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液晶モニタもお手頃になってきました 第五編

1 :酔灘:01/10/01 01:17 ID:JQp8Crvw
美のXGAか、実のSXGAか・・・

Vol.4 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=998846509
Vol.3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996447627
Vol.2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992902619

2 :酔灘:01/10/01 01:21 ID:JQp8Crvw
目先の製品だけでなく、UXGA時代に向けてDVIの現状を打破するような
動きなど、夢のあるお話もきぼん。

3 :不明なデバイスさん:01/10/01 04:10 ID:PpENAzr2
夢があるかどうかは、わかりませんが、
DVI規格を拡張して、家電向けに利用しようとする、動きはある様です。
(情報源:かろうじて動いている、DVI情報広場の掲示板より)

米Broadcomなど3社、家電製品向けに「DVI 1.0」を拡張
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/143621

「ディスプレイ・インタフェースのデジタル化は日本が牽引」と米DisplaySearch
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010731/12/

液晶ディスプレイのデジタル接続とは?
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/qa/win/ard/ard_64.shtml

4 :不明なデバイスさん:01/10/01 15:10 ID:PpENAzr2
色々検索していて、見付けました。既出だったらスミマセン。

発表から、2年…
いまだに、標準化団体による標準化が進んでいないのでしょうか?
詳細を知っている方がいらっしゃったら、教えてください。
(まさに、「現状を打破する」技術のような気がしますが…)

液晶ディスプレイを活かす次世代インターフェイスを共同開発、標準化団体に提案
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1999_10/pr_j2002.htm
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9910/1020b.html

5 :  :01/10/01 18:28 ID:6kOeHyzA
DOS/Vマガジンの最新号に液晶の輝度を保てるのは3年程度とか書いてありましたけど、
そのくらいで劣化してしまうのですか

6 :不明なデバイスさん:01/10/01 18:35 ID:QFDOslH.
このスレに書き込むの少し早くないか?
全スレがまだまだ書き込めるのに…。

7 :不明なデバイスさん:01/10/01 21:26 ID:DMj.gL9g
スレ建てるのが早すぎ>酔灘

8 :不明なデバイスさん:01/10/01 23:07 ID:iLePPn/Q
>>5
バックライトの寿命が1万時間として、1日8時間使ってたら3年半
弱で寿命を迎える計算だからね。その辺が根拠なんでは?
ただ、これはちょっと短く見積もりすぎじゃないかなあ。よほど
のヘビーユーザや企業ユーザでもなければ、1日8時間も使わんで
しょ?それに、最近のバックライトで1万時間しか持たないのっ
て少ないと思う。ものによっては5万時間てのもあるしね。
というわけで、家庭で普通に使うんなら、5〜6年はもつんじゃない
かと思うな。

9 :不明なデバイスさん:01/10/01 23:45 ID:XZSY1W8o
>>5
3年以内に新型が欲しくなるに一票

10 :不明なデバイスさん:01/10/02 18:06 ID:ITzhxRYg
アイオーの49800円のカラーバリエーション豊富なやつ今日発売age

11 :不明なデバイスさん:01/10/02 18:14 ID:SUqU/vaA
>>8
「バックライトの寿命」は明るさが半分になった事を言うので、
あながち外れでもないと思う。

12 :不明なデバイスさん:01/10/02 18:48 ID:jkUJlmX.
>>11
うん。知ってる。俺の「寿命」ってのもそういう意味で
使ってる。

13 :不明なデバイスさん:01/10/02 19:19 ID:tVTDFwiI
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

14 :不明なデバイスさん:01/10/02 19:54 ID:hwKd5XoU
俺ちょうど一年前に、15インチ液晶を6万5千円位で買った。
個人的にはそれ程下がった気もせんなあw
無論安くはなってるのだがね。

15 :不明なデバイスさん:01/10/02 20:56 ID:KFomU9bM
>>10
だから1モデル前のSXGA対応のディスプレイが値下げされたんかな?

16 :不明なデバイスさん:01/10/02 21:15 ID:hwKd5XoU
>>15
SXGAで49800円はないっしょw

17 :不明なデバイスさん:01/10/02 21:27 ID:S9.jTB5g
SXGAモデルが値下げされて59800円になったことを言いたかったのでは・・・
画質的には全然だけど・・・

18 :不明なデバイスさん:01/10/02 23:27 ID:votkqHNY
LL-T17A1ってもうすぐ出るのかな?

19 :不明なデバイスさん:01/10/03 01:09 ID:TCst8Ots
あの〜、液晶モニタを買ったのですが、画面中央の辺りが端に比べて明らかに
ぼやけて見えるのですが、これってメニュー項目で調節出来るんでしょうか?
っていうか調節できなくて困ってるんですが・・・。

20 :不明なデバイスさん:01/10/03 01:14 ID:cehhhiZ2
液晶でぼやける?
それ故障じゃん。

21 :不明なデバイスさん:01/10/03 02:02 ID:TCst8Ots
>>20
まぁぼやけると言いましても、ちょっと見ただけでは良く分からない程度では
あるのですが、でも確かに端と比べると違います。
今思ったのですが、ケーブルとかは関係あるでしょうか??

22 : ◆P6x86DS2 :01/10/03 03:52 ID:J3Yc.8jg
>>21
クロック&フェイズがずれているんじゃないでしょうか?
DVI接続じゃなくてアナログの場合ね.

23 :とらねこ:01/10/03 15:49 ID:coxdOjD2
メルコの「X512A」を使っているが、
CRTに比べて、黒地に白文字とかは見にくい。
ハードディスクが壊れて復旧するとき、DOSモードでは表示できなかった。

24 :ナナオヲタク:01/10/03 16:50 ID:c892tWtg
昨日TVでやってた有機EL液晶凄いね、
早く市場に投入キボンヌ!!!!

25 :不明なデバイスさん:01/10/03 17:51 ID:H3erOuDQ
15インチ液晶ディスプレイの購入を検討しているのですが、
4万円台 応答速度30ms以下 という条件で、この5台まで絞り込みました。

この中で、これはダメだという商品や、
これはおすすめという商品がありましたら、教えてください。

NF-1500MA と LCD-A15C 以外は、擬似フルカラーのようなので、
個人的には、LCD-A15Cに心惹かれています。

日本エヌフレン NF-1500MA
メルコ FTD-X513A
アイ・オー・データ LCD-A15C
日本サムソン SyncMaster 151S
グリーンハウス GH-MT150S

26 :不明なデバイスさん:01/10/03 21:07 ID:lcr5iAn6
最近の液晶のスペックを見てると応答速度が速くなっているようだけど、
ノートの液晶の応答速度に比べて早いの?
って言うかノートの液晶(低温ポリシリコン)の応答速度を参考までに知りたいのですが
知っている方います?

27 :不明なデバイスさん:01/10/04 00:12 ID:8M2uXJ/o
よーし、L676買うぞー。でも、すぐにL681が出たらやだなあ。

28 :不明なデバイスさん:01/10/04 01:13 ID:vOlYECgM
16インチか17インチのSXGA液晶ディスプレイが欲しいと思っています。
エロゲーマーなので(恥)、VGAが大きなウエイトを占めています。
SXGAなら縦横等倍でボケずにVGAを全画面表示できるとのレスを見つけたのですが、
それはSXGAのものならどれにも付いている機能なのでしょうか?
また、16インチと17インチではピッチサイズに違いがありますが、
SVGAやXGAを拡大したときにはどちらがきれいに見えるのでしょうか?
16インチの方がピッチが小さい分、高精細に見えそうなのですが。
自分の目で確認できればいいのですが、周りにそういった環境がないもので・・。
識者の方、ご教授お願いします。
(CRTは設置スペースの関係上難しいです。)

29 :不明なデバイスさん:01/10/04 01:21 ID:S.AbPOLA
>>28
用途が用途だけに煽られそうだからその前にマジレス。
SXGAは1280*1024、VGAは640*480なので縦横等倍にはなりません。
SXGA対応で1280*960を出せる機種を探してください。
ピッチサイズうんぬんですが、基本的に拡大表示では高精細とは言えない
のでそれ以前の問題です。
ただ個人的に思うのは、拡大表示だとボケるというのは文字を見る場合
の話で、エロゲのように画面いっぱいに絵が表示されるような場合はそれ程
ボケ具合は感じません。字のフォントも大きいでしょうし。

30 :28:01/10/04 01:50 ID:vOlYECgM
>>29
ご教授ありがとうございます。
>SXGAは1280*1024、VGAは640*480なので縦横等倍にはなりません。
上下に多少非表示領域が出来てしまいますが、それはさほど気にならないと思います。
>SXGA対応で1280*960を出せる機種を探してください。
1280*960が出せれば等倍機能を備えていると思っていいのでしょうか?
雑誌の記事でも等倍表示についてはかかれていなかったもので。

今、14.1(XGA)のノートを使っています。
これでVGAを拡大するとどうしても気になってしまいます。
よってウインドウ表示でプレイすることが多いです。
SXGAなら等倍表示のおかげで、大画面表示にしてもドット自体は4倍の大きさになるものの、
ボケがなくなるというのに非常に魅力を感じました。

31 :不明なデバイスさん:01/10/04 02:09 ID:S.AbPOLA
>>30
>1280*960が出せれば等倍機能を備えていると思っていいのでしょうか?
結論から言えばそうなります。
機能を備えているというか、640*480全画面表示にした場合、1280*960なら
ぴったり2倍になるので結果的にそうなります。

>SXGAなら等倍表示のおかげで、大画面表示にしてもドット自体は4倍の大きさになるものの、
>ボケがなくなるというのに非常に魅力を感じました。

ボケがなくなるわけではありません。ただ、縦横比がVGAと同じになりますから
よりオリジナルに近い絵で楽しめると思います。
繰り返しますが、テキストなんかはやっぱり拡大したせいでぼやけてしまいますよ。

32 :不明なデバイスさん:01/10/04 02:35 ID:yCn1voBc
     ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
  / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
  / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  < くらえッ、報復攻撃だ!!
 .| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |    \_____
  !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
  ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  ,,;;;------;;,,,
  し}  : 、___二__., ;:::::jJ;,,-'''  ::::::    ''ヽ,,
    .!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ;;''  ::::  _   ::: ヽl
     〉、ゝ '""'ノ/ l  ;;::-'''''  '''''''''';;;;ヽ |
  /⌒  - - ⌒\ l/ミ  ,,,,,,,   ,,,,,,,  ミ'';; l
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\ \|    亠  |//|ミミ -''o'''l l''o''-  ミ|
  \⊇  /干\|/  |ミミ   ̄ |  | ̄   ミ|
    |       |    lミミ  ,,(;;;;;;_),,   ミl  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( /⌒v⌒\    |ミミミミ;lii'''''''''''''iil; ミミ| < はにゃ〜ん、中はダメ〜
パンパン|       丶/⌒|ミミ:ミミミ : ̄: :ミミ:ミミ|  \________
    / \     |  |  |ミミ:ミミ::ミ::ミ:::ミミミ|
    /  ノ\_ _|  |_ |ミミ::ミ::ミ::ミミミミミ|
   /  /パンパン |  |    |ミミ::ミ:ミ:ミミ|
  /__/       | |      |:ミミミ:|
           ⊆ |        |_⊇

33 : :01/10/04 10:15 ID:8HRvSOIQ
>31
それは単にスケーリング時の処理だと思うのですが。

34 :不明なデバイスさん:01/10/04 21:06 ID:i4rx9IQk
>>28
最近は800×600のエロゲも増えております。
もしかすると将来的に1024×768に移行するやも知れません。
となると縦横等倍なんかにこだわるのも無意味かも。
ていうかフルスクリーンじゃなくてウインドウで
やったらどうですか?

35 :不明なデバイスさん:01/10/05 07:39 ID:c3FT4sBs
>>34
漏れはあと数年はVGAがメインだと思うなぁ。

36 :不明なデバイスさん:01/10/05 12:48 ID:qqKPevO.
話が脱線しますが,
液晶でみるD端子からの画像って綺麗ですか?

CRTから液晶に乗り換えるついでに
ゲームキューブ目的でサムスンの171MPを買ってみようと思っています.
液晶は動画がつらいのでゲームには向かない気もしますが,
設置スペースが少なくてすむのでそれくらい無視してもいいかなと考えています.

御教授のほどお願いします.

37 :不明なデバイスさん:01/10/05 16:14 ID:L4xvZrKI
>>36
質問に対する答えじゃないが
http://www5.tkcity.net/~game7/
↑見たら171MPはD端子出力がない機器だと接続できないみたいだから
ゲームキューブは接続できないかも

38 :36:01/10/05 20:00 ID:.M9Fxecw
>>37
分かりやすいサイトですね,ありがとうございます.
S,D端子のレビューが待ち遠しいです.
それと,
ゲームキューブはD端子出力またはコンポーネントがあるので問題は無いです.

39 :不明なデバイスさん:01/10/06 00:06 ID:3W6Y8di6
>>25
IOのLCD-A15C、今日届いたよ。
正直、この値段でこの画質なら文句無し。まぶしすぎるくらい。
DVIいらないならこれしかないと思う。
あえて欠点を言えば
  ACアダプタが外付け
  スイベル機構が無い
  スピーカーが無い
  デザインはいい意味でも悪い意味でもめちゃシンプル

大満足です。

40 :不明なデバイスさん:01/10/06 04:31 ID:a7NTrNJI
サムスンの170Tを使っている方にお聞きしたいのですが、
170TでVGAの等倍表示は出来ますか?

41 :不明なデバイスさん:01/10/06 06:22 ID:zd/Sj8eE
爆安の中古の液晶買ったら画面がまっ黄色だった。

日焼けかな、

つぎは新品飼おう、

42 :不明なデバイスさん:01/10/06 09:19 ID:JZgy/.ns
>>39
 だいたいL365よりも実売で1万から1万5千ぐらい安いからその分のお金で別にちゃんとした
スピーカーを買えばトータルでの環境は良くなると思われるから逆にスピーカーついてない分
安いと思えばお得だと思われ。

43 :不明なデバイスさん:01/10/06 09:40 ID:6PEOI5zY
>>38
問題 あるよ
ゲームキューブも171MPも
入力口が特殊なため
そのままじゃつながらないよ

ちなみに PS2も

44 :43:01/10/06 09:44 ID:6PEOI5zY
>>43
訂正
D端子の出力口

45 :43:01/10/06 09:47 ID:6PEOI5zY
>>44
あっ やっぱり入力かな (藁

46 :不明なデバイスさん:01/10/06 11:41 ID:HPHMg3pU
>>42
いやぁ、オレの場合、省スペース最優先でこいつを選んだもんで、スピーカーの場所がつらいのよ。
その代わりと言っちゃ何だけど、L365に比べて全然背が低いのは嬉しいけどね。

47 :36:01/10/06 12:10 ID:SKaTQk6E
>>43
ショック!
よく見たらどちらも特殊な形状ですね.
うーん,D端子用延長ケーブルでもあれば問題なさそうですが・・・.
それかコンポーネントを利用するしかないですね.
ご指摘,有り難うございました.

48 :アホ質ですみません:01/10/06 12:23 ID:DHy/qwKo
ナナオのL365を購入したいのですが自分のPCにはATIの4Mのオンボードの
VGAなのですが使えますよね?

49 : :01/10/06 12:27 ID:3JKApXTw
使えます。

50 :48:01/10/06 12:30 ID:DHy/qwKo
ありがとう。

51 :不明なデバイスさん:01/10/06 13:55 ID:ntLEmYd2
>>48
というか何も問題ないですよ。

52 :デヴァイス:01/10/06 14:27 ID:kGGC89Cs
SHARP LL-T17A1 発進!!
http://kakaku.com/sku/priceAux/008526.htm

53 :不明なデバイスさん:01/10/06 14:39 ID:jnn7xlYM
なかなか安いじゃん。
これで17インチ6万円の目処がついたかも。

54 :カリスマプログラマ:01/10/06 14:39 ID:WOVUO1sc
今から三菱のRDT-171M買いに逝ってきます

55 :不明なデバイスさん:01/10/06 14:41 ID:.JISTl/A
>>52
DVIないのは萎え
SXGAはヘボイVGAのアナログだと辛いよ

56 :キボウテキカンソクダケド:01/10/06 15:12 ID:VYTbaTxM
価格.comのスペック表って、よく間違いがあるから信用できんな。

57 :不明なデバイスさん:01/10/06 19:28 ID:SvrGwUu2
スピーカ突きの液晶ディスプレイほしいんすけど
SONYのSDM-M61てどうでしょう?
持ってる人いますか?

58 :  :01/10/06 19:49 ID:yedUimaw
別人だけどついでにM81の感想なんかもよろしくお願いします。

59 : :01/10/06 20:08 ID:j.WvADCA
L365を買いに行ったけどその場で六万五千円の値札見て
三時間考えた意を決して購入しようと銀行に行ったはいいがしまっていた。
ガーン(w 明日お金下ろしてもう一回行ってきます。

ところでL365と同スペックで17インチはまだでないのか?

60 : :01/10/06 20:56 ID:l5qvasSQ
>>57
M61持ってますがスピーカーは使ってません…
DVI接続は問題があるらしいです。(私のところはアナログ接続)

61 :不明なデバイスさん:01/10/06 21:04 ID:45wHk3qw
>>59
そうですよね、それが有れば即買いなんですけど15インチって
なんかちっちゃいんですよね。そこでどうしても値段的に悩んで
しまうというか。
17インチって応答速度が遅い感じがするからまだ待ちなんでしょうかね。

62 :57:01/10/06 21:08 ID:SvrGwUu2
>>60
DVIの問題って何でしょう?
おもいっきりDVIで使う気だったり。

63 :不明なデバイスさん:01/10/06 21:10 ID:45wHk3qw
上の方にDOSで表示されないものがあるような書き込みがありましたが、
ナナオは大丈夫でしょうか?l365を買おうと思ってます。

64 :不明なデバイスさん:01/10/06 21:28 ID:sX7kM2Bg
I-O DATAのLCD-A15Hの展示処分品が\30,000って買いですかね?
状態は、筐体部に多少汚れはありますが、液晶部分は特に問題なしです。
LCD-A15C買う予定だったのですが、ちょっと迷っています。

65 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:05 ID:Eo4CglQg
キムチ170Tを買ってみましたが、どうも画面の位置が高すぎて落ち着きま
せん。

前スレッドにアームを買えばいいという書き込みもありましたが、私の環
境ではアームはかえって邪魔になるので、VESA 100mmマウント対応の市販
品で、高さや傾きの調整がしやすくて、価格が手ごろ(実売で1万円程度)
なディスプレイスタンドを探しています。情報希望。

66 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:08 ID:8zVTH6KQ
>>62
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

DVIの問題ってここかな

67 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:41 ID:UL.ceP3M
>>62
ソニーのHPに動作確認取れてるDVIビデオカードが載ってるからそれをちゃんと見て、あとはDVIケーブルはいいのを
使った方がいいね。俺はきちんと使えていますよ。
スピーカー付き、SXGA、デザイン良しって条件だとM61しかないんだよね。

68 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:41 ID:T0HjNW76
過去ログVol.3が見れません。
読みたい。

69 :カリスマプログラマ:01/10/06 23:14 ID:WOVUO1sc
三菱のRDT-171M買ってきました。
机の上が広くなりました。
これで仕事がはかどります。

70 :不明なデバイスさん:01/10/07 03:46 ID:DJ2sIgGM
>>67
もう少し待てば、ナナオのL465も選択範囲に入るよね。
ソニーのデザインは好きだけど、M61のVAIOカラーは萎え。

71 :梅川忠兵衛:01/10/07 04:39 ID:EGDpGSo.
>>58
アナログ接続で使用しているが、画質はいいよ。
ただし、スピーカーはしょぼい。

72 :不明なデバイスさん:01/10/07 05:00 ID:.w75HAAA
JustyのDVIケーブルで不具合出た人っていますか?

73 :不明なデバイスさん:01/10/07 05:16 ID:MxbGuJtY
S端子入力のある液晶ってどんなもんなんでしょ?ゲームとか。
今S→AllInWonder→モニタで使ってんだけどやっぱ全然違う?

74 : :01/10/07 09:30 ID:7ZVQ.JdY

ソニーの18インチ買ったら、ドット抜けが3つも...
もうソニーは二度と買わない。

お前らにも俺の気持ち、あじあわせてやるよ。




.



.



.




75 :不明なデバイスさん:01/10/07 11:04 ID:3jy6s6TE
>>74

そんなもんどこの液晶買ってもあるもんはあるって。
くだらんことすんなよ。。俺もソニーは嫌いだが。

76 :不明なデバイスさん:01/10/07 11:27 ID:spH1jAFc
>>74
気持ちはわかるなー。
オレも一時液晶を買おうかと悩んでいたが、そういったメーカーの勝手が
むかつくのでCRTで十分と判断した。
だいたい、ドットぬけ地雷付きで5万も6万も出せるかい!!
少なくとも流行りやミエだけで液晶は買うな。

77 :不明なデバイスさん:01/10/07 12:06 ID:Cf1KYVNc
ドット抜けの話はこっちでね
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=999362083

78 :不明なデバイスさん:01/10/07 12:10 ID:YlUV7xpE
>>74
抜けちまったじゃないか!!!!

79 :悩んでいます。:01/10/07 17:41 ID:teYC4JsQ
SXGAの液晶がほしいんですけど18インチは果たして必要なのか非常にまよっています。
17インチ以下のクラスとの4,5万円の差の価値があるのかどうか、
これだけあれば新しいHDDにしてお釣りがくるし。
今は17インチCRTでSXGAにしていますけど少々目が疲れます。
(ただし5年以上前のCRT+Bansheeです)
使用目的はプログラミングなど文字がよく見えるのが第一なのですが
別に仕事でやってるわけでないので動画もみますしゲームもぼちぼちします。
ビデオカードはRADEON VEに交換します。

18インチならソニーのM81を買う予定ですがとてもきれいですね。しかし高い…
いろいろな意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

80 :不明なデバイスさん:01/10/07 18:13 ID:.w75HAAA
ここの飯山の事例は面白い
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835070&tid=iiyamaa4n1ubebda5ba5ka5bfa1bca4nit6q9ga4ka4da4a4a4f&sid=1835070&mid=1&type=date&first=1
関西人なら、ごねれば何とかなるらしい

最終的に、この人、何十個のドット欠けが集まっていたんだぁ、
などといっていますが、まぁ、んなわけは無い。

81 : :01/10/07 18:20 ID:KMrciXnM
やった!!!やった!!!やった!!!やったーーーーーーーーーー
L365遂に購入したよーーーーーーーーーー
ドット抜け一個もなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし!!
買ってから家に帰るまで汗が流れる流れる
フウウウウウウウ・・・・・疲れた♪
今度はフィルター買ってこよう♪

第一感想は明るすぎるね。調整しよう。

82 :不明なデバイスさん:01/10/07 19:50 ID:EdoVJX5Q
これで8万切るって・・ディナーすげぇ・・
http://dinner.co.jp/html/ct170s.html
25msってほんとか?

83 : :01/10/07 20:03 ID:eBODd8Ks
>>82
これ気になってるんですがカタログ通りならばいいですよね
みたことある人います?

84 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:08 ID:dBvwL802
う〜ん、デザインが残念でならない。
そのディナーのやつ

85 : :01/10/07 20:35 ID:aOBhnzE6
他のスペックの割に、視野角が狭いような気がする。
大体、パネルのメーカーはどこよ?

86 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:46 ID:pAKdLcgw
>>82
寒寸の170Tも25msだが?

87 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:47 ID:vJtb43aM
サムソン170Tユーザーですが、
>>40
VGA信号を入力したときは
 (1)原寸表示
 (2)レターボックス表示(横のみ拡大、上下に黒味がある)
 (3)縦横とも拡大
の3通りが選べます。

>>79
液晶の前には17インチCRTでWindowsの120dpi(大きなフォント)にしていた
せいか、17インチ液晶のSXGAでは120dpiでも少々目が疲れます。個人的には
18インチにしたほうがよかったという気もします。

88 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:49 ID:EdoVJX5Q
http://dinner.co.jp/cgi-bin/design/1board/messages/50.html
VGA拡大表示で比率変わるか・・・ちょっと萎え。
使ってる人いない?

89 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:55 ID:pAKdLcgw
>>87
つまりは640*480から1280*960に出来るってこと?
>>88によるとディナーのCT170Sは出来ないみたいだけど。
他には三菱の171も出来ないみたいだね。

90 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:59 ID:QNMjCh9Y
つーかスピーカーいらねー

91 :79&83:01/10/07 21:10 ID:eBODd8Ks
>>87
レスどうも。液晶17インチでフォント大ならばCRTよりも
だいぶ大きいし見やすそうなのですがCRTより疲れるのでしょうか?

92 :87:01/10/07 21:14 ID:vJtb43aM
>>89
御指摘のとおりです。このモードだと、
1024-960=64dot分、上下に黒帯が出ます。

87で書き忘れていましたが、17インチCRTで120dpiというのはXGAでの話です。

93 :不明なデバイスさん:01/10/07 21:42 ID:vH2Zrxb.
>>87

経験上の画面上の文字の大きさの比率
17"CRT XGA 15"液晶 XGA 18"液晶 SXGA

この経験から言って、17"液晶 SXGAは、基本的な文字の大きさが、少し小さくなります。(勤務先で、SAMSUNG/170Tの画面を見ました)

94 :不明なデバイスさん:01/10/07 23:27 ID:iK5maCNk
>>82
それ買うくらいなら飯山の買っといたほうが安全かと・・・
10万くらいするけどね・・・

95 :79&83:01/10/07 23:38 ID:Af1KruT2
>>93
なるほど参考になります。
私は17インチCRTで1152*864程度にすれば十分大きく見えるので
17インチ液晶SXGAでもいけるかな?
飯山とサムスンあたりを検討中です。

>>94
上にもでてますがVGA表示が全画面しかなかったり細かいところはやはりそれなりっぽいですね
でもこの価格差はなんとも

96 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:19 ID:wuri8RY6
>>92
接続はDVIですか?

97 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:23 ID:IEKLFhJw
ドット抜けは無いのですが、
動画再生で、画面が動いているところや、
CGなどの、複雑な絵(静止画)を表示させると、
ドット抜けのように、ドットが瞬くのですが、そう言う人いませんか?

ケーブルがわるいのだろうか?

98 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:29 ID:hBh9l0Rc
ソニーM61の応答速度約35msって立下りだけの数値?

99 :87=92:01/10/08 12:14 ID:DZ60Hrns
>>96
ASUS CUSL2(i815E)のオンボードグラフィックから、180T付
属ケーブルでアナログ接続ですが、ゴーストが出るとか、精
細度が甘いとかいうことはないですね。

それよりは、画面が明るすぎる方がよほど気になるので、結
局CRTで使っていたフィルターを使っています。なんだかな
あ。

100 : :01/10/08 12:50 ID:Hbn6Kksw
ひゃく

101 : :01/10/08 13:27 ID:oa5QKljs
>97

どこのメーカのよ?

102 :不明なデバイスさん:01/10/08 14:04 ID:/64P8HMw
Sharpの古めな液晶ディスプレイのWindowsカラープロファイルとか、
infファイルって何処で手に入るの?

Sharp LL-T152A使っているんだが、SharpのWEBサイト探しても
全く見つからないんだが。
Sharpは古い製品はサポートしないのかな?

103 :93:01/10/08 14:58 ID:XwlnG//g
>>99
明るさやコントラストの調整では、お好みの画像にならなかったと言う事でしょうか?
確かに、フィルターの画質とは、違うとは思いますが…

それと、バックライトの明るさを落とせると、割と良い感じの明るさになると思いましたが、確かSAMSUNG/170Tには無いですね…
今まであったのは、I-O DATA/LCD-DV15Hだけでしたが、結構重宝しています。
何故か、I-O DATA/LCD-ADV15Hでは、メニューから削られた事が、少し悲しい…

104 :不明なデバイスさん:01/10/08 15:46 ID:soKnH6ng
http://shohin.sharp-ssp.co.jp/cgi-bin/PR_E-1.asp?shouhin=LLT17A1&bunrui=KNW&uran=418&modori=PR_D-1.asp&rbunrui=A010-B010-C010
LL-T17A1の製品仕様があったよ。やっぱりアナログRGBだけみたい。応答速度はわからん。

105 :ないしょさん@祝復活触手:01/10/08 17:44 ID:0w7cg0G6
>>104
ありがとうございます。103まで読んで「LL-T17A1のスペックって
シャープのページから見つからないから質問しようかな・・・・」と
思った矢先でした。本当に感謝。

106 :nanashi:01/10/08 18:22 ID:nJ.LJEok
L365買ってきました。すごい綺麗で感動してます。
しかし、画面の左隅が少し歪んでいるように感じるんですがこういうのって
初期不良でしょうか?

107 :不明なデバイスさん:01/10/08 18:34 ID:WhoulxPE
全然話題にもなっていないのですが、アドテックの液晶モニタってどうですか?
スペックを見た限りではかなり気になっているのですが。
ちなみに66000円程度です。
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AC17R.html

108 : :01/10/08 18:57 ID:GQ..lc7c
>>107
AC17Xの方がよくない?+5000円だけど

109 : :01/10/08 19:14 ID:GQ..lc7c
AT17Xだった。

110 :107:01/10/08 20:45 ID:mC/i01ec
失礼しました。
AT17Xの方が応答時間が良いですね。25ms (17R 45ms)
それでも安い!

111 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:22 ID:p15Bv8vo
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/sharplcd1.JPG
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/sharplcd2.JPG

CEATECでみかけたSHARPの新型ASVタイプ液晶ディスプレイ。
発色はきれいで、横から見ても色の変化はないです。
ただ、この時代にこの額縁の大きさはちょっとひいてしまうなあ...

112 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:28 ID:mC/i01ec
>>111
見れねーよ

113 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:29 ID:p15Bv8vo
>>112

URLを直リンじゃなくてコピペするのだ

114 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:29 ID:soKnH6ng
>>11
ASVの奴は大きさからすると15インチXGAですか?
SXGAのASVパネルってないのかなあ?

115 :  :01/10/09 01:33 ID:ttIRwj5.
DVI端子に液晶パネルをつなぐのではなくて、
なんらかのキャプチャーカードのようなものを
つなげば、DVD映画のプロテクトも無意味な
気がしますが、どうでしょうか?

116 : :01/10/09 02:59 ID:v2lVT9gQ
SXGA、デジタルあり、17インチ以上、2系統入力(要アナログ)
スピーカはあった方がいいけどなければないでまあよし。USB不要。
動画、ゲームはみるけどさほど頻度は高くなく、テキスト中心。
比率を保ったまま拡大する機能はできるだけほしい。
使用予定期間は3年程度。将来は大解像度がほしい。
予算は最大で13万円だが安ければそれに越したことなし
金が余ったらアームやHDDを買う。

こんな条件で探しています。
候補はソニーのM81、飯山4431Dn、サムスン170T、
ディナーCT170S、CT181L
といったところですがこの辺のなかでよさげなのはどれでしょうか?
微妙なところですが。

117 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:06 ID:ghyhuyv6
三菱は?良かったよさっきヨドバシ逝ってきたけど。
応答速度から今は15インチ以上はお勧めしないけどテキストなら
全く問題なし。
思い切ってナナオ買えば?シャープをねじ伏せる画質ってここしかないよ

118 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:09 ID:ghyhuyv6
http://www.nanao.co.jp/home/products/lcd/l675/contents.html
これとか

119 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:11 ID:IjWqaDSI
めっちゃ予算オーバーしてるね・・・

120 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:14 ID:ghyhuyv6
そこは我慢。
じゃなきゃ三菱で良いと思う。半額でしょ。
ナナオとシャープ以外ははっきり言っておんなじだよ。

121 :116:01/10/09 03:16 ID:v2lVT9gQ
>>118
それ買えれば悩まないんですが…
三菱の17インチは低解像度の表示がフルスクリーンしかないし
ほかには特徴がないのではずしていました。
あと要アナログと書いたのはアナログ入力がひとつ必要という
意味でした。DVIもたぶん使います。

122 :116:01/10/09 03:19 ID:v2lVT9gQ
>>120
確かに最近の液晶はどこも十分きれいなので変なモデルを買わなければ
画質がひどくて困ることはないでしょうね。
昨日見て回りましたが今のCRTがへぼいのでどれもきれいに見えました。

123 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:20 ID:ghyhuyv6
だったらl365を2台買うって言うのは?
テキストでこれほど凄まじい環境は無いと思う。
綺麗すぎだし。
17インチオーバーは今は待ちだよ。
来年辺り一気に性能と価格がこなれると思う。

124 :116:01/10/09 03:26 ID:v2lVT9gQ
>>123
>だったらl365を2台買うって言うのは?
それも考えたんですがLINUXでマルチディスプレイって動くんでしょうか?
LINUXは全くの初心者なもので…
安全のためSXGA希望というのもあります。

年末に向けて17−18インチの新製品がでてきそうですね。
確かに待てるものなら待ちたいけどたぶん1ヶ月いないには買うことになります。

125 : :01/10/09 03:30 ID:ghyhuyv6
じゃぁ今は中古の19インチCRT(3,4万円だよ)を買って液晶を待つのは?
いま17インチは絶対後悔すると思うよ。
恐らくRAGEとかG400とか枯れたチップでマルチモニタは出来ると思うので
その辺は検索してみた方がいい。
焦って買うより丹念に調べてから買って欲しいな。
高い買い物だし。

126 :  :01/10/09 03:33 ID:ghyhuyv6
目に直接触れる媒体なので、サポートが心配な会社とか少しでも
不満があったら保留する癖を付けた方がいい買い物できるでしょう。
お休みなさい。

127 :116:01/10/09 03:48 ID:v2lVT9gQ
LINUXのマルチモニタは調べてみましたが現状ではどうもだめなようです。
http://www.jp.redhat.com/support/7.1/sla/sladescript.html
LINUXでの用途が重要になる(というよりこのために買い換えたい)
ので現状ではマルチモニタは残念ながら選択できないようです。
19インチCRTは置き場所がないので…
確かに17インチ以上のクラスももう一歩というところまで
来ていると思います。できるだけねばってみようかなあ
ディナーのやつは低解像度の表示に問題が問題がなければ即買いなんですが
(デザインはあれですが)

なんか否定的なことばかり書いてしまいましたが
ほんとうにありがとうございます。
お休みなさい

128 :不明なデバイスさん:01/10/09 06:07 ID:cCfFPTDc
>>127
マルチディスプレイはできるよ。
XFree86 4.0 以降ならできる。だが,俺はやり方知らん。
まあ,自分で調べてね。

129 :116:01/10/09 08:22 ID:RvbeuA5s
>>128
ほんとだ、できるみたいですね。上のページはサポートに応じるかどうか
みたい。もう一度考えます。

130 :名無しさん@XEmacs:01/10/09 14:13 ID:FpCtpl7M
>116
16 インチはダメ?


しかし、 Linux でマルチディスプレイ必要って、どんな使い方なんだろ。
# 確かに SXGA は狭いけど…
おいらは仮想デスクトップで十分っす… 16 インチの L461 ですが。

131 :116:01/10/09 18:47 ID:fsNMLTWQ
>>130
どうもこんにちわ
16インチだとSXGAには少し小さいかなあというのがいろいろ見て回った感想です。
でも17インチ以上と比べ割安で完成度の高い製品が多いですね。
私の認識としては17インチCRTでちょうどいいと感じるサイズが
1024*768→液晶では15インチXGA、18インチSXGA
1152*864(今の解像度)→17インチSXGA
1280*1024→16インチSXGA
てな感じです。
マルチディスプレイについては確かにないならないでいいです。
ノートパソコンがあるのでネットやファイルを共有してそれを並べれば別々のOSも動かせるし
重くならないのでいいかなと今は考えています。
LINUXでの用途はプログラミングや文章作成ですね。いろいろ参照しながら書くので
画面が広いに越したことはないです。
ノートもLINUX入れてあるのでファイルを共有すればマルチディスプレイのごとく使えるのじゃないかと。
だめもとでサムスンに180Tについて聞いてみましたがやはり何もわかりませんでした。
発売時期、価格とも未定。170Tは来年以降も販売するそうです。大した情報じゃないですね…

132 :不明なデバイスさん:01/10/10 00:33 ID:U1IzEVUI
>>116さん
前スレの793のを使ってますが、これなんてどうです?

133 :不明なデバイスさん:01/10/10 01:03 ID:YUIEeQ9c
>>132
それってスペック、値段的にこれだと思うんだけどそう?
http://dinner.co.jp/html/ct181l.html
50msってのが引っかかるんだけどゲームとかどんなもんなんだろ?
あとS入力とか4:3のソースでも全画面固定(5:4)になるとかって掲示板に書いてあったけど
違和感ないかなぁ・・

134 :不明なデバイスさん:01/10/10 01:04 ID:YUIEeQ9c
あう、age。

135 :116:01/10/10 01:38 ID:uAnCLFqY
>>132
名前はでてませんがスペックからするとディナーのCT181Lですかね。
上でも書いてますが有力候補にしています。実際の使用感はどうですか?
店で実物も見たのですが残念ながら調整が甘くてぼけぼけだったので
評価できませんでした。もし使うとすればDVIにします。
気になる点は低解像度の表示ぐらいです。
18インチの普及価格帯では応答速度50msはしょうがないみたいだし。
ソニーも下がりが30msだからたぶんかわりませんね。
あと店頭ではちょっと画面が暗めに見えましたがどうなんでしょう?
18インチでこの値段はすばらしいですね。

もし今買うとしたら
サムスン170T+アーム ← 画質は最高ですね!
ディナーCT180L   ← 安い
飯山As4431Dは実物が見あたらないの何とも…
スペックはいいし値段もちと高めですね。

あとは「待つ」という選択支もありますか。
CRTが少々怪しくなってきたしあまり時間はなさげですが

136 :132:01/10/10 01:41 ID:hop5Tuf2
>>133
外見は一緒なんですが、マニュアルに記載されている応答速度は確かに
前スレに書いた通りになっています。
あと全画面固定は本当です。ちょっと残念ですが・・・。

137 :132:01/10/10 01:53 ID:hop5Tuf2
>>135
ちょっと入れ違いになってしまいました。

使用感ですが、AUTO調節ボタンもついてますし、調整次第ではそれなりに
ちゃんと映ります。ナナオとかのと比べてしまうと劣るかもしれませんが。
DVIは試していませんが、それなら尚更ちゃんと映るのではないでしょうか。
明るさは問題ないと思います。今私は50〜60くらいで使ってますが十分です。

応答速度に関してですが、方向キーでブラウザをスクロールさせている最中などに
文字を読もうとするのは正直キツイと思います。以前CRTだったときは当たり前
のようにそうしてましたが、今は無理です。あとたまにゲームもやるということ
ですが、3Dのシューティングゲームなどは問題なかったのですが、やはり2Dで
画面がスクロールするようなゲーム(ドラクエみたいな)ものだと、ブラウザ同様
ちょっとキツイかもしれません。

さすがに10万円近くもの金額でしたのでヘビーな買い物ではありましたが、液晶
を使うのは初めてだったので、CRTとは違う画質にこれはこれで満足しています。
他にも知りたいことがありましたら遠慮なくどうぞ。長文ですいません。

138 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:07 ID:XdYR4/0c
サムソンの170Tの応答速度って本当はいくつ?
今は25だけど、ちょっと前は35ってなってたらしい。
改良されたのかな?
本当に25ならこれに決めようと思ってるんだけど。
使ってる人、どうです?

139 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:13 ID:NkgGxDCU
DVI入力ってアナログ入力と比べて体感的に画質変わりますかね?
試してみた方いたら教えてください。

立ち読みしたPC雑誌(名前忘れた・・)に1024*768程度
なら、画質面においては大した差はないとか書かれてたので

140 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:17 ID:pMsjZNIs
>>139
あなろぐだとけーブルしょぼいの使えない&太い
DVIだとケーブルは基本的に無関係&細い

というのは明確なメリットとしてあるけど、画質はどーかなぁ。
ドットの一つ一つがはっきりくっきり映るのは確かだ。

141 :139:01/10/10 02:23 ID:NkgGxDCU
>>140
なーるほど〜。
ノートPCの液晶画面とはまたちょっと違う感じ
と考えた方がいいですかな・・>DVI

店頭でアナログ入力なLCDしか見たことなくて・・
(しかも分配しまくってる為かちょっとぼやけてた・・・・)

142 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:34 ID:YUIEeQ9c
>>137
10マン近い買い物はいろいろ考えるよねー
ドット抜けとかなかったですか?
や、それヒュンダイパネルらしーんですけどドット抜けスレで韓国のは
少ないって書いてあったんで。
あとスクロールしながら文字読むのは25msでもムリです・・

143 :不明なデバイスさん:01/10/10 04:56 ID:vQk32XSY
>>139
個人的な意見としては、XGA(1024*768)でも、差は感じられます。
特に、i81xの様な統合Chipを使用した場合に、差が感じられる様に思います。
(決して、Analog信号の質が高くない場合)


》立ち読みしたPC雑誌(名前忘れた・・)に1024*768程度
》なら、画質面においては大した差はないとか書かれてたので

それは、恐らく「DOS/V Magazine 10/15号 P.177」だと思われます。
併せて、「ASAHIパソコン 10/15号 P.82」も読んでみると、面白いと思われます。


》ノートPCの液晶画面とはまたちょっと違う感じ
》と考えた方がいいですかな・・>DVI
細かな点(TMDS⇔LVDS等)では異なる様ですが、基本的な原理(Digital伝送)、方向性(A/D、D/A変換を行なわない)等は、同じだと思われます。

144 :不明なデバイスさん:01/10/10 06:04 ID:zBbZXEYI
>>135

17インチ以上なら「待ち」はかなり有効な気がするね。
冬ボーナス〜年末商戦までは我慢した方がいい気がする。
15インチ〜16インチは「欲しいときが買い」で強気に行っても良いと思うけど。

145 :116:01/10/10 10:07 ID:L1AVEf3.
>>132
情報ありがとうございます。画質、明るさは特に問題なしですか。
私は使いませんがs端子などの入力でも全画面なのは少々中途半端ですね。
ゲームをやるとしたらスクロールしまくりなRPGなんかが多そうなのでその点は気になります。
スクロールさせながら読むのは今でもできません…動体視力が弱いのか

最近17インチで25ms、230cdくらいが標準的になり、15インチに
追いついたことを思うと18インチは少し待ちかもしれませんね。
年末商戦むけの発表はいつなんだろ…値段が下がるだけなら今買うけど
もう15インチはほとんど価格競争だけになりそうですね。

別スレ見てるとアームもほしくなってきた。

146 :不明なデバイスさん:01/10/10 15:11 ID:DHdlAqDs
ウッ
=====3

147 :139:01/10/10 15:25 ID:IteL7pL.
>>143
レスどうも〜。参考になりました。

148 :不明なデバイスさん:01/10/10 17:15 ID:.ISLC2fE
ソニーのSDM-M51/M61/M81のラインのニューモデルを期待。
特に、狭額縁化の実現とボディカラーの変更(ブラックモデル欲しい)。

M81の後継機種はMatroxのビデオカードでのDVI接続をきちんとする
ことも希望・・・

149 :132:01/10/10 20:49 ID:X0mDGgK.
>>142
幸いにもドット抜けは無かったですね。10万も出してドット抜けがあったらかなり
鬱でしたね・・・。
スクロールしながらでも文字が読めるのはどれくらいの性能が必要なんでしょうかね・・・。

>>145
確かに待ちかもしれません。年末商戦もありますしね。
私も待てるものなら待ってたのですが・・・(w

150 :不明なデバイスさん:01/10/10 21:39 ID:ev2M.CA.
2ちゃんねらーとしては、スクロールしながらでも文字がしっかり読めるというのが非常に重要なファクターだ

151 :不明なデバイスさん:01/10/10 21:46 ID:DMRbVH4Y
>>104
遅レスだけど、LL-T17A1の製品情報リンク感謝。
DVI無しと知って鬱なのは俺だけかい?
そりゃあアナログでも十分綺麗なんだろうけどさ。
L465出たら買っちまいそうだよ...

ところでPDFには
「デジタルスケーリング」
「VGA/SVGA/XGA等をSXGAに補正して拡大表示・全画面のみ」
とあるんだけど、縦横比は保存されないと読むべきかな?

152 : :01/10/10 21:56 ID:hSio1D3Q
サムスンの180TってアメリカじゃSDM−M81より高いんだね。
モデルチェンジされても余り安くなさそう…

153 :不明なデバイスさん :01/10/10 22:32 ID:LpVgmd3g
とうとうシャープのT1610Wを買いました。
なんか今更、というご批判もあるでしょうが、自分の購買価格範囲に収まるまで
待っていたので遅くなりました。(ちなみに税抜きで68000円)

・購入の際に不安だった点について

・文字の大きさ
 16インチSXGAということで、文字がちいさくて読みにくいかなと思いましたが、
 私は以前より19インチのナナオT761を1600*1200で常用していたので、
 文字の大きさはまったく違和感がなかったです。
 むしろ液晶の方がくっきりと見やすいので目の負担も軽くなりました。
 (すでにT761の売却も検討中)

・イケてない、デザインに関して。
 私の場合、3日で慣れました。

・視野角度について
 昨今のAV液晶の広視野角(160/160)とかに比べると一世代前のスペック
 ですが、まず座って使うぶんにはなんの支障もありません。
 左右の視野角より上下の視野角がスペックより狭く感じられますが、通常使用で
 問題になることはまず無いと思います。

・前すれで指摘のあった、応答速度45msの遅さの問題について
 DVD再生や3Dゲーム、ともにチェックした程度ですが、
 特に気になりませんでした。

154 :不明なデバイスさん:01/10/10 22:33 ID:LpVgmd3g
153の続き

また、体感できる問題点として、前すれで上がっていた、
 2chの掲示板を読んでいるときに、画面をスクロールするとちらつく、
 とありましたが、私もこれは大変気になりました。

 半ば諦めていたところ、似たような症状の対処法を発見。

・ツール>インターネットオプション>詳細設定>スムーズスクロールを使用する
 を解除するとスクロールの時のちらつきが収まる。

まぁ、といっても上の方にあった、”スクロールしながら読む”ことは、
やってできなくはない、というレベルにしかなりませんけどね。
さっきやってみたけど、目が悪くなりそうなので、辞めました。

つーか、無理に動いた状態で読まなくても、読みながらカチカチと
↓キーを打って、スクロールさせながら読むっていうのは、問題なくできる。

・使用後の全体的な感想。
15インチを使用していた頃ならともかく、19インチ常用の私には、もはや
XGA環境に戻る余地は残されていませんでした。
総合的な性能なら、寒寸の170Tも良かったのですが、実際店頭でみると、
”でかい”。私の環境ではあまりにも圧迫感があります。ゆえに却下。

1610wは新型ASVほどでは無いが、画質はやはりすばらしい。
ブライトを上げてもぎらついた感じでもなく、とっても気に入っています。
一番良いのは、画面手前のボタンでアナログ←→デジタルの切り替えなど、
全ての調整が簡単にできるのがとっても良い。

韓国や台湾の液晶のOEMは安くて画質もよくなっているけど、こういった細かい
操作性などの出来で国産液晶を選んでも良いのではないでしょうか。

155 :不明なデバイスさん:01/10/10 23:12 ID:zNWVXNbA
悪いことは言わんからこれ買っとけ

http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/SDM-N80.html

156 :不明なデバイスさん:01/10/11 00:19 ID:RI7ZGX2c
L676やRDT183Hじゃだめかな?

157 : :01/10/11 00:23 ID:9PItzvMs
>>156
そんな金があるなら悩む余地なし

158 :  :01/10/11 01:50 ID:mJevly0U
ソニーは同価格帯より1ランク低い中身で売るから避けるべき。
ソースは技術者。酒の席で。

159 :不明なデバイスさん:01/10/11 02:10 ID:cmA9oDUc
やっぱり一箇所でもドット抜けがあったら、クレーム言う人もいるのだろうか?

160 :  :01/10/11 02:13 ID:mJevly0U
ナナオやシャープのヤツで当たったら絶対引かないけど三菱以下なら
恥ずかしいな・・・カローラの塗装に文句つけるみたいで。

161 :飯山新製品:01/10/11 10:35 ID:X1hiJMxw

●17インチTFT液晶ディスプレイ「AS4312U」
 標準価格:オープンプライス
予想実売価格:7万4000円
出荷時期:10月上旬開始

●18.1インチ DVI-D/ビデオ入力端子付き液晶ディスプレイ「AS4636D」
 標準価格:オープンプライス
予想実売価格:13万3000円
出荷時期:10月下旬予定

●19インチDVI-D端子付きUXGA液晶ディスプレイ「AU4831D」
標準価格:オープンプライス
予想実売価格:28万5000円
出荷時期:10月下旬予定


http://www.vwalker.com/news/0110/10_iiyama/10_iiyama.html

162 : ◆bzFjF32s :01/10/11 11:16 ID:V1lagYNM
先週秋葉行ったら、ソニーのSDM-N50が四万円ちょっとで売ってたな。
薄くて格好いいあれが4万切れば買い…なのかな??

163 :不明なデバイスさん:01/10/11 12:29 ID:gd9h71ls
>>161
しかし、現状でDVIでUXGA表示できるようなビデオカードってあったっけ?

164 :不明なデバイスさん:01/10/11 12:40 ID:D3S01B82
飯山の新製品はなんか欲しくないね・・・
最上位機種なら欲しいが金が・・・

165 : :01/10/11 14:08 ID:ojE8icX2
>>161
19インチのやつはスピーカー内蔵型としては最大になるのかな?
現在市販されてる液晶ディスプレイのなかで。

166 :不明なデバイスさん:01/10/11 14:24 ID:tI/8iDqk
17.4型の後継機は、まだ出ないのね。

167 :  :01/10/11 14:45 ID:FhXadILI
ついにUXGAが普及価格ででてくるんか!
半額になったら買おう…
17.4はこのままいくんじゃない?特に見劣りするところもないし

情報サンクス!

168 :  :01/10/11 14:52 ID:FhXadILI
しかしUXGA以外はぱっとしないなあ。性能も価格も

169 :不明なデバイスさん:01/10/11 15:05 ID:Fa.uyB5w
>>163
RADEON8500は対応してるはず。もうすぐ発売
他はなかったと思う(業務用のカードはよく知らないので分からないが)

170 :93:01/10/11 18:32 ID:PYbq2KF.
>>163,>>169

DVI/UXGA対応は、8500だけではなく、7500でも対応している様です。
VEに関しては、DVIでの解像度の対応状況が、良くわかりませんでした。
詳細情報を知っている人は、提供希望!!

ATI/RADEON 8500
http://www.ati.com/jp/pages/products/pc/radeon_8500/

ATI/RADEON 7500
http://www.ati.com/jp/pages/products/pc/radeon_7500/
ATI/RADEON VE
http://www.ati.com/jp/pages/products/pc/radeon_ve/

171 :不明なデバイスさん:01/10/11 21:37 ID:dNRkfhSw
http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1/
どうよ。

172 :  :01/10/11 21:42 ID:ZSsCtw8I
>>171
全画面表示しかないし、ほかと比べて特にスペックがいいわけでもないし
あまりぱっとしない。DVIもないし。

なんか飯山の新製品見てると年末商戦も期待できないなあ。
さっさっと買ってしまおうか。

173 :不明なデバイスさん:01/10/11 22:55 ID:Dc6bCeLs
俺は飯山の15.7インチか17.4インチで悩んでいる。
両方とも応答速度25msでSXGAでアスペクト比保持で拡大可能。
どっちが良いかな?

174 :不明なデバイスさん :01/10/11 23:06 ID:ODzV6X1Y
俺は飯山の17.4インチかサムスンの17インチかで悩んでいる。
両方とも応答速度25msでSXGAでアスペクト比保持で拡大可能。
どっちが良いかな?

175 :173:01/10/11 23:18 ID:Dc6bCeLs
ダブったかと思ったYO!

176 :名無しさん:01/10/11 23:20 ID:D/tPLRs6
>>171

うーん。シャープのくせになんでこんなに額縁太いんだろ...
おまけにSXGAなのにVGA端子でしか入力できないようだし

177 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:21 ID:TqqKmlf.
購入報告の多いサムスンだろう

178 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:54 ID:QCEXSgxc
>>171
この額縁は萎えるよー
購入意欲削られる・・・

179 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:58 ID:rDkc9Frw
寒寸HPの板で応答速度に疑惑との書き込みあり

180 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:01 ID:dTWN78I.
>>179
どこにあるの?

181 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:01 ID:E1Z4zUZ.
>>171
今SHARPの液晶使ってて気にいってるから
SHARPから17型のいいやつ出たら買おうと思っていたのに
この額縁とDVI無しで買う気が無くなったよ

連続書き込みスマソ

182 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:07 ID:usG2WbV6
>>180
寒寸メーカーHPの掲示板
そこのログあさってみれ

183 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:10 ID:QFvkEpsw
今時アナログ入力のみの製品を出すSHARPのマーケティングの
センスに疑問符。ついでにデザインのセンスにも疑問符。

184 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:13 ID:dTWN78I.
>>182
ごめん。掲示板の場所がわかんないの

185 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:30 ID:P9pLZoYc
>>183
一般ユーザーはデジタルかアナログかなんて気にしないよ。
液晶と言えばシャープ。そんでもって大画面なのに安い。じゃあ買おう。て感じでしょう。

186 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:42 ID:.jMUW5S6
>>185
一般ユーザーで、わざわざモニタを単体て買う人って
非常に少ないと思うけど。

187 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:45 ID:l6/WBttw
そうでもないよ。
1台買って二度と買わない人はそうだけど、案外ディスプレイは気にしてる。
でも田舎は違うみたいだよ。

188 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:47 ID:WJMGa8cM
>>185
確かにそれはあるかもしれない
俺も液晶買ったときこの板見てなかったから
店で現物みて決めた。
DVIなんて勿論知らなかったし、そんなこと気にもしなかった。
ただナナオのL365が凄く綺麗だなって思ったけど、
視野角の狭さと若干寒色系の色合いだったから、
SHARPのやつがなんか色合い的に好みだったからそれで決めた。
でもここ読んでるとデジタル接続のやつにしとけばよかったって思う。
もう少しこの板を知っていれば良かったな

189 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:51 ID:WJMGa8cM
>>186
一般ユーザーってモニタを単体で買う人いるのかなって俺も思った。
俺の場合はPCを自作したからモニタを単体で買うことになったけど
一般ユーザーってメーカー製のPC使ってる人のことだったら
多分PCとセットになってる奴を買うんじゃないかな?

190 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:57 ID:jRbDcOtM
いややっぱり企業向けが中心でしょ。今どこの会社もCRTから移行中だし。
ベゼル幅広いと付箋紙とか貼れるしね。狭いと向こうのヤツと目が合うぞ(w
野暮ったい、白いのが多いのもそのせいか・・・

191 :不明なデバイスさん:01/10/12 01:02 ID:QFvkEpsw
>>190
あんな寒いデザインのディスプレイが置いてある職場なんて嫌だ。
ついでに、パーティションのない職場にも行きたくない。

192 :不明なデバイスさん:01/10/12 01:12 ID:SUQDlP4Y
>>191
まだ学生?

193 :不明なデバイスさん:01/10/12 01:19 ID:DxvjRbWo
なんだかいろんな色のディスプレイ置いてあるような会社には
仕事を発注したくないな(w

194 :116:01/10/12 01:46 ID:GVJWRf3U
ども。以前ここで相談した116のものです。
結局サムスンの170Tを買おうかと思います。理由は
画質は問題ない、ビデオ入力はまず必要にならないテレビはテレビで見る、2系統入力あり
低解像度の表示に問題ない、17インチならばSXGAでもたぶんいける
飯山をみるかぎり年末の新製品に期待がもてない、多少値段が下がるだけならすぐ買う。
さすがに6年以上使ったCRTは目が痛い、アームをセットで買える
値段は十分に安い

理由につっこみがある方はお早めにお願いいたします。
ご親切に相談に乗ってくださった方々ありがとうございました。

195 :不明なデバイスさん:01/10/12 02:32 ID:AfwCj58I
エプソンダイレクトの13.3inchTFT液晶はどう? 30000円

196 :不明なデバイスさん:01/10/12 03:10 ID:Sf3Xfgus
UXGA対応液晶モニタ16インチ以上ってどんなのがある?
調べてるんだけどなかなかいいのがない。

197 :不明なデバイスさん:01/10/12 06:19 ID:01KZbZug
家で壁を背にして使うなら狭縁でも何ら問題ない。
デザイン的にも縁が狭いほうがカコイイ。
ただ、ディスプレイを、背後に広い空間が広がるような場所に設置すると、
縁が狭すぎるとちょっと見難い。
まあ、おまえらのようなせっまい部屋にしか住めない貧乏人には関係のない話だが(ワラ

198 :不明なデバイスさん:01/10/12 09:15 ID:CVXheTNc
最後の一行で人間が出来ていない事を露呈してしまったようだ。

199 :不明なデバイスさん :01/10/12 10:14 ID:NX.XCJHw
ディナーがCT170Sを値下げ
http://www.dinner.co.jp/html/z_home.html
69800円に。

200 :不明なデバイスさん:01/10/12 10:40 ID:0k.Wo792
>>199
25msで、この値段かぁ。
本当に液晶って安くなったもんだなぁ。

201 :不明なデバイスさん:01/10/12 10:44 ID:NX.XCJHw
>>200
視野角が狭いのと低解像度の表示が全画面なのが難点なり

202 :不明なデバイスさん:01/10/12 10:45 ID:DxvjRbWo
掲示板でさんざ叩かれたせいかなぁ
うう、転びそうだ。あとデザインさえよければなぁ・・
自分で黒く塗るか・・CT170/181ってバラせる?

203 :不明なデバイスさん:01/10/12 11:59 ID:esmaQo/s
>>162
どこで売ってた?

204 :不明なデバイスさん:01/10/12 12:52 ID:08R4d8qA
1280x1024対応、90度回転機能付で、実売10万切っている機種ってある?
もしくは、さらにTVチューナ付で実売12万以下のもの。

205 :不明なデバイスさん:01/10/12 13:28 ID:nq.c7Yuc
>>200
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/10/12/630372-000.html
>応答速度は50ミリ秒
らしいけど。25msは立ち上がりか立下りのみ?

206 :不明なデバイスさん:01/10/12 14:01 ID:DxvjRbWo
>>205
いや、併せて25msで合ってる。
たぶん昔のスペック表を見て記事を作ったんじゃないかな・・

207 :不明なデバイスさん:01/10/12 16:33 ID:NJPjmz5A
170Tを使ってDVI接続したいな、、、ってずっと思っていました。
本日RADEON VEを購入し、170Tに入っていたDVIのケーブル(双方とも
DVIのコネクタの奴)を使ってみましたが、画像にそれほど変化がありませ
でした。その時ふと思ったこと。
これってDVI接続できているんでしょうか?

208 :不明なデバイスさん:01/10/12 18:01 ID:9IgIuVuI
>>207
DVI ケーブル使ってアナログ接続は
出来ないと思われ・・・

209 :不明なデバイスさん:01/10/12 18:24 ID:iMQ0.abA
170T在庫切れなり…

210 :不明なデバイスさん:01/10/12 18:46 ID:DghD6yGw
>>208
DVI-Dならそうだけど、世の中にはDVI-Iもあるからねえ…。

211 :不明なデバイスさん:01/10/12 19:02 ID:DxvjRbWo
あーつまり170T,VE共にDVD-I対応でDVD-Iケーブルで繋げたら
アナログ信号使ってんじゃないかって事?
そんな馬鹿な事はないと思うけど・・

212 :不明なデバイスさん:01/10/12 19:18 ID:SUQDlP4Y
それはビデオカードの設定によるのではないかい?

213 :不明なデバイスさん:01/10/12 20:23 ID:kNMFD1V6
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_580stft/index.html

この液晶モニタが展示品限りで3万円で売っていたのですが、買いでしょうか?

214 :不明なデバイスさん:01/10/12 22:46 ID:qzw50UjY
>>213
買えるものは買っとけ

215 :不明なデバイスさん:01/10/12 23:45 ID:WxvvmVMA
>>87
に、サムソン170Tはアスペクト比固定で拡大表示できると
書いてあったのだが、メーカーに問い合わせたらできないと言われた
型番が同じでも中身が違うってことがあるのかな…?

できたら買いだったのだが

216 :不明なデバイスさん:01/10/13 01:39 ID:vvZ5TbiU
>>215
マジで!?俺買おうと思ってたのに〜

217 :不明なデバイスさん:01/10/13 08:52 ID:1XJVwq3Y
質問なのですが、IOのLCD-A15Cを買おうと思っているんですが、
これにSVGAやVGAを表示させようとしたら、どういう風になるんでしょうか?
まさか画面が小さく真ん中にあるっていう状況にはなりませんよね?
それとも全画面に拡大表示みたいになるんでしょうか?
誰か持っている人、教えてくでさい。

218 :不明なデバイスさん:01/10/13 09:27 ID:El5I5XAk
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/t_010724.html

>>215
メーカのページにできるって書いてあるが?

219 :不明なデバイスさん:01/10/13 12:44 ID:FyQFYilA
>>217
今、やってみたら拡大表示になったよ。
ちょっとボケ気味な感じになるけど・・・。

220 :教えて君:01/10/13 13:06 ID:KO7UOw5w
17inch液晶ディスプレイ用のフィルタ探してるんだけ
ど、見つからないんだよね。普通の19inchCRT用のやつって、
固定部分の奥行きが長くて、液晶ディスプレイで使っても
うまく固定できないんだよね。17(16)inch以上の液晶使って
る人、どんなフィルタ使ってるか教えてちょ

221 :不明なデバイスさん:01/10/13 15:40 ID:c55UQJOI
>>219
情報サンキュ。
俺の購入決意は固くなったのであった。

222 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:03 ID:Ki2L.L4Y
>>220
まともなディスプレイならフィルタなんかいらねーよ。

223 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:31 ID:UVajY6Bk
この人って、NANAOの其れなりのディスプレイ使っていたよーな
(ユーザの経年劣化(藁)という要素はあるにしても)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/hot146.htm

まぁ、それなりにいいフィルタなら効果あるのかもねぇ。
しかし、フィルタで 1万円超は高い。

224 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:41 ID:Rwd7yi.Q
昨日まで64800円だったL365が今日行ったら57800円になってたよ。ヨドバシで。
そろそろ買おうかな。

225 :教えて君:01/10/13 17:15 ID:KO7UOw5w
>>222
ちらつきを抑えるというよりは、汚れ防止のために
付けたいんだよ。ジュースとかタバコの煙とかが
液晶の画面に直接付くと拭くのが面倒だしね。
フィルターだったら取り外して洗えば済むし。
液晶部分は傷つきやすいから保護したいってのも
ある。

で、お薦めのフィルタ無い?17inch液晶向けのやつ。

226 :不明なデバイスさん:01/10/13 17:15 ID:NqwJWNDs
>>199のCT170S買おうと思ってたが……
ディナーの公式掲示板見て辞めたyo

http://www.dinner.co.jp/cgi-bin/design/1board/wwwboard.html

227 :93:01/10/13 19:59 ID:Zm5cZTsw
>>207
170T付属のケーブルは、DVI-I⇔DVI-Iケーブルです。
基本的にこのケーブルを使用した場合には、Analog接続が優先される場合が多いようです。
確実にDigital接続したい場合には、(Justy以外の)DVI-D⇔DVI-Dケーブルを使用される事をお薦めします。

もしくは、付属のDVI-I⇔DVI-Iケーブルから、アナログ信号伝送用の、4本のコネクタを抜けば、DVI-D⇔DVI-Dケーブルとして使用可能になる筈です。

参考:DVI情報広場 「DVIのコネクタ」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi%20connector

228 :不明なデバイスさん:01/10/14 00:28 ID:QbYSaobs
ディナーって会社としては「かなり」難ありだし。製品良くても怖くて買えない。
AM174Tが次値下げされたら買いたいのだが。

229 :215:01/10/14 01:10 ID:/sICz/8k
>>218
いや、マジでメールには「アスペクト比無視で拡大」って書いてあったんだよ。
何なら問い合わせしてみ。(違う答えが返ってきたら嫌だな…)

230 :不明なデバイスさん:01/10/14 01:26 ID:Xyl1Xx.2
相変わらず寒損って、スペック情報管理がいい加減だなぁ。

231 :218:01/10/14 02:20 ID:GCFRHiOs
>>229
ん?そうなの?そうだと困る。俺買うつもりだし。もしできないならほかのにする。
聞いてみるけど土日だしなあすぐに答えはこないな。

使ってる方いませんか?

232 :215:01/10/14 02:36 ID:/sICz/8k
>>231
ほんと困るよ…俺もそれができるかどうかで買うかどうか決めるし。
店頭で確認できればベストなんだが、置いてある店あるかな。
今度探してみるわ

233 :初期不良:01/10/14 02:59 ID:1Fs8./c2
それにしても L461 のオンスクリーンメニューは使いやすいな。
L365 のが日本語じゃないのにはこないだ見て驚いたよ。
他のメーカーのものなんて比較できたもんじゃなかったし。

http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010501/index11.html
にはメニューオフの問題なんて取り上げられているけど、
これは決定ボタンダブルクリックでどこでもメニューオフになると言う
説明書に書いてあることに気づいていないだけですな。
これに気づかないと確かに不便だと思う。

234 :不明なデバイスさん:01/10/14 03:31 ID:aVvm/HqQ
>>233
NANAOの伝統なんかな?今使ってるFlexScan53Tもそうだ。
・・・つーか中古で買って5年ほど使ってるけど今初めて知った・・

235 :不明なデバイスさん:01/10/14 06:08 ID:jvIR1K9w
みなさん液晶どうやって掃除してます?
液晶専用クリーナーとかって売ってるの?

236 :不明なデバイスさん:01/10/14 07:30 ID:d4mmQzGN
>>235
既出
液晶モニタもお手頃になってきました Vol.4 757〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/998846509/701-800

237 :不明なデバイスさん:01/10/14 09:03 ID:pZuygBiF
ナナオのL465とL461ってスペック、値段も含めてどちらが買いだと思いますか?

238 :不明なデバイスさん:01/10/14 12:03 ID:OpMyuWrL
>>233
L365って、オンスクリーンメニューの言語選択できないの?

239 :不明なデバイスさん:01/10/14 13:02 ID:MT5rn6+l
>237
液晶パネル自体は同じだよ。

240 :初期不良:01/10/14 14:53 ID:gVVyVI34
>>238
日本語がなかった。
英語、フランス語とかその他8カ国語はあったけど。
やっぱり液晶の需要はヨーロッパが強いのかな

241 :初期不良:01/10/14 14:56 ID:gVVyVI34
>>240
6カ国語だったかも...
L461 だと英語、フランス語、イタリア語、ドイツ語、
スペイン語、スウェーデン語、日本語だった。

242 :不明なデバイスさん:01/10/14 15:23 ID:OpMyuWrL
>>240
そうでしたか…。なぜにL365だけ、という感じはしますが、
やはり輸出優先なのでしょうかね。

243 : :01/10/14 15:27 ID:8xmxi0Ig
でも調整メニューで日本語って凄い違和感。
日本語のバイオスとかみるのと同じくらい変な気が・・・

244 :235:01/10/14 16:05 ID:Ec9GyRms
>>236
ありがd。参考になりました。

245 :215:01/10/14 16:23 ID:UEJhevv1
>>231
215だが、今日サムソンから訂正のメールが来たよ。以下がそれ。

170Tには表示モードが3種類ございます。
SXGA以下の解像度を表示した場合は、デフォルトの拡大モード2では縦横比無視の
1280x1024に拡大表示します。
拡大モード1を選ぶと縦横比を保持したまま最大解像度まで拡大します。
ノーマルモードを選ぶと拡大表示をせず、そのままの解像度で画面中央に表示しま
す。

なお、これらの機能はアナログ接続時、デジタル接続時を問わず設定可能です。

お騒がせいたしまして申し訳ございませんでした。
何卒ご容赦頂けますようよろしくお願い申し上げます。

246 : :01/10/14 16:35 ID:4XCmVrNG
飯山の液晶ってどう?AX3816U←これなんか

247 :231:01/10/14 17:14 ID:SSPS4tN7
>>245
いやいやどうもありがとう。
これで問題がひとつ解決しました。
この3モードがあれば完璧だね。

248 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:31 ID:VhO053yc
L465っていくらぐらいで出るのかな?
価格COMではL461より6000円くらい高くなってるけど。

249 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:58 ID:NLjoTUQX
>>248
思ってより初売値が安いね。出荷はいつ頃から始まるのかな。

250 :不明なデバイスさん:01/10/14 18:15 ID:RjgZmBmz
アナログSXGAの液晶をノートに繋いで使うのはやっぱり厳しいですか?
XGAなら大丈夫?

251 :不明なデバイスさん:01/10/14 19:44 ID:tp3lGThk
どうも両面テープでくっつけるフィルターは抵抗があるんで、
東レのEフィルターEZが欲しいんですが、
オンラインで購入できるとこないですか?
無ければ近所で取り寄せ購入するしかないかなぁ。

http://210.249.73.162/cs/17.htm

252 :248:01/10/14 20:07 ID:VhO053yc
>>249
85000円くらいってどっかで見たきもするんだけどね。
L461+6000円なら買っちゃいそう。

253 :249:01/10/14 20:18 ID:NLjoTUQX
>>252
同意
漏れはL365と同じデザインなら+6000円でも全然惜しくない

254 :不明なデバイスさん:01/10/15 00:23 ID:0lPQfURj
170Tの入力切り替えってワンタッチでできるん?

255 : :01/10/15 00:34 ID:gQLicM1S

本日LL-T1610Wを購入するため、kakaku.comのHPで価格を調べ
最安値店(JB-C)に注文をしようと電話をしたところ「在庫が無い!」
といわれ、注文を受けてくれませんでした。
そのくせに本日も値段を下げて最安値争いをしています。
いったいどういうことでしょう?この店信用できませんね・・・

256 :不明なデバイスさん:01/10/15 01:01 ID:rUlaem1x
>255
その店、前々から怪しいとは思っていたがやはりそういうことがあったか
でも注文受け付けて何週間も待たせるPC-SUCCESSよりはマシか?

257 :不明なデバイスさん:01/10/15 01:19 ID:0lPQfURj
kakaku.comの掲示板では常識らしいね。

258 :不明なデバイスさん:01/10/15 03:40 ID:GVmlt6q1
LCD-A15Cがkakaku.comで40,740円。
L365も下がったけど、ここまで安いと考えちまうよ。
A15Cのアイボリー以外のカラーってもう出てる?

259 :93:01/10/15 14:15 ID:R82bo6cQ
>>254
画面に向かって1番左側のボタンが、入力信号の切替スイッチになっています。ワンタッチで、A/Bの入力切り換えが可能です。

260 :不明なデバイスさん:01/10/15 19:14 ID:YDnOJokQ
>>259
170TでVGAをアスペクト比保持したまま拡大するとどんなかんじ?

261 :_:01/10/15 20:21 ID:s71SRiC2
>>258
安いね、L365と比べて少し落ちるのかもしれないけど24ビット液晶でこの値段とは。
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml
他のカラーここでは出てるみたいだけど。

262 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:12 ID:4erNag/Y
>>261
そこで検索するとL375とL465がほぼ同じ値段・・マジか?

で、EIZOのショールームに出てたので色々比べてみてきたー
375は背が高いね。机の上で使うと背筋がよくなりそうだ。
床に置いて寝そべりながら使うといい感じかも。
365の後継って言うか675をまんま小さくした感じ。横に並べると親子のようだった。

465は縦に長いせいか野暮ったい印象だった。365よりも461のデザインを
ちょっと変えたって感じ。写真で見るより格好よくなかった。

しかし並べて見るとやっぱ675/676が欲しくなるよ・・ハァ・・・

263 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:32 ID:UljDHUhW
VRAMが4MBなんですが、SXGAでも1677万色表示できますか?

264 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:56 ID:eZ9ok8iX
>>263

ムリ

265 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:02 ID:PbHPp8Hl
>>263
1280*1024*24bit < 4MB
だからOKだーよ。

266 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:03 ID:oREwmC+J
>>261
そこで結構がんばってるPCQUESTってどうなの?
kakakuは最安がSuccessだから意味無いんだよね。
評判良ければL365注文しようかなと。

267 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:17 ID:TTNWCqUN
>>262
そりゃL675/L676は別格だもん。値段も別格だし。

268 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:55 ID:PG4JOYMe
コレってシャープパネルかな?

http://www.i-love-epson.co.jp/products/pc/display/b_display.htm

269 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:02 ID:Gf9TMbsW
>>268
たぶんそう。
他に16インチ作ってるとこってあるの?

270 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:03 ID:Gf9TMbsW
ってごめん。15インチのはわかんないね・・・

271 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:39 ID:nBKN1rnv
年末の狙い目って何処のメーカーでしょうか?

272 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:55 ID:h2e3Qspf
しっかしヤフオクの液晶って、ろくなの出てないな。
殆どが業者による新品、残りは2,3年前のボロいやつ。
今年買って「やっぱ、いらねー」って言う奴いないの?

273 :不明なデバイスさん:01/10/16 02:28 ID:+pWng72G
>>272
君に期待している。

274 :不明なデバイスさん:01/10/16 03:04 ID:2SdVqi2E
>>260
259じゃないけど、640×480を1280×960に拡大するわけだから
ちょうど2倍だから、ぼけずにきれいに映るんじゃない?

275 : :01/10/16 09:52 ID:rIL8Tn4S
>>272
L461なんかたまに出るよ、毎日みてね

276 :不明なデバイスさん:01/10/16 13:00 ID:WzNF5ZWY
そろそろ>>199 買ったヤツいない?

277 :不明なデバイスさん:01/10/16 13:46 ID:zIcAoaeY
>>274
SHARPの16インチ(型番失念)でやってみたらぼけたよ・・

278 :不明なデバイスさん:01/10/16 14:59 ID:KqcaTLbJ
>>276
それ入力切り替えめんどくさそう

279 :ぐれ:01/10/16 21:20 ID:be0LDNIt
nfrenってどうよ?

http://www.nfren.com/
http://www.nfren.com/jp/

280 :ぐれ:01/10/16 21:42 ID:be0LDNIt
ちょっと間違い、日本のはこっち。

http://www.j-nfren.com/

281 :不明なデバイスさん:01/10/16 22:22 ID:huGF1qh5
ちょっと型落ち気味で、DVIないけど
ナナオのL680どう?
価格がこなれて結構お買い得な感じがするんだけど。

282 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:28 ID:c2rDWcPj
ナナオの高いヤツとかシャープの新製品 液晶はアナログ入力のみで
DVIついてないんだけどDVIってそんなに必要ではない?

283 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:29 ID:DblG6KUQ
>>277
まじっすか
というかそれXGAじゃないでしょ?念のため

284 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:35 ID:7Cg7px7P
シャープの16ってLL-T1610?
あれってアスペクト比固定の拡大できたっけ?
L461はムリらしいけど・・・

285 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:52 ID:vvsdzNMn
CGやってるんですが、CRTモニタを置き換えれるほどの性能の液晶ってあります?
液晶ってグラフィックスの表示では到底CRTの比じゃないっていう印象があるんですが・・

286 :不明なデバイスさん:01/10/17 00:44 ID:C2lRDxql
>>284
LL-T1610は、だいぶ前のスレでできると書いてあった気がする
L461はメーカーのページにできるって書いてあるよ

287 :284:01/10/17 01:07 ID:lkB16mQt
あ、ごめんできないのはL465だった・・

288 :不明なデバイスさん:01/10/17 01:18 ID:C2lRDxql
465もできるよ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l465/contents.html

289 :不明なデバイスさん:01/10/17 01:19 ID:TueMRZ6p
>>285
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/1016a/index.html
こんなんとか。製品化が楽しみですな。

290 :284=262:01/10/17 01:27 ID:lkB16mQt
むぅ。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/spec.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l465/spec.html

よーく見ると461は「拡大モード(フルスクリーン、拡大、ノーマル)」って書いてあるけど
465は「拡大モード(フルスクリーン)」としか書いてないのね。
で、気になったんでショールームで聞いてみたんだけど「できない」って言われたんよ。
ただそん時のねーちゃんもよくわかってなかった感じだったけど・・

291 :ドット欠けは増えるの?:01/10/17 02:19 ID:buxUdWTn
液晶モニタについて質問です。
出荷時にドット欠けがある場合がある事は知っているのですが、
使用してるうちにだんだん増えていく事はありますか?
最初は一箇所だったのが、いつのまにか2〜3個に増えてたとか・・・。
中央の目立つ所に出来たら嫌過ぎるので、購入前に知りたいです。

292 :288:01/10/17 02:38 ID:C2lRDxql
>>290
どっちかが間違って表記されてるってことか…
>>288のページの「拡大・フルスクリーン表示」という部分を押すと表示される解説には、
※L365、L351,L350 はフルスクリーンモードのみとなります。
とあるから、465はアスペクト比固定で拡大できる、ということだと思ってた。
(もし465でできないなら、ここに記載されるはずでしょ?)
というか使ってる人いませんか?

293 :名無しさん:01/10/17 02:47 ID:M1ea4fUY
メルコのFTD-X513A買おうと思うんだけど評判は?
すでに使ってる人、性能はどうですか?

294 :不明なデバイスさん:01/10/17 02:52 ID:6U/nGWJ4
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011016-8.html?mn
これいいなー。MAC以外で使うのはめんどくさいけど。

295 :不明なデバイスさん:01/10/17 03:04 ID:/6XaoSim
>>292
375はどこ見てもできなそうだけど解説に載ってないから
個別のページ以外はまだ更新してないのかもね。

296 :不明なデバイスさん:01/10/17 11:11 ID:kRYzhojP
>>281
L680は俺も気になってる。最近値崩れが激しいよね。
アナログでしか使わんというのなら非常にお買い得な製品だと思う。

297 :不明なデバイスさん:01/10/17 11:32 ID:Pnnl2jWe
>291
現れたり消えたりします。(^^;

298 :不明なデバイスさん:01/10/17 11:34 ID:Pnnl2jWe
遂に液晶モニタを買った。佐川で来るらしい。大丈夫か?
HDDが佐川で来たら爆死だが

299 :不明なデバイスさん:01/10/17 16:38 ID:bHE7OUi/
激しくスレ違いかもしれんがAIW-RADEON安くならないかな?
DVIってどうなんだろ?
実際みてみないとわかんねーや

300 :質問です。:01/10/17 17:50 ID:Gz00glxb
デジタルについて質問なんですけど、自分のパソコンには
アナログのD−SUB15pin(ミニ)しかありません。
どのようにすれば、デジタルの端子をつけることができるのですか?
それと日立の液晶(プリウス)が量販店で見ていると
やたらと綺麗だったのですが、なぜなんですか?

301 :息をするのもめんどくせええ:01/10/17 18:00 ID:OqvaLHcb
>>300
解答するのもめんどくせえ
http://www.google.com/intl/ja/

302 :質問です。:01/10/17 18:06 ID:Gz00glxb
もう少し詳しく教えていただけないですか?

303 :不明なデバイスさん:01/10/17 18:12 ID:e1VuydnM
DVI端子が付いているビデオカードを買ってきて今使っているやつととっかえる。

304 :不明なデバイスさん:01/10/17 18:32 ID:6stS5rTC
ヤフオクにプリ臼用の液晶が17万で出てるけど、そんなもんなの?
15インチに17万出すやついる?

305 :300:01/10/17 18:42 ID:Gz00glxb
ありがとうございます。自分でもいろいろ調べたのですが、
ビデオカードはPCIスロットに繋ぐものですよね?
値段も調べたのですが、1万5千円ぐらいしてるみたいですね。
L365を考えていたのですが、液晶+ビデオカード+接続ケーブル
で7,8万しそうです。
I.OのLCD−A15Cあたりに変更します。
週間アスキーでは、お奨めみたいだったので。

306 :291:01/10/17 18:43 ID:yEj/+Fz6
>297さん
回答ありがとうございます。現れたり消えたりって事は、ドット欠けが使ってるうちに
直る場合があるという事ですか?

307 :300:01/10/17 18:44 ID:Gz00glxb
>>304
プリウスの液晶は、まじで綺麗でしたよ。
液晶の上にガラスが貼り付けてあったけど。

308 ::01/10/17 20:10 ID:Sph9q4p6
>>306
ドット欠けができた個所を軽くはじくと
ドット欠けが直る場合がある。逆にドット欠けが
増える場合もある。人生全て運しだいである。

309 : :01/10/17 20:43 ID:+cXXvz9f
液晶モニターにフィルターつけてる人いませんか?
東レ製品なんかが有名みたいだけど、感想きぼん

歳かなぁ。鬱

310 :291:01/10/17 20:44 ID:yEj/+Fz6
>308さん
これで買う決心がつきました。
ありがとうございました。

311 :不明なデバイスさん:01/10/17 21:59 ID:F2DsN6E9
>>304
>>307
日立のIPS液晶だろ。あれは他のとは一線を画してるな。
でも、それに17万円出すのなら、最近安売りしてるL680を
13万円前後で買うのが良いと思うな。L680もSuper-IPSだし。
18インチだし。

312 :不明なデバイスさん:01/10/17 22:20 ID:eWmN0xA/
>>292
EIZOの10月のカタログにはっきり「L465はフルスクリーンのみ」って書いてあったよ。
て言うかSXGAのでできないの465だけだねぇ・・461と併売する為にわざと機能外したか?

313 : :01/10/17 23:01 ID:dp0UiYrr
SXGAあの大きさだと疲労の元だと思うが。
無駄に筐体がでかいのと疲労が嫌で液晶なのに矛盾してない?

314 :93(259):01/10/18 00:01 ID:ZKgahjgo
>>260 氏へ
報告が遅くなってしまい、スミマセン
勤務先で、他人が使用しているモニターなので、なかなか触れなかった…


◆確認した環境:RADEON-VE+170T / DVI-D接続

アスペクト比維持のまま拡大表示(上下に黒)した場合、CRTほどではないにしても、まぁまぁ綺麗に表示されています。少なくともアスペクト比を変えた表示(Default)よりは、充分綺麗で、ボケたような印象は無いです。
まぁ、黒の部分さえ気にならなければ、充分実用になると思います。

ただ個人的には、OKの画質だとは思いますが、この辺は個人差が激しい事なので、どうしても気になる場合には、何とかデモ機を探して試してみて下さい。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/realspot/necca_01.html

(と言うか、他に170Tユーザーはいないのか… いたら、試してみて簡単な感想を寄せてくれぇ…)
【変更手順】
Menu ⇒ Image Size ⇒ Normal(画素サイズ通りの表示)/Expanded 1(アスペクト比維持での拡大表示)/Expanded 2(アスペクト比無視の拡大表示 5:4)

315 :名無しさん:01/10/18 00:25 ID:92iYuXw/
>>314
明日届くからそうしたら感想でもかくよ

316 :通りすがり:01/10/18 00:32 ID:hEIkJeOl
>>314さん
OSとRADEON-VEのドライバのバージョンを教えていただけませんか?
ちょうど書き込もうとして↓を書いたとこだったんでびっくりしました。
---------------------
L461+RADEON VEでは、DVIだとアスペクト比をたもったまま拡大することができません。
(アナログだとアスペクト比をたもったまま拡大は可能ですが、
DVIの方がはるかに文字がくっきりしていてDVIで使いたかった)

それで、GLADIAC MX(DVIつき)を買ってきました。
この構成では、DVIでアスペクト比をたもったまま拡大することが可能でした。
が、拡大表示はあんまりきれいではなく、はっきりいって期待はずれでした。

DVI+アスペクト比を保ったまま整数倍で拡大(640×480>1280×960)
+FANレスで、私的に完璧なはずだったんだけど・・・

317 :通りすがり:01/10/18 00:44 ID:hEIkJeOl
あっ、すいません、勤務先で他人が使用しているモニターなんですよね。
自分で新しいドライバ試してみます。

318 :93(314):01/10/18 01:06 ID:ZKgahjgo
あぁ!!
色々と間違った情報を流してしまいました。スミマセヌ!!

>>259
× 画面に向かって1番左側のボタンが、
○ 画面に向かって左側から2番目のボタンが、

>>314

×◆確認した環境:RADEON-VE+170T / DVI-D接続
○◆確認した環境:i815E 内蔵Chipset+170T / DVI-D接続

>>316 氏の指摘の通り、RADEON-VEは、「とにかくフルスクリーンモード」しか選択出来ないみたいです。(今日はこのまま、始発まで仕事だぁ…)

319 :LCD-A15C:01/10/18 02:21 ID:8YQoMViX
LCD-A15C良さそうだけど、バックライトの寿命は何万時間?

320 :>>309:01/10/18 02:30 ID:2Uo2gFar
アクアアクリルを買ってきて貼り付けた

、、、すげー汚くなった

321 :不明なデバイスさん:01/10/18 02:39 ID:5zGya7jX
TVチューナー付って、イマイチこれってのがないですね。

322 :通りすがり=316:01/10/18 06:49 ID:hEIkJeOl
やっぱし無理ですか。しかし仕事中だったとは。お疲れ様です。

i815EでDVIはノーマークでした。DVIつきのもあるんですね。

323 :不明なデバイスさん:01/10/18 07:46 ID:V2uZk/3x
>>319
取説には、50,000時間(目安)って書いてある。

324 :不明なデバイスさん:01/10/18 09:10 ID:z2NeB9kg
>>309
L365にガラス製のフィルタ付けた。両面マルチコーティング。
ぎらつきが押さえられて極めて快適。フィルタ押さえのシール
がちと気になるが。

325 :不明なデバイスさん:01/10/18 11:27 ID:h5rufN4L
>>319
ちょっとみたかんじよさそう・・誰か購入したらレポお願いしまする

326 :不明なデバイスさん:01/10/18 12:47 ID:Y1nXOYq1
とりあえずViewSonicは買うな。
どのモデルも上の方が暗いのがはっきり判る。
最初は初期不良かと思って交換したのだが、どうやらデフォルトで
この仕様らしい。
損するわ、上司から怒られるわで大変(涙

327 :不明なデバイスさん:01/10/18 12:52 ID:GpQTrbMR
松下と東芝が液晶事業統合して来年新会社設立だって。

328 :名無し:01/10/18 12:58 ID:spSro7oQ
メルコってどうなん?
あまり悪いうわさも聞かないけど。

329 :不明なデバイスさん:01/10/18 13:01 ID:Fi2Bs3jo
>>327
東芝と松下が液晶事業を統合し、新会社を設立〜低温ポリシリコン、有機EL事業に注力
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011017/lcd.htm

期待age

330 : :01/10/18 13:50 ID:nW7VFQLo
L365が、kakaku.comだけど、上位5店では5万切ってる・・・、でもこれって
+4000円くらい送料取られるんでしょ?
直接秋葉のSUCCESS行ってお持ち帰りとかできないのかなあ?

331 :不明なデバイスさん:01/10/18 14:26 ID:iUhuvIPH
>>328
メルコの製品を買う=金をドブに放り捨てる

332 :不明なデバイスさん:01/10/18 17:09 ID:cHh+vM1T
>>330
successに在庫はないと思われ(w
もし在庫あれば持ち帰りもできるけど
値段は高くなると思うよ。
なんせ送料で儲け増やしてるハズだし(w

333 :不明なデバイスさん:01/10/18 18:10 ID:bvAIf4vd
170T届いた

334 :不明なデバイスさん:01/10/18 18:53 ID:YTY2E7p2
L465買った人いないの?

335 :不明なデバイスさん:01/10/18 19:15 ID:GayhPZg/
>333
どうですか?170T。
って何がって感じだと思いますが、とりあえず感想&不満あれば
報告きぼん。

336 :不明なデバイスさん:01/10/18 19:41 ID:bvAIf4vd
>>335
セッティングと一通りの確認ができたので感想書きます。
環境はRADEON VE(DVI)+170T+G-Free(セットのアーム)

注文は先週金曜にしたのですが在庫がない(アームがなかったらしい)ということで
今日到着しました。
とりあえず背景を白にしてドット抜けや常時点灯を探しましたが一つもありませんでした。
DVIなのでぼけは当然ありません。
また画面が非常に明るくbrightnessは半分に落としてちょうどいいぐらいです。
いままで逝きかけの旧型17インチCRTを使っていたので画質はすばらしいです。
動画も問題ないです。ただスクロールさせながら文字を読むのはつらそう。
液晶の性能は非常によいと思います。
17インチCRTで1152*864で使っていたので文字は少し小さくなったはずですが
DVIで鮮明な画質がえられるうえ、アームで近い位置まで移動できるのでむしろ
文字は見やすくなりました。
デザインはだめですね。まあ縁が広いのはアームで頻繁に移動するにはかえっていいと思いますが。
できればなるだけでいいからスピーカがほしかったですが。

337 :不明なデバイスさん:01/10/18 19:48 ID:bvAIf4vd
ということで液晶自体は非常によいのですがほかの環境には問題があります。
まずRADEON VEですが上の方で書いてあるようにDVIでは
低解像度でフルスクリーンか等倍表示しかできません。
アナログならいいのですが結構ぼけます(SXGAでも)。
アナログ/デジタルの切り替えはワンタッチなので必要なときはアナログにすればいいかも。
アームはいまいちです。もっと下げられれば良かったのですが…
思いっきり下げて画面を上に傾けて使いたかったので。
取り付けはちょっとしんどかったです。

あとアナログ接続では始め明らかに色がずれてます。
画面が黄色になってびびります。要調整です。
なんか気になることあったらどーぞ

338 :335:01/10/18 20:30 ID:GayhPZg/
>337
レスありがとうございます。
今からビデオカードも買うんで、下の一言↓

>液晶自体は非常に良い
買います、決定。はい。
俺にも当たりがくること祈ってください。

339 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:53 ID:bvAIf4vd
>>338
逆に聞きたいのだけどビデオカード何買いますか?

あとさっきまでアナログ(DVI-Iで)のときに拡大モードを選べたのだけどなんか
「not required」とか出て選べなくなってしまった…なぜ?

340 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:57 ID:4Q0n0U0S
ナナオの
L375
L371
L365
ってどれがいいですかね???

341 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:59 ID:QeoODSZ2
L676

342 :93:01/10/18 22:04 ID:ZKgahjgo
>>316 氏へ

》i815EでDVIはノーマークでした。DVIつきのもあるんですね。

日本企業製の、企業向けの省スペースPCのラインでは、1〜2年前から、非常にポピュラーな組み合わせのようです。
(勤務先では、富士通/FMV。他にも、NEC/Mate、IBM/NetVista等)
ベアボーンでは、FIC/SABREと言うシリーズが販売中です。
(GatewayやCompaqの同系機と、中身は一緒らしいです)
企業向けで、大量導入するつもりの場合は、お薦めの組み合わせだと思います。
(性能はそこそこ良くて、安価で、安定している、DVI付きPCとして)

343 :yasudes:01/10/19 00:07 ID:/WNpZ4X0
今日買ってきたLG電子の15インチ液晶モニタなんですが、上の方が、明らかに暗いです
対処法などあるのでしょうか?

344 :モッシ:01/10/19 10:06 ID:bLlOSIsU
>>343
無いです。
安いのにはそれなりの理由があったりします。
俺なら今すぐに売り払って、ナナオの中古か最近出回ってるSGのCRTを買い直します。

345 :不明なデバイスさん:01/10/19 10:59 ID:BIiYwuZ8
>>337
> まずRADEON VEですが上の方で書いてあるようにDVIでは
> 低解像度でフルスクリーンか等倍表示しかできません。
これは、アスペクト比を保持して拡大できないと言う意味?
だったらRADEON VEは関係ないと思うのだが。グラフィックカード的には、
低解像度では、低解像度の信号しか出していなくて、それをディスプレイが
どう解釈するかの問題なはずなのだが。

346 :不明なデバイスさん:01/10/19 11:42 ID:hlAFakUw
>>345
>>337はDVIデジタル接続のことを言っているのでは?

347 :通りすがり=316:01/10/19 12:33 ID:PUv1gwQv
93さん、どうも、参考になりました。偶然通りすがってよかったなあ。
>>345
以下はDVI接続での話です。
RADEON VE側には「イメージをパネルサイズにする」という項目があります。
こいつのチェックを入れますと、モニタ側が等倍、フルスクリーン、拡大の
どのモードでも、フルスクリーン表示になります。(これはあたりまえですね)

ではこれを切った場合どうなるのかというと、モニタ側をどのモードにしても
等倍表示になるんです。

GLADIAC MXでは特に悩むことなく、アスペクト比を保持して拡大可能なため、
RADEON VEの問題だと思います。ほかのRADEON系のはどうなのかな?

348 : :01/10/19 13:54 ID:z6ZjFSIH
>343
見る角度に寄って、違うんじゃないの?
角度を調整してみたら?

349 :337:01/10/19 14:38 ID:hq9wfH0L
>>347
フォローありがとうございます。その通りです。
実はこの掲示板見るまでそのこと知らなくてRADEON VE買ったので困ったものです。

今LINUXでデジタルにならないと言う問題も起こっています。
DVI−Dケーブルに変えればいいと思いますが…めんどくさいです。
また上でも書きましたがWindowsでDVI-I接続のアナログにしたとき
モニタ側で拡大モードがなぜか選べません。
not requiredという表示になります。
LINUXでDVI-Iのアナログならばできるようなのではじめからアナログで
起動すれば変えれるような感じですがまだよくわかりません。
(今はあまり再起動できない状況なので)
初めてWindowsでアナログで起動したときはできました。
この辺の情報がある方よろしくお願いします。

もしRADEON VEからアナログとデジタル2本のケーブルで
170Tに接続したらどうなるんだろう?

350 :飯山:01/10/19 18:11 ID:YFKOHiM4
実売価格が10万円を切った18インチTFT液晶ディスプレイ「AS4611UT」
スピーカー内蔵で5万円を切る15インチTFT液晶ディスプレイ「AS3818UTC」

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/iiyama.htm

351 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:07 ID:jfYM+T3M
ディナーのCT170S見てきた。
視野角狭いと思ってたけどスペックに書いてあるほどの狭さは感じなかった。
端がぼける事もないし。会社で使ってるL461の方が狭い感じ。
映り的にはアナログでも充分綺麗だったよ。

周囲の黒枠もそれほど気になんなかったな。実物見るとそんな変じゃないし。
でも掲示板で叩かれてたせいか次回生産分から
デザイン変えるみたいな事ポロっと言ってた。
年明けくらいになるみたいだけどデザイン気になる人は
それまで待った方がいいかも・・

352 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:13 ID:i76xwLEQ
視野角のスペックってあんましあてにならないよね。
メーカーごとに基準が違うのかねぇ。

353 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:39 ID:HD02+GCW
>>352
違うよ。

354 : :01/10/19 23:14 ID:BPtzRjoN
飯山の新18
DVIだったら良かったんだがなぁ。

355 :  :01/10/19 23:45 ID:e4N1ylyr
応答速度の30msってどうなのかな?
今までの同価格帯の18インチと同じなら下がりだけの値だろうけど

356 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:19 ID:TGInaxDl
サムスンの170TにVGAを表示してアスペクト比保持で拡大するとどうでしょうか?
買う前に確認しておきたいので。

357 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:22 ID:w1vVMiQo
>>355
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4611ut.htm
↑ここに↓このように書いてあるよ

応答速度 30ms (黒→白→黒)*1
*1 応答速度につきましては(暗→明→暗)の速度を記載しております。
(暗→明)までの速度は記載値の半分になります。

つまりどうゆうことだっ!?

358 :351:01/10/20 00:31 ID:J9Si1KFc
あ、あとパネルがHYUNDAI製らしいんだけどここのパネルってどんなもんなんでしょ?
HYUNDAIってメモリ作ってるってくらいしか知らない・・
同じパネル使ってる機種ってあるかな?

359 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:37 ID:ocFy4FYb
なにこのIiyamaの15いんち
かこいくない?

360 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:50 ID:hFGWnoZB
>>357
つまり「立ち上がり」と「立ち下り」を合わせた速度。

361 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:55 ID:RgSf/SyP
>>357
黒から白になるのに15ミリ秒。つまり映画のコマ速度より速いので
オーケーだ。ちなみに映画館ではカメラがふれると激しくぼやけるから(映画館上映では24コマだからね)
もうそのレベルには追いついてるよ。よって動画でも不足無し。
もの凄く早く動くもの(15ミリ秒以内に他のドットに移ってしまうもの)
なんかの再生でもたつくヨきっと。
それから夜の場面から昼になった瞬間とか。こう言うのは映画館の勝ち。

362 :357:01/10/20 01:09 ID:w1vVMiQo
>>360、361
ありがとー。
応答速度に関してはまあオケーってことか。

363 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:19 ID:WPlID7/F
L465買いました。通販で((68000+送料)×1.05)円でした。
ゲームとかはやらないので応答速度に関しては良くわかりませんが、
印象はすごく良いです。L461に比べて薄いし、軽いし、ファンレスだから
静かだし。解像度も1280が出せるので広いです。上のほうでだれか
デザインの心配してましたけど、ぜんぜん大丈夫です。よくまとまって
ます.スピーカもついてるんで机の上に余分なものを置かなくて済み
ます。オーディオケーブルもついてました。DVIケーブルは別売りです。
解像度の必要な人にはかなりお買い得だと思いますよ。

364 :93:01/10/20 02:08 ID:mBbQe/HO
>>356 氏へ

>>314,>>318
に既出の情報以外に、何が知りたいのか、お知らせください。

365 :不明なデバイスさん:01/10/20 02:48 ID:8fnNpUIA
>>364
640*480を縦横2倍の1280*960にするわけですから、理論上ではボケは全くないことになりますよね?
つまり、各1ドットがそれぞれ縦横2ドットで計4ドットに拡大されると考えています。
それに加えて、DVI接続ともなればボケる要素はいっさい無いように思われます。
実際に使用してみて、この理論はどう思われますか?

366 :93:01/10/20 03:27 ID:mBbQe/HO
>>365 氏へ
おっしゃる通り、理論上では問題はありません。

しかし、実際に画像を見てみると、ボケではありませんが、CRTでVGAを拡大表示させた映像とは、何か違うと思わせる画像になります。

確かにボケてはいませんし、私は十分に綺麗だと思いますが、同じ170Tで見たSXGAの際に感じた画面のシャープさとは、異なった感覚です。

上手く説明が出来ないのですが、「綺麗ですがシャープではありません」
(他の170Tユーザーの方で、上手く表現できる人を希望!!)

367 :93:01/10/20 04:04 ID:mBbQe/HO
>>365 氏へ

>>366 の訂正

× 「綺麗ですがシャープではありません」
○ 「シャープ(ハッキリ)しすぎて、フォント(特に斜めの線)が綺麗ではありません」CRTで見ていた印象と、何か違うと感じたのは、ココだと思います。特にDVI接続で、1ドット単位でシャープに表示してくれるおかげで、より強く感じる事だと思われます。

画像の場合でも、斜めの線のギザギザしている感じが、気になる場合があると思われます。(2*2ドットのブロックで、表現している為だと思われます)
まぁ、>>314 でも言いましたが、この辺の問題は、個人間での感覚で、大きく見解が異なる問題であると考えています。
もし可能であれば、下記の情報を基に、実際のデモ機で表示させて、ご自分の眼で、判断される事を、強くお薦めします。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/realspot/necca_01.html

368 :通りすがり=316:01/10/20 09:28 ID:UsHLx+CA
その通りです。1ドットの面積が4倍になるようなものなので、
斜めが汚いです。私はかなり気になります。(私はL461ですが)

えっと、RADEON VEに変えたり、解像度変えたり、ドライバ変えたりしてたら、
いつのまにかGLADIAC MXでフルスクリーン表示にしかならなくなりました。
・・・いらんことをしてしまった・・・
GLADIAC MXが常に1280*1024の信号を送っているみたいです。
というわけで、私の書き込み見てGLADIAC MX買った方いたらごめんなさい。
これからいろいろ試してみます。

369 :不明なデバイスさん:01/10/20 10:12 ID:Xte1I/Sv
>>363
ファンレスってあるけどファンがついてる液晶ディスプレイなんかあるの?

370 :通りすがり=316:01/10/20 10:35 ID:ESTLW8El
ドライバを元に(CDに入ってたやつに)戻したらあっさりとなおりました。
ということは、RADEON VEでもドライバ次第で
アスペクト比を保持して拡大可能な気がします。

あと、GLADIAC MXはRADEON VEと比べてかなり発熱します。
アイドル時にCPU温度(28度)、ケース温度(29度)です。

371 :通りすがり=316 :01/10/20 10:38 ID:ESTLW8El
>>369
ファンがついてる液晶ディスプレイは私も聞いたことがないですね。

372 :不明なデバイスさん:01/10/20 11:11 ID:iRzqeA8Q
LCD-A15Cはじめて見たーよ!
ちちゃーいね!なんだか。でも画面はきれいだった。
机周りがすっきりしそう。

373 :  :01/10/20 11:33 ID:1oezqzMH
>>370
難しいことはわからんけどもしそうなら早くドライバをアップしてもらいたい…
拡大表示以外の部分ではRADEON VEきにいってるし

家の170TとRADEON VEアナログ(DVI-I)だとものすごいグリーンが強くてブルーが弱い
モニタだけではだめでカード側の色設定も変えて何とかあわせられそう。
DVIなら問題ないんだけど。

374 :不明なデバイスさん:01/10/20 14:27 ID:XGBlkPqe
女房用のPCに、LCD-A15Cと、FILCOの107key翼を買った。
すごい省スペースでなかなかGOOD。
でも、主な用途が家計簿つけ。
あぁもったいない。

375 :不明なデバイスさん:01/10/20 15:47 ID:I5+IuK0p
>>369
>>371
俺の使ってる液晶モニタはファン付いてるよ。
3年くらい前にakiaで買った物だけど、IBM製だと思う。

376 :不明なデバイスさん:01/10/20 17:23 ID:75Sd48GG
アクロスのDVIケーブル、ネット通販で買いたいんですが、どこで売ってますか?

377 :初期不良:01/10/20 18:38 ID:wUMQqpBF
>>357
>(暗→明)までの速度は記載値の半分になります。

半分ってのはあり得ないと思うぞ。
他のを調べると分かるけど一般的に立ち下がりは
立ち上がりの約3倍強時間がかかってる。
合計 30ms なら立ち上がり 7ms、立ち下がり 23ms
と言ったところじゃないか?

378 :不明なデバイスさん:01/10/20 19:00 ID:Yjp93CLp
>>377
そりゃモノによるわさ。

379 :_:01/10/20 19:37 ID:uemZ0ob2
日立の液晶ディスプレイ「PriusView」
単体でも売ってるんですね。
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/opt/option.htm

380 :不明なデバイスさん:01/10/20 19:47 ID:34ToVWNr
素人な質問ですみません、DVI接続ならGeForce2MX400でも綺麗に映るんですか?
SONYのM61とSHARPのT17A1とNANAOのL465で悩んでます。

381 :不明なデバイスさん:01/10/20 20:42 ID:Yjp93CLp
L465で決まり。終了。

382 :93:01/10/20 21:51 ID:mBbQe/HO
>>380 氏へ

》DVI接続ならGeForce2MX400でも綺麗に映るんですか?

どういう意味で綺麗なのかが、良くわからなかったのですが、いわゆる発色の問題の事であれば、VideoChipよりは、液晶パネルの特性に左右される要素が大きいようです。

詳しい事は、以下のサイトを隅から隅まで読んでみて下さい。

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

383 :不明なデバイスさん :01/10/20 21:52 ID:oGFYh4W1
>>381
もう少しご意見を。わたしもSHARPのT17A1とNANAOのL465で悩んでます。
目が悪いので少しでも文字の大きさをと思えば前者ですが、後者は
拡大画面でボケない(DVI)ようなので。

384 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:00 ID:34ToVWNr
>>382
ドキュソな文章で申し訳ないです。
アナログ接続では一般的に画質が劣悪とされるGeForceシリーズでも、
綺麗に映るのか?ということを聞きたかったのです。
液晶モニタとビデオカードにかける金の比率が変わってくるので…。

DVI情報広場はブックマークしています。
ちゃんと読んでみます。

385 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:05 ID:WiFUsdkQ
>>379
実勢価格はいかほど?

386 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:18 ID:K8/2jr2w
>>384
2MXも結構シャープに映るよ
その後G450に買い換えたけど

DVIで有利なのはゴースト、信号のにじみ等の
アナログ要因でのノイズが無いことなので
やすいビデオカードでも安心、ということでしょうか。

387 :初期不良:01/10/20 22:18 ID:wUMQqpBF
>>378
元々立ち上がり立ち下がりまで書いている例自体が少ないけど、
「液晶 応答速度 立ち上がり 立ち下がり」で検索してみた。

http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/llt1511a.html
立ち上がり:10ms、立ち下がり:35ms
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt1502a.html
立ち上がり:5ms、立ち下がり:20ms
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/pcmulti/pc-disp/cml151sp.html
立ち上がり:13ms(TYP.)、立ち下がり:27ms(TYP.)
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/pcmulti/pc-disp/cml170sp.html
立ち上がり:34ms(TYP.)、立ち下がり:39ms(TYP.)
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/08/06/628551-000.html
立ち上がり11ミリ秒、立ち下がり24ミリ秒
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AC17R.html
立ち上がり 30ms(typ.) 立ち下がり 15ms(typ.)
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AD15W.html
立ち上がり 10ms(typ.) 立ち下がり 40ms(typ.)


半々に近いものがあるだけじゃなく、逆転しているものまであるのね。
シャープ系の情報ばかり見ていたようだ。

388 ::01/10/20 22:37 ID:ho8+RIAg
>>384
俺は170TにMX400のカードをDVI接続してるけど、
はっきり言ってアナログ接続のG400より綺麗だよ。
ただDVI接続するんだったらMX系のカードはやめた
方がいいね。要するにDVI端子がセカンダリ固定に
なってしまい、デュアルディスプレイ設定時しか
信号が出てこない(windowsが起動するまで何も
映らない)カードが多い。G550かradionVEなら問題
は生じないよ。Geforce3はどうだか知らない。

389 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:42 ID:34ToVWNr
>>386,388
貴重な情報、サンクスです。
RadeonVEか、げふぉ3の安いのが出るのを待ちます。

390 :93:01/10/20 22:55 ID:mBbQe/HO
>>389 氏へ

既に結論は出ていますが、一応参考資料です。
このページを読んで、ある程度理解できれば、自ずと答えは見付かると思われます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm

391 ::01/10/20 23:05 ID:ho8+RIAg
やっとDVI端子付きカードが増えてきたのにサイト閉鎖
なんて酔漢氏ももったいないことするよね。まあ、本人
が考えて決めたことだからしょうがないんだけど。

392 :93:01/10/21 00:15 ID:9xD3veJd
>>383 氏へ

Samsung/SymcMaster170T は、いかがでしょうか?DVI-I付きで、17"液晶。気になる価格も、79,800円(税別・送料込)ですが?
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html


欠点としては、(以前も出ていましたが)標準の脚(スタンド)が高い為、他の液晶モニターと比較した場合に、モニターの位置が高くなってしまう傾向にある事です。

机と椅子の高さとの関係によっても、変わってくる事ですが、個人的には、何らかのアームとセットで使用する事をお薦めしておきます。

尚、セット購入出来る、オカムラ/G-FREEは、決してベストではないですが、セット時の価格を考えると、まぁお薦め出来ると思います。(+1万円)

393 :.:01/10/21 00:28 ID:5xH7GrsF
>>363
L465購入羨ましage。
SXGA未満を拡大表示するときの縦横比、保存されてますか?
カタログを見る限り保存されないっぽいという話は、このスレでも
何度か出てきてますけれども。よかったら教えてください。

394 :不明なデバイスさん:01/10/21 00:47 ID:TOhtNtUI
>>179の、寒損の応答速度疑惑ってどうなったの?
つーか掲示板が見つからん。

395 :名無しさん@初回限定:01/10/21 01:00 ID:wfFvm2NP
>>393
今日、店頭でL365とL461とL465を見ながらうなっていました。
L465はL461の上位互換っぽいから決まりかなー
と、思っていたのですが、L465はフルスクリーンしかできない、という
らしい話を思い出して激しく揺れています。

エロゲやるので、640×480を1280×1024に引き延ばされると激しく鬱になります。
(4:3から5:4)

しかしL365よりもL461/L465は解像度が高くて普段オフィスワークをするのには
便利そうなのです。ううううんん・・・・・・困った・・・・・・・・・

396 :不明なデバイスさん:01/10/21 09:03 ID:gJ/RcFnF
>>395
そうなの?
ところで、そのHNはわざとか?(w

397 :名無したちの午後:01/10/21 09:54 ID:Q3zHVd8B
>>396
わざとです(w

ちなみに見つけました。
ナナオのページの機能比較にて、
拡大モードについての詳細が見られます。
ProdustからLCDに飛んで、左斜め上の方に
「機能比較表」
があります。ちなみにじゃばすくりぷとオフだとダメです。

461か465か・・・・

398 :不明なデバイスさん:01/10/21 10:14 ID:gJ/RcFnF
これね。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/index.html

フルスクリーンのみ、とある。

399 :393:01/10/21 12:40 ID:5xH7GrsF
おお、これは分かりやすい >機能比較表
情報感謝です。やはりフルスクリーンだけっぽいですなあ(涙
L461と併売にするほうがナナオ的にメリットあるのかな?

400 :不明なデバイスさん:01/10/21 13:07 ID:UvzPAHTp
400

401 :不明なデバイスさん:01/10/21 14:08 ID:U47WVncU
イイヤマの新しい15インチいいね。
DVI接続できるし、スピーカー付いてるし、デザインいいし。
性能的にはL365には一歩劣るけど値段も安いしこっちにしようかな〜。

402 :不明なデバイスさん:01/10/21 14:10 ID:U47WVncU
ソニーの新型15インチ液晶が出るよ

http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M51D/index.html

403 :初期不良:01/10/21 14:34 ID:0jC+A45M
>>395
>エロゲ

ドット絵師の流れを継ぐ仕事をドットをまばらに引き延ばされたら
とても鬱ナリね。と言うかオフィスワークのため以上に
絵をきちんと全画面で表示できることを優先した方がいいのでは?
1024x768 のゲームは駄目だけどさ。ちなみに 1024x768 の
ゲームは拡大せずに遊んでる。妙な拡大よりは拡大しない方が
見やすいナリよ。小さく表示される分はアームで画面を前に出す
事で補ってる。本当に L465 が拡大が無くてフルスクリーンのみなら
L461 になっちゃうのかな。ちなみに俺 L461 ユーザーだけど
応答速度の面ではどっちもおすすめできないよ。
他のメーカーも考慮に入れておいた方がいいかも。
EIZO 好きなら満足感は高いけどね。

404 :不明なデバイスさん:01/10/21 14:38 ID:7983C5e4
L465がフルスクリーン表示しか出来ないのはなぜ??って話が出てますが、
これはL465がメモリのコストをけちっているからです。
SVGAなんかの信号を画面の真中に小さく表示するのって、
簡単そうに思えて、簡単じゃないんです。
ビデオカードから出てきた信号を、そのまま表示するのなら、
(つまり画面一杯に拡大して表示するのなら)
メモリは殆ど必要ないけれど、黒枠付きで表示するためには、
メモリを使って、自分で「タメ」を作らなきゃいけないんです。

405 :363:01/10/21 15:48 ID:3VFdGbM6
遅レス&既にがいしゅつですが、L465はフルスクリーン表示しか
できませんでした。解像度を落とすとボケた感じになります。
自分は最高解像度でしか使わないので全く問題ないですが。

406 :不明なデバイスさん:01/10/21 15:53 ID:gJ/RcFnF
フルスクリーンのみは致命的だな〜。俺もえろ〜げやるし。
SONY、SHARP、エヌフレン(よく知らんが)あたりも候補に入るかな。

407 :DX4マンセー。:01/10/21 15:56 ID:1xsPNzne
15インチで1280*1024の製品が5万くらいにならないかな?

408 :ナンカアッタノカ?:01/10/21 16:04 ID:953oDri2
急にエロゲー人口が増えたな・・・。

409 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:09 ID:2eVKzZC+
オレもエロゲーやるけど、拡大表示なんてそんなに気にならないけどなぁ。

410 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:10 ID:BkK17SRI
>>407
文字って小さくならないですか?
CRT17インチで1280*1024にしたら文字がすごい小さくなってしまった。
文字の最大表示でやっと普通にもどったよ。

411 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:14 ID:gJ/RcFnF
>>408
画質に拘る人の用途ってのはある程度限られてるからね。
グラフィッカーはまだCRTが主力だし、えろ〜げユーザーが多いのは自然かと。
自作板のMatroxスレやビデオカードスレみたくなると見苦しいけど。

412 :DX4マンセー。:01/10/21 16:26 ID:1xsPNzne
>>410
俺って、50cmくらいな距離の視力がメチャクチャいいんだよね。
いつも他の人がビックリするくらい小さいサイズの文字にしている。
今目の前にあるブラウザの文字サイズも最小。

413 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:33 ID:BkK17SRI
>>412
納得しました。

414 :  :01/10/21 16:49 ID:8eAjhRYJ
>>410
DVIの液晶ならかなり小さくしてもけっこう余裕で読めるよ。
くっきり度がCRTと違うしちらつきもないからね

415 :DX4マンセー。:01/10/21 16:50 ID:1xsPNzne
俺も、CRTのボンヤリした画面はイライラするな。

416 :413:01/10/21 17:32 ID:BkK17SRI
L365にしようと思うけど、もう少し安くならないですかね〜。
全て込みで5万以内だと飛びつきそう。
15インチ以上で、スピーカー付き、狭縁カラー狙いなんですが・・・。

417 :不明なデバイスさん:01/10/21 17:55 ID:gJ/RcFnF
加藤あいが好きなんで、三菱製にしたいがロクな噂を聞かない…。

418 :不明なデバイスさん:01/10/21 18:13 ID:+57sxZGW
>>417
割り切って使うなら吉
アナログ17インチでは画質最高の部類では?

419 :不明なデバイスさん:01/10/21 18:21 ID:gJ/RcFnF
>>418
液晶にしたいんで…。
CRTではM2管の評価が高いね。

420 :不明なデバイスさん:01/10/21 18:23 ID:Phg8Y/lA
ねぇ、Appleが使ってるデジタル接続のADCって規格あるでしょ?
あれってWin機や一般のモニタに搭載される可能性無いのかな?
電源とUSBが一緒になって、一本のコードで接続できるって魅力なんだよね。
別にADCじゃなくてもいいけど、Win機で同様の規格とか立ち上がらないの?

421 :393:01/10/21 20:11 ID:5xH7GrsF
>>404
何故sage?
>>405
実機確認どうもでした。
確かに気にならん用途なら全然問題ないですね。
>>420
現状、各社バラバラにやってるだけですな。
電源容量やUSBを考えるとslot(AGP/PCI)の規格も巻き込みそうな話。

422 :不明なデバイスさん:01/10/21 20:21 ID:4FmhZAiY
>>220
いまさらで悪いんだが、フィルターでSUPER DESK8PL/SLZ
http://www.hikaric.com/lcdisp.htm#01
こんな製品があるんだけど、いかがですか?
両面テープで貼り付けないみたいだから、魅力あるんですかど。
でも、値段が高いよ。

これ、使っている人このレスにいないかな?
できれば、使用感を聞きたいです。

423 :不明なデバイスさん:01/10/21 20:32 ID:024YmGzf
先月液晶にしてみたけど、結局またブラウン管にした。
エロ画像専門のオレには液晶の画像は使えん。

424 : :01/10/21 21:16 ID:zQM0FsGP
L365もってるんですが、
古い98用ゲームがしたいので98を買って
接続しようと考えています。
水平周波数24-60となっていますが、これって
98に対応しているということでいいんでしょうか?
他のモデルは軒並み31〜とかなのに365だけ
なぜか24〜。

425 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:11 ID:hTjRj3v7
LCD-A16Hってどうよ?
SXGA、応答速度25msで、価格.comで四万円台。

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda16h.htm

426 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:13 ID:xPzMDFvB
>>424
98本体側で、DOS/Vと同じ周波数(31.5?)に変更できる
やつもあるよ。9801BX2ではたしかできた。ブート時GRPH+2みたいな操作で

427 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:13 ID:VfonobSZ
>>401の言うイイヤマは↓これか?
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3818utc.htm
ナナオL365買おうと思っていたが、悩むな。ショップでの値段は果たして……?

>>402で出てきたSONY はDVI-Iのみ? みたいなので見送り……。

428 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:22 ID:ZzJSkTAk
>>425
※1280×1024未満の解像度の場合は、拡大表示します。
が、チョットきになる。

429 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:55 ID:wfW1SlMY
>>428
現状の液晶の宿命だな。
はっきり言って16インチでSXGAは中途半端なので
17以上を買うべし。買えなければ15インチでXGA
で使った方が吉。

430 :あっちの182:01/10/22 02:35 ID:7rPyWu46
RADEONスレで聞いてきたー
VEでもWIN2000なら新しいドライバでアスペクト比固定の拡大できるってー
以上報告でした。

431 :不明なデバイスさん:01/10/22 03:35 ID:WYcKxI3p
>>429
17インチ超の液晶モニタでいいのってなかなか出ないねえ。

432 :93:01/10/22 03:48 ID:oPMEzXgl
>>427 氏へ

》402で出てきたSONY はDVI-Iのみ? みたいなので見送り……。

何故?

例のSONYのDVI問題を気にしているのであれば、アナログ接続するか、SONYに事前に問い合わせ(DVI接続確認済みVideoCard)を行えば、大丈夫では?

それと、多くの人が勘違いしていると思われる事を、以下に説明。

DVI-I = DVI-D(Digital)+DVI-A(普通のAnalogRGB信号用端子)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi%20connector

433 :>431:01/10/22 05:45 ID:ODdDW0NR
iiyamaAS4431Dだと高価すぎるってこと?
これは店頭販売、ほとんど見ないですから二の足を踏んで
しまう人も多いでしょうね。iiyamaは量販店への卸しよりも
利ざやの大きいWeb直販にウエイトを置き換えていってるような
気がする。でも複数の掲示板で評判を見ても極端なはずれは
ないようだし、自分もみずてんでAS4431D直販購入したけど、
鼻につくような欠点ないですよ。あれ、定価14万8千円とか
掲載しておきながら、直販ページでは10万9800円だものなあ。
15万円と11万円だったら、だいぶとっつきやすさが違うような。

434 :不明なデバイスさん:01/10/22 09:04 ID:Np3qi3cx
有機ELがやっとこさフルカラー実現だとさ。
by今朝の日刊工業新聞

435 :通りすがり=316 :01/10/22 09:57 ID:iwYfQBNL
わー、最新のドライバ試さないでRADEON VE、DVIでアスペクト比を保持して拡大できない、
なんて言って、ごめんなさい。
ダウンロード不自由族なもんで、しばらくドライバ新しいの試していませんでした。

Windows 2000 Recommended Driver - 5.13.01.3276
Windows 98 Recommended Driver - 4.13.7189 で
エロゲーは試しておりませんが、640*480がDVIで
アスペクト比を保持して拡大可能なことを確認しました。

あっちの182さんと、RADEONスレの人に感謝! RADEON VEに戻します。

436 :不明なデバイスさん:01/10/22 11:15 ID:bnbVeqND
L465はアスペクト比保存での拡大モードが無いのか…
・二系統入力アリ
・SXGA
・アスペクト比保存での拡大モードあり
・できれば黒モデル
・VESAアーム対応
と自分なりの条件を整理してみると…
うげ、L675/676しか選択肢ねーじゃん(涙

437 :不明なデバイスさん:01/10/22 11:34 ID:GoXOFaIl

http://www.i-love-epson.co.jp/products/pc/display/b_display.htm

これは?密かに楽しみにしているけど。
一緒なのかな。

438 :不明なデバイスさん:01/10/22 12:12 ID:IRu5vSDk
>>436
俺もそんなん希望。ないんだよねー
サムソン黒モデル出さないかな・・・
で、前もちょっと出てたんだけど液晶モニタのガワって自分で外せるもんなの?
今使ってるCRT、自分で黒く塗ってるんだけど同じようにできないかな・・

439 :不明なデバイスさん:01/10/22 18:56 ID:zbSa7cB4
ところで飯山の18インチ、10万以下、アナログオンリーはいいのか?

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4611ut.htm

440 :不明なデバイスさん:01/10/22 19:27 ID:0HqJVDp0
日本エイサーのFP581ってどう?
実売〜\49800の中ではきれいに見えたんだけど。
あと日本エヌフィンのNF-1500MAがスピーカー内蔵で\42800。
迷ってます。

441 :不明なデバイスさん:01/10/22 21:04 ID:77dLIyKy
>>439
18inchくらいなら関係ないかも。
どうしても色つきの砂嵐ミタイのが精神統一して微妙に見えるのが嫌、とかいうんだったら。
まぁそれは好みの問題かもしれないけど。
20inchくらい行くとぼやけるかもしれないけど、このクラスでデジタルはせっかく
安いヤツ買うのに意味無いと思うよ。デジタルが付いてるせいでほかのパーツの品質
が下がっててもヤダし。

442 :P2:01/10/22 21:21 ID:L8/C7Opn
>>439
そうだね、飯山のDVIもマルチ端子も結構こなれてきてるからね。
でも、これをメインと考えずにサブとして考えると結構ニーズはある
んじゃない?
DVI+DVIは高いから、DVI+VGA買う人の方が多いと思うし。
シングルでもDVI持っている人は実はかなり少数だろうしね。

443 :   :01/10/22 21:38 ID:XpOV0Mi6
>>436
黒く塗れ

444 :不明なデバイスさん:01/10/22 21:39 ID:s+dVihDv
エヌフィンってなんぞ?

445 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:00 ID:izZ+MOoR
エヌフレンでしょ。
売れてる割に、あまり評判を聞かないね。

446 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:01 ID:0HqJVDp0
あれ、そのメーカーあったと思うけど。読み方違うのかな。

447 :446:01/10/22 22:02 ID:0HqJVDp0
失礼しました
>>445 どーもです。

448 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:05 ID:izZ+MOoR
ついでだ。
http://www.j-nfren.com/

価格、デザインはなかなかのものだが、
肝心の画質はどうなんだろうね。

449 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:23 ID:0+Fmfgp+
>>441>>442
レスありがとうございます!

SXGAで探してるんだけどL461、465は応答速度が
40ms(だっけ?)なのがちょっと・・・・
じゃなければ即買いなのだけど。

DVIは漏れのマシンのチップが810だからビデオカードを
買わなきゃいけないし・・・

450 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:40 ID:buKrcL0k
810だとSXGAだと色数ががくんと落ちるよ。
マザー買い直してグラフィックボード買えば?

451 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:44 ID:bhTzsxxJ
>>http://www.j-nfren.com/
なんですか。あの朝シャン娘は。

452 :449 :01/10/22 23:05 ID:0+Fmfgp+
>>450
うっ、初耳です・・・
ぬーマシンにした方が早いかも・・・

453 :不明なデバイスさん:01/10/22 23:48 ID:izZ+MOoR
>>451
あのコにつられて買っちゃった奴とかいそうだね。
「加藤あいだからモニタは三菱」ての、結構見かけるし。

454 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:01 ID:SFV8OTPS
>>453
いやあんなブスでそんなやついねーだろ、
第一あの女エヌフレンの社長の娘だぞ・・・




嘘だけど

455 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:03 ID:mCn81BpQ
Photoshop Elementsのパッケのコは
Adobeの重役の娘らしいね。

456 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:20 ID:U5Pnkqap
nfrenガールズ
http://www.j-nfren.com/club/girls/main.html

457 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:28 ID:xkG4+9ht
girlsスレ (・∀・) に成りました !

458 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:52 ID:drK3Ebx2
ならんならん。

459 :不明なデバイスさん:01/10/23 01:06 ID:gKBCmdhl
店頭で見比べてみたところでは、エヌフレンの画質はあまりよい印象では
なかった。画面全体が黄色味を帯びているのと、他機種よりグラデの階調が
狭い感じ。ボタンも押しづらくて調整するのも面倒。見た目や低価格は
美点だけどそれ以外は…、控えめに言って「価格相応」ってとこだったな。

自分ならI-Oか、もうちょっとがんばってナナオ買うよ。

460 :不明なデバイスさん:01/10/23 01:49 ID:WE8u4+8m
いまんとこ¥5万以下でのBestBuyは?

461 :不明なデバイスさん:01/10/23 02:13 ID:jkTZgGON
>>460
LCD-A15C

SXGAなら
LCD-A16H

462 :460:01/10/23 04:32 ID:WE8u4+8m
>>461
レスありがとー
でも過去レスにあったもうすぐ発売のエプの新機種も
気になりますね。
LCDってどこのメーカー?(ボソッ

463 :_:01/10/23 04:40 ID:YG0kpD16
iiyamaのダイアモンドトロンって MITSUBISHIのより安いけど だめなん?

464 :_:01/10/23 04:40 ID:YG0kpD16
ごめん ここ液晶スレだった・・・

465 :461:01/10/23 04:54 ID:8y2zY8O5
>>462
LCD-A15Cは三菱ADI
LCD-A16Hは、ごめん、知らない

466 :不明なデバイスさん:01/10/23 05:15 ID:VvDIB5Hf
呼称              解像度(横x縦)
QVGA(Quarter-VGA)     320x240
CGA               640x240
VGA               640x480
SVGA(Super-VGA)      800x600
XGA               1024x768
Quad-VGA           1280x960
SXGA(Super-XGA)      1280x1024  ←俺、今ここ
SXGA+              1400x1050
UXGA(Ultra-XGA)       1600x1200
QXGA(Quad-XGA)       2048x1536
QUXGA(Quad-Ultra-XGA)  3200×2400
QXGA Wide           3840x2400

18インチでSXGA+以上のが手に入れやすくなるのは、いつ頃かな〜。

467 :不明なデバイスさん:01/10/23 08:12 ID:xvm9LgsO
---------------------今日はここまで読んだっと-----------------------

468 :不明なデバイスさん :01/10/23 09:20 ID:NMTeOebv
>>467
公的資源を私用に使わない。

469 :初期不良:01/10/23 13:04 ID:T/3rOXqY
>>449
>40ms(だっけ?)

sharp の 16inch と同じパネルって言われているから
45ms で立ち上がり 10ms 立ち下がり 35ms やね。
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/llt1610w.html

470 :不明なデバイスさん:01/10/23 16:42 ID:mCn81BpQ
>>466
俺は今XGA。
Quad-VGAとかSXGA+とか興味あるけど、あんまり聞かないなあ。

471 :不明なデバイスさん:01/10/23 17:11 ID:NMTeOebv
>>466
俺も今XGA。15インチ。コンパクト。
そんなに表示データ量多くなくていいし、17インチSXGAより
見やすい(拡大しなくて字が大きいと言うことだけど)。

472 :不明なデバイスさん:01/10/23 18:21 ID:VTS6MznQ
nFrenGals・・・ModelNO004がいいなぁ・・
と思ったら、あの国の人か・・・。
整形の確率高いんでしょ?あの国って。

473 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:01 ID:rxpwa3CM
ちかくの電気屋でSHARP(だとおもう)の液晶CRTが3.9000円だったよ。

映像も鮮明で、カナーリ買いたかったよ。

474 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:02 ID:bOA3thoq
>>473
> 液晶CRTが3.9000円

それは是非保護するべきだったかもしれません;)

475 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:32 ID:/zZ+hrPq
おつりもらえるのかなー

476 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:44 ID:jus3u0Wu
>>473
マジレスで悪いが、3円90銭ってこと?

477 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:48 ID:mCn81BpQ
よってたかっていじめるなよ可哀想に…。
>>473が自分のDQN文に絶望して(-_-)になったらどうするんだよ…。

478 :  :01/10/23 21:39 ID:WP2NcPd+
遅レスでなんだがRADEON VEのドライバのことかいてくれた人ありがとう
おかげで低解像度表示も問題なくなったよ。
DVIーDケーブルもつけてbiosやLINUXでもデジタルが出るようになったし。

*液晶には絶対アームつけるべし。感動する*

479 :不明なデバイスさん:01/10/23 22:31 ID:0NQ5WhKt
>*液晶には絶対アームつけるべし。感動する*

どんなアームを付ければ、どう感動するの?

480 :  :01/10/23 22:36 ID:WP2NcPd+
>>479
どんなアームを買ってもそれなりに感動する

481 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:21 ID:UQzu9Lez
ああ、「,」を「.」に間違えたんだな・・
と思ったら3900円でも安っ!Σ(゚Д゚ )

482 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:22 ID:UQzu9Lez
速攻俺が間違ってるのに気づいたっΣ(゚Д゚ )

483 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:38 ID:pvHldmsU
ちょっと気になるけど詳細が分からない
http://www.proview-jp.com/product/m765/m765.html

484 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:58 ID:AME4xVn6
CRT:Cathode Ray Tube「陰極線管」

つまり「液晶ブラウン管」ということになってまうがな

485 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:04 ID:fA69a20K
>>483
SXGAでアナログ1系統オンリーかぁ…
価格と調整機能がどれだけあるか。それ次第では検討の価値があるかも…

486 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:39 ID:HpZzkbFJ
sofmapでIOのLCD-A15Cみてきたよ。
アナログ入力だけど結構見たらいい感じ。
ちょっとホシィ

487 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:44 ID:bqnVU7VF
実売で¥4万を切る時代突入だね

488 :不明なデバイスさん:01/10/24 02:05 ID:e+iaXeTE
送料、消費税込みで10万切っている18.1”が欲しい・・・

489 :不明なデバイスさん :01/10/24 02:21 ID:HrzLlZwb
>>488
買ってみたら17インチでも十分だったよ。17なら10万余裕で切るし。
SXGAなら18でなくてもいけると思う。
17インチに落とした分ビデオカードやアームに金かけるのもありでは?

490 :不明なデバイスさん:01/10/24 03:00 ID:f1FOEsW5
L465買った、漏れ的には大満足。
上にアームの話があるけど、
コレにあう(・∀・)カコイイ!! アームってなんかあるかな?

491 :黄色いオシッコ:01/10/24 04:39 ID:XYV0X1qF
飯山の新製品、ハズしまくってるよなぁ。
AS4636D......18インチでDVI-Dだけど反応速度40ms。
AS4611UT.....18インチで30msだけどアナログのみ。
AS3818UTC....15インチでDVI-Dにスピーカ付きだけど35msで擬似フルカラー。

なんで飯山に拘るのかというと、ドット欠け無しで購入する方法があるから。
でもいつまでたってもダメダメなんだよなぁ、意味ねぇ〜 (;´Д`)

492 :不明なデバイスさん:01/10/24 05:02 ID:HrzLlZwb
>>491
4431Dをマイナーチェンジしてくれた方が良かったかもね

徹夜で文章書いても目が痛くならない液晶マンセー

493 :不明なデバイスさん:01/10/24 09:48 ID:5tY9blCj
ここではデフォルト以下の質問になって申し訳ないですが・・・
いま、17インチCRTを普通には1024x768で、Win付属のトランプゲーム
するときは800x600で(カードを大きく表示したいので)、どうしても表示量
欲しいときは1280x960でと切り替えて使っていますが(ただし、縁に黒い
所が出るとか、画面比率がどうのこうのということは一切気にしていません)、
液晶ディスプレイではこういうことができないのでしょうか。
拡大はぼけるとかのカキコもありますが、わたしのようないいかげんな使い
道でも支障をきたす程度のものなんでしょうか。
なかなか実機を見に行く機会がないものですからよろしくお願いします。

494 :不明なデバイスさん:01/10/24 10:34 ID:jCo9gPyN
>493
トランプゲームをする程度なら問題ないかと。ただ液晶にするメリットがなさそう。

495 :不明なデバイスさん:01/10/24 12:18 ID:8x5MO0rY
>>491
AS3818UTCが擬似フルカラーってホント?どこに書いてありました?

496 :不明なデバイスさん:01/10/24 12:32 ID:F9Ynqf65
>>495
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3818utc.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/iiyama.htm

497 : :01/10/24 13:25 ID:Q3eyaegP
>なんで飯山に拘るのかというと、ドット欠け無しで購入する方法があるから。

これなに?個人的なルートって事?

498 :不明なデバイスさん:01/10/24 13:40 ID:oC//bwqJ
>>497
前スレかどっかで「いい山製品に限りドット欠け交換承ります」という
通販業者がいるから

499 :不明なデバイスさん:01/10/24 14:08 ID:/fMALI5d
L465もなんか萎えだしL365かL375を買おうと思うが、実売で15000も何で違うのか…。
比較しようとL375見ようにもどこにも置いてねえ。置いてるところどこよ?

500 :495:01/10/24 15:08 ID:SW/BxEIG
>>496
そのページは見たけど、どこにも擬似フルカラーとは書いてないよ。

501 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:12 ID:kG2NJ+Df
アームを通販してるとこないですか?
イナカのため、個人向けの店ではどこにも売ってないの。

502 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:22 ID:9RoKdj3m
>>495 >>500
AS3818UTC(イーヤマのページ)↓
===
表示色   約1600万色*2
*2 Color Enhancer Yes選択時、Color Enhancer No選択時は26万色です。
===

他機種(例えばAS4636D)だと↓
===
表示色   約16,777,216色
===

分からんか?

503 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:24 ID:38VXGqZe
L365買ったけど綺麗過ぎ!
目が痛い、俺には高価すぎる買い物だった。

504 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:27 ID:oC//bwqJ
>>503
輝度下げればいーじゃん

505 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:27 ID:MFTBtAEN
>>503
輝度とコントラストを落として使えよ。

506 :495:01/10/24 15:30 ID:SW/BxEIG
>>502
それはわかりますが要はそのColor Enhancer Yesを選択すれば
1600万色表示できるという事ではないのでしょうか?

507 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:37 ID:38VXGqZe
>>504-505
ご指摘どおりいたします。
もっと安いの買えばよかった。
全て込みで52500円もした。

508 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:38 ID:IbDIoCaq
>>506
ディザリングって知ってる?

509 :不明なデバイスさん:01/10/24 16:15 ID:jOJGcIE0
アームってなぁに?

510 :93:01/10/24 16:17 ID:6Ep+W1aM
>>506

》1600万色表示できるという事ではないのでしょうか?

508の方が紹介している“ディザリング”を使用した回路を利用して、1600万色の様に見せているだけで、液晶パネル自体の性能は26万色です。それが「擬似フルカラー」と呼ばれる理由です。
(ディザリングについては、検索してください)

以前は、このタイプの液晶(ノートを中心に)が多かったのですが、最近のデスクトップ向け液晶では、非常に珍しいです。

2年前に購入したI-O DATAの液晶さえ、24bit液晶パネル(フルカラー)なのに…
iiyamaは、仮にも“モニターメーカー”ならば、そういう“こだわり”は、最低限必要だと考えるのですが…(商品企画力が、無さ過ぎ… やる気があるのか?)

511 :495:01/10/24 16:43 ID:Gwmc28c9
>>510
丁寧な解説ありがとうございました。
L365かM51Dのどちらかを買う事にします。

512 :不明なデバイスさん:01/10/24 16:51 ID:OXSsXQRK
↓有機EL搭載携帯の画面・・・自己発光ってどゆこと?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/0,1683,21384-6416-6-1,00.html

詳しい方解説キボンヌ

513 :不明なデバイスさん:01/10/24 17:03 ID:ICB4gQI7
>>512
バックライトがいらないってことだろ

514 :不明なデバイスさん:01/10/24 17:24 ID:KanTKgMM
>>512
液晶は
バックライト⇒液晶フィルタ⇒カラーフィルタ⇒ Σ(゚Д゚ )ミエタ!

有機ELは
有機EL⇒Σ(゚Д゚ )ミエタ!

液晶はバックライト(無機ELか蛍光灯)をいろいろやって光を遮る.
有機ELは素子そのものが色付で光る.

515 :93:01/10/24 17:50 ID:6Ep+W1aM
>>501,509 氏へ
別スレがありますので、そちらの方が詳しい情報が得られると思われます。

液晶ディスプレイのアーム
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

516 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:06 ID:yLAV8sv2
このスレの問題点は、液晶をこれから買う人と
買って失敗した人しかいないという点だな

517 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:16 ID:C9kX78vt
これどう思う?
http://www.dinner.co.jp/
ディナーの17インチ。
性能はかなりいいと思うし6万円台!
でも、あんまり話聞かないんだよね・・

518 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:31 ID:38VXGqZe
L365ですけど、PCの電源落としてもL365のオレンジランプ
がついたままなのですが、1回ごとにL365の電源ONOFFしないと
いけないのですか?

519 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:30 ID:MFTBtAEN
ディナーの液晶を買う=金をドブに放り捨てる

520 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:35 ID:0E0qgVNh
>>516
俺は以前かって良かったと書いたけど。
なにかってもそれなりに不満があるのは当然だろ。
完璧な商品はないし。

>>517
時々出てくるけどね。
たぶんデザインの悪さと低解像度が全画面しかないからあまり
買おうという人がいないのかと。展示も少ないし
ビデオ入力しても全画面になるのは中途半端だと思う

521 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:38 ID:IbDIoCaq
>>517
値段相応。あと、公式掲示板みてみ。

522 : :01/10/24 19:07 ID:Q3eyaegP
>>498
マジ?飯山製品ドット抜けの交換できるのか
逆にいえば、流通全体に開封済み返品が混ざってるってことか?

523 :不明なデバイスさん:01/10/24 19:10 ID:oC//bwqJ
>>522
飯山のが混ぜてるとなるわけじゃないでしょ。


これも前スレからだけど、NANAOだかどっかのモニターを
大量導入したら、「ドット抜け交換しますよ」と保証つけた販売店
の話とかもあったし、「ドット欠け製品の混入」はいろんなレベルで
行われている、のかも

524 :不明なデバイスさん:01/10/24 19:24 ID:5tj4rm3Q
>>520
>>521
今公式掲示板見てみたけど、
あんまり良くないみたいだね。
掲示板なんか作らなきゃもっと売れるのにね。

525 : :01/10/24 19:39 ID:Q3eyaegP
飯山のドット欠け交換してくれるショップのURLきぼん
過去ログ消えてるーよ

526 : :01/10/24 19:55 ID:zMrAL4GN
今日L465買ってきました。
私液晶初めてなんですが、こんなに明るいものなのでしょうか?
見てて涙が出てきます。ブライトネス調整で25%にして使ってます。
それでもまだ目に染みるんですが(汗)
祈りが通じたせいか画素欠けはありませんでした。

527 :不明なデバイスさん:01/10/24 22:34 ID:0E0qgVNh
>>526
フィルタつけたら?

528 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:02 ID:ZPadDZVj
>>518
パソコン使い初めて間もない?テレビでも主電源切らないと
パイロットランプは赤系のいろが付いたりするよね。
それとおんなじ。l365に限らずみんなそうだよ。
俺も今365。個人用途には最高だよね、動画も全く大丈夫だし。

529 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:10 ID:ZPadDZVj
>>526
それは調整無しで店頭ディスプレイするためです。
通常の用途で輝度は出来るだけ低くしないと目に良くありません。
それと明るさよりもコントラストを下げた方が疲労感はグッと減りますよ
だいたい輝度と明度はあまりさがない大きさで使うといい感じです。
動画やゲームなどでは全く尺度が変わるので無駄な明るさではないです。

530 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:34 ID:8hWRU6Tg
>>527
フィルタなんかつけるより、529の言うように輝度とコントラスト
を落とすべし。フィルタを入れたら画質は確実に低下する。画面
保護目的ならともかく、まぶしいからって入れるのは全くお奨め
できない。これは液晶でも CRTでも同じ。

531 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:37 ID:Y9N6oLm1
http://www.marantz.co.jp/ja/pc/m7017d.html

買うなら今のうち〜。
フィリップス製は他に何があったけか。

532 :526:01/10/24 23:40 ID:1XW8GFs0
>>529
ありがと。
角度を少し変えてコントラスト下げました。

533 :不明なデバイスさん:01/10/25 00:06 ID:gGdDeA/P
>>531
いいんだが、応答速度が書いてないし質問のフォームがめんどくさ過ぎ。
なんで応答速度書いてないところがこんなに多いんだろ。
馬鹿にしてんのか?

534 :不明なデバイスさん:01/10/25 00:13 ID:GWE5rTV1
九十九電機の17インチモニタって知ってる?
この前店員に「これのカタログありますか?」
と訪ねたら、これはウチで作ってるんでそういうのはありません。
だってさ。
HPにも応答速度とか書いてないし、興味はあるが、
とても買えない・・

535 :茶色いウンコ:01/10/25 01:26 ID:yFloM5YS
飯山ドット欠け保証のURL?それくらい自分で捜してね。簡単に見つかるよ。
あんま客増えると禁止するかもしれないからさぁ、セコイかなハハハ。
因みに前スレでその情報書いたの俺。アップルディスプレイでもやってるとこあるよ。
この店の場合は保証金取るけど、シネマディスプレイ買うなら必須だな。
ディナー製でもWEB直販の10日間返品サービスを使えば同じ事が出来るよ。

でもさぁ、ドット欠けなんて使ってるうちに発生するんでしょ?
パネルに全く衝撃を与えず推奨環境で使用した場合、3年以内に発生する率って
どんなもんなんだろか。そこらへんの統計的情報がなかなか集まらないんだよなぁ。

数台を実使用していて比較できる環境にあるヒトの情報キボンヌ。
もし経年ドット欠け率が低いようならば、購入時のドット欠けってのは非常に
重要な要素になってくるな。

536 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:29 ID:4Ffg+5Qf
ノートパソコンを4年間使い続けて増えると言うことはなかったです。
それよりも先にノートパソコンが壊れてしまいました。
今書き込みに使っているディスプレイも液晶で1年経ちますがドット欠け
は増えませんね。

ノートはソニー、今使っているものはナナオです。
先頃買ったものは最近のもので、ドット欠けは有りませんでした。

537 :茶色いウンコ:01/10/25 01:36 ID:yFloM5YS
応答速度なら、メーカーサポート→開発部への廻しで直接聞いた方がいいでないの?
前スレでカタログ表記に嘘があったなんてのもあるくらいだし。
店員に聞いてもいい加減な答えが返ってくるだけだよ。
特に修理・サポート技術の知ったかとかね。
仕事の種類が多すぎて、個々の問題に対して追求しきれないのが現実なんだろうな。
俺もそれで最近DOSパラで酷い目にあった。
事前情報からおかしい事言ってるなとは知りつつ、信用した俺がバカだった。
やっぱり開発に携わってる人間が一番だよ。

538 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:41 ID:4Ffg+5Qf
そうだね。特にオーディオとかディスプレイなんかはメーカーの電話に
掛けて開発部の人に出てもらうのが一番。
ファンから電話がかかってきて悪い気がする技術者なんか居ないし
向こうもコッチも楽しめる。
そう言う意味で直接キクの一番だね。すごく同意。

539 :茶色いウンコ:01/10/25 01:45 ID:yFloM5YS
>536
ぉ、サンクス。ところでそのノートパソコンってTFTで且つ、結構持ち歩いてたりしてた?
そんなにホイホイ欠けるもんじゃないのかなぁ〜、ぅ〜む。

540 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:52 ID:4Ffg+5Qf
持ち歩いたりはしてない。
家でほとんど一日中つけっぱなし。4,5年なら大丈夫だよ多分。
SVGAのTFTだよ。
壊れたのは今年の春なんだけど付けっぱなしで使ってた。
やっぱりそう言う風に使うのは間違ってる

541 :不明なデバイスさん:01/10/25 02:44 ID:8ApKXZ82
http://www.soldam.co.jp/ppl/monitor/product1.html

これ誰か買った人いる?感想きぼんぬ
これにするかIOのA15Cにするか迷ってます・・・

542 :501:01/10/25 04:12 ID:GEEFEF7u
>>515
それは気がつきませんでした。
ありがとうございました。

543 :不明なデバイスさん:01/10/25 04:57 ID:+4oN/poF
凄い初心者な質問なんですが、液晶って焼き付けしますか?
24時間つけっぱなしにしたいんですが。
一応検索してみましたが、基本すぎるのかみつけられませんでした。

544 :不明なデバイスさん:01/10/25 05:27 ID:KJlRLJ0u
>>543
しません。

545 :不明なデバイスさん:01/10/25 09:16 ID:GHjd5s3C
パチンコのなんかは焼き付いてるのがあるけど...

546 :不明なデバイスさん:01/10/25 09:51 ID:5zOhqGRc
あー、あるある。
あれは、なんなんだろーね。
以前から疑問だったよ。
識者の方、解説お願いいたします。

547 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:17 ID:igAobv6K
>>536
いいですねぇ…、
私のところではDSTNなんですが、3年超えたところで光らない
ドットがチラホラ出てきました。

548 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:41 ID:KhdsSa5A
>>545
液晶に焼きつきはないよ。同じ画をずーーーっと表示させていると
似たような現象は起きるけど。でも、電源を切って放置すれば自然に
治る。普通はね。

549 :不明なデバイスさん:01/10/25 12:05 ID:FgPoWRId
三菱のRDT171Mの応答速度知ってる人
教えてくださいませ。

550 :不明なデバイスさん:01/10/25 12:53 ID:KhdsSa5A
>>549
何で三菱に聞かないの?

551 :不明なデバイスさん:01/10/25 12:58 ID:FgPoWRId
>>550
今お客様相談窓口休憩時間

552 :不明なデバイスさん:01/10/25 13:38 ID:gz4R4XuZ
老後のためにも1台とてもほしぃ。ほしくてほしくてしょうがない

553 :518:01/10/25 19:23 ID:gp+zPiaA
>>528
L365の件で、納得しました。
ありがとうございます。
それでもう1つお聞きしたいのですが、
マウスのスクロールしてる時に字がぼやけるのですが、
液晶だとこんなものですか?(特に2chの時なんですけど)

554 :不明なデバイスさん:01/10/25 20:08 ID:SnBKDCGb
今度17インチ買うんですけど、
17インチクラスで一番高いスペックはサムスン製なんですね・・
ほかに良いのありませんか?

555 :518:01/10/26 00:08 ID:/x/q2zn+
いろいろいじってみたのですが、スクロール中の残像が気になります。
スクロールバーで動かすと残像は、ほとんど残らないんですけど・・・

556 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:11 ID:x3fB9xfY
>>554
サムスン嫌なの?
韓国だから?

557 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:50 ID:OmsYFDy1
同じくL365買いました。ドット欠けは特に無いようです。
液晶モニタのスレッド去年ぐらいからずっと見てましたが
このスペックでこの値段は満足してます。

558 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:56 ID:b2Spp+9F
>>553
恐らくスムーススクロールがONになってるね。
インターネットオプションでオフにしてみて。
この程度の速度でぼやけはあり得ないのでちょっと自分のヤツでも
試してみるね。

559 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:57 ID:b2Spp+9F
ごめん・・・今マウスが2ボタンだった。
でもブラウザの仕様だと思うよ。

560 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:14 ID:hSNKgVZs
皆さんにお聞きしたいのですが、
現時点で予算5万円ならどの液晶ですか?
お願いします。

561 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:14 ID:b2Spp+9F
>>553
今ね、しょうがないからノートで試したらさ。
同様の症状出たよ。CRTでもなんかぼやける感じだよね。
普段オフにしてるから気づかなかったけどああいう仕様だよ。

ノートのパネルは相当古いヤツ(SVGA)だから365のせいじゃないよ。
スクロールオフにすれば古いヤツでも残像ないから。

562 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:18 ID:b2Spp+9F
>>560
もう八千円だして365だね。五万払えるなら。
D-sub入力があるからトラブルもないよ。
ヨドバシのオンラインショップなら送料ないよ。
にしても急に安くなったなぁ、うらやましい。
だからどんどん使って欲しいな。

563 :518:01/10/26 01:29 ID:/x/q2zn+
>>561
ありがとうございました。
残像が消えました。
レスを待ち続けて6時間、よかったです。
本当に感謝します。
後はドット欠けが気になる・・・。
まぁ画面の右下だからあんまり気にならないけど。
とにかく561さんありがとうございました。
これで胸張ってL365ユーザーになれそうです。

564 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:40 ID:b2Spp+9F
>>563
どういたしまして。
欠けはあまり気にしない方がいいよ。ノートは3個有るけど気にしてないから。
いつか欠けがないものを買えるようになるといいね。
俺のは欠けがないからなんか申し訳ないよ。
大事に使ってこうね。おやすみ。

565 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:42 ID:EqaCp1bb
>>541
 液晶自体はいい感じだけど
ガラスパネルの環境光反射が鬱陶しいので
個人的にはA15Cのがおすすめ

566 :518:01/10/26 01:46 ID:/x/q2zn+
>>560
L365は、通販なら税送料込みで5万3千程度です。
それがダメならI・Oの
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200109/141.htm
がお薦めです。
最大輝度もコントラストもL365と同じです。
ただアナログ接続のみで、スピーカーなしです。
この2機種は、DVD再生等(動画)が主目的でないなら大抵の人は
オーバースペックだと思います。

567 :560:01/10/26 02:43 ID:hSNKgVZs
>>562さん、>>566さん、レスありがとうございます。
とても参考になりました。
ありがとうございます。

568 :不明なデバイスさん:01/10/26 04:24 ID:U4hxKudO
今んとこのベストバイ
¥5万ちょい超 EIZO L365
¥5万以下 IO-DATA A15C
といったとこかな

569 :不明なデバイスさん:01/10/26 06:13 ID:TPO1JRrQ
今、投売りされてるDFPインターフェースの液晶ディスプレイってどう?
DVI⇒DFP変換コネクタを3000円程度で見つけたので。

570 :白いチンカス:01/10/26 07:57 ID:W1PjrwUq
24時間常に同じ位置で同じ色を表示し続けたら、当然影響出るだろ〜。
バックライトにもよるが、紫外線が少なからず出るタイプならば
均一にダメージを受けないわけだから。
バックライト→カラーフィルタ→液晶の順に配列されていれば話は別
だが、そんなパネルあったかなぁ?

そう考えるとバックライトによる色ムラの程度と範囲差っていうのは、
初期値よりも増大していくって事だな。嫌な事に気付いてしまった。

571 :完全気密性型個室チャット設置:01/10/26 08:57 ID:9LoqxaFA
秘話機能付き高機能チャットルームなどを
18個設置。共有チャットも10個設置。
気軽に参加してくださいね。

みなさんのお越しをお待ちして
おります。右フレームの中ほどに
あります。よろしくね。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

572 :安っ!!!:01/10/26 11:36 ID:sEuJ2he2
17インチSXGA液晶モニタ  59800円

http://www.dinner.co.jp/html/te170c.html

573 :不明なデバイスさん:01/10/26 12:22 ID:x3fB9xfY
>>572
アスペクト比保持できないからいらない。

574 :ところで:01/10/26 13:00 ID:gO3Z8GCQ
18〜21インチUXGAのTFTの世代交代は
まだですかね?
そろそろ欲しいんですが
そろそろ新製品が半額で出そうな予感がします。

575 :不明なデバイスさん:01/10/26 14:18 ID:r3intbwZ
ソニーのM15DとナナオのL365で迷っています。
性能的にはL365が上なのはわかっていますがソニー液晶のスタンドのかっこよさに
ひかれてしまいます。新製品である事やソニー製のDVIケーブルも出るみたいですので
いままでの様なトラブルがなくなってればいいのですが。
あと今日新宿のヨドバシで2つを見比べてみたのですが、同じ15インチのはずなのに
ソニーの方が画面が大きく見えました。ちょっと横幅が広いからですかね〜。

576 :名無しさん:01/10/26 16:03 ID:wHGgt8mD
シャープ買ってきた
満足満足まんぞくりとりす

577 :不明なデバイスさん:01/10/26 16:19 ID:nb7YgZJ/
近所のパソコン屋でイイヤマの4431が9万で売ってます。
これは買いですか?

578 :557:01/10/26 16:21 ID:nb7YgZJ/
ちなみに 17.4インチ
400:1 220cd 25ms usb ってかなりいいと思うんですが。

579 :名無しさん:01/10/26 16:32 ID:bZuLI5B6
>>577
嫁を質に入れてでも買え

580 :カットケ:01/10/26 16:54 ID:PZO6TTmD
>>577
価格.comでも95000円位だから、お買い得じゃない?

581 :L461刈って2月だYO!!:01/10/26 17:45 ID:Q3ImacSG
なんだけどさ、最近液晶のスミのコーナーのとこがさ
なんか濡れた紙がぶよぶよになった時みたいに
色が薄くなってきてるんだよね、タスクバー外すと目立つんだけど
これ何だ?不良なのか?ドット抜けは無くて喜んでたのに鬱だYO!

582 :液晶:01/10/26 17:58 ID:NEGsMF5d
行く予定の方感想お願いします。
http://expo.nikkeibp.co.jp/lcd/2001/

583 :不明なデバイスさん:01/10/26 18:32 ID:v0QZxP8w
>>582
このページの、10月25日の記事「15型液晶パネル値上げの真相」が
むっちゃ気になる。

584 :初期不良:01/10/26 19:30 ID:QK9eqlBf
>>583
契約している人しか見れないんなら先に言ってYO!
俺ドット欠けスレの方にも書いてるから気になる。
もしドット欠けの許容範囲が厳しくなって歩止まりが悪くなったなら
ドット欠けが少なくなる代わりに値段が上がったという事になるよね。
それはそれで解決法の一つだけど... どういう内容なんだろ。
気になる。

585 : :01/10/26 19:49 ID:Xk0wcgMR
 10月に入り,台湾のサプライヤを中心に15型液晶パネル
の値上げがアナウンスされた。15型パネルの引き合いが
強いために3.5世代のプロダクト・ミックスが崩れ,
15型パネルに関しては売り手市場に転化したことが
値上げの要因であると見られる。

586 :577:01/10/26 20:01 ID:d2HIBaaS
さっき現金おろしてパソコン屋に行ったら
昨日まで展示してあった4431が無くなっていました。
アレ?と思って「あの、昨日ここにあった4431まだありますか?」
と聞いたら在庫が一個あったものの、12万****円ですね・・って。
「昨日は89800円でしたけど?」と聞いてみると、
「あ、すいませんでした。89800円ですね・・」だって。
というわけで89800円で買ってきました〜
ちなみにその店全国にある有名DOS/V屋なんだけど、
ネットで見たらやっぱり12万円台だった。
なぜその店だけ89800円だったのかは不明です。

ちなみにいまチェックしてみたんですが、常時点灯・ドット欠け等
ありませんでした。ラッキー!

587 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:05 ID:udJsn0QY
IBMの18インチ回転型を税込30万円で買ったら、1ヶ月もしないうちに
10万円値下がり…(T^T)
でも、品質にはかなり満足。

588 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:14 ID:T8zbf1MO
>>587
高い製品は値下がり幅が大きいですよねー。
だからなかなか高い製品は買えない・・

589 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:37 ID:2qVqtjdZ
質問なのですが、TFTは電磁波が少ないと聞きました。
子供がアトピーなもので、電磁波は良くないのでCRTから乗り換えたいのですが、
TFTの中でも電磁波が少ない種類とかはあるのでしょうか。
また、電磁波遮断のグッズですごいのはありますか?

590 :名無しさん:01/10/26 20:57 ID:fhL39u2J
ネタ禁止

591 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:59 ID:5WSem6Lj
>>589
TFTはCRTディスプレイに比べれば電磁波が少ない
確かだいたい半分くらいだっけ?
いまはどれも国際基準通りに作ってあるから
変わらないんじゃないかと。

でも電磁波がアトピーに悪いというのは悪質なデマだと思うよ。

アトピーがらみはいい加減な噂が飛び交うから注意ね。
ちゃんと専門のお医者さんの指示通りに治療受けて
民間療法のたぐいにはいっさい手出ししないこと。

まあどうしても気になるんだったら
電磁波遮断エプロンみたいなのがあったと思ったから
(妊婦さん用だけど)それ使ったら?
気休めにはなると思うよ。

592 :名無しさん:01/10/26 22:50 ID:XzJy6UWT
>>589
591さんも言ってるみたいに電磁波防止グッズは気休め以外の効果はないから
迷信を捨てるのが一番いいよ…

593 : :01/10/26 22:58 ID:soRahy8H

でもさ、液晶だと文字が小さくなる分だけ、顔近付けるから
結局変わらなかったりしない?電磁波は距離の二乗に
反比例して、強くなるんでしょ。

594 :不明なデバイスさん:01/10/26 23:00 ID:0StSaMPN
液晶に変えるよりも
トルマリンゴとか竹炭とかいろいろあるよ

595 :名無しさん:01/10/26 23:03 ID:XzJy6UWT
>>594
まあ有害電磁波防止の観点からはそれでも十分だな
どうせ気休めなんだから

596 ::01/10/26 23:33 ID:4SDAd+ku
俺は仕事で0.8GHz〜90GHzまで電磁波を浴びまくっている。
1.5GHzなんて100Wパワーをモロに浴びたりしたが、未だに
ぴんぴんしている。電磁波の影響なんて全然大したこと無い。
問題なのはタバコ。体にも悪いしディスプレイにも悪い。

597 :不明なデバイスさん:01/10/26 23:49 ID:u70Vn2ac
>>594
煽るなってw

598 :不明なデバイスさん:01/10/26 23:51 ID:u70Vn2ac
M61欲しいんですけど、年末にかけて新製品とか出る予定とか
無いんでしょうか?
無かったら買おうかと。。。

599 : :01/10/27 00:42 ID:F5qP40qZ
薩摩

600 :白いチンカス:01/10/27 00:42 ID:58kvlnex
> 589
電磁波っていうよりも、静電気の方が体に悪くないかな。
微細なチリやホカリがそれによって高速で顔面に飛ぶ。
アトピーってアレルギーでしょ?
目が痒くなったり、鼻ぢ〜るが出たりすんじゃないかな。
皮膚にも悪そうだ。

ファイルターで静電気防止のアースが付いてるのあるから
それでも使ってみればいいかもね。
あと健康考えるなら、マイナスイオン発生器を近くに置いた
方がいい。パソコンはプラスイオンを大量発生しとるからね。

もぅ一つ。女パソコソ使いは、男か女かどっちかしか産まないとか、
奇形児率が高いとか一時は言われたが、それは電磁波のせいでは
なく、一日中イスに座って操作するのが原因らしいよ。

パソコンの電磁波で影響でるくらいなら、電子レンジの横に居たら
死んでるって(笑

601 :93:01/10/27 00:51 ID:SOc9xBuk
>>575 氏へ

SONY/SDM-51Dを、購入しました。(勤務先にて)
1番心配していた、「DVI-Dで画面が出ない!!」と言う事も無く、とりあえず満足です。(i815内蔵、SiS630内蔵、でチェック。後で、RADEON-VEもチェック予定)
画質等は、買ってきたばかりなので何とも言えませんが、第1印象として、SONYの方が自然な発色をしている様で、好印象を持っています。
(両方 DVI-D 接続時)
それと、SONYの方の脚のデザインが、良く出来ていて、画面の角度を大きく付けたり、液晶を完全に下に付けたりと、レイアウトの自由度が高い事が、気に入りました。
L365との価格差は5千円〜1万円程度ですので、好みで選んで良い範囲だとは思いますが、SONY/SDM-51Dはなかなかお薦めだと思います。
(但し、DVI-Dで画像が出るかどうかについては、賭けの要素がEIZOよりも強いと思いますが…)

602 :93:01/10/27 00:54 ID:SOc9xBuk
失礼、間違えました

× SONY/SDM-51D
○ SONY/SDM-M51D

SDM-M51D
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M51D/index.html

603 :_:01/10/27 02:43 ID:HT0ofkI0
これどうですかね。15インチで3万6千だって。

http://www.adi.co.jp/spec/i600.htm

604 :_:01/10/27 02:44 ID:HT0ofkI0
訂正、3万9千でした。

605 :不明なデバイスさん:01/10/27 05:16 ID:lo8elk54
>>604
その¥39000はどこでの価格?

606 :不明なデバイスさん:01/10/27 08:19 ID:rsrgIKuJ
なんかコメントして下さい↓

http://ascii24.com/news/specials/article/2001/10/27/630751-000.html

607 ::01/10/27 08:37 ID:9HQD2cOq
>>606
レビュー記事じゃないからね....

こっちはどうすか?
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2001/10/23/630661-000.html

608 :不明なデバイスさん:01/10/27 08:53 ID:rsrgIKuJ
>>607
現状15インチCRTしかもnot平面の俺的にはSXGAがいいな〜

609 :不明なデバイスさん:01/10/27 10:25 ID:AOueAvyS
>>585
サンクス。ということは、そろそろ液晶の値段も底値ってことかな?
大型液晶は、まだ下がる余地があるのかもしれないけど。

610 :不明なデバイスさん:01/10/27 12:54 ID:x31w/vPQ
ビデオ入力付の液晶モニタ買って、プレステ2と繋いだんですが、
画面がちょっとちらついたような感じです。
ファミコンをRFコードで繋いだような?感じなんですけど、こんなもんですか?
S端子入力のほうで繋げばちらつきは無くなるのかな・・
液晶でゲームやってる人教えて〜

611 :名無し~3.EXE:01/10/27 14:16 ID:aqzKBccP
もう15インチクラスは完成してるな。
来年は17−18インチが主戦場になって
20インチ以上が普及しはじめるのかな。
でも去年から今年みたいな大幅な価格下落は期待できなさそう

612 :不明なデバイスさん:01/10/27 14:25 ID:w1rTzeuH
>>594
さらっと読んだだけなので、あまり定かではないが:

よく言われるけど電磁波は危険ではない。
この場合言われている電磁波とは、それで発生する"変動磁場"で、これは非常に危険。
変動磁場はマイクロ波や超長波等の波長が長く、振動数が少ない電磁波が、
不特定多数の方向に放出されることよって発生する。

変動磁場によるアトピー患者への影響、ガンが増加は事実。これについては専門書を参照。
変動磁場の影響は「強さ×時間」なのでPCよりも高電圧線(交流)の心配したほうが・・・
一般的なCRTでは1メートル離れればほぼ影響はなくなる。
で、液晶に関しては通常の使用なら変動磁場の影響はない。
CRTでもEU各国向けに販売されている物は、基準が厳しいので比較的安全。

613 :612:01/10/27 14:27 ID:w1rTzeuH
失礼。
>>594

>>589
の間違い。

614 :不明なデバイスさん:01/10/27 15:01 ID:7veilYd7
LL-M1500AがZOCMで14500円で売ってるらしい
古すぎる情報ならすいません
何はともあれ14500円で液晶買えるとはね
http://www.sharp.co.jp/products/llm1500a/index.html

615 :不明なデバイスさん:01/10/27 15:04 ID:7veilYd7
今ZOCMのページ見たらなかったっぽい
PCパーツ価格検索って使えないな(藁

616 :名無し~3.EXE:01/10/27 15:22 ID:Gb2Ky0P9
>>612
微弱な変動磁場の健康への影響は明らかでないし(つまりちょっとやそっとではわからないぐらい弱い)
加速器やらプラズマ実験やらしてる人が心配すればいい話でしょう
CRTだろうが液晶だろうが関係ありません。余計な心配をするほうがストレスになりますよ。
それがいやで液晶を買うのならそれもいいでしょう。

変動磁場は危険であるという論文がでた→危険であることが科学的に証明された
とは思わない方がいいです。「危険がある」と「実際に危険だ」も別問題です

617 :不明なデバイスさん:01/10/27 15:31 ID:7veilYd7
>>566
L365は、通販なら税送料込みで44,415円
送料は先払いで600円
だから45000円くらいですね
年末買おうかな

http://www.pcquest.co.jp/

618 :不明なデバイスさん:01/10/27 15:32 ID:7veilYd7
間違った
「L365は、通販なら税送料込みで44,415円 」じゃなくて
「L365は、通販なら税込みで44,415円 」でした
45000円くらいってのは合ってます

619 :不明なデバイスさん:01/10/27 15:34 ID:7veilYd7
しかもL365じゃなくてA15Cだし
鬱だ氏脳

620 :613, 612:01/10/27 15:41 ID:w1rTzeuH
>>616
すまん、今思い出したが、アトピーに関しては「反応がある」だった。
「さらっと読んだだけなので、あまり定かではないが」
と書いたので、ご了承願う。

でも日本、とりわけ厚生省が言うは信用しない方が無難。
あと、いくつか学術的、統計的な結果も出ているし、
とくに白血病、ガン発症の増加に関してはある程度は信頼できる、
お世辞にも「安全」とは言えないレベルに達していると思われ。

ところである情報筋によると、発電所の職員に変動磁場について取材した所、
「高電圧線の下で暮すぐらいなら原子炉の中で暮らしたほうがマシ」
と言ったという。また、
「とある電力会社が高電圧線の下にあった家の
白血病患者(小児)が死亡したとたんに、高電圧線を移転した」
という情報もある。

621 :名無し~3.EXE:01/10/27 16:22 ID:Gb2Ky0P9
>>620
確かに厚生省が言ってることを素直に信頼する気にはならないね。
科学的な根拠±業界の利益で発表内容が決まるだろうから
でも信用しないと決めてかかるのも合理的な態度とはいえないよ。
そのある情報筋は判断材料に値しないと思うよ
だいたいすぐに高圧線を移動するなんて不可能だし。
用地買収から手続き、電気を一時止めるならその対策まで大変な手間と時間がかかるじゃん。
以前から計画があってたまたまかぶったというのが現実じゃないの?
白血病自体非常に珍しい病気というわけでもないし。
発電所の職員といっても上から下までいろいろいるし事務系なら電気の知識はほとんどないだろ
ちなみに実家の周辺は高圧線が走っていて10年ぐらい前に変電所がさらにできるときは反対運動もあったが
その後白血病が増えたという話を聞いたことはなし。たとえ相関があっても相当に低いと思う。

影響があるかもという実験では安全基準の100倍以上の変動磁場を
使ってる場合が多いようです。それでも影響あったかもしれないと議論が分かれるような話です。
学術的結果というのは賛成反対議論しあって徐々にどこかへ行き着いてくものですよ。
現状では影響はあったとしてもきわめて弱くCRTに張り付いて暮らしても磁場影響はまずない。
実験室のような純粋な環境でないと影響の調査すらできないほど相関は弱い。
でも科学では適当にゼロだなどといえないので研究が進められている。
という態度が合理的だと思ってます。

磁場以外、静電気で埃がまってアトピーに悪いという可能性ならあるかもしれないとも思うけど

622 :575:01/10/27 16:26 ID:GPOpD2vq
>>601
ありがとうございます。DVIケーブルもナナオのより2千円ほど安いみたいなので
12月1日に黒が出が出たら買おうかと思います。

623 :93:01/10/27 16:38 ID:EBmG+K/N
>>622,>>575 氏へ

お役に立てた様で、良かったです。

ちなみに、DVI-D接続予定のVideoCardは、何でしょうか?
RADEON VE でしたら、後で動作確認が取れますが?

624 : :01/10/27 18:41 ID:nWs5XdIP
CRTは歪みの補正とか、調整で同じブラウン管使っていても
メーカによる差が激しいけど、液晶って同じパネルならば
どこのメーカーでも同じなのか?

625 :不明なデバイスさん:01/10/27 18:52 ID:w5i4AJar
フィルタが違う。店頭で色の違いを確認せよ。

626 :うせろちょん:01/10/27 19:42 ID:Zu8OfaTP
sony M-61 同期不良でバイオス画面が見れない   修理へ  鬱だ

627 :不明なデバイスさん:01/10/27 20:17 ID:/E0P8Qkc
SHARPのLL-T15A1を使っている人はいませんか? 4万を切った実売価格
やVESA規格に準拠したマウントを装備しているなど、個人的にとても「買い」
と思っているのですが、SHARP製のモニタを買うのがはじめてな所為も
あって、画質がとても気になります。実際に使用している人の評価を、ぜひ
聞かせて下さい。

628 :不明なデバイスさん:01/10/27 21:06 ID:5VGnlLbB
>>624
>>625
フィルタって言うよりコーティング。
それから中の電気回路の設計規模とかシールドの程度なんかも違う。
それから整流に対する考え方が大分違ってたりするし、体のことを考えてる
かどうかがメーカーによってまちまち。
安いメーカーは同じ管使ってても設計がそのスペックを充足できるかどうか
がかなり怪しい。気を付けた方がいいよ。
まずは実物を見てそれから決めるのも良いと思う。

629 :不明なデバイスさん:01/10/27 23:36 ID:GMddGL4R
L465*2台 + G550です。
ものすごくいいです。

以上

630 :不明なデバイスさん:01/10/28 00:01 ID:dxurLD+R
ちょっと質問。
通販とかの輸送中の振動でドット抜けが発生するみたいな書き込みを
よく見るけどlこれって真実?迷信?

631 :不明なデバイスさん:01/10/28 00:33 ID:KpwW3sAH
>>629 さん、
両方DVIですか?
G550のDVI+DVIって、レポート見たことないんで
気になってまして。自作PC板のMatroxスレにもないし。

632 :不明なデバイスさん:01/10/28 00:33 ID:crF7kSl0
>>630
全く無いってことはないだろうけど、その程度でボコボコ
ドットが欠けるようじゃ商品にならんだろ。
ただ、運送屋によっては想像を絶する扱いを受けることがある
のも確かなので、そういうときには欠けるかもな。

633 :不明なデバイスさん:01/10/28 01:11 ID:Xus+Dddz
電磁波と関係あるのかしらんけど、戦闘機の整備員の子供は女が多いらしい。
レーダー波の影響と言われている。

634 :不明なデバイスさん:01/10/28 02:24 ID:9bKYWkQJ
ドット抜けを簡単に確認する方法ありますか?

635 :不明なデバイスさん:01/10/28 02:32 ID:crF7kSl0
よく見る。

636 :初期不良:01/10/28 02:40 ID:RzbL4QmM
>>616
>加速器やらプラズマ実験やらしてる人が心配すればいい話でしょう

電子銃を蛍光板に撃ちはなっている CRT と大差ないと感じるのは
間違いでしょうか。蛍光板で電子線の全てのエネルギーが
可視光に変換されるわけじゃないし余剰の紫外線以上の
周波数を持つ電磁波は危険じゃないといえるものじゃないだろう。

また、変動電磁場については VSync の 60~90Hz あたりの
振動がやばいかもね。聞こえる人には気になる HSync の
16KHz くらいの音も電圧の振動で回路が振動するせいだし、
変動地場が強力だと IH と同じだし気にはなるよね。
脳科学の方で一部の機能を一時的に無くすために使われるのも
この変動電磁場だしね。

と言う私は PHS 派(出力電力が携帯の約1/10)

637 :不明なデバイスさん:01/10/28 02:52 ID:0x763ULo
>>630
本来ならドット欠けになるようなドットが首の皮一枚で正常動作している場合、
輸送時の衝撃や気圧の変化や湿度の変化で死んじゃうことがあります。
製造時のチェックじゃ正常ドットにしか見えないからね

638 :637:01/10/28 02:55 ID:0x763ULo
追記。
同じ理由で、逆にドット欠けがなくなる事もあります

639 :不明なデバイスさん:01/10/28 03:44 ID:jSJWW0Du
つまり、細けえこと気にするなってことだ。

640 :不明なデバイスさん:01/10/28 04:24 ID:v4gTq0jy
>634氏
こんなのどうですか?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1015/

641 :634:01/10/28 05:32 ID:U4LZvq+0
>>640
ありがとー!

642 :不明なデバイスさん:01/10/28 07:00 ID:6JKnud/d
>>627
SHARPは液晶綺麗
特にノートは一番だろ 開発力あるし
ただLL-T15A1とか実際見たことないとなんとも
画質っていうより他の機能の分安いとかそんな感じじゃないかな

643 :ぶりっじ:01/10/28 07:59 ID:PL7k9BVW
相談します。
「SHARP LL-T15V1」が秋葉で、45800円で売っていたので買おうと考えていますが、
ASV液晶でも低反射ブラックTFTでもないので画質が心配です。
T1512Wより、かなり画質が落ちるのでしょうか。
同じ値段の「LCD-A15C」にしたほががいいでしょうか。
教えてください。

644 : :01/10/28 09:16 ID:HDii2bp4

最近発表された対韓国三原則はご存知ですか?

1 行かない
韓国へは毎年200万人もの日本人が行って4000億円もの
お金を落としています。彼らはどんなことしてもニコニコ顔で
旅行しに来る日本人を間抜けと思い、馬鹿にしています。
韓国へ行くなら、北海道や沖縄、もしくは台湾に行きましょう。

2 買わない
LG、サムソン等の家電が入ってきてますが、安物買いの銭失い
はやめましょう。被害報告が多数入ってます。
また、日本製品でもメイドインコリアはやめましょう。
食品も、輸入キムチから寄生虫が発見されています。早く死にたいですか?
最近ではダイエーが韓国ビールを大々的に宣伝してるので注意です。

3 関わらない
触らぬ神に祟りなしということわざがあります。
関わらなければ嫌な思いすることもありません。
韓国は放置が一番です。贖罪意識で仲良くしようなんて思わないことです。

645 :名無し~3.EXE:01/10/28 10:43 ID:zmT4vl0j
>>636
加速器とCRTじゃエネルギーの桁がまるで違いますよ
最低でも1000倍から 1000000倍は違います。これらの分野ではまじめに磁場や電磁波の防御がされています
きわめて弱い電磁波、変動磁場でも危険があるかというのが問題にされています
しかし騒がれ初めてから何年も結論が出ないこと(あまり関係ないという結果が多い気がしますが)、
電磁波、変動磁場を発する物は大昔からあるのにその影響が明らかでない(ほかの影響に隠れてしまうほど弱いのは確実)
ということがその危険があってもきわめて小さい物であることを証明していると思います。
整備員の子供の話はどこかで聞いたことがあるきもしますが、レーダー波とCRTを比べることも無理があります。
レーダーは電子レンジ開発のもとになったぐらいで非常に強力です。影響があってもパソコンレベルと比べるのは明らかな誤りです。

強力な電磁波が危険であるという理由から微弱な電磁波にもそれなりの危険があると考えるのは
誤りです。
パソコンが無くても日常は電磁波や放射線、その他毒物、ウィルスなどにあふれています。
これらのバックグラウンドの影響と区別ができるほど影響があるとしたら問題だという話なのです。
CRTの紫外線が目に悪いというのは同意ですが上では癌や白血病、アトピーが問題になっていましたので。

646 :不明なデバイスさん:01/10/28 10:54 ID:dq/ADtfC
電磁波関連は独立して別スレで進めてはどうだろう。

647 :不明なデバイスさん :01/10/28 11:02 ID:gvAc9ilj
>>640
これでチェックしたら点灯しないドットを二個発見。
一個は軽く押してみたら治った。
もう一個はだめだ…。

648 :不明なデバイスさん :01/10/28 11:06 ID:OIyfZbHj
電磁波について
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/denjiha.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/magnetic2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AeraMagWave.htm

ついでにマイナスイオン&トルマリン
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIonAgain.htm

>>645さんにはだいたい同意ですが、スレからずれてるのでsage

649 :初期不良:01/10/28 11:08 ID:RzbL4QmM
日本製と違って samsung のはドット欠けが少ないって聞くね。
最初は NANAO 神話の余波から EIZO にしたけど、
今度はきちんと samsung も考慮に入れよう。
ただ、機能的に EIZO は一部駄目なのもあるみたいだけど
しっかりしていたんでその辺もしっかり調べたいやね。

>>646
どこでやるのがいいんだろね。そういえば
今朝の朝日新聞に電磁波影響の手がかりとか書いてあった。

650 :不明なデバイスさん:01/10/28 11:21 ID:Aoa2B0k8
>>649
国内メーカーのが売れてるから、ドット欠け食った人が多いだけなんじゃネーノ

651 :不明なデバイスさん:01/10/28 11:39 ID:NpDXux13
>>650
食ったよ。L365で。
けどプラス思考に考えて、
世界に1つしかない液晶だと思うようにしてる。
実際そうでしょ。
同じところにドット欠けがあることなんて、まずあり得ない。
痘痕も笑窪に見えるのです。
人生何事もプラス思考で行きましょう。

652 :不明なデバイスさん:01/10/28 11:41 ID:U50tvPt6
<コンピュータの電磁波は人体に影響を与えるか?>
見たいにすればハードウェア版でも問題ない?

653 :名無し~3.EXE:01/10/28 11:43 ID:zmT4vl0j
>>648
そのページは私も好きです。
専門ではないので自分で書かないでどこかから引用しようと思ったのですが
電磁波のことが書いてあるとはしらなかったので

私も関係ないのでsageで書いてますが議論するなら心配な人が別スレをたててくださればいいでしょう。

どこかに誤爆で書き込んだ気がする…しまった

654 :不明なデバイスさん:01/10/28 13:48 ID:VBpMr05U
>>653
あのページ、たぶん一般の日本人が読んでも
どれが危ないのか理解できないのではないかと。

高校の理科をきちんと理解できるレベルではないと、
ほとんどの文章が語尾を濁しているので、じゃあ何なんだ、と思ってしまうのでは?

あ、理系全般に立ててもムダですよ。
あそこに立てても「何をいまさら、いんちきだよ」で終了しますから。

655 :不明なデバイスさん:01/10/28 14:42 ID:J0Q3/rDr
昨日(10/27)アキバで、出たばかりのSONY M51D が49800円だったよ。
ツクモで、EIZO365 が土日2000円引きで55800円だから、DVI付きではM51Dが一番安いかな。
画質に差がないのなら、M51Dにしていいけど、差があるようだね。
やっぱり、ケチらずに365にしようかな。どう思う。

656 :不明なデバイスさん:01/10/28 17:12 ID:dq/ADtfC
PC本体やCRTに関連するならハードウェア板で問題ないと思います。
送電線等に話が膨らむなら、もっと適した場所が他にあるかも。

657 :名無し~3.EXE:01/10/28 18:11 ID:zvrDUzdT
今日L365買いました、あの悪名高きPC SUCESSで。
値段は送料込みで\53000、品物は最短で水曜に届くそうです、
ドット欠けが無い事を祈るのみ・・・。

658 : :01/10/28 18:31 ID:qgurgBzN
L465買ってきました、フルスクリーンのみなのは承知の上

AIW RADEONからアナログ接続、俺はバカか

659 : :01/10/28 18:36 ID:qgurgBzN
秋葉は雨でノート入れた鞄も抱えていたので
ボコボコ箱を蹴っ飛ばしてしまう始末、
でもドット抜けは1個も無かった…よかった

今までPCエンジンGTとThinkPad2台とPSoneの液晶とL465
と液晶製品買ったけどPCエンジンGTのド真ん中に抜けがあった
位でこれてる、よかった

660 : :01/10/28 18:47 ID:nrkgAnqI
L465とL461 の差ってどんな部分なんでしょうか。
スピーカーはいらないんで、安くなってきた L461を買おうかと思っているのですが。

661 :不明なデバイスさん:01/10/28 19:15 ID:UM1q9243
acerをFP563ヨドバシで¥44800で購入。
安いのに明るくて満足してます。

662 : :01/10/28 20:10 ID:5FwauDVk
>657
あそこはどんな物でも
「メーカーに在庫があれば届くのは最短で2日後になります。」(平日)
がセールストーク。

663 :不明なデバイスさん:01/10/28 20:43 ID:rKZYKeKl
つまり今年中に届けばいい方って事ですな。

664 :不明なデバイスさん:01/10/29 00:08 ID:iwxo7SyZ
Valuestar NX VC600J等で付属だった液晶ディスプレイはどうですか?2万くらいで
売ってるトコあったんですけど

665 :不明なデバイスさん:01/10/29 00:17 ID:3LYcFFl6
>>660
ニ系統入力が要らないなら461でいいんでないの。
でも、そんな値段変わらないからなあ。

666 :不明なデバイスさん:01/10/29 01:41 ID:0JdRnHag
やれジャンクだの、動作確認がとれてないだの、3〜5年も経過した
液晶モニタ(企業の下取り品多しだよな)やらをだの、よくもまーアレだな、
仰々しく数万円の金額で落札していく冒険者がいるもんだ。アンタたちが
熱ーいのは良く分かった。でもちょっと待て。新品ですら今時15インチ35000円で
買える時代なんだから、いま本当にそれが必要なのか、問いたい。
みんなちょっとは冷静に考えよう。もうじき粗大ゴミの処分も有料になるんだし。

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084039563-category-leaf.html?

667 :629:01/10/29 07:55 ID:F9CWMiqx
>>631
G550 Dual DVIです。クレバリーで27K円くらいでした。
OSはWin2kProです。もちろんDVI接続です。(アナログ用ケーブルも同梱)
特になんの設定もいりませんでした。
ちなみに2台ともドット欠けはありませんでした。
液晶は数台使ったことがありますが、この組み合わせは今までの中でベストです。
あとはアームがほしいな。

668 :不明なデバイスさん:01/10/29 11:49 ID:0QcDQMvh
http://www.ne.jp/asahi/simanto/oc/GAWIN-M10.htm
今冬はこれの17インチが出るとお月様が言ってました

669 :631:01/10/29 14:16 ID:g0w4siJ6
>>667
うらやましいー。
でも27kか・・・今のG450DHから乗り換えるか、しばらく
悩んでみます。
あとアームとPivotもほしい・・・。

670 :超超亀レススマソ:01/10/29 14:27 ID:97E9/uhi
>>98
>弊社の「応答時間」の表現は、
>立上がり(Tr)と立下り(Tf)の時間の合計でなく、
>それの長い時間の方で表現しています。

だってさ。

671 :不明なデバイスさん:01/10/29 18:20 ID:bU6Jc8Xh
さすがソニーやってくれるねぇ。
カタログに書かないところがイカス

672 :名無しさん:01/10/29 19:22 ID:Hb9OZbOX
>>671
俺はどっかにかいてあるの見たぞ
思いだせんがオフィシャルなところだったはず

673 :不明なデバイスさん:01/10/29 19:30 ID:GDepVpE6
>>670
普通のメーカーは立上がり(Tr)と立下り(Tf)の時間の合計を表示するの?

674 :不明なデバイスさん:01/10/29 19:42 ID:3LYcFFl6
メーカーによってバラバラ。
ソニーだけの問題じゃない。

675 :670:01/10/29 20:18 ID:97E9/uhi
みんなでメーカーに聞きまくって、まとめてみるってのはどうよ?
で、価格comとかのスペック表の訂正を求めてみるとか。

676 :不明なデバイスさん:01/10/29 23:58 ID:0WnOU+ba
>>675
それやるなら、SXGAでアスペクト比固定での拡大可能かどうか
とかも入れたいね。EIZOくらいじゃない? わかりやすい所に
ハッキリと「できる」と書いてあるのは…

677 :不明なデバイスさん:01/10/30 00:26 ID:52uXAIiO
>>675
CEATECおわっちゃったからなぁ。あれなら670一人でできたのに。
とりあえず、明後日から横浜でLCD/PDPインターナショナル始まるから
そこで聞いてこい。CEATECと違って説明員はほぼ開発の人間
だからいろいろ教えてくれるよ。製品じゃなくて開発品が多いけど。

678 :670:01/10/30 01:21 ID:ujYbayiH
出展企業を見たけど、液晶モニタの展示会というより
パネルそのものとかLCDドライバとかパーツレベルの展示会みたいだなぁ。
無料だし、場所的にも近いんで行ってもいいんだけど。

つーか、製品のスペックぐらいメールで聞けばいいと思うんだが・・・。

679 :不明なデバイスさん:01/10/30 01:30 ID:v6SxOZll
すいません。ディナーの17インチ59800円モデルは既出でしょうか
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0110/26/n_dinner.htm

680 :不明なデバイスさん:01/10/30 01:39 ID:2sTYdmd8
>>679
リンク先ないけどこれさね
http://www.dinner.co.jp/html/te170c.html
でもやっぱこっちのがいいなぁ・・
http://www.dinner.co.jp/html/ct170s.html

ところで170Sの同じスペックのが秋葉で売ってたんだけど
同じやつだよね?CT1700とかいう型番で会社名も違ったんだけど・・

681 : :01/10/30 04:38 ID:HRXmOB3L

nfrenは、どうですか?

682 :不明なデバイスさん:01/10/30 07:08 ID:j0plO4BN
>>680
1万円の差なら下の方が(・∀・)イイ!!

683 :不明なデバイスさん:01/10/30 07:16 ID:2vjqFtCM
>>680
CT170Sは入力切替が異様に面倒くさいからやめたほうがいい

684 :不明なデバイスさん:01/10/30 07:58 ID:n+PYtLnu
誰か教えて下さい。
都内でLCD-A15Cの全色を
展示&販売してるとこってあります?

685 :不明なデバイスさん:01/10/30 08:12 ID:Orkj/UMz
あるYO!

686 :684:01/10/30 09:55 ID:DQYv97/6
>>685
どこですか?

687 :不明なデバイスさん:01/10/30 10:44 ID:5Gp8BIHk
LCD-A15Cって1024*768以外の解像度ではどんな表示になるんでしょ?

688 :不明なデバイスさん:01/10/30 13:17 ID:k/C73u+Q
安い15Hを買うべきか高コントラストの15Cを買うべきか、、、、

689 :I-O DATA:01/10/30 14:30 ID:kYTHhmdw
SXGA対応17インチコンパクト液晶ディスプレイ
LCD-AD17CS \74,800 <11月中旬出荷予定>

http://www.iodata.co.jp/news_rel/200110/168a.htm

690 :↑ソース2?:01/10/30 15:52 ID:o4Ua2920
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011030/iodata.htm

691 :不明なデバイスさん:01/10/30 16:13 ID:vsWYoMlt
(・∀・)ヤスイ!
でも入力切替スイッチないのが萎え

692 :不明なデバイスさん:01/10/30 16:14 ID:H+tIxMID
↑デザインはシンプルでいいかも
実売7万くらいになりそうだね

693 :不明なデバイスさん:01/10/30 16:27 ID:Ftw0Y2IN
>>689
もうすぐG550 DVIとセットで何を買おうかと悩んでたけど
これで画質もそこそこなら欲しいなあ

694 :ガキの口癖ウンコ:01/10/30 17:37 ID:DGvFd0CI
>689.690
コレは良いね、色が黒いのキボンヌ。

695 :名無しさん:01/10/30 18:00 ID:DH/az6DS
IOはなにげに評判いいからね〜。
実売6万5千円@ナニ電になったら買おうっと

696 :ノーブランドさん:01/10/30 18:07 ID:AcEwKu03
応答速度40だって。
やっぱサムソンにしよっと。

697 :不明なデバイスさん:01/10/30 18:14 ID:O4s3+dfn
コンパクトでいいなぁ。
これに、しよっかなぁ。

698 :670:01/10/30 19:20 ID:ujYbayiH
だからさー、キムチ170Tの25msと金沢LCD-AD17CSの40msは、同じモノを表してるの?
片方は立上がり立下りの合計で、もう片方はどちらか一つだけってことはないの?

699 :不明なデバイスさん:01/10/30 19:27 ID:H+tIxMID
>>696
つかそれでもF1マシン並の速度ああるんだが

700 :不明なデバイスさん:01/10/30 19:45 ID:axTxKihp
>>698
俺もそこが知りたい。

キムチのHPで応答速度の定義がないのは怪しい。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/more/index.html
でも比較表を見ると速いのも遅いのもあるから信用できそう。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/more/hikaku.html

701 : :01/10/30 20:01 ID:BEbZQxyY
愛王かこいいねー!黒で切り替えスイッチなら即買いなんだけどね、、。
でも、ほしいなー

702 :不明なデバイスさん:01/10/30 20:46 ID:Ospai7jb
ベゼル幅が狭くて(・∀・)カコイイ!!!

703 :不明なデバイスさん:01/10/30 22:20 ID:lxmlPCno
哀皇の他のってアスペクト比固定拡大できるの?
もしそうだったらこれもできるかな・・

704 :不明なデバイスさん:01/10/30 22:37 ID:Orkj/UMz
IOよりもナナオのL465方がよくない?
応答速度もそんなに変わんないし。

705 :不明なデバイスさん:01/10/30 22:37 ID:F72iK75e
愛王のは出来ません。
強制フルスクリーンです16Hなど・・・

706 :不明なデバイスさん:01/10/30 22:56 ID:Q0IFsPt8
>>704
16インチと17インチの差はけっこう大きいかも。

707 :704:01/10/30 23:09 ID:Orkj/UMz
あ、スマソ。ナナオ465は16インチだった・・・。
ウトゥダ。。。。。。

708 :不明なデバイスさん:01/10/31 00:02 ID:+FlhuOaP
>>698
しばらく前に170Tに関してメーカーに問い合わせた者だが、
「立ち上がり15ms、立ち下り10msで、合計25ms」とのこと。

709 :不明なデバイスさん:01/10/31 00:13 ID:MASpF3L+
だめじゃん(w

710 :ノーブランドさん:01/10/31 00:14 ID:QQ/FMM3l
>>708
やっぱりそうだったんだ!
これでサムスンにきまりだね。

711 :不明なデバイスさん:01/10/31 00:15 ID:qzQpc6wj
ゲームしないから40もありゃ十分。

712 :不明なデバイスさん:01/10/31 00:19 ID:GLp+Eulh
結局SXGAで170Tに勝るスペックの液晶は
iiyamaのAS4431Dくらいなんだよね…

713 : :01/10/31 00:24 ID:F0jqI/YH
そうか?
ブロードバンド時代到来で動画を見ることも多くなるだろうし、
応答速度は速いに越した事は無いんじゃないか。

動画にも興味無いんなら別に良いんだろうが。

714 :不明なデバイスさん:01/10/31 00:25 ID:2LfuliBb
NANAOはなぜ17インチを出しませんか?

715 :670:01/10/31 00:36 ID:TvNEx0FN
>>708
立下がりのほうが速いのか。
うーん、これでキムチじゃ…じゃなくて18インチモデルがあればなぁ。

>>712
価格com見てきたけど、同じようなスペックの割に値段が全然違うね。
ていうかAS4431Dを扱ってる店が少なすぎ。

716 :不明なデバイスさん:01/10/31 01:34 ID:eOvP69Hw
>>715
ちなみにAS4431Dは価格comの最安店よりiiyama e-shopのほうが安いよ。

ttps://www.iiyama-sales.com/sales/usr_prd_list.cgi?cat_cd=3

717 :不明なデバイスさん:01/10/31 01:48 ID:iYDcFnEt
色違いのAS4431Dnなら価格.comで9万円台半ばで売ってるよ。

718 :名無し:01/10/31 01:52 ID:4xMymKFa
でいなー
http://www.dinner.co.jp/html/ct170s.html だけど
ビデオ、S端子は、だめだめ。
明らかに色彩が違ってるし、拡大表示するから画面が汚い。
あとS端子の刺さらん。微妙にコネクタが違う。(端子の出っ張りがひっかかる)
付属のケーブルには、出っ張りなし、日本と韓国で微妙に規格が違うのかも。

一応フォローしておくとPCで使う分には、綺麗でいいぞ。
縦の視野が若干狭いが.....
切り替えもめんどくさいけど。

719 : :01/10/31 02:38 ID:LSNHLRp6
SXGAで16インチか17インチ、ステレオスピーカー内蔵で、税・送料込み7万以内の液晶モニタが欲しいんですが、

1.MITSUBISHI RDT171M
2.ADTEC AD-AC17R
3.NANAO Flex Scan L461

の3つだと、どれが一番画質が良いですか?

もし他にオススメのある方がいらっしゃいましたら、お教えください。

720 :719:01/10/31 02:40 ID:LSNHLRp6
NANAOはスピーカー内蔵じゃないですね・・・スマソ。
でも、一応情報お願いします。

721 :不明なデバイスさん:01/10/31 02:55 ID:yUuysh13
>>719
↓これ見る限りはadtecがよさげだね。

http://kakaku.com/bbs/Res.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0085&ItemCD=008505&MakerCD=138&Product=AD%2DAC17R&SentenceCD=&ViewRule=2&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=絞り込み&Reload2=&FileName=Main.asp&ParentID=279719

722 :不明なデバイスさん:01/10/31 03:22 ID:evPoK8rS
液晶でみるD端子からの画像って綺麗ですか?

723 :722:01/10/31 03:25 ID:evPoK8rS
>>722の続き
例えばゲームキューブとか、PS2から繋ぐ
画質はどうかな?

724 :不明なデバイスさん:01/10/31 03:38 ID:lipXXaOh
SamsungのLCDモニタはどれも50ms以下ということになっています。
http://samsungelectronics.com/monitor/index.html
Samsungの英語表記ページです。日本語にたよると痛い目にあいます。

725 :不明なデバイスさん:01/10/31 04:49 ID:b9kQ1ZZD
エプソンダイレクトはどうですか?16inchで59,800円
http://www.epsondirect.co.jp/display/lcv-16mat.htm
なんとなくSharpっぽい

もしくは13.3inch(29,800yen)でデュアルモニターにしても6万。
http://www.epsondirect.co.jp/display/edt-13ma.htm

726 :93:01/10/31 06:27 ID:X/niXPjB
725 氏へ

》もしくは13.3inch(29,800yen)でデュアルモニターにしても6万。
http://www.epsondirect.co.jp/display/edt-13ma.htm

こっちは、『1600万色(ディザリング機能による)、26万色』なので、個人的にはお薦めはしませんが… (ノートPCの液晶パネル?)
16inchの方は、SHARPのOEMの様に見受けられるので、条件が合えば、買いなのかもしれませんね。
(個人的には、SXGA解像度では、17inch以上欲しいので、SAMSUNGやI/O DATA の方が気になりますが…)

727 :G24:01/10/31 09:09 ID:6kuMsU3C
723氏へ
D3端子以上であれば、画質は綺麗!、D2、D1はD端子の意味が無い!
それは地上波と同じ解像度だから。

728 :不明なデバイスさん:01/10/31 09:31 ID:GdkVi+qB
L365とL375なんで価格にかなり差があるのかと思ったら375はDVIケーブル付属なのね。
それを考慮に入れても375が8000円程高い…。あとはUSBハブ?
スピーカー要らないからすっきりしてる375欲しいんだが。
8000円の違いを見出して誰か背中を押してくれ。

729 :不明なデバイスさん:01/10/31 10:50 ID:cxhscVQL
>>727
いつから地上波で525pが出るようになったんだ?そもそも、
地上波で525本も解像度があるかよ。

730 :不明なデバイスさん:01/10/31 11:35 ID:evPoK8rS
>>727さんありがとう。

さて、>>723続きの質問です。^^

解像度のことを忘れて、ゲーム機だし。
D端子はS端子より遥かにキレイなの?
液晶でみる、D1、D2端子のノイズやにじみが目立って感じられるの?

731 :不明なデバイスさん:01/10/31 11:44 ID:vXF1r0dS
>>724
そんなにキムチに負けるのが悔しいかい?

732 :G24:01/10/31 11:58 ID:6kuMsU3C
>>729氏へ 確かに言われるとおりだが、解説すれば長くなるので画質として
D3以上とD2以下での違い、そうした方がわかりやすいでしょ?
実際に見た感想です。
地上波は総走査線数525iで有効走査線数が480iになります。
これがD1,お同じ解像度でプログレッシブなのがD2です。
 http://www.e-gawin.net/
ここで知りました。

>>730
D3以上の画像は確かに綺麗です。秋葉のネットカフェで見ました。
滲み、ノイズは有りませんでした。(BSデジタルハイビジョン受像で)
映像信号がD2以下と比較すると歴然です。
ただ、D1、D2でも地上波放送よりは若干綺麗。
実物見ると驚きです!

733 :730:01/10/31 12:13 ID:evPoK8rS
>>732
G24さん、ホントにありがとう。^-^

734 :719:01/10/31 13:21 ID:fNkRoDJU
>>721
サンクス。
ボンバーで\63,800。
これにしようかな。

735 :不明なデバイスさん:01/10/31 13:37 ID:3U9h3sz6
グリーンハウスってどうよ?
価格comで六万ちょいだけど。

GH-CM170
コントラスト比 400:1
最大輝度 250cd/m2 応答速度 25ms

http://www.green-house.co.jp/products/lcd/cm170.html

736 :不明なデバイスさん:01/10/31 14:41 ID:vXF1r0dS
>>735
DVI接続できないね。
でもDVI使わないならイイ!
DVI必要な人は寒寸170Tで。
17インチ液晶はこの2つのどちらかがベストバイってことでOK?

737 :不明なデバイスさん:01/10/31 14:54 ID:BVYk866K
フルスクリーンのみとかって何?
あと、DVI接続って何?

738 :不明なデバイスさん:01/10/31 15:11 ID:M0sPVhYJ
>>668
本当!?ソース希望.

739 :初期不良:01/10/31 15:16 ID:POkZCxJI
>>711
40ms だと文字がスクロールするだけでも見にくいよ

740 :名無しさん:01/10/31 16:51 ID:sD/4feM1
17インチは
4431D>170T>GH−CM170
10万円 >8万円 >6万円
といったところかいな

741 :不明なデバイスさん:01/10/31 19:04 ID:DXO/8MGd
>>728
どーんっ。

742 : :01/10/31 19:58 ID:Z6zKHfeK
L365買ったら常時点灯ドットがひとつあった・・・、しかも目立つところに。
悲しひ・・・。
ドット欠けって相当運悪いんだよね?
俺の友達には聞かないもん。
つーか通販(サクセス)で買ったのがまずかったのかなあ。

743 :不明なデバイスさん:01/10/31 20:08 ID:0WMrhTWI
>>742
俺は2箇所あった。慣れればどうってこたねえ。
そんなに気になるなら初めから液晶モニタなんて買うな。
その程度のことでメソメソすんな。男だろ、情けねえ。

744 : :01/10/31 20:24 ID:Z6zKHfeK
>>743
ありがとう、少し励まされたYO・・・。
3年半前に買ったノートずっと使ってて
ドット欠けなんかなかったからさ、今回
初めて自作買ったんだけどディスプレイは
液晶って決めてたんだよね、まあ後悔はしてないよ、
CRTは目につかれるし、この液晶は本当に綺麗だよね、
次はG550でも買いたいな・・・、(今はオンボードのVGAを使用)
地元のPCショップで9800円で売ってた。

745 : :01/10/31 21:01 ID:myAnZ641
L461って液晶独特の明るさが無いよな。
あれ買うくらいなら、EIZOのCRTのM2管の方がマシだった。

746 :743:01/10/31 22:05 ID:0WMrhTWI
>>744
正直、俺も言い方がきつかった。すまなかったな。
俺だって、初めて電源を入れたとき、赤く輝く光を目にしたときは相当ショックだったさ。
だがな、液晶にはCRTにない素晴らしさがある。そして、それをお前はしっかり理解している。
そうだ、お前は立派な男だ。すぐにドット欠けなぞ気にならなくなるだろう。この俺のようにな。

747 :670:01/10/31 22:05 ID:PbSl7xc5
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630898-000.html

立上がりが30msじゃ、遅すぎないか?

748 :不明なデバイスさん:01/10/31 22:10 ID:cKZDJ2zB
http://www.carrier-pigeon.co.jp/products/TA1502A.html
話題にならないけど、どうなんだろ?

輝度 250cd/m2
コントラスト比 300:1
応答速度 35ms
15インチ(XGA)
S映像入力端子、ビデオ入力端子を装備
ステレオスピーカ内蔵
液晶の表面にテンパーガラス(強化ガラス)を採用し
つやのある鮮明な画像を表現します。←これ結構重要

クレバリーで\49800ナリ

749 : :01/10/31 22:13 ID:WUJf1Qpo

まあ、ドット欠けにあたるってのは、身障者に生まれるのと同じ様なもんだよな。
いろんな意味で。

750 :不明なデバイスさん:01/10/31 22:38 ID:IIVn0qYL
>>97
瞬くと言うか、以前ウィンドウを動かしたりして表示に変化があると
壁紙の絵の輪郭なんかにチラチラとノイズが浮いた事はある。
結局俺の場合VGAカードの不良だった。
今はRADEON7500のDVI接続で快適。
(LCDは170T、ケーブルはDD200。但しJUSTYのケーブルでも問題なかった)

後FAQだが、リフレッシュレートはLCDは60Hzにしとかないとノイズがでる
事が多いぞ。

751 :750:01/10/31 22:39 ID:IIVn0qYL
スマソ 誤爆だ…

752 :名無しさん:01/10/31 22:56 ID:sD/4feM1
>>748
だめだと思う。
視野角狭いし色もフルカラーじゃない。
どう見ても一世代前のスペックだよ。アームもつけられなさそう
オーディオ入力も1系統しかないんじゃない?
応答速度ももしかして上がりか下がりどっちかの数字じゃないのかな
これで5万は高いでしょ

753 :モノを見る目がない748:01/10/31 23:05 ID:cKZDJ2zB
>>752
どうりで話題にならないのね(寂

754 :不明なデバイスさん:01/10/31 23:16 ID:PzqEVMhC
サムスンの170T検討してたけど、アイオーのもいいなぁ。
店頭で見て買えるのは自分にとっては安心感があっていい。
LCD-A15Cのパネルが好印象で、これの17インチ版があればと
思ってたんだけど、期待が持てるものが出たって感じ。
18インチのやつは値段の割に画質イマイチだったしね。
応答速度が見劣りするけど、ゲームは考えていないからまぁいいや。

755 :不明なデバイスさん:01/10/31 23:24 ID:k/iO+QHl
>>739
どこかで40msを体感できる所ってありますか?
461を買うか、170Tを買うかで迷っているんだけど
この2つの応答速度の差が、値段の差に見合うかどうかを知りたいのです。

756 :                          :01/11/01 00:16 ID:/anDhzXj
>>755
461は辞めとけ。
465を見たら、ショックを受けるぞ

757 :    :01/11/01 00:18 ID:hcr2pWvA
>>756
…俺、まさにそれなんだけど…。

758 :不明なデバイスさん:01/11/01 00:19 ID:VzAXrRyp
461と170Tで迷ってるあたり、ア比固定拡大が欲しいんじゃない?

759 :755:01/11/01 00:37 ID:uEg9V/q9
>>758
ずばりそれ。あるいはLL-T1610でもいいんだけど
あまり話題に出てこないので…

ちなみに、応答速度を気にする理由はゲームをやるから
なのですが、シューティングはやりません。

760 :名無しさん:01/11/01 00:57 ID:ckPHZsB8
>>759
スクロールの多いRPGなんかも応答速度は重要じゃないかな。
461と170Tなら170Tだと思うけど。
画面は大きい方がいいでしょ

761 :不明なデバイスさん:01/11/01 01:38 ID:7EesOTHm
>>759
漏れ、会社でL461、自宅で170Tを使ってます。
45msと25msの差は体感できます。L461だと、僅かに尾を引く感じ。

762 :不明なデバイスさん:01/11/01 01:46 ID:eVws/rk/
170Tの25msは本当に速いよ。 これになれると35msでも耐えられない。
ゲームや動画もも十分こなせる。

763 :不明なデバイスさん:01/11/01 02:17 ID:6YppFgrd
170Tは現時点で最強って事だな。

764 :不明なデバイスさん:01/11/01 02:41 ID:K3EEO5rY
液晶をスペックのみで比べるのは滑稽

765 :名無しさん:01/11/01 03:24 ID:Oe3oXwnk
>>764
170Tは実際もいいよ。デザインはあれだが
価格対性能でSXGAでは最強だと思う
後はビデオ入力と内蔵スピーカがほしいかどうかぐらいじゃないかな
ほしければ飯山

766 :名無し~3.EXE:01/11/01 03:26 ID:j+CWh/Ko
なんかず〜っとこのスレ見てたらドット欠けが不安
になってきた・・・。
ドット欠けって割合的にはどれくらいなの?
10台に一台もないよね?
中古のノートPC売り場見てるとたまにあったりするけど。

767 :不明なデバイスさん:01/11/01 03:42 ID:WpKlBmJ4
SONYのSDM−N80買った。すげえイイ。
運良くドット欠けも無い。

768 :名無しさん:01/11/01 03:46 ID:Oe3oXwnk
>>767
お金持ち!
>>767
あまりドットかけはないと思う。
それだけに引いたときの悲しみも大きいかと。
俺はなかった

769 :93:01/11/01 04:36 ID:lDPlnYty
>>737 氏へ

既出の事ですが、DVIの事なら以下のページで、勉強してきて下さい。(向こうにも、掲示板があります)

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

「フルスクリーンのみ」というのは、例えば15" 1024*768 の解像度の液晶モニタに、640*480 の信号を入力した時に、画面一杯に拡大した状態でしか、表示出来ない事を言っています。
モニターによっては、拡大処理をしないで、解像度そのまま(上記の例の場合は、中央に小さく)の状態での表示を、選択可能なモニターもあるので、それが可能かどうか区別しています。
また、拡大表示でも、アスペクト比(縦横比)を維持したまま拡大可能か、どうかが、問題にされる場合があります。(特に、SXGA解像度のモニターで、VGA解像度の映像を見る場合等)

770 :不明なデバイスさん:01/11/01 08:01 ID:OKi4OyCv
>>676
はは〜ん DVIに障害があるやつですねっ

771 :不明なデバイスさん:01/11/01 11:37 ID:rihF6AyS
>>755
知人で、461と170tを両方使ってる人が居て、
両方とも応答速度は満足してて大差は無いって言ってたけどねぇ。

まぁ体感できる人も居るみたいだから、難しいね。

772 :不明なデバイスさん:01/11/01 12:40 ID:X32oiOKq
おづすめの液晶をご教授ください。

条件は
・RPG(ネットゲー)をするので応答速度の速いもの(25ms?)
・1024*768が表示したい
・できればスピーカ付き
です。

いろいろ探しているのですが
肝心の応答速度が書いてないところがほとんどで
とても困ります。
書いていない = 悪い
と思っていいのでしょうか?

おすすめ液晶モニタをおすすめしてください。

773 :不明なデバイスさん:01/11/01 12:48 ID:L3cw16cq
>>772
L365を買いましょう。
このスレの定説です。

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l365/contents.html

774 :不明なデバイスさん:01/11/01 12:55 ID:X32oiOKq
>>773
お返事ありがとうございます。
わたしも、このホームページを見てたんですが
やはり、応答速度が書いてありませんでした。

ご存知の方はいますでしようか?

775 :773:01/11/01 12:57 ID:QoOxD97Y
>>774
25だよ。

776 :773:01/11/01 12:58 ID:QoOxD97Y
ソースね
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010625/nanao.htm

777 :不明なデバイスさん:01/11/01 13:04 ID:X32oiOKq
ありがとうございました!
スピーカもついているみたいなので
すべての条件を満足しているみたいです。
あさって、買いに行ってきます!

778 :不明なデバイスさん:01/11/01 13:24 ID:msSPKHQP
>>777
解ってるとは思うけど、この手のスピーカは音質最悪だよ。
OSのシステムサウンドが聞こえればいい程度なら十分実用的だが、
音楽なんて聴けたもんじゃない。
自分もL365使いだけど、LCDのスピーカは使ってません。

779 :不明なデバイスさん:01/11/01 13:46 ID:X32oiOKq
>>778
解っていませんでした・・すいません;;
いま、値段はいくらかなと思って価格com見に行ってきたら
スピーカは最悪との評価が・・
そこでここへ舞い戻ってきたらこのレスがありました(笑)
それで、スピーカなしに変更しようと思って調べてみたところ
I-O DATA LCD-A15C
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15c/index.htm
SHARP LL-T15V1
http://www.sharp.co.jp/products/llt15v1/index.html
こんなの見つけました。
上のは応答速度が25でいいのですが
下のは応答速度が不明です。
この2機種はどんなものでしょうか?
また、これら以外にもいいのがあればおすすめしてください。

780 :名無しさん:01/11/01 14:58 ID:fKqQzFsM
>>779
GAWIN M-10はチューナーもついてホビー用途にはいいと思うけどだめかな
これならゲームにも耐えるスピーカだと思う。画質はかなり良かったはず
応答速度も速かった気がします。でも10万円はしんどいですかな。

画面の下にちっこいスピーカがついてる奴はどれもこれも似たり寄ったりの音だね。
私は170Tの両側に小型の立方体型のスピーカを張り付けました。
かっこわるいと言われても元々サムソンなんでイマサラです。
アームで移動してもスピーカがついてくるしじゃまにならないんで使い勝手と音はいいです。
スピーカを下に置くとせっかくの省スペース性がだめになるし。

781 :不明なデバイスさん:01/11/01 15:53 ID:gP3KuSIt
>>779
別にL365でいいじゃん。
スピーカなんて使わなきゃ良いだけなんだしさ。

782 :不明なデバイスさん:01/11/01 16:00 ID:X32oiOKq
>>781
LCD-A15C と L365 なんですけど
値段を見ると1万円ぐらい違うんですよね・・。
やっぱりスピーカ分高いんでしょうね。
心傾いてしまいました。

783 :778:01/11/01 16:18 ID:msSPKHQP
>>782
気づいて良かったね。クソなスピーカ付けるんだったら5000円位安くしてほしいよ。

自分もLCD-A15CとL365で迷ったんだけど、液晶自体は同じものらしい。
1万円の差は何かって言うと、
「2系統入力、DVI接続、スピーカ、ナナオのブランド」
という所か。

あと、カタログでは解らない所としては、VGAコネクタがL365はパネルに対して平行、
LCD-A15Cは垂直に付くこと。このためA15Cは背面にスペースが必要なのと、アーム
が取り付けられない場合があるらしい。

パネル自体は同じもののようなので、付加機能の必要性やデザインで決めちゃってい
いのでは?


784 :不明なデバイスさん:01/11/01 16:41 ID:X32oiOKq
>>783
おー、なるほどなるほど!
すごい、詳しい解説ありがとうございます。
これであとは悩んで決めるだけです!

785 : :01/11/01 19:57 ID:bqja9Wr1
>>747
ホントに格好いいのか実物見てみたいな。
今売ってるのだったらならどれ買っても今使ってるTX3601GT以上の性能だろうし
あんまり細かいことは気にならない。
メーカーとデザイン以外は。

786 :不明なデバイスさん:01/11/01 21:25 ID:w7t2jZZ+
スピーカーが必要ならL365じゃなくてLCD-A15C買って差額1万円でスピーカー買えば?

787 :不明なデバイスさん:01/11/01 22:51 ID:dAQOUiFD
>>783
> 1万円の差は何かって言うと、
>「2系統入力、DVI接続、スピーカ、ナナオのブランド」

最初の二つはとても重要だと思うがな。1万円の価値はあるだろ。

788 :不明なデバイスさん:01/11/01 23:04 ID:1tUnB1jW
わーい、EIZOのL676買ったよぅ。

789 :名無しさん:01/11/01 23:06 ID:PdNJ0m9u
>>788
金持ち!!!!!

790 :不明なデバイスさん:01/11/01 23:11 ID:dAQOUiFD
>>788
インプレッション希望。

791 :不明なデバイスさん:01/11/02 00:12 ID:lfamOZOd
>>782
スピーカの分じゃなくてパネルと内蔵されている変換チップの品質が他社と比べて
圧倒的に高品質だよ。
使えばわかる。スピーカなんて千円くらいだよ。

792 : :01/11/02 00:27 ID:6Ep5Dbeh
L365ほしーのだけど1280x1024は必須なんだよな。
L365っぽいL465でないかなー

793 :不明なデバイスさん:01/11/02 00:28 ID:922b4Kef
>>791
パネルとチップの品質が、って、
A15CとL365って、パネルは同じADI製じゃないの?
っていうことは、チップの差が1万円分?

794 :名無し~3.EXE:01/11/02 00:32 ID:v9FHwOHT
>>791
CRTじゃあるまいし

795 :不明なデバイスさん:01/11/02 00:49 ID:8BMbbGuB
>>792
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l465/contents.html


796 :不明なデバイスさん:01/11/02 00:51 ID:VqwqmXJN
>>795
>>792がいいたいのはSXGAで
L365並みの性能(例えば応答速度25ms)
の無いかな〜?
ってことじゃない?

797 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:00 ID:WssPtVb2
だから170Tにしとけって

798 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:11 ID:VqwqmXJN
>>797
直販だから79.8kだろ。
L461が7万前半だからたけーよ。

799 :名無し~3.EXE:01/11/02 01:15 ID:kYz7waks
>>798
461と170Tじゃスペックがずいぶん違うと思うのだが
むしと461がたけーよ

800 : :01/11/02 01:16 ID:jrYPWQbi
16インチのSXGAより
17インチのSXGAの方が良い。

801 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:21 ID:lfamOZOd
>>793
同じパネルでもチューニングが違うんでしょ?
チップの値段じゃなくて人件費開発費等の値段の差でしょ。
品質自体もっと差があるように感じるぞ。
CRTのように値段では表せないというか他社製品買って取り返し
の付かないような気持ちになる程の差ではないけどね。
でも今五万円台なんでしょ?悩む事じゃないとおもうよ。
どこ製のパネルだろうが使い方が違うんでしょ。

802 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:22 ID:lfamOZOd
あと、シャープ製じゃないの?これ。

803 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:28 ID:lfamOZOd
何か勘違いしてる人いるけど、CRT以上にチップの性能はシビアだよ。
送られてくる信号をLPD用に変換しなければならないし、座標精度は
大型化するとシビアになるからね。
デジタルにしてもそれをアナログ変換する作業があるからその色精度は
パネルの性能チップの性能両方にかかってるよ。

804 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:28 ID:WssPtVb2
俺は170T\75800で買ったけどな。
16、17インチのSXGAなら連れにも無条件で勧めている。
画質の点では、絶対後悔しないと思うぞ。
まぁドット欠けがあれば、何買ってても後悔するとは思うが。

805 :不明なデバイスさん:01/11/02 01:36 ID:kBCAuME1
170Tって店頭で売ってるの?
店頭の方が安いってことですよね。

806 :名無し~3.EXE:01/11/02 01:41 ID:kYz7waks
>>803
ナナオが自分でチップ作ってる訳じゃないだろ
それにアイオーやらサムソンやらが画質で劣ってるともおもえんし
365は確かに発売当初はずば抜けてきれいだったが
新製品だから当たり前で他のメーカーも製品が代替わりして優劣はないよ

807 :不明なデバイスさん:01/11/02 02:24 ID:lfamOZOd
>>806
チューニングするのはナナオでしょ。
あと仕様を渡してこう言うのッテ言う検証するのもね。
チップの値段じゃなくて技術を持った人を働かせるお金のさだよ。
これを以てチップとパネルが違うって言うんだよ。使い方が全然
違うんだから。そもそもチップなんか自分で作る意味有るの?
パソコンとしての画質は優劣ないね、はっきりと。
ビデオとか写真とかゲームだと圧倒的に差が出ちゃうのは仕方ないね。
用途次第でまだまだずば抜けてるよ。

808 :睡魔そ〜ん:01/11/02 03:30 ID:Hc8I7+0k
今日LCD-A15Cが来て、ドット欠けが無いので喜んでいたのですがどーも何か変。
顔面と平行になるような角度で、画面中央から40センチ程離れて見ているのですが、
かなり上の方が暗くて下の方が明るいのです。
コントラスト比でだいたい30〜50%程度違うかも。
色々と調整してみましたが、この差を吸収する事はできませんでした。

バックライトのムラかと思ったのですが、対象とするドットに対して、同じ角度と
位置から見ると同じ明るさに見えるのです。つまり画面に対して上の方から覗くと
明るく、下の方から覗くと暗いのです。左右は同じです。

同じパネルを使用しているL365と比較して、上下の視野角が狭いのですが、
こういった事も加えてI/Oの造り込みが甘いせいでしょうか?それともこれは
液晶ディスプレイの常識なのでしょうか?アナログ接続だからかなぁ。

R・G・Bの単色と白それぞれのカラーで塗りつぶすと、明るさのムラは全く感じら
れません。

どなたか、これを何とかする方法ご存じですか〜 (;´Д`)

809 :不明なデバイスさん:01/11/02 04:50 ID:87hfprue
店頭で見て買ったんじゃないの?見に行けばいいと思われ
まぁおそらくそーゆーもんだと思うけど

以前は、厚みの薄い液晶ほど輝度の均一性が犠牲になってるのが多かったモナ〜
そーゆー液晶の展示品は、PC画面でなくTVやDVDを映してる場合が多いような
(VISEOで騙された・・)

810 : :01/11/02 04:52 ID:Rqn3bHN0
通販はドット欠けが多い、っていうけど、本当かな・・・。
俺はL365でドット欠けあったよ、泣きてえ、しかも
目立つんだよな・・・、下3分の1横4分の1くらいの
ところにぽっかりと、俺の友達のもドット欠けはあるけど
薄〜く紫がかってるだけだから殆ど気にならない。

次買うときは3万クラスのやつにしよ、5万以上も出してドット
欠けってやっぱ泣けるわ、使ってれば慣れるもんなの?

811 :睡魔そ〜ん:01/11/02 05:15 ID:j+jmih51
> 809
レスありがとうございます。

評判良いようでしたので、店頭で確認しませんでした ^^;

液晶素子の方向性?画面フィルターの特性?よく判らない〜。
視野角上50°下60°ってなってますけど、上30°下100°みたい
な感じです。画面の直ぐそばでこれをやると、上の方は真っ黒で
見えないのですが、下の方を覗くとどこまでも見えます。
ってバカですね...。

画面中心点から顔面へ垂直方向に向けるよりも、画面上部から
見下ろすような角度で使用した方がマシになるような感じですね

輝度高いので落としたいのですが、そうすると画面上部が
暗くなるのが気になって....グスン(TT

バックライトの輝度が均一すぎるのがダメなんだろうなぁ、逆に。
今見たら、ホームページのカタログで視野角が広がってパワー
アップしてます。ぉぃぉぃどっちがホントなんだ〜。

812 :不明なデバイスさん:01/11/02 05:20 ID:KFql/t7D
17インチくらいの、SXGAって字が小さくて目悪くなんないか?
SXGAなら、20インチくらいないと実用的じゃない気もするんだが。

813 :788:01/11/02 06:37 ID:GG9su1ty
L676とっても良いです。DVI端子付きのビデオカードが無いので、付属のケーブ
ルでVGA接続してますが、少し前に購入したエヌフレンの18.1インチに比べたら
格段にL676の方が優っています。エヌフレン製は同じ接続の仕方で、文字がダブ
って見え、かちゅ〜しゃとかで2chを見てると大変目が疲れたのですが、EIZOの
やつはかなり鮮明で、VGA接続でもなんら問題ないところに感動しました。

ちなみに購入はPCサクセスのインターネットショッピング。1週間くらいで来ました。
ドット欠けは左隅に1箇所ありました。

814 :不明なデバイスさん:01/11/02 07:13 ID:v42NrHxM
>>812
CRTで19インチ相当なのを考えると普通だと思うけど?
20インチなんか狭い部屋に置けねえ。邪魔

815 :不明なデバイスさん:01/11/02 07:31 ID:hwQ638sX
液晶もおけんのか(w
それじゃ何も買えんよ

816 :名無し~3.EXE:01/11/02 08:45 ID:zA3ryJRz
>>812
17でSXGAはちょうどいいサイズだけど
あなたが目が悪い人ならしらん
液晶はCRTよりはっきり見えるから
少し文字が小さくなったぐらいでちょうどいい。

817 :         :01/11/02 10:47 ID:sMXFlmWx
CRTの17と液晶の17は画面の横幅、縦幅は違うってことを知らない>>812

818 :不明なデバイスさん:01/11/02 12:29 ID:oDtAV0M3
>>805
前にimpressのe-arenaってとこで、パルテックが安売りしてたよ。
納期は待たされたけどドット欠けも無く満足してるよ。
時々SAMSUNGの直販以外でも討ってる事があるよ。
(パルテックに聞いたら、SAMSUNGとの提携販売だって言ってた
なんで安く売れるのかは、教えてくれなかったけど)

819 :名無し~3.EXE:01/11/02 12:47 ID:Fzy1uaia
>>818
でもサムソンダイレクトで買えば送料も取られないしいいんじゃない?
パルテックもとられないのかな

820 :不明なデバイスさん:01/11/02 19:24 ID:BWFIKJi/
>>819
取られたけど\1500だったよ。
合計しても直販より安かった。

821 :名無し~3.EXE:01/11/02 23:22 ID:tZcV3s75
>>820
そうなんだそれは安いなあ。
アームセットなんかも買えるのかね

822 :不明なデバイスさん:01/11/02 23:30 ID:m+KSrsp1
>>812
人にもよると思う。
俺はI-Oの15インチUXGAを真面目に買うかどうか検討したくらいだよ。
あれで応答速度が25msくらいだったら即買いだったのだが…

823 :不明なデバイスさん:01/11/03 00:09 ID:6YVcSc4m
SDM-M61今日買ってきた。ドット抜け、欠けもなく最高です。
世界のソニーだ。おすすめ。

824 :不明なデバイスさん:01/11/03 00:11 ID:wxG3y9w5
CRTのスレってないの?

825 :不明なデバイスさん:01/11/03 00:15 ID:KnPLIViI
>>824
めくら?

モニタでお勧めは【パート4】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386665/

826 :不明なデバイスさん:01/11/03 00:37 ID:D82wsroG
めくらにゃCRTも液晶も関係ないわな。

827 :不明なデバイスさん:01/11/03 01:24 ID:3OtovrDQ
>>821
170Tを昨日注文して今日届きました。
ドット抜けはないようです。

私の場合は楽天に出店している店で買いました。
注文日に発送してくれたみたいです。
値段は税込み送料合わせても直販より1万ぐらい安かったです。
ただ直販のアームセット買うなら8000円引きだからたいしてかわらなそう。

828 :不明なデバイスさん:01/11/03 12:01 ID:xRs6Oj88
今のとこ、15インチのスピーカ無しは、
IODATAの LCD-A15C 1択ということでおっけいなの?

829 :不明なデバイスさん:01/11/03 12:04 ID:NyvcMrWS
>>828
DVIが要らないならね。

830 :不明なデバイスさん:01/11/03 12:23 ID:KrFcXy6r
シャープのやつはダメなの?
視野角重視なんだけど、、

831 :名無し~3.EXE:01/11/03 14:57 ID:B9cPao8w
>>830
割高だからあまり買う奴がいないんだろ
画質は確かにいいが最近じゃ他のメーカに比べ特にいいとはいえなくなってるし

832 :不明なデバイスさん:01/11/03 15:02 ID:zLW0Fv4/
>>830
安くなってるからいいんじゃない、NANAOは465でやっとシャープに追いついた感じ。

833 :不明なデバイスさん:01/11/03 17:31 ID:LVy92qZi
SHARPにしようと思ってますが、低反射ブラックTFT液晶と、そうでないのは、かなり画質が違うのでしょうか。
違うのなら、ちょっと高いけど1512W、大差なければ、V1か、1502Aにしようと思いますが,どんなもんでしょう。
それとも、評判のいいL365のほうがいいですかね。

834 :不明なデバイスさん:01/11/03 18:12 ID:/66HQ1mF
LCD-A15C注文しちゃいました。(ブルーシルバーモデル)
それにしてもアイボリー以外のモデルって、どこいっても在庫無い。
近くのLAOXで取り寄せお願いしたら、納期11月末とか言われたし。
よく名前の挙がる通販でもそう。
結局NTT-Xが即納だっていうんでここに頼んじゃいました。
半信半疑だったけど、今日運送業者から配送予定の連絡もらったんで
本当だったみたいね。
あと数時間で届くけど、ドット欠けだけが心配・・・。

835 :不明なデバイスさん:01/11/03 19:26 ID:ubEOQW87
>833
画質のいい悪い以前に、納得できる画質レベルというのは人それぞれだから
是非自分の目で確かめてみることを勧める。

オレの場合、ここで散々けなされている格安モニターの画質でも
十分満足できてしまう。

836 :不明なデバイスさん:01/11/03 20:53 ID:c7aGqOpa
sharpのLL-180A(18.1inchTFTの旧世代モデル)がビッグカメラで98000円。
ソフマップでは中古品扱いで79800円。これってお買い得?

837 :不明なデバイスさん:01/11/03 21:06 ID:O1Fccego
娘が誕生日にPCが欲しいと言うので、押入れからP2-300と17インチのモニターを
引っ張り出して来たが、さすがに17インチを学習机の上に置くと狭すぎるので
L365を買った。
俺は、5〜6年前に買った56T-Sで辛抱してるのに、TFT液晶ってこんなに綺麗だとは・・
7歳のガキにL365はちょっと奢りすぎ。

関係ないのでsage

838 :不明なデバイスさん:01/11/03 21:28 ID:Kchz2Kgm
7歳の誕生日に5マン以上するモノ買い与えるか・・

俺なんて「なんだかヒモを引くとビューンて飛んでくヘリコプターみたいの(500円)」
とかだったのに・・

839 :不明なデバイスさん:01/11/03 21:32 ID:wxG3y9w5
ははは・・・

840 : :01/11/03 21:36 ID:YM6FZGd8
>>838
おれ、当時流行ってたコカコーラのヨーヨー400円。

841 :不明なデバイスさん:01/11/03 21:45 ID:Q/5YmPrX
俺は新品のタオルだったかな・・・

842 :不明なデバイスさん:01/11/03 21:45 ID:O1Fccego
モチロン反省してますが、家内も使うし、俺も無修正画像は美しいTFTで
鑑賞というわけで、許してください。

来年の夏の棒茄子で俺も、16以上を買う予定

843 :不明なデバイスさん:01/11/03 22:01 ID:p3TNro4S
17インチSXGA使ってるけど、表示が大きくないから、
結局、CRTなみに手前に置いて、手元が広くならない。

844 :名無し~3.EXE:01/11/03 22:11 ID:qTvaQNUk
>>842
子供部屋で無修正画像ですか!?

俺はサッカーボールだったな

>>843
そうかな?うちでは机の一番奥においても余裕だけど。
まあ個人差ですね。
とりあえずアームでもつけてみては?

845 :名無し:01/11/03 22:37 ID:PtYPGQL7
DVI付きの液晶買ったからDVI付きのビデオカードがほしいんだけど何が良いの??
カウンタ−ストライクぐらいやるから3Dもそこそこの奴が良いんだけど。
なんかGeForce2系は、DVIは、センカンダリとしてしか出力できないとか・・・・

ちなみには、いまは、DVI無しのGeForce2MXを使用。

846 :不明なデバイスさん:01/11/03 22:41 ID:IVlHkTt3
>>837
同士よ、オレも7才の娘にLCD−A15Cを買った。
ついでにサムライの浮気でDuron800マシンも作った。
なんか、これでいいんだろうか・・・。

847 : :01/11/03 22:48 ID:n/DtX4Zz
そのうち飽きてきて、液晶画面をたたいたり
こすったりして壊すに、1000000えんがちょ

848 :不明なデバイスさん:01/11/03 22:49 ID:ZxqoL3Gh
>>845
RADEONシリーズが、DVIの相性問題等が少なくて良い。
(ATI純正に限る。 他社のは結構問題が確認されてる)
今だとRADEON7500が、比較的リーズナブルでお勧め。(俺は今コレ)
3Dに拘らないならVEでも良いけど在庫限りなので、
ゲットするなら急ぐべし。

但し現状では、XPでRADEONを使用した場合最新のドライバでも
3DMark2001のデモが完走しない不具合がある。(ベンチはOK)

GeForce系は、DVIのトランスミッターが外付けと言う事もあり
当たり外れがある。 相性問題が少ないDVIの実績では、ELSAの
GRADIAC511があるが、数が少ない為今では殆ど入手不可能。

ちなみにSAMSUNGに以前170Tの動作実績で、問い合わせて
教えてもらったのは以下の通り。

ELSA  SynagyV
GroriaV
GLADIAC 511 DVI

Aopen PA256MX Platinum

ATI ALL IN WONDER ※1
RADEON VE
RADEON Mac Edition PCI

Hercules 3D Prophet Ultra DVI
3D ProphetU MX
3D Prophet DDR DVI ※2

SUMA PLATINUM GeForce 2 MX TYPE C

IOデータ GA-GMX4PCI ※1

※1 別途DVI-D(24ピン)ケーブルが必要
※2 BIOS起動画面(メモリチェック時)がゆがむ。

849 :不明なデバイスさん:01/11/03 22:49 ID:5w9JE0oF
ガキンチョなど、1000円で売ってる15インチCRTの中古で上等である!!!

850 :848:01/11/03 22:55 ID:ZxqoL3Gh
ちなみにDVIケーブルは、Justyの1.8mはご法度。
インピーダンスの関係か、相性問題が多数確認されている。
多少値は張るが、EIZOブランドのDD200がベストセレクト。

851 :845:01/11/03 22:56 ID:PtYPGQL7
>>848
非常に詳細なデータありがとうございます。
買った液晶は、ちょうど170Tだったので大助かりです。

さっそく明日にでも物色してきます。

852 :不明なデバイスさん:01/11/03 23:12 ID:VAhpLa+l
>>848
GRADIAC511ってGeForce2MXのヤツだよね。
DVIモデル、秋葉原だとまだあちこちで見かけるように思う。

853 :不明なデバイスさん:01/11/04 00:14 ID:m7YevtEB
>>837 >>846
子供は、とかく画面をすごい集中力で凝視するので
良い液晶買っといて正解だと思う。
輝度も下げといた方がいいかも。

まあ長時間連続でやらせないのが一番良いのだが。

854 :不明なデバイスさん:01/11/04 00:19 ID:T+LXP1dA
>>847
ああ、それあるね・・・
絶対面白がって画面プニプニ押すぞ。

855 :不明なデバイスさん:01/11/04 00:40 ID:+w7FyDQg
>>853
     \V/
    (() ゚Д゚ ) <あんたE人だよ
    (つ旦と)
    と_)_)

856 : :01/11/04 01:15 ID:Wbixt2tH
今1280x1024で使っているけどL365購入の為に
一日1024x786にしてみたけど駄目だ。
あと一年待とうと思います。

857 :不明なデバイスさん:01/11/04 01:21 ID:lKHSnHgH
>>856
2つ買え。
液晶はデュアルモニタのためにある。

858 :不明なデバイスさん:01/11/04 02:11 ID:itANp5bc
>>856
1週間ほどつかってみると慣れるとおもふ

859 :不明なデバイスさん:01/11/04 03:13 ID:nVfuO4p1
くだらない質問で大変申し恐縮なのですが、
ノートパソコンをデスクトップ用のモニタとして使うことって可能ですか?

860 :93:01/11/04 03:29 ID:yANpnPCM
>>859 氏へ

そのノートパソコンに、何らかの映像入力用端子があれば、可能だとは思われますが、私の知る限り、その様なノートパソコンは無いと思われます。
その為、回答としては、(多分)無理です。

861 :不明なデバイスさん:01/11/04 03:33 ID:8r7Rcruo
>>859
リモートコンピューティングの端末として使うならできるが
モニターだけってのは、無理

862 :こーまん:01/11/04 03:54 ID:zV2wKj60
>859

それってかなり変則的だよなぁ。
861の言うようにリモコンするしか無いがそれだと、
とてもじゃないがリアルタイム表示は不可能。

863 :チョソ:01/11/04 05:52 ID:tSXjk1Kv

ウリナラマンセーウリナラマンセ /∧ウリナラマンセー/∧ ウリナラマンセーウリナラマンセー
ウリナラマンセーウリナラマン/ / λウリナラマン/ / λ ウリナラマンセーウリナラマンセ
ウリナラマンセーウリナラ/  /  λウリナラ/  /  λウリナラマンセーウリナラマンセ
         /   /  /λ /   /  /λ
        /    / / //     / / //λ
      /           ̄ ̄ ̄      _\
     /      (●ヽ      ⌒⌒   /∵ ) ヽ
   /        \丿\    ⌒⌒  / ●/   \
  /           \/ ヽ ∧(● ●)∧  ̄/    \  <サムスン電子の液晶を買えは間違ないニダよ!
|      へ        ̄ ヽ ` ー― /  ̄     ヘ  |
|       \         |V V V V/      /    |
|         \       ゝ|   |/     /    /
 \          \      ∪\AA/   /     /
   \                ∪          /
    \                        /
      >             υ         <

864 :不明なデバイスさん:01/11/04 09:07 ID:r+VnIL+F
>>863
正直うざい。
デムパはハングル板からわざわざ出張してこないでくれ。

865 :不明なデバイスさん:01/11/04 09:52 ID:2clPEtjM
液晶がほしくてMB157ATを買おうかと思ったんですけど、
店頭で見てみたらすっごくぼやけた画面だったんですね。
IOデータのはすごくきれいだったんですけど。
ディスプレイの性能が悪いのか、デモ用の端末・映像分配機が
悪いのかわからなくて、使ってる方、比較された方がいたら
教えてください。

866 :不明なデバイスさん:01/11/04 10:48 ID:6V7Av1NP
>>863
ワラタ

867 :不明なデバイスさん:01/11/04 15:06 ID:YG6Aqvs4
日曜と言うことで、液晶を見に行きました。

17インチXGAは中途半端ですので、思い切って18インチを買おうとEIZOの値段を見たら23萬、ちょっと勇気がいるなあ。と思って横を見たらソニーのがなんと14萬、スペックもあまり変わらないし、スピーカーもついてるし、買うならソニーかなと思いました。

デモこの値段の差はちょっと怖いなあ。1世代前のパネルとか使っているのかなあ。

よくわからなかったので結局今日は買ってきませんでした。

868 :不明なデバイスさん:01/11/04 15:56 ID:+972fyB1
ふーん。

869 :不明なデバイスさん:01/11/04 18:44 ID:DGqHyl2I
よく知らんけど、液晶の世界ではソニーはクソらしいよ。

870 :不明なデバイスさん:01/11/04 18:55 ID:gDmzkusc
>>867
ナナオ買っとけ。
ソニーの奴は14万のも19万のも両方使ったことあるけど
両方期待したほどじゃないよ。
とくに19万のはよしたほうがいいよ。
14万のとたいして変わらないから。あ、でもスピーカーの音は
19万のほうが断然よかったよ。
結局ナナオのL676買ったけどとっても満足してるよ。
色が全然いいよ。デジカメで取った画像やDVDなんか見ると
全然ソニーとは比べ物にならないくらい自然よ、これなら
F500いらないくらいだな。
それからナナオはスタンドがかなり細か調整できるよ。
これだけでも金掛かってる感じするよ。

まあなんか判らない事あったら聞いてよ。

871 : :01/11/04 19:09 ID:dqPSHuCo
で、年末に安くなるの?

872 :不明なデバイスさん:01/11/04 19:17 ID:gmOKJQLC
>>870
いやいやナナオこそ糞でしょ。
自社でCRTや液晶を開発してるわけでもないくせに「他社よりチューニングが良い」
なんていう訳わからんイメージ戦略で商売してるんだから。
そういう商売やってるから糞ロットしか回してもらえなくなったんだよ。

まぁ最近は糞に相応しい値段になってるけどね。

873 :不明なデバイスさん:01/11/04 19:19 ID:koI+G7F/
だから170T買っとけって

874 : :01/11/04 19:20 ID:dqPSHuCo
>>872
ナナオを買うのはリスクが大きいの?

875 :不明なデバイスさん:01/11/04 19:21 ID:nJe5/hc1
俺も目が悪いから18インチは欲しいところ。

876 :不明なデバイスさん:01/11/04 19:45 ID:xbbipcOt
>>852 よくわかってないな GLADIAC511のほうはMX400。
GLADIAC511についてはELSAに問い合わせてみたところ
「ヨーロッパ市場におけるOEM大量受注のため、
日本への充分な供給が大変厳しくなり、
販売を終息させていただく事になりました。」
とのこと。
今売ってるのはMXのGLADIACMX-DVI
よって848の言ってることは正しい。

877 :876:01/11/04 19:48 ID:xbbipcOt
ただし、GLADIAC511-DVIの代替品としてGLADIACMX-DVIが売られているのも事実。
それは簡単に手に入れることができので、848の説明も少し足りないな。

878 :不明なデバイスさん:01/11/04 19:56 ID:p7tFq/em
>>874
部品を作るレベルの技術と、製品として作り上げる技術の
区別のつかないDQNの言うことなど信じてどうする。

879 :848:01/11/04 19:58 ID:koI+G7F/
そうは言ってもGLADIACMX-DVIが、DVI接続で実績があるかどうかは
俺知らねーもんよ。

880 :DVI接続なら:01/11/04 20:14 ID:UkmINGrv
radeon7500とかどうよ?

881 :848:01/11/04 20:35 ID:koI+G7F/
だから>>848で勧めてるよ。 RADEON7500。
いいよ。 マジで。
DirectX8.1とは、まだ相性問題があるみたいだけど。

882 :名無し~3.EXE:01/11/04 20:42 ID:wmjnrbEY
ナナオがそんなにいいとはおもえんけどな…
そりゃ23万もする奴がいいのは当然だが。
10万円以下クラスでは465出してやっとシャープやサムスンに追いついた
程度でしょ。しかもその割に高い。
365も今では格別ほかより画質が言い訳じゃないしね。まあこっちは割高でもないけど。
ソニーと比べても画質は値段が高いナナオがいいのは当然だけど
価格差に見合うほどの物があるかは財布とプライドと相談して決めてくれ。
ソニーのスピーカはしょぼしょぼでだめだけどね。

883 :不明なデバイスさん:01/11/04 21:06 ID:+972fyB1
ナナオやサムスンには3年間無償保証がついてるよ。
これって結構なアドバンテージだと思う。

884 :不明なデバイスさん:01/11/04 23:22 ID:cHnyOuL6
>>882
なんか激しく勘違いしてない?
実物を見てみれ。違うだろ全然。
各所で暴れてるナナオクレーマーか?雑誌記事と実物の性能全然違うことを
知ってからかこうね。まずは電気屋さんに行ってきな。

885 :少なくとも:01/11/04 23:22 ID:HuwG+K9p
ナナオの46xは駄作

886 :不明なデバイスさん:01/11/04 23:42 ID:90oBvepM
煽りじゃなくてL465って良いか?
実機見てきたけど値段の割にはもう一つだと思たよ。

ってなわけで、サムスンの170Tを注文しちまったよ。
アイオーの新しく出るやつと迷ったんだけどね・・・

887 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:14 ID:RrbTV6vl
46xが駄作と言うよりも16インチのパネルっていうものじたいが無意味だよな。
応答速度も全然だし。
動画で全く他を寄せ付けない365とは比べモノにならないださくだね、たしかに。
でもそんな16インチの中で保証も含めて安心できるってとこがアドバンテージか。
俺は全く必要ないが。

888 :名無し~3.EXE:01/11/05 00:20 ID:c4Lm3KJ9
>>884
もちろん一通り見てきたさ。その上での感想が882。
逆に聞きたいが何でナナオ批判しちゃいけないんだ?
俺はナナオは値段に見合う品質がないと判断したから買わなかった。
それがなにかいけないのか?
別にナナオが特別品質悪いといってる訳じゃない。
高い割にほかのとかわらんといってるの。

889 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:26 ID:RrbTV6vl
>>888
品質カワランのは通常のアプリだろ?そんくらい使ってるからわかる
っつうのよ。
動画やゲーム、ビデオなんかだと輝度が通常のセッティングだと全然
たらんし、コントラストもたらん。
そう言う用途も含め全くのぶっちぎりだって言ってるだけ。
自分の用途に合わない性能が気に入らないから非難って言うのは
ちょっとおかしいぞ?批判じゃなくて非難だろ。
が、アンタの言うことも凄くわかる。普通の用途だと輝度もコントラストも
4割くらいしか使ってないからね。
あと、たまにやる写真加工もCRTで色チェックすると全然違うよな。
まあ調節で大分近くまでいけるけどそう言う部分は確かにある。
動画の性能とデスクの専有面積を考えたら高くも安くもない。当たり前の値段だ。

890 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:43 ID:2hMzFz+g
結局、通常のアプリしか使わん人には「値段に見合う物ではない」ってことか。

891 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:46 ID:rPFCFyKS
>>886
アレはクオリティよりも15インチの価格帯(L461が出た直後
くらいから液晶は暴落しているわけだが)で16インチ+SXGAと
いうところに意味があるんだよ。つまり、解像度優先で考えて
るわけで、動画なんかハナっから考えちゃいないだろ。製品の
性格を考えずに「駄作」って言うのも痛いよな。

>>888
それはそれで良いんじゃない?あんたの判断だし。でも、書き
込みを見る限りではあまり見る目がないみたいだけどね。

892 :名無し~3.EXE:01/11/05 00:49 ID:c4Lm3KJ9
>>889
>自分の用途に合わない性能が気に入らないから非難って言うのは
>ちょっとおかしいぞ?批判じゃなくて非難だろ。
その言葉をそっくりあなたにお返しします。
私もあなたに非難されるいわれはありません。
だいだい製品やメーカーにけち付けたのは確かだが
なんで暴れてるクレーマーだとか電気屋いってこいと
いわれにゃならんのさ?
あんたの子供や親にけちつけたわけじゃないだろ。
ちょっとおかしいぞ
仮に写真加工なんかでしか差が出ないならますますナナオいらんわ。
圧倒的多数のユーザーは写真加工などまともにやらないだろ。
それをナナオ万歳されてもねえ…
写真加工やらない人は品質もわからん輩だとか考えてるならまあよし。
もはやいうことはない

893 :こーまん:01/11/05 00:52 ID:CGqCKzJl
7悪はドット欠けのホームラン王です。

894 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:53 ID:tqIXDWEB
ここはどんな些細な事でもケチつけられるんよ(w
絶賛されてる製品など1つもない

895 :886:01/11/05 00:56 ID:z1YyLqJd
>>891
うん、俺も動画再生はほとんどしないのでそこは求めていない。
EXEL系の仕事に使おうと思ってるのでSXGAの広さと
反応スピード(テキストの流し読みをよくする)が欲しい訳よ。
だから、俺にちょうどいい製品かなと思って見てきたけど、反応速度の点で
がっかりしたんだ。
カッコはよかったけどね。

896 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:56 ID:2hMzFz+g
>>891
解像度優先なら、もっと安いSXGA液晶あると思うのだが…

897 :不明なデバイスさん:01/11/05 00:58 ID:RrbTV6vl
>>892
もしかしてドット欠けスレで暴れてた人?
写真加工は不得手なんだって、どこのメーカーも。
動画関係とアミューズ用途で差が出るって言ってるんだけど・・・
なんか脳内改造文章に対する非難を俺に向けて欲しくないな。
自作自演止めなよ。
ナナオが他メーカーより劣ってる部分がほとんどない代わりに良い値段
とるってだけ。失うモノはないんだからいいだろべつに。
他スレも含め買えない僻みかなんかで暴れるのはよしてね。
誰の文にレスしてんの?恥ずかしいよ?

898 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:05 ID:J+9xtrFQ
黒いからナナ男マンセー
文句あるか?

899 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:10 ID:RrbTV6vl
>>896
そんな解像度優先のサイズにも無理矢理性能を与えようとしたんだろ。
無駄に高くなったような気がするけど。
まあ有って困るようなもんじゃないけど、必要なし。

900 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:11 ID:2hMzFz+g
>>897
ひねくれた考え方で悪いが、
逆にいえば、高い金取って(人によっては)余計な機能がついてくる
ってこともいえるんじゃない?
「失うものは無い」ってあんた、「金」が失われるじゃないか。

901 :名無し~3.EXE:01/11/05 01:11 ID:c4Lm3KJ9
>もしかしてドット欠けスレで暴れてた人?
?違いますよ
ドット書けスレも読んでるけどあっちでナナオはドット欠けが
多いと言ってる人のこと?(あのスレだったか忘れたが)
あっちに書いたことないんだけどねえ。

>なんか脳内改造文章に対する非難を俺に向けて欲しくないな。
その言葉も返しておきますよ。
動画関係なんかで差が出るのはそうかもしれない。
しかし今使ってる液晶で動画再生が悪いとはまったく思わない。
差があっても俺にはそれが値段に見合うほどの価値はないといってるの。
自作自演といわれてもそれはまさに誹謗中傷でしかないねえ。

だからナナオの品質が特別悪いとは言ってないよ。
ナナオに恨みがあるわけでもない。
ナナオの品質はいいけど多くの人に値段差の価値がある物なのか?
と言ってるの。そう判断する人がいちゃ困るのか?

買えないねたみって文章からあなたは所得水準までわかるんですか?
金があっても、あるからできるだけ高い物を買うって発想が私にはないだけです
何千万、何億もする物の話をしてるんじゃない、
たかが20万、30万程度のもので価格を誇られても、はっ?って感じですわ

902 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:14 ID:DSLLlXMj
>>887
ゴルァア!!
一年くらい前に初めてSXGA16インチパネルが
10万円を割る価格で登場した時は、
みんなあんなに絶賛してたじゃないカー。

903 :名無し~3.EXE:01/11/05 01:14 ID:c4Lm3KJ9
>>898
それには文句ないです。デザインはいいですよね

904 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:18 ID:RrbTV6vl
>>902
36xユーザーにはそんなモノは空虚にしか映りません。
実は悶えるほど欲しかったがなぁあああ

905 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:35 ID:rThzGSWh
もしかして、20万出して糞液晶買った人の僻み・・・

906 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:44 ID:/3/AUK77
>>902
それは1年前だからさ
 ヽ(´ー`)ノ

907 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:50 ID:RrbTV6vl
>>901
バカじゃない?

908 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:54 ID:Znv7UD6y
>>907
その一言は、901に対して何も言い返せなくなった、と見て良いのか?

909 :不明なデバイスさん:01/11/05 01:59 ID:RrbTV6vl
>>908
いいや、だって映画をパソコンで見たりするなら綺麗な方がいいじゃん。
言いがかりを付けている当事者が「それは言いがかり」って文章にする
ことでそうなると思ってる人には一言レスで結構。

そもそも、私の用途には必要ないしみてもわかりません。
っていってるって事はナナオじゃなくて自分の性能が低いだけ。
それでディスプレイに文句言ってもしょうがない。

値段が高いって文句言ってるのに別に高くないって言ってたり。
要するに支離滅裂すぎて会話にならない。
自分が凄いって言いたいだけの書き込みは「バカじゃない?」
でいいでしょ。変態だよな。

910 :不明なデバイスさん:01/11/05 02:02 ID:RrbTV6vl
要するに被害者妄想だよ。
誇った覚えもないし、誹謗中傷したこともない。
ただ909でははっきりとおかしいと言ったよ。
誹謗中傷だと思ったらとにかく買わなきゃ良いジャン。それだけ。
自分は凄いんだ系の書き込みはうんざり。

911 :不明なデバイスさん:01/11/05 02:37 ID:0ILqoG6S
>>882
ではあなたはどれが買うに値する製品だと思っているのか教えてほしい。
あなたがベストだと思う製品を15、16、17インチごとにあげてみて下さい。
自分は15-L365,16-M61, 17-170Tだと思ってますが。
価値観が違えば買う物も違って当然ですが、せめてどれが良いと思っているのかを
言うべきではないですか?
>>10万円以下クラスでは465出してやっとシャープやサムスンに追いついた
>>程度でしょ。しかもその割に高い。
>>365も今では格別ほかより画質が言い訳じゃないしね。まあこっちは割高でもないけど。
についていっておくと、シャープは画質の良い16、17インチパネルは製造してないし、
461と465は同じシャープのパネルです。16インチにろくなパネルはありません。
このスレでほめられてるのは365だけであって、ナナオが絶賛されている訳ではないです。
シャープの1512は高いから買う人があまり居ないと言うだけの話で画質は絶賛されてた筈。
15インチで365と同等で値段の安い製品なんてありますか?
ほめるときも批判するときも根拠のある論拠を基に主張を繰り広げないと、何の役にもたたない
戯事の羅列になってしまいます。人のことは言えませんが。

912 :不明なデバイスさん:01/11/05 02:47 ID:VTuwyct7
わかりづれーから議論してるやつは名前つけてくれ。
捨てハンでいいから。

913 :不明なデバイスさん:01/11/05 03:22 ID:Znv7UD6y
CRTと液晶を併用すると良い気がするんだけど
実際にやってる人っている?
(普段は液晶、動画とかゲームはCRTって具合に使い分けると
それぞれの長所を完璧に生かせると思うんだが。)

914 :初期不良:01/11/05 04:33 ID:pUM8v7NW
>>906
つい一月前 L461 買ったけど今でも SXGA 7万円
ってことで十分考慮に入るものだと思う。
今は 170T の方が良かったなーと思ってるガナー
XGA はどうしても駄目だったんで。

915 :不明なデバイスさん:01/11/05 07:38 ID:MsMX/+Q5
>>913
併用できるなら最初からCRTを使っていたほうが良いと思うが・・・

916 :不明なデバイスさん:01/11/05 09:20 ID:DHeJjzZ5
正直、アップスキャンコンバーターと液晶の相性は良くない。

917 :不明なデバイスさん:01/11/05 09:25 ID:dT98qJwR
俺の私見だがSONYはクソと言うのは真実だと思う。
いままでSONYの製品はいくつか手にしたが、3年以内に壊れなかったもの
など一つも無かった。はっきり言ってSONYの製品の耐久性は信用できない。
そう言う意味でNANAOの3年保証はありがたい。また、耐久性に自身のある
証拠だとも受け取れる。

918 :不明なデバイスさん:01/11/05 10:36 ID:T0ivcBiw
>>917
出た! 粘着反ソニー!

919 :不明なデバイスさん:01/11/05 10:49 ID:cNr8f9pP
頭が頭痛
馬から落馬
俺の私見

920 :通りすがり:01/11/05 11:13 ID:y4Rgt+Hx
「俺の私見」はありと思われ

921 :不明なデバイスさん:01/11/05 11:15 ID:LeoTY1L0
俺の私見で見る限り、それは無い。

922 :不明なデバイスさん:01/11/05 11:35 ID:3bO6m31v
>>918
出た! 粘着親ソニー!

923 :不明なデバイスさん:01/11/05 11:47 ID:DSLLlXMj
もういいよ。
ここらでもう意味のない議論は止めようよ。

924 :不明なデバイスさん:01/11/05 12:55 ID:Cz2EtUrB
だから170Tにしとけってばよ

925 :不明なデバイスさん:01/11/05 13:09 ID:bv90FmYf
知り合いが液晶モニタを何にしようかと悩んでたから170T薦めたら、
SAMSUNGのロゴさえ無ければ欲しいと言ってた…

926 :不明なデバイスさん:01/11/05 13:20 ID:wfeNzqz5
黒く塗れ!

927 :不明なデバイスさん:01/11/05 13:53 ID:hQHsFr5X
ワイド型の液晶モニタって単品で発売されてますか?

928 :不明なデバイスさん:01/11/05 15:59 ID:TwWs93Lf
>>925
まぁそうだな。
仕事場に置くのならまだしも(これも俺は嫌だけど)、
自室に置くのは、抵抗あるな。

929 :不明なデバイスさん:01/11/05 17:17 ID:b7ggflLy
L365使ってるのですが、上下にスクロールした時の画面のにじみって
解消できますか???

930 :不明なデバイスさん:01/11/05 17:49 ID:MQIUiz2C
870だけどさ
ナナオやっぱり使うといいよ。
みんなさ、販売店で見比べて買うわけだけどさ、まあ自分もそうだけど、
あれってPC直結じゃないでしょ。ましてDVIなんかじゃ絶対無いでしょ。
俺もさ何台も買ったよそしてみんなDVIでもアナログでも繋げてみたよ、
その結果やっぱりナナオの奴が一番いいよ。どんな使い方でもかなり
OKだと思うよ。
CRTと液晶並べて使ってるけどCRTほとんど使わなくなったもん。
写真の加工も結構676でやってたりするし。

まあ、ナナオが高いの安いのがたがた言う前にとりあえずきちんと
した環境で見比べることを勧めるよ。

それじゃな

931 :不明なデバイスさん:01/11/05 19:18 ID:AxfTe/oa
おれ、この前170T買ったんだけどさ、いいよこれ。
注文したのが深夜、翌朝発送のメール、その次の日には届いてた。
ドット欠けもなし。
1万円台で売ってるDVDプレーヤーなんて名前だっけ?
安いくせにmp3再生できるし、コンポーネント出力ついてるし
(たしかLGの安いDVDプレーヤーはコンポーネントは無かったんだな確か。)
、言うことないじゃん。あのときから、サムスンだから嫌だってヤツいたな。

最近でた1GHzのノートも、激安にもかかわらず、またもや
サムスンだから・・・ってやつがいるし。
なぁ・・・ここらで不毛なブランド主義は捨てようぜ。
みんなもサムスン買えやゴルァ!

932 : :01/11/05 19:21 ID:Q0knUh2u
170TをEIZOブランド出す事でここの住人の67%は
幸せになれる。

933 :不明なデバイスさん:01/11/05 19:32 ID:GN9yUJVg
>>931
>>なぁ・・・ここらで不毛なブランド主義は捨てようぜ。
>>みんなもサムスン買えやゴルァ!

ブランドに拘るかは、個人の自由でしょ。

「ブランド志向=悪」
と、言うのはいささか問題有りでは?

まぁ結局、自分の好きなもん買えばいいだけの話だけど。

934 :不明なデバイスさん:01/11/05 20:15 ID:gENngQVv
え〜、ところで新製品の予定ってないんですかね?

935 :不明なデバイスさん:01/11/05 20:27 ID:S48pvgF5
つか、SAMSUNGのラインナップって、170T以外殆ど変わったよなー。
そろそろ170Tもモデルチェンジか?

936 :不明なデバイスさん:01/11/05 20:28 ID:nhxMzMp/
>>929
IE使ってるなら
インターネットオプション→詳細設定→ブラウザ→スムーズスクロールを使用するのチェックをはずす。
これでダメなら俺は、退く。

937 :不明なデバイスさん:01/11/05 20:40 ID:pO5SED91
ブランドが絶対であるか、本質を重視するか、だね。
多少高くても信頼のブランドで安心感と満足感を得るのも
悪い選択じゃない。
ここのスレでは少数派だと思うけど、ブランドを捨てる代わりに
安価で品質も国内メーカーにひけを取らない物もいいと思う。

938 :名無しさん:01/11/05 20:40 ID:6fPbgiGr
>>935
来年以降も製造するとはっきり言っていたよ。
ソースはメールで直接聞いたこと。
新モデルはわかんないけど170T自体は続くらしい。

939 :不明なデバイスさん:01/11/05 21:15 ID:swQelm+o
170Tがもうちっと安くなってくれるとうれしいのだが。
あれでも充分安いのか。

940 :不明なデバイスさん:01/11/05 21:22 ID:E62IfSuD
アイオーの新しく出る17って良さげだよね。
ただ、スペックだけで見ると応答速度とかは170Tを
超えれてないけど実機はどうなんだろうね?
富士通のパネルだよね、確か。

941 :不明なデバイスさん:01/11/05 21:28 ID:cNvjscIX
MVA液晶マンセー。EIZOも17インチ出せよ!

942 : :01/11/05 21:53 ID:I9BGZ8pL
170Tはドット抜けが無いって、ここでよく出るけど、
それって、サムソンの製造技術の精度が高いのか、
それとも、日本市場だけ、特別に良品を選んで出荷して
いるのかどっちなんでしょうかね?
まあ、どちらにしろ、悪い事はないんですけど.....

943 :不明なデバイスさん:01/11/05 22:08 ID:65K5hesy
>>942
国内メーカーと比べて、
まだサンプル数が少ないだけとか?

944 :初期不良:01/11/05 22:09 ID:pUM8v7NW
>>932
samsung が nanao を買収。eizo ブランドを得て液晶シェアの
獲得を狙う。

ってな感じの話になれば実現可能かな?

945 :不明なデバイスさん:01/11/05 22:29 ID:TxThXxoO
>>938
うーんそうなんか。
画質は現水準で、狭枠化するとかスピーカー付けるとか、USBハブ付けるとか
そう言う新モデルを期待しよう。

>>942
ってゆーか、同じSAMSUNGの製品中でも170Tだけ水準の高いパネル使ってるんだよね。
採算はある程度度外視した自社アピールの為の戦略的なモデルなのかも知れない。

946 :不明なデバイスさん:01/11/05 23:12 ID:vQHVdKD6
>>915
CRTはちらつくとか目に悪いとか、そういう問題もあるよ。
そういう意味で「普段は液晶」と。
CRT併用すれば液晶の応答速度にこだわる必要は無いし、安く上がるんじゃないかな
と思ったんだけど。
設置スペースの問題さえどうにかなればね。

947 :あげ:01/11/05 23:15 ID:cIffnth6
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630898-000.html

だれかこれ買った人いない?気になる〜

948 :不明なデバイスさん:01/11/05 23:19 ID:vQHVdKD6
>>917
うちにソニー製品10個くらいあるが、極端に古い物以外、不具合は起こってないよ。
たまたま「はずれ」ばかりが来たんじゃない?
俺の所にあたりだけ来てるのかも知れんが

949 :sage:01/11/05 23:23 ID:vmEP/auX
>>948
俺もそうだな。
20個くらいあるけど、全部正常。

950 :不明なデバイスさん:01/11/05 23:46 ID:DSLLlXMj
だからもうその話はいいって

951 : :01/11/05 23:47 ID:GLm0/aWA
170Tをかうか・・・・・

952 : :01/11/06 00:18 ID:YcycAAlR
先生、うんこが出ます!

953 :929:01/11/06 00:21 ID:xGqS1E2w
>>936
ありがとうございます。

954 :名無しさん:01/11/06 00:41 ID:bBHYagY6
マランツの液晶の評判が全然ないね

955 :不明なデバイスさん:01/11/06 01:01 ID:24m4Uec+
半ズボンの裾から、下痢便が垂れ流れています!

956 :不明なデバイスさん:01/11/06 01:15 ID:4IPH3K0n
デュアルディスプレイって、プライマリとセカンダリで違う解像度を使
えるんでしょうか?同じじゃないとダメ?
使えるなら、今は15インチで済ませるっていうのも手なんだけどなぁ。

957 :不明なデバイスさん:01/11/06 01:27 ID:jKR+ktiV
>>940
ソースが見あたらなかったんだけど、アイオーの新型は富士通のパネルなの?
MVAの可能性があるのかなあ…
もしそうなら応答速度を我慢して買うんだけど

958 :不明なデバイスさん:01/11/06 01:30 ID:Ovorlm6+
>>956
職場でビデオカード2枚ざしでやったときはできたけど、
G400のデュアルヘッド(450だったかも)だとできないというのを雑誌で読んだ。
とはいえだいぶ前の雑誌だから、今はできるようになってるかも。

959 :不明なデバイスさん:01/11/06 01:33 ID:QLyq2s6d
ディスプレイごとの解像度設定、G550ではできるよ。

960 :不明なデバイスさん:01/11/06 02:06 ID:xhAp4yv+
デュアルで何をするんですか?仕事以外の用途で何かあるのですか?
後、一つディスプレー消してるとき何か自分が写ってて嫌じゃないすか?

961 :不明なデバイスさん:01/11/06 02:44 ID:Ovorlm6+
>>960
何って、画面が広いほうが何かと便利でしょ。
あなたの環境は知らんが、解像度を640×480で使うより1024×768で使うほうが
便利ってことくらいわかるでしょ? それと同じようなもん。

962 :不明なデバイスさん:01/11/06 02:46 ID:XcoQpU8z
>>957
17インチでDVI接続の物って値段も含めて考えると170Tと
アイオーの新型くらいだよな。
応答速度で我慢か、省スペース性(含デザイン)で我慢かってとこかな・・・
ま、アイオーの新型の綺麗さとかはまだ解らないからスペックでの話だけどね。

963 : :01/11/06 02:53 ID:ebp3ohmh
>>960
> デュアルで何をするんですか?仕事以外の用途で何かあるのですか?

片方でエディタ使ってもう一方で資料表示とか。
仕事じゃないよ

964 :不明なデバイスさん:01/11/06 03:17 ID:g5eVv1c1
ナナオにL575出させる会発足です。

965 :不明なデバイスさん:01/11/06 03:27 ID:CUIjeBr9
日立の17インチTFT液晶PC-DT5170買ったよ!
インターフェースがDFPなので、DVI/DFP変換アダプタが必須で、
映るかどうかドキドキしながらスイッチを入れたんですが…
オッケー!でした。良かった。(変換アダプタはアイオーデータ)
画質は、期待通り頗るヨイです。視野角も広い!満足。
誰か他に日立の液晶使ってる人はいませんかー

966 :不明なデバイスさん:01/11/06 03:33 ID:rAt/P2VA
>>965
プリウスAシリーズに搭載されている液晶と
同じくらい綺麗ですか?

967 :不明なデバイスさん:01/11/06 04:28 ID:CUIjeBr9
>>966
同じくらいクリアだと思います。
実際に現物を比べてみないと本当の所はわかりませんけどね。
でもPC-DT5170置いている店って見たことないよ。

ちなみにプリウスでおなじみの例のアクリル版(かな?)は付いてません。
アレがないとずいぶん雰囲気違うなあ。

968 :不明なデバイスさん:01/11/06 04:42 ID:4lAa43Hx
あの綺麗さで17インチSXGA(;´Д`)ハァハァ

969 :不明なデバイスさん:01/11/06 04:50 ID:5vp9atDi
>>965
how much?

970 : :01/11/06 04:59 ID:ebp3ohmh
NANAOは170TをOEMで供給受けろよ

971 :不明なデバイスさん:01/11/06 05:07 ID:CUIjeBr9
>>969
ぱそQで121800円でし。高。でも惚れてしまったので負けです。

972 :不明なデバイスさん:01/11/06 05:15 ID:4lAa43Hx
>>971
応答速度はいくつですか?

973 :不明なデバイスさん:01/11/06 05:20 ID:L29/kkqz
>>956
今日サムスンの150S(ここの板の人には笑われるかな?)が34800と手ごろな値段だったので買ってきました。
P3DRE+G450DUALでEIZOのE67Tとでちゃんと出来ています。

不具合は特にありませんが、オーバーレイ表示は画面をまたいで描画出来ないのがわかったぐらい。

>>960
結構便利ですよ。
プライマリで2chを「かちゅーしゃ」で見ながら、リンクで開くブラウザはセカンダリに表示させたり。
画面を大きく使えるのは結構いいモンです。

あとはEXCELやらVISIOで書類作成しながらWEBで資料検索とか。
1台のモニターでもタスクをパシパシ切り替えればいい話ですけど、結構快適です。

もっと面白い使い方ある人いたら教えてください。

液晶買ったら、とってもディスプレイアーム欲しくなってきました。
使ってる方いますか?

974 :不明なデバイスさん:01/11/06 05:21 ID:CUIjeBr9
詳しくはこいつを見てください↓。動画はちょっと違和感あるかも。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/periphe/spec/dt5170.htm

975 :972:01/11/06 05:24 ID:4lAa43Hx
>>974
それも見たんだけど載ってないんですよねぇ。
お手数かけました。

976 :不明なデバイスさん:01/11/06 06:26 ID:9aVUuIo7
170Tでゲームやってる人っていますか?
Diablo2あたりの動きのゲームでの使用感を教えてほしい。(できればアナログで)
追従しきれないようなら手ごろなCRTでお茶を濁すし。

977 :不明なデバイスさん:01/11/06 08:40 ID:dCAx2DBD
昔ナナオが良いディスプレイでブランドを築いたのと同じく、
いま、サムソンが170Tでブランドを築きつつあるね。

韓国製品に追い抜かれるということにはすごく抵抗感がある。

やっぱりシャープなど国内の液晶パネルメーカもがんばって欲しい。

978 :不明なデバイスさん:01/11/06 09:01 ID:4lAa43Hx
17インチ以外は寒損って魅力的なのが無いよな〜
逆に国産だと17インチがイマイチ。

うまく穴場を狙ったな。

979 :978:01/11/06 09:02 ID:4lAa43Hx
と思ったけど、
上の日立のが気になる。

980 :不明なデバイスさん:01/11/06 09:44 ID:DMflvH4Q
メルコとかIOの4万円台の液晶ってだめなのかい?

981 :不明なデバイス:01/11/06 09:56 ID:hPBLViZr
ナナオが新しい18.1型LCDを出しそうな気配アリ。

982 : :01/11/06 10:25 ID:AlfII6xg
985を取った人が新スレ立てる気配アリ。

983 :不明なデバイスさん:01/11/06 10:38 ID:NYAps4Ve
チキンレースがスタートした気配あり。

984 :不明なデバイスさん:01/11/06 10:40 ID:wOGs1Y3v

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 完 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

 

985 :不明なデバイスさん:01/11/06 10:44 ID:d8kpNdq3
>>981
L680あたりの後継?それとも、L675/676の廉価版?

986 : :01/11/06 10:45 ID:AlfII6xg
↑新スレよろしく

987 :不明なデバイスさん:01/11/06 10:47 ID:ZBnlU01x
>>980
おいらI・O-DATAのLCD-15C使ってるけど結構いいよ。
反応もいいし輝度も十分過ぎるくらい。
アナログ接続しかできないけど、特に調整しなくてもシャープに映る。
DVIを使う気がなくて1024*768の解像度でいいのならいい買い物だと
思う。
ってさんざん言われてることだけどね。

988 :不明なデバイスさん:01/11/06 11:24 ID:d8kpNdq3
新しいスレッド作ったよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/

989 :不明なデバイスさん:01/11/07 18:24 ID:meYijl2Z
ひゃっほう

990 :不明なデバイスさん:01/11/10 13:19 ID:mjNg5ieB
アヒャ

991 :不明なデバイスさん:01/11/10 16:04 ID:2OPtwyIk
新スレにでしゃばるナナオ厨逝ってよし!!

992 :L465信者:01/11/11 17:50 ID:fs8RVUCP
君と一緒になら…

993 :キリ番ゲッター:01/11/11 19:19 ID:HIvTyrSg
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/998789551/l50

くそーーーーーーーーーーー  1000横取りされた(TT)

994 :キリ番ゲッター:01/11/11 19:19 ID:HIvTyrSg
こうなったら ここで 1000ねらう!!!

邪魔するな

995 :不明なデバイスさん:01/11/11 19:20 ID:q3ajZw6l
バカ↑

996 :キリ番ゲッター:01/11/11 19:20 ID:HIvTyrSg
俺様が1000とれたら 記念に ウラビデオさしあげます!!!

maji

997 :キリ番ゲッター:01/11/11 19:20 ID:HIvTyrSg
ウラビデオ配布場所
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=991411619&rm=100

998 :不明なデバイスさん:01/11/11 19:21 ID:q3ajZw6l
998

999 :不明なデバイスさん:01/11/11 19:22 ID:xStWr6xD
999

1000 :不明なデバイスさん:01/11/11 19:22 ID:Hl/Hl1XT
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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