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ブロードバンドルーターのおすすめを教えて

1 :1:01/10/14 02:26 ID:AY7wqj/A
フレッツADSL(東日本)つかってます。
ブロードバンドルーター買おうと思ってますが
お勧めがあれば教えてください

2 :不明なデバイスさん:01/10/14 02:29 ID:.mVKAapU
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=994680080

3 ::01/10/31 15:12 ID:sVWyJh+U
Netgear

4 :sage :01/10/31 15:25 ID:xSiOfvHB
どのメーカーもイマイチ。よってオススメなし。
スループットは8M以上のものを買うべし。
ファームウェアアップデートをちゃんとやるメーカーを選ぶべし。
以上。

5 :不明なデバイスさん:01/10/31 17:17 ID:PCSTwVtG
NetGenesisOPT

6 :不明なデバイスさん:01/10/31 19:35 ID:RqfUsuEI
http://www.trendmicro.co.jp/company/news/news011029a.htm
これどうよ。

7 : :01/10/31 21:01 ID:ko//GmV5
BRL-04F使ってます。とても気に入ってます。
4さんの条件の二つはクリアしてる。

8 :不明なデバイスさん:01/10/31 21:08 ID:p8I4+8fG
自分で作れ。
Linuxかなんかで、すぐ、できるよ。

9 :不明なデバイスさん:01/10/31 22:13 ID:RqfUsuEI
>>8
FreeBSDでつくったけど、
音うるさいし、場所取るし、
ノート中古で買おうかと思ったけどPen166で3万円でルータより高いし、
それならルータはルータで買って、BSD機はほかのことで遊ぼうという結果に。
静的パケットフィルタリングは簡単なんだけどね。

10 :不明なデバイスさん:01/11/01 11:11 ID:gP3KuSIt
ちょっとパフォーマンスは悪いが、ヤマハのがベストか?

11 :不明なデバイスさん:01/11/01 22:27 ID:zMgiajQj
これなんかどうよ。

http://www.yamaha.co.jp/news/01101901.html

12 :不明なデバイスさん:01/11/01 22:43 ID:K5iHVzLi
ヤマハを買えば彼方幸せ僕も幸せ

13 :不明なデバイスさん:01/11/01 23:04 ID:LRQN9G0g
ヤマハは設定細かいし、ファームウェアの更新もバッチシだし、
ほかのルータより安定していて安心で、パケットフィルタも強力で、
メーリングリストまであって最高っぽいけど、価格とスループットがちょっと・・・。

14 :不明なデバイスさん:01/11/01 23:22 ID:tQuUuTME
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm

15 :不明なデバイスさん:01/11/02 23:05 ID:wUrFY7Gp
ヤマハのルーターの値段の半分は優しさでできています

16 :不明なデバイスさん:01/11/03 01:18 ID:lsB/pXcj
>>11
そっちは企業向けだからね。個人向けだったらRTW65b
http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html
かな。今のところ。8MのADSLでは少しきついスループットだけど。
あとRTW65iってのがJATEに出ていたから、
それがどういう製品なのか発表されてから、
RTW65bを買うかRTW65iを買うか決めたい。
今はプラネックスのBRL−01Nだけど、
ADSLを8Mにするときに乗り換えたいと思っています。

17 :不明なデバイスさん:01/11/05 12:39 ID:CbmlctD0
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr2-tx4/

最強。

18 :不明なデバイスさん:01/11/05 19:15 ID:VyL33bBQ
まずは8Mぐらいのスループットの安いのを買っておいて、
光ファイバー普及のときに高速でいいやつを買うというのが良いかと。

19 :不明なデバイスさん:01/11/06 16:15 ID:bm3TnTRs
ハイウエスト、実効スループット15Mbpsで実売1万2800円のルータ

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/06/pbr004.htm

20 :笹団子:01/11/06 21:39 ID:IsT3z88L
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
とーしろですけどこれはどうでしょう?実測値45Mbpsで1万8800円
注意のところでMicrosoft Netmeetingなど、PCに直接グローバルIPアドレスを
割り当てなければならないアプリケーションにはご使用できません。
ってありますけど、これどういうこと?
ネットゲーとかもできなくなるの?

21 :不明なデバイスさん:01/11/07 12:32 ID:kYYY7uEb
>>20
ルーターを使うとプライベートアドレスになるから
無理と書いてあるのよ
DMZとという機能でPCにグローバル直で通せる
機能ついてるけど、それでも無理ってことかな?
ウィソ使ったことないからわからんが
ネットゲームは出来るはず(一部例外あり

そもそもDMZなんていう機能が付いてること自体
意味分からん、危険すぎる

22 :笹団子:01/11/07 19:52 ID:rInQR1De
>>21
なるほど、参考になります。
厨房なおれにはメルコあたりかなー

23 :不明なデバイスさん:01/11/07 20:36 ID:89Ty76Ey
メルコ、超不安定なのがな・・。
雑誌のベンチでも「測定不能でした」てのが多いのも気になる。
価格が安いのとスループットが高いことが売りって感じで、YAMAHAと対極。

24 :不明なデバイスさん:01/11/09 15:08 ID:orovswKn
ルータ欲しい!お勧め教えて。

25 :不明なデバイスさん:01/11/09 15:34 ID:/X6zns6I
クリエイティブのルータタイプモデムは
PPPoE,PPPoA,AnnexCの1.5M,8M対応など非常に魅力的なのだが、
ポートの設定はtcp/udp会わせて8個しかできない。2000-2050のような範囲指定もできない。
使えない。ストリーミングやその他が動かなかったりする。ホームページ閲覧とメールぐらい
しか使わないなら良いがその他だと使えない。
 まだ出荷開始されてから1ヶ月で、ファームウェアupの予定もない。鬱だ。

26 :不明なデバイスさん:01/11/09 15:39 ID:s9QGuGAC
>>21
DMZは多くのルーターで採用されてるよ。セキュリティ的には危険だけど、
一部のネットのアプリが動くようになったりするので人によっては必要。
セキュリティ的に問題ありと思うならDMZ機能があったとしても使わなければ良い。

>>24
おすすめは、今は特にありません。どれもいまいち。
光ファイバが来たら買い換えるなら今はスループット8M程度の
安い機種でもいいかなと(将来良い製品が出てそれに買い換えると割り切って)
だからオレはつなぎとして安くて適当な機種を使っているが・・・。

スループットで選ぶか、つくりの良さで選ぶか。
もしオレが今買うなら以下の2機種かな。

スループットで選ぶなら、
corega BAR SW-4P Pro ¥18800(11月下旬発売予定)
テストパターン数値で65Mbps、実測値45Mbpsの高速スループット
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm

スループットは5.5Mだけど、ファームウェアの良さ
(作りが良いし生産終了の機種も今でもちゃんとバージョンアップ)、
メーリングリストのサポートの良さ、IPv6対応、無線LAN、
ファイヤーウォール搭載などで選ぶなら、
ヤマハ、無線LAN機能付きルータ「RTW65b」を11月22日に発売
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/
http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/08/rtw65b.htm
(オープンプライスですが大体35000円だそうです。)

27 :不明なデバイスさん:01/11/10 13:29 ID:Vnw6MVrh
>ルータ欲しい!お勧め教えて。

最近、ルーターの種類が猛烈に増えたけど、
3万円以下くらいの家庭用低価格ルーターだと、
どの機種にもそれぞれ問題点があって
今はまだ「これを買えば完璧」っていうルーターは出てないよ。
普通に使うだけなら安定してても設定によってはバグが残ってるとか、
ポートの範囲指定が出来ないとか、設定方法が難しくて理解しにくいとか、
MTU(MSS)の値が変えられないとか、NetMeetingなどH.323通話に問題ありとか、
GnutellaやWinMXのホストを数時間続けると接続がおかしくなるとか、
機種によってそれぞれ「この点はOKだけど、この部分がダメだ」状態。

ルーター初心者で、とにかく安いのが欲しい場合は、
予算1万円以下なら、メルコのBLR-TX4(実売8000円くらい)に最新ファームを入れる。
16000円くらい出せるなら、
メルコのBLR2-TX4、リンクシスのBEFSRU31かBEFSR41の三機種がお勧め。
無線ルーターはもっと高いです。

ルーターの細かい仕様を自分で調べて、
それぞれの機種の問題点を理解して買える人なら、
BLR-TX4L(ただし裏ワザtelnet設定時)、
NP-BBR、BAR SW-4P Pro、SMC7004ABR、BA512R(フレッツの複数アドレス対応)
などが、実売15000円以下のルーターの中では良さそうです。

28 :不明なデバイスさん:01/11/10 13:32 ID:nTu9TmZg
NATと、パケットフィルタリングびしばしやって、10Mbps以上でる
ルーターはどれがいーのよ。

最近立て続けにリリースアナウンスされたんで、どれがいーのか
わからん。

29 :名無し:01/11/10 13:40 ID:8IfHZd9D
 ところで、中古のぼろノート買うのと、最近安めの
ブロードバンドルータ買うとのではどっちがいいのだろう?

 あまりに高いルータだとノーぱそのほうが安いし...

 ルータのほうが電気代安くてすみそうなイメージがあるが...

30 :不明なデバイスさん:01/11/10 13:54 ID:NoIY2Wgl
PERSOL PBR004
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/101003port.html
IODATA NP-BBRxp
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2001/npbbrxp.htm
corega BAR SW-4P Pro
http://corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
corega BAR SW-4P
http://corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
BUFFALO BLR2-TX4
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr2-tx4/index.html
BUFFALO BLR-TX4L
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr-tx4l/index.html

今日ルータを買おうと思って調べてみました。
どれがおすすめでしょうか?
ネットゲーとWinMxができればそれで満足です。
環境はNTTのADSL1.5Mです。
1万円前後がきぼんです。

31 :不明なデバイスさん:01/11/10 14:16 ID:NVdf5Zt3
>>29
ノートじゃ無いけど、Pentium200MHzとEtherExpress100Pro+の組み合わせに
FreeBSDって環境でnetperfの結果が90Mbps弱でるよ。マジで。
ADSLにはややオーバースペックかも知れんけど、もっとネットワーク環境が
高速になってもしばらくは使えるわな。
つうか、スループット8Mbpsやら10Mbpsって何の冗談よ?? フザケンナ

32 :名無し:01/11/10 14:25 ID:8IfHZd9D
>>31
 マジデ?! 性能よさげ... 電源代と騒音はどう?

33 :31:01/11/10 14:32 ID:NVdf5Zt3
電気代は・・・上がった(w
騒音も・・・結構うるさい(w
ノートPCならこの辺はクリアできると思うけどね。

34 :不明なデバイスさん:01/11/10 14:50 ID:U5el64jv
>32
俺もセレ700Mhz&win2000serverマシンでルータ代わりにしている。

スループット気にしている人は、こっちの方が断然いい。

最近のルータって、どれを買っても、すぐに高性能のやつが
出てしまうから、もったいない。

35 :不明なデバイスさん:01/11/10 14:55 ID:nTu9TmZg
>>29
んー根性しだいでは?
NIC2枚挿しのノートに BSD か Linux ってのもよさげだけど、
古いノート持っているならともかく買うんだよね?

いくらぐらいの中古ノート狙っているのかわからないけど、1万円ぐらいの
ジャンクねらいで、金はないけど時間はあるならチャレンジしてみても
いいかもね。

漏れは、その根性も時間もないし、幸い爺なのでルーターぐらいは
ほいほい買えるので、

■センチェリー XR_300/TX2
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/09/xr-300.htm

■トレンドマイクロ X200 (FW,ウイルスチェック)
http://www.trendmicro.co.jp/company/news/news011029a.htm

■Open BlockSS (ぷらっとほ〜む)
http://www.plathome.co.jp/products/openblocks/openblockss/

■レーザー5 L-Router
http://www.laser5.co.jp/release/2001/1023.html

あたりで迷ってるのだが、どれがいーのかわからん。

NIC2枚挿しのデスクトップ1台あまってるので、それをつかえばってのも
あるんだけど、ファンが五月蝿いんで、ルーター物色中

36 :  :01/11/10 15:00 ID:o4TPjxgS
メルコのルーターでローカル側からグローバル側に
sshで接続していると、キーボードを叩くのを止める
などして通信が途絶えると15分程度でコネクションが
切れる。ルーターをとおさずにやれば何日でも
コネクションが切れないから相手のサーバーの
問題でも、端末のPCの問題でもなくて、このルーター
のNATPがどこか変なのだ。ちなみにDMZに指定
したところにローカルの端末をつないでもやはり
SSHが切れるのでポートのフォワードの問題でも
なさそうだ。原因がわからない。メルコのルーターの
替わりにWindows2000Proのマシンをルーターとして
接続する場合には、SSHは切れない。しかしルーター
としてWin2000のPCを使うと、音がうるさいし、机が狭い。

37 :名無し:01/11/10 15:00 ID:8IfHZd9D
486マシンなら、それなりには電気代少な目にできそう。
すくなくても今の母ボードよりかは..

 スピードなら遅めでもかまわないかな..NICの性能
も影響するし。
 しかし、パラレル/シリアルありのほうがいいの
かなルーター.

>>あるんだけど、ファンが五月蝿いんで、ルーター物色中
me too.

OpenBlocks ルータよさげだけど、細かい調整は自力か?

38 :不明なデバイスさん:01/11/10 15:11 ID:NoIY2Wgl
BAR SW-4P Pro もう発売されてるジャン!!
びっくり。
http://kakaku.com/sku/priceAux/007502.htm

39 :不明なデバイスさん:01/11/10 15:21 ID:NoIY2Wgl
BLR-TX4L と BLR-TX4 ってどうちがうんですかね?
いまかうならどっちでしょうか?

40 :不明なデバイスさん:01/11/10 15:40 ID:4nO6n6sE
floppyfwってスループットどのくらい?

41 :不明なデバイスさん:01/11/10 16:32 ID:B2Vbg0Fy
>>36
>sshで接続していると、キーボードを叩くのを止める
>などして通信が途絶えると15分程度でコネクションが
>切れる。

メルコのホームページの掲示板でもその話題がありました。
htp://sato-www.cs.titech.ac.jp/funada/metallic/
htp://www.airstation.com/menu/mb/home/03826.html
マスカレードテーブルの保持期間タイマーが切れて
そのセッションがルーター内で破棄されるかららしいです。
この問題は、メルコルーターだけでなく、
対策されていないルーター全てで起こります。

これを解決するためにはルーターメーカーがファームを改良して
ssh(port22)とtelnet(port23)へのセッションだけは
タイマーを使わずFINフラグを見て切断する機能を付けるか、
もしくは、
宛先アドレスやポート番号ごとに自由にマスカレードテーブルの破棄時間を
設定できる自由度の高い設定機能が無ければダメですねぇ。
AMIT/アクトン系のルーターはファームの改良でsshとtelnetだけ対応したようです。
http://www.accton.co.jp/services/SMC_Firm.txt
ファームの改良で対策が可能なので、メルコにどんどん要望を出すしか無いです。

42 :不明なデバイスさん:01/11/11 23:22 ID:004VEIAk
floppyfw 用にしたいんだが、小さくて静かでという条件だと箱は何がいい?
ポトリ付きのLibretto20あたりか?

43 :らっきーかむかむ:01/11/12 23:42 ID:z6mTo7T5
Libretto20 はFDD端子が PCMCIA方式だったと思われ

Lib20使ってる方いる?

44 :不明なデバイスさん:01/11/13 07:06 ID:eewdcgxI
>>43

FDD じゃなく、HDD に中身入れれば?
どうせ270MBのHDDなんか今更それ位しか使い道ないでしょ。

45 : :01/11/13 08:52 ID:F2R5nu+F
>>40
FreeBSDで1フロッピールーターを作った例だと、CPUがPentiumの場合、
100MHz → 26Mbps
166MHz → 60Mbps
200MHz → 85-90Mbps
という結果が出たらしい…

46 : :01/11/13 11:26 ID:3xrregXJ
ルーター購入を以下の条件で考えているんだけど・・・

有線LANポート:3〜4程度
無線LANへのアップグレード可能
8Mb ADSL対応
安価

条件満たすのは、メルコのBLR2-TX4くらいか??
これって本体に無線LAN機能搭載しているんだよね? <無線LANカードだけ購入すればよし?

BLR-TX4以外に上記条件でお勧めある?
厨房でごめん

47 : :01/11/13 12:30 ID:bsxEVQu9
ダイヤルアップサーバ機能がついてるルータを教えて。
または,カタログになんて書いてあればいいの?

48 :名無し:01/11/13 16:59 ID:MNIBloJO
ダイアルあるっすかねぇ。
いまや、Windows2000やWindowsXPでできますからねぇ。

っていうか。モデムカード繋げとおけば、立ち上がるっていう
ハードだと思うような..

49 : :01/11/13 23:01 ID:IFZEa2DT
>47
これなんかどう?

ttp://www.persol-jp.com/seihin/seihin/4_port.html

値段も安いし(実売約\8k)一通りの機能を備えてる。おすすめ!

50 :47:01/11/14 12:26 ID:EZQ6pOXI
スマソ。探してたのはアクセスサーバでした。
これで10万以下ぐらいで買えるものってない?すれ違いなのでさげ。

51 :名無しさん:01/11/16 11:36 ID:LgGyvzZ/
迷ってるうちに「インターネット接続の共有」なるものがあることをしって
やめた。どうせ光が入ってくると今のルーターの規格変わっちゃうし、、
不自由は感じてません。

52 : :01/11/16 11:41 ID:APIcnueA
>>51

規格って何だよ。
まあ確かに51みたいな初心者には使うの難しいのかも。

53 :不明なデバイスさん:01/11/16 11:59 ID:pKuQpGF4
>>51
まぁお前みたいなヘタレにはICSで十分ってこった。

54 :不明なデバイスさん:01/11/16 12:43 ID:YY99bZfZ
SMC7004ABR使ってるけど、結構お勧め。
スループット約6Mだけども、プリントサーバー機能付きで実売\9,000だから、
ルーターとして使わなくなっても問題なし。
普通プリントサーバーって\6,000くらいするし、動作も特に問題なし。
対応メーカーのアプリリストにWinMXが入ってるあたりがアレだけど(藁

55 :sage:01/11/16 12:51 ID:CoYiCWXO
>>51

ルータがないからお漏らししちゃったのかな。?

56 : :01/11/16 13:00 ID:BuYNQRBB
↑ど素人を叩く素人の図

57 :不明なデバイスさん:01/11/16 13:49 ID:q5EYtORu
>>54
ABRって、並行物か?
ABRって2種類有るで。
初期物のスループットが低い奴と、WANが10/100Mになってるやつ。
後者は、アクトンがモニター募集してたやつだな。

58 :名無し:01/11/16 15:12 ID:90bSxOVk
 Accton のルータ 結構店頭に売ってるんだが、
気になるんだが、動作報告ってどんな感じなんだろ。
フォームウェアアップのスピードが気にかかる

59 :素人:01/11/16 19:42 ID:XT+sa5nL
ブロードバンドルーターって、WAN側がプライベートアドレスでも
だいじょうぶなんでしょうか?

60 :不明なデバイスさん:01/11/17 13:05 ID:hepF4YgX
>>39
遅レスだがBLR-TX4Lはファームウェアが更新されてないので
今買うとクソの役にも立たない。
というか、ちゃんと更新されるか疑問。

61 :不明なデバイスさん:01/11/17 13:50 ID:2l7wyGp8
Sockサーバが使える家庭用ルータってないの??

62 :不明なデバイスさん:01/11/17 19:00 ID:NWxPJ3hG
なにげにBLR2-TX4がベストになってきてないか?
高速スループットに小型ACアダプタに無線LANアプグレ可能、新価格\13800。
\12800で売ってるとこもあるな…

63 :|:01/11/17 19:45 ID:sykrULEh
エレコムは?12月中旬みたいだけど

64 :不明なデバイスさん:01/11/17 20:04 ID:vqJAH1Ni
>>63
エレコムのLD-BBR4Lは横置き前提なデザインで
しかもWAN側が後ろでLANが前にコネクタあるのがイヤだな〜
場所取りすぎてオレにとっちゃ最悪な配置だよ。
コネクタは後ろに集中してたほうがいいな。

値段と性能は良さそうだね。

65 :不明なOS:01/11/17 20:13 ID:ktcIa1fo
 オレ 何気に メルコ BLR2-TX4 狙ってる。低電力だし
 コレガは非難轟々だし。

 今、説明書のサイト よく見てる.

 やっぱり ルータ介してセキュリティするのは必須か..

66 :不明なデバイスさん:01/11/17 20:54 ID:jx0SiQb6
NECのWB55TL買ったんだけど、ハブにつながらない(ランプもつかない)!!
なんで?どうして?ウガー!!!!
NECのは不良品だったりしますか?

67 :不明なデバイスさん:01/11/17 21:26 ID:gOVtDpkf
>>66
その場合、ハブのケーブル切り替えスイッチがついている
所につけて、ランプがつくか確認してみて。
で、ついてなかったら切り替えスイッチを切り替えて。
スイッチがなければクロスケーブルでつなぐべし。

68 :66:01/11/17 22:40 ID:PYkypGDS
67さん、やさしいっす!!ありがとうございます!!
1週間くらいそれでハマってて・・・
会社でのことなんで、早速月曜に試してみます!!

69 :不明なデバイスさん:01/11/17 23:42 ID:ciXWJ0qP
なにげにNECのWB45RLいいぞ。TAやモデムが接続できる。
しかも無線LANにアップグレード可能。
める粉のは会社で使ったことあるけど、どうも好きになれん。

70 :不明なデバイスさん:01/11/17 23:55 ID:ilYkyL7u
NetGenesisOPTって評判どうなん?
今使ってるプラネックス(BRL-04F)はFTPなりなんなりでちょっとでかい
ファイルを転送(UP)するとWAN側からIP取得できなくなって、電源落として
10分程放置しないと戻らなくなる(熱暴走か?)ので、買い替え考えてる。
どうせなら今よりスループット高くて、ローカルサーバ系の機能も充実してる
奴がいいんだけど。

71 :不明なデバイスさん:01/11/18 00:59 ID:fjMZO2G4
>>70
ファームウェアのアップグレードしてる?
http://www.planex.co.jp/brl-01/download_brl04f.htm
もしかしたら、それで直るかもよ。

あと最近はもっと早くて安いルーターも出てくるYO!
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/15/elecom1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/13/l-router.htm
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/06/pbr004.htm
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
どれがいいかと聞かれても、どれがいいのかわからんよ。
選択肢はいろいろあるのでジックリ研究すべし。
オレもルーターの買い替え考えてる。どれがいいやら・・・。

72 :不明なデバイスさん:01/11/18 01:33 ID:akPLbYg7
>>71
実はファームアップしたら症状酷くなったんで、もうやってらんねぇ!って事で
買い替え思案。
デフォん時はFTPで3M程度のファイルアップには耐えてたのに・・・。

73 :円盤名無しさん:01/11/18 01:36 ID:uhKNS5Nh
ルータぐらい作りなさい

74 :不明なデバイスさん:01/11/18 04:24 ID:QTF3G2Fm
eAccess8MのルータってNATなので複数台接続できないのよねん…
8M対応で複数台接続できるルータあったら教えて下さいませ。

75 :不明なデバイスさん:01/11/18 06:47 ID:fjMZO2G4
>>72
そうかぁ、大変だね。オレは8MのADSLに乗り換える予定だが
今のルーターでは2〜3Mぐらいしか速度が出ないそうだから買い替えです。
ファームウェアが良いルーターっていったらヤマハだけど今の製品は、
スループットが低いわりに高いから、ちょっとイマイチかなって思う。
スループット8M以上で1〜2万円ぐらいの機種にするか、
スループット20M以上で2〜3万円ぐらいの機種にするか、
ファームウェアが良い製品がいいけど、なかなかないので迷う。
これも参考に。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/catalog/brouter/index1.htm

>>74
NAT機能があるからハブで分岐するだけで接続できます。
http://www.eaccess.net/jp/faq/q_cpe.html#1
のQ7あたりを参考に。ハブは10M/100M対応スイッチングハブを買うように。
5ポート(簡単に書くとADSLモデム1台とパソコン4台接続できる)の製品で6000円ぐらい。
http://www.corega.co.jp/product/list/hub/index.htm
http://www.planex.co.jp/product/hub/100-10sw_j.htm
など、いろんなメーカーがあります。
フレッツの場合には、ADSLモデムにNAT機能がないから、
パソコンを複数台つなげるときNAT機能があるルーターにしないといけないのよ。

76 :不明なデバイスさん:01/11/18 07:29 ID:l+CDH33q
>>75
8MbpsのADSLでも良くて6M、普通2〜5Mくらいしか出ないから
8M出るルータで十分でない?安いのでも良いのがたくさん出てるしな。
9000円くらいので1年かそこら現役で使えれば、その時もっと良いのが出てるだろ。

77 :不明なデバイスさん:01/11/18 08:11 ID:7/un9QOw
persolのPBR001ってルータってMTU値の変更もできるのかな?
ブロードバンドルー対外にダイアルアップルータや
プリントサーバにもなるようだし、これなら引っ越しても
フレッツiでつぶしが利きそうだけど・・・
カタログ読む分には一通りの機能ついていて格安だから買いかな?
デザイン好きになれないけどね。

78 :不明なデバイスさん:01/11/18 08:41 ID:jJ9RI7D3
>77
ポートがひとつ少ないけどPBR004がでるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/06/pbr004.htm

79 :不明なデバイスさん:01/11/18 12:55 ID:x/sjeble
パーソルはAMIT系だからMTU値の変更は出来る。

HIP-400E/SMC7004BR/パーソル系のシリアルポートダイアルアップPPP機能は
不具合があって、フレッツISDNだと繋がるプロバと繋がらないプロバがあるよ。
あくまでもオマケだと考えるべし。ただ新機種のABRではシリアルポートが正常になった。
EtherNet経由のブロードバンド接続部分は特に問題は無い。

NECのAtermWB45RLなら、ブロードバンドルータだが、TAでISDNにも接続可能、
1万円の別売カードを刺せば無線ルータにもなるぞ。
BLR2-TX4+シリアルポートな感じのルータだ。ただスループットは高くなさそう。
http://www.getplus.co.jp/pr/product284711.asp

80 :不明なデバイスさん:01/11/18 13:34 ID:DAV++hPu
セッション数が多くて転送能力のすごいやつありますか?
仕様にセッション数が書かれてないものも結構あるので・・・

81 :77:01/11/18 16:12 ID:7/un9QOw
>>79
おぉ、情報さんきゅ!

82 :不明なデバイスさん:01/11/18 16:13 ID:ZSxHkdFG
>>80
CISCOのルータ買え。

83 :不明なデバイスさん:01/11/18 16:13 ID:+odC4ndo
実はエレコムのルータ(LD-BBR4)を買ったのですが、
ファームウェアのupdateに失敗してしまい、サポートセンター
に電話をしてみたのですが全然繋がらなかった…(呼び出し
音がしても出ないことから居留守と思われ…) そのため
FAXで現状を報告し対応策を求めたのですが1ヶ月以上
経過した現時点でも回答なし…。
だれか同じような経験した人います?
(絶対エレコムの製品は2度と買わんぞ…。)

>結局、メルコのBLR2-TXを購入して快適にブロードバンド
してます。

84 :不明なデバイスさん:01/11/18 16:57 ID:tBtNYLSq
>>80
ホームページや、検索エンジンで「ルーター セッション数」で調べたところ、
リンクシスは520セッション(理論値)、
ルートテクノロジーCAS2040は128セッション、
NetGenesis OPTは512セッション、
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt.htm
コレガ新製品は記述なし。
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
どれを買ったらいいか、微妙だなぁ〜

85 :80:01/11/18 17:28 ID:DAV++hPu
>>82 >>84
ども。
出来れば、セッション数は最低千の単位で欲しいんです。
やっぱりCsicoですかね・・・・Ciscoだと1710?最大セッション数がイマイチわからんのですが。
コレガの転送65Mに少し期待してます。
でもこの価格帯じゃ全てに高性能ってのは無理かな・・・

86 :不明なデバイスさん:01/11/18 17:32 ID:jBuchp+l
ADSL程度ならスループット8Mbps超えてポート数とかスペックに問題なけりゃ
自分の行く店or通販店の実売価格考えて買えばいいね。
マイナーなのはそもそも売ってないし

1〜2万円なら一般人が使うのにそんなに差はないよ。
価格差と説明書のわかりやすさだけだな。
んでマニアさんはここ見ないで自分で極めてるだろうし。

87 :不明なデバイスさん:01/11/18 17:50 ID:fa0GDeXA
>60
遅レスだが、TELNETで入って設定してるんで、あんまし関係なし。
ファームVerUPしても、設定出来るところはたかが知れてるし…
この辺弄れる人はこの値段帯では最強かも。

88 :不明なデバイスさん:01/11/18 18:10 ID:dJV2KpQT
>>85
それなら業務用ルーター買うしかないって。
または通信技術板に行ったほうがいいよ。

89 :不明なデバイスさん:01/11/18 20:12 ID:x/sjeble
メルコBLR-TX4/BLR2-TX4のマスカレードテーブルの
セッション数は2048だよ。
AMIT/アクトン/パーソル系はたしか512か1024のどっちか。

90 :不明なデバイスさん:01/11/18 20:57 ID:NAnHkmzr
>>85
そんなに性能にこだわるんだったらPCルータでやるのがよいのでは。
性能面では業務用ルータに劣るけど、コスト的にネ。

91 :74:01/11/18 22:53 ID:ScxilGTT
>75
あれれ?そうなの?
NATについて検索したらこーゆーサイトが引っかかってね、
ttp://www1n.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/nat.htm
これ見て「ハブつけてもネットゲーとかで2アカは出来ないのね」と思ったんだけど…
私の勘違いなのかな?

92 :不明なデバイスさん:01/11/18 23:14 ID:0i1srdfK
>>91
NATといっても狭義と広義(字あってますか?
があって前者は1台のみしか接続できない
今NATといったら後者のことを指します

93 :不明なデバイスさん:01/11/19 00:42 ID:anrec/E2
Linuxで作った場合、市販のルータより
性能よくできるの?
いまは、プラネックスBRL-04F使ってる。

94 :名無しさん:01/11/19 01:31 ID:Xnt9oY7E
>93
腕次第。
Linuxもそこらのディストリビュータをインストールしただけでは結構穴だらけで、
自分のしたいことに応じてきちんとポートを閉じたり、要らないサービス止めたり、
適切にパッチ当てたりしていかないといけない。
設定がばっちり決まって固まれば快適でスループットなんかはいいと思いますが
(もちろん使用ハードに拠る)。
CPUなんかはそこそこのもの(1〜2年前の主流クラス)で十分いけるはず。

95 :名無しさん:01/11/19 01:33 ID:Xnt9oY7E
>91-92
NATは元々1対1のIP変換を指していた。
しかし、現在はIPマスカレードと言う、1対多のIP変換もNATに含められることが多い。

96 :不明なデバイスさん:01/11/19 13:51 ID:Yn7Fbpzk
NAT = Network Address Translator (rfc1631)

Masquerade とは別だよね。狭義の場合。
最初は NAT plus とかって呼んでた記憶があるけど。

97 :不明なデバイスさん:01/11/19 15:54 ID:S1EQk0op
コレガの高速ルータ「BAR SW-4P Pro」を実際にテストしてみました
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/19/sw4ppro.htm

結果としては、とても微妙なのですが・・・。
買うべきか、買わざるべきか・・・。うーむ・・・。

98 :不明なデバイスさん:01/11/19 20:42 ID:R8x84XJ0
NATについては、RFC1631とRFC2663あたりを読むといいでしょう。
IPマスカレードはLinuxの実装がそう呼ばれてるだけだし、NATeや
NAPTってのも方言です。

99 :74:01/11/19 23:03 ID:VRBfPShF
みなさんありがとーう!
つまり最近のNATルータならハブを入れれば2アカOKって事ね?
今度の休みに買いに行って来るね(^^)

100 :59:01/11/20 00:30 ID:JMA/uDs1
いい具合に放置されたところで、誰か教えて下さい。>>59

101 :不明なデバイスさん:01/11/20 01:46 ID:TWsBfqj/
>>100
CoregaのBAR-SW4Pだとできるよ。実績あるよ。
他のでも似たような機能でできるんじゃないのか?
つうかグローバルだろうがプライベートだろうが、
ルーティングには関係なし。
プライベートIPを割り当ててくれるCATVやADSL業者も
あるしな。

102 :不明なデバイスさん:01/11/20 06:38 ID:9Nl1QIth
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/19/elecom.htm
今度出るエレコムの安い方発売延期〜
来年2月か…

103 :不明なデバイスさん:01/11/20 07:36 ID:jppjryWy
PPPoA PPPoE その他に対応したルータって少ないね。
(入力側に USB,10Base-T装備が条件で)

104 :MLにてカスOPT引受人募集中:01/11/20 09:21 ID:IPqRzY9m
DMZへの要望も無視
内蔵NICの相性問題も無視
FTPサーバーへの対応も無視
釣った魚に餌はやらんマイクロ総研
愛想尽かしたOPT房が引き取り手募集を始め
もはやNetgenesisMLは無法地帯(藁

105 :59:01/11/20 10:24 ID:XX3vHm0l
>>100
ありがとうございます!

106 :59:01/11/20 10:25 ID:XX3vHm0l
>>105
>>100じゃなくて>>101でした...。

107 :不明なデバイスさん:01/11/20 10:43 ID:AYBaD1Mn
NATの話に便乗。
NATで1対1のIP変換してるとき、同じプライベート空間に
いる別のPCからNATで使用しているグローバルIPに接続
できるルータってないっすか?

PC1 192.168.0.1 <-NAT-> 64.71.177.66
PC2 192.168.0.2
で、PC2からPC1に64.71.177.66でアクセスしたい。
RTA54i、BA512R、CR-110いずれもだめだった。

108 :不明なデバイスさん:01/11/20 11:15 ID:dVVXBLCU
>107
CAS2040のファームウェア4.15なら可能 結構便利な機能だったのに
それ以降のFWでは出来なくなった

109 :不明なデバイスさん:01/11/20 12:46 ID:WMLBot36
オムロンの
MR104F
ってどう?

110 :不明なデバイスさん:01/11/20 17:09 ID:ErrwTu9R
ADSLモデム内蔵型のお薦めは?
できれば無線LANで・・・・。

111 :107:01/11/20 18:15 ID:AYBaD1Mn
>>108
出来るルータあったんだ。ありがと。
普通に実装されたルータだと>>107に書いたようなことは
できないような気がしてたから、あまり期待してなかった。

4.15 -> 4.80 の時に出来なくなったってことは、
DMZ機能の影響か何かかな?

112 :不明なデバイスさん:01/11/20 19:31 ID:m+FKpfcR
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/19/sw4ppro.htm

これ見ると NetGenesis OPT が 8Mbps しか出ていない。
ルータ無しだと 18Mbps 出てるので、OPT のせいで速度が半分になってるって
事だけど、これってルータという機器そのものがダメダメって事なのか…?

113 :不明なデバイスさん:01/11/20 20:03 ID:xwwRp32g
これはどうよ?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011120/kyocera.htm

114 :不明なデバイスさん:01/11/20 20:31 ID:KZp6P3Zu
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011120/kyocera2.jpg
なんか違うデムパを受信しそうなデザインだ

115 :不明なデバイスさん:01/11/20 20:40 ID:aqQS7hLq
Windows2000のデスクトップをメインに使っているのですが
これにLANカードをもう一枚増設して、別の部屋にあるノートパソコンからストレートケーブルを接続すると、
デスクトップ経由でネット接続は可能なのでしょうか?

ルータ購入かで迷っているんです。
Windows2000サーバーじゃなくても、いけますか?

116 :不明なデバイスさん:01/11/20 21:02 ID:TQPJqqif
MSの頭みてぇだ。

117 :不明なデバイスさん:01/11/20 21:10 ID:bJhKNHz9
ルータとWindows Messengerの微妙な関係
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011120/wm.htm

あぁ、早くこれらの規格に対応したいいしたルーターでないかな。
あとIPv6がはやくこないかな・・・。

118 :不明なデバイスさん:01/11/20 21:41 ID:bJhKNHz9
>>70-72
BRL−04Fの新しいファームウェアを試してみて

変更内容:Ver.6.15->Ver.6.16
WAN側IPアドレスをDHCPサーバから取得するときに、DHCPサーバのリース時間が 2,147,483,649秒以上だとIPアドレスを正常に取得できない不具合を修正しました。
Proxy DNS機能でプライマリDNSが使用できないときに、セカンダリDNSに対して名前解決の問い合わせを行わない不具合を修正しました。
スタティックルーティングの設定を変更したときに、本製品を再起動しないとスタティックルーティングの変更が有効にならない不具合を修正しました。
ローカルサーバ機能またはバーチャルコンピュータ機能でLAN側のFTPサーバを公開し ファイル転送を長時間行った場合にFTPの制御セッションのみが先に切断されてしま う不具合を修正しました。
ファームウェア Ver.6.15 においてWEBブラウザからファームウェアのアップデートを行ったあと、本製品が再起動するときにPPPoEの切断処理を行わない不具合を修正 しました。

119 :不明なデバイスさん:01/11/20 22:16 ID:IPqRzY9m
>>114
そのまま台所のすき間に入り込みそうだ

120 :不明なデバイスさん:01/11/20 22:19 ID:KZp6P3Zu
>>119
ゴキですか(w
これでグッドデザイン賞もらったら受けるな

121 :不明なデバイスさん:01/11/20 22:25 ID:ucF75Jcb
>120
グッドデザインってば、メーカーが団体に金払ってシール貰うんでしょ(w

122 : :01/11/20 22:41 ID:xsBFIoXB
コレガはやめておきなさい。

123 :不明なデバイスさん:01/11/21 00:08 ID:Jek51JUv
>>115
Win98SE以降の共有接続でネットにつなげるよ。
Win2k-proでも、もちろんできる。
でも、PCにPCつなぐときは、クロスケーブルでないとだめだよ。

124 :115:01/11/21 00:21 ID:JVZMyAOP
>>123
レスありがとう!!(⌒▽⌒)
では、ノートPCからクロスケーブルを、デスクトップに増設したLANカードに接続すると
いいわけですね。

ノートのOSは98なのですが、SEかどうかわからないので
これから調べてみます。

ありがとう。

125 :不明なデバイスさん:01/11/21 00:34 ID:xVnuP/4B
>>124
ネットにつながってる親機がWin2000なら、子機側のOSは
別に98SEでなくてもノーマル98でオケー。親機に接続共有機能があればよいわけ。

126 :不明なデバイスさん:01/11/21 02:17 ID:3V043VMl
>>110
モデム内蔵しないほうが良いと思われる。
速度向上の動きが非常にはやい。

だから、通信事業者からモデムを買っても、
ADSL内蔵ルーターを買っても、
トントンにすらならないと思うのよ。
ADSLモデムはレンタルが正解。

127 :不明なデバイスさん:01/11/21 04:48 ID:QZ6Xxn26
LinuxBOXをルーターにしてる人ってどれくらいいるのかな?
OpenBlockSとか興味あるんだけど、多機能なのが魅力的。

http://www.nttcom.co.jp/news/details/01037.html
これ、面白そうなんだけど一般発売されるの?
サンプルで触った人とか情報あったら教えてホスィ。
微妙にルーターとは違うかも。。。

128 :不明なデバイスさん:01/11/21 04:53 ID:o0kYslbd
>>127
i486ってのがなー、スループットとかあんまり期待できなさそう。
せめてWinChipU240Mhz(古っ)とか乗ってりゃな。

129 :不明なデバイスさん:01/11/21 04:59 ID:QZ6Xxn26
>>128
確かに遅そうだけど。サンプル出荷って書いてあるしね。
本出荷にはアップグレードしてるかも知れないし。
つか、普通のルーターじゃつまらんと思ってさ。

130 :不明なデバイスさん:01/11/21 07:32 ID:lVjV1HxC
>>128
クルソーとか乗せて、実効スループット早くて、
ファイヤーウォール搭載、UPnPとかH.323とか対応で、
っていう夢のようなルーターはないか?ないよね?がっかり。
誰か作れってオマエがLinuxあたりで作れっていわれそうだが〜
作れるものなら作りたいがそうはいかないし。はぁ〜

それかインテルのレジデンシャル・ゲートウェイをファームウェアなど
のサポートが手厚なヤマハあたりが出してくれれば・・・。
インテル、ブロードバンドルータ開発支援室を開設
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/14/intel.htm

131 :不明なデバイスさん:01/11/21 09:47 ID:sLmQso3w
>>126
そうか、情報ありがとう。
メルコの8000ACGを考えていたんだけど考え直そう。
明日発売のヤマハのを考えてみようかな。
・・・・・・・・・高いけど。

132 :不明なデバイスさん:01/11/21 21:41 ID:DeFa7/LK
>>130
米沢NECのLinuxマシンはどうだ?
CS56だっけ、確かクルーソinside。

133 :不明なデバイスさん:01/11/21 23:21 ID:6fitFXcV
>>131
NTTのADSLモデム(現在1.5M)で比較すると、
・ADSLモデム18000円+スプリッタ1800円=19800円
・レンタル価格(モデムとスプリッタあわせて)月額490円
で、19800割る490だと、約40ヶ月(=3年4ヶ月)でトントン。
ところがISDN−>フレッツISDN−>1.5MのADSL−>8MのADSLと
1年ごとぐらいに非常に早いペースで進んでいる。
ADSLモデムを買っても元が取れないまま光ファイバーが出てきたら損である。
3年4ヶ月なら光ファイバーが来るかも?っていう地域ならレンタルがいいね。

134 :不明なデバイスさん:01/11/21 23:47 ID:6fitFXcV
>>131さん、>>133に追加だが、
ルーターは、スループット8M前後で1万数千円ぐらい、
スループット20M前後(実効速度)で1万9千〜3万円ぐらい。

確かにヤマハは非常に良いんだけど、(RTA50iユーザーだったし)
32800円なわりにスループット5.5Mだから、
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/08/rtw65b.htm
非常に微妙かなと・・・。スループット10Mあれば
ADSL8Mと光ファイバー10Mまで対応できるから
高くても買ったんだけど現状では微妙かなと。
安いの買っておいて光ファイバーが来るころには良い製品が
出ていると思って1万円ぐらいのルーターを買おうと思っています。
でもこれがいいっていうルーターがないのが・・・。うーん。

135 :不明なデバイスさん:01/11/22 01:55 ID:JpfBdaqj
http://www.sys-yone.com/
これでもう少し安かったらな…

136 :不明なデバイスさん:01/11/22 03:26 ID:UvitjHkB
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/09/xr-300.htm
センチュリー版(?)OpenBlockS。
俺はこれ待ち・・・。それまでは今のCR-110/HUBでいく予定。

>>134
NP-BBR(=CR-110/HUB)あたりなら1万ちょいで買えます。おすすめ。
さすがにヤマハに比べたら機能では落ちるけど、素直なルータだと思う。

137 :不明なデバイスさん:01/11/22 03:37 ID:UvitjHkB
って、そろそろ出てきてるのかな?
http://www.centurysys.co.jp/product/xr300/index.html
ううむ。TX2DESしか書いてない・・・
TX2も同時発売のはずだったと思ったけど・・・

138 :不明なデバイスさん:01/11/22 04:29 ID:oLUyngXA
http://www.laser5.co.jp/release/2001/1113e.html
俺はL-RouterかOpenBlockSにしようかな。
といってもBフレ開通まで、まだ2ヶ月あるしなあ。
その間になにか出ないかな。

139 :不明なデバイスさん:01/11/22 04:49 ID:kWj7/zO+
すれ違いで初心者な質問かもしれないけど、
LinuxでISDN用ルータって作れるの?

140 :不明なデバイスさん:01/11/22 05:08 ID:oLUyngXA
>>139
「作れる」
ISDN用だろうが、ADSLだろうがルータは同じだよ。
ブローバンド対応って言うのはスループットが問題になってるだけ。

念のためTAやDSUとかはルータの機能じゃないってわかってるかな?

141 :不明なデバイスさん:01/11/22 05:08 ID:WXODXrZs
>>139
できるよ。でもこの質問をするぐらいの知識では無理かと。
わからなければ普通にISDNダイアルアップルーターを
買ったほうがいいと思うのだが。
個人的にはヤマハがオススメだったが、今は好きなのを買えばよい。

142 :140:01/11/22 05:10 ID:oLUyngXA
ブロードバンド対応。
>ブローバンド対応

143 :不明なデバイスさん:01/11/22 05:18 ID:WXODXrZs
>>132
>>135
あぁそれでLinuxルーター作りた〜い(笑)
あとPCアーキテクチャのルーター作ってみたいな。

144 :131:01/11/22 11:04 ID:ElsnohlN
>>133
そうですね、このままレンタルで済ますことにします。
光は申し込みは開始しているようですが、半年は待つそうです。

>>134
安い製品もあるのですが、無線にこだわるのは、モジュラー(1F)とPC(2F)
という距離があるので・・・。今は20mくらいのケーブルで繋いでいますが、
間のドアも全部開けっ放しなので、これからの季節は暖房が使えない。(w

うちは最近入ったイーアクの8Mですけど、540Mしか出ないので(涙)
ヤマハのでいいかと思ったのですが、来年引っ越すかもしれないし、
もうちょっとスループットが出るのを考えることにします。
でも、過去ログで、メルコやコレガは評判悪いし、いろいろ考えちゃいますね。

145 :不明なデバイスさん:01/11/22 11:08 ID:rl51TXus
ルーターもレンタルにしてくれないかな

146 :不明なデバイスさん:01/11/22 13:00 ID:PQk9vssT
WinMX親に最適なルーターってどれかね。
スループットはそんなに早くなくてもいいんだけど。
とにかく安定したやつがいいなあ〜

147 :不明なデバイスさん:01/11/22 13:11 ID:zlihD5vb
>146
漏れはTX4Lで親やってる。60時間以上ちゃんと繋がってる。
(ちなみに60時間前は意図的に落とした)

148 :不明なデバイスさん:01/11/22 14:39 ID:YMo9noPQ
>146
自分のアドレスに対してUTPとTCPを開けられれば良いわけだから
ルータと名乗っているなら大抵大丈夫と思うがどうよ?
それぐらいは基本でついてると思う。
ちなみにコレガ・ヤマハ・ルートテクノロジー(俺が使ってる)はOK

149 :不明なデバイスさん:01/11/22 16:16 ID:1oIF9vsz
誰かCISCOとか個人で使ってる奴いねーかな?

150 :不明なデバイスさん:01/11/22 18:23 ID:ljVZ3lBU
>>144
ネタか?それとも叩いてほしいのか?

151 :不明なデバイスさん:01/11/22 21:34 ID:WXODXrZs
>>144
コレガとメルコとプラネックスをはずすした無線LANで
いいルーターってヤマハしかないよなぁ。
8メガのADSLでも最高速度が出るとは限らないからなぁ。
実際に家で8メガ導入して速度を調べたうえでルーター決めようっと。
それまではいままでのルーターでいいや。

152 :不明なデバイスさん:01/11/22 21:58 ID:+U5lZgcr
>>146
セッション数の多い奴じゃないと親になった時に他人に迷惑かけることになる。
よってPlanexはやめとけ。

153 :不明なデバイスさん:01/11/23 01:36 ID:kKORhaKR
OpenBlockSをルーターに使ってる人、使い勝手教えて。
実際のスループットとか安定性とかはどうなのかな。
一番気になるのが、24H稼動させて大丈夫なの?

154 :不明なデバイスさん:01/11/23 01:37 ID:Io2lFJ0c
いろいろな意見どもども。
とりあえずlinksysにちょっと傾いてたり・・

155 :154(146):01/11/23 01:38 ID:Io2lFJ0c
ちなみに 146 です。

156 :不明なデバイスさん:01/11/23 11:18 ID:4SUom3Ff
>>151
京セラは?

157 :_:01/11/23 15:43 ID:QSst3EP7
linksysは良さげだな

158 :不明なデバイスさん:01/11/24 01:41 ID:V7IKOsjf
YAMAHAも出たところで、現時点のBestルータはどれなの?

159 :不明なデバイスさん:01/11/24 02:21 ID:jwskMbmr
>>158使い方にもよるけど、これでどうよ?

<スループット5.5M以上>
マイクロ総研NetGenesisOPT
(とはいえ、月末のコレガ新製品が出たらコレガだと思うが。)

<スループット5.5Mまでand無線LANつきルーター>
ヤマハRTW65b

160 :不明なデバイスさん :01/11/24 04:37 ID:9qzP86Dt
で、おすすめの結論はコレガ新製品?

161 :不明なデバイスさん:01/11/24 04:46 ID:8YtI48ok
>>160
個人的には、
ttp://www.centurysys.co.jp/product/xr300/index.html
これ。
値段はするけど、性能やメーカー的に信用できる。
(当方CR-110ユーザーなので)

162 : :01/11/24 05:48 ID:n/HhvHP8
>>161
中途半端

163 :不明なデバイスさん:01/11/24 07:31 ID:+wAyEf8G
スループットしか取り柄のないOPTなどいらんわ

164 :不明なデバイスさん:01/11/24 07:49 ID:pbnwIfUx
ルーターの良し悪しってどんな所が違うのですか?
貧乏なのでルーターもレンタルできるソネットADSLに
しようかと考えてるんですが、そういうレンタルで借りれるようなのって
使い物にならないですか?

165 :不明なデバイスさん:01/11/24 08:48 ID:+zPqZzoM
http://www.kyocera.co.jp/news/2001/0111/1104-j.asp
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/11/20/631425-000.html?top
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/20/meteor.htm

ってどーよ

166 :不明なデバイスさん:01/11/24 09:39 ID:EWVGujdE
>>165
人柱待ちだな。
京セラってルーターに初参入になるのか?
それだったらファームウェアの出来具合もわからないし・・・。
スペック的には良いほうだと思うが、話題にもならないなぁ。
認知度が低いんじゃない?

167 :不明なデバイスさん:01/11/24 12:10 ID:t0CmFHuu
ワンルームに住んでるけど、無線でやりたいって思うのはアホでしょうか?
ちなみにPC3台有ります。(ノート2台)

168 :不明なデバイスさん:01/11/24 12:11 ID:VpgbcjTF
>167
コード這いずるってのがヤなら有りなんじゃないの?勿体無いけど。

169 :不明なデバイスさん:01/11/24 12:18 ID:+wAyEf8G
>>167
金あるんだったら勝手に殺れYO!

170 :不明なデバイスさん:01/11/24 12:31 ID:v4KMpNBX
>>167
デスクトップは有線で、ノートは無線で、というならわかる。
いいルーター選べよ〜。

171 :不明なデバイスさん:01/11/24 12:36 ID:WsixLHrF
まあDESは要らないのでTX2でもいいけど,やっぱりXR-300/TX4待ち.
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/09/xr-300.htm
4ポートで面白い使い方が出来そうなので.
FTTHの人には絶対おすすめ.

172 :不明なデバイスさん:01/11/24 15:16 ID:1BKSp+Q8
>>167
プインタもワイヤレスでね。(w

173 :不明なデバイスさん:01/11/24 17:06 ID:rICnN7L4
OpenBlockSSって鯖にもなるらしいので、期待。

174 :不明なデバイスさん:01/11/24 17:18 ID:AVYevwxu
SMC7004ABRなんてどうかな?
アクトンは結構評判よさそうなんだが。

175 :ss:01/11/24 19:21 ID:F0u6809h
>>167
僕もワンルームだけど無線LAN使いたい
PC(desktop)は2台でノート1台だけど
いまSMC7004ABR使ってるから
それを無駄にせず無線使えるようにしたいんだよな〜
そうすると
2万くらいの無線のアクセスポイントに選択肢が絞られる
+無線LAN(PCカード)で3万くらいになるのか・・・・・・
この出費は微妙なとこです

176 :不明なデバイスさん:01/11/24 21:39 ID:g8+ath5N
まじめな話だけど、最近のルータタイプモデムはCodeRed対策のためなのか、
NAT関連に制限をかけている可能性があります。

そのため、どのような設定をしても
 ネットワークゲーム
 ストリーミング
 インターネット電話

などのアプリで不具合が出る可能性があります。

某社のルータタイプモデムではポートの範囲指定をして、
「ちゃんと利用できるじゃねーか」
と思ったら2分ぐらいで接続断となるそうです。

177 :167:01/11/24 21:42 ID:MwcFgNdp
I-OのNP-BBRxpとWN-B11/APXの組み合わせがおすすめって店で言われたけどうかな?
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200110/169a.htm
             と
http://www.iodata.co.jp/products/plant/wnb11axp.htm
             です

178 :不明なデバイスさん:01/11/24 22:21 ID:QVk/w+ER
自宅鯖たてているんですが、中国、韓国からのNimada,Code Redとか不正アクセス
(Proxy検索)がウザイので、ルータの段階ではじけるものならはじきたいんです
port80を通過させているマシンにだけ特定のアドレス範囲(複数指定)をフィルタリング
できるような設定ができるものってありますか?

179 :不明なデバイスさん:01/11/24 22:21 ID:IOKvSsia
>>176
某社って?

180 :不明なデバイスさん:01/11/24 22:43 ID:VpgbcjTF
>176
という訳ではなくて、現状では無理(とは言わないけど難しい)問題が
ありまして、なにかというと、調停する鯖に自分のIPアドレスを登録する
タイプのプロトコル(有名どころだとM$のアレとか)はPCがプライベート
IPだと登録の仕様がないという問題がありますです。
一応共通の方法で、グローバルIPを取得する方法を制定するという
動きはあるらしいですけど、何時になることやら…とまぁ、こういう事も
ある訳です。
一般のルータはTCP/80はデフォルトは閉じてるんでCodeRedは関係
ないです。私は開けてますけど…Nimdaさんが30分おき位に攻撃かけて
来ます(藁

>178
ルータのフィルタでってのはかえって面倒じゃない??httpdで拒否した
方が楽じゃないかな?

181 :不明なデバイスさん:01/11/24 22:59 ID:8jOORowH
明日一つ買ってきます。とりあえず二つに絞りましたが、
corega BAR SW-4P(\9,800) と MELCO BLR2-TX4(\13,800)
のどっちがするか悩んでます。おすすめはどちらでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。

182 :181:01/11/24 23:01 ID:8jOORowH
どっちが→どちらに

183 :181:01/11/24 23:28 ID:8jOORowH
すいません。自己レスです。
BLR2-TX4にします。

184 :不明なデバイスさん:01/11/24 23:48 ID:fYXQ4esb
>>181
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr2-tx4/index.html

http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
かぁ・・・。どっちもどっちだね。
将来的に無線使うかも?だったらBRL2−TX4だし、
いらないなら価格とか考えるとBAR SW−4Pかな。
う〜ん、僕もどっちか買おうと思っているんだが。難しい。

185 :不明なデバイスさん:01/11/24 23:56 ID:S0UYlpbP
>>184
絶対BLR2-TX4だよ
SW-4Pよりは設定できる項目が多いから

186 :不明なデバイスさん:01/11/25 00:29 ID:MHPE1xbW
>185
んなこと言ったらTX4Lの方がはるかに多い。フィルタも強いしね。

187 :不明なデバイスさん:01/11/25 04:31 ID:0AKZbNAV
>>186
だがTX4Lだとスループット遅い。8Mbpsにすら達しない。
やっぱり初心者はBLR2-TX4で決まりだね。

188 :不明なデバイスさん:01/11/25 07:32 ID:IbrKpDCf
>180
httpdのほうが簡単なのは言うまでもないんですがログに一杯
変なアクセスが残るのがウザイだけです
httpd側で認証かけているので実質問題はないんですけどね

189 :不明なデバイスさん:01/11/25 08:50 ID:PSQr0BDU
ログを記録しないようにすれば?

190 :不明なデバイスさん:01/11/25 10:47 ID:f2CjmC6D
>>186 >>187
スループットと無線LAN対応を除けば
BLR2-TX4よりBLR-TX4Lのほうがいいのですか?
設定できる項目が多いとのことですが、どう違うのでしょう?
カタログとかみてもそういうことは載ってないし・・・。

191 :不明なデバイスさん:01/11/25 11:21 ID:MHPE1xbW
>190
カタログに載ってない(マニュアルにも載ってない)未公開機能がTX4L
にはあるんですよ。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr-tx4l/tokucyou.html
あたりを参考に…

192 :191:01/11/25 11:23 ID:MHPE1xbW
間違えた…鬱氏
http://members.tripod.co.jp/sas_beach/blr-tx4l.htm
でした。

193 :190:01/11/25 11:40 ID:f2CjmC6D
>>191-192
ありがとうございます。
私は無線LANには興味ないし、多分8Mbpsは無理だと思いますので
BLR-TX4Lにします。

194 :不明なデバイスさん:01/11/25 11:44 ID:Pb7A+sWA
コレガのBAR SW-4PからIO-DATAのNP-BBRに買い換えた。
でも、UPnP対応のルータが出たらまた買い換えるだろうなぁ。(藁

195 :不明なデバイスさん:01/11/25 12:47 ID:eM/bfJxr
>>194
漏れも同じ運命をたどりそうでワラタ!
今プラネックスBRL−04Fで、UPnP対応ルーター待ちです。

196 :不明なデバイスさん:01/11/25 13:17 ID:cQ+sksS6
>189
ログつーのは何の目的で記録するのか分からないの?

197 :不明なデバイスさん:01/11/25 13:24 ID:MHPE1xbW
>188
httpdになに使ってるか判らないから、お使いのhttpdで出来るか判らない
けど…NimdaとCodeRedのリクエストはログ切り替えるなり捨てるなり
したらどうでしょ??

198 :不明なデバイスさん:01/11/25 20:36 ID:BKm+UcwM
Nimada,Code Redだけでなくてport80を開けているとproxy狙いのアクセスとかも
結構あるんだわ Nimdaはjpのほうが多いくらいだけど、そういうアクセスは中国
がほとんどで、ルータの段階で遮断できるなら遮断したいと思ったわけよ

199 :不明なデバイスさん:01/11/25 20:52 ID:MHPE1xbW
>198
不正アクセスはとりあえず置いといて、NimdaとCodeRedって通常の手続き?
でアクセスしてくるから、ルータで切り替えるのは…検出できないと思われ。
私は(未だ公開してないけど、立ち上がってアクセスは出来る状態)
VirtualHostの機能を使ってる。IP直打ちとかすると、一番初めのにひっかかる
から、そっちのログが出来て、一般に公開する予定のホスト名の方は
実アクセス分だけ残ると…ってなかんじ。

200 :不明なデバイスさん:01/11/27 04:29 ID:Dc1nP2jt
Bフレ対応だと、NetGenesisOPTがいいのかな?

201 :176:01/11/27 04:32 ID:rokCcOrr
言葉足らずだったようです。
ルータじゃなくてルータとADSLモデムが合体した「ルータタイプモデム」を利用
する場合は要注意ということだけを言っておきます。

某社とは、全国に展開する大手DSLサービス会社からレンタルされているS社のモデムです。

また、C社やその他のルータタイプモデムでも別の理由から人によっては
全く使い物にならないため、はらわたが煮えくり返る可能性があります。
こちらも要注意です。

202 :不明なデバイスさん:01/11/27 05:08 ID:WVFERybI
>>200
いろんなルーターがあるから、どれもイマイチ。

いろいろなのあるし出てくるから注意。
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
コレガの高速ルータ「BAR SW-4P Pro」を実際にテストしてみました
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/19/sw4ppro.htm
アライドテレシス、実効スループット45.6Mbpsのルータ「AR230E」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/26/ar230e.htm
他にもいろいろあるだろう。

インテル、ブロードバンドルータ開発支援室を開設
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/14/intel.htm
インテル、家庭用の「レジデンシャル・ゲートウェイ」のプロトタイプを公開
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/09/14/rgw.htm
「Bフレッツ」をはじめとした100Mbps級のブロードバンドサービスが増える中で、スループットも十分だ。
今回公開されたプロトタイプでは、80〜90Mbps程度の回線でも問題なくパケットを処理できる性能を持っていた。

203 :不明なデバイスさん:01/11/27 13:16 ID:1gUM0G2/
お前らに訊きたいのですが。
プラネックス BRL-04F
リンクシス BEFSR41
メルコ BLR2-TX4

ならどれが良いでしょう?
あさってフレッツ開通なのでそれまでに
買わないとあかんねん。

204 :not 200:01/11/27 13:45 ID:Jd/YnNYe
>>202
200じゃないけどありがと。参考にさせてもらう。
って貴方はBフレッツ?

205 :不明なデバイスさん:01/11/27 14:15 ID:OZHaFFds
もぅ頭に来たのであさっての開通は無かったことになりました
>>203

206 :不明なデバイスさん:01/11/27 14:34 ID:2u7/DwQc
>>203
マジで今いいルーターない。
プラネックスBRL-04Fはトラブルが多いと聞く。

コレガ「BAR SW-4P」というのもある。
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm

どれがいいかってのもね・・・。どれも微妙。

207 :不明なデバイスさん:01/11/27 19:06 ID:V69/V3TG
>>203
BLR2-TX4イチオシ。
どれ買うか自分で決められない初心者のために異常にわかりやすい説明書付属。

208 :不明なデバイスさん:01/11/27 22:02 ID:YNHgi7hz
>>203
YAMAHAのルータにしておけ
RTW65bとかどうよ
YAMAHAは実効スループットが低めだがそれ以外はほぼ完璧、初心者にもお勧めだ
どうよミ,,゚Д゚彡y-。oO0

209 :不明なデバイスさん:01/11/27 22:59 ID:ywl5AltK
>>208
無線はセキュリティが心配だがオフにすればいいけど。
あとヤマハRTW65b約33000円と
最近の8めがぐらいのルーター1万数千円では価格的に厳しいよ。

210 :不明なデバスイさん:01/11/27 23:42 ID:AZo+a9g+
L-Routerかなりイイっぽいな。
俺はTX4L買っちまったんで見送りだが。
誰かレビューたのんます。

211 :203:01/11/27 23:47 ID:zbLPV4eb
お前らさんどうもありがとう。
ホントにこれっていうのが無いんだよね。
明日適当なの買ってくることにするよ〜。
YAMAHAは良さそうなんだけど、高い!
とりあえず1万円台くらいのヤツを買っておこうかと
思ってるんですわ。

>>205
(;;)

212 :不明なデバイスさん:01/11/28 00:46 ID:uQMDFDhx
プリントサーバ機能搭載で一万円前後のルータが欲しいんだけど・・・

http://www.accton.co.jp/products/broad/smc7008br/smc7008br.html
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/101003port.html
以外にもいいのない?

でも結局のところ現状ではどれも大した差は無い、っていう雰囲気だね^^;

213 :不明なデバイスさん:01/11/28 01:07 ID:2tsC6wxj
>>212
Persolのやつ使ってるよ。
他のつかったことないからわからんけど、特に不満はない。
俺は「安かったから買った」ってだけだから、詳しい人からするといろいろと
欠点があるのかもしれない。

214 :213:01/11/28 01:09 ID:2tsC6wxj
あ、俺が使ってるのこっちだった。
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/4_port.html

215 :不明なデバイスさん:01/11/28 01:15 ID:uQMDFDhx
>>213
レスさんきゅ。
安かったから買って、不満がないのなら文句は無いんだよね。
強固なファイアーウォール!とかの性能は求めてないし。

早速ここらへんのモデルで購入を検討してみるよ。

216 :不明なデバイスさん:01/11/28 01:49 ID:7PoIYCkQ
売れ筋ランキング 2001年11月22日
無敵のコレガ、ブロードバンドルータ「BAR SW-4P」が6ヶ月連続首位
http://japan.internet.com/salesranking/20011122/1.html

とはいえ、売れている=自分にとって一番良い物っていうわけでも・・・。
じゃ、どれがいいか・・・。うーん、どれも・・・。

217 :不明なデバイスさん:01/11/28 02:58 ID:2y4T53S4
>>215
>>214のやつ、こないだビックピーカンで\8,800くらいだったよ

218 :不明なデバイスさん:01/11/28 06:20 ID:Xg1D3RmP
Annex C準拠
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011126/nec.htm

219 :215:01/11/28 18:54 ID:hB9RbfmZ
>>217
おお、安いね。
新製品が出てくるだけに、もっと待てばどんどん安くなる気も・・・・

220 : :01/11/28 22:57 ID:fAjv+q3P
NECのATERM WB55TL っていう、無線LAN付きの
ルータを購入したのですが、ルーター本体にPCカードを差しても
認識してくれない(泣)
初期化してもダメ、自己診断でも異常なし、ナゼだろう・・・
同じ目に遭った方、います?

221 :不明なデバイスさん:01/11/28 23:51 ID:Y7jC6v6p
意味なく高いが、通っぽいぞ

http://www.wildlab.com/

222 :不明なデバイスさん:01/11/29 00:14 ID:cXi2EEPB
>>221
確かに高いが、Linuxがこんな箱で動くのは惹かれるな。

223 :不明なデバイスさん:01/11/29 08:27 ID:J8g4dXyl
ルータそのものじゃなくてUSBタイプADSLモデム、ルータタイプADSLモデムの
話ですが、

「メーカーによってリンク速度が違う」
そうです。某メーカーのルータタイプモデムだと、遠距離でもリンクするけど
速度は遅い。ただしNAT関連やシスログが腐っていて使えないという問題もある
そうです。

224 :220:01/11/29 18:15 ID:xbX+z02N
自己レスですが、本体のカバーを閉じたら認識した。
マニュアルと違うぞ!N○C!

225 ::01/11/29 20:55 ID:i5Tp7vFH
ルーター越しにWinMXを通すときに静的マスカレイド設定するポートは
6699と6257だけど、
ルーター越しにGnutellaやBearShareを使うときはどうすればいいでしょうか?
6346だけでいいかな??

226 :不明なデバイスさん:01/11/29 23:33 ID:Q5A2FTR6
拙い質問なんですがパソコンを同じ家の中で二台使い、なおかつ
別々の部屋で使うため無線で使いたい場合って無線のルータを
買えばいいんでしょうか?あのカードついてるものでしょうか?

227 :不明なデバイスさん:01/11/29 23:52 ID:K+vw5evP
>>226
無線対応ルーターならスループットちょっと遅いけど、
ヤマハのRTW65bかなぁ・・・。
あとパソコン台数分の無線LANカードかな。
標準でついてない場合買うしかないと思う。

無線LANの設定は他人からアクセスされないように
ちゃんと設定する事が大事だから気をつけてね。

228 ::01/11/30 00:09 ID:WSvZ8Yd8
>226
無線ルーター買えばできる。
無線カード付きのルータセットを買えば無線カードは付いているが、
普通の無線ルーターはパソコン側の無線カードは別売り。
ノートパソコン用無線カードは一枚1万円くらい。
デスクトップパソコンに繋げるUSB無線アダプタも1万円くらい。

229 :不明なデバイスさん:01/11/30 01:18 ID:0+ZkI7o/
>>178 188 198 遅レス
NP-BBRまたはCR-110HUB
ip addressの範囲指定 portの範囲指定 synパケットの判定で
許可拒否出来る

230 :不明なデバイスさん:01/12/01 00:13 ID:JQ4diZae
>>227
RTW65b買いに行った・・・けど何も買わずに帰ってきた。
やっぱりカード無しであの値段は高いわ。

231 :不明なデバイスさん:01/12/02 04:10 ID:r4hlqVHb
I-O DATAのNP-BBRxpはやめた方が良いでしょうか?
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200110/169a.htm

232 :不明なデバイスさん:01/12/03 10:33 ID:eKujNY4F
ソニーのこれはどう思いますか?
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PCOM/Acc/PCWA-A500/index.html

233 ::01/12/03 11:49 ID:DB4AEzJL
>>231
やめてもいいよ。

234 :不明なデバイスさん:01/12/03 12:46 ID:VYx3LbQj
>>231
やめなくてもいいよ!

235 :不明なデバイスさん:01/12/03 14:00 ID:41W6uip6
Linuxでブロードバンドルーターを構築するとなると、専用機と比べたらどの程度の性能の差が出るものか?

236 :不明なデバイスさん:01/12/03 14:05 ID:monxDsOX
>>235
マシンスペックを高くすれば、かなり高い性能が出るよ。
でもセキュリティとか、そういうのいろいろあるから、運用が面倒かも。

あとこれも面白い。>>202からのコピペだが。
インテル、家庭用の「レジデンシャル・ゲートウェイ」のプロトタイプを公開
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/09/14/rgw.htm
今回公開されたプロトタイプでは、80〜90Mbps程度の回線でも問題なくパケットを処理できる性能を持っていた。
組み込み向けのCeleronチップを用いており、動作クロックは400〜500MHz程度。

237 :不明なデバイスさん:01/12/03 15:53 ID:3ns+ccyT
PersolのPBRW001とメルコのBLR2−TX4で迷ってます。
無線で使いたいので、メルコのはカードを買い足して、無線で使えるようにしなきゃ成らないんだけど、
値段的には同じくらいになるかな?
お店では、メルコがお勧めっていわれたけどPersolの情報がなさすぎでよくわからないって、、、。
実際PersolのPBRW001ってどうですか?速度とか、セキュリティとか?
ルータ−初心者なので詳しい方、使ってる方、教えてください。

238 :不明なデバイスさん:01/12/03 16:01 ID:Qqwm0/80
いま100のスイッチングハブがあって
ブロードバンドルータを追加したいんですが
ついでにプリンタサーバ機能と無線LANにそなえられれば最高です。
フレッツADSLにする予定ですが、将来は変更するかもしれません。

なるべく安くすんで、おすすめの機種教えてください。

239 :不明なデバイスさん:01/12/03 16:18 ID:TY4k+ghM
PersolとBLR2-TX4だとどっちを買ってもそれぞれ別な
不満点が出るのはしょうがないだろう。
どっちか選べと言われたらBLR2-TX4+無線カードの方が大幅にマシ。
プリントサーバー付き格安ルーターのプリントサーバー機能は、
能力的にはあくまでもオマケ。問題もいろいろ起こりやすい。
プリントサーバが無い機種と選択を迷った場合に
「プリントサーバ付きだから」こっちにしようなどと惑わされないように。

240 :不明なデバイスさん:01/12/03 16:18 ID:mXV0zt9u
>>238
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pack.html
忘れないうちに貼っとく

241 :235:01/12/03 16:43 ID:41W6uip6
>>236
情報提供サンクス。

242 :238:01/12/03 17:48 ID:wA0q++EJ
ありがとー
プリントサーバは別に買ってもよさそうですね。

243 :238:01/12/03 17:51 ID:wA0q++EJ
>>240
ありがと。
もすこし安ければ最高です。
とりあえず無線カードはいらないのです。

244 :238:01/12/03 18:11 ID:XPr0StnY
>>240
WAN側10Mbpsではちょっと不安なきがしますが、どうでしょうか

245 :240:01/12/03 18:58 ID:mXV0zt9u
>>238
とりあえず無線要らないなら、後で無線拡張できる機種(メルコの
BLR2-TX4とか)にしとく手もある。プリントサーバもそんなに高いもの
でもないし(ピンキリでしょうけど…)
WAN側10Mって、不安ですかね?どうせDSLならモデムが10BASE-T
でしか出さなかろうから関係ないと思いますけど。あとあとの事を…
というなら、それこそあとあとになってみないと判らないです(苦笑

246 :238ではなくて237ですが:01/12/03 20:03 ID:3ns+ccyT
>240
うんそれと迷ってんだけど、HPじゃやっぱり良いことばっかり書いてあるしねー。
セキュリティもいいよとかね。でも実際のところどうなのかを知りたい。速度とか。
プリントサーバーはいらないんだけど、っていうかMacと繋ぐので使えない、、。
でもMac側からもファームのアップができて使い勝手がいいってHPでかいてあるので、、。
メルコはちゃんと速度も出るみたいだし。メルコはセキュリティ高いですか?
いろいろ情報ありがとです。

247 :238:01/12/03 23:22 ID:7s+MRPiX
>>245
すいません、どしろーとなもんで。
10だから遅いとかというわけではない??
とりあえず100TXに対応してれば安心と思ったんですが、
実効レートとは別でしょうか。せめて8Mbpsはほしいのですが。

メルコのBLR2-TX4、よさそうですね。

248 : :01/12/04 00:07 ID:mm2WMEYW
>>247
10M出るから10BASE-Tなのだが…

249 :不明なデバイスさん:01/12/04 00:09 ID:C+Jyj7zw
すみません、今度フレッツADSL(1.5)にしようと思うのですが、何かお勧めのブロードバンドルーターはないでしょうか?

このスレを見ていると、いろんな種類のルーターがあるみたいなのですが、どれも一長一短という感じがします。
とりあえず、15000円程度でメーカーの対応のいいルーターでは、どれがいいのでしょうか?

250 :不明なデバイスさん:01/12/04 00:13 ID:F98U0MYD
>>249
コレガのPRO。
安定していて最高らしい。

251 :SW-4PPro買いました:01/12/04 03:26 ID:qwq62faR
SW-4PからSW-4PProに本日替えました。設定とかは、SW-4Pとまったく同じ方法です。
気になるスループットですが、9.2Mbpsから65Mbpsなっても、はっきり言って変化を感じません。
CATVモデムが10BASE-TなのでルータのWAN側が100BASE-TXになっても関係なし!
LAN側はPC側もすべて100BASE-TXなので、ローカルな速度も変化なし
SW-4PProの機器の安定性はまだ未知ですが、自己満で精神の安定性は良。
(実売15000円前後の価格にも満足。しかしSW-4Pなら実売9000円前後で買えます。)
ADSLや、CATVごときでは、SW-4Pでもありあまるスループットだったようです。
SW-4PのときにはなかったリセットSWがつきましたが、SW-4Pのとき困ったことはありませんでした。

グローバルIPでのCATVで、サーバー立てているので、24時間PCとともに電源入れっぱなしですが、
SW-4Pで運用中(半年程度)はノートラブルでした。(その間にファームウェアもUPDATEしました)
長期に渡って使ったのはこれしかないので、他のルータとの比較はできませんが、
自分としては、設定が簡単で、しかも必要なフィルタリングも設定できるので、お勧めできます。

なお、無線ルータは、初心者は苦労する人が多いようです。
ルータの設定する以前に、無線LANカードとステーションとの接続ができない人が多いと聞いています。
本人の知識不足にによる設定ミスなのに、初期不良だといって販売店に持ち込んで、
販売店に無料で設定させる人が多いそうです。(ある販売店員から聞きました)
しかも、スループットを気にするなら、11Mbpsの遅い無線はどうかと思います。
無線LANは、利便性がウリで速度がウリではありません。
(ADSLで2-3台ぶら下げるだけなら十分な速度かも)

252 :不明なデバイスさん:01/12/04 08:51 ID:qJmsvb4T
>>248
実効スループットは10Mでてないと思われ

253 :不明なデバイスさん:01/12/04 16:10 ID:/t8sGNCf
フレッツadslで複数のプロバイダ切り替えながら使うのにお勧めのルータはないでしょうか

254 :不明なデバイスさん:01/12/04 16:43 ID:zfm22Xes
>>251
WANで性能生かせなくても、LAN間転送したら8Mだとルータがかなーりボトルネックになるじゃん。
それが気になるから俺もPRO買うよん。お手頃だし。

255 :不明なデバイスさん:01/12/04 16:51 ID:wg6yjTv/
>254
ブロードバンドルータのほとんどは、LAN側はスイッチHUB
なので、スループットには関係しない。
LAN→WANのときのみルーティング性能が問われる。

256 :不明なデバイスさん:01/12/04 17:12 ID:4CIQbc8k
質問するなら、まず少しは自分でいろいろ調べてからにしろよ

257 :不明なデバイスさん:01/12/04 17:15 ID:AXKoOTmQ
>>255
あらそうなの?
かなーり前に100BaseTXだとルータがボトルネックになるって
何かの雑誌で読んでから知識止まってました。
勉強不足でスマソ。

258 :不明なデバイスさん:01/12/04 17:19 ID:6PbF1+vw
>>255
ありゃそうなの?
かなーり前に100BaseTXだとルータがボトルネックになるって
何かの雑誌で読んでから知識止まってた。
勉強不足でスマソ。

259 :不明なデバイスさん:01/12/04 17:21 ID:6PbF1+vw
なーんだ送れてんじゃんyo・・・

260 :不明なデバイスさん:01/12/04 17:39 ID:mxOag4it
アイオーのWN-B11/BBR
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2001/wnb11bbr.htm
よさげなんですが、ケチつけてみてください。

261 :不明なデバイスさん:01/12/04 18:13 ID:hqBzGjzo
デザインが我慢できん。
'60年代のロボット操縦機のようだ。

262 :不明なデバイスさん:01/12/04 18:47 ID:o8h2PCeZ
アイオーの新型無線ルータWN-B11/BBR
これも中身はSMC7004ABRのOEM+無線LANっぽいね

263 :不明なデバイスさん:01/12/04 19:16 ID:JvzLRDr+
セキュリティの面で一番いい無線のルーターってどれなんでしょう?
やっぱりYAMAHA?早くて安心なの無いですかねー。

264 :不明なデバイスさん:01/12/04 19:24 ID:oKBybelV
>>260
次は、ほめちぎってみてください。

265 :不明なデバイスさん:01/12/04 19:32 ID:RR/K3g/B
初心者が言う「セキュリティー」は、一体何を指していて
何を求めているのかがサッパリ分からない。
具体的にどの程度のレベルのどのような意味でのセキュリ
ティを求めているのかを書かなきゃ答えようが無い。

266 :263:01/12/04 19:57 ID:JvzLRDr+
>>265
どうも、ホントですね。セキュリティど初心者です。
なにが危険かも判らず、雑誌とかの情報に振り回されて常時接続は危険!
ってイメージが、、、。なんだか自分のHDの中を見られたりデータいじられたり
踏み台にされて悪さされたり、侵入されるってそういうこと?
HDに貯えたエロ画像を見られたりは別にいいのですが、カード情報とか
犯罪に巻き込まれるのはいやなので、そういうのを防ぎたいのですが。

267 :265:01/12/04 20:48 ID:RR/K3g/B
普通の低価格ルーターはNATで外部と遮断されてるから
設定を間違えて自分でセキュリティーホールを開けてしまわな
い限り外部から直接侵入することはできない。どれを買っても同じ。

LAN内部のパソコンでウイルス動かしてしまい、LAN内部から
データーを送信されてしまう場合は、数十万円もする業務用の
本格的な高度なルーターでなければ防げない。

3万円くらいで買えるステートフルパケットインスペクション
付き家庭用ルーターは上記2つの中間くらいのセキュリティーレベル。

268 :263:01/12/04 21:47 ID:JvzLRDr+
>>267
ありがとうございます。
低価格ルーターはどれも同じってことなら、純粋に速度等で選べばいいのでしょうか?
「ステートフルパケットインスペクション」をしらべたらいつもは全部閉じていて、必要な時だけ
自動で判断して開けたり閉じたりしてくれるから高性能ってことでいいのでしょうか?
安いのは設定したポートは閉じっぱなし、開きっぱなしってこと?
>LAN内部のパソコンでウイルス動かしてしまい、LAN内部から
データーを送信されてしまう
スパイウェアってやつですか?(何も知らなくて申し訳ありません)
ウィルスの類いはウィルス対策ソフトを入れておけばある程度は平気なのでしょうか?

低価格の無線ルーターとして237あたりからでてたPersolとBLR2-TX4にしようかと思っています。
速度を考えるとBLR2-TX4+無線カードでな?って感じです。

269 :不明なデバイスさん:01/12/04 23:15 ID:2BegirBj
>>261
それはそれでそそられる人もいると思うが。
出回るまで待ちかね?

270 :265:01/12/05 03:42 ID:Azod8Zx9
>速度等で選べばいいのでしょうか?
ポート転送の設定数や機能差もあるし、ファームに
バグが残ってて厄介な機種もあるし、全体的に機能
が少なくて困る機種もある。

>自動で判断して開けたり閉じたりしてくれるから高性能ってことでいいのでしょうか?
そう

>ウィルス対策ソフトを入れておけば
大丈夫

今買うなら、BLR2-TX4+無線カードで良いと思う。
persolやアクトンのルータは機能的に大きな問題
は無いが機能にクセが強いから、完全なルータ初
心者には薦めにくい。「分かって買う」人向け。

271 :263:01/12/05 09:51 ID:nHrinMG0
>>265
どうもありがとうございます。BLR2-TX4+無線カードにします。
いろいろと教えていただき、勉強になりました。

272 :不明なデバイスさん:01/12/06 14:50 ID:XdyA47w0
オールインワンより
ルータ+無線APのほうがよさげ。コスト以外。

273 :不明なデバイスさん:01/12/06 17:30 ID:BszYy69O
プロバイダのデータセンター内にWebサーバを設置しようとしてはまって
います。
SonicWall XPRS2をルータだと思って導入したのですが、どうやらこれは
FireWallであって、NAT変換などはできるもののWANとLANで異なるグロー
バルアドレスのネットワークをルーティングできないようです。
無理やりやったんだけど、つながったと思って数時間すると切れてしまう。
ルータを介してやらないとダメみたいなんですが、安いブロードバンドルー
タでも、こういった用途に使えるのでしょうか。
WAN側は10Mbpsベストエフォート。アクセス数は非常に少なく、スループッ
トは気にしなくていいと思います。

274 :不明なデバイスさん:01/12/08 01:07 ID:Sh7+rJFz
今日、ルーターを買うべくショップに行ったが、
たくさんありすぎて、さっぱりわからなくて帰ってきてしまいました。

複数IPアドレス対応とかいうルーターがあったけど、
あれってどんな挙動するの?
(複数のIPアドレスをDHCPで配れますよとかいう意味じゃないよね・・・)

275 :不明なデバイスさん:01/12/08 01:08 ID:EzX02Cb8
本当にお勧めってどのルータなんだろ。
俺も分からん。

276 :不明なデバイスさん:01/12/08 04:39 ID:TBB5mawV
>>273
ヤマハのルーターがいいよ!http://www.rtpro.yamaha.co.jp/
ヤマハのメーリングリストにも入るといいよ。
細かい設定とかよく出来るし。価格は高めだけど、そういう用途なら。

>>274
複数IPアドレス対応っていうのは、プロバイダで企業向けのコースで
複数のグローバルアドレスをもらえるんだけど、その機能対応のルーターだよ。

>>275
オレもオススメのルーターはありません。だから困ってます。(笑)
これが良いっていうルーターは本当にないですね。

277 :不明なデバイスさん:01/12/08 04:41 ID:rRHz5r2Z
>>274
ビジネス用に固定IP8個振ってくれるようなサービス向けだ。

しかし迷うよな、センチェリーのCR110Pro(だっけか?)か、
まだ見ぬ Laser5 のしようか思案中>漏れ

278 :不明なデバイスさん:01/12/08 13:40 ID:Sh7+rJFz
>>276
>>277
返事ありがとう。
ってことは、ヤフーみたいな複数IPアドレスくれるようなところで、
IPアドレスもみてルーティングしてくれるのかな?
たとえばYBBが固定IPだとすると(実際は半固定)、
別IPアドレスのWEBサーバをいくつもたちあげられるってところかな?

値段から言えばコレガなんだけど、
この複数IPアドレス対応ってのもたかくもなかったので気になった・・・

279 :不明なデバイスさん:01/12/08 14:22 ID:tFPdMk4E
Linuxベースのルータでおすすめは?というスレがあっても良いかも。
と思うのは私だけでしょうか?

以下、既出でしょうけど。

OpenBlockSS
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='2005'&rows=1&append=2005&kitem=1244040500000&vitem=1&details=1

OpenBlocks(CPUが非力かも?)
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='2005'&rows=1&append=2005&kitem=1244022600001&vitem=1&details=1

L-Router
http://www.laser5.co.jp/release/2001/1023.html

FutureNetXR-300/TX2DES
http://www.centurysys.co.jp/xr/index.html

他にどんなのがありましたっけ?

280 :不明なデバイスさん:01/12/08 14:57 ID:enoWCaqJ
>>278
規約違反で怒られるかもよ。どーなっても知らんが。
複数もらわなくても1個でいいなら、
http://www.iijmio.jp/guide/outline/xn/
で、ヤマハのルーターなりでポート割り振るのじゃダメなの?

>>279
インテル、家庭用の「レジデンシャル・ゲートウェイ」のプロトタイプを公開
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/09/14/rgw.htm
OSはLinuxを採用。

インテル、ブロードバンドルータ開発支援室を開設
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/14/intel.htm

281 :不明なデバイスさん:01/12/08 15:03 ID:/T5zc36D
ケーブルインターネット会社からプライベートアドレスを割り当てられています。
この状況でもPC端末を増やしてインターネットに接続することは可能でしょうか?
ルーターはOCCのSAR-7104です。

282 : :01/12/08 17:28 ID:EhvxgxTZ
>>281

ルータ使えば可能ですが、契約上の問題はないの?

283 :不明なデバイスさん:01/12/08 17:43 ID:59nrSw4z
>>279
安いノートPCかって自分で作成するのがいいでしょう。
最近ではステートフルとかはやっていて、
情報もたくさん手に入りますし。
自分はFreeBSDでやってますが。

284 :不明なデバイスさん:01/12/08 20:14 ID:F8CTcYdf
>>283
でも構築とかメンテとか面倒じゃない?
だれかパソコンルーター向けディストリビューション作らないかな?
<無理&省略>てめえが作れ!&オマエモナー</無理&省略>

285 : :01/12/08 20:37 ID:nDnGVCRM
>>284
FloppyFw
ディスクイメージを展開して、設定ちょっといじって、突っ込んでブート
するだけ(w

286 :不明なデバイスさん:01/12/08 23:13 ID:Sh7+rJFz
>>280
いやあ、無意味に高機能なルーターが欲しくなっただけ。
5千円ぐらいしか違わなかったので。
現実にはサーバたてるわけでもないので、ポート番号で設定できれば十分・・・

287 :不明なデバイスさん:01/12/08 23:30 ID:ZvlIGisO
>>285
すげー有益な情報だよ、感謝感謝。
死蔵されてる486DX2-50ノートを引っ張り出してみるよ・・・
まだ起動するかなぁ。(w

288 :不明なデバイスさん:01/12/09 00:07 ID:c2VEnp8+
NTT-MEのBA5000SOHOってどうよ
WAN LANともに100BASE対応で
実売1万円台ってやすくない?

289 :不明なデバイスさん:01/12/09 00:23 ID:BDegYh3J
>>276
コレガのBAR SW-4Pを買ってデータセンターへ行ったんだけど、このルータは
NATが解除できないことが判明。つまり複数のグローバルアドレスは利用でき
ず、ADSL/CATVなどの用途専用ということをサポートに電話して確認。
仕方ないのでプラットホームに行って店員に相談し、センチェリーのCR110を
買ってきた。これは汎用的なルータとして使え、一発で接続できた。
もちろん、BAR SW-4Pが悪いわけではなく、用途が違うということ。だけど、
カタログとか見てもこの辺のことは明記してないんだよね。

290 :不明なデバイスさん:01/12/09 01:12 ID:gPzZZ/4C
>>288
今となっては割高じゃのー

291 :不明なデバイスさん:01/12/09 01:51 ID:c2VEnp8+
>>290
具体的には?

292 :不明なデバイスさん:01/12/09 01:59 ID:gJEi9/aG
Acca8Mルータタイプのモデムに繋ぐお奨めのルータって有りますか?
ルータを二つ通すことになるので設定が大変なのでしょうか?
それともモデムの方をルータ機能を外して使えたり出来無いのでしょうか?
すみません、PPPoAのルータタイプモデムでルータを使っているのを見かけないもので・・・

293 :注目の傾向:01/12/09 02:23 ID:GKCFp1Hg
今後を見据えた高速なルーターという観点で。
1.Corega BAR SW4P Pro
http://www.corega.co.jp/product/navi/broadband/coregabar.htm
スループット(実効):45Mbps
実売1万円代後半?

2.Laser5 L-Router
http://www.laser5.co.jp/
フラッシュメモリに設定を書き込むLinuxルータ。
スループット:30Mbps
実売約三万円?

3.Devil-Linux (Distribution - GPL)
http://www.devil-linux.org/
CDからブートし、設定はフロッピーに書き込むディストリビューション。
Firewall, Routerとして使うように作られているが、その他の方面の
サーバー機能も追加予定。速さはハード次第?

Coregaに関しては、設定がTelnetでできないのがだめ。
(このホームページには情報がないけど、従来の製品がそうだった。)
今後、1と同じチップを使った高速ルーターが出るでしょうから、
私なら他社の参戦を待ちます。

ちょっと2.に期待なんだけど。
子羊ルータよりはいいと思うし。Kernel 2.4.xだし。

まあ、誰か買ったら教えてね。

294 :注目の傾向:01/12/09 03:06 ID:GKCFp1Hg

L-Router, 279で既出でした。
OpenBlockSと比べると、安くて早いのが良いと思います。
Plathomeでは、2.6万円。

295 :不明なデバイスさん:01/12/09 05:57 ID:XliIXUE6
>>292
アッカのADSLモデムのファームウェアアップデートを先にやるべき。
http://www.acca.ne.jp/support/user_support/
このページの下のほうにあります。

ルータータイプなら、ハブで分岐させれば問題なしだよ。
電源内蔵、10/100M両方対応、スイッチングハブ、
5ポートでも消費税込み6000円ぐらいで買えると思うし。
個人的には、この方法をオススメしますが・・・。

296 :292:01/12/09 11:14 ID:AZVTS9kj
>>295
ルータタイプモデムは細かい設定が出来ないらしいので、悩んでいました
有難うございました。

297 : :01/12/09 11:51 ID:kfvrrW9p
すんません。ADSLやりたいんですけど、ぜんぜん知識がなくて。
これってNTTに申し込むのとプロバイダに申し込むのとどっちが
先なんですか?それとADSLやるのに必要な最小機器は何ですか?
あとNTTの工事って今けっこう順番待ちなんでしょうか。
それとそれと工事って立会いが必要?

298 :不明なデバイスさん :01/12/09 12:05 ID:u+bKPtQO
>>297
スレ違い。初心者板に逝け。こんなこと言うのも何だが、
身近にいるパソコンに詳しい人に聞いたほうが早いと思われる。

299 : :01/12/09 13:09 ID:uVylS+QJ
>>297
PCショップで頼んだら(w NICとか割引してくれるとこ多いし。

300 :不明なデバイスさん:01/12/09 13:35 ID:VT1Ix9ZC
>>297
プロバイダによってはプロバイダ経由でNTTに申し込むと特典がつくとこが
あるから、まずは今利用しているプロバイダでキャンペーンやってないか
確認するとよいと思うぞ。

301 :不明なデバイスさん:01/12/09 14:54 ID:JhQUBt22
これってどう?
ステートフル・パケット・インスペクション付き。
WANポート10BASE-Tだけど8.9Mbpsらしい。
値段を考えたらすごく良い気がするけど使用してる人の感想キボーン。

MR104F
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104f/mr104f.htm

302 :1999:01/12/09 15:28 ID:SS04C1Ai
>301
はげしク同意!
買おうとしてるんでぜひインプれ きぼん

303 :不明なデバイスさん:01/12/09 15:31 ID:23bLRryK
ADSLモデムにつないでるWindows2000マシンをルータとして使おうともう
のですがうまくいきません。当方Wnttのフレッツつかってますが、Win2000
ではLAnカードが三枚さしてるようになってます。どうしたらいいのでしょうか?

304 :不明なデバイスさん:01/12/09 15:46 ID:whgXT0+u
>>303
Windows 2000 を IP ルーターにするには
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/network.html#929

305 :303:01/12/09 15:58 ID:23bLRryK
>304
レスりがとう。fletsの仮想的な?Lan接続と実際のLanのいったいどっちを共有すれ
ばいいのかがわからないのです。一応3通りぜんぶやってみましたが、無理でした。
いや、それでやっぱりブロードンバンドルータがいるのかなあ、と思っていた次第どす。

306 : :01/12/09 17:24 ID:uVylS+QJ
>>305
3枚刺してるんなら、1枚(モデムの繋がってるヤツ)はそのまま、あと
2枚を、192.168.x.1にして、他のPCを192.168.x.2にして、ゲートウェイを
192.168.x.1にしたらいいんじゃないの??

307 :不明なデバイスさん:01/12/09 17:44 ID:GKCFp1Hg
>>301
オムロンMR104Fのレビュー
http://www.waag.net/pub/dir/maker/omron/omron-mr104f/summary.html

結局、DynamicDNSでサーバーを公開するくらいの用途には不向きのようです。
アタックされてもアラートが出ないとか、シスログ機能がないとか、
WAN->LAN向きのフィルタがないとか(これは半信半疑、ポート制御もできないの?)
telnetでの操作も記述がないし・・・。

ウェブを見るだけなら問題なし、だけど安価なSPIを待ちわびた人たちの期待には、
その他の点で応えられなさそう。

OMRONのサイトに行けば分かるよ、製品の機能について、詳細な記述が全然ない。
ある程度の機能を期待しているなら、怖くてこんな商品買えないと思う。

308 :不明なデバイスさん:01/12/09 18:01 ID:GKCFp1Hg
こんなもんか。
MR104F
http://www.omron.co.jp/press/g1024.html

309 :301:01/12/09 19:06 ID:JhQUBt22
>307 >308 感謝。
WAN->LAN向きのフィルタがない???
アラートが無い???
ログが無い???
どこらへんが強力なセキュなんだ???

私の結論
ファームウェアのUP待ち。どれも改善できる奴ばかり。
大きく化けるのを待ちます。

310 :fusianasan:01/12/09 23:05 ID:i8TkBAck
>>305
、、どす。って(w
落ち着いてタイプすれよ

311 :ななし:01/12/10 00:43 ID:DhYNr+AV
 NECのAtem DR35FH/GS(12月中発売)
値段が手ごろでしたら、購入を考えています。

312 :不明なデバイスさん:01/12/10 11:44 ID:tZusymO4
すんなり使えて安定性が高いのがいいなら、BEFSR41がいいかとおもわれ。あまりに安定しているので、専用スレもマタリしすぎているほどだ。

313 :不明なデバイスさん:01/12/10 11:50 ID:2ouVH0dL
age

314 :不明なデバイスさん:01/12/10 23:16 ID:waZCGfzV
NECのWarpStarΔってADSLで8M近い速度出ますか?
出るんなら購入候補に入れたいんですけど。。。
メルコのBLR2-TX4と、どっちがいいでしょうか?

315 :不明なデバイスさん:01/12/10 23:19 ID:VQlvShJj
そもそもADSL自体が、「8M近い速度」は出ないような。

316 :314:01/12/10 23:52 ID:kqz10AUr
>>315
そうっすか。ありがとうございます。
メルコドライバ心配だからNECのほうにしようかな・・・

317 :不明なデバイスさん:01/12/11 15:21 ID:ZqTtnyKE
>>309
オムロンなので絶対に出ません(藁
あのメーカーのサポートには散々泣かされた、二度と買わない、安いだけがとりえのクソ企業が

318 :不明なデバイスさん:01/12/11 16:53 ID:uthzAUEq
1万円を切る安さで、コレガBAR SW−4P
UPnP対応するかも?(現在未対応)で2万円弱の、リンクシスBEFSRU31
高い安定性や細かい設定可能だけど速度遅いし価格は3万円強の、ヤマハRTW65b

ここらへんで非常に悩んでいます。WindowsMessengerを使っているので、
できればUPnP対応のほうがいいのですが、各社未対応です。
リンクシスは対応予定だそうですが現状では対応していません。
だったら安いコレガBAR SW−4Pでもいいかなと。
ヤマハも非常に評判が良いそうで高いけど使ってみたいと思います。
でも無線LAN導入してないしスループットが若干遅いので考えてしまいます。

どれがよさそうなのかアドバイスあったらお願いします。

319 :307:01/12/11 21:48 ID:RfZ+b/tT
ZyxelのPrestige 314にしよっと。
スループットは6Mbpsくらいだけど、それ以外は文句なしの充実。
しかも、店によっては価格が8千円台になってる。
Coregaよりいいと思う。(UPnPってなんだ?一般的用語?)

ほんとはZywall 10がいいのだが・・・。
Stateful Packet Inspectionがあって、DoSのアラートもあって。
ファームウェアがアップデートされて、VPN(IPSec)が付いたんだよなあ・・・。
3万円代後半。

320 :307:01/12/11 21:50 ID:RfZ+b/tT
Universal Plag and Play?
ルータに関係するとは思わなかった。

321 : :01/12/11 22:06 ID:6nA95wC0
>>319
プレステージはユーザが愚痴こぼしてる…
NETGEAR RT314 config command
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/45

322 :某スレ45:01/12/12 01:52 ID:7eDmfOqP
>>321
あ、それ洩れ。正直な話、普通のルータとしては悪くないよ。
ただ、初心者には薦められない。
Web経由の設定では、ほとんど何もできないから、
ポートフォワードとか、フィルタとか書くんだったら
telnet経由のメニューでないとダメ。
ポートフォワードは10ルールまで(TCP/UDP一括で制御)、
簡易DMZあり。フィルタ機能はかなり強力だから、固定IP1つで
鯖立てたい人に向いてる。syslogももちろんある。
この価格帯でsyslog取れるのは、P314かIOのBBRだけじゃない?

ただ、ちょっといじる能力がある人にとっては、ある程度遊べるんだけど
どれも機能が中途半端なので、すぐに不満でてきちゃう。
参考になった?

323 :307:01/12/12 02:15 ID:Ch2GgEbb
>>322
Thanks.
Telnetのメニューが豊富そうだったから、いいなと思ってた。
「中途半端」って言うのは、ルールの数や作り方に制限がある等のことですよね。
それからWeb経由の設定だけど、そもそもフィルタを細かくWebで設定できるのって
ある?

いじる人=上級機でも使える人、だから微妙な機能制限に不満が出るってことか。
贅沢な位置づけのルータだ。。。

安価なのにこの機能、と思うとPrestige314は良い選択だけど、
残った不満も消し去りたければ上級機、あるいはLinux Routerというのが答えのよう。

324 :不明なデバイスさん:01/12/12 10:49 ID:dgwXYjDe
プレステージやメルコのBLR-TX4L、NETGEAR RT314は実売価格で1万円
ぐらい(切ってる?)のでADSL1.5Mぐらいまでで使う分には良いルータだと
思うけどね。

ただ、国内での情報は皆無に等しいのでアテにしない方がいいかも。
逆に海外では結構人気があるみたいだけど…。

参考までにRT314のマニュアル
http://www.netgear-support.com/ts/downloads/rt3guide2.pdf

325 :不明なデバイスさん:01/12/12 13:32 ID:wj5EBmO/
マイクロ総研のCATsWってどうですか?
今日本橋に買いに来てるんですけど、どれがいいかわからんもので…。
WAN側10Mbpsなのは別にかまわないんですが、コレガやプラネ、メルコ
あたりの\10000以下のモデルと比べてイイ!とかイクナイ!とかありますかね???

326 :不明なデバイスさん:01/12/12 15:58 ID:lasf4IQ4
京セラ、実効スループット30Mbpsのルータを1万5000円前後で発売
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/12/meteor.htm

327 :不明なデバイスさん:01/12/12 16:01 ID:T98UT8/Y
ルータのファームは一日にしてならず

だからなぁ。新規参入組は結構怖いぞ。

328 :不明なデバイスさん:01/12/12 16:28 ID:ssA8tz5R
>>326
京セラのブロードバンドルーターのスレを立ててくれ。
ガイシュツしてたっけ?

329 :変なデバイスさん:01/12/12 21:52 ID:2og4UUQw
スループット8M以上でLAN側1portでいいのないかな?
繋げたい端末が5個だからよくある4portの奴じゃ足りないよ・・・

330 :不明なデバイスさん:01/12/12 22:10 ID:cth0TRh9
>>329
素直にHubを買おう。

331 :不明なデバイスさん:01/12/12 22:38 ID:Ch2GgEbb
そういえば、ルーターと一体になっているHubと、普通のとで違いはある?
アップリンク用のポートがないだけ?

332 :329:01/12/12 22:48 ID:2og4UUQw
>>330
LAN側1portの奴を買ってHUBを繋ぐつもりなんだけど…
うーん、いいのが見つからん。

333 :不明なデバイスさん:01/12/12 22:56 ID:XALhxokL
>>329 = >>332
8ポートのハブとか買う予定なんでしょ?
でもそうじゃなくて、ルーターのハブの4ポートと、
5ポート(そのうち1つはルーターへ接続)のハブじゃダメなの?

でも将来的に面倒かな?最近ルーターは4ポートのハブ内蔵が
多いから、割り切って買うしかないんじゃない?

334 :不明なデバイスさん:01/12/12 22:57 ID:B7MHo6/e
>>332
↓コレで人柱キボウ…
Laser5 L-Router
http://www.laser5.co.jp/

ぷらっとで \26,800
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='2005'

335 :329:01/12/12 23:57 ID:2og4UUQw
>>334
情報サンクス。
でも、フレッツ8Mで使う予定だからスループット30Mはちょっと大きすぎるっす。。

>>333
HUBも買う予定だけど、同じスペックなら4より1portの方が安いと思って…
とりあえず、↓の1port版があると最高です。
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04f.htm

336 :不明なデバイスさん:01/12/13 05:54 ID:VIXZMlSJ
やっとADSL提供されて、さぁブロードバンド対応ルータ探すぞ!
と調べ始めて2週間……いっこうに決まらねぇ。
何を買えば正解なんだ………。

337 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 07:37 ID:FAF9PQdu
>>336
ファイナルアンサー。

338 :不明なデバイスさん:01/12/13 07:39 ID:uki3xxuQ
NTT西日本のフレッツADSLの8M契約は、ルータ・モデムを買い取りになるようなんだけど
Web Caster600MS/MNってどう?価格は28000円とするんだけど。

NTT西日本
http://www.ntt-west.co.jp/news/0112/011204.html

339 :不明なデバイスさん:01/12/13 11:04 ID:FrSgCV1i
>>336
いいルーターないです。これがベストっていうやつが。
初心者ならメルコBLR2−TX4がいいかなと。少し知識あるなら
リンクシスBEFSRU31、ヤマハRTW65b、あたりかなと。
製品やファームウェアによって、いろいろトラブル聞いたりするし。
いいルーターがいいメーカーから出ないかなと期待しているのですが・・・。

>>338
売り切りだから微妙だね。ルーターなしが18000円だから、
プラス1万円でルーター買ったと思えば安上がりな可能性もある。
が、今はルーターも1万円からあるし、ルーター部分の機能に不満があった場合
変更する事が出来ないのが痛い。光ファイバーが来たときとかに、
友人かオークションか中古ショップに売るという手段があるので、
モデムでもルーターでも、どっちでもいいような気がするのだが。
あとNECやメルコのADSLモデム内蔵ルーター買うという手もある。

340 :不明なデバイスさん:01/12/13 11:54 ID:Ia8kjETv
>>334
誰か、これのブラウザ設定画面キボンヌ。

341 :不明なデバイスさん:01/12/13 12:01 ID:KteolvaO
>>340
http://www.laser5.co.jp/embedded/lrouter/info/011122lanpset.html

味気ない。

342 :340:01/12/13 12:01 ID:KteolvaO
http://www.laser5.co.jp/embedded/lrouter/info/011122connect.html

メインメニューはこっちでした。

343 :342:01/12/13 12:02 ID:KteolvaO
スマソ。341だった。

344 : :01/12/13 12:02 ID:SMTjJyXi
なんかガキのおもちゃみたいな画面だなぁ…もうちっとなんとか
ならんのかね(w

345 :不明なデバイスさん:01/12/13 12:56 ID:EzwKMm4x
>>319-320
ルータとWindows Messengerの微妙な関係
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011120/wm.htm

346 :不明なデバイスさん:01/12/13 13:28 ID:uki3xxuQ
>>339
NTTのモデム・ルータがヘボなら、市販のいい物に買い換えも
考慮しなきゃいけないから、出費を18000円に抑えて、買いなおすか
ルータタイプの28000円にして、我慢するかってことになるんだけど。
レンタルとか、自分で用意するという選択肢がないのがなぁ・・・。

NTTのWebCaster600MN/MSは、どこかのOEMなんだろうか?
とりあえず、12/25日からの人のフォロー待ちかな。

347 :不明なデバイスさん:01/12/13 14:45 ID:Abn3FT28
>>346
Sだから住友電工じゃないの?

自分は、1月中旬頃に8M移行予定なんだけど、
モデム買い取り18,000円と聞いて再考中。

348 :347:01/12/13 15:28 ID:Abn3FT28
>>346
ああ、おれはなんておっちょこちょいなんだ。
MN/MS両方聞いてたのね。
MNはNEC、MSは住友電工OEMと思われ。

349 :L-Router所有者:01/12/13 17:57 ID:gPd/aVBw
>>344
クールな奴を作ってくれよ。
CGIとLINUXの知識が必要だが。

350 :不明なデバイスさん:01/12/14 09:40 ID:krYzBzd1
>>335
リンクシスBEFSR11とかどう?スループットは6メガくらい。
でも4ポートハブがあるやつと値段が1000円ぐらいしか違わない。
ヤマハRTW65bはスループット5.5メガぐらい。
でもハブ1ポートってのは最近ないからあきらめたほうが・・・。

351 :名無しさん@接続しますか?:01/12/14 14:15 ID:PzAI9KOF
ここに、投票してよ・・・
http://www.nandemo-best10.com/

352 :不明なデバイスさん:01/12/14 15:30 ID:LcUpofQn
>>348
MNがNECで、MSは住友電工ですか・・・。
なんか地域により選べるのが違うようなことがHPにあったが
そこのところはどうなんだろうか・・・。116に電話した方がいいカナ。

とりあえず、ファームのバージョンアップさえ出来て致命的なNGが
なければいいんだけど。確かに買取という傲慢には逆らいたい気も(w

353 :不明なデバイスさん:01/12/15 18:52 ID:PLm5gO8P
会社でルータ買おうと思ってるけど、
linux素人がlaser5のL-Router買うのはばくちかねぇ?

いま気になるlinuxルータはこれ。
http://www.centurysys.co.jp/xr/index.html
ちょっとたかいけどなかなかいかすよね。

354 :354:01/12/15 23:31 ID:n2cOrg3d
マイクロのCATsW買ったよ、良かったよ、と。
しかしWAN側MACアドレス変更機能って凶悪だな(w
ともかく、1万円以下でならオススメではなかろうか、と言ってみる。

355 :不明なデバイスさん:01/12/16 18:50 ID:ZFC47q0N
age!

356 :不明なデバイスさん:01/12/19 01:02 ID:iuNvLsyw
在庫豊富とのことだけど、人柱レポートきぼんぬ
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='2005'&rows=1&append=2005&kitem=1244043500007&vitem=1&details=1

357 :こまったちゃん:01/12/20 09:14 ID:BTecZewP
corega BAR SW-4P Proがどの店でも売り切れ状態なのですが、
どこかですぐ購入することができないでしょうか?

corega BAR SW-4P Pro がだめなら、
ほかに良いルーターってありますか?

こまったちゃんです

358 :不明なデバイスさん:01/12/20 09:38 ID:uqbsOZ1s
>357

 新宿のT-Zoneに昨日うってたよ。

359 ::01/12/20 10:11 ID:ggPXGppe
BLR-TX4を購入しました。
フィルタなどの設定はしておいたほうがいいのでしょうか?
どなたかユーザーの方教えて下さい。

360 :abble:01/12/20 11:17 ID:to00wQ5i

これについて↓
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgcatsw.htm
どっかにすれ あったらHELp

ここ在庫おおし↓
http://shop.tsukumo.co.jp/dosv/list/net.html
値段もそれなり・・・

361 :不明なデバイスさん:01/12/20 13:55 ID:G5o4CRvv
>>323
上級者ならYAMAHA。
初心者にはちょっときつい設定内容。

362 :131:01/12/20 14:57 ID:gta5MO3W
>>361
俺のことかな?
ヤマハ買ったけど、普通のルーター機能は設定できたけど、
セキュリティ機能の設定ができない。(鬱
デフォより少しでもセキュリティ上げるとyahoo!さえも見れない。

363 ::01/12/20 16:19 ID:ggPXGppe
BLE2-TX4って、デフォルトではWAN→LANのポートは
全て閉じる設定になってるの?

364 ::01/12/20 16:19 ID:ggPXGppe
BLR2-TX4の間違いです。

365 :ピコ:01/12/20 16:51 ID:4wBKDy1t
プラネックスが、BAR SW-4P Proよりも速いルータを
1万5800円で出すぞ
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/20/planex.htm

366 :名無し~3.EXE:01/12/20 17:11 ID:OIrd8NXn
>>365
 ぬお! (。。)φめももえ

 業界用語では、LAN+WAN のついてるものを、ブロードバンドルタ
 LAN+WAN+シリアル+(プリンタ)のついているものを、IPルータ

 というらしい。仕入れてきたまめ知識。
 ごっつうわかりずらい

367 :131:01/12/20 17:13 ID:9BnOqQvS
>>365
げ、もっと早く発表してくれよー。
昨日買ってきたよ。鬱
まぁ、別にこれでも困らないけど・・・・・・。

368 : :01/12/20 21:00 ID:pkell+Uf
そろそろ、おすすめを投票で決めないか?
いろんな機種が多いので、初心者にはよく和下欄。
俺は2chの意見に従うよ( ´∀`)

369 :不明なデバイスさん:01/12/20 22:20 ID:ly0vhqR+
いくつかカテゴリがあってもいいかななんて。
初心者、スループット、無線、安定性、特殊機能、などなど。
他にあったらどうぞ。

初心者:メルコBRL2−TX4
スループット;コレガBAR SW−4P PRO
無線:(他の人どうぞ)
安定性:ヤマハRTW65b
特殊機能ネットミーティング:(他の人どうぞ)
特殊機能UPnP:リンクシスBEFSRU31(UPnP対応予定は未定)

370 :不明なデバイスさん:01/12/20 22:51 ID:zoViJoia
↑初心者対応という点では、全部当てはまると思う。
ここで初心者というのは、設定の難易の話だけではなく、
ルーターとしての高い自由度を必要としない人と言うこと。
(ヤマハは初心者にとどまらない感じはするけど。)

サーバーからの管理という点では、
シスログとか、Telnetとかはそうでしょ。ほかには、
Dynamic DNSのためには割り振られてるグローバルIPをコマンドで取得できるとか。

ルーター自体にフォーカスすると、
ルール設定の柔軟さとか。

371 :不明なデバイスさん:01/12/20 23:10 ID:R8Nss0LY
>>368
今なら、NECのWarpStarΔが旬だろう。
・初心者OK
・スループット15M
・無線OK
・安定性OK。電源内蔵でスッキリ
・PPPoeブリッジ機能あり。設定できる項目も多い。

372 : :01/12/20 23:26 ID:4HmdtGWT
メルコのTX4L。初心者はWeb設定だけでとりあえずは繋げられる。
ちょっと弄りたくなったらTelnetで入って。
鯖立てるなら、時間によって回線UP/DOWN、DYNDNS自動登録。
当然SYSLOG/SNMPは取得できる。フィルタもプロトコル別に掛ける
お手軽なモノから、パケットのRAWデータで掛けるものまで。その他諸々
これでたったの¥8500。ど〜ですかお客さん…
(中身はZyxel prestige314/Netgeat RT-314同等)

373 :名無しさん:01/12/20 23:52 ID:+Y6AzA1y
皆さんにお聞きしたいのですが、エレコムのLD-BBR4はどんなもんでしょうか?

374 :不明なデバイスさん :01/12/21 01:28 ID:WqH0zZgK
I・O DATAの NP-BBRxp って安くて良さそうな気がするけど
実際のとこどうなんですかね?
使ってる人居たらおせーて

375 :漏れは曽根8マソ:01/12/21 01:57 ID:6bAPtt2U
悪化レンタルATUR110RC使ってるんだけど
PPPoAをサポートするブロバンルータって少ないよね。

376 :名無し@ADSL:01/12/21 02:08 ID:mZw3ABNk
これ安いから買おうと思ってるのですがどうですか?
繋げるのはPC2台とPS2HDD1台です
ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1321813

377 : :01/12/21 02:15 ID:K7uiklh/
>>376
>>372

■メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/

378 :不明なデバイスさん:01/12/21 11:17 ID:0/5xYFGx
自作Linuxルーターはどうよ?NIC2枚挿しをした場合、スループットってどれぐらい逝くんだろ?
一番のポイントはNICだろうが、マザーボードやCPUなんかはどれくらい影響するもんかね?

379 :既出か:01/12/21 13:31 ID:Xe89pEIp
■プラネックス、コンシューマ製品では最速となる低価格ルータ「BRL-04FA」

 プラネックスコミュニケーションズは、実効スループットが約37Mbpsとコンシューマ向け
製品としては最速となるルータ「bRoad Lanner Fast Access(BRL-04FA)」を発表した。
価格はオープンプライスだが、同社の通販サイト「PCI Direct」での販売価格は1万5800円、
発売開始は12月下旬の見込み。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/20/planex.htm

380 : :01/12/21 15:15 ID:huFDILxR
プラネックス、スループットが65Mbpsのブロードバンドルーター『BRL-04FA』を発売
2001 年 12月 21日
プラネックスコミュニケーションズ(株)は20日、FTTH、ADSL、CATVに対応したブロードバンドルーターの新製品として
『bRoad Lanner Fast Access』(BRL-04FA)を12月下旬に発売すると発表した。価格はオープン。編集部による予想販売価格は1万6000円前後。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/12/21/632294-000.html

381 :不明なデバイスさん:01/12/21 16:29 ID:0/5xYFGx
上を見ればきりがない。
http://www.planex.co.jp/brl-01/zimafx.htm

382 :不明なデバイスさん:01/12/21 20:22 ID:WlE1UUN+
>381
俺のと同じぐらいですが何か?

383 :不明なデバイスさん:01/12/21 20:47 ID:h1um5lZ1
>>382
嘘はいかんぜよ。

384 :ピコ:01/12/21 22:03 ID:fAzWvJJo
>381
このところブロードバンドルーターは、ものすごい勢いで安くなって
性能もどんどん上がってるから、2年後ぐらいにはWAN/LAN側ともに
ギガビットイーサポートが付いて、スループット300Mbpsで
15000円くらいになっていそう。
その頃にはハードディスクも1万円で500GBドライブとか買えたりして。
有り得なくはなし。

385 :不明なデバイスさん:01/12/21 22:51 ID:4ewpjnrC
>>384
だから何?

386 :不明なデバイスさん:01/12/21 23:31 ID:X7wq3AZ9
2年後にFTTHでも来てないと無意味だね・・・

387 :不明なデバイスさん:01/12/22 00:55 ID:/OL55vre
いや嘘じゃないんだけど
実際スループットを計測したわけじゃないから何ともいえんけど
大体此処と同じ程度のスペックです
ttp://www.s-me.co.jp/products/

388 :不明なデバイスさん:01/12/22 11:47 ID:8ak3BYIK
>>374
NP-BBRxp
中身はCAS2040と同じみたい。
ブラウザの設定画面は設定する項目ごとにヘルプがついてるから
初心者には良さそうね。 値段の割にはいいんじゃない?
LEDが見づらいな。

389 :不明なデバイスさん:01/12/22 12:57 ID:e9OlY2zL
>>387
金かけすぎとちゃうん?

390 : :01/12/22 16:09 ID:N+zdT+bv
ねぇねぇ、厨房で悪いけど、
>>356
みたいなLinuxルータだったらさ、サーバー立ち上げるのにわざわざ固定IPでなくても
いまのWAN側のIPを取得してDDNSサービスに通知するパッケージをインストールして
DDNS運用できるのかなぁ。
今NO-IPを使って社内サーバをお得意先に公開してるんだけど、どうよ?

391 :不明なデバイスさん:01/12/22 16:56 ID:3NIM+dyv
>>390
社内サーバから、外部に情報が漏れて390が首になるに一票。

392 :不明なデバイスさん:01/12/23 02:39 ID:+rz39Bih
使ってないパーツ集めた現役引退したパソコンなのです
使った金はLANカード2枚980*2ぐらい
かかるのは電気代ぐらいかな
ドライブ類はすべてはずしてあるから20〜40Wぐらいかな
K62-500なんだけどクロック下げて低電圧化しようかなって思ってる

393 :不明なデバイスさん:01/12/23 03:25 ID:/rcXVKwC
すいません、ちょっと質問いいでしょうか?
メルコのBLR2−TX4にCOREGAのLANカードをデスクトップに
さして接続しようとしているのですが、IPの自動取得はできるのですが、
PINGコマンドでは何の応答も帰ってきません。
これって相性の問題なのでしょうか?

394 :不明なデバイスさん:01/12/23 11:05 ID:emyZ4vnR
 いやしかし、ほんとにわからないなぁ。

 基本的に折れはLinuxも使うけど、常時ルータつけっぱなし、Webやチャット
ネットゲ中心となると、やっぱりルータ専用機になるかなあ。
 電気も大体 5Wからだし

 今年になって急激に安くなってるからな。一台のボンクソノーパソより安い。
 セキュリティだな。見るところは。ここでどこまでつっこめるか..

395 :不明なデバイスさん:01/12/23 12:33 ID:1z3s3rPw
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/19/sw4ppro.htm
ここの真ん中あたりに書いてあるFTPの接続時間切れって
もう直ってるの?
あと、この問題に対応したルータで1〜2万円クラスのやつって
何があるかな?

396 :不明なデバイスさん:01/12/23 15:37 ID:mtRHjTBz
最大の利点は非常に安定してる
とあるタイーホソフトを動かしっぱなしにしてもスピードが落ちないからです(w

397 :不明なデバイスさん:01/12/23 20:25 ID:4WaNimJN
IOのブロードバンドルータBLR-TX4L、設定が細かくてイイネェ。
http://www.asahi.com/national/update/1222/003.html

コレのスループット向上版が出たら買おうかな・・・。

398 :397:01/12/23 20:30 ID:4WaNimJN
WAN側のポートもIntelだし・・・。
SYSLOGも、ログメールもあるし・・・。

とおもったら、CR110のOEMかよ!

399 :不明なデバイスさん:01/12/24 02:55 ID:PwM1UQ1I
無線LANでバーチャルサーバ機能がついてADSL対応のルータってエレコム以外に
どんなのありますか?(ホームページ公開したい。)

エレコムのLD−WBBR4より、お薦めのものありますか。

400 :不明なデバイスさん:01/12/24 03:18 ID:xmWLIQF6
>>399
今評判いいNECのWarpStarΔはどうよ。
↓サーバ機能OKだし、設定もしやすい。
http://aterm.cplaza.ne.jp/product/warpstar/delta/wbr75h.html

401 :不明なデバイスさん:01/12/24 06:43 ID:xS2Sew0S
>>400
ありがとう。

402 :不明なデバイスさん:01/12/24 12:39 ID:q+pitDmz
>>401
カタログで調べたら、NECのWarpStarΔの対応OSに入ってなかった。

403 :不明なデバイスさん:01/12/24 15:47 ID:OIDyYIMq
Linksys は UPnP 対応ファームが出てます。
beta だけどね。

404 :名無しさん:01/12/24 22:14 ID:5OI72IXW
さっきウィルスバスター2001のファイアーウォールのログを見てちょっと驚いたんだ
けど、ルーターを入れた後も不正アクセスらしきものがログに残っていた。
なんで?
NAT/IPマスカレードで簡易ファイアーウォールになるんじゃないの?
ルーターの設定が判らない…

405 :不明なコンピュータさん:01/12/24 22:39 ID:qu0ReA+6
>>404
 プライベートIP による不正アクセスログだった?

406 :名無しさん:01/12/24 22:59 ID:5OI72IXW
>>405
なんで判るの?
確かにそうだったよ。

407 :不明なデバイスさん:01/12/24 23:37 ID:OjeqlSRF
ここのスレを見て、メルコのBLR-TX4Lを買おうと思うんですけど、
有線ルーターを何かの機械入れて無線にする事ってできますか?

408 : :01/12/25 00:04 ID:IE/kPUJI
>>407
出来るっす。「無線LANアクセスポイント」で検索してみて。

409 :407:01/12/25 00:07 ID:KztP0HVk
>>408
えっと、なんか有線ルーターのなかで、別売りの無線アダプター?をつけると
無線ルーターに早代わりっていうのもありますよね?

あれとこれとはどう違うんですか?

410 ::01/12/25 00:14 ID:PcgxcJQm


411 : :01/12/25 00:24 ID:IE/kPUJI
>>409
拡張型は値段的に有利。分離型はルータ変えたときに使い回しが出来る。
(ルータが同一メーカなら拡張型でも使い回し出来るかもしれんが…)
他にもいろいろあるけど、簡単に言うとそんなところ…かな?(藁

412 :名無しさん:01/12/25 00:31 ID:MfA02GhO
>>407
メルコのサイトでは”有線専用”って紹介されているよ。
最初から無線化できるルーターに限定して選んだ方がいいと思うよ。

413 :こまったちゃん:01/12/25 00:32 ID:E3G62SYk
BRL-04FA って、もう売っているのでしょうか?
各ショップには情報出てないし。

こまったでしゅ!

414 :不明なデバイスさん:01/12/25 00:35 ID:Gz1JuBGW
>>413
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/20/planex.htm
>プラネックスによれば具体的な発売日はまだ確定していないものの、12月25日から27日に店頭およびPCI Directで扱えるように準備を進めているという。
まだみたいだーよ。

415 :407:01/12/25 00:36 ID:KztP0HVk
>>411レスサンクスです
>>412
ガーーーン。じゃぁだめなのかな?
将来無線LANにしたいのにな。
ここでメルコのコレがおすすめっぽいからこれにしようかと思ってたのに・・

416 : :01/12/25 00:44 ID:IE/kPUJI
>>412
無線拡張機能が載ってないから有線専用って書いてあるだけ。
(無線対応に出来る機種も出してるから、それとの差別化or考慮だと思われ)

417 :名無しさん:01/12/25 00:45 ID:MfA02GhO
>>415
ここではBLR2-TX4だけが無線化出来るようですね。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/ruter.html

ケチらないほうがいいかも。

418 :407:01/12/25 00:54 ID:WvkEmTER
>>417
うーん、コレならOKっぽいですね。

正直、ルーターはどれがいいのかとかわけわかめなので、
ふらふらとこのスレのオススメを買っちまおうと思ってたのです。

ますます迷ってしまう・・

419 :不明なコンピュータさん:01/12/25 13:51 ID:KtxsSg31
>>404
 詳細キボンヌ。簡単にで。

 案外、ルータ側からの確認アクセスだったりするかもしれないですね

420 :名無しさん@404:01/12/25 21:23 ID:FbgLXtra
>>419
そういえば、送信元と送信先のIPアドレスが一緒の時があったような…

昨日ウィルスバスター2002をインストールしたのですが、今度はファイアーウォールの
ログに何も書き込まれなくなりました。
ルーターのパケットフィルタリング機能を有効にしただけで、なにもポートの指定を
していないのですが。
これはルーターのパケットフィルタリング機能が効いているのでしょうか?
もうワケが判らない…

エレコムのLD-BBR4っていうルーターは、設定を変更して保存したあと、設定を有効に
するにはシステムを再起動する必要があるのですが、詳細/システム設定で再起動を
クリックしたあと、5〜6分間は放置しておかないとダメらしいです。

421 :名無し:01/12/26 16:17 ID:vdL6Wxsz
>>420
 ルータのパケットフィルタイングが利いている可能性がありますね。

 それでもアタックとなると、偽装パケットかもしれませんが、詳細は
ちょっと知りません。 (´∀`;ゞ

 エレコムなどのルータの起動時間は、CPUに遅いものを使っているの
が原因かもしれませんね。気長に待ってみましょう。


 続投キボンヌ

422 :不明なデバイスさん:01/12/26 17:14 ID:c+oftIzT
ステートフルパケットインスペクション機能付きルーター
オムロン MR104F
http://www.omron.co.jp/ped-j/home.html
プラネックス BRL−04FW(現在スループット8.5にアップ)
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04fw.htm
ってどっちがいいと思います。これといって違いがなさそうなのですが。

423 :不明なデバイスさん:01/12/26 17:54 ID:yduc6lJH
アクトンのSMC7004ABRとパーソルのPBR004で迷ってるんですが
どちらも一通りの機能はそろっているようなんですがイマイチ決め手になるものが
ないのでますます悩んでます

どちらがいいか一概に言ってもらえればいいですけど
実際に使われてる方、どうでしょうか

424 :423:01/12/26 17:58 ID:yduc6lJH
主な用途はネットワークゲームで
MTU調整もできればいいのですが......

425 :名無しさん@404:01/12/26 23:27 ID:NA4XQoFQ
今日も起動してみました。
やはりウィルスバスター2002のファイアーウォールのログは何もありません。
あれから7箇所のポートの指定をしてみました。
特に書き込みなどにも支障は無いようだし、どうやらこれで一安心できそうです。
それにしても、今でもこのルーターの使い方がよく判らない。
メルコのルーターのほうが判りやすいかもしれません。

426 :不明なデバイスさん:01/12/27 16:51 ID:zkD/fTsX
>>425
 う〜む............
 ぼくも、バスター動かしてたんですが....

webooster NINJA 動かしたら、機能停止してしまった.
 それで、今、バスターはずしてます。 (´∀`;ゞ

 インターネット高速化ユーティリティとブロードバンドルータの
相性ってどうよ?

427 :_:01/12/27 16:53 ID:RH5VqQEB
>>426
関係無いに一票

428 :名無しさん@404:01/12/27 20:06 ID:fqBe3VUN
>>426
私は高速化ユーティリティを使っていないので、そういったトラブルの
解決法は判りません。
というより私の場合、現在の環境で十分速さに満足しているので、これからも
導入することは無いと思うのです。

429 :不明なデバイスさん:01/12/27 22:03 ID:6yolTlMy
ルーター付ければ速くなるってことなの?
初心者なんでわかんらんのです。
スルーブットとかもわかんないし.....。
怒らないでおしえてください!

430 : :01/12/27 22:09 ID:M3S22c+t
>>429
・MTUの調整しなくてもルータ側で勝手にやってくれる(そうでないものもたまにあるが)
・ルータが動いていればルータがプロパイダにいつも繋がっているためPCを起動した直
後にネットに繋げることができる

スループットは、WAN(プロパイダ側に向かって繋ぐ方)とLAN(PCに繋ぐ方)の間を
やりとりする時に処理出来る最大限の処理能力と思ってればいい
ADSL8Mbpsで実質6Mで繋がっている場合、スループットが6Mに満たないルータ
では、この6Mの速度を処理しきれないため、もっと低い速度になってしまうというわけ

スループットに関して言えば、できるだけ速いのを選ぶのは選択肢の1つとして
持ってていいと思うよ

これ以上のことは質問スレで聞いた方がいいかもね

431 :名無しさん:01/12/27 22:32 ID:B8RTc2me
>>429
私の場合は”ファイアーウォール機能を使って安全にパソコンを
接続したい”という事と”複数のPC/MACを接続したい”という
事を考えて、ハブ機能を持ちMACにも対応しているブロードバンド
ルーターを選びました。
スループットは私もよく判りませんが、最近は接続速度が8Mbpsの
プロバイダーもあるので、これよりデカい数字を表示してあるものを
選んだほうがいいでしょう。
私は店員に勧められてエレコムのLD-BBR4を買いましたが、最初の
設定でマゴついた後はどうやら問題無く作動しているようです。

432 :_:01/12/27 22:36 ID:s/4Ja1xL
>>429
なんかで読んだが、スループットは実通信速度の2倍程度が、必要十分な動作の目安らしい。

433 :不明なデバイスさん:01/12/28 22:48 ID:e4w80Y/Z
初心者でスマン。
堅固なファイアーウォール機能と高速スループットなルータを
購入予定なんだが、お勧めの奴あったら教えて。(予算2万まで)
現在CATVだが来年、有線ブロードに乗り換えるかもしれんので
早いのが希望。それと、不正アクセスに強いの。
来年1月中旬に新発売の2機種はわかったが、他にもいいのある?

プラネックス BRL-04FA 37Mbps
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/20/planex.htm
京セラ メテオ 30Mbps
http://www.kyocera.co.jp/frame/product/telecom/METEOR/top2.htm

434 :不明なデバイスさん:01/12/29 04:50 ID:b0XeXweq
■カクタ ソフマップ
メルコ BLR-TX4(ブロードバンドルータ,10/100Base-TX対応4ポートスイッチングハブ内蔵) 4,980円

お買い得価格情報
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011228/price.html

435 :不明なデバイスさん:01/12/29 12:30 ID:F426osNT
Bフレッツなんかに使うルータの場合はどうなんでしょう?
もっとも、100Mbpsフルで通信できるなんて事はほとんどないでしょうが、
スループットという観点で言うと、カナーリ数値の高いものがいるのではないかと。
でもそういう製品って現時点ではあるの?

436 :不明なデバイスさん:01/12/29 17:55 ID:BBFtMcVa
Bフレッツ(100Mbps)対応のルータって
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006851287/l50

437 :不明なデバイスさん:01/12/30 14:31 ID:yfYcGBho
>>430,431,432どうもです。

438 :不明なデバイスさん:02/01/01 22:15 ID:aIEK+YlM
ハイウエスト・ブレインネットのPBR001のどうですか?

439 : :02/01/01 22:19 ID:3YIKPe9a
>>438
ブロードバンドルータ -persol パーソル-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/
で聞いた方がいいんちゃう?

440 :438:02/01/01 22:50 ID:aIEK+YlM
>>439
ありがとう。過去ログ読んできます

441 :不明なデバイスさん:02/01/02 01:36 ID:6Mf2Em+Z
あのー、ルーターでLANで繋いでいる個別のPCに帯域制限かけれるものってありますか

442 :名無しさん:02/01/02 04:44 ID:4afmBoeR
今現在で一番安いルーターってどれですか?

443 :不明なデバイスさん:02/01/02 11:11 ID:oPJ9S9IB
NTT-MEの
BA5000 SOHO
http://www.ntt-me.co.jp/bar/index.html
どうかな

444 :名無しさん:02/01/02 13:10 ID:S8l7YVlU
>>443
光に対応して8.5ってのが引っかかりますが14.5kは安いほうですね。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007506&MakerCD=40&Product=NP%2DBBRxp
こんなのもありました。
性能はいまいちかな。

445 :不明なデバイスさん:02/01/02 17:40 ID:bNK87kP1
なんで店頭に置いてあるブロードバンドルーターは
4ポートの物しか置いてないんだよ?

446 :不明なデバイスさん:02/01/02 18:15 ID:Ovud6/TI
>>445
一般的に、それで十分だからじゃない?
必要な人はHubを用意するだろうし。

447 :不明なデバイスさん:02/01/02 20:06 ID:z7BeSksR
置き場が狭いから7ポートのブロードバンドーターが欲しい
ADSLモデム(ブリッジ)+ルーター+ハブでは
これだけで電源コネクタ3つ用意しなくてはいけないし

448 :名無しさん:02/01/02 22:35 ID:94lCerIW
>>447
モデムは壁のコンセントから直接取った方がいいそうだけど、ルーターとハブは
OAタップで大丈夫のようです。
あと、ルーターでも壁にかけられるもの(エレコムLD-BBR4)があるので、それを
利用するのも手です。
磁石でくっつくものなら、壁に薄くて小さな鉄板でもネジ止めして、それを利用
しましょう。

449 :不明なデバイスさん:02/01/02 22:55 ID:HM7WuA/R
>>448
>モデムは壁のコンセントから直接取った方がいいそうだけど

非連動の差込口がついているOAタップならOKでしょう。
俺のプロバ(CATV)は電源切るなって指示出してる。
あとルーターの方もログ取らせてるから常時電源ON。

450 :不明なデバイスさん:02/01/02 23:40 ID:m7FZsKED
>444
俺、それ買ったよ。
理由も安かったから(W
でも、別に使用してて不便じゃないし、安いから買ってもいいでは?
いろいろ設定したい人には向かないかもしれないが、初心者にはいいとおもうよ。

451 :ピコタン:02/01/03 00:16 ID:xBOVWakj
NP-BBRxpはBLR-TX4LやRT-314と中身が同じみたいだから、
telnetで高度な設定ができるはず。
BLR-TX4LやRT-314のスレを読んで研究してみては。

452 :不明なデバイスさん:02/01/03 15:29 ID:q/t6Jo4u
ファームウェアのアップデートの際、Windowsマシンが必要なルータが多いですが、
ファームウェアのアップデート時のみ他人からWindowsマシン借りてくるのでもOKなのでしょうか?
(ネットワーク上にWinマシン不在でもいいの?)

あとNP-BBRxpは細かい設定が出来ないそうですが、標準の設定項目だけで十分なセキュリティは確保できるのでしょうか?
同価格帯のルータ(アクトンやルーノ)に比べてなにか劣ることはありますか?

453 : :02/01/03 22:47 ID:02ESR/On
FiberAccess/F

http://www.seil-neu.com/

これ最強

454 :不明なデバイスさん:02/01/04 06:51 ID:ZTRpi0We
>>453
たけーよ。

455 :不明なデバイスさん:02/01/04 22:38 ID:3kzUVuFi
ヤマハ RTW65iのiは、ISDNのiだったのね!

456 :名無しさん@404:02/01/05 00:21 ID:PvKU7+uk
以前ウィルスバスター2002にしたらファイアーウォールログに何も表示
されなくなったと書いた者です。
今ログを見てみたらクローキングを試みた者がいたらしく、1月3〜5日のログが
残っていました(プロトコル:TCP 送信元ポート:80は共通)。
ルーターを経由してアクセスしようとするとは…
設定を変えなくては、ってどこを変えればいいのでしょうか?
TCP ポート80をブロックすればいいのでしょうか?

457 :不明なデバイスさん:02/01/05 00:35 ID:Jo2E5sgh
ポート80(プ

458 :かいりーみのーぐ:02/01/05 01:04 ID:XivsBuPE
>1月3〜5日のログが残っていました(プロトコル:TCP 送信元ポート:80は共通)

それ、あなたのパソコンがブラウザで見た(接続した)ウェブサイト
からのセッションの切れっぱしじゃないの?

459 :名無しさん@404:02/01/05 01:16 ID:DoAY7jV0
>>458
もしかしたら、そうかもしれない…
そういえばさっき、ここ(2ch)に来ようとしてなかなか画面が表示されないので
我慢できずにウィンドウの×印で消していたから?
こんなことでクローキングとしてログが残るのか。

有難うございます。
これで新年早々良い事を1つ憶えました。

460 :不明なデバイスさん:02/01/05 02:25 ID:QisphX1S
>>422
おれ、プラネックス BRL−04FW使ってるが、
スループット8.5になったてのは本当?
もうすぐ、フレッツ8Mになるから買い換えを考えてたんだけど。。。

461 :不明なデバイスさん:02/01/05 06:10 ID:Jo2E5sgh
>>458
やさしいsage

462 :かいりーみのーぐ:02/01/05 14:07 ID:XivsBuPE
>こんなことでクローキングとしてログが残るのか。

LOGに残ったIPアドレスが、どこのホストの物か知りたい場合は、
DOS窓を開いて、

C:\WINDOWS>tracert 201.157.43.232
           ↑ここは調べたいアドレスに変える
とコマンドを打ち込めばURLが表示される。

463 :NEC or 京セラ:02/01/05 15:43 ID:B5lc7Q+7
 ・無線機能付き
 ・実効スループット7Mbps以上(有線の話。無線は5Mbps程度である事は承知)
のルータが欲しいんだけど、
京セラのMETEOR ↓ ってまだ発売されてないの?
http://www.kyocera.co.jp/frame/product/telecom/METEOR/top2.htm
(昨日、池袋ビックP-KANに行ってみたが、まだ発売されてなかった)

情報きぼーん。

NECのWARPSTARΔ ↓ と比較して、どっちかに決めたいんだよね。
http://aterm.cplaza.ne.jp/product/warpstar/delta/wbr75h.html
(電源内蔵(ACアダプタ不要)という点も○)

464 :名無しさん@404:02/01/05 16:09 ID:J2+HBPYZ
>>462
ありがとうございます。
また1つ良い事を憶えさせていただきました。
常時接続に慣れていかないと、心労でクタクタになりそうです。
とはいえ、この速さを体感してしまったらもうダイアルアップには
戻れませんが。
自分がいつ被害に遭わないとも限りませんから、備えは常に万全に
するつもりです。

465 :不明なデバイスさん:02/01/05 17:00 ID:sFVzT1QF
>>463
僕も全く同じ状態です。まだなんでしょうかねえ

466 :不明なデバイスさん:02/01/05 17:07 ID:D5BFpVeB
出たばかり&新規参入なルータは、
トラブル発生→ファーム更新待ち、ってな可能性もあるので、
その辺の心の準備をしておくと良いでしょう。
(問題無くいってくれると一番ですが、一応)

467 :不明なデバイスさん:02/01/05 17:51 ID:XXQJu2mi
ブロードバンドルータを買ったら、レンタルするモデムは
ブリッジタイプにしたほうがいいのでしょうか。
何かルータが重なると面倒そうなイメージがあるのですが。

468 :NEC or 京セラ:02/01/05 18:06 ID:B5lc7Q+7
>>466
そうなんだよね。忠告ありがと。
でも京セラのルータって、AMITのOEMらしい(情報元は『無線LANのお勧めは??』スレ)
から、あまり心配しないでいいかと思って。つーか、そう思いたい。

安定を求めるならWARPSTARなんだけど、プリンタサーバ付きってのが魅力でね。

12月31日にビックの店員に聞いたら
「12月中旬に話は入ってきましたけど、正確な発売日はまだ...」
「京セラさんの製品は、発売日が遅れるってあまりないんですよ」
「まだ商品登録されてないので、1週間以上先だと思います。たぶん」(下記※)
つー事だから、1月7日〜10日発売?

※ビックでは普通、発売の1週間以上前に内部での商品登録(商品コード採番)をするらしい。

469 :不明なデバイスさん:02/01/06 06:16 ID:TedpGt45
メーカーは6日まで正月休みのようなので動き出すのは最高に早くても
7日の朝いちですね。

470 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:12 ID:Fja6Etij
この板にあるルータスレのリンクを一度集めてみましょう

471 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:13 ID:Fja6Etij
ブロードバンドルーター(ヤマハ、YAMAHA)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992837260/l50

472 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:14 ID:Fja6Etij
■eAccess付属ブロードバンドルータ・MegaBitGear■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009789508/l50

473 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:15 ID:Fja6Etij
NETGEAR RT314 config command
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/l50

474 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:15 ID:Fja6Etij
ブロードバンドルーター(アクトン)2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541925/l50

475 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:16 ID:Fja6Etij
ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/l50

476 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:17 ID:Fja6Etij
■メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/l50

477 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:18 ID:Fja6Etij
ブロードバンドルータ -persol パーソル-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/l50
 

478 :不明なデバイスさん:02/01/06 19:20 ID:Fja6Etij
メルコ ブロードバンドルーターBLR2-TX4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999453253/l50
 

479 :不明なデバイスさん:02/01/06 21:01 ID:kUmbS3ZB
さらに
「WarpStarΔ」だよ全員集合!〜NECのルーター〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007921282/
プラネックス(Planex)のブロードバンドルーター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/993879394/
オムロン ブロードバンドルータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005487117/
■■■■■IO DATAのルーター■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997851382/
■■■■■■コレガのルーター part2■■■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007573266/

480 :不明なデバイスさん:02/01/06 21:08 ID:t5OSuXOt
センチュリー・システムズ(CR-110)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992254020/

481 : :02/01/06 21:47 ID:ixF1Mw7y
■■■■■【CAS2040】■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/989594526/

482 :不明なデバイスさん:02/01/06 23:17 ID:XwLKuYv2
BRL-07P BRL-07P
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-07p.htm
ACCTON SMC7008BR
http://www.accton.co.jp/products/broad/smc7008br/smc7008br.html

この2つで迷っています。優劣を付けるとしたら
どちらが良いのでしょうか?

483 :不明なデバイスさん:02/01/07 00:33 ID:Yz+LOqJY
>>482
両方とも7ポートHUB&プリントサーバ付き(Windowsのみ対応、専用ドライバ使用)ですね
差があるとすれば、アクトンは電源内蔵でPlanexはACアダプタというくらいでしょうか。
実効スループットにどれくらい差があるのかは残念ながらわかりませんので、メーカー別
スレで調べる&訊ねたほうがいいと思います

もっとも、この板や自作PC板あたりの住人にPlanexはあまり評判がよろしくないようですが…

484 :482:02/01/07 09:52 ID:L0SP7wCy
>>483 ありがとうございました

485 :468:02/01/07 22:34 ID:FVAYsHCa
京セラ「METEOR」だけど、錦糸町ヨドバシでは
無線LANカード(KY-LC-WL100)だけ商品登録されていたYO!
本体(KY-BR-WL100)は未登録。(02/01/07 18時時点)

さらに祖父地図では
「年末年始の流通に遅れが出てたので、その余波で入荷が遅れているかも?」
との事。

>465さん、発売は早くて今週末、遅けりゃ来週以降だね。

486 :不明なデバイスさん:02/01/08 20:54 ID:bsjPefZ3
BLR2-TX4、今日ヨドバシいったら¥13800の定価のまま。1%も引いてないくてビビッタ。

487 :名無し:02/01/08 21:17 ID:Ls2iTKS/
「BLR-TX4L」サイコー

実行スループット6M程度だが、
8M ADSLまでなら十分。
ネットゲームなどもバッチシ。
知識があれば、裏設定でかなりの事ができる。

なにより、値段が安い。
ノジマ電気なら\5980で販売している。
ttp://members.tripod.co.jp/sas_beach/blr-tx4l.htm

「BLR2-TX4」は値段が倍以上になる
光ファイバーになってしまえば
スループット9.2Mでも足りない。
必要な機能を満たしていれば
わざわざ高いものを買う必要はないのんねん。

488 :不明なデバイスさん:02/01/09 00:25 ID:myNFTpTr
BLR-TX4LとBLR2-TX4でそれだけの価格差があるって事は
やっぱ結構性能違うの?
BLR2-TX4買おうかと思ってるんだけど。

489 :名無しさん:02/01/09 01:47 ID:p8t5Ot+N
>>488
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr2-tx4/tokucyou.html
スループットが違う(9.2:7.6)
TX4は無線ルータへのアップグレードが楽(TX4Lが不可能なわけではない)
webでの設定項目はTX4のが多い(Telnetによる設定を使えばTX4L)

490 :不明なデバイスさん:02/01/09 10:46 ID:A/aSSYc7
間違えてこっちにレス書いちまったYo!
■メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/203

気味悪いほど調子いいよ。

491 :不明なデバイスさん:02/01/09 10:47 ID:YqP9jv/l
>>489
TX4Lって無線LANカード内蔵化できるの?
別売の無線アクセスポイント買うってのは無しで。
TX4Lって筐体が全く別物のやつだよね。

BLR-TX4(L無し)はできるけど。

492 :不明なデバイスさん:02/01/09 11:39 ID:lrG65w6t
>>489
BLR-TX4Lが何らかの方法で無線化できるんだとしたら、
BLR2-TX4との差ってスループットの違いだけ?

だったらADSL8Mまでだったら、BLR2-TX4を選ぶ理由はないか・・?
形は全然違うけど。

493 :不明なデバイスさん:02/01/09 11:57 ID:A/aSSYc7
>>491-492
形状からして不可能と思われ。
スロット等は一切ない。
中身も全然違うはず。TX4(無印)で何が出来るかしらんけど。

494 :不明なデバイスさん:02/01/09 12:03 ID:YqP9jv/l
>>493
>TX4(無印)で何が出来るかしらんけど
BLR-TX4はむしぇんかお〜け。

495 :不明なデバイスさん:02/01/09 12:07 ID:KniUAZVO
http://members.tripod.co.jp/sas_beach/blr-tx4l.htm
1番下の総評で、↓などと書かれてましたけど、どうなんでしょ?

  ルーターとしては、かなり高機能なので、BLR-TX4Lと
  アクセスポイント(WLA-L11S)などを組み合わせて
  無線環境を構築するのも面白いかも知れない

496 :不明なデバイスさん:02/01/09 12:19 ID:wYy+IvdX
BLR-TX4は販売終了って書いてあったぞ(゚ロ゚)

497 :不明なデバイスさん:02/01/09 12:20 ID:A/aSSYc7
>>494
んなこた〜わかっとる。
ルータとしての機能。

498 :不明なデバイスさん:02/01/09 12:26 ID:YqP9jv/l
>>497
ぎゃ〜俺の理解が浅かったでスマンコってす。
TX4の機能についてはさぱ〜りです。

だってBLR2ユーザなもんで。

499 :不明なデバイスさん:02/01/09 12:55 ID:A/aSSYc7
TX4LはNETGEAR RT314のOEMっぽい感じなのよね。
怪しさ漂うBUFFALO印ではあるんだけど、これで買い。
TELNETでなら結構遊べる。スループットは確かに低いんだけど
民生用ルータで光に耐えるようなルータもどうもないし
安いんだからADSL8MBで使い捨てて光導入の時に買い換えればよし。

無印はそこらへん知らん。ただのメルコ製品なら買う価値なさげ。

500 :不明なデバイスさん:02/01/09 14:53 ID:SISptxFp
アライドテレシスの AR230E は、どうよ

501 :名無しさんに接続中…:02/01/10 01:00 ID:vcu4Sd74
PLANEX-BRL04F買おうと思ってます。
フレッツADSLで複数のPCを繋げる予定。

502 :名無しさんに接続中…:02/01/10 02:04 ID:AeEVFOfv
98> NAPTをNATの方言というのは、よい子に悪影響なので、
RFC3022をしっかり読んで違いを勉強して下さい。
ポート番号も変換するということが、NAPTをNATの決定的な違いです。
ただ、歴史的にNATの方が一般的なので面倒なので、上記の違いも
ふくめてそう呼ばれることもあるということです。

503 :名無しさんに接続中…:02/01/10 02:17 ID:AeEVFOfv
トラブル避けたいならアライドだろね。
ハブ屋がルータ売っても作ってるわけじゃねーからさ。
ノウハウも付け焼刃だし。レイヤー2より上の知識ないからね。

504 :不明なデバイスさん:02/01/10 02:18 ID:s8/e0l1C
Linux板にL-Routerスレ立ってるよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1010479648/
使う人によってはかなり激しいことができるが、万人向けでは
ないね。

505 :不明なデバイスさん:02/01/10 03:05 ID:IHiM3hKI
京セラスレも立ってるね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1010518411

506 :不明なデバイスさん:02/01/10 03:20 ID:v8I+4xV0
>>395
これってつまり、TELNETやSSHを10分放っておくと切れるってこと?
そんなの使い物にならんな。

どうもこの手のルーターはこういう仕様のバグがあるから嫌なんだよな。
NetGenesisCATで懲りたよ。

507 :不明なデバイスさん:02/01/10 22:34 ID:rROPjjmz
一万円以下部門ではBLR-TX4Lが一番お薦めっぽいけど?皆は?

508 :不明なデバイスさん:02/01/10 22:57 ID:sv5QtUNH
>>507
persolもいいよ。

509 :不明なデバイスさん:02/01/10 23:03 ID:B5agowt0
Pci bRoad Lanner FastAccess BRL-04FA
は、どうよ?

510 :不明なデバイスさん:02/01/10 23:26 ID:YXK5kPsx
NTT西ADSL8MでDC(PSO)を繋げてる方、ルーターは何使ってますか?
アクトンやメルコはよく聞くけど問題の多い(?)西でも繋がりますか?

511 :不明なデバイスさん:02/01/11 01:55 ID:wMVQw51L
>>508
あっ、プリンタポートあるやつかぁ、それもよさそう。結局悩むな。
他の機能は同等かな?手間いらずで多くのアプリに対応してるのは
TX4Lのような気がするが・・・・むずいよ

512 :不明なデバイスさん:02/01/11 08:58 ID:wPS64Fbd
>>511
サイズの関係でプリンタポート・WANポート・シリアルポート
電源が背面にあるのが惜しい
片面に全部あった方が配線しやすいと思うのだが

513 :名無しさんに接続中・・・:02/01/11 12:04 ID:uilQk/BS
L-Router遅いです。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/04 15:43:09
回線種類/線路長 家庭向け光ファイバ(FTTH)/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツ ベーシック/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 6.2Mbps(3063kB,4.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 6.3Mbps(1441kB,2.0秒)
推定最大スループット 6.3Mbps(789kB/s)
コメント 10Base-TのLANカードやADSL用ルータをお使いではありま
せんか?Bフレッツは広帯域の光ファイバサービスのため、LANカード
やルータにボトルネックが発生しやすくなります。

これではADSL8Mでもルーターがボトルネックになりそう。
ちなみにコレガSW-4P Proだと25M程度。
メーカー発表の実効スループットって実使用では参考にならない
みたい。

514 :不明なデバイスさん:02/01/11 13:58 ID:qRfC1tdy
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/11/pbr005.htm
> ハイウエスト・ブレインネットは、実効スループットがロングパケットで
>65Mbps、デフォルトでも53Mbpsという高スループットを実現した
>高速ルータ「PBR005」を発表した。
>1月30日より3000台の限定で発売される。実売価格は1万2800円。

515 :不明なデバイスさん:02/01/11 15:59 ID:V5HzUwb7
ADSLでマックとウィンドウズがいっしょに使えるルータはどこのページに
いっぱい書いてあるのか教えてください。

516 :不明なデバイスさん:02/01/11 16:26 ID:wAeAiRI6
8ポートぐらいのブロードバンドルータでいいのありますか?

517 :不明なデバイスさん:02/01/11 18:19 ID:3JyA56Ow
>>515
ファイルやプリンタをMacとWinで共有させなければ別にどれ使っても同じじゃないの?
たまにルータのセットアップがWindowsアプリだったりするのもあるけど

518 :__:02/01/11 19:12 ID:jEYroXE2
2万以内でBフレッツ(ファミリー)余裕でOKなやつはどれいいですか?
勝手に切れたりしなければいいです。

519 : :02/01/12 06:44 ID:+6iHuL4b
都内のラーメン屋ならどこがいいですか?
おすすめはありませんか?

520 :不明なデバイスさん:02/01/12 07:15 ID:MV+FNpw5
・初心者向けで細かい設定が必要ない
・セキュリティ面(不正アクセス等)も安心
・スループットは高速でなくてもかまわない(3Mほどでもok)
・安い(一万円前後)
こんなブロードバンドルーター有りますか?
いささか抽象的な表現になってしまって申し訳ない。

521 :不明なデバイスさん:02/01/12 11:34 ID:ZYGfryFd
>520
I-O DATA NP-BBRxp

522 :不明なデバイスさん:02/01/12 12:52 ID:LADsheon
>>519
西早稲田のがんこ家元

Laser5 の買ってきたが、ADSL の開通がまだだ(^^;;
筐体あけてはみたけど、やっぱ筐体載せ替え+HDD追加かな

523 :待ち組>500:02/01/12 19:54 ID:Y6xU0pHu
まだ出てないっすね・・・

524 : :02/01/13 18:13 ID:ib0CSxvM
今更だが、マイクロリサーチのOPT買ってきた。
秋葉の祖父で14800円ぐらい。

525 :不明なデバイスさん:02/01/13 23:49 ID:efhQt+bQ
・初心者向けで細かい設定が必要ない
・セキュリティ面(不正アクセス等)も安心 というか最強
・スループットは高速でFTTHもOK
・価格 5万まで
こんなブロードバンドルーター有りますか?
いささか抽象的な表現になってしまって申し訳ない。

526 :不明なデバイスさん:02/01/14 00:19 ID:HyWTf5qr
>525
全部満たすのは無理。
自分で設定しないとネットゲームできないし、
逆に空けておくとセキュが下がる。相反するものね。

初心者向けで最強ではあるかも。
Trend Micro GateLock X200

ttp://www.trendmicro.co.jp/gatelock/gatelock.asp

527 :不明なデバイスさん:02/01/14 03:55 ID:7i+LAu9/
設定した時間がきたら指定したPCをWakeOnLanで起動できるルータってありませんか?
今acctonのルータ使ってるんですけど、
ファームウェアの書き換えでやってできない事ではないような気がするんですが
(自分の力でできるという意味ではありません)

528 :不明なデバイスさん:02/01/14 04:53 ID:9V4MyZQ2
ヤマハのルーターは、ファイヤウォールやIPv6や、
やろうと思えば細かい設定ができるし安定性高いしイイんだけど、
欠点はスルプトが遅いのと値段が高め(高いだけのことはあるイイ製品だが)。
ヤマハRTW65bはスルプト5.5メガで、
ADSL8メガまでだったらこれでいいと思う。

漏れが製品企画人ならスルプト10メガくらいにするのだが。
しかたないからヤマハの次の製品に期待なんだが。

529 :520:02/01/14 16:18 ID:/lwAKw64
>>521
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200110/169a.htm
これっすね。ありがとう。
あとは店でいろいろ聞いてみます。

530 :525:02/01/14 17:10 ID:La7jkdYp
>>526
どうも、ありがとうございました。

531 ::02/01/14 18:39 ID:SOv+M50W
>設定した時間がきたら指定したPCをWakeOnLanで起動

今は、BIOSの機能で、内蔵クロックのタイマーで自己起動できる
マザーボードが多いから、そういうマザーボードを使うといいんじゃないか。
あと、アクトンのルータはハードウエア的に時計を内蔵していないのでタイマー動作は難しい。

532 :527:02/01/14 20:45 ID:7i+LAu9/
>>531
のあっ、見事にその機能ついてました。そして使えました。
そもそも実現の仕方としてもこっちのほうが自然ですね。
知識と発想の範疇を超えてました。
ありがとうございました。

533 : ◆GpSwX8mo :02/01/14 20:58 ID:/6MGTLIa
どれもこれも長所短所があるね。
結局1万前後で安定していて、設定が行いやすく、そこそこ速く
MTUなんたらとか、ネトゲーに対応しているのはどれ?

534 :不明なデバイスさん:02/01/14 21:36 ID:elHvoYR2
スループットが6M以上で、出来るだけフィルタリングの設定が多いものって
どんなのがあるでしょうか?できれば1万円くらいで・・。

535 :不明なデバイスさん:02/01/14 22:00 ID:J/D9owZS
>>534
CR-110なんてどう?
IOのOEM品でも可。

536 :age:02/01/15 00:00 ID:+ZrlBweE
age

537 :不明なデバイスさん:02/01/15 00:31 ID:b1tadlCn
CR-110ってWEBサーバの公開はできるん?
DMZはないようだけど。
詳しくないんで教えてください。

538 :不明なデバイスさん:02/01/15 00:49 ID:emvFb3ur
>>537
NATで公開できないの?

539 :537:02/01/15 01:19 ID:b1tadlCn
>>538
すんません。
初心者でそこらへんよくわからないんで・・・
でも何となくそ〜なんだと、どうもです。
でもせっかくなんで初心者向けに逝って、炒られてきます。
もしかしたら炒飯できるかな?

540 :不明なデバイスさん:02/01/15 02:27 ID:7+yb/5/m
>537
割り込みですみませんがDMZで設定するのとNATで設定するのとの違いって
 DMZ:設定したIPのPCの全てのポートと共有ホルダーがWWWから見えてしまう(利用できる)。
 NAT:設定したIPのPCの決められたポートのみがWWWから見える(利用できる)。
で良いのかしら?
いまいちDMZって全開放ってだけでどうなるのか分かってないので宜しければ
おしえてください。

541 :不明なデバイスさん:02/01/15 02:29 ID:7+yb/5/m
↑>537→538

542 :不明なデバイスさん:02/01/15 02:41 ID:emvFb3ur
>>540
自分も詳しくないけど、DMZは基本的に丸見えのセキュリティなしだったような。
NATは指定のポートを指定のPCに割り当てられるはずです。

543 :537:02/01/15 03:20 ID:b1tadlCn
>>540&542
と、言うことはNATの方がWEBサーバを公開するときはいいのかな。

調べてみたら、NATとかはここに出てました。
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/19/5785119.html
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/bbrouter_desc/security.html

でも、そうしたらDMZ何のために・・・
何かでIP抜きを防ぐためと書いてあったような気が、そんな気が・・・
もう少し勉強してきます。

ところでこのスレの人はWEBサーバを公開するとしたらDMZとNATのどちらを選ぶの?
それからセキュリティー重視で、WEBサーバ公開用の安いルータといったらCR-110がいいのでしょうか。
おしえてーーー。

544 :不明なデバイスさん:02/01/15 03:52 ID:emvFb3ur
>>543
DMZはルータ未対応なソフトを利用する際に使うのが普通だったと思う。
その代わりにセキュリティ面に問題あり。

サーバ公開するならNATでOKだと思うよ。
CR-110はもう古くて速度的にはイマイチだけど、
出来は良いと思う。

545 :不明なデバイスさん:02/01/15 03:53 ID:emvFb3ur
CR-110は出てから随分経ってるし、安定してると思う。

センチュリー・システムズ(CR-110)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992254020/
■■■■■IO DATAのルーター■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997851382/

546 :不明なデバイスさん:02/01/15 10:38 ID:rJ7B7Xi2
>>537
CR-110ユーザだけど、NATで公開してるよ。
DMZは初心者にはお勧めできない諸刃の剣。

ftpやりたいのならPASV modeでバグがあったから
最新ファームに上げておくように。

8M ADSL来たら買い換えかなあ。

547 :不明なデバイスさん:02/01/15 15:46 ID:G43wrPeq
DMZを使わずに簡単にFTP鯖を公開出来る物ってある?
HTTPは簡単なんだけど、FTPはなかなか出来ない…。
お勧めがあったら教えて。

548 :不明なデバイスさん:02/01/15 20:05 ID:aFFR0FlR
>>547
NATでFTP(21)とFTPDATA(20)を設定するだけじゃ駄目なの?

549 :不明なデバイスさん:02/01/15 20:41 ID:RtLSg/dt
今度ルーターを買うことになったのですが、
かなり貧弱なスペックのPCがあるのです。
アンチウイルスとセキュリティー2つ常駐は苦しいので
セキュリティー(SPI)の入ったルーターにしようとおもっているのですが、
今のオススメを教えてもらえませんか?
環境はCATVです。よろしくおねがいします。

550 :むむむ:02/01/15 21:00 ID:LZxMXXJr
ついに、ファームアップでUPnP対応することも発表されたし、
15000円で買えるし、初心者が買うならNECのWARPSTARΔで良いだろう。
カード刺すだけで無線化もできる。モデムもTAも繋がるからフレッツISDNでもOK。
ttp://aterm.cplaza.ne.jp/product/warpstar/delta/wbr75h.html

551 :不明なデバイスさん:02/01/15 23:16 ID:NX4S0OUK
>>549
「ステートフルパケットインスペクション搭載」、と明示されている製品(定価5万以下)を
Googleで拾ってみると

Allied Telesis AR320
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/brouter/ar320/index.html
Brain ZyWALL10
http://www.brain-tokyo.jp/products/ZyWL10/index.html
NETGEAR FR314
http://www.netgearinc.co.jp/products/igrou/fr314/contents.html
OMRON VIAGGIO
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/adsl/mr104f/mr104f.htm
Planex BRL-04FW,BRL-07DMZ
http://www.planex.co.jp/brl-01/product.htm

といったところ。その他に

ACCTON SMC7004ABR (ファームウェアのバージョンアップで対応予定)
http://www.accton.co.jp/products/broad/smc7004abr/smc7004abr.html
LINKSYS BEFSRシリーズ (実装されているらしいがサポート対象外)
http://www.linksys.co.jp/
というのもある。あとはメーカー別スレでも読んで決めてください。

552 :547:02/01/15 23:29 ID:G43wrPeq
>>548
それでOKなんだっけ?
今floppyfw使ってるんだけど、これだとipchainsと一緒に
モジュール組み込まないとFTP鯖立てられないんだよね。
実際に立ててる人いないっすか?

553 :不明なデバイスさん:02/01/15 23:47 ID:NX4S0OUK
>>549
すみません追加です
自分でもイマイチ解っていなかったのですが、「ステートフルパケットインスペクション」は
「動的パケットフィルタリング」や「ダイナミックフィルタリング」と呼ばれることもあるようです。
(やっていることはどれも同じようですけど、全く同じと言っていいかはちょっと…)

ですので(?)、最近発売されたルータには大抵搭載されていると思っていいと思います。

554 :不明なデバイスさん:02/01/16 00:04 ID:Xdlr15Qw
>>551 553
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

555 :不明なデバイスさん:02/01/16 10:32 ID:/8Rnd+uC
>>547
私のところでは、PlanexのBRL-04Fで、20番21番でうまくいっています。
ただし、Ver5.0xのときは、ルータ同士はだめでしたが、Ver6.1xにしてからは
ルータ同士でもOKでした。

556 :不明なデバイスさん:02/01/16 13:36 ID:vjQGFyGA
Net Genesis CATsWってどうでしょうか?
特にセキュリティーに関して来になるんですが。

557 :556:02/01/16 13:39 ID:vjQGFyGA
×来になる
○気になる
スマソ

558 :556:02/01/16 13:43 ID:vjQGFyGA
該当スレ見つけました、すみません
そっちへ逝ってきます ==============(;´Д`)恥

559 :不明なデバイスさん:02/01/16 16:15 ID:glIGteKM
ステートフルインスペクションに何で犬のマークが出てくるの?
ステートフルインスペクションの公式マークなのでしょうか?(笑)
http://www.zdnet.co.jp/magazine/ybb/0202/security/02.html

560 :537:02/01/16 22:54 ID:13A1viq8
>>544, 546
亀になったけど、ありがとうごます。
結構いろいろなのが出ているようなので勉強しながら
考えてみます。

561 :537:02/01/16 22:56 ID:13A1viq8
すんまそん。sage忘れました。
しつれー。

562 :不明なデバイスさん:02/01/17 00:21 ID:hlofVzLf
>>559
watchdogでわ?
しらんけど・・・。

話は変わりますが、
ルーターのDMZ機能に頼らなくても、
細かいフィルタリングができるルータを使うのが良いんでしょうね。
がんばれコマンドライン。

563 :不明なデバイスさん:02/01/17 14:51 ID:BpuN5so/
NTT!! フレッツ8Mモデム買い取りしかないってどうゆうことじゃ!
レンタルでいいじゃないか!
NTTのを買うのと、市販の物を買うのはどっちがいいのだろう?
どうせなら、Upnp対応ルーター付きのやつがいいが・・・

564 :不明なデバイスさん:02/01/17 15:25 ID:oqjMXKUG
http://www.kyocera.co.jp/frame/product/telecom/METEOR/goods/lineup/index.html
そろそろ発売ですね

>>563
NTTって西だけ買取じゃないの?
家が申し込んだ時レンタルって言ってたはずだけど?

565 :不明なデバイスさん:02/01/17 19:31 ID:I8ruIMK+
東フレッツ8Mのみレンタルですよね、西フレッツ8Mはモデム買取
フレッツ8Mは腰掛ユーザーがほとんどだと思われるので
光がくれば解約するだろうユーザーがほとんど。
NTTの当初のプランはアナログからISDNに、そして光へ・・・だったので
モデム買取仕方なし
ADSLはエリアが狭いので日本全国同一サービスを
提供しなければならないNTTにしてみれば割に合わない
ADSL1.5MにしてもNTTは最初は乗り気ではなかった。
ライバル会社が(東メタ等)ADSL事業参入してきたため
仕方なくADSL参入しているNTT(西)にしてみればすぐに解約されるの目に見えてる
フレッツ8Mに腰掛用のモデム貸してやるほど裕福ではないと思われ。
首都圏ではBフレッツ始まっているので
1年以内には中規模以上の都市でサービス開始すると思われ
俺んちは地方の田舎町だが光の工事しまくっています


566 :不明なデバイスさん:02/01/18 01:06 ID:JIzpanoE
PBR005ってどうすれば買えるんでしょうか?
限定3000台って・・・。


567 :インテリアコーディネーター:02/01/18 01:16 ID:jyX0Bfm4
>>566
ここで購入できますよ。
http://www.persol-jp.com/online/online.html


568 :不明なデバイスさん:02/01/19 00:00 ID:gpoWnfQg
コレガのSW-4P Proだとicqがマシン1台でしかつかえないって
きいたんですが、本当ですか?

569 :ゴゴゴゴゴゴg:02/01/19 00:21 ID:j0+0caGR
パソコンを1枚のFDだけでルータにするLinux Routerで、
Webブラウザから設定が変更できるやつがあったよ。
ソフトウエア版はフリーソフト。モスキート(Mosquito)
ttp://www.s-me.co.jp/mosquito/

570 :不明なデバイスさん:02/01/19 00:27 ID:tslOectT
>>568
■■■■■■コレガのルーター part2■■■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007573266/

で聞いたほうがいいと思う。

571 :不明なデバイスさん:02/01/19 02:54 ID:UMI+EIfw
ISDNではMN128SOHO SL11っていうダイアルアップルータを使っていたんだけど、
これ並みの設定がきちんとできて、 (NATのポート範囲指定とか…)
落ちまくったりしない、ADSLルータってありますか?
500MB超のファイル転送中に勝手に切れたりしないような。
予算は2万前後なんですが。とりあえず光までの足掛けになる気もしますけど…。


572 :名無しさんに接続中…:02/01/19 12:03 ID:vZ6A1pJU
>>567

ttp://www.persol-jp.com/online/online.html
見れないな。

ttp://www.persol-jp.com/
これも何も出ない。何かあったか?

573 :不明なデバイスさん:02/01/19 12:06 ID:CjnCJ01/
アクトンがスループット120Mのルーターを発表!
2月14日発売予定。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1008325770/


574 :不明なデバイスさん:02/01/19 12:22 ID:/LOw+KeV
↑ネタです。クリックしないように(w

575 :不明なデバイスさん:02/01/19 15:49 ID:x01oMVK7
すいません。アライドテレシスAR320って誰か持ってませんか?
LAN側で固定IP(ローカルアドレス)を振らなきゃならないのですが、
出来るのかなぁ。
いわゆるBOOTP IPテーブルが設定できるかどうかということだと思う
のですが・・・。


576 :不明なデバイスさん:02/01/19 18:16 ID:LFKIxWOb
METEORが発売されたらしいですけど買った人いますか?

577 :通りすがり者:02/01/19 19:04 ID:wOfxaOco
>572
パーソルPBR004について見に行ったが確かにア
クセスできヌ‥
午前中は繋がったのだが。

まあ とにかく PBR004は\10799にしては多機能
で満足しているヨ。1/11に九十○電機で購入。
簡易設定は楽、詳細設定は やや知識必要かな。

578 :ADSL初心者:02/01/19 21:27 ID:aTz0r20m
>>572 >>577
今は観れるようです
ttp://www.persol-jp.com/
>>577さん PBR004どうですか、自分も購入検討してるのですが
イーアクセスで使えるかな?

579 :通りすがり者:02/01/19 22:30 ID:LXLoTnVZ
>572
当方もイーアク8Mで使用中。

コストパーフォーマンスは
パケットフィルタリング OUT/INあり。
プリントサーバー付。
 (当方 日本HP DeskJet955c稼動確認済)
など\10799クラスとしてはベターではないか‥
ちなみに当初はアッカ1.5Mだったが8Mは
2kmしばりでアッカに門前払いを喰らった。
アッカはろくに調べもせず客を一人失った
ことになるのかなぁー。
今 リンクはすこぶる安定(リンク切れは
日に1〜2回程度)
回線状態は下記のように最悪、加えて
途中に鉄道3本・国道2本・高圧線並行1k
よくリンクするなぁーと思っている。
--------------------------------
線路長:3,467.5m
伝送損失:38.3dB
直流抵抗値:825.5オーム
--------------------------------
PBR004は簡易設定でスンナリ接続可。
詳細設定で色々勉強できるヨ。
また、イーアクのモデムと二段ルータにな
るので楽しみ(? )は倍加するか‥

580 :不明なデバイスさん:02/01/19 22:31 ID:GvkhlP2X
>>578
見れないよ?

581 :不明なデバイスさん:02/01/19 22:34 ID:DbthZZb7
>>571
使ったこと無いからよく分からんが…
MN128-SOHO PAL B&I
http://www.ntt-me.co.jp/mn128/palbi.html

582 :通りすがり者:02/01/19 22:37 ID:LXLoTnVZ
>580
http://pumpkin.to/shouhin/persol/pbr5.html
でカタログだけは見える。
1月19日 22:35

583 :ADSL初心者:02/01/19 22:37 ID:u8g86trc
>>580
こちらでは観れますよ、


584 :通りすがり者:02/01/19 23:01 ID:LXLoTnVZ
>>582
>>580
>http://pumpkin.to/shouhin/persol/pbr5.html
>でカタログだけは見える。
>1月19日 22:35

追加だ。。。
カタログで
WAN側 10Mbpsの表記は、多分まちがい。
ワイのPBR004もカタログ表記は 10Mbpsとなっ
ていたが、訂正メモが製品の箱に入ってた。
「10/100Mbpsの間違いです‥」
10Mではブロードバンドとこの1月では言えなく
なってるもんなぁー。
ちなみにPBR004の公称スループットは15M。


585 :通りすがり者:02/01/19 23:07 ID:LXLoTnVZ
PERSOL 今 見られるようになったぞー。
1月19日 23時11分。

586 :不明なデバイスさん:02/01/19 23:25 ID:GvkhlP2X
見れねー・・・

587 :不明なデバイスさん:02/01/20 07:28 ID:vs/JSAmA

プラネ糞には愛想が尽きました。
2万円位までで、ポート範囲指定の出来るルーターを勧めて下さい。

 

588 :不明なデバイスさん:02/01/20 07:37 ID:xwsU7RuC
設定変更時に再起動が必要ないルータってあります?

589 :不明なデバイスさん:02/01/20 07:37 ID:PPb6nM+F
>>587
色々細かく指定できて速度も出る奴って結構高いよね。
安くて速い奴は、犠牲になって部分も多い、、、

590 :ゴゴゴゴ:02/01/20 07:50 ID:fi8hgMVA
>>588
NECの昔のルータはファームを最新のにすると
設定変更時に再起動が必要無くなった。
最近のNECがどうかは知らん。誰か情報書きこんでくれ。

591 :不明なデバイスさん:02/01/20 07:53 ID:PPb6nM+F
>>588
今使ってる限り、XR-300は再起動無しで設定変更できてるよ。

592 :不明なデバイスさん:02/01/20 12:49 ID:oQfpCbVT
ルータも年々進化してるね、しかも値段が安くなってる!
安くなりながら進化してる!いい事だ。

593 : :02/01/21 07:08 ID:7rvhY0dQ
ブロードバンドルーターって、企業内や学校、研究室内で
ローカルLAN(LANの中のさらにローカルに限定したLAN)を作る
のに、とても便利です。ただ、大抵の安いBBルータは
WAN側端子が10MBPSまでなのが鬱です。

594 :587:02/01/21 14:58 ID:O48qUEqt
結局、この価格帯でお勧めはナシってことでしょうか?

595 :不明なデバイスさん:02/01/21 18:59 ID:mhsYGp+P
>594
BEFSR41があるYO!
これ半年以上使ってるが今までルーターが原因で接続切れたこと無いぞ。
超安定からお奨め。

596 :595:02/01/21 19:02 ID:mhsYGp+P

すまん。
ポート範囲指定の出来るルーターだったな。

597 :ゴゴゴゴ:02/01/21 19:52 ID:3xgAaz+F
>>587
NECのWARPSTAR WBR75Hなら、
ttp://aterm.cplaza.ne.jp/product/warpstar/delta/delta01.html
静的NATマスカレードでTCP/UDPポート範囲指定可だよ。
ホームページにハッキリ書いてある。
ttp://aterm.cplaza.ne.jp/broadband/list/list_w.html#advancenat_op
しかも、パケットフィルタリングも、パケット方向・
送信元/宛先ポート番号(範囲指定可)・送信元/宛先IPアドレス(範囲指定可)
と、全て範囲指定可能。

実売価格15000円。さらに無線カードを刺せば無線ルータ化もできる。

598 :初心者厨房:02/01/21 20:12 ID:Jrxh2RCO
当方フレッツADSLの東日本なんですけど、1つのモデムで、PCと、
PS2に接続するには、何が必要なのでしょうか?
既出かもしれませんが、厨房なので教えてください。
ちなみに、OSはWIN98です。
よろしくおねがいしますm(_)m

599 :不明なデバイスさん:02/01/21 20:28 ID:PbE1tLKD
>>587
駄メルコのBLR-TX4L
ADSLで使うならこれで十分。Web設定が貧弱だがtelnet使いこなせば
かなり設定可能で、機能的には2万円前後の機種に近い物がある。
激安だから、ダメでもあきらめがつくし。(藁
詳しくは ■メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/
で。

600 :age:02/01/21 20:36 ID:4EcNj1UR
モデム内蔵でそこそこ速くて、そこそこ安くて、フレッツADSL使えて、西日本で使える
ルーターのおすすめを教えてほすぃいです。

601 :不明なデバイスさん:02/01/21 20:46 ID:71vBucOs
>>587
>>599に補足。
ZexelのPrestige314も日本語Firmじゃなくて英語版Firm入れれば
範囲指定、マルチ(多対多)NAT可能になるよ。
(BLR-TX4LやNetgearRT314もOEM元は同じ、駄メルコ嫌いならコレ!)

#BLR-TX4Lは、メルコにしてはかなり(・∀・)イイYO!!
#ただしTelnetで使いこなすことが前提だが...

最近コレガとかプラネ糞とか、どーしょーもないルータばっかりで萎えるよ。
あんなのルータじゃなくてIPシェアボックスDA!


602 :age:02/01/21 22:10 ID:Jrxh2RCO
age

603 :不明なデバイスさん:02/01/21 22:16 ID:n6nVhgiZ
>>600
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/01/18/632847-000.html?top

604 :不明なデバイスさん:02/01/21 22:55 ID:KIJCAbAy
>>594
CR-110とかどうよ?

605 :無知。:02/01/22 00:26 ID:lpMpSEcA
無線ものでお勧めは?
初心者です。

606 :不明なデバイスさん:02/01/22 00:28 ID:oNMI2jc3
無線で使うことを考えて
WARPSTAR WBR75HとBLR2-TX4いったいどちらがいいのでしょうか?
カードも含めた値段的には5000円くらいはメルコの方が安いんですが
・スループット
・セキュリティ
・設定のし易さ
などの点から見てどんなもんでしょう?
教えてたもれー!

607 :不明なデバイスさん:02/01/22 00:59 ID:Yvzv9/Uu

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41169504

608 :不明なデバイスさん:02/01/22 01:48 ID:VTtslNLN
>>606
スループットはメーカー公称値でWarpStar 15Mbps、BLR2-TX4 9.2Mbps。
セキュリティや使い勝手はそれぞれのスレ見て判断してね。

「WarpStarΔ」だよ全員集合!〜NECのルーター〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007921282/

メルコ ブロードバンドルーターBLR2-TX4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999453253/

WarpStarはシリアルインタフェースが付いてて、万が一ADSLが使えない
場合でもTAやモデムで代替できるのが便利かも。

609 :不明なデバイスさん:02/01/22 11:46 ID:jZ42ut61
いよいよJ-COMがブロードバンド化するので、ルータ導入を考えています。
U/Dが8M/2Mで、PC3台とプリンタ繋げようと思います。
(一応5Pスイッチングハブ持っています。プリンタサーバは持っていませんので、ルータ側で機能が欲しいです)

価格を25k以内にした場合の今一番のオススメはなにになりますか?
どれも一長一短ですかね・・・。

610 :_:02/01/22 21:29 ID:d6bvXuWv
>>609
SMC7004BR

611 :名無し:02/01/22 21:43 ID:kLGaRmdO
これから購入予定のやつはコレガかプラネックスにしようと思ってたのですが
コレガとプラネックスってトラブルのカキコ多いから よくないって事かな?
(初級者)


612 :不明なデバイスさん:02/01/22 22:01 ID:Io5hLpdY
私はアクトンを持ってますが、リンクシスが良さそう
MZ-R2000さんは何処へ・・・

613 :611です:02/01/22 22:02 ID:kLGaRmdO
連続カキコごめんなさい 追加です↓
目的はネットゲーと(ROR、RtCW)イリア winMX くらいしか
使わないと思うのですが 現在発売されてるルーターですべて使えるのでしょうかね?
初心者なので細かい設定できるか不安で・・ コレガ プラネックス
がだめだとしたら その他のメーカで1万前後でおすすめ教えて下さい 
お願いします

614 :不明なデバイスさん:02/01/22 22:32 ID:5wt4knPm
>>609
自分も同じくJ-COMユーザーでルーターを物色中ですが、
J-COMだとHostName(ルーター名?)にJ-COMから告知された
名前を設定しなければいけないので、その点が気がかりです。

ちゃんと考慮されてHTTPで設定できるルーターも多いですが
YAMAHAのルーター等ではどこで設定するのかが良く判りません。

YAMAHAのルーターは結構好きなのですが、ここら辺ご存じの方がいたら
教えて頂けると助かります。


615 :不明なデバイスさん:02/01/22 22:49 ID:VQL+t0vn
>>613
初心者はNECのちゃんとしたやつ買っとけ。簡単に設定できるらしいぞ。

616 :困ってます:02/01/22 22:52 ID:n8H0cIUC
はじめまして。私は今ルーターが動かなくて対策をネットサーフィンしながら
さがしています。
PCはthink pad OSはwin meで KDDIのDION”フレッツ”をつかっています。
そこで vaio と両方使うためにルーターをかいました。
persolってものなんですが、ルーターをつながないとインターネットできるのに
つなぐとできなくなってしまいました。
設定も IP自動で取得にしてるのに・・・・・
この状態になってもう10日もたってpersolのほうに電話してもつながらないし、
mailもへんじがなくて困ってます。
設定など、気をつけないといけないところとか原因がわかる方
教えてください。お願いします。

617 :不明なデバイスさん:02/01/22 22:55 ID:VQL+t0vn
>>616
取説のほう、お読みになりました?

618 ::02/01/22 22:55 ID:XiJeGelu
>>609
>>610
SMC7004BRは、もうあんまり売ってないから、買えない場合は
パーソルのPBR001が良いよ。SMC7004BRと中身は同じ。
パーソルPBR004はスループット15Mbpsでプリンタサーバ付き。
SMC7004BRもPBR001もPBR004も、実売価格は9000円くらいだ。


619 :名無しさん:02/01/22 23:11 ID:RdyI/CtJ
>>616
パーソルならここに質問してみたら?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/l50


620 :不明なデバイスさん:02/01/22 23:12 ID:R0DgZk1m
○メッセンジャーに完全対応
○無線LAN付き
○スループット8Mbps以上
○MTU値の変更可
○無線LANカードとセット
○4万円以内

ってありますかね?


621 :不明なデバイスさん:02/01/22 23:34 ID:SILuQ9Lz
>>620
ない!

622 ::02/01/22 23:39 ID:XiJeGelu
>>616
>はじめまして。私は今ルーターが動かなくて対策をネットサーフィンしながら
なんかネタっぽいが、
フレッツADSLなら、ルータのWANの種類をPPPoverEthernetに設定して
IDとパスワードを入力しなきゃだめなんじゃないかね?
http://www.cyberzone-net.com/settei/6-1.html#6-1
http://www.cyberzone-net.com/settei/userid.html
ルータがパーソル/アクトンなら、このページを見て設定せよ。

623 :不明なデバイスさん:02/01/22 23:48 ID:Io5hLpdY
アクトン
http://www.accton.co.jp/products/broad/index.html

624 :不明なデバイスさん:02/01/22 23:49 ID:Io5hLpdY
コレガ
http://www.corega.co.jp/product/list/router/index.htm

625 :エレコム:02/01/22 23:50 ID:Io5hLpdY

エレコム
http://www2.elecom.co.jp/catalog/network/router.asp

626 :IO DATA:02/01/22 23:52 ID:Io5hLpdY

IO DATA
http://www.iodata.co.jp/products/plant/index_router.htm

627 :リンクシス:02/01/22 23:53 ID:Io5hLpdY
リンクシス http://www.linksys.co.jp/products/BEFSR.htm

628 :メルコ:02/01/22 23:55 ID:Io5hLpdY
メルコ http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/ruter.html

629 :マイクロ総研:02/01/22 23:56 ID:Io5hLpdY
マイクロ総研 http://www.mrl.co.jp/main.htm


630 :ネットギア:02/01/22 23:58 ID:Io5hLpdY
ネットギア http://www.netgearinc.co.jp/products/igrou/contents.html


631 :プラネックス:02/01/23 00:00 ID:zXhxtwi+
プラネックス
http://www.planex.co.jp/brl-01/product.htm

632 :ヤマハ:02/01/23 00:01 ID:qz275Cjk
ヤマハ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/

633 :NTT ME:02/01/23 00:03 ID:qz275Cjk
NTT ME
http://www.ntt-me.co.jp/mn/

634 :パーソル:02/01/23 00:10 ID:qz275Cjk
パーソル
http://www.persol-jp.com/seihin/s_shoukai.html

635 :7ポート以上のルーター:02/01/23 00:11 ID:qz275Cjk
7ポート以上のルーター

プラネックス
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-07dmz.htm
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-07p.htm
アクトン
http://www.accton.co.jp/products/broad/smc7008br/smc7008br.html
リンクシス
http://www.linksys.co.jp/products/BEFSR81.htm
パーソル
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/7_port.html

636 :京セラ:02/01/23 00:20 ID:yi4jBPQA
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/METEOR/

637 :620:02/01/23 00:53 ID:UuTNNdTq
前記の条件を満たす新製品情報はありますか?

638 ::02/01/23 05:16 ID:ZadCip96
○メッセンジャーに完全対応
○無線LAN付き
○スループット8Mbps以上
○MTU値の変更可
○無線LANカードとセット
○4万円以内

NECのWarpStarΔ WBR75Hは、新ファームでUPnP対応の予定だから
条件を全部満たすんじゃないかな
ttp://aterm.cplaza.ne.jp/product/warpstar/delta/delta01.html

639 :名無しさん:02/01/23 06:08 ID:b7++yh5/
>>593
元々、ネットワーク内のパケットの経路設定をするものがルータです。
それにブロードバンド接続機能をつけ、IPマスカレードやNAPTなどのアドレス変換機能やweb設定機能などの
一般人向け機能を搭載したものが『ブロードバンドルータ』と呼ばれるものなわけです。

いや、まぁ何が言いたいってブロードバンドルータが単なるルータの代替にされるのは本末転倒な気がするなぁと。
ま、いわゆる『ルータ』が一般的に認知されてなく、
『ブロードバンドルータ』が一人歩きしてるということなのかもしれませんが...

640 :不明なデバイスさん:02/01/23 10:07 ID:o61js9s7
>>598
俺はBLR2-TX4使ってるよ。設定とか必要なし。



641 :アライドテレシス:02/01/23 11:26 ID:ZUb8HLa8
アライドテレシス
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/brouter/index.html

642 :不明なデバイスさん:02/01/23 11:30 ID:ZUb8HLa8
zdnetのブロードバンドHP
http://www.zdnet.co.jp/broadband/

643 :不明なデバイスさん:02/01/23 11:33 ID:ZUb8HLa8
アスキーのブロードバンドHP
http://ascii24.com/news/sp/broadband/

644 :不明なデバイスさん:02/01/23 11:37 ID:ZUb8HLa8

ウオッチインプレスのHP
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/

645 :アクトン:02/01/23 12:49 ID:ZUb8HLa8
アクトンのスレ

ブロードバンドルーター(アクトン)2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541925/

646 :トレンドマイクロ:02/01/23 12:53 ID:ZUb8HLa8
トレンドマイクロのルータHP
http://www.trendmicro.co.jp/gatelock/index.asp


トレンドマイクロのスレ

トレンドマイクロの家庭用ファイアウォールGateLock
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541506/

647 :パーソル:02/01/23 12:54 ID:ZUb8HLa8
パーソルのスレッド

ブロードバンドルータ -persol パーソル-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/

648 :不明なデバイスさん:02/01/23 13:02 ID:WKevIhJf
開通したけど伝送速度はどうやってしらべたらいいの?

649 :不明なデバイスさん:02/01/23 13:38 ID:/XZVuWtt
プリンタサーバ機能付きって少ないのね。。。

650 :不明なデバイスさん:02/01/23 19:41 ID:ZUb8HLa8
マイクロ総研
http://www.mrl.co.jp/main.htm
パーソル
http://www.persol-jp.com/seihin/s_shoukai.html
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/METEOR/
コレガ
http://www.corega.co.jp/product/list/router/index.htm
リンクシス
http://www.linksys.co.jp/products/BEFSR.htm
アクトン
http://www.accton.co.jp/products/broad/index.html
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/ruter.html
プラネックス
http://www.planex.co.jp/brl-01/product.htm
ヤマハ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/catalog/network/router.asp
IO DATA
http://www.iodata.co.jp/products/plant/index_router.htm
ネットギア
http://www.netgearinc.co.jp/products/igrou/contents.html
NTT ME
http://www.ntt-me.co.jp/mn/
トレンドマイクロ
http://www.trendmicro.co.jp/gatelock/index.asp
アライドテレシス
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/brouter/index.html

651 :不明なデバイスさん:02/01/23 20:06 ID:z+JJGS8k
>>650
わかったから何度もコピペしなくていいってば。



652 :不明なデバイスさん:02/01/23 20:28 ID:qNpSgBcS

コピペ野郎うざいな。

653 :不明なデバイスさん:02/01/23 20:30 ID:WY5HrGgI
>>648 http://www.geocities.jp/hamdah3502213/spd/spd.htm

654 :不明なデバイスさん:02/01/23 21:18 ID:ppEMBPJm
NTTのフレッツがようやく8M対応したようなので、
加入しようと考えております。
そこでルータを購入することも考えておりまして、
アライドテレシス社のAR220Eを候補に選びましたが
実際に使っている方がいらっしゃいましたら、使い勝手のほど
ハングの頻度等問題点があるようでしたら教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

655 :MTU:02/01/23 21:38 ID:dLubaovv
済みません、MTU,RWINが変更可能で、スループットが10M以上のルータって
ありますか?私なりに調べて見たのですが、OPT位しか見つかりません。

または、MTU1454、RWIN16968なら、固定でも良いのですが・・・
宜しくお願いします。

656 :不明なデバイスさん:02/01/23 21:59 ID:gn1XiAN8
>>654
アライドのAR220EとcoregaのSW-4P(Proじゃない)が同じものだったような
気がする。
貴殿がADSL開通後にやりたいことをここで言わない限り、買っていいか
悪いかは答えにくいだろう。

>>655
MTU1454でも1440でもほとんど変わらないから、MTU1440あたりで
妥協してみたらどう? それなら結構あると思うよ。
ヘタにMTUや速度にこだわるより、安定性や機能にこだわった方が
いいぞ。

657 :不明なデバイスさん:02/01/23 22:00 ID:mbEhv3GJ
 安めをねらってる。

 Personal から出てるルータ、安いくせにシリアルもパラレルもついてていいな。

 しかし、ここんとこルータの値下がりがどんどん続いてきて、とうとう1万円
を切ったところで販売されてるね。中古よりも安いんだから。


658 :不明なデバイスさん:02/01/23 22:15 ID:P2OYbIbl
Bフレッツ対応のおすすめルータはないですか。
PCとは無線LANできたら、うれしいんですが。。


659 :MTU:02/01/23 23:28 ID:uXH4wYyD
>>656
レス有難う御座います。
実は今、MTU1440のルータを使っているのですが、直付けにすると、
だいたい400kbps位速度がアップするのが分かったもので・・・
(OSはWINXPでフレッツADSL8Mタイプ、直付けでMTU等調べると、前述の
 値になるもので・・・)
MTU等弄れると、結構効果があると思うんだけどなー・・・

660 :不明なデバイスさん:02/01/23 23:57 ID:APfFvzRT
>>659
MTUいじってもそれほど効果ないよ。
RWINなりWindowSizeなりを大きくしよう。

661 :MTU:02/01/24 00:26 ID:XEaqNE1s
>>660
アドバイス有難う御座います。
もう暫く今のルータ(PRESTIGE314)を使ってみます。

ただ、前述の件をもう少し詳しく説明しますと、WINXPでモデム直結して
MTU,RWIN調べますと、1454、16968で、スループットは約3.3
Mbpsなのですが、ルータを通すとMTU,RWINは1440、64400で、
スループットは、約2.5から2.9Mbpsなので、ルータの設定を
WINXPと完全に一致させれば、直付け並みにスループットが上がるのでは
ないかと思いましてそのー・・・

あと、数字じゃないんですけど、ルータを通してダウンロードしますと、
カクッ、カクッとダウンロードされるんですけど、直付けだと、真っ直ぐな
川の流れみたいに、さあーーーと流れて、体感的に凄く気持ちイインですーー
ひょっとして、OSとルータのMTU等を完璧に一致させれば、もっと気持ち
良くなれるのかなーと思いまして・・・

662 ::02/01/24 01:52 ID:skzp15tR
PRESTIGE314ならtelnetから設定すればMTUの変更できる。
RT314 config command スレを読め。
MSSの値+40=MTUの値
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/l50


663 :不明なデバイスさん:02/01/24 01:56 ID:RTPrm0c6
>>661
MTUの違い分調整してるはずだし、そうなるかも。

664 :MTU:02/01/24 03:38 ID:unhf2slK
>>662,663
わーいっ、すんごーい情報有難う御座います\(^O^)/
でも、私のPCレベルでは、この情報が生かせましぇーん。
済みません、もう少し修行積んで出直しマース(;-_-;)


665 :不明なデバイスさん:02/01/24 05:13 ID:MIOleEEZ
最近のルーターって「セッション・キープ・アライブ機能」が付いてますが、
これってADSLが切れてもすぐに自動接続するらしいのですが、
セッションをキープするためにはIPアドレスが変わらない必要が
ありますよね?

ウチはe-access(NIFTY)の8Mでよく切れるのですが、自動再接続の
度にIPアドレスが変わるので、切れる前のセッションが全てダメに
なってしまいます。使っているADSLモデムはレンタルでTE4121Cなんですが。

再接続のときにIPアドレスが変わるのかどうかは何によって決まるの
でしょう?e-accessに使える他のブロードバンドルーターに買い換えれば
解決しますか?

666 :不明なデバイスさん:02/01/24 07:51 ID:U6n9TfKz
>>661
PRESTIGE314はそんなに遅くなかったような気がするので、速度低下の原因
はルーター以外にあるような気がする。
ルーターのMTU値が1440なら、PC側のMTUも1440にしてやった方がいい。
それよりも、ルーターから発生したノイズが速度低下を招いているような気がする。
最高速度3.3Mbpsなら、ある程度信号の減衰があるわけだから、ノイズの
影響も受けやすい。

667 ::02/01/24 09:01 ID:skzp15tR
「セッション・キープ・アライブ機能」って、
「TCP/IPのセッションがキープされる」って意味じゃなくて
単に「PPPoEのセッションが切断されてもすぐに再接続する」
って意味じゃないの?

ADSLで同じアドレスを使いたいなら固定IPをくれるサービスの
プロバイダに変更するか、とりあえずは準固定でIPが使える
YahooBBにしないと無理だろう。

668 :不明なデバイスさん:02/01/24 14:52 ID:4QVIurWv
無線LANを組もうと思っているのですが
デスクトップで使うのはUSBタイプのアダプタと
PCIバス用LANアダプタ(PCカード)どちらの方が
いいのでしょうか?
実際にお使いの方などいらっしゃいましたら
スループットなど報告していただけると助かります。
その他アドバイスありましたらお願いします。

669 :不明なデバイスさん:02/01/24 21:54 ID:b2CEWDf/
うちもとうとうADSLだ。わーい。
ルーターいるなと思って、よく考えずにNTT西日本のウエブキャスターAR230ってのを注文した。
アライドテレシスって書いてるんだけど、まともな製品なのかな?
セキュリティー厳重って書いてあるので買ったんだけど。
電気屋に行くのが面倒なのでNTTで買っちゃった。
大丈夫かな?不安不安・・・

670 :名無しバサー代:02/01/24 22:18 ID:9QI2SbLV
アライド知らない人がいるのか...
おまえシスコもしらんだろう
鬱詩

671 :669:02/01/24 22:33 ID:b2CEWDf/
シスコ知ってるよ。
外人がいっぱい出てるCMのところでしょ?
「Are You Ready?」ってやつ。19チャンネルでよくやってる。
ネット(光ファイバー?)同士をつなぐ機械を作ってるのよね?

アライドテレシスなら安心なのかな?もしかして高級品?
18800円しかしなかったのよ。
SOHO-PALが安定してたから、トラブルは嫌なのよ。

672 :不明なデバイスさん:02/01/24 22:52 ID:AWJeLd6t
WN-B11/BBRを使って、SO-NETのADSLでインターネット繋いでいる方、
どなたかいらっしゃいませんか?
なんか、全然上手く繋がらなくてお手上げ状態なんですが・・・
ADSLのルーターは富士通製のやつです。

673 :547:02/01/24 23:00 ID:GhBfSh/1
>>672
8M?
もしそうならなんて無駄な事を…。

674 :673:02/01/24 23:01 ID:GhBfSh/1
すまん、他スレの名前が残ってた。

675 :672:02/01/24 23:06 ID:AWJeLd6t
>>674
8Mです。
え、駄目なんですか?

676 :673:02/01/24 23:10 ID:GhBfSh/1
>>675
ルータに更にルータ噛ましてどうすんねん(^^;;
8MのADSLモデムって全部ルータタイプやろ?

677 :不明なデバイスさん:02/01/24 23:15 ID:QMPzMK62
無線使いたいからってことじゃないの。

678 :不明なデバイスさん:02/01/24 23:15 ID:GSPEa6vV
>>676
んなぁ事はない!

679 :672:02/01/24 23:25 ID:AWJeLd6t
そうです。
無線のアクセスポイントとして利用したいんです。
カードとのセット価格では、かなり安価だったので。。。

680 :673:02/01/24 23:28 ID:GhBfSh/1
>>679
モデムをブリッジモードで動作させればええんちゃう?
So-netじゃないから詳しくはしらんけど、入会を検討してたから
そういう話は聞いた事がある。

681 :672:02/01/24 23:47 ID:AWJeLd6t
>>680
なんか、ノートンの設定とかいじっていたら、
突然繋がってしまいました。
色々お騒がせしました、ありがとうございます。

682 :不明なデバイスさん:02/01/25 13:34 ID:4FeuHSCX
ルーターが安いよ、送料無料でポイント引いたら6300円ぐらいだよ。
http://www7.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2168233

683 :不明なデバイスさん:02/01/25 13:41 ID:kzF9pRtM
>>682
在庫処分に血眼のプラネ糞社員はとっとと逝け!

684 :不明なデバイスさん:02/01/25 21:42 ID:uaRqgUN0
>>683
なんで社員って決めつけるの?

685 :不明なデバイスさん:02/01/25 22:25 ID:c23/vQ0k
>>684
683が、バカだから。


686 :不明なデバイスさん:02/01/26 00:42 ID:79iKAOhG
>>683
カルシウム足りてる?(w


687 :NOT683:02/01/26 04:11 ID:2MGPWFGR
違うだろいくら安いって言っても
LAN側1ポート
WAN-LAN間のスループットはFTPで3.6Mbps程度
こんなの薦めるやついるか?
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/10/31/brl-01a.htm

688 :不明なデバイスさん:02/01/26 11:50 ID:2vZ99y4D
今までBA512を使ていたけど、1/30に8Mになるので、
LANEEDのLD−BBR4Mに買い換えた。
スプ−ルプット87Mbps。そこそこの機能もありで設定も簡単、
俺を含め初心者にはいいんじゃないの。
ファームウェアアップデートもHP上から落とせるようだし。
いまMXで落としているけどBA512より快適に落とせる。

689 :688:02/01/26 11:52 ID:2vZ99y4D
追記:これは無線ではないのが残念。

690 :>688:02/01/26 12:39 ID:OwEzH34N
87Mに見えるけど
WAN I/F : 10MbpsRJ45ポート×1だから
8.7Mだよね?

691 :688:02/01/26 13:14 ID:2vZ99y4D
>>690さん
↓を貼りました。
http://www.zdnet.co.jp/products/elecom/ldbbr4m.html

>42Mbpsのスループット,ブロードバンドルータ。
買った箱書きは87Mbpsです。買ったとこ(ラオックス)の話によると
現在最高のスループットで、どこぞのメ−カ−のスループット64Mbpsと同じ規格で
測定するとこうなるらしい。・・・で買っちゃった。なんか勘違いしてる、おれ?




692 :不明なデバイスさん:02/01/26 13:53 ID:79iKAOhG
>>691
安いですね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007503&MakerCD=239&Product=LD%2DBBR4M

693 :不明なデバイスさん:02/01/26 16:14 ID:B9B4ZT9W
>>691
>どこぞのメ−カ−のスループット64Mbpsと同じ規格で 測定するとこうなるらしい
87Mbpsになるってこと?42Mbpsになるってこと?

694 :不明なデバイスさん:02/01/26 16:54 ID:Yz7Qy6vp
>>693
実効性の無い肩書き重視の表記。

695 :不明なデバイスさん:02/01/26 17:16 ID:cB2Ky7bD
PPPoEとNATを有効にした速度で比べたいよ。

696 :688:02/01/26 17:45 ID:2vZ99y4D
>>693
coregaの測定方法でスループットを取り直すと87Mbpsになるといっていた。


697 :690>688:02/01/26 19:06 ID:S//7ZlGR
スマソ。メーカーのサイト見たら1つしか載ってなかったんで
これかと(汗。売る気ないのかエしコムは?などと思いつつ
日本橋逝って見かけたので狩ってきました(w。いちおー
就職活動してたときは会社説明会にも逝った身だし(滅
今のところHUBと置き換えただけなので効果は不明。って
何のために買ったんだ、オレ?某マップで\13,799でした。

698 :690:02/01/26 20:27 ID:S//7ZlGR
使用感(ではない
・箱の裏とマニュアルで表面・背面の表記が逆(ギャグ?
・上面と下面に変なパターンがあるので
  スピーカーを乗せたりゴム足を付けたりするのがヤッカイ

 たとえば筐体の上面は
  □□□
  □◇          □
               □
            □□□
          □□□□
       □□□□□ みたいな感じで
 四角のところが2mmほど高くなっている

・192.168.1.254の設定画面に入れない(汗

699 :690:02/01/26 20:57 ID:S//7ZlGR
・設定画面の件はプロキシ設定してたせいだった(苦

これ以降は何かあればエしコムスレにコモりますです。

700 :不明なデバイスさん:02/01/26 22:36 ID:79iKAOhG
ルーターはどんどん安くなってるね!


701 :不明なデバイスさん:02/01/26 23:53 ID:0K1px2Ug
IO NP-BBR
Century CR-110/Hub
Merco BLR-TX4L
NETGEAR RT314
あたりでどうしようかちょっと悩んでる・・・
個人的には安定性とサポートの良さでCR-110かな、と
考えてるんだが、意見を聞かせてもらえるとありがたい。
ちなみに重視するのは安定性と操作性の二つ、スループットは
フレッツADSL1.5Mだから気にしない方向で。
誰かコメントたのみます<(_ _)>

702 :不明なデバイスさん:02/01/27 00:36 ID:ADzN/xsf
>>682

ところで、1ポートのスイッチングハブってなに……?

>1ポートスイッチングハブ内蔵
>LAN接続用ポートとして1ポートの10/100BASE自動認識
>スイッチング ハブを内蔵しています

703 :不明なデバイスさん:02/01/27 02:15 ID:JyCk5x6W
ヤマダかどこかでアクトンが5000円で売ってたね。

704 :不明なデバイスさん:02/01/27 02:28 ID:9BP/00FC
>>701
CR-110使っていたけど、トラブルは無かったよ。
サポートも良好。
ADSL1.5Mbpsなら、速度も問題無いよ。

705 :不明なデバイスさん:02/01/27 04:16 ID:b7OfY+Tz
>>701
漏れはRT314のOEM元? ZYXEL Prestige314使ってるよ。
(BLR-TX4Lも同じ)
デフォのFirmはなんか古いので、ZYXELから最新拾ってきて
入れたらSNMPとか、ポートフォワードで範囲指定できる
ようになってマンセー!だ。安定性もいい。
とりあえずトラぶったりしたことないよ。

ただ、Prestigeはサポートが?だから、自分で情報収集して
使いこなせる人ようかも。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/
あたりかな。



706 :不明なデバイスさん:02/01/27 04:36 ID:k40UgXCo
NETGEAR RT314のユーザーです。1.5Mbpsで使ってます。
非常に安定してます。筐体が大きいのが嫌いという人がいるかもしれません。
自分はメタル筐体でしっかりしていて、いかにもアメリカンな大きさが
逆に気に入っています。
NETGEARの日本支社のホームページは不親切ですが、電話サポートの方は
とても親切に教えてくれます。フリーダイアルで直ぐに繋がりますので
良いです。性能は同時期のルーターの中では良い部類で1.5bpsでは問題
無いでしょう。

707 :1 ◆x6vgtdPU :02/01/27 08:17 ID:eMxSF3z5
Web Caster 600って性能とかネットゲームへの対応ってどうなってるの?
使ってる人に聞きたいけど何Mbpsぐらいでてるの?

708 :>702:02/01/27 11:28 ID:7mH5MIl+
WAN側:1ポートで
LAN側:1ポートなら
単なるブリッジにしかならんような・・・

709 :不明なデバイスさん:02/01/27 13:03 ID:BK8/J81Z
>>708
ルータとブリッジの違いが分かってい。
ポートの数で決めちゃダメだよ。

710 :不明なデバイスさん:02/01/27 13:15 ID:7mH5MIl+
いや、1ポートの「スイッチング」ハブに対するレスのつもり

711 :名無し:02/01/27 14:38 ID:zr5JSQPa
Laneed LD-BBR4を工場出荷時に戻す方法(ハードの操作で)知っていたら教えてください。

712 :>711:02/01/27 15:09 ID:7mH5MIl+
ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)
 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/でどーぞ。
とりあえずコレガのファームウェアを上書きするとか@自己責任
 ttp://www.corega.co.jp/support/download/driver/barfw112.bin

あと、Laneed ★ LD-BBR4 ★ 動かない!?ヘルプ求む。
 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012104125/は削除依頼出すなりなんなり

ルータの再起動中は何も操作するなって書いてなかったか?

713 :不明なデバイスさん:02/01/27 18:27 ID:o1niP3Tg
アライドのAR220Eが\5000で叩き売りしてたんだが、これって
性能とかどうなのかな?わからんかったからスルーしてきたけど・・・
もしや(゜Д゜)ウマーな品だった?
スレとかあったらきぼんぬ。

714 :不明なデバイスさん:02/01/27 18:53 ID:UJ5QhPDM
速度性能などは普通、信頼性は高いと思う。
叩き売られてるのはAR230Eが出るせいかと
(某J&Pが定価より高い値段で売ってるのは秘密だ

715 :不明なデバイスさん:02/01/28 11:08 ID:haJ+DBXt
ちょいと質問。

8Mbpsで固定IPつかいたいんだけど
高スループットで固定IPつかえるやつってある?

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/01/19/632876-000.html
ここみてBRL-04FAに引っかかったけど。
ファームアップしてるの?

メーカーのページいったらつい先日してたみたいだけど。
あれで対応したってみてもいいのかな?

イー悪+BIGLOBEでつかえるよね?(^^;


716 :不明なデバイスさん:02/01/28 12:40 ID:jyFst3vF
LD-BBR4Mは、買ったその日に返品したよ。
MTU変更したかったんだけど、できないみたいだったから。
MTU変更できないと、ドリカスでPSOできないのよね。

717 :不明なデバイスさん:02/01/28 12:50 ID:x2TTJO9r
716>>絡みでシツモーン
ルータのMTUが(マニュアル上)変更できない場合でも
NETTUNEなるフリーソフトを利用すると変えられるとか
なんかもう3rdソースもいいところの話を聞いたことがあるんですが
どうなんでしょう?

718 :不明なデバイスさん:02/01/28 12:57 ID:K+6JDtLn
>>717
ルータ−PC間なら好きなだけ変えれるが
ISP−ルータ間はルータが対応してないと無理

719 :717:02/01/28 15:11 ID:x2TTJO9r
718>> サンクス。スキーリした。

720 :不明なデバイスさん:02/01/28 23:48 ID:5CAPJkt0
アイ・オー・データ、エントリユーザー向けの低価格ルータ「NP-BBRsx」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/28/bbrsx.htm

アイ・オー・データ、ARM9を搭載した高速ルータ「NP-BBRex」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/28/bbrex.htm

721 :不明なデバイスさん:02/01/29 00:04 ID:kC1ZCc2O
>716
 ttp://www.elecom.co.jp/news/20011115/bbrouter/index.html
>■その他の機能
>・バーチャルサーバ機能 ・DMZ機能 ・特殊AP機能 ・MTU設定
そのうち設定できるように、なるかな???

722 :不明なデバイスさん:02/01/29 01:39 ID:kC1ZCc2O
にょ! ttp://www.vwalker.com/nwp/vol7.html

723 :行方不明なデバイスおじさん:02/01/29 07:14 ID:VpaBCUTt
しかし、アイオーデータもプラネックスも
ルーターの種類多すぎ。

724 :BRL-04FA:02/01/29 13:00 ID:wXg25V14
>>715
ファームアップしたよ。 今まで報告されていた不具合は、対策したみたい。
その後、それでも駄目と言う話はあまり聞いていないから、多分大丈夫では。
IP8で使ってるよ。


725 ::02/01/29 14:26 ID:7x1dZLsJ
>>600
I/Oデータの奴。

726 ::02/01/29 14:29 ID:7x1dZLsJ
>>706
山○さんでしょ?あの人はいい人

727 :716:02/01/29 14:46 ID:g03gBKsG
>>721
そこに書いてある「その他機能」は、
MTUを自動調整する機能のことで、手動設定は不可だそうだ。
デフォルトが1500で、だんだん下げていく仕組みになってるんだって。
それを「その他機能」と書いてあるんだってYO!
PersolのPBR005予約したから、もういいや。
返品した、おっとコンピュータ販売、すまんねえ。
メーカから仕入れてないから返品できないだろうから、中古で売ってくれ。

728 :むーちゃ:02/01/30 11:59 ID:aYhHAdt/
あの、ASDLモデム付きルータって何がおすすめっすか?
んで、市場ではいかほどするのでしょうか?


729 :不明なデバイスさん:02/01/30 16:21 ID:yd5IqhUi
>>728
2万〜3万円です。

730 :不明なデバイスさん:02/01/30 17:30 ID:+gB3poAR
NTT-ME、マルチセッションに対応した高機能低価格ルータ「BA5000 Pro」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/30/ba5000.htm

731 :不明なデバイスさん:02/01/30 17:48 ID:OghO3lCw
>>728
メルコかNECかだけど、どちらも微妙。
なんとなくNECのほうが良さそうなのか?わからんけど。

732 :不明なデバイスさん:02/01/30 19:08 ID:bSTeE8s4
>>730
そこ読む限りはすごくよさげだね。


733 :722:02/01/30 22:45 ID:QAHUSY03
狩ってきた・・・。速度性能はコレガcorega BAR SW-4P Proがトップ
で、アライドテレシスCentreCOM AR230Eとセンチュリーシステムズ
FutureNet XR-300/TX2が2番手、マイクロ総研NetGenesis OPTが
3番手、京セラKY-BR-CB100とエレコムLD-BBR4Mが4番手。
IPマスカレード・パケットフィルタ・ポートフォワードなどを使って、
1・2番手が40〜30、3番手が30、4番手が30〜20Mbpsってとこ。

MTUの指定ができるのは、アイコム、エレコム:LD-WBBR、
センチュリーシステムズ、プラネックス:BRL-01A・04A・04FA、
マイクロ総研、メルコ、ヤマハ、リンクシス、リンクスなどの製品。
あと、アライドテレシス、NEC、ネットギアなどは自動設定で、
ハイウエストは当該スレで訊いてって感じ(笑

734 :不明なデバイスさん:02/01/31 02:30 ID:rPWx40Ao
>>733
XR-300、BAR SW-4P Proより速いと思うのだが、、、
同じ条件で速度を比較してる?

735 :行方不明なデバイスおじさん:02/01/31 03:42 ID:0cghjcTe
BBR-210を販売していたリンクスが、
30Mbpsの高速ルーターBBR-310を発表していたぞ。
http://www.links.co.jp/products/bbr310/index.html

最近、似たような高速ルーターが沢山発表されてるが、
このルーターの特徴は、IPv6にも対応するところだ。
「IPv6」にも、ファームウエアアップグレードによる対応を
いち早く予定しています。らしい。

736 :不明なデバイスさん:02/01/31 05:09 ID:q/wi092h
>734
> XR-300、BAR SW-4P Proより速いと思うのだが、、、
> 同じ条件で速度を比較してる?

XR-300のファームが古かったんじゃないかな。
最新の1.3だと20万以下の製品の中では、ダントツに
一番高速だよ。BフレッツベーシックでXR-300使って
るけど、PC直でPPPoEしたときと、XR-300を使った
ときでは、まったく差がでないもんなぁ。XR-300以外の
ルータでは絶対差が出てるけどね。動作の安定性も
1.2以降は、まったく問題ないよ。
U PnPに対応すれば、私の利用環境では最強な機種になるんだけど、U PnP対応の意向は発表されてないんだよね。

737 :不明なデバイスさん:02/01/31 05:30 ID:rPWx40Ao
>>736
いや、メーカー公称のテストパターン数値とFTP実効値を比較しているのかなぁ?
と思って。(旧ファームは直ぐに更新されたし)

プロバ板のBフレッツスレでの報告を参考にすると、
PPPoE&HTTPで、
BAR SW-4P Pro: 28Mbps
XR-300/TX2: 32Mbps
フィルタ類の設定の数を考えても、価格差分の性能差はある。

738 :不明なデバイスさん:02/01/31 10:53 ID:NjNIHrzW
京セラのメテオってどお? スペック見る限り実効速度は悪くないし、プリンタ鯖機能もあって
お買い得そうに見えるんだが。
実際の使用感 きぼん

739 :不明なデバイスさん:02/01/31 11:17 ID:8FCrBhOK
各社のスループット表記を統一&実効性の高いものにして欲しい。
FTP、PPPoE接続でのFTPなどに。
フィルタをかました時や、複数台で繋いだ時の速度も
参考値として書いてくれるとありがたい。

740 :733:02/01/31 19:39 ID:E8yzPqbN
速度評点は、XR-300がトップ。以下、NetGenesis OPT、
AR-230E・SW-4P Pro、KY-BR-CB100、LD-BBR4Mの順
(>733以外には、NEC AtermWBR75H、ヤマハ RT105e、
 トレンドマイクロ GateLock X200などが入っている。
テスト環境・条件は同じだが、外部にはつないでいない
(XR-300のファームは1.03aの模様。あとは立ち読みすれ。

光ケーブルでなきゃ10M以上はみないっしょでない?とか
極論してみるテスト

741 :不明なデバイスさん:02/02/01 00:43 ID:fmZSXv1w
BフレッツベーシックだとXR-300でもボトルネックになるので、
実効速度で60〜80Mbps程度出て( ゚д゚)ホスィ

フレッツスクエアに直結すれば84Mbpsぐらいでるし、
プロバイダ経由でも空いている時は50以上出るしねぇ。

742 :不明なデバイスさん:02/02/01 17:09 ID:5T3lEWRb
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20020201/2/
どーよ

743 :めたりっかー.:02/02/01 23:31 ID:EyfwuRE/
めたりっかーのみなさん.

京セラのKY-BR-CB100は要注意です.

多分,動きません.

744 :WARPSTARΣ:02/02/02 00:04 ID:j78DYo93
みんなぁ、NEC万歳

745 :どっかの78:02/02/02 00:44 ID:Q0nQRQxP
激しく遅レスですけど>>575
こちらへ。
http://www.lover-soul.net/

746 :不明なデバイスさん:02/02/02 01:10 ID:niYvR4mJ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/01/19.html
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
どんなもんよ?

747 :不明なデバイスさん:02/02/02 06:45 ID:aS4K5fFY
>>744
気持ちはわかるけど、こんなとこに出張に来なくても・・・・ぉぃぉぃ。

748 :不明なデバイスさん:02/02/02 10:40 ID:hsmU4HDc
まだまだルーター高い
5千円くらいになれー

749 :不明なデバイスさん:02/02/02 11:52 ID:C1BEwciP
>>746
どこのOEMなのかな?

750 : :02/02/02 12:42 ID:gVdI9lyv
質問なんですが
DMZオンにしたらセキュリティ下がるといわれてますが、
いま、ADSLでモデムに直接接続していますが、セキュリティ的に
(DMZオン)=(モデムに直接接続)
と同じようなものでしょうか?
それとも、モデムに直接接続よりセキュリティが落ちてしまうのでしょうか?
よろしくお願いします。

751 :不明なデバイスさん:02/02/02 13:34 ID:boD3mCW4
>>750
(DMZオン)=(モデムに直接接続)
で良いと思われ。

752 :不明なデバイスさん:02/02/02 13:39 ID:qowbLudw
DMZ専用ポートを持つルーターならLAN側は安全(意訳

専用ポートを持たないルーターは、仮想サーバー機能による
アドレスフォワーディングに過ぎないので、パケットフィルタは効かない。
<−以上、受け売り。以下、素人考え−>
その上でサーバーを立てる(サーバーでセキュリティに対応する)のであれば、
[WAN]−[モデム]−[サーバー]−[ルーター]−[LAN]とするのが良いかも。
・・・って、サーバーをここ↑に置いてセキュリティとルーティングの
設定ができる(スキルがある)んなら、ルーターはいらんやろ?>オレ

753 :750:02/02/02 13:48 ID:gVdI9lyv
レスありがとうございます。
そうですか、そしたら今直接モデムに接続している私は、
ルータなどでファイヤーウォール構築されてる人から見れば、
危険な状態ですね。
ありがとうございました。

754 :不明なデバイスさん:02/02/02 16:13 ID:eMlymore
>>753
フィルタセット次第だろ?

755 :754:02/02/02 16:13 ID:eMlymore
ゴメソ、>>752だ!

756 :752:02/02/02 17:00 ID:qowbLudw
メーカーがデフォで何パターンか
 用意してくれたらいいんだけどね

 ネットサーフィンとメールだけ〜とか
 ネットゲーとファイル交換〜とか
 自宅PCでサイト公開〜とか

757 :不明なデバイスさん:02/02/02 17:40 ID:ybsUHLMx
おまえら なんでそんなにスループット スループットって言ってるんだ?
もっと重要なところがあるだろうが ヴォケども。

758 :不明なデバイスさん:02/02/02 17:57 ID:eMlymore
>>757
そうだそうだ! 大きさとか。

759 :不明なデバイスさん:02/02/02 18:04 ID:DmS+ZpZ3
そーだよ、角度とか。

760 :不明なデバイスさん:02/02/02 19:36 ID:XZ6COoKr
そーだよ、感度とか。

761 :不明なデバイスさん:02/02/02 19:40 ID:lOPYWrll
>>757
XR-300/TX2。
機能設定項目の豊富さ、小ささ、静音性、サポートの質には大満足。

だけど、マシン直結でフレッツスクエア80Mbps、
プロバイダ通しても30〜60Mbps出るところが、
最大32Mbpsになってしまうのは悲しい。
(PPPoEだと、速度は各社公称値より大きく下がるので、、、)
もうちょっと速度出たら嬉( ゚д゚)シィ、、、

762 :不明なデバイスさん:02/02/02 20:51 ID:E9JMGl9e
水曜日にBLR-TX4L買ったけど、
デザインの面でかなり悩んだよ。

763 :不明なデバイスさん:02/02/02 23:15 ID:IogM/ulo
>>746
添付するのは全然構わないけど、体験版を標準添付を売りに一つに
してるのが少し引っかかる。富士通のPCとか特に・・・・
あと、ジャパネットとか。付属ソフト本以上とか<ほとんど体験版

764 :名無しさん:02/02/03 12:57 ID:N1gsLHBn
>>763
 最近は、ソフト添付の費用すら削っているのかな。
 たしかにそれでもっとコストベネフィットが出るね。
 でも、こういうのって初心者も買うこともあると思うけど


765 :不明なデバイスさん:02/02/03 13:05 ID:DRBPQ21n
>>762
カッコイイYO!

766 :不明なデバイスさん:02/02/04 00:29 ID:wXkOe1iC
BLR-TX4Lが1番コストパフォーマンスが高いのかな?
明日からYahooBB開通だから早く決めなくては・・

767 :不明なデバイスさん:02/02/05 04:38 ID:kufoZZLZ
私はパケットフィルタIN/OUT、複数グローバルIP、
スループット、ステートフル・パケット・インス
ペクション、信頼性...
などが気になっていて、yamahaは遅いのが気になるし、
BA5000 Proも気になるが、ME評判が良いとも言いがた
いし、PBR005も気になるが、得体が知れないし、
BLR-TX4Lは面白いがコストパフォーマンスを一番重視で
はないし、Linux系組み込みではXR-300/TX2あたりが
いいかなと思い始めています。
CR-110PRO結構良いなと思っていて機能価格そのままで
スループットだけ良ければそれでよかったんだけどなぁ。
ところでOpenBlocksとかってOEMでしたっけ?

768 :不明なデバイスさん:02/02/05 04:52 ID:kufoZZLZ
BA5000PROってプラネックスが作ってるんだね。
じゃプラネックスからも出てくるのかな?

769 :不明なデバイスさん:02/02/05 05:27 ID:TLvPPzaW
>>767
XR-300、安定してるし、
実効速度も今発売されている中では一番だと思うよ。

770 :不明なデバイスさん:02/02/05 16:38 ID:eHWZLLsA
書き込みが少ないね。

771 :不明なデバイスさん:02/02/05 17:03 ID:f2sKtPxq
充分だと思うが・・・

772 :不明なデバイスさん:02/02/05 19:57 ID:xc/Pfssi
エレコムのLD-BBR4M、内側からtelnetで
入れそうだけどユーザ名がわからん(w
総当たりかな・・

773 :不明なデバイスさん:02/02/06 03:16 ID:VX6OQnqY
http://www.datacontrol.co.jp/dcl/gaterance/
FTPで91Mbps、だれか買ってみない?

774 :不明なデバイスさん:02/02/06 10:50 ID:PDbg+rpY
コレガのSW-4P Pro 、エレコムのLD-BBR4Mだったらどっちがお勧め?

775 :不明なデバイスさん:02/02/06 10:51 ID:7EA/+aKa
>>774
コレガ

776 :不明なデバイスさん:02/02/06 10:58 ID:ei5uP4aO
>>775
レスありがとう。良ければ理由も教えて。

777 :775:02/02/06 11:35 ID:7EA/+aKa
エレコムの方、かって1日で返品した。
つくりがちゃちい

SW4P-Proは、アライドテレシスのAR230Eと同じだし、
そっちの方がよさげ

778 :775:02/02/06 11:36 ID:7EA/+aKa
ちなみに、俺は、persolのPBR005待ち

779 :ななな:02/02/06 11:45 ID:4Hm7Mqh1
>>776
しかし、SW-4P Proもやめたほうがいい。
BA5000 Proや ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/30/ba5000.htm
NP-BBRexが出るまで待ってみたら? ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/28/bbrex.htm





780 :不明なデバイスさん:02/02/06 12:54 ID:2nkC9WUr
ルーターつけると、モデムへ直結の場合より遅くなると思うんだけど…
一番遅くならないルーターはどれ?
「実効スループット」が高くても、実際に遅くなったらイヤなの。

781 :776:02/02/06 13:12 ID:PDbg+rpY
>>777>>>779 うわぁ素早いレスありがとう。しかも新機種まで
教えてくれて感謝感謝です。
漠然とSW4P-Pro辺りでいいかなと思っていたけど、そうした
高性能ルータが出るならもう少し待ってみます。どもども。

782 :不明なデバイスさん:02/02/06 13:17 ID:yiWAakva
>>780
何が遅くなったら嫌なの?
転送速度? 反応速度?

783 :不明なデバイスさん:02/02/06 13:18 ID:ti7FmGmg
>>780
体感できるほど遅くなる?
速度計測サイトのベンチ結果で数%落ちたのが不満
ってだけならそのままで良いのでは?


784 :不明なデバイスさん:02/02/06 13:57 ID:OiwLmp3W
プラネックス、実効スループットが約23Mbpsの無線LAN機能付きルータ
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/06/blw03.htm

785 :不明なデバイスさん:02/02/06 15:53 ID:kuCopvZj
JAROに訴えたくなるな(w
一見、無線部分が23Mbpsに見えるぞ……そのタイトルは。

786 :XR-300:02/02/06 15:56 ID:3mL89msC
>>780

少なくともルータ付けて早くなることはないだろうね。
1番遅くならないのは、NIC2枚挿しでFreeのUNIXを入れたPCじゃないの?
俺は面倒だからXR-300使っているけど、所詮PowerPCの200MHzに64MBメモリって
PCにしたらローエンドのさらに下だもんね。それでも32Mbpsくらい出ていて
SW-4P Pro(26Mbps)より速かったよ(自宅Bフレッツで)。


787 :不明なデバイスさん:02/02/06 18:23 ID:ti7FmGmg
やっぱBフレッツとかUSENとか100Mクラスにならないと
ルータの性能差なんて、そうそう出るもんではないのか。。。


788 :不明なデバイスさん:02/02/06 23:01 ID:PhiQ8TE1
外部と接続しながら、ルーター内蔵のHUBをLANで使っていると速度が落ちるので
HUBはルーターと別に用意したほうがいいみたいな記事がどこかにあったけど、
そんな感じしますか?

789 :不明なデバイスさん:02/02/06 23:35 ID:g00TtotA
ファームウエアを新しく入れるのは楽しいよ!
1番頻繁にファームウエアをアップしてるメーカーはどこかな?


790 :不明なデバイスさん:02/02/06 23:50 ID:T6QCdTCN
>>789
yamaha

791 :不明なデバイスさん:02/02/07 08:41 ID:0MWr50Rg
>>789
なぜにファームアップが楽しい?
ルータなんて一度安定稼動しちまえば
触らないのが理想なんすけど・・・



792 : :02/02/07 08:52 ID:CTO7iqre
>>791
ルータなんてものはまだまだ完成されてないものだからじゃない?
子供の成長みたいに、成長していくのが面白いんじゃない?

>ルータなんて一度安定稼動しちまえば
>触らないのが理想なんすけど・・・
確かに、そのとおりなのですが、今のルーターが安定してるとはいいがたい、、、

793 :不明なデバイスさん:02/02/07 11:15 ID:ew03dnBK
>>792
メーカーにもよるのでは。
安かろうなメーカーは確かに。

794 :不明なデバイスさん:02/02/07 12:34 ID:CTO7iqre
>>793
どこのメーカーでも満足できるルータってないけど、、、

まあ、人によって簡単なルーティング機能で満足したりするから、
一概には言えないよな。

795 :不明なデバイスさん:02/02/07 13:12 ID:h60B9UDi
>>794
具体的に、どんなんだったら満足できるん?
あるかもよ。

796 :不明なデバイスさん:02/02/07 13:46 ID:KsqpvI3H
特定MACアドレスに特定IPを割り振れる機能はどの程度一般的なんでしょうか?
確かPLANEXのはできるのが多いけどリンクシスは全滅でしたよね。
LAN内で繋がりが悪いときにいちいち調べなくてもIPが分かっていると
たまに便利な機能なので。(固定IPにするとうちではなぜか逆に繋がりが悪くなる)


797 :不明なデバイスさん:02/02/07 13:55 ID:h60B9UDi
>>796
XR-300は出来るね。
現状、個人向けとしてはベストっぽい。

798 :ななな:02/02/07 14:22 ID:YaP3Jm59
>特定MACアドレスに特定IPを割り振れる機能

パーソルとアクトンのルーターは出来るよ

799 :不明なデバイスさん:02/02/07 18:18 ID:g1gkHLu2
パーソルの005と中身が同じルーターをアクトンで販売との情報はないでしょうか?

800 :不明なデバイスさん:02/02/07 19:18 ID:eobbQQCW
ASAHI-NETへのBフレッツ ベーシック接続で,
Futurenet XR-300だけど全然遅い。
6M弱しか出ない。
ASAHI-NETが遅いのかなー?
PC直結で比較テストすればいいんだけど,
今すぐはやりにくい状況。。。


801 :不明なデバイスさん:02/02/07 19:34 ID:B8zp7Vla
>800
貴重な情報だ。
使用感はどんな感じ?

うちも今月から始めるから機種をチェック中。
用途があるから絞られそうだけど、使い勝手だけはわからないからね。

802 :不明なデバイスさん:02/02/07 19:37 ID:MSMUfELA
>>796
エレコムとコレガも可能。

803 :不明なデバイスさん:02/02/07 19:44 ID:h60B9UDi
>>800
まず、ファームは最新?
最新でないならアップデートしよう。

うちでは32Mbps出てるよ。

804 :不明なデバイスさん:02/02/07 20:21 ID:iixWHfmp
XR-300はこれね、小さいルーターだね。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0111/09/future.html

805 :不明なデバイスさん:02/02/07 21:35 ID:BvMlv0b1
>>804
なんか外見だけの感想なら、めちゃめちゃ安っぽいね。

806 :不明なデバイスさん:02/02/07 21:57 ID:h60B9UDi
>>805
写真だとアレだけど、金属剥き出し筐体ね。

807 :800:02/02/07 23:13 ID:mz7uydRs
>>801
速度が出てないことを除けば悪くない感じ。
それも多分ルータのせいじゃない気がしてます。
(確認したら報告予定)
マニュアル読めば素直に設定できたよ。
とりあえずパケットフィルタリングとNTP用の穴をあけただけで
細かい設定はしてないけど。

>>803
ファームはWebにあるのと同じVer1.13です。
32M出てたらいいですね!
とりあえずちょっとでもいいから10M超えないとなんかくやしい。(^_^;

>>805
安っぽいけど,買ったものの贔屓目としては質実剛健と解釈したいです。
7セグのLEDがちかちかしてけなげです。


808 :不明なデバイスさん:02/02/07 23:17 ID:ykPGy16+
縦置きの
NetGenesisCATsW
は早いよ^^
1万ちょいだったかな

809 :不明なデバイスさん:02/02/08 00:35 ID:MDkeagBB
スイッチングハブにモデムを繋ぐとLANのランプがつかないのですが
NTTからレンタルするモデムによっては、ハブとネットの共有だけでは
複数のPCを繋ぐこと出来ないのですか?

取り合えず、ルーター買うまでの代わりとしてやってるのですが、
教えてください。

810 :不明なデバイスさん:02/02/08 00:38 ID:MDkeagBB
こんな感じです。
PC--------------H
PC--------------U
ADSL(Modem)-----B
  |
電話線

811 :不明なデバイスさん:02/02/08 00:40 ID:TAi1TW4A
HUBから直に2つ以上繋ぐのはいくら代わりとはいえ、どこのISPも禁止してるんじゃないのか?

812 :不明なデバイスさん:02/02/08 00:50 ID:MDkeagBB
809、810です。フレッツADSLで、同時が出来ないのでも、交代でも
良いのです。

>>811
ケーブルTV等のやつはそうですね。
最近変わってきましたが。

813 :不明なデバイスさん:02/02/08 01:00 ID:TAi1TW4A
Y!BBもそうだよ。固定IPのとこは禁止にしてるのかな?

814 :不明なデバイスさん:02/02/08 01:22 ID:RA3HC0cS
>812
一応確認。
modem−HUB間の接続はHUBのカスケードポートにつなぐか、
クロスケーブルにするかしてますよね?

815 :不明なデバイスさん:02/02/08 02:31 ID:Q06PEmn/
>>814
814さんの言われる通りしておりませんでした。
その通りしてみた所繋がるようになりました。
有難うございました。
Hubで反転しているので、カスケードポートにて
戻してやらないといけないのですね。

>>813さん
809、810の話はIPの個数とはちょっと関係ないですが
単純に言うとPC-Hub-モデムのみでもリンクが確立しないと言う
問題でした。
原因は上にも書いているとおり私のミスでした・・・・

816 :801:02/02/08 03:18 ID:K+djLmDF
>>800
thx!

817 :不明なデバイスさん:02/02/08 11:28 ID:LYLEahPD
ちょっと聞きたいんだけど、CATV等のDHCP動的割付
による複数グローバルIPに対応できるルータってない
ですか?
XR-300/TX4はできるらしいんだけどさ。メーカによると
個人向けの奴のなかで教えてください。

それと Unnumberd接続ってなに?
ルータに番号をふらない事になんの利点があるんで
すか? IPの数が限られてるから?

818 :ななな:02/02/09 00:27 ID:7RxuoP7A
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/02/07/633440-000.html
スループット30MbpsのルーターBBR-310、1万1800円だね。
SW-4P ProもBRL-04FAもPBR005もバグ有りでダメな今、
実は意外にもBBR-310が伏兵で、売れるかも。BBR-310の使用レポート求む。

819 :不明なデバイスさん:02/02/09 10:34 ID:GryzqvNj
MTU設定できるのが確実なら今にも買って来たい>BBR-310
ところで、NetGenesisOPT(現行)って評判どうなの?

820 :819:02/02/09 10:37 ID:GryzqvNj
あ、OPTの評判ってのは最新ファームのね。

821 :不明なデバイスさん:02/02/09 11:31 ID:U/NvckHd
淀橋でおメルコのBLR-TX4Lをかったよ。売価8180円に送ってきた1000円の割引券がつかえたので
ポイント13%の1367円を引くと実質税込みで5900円程だった。
 プラネックス BRL-01ABBが売価4980円、割引券とポイントを考えると実質3400円くらいだったが、
パッケージが以上に重たかったのと、planexのHPに記載されてなくて性能がわからなかったのでやめた。
この値段だと、一昔前のhubより安いから使い捨てだね。

822 :不明なデバイスさん:02/02/09 12:07 ID:V4d3FmGa
>>807 中身そのままOpenBlocksだから、それなりに安定してていいかんじかもしれづ。
ルーターとして使わなくなったら鯖運用できるのかな?
http://www.plathome.co.jp/products/openblocks/openblockss/

823 :不明なデバイスさん:02/02/09 13:44 ID:liVp44cR
市販のルーターで、30台近くのクライアントをルーティングするのはやっぱ無謀?
マイクロ総研の
ttp://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm
これでもやっぱ駄目じゃろか?

GWは他にも二つあって、DHCPサーバーを一つに統合したいんじゃけんど。

824 :不明なデバイスさん:02/02/09 16:56 ID:TpW2ivy6
ここで出てるようなルータって
ステートフルなパケットフィルタリングをしてくれる?

825 :04FA:02/02/09 18:35 ID:Eui10nwo
>>817
>Unnumberd接続ってなに?
PPP や、PPPoE 等は、直接1対1で、繋がるので、特にお互い同士のルータにIPを振らなくても通信できる。
だから、わざわざ、ルータにグローバルアドレスをふる必要が無く、IPを1つ節約できる。
しかし使ってみると、ルータにグローバルアドレスをふらないと、ルータは、ローカルIPでアクセスすることになるので、
基本的に、LAN上は、ローカルIPで、管理せざるを得ない 様だ。

Planex BRL-04FA は、unnumbered 対応だが、グローバルー>ローカルの変換が、WAN->LANの方向しか出来ないので、
少し使いづらい。 細かい設定は出来ない。
グローバルIPは、16個まで可能。 DHCPなら、何台でも。





826 :不明なデバイスさん:02/02/09 18:47 ID:jawFFSbq
>>822
実はサイズが違う。

>>823
OPTの頃、複数台接続すると極端に速度が落ちなかった?
Linux系のルータが良いという話を聞いた憶えあり。

827 :不明なデバイスさん:02/02/09 19:00 ID:jawFFSbq
>>822
書き忘れ。
CFとかHDDは入らないし、拡張できるようになってないと思うよ。
恐らく、OpenBlockSSは、XR-300の基盤類の上に、
CFスロットやHDDコネクタのある基盤がネジ止めされてて、
筐体も余裕あるサイズのものに変更されているかと。
ファームも違うかと。
似ているけど別物で、兄弟機って感じなのかな?

828 :ccna:02/02/09 19:11 ID:i3uyPDwb
ciscoのブロードバンドルータで実売価格10万円きってるのってある?
CCNAの勉強もしてみたいし、お勧めを教えてください。

829 :不明なデバイスさん:02/02/09 19:50 ID:OV4vdroI
>>828
http://www.networkcenter.ne.jp/shop/goods/goods.asp?goods=0000000000751

830 :不明なデバイスさん:02/02/09 19:55 ID:aLn8hBrb
>>826-827 むうう。拡張基盤入ってないのですか・・・。つぶしきかなさげですね・・・。
OPTは、うちでかなりハードな使い方(700ホストくらいからの同時IP変換/分)してますが、
流石にちょっと動作がおかしくなります・・・。Gatelock挟んだらだいぶマシになりましたが。

831 :不明なデバイスさん:02/02/09 20:05 ID:jawFFSbq
>>830
手元のXR-300、実際にはばらしていないので違うかも。
Webサイトの画像と形状を見比べた上での意見なので、確信はないです。
まぁ、サイズ的に確実に無理だと思う。
9.5mm厚の2.5"HDDがSSのように上部に入る厚みは無いですし、
縦横のサイズも筐体ギリギリ。外装の厚みを考えると無理っぽい。
XR-300、凄く小さいので、、、

832 :不明なデバイスさん:02/02/09 22:28 ID:rZVbe+BS
ルーターも最近外見がおしゃれになってきたね。

833 :不明なデバイスさん:02/02/10 09:43 ID:Bkl/7UHg
おっされおされー、あはんはん、おされめさるなー♪

834 :不明なデバイスさん:02/02/10 10:07 ID:d6WGSrd/
>>832
おされなWarpStarΔ

835 :不明なデバイスさん:02/02/10 12:03 ID:01FkehSs
>>817
おおー 返答ありがとう。 Unnumberdはやはりそういうことか。
Unnumberdの場合、とするとDHCP直割付いけるのかな? プロバからの
それともPPPoE対応してないと駄目なのかな?
まぁーとりあえずPlanexに電話してみますか〜。 ありがとう。

836 :不明なデバイスさん:02/02/10 18:37 ID:C5joQpkm
XR-300とOpenblockSSやっぱり兄弟分だよね。センチュリーの基盤に追加で
乗っているのかな。基本性能は同じかもしれないけどどうなんだろ。
ま、値段も違うけど、後々ちょっと遊べそうなSか....。サポート
とかどうなんでしょう。センチュリーは評判かなり良いのですがSはどう?


837 :不明なデバイスさん:02/02/10 20:17 ID:TRfd3Ccr
で、結局FTPも問題なくてDMZ使えてスループット良いのはどれよ。

838 :不明なデバイスさん:02/02/10 20:40 ID:hnEl5R99
DMZ無しで良いならXR-300がベスト。

839 :不明なデバイスさん:02/02/11 00:14 ID:Et6V6ltK
オークションで売ってる中古ルーターは大丈夫でしょうか?

840 :不明なデバイスさん:02/02/11 01:45 ID:ASSEGZkF
XR-300/TX4なんてどうよ。DMZ使えるらしいし。高いけど。


841 :不明なデバイスさん:02/02/11 14:03 ID:0yFd+9XS
結局どのルーターが一番良いのよぅ
スペックばっか書かれてもわかんないのよぅ

842 :不明なデバイスさん:02/02/11 14:17 ID:7cPGbVKS
>>841
お店に行って一目ぼれした奴ですね。
第一印象が大事ですね。
あなたもおされして行ってください。

843 :不明なデバイスさん:02/02/11 14:54 ID:DQZl+fd/
>>841
個人の用途によって変わるから、どれが一番とは簡単に言えない。
少しお金出せるなら、XR-300/TX2でも買うべし。

844 :不明なデバイスさん:02/02/11 15:18 ID:/SjFSeBp
SMC7004ABR使ってるが、フレッツ8MBで速度でないよ。
1.5MBの時は問題なかったが、やられた。
詳細は書く気にもならない。
今後ファームウェアのアップで対応をしきれるのか不安だ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007501&MakerCD=247&Product=SMC7004ABR

845 :不明なデバイスさん:02/02/11 15:33 ID:oxK6MaXd
フィルタリングの定義によっても速度は変わりますか?

846 :不明なデバイスさん:02/02/11 16:12 ID:sL5LcjZw
>>845
変わる。
フィルタリングの定義を増やせば増やすほど処理しなければならない項目が多くなるから。

847 :不明なデバイスさん:02/02/11 16:57 ID:DQZl+fd/
安価で高速なのは、
フィルタ関連弱くして速度かせいでいるね。

848 :不明なデバイスさん:02/02/11 18:29 ID:Gr1Y6SbN
雑誌の記事だとテスト条件が良くわからないですよね。
HUBと一体の場合はHUBの負荷が増えた場合CPUがどうなるかも気になる。
数字が同じでもメーカーによって何処まで実用を考慮しているか疑問。



849 :不明なデバイスさん:02/02/11 19:32 ID:DQZl+fd/
Hubはチップが載ってるんじゃないの?

850 :不明なデバイスさん:02/02/11 20:05 ID:lsf/aw9a
ちょっと古いけど
 ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/experiments/010bbrouter_perf/bbrouter_perf_04.html

851 :不明なデバイスさん:02/02/11 23:24 ID:ORtjDXMu
現在、ADSL・CATVを使っていて将来光を考えているなら、
高スループットのルータを買うのは待ったほうがいい。
もっと良いルータが開発されるはず。 値段も下がるしね。
それなら、そこそこ速度が出る安いルータを買っておいて、
光になったら、ルータを買い換えるのがベターでは?


852 :不明なデバイスさん:02/02/12 01:07 ID:zmByX//O
>>851
正直、現状ではPCと同じできりが無い。

853 :名無しさん:02/02/12 09:02 ID:Ut/F0Pe+
近い将来、2〜3ヶ月くらいで光になりそうな場合だとどれがいいんだろ。
U-SENが猛烈売込みにきてるんです。大家の許可でたら2,3週間で入れると
言ってまして..
やはり現時点だとNetGenesis OPTっすか?


854 :不明なデバイスさん:02/02/12 13:19 ID:S+UStwB9
UPnPに対応(予定)で、かつ安定してるルーターを教えて。

855 :不明なデバイスさん:02/02/12 18:26 ID:zmByX//O
>>853
OPTは古くて性能もちょい。全然やはりじゃない。

どの程度のスループットと機能を求めているかわからないから何ともいえないけど、
最近出たルータを買った方が良いと思うよ。
OPTのメーカーに信頼があるなら、SuperOPT50にしよう。FTPで57Mbpsだよ。
(80ってのは肩書きだけなので無意味)
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm

856 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:09 ID:wOaFFZUh
>>855
で、これはOPTみたいなFTPの不具合は無いのだろうか。

857 :age:02/02/12 20:57 ID:WDtEPtrC
>>854
2月末まで,様子見が懸命。

しかし、次から次に買ったものが,お蔵入りになっていくのは,環境に良くないぞ。
PCは中古市場が出来つつあるが,ルータは,中古市場無いのか。
これから、中国向けに溜めとくか。


858 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:22 ID:nhSt4uKA
地図とか行きゃ中古も置いてるよ?

859 :853:02/02/13 09:26 ID:ds/o20Fc
情報どうもです>>855
現在はCATVなんでこの辺のスピードだと安定してると評判のリンクシス製品
を使ってます。正直OPTのメーカーはネットゲームで問題がある事も、という
評判を聞いたのでもっと良いのがあればと思いまして。ただせっかく光に
なるのにあまり遅いのも悲しいし...難しいっす。



860 :不明なデバイスさん:02/02/13 11:38 ID:+W+hloS8
>>859
ファミリー? ベーシック?
ベーシックで少し高くても良いなら、
XR-300/TX2が機能面速度面サポート面でもお勧めだよ。
ファミリーなら、PPPoEでの実効10Mbps以上であれば、
どれでもお好きなものが選べるかと。

861 : ◆Mz2000PY :02/02/13 11:55 ID:i3ZW3e5u
>>860
ファミリーベーシックってつなげて読んでワラタ

862 :859:02/02/13 12:51 ID:ds/o20Fc
あ、Bフレッツでなくて有線です。営業の人に言わせると
20Mくらいは出るだろう、といってました。

863 :不明なデバイスさん:02/02/13 13:16 ID:+W+hloS8
>>862
なら、FTPで30Mbps以上でてる品を狙うのが良いかと。
マシン直結なら調整次第で60Mbps以上出そうだね。

864 :不明なデバイスさん:02/02/13 18:15 ID:TcEO0Sfb
>>859
ぱーそるはだめなのでしょうか?安い005は?

865 :859:02/02/13 18:49 ID:R0vDBrVs
えっとすいません、どの機種の事なのか分からないです...>>864

866 :不明なデバイスさん:02/02/13 18:53 ID:Ci5z/p1N
>>865
たぶんこれの事かと。
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html

867 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:05 ID:L2MOIrKQ
OpenBlockSS

868 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:14 ID:nyu7/BxP
>>867
そんなもん買うくらいなら
中古ノート+OpenBSD

869 :859:02/02/13 23:41 ID:YIGgx264
どうもです>>866
書いてあるとおりなら仕様としては文句ないもののようです。
ただ社歴からすると平成11年から通信関係機器の製造販売開始
となってますから自社開発でなくてOEMなような気がしますね〜
バグの対処とか評判を調査して行きたいところですね。





870 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:03 ID:vs2GgLbl
>>869
どうぞ。

ブロードバンドルータ -persol パーソル-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/

871 :859:02/02/14 00:35 ID:iBt3HUEh
あ、どうもです。
一通り読んだのですが005の初回ロット回収のようですね...
しばらく様子見ですね〜

872 :不明なデバイスさん:02/02/14 02:08 ID:S6JIHgOh
今ISDNで、ADSLにしようかと思ってんだけど何がいいんだろう。
今は1.5MBプランしかないけど、そのうち8MB、Bフレッツが近いうち来そうだし。
バンバン買い換えなんてしなくないし〜。
長く使えそうなお勧めなものは何ですか?

873 :不明なデバイスさん:02/02/14 03:23 ID:JuDtowyD
>>872 これ。
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm

874 :不明なデバイスさん:02/02/14 03:32 ID:8r8H48Az
>>872
ルーターなんてそんなに高いもんじゃない。
とりあえず1万前後の安い奴買って8MやBフレッツに乗り換える時に
新しいの買え。
その頃には今よりもっといいのがより安く出回っていることだろう。

875 :不明なデバイスさん:02/02/14 03:55 ID:JuDtowyD
>>872 >>874
>とりあえず1万前後の安い奴
じゃあ、これは?
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2001/028_1.html

876 :不明なデバイスさん:02/02/14 04:01 ID:8r8H48Az
>>875
いいんじゃない?

877 :不明なデバイスさん:02/02/14 04:02 ID:8r8H48Az
って言うか、昨日友人がこれ買ったわ。(笑
選んだの俺だけど。

878 :不明なデバイスさん:02/02/14 14:15 ID:NJE5FitU
無線で新製品。
http://www.zdnet.co.jp/products/yamaha/rtw65bwlc.html

879 :不明なデバイスさん:02/02/14 14:58 ID:IGgsfeh9
Bフレッツの場合、Linuxをルーターにした方がいい?
その場合に繋げるスイッチングハブはどれでも同じ?

880 :不明なデバイスさん:02/02/14 16:03 ID:RTtX64lw
>>818で紹介されてるBBR-310ですけど、MTU設定できました。
http://www.tokka.com/で買った。

881 :ななな:02/02/14 16:31 ID:WqW/0+6s
>BBR-310ですけど、MTU設定できました。

やった!ついにBBR-310ユーザーが現れてくれた!
BBR-310はポートフォワーディング設定で(静的IPマスカレード設定)
ポートの範囲指定が出来ますか?
これが出来るならBAR SW-4P ProやBRL-04FAを超える。
しかもtokka.comだと\9,800円で売ってる!
ttp://www.tokka.com/shop/goods/goodds.asp?goods=0000000016712

882 :不明なデバイスさん:02/02/14 17:00 ID:hwRR6NDt
>>881
とりあえず調べましたけど、出来なさそうです。
ただ、私自身ルーターの設定についてよくわかっていません。ごめんなさい。

883 :872:02/02/14 17:08 ID:S6JIHgOh
>>873,874
レスありがと。
1万円くらいの買った方がいいような気もするな〜。
無線したいけど高いし、878のも高そうだし。
ああ迷う。ルータに迷ってADSL申し込みできねぇ(w

884 :不明なデバイスさん:02/02/14 17:25 ID:hwRR6NDt
>>881
port/ipフィルタ設定
 
ブロードバンドルーターBBR-310は、プロトコルによって外部との通信を許可する
機能を提供します。コントロールは送信元IPアドレス、ポート番号、送信先IPアドレス、
ポート番号によってネットワークにあるPCからのアクセスを制限できます。
 
とマニュアルに書いてあります。で、静的ルーティングの設定の所にはポートを
設定する場所はありません。(勘違いでしたらすいません。)

885 :ななな:02/02/14 17:42 ID:NG6cYALH
えっと、フィルタとか静的ルーティングの設定ではなくて、

メーカーによって呼び方が
バーチャルサーバ機能とかポートフォワーディング機能とか
静的IPマスカレード機能とか違う機能のことです。

例えば、LAN内の192.168.0.12のパソコンでウェブサーバーを開いて、
WANからのポート番号80を192.168.0.12へ転送する機能で、
BBR-310は、ポート番号の設定を 2000-2100 のように範囲で設定できるか?
が知りたいです。報告お願いします。

886 :不明なデバイスさん:02/02/14 17:57 ID:hwRR6NDt
>>885
バーチャルサーバ設定で、2種類の設定があります。
ポート転送設定と、プロクシARP設定で、後者の設定にIPアドレス、
開始ポート番号、終了ポート番号というのがあります。これでしょうか?

887 :ななな:02/02/14 18:18 ID:NG6cYALH
ポート転送設定 が目的の機能だと思います。
開始ポート番号、終了ポート番号が設定できるでしょうか?

よく分からなかったら、
ポート転送設定のページを表示したブラウザ画面をJPEGファイルにして、
画像アップロード掲示板にアップロードをお願い!
http://resq.to/fun/katotinn/

888 :とおりすがーり:02/02/14 18:28 ID:RXfHElHu
将来的に必要になるので今のうちから軽くROMっている者だけど、
>>887すごい親切(TT)
もし上手くいかなくても甘えない様にがんばって勉強するけど、
もしもの時はよろしくおねがいしますm(__)m

889 :不明なデバイスさん:02/02/14 18:44 ID:hwRR6NDt
>>887
ポート転送設定の方にはポート番号の設定はありません。
サーバIPアドレスとサービスを選ぶだけです。

890 :ななな:02/02/14 19:19 ID:NG6cYALH
>887
うーん、ということは現在のファームでは
ポートの範囲指定は出来ないみたいですね。

BBR-310を買った人は、メーカーに、
ファームのバージョンアップでポート転送機能でポートの範囲指定
が出来るようにして欲しいと希望を出すと良いです。

891 :不明なデバイスさん:02/02/14 21:42 ID:TWeMqaGm
BBR-310は(・∀・)イイ!の?

892 : :02/02/14 22:18 ID:IJNdT6N0
パソコンが一台なのですが、ADSLでルーター購入する価値はあるのでしょうか?

893 :不明なデバイスさん:02/02/14 22:28 ID:3eXGABfy
ていうかルーター入れるとFWソフトのみのときより
セクリチがアップするんですか?

894 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:35 ID:elhlm1fD
フレッツ接続ツールとか入れなくて済むし、パケットフィルタに使ってた
CPUパワーが浮くからPCの安定度は増すのでは。
ファイアウォールソフトは併用してもいいけど、ルータのNAT/NAPTで
大抵はブロックできると思う。

895 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:50 ID:Qm7thubk
>CPUパワーが浮くからPCの安定度は増すのでは
そうだったのか・・

896 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:45 ID:bGJKZwpT
昔メモリを圧縮するソフトあったよね。
あれ、どうなったの?

897 : :02/02/15 02:29 ID:Y33IrmNP
金を惜しまなければYAMAHA買っとけば間違い無いことはわかった。
しかし、その他が全くわからん。。ブツブツ。。

898 :不明なデバイスさん:02/02/15 02:54 ID:uK2BuhwF
>>897
金を惜しまないならXR-300/TX2だよ。
YAMAHAにこだわる必要は無いと思うよ。

899 :ななな:02/02/15 08:11 ID:O1oM35vn
>BBR-310は(・∀・)イイ!の?

BBR-310はポートの範囲指定できないみたいだから、
BAR SW-4P ProやBRL-04FAと同じだね。
1万円強で買える高速ルーターは、改良後のPBR005かNetGenesisOPTが良いと思う。
BBR-310,BAR SW-4P Pro,BRL-04FAはファームの改良待ち。

900 :不明なデバイスさん:02/02/15 08:21 ID:XUkNKuyt
あ、新スレがもう出来てた・・

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012450559/-100

901 :不明なデバイスさん:02/02/15 10:48 ID:vaM7hn2K
NP-BBRsxってもう売ってる?


902 :不明なデバイスさん:02/02/16 21:02 ID:h6aatphS
>>901
IOからの納品が遅れてるらしくて、店頭じゃ見たこと無い。
祖父地図の店員の話によると20日くらいではないかと言っていたが・・・

903 :不明なデバイスさん:02/02/17 16:14 ID:Lfm36tdm
旧型ノート(ペン100)にNIC2枚+WIN98SE+接続の共有設定+
ファイアウォール(フリーソフト)で作った即席ルーターはなにか
問題ありますか?8Mフレッツで使い物にならんかな?




904 :不明なデバイスさん:02/02/17 17:03 ID:+wklN4a6
>>903

OSがWin98SEじゃ安定性に不安……か?やったことないので固定観念だけど。
せめてOSをNT系にした方がいいと思うが。


905 :不明なデバイスさん:02/02/21 13:49 ID:NqViMMpI
LAN組みたくてハブ買って。PCつけっぱなしが嫌でTA用にシリアルのある
persolのルーター買って。無線LANでノートを持ち歩きながらウェブ見た
くて無線APを買った。

先日ADSLにしたくてNTTに連絡を取ったら2ヶ月待てと言われてADSLモデム
(ブリッジ、8M対応)を買ってきてやっとADSLが繋がった。

なんだかすごーく無駄をしているような気がする。一見どうにでもなりそ
うなフレキシブルなシステムには見えるが実は選択の余地の少ない硬直し
たシステムになってしまった。設備投資するときはよく検討してからにし
てください。

あ、トラブルはまったくありません。

906 :asita:02/02/23 01:06 ID:EtTXhpev
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4p.htm
これ人気だし実際に買って使ってるけど良いよ。


907 :不明なデバイスさん:02/02/25 15:07 ID:tsiyYwjg
BBR-310今日買ってきたんだけど、これってDMZ対応なの?

908 :不明なデバイスさん:02/02/25 23:05 ID:ZoeeL2v2
PBR005が店頭にあったけど、改良済んだのか?

909 :不明なデバイスさん:02/02/26 00:54 ID:8XVhLfYq
>>908
PPPoEに関しては全くもってダメ。

910 :素人です:02/02/26 01:45 ID:4DjJOFdW
私は今度ADSLにしました。
それでホームLANもいい機会にはじめてみようと思っています。
電気屋さんに聞いたら無線LANは安定感がないと言っていましたが、
安定感を求めるならやはり有線LANですか?
あと、ルーターで以下の条件で信用のおけるメーカーさんとおすすめ
の品をあったら教えてください。
1 スループット 8Mbps以上
2 PPPoE対応
3 プリントサーバー装備
4 ファイアーウォール(しっかりしたもの)
5 オンラインゲーム・インターネット電話(音声・画像)対応
本当に初めてなので、質問の内容も的を得ていないのかもしれませんが、
皆さんとても詳しいので助言をいただきたいです。お願いします


911 :不明なデバイスさん:02/02/26 01:54 ID:BLHTxdOb
>>910の1と3がセットになってるルーターはあるのかな?

912 :不明なデバイスさん:02/02/26 02:46 ID:3jzZxoMr
>>910
ここ最近出た奴なら3以外は大抵条件を満たしてるかと。
プリントサーバは別のを買った方がいいかも。
たぶんその方が安あがり。

913 :不明なデバイスさん:02/02/26 06:01 ID:mxJTTKDd
>>912
4 ファイアーウォール(しっかりしたもの)
これ満たしたものある?業務用ならあるかもしれないが・・・・
しっかりしたものだよ。

914 :不明なデバイスさん:02/02/26 13:09 ID:D3C4VbnW
一番安上がりで確実なセキュリティは、こまめにバックアップ取って消すことだな。

915 :不明なデバイスさん:02/02/28 23:56 ID:usxnwCjx
自分以外にも家族がネットやるんでルータ買おうと思ってます。

メルコのWLS-L11GS-L(無線LANカード付きのやつ)買おうと思ってるんですが
あと何か必要なものありますか?(子機とか・・)

916 :不明なデバイスさん:02/02/28 23:57 ID:usxnwCjx
あ、ADSLのスレで聞いた方が良いんですかね、逝ってきます。


917 :不明なデバイスさん:02/03/01 00:10 ID:8gFypoJP
家中をLANケーブルが這い回ってると萌える

918 :不明なデバイスさん:02/03/03 03:54 ID:H4R+Vgtm
>910
AcctonのSMC7004ABRとかは?
場所によっては1万円以内で買えますよ。

919 :名無しさん:02/03/03 09:18 ID:605erXUH
エレコムのLD-BBR4のファームウェア、やっと更新されたよ。
Ver 1.03だってさ。
もうアップデートは無いのかと思ってたよ。

920 :質問ちゃん:02/03/09 20:33 ID:aSqxAKdy
BLR-TX4L(メルコ)が、いいみたいですが
WinMXの6699のポートって設定できるのでしょうか?

プラネックスのくされルータの返品期限が明日なので
どなたかご存じの方、レスお願いします。


921 :質問ちゃん(920):02/03/09 20:38 ID:aSqxAKdy
すいません、先走ってしまいました(涙

http://tmp.2ch.net/download/kako/1004/10041/1004110230.html
の364のレスに、設定の記述がありました〜。。。(すいません
-↓----------------------------------------------------(抜粋)
>206
BLR−TX4Lの設定

拡張設定->アドレス変換

自分のパソコンが192.168.0.2なら

ブロードステーションのWAN側IPアドレス TCPポート:6699 <---> 192.168.0.2
ブロードステーションのWAN側IPアドレス UDPポート:6257 <---> 192.168.0.2

と表示されたらOKです.

便乗質問なのですが、親やってると変換テーブルがすぐに一杯になってしまい
インターネットが見れなくなります.
変換テーブルの保存期間って何分ぐらいがよいのでしょうか?
-↑----------------------------------------------------(抜粋)

で、このレスがないのですがどなたか知ってる方いらっしゃい
ませんか?(親ではなく、子鯖につなげば問題ないのでしょうが)


922 : ◆7qDGa.4o :02/03/10 00:25 ID:5uyGMp2u
質問です。
unnumbered PPPoE対応で安定していてそこそこ速いルーターってありますか?
BA5000使ってるんですが、半日に1回ペースで落ちます。

923 :不明なデバイスさん:02/03/10 02:01 ID:7iXdQIaI
>>922
XR-300/TX2。少し高いが安定してる。

924 : ◆7qDGa.4o :02/03/10 03:49 ID:5uyGMp2u
>>923
やはりそれになりますか。
ありがとうございます。早速購入手続きとってみます。

925 :不明なデバイスさん:02/03/15 03:30 ID:FS2NuQxv
mage

926 :教えてチャソでゴメソ:02/03/21 13:37 ID:L4B43DQ1
この度フレッツを1.5→8に変更するのでルーターを買い換え無ければいけなくなりました。
現在はBA512(NTT-ME)を使ってます。

ハブはあるので、LANポートの数は1つで構いません。
複数プロバイダーが登録できて、切替の簡単な物が欲しいです。
出来れば縦置きが出来るのがいいです。(これは特にこだわりませんが)

この条件で出来る限り安い物を探しておりますが、なにかおすすめは無いでしょうか。
宜しくお願いします。

927 :教えてチャソでゴメソ:02/03/21 13:43 ID:L4B43DQ1
あ、スミマセン。
旧スレだったのですね・・・・
新スレに逝ってきます。。。
このスレの質問は無視して下さい。

928 :不明なデバイスさん:02/04/01 08:04 ID:74ImUvnj
おすすめはもちろん
BA5000PRO 以外のルーター!!

929 :不明なデバイスさん:02/04/01 10:32 ID:OzpWS+zT
XR-300/TX2なあ。
良いのは理解できるんだが、あの価格では一般市民は引くよな。
マニアックではない価格のおすすめを希望。

930 :不明なデバイスさん:02/04/30 07:19 ID:pFsLk+Iq
ADSL1.5M接続で1万円台くらいの初心者に使いやすそうなルータないでしょうか?

931 :不明なデバイスさん:02/04/30 07:22 ID:Ia858wII
(*´д`*)アハァ?
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

932 :ヒノキ花粉症:02/05/03 01:42 ID:kmCzfQYt
マイクロ総研の【NetGenesis CATsW】なんかどうでしょう.市販はされてませんが,
直販で,確か6,800円ぐらいで出てました.皆が気にするスル−プットも,FTPで最
大8.7Mだったと思います.設定マニュアルなどは,それなりに説明してくれてます.
ヤマハの次ぐらいの出来かもしれません.因みに,この頃かなり有名になった【BA5000
Pro】の会社のマニュアルよりは,親切だと思いますよ.サイトは,下記よ.

 http://mrdirect.net/

933 :蒼の人:02/05/03 03:26 ID:9F04cuis
トレンドマイクロのGateLock入れてみました
使っている人がいたらどんなものか聞いてみたいです


934 :不明なデバイスさん:02/05/03 06:44 ID:5b/TnrOd
1000まで埋まったら移動をよろしこ!
新スレのレス20までの情報の補足もよろしこ!


新スレ

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020375252/


935 :不明なデバイスさん:02/05/06 13:52 ID:KIFESuR9
資源有効利用&早期廃棄処理上げ

936 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:06 ID:qqrJDL7l
重複sage

937 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:28 ID:KIFESuR9
さて


938 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:28 ID:KIFESuR9


939 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:28 ID:KIFESuR9
かいきってしまうか



940 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:29 ID:KIFESuR9
なっと


941 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:30 ID:KIFESuR9
GWも最終日


942 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:30 ID:KIFESuR9
今日一日くらいは


943 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:30 ID:KIFESuR9
どこにも逝かずに




944 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:31 ID:KIFESuR9
パソコンを前に


945 :不明なデバイスさん:02/05/06 15:31 ID:KIFESuR9
マタールのもええやろ


946 :不明なデバイスさん:02/05/06 16:10 ID:KIFESuR9
Aboneからのカキコだと連続カキコできないんだ・・・

947 :不明なデバイスさん:02/05/06 16:51 ID:KIFESuR9
上げておいて一気に1000を目指そうとしてる漏れの発送は間違ってるのか?

948 :不明なデバイスさん:02/05/06 17:04 ID:7Rqbx1yk
>>947
人間的に間違ってる

949 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:56 ID:P34xkscr
ったく

950 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:56 ID:P34xkscr
しょうがないな

951 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:56 ID:P34xkscr
うめてやるよ

952 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:56 ID:P34xkscr
おまえらてつだえ

953 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:57 ID:P34xkscr
て、て、て

954 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:57 ID:P34xkscr


955 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:57 ID:P34xkscr
みれてg

956 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:57 ID:P34xkscr
あp

957 :不明なデバイスさん:02/05/08 15:58 ID:P34xkscr
お○

958 :不明なデバイスさん:02/05/08 17:15 ID:jlWkBwZ+
連続投稿規制

959 :不明なデバイスさん:02/05/08 17:57 ID:P34xkscr
必要だからやってんだバカ
文句言ってないでてつだえ

960 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:13 ID:HYIpmCTX
>>959
ほら、あと40だ、がんばれ、そらそら

961 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:48 ID:we2ImPFJ
じゃ、協力してやるよ

962 :不明なデバイスさん:02/05/08 18:48 ID:we2ImPFJ

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



963 :がはっはっ:02/05/08 18:55 ID:3Iq5Hjx/
(゚Д゚)ハァ?

964 :不明なデバイスさん:02/05/08 19:29 ID:OWPVgW27
っていうかもうちょっと大事に使おうよ
っていってみるフリ 964

965 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:22 ID:P34xkscr
あげ

966 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:22 ID:P34xkscr
はげ

967 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:22 ID:P34xkscr
まげ

968 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:23 ID:P34xkscr
ひげ

969 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:25 ID:P34xkscr
猫を殺してはいけません

970 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:26 ID:P34xkscr
犬を食べてはいけません

971 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:26 ID:P34xkscr
牛を食べたい人は食べてください

972 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:27 ID:P34xkscr
おれは隣のお姉さんを食べます

973 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:38 ID:ZoqOmJ11
俺はその妹!

974 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:38 ID:ZoqOmJ11
1000!

975 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:38 ID:ZoqOmJ11
1001!




976 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:39 ID:ZoqOmJ11
だれかはやいところ1000とってくれ

977 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:42 ID:we2ImPFJ
1000とりガンガレー

978 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:45 ID:P34xkscr
・・・

979 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:49 ID:jlWkBwZ+
 

980 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:49 ID:jlWkBwZ+
  

981 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:49 ID:jlWkBwZ+
   

982 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:49 ID:jlWkBwZ+
    

983 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:49 ID:jlWkBwZ+
     

984 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:50 ID:jlWkBwZ+
      

985 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:50 ID:jlWkBwZ+
       

986 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:50 ID:jlWkBwZ+
        

987 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:50 ID:jlWkBwZ+
          

988 :不明なデバイスさん:02/05/08 20:51 ID:qeanS3pa


989 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:56 ID:P34xkscr


990 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:56 ID:P34xkscr


991 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:56 ID:P34xkscr


992 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:56 ID:P34xkscr


993 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:56 ID:P34xkscr


994 :不毛なデバイスさん:02/05/08 20:56 ID:P34xkscr


995 :不明なデバイスさん:02/05/08 21:00 ID:qeanS3pa


996 :不明なデバイスさん:02/05/08 21:02 ID:hjhGj2A8
>>999

イエーイ! YOKOHAMA!! >>VIVA俺自身!

>>1000

997 :不明なデバイスさん:02/05/08 21:02 ID:qeanS3pa


998 :不明なデバイスさん:02/05/08 21:03 ID:qeanS3pa


999 :不毛なデバイスさん:02/05/08 21:04 ID:P34xkscr
1000

1000 :不毛なデバイスさん:02/05/08 21:04 ID:P34xkscr
かはっ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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