>>646
こじきか、お前は

649 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 17:18 ID:zvz7oesv
おまいら、なんか勘違いしてないか?
オープニング版は、通常のサポートがないんだよ。
すべて、Webを通してQ&A形式のサポートになる。
FAQがたまに乗せられるだけのお粗末な物。
だからこそ、この低価格が実現するんだよ。

あとで日本語マニュアルが送られてくるとか、
サポートも受けられるようになると思っていたら
大間違い。

650 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 17:41 ID:5bfpld0k
俺も勘違い野郎が多すぎると思ってたよ。
何でそんなに都合良く考えられるのかと小一時間(略

漏れはSX1.0→SX2.0みたいなメジャーアップデートにおけるオープニン
グ版の取り扱いが正規日本版と同じなのか違うのかがちょっと知りたい。

651 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 17:47 ID:sscdUzt5
これまでLogic Gold-Winを使ってきたが、今日VST/32とMaltifaseの
バンドル品買ってきた。 148,000円。
SXへの無償バージョンアップがついてるんで、8月にオープニング版、
12月に日本語版が送られてくるそうだ。
Maltifaseの単品(カード付)実売価格約10万とすると、VSTが大体5万円てとこ?
乗換版より1万くらい高いけど、今日から使えるし、何より
橋の下から拾われてきた継子みたいな気分にならなくてすむ。

で、今気がついたんだけど、MIDIA送られてくる乗換版購入用の
クーポン券って売れるかな? 誰か1万円で買って。

652 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 19:57 ID:cU/3pslG
>>650
>SX1.0→SX2.0みたいなメジャーアップデートにおけるオープニン
>グ版の取り扱いが正規日本版と同じなのか違うのかがちょっと知りたい。

俺も知りたい。つうか英語そのまま版と日本語版の2本柱でいってほしい。

653 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 20:15 ID:htBK5WHw
俺漏れも!

654 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 21:41 ID:VQ9qFMrM

ここでは、もうLogicと戦わないのか?
スレちがいのSX購入計画論ばかりで、相手してないって?
↓専用スレは、すでに寂れてこっちで盛り上がってるのもワラタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025642947/l50

業界で優れたWinのエンジニアがいるのはスタ社がダントツかもしれないが
今後 WinSX vs Applelogic
ということなんでひとつバトル ヨロピクン

655 : :02/07/06 22:04 ID:ZOK58Ukp
元々WinはMIDIでもオーディオでも同期の信頼性が低いから、
キミの脳内だけでバトルしててよ。

656 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 22:28 ID:yNuM7X0v
>>655

おっしゃる通り、もともとバトルにならんよ(藁
金の力でバトルになっているように見せかけてるだけだよ、ウィソ版はな。

657 :さらに加筆 :02/07/06 22:42 ID:ZOK58Ukp
【Winの信頼性が低い理由】

●MIDI編
アプリケーションとしては四分音符あたりの分解能が480を超えるのも珍しくないが、
Windowsの場合、OSのシステムクロックが根深い所にプログラムされているため、
アプリケーション・プログラムの恩恵を受けずに、粗いデータで出力されてしまう。
同一MIDIデータをMac側のアプリケーションで再生すると、非常にサクサクきこえるのはこのため。

●Audio編
前述のようにシステムクロックの所為で、同期をする際にマスター/スレーブ双方
再生音が実際には揺らいでいる。外部機器のスレーブにした際はかなり顕著になる。
音楽専用に他のアプリケーションを削除しても、CPUの処理能力が実際には
揺らいでいることと、前述のシステムクロックがOSの深い所に内包されているのが
災いしてしまう。特にクロックアップをしているユーザーは更に顕著になる。
オーディオ再生をどうにかアプリケーションが辻褄を合わせようと処理してしまうため、
サンプル間の位相ずれが生じてしまう。
これは録音も変わらない。録音時のCPUの1/f揺らぎが、再生時も全く同一周期で
揺らいでいるのなら問題はないのだろうが、このような事象に巡り会うのは1000京分の1である。

658 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 22:43 ID:QuuMiSNo
そんなに憎いWINが安泰なのもappleがいるおかげで
独禁法違反で未だに分割されないわけだからだが

659 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 22:52 ID:yoivsm3X
>>657
ああ、何にも解ってないね

660 :657:02/07/06 22:56 ID:ZOK58Ukp
>>659
ってことはオマエは全然判ってないってコトだよな。

661 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 22:58 ID:tjZQ5rW6
> 1000京分の1である
ここでどかーんと厨房度アップしたね
残念

662 :657:02/07/06 23:01 ID:ZOK58Ukp
>>661

バカか。それくらいの確率でしかあり得ないってコトだ。ぼけ。
釣りやすい所散りばめてんだよ。俺なりによ。
ビル・ゲイツの資産は10兆円でも「億万長者」と呼ぶだろ。
それと同じこと。ぼけ。

663 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:01 ID:yNuM7X0v
>>657

いやぁ、しさしぶりにかなーりまともな発言をきいたYO

664 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:03 ID:B49K3svM
SXはまだ同期にバグありだよ。
>>307-312

捨て印、苦労していると思われる。


665 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:10 ID:92S4iIpU
>657 釣れた魚は美味しかったかい?プ

666 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:15 ID:tjZQ5rW6
>>662
そりゃ億万長者は成句だからな。藁

も、いいや。飽きた。

667 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:17 ID:yoivsm3X
>>665
スマソ、釣られちゃった(藁

オマエらは釣られるなよ!

668 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:39 ID:okJNi14M
>>657
だ か ら
外 部 音 源 な ん か
つ か わ ね ぇ ん だ よ 。
V S T i 立 ち 上 げ ま く っ て
問 題 な ぁ し な の 。
わ か る ?
お じ さ ん 。

669 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:46 ID:B49K3svM
>>668
あーあ、やっちまったな(w

670 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:48 ID:Wicc+3F/
>>668
>外部機器のスレーブ
っていう意味もわからないの?

671 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/06 23:57 ID:yNuM7X0v
>>668

アイタタタタ(w

672 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 00:00 ID:AxbyEIhV
ここですか? 悲惨な >>668 のいるスレは。

673 :CUBASE VST32.(5.1):02/07/07 00:37 ID:C1tFOxvw
>>99
マニュアルでCC入力する事ってしんどくない?
ましてフェーダーにたちあげる意味って、、、
それだけじゃ卓でやれるレベルの事でしょ。
個人的にはミキサートラックで数値入力したほうが正確だし複雑な事も可能だとおもうのだけど。
勿論複数パラメのオートメーションにおいても。

674 :電波警報発令中!!! :02/07/07 01:03 ID:NG0wj1XU
だ か ら
外 部 音 源 な ん か
つ か わ ね ぇ ん だ よ 。
V S T i 立 ち 上 げ ま く っ て
問 題 な ぁ し な の 。
わ か る ?
お じ さ ん 。



675 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 01:06 ID:NG0wj1XU
【Macの信頼性が低い理由】

●MIDI編
アプリケーションとしては四分音符あたりの分解能が480を超えるのも珍しくないが、
Macの場合、OSのシステムクロックが根深い所にプログラムされているため、
アプリケーション・プログラムの恩恵を受けずに、粗いデータで出力されてしまう。
同一MIDIデータをWin側のアプリケーションで再生すると、非常にサクサクきこえるのはこのため。

●Audio編
前述のようにシステムクロックの所為で、同期をする際にマスター/スレーブ双方
再生音が実際には揺らいでいる。外部機器のスレーブにした際はかなり顕著になる。
音楽専用に他のアプリケーションを削除しても、CPUの処理能力が実際には
揺らいでいることと、前述のシステムクロックがOSの深い所に内包されているのが
災いしてしまう。特にクロックアップをしているユーザーは更に顕著になる。
オーディオ再生をどうにかアプリケーションが辻褄を合わせようと処理してしまうため、
サンプル間の位相ずれが生じてしまう。
これは録音も変わらない。録音時のCPUの1/f揺らぎが、再生時も全く同一周期で
揺らいでいるのなら問題はないのだろうが、このような事象に巡り会うのは無限大数分の1である。


676 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 01:10 ID:ZZog3BSV
>>675=668

 必 至 だ な

677 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 01:14 ID:NG0wj1XU
必 至 デース(´・∀・`)




678 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 01:36 ID:DbMZCzX/
なにごとだ(´・∀・`)

679 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 01:43 ID:+1Zdm2W0
001を思い出すね > 675/668


680 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 01:47 ID:WPcAvAm6
>>677
今日のIDはNG0wj1XUか。
毎度必死だな。

681 :正解貼っておくね:02/07/07 01:51 ID:peyeObyr
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1024283095/657

682 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 02:00 ID:FW87LHke
>>681
ヲイヲイ、正解じゃないって

683 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 02:04 ID:XXNTYlLO
アフォばっかし

684 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 02:36 ID:pkPIQVLz
退屈だな
(ΘΘ)ρ
なんか面白い話ない?

685 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 02:38 ID:KhYvIEhp
>>683
激しく同じ

686 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 03:36 ID:JZLXAVhG
>>675
無限大数ってなんですか?

687 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:09 ID:3h2J0xia
>>675

オーディオ録音/再生のサンプリング周波数がCPU
に連動して揺らぐかの様に書いてあるけどサ、
別にオーディオカードのサンプル周波数はCPUから
分周して作る訳じゃないんだよ。

昨今ではWinであろうとMacであろうと、MIDIもオーディ
オもバッファを介してインタフェイスカード等とやり取り
してるんで、OSのタスクスイッチのたんびに遅れたり
取り戻したりはしない。そもそも、もしそんなことが
生じたらオーディオの場合は音が揺らぐのではなく、
エラーによる激しいノイズが出る筈。

また、Windowsのタイミング管理が悪い云々はWin95
の話。Win98はかなり改善されてMacOSよりやや劣る
程度になったし、Win2KはさらにずっとよくなりMacOS
より劣る点は特にない。

688 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:13 ID:0lc9u3Jd
あ〜あ
シンクに関してはMACの方がいまや醜いのを知らない人いますね。
というか一過性のハナシでがんばれ!
というかコピペで頭イカレたな
いったいいつのOSのハナシしてんだか。
OSとMIDIインタフェースの機種名も書いておけよ。
頭悪いあほばかしだな
妄想初心者ばか

689 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:16 ID:QmFz51mj
>>688
馬鹿な書き込みをしている人ってほぼ必ず、ずれているんですけど、
それは何故ですか?

690 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:20 ID:ZvDEElpf
>>687
だからロジックのあの横向きでそそられるカタログには
Win95は使えませんと書いてあったのか。ふぅん、納得。

691 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:30 ID:bfH6TbUF
大体においてこの手の話題
多く語られるのは旧ウィソ標準ゲームポートのMIDIのハナシしてんでしょ?
それを神話化してる人っていまだにいたんだね。
MACなんかその昔MIDIは最悪だった頃覚えてる?あ〜生まれてないのか?
ATARIが一番安定したMIDIだったワケで、
しかしMACも改善されて今にいたる。
オレも苦労したわけよ。
今の時代はどうなってるか
まあMIDIインターフェイスとアプリの作りまで勉強してから出直してこい。
てなハナシ。
SXでムキになってWINたたき増殖必至。
ライバル心煽られるぞ。もっともっと
良質な出来だから

692 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:33 ID:QmFz51mj
>>691
いや、だから、何故電波な書き込みは必ずずれているのか?
ってことを聞いている。
半年前くらいに気づいたんだけど。
電波は全部ずれてるんだよ。なんで?

693 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:37 ID:TnNvI8iU
>>691
「ずれている」からこそ、「電波」と感じると思われ。

694 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:37 ID:bfH6TbUF
692 まもな意見かえしてみろよ。 それ

695 :693:02/07/07 10:38 ID:TnNvI8iU
違った、>>692ね。
漏れも受信してるのか?

696 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:44 ID:bfH6TbUF
基地外って電波に吊られるんだな。
粘着よろしく

697 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 10:50 ID:3h2J0xia
>>691
そうそう、MacでMIDI大変だったよ。

尚且つ、OMSが酷かった。これは重いしズレるしで最悪。
昔の話だが、LC630+Studio4でVision使ってる知人が
各トラック個別の遅延が生じて、しかもその遅延時間は
MIDIデータの混雑具合によって変動する(からアジャスト
できない)と悩んでたよ。
俺がPowerBook520+MOTUの安いMIDI I/FでLogic使って
デモしたらこっちの方が軽快だったのでソイツはLogicに
移行した。


…というくらいタイミング管理は酷いOMS + Visionなのに
シェアは高かったんだよね。Mac使いのミュージシャンだ
からといって、遅れにシビアな訳ではなかったという証拠。


698 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:04 ID:QmFz51mj
>>696
ほら、きみもずれてる。なんで?

699 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:05 ID:QmFz51mj
>>697はずれてない。

700 :Logicユーザーではあるが…:02/07/07 11:09 ID:6BH3LWbo
>>697
MIDIデータの場合、微妙なズレなら案外許せてしまうからね。
(オーディオのズレは困る)
かえって、ランダム性が出ていい、なんてことも。
機械的なノリを目指す場合は、別だけど。

701 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:10 ID:QmFz51mj
>>700はずれてない。
>>1はずれてる。

702 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:12 ID:WpBzz2w8
おもしろい
ずれぐあい
みてみよう
これでどう
電波具合は

703 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:13 ID:ZrGY6YgF
MIDIねぇ
いろんなの使ったから言うけど
IFだけでもじゅうぶん差はある、何が基準かでも話は違う
アプリでもそうだけど、そんないい加減なものでは売り物にならない。
Win2000も試したけど、コピペのWinのMidiとは話がかなりズレてると思う。
安定に関してはここ数年で歴史はもう塗り替えられてることは間違い。
MACの何とWinの何でとかそういう小さなレベルでなく
それなりのIFとアプリで試してみて分かるはなし
MACがタコ部分も分かる人間には分かるはなし
それにここでWinがどうだとか言ってる時点で時代おくれだよ
宗教スレにでも飛ぶのが正解

704 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:17 ID:QmFz51mj
>>702はずれてない。
>>703はずれてる。
これ以上書き込むのは止めるか。

705 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 11:18 ID:C1tFOxvw
http://www.midia.co.jp/NEWS/info/sx_cam.html


706 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 13:22 ID:j2yJ2Lo0
LogicとCubaseの話から
ずれてるvsずれてないスレにズレちゃったスレはここですか?

707 :659:02/07/07 14:23 ID:FW87LHke
>>706
まあ、結局>>657がDQNで電波だったわけで。

708 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 20:05 ID:WCzY46IK
ずれあげ

709 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 20:27 ID:z8IiVYxR
みまさんいとおしくかわいいかたたちですね

710 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 20:29 ID:peyeObyr
>>707
どれが本当だか判らなくて右往左往してないか?

711 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 20:30 ID:z8IiVYxR
みまさんいとおしくかわいいかたたちですね


712 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 20:33 ID:z8IiVYxR
みなさんいとおしくかわいいかたたちですね


713 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 20:46 ID:z8IiVYxR
みなさんいとおしくかわいいかたたちですね


714 :名無しサンプリング@48kHz :02/07/07 21:06 ID:+KEYleWX
みなさんいとおしくかわいいかたちちですね


715 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 21:16 ID:zBQ1jMnY
ふぁーーーーーー(~o~)
たいくつだな、なんか面白い話ない?

716 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 21:24 ID:z8IiVYxR
みなさんいとおしくかわいいかたちちですね


717 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 21:27 ID:9g5I0jXf
>>715
同意。Emagic買収のネタがあったから祭りも盛り上がったけど、
さすがにもう盛り上がる気力がない。飽きた。
こんどはステインでも買収してくれアポーよ。

718 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 21:53 ID:ROm4h9gV
>>702
ドコタテヨミナノー?

719 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/07 21:59 ID:WPcAvAm6
さりげなく、かた乳に変わっているsage

720 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 00:56 ID:HqVQ/FSs
みなさんいとおしくかわいいかたちちですね


721 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 02:03 ID:IeY4m7W8
しつこいね
おもしろくもない
帰っていいよ

722 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 03:36 ID:bemmSCYm
みなさんいとおしくかわいいかたちちですね


723 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 04:11 ID:IeY4m7W8
しつこいね
おもしろくもない
帰っていいよ

724 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 22:04 ID:nNL/Po+K
誰かさんのせいで勢いよくsageってるぞ。

725 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/08 22:20 ID:OfiAiY0P
sage

726 :丁稚暴行:02/07/09 06:14 ID:IOjbsWnm
WinのMidiの話から、よくわかんないなー
Win LogicのMIDIって醜いの?

うちはWin2KのPCで、ここ1年半CubaseVSTのMIDI使ってるけど
インターナルクロックもすこぶるパキっとしてるよ。
外部シンクもLTCいらないくらいサンプル単位で正確にロックして何時間やっててもヨレてこないし
これでもクロックよわいの?
OMSでVISONやってたときより遥かにクロック安定してるし。
そのときはMACと親機で5分同期させて12msほどズレてたな。
インターナル同士Midiだけでやってたから、テレコにジェネ録るしかないんだよねVISONだったし
今みたいにAudioがらみのワードクロックなんかは、まったく気にもしてない頃の話なんでズレてるかもしれにゃいけど。

今のMACってそんなにMIDIが凄くなってんの?
所詮MIDIだからこれ以上凄いのを望むとなるとMIDIじゃないものに期待するよ。


727 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 06:16 ID:IOjbsWnm
VISONってスペルどう?(ワラ

728 :丁稚暴行 :02/07/09 06:25 ID:IOjbsWnm
もうひっかかってこね〜〜な?
ここは誰もいないのか?
じゃ
あとはAAコピペでも埋め尽くしてくれ。

729 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 08:32 ID:+F4bm9pm
>丁稚
おまえ鵺じゃなかったのか?

730 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 08:47 ID:mwGmqILa
WinのMIDI同期精度がうんたらこうたら…というのは
Win95でゲームポートMIDIを使った場合の話が神話
化してるだけで、Win2000等でまともなMIDI インタフェイス
使ってる限り問題無いってのは既出。

Vision(というかOMS)がタイミング管理メタメタだった
のも、それなのに人気だったことも既出。

731 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 09:28 ID:xa0fR88c
OMSは元来、AppleMIDIマネージャーに依存したシステム。
DPは元々依存していないから全然大丈夫。
つーか、Visionを引き合いに出してる時点で終わってるよ、オマエ。
あとNTPでネットで同期してるヤシはMacでもWinでも気を付けた方がいいぞ。


732 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 12:37 ID:1IAJ45Ed
あ、あれ。ガイシュツだとは思うけど、Logic5.2でこれまで
懸案だったモンが直るんだ。
パラアウト、Giga対応、エフェクト掛け録り…

http://www.midia.co.jp/NEWS/info/lp52/lp52.html



頼むぅぅぅぅぅぅっ!!Winに戻ってきてくれぇぇぇぇぇぇぇ

733 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 13:40 ID:dQLutvKa
>>731
いまごろ吊れてる 藁
スキル低い奴の説明は余計なお世話にしか聞こえん。
DPマンセー

734 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 14:04 ID:W1ZMCbWh
ここ2ちゃんだと、IFが買えないビンボー人が多いからWIN標準ゲームポートMIDIの話が出るのもしかたないな。
SBのゲームポートでマジまともな同期が出来ると信じるイタイやつも応援します。
簡易オマケMIDIとASIO未対応付属サウンドカードでDTMを本気で考える2ちゃんDTM厨房にピッタリな糞スレの発展をお祈りいたします。

735 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 20:04 ID:FpFX6fMj
タイミングが悪いのはゲームポートMIDIのせいだと思いこみたいドザがいるスレはここですか?

736 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 20:17 ID:zhBruOCu
出音タイミングが良ければとっくにWinが
音楽業界を席巻しているだろうに。


737 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 20:18 ID:vRrtUIcZ
>>734

実に的確な煽りですな(´・∀・`)

738 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 20:20 ID:k+xHZlc6
しつこいね
おもしろくもない
帰っていいよ

739 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/09 20:39 ID:ceDTRBAk
そろそろ本題にもどるとするか

740 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 01:22 ID:bxaWKfGk
もどらねーじゃねーか!

741 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 01:31 ID:6bFYGRjJ
VSLはどうなんすか?


742 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 02:27 ID:bxaWKfGk
ソナーforMac買っちまうぞゴルァ!

743 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 03:10 ID:/kxqgrrJ

Cu の人に質問。

エフェクトの掛け録りするときのレイテンシーってどんな感じすか?
ギター録りとか実用性ありだといいんですが。

掛けるプラグインの数によってもやはり違うのかな?



744 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 03:14 ID:2WOFy1ND
>>743
デモ版使って自分で試せよ。

745 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 15:52 ID:Ll7efaMC
743ではないがSXのデモ版ってあるの?ステイン.netも探したけど置いて無かったよ
割れ入れるのはイヤンですよ。

海外購入ユーザーと割れユーザーに引き続きお話を伺いたいのですが。

746 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 15:56 ID:Ll7efaMC
>>743
SX持ってないけど、それはどんなソフトでも使ってる環境によるよ

Pen4 2G + HammerfallDSPくらいだったらWarpVSTの掛け録り出来るかもね
PODのレイテンシーが1.6msだからそれくらいには充分持ってけるんじゃないかな。
メモリも早くないとだめかもね

747 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 16:31 ID:m6CK+vdP
レイテンシは、CPU(プラグインの処理能力)、サウンドカード(カードとは限らんけど)、そのドライバー
等によっておおきく左右されるから、Cubaseだからどうこうとは一概にいえないよ

748 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 21:18 ID:LFPQLYGI
>>736

出音タイミングの良し悪しを音楽業界でのシェアから
推察する必要なんてないのでは?
実際に動かして確認してみればよい。


そもそも、出音タイミングでシェアが決まるなら、
ATARIより出音のタイミングが明らかに劣るMacが
音楽業界を席捲する訳はなかった筈だが。

749 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 21:31 ID:vzNuWcbg
>>748
MIDIマネージャーを使わずMTPとPerformerでテンポを倍にすることで
解決しておりましたが、何か?
だいいちATARIはどんなに頑張ってもマルチポートMIDIはムリだったがな。

750 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 21:49 ID:yo+qmv/q
>>748
実質主要な性能で下回り始めると、タイミングだのインターフェイスだのといった
ところをほじくり出すのは、色々な場面で良く見受けられます。

751 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 22:01 ID:vzNuWcbg
でもWINが劣ってるのは事実なんだから
それは受け止めねーとな。おまえも。
>>750

752 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 22:14 ID:oyHExbFt
劣ってると思うやつは使わなきゃいい。
思わないやつはウマーって使ってりゃいい。

753 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 23:43 ID:86eGMTwF
>>WINが劣ってるのは事実なんだから
ソースが欲しいぞ。
古いWin9xとかと比較してるんじゃないのか?
まぁ別にどっち使ってもかまわないと思うが。
実際俺はMacも欲しいし。

754 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/10 23:57 ID:LVwc8Pf6
>>753
じゃあマク買えよ、ばーか

755 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 00:28 ID:KYBtBt16
まくはくそ

756 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 00:31 ID:zYKitPLk
>>753
カネ無しマカの俺は今cubasis+consoleで盛り上がってるwinユーザーがチョトウラヤマスィ

757 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 01:02 ID:QavKkNns
「ドザは貧乏」と、痛いところををつかれた悲惨な貧乏ドザは、
マカ貧乏説を普及させようと一生懸命のようです。

758 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 08:58 ID:LuOXR3pB
だいたいいつも自作かショップブランドでPC調達して
ますが、予算は40〜50万です。
速度+信頼性が必要なので、ジャンクパーツなんて
もってのほか。

759 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 10:12 ID:FGeh/fzz
そうだねえ…

Win環境だとDTMとかやろうと思うと猛烈に安定性が求められるから、きちんとした環境整えるとなると暇と手間と知識と金が必要になるんだよね。

ちょっと思いつくある程度堅牢な構成を考えると

M/B: Intel純正マザー (USB周りで問題起こさないし、他のもろもろの点で安定性抜群) 2万位
メモリ: ECC付512MBx2 (メモリ周りでこけると面倒くさい。サーバマシンに入るくらいの高安定性のものだとそれなりに高い) 5万位
HDD: RAIDカードを挿してIDE RAID。RAID1+0で動かしてデータ用4台+OS用に2台 RAIDカード7万 HDD8万
ケース: 当然廃熱もきちんとできなければやばいほど熱くなるのでファンなども高耐久性のものを選ぶ。あと静粛性も何とか保てるようにも気を使ったりとか。3万位

もうこの段階で20万くらいは軽く超えてしまうんですね。
で、このほかにCPU、VGA、NIC、DVD-ROM、CD-Rなど、それなりの速度&品質のものを買っていくと低く見積もって考えても30万程度はかかるんじゃないかな。
当然パーツの相性や不具合なんかも調べなきゃいけない等の環境構築にも手間がそれなりにかかる。
そこに加えてオーディオカードやらMIDI I/Fとかも当然用意しなくちゃいけない。

こんなWinマシンならMacの最上位マシンと比べても劣るものにはならないと思う。
けど、値段的にも最上位のマシンと大して変わんなくなるだろうから、あとはほんとに趣味の問題ですな。

760 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 10:24 ID:MjAyOKzA
>あとはほんとに趣味の問題ですな。

そうだね。パソコン組み立てがメインの人はWindows、
音楽やるのがメインの人はMacってことだよね。

761 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 10:55 ID:OKBpcpbE
>>759
ほらー、こんなところでオタク心むきだすから760みたいなツッコミが入るー。
メモリなんかバルクでいいの!動きゃOK!(ここでトラブると面倒ってのは賛だけどさ)
ケースも1万以下で十分!RAIDなんか組まなくても実用的に問題無し!だいたい
RAID組んでるやつってただの自己満でしょ。「オレ、HDDはRAID組んでるから完璧。」とか。
HDDはATAPIでまったく問題無し!あとは全部中古!DVD-ROMいらん!
で、ディスプレイ込み10万以下でPEN4組める。
上を見たらきりがないし、そもそもPCパーツ選びなんかミュージシャンの仕事じゃない。
パーツ同士の相性だけは気を付けながらさっさと組んで、オレはさっさと曲を書くね。
だって全然問題無く動いてるし。<ここが重要。

762 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 11:28 ID:FGeh/fzz
>>761

いあ、まあ、上に書いたのはあくまで理想的というか、暇と金と知識があまっている人がDTMマシン作るなら、って前提ね。
漏れなんかは面倒くさいから知り合いの自作趣味な人に頼んで作ってもらってるよ( ´ー`)y-~~
おかげでトラブルなくてらくだーよ

まあ、Mac使ってる人とかがWindows叩きたくなるほどいじめられてるから大目に見てやろうや
かくいう漏れもLC630からのマクユーザーなんだけどな。

763 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 11:30 ID:QiWhgzXN
ドズの必死さはよく伝わってきたよ。
つか、なんでそんなに必死なの?

764 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 11:40 ID:avtL9oSK
>>763
おまえモナーーーー

765 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 21:33 ID:LuOXR3pB
>>759
> Win環境だとDTMとかやろうと思うと猛烈に安定性が求められるから、

安定性が求められるのはWin環境でもMac環境でも同じだと思う。

Mac環境も、不安定なまま愛着を持ってる立ち向かっている
人もいれば、安定させてる人もいて千差万別だが、安定して
るに越したことはないでしょ。
(だからこそMacOSXに期待なんだし。)

> きちんとした環境整えるとなると暇と手間と知識と金が必要になるんだよね。

いや、金だけあればあとは要らんです。
M/B、CPUからIntel純正仕様で組んでもらえばショップ
ブランドでも良いし。

高いといってもMacと同等の費用なら速度は段違い
だし。

ProToolsハードウェアがメインならMacが無難だけど、
CPUベースのアプリがメインならPCの方が楽ですよ。
トラック数稼ぐためにバウンスが相次いだりもしないし。

766 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 21:36 ID:LuOXR3pB
あと、MacでもPCでもホイホイとRAIDに手を出すのは
止めた方が無難だと思う。
いまのHDRシステムでHDDがボトルネックになるって
事はあまり無い話だし、そこらのエントリークラスの
RAIDカードはIDEでもSCSIでも信頼性は?です。

767 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 21:42 ID:OPFNHOS1
>>766
ウチの実家のワークステーション(CAD用だけど)RAIDでミラーリング組んでて6、7年間問題起こしたこと無いよ
信頼性に関しては技術が枯れてきてるから問題なしな気がするなぁ

ちなみにそのワークステーション、高級パーツを使っている&余計なソフトを入れないせいかWinNTで落ちたことが無いらしい…
Pentium166、Mem64MBなマシンで毎月きちんと収入を上げる親父を俺は尊敬しております

768 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 21:44 ID:v3ORzYi1
親を尊敬する奴は絶対に親を越えられないと言うがな。

769 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 21:45 ID:OPFNHOS1
>>768
人を超えるなんて事がそもそも出来ると思うの?

770 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/11 21:50 ID:yaLU7+3Z
>>768
っつーか、あまりにバカバカしくて萎え〜(;´Д`)


771 : :02/07/12 00:31 ID:0QYeoUT+
えっと、何のスレだったっけ・・・

772 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 01:51 ID:k11oKqH2
>M/B: Intel純正マザー (USB周りで問題起こさないし

それは何ヶ月か前の話だろ?
もうMPXのバグフィックス終わってるよ。
それに追加USB2.0カード入れてたら関係ねえ話。


773 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:02 ID:k11oKqH2
MACってそんなに安定してないよ。
爆弾むかつく。
NT系のほうが安定は上だって
といいたいが、それ以前に安物買いの銭失いは苦労するだけの話。
マトモなマシンを手に入れて、フツーにインストールしてれば何倍も快適な環境は手に入る。
メモリー、ファン、電源、アルミケースにカネかけるって話もまんざら嘘でもないと思う。
静音化、冷えるアルミもそれなりに大切。

経験豊富な奴ならジャンク、安物パーツでも柔軟に対処できるから安くあげてもやっていけるという事じゃないの?


774 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:03 ID:WJijOQQZ
ところでさ、SXでVSTi使っててもいまいち軽くなった気がしないんだよね…

Pen4がパワー不足なのかなー

775 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:29 ID:/lZQgXKq
プログラム詰め込んだだけで最適化されてないからだろ(w

776 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:29 ID:Z2lT49WV
>>774
ワレつかってるんですか?
ワレかどうかは、ピアノロールのノートを上下にドラッグすれば....
あと随所に、まだまだトラップが待ってるぞ。
ふっふっふ。

777 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:31 ID:nwGC6Iy8
ワレって重くなるの?使ったことないからわからないや。

778 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:42 ID:3OqSaXGD
プラグインは実行して初めて動くものだから、SXそのもののプログラムと別に負担がかかる。
これは、SXだからとかは関係ないんじゃない?
でもSXそのものは起動してしまえば非常に軽いソフトだ。
起動中にプリロードされるプラグインやその他は最適化されてるはず。
それは、ペン4、アスロンどちらも対応してる。

779 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 02:55 ID:WJijOQQZ
>>>776

割れじゃなじゃないんだけども、自分のでもない。つまりある場所においてあるマシンをいじらせてもらったということなんだけどもね。

とりあえずb4とFM7 mda Piano あと最初から入ってる2-3立ち上げて再生させるととまにブチブチ言うんだよね

で、CPUはPen4 1.5Ghzっていうちょっと中途半端なものだったんだけど、上を再生させてるときにたまにブチが入る。
CPU使用度を見ると高いときでも20-30%程度なんだけどもさ。

ちょっと良くわからん挙動してるなあ。

780 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 03:13 ID:48jvoitr
>>776
サウンドカードは何つかってる?
SXで今それと同じ+アルファやったけども、バッファー256でも問題ないぜ。
こちらで使ったカードはNuendo AudioLinkだけどさ。
クロック落ちてるんじゃないの?



781 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 03:15 ID:48jvoitr
ゴメソ
776じゃなくて779さん宛てだった。

いや、コッチではSXのVSTiで50%超えてるが問題ないよ。
アスロンだけど

782 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 03:41 ID:B/v61VbK
>>779
よくある話で、
レベルがデカくてメーターがクリップしてんじゃないの?
内部で下げれば良いことでは?
SXのミキサーでクリップの赤いのがつくとオーディオアウトはプチプチいうので


783 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 05:26 ID:Ulrrj2Iq
Logic vs Cubase SXのスレッドなのに、こうしてMac vs Winの話になりますな。

ようはWinでも安定したマシンとそうでないものがある。
Macも同様、Macの場合はメモリをケチらず最大限に、必要かどうかをよく検討
せずにいろいろ機能拡張を突っ込まないこと、ただしMac OS Xはまた別。
というぐらいですかな。


784 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 05:47 ID:YtHD4qxn
>Logic vs Cubase SXのスレッドなのに、こうしてMac vs Winの話になりますな。

いやだから
そう言いながら、あんたがまた蒸し返してんじゃん。ゴルァ
OSXになって、構造的にWinと似てきたよ。
そういう意味でよくなった部分もある。
Winの場合安定した環境とスキルのある奴の勝ち。
定番パーツと変なアプリをいれなきゃOKじゃない
あとクローンのとりかたとブートセクターのクリアの仕方知ってればウィルス進入なんか糞楽勝だよ。
いちいちOSセットアップも不要だし。

漏れも蒸し返したか?

785 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 06:25 ID:ToWQzbkO
>>743

リアルタイムでギターにVSTのかけどりなんてできるんですか?
もしかして俺厨房?ちなみにlogic4.8.1。

786 :785:02/07/12 07:15 ID:ToWQzbkO
実験中です
output1-2にvstインサートしたら効いた!!!
でも録れない…エンバイロメントいじれば出来ますかね、かけ録り

787 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 07:54 ID:YtHD4qxn
>>786
基本的にゼロレイテンシーでダイレクトモニタリング使うときはVSTは関係なし。
VSTモニタリングだと出来る。
バスを同じところに送ってやればレイテンシー分同じになる。
だから低レイテンシーのカードと高クロックCPUを使って極力タイミングを詰めるってこと。
それがイヤならダイレクトモニタリングで卓に送ってそっちでかけて、SXに戻すってことだろう。
どっちにしてもPTでもギター録りは遅れるんだから卓に送って録るのが普通だと思うよ。

788 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/12 08:48 ID:XqPxceQZ
そういえば、PTなどのDSP系は遅延が無いと思ってる
人もまだ多いんだよね。

789 :785:02/07/12 09:24 ID:ToWQzbkO
卓使ったらvstプラグインかけ録り出来た!
ちなみに828でパラって卓に出して戻しました。
ありがとう。

790 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 02:28 ID:iXNmACa7
いったいココは性器版使ってる奴が何人いるんだ。
そんなホイホイ使ってる日記かかれてもな?
割れは90%とみた私の見解はどうでしょう?

丁稚よ
そろそろ登場せんかい
ゴルァ

791 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 04:12 ID:9lYxDr/r
いやだから
割れは自宅ですぐ手に入るってのにDLしないほうが変じゃないっていうか
発売するまで、割れはお試し版として使ってるだけよ〜。
いまから慣れてないとさ
それに漏れカネもちだし。

792 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 11:39 ID:SG4PNHfL
以前このスレにカキコしたら
いきなり「ワレ使ってるだろ氏ね」と・・・・・
申し訳ないが、私はワレなど使ってませんしモニターとして使ったのに・・・
まあここの人たちだからしょうがないと笑って済ませてますがね。
本国では昔からワレが出回ってることもある意味ユーザー拡大に繋がると見てますね。
技術面のロイヤリティーをとれるソフト会社の強みですが
そういう面ではEmagicはキビシかったと思います。
スタインのものが好きな人は、真面目に正規を使ってほしいですね。
でも日本発売がこれだけ待たされてる状況では、アッチに手を出すのも仕方ないかもしれません。
オープニング版の値段も両親価格なんで是非ゲットしてほしいです。
価格以上のクォリティーだと自信をもって薦められます。

793 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 12:08 ID:/hEwqpoz
丁稚age

794 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 12:08 ID:cXdWgbJd
>でも日本発売がこれだけ待たされてる状況では、アッチに手を出すのも仕方ないかもしれません
待たされたからって割れ使ってもいいのか?違うだろ?
そんなの理由になるか!
ユーザー拡大とか肯定的なことを書いている所を見ると、
少なくとも以前割れを使ったことがあるんだろうね。


795 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 12:20 ID:0aS22IGj
あのさ、Cubase今まで使ったことが無かったんだけども、オープニング版を手に入れるにはCubaseの昔のバージョンとか持ってなきゃダメなんでしょ?
そしたらどれを買ってSXオープニング版をGetするのがいいのかな?
Cubaseのこと良くわかんないんだけども、持っているといい組み合わせ(SXとxxxの機能はかぶるけど***はかぶらないからこっち持ってると良いかもとか)や一番ローコストなく見合わせとかで何が良いでしょう?


ちなみに楽天ではSXオープニング版は↓のような感じでした

CUBASE SX オープニング版
79800円
情報百貨店Goodwill

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase VST から
29800円
megashoppers

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase VST、3月以降
21800円
megashoppers

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase Score VST から
21800円
megashoppers


Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase VST 32 から
17800円
megashoppers

Cubase SX for Windows オープニング版/Cubase Score VST、3月以降
12800円
megashoppers

796 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 12:29 ID:1NzlLrs2
>>795
安いなあ、どっかのLogicとは大違いだ

797 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 12:47 ID:MBq0M2jV
>>794
オマエみたいにこれみよがしに言葉尻になんくせつけるうな奴って、疑い深く、嫉妬深くてセコく、もう逝っていいよ。
割れがそんなに憎いなら、FBIでもCIAを動かせるくらいの大物になれ!
そこまで出来んやつがここで良い事ほざいても無意味じゃ

使ってる奴は正常に動いてくれたらそれで良いと思うやつもいれば、罪悪感がある奴もいる。
そこは個人の価値感だね。
もっとオマエは、心の広い一人前の男になってから出直して来い。
正規版が出るまで待って買えば良い。
今ココで使用してることを書けば、皆ワレザーと嫉妬深い厨房が喜んで出てくるだけだぞ。
だから日本で売られるまでSX買いたいスレでがんばれ!糞ども
ギャハハハハ

798 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:03 ID:6aaKxLAk
>もっとオマエは、心の広い一人前の男になってから出直して来い。

お〜良いフレイズだ。
新曲のアイデア浮かんだぞ。

799 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:04 ID:TgKoB0E/
>>795
旧バージョンは必ず買う必要は無いよ。一番上の79800円のやつ買えばSXは手に入る。
ただ、将来VSLを使う気があるのであれば、アップデートで入手したほうがいいね。
オススメはやっぱりVST/32を買って無償アップデートをすることかな。
あと、VST/5からアップデートするとほんの少しだけ安いかも。詳しくは音家とかで旧バージョンの販売価格を参照のこと。


800 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:23 ID:Q/Hq6VTN
ところでさ
ここはLogic5マンセーっていないの?
全部SXになってるぞ。
皆購入 or 乗り換えってことか?

Logicは専門学校逝ってるエンジニア志望の厨房が多いな。
音楽よりな奴はLogic嫌いなやつ多いけど、どうなん?
やっぱりMacでDPか?

801 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:32 ID:XteOQoPV
>>800
正直言うとCubaseより
音楽よりな奴はLogicの方が多い

俺の周りで、金稼いでる奴で
Cubase使ってるの俺だけだよ
すげー形見が狭い

802 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:33 ID:Zs0VxtUO
>>800

Logicのオーディオエンジンは以前から音質に難あり
と言われていたし、MacでCPUベースHDR使うなら
迷わずDPでしょう。オーディオエンジンも素晴らしいし。
ただ、DPは最近アップデートも無かったりして先行きの
見通しで不安がっている人もいるだろうけど。

803 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 13:59 ID:IiIJFErf
   |\___/|
   |       .|        __________
   | Θ   Θ  |       /
   |       |     <    SX買いだな
 ∈AA∋   ∧∧      \_________
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚)       
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

804 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 14:23 ID:fvUgaLv1
>MacでCPUベースHDR使うなら
>迷わずDPでしょう。オーディオエンジンも素晴らしいし。

そうですか?
それよりもNuendo+RMEの方がオーディオ上みたいよ
DPみたいに重くならないし
ってことはSX買いだな

805 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 16:06 ID:Zs0VxtUO
>>804

802はあくまで、昔からMacで音楽作ってる場合の
話なので。

いまから考えるならNuendoは最有力候補だと思います。
オーディオメインなら。

MIDI編集重視なら、DPかSXでしょうか。

806 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 18:51 ID:lWPZdmT0
>>805
なるほど
Nuendoってサウンドの評判はかなり良いみたいですね。
でも高値の華って感じなんですが
SXとAudioエンジンが同じだったらSXもかなり期待できますよね。
その辺どうなんですか?
厨房みたいな質問でスミマセン

807 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 19:32 ID:9ms9EA5y
個人的に思ったけど今度のSXのMIDIは、
Cubaseからの人も他のソフトからの人間もすんなり入れそうな気がした。
今までCubaseは、そんなに馴染めなかったけど
自分は普段リアルタイムで入力してこちょこちょっと後で
ディレイションとベロシティーくらいの修正が主なエディットだからかもしれないけど
もうちょっといじってみたい気にさせられる。
このピアノロールならひと手間省けてOKかな
あとMIDIプラグインが嬉しいね。
Chorderいいね。
オクターブユニゾンや複雑な和音の並行移動もワンキーでいける。
ますます楽して鍵盤の腕が落ちそう。

808 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/14 23:02 ID:VeqWlRB4
      ヽ( ゚∀゚ )ノ
         (  へ) <SXに決めたぜ! Logicや〜めた
          く   

809 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 04:25 ID:1fdcgObw
>>807
> 自分は普段リアルタイムで入力してこちょこちょっと後で
> ディレイションとベロシティーくらいの修正が主なエディットだからかもしれないけど

なんか、studio-J○mi♪のにおいがするぞ!

810 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 08:02 ID:xqm7edSf
>>802
今時デジパフォ買うやついねぇよ、ラッパー経由でもMASでもタイミングは
全然補正しないし、自慢のDual対応もinstだと全然ダメ、、、
音質にしてもフェーダー下げると急に悪くなるし
OSXへの移行が見えて来ないMOTUはクソ

811 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 08:30 ID:uBMId/ia
>>810
なんだ
MACのオーディオソフトはそんなに弱いのか?

良く知らんかったけどMACにしては良くなったとかのレベルなの?
一番軽いLogicが妥当ってところということで使ってるけど
それでも見てたら1Gデュアルでインストゥルメント3つか4つで落ちますね。
OSXになったら10個くらいいけると信じてみたいが無理でしょうな。

いまのところMIDI中心だから現状維持で細々Logicで音は粗いなりにがんばろ。
でも高いソフトなんだぞ。
SXのマックって年末か?¥38000で乗り換えってのもこっちは無理なんでしょ

812 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 09:05 ID:J6EKFNn2
>>811
>それでも見てたら1Gデュアルでインストゥルメント3つか4つで落ちますね。

4つもいけたらマシなほうだよ。
うちなんかG4 800デュアルでNI3兄弟鳴らしてるだけで音が途切れるよ。
Logicは音が粗いから悪いとは思わない。
それも特徴だから。

813 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 09:40 ID:4Sn+DexC
Logicは音が荒いっていうのは初だな。逆の印象があるが。
どちらかというとCueにその感をもっている。
SXはしらんが。

814 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 09:40 ID:lEUFqNtS
      ヽ( ゚∀゚ )ノ
         (  へ) <SXに決めたぜ! Logicや〜めた
          く   

815 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 09:41 ID:lEUFqNtS
>>813
耳悪いね。
ちゃんと比べれ

816 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 09:44 ID:4Sn+DexC
>>815
レス速いね、粘着か(w

817 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 09:52 ID:uoBldS3b
>>816 レス速いね、粘着か(w

818 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 10:06 ID:w9IuBNwP
ロジックと比べるならCubaseのパンの設定をいっしょにしないと意味ないじゃん。
パっと聞くと音量で騙されてるロジカーってイタい。
ローハイ共に暴れてるよ。
5になって多少改善されてるけど。

819 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 10:18 ID:rjyq5gCR
Logic5になって
いいところは何ですか?

SXになって
いいところは何ですか?

820 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 11:05 ID:2p2U+n9j
>>811
MAC全体の話じゃないよ、DPの話です,
パフォーマンスのアップはOSX版で完全なDual対応しかないでしょう
DRECのLogicのパフォーマンスチェックをみると現状悲惨だけど
ほとんどDualが機能してないからな.......
しかしその時にはVSTinstもOSX化してないとダメなんだよな
それが鬱,,,,,,,,,

821 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 15:06 ID:GB9hQyih
>>820
OSXになったとして、すべてにデュアルに最適化されるかってとこに期待してる人間が多いけど。
すべてというわけには逝かないだろうね。
ベロエンにしても結局僅かなアプリ、一部の機能だけだったし。
コードの書き直し、開発、とりまく状況に時間がかかっちゃう。
待たせるだけ待たす、出来た頃にはPCのプロセッサーは4Gデュアルくらいいっちゃうんじゃないかな?
あと1年半でそんな状況だと思う。
まずMACはプロセッサーとメモリークロック、バスのアップに力を注ぐべきでしょう。
同時にソフトメーカーも最適化に敏速に対応して
MOTUとかOSXをもてあまさなきゃいいんだけどね。
すべてのユーザーがデュアルって訳にもいかないだろうし。

822 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 15:31 ID:6xjc7GPx
>>821>>811
つまりDPをまともに動かすにはOSXでデュアルマシンを購入せにゃならんのか?
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (' д `)っ < なさけね〜〜な。
  (    ノ    \________
  | | |
  (_,I._)

823 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 15:39 ID:3Z/nW4AU
漏れSXに乗り換えるぞ〜。
Audio強よそー

824 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 16:08 ID:pYUU3aG0
>>813
両方MACに入れてます。
同じIOで同じレベルで聞くとLogicの方がレンジ狭くて膜がかかって聞こえる。
やや飽和感がありますね。


825 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 16:38 ID:i+5M0QHA
>OSXになったとして、すべてにデュアルに最適化されるかってとこに期待してる人間が多いけど。
>すべてというわけには逝かないだろうね。

OSXは、Dual専用プログラムを書かなくても効率的にDualを使える。
そこからして全然違う。そういうこと。

826 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 16:47 ID:aBSwl/tF
Dualを使えるのと、プラグイン最適化とは全然違うのとちがう?

827 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 17:41 ID:eZoFv4HW
>そういうこと

Jaguarおまえが作ったのか?
適当な宣伝文句に洗脳されたか?

828 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 17:57 ID:muWeDXh3
MacでCPUベースHDR使うなら
迷わずDPでしょう。オーディオエンジンも素晴らしいし。

829 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 18:10 ID:KgMrQkSl

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < DPでバウンスは異常に時間がかかる
   \|   \_/ /  \________________
     \____/

830 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 18:18 ID:Q6gJpKOO
   |\___/|
   |       .|        __________
   | Θ   Θ  |       /
   |       |     <    SX買いだな
 ∈AA∋   ∧∧      \_________
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚)       
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

831 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 18:23 ID:aZTpqgLh
SX79800円
間違いなく買いだってばさ。

832 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 18:54 ID:67hnEGFw
>>831
つーか、今までがの高すぎ。
このくらいの値段ならみんなちゃんと買うんじゃねぇの。

833 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 21:11 ID:vvTsqfb0
今回の内容でこの値段じゃお気軽なやつにも売れるよな。
10万以上ならPCの台数分買いたくなくなるもんね。
音楽ソフトで日本語表示出すなんてワタシャ反対だ。ダサイ
まあファイル操作で抜けるけど

もう大体の操作概要は一通り覚えちゃったしぃー
VSTも最初からこういう作りにしてほしかった。
奥は深いけど簡単にとっつきやすいところが良い。

834 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 21:39 ID:Oj063m7Y
反面Cubaseという名前を使って、この値段だと誤解されやすそう
Cubaseの延長的なイメージだからね
実際SXはNuendoとCubaseVSTの強力な統合ソフトだっていうのに実物、内容より安く見えてしまう。
お決まりスタジオ定番ツールという捕らえ方でなく、実質的にPTより上を行く部分もじゅうぶん備わってる。
なのに厨房でも簡単に手にいるってとこがXポイントだな
安く売りすぎスタイン
買う側にはうれしいけど。
つーか音楽ソフト全般に高すぎる。

835 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 21:42 ID:LGyXX0+E
>>834
ごめん、君が何を言いたいかよくわかんない。
君が馬鹿だってことは良くわかったけど。

836 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 21:47 ID:UnuLpuh5
>>835
初めて同意だと思った

837 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 21:53 ID:Kk92hzlN
安くて質の良いソフトってのはヨクワカタヨ

838 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 21:59 ID:UMcUw79R
ま、ウィナーにはSXしか選択肢がないからな。
可哀想に。つーかざまあみさらせ!

839 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 22:24 ID:zcCL/UIR
>>831
ソースは?

840 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 22:35 ID:dLps+1jo
>>839
そういえば値段とか祖父に出てたよ。


>>838
御三家が揃ってて、OSX待ちがマク
オーディオツール&プラグインとかウィソのほうが豊富じゃないの?
本当はBeOSでDAW出来たらうれしい

841 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 22:57 ID:5tJazxhD
SX良い!
これは買っとけ

842 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 23:06 ID:Oj7PLwnj
SXで
MFX wrapperの使い方がイマイチわからんよ
どこに入れるんだ?

843 :842:02/07/15 23:14 ID:Oj7PLwnj
自己解決!!
Componentsフォルダーに入れたらMidiプラグインが増えたよ

844 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 23:25 ID:Y6pqcyK8
>>842
ゴルァ
ワレ厨

っと漏れは心の狭い人間のようにはいわね〜けどさ
と言いつつちょっとうらやましい。(本音

845 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/15 23:49 ID:Y0WCesDI
DP: Midi以外とりえナシ
Logic: どんどんダサくなる
CubaseVST: 中途半端

てことはSXが一番冴えてる!

846 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 07:45 ID:AMc7ceL6
Win始めたばかりでG4 1Gデュアルも所有してるけど
初WinはAthlon2200シングルマシを知り合いに組んでもらった。
思ったのはMACとは凄すぎるパフォーマンスの差。
シングルでだよ。
今後OSXにアプリが対応になったとしても、そう簡単には勝てない相手だと正直思った。
噂になってたMIDIも全然問題ないじゃん。
Logicユーザーでなくてよかった。

847 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 07:52 ID:9ksEc6GU
>846
今頃気づいただけでもヨカッタネ

848 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 08:00 ID:ExjNj8Vx
おりゃぁぁ!
糞ども

オレは期限わるい

849 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 08:16 ID:cQVLnIF8
古橋崇オフィシャル
http://www2.odn.ne.jp/cbq80750/jewel/index1.htm

君の色へ
http://cobo-nono.hoops.ne.jp/090102.ram
VOICE
http://cobo-nono.hoops.ne.jp/090105.ram

エピソード0
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm?key=997091591
エピソードI
http://piza.2ch.net/dtm/kako/979/979030364.html
エピソードII
http://piza.2ch.net/dtm/kako/986/986550856.html
エピソードIII
http://piza.2ch.net/dtm/kako/991/991083065.html
エピソードW
http://piza.2ch.net/dtm/kako/992/992947889.html
エピソードV
http://piza.2ch.net/dtm/kako/993/993739579.html
エピソードX (part2)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm?key=993833443
エピソードV part3
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm?key=995449396
エピソードVI
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm?key=998198818
エピソードVII
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm?key=1000831337
エピソードVIII
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1003135704/


850 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 11:40 ID:UWYh26bv
>>846
いや本命はOSXだ!
とマカァに期待させておくとSXはアッチでも売れる戦略。
Macヌエが売れなかったからね。

851 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 11:48 ID:Pq/Vk9vF
       ── ̄ ̄ ̄──
       ─ ̄ _── ̄  ─ ̄\
     /| / ̄__── ̄── ̄ |
    /\    ─── ̄ ̄ ̄── ̄ |
    ∧   ̄ ̄            ̄二|
   ├                   ┤
    | / ̄\      / ̄ ̄\   |
    |   ━        ━      |
    |                    | ─ 、
    |                    |/   |
 / ̄ |                    |/ ̄ |
 | \|                    |  )  |
 | ( |      /    |          | / /
 \  |      〜 〜          |  /
   \|                    |/
    |    (__───___)    |
    |    \_      _/    |
    \     \ ̄ ̄ ̄ ̄/     /| いいかげんDTMから卒業しろよ!
  | ̄ ̄\      \   /     / |
  |    \    \   ̄ /   /  |
   ̄|  | ̄\     ̄ ̄    /    |
    |  |   \        /   ─ ̄ |
    |  |   \      / ─ ̄    |
    |_|      ̄| ̄ ̄ ̄ ̄    

852 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 15:14 ID:l9/yL6NA
Logicってなんであんなみっともねえんだ。
このソフトに何もポリシーもねえよ
実態がなさすぎ。
開発力弱すぎる。
林檎に吸収されたからって吸収されただけで死んでいくよ。
もともと自分でアクション起こさないで、人の手柄に乗っかろうとするズルさはピカイチなんだけど実態が見えん。
さよなら


853 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 18:19 ID:huKa2spC
>>852
そんあこた〜とっくにわかっちょるよ。
今後はEmagicうんぬんよりアップルそのものの方がどう出るかだ。
どちらにせよ制約の中でスタッフはがんばるしかねーよ。
それしか生き残る術はない。

854 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 19:31 ID:26U+62pr
SXってぜんぜんキューじゃないじゃん。
思ってたより高級すぎる。

855 :名無しサンプリング@48kHz:02/07/16 19:38 ID:ngjo3j89
>>852

お前はプログラムのなんたるかを全く分かっていませんね。

Emagicのプログラマーは本当に天才の領域です。

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