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液晶モニタもお手頃になってきました Part10

1 :不明なデバイスさん:02/02/09 00:35 ID:crAxhz2W
17インチは実売7万円台が主流。
これからはいよいよ18インチがブレイクか、それともまだ早いか!?
前スレ:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/
関連は>>2-10あたり。

2 :1:02/02/09 00:37 ID:crAxhz2W
過去ログ
Vol.8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/
vol.7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/
Vol.5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001866656/
Vol.4 http://salad.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html


3 :1:02/02/09 00:41 ID:crAxhz2W
関連リンク
液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline(DOS/V magazine)
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/


4 :1:02/02/09 00:41 ID:crAxhz2W
メーカリンク
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
日本サムスン
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
MITSUBISHI
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
ディナー
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
nfren(日本エヌフレン)
http://www.j-nfren.com/product/


5 :1:02/02/09 00:42 ID:crAxhz2W
価格com
液晶ディスプレイ実売価格
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm


6 :1:02/02/09 00:42 ID:crAxhz2W
以上、以下からのコピペでした。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/2-5

7 :不明なデバイスさん:02/02/09 00:43 ID:Z+Foq6zG
スレ立ておつかれさまです >1

8 :不明なデバイスさん:02/02/09 00:44 ID:uCDpyBjm
↑ 日立のTFT欲しい。 でも載ってない。 

9 :不明なデバイスさん:02/02/09 00:46 ID:/BOgjBax
お疲れさまです>1

パネル高沸でも購買意欲は衰えず。

気合い入れてあと2枚はかわねば、、、

10 :不明なデバイスさん:02/02/09 00:52 ID:ySjPHNdg
前スレの985にHYUNDAIのL50Aどうってあったけど実際はどうなの?
T−ZONEの開店セールで34800円なんだけど、これは買い?

11 :不明なデバイスさん:02/02/09 02:00 ID:QsJBkiBU
誰か日立のラスターパネル付いたやつ買った人いないの?


12 :僕も170Tつかってます。:02/02/09 02:17 ID:o+o5kPCx
>>前スレ935
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/988
すばらしい対応ですね。感動すら覚えました。
まさにパーフェクト、非の打ち所がない模範回答だと思います。
出荷前にドット欠けを検査して送るなんて、日本のメーカーでは絶対にしてくれないでしょう。
サムスンのサポートの良さが前にも出ていましたが、今回のことでそれが証明されましたね。

13 :前スレドット不良4つの人:02/02/09 04:07 ID:cpMKZf+X
(・∀・)ヤター! 店で交換して貰えることにナターヨ!

#に相談したら「初期不良の交換等は販売店を通じて行っているので、販売店に相談して」
と言われたので、pカンに「ドット不良がイパーイあるよ〜これじゃ困るよ〜」と電話したら、
「今在庫がないので、物が入り次第交換します」ってあっさり交換してくれることにナターヨ!
全然ゴネたりしなかった。
しかも発送前に物の状態確認をお願いしたら、それもやって貰えることにナターヨ!
これでもう大丈夫なはず。

しかしやけにあっさり交換OKだったんだけど、ヤパーリ東芝事件みたいなクレームが恐いのかな。
洩れWSの保守とかやってんだけど、洩れんとこでもクレームだけは出すなって言われるし。

>>前スレ971,982
グラヒクとかデザインやる人はすぐに気付くyo! ちなみに洩れは電源入れて20分で気付いた。

>>前スレ984
そんなのもあるんだ… 洩れんとこはそれは大丈夫みたい。
状態は受け取る前に確認させて貰ったら(・∀・)イイ! んじゃないかな。
なんかどこも在庫ないみたいだから、ひょとしたら初期ロッドはなくなったのかも?
次ロッドでは品質改善されたりすることキボーン

14 :不明なデバイスさん:02/02/09 04:24 ID:ycezkXVm
>>寒損
交換してくれるのに、なんで初めからドット欠け製品を混ぜて売るんだろう・・・。


15 :初期不良:02/02/09 04:34 ID:GBVi2qUD
>>13
と言うか目立ってしょうがないよ赤の常時点灯は。
暗めの背景をよく使うから余計にねぇ。
ゲームとかでも目立って鬱な時も多い。

16 :不明なデバイスさん:02/02/09 05:24 ID:z7gn3AZg
ドッド欠けって、色・大きさ・場所によって、すぐに気が付かない場合がありますよ。
私も人に言われて初めて気が付きました。
また、後日できる場合もあるそうです。

17 :やれやれ:02/02/09 05:45 ID:92EkmnDJ
脳みそがドット抜けしているクレーマーの>>13がいるスレはここですか?

18 :便利:02/02/09 08:06 ID:EfC6NCiC
ozcolbar ディスプレイ調整用パターン

・CRT画面の歪みや色ずれの調整をするとき
・液晶画面のドット落ち(*1)や色むらをチェックするとき

*1 特定のドットが、点灯しっぱなしになる、点灯しない、特定の色が
出ないなどになること。
ドット落ちの数が少ない場合、メーカでは合格品としています。


作者のホームページ。最新版があります。
ttp://home.highway.ne.jp/oz/
ttp://home.highway.ne.jp/n-nya/

19 :不明なデバイスさん:02/02/09 08:23 ID:rwW9DGYZ
>>17
>>13は脳がそっくり抜けてます。
世の中で一番嫌われるタイプです。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999362083/

20 :不明なデバイスさん:02/02/09 08:33 ID:GPviOFKJ
チョンが2chサイバーテロを予告!
やることが相変わらずアホだ(w
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=bbs.korea.co.kr%2Fcgi-bin%2Fview.cgi%3Ftable%3Dbusiness%26id%3D70050850%26pos%3D1%26page%3D1&x=17&y=13

21 :不明なデバイスさん:02/02/09 08:46 ID:kGvskpuS
だからさー、今の歩留まりでドット落ちの発生が避けられない
ことすら理解できないアホは液晶なんか買うなよ …っちゅーか、
"ロッド" と "ロット" の区別すらできないバカは氏んでよし。

ドット落ちクレーマー、いいかげんウザイ。消えろ!


22 :ホット:02/02/09 08:57 ID:Ya6JFrC6
先日オークションで液晶モニター欲しくて見てたら儲け話があったよ。
思わず登録してしまった・・・。
全くリスクはないらしい・・・。
興味のある人連絡もらえれば詳細送ります。
メールを受けるだけで1通1250円ですって。

23 :不明なデバイスさん:02/02/09 09:15 ID:hM0uwFGL
何でドット落ち交換でこんなに騒いでる人がいるの?
妬み?

24 :不明なデバイスさん:02/02/09 09:35 ID:Njq/psq3
>>23
そのたうり
ビンボウニンノ(・∀・) ジサクジエンデシタ!!

25 :不明なデバイスさん:02/02/09 12:16 ID:zwB1V0Fe
5万円前後でスピーカー付きの15インチ液晶を探していたのですが、dinnerのMB151ASってどうなんでしょう?
nanaoのl365はちょっと値が張るし、iiyamaのものは応答速度等も遅いみたいだし(しかも生産終了らしいですし)
他にいいものは無いかと思っていてこれを見つけたのですが、実際dinnerのMB151ASを利用している方はいらっ
しゃいませんか?過去ログ等も見ましたがあんまりdinnerの液晶は話題に上がっていないようなので。
http://www.dinner.co.jp/shopping/pe_display_files/mb151as.html
ただ納期4週間って・・・・。

26 :(・д・):02/02/09 13:31 ID:3xj7bV6M
1ヶ月って意味じゃないの

27 :不明なデバイスさん:02/02/09 14:17 ID:Zr9+W7HH
ドット落ちを探すこと自体、クレーマーのすること。
商品交換してもらえても、ブラックリストに載る可能性はあるよ。

今の液晶のドットなんて、ほこりより小さい。

28 :不明なデバイスさん:02/02/09 14:23 ID:C+LSWc8B
それでも探す。強く押して直るなら(そういう例もある)押してみる。
液晶に関しては経年劣化で出る場合もあるようだから気にしないのが吉か。

29 :初期不良:02/02/09 14:47 ID:GBVi2qUD
>>27
全体が不良だらけなら気にならんけどね
ドット不良容認でも何でもいいけどあとはこっちでやって
TFTドット欠けで騒ぐ奴 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999362083/


30 :不明なデバイスさん:02/02/09 14:53 ID:C+LSWc8B
3月1日待ちどぉスィ

31 :不明なデバイスさん:02/02/09 15:17 ID:QsJBkiBU
>>30
禿同。俺も絶対当日買うよ!

32 :不明なデバイスさん:02/02/09 15:36 ID:YUBqX9d1
拡大機能が無いのが悔やまれる。

33 :不明なデバイスさん:02/02/09 18:22 ID:ySjPHNdg
3月1日になにがでるの?

34 :不明なデバイスさん:02/02/09 18:30 ID:QsJBkiBU
>>33
これ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l565/index.html

35 :不明なデバイスさん:02/02/09 18:34 ID:mu5chvqx
わーん。ナナオの馬鹿ばかバカ!どうして拡大機能を省略したんだよう!

36 :初期不良:02/02/09 18:40 ID:GBVi2qUD
ビデオカードの方にその機能を期待するようにした方が
いいのかも

37 :不明なデバイスさん:02/02/09 19:15 ID:av1/8F8J
でも、拡大した画像ってぼやけまくりでしょ?

38 :不明なデバイスさん:02/02/09 19:18 ID:mu5chvqx
>>37
フルスクリーンモードだと、さらにアスペクト比が変わるという
オマケつきなわけだ。

39 :不明なデバイスさん:02/02/09 20:00 ID:Z+Foq6zG
>>37
まあでも最近は拡大アルゴリズムもいろいろ考えられてきてるし,
どうせ拡大なんてするのゲームと動画くらいだからクッキリハッキリでなくてもいいんではないかと。
でこの手の用途にはアスペクト比が変わってしまうのはイタイ

40 :37:02/02/09 23:03 ID:av1/8F8J
教えてくれてアリガト。

L565もいいけど、春先にでるらしいソニーの17インチを狙ってます。


41 :不明なデバイスさん:02/02/09 23:14 ID:z/XIAJYS
皆さん、15インチで5万以内なら、どこの何がいいですか?

42 : :02/02/09 23:26 ID:7PsrRLW8
>>25
漏れはTE150HS使ってるけど満足してるよ。
スピーカー付の奴は店で見たけど150HSの方が漏れの目には綺麗に見えた。
まあ、モニターは好みだから実際に自分の目で見て触ってみてこれなら欲しいと
思って買えば失敗しないと思うよ。
カタログのスペックや応答速度なんか信用しないほうがいい。


43 :不明なデバイスさん:02/02/09 23:26 ID:jVEASz/E
>>41
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  自分で調べろ!わしは寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \    ∩      \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|

44 :不明なデバイスさん:02/02/09 23:32 ID:mu5chvqx
>>41
店頭で自分で見て決めろよ。用途も書かずに「何が良い」もないもんだ。

45 :不明なデバイスさん:02/02/09 23:59 ID:xvmRECDb
>>34
これって値段はどれぐらい?

46 :不明なデバイスさん:02/02/10 00:00 ID:5Ta9colI
>>41
おまえは一生湾曲CRT使ってろ クズ

47 :170Tユーザー:02/02/10 00:25 ID:DwuAgbSN
久しぶりにここのスレに来ました。
3ヶ月前の液晶購入時にはお世話になりました。
170Tもすこぶる快調です。電源投入時の暗さが気になる程度です。

ナナオの17インチもやっと登場するんですね。
L565って前に噂になった170Tと同じ液晶パネルのやつですか?

48 :不明なデバイスさん:02/02/10 00:30 ID:6hN8QVNF
>45
実売9万円前後、とのこと。

49 :不明なデバイスさん:02/02/10 01:33 ID:dBJXPCQ0
79800円で売ってるこれの性能はいかがでしょう?
http://www.lg-japan.com/product/tv/cr15l40.html

50 :不明なデバイスさん:02/02/10 03:36 ID:iNNAfk3E
>>47
日立のS-IPSパネルだよ。
きっと日立の次期モデルのプリウスには、同じパネルを使った
17インチモデルが出るんだろうね。

51 :(<>」):02/02/10 12:21 ID:xL4IUmmA
17インチ・15インチの液晶でゲームなどで推奨解像度より解像度の低い画面にした時に
ぼやけが少ない機種ないですか?
三菱はスムージングファイン機能をうたっていますが効果のほどはあるのでしょうか?

52 :初期不良:02/02/10 15:39 ID:ype4Cjjg
>>51
1280x1024 の液晶だったらスムージングをオフにして
640x480 の画面はアスペクト比保持拡大で2倍角
1024x768 の画面は等倍で中央に表示
と言った感じで使えばぼやけは0だよ。

53 : :02/02/10 16:21 ID:LsN3Ox0F
シャープのLL-T1820買ってからナナオのL685にすればよかった
と思うのは正解ですか?

54 :不明なデバイスさん:02/02/10 16:55 ID:GB26TDdw
>>前スレドット不良4つの人
どこかいましたか?
私も購入しようと思ったけど、
在庫無しがほとんどでしたので、、

55 :不明なデバイスさん:02/02/10 17:00 ID:g7KMz6LP
>>41
BUFFALOの「FTD-X15AH」。
俺もうすでに使ってるし(w

56 :不明なデバイスさん:02/02/10 18:00 ID:GFsEh5QM
ヨドで89,800なのか99,800なのかが問題だな>L685

57 :不明なデバイスさん:02/02/10 18:21 ID:V+uVtVJx
>>56
ハァ?

58 :不明なデバイスさん:02/02/10 18:23 ID:zDKCCqCe
>>53
それはどういう意味で?
値段?品質?

59 :(゚д゚)マズー:02/02/10 19:02 ID:kfacMrHV
>>56
(;´Д`)

そんなに安かったっけ?

60 :不明なデバイスさん:02/02/10 19:11 ID:l0PTabMC
ナナオL565は
アスペクト比固定拡大機能有る…よね

「※2 L465、L365、L351、L350 はフルスクリーンモードのみとなります。」
って書いてあるし

固定機能有るんなら買おうかな…


61 :不明なデバイスさん:02/02/10 19:56 ID:kfacMrHV
>>60
記入漏れかと思われ。

62 :不明なデバイスさん:02/02/10 19:57 ID:qoAkwVNJ
>>58
当然値段の話だろ。

63 :不明なデバイスさん:02/02/10 20:23 ID:V+uVtVJx
>>60
機能比較表というのがあってだね。それによると拡大モードは無いようだね。
http://www.eizo.co.jp/products/comparison/fea_lcd.html

>>62
え?L685が9万円とか10万円なの?安いね。

64 :不明なデバイスさん:02/02/10 20:41 ID:tqmC4miR
>>63にある比較表だとL365はスピーカーないことになってるけど、
どういうこと?

65 :不明なデバイスさん:02/02/10 20:59 ID:hUKG8o2d
565買おうと思ってます。デジタル出力がないので、アナログで接続するつもりですが、
1280x1024をアナログで出すとやっぱりボケますか?
1280x1024液晶をアナログで使っている人いたらご意見プリーズ。

66 :不明なデバイスさん:02/02/10 21:19 ID:ZM4lI8BN
びでをかーどによる。

67 :不明なデバイスさん:02/02/10 21:23 ID:/RSxC/8j
>>65 氏へ
DVI-D接続程では無いにしても、相性の様なモノは存在します。
ちなみに、170TのA/D変換は優秀な様で、Chipset内蔵のi810 DC-100のAnalog接続でも、結構写ってくれます。もちろん、本体側もある程度以上の、DACが必要になるとは思われますが

68 :不明なデバイスさん:02/02/10 21:31 ID:xcZP7Rk3
サムソンから新しい17インチが12日に出るらしい。
でも170Tの後継では無いらしい。

69 :名無しさん:02/02/10 21:48 ID:GB26TDdw
LL-T1820か、L685でまだ悩んですます。

2つの違いって何でしょうね?

応対速度が、25msか、40msか、
パネルがブラックTFTかぐらい?

まじで、どっちがいいと思いますか?

70 :不明なデバイスさん:02/02/10 22:42 ID:l0PTabMC
>>63
げっ無いのか!
thx

71 :不明なデバイスさん:02/02/10 23:06 ID:F6isWymq
おいらは#のLL-T1610wに決まりそうだな。
SXGAとアスペクト固定に惹かれました。

DVDや録画したTVとか見るけどそれはMPEG2ボードから
TVに映せば問題はないだろうし、
DVDなどの動画を見る時間よりExelやAccessの表などと
向き合う時間が多いし。

72 :不明なデバイスさん:02/02/10 23:10 ID:cArrcf9Z
去年の暮れに実家でADS17CS買ったんだけど、
真ん中へんに常時赤点燈が2ミリぐらいの距離離れて2個あった。
それから、そのうちの1個のとなりに常時緑点燈が・・・・
これだけそばに3個もあるとさすがに取り替えてくれる可能性があった
けど、いろいろと忙しくて、文句言ってみる暇もなく、
そのままにしてあった。
上のほうの書き込みで、押してみるとなおることもあるなんて書いてあったんで、
ちなみにやってみた。
そしたら、赤の2個が、ナオータよ。
ばんざい。

73 :53:02/02/10 23:27 ID:LsN3Ox0F
>>58
両方・・。

>>69
俺は、その応答速度とブラックTFTが決めてでLL-T1820にしたよ。
でもナナオの方がサポートがよさそうだし、デザインもL685はいいし、
調整機能も良さげ。モニタ板でよく話題になるアスペクト比固定拡大機能
とかもあるんでしょ!??
あと値段も断然L685がお得だし。

でも俺はアンチNo.1ブランドなのか新製品に対する人柱精神かなんなのか
わからんけど結局はLL-T1820に。
色んな用途に使いたいならL685で普通にネットしたり、DVD見たり、ゲーム
するならどちらでも可。
仕事で使う、画質にこだわるならL685ってイメージがあるけど。






74 :不明なデバイスさん:02/02/11 00:13 ID:QeI+T3Ms
ここらでソニーのレビューも聞きたい。

75 :不明なデバイスさん:02/02/11 00:17 ID:8o2sH8wa
>>72
まーじーでー?
俺も押してみよう・・・。

76 :不明なデバイスさん:02/02/11 00:19 ID:8o2sH8wa
駄目だった・・・

77 :不明なデバイスさん:02/02/11 00:23 ID:hO/R4X5E
685は日立のSIPS液晶

78 :不明なデバイスさん:02/02/11 00:26 ID:7uKfqZ6g
>>75-76
イカンワラタ

79 :不明なデバイスさん:02/02/11 01:24 ID:9W8gYKIi
>>68
サムスンの新型はポルシェデザインらしいぞ。
どうせならノートPCもデザインしてくれれば、多少高くても買いなんだが。

80 :不明なデバイスさん:02/02/11 01:37 ID:hs6S1SL6
サムスンの17インチテレビチューナー内臓の新モデル出ないかな〜?

81 :不明なデバイスさん:02/02/11 01:50 ID:AqyfjDQE
ポルシェデザインって最初に聞いたときは
ポルシェの形したディスプレイ(つーか最初に聞いたのはカメラだが)かとオモタ

82 :不明なデバイスさん:02/02/11 01:54 ID:ctkBALbW
>>68
え〜!!新型出るの!?
170T買っちゃったよ。。。。鬱だ・・・・・
でも、ポルシェは好きだけどポルシェデザインはいまいちなので実物見ない限りは・・・・


83 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:05 ID:0yFd+9XS
>>74
もうソニーなんて話題にするのもいやです。
みんなそう思ってます。
なぜならttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/black/sonysdmm81.htm

84 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:11 ID:hO/R4X5E
ポルシェデザインとか言っても、狭縁のやつならデザインで特徴だしようがないと思うんだが。

85 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:12 ID:kCPGrUxn
それって結構昔の話では?

86 :85:02/02/11 02:13 ID:kCPGrUxn
あ、>>83へのレスね、

87 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:15 ID:XES3vhAA
>>82
パネルは170Tより良いらしいぞ!

88 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:19 ID:hO/R4X5E
応答速度が上がってるのか?

89 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:26 ID:XES3vhAA
応答速度は25mmが限界でしょう。
聞くところによると、輝度、コントラスト比が170Tより良くなったらしい
(サポートから聞いた情報)

90 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:34 ID:9W8gYKIi
>>84
そんなことないよ。
エッジや四隅のアール処理とか塗装や素材感とかね。
裏面の廃熱孔やスタンド、ケーブルの取り回しなんかも重要。
「神は細部に宿る」ってね。

ただ一口にポルシェデザインって言っても、
フェルディナンド氏が全てやってるわけじゃなく、
デザインチームの名前で、実際はピンキリの各デザイナーがやるわけだから、
京セラのプリンタみたいにトンデモものも出てくるわけよ。

まぁ、それでもサムスン自体がデザインに造詣深い企業なので、
それなりに期待はできると思う。

91 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:37 ID:CNxXWONZ
一流製品で無ければデザインを引き受けないポルシェデザインとは・・・
やはり液晶No.1はサムスンなのか・・・

92 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:38 ID:hO/R4X5E
実能力はスペック表より低いようだからスペックにあわせるんじゃないのか。
もちろんスペックもアゲるだろうけど。170Tは確か250カンデラと言っていたが、
実際はそこまでなかったようだ。同じサムソンIPSパネルを使う三菱172Mはスペック
が200カンデラだったが、170Tより実能力で上だった。<雑誌での機械による輝度
測定

93 :不明なデバイスさん:02/02/11 02:43 ID:rxoTNfpm
これって170Tの後継でなくて新シリーズってこと?
12日に出るのではなくて、12日発表ってことでしょ?

94 :不明なデバイスさん:02/02/11 03:04 ID:hs6S1SL6
TVチューナー内蔵もしてほすぃ・・・

95 :_:02/02/11 03:31 ID:2Auw8wwC
1600*1200の18インチを20万以下で出してくれ>サムスン

96 :不明なデバイスさん:02/02/11 04:59 ID:Ug6N4DFS
>>52
自分で確認しましたか?

640*480

1280*960


全くボケの無い液晶は現在のところ報告がありません

97 :初期不良:02/02/11 05:43 ID:IFpxEIQ3
>>96
なぜぼやけが出る?
普段リネージュをやるとききっちりドットの立った
640x480 の2倍表示でやってるし、kohan もやってるんで
1024x768 も使って毎回拡大モードを切り替えてる。
だいたい1ドットが 2x2 の4画素に対応しているのに
ぼやけるわけないじゃないか。

98 :不明なデバイスさん:02/02/11 06:12 ID:efuTNnyD
>97
>だいたい1ドットが 2x2 の4画素に対応しているのに
>ぼやけるわけないじゃないか。

だからそこで余計なソフト処理が入るのが問題だと、過去このスレでも議論されてるんだよ。
そのまま表示してくれればいいものを、勝手にスムージングして勝手にボヤかすのが
ほとんどのモデルの現状な訳だ。
お前、ホントに初期不良だな(藁

99 :不明なデバイスさん:02/02/11 07:16 ID:i2lQATfU
対韓三原則をご存知ですか?

1 行かない
韓国へは毎年200万人もの日本人が行って4000億円もの
お金を落としています。彼らはどんなことしてもニコニコ顔で
旅行しに来る日本人を間抜けと思い、馬鹿にしています。
韓国へ行くなら、北海道や沖縄、もしくは台湾に行きましょう。

2 買わない
LG、サムソン等の家電が入ってきてますが、安物買いの銭失い
はやめましょう。被害報告が多数入ってます。
また、日本製品でもメイドインコリアはやめましょう。
食品も、輸入キムチから寄生虫が発見されています。早く死にたいですか?
最近ではダイエーが韓国ビールを大々的に宣伝してるので注意です。

3 関わらない
触らぬ神に祟りなしということわざがありま。
関わらなければ嫌な思いすることもありません。
韓国は放置が一番です。テレビで韓国ネタが出て来たら即チャンネルを変えましょう。
贖罪意識で仲良くしようなんて思わないことです。
阪神大震災を伝える新聞の第一報が「天罰だ!」だなんて、常軌を逸しています。

不愉快な思いをしたくなければ、一切関わらないことす。

100 :不明なデバイスさん:02/02/11 07:21 ID:WQA5UQol
>99
「阪神大震災を伝える新聞の第一報が「天罰だ!」だなんて、」
これはネタだったはず。
ハングル板でもソース見つけられなかったみたいだし。

韓国は嫌いだけど、良い製品は良いって認めるべきじゃないですか?

101 :名無しさん:02/02/11 07:26 ID:BWDLHycs
バックライトの寿命は圧倒的に#が長い。
まよったら#。これ鉄則。

102 :不明なデバイスさん:02/02/11 07:52 ID:C4sIvZyz
>>96

サムスンやソニーだと出来ると報告があがっていたが?
それとも自分のだと出来ないので、粘着しているのか?

640*480

1280*960

○ボケなし
ソニー、サムスン

×ボケあり
シャープ、iiyama

△機種によっては
ナナオ



103 :不明なデバイスさん:02/02/11 09:29 ID:l9+aYxWq
>>100
厨房は無視・放置でお願いいたします。

104 :不明なデバイスさん:02/02/11 10:03 ID:6rrnEZ6x
>>102
アスペクト比固定拡大が「できる、できない」てのと「ボケる、ボケない」を混同してない?
少なくとも170Tは「できるけどボケる」って話だったと思うけど・・

105 :不明なデバイスさん:02/02/11 10:55 ID:XM9XlkXU
53がなぜ#を買ったのにナナオを勧めるのか今一つよくわからないのだが。
いや、やっぱり俺もT1820か685か迷ってるんで純粋に。
・「応答速度とブラックTFTが決めてだった」→思ったより優れてなかった?
・↑を上回るほどの欠点があった?具体的に上げられたのは、
値段・・・まあこれは当然かと。
デザイン・・・これも最初からわかってる事だし。
サポート・・・前スレにもあったけど故障多いの?
調整機能が良くない?・・・DVIでも細かな調整必要なの?
アスペクト比固定拡大機能なし
質問ばっかりでスマソ。他にも1820買ってる人いるみたいなんで知ってたら
教えて下さい。なんせ中々実物って店にないしな・・・


106 :不明なデバイスさん:02/02/11 11:40 ID:sOkM3j8t
iiyamaのAS4637UT買った人います、何でもいいから教えて。

107 :56:02/02/11 11:48 ID:7uKfqZ6g
ああゴメン685じゃなくて565の間違いだた。
565は9万ぐらいなんでしょ。

108 :102:02/02/11 13:49 ID:C4sIvZyz
>>104
それはスマンかった。
ただし、所有している

ソニー SDM-81
○アスペクト比拡大
○スムージング なし/あり

ということで、640*480 ---> 1280*960のくっきり拡大ができます。


他の方も所有している機種で、試した結果を書き込んでくだされ。



109 :初期不良:02/02/11 16:47 ID:IFpxEIQ3
>>98
L461 ではスムージングオフにできるるようだが?

110 :初期不良:02/02/11 16:50 ID:IFpxEIQ3
>>108
つまるところスムージングをオフにできるかどうかに
かかっているだけでは?
>>52 ではスムージングオフを前提にしているのだ


111 :53:02/02/11 21:23 ID:GnaRoPSe
>>105
応答速度とブラックTFTはともに満足してるよ。1820買ってからナナオの
液晶をいくつか実際見て「さすがに綺麗だな」と思いつつも自分の好みは
やっぱりブラックTFTかな、と。
応答速度はこれが初めての液晶なので比較ができないけどCRTの時と比べて
も「遅い」とはっきり体感する時はまだないよ。
ゲームもPSOぐらいしかしないけど充分満足できるし。(RADEON7500使用)

故障しやすいかはまだ発売したばかりだからもう少したたないとわからない
けど初回出荷分で「電源周りの不備」の声はいくつか聞いたよ。
俺も電源がほとんど入らないという事で修理に出して1ヶ月ぐらいして戻って
きました。
ファームウェアソフトを修正したそうですが今は快適に動作中♪

ただ帰ってきたモニタをいざ縦長にしたらモニタの額縁が微妙に左に傾いてる
のには苦笑。
一度分解してちゃんと戻してなかったのか移動中に傾いたのか謎だけど、
まぁ、そのぐらい自分で直します。

DVIなら細かな調整は必要ないけど逆にDVIでも多少は調整できるよ。
ただワンタッチでいくつかのモードに切り替えられるボタンがあれば
良かったカモ。

前にも言ったけど趣味で使うのには充分すぎるくらいのモニタです。
逆に仕事で使うならやっぱりナナオなのかなー、とも思う。


112 :不明なデバイスさん:02/02/11 22:02 ID:BVdWhS8g
サムスンの17インチ新製品、説明聞いてきたよ。

ポルシェデザインうんぬんと言う前に、狭縁タイプで無いのがガ━━(゚Д゚;)━━ン!
ただ、縁があるので「ポルシェデザイン」らしくデザインされていたけど
丸い銀色のボタンが(゚д゚)ウマーって感じです。
洗練はされたんで(・∀・)イイ!!んじゃない

113 :不明なデバイスさん:02/02/11 22:10 ID:EFfrTXg3
>>112
スペックは?

114 :不明なデバイスさん:02/02/11 23:08 ID:xx/KibuH
>>112
いつ、いくら位で出るの?

115 :不明なデバイスさん:02/02/12 01:26 ID:mVMM+4K2
サムチョン等 韓国メーカーだけはやめとけ
内部の部品ならともかく製品レベルで韓国メーカーのを買う奴は非国民

116 : :02/02/12 01:31 ID:Vk0CgLK+
>>16
>また、後日できる場合もあるそうです。
これも使用してからできるんじゃなくて、
最初からあったのが気がつかなかっただけだろ。

いまさらだが突っ込みたくなったんで。

117 :105:02/02/12 01:47 ID:NmmJxpXO
>53 レスありがと。んーなるほど、「色の再現性とシャープさ」を取るなら
ナナオで、シャープの色合い(特に黒)が好きなら…ってことね。
この2つとサムスン181Tって基本的な性能は揃ってるんで、あとは結局
どの液晶が気に入るかって所だけみたいだな。後は20万近い金を出す
気合だけか・・・。

118 :不明なデバイスさん:02/02/12 01:49 ID:734YN6FG
CRTが壊れたので、秋葉でサンキュッパーの飯山AX3817UTを買ってきたよ。
どういう訳か奇跡的にドット欠けは1つもない。性能的には平凡だが今までのヘボイCRTに比べると画質は大満足。
それにとんでもなく軽いところもいい。

119 :不明なデバイスさん:02/02/12 04:32 ID:Z6v/gqbv
色の再現性とシャープさ

モニターはほぼこれがすべてだと思うが…………。液晶なら視野角なども関わってくるけど。

120 :不明なデバイスさん:02/02/12 06:09 ID:TuYfaPXw
>115
粘着君だなー、何度も何度も。
身内を韓国人にでも頃去れたのかあ?

121 :不明なデバイスさん:02/02/12 07:18 ID:BxYQyZ6X
>>116
衝撃などで、後日できる場合があります。
以前3年使ってダメになった液晶を捨てる時に、試しに裏面を強くたたいたら2つできました。
倒したりしないように、慎重に使いましょう。

122 :不明なデバイスさん:02/02/12 09:33 ID:q15+liE4
新製品SyncMaster 171Pは買いなのかな?
スペック的にはころっと騙されそうなんだけど

123 :不明なデバイスさん:02/02/12 09:37 ID:ROpZaPyL

2002年2月12日
F.A. Porscheデザイン 2系統入力対応17型液晶モニター
「SyncMaster 171P」発売開始
日本サムスンのショッピングサイトでは、新製品2系統入力対応17インチ液晶モニター
同製品はSXGAクラス最高レベルの高性能TFT液晶パネルを搭載し、筐体は世界的なプロダクトデザインを手がけるF.A.Porscheがデザインしました。
「色」、「フォルム」、「感覚」の融合をデザインコンセプトとし、エレガントで上品な雰囲気の側面通気グリル、
力強さを想起させる円筒形の背面、さらにブラックとシルバーの調和で表現しました。この新次元の筐体デザインは
世界的に定評あるドイツのiF賞でiFプロダクトデザイン賞2002を受賞しまた。

http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/n_020212_01.html




124 :不明なデバイスさん:02/02/12 09:39 ID:PTNI9Q9s
本当にサムチョンの新型、今日出たな。

125 :不明なデバイスさん:02/02/12 09:41 ID:f80ilMDx
うーん・・・
高いなぁ。寒損

126 :不明なデバイスさん:02/02/12 09:43 ID:FxjuKEoa
デザイン ◎ カタログスペック ◎ エルゴノミクス設計 ○ 価格 △
雑誌での紹介・比較記事希望!!  

SyncMaster 171P: 89,800 円
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/n_020212_01.html

127 :不明なデバイスさん:02/02/12 09:44 ID:f80ilMDx
>>126
今月末発売のWinPCは液晶特集あったよね。

128 :不明なデバイスさん:02/02/12 10:20 ID:1TaJylo7
高ーよ(;´Д`)

129 :不明なデバイスさん:02/02/12 10:24 ID:RoiAg3eH
L565待ちなんですけど、L565買う前にビデオカードが壊れてしまい買わなくてはいけません。
質問なんですけど、L565とDVI接続で相性がよさそうなのってG550だったら大丈夫ですかね?

130 :不明なデバイスさん:02/02/12 10:44 ID:VHMUpXeb
正直、期待汁垂らしてサムスン待ってたんだけど
このデザイン・価格ならL565にしようと思った。

…と言ってみるテスト

131 :不明なデバイスさん:02/02/12 10:44 ID:oXio/7FY
この値段ならナナオ買う。
デザイン的にナナオの方が好きだし。

132 :131:02/02/12 10:45 ID:oXio/7FY
>>130
ケコーンしてくれ。

133 :130:02/02/12 10:46 ID:VHMUpXeb
>>131
ケコーンしよう

134 :不明なデバイスさん:02/02/12 11:24 ID:q+XkPrxd
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/02/12/633501-000.html

『SyncMaster 171P』は、1280×1024ドット/約1677万色表示で、
画素ピッチが0.264mmの17インチTFT液晶パネルを搭載したディ
スプレー。輝度が250cd/m2、コントラスト比は500:1。応答速度
は25ミリ秒。視野角は上下左右とも170度。入力はデジタル(DVI
-D)とアナログ(RGB)に対応する。デジタル/アナログともに、水平
同期周波数は30k〜81kHz、垂直同期周波数は56〜85Hzに対応
する。画面拡大機能や、画面を90度回転させ縦表示を行なうピボ
ット機能にも対応する。

ピボット機能って要するに縦長デスクトップになるってことだよね?
長いテキスト処理や2chブラウズにすげー便利そうなんだけど
みんなこんなの萌えないんかな?

135 :不明なデバイスさん:02/02/12 11:27 ID:oaNSfzHn
>>134

L676使ってるけど、ピポットの必要性は殆ど感じないね。
初めの頃こそ面白がって使っていたけどね(w

136 :不明なデバイスさん:02/02/12 11:33 ID:q+XkPrxd
>>135
そうなんだー
今21インチのCRTだから
これが縦長ならどんなに便利かと思ってたんだけど・・・
(どうせ左右って余ってるしなんでも全画面派なんで)

137 :不明なデバイスさん:02/02/12 11:42 ID:wB5R6LNp
>>136
かえって15インチとかの小さい画面の方が縦置きの需要があるともうね

138 :不明なデバイスさん:02/02/12 12:28 ID:q+XkPrxd
>>137
縦表示したときの横が800ドットもあれば
とりあえずいいんじゃないかなーって思ってます
縦表示で常用してる人居ないんかなぁ

139 :不明なデバイスさん:02/02/12 13:16 ID:7JeeoI7U
サムスン171Pのケーブルって直付けじゃん。
アナログとデジタルの2本がブラブラしてるのかYO!
やっぱやめた。


140 :不明なデバイスさん:02/02/12 13:19 ID:q15+liE4
注文完了

141 :不明なデバイスさん:02/02/12 13:42 ID:SfUSynyi
このスペックでやっと170Tのスペック公称値になったと思う。
まあ素性はいいものだろうから金があるなら買いかもしれんけど。
俺は565にする。日立sipsパネルだし。

142 :不明なデバイスさん:02/02/12 14:08 ID:kDVK4Nb1
PDFげとした。
171Pもアスペクト比固定拡大(拡大モード2)があるみたいだね。
しかしこのPDF、韓国語のままのページが無いか?

143 : :02/02/12 14:38 ID:IlezORdR
いままで15インチのXGAをずっと使ってきたんですが、SXGAの17インチに買い換えようと思っています。


用途は主にDVD鑑賞や動画なんですけど、縦長になった画面ってどんな感じ?
気にならない程度ならいいのですが、結構違ってくる様ならXGAで我慢します。

144 :不明なデバイスさん:02/02/12 14:49 ID:X3ixnT0Y
今だ! 171Pゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


145 :144:02/02/12 14:54 ID:X3ixnT0Y
89,800エン!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧       (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ  (´⌒(´

…買えねえ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ;

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  ( ゚Д゚,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)


146 :不明なデバイスさん:02/02/12 15:32 ID:glUr+1JQ
>>139
ホンマじゃ。直付けじゃ。
わしゃデジタル1本の予定なんでアナログぶーらぶーら。
今使ってるCRTは直付けが1系統なんじゃが
直付けって何か気分的に落ち着かないのだ。(電源も可能なら接続式が)
本体のデザイン頑張ったんなら、この辺にも気使って欲しかった。
それに、このディスプレイの横に置くスピーカーも思い付かないので
565逝き決定。


147 :不明なデバイスさん:02/02/12 15:39 ID:SfUSynyi
物は悪くなさそうなんだがな。まあ選択肢が増えたと言うことで。

148 :不明なデバイスさん:02/02/12 16:00 ID:N0+1Pb1z
>>146
必要ない方の線は切れ。


149 :不明なデバイスさん:02/02/12 16:01 ID:kDVK4Nb1
>146
あの処理はデザインに気を配った結果だと思われ。

150 :不明なデバイスさん:02/02/12 16:36 ID:2SqIdpUH
170Pの「高さが調整できる」って、「高くできる」という意味なんですね。
  ※423×457.5〜507.2×205(スタンド含む)
幅は狭くなっていますが、高さ「457.5ミリ」って、170Tと一緒ですよ。
ということは、やっぱりアームが必要になりますか。
とすると、同時に買うと10万円を超えますね。(高い!)

151 :不明なデバイスさん:02/02/12 17:03 ID:so95cXSy
うーむ,L565と悩むなぁ。液晶の性能は日立なんだろうけど,
サムスンには究極のドット落ちクーリングオフがあるからなぁ。

そうそう,"PC USER"の次号(24日かな?)で17インチ液晶特集あるみたい。
この間やったばかりだけど,新製品に対応してくるのかな?
PC USERの評価は結構好きなので期待。

152 :不明なデバイスさん:02/02/12 17:17 ID:202PRdXh
>>150
サムスン171Pにはアーム取付けできません。
スタンド取り外しできません。 
 高さ改善の余地無し!

153 :不明なデバイスさん:02/02/12 17:28 ID:vI10agoa
L565と寒損ポルシェと迷ってマス。

L565ってオープンプライスですが、店頭予想価格は90,000円前後なの?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0201/nanao.htm

L565を既に予約した方、情報あったら教えてくださいまし。

154 :不明なデバイスさん:02/02/12 17:36 ID:N0+1Pb1z
>>153
値段はあまり変わらんだろうな。むしろ安売り店ではL565
の方が安くなるんじゃないのかね。L565で拡大表示ができれば
言うことなかったのにねぇ。はぁ。


155 :150:02/02/12 17:38 ID:2SqIdpUH
>>152
ホントですか。(170P→171Pですね)
額縁が狭くなって高さが同じってことは、
パネルの高さは170Tより少し高いということでしょ。
それじゃあ、相当きついですよ。


156 :不明なデバイスさん:02/02/12 17:47 ID:9DLxBFXs
>>154
なるほど、情報どうもです。

どのメーカーもコスト面というより「意図的」に一つ二つ機能を落としている気がします。

L565も3ヶ月もすれば、拡大機能をつけ、スピーカー無しのマイナー版とか出そうです(鬱

たびたび申し訳ないのですが、
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt173m/index.htm
2月下旬発売の三菱の価格分かりませんでしょうか?(^^;

スペック的にはよろしくないですが、価格が安ければ…貧乏人です、ハイ。

一応、予算的にはコミコミ9万くらいなのですが…悩む〜

取りあえず、新製品が出揃う3月まで待つのがいいのかな(その間に金が無くなったりして(爆)

157 :不明なデバイスさん:02/02/12 18:09 ID:Vm1v9Atl
1月末に170T買ってたった2週間ちょい。
171Pのニュース聞いた時は、かなり「早まったかも」っつー思いが強かったけど大してスペック変わらないわ
更に高くなっちゃったわ(値段も、画面も)でちょっぴり一安心。
正直あのデザインも格好いいとは思えないし、狭額縁じゃないし。それなら安い方がいいや。
もうしばらくは満足感が続きそうだの〜

158 :不明なデバイスさん:02/02/12 18:57 ID:fZeW729G
サムスンの171Sを購入予定ですが、ここの住人の方の評判を聞きたいです。
というか、これって171Tの廉価版・・・ですよね?
最近液晶モニタに興味を持ちはじめたもので。。
初歩的な質問スミマセン。

159 :不明なデバイスさん:02/02/12 19:02 ID:Uks3UIVu
>>158

171Tってなんだ?そんなものないぞ。


160 :158:02/02/12 19:04 ID:fZeW729G
って、うあ・・・これってDVI端子付いて無いのね。
しかも↑で170Tを171Tとか言ってしまってるし。鬱。
素直に170Tへ路線変更。

161 :158:02/02/12 19:05 ID:fZeW729G
>>159
書き込んでから気付きました(^^;

162 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:11 ID:SfUSynyi
まあ、そういうこともある。

163 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:18 ID:FOe42JG3
>>157
旧機種ユーザの悲しい独白。

164 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:22 ID:kEsZM+Ne
3月はL565と171Pのガチンコ勝負か。
このスレ、ますます楽しくなりそうですな。

165 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:27 ID:CuJTYt2s
しかしNANAOとサムスンが同じ価格帯というのもなあ、、
をれ的には157に同意

166 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:27 ID:3aNQTdTO
探し回って七尾のL680を買おうとする俺は逝ってよしですか?

167 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:28 ID:StMAT+QL
待ってて良かった。
デザインはダサイが性能で本命。

168 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:29 ID:oaNSfzHn
>>166
アナログオンリー良しなら買い>L680
今使ってるけど、やっぱ綺麗だよん。

169 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:30 ID:3aNQTdTO
>>168
アナログオンリーです。

170 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:32 ID:oaNSfzHn
>>169
スマン。「アナログオンリーだけど、それでも良いなら買いだよ」という意味だす>>168は。


171 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:33 ID:3aNQTdTO
>>170
もちろんわかってますよ

172 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:51 ID:d3Fm9N5R
ヨドバシで1610Wが売り切れで生産終了になってたけど、
シャープの新しい16インチは出るかな?

173 :不明なデバイスさん:02/02/12 20:53 ID:X2PwSyO7
今ノートつかってんだけど、
やっぱりノートの液晶よりきれいなの?

174 :不明なデバイスさん:02/02/12 21:01 ID:oi1lz/Yw
>>173
単体液晶とノート液晶じゃ比較にならない。
明るさ・コントラスト・視野角・発色すべてにおいて。
応答速度はノートはほとんど40msだね。
白の発色からして違う。
ノートは停電力優先のためバックライトの演色性も悪い。
ノートの14か15でSXGA+ってのはなかなかいいけどね。

175 :不明なデバイスさん:02/02/12 21:08 ID:X2PwSyO7
>>174
じゃあ、ノートに単体液晶つないだら、明るくてきれいで、動画も見やすくなるのですね。

おいらはノートユーザだから関係ないと思っていたけど、うちで使うときは単体液晶につなげると幸せになれるかもしれないっすね。
過去スレ見てイイの選んで買ってみます。

176 :不明なデバイスさん:02/02/12 21:18 ID:f80ilMDx
>>172
ガーン、何店で売り切れ?
テスト終了と共に来週くらいに買いに逝く予定なのに。

177 :不明なデバイスさん:02/02/12 21:20 ID:2o1vGmee
漏れは買ったぞ。171P。明日届く。ケーブル直付けってのは知らなかったから
ちょっと鬱だが。ってかフツーそんなもん直付けにするか? しかしデザイン
は170Tより好き。ま、好き嫌いは人それぞれだから、どうにもならん。
ピボット機能が欲しかったしな。DTPもどきをやるのでA4をフル画面で見られ
るのは有難い。結局、こういう機能は、購入者の使い方次第だろ。


178 :172:02/02/12 21:38 ID:d3Fm9N5R
>>176
売れ切れてたのは1店しか見てないけど、
後継機が出るかもしれないと思って、
少し様子見することにしたよ。

179 :172:02/02/12 21:40 ID:d3Fm9N5R
今日は、新宿を見てまわったけど、
ビックカメラだった気もする。。。
あやふやな情報でスマソ。

180 :不明なデバイスさん:02/02/12 21:58 ID:SfUSynyi
>>177
デザインで170Tより下だという人は少ないだろう。やっぱりサムソンの売りのC/P
が期待されてたほどでなかったのが躊躇した人の理由かもしれぬ。

181 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:04 ID:G9BCNtqK
171Pケーブル直付けってまじなの?

182 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:05 ID:FOe42JG3
夢を見た。L565もケーブル直付けだった。汗びっしょりで目が覚めた。

183 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:21 ID:X2PwSyO7
>>182
僕はシャープの18インチトリプルモニタにして、縦にして
3面鏡みたいになっているのに悦に入っている夢見たよ。


184 : :02/02/12 22:21 ID:IlezORdR
ソニーのDVI接続の新機種はまだか!!

185 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:25 ID:f80ilMDx
>>184
しばらくは…
VAIOともDVI接続できない糞液晶だし。SONY。
ソニオタの俺でも他社買っちゃうよ。

186 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:37 ID:xOw7nNG2
本日#のLL-T1820にて青の常時点灯を一つハケーン♪
赤よりは気にならないし、一つぐらい構わないぞ!と強がってみるが
影では脱力〜。

171Pなかなかよさそうですね。ピボット機能は縦長にしてHPやメール見る
と楽〜♪な機能だよね、自分は基本的には縦長で使用して、DVDやゲームの
時に横長にしてる。

でも171Pってパネルの質はどうなの?
誰か購入したらLL-T1820、L685、170Tあたりとの比較キボーン!



187 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:57 ID:StMAT+QL
171Pのパネルは181Tと同じみたいだけど
だれか181買って報告した人いたっけ?

188 :不明なデバイスさん:02/02/12 22:58 ID:P5g0gf2+
>>187
今のところ(前スレ含めて)いないよ

189 :不明なデバイスさん:02/02/12 23:11 ID:SfUSynyi
ソースを出せなくて悪いんだが、181のパネルの評価はあまり良くなかった。
たぶん雑誌でみたと思うんだが。170Tとはエラい違いだった。

190 :不明なデバイスさん:02/02/12 23:14 ID:SfUSynyi
悪いというわけでもなかったと思うが、それなりの出来という評価だったと思う。

191 :不明なデバイスさん:02/02/12 23:29 ID:G9BCNtqK
151Pっていつ発表?

192 :不明なデバイスさん:02/02/12 23:45 ID:J6hC9h2c
テレビチューナー内蔵モデルはいつ発表?
L565が発表された時拡大機能がどーたらこーたら言われてたのに
結局、その機能搭載した171Pにも不満なのね。

193 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:16 ID:U6MQ0hsm
>>192
やっぱ、三星らしく安さで勝負してこなかったからかも………。
ポルシェデザインが徒か………。まあ、17インチクラスでデザインを
ちゃんと重視しようと言う姿勢は評価したいが………。

好みの問題かもな。

194 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:23 ID:TEca3vop
ATTICってメーカー知ってる方いますか?
17インチ液晶がスピーカーついてるのに6万切ってるんですけど...
客寄せ???

195 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:24 ID:JqTm4vpU
>189 パワレポの3月号ね。「トライ&バイ 18型以上の液晶ディスプレイ」より。
サムスン181T:「オリジナルと比較して少々コントラストが高く感じる。パネルの表面処理のせいか、
視線の端に見える表示面がどこか白っぽい。表示はシャープなので、ビジネスアプリケーション
などには向いている。」 で、勧めていたのはやっぱり下の2つ。
ナナオL685:「色再現という点で言えば、この製品が今回もっともオリジナルに近い。鮮やかだが、
かと言ってハデなわけではなく、落ち着いた発色となっている。色の正確さが求められる
用途に向いているだろう。」
シャープ1820:「色の純度の高さでは今回もっとも優れていた。描画もシャープで、これはRGB
アナログ接続の際も同様だ。パネル表面はつやがあるが映り込みなどは気にならない。
映像系の用途に向いているだろう。」

196 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:26 ID:U6MQ0hsm
>>195
そうそう。思い出しターヨ。サンクス玉。
サムソンはまだ18型は開発途上かな。いずれはいいのだしそうだが。

197 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:29 ID:zDhBRvET
今使ってるのがNANAO FlexScan E141L。
(http://www.eizo.co.jp/products/discontinued/lcd/e141l.html)
これの買い替えで、条件は
・アスペクト比固定拡大
・2系統入力(狭くてテレビを置けないのでビデオとPCから両繋ぎ状態
・解像度SXGA以上
・他のスペックはE141Lを上回っていること
・予算は15万(多くて20万)まで。

…何がいいと思います?

198 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:43 ID:jbzhfpgK
>>197
18だと
七尾 L685
飯山 AS4637UT
寒村 181T

17だと
寒村 170T
飯山 AS4332UT
あたりじゃねーのかな?


199 :不明なデバイスさん:02/02/13 00:46 ID:tTZenqA9
・予算は15万(多くて20万)まで。
なんか中途半端だね。
ハイエンドには届かないがバリュークラスなら10万切ってるしね。
サムチョンが嫌なら1610Wでもかってなさいってこった。




200 :不明なデバイスさん:02/02/13 01:04 ID:iY7KMMty
>>199
多くて20萬というのは、減価償却に関係あるね。
3年でできる。
でも、20インチって、税込みでだいたい20萬ちょっと越えるね。
悩ましいところだ。

201 :不明なデバイスさん:02/02/13 01:23 ID:1bEBI/n0
どっかにシャープ純正のDVIケーブル売ってないかね。。
祖父地図に問い合わせたら納期未定だって。

202 :不明なデバイスさん:02/02/13 02:31 ID:RRhbCSCu
>>201
何故純正?
最近は、アクロスとか、アーベルとかのDVIケーブルでも、OKなようですが?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

203 : ◆yJeQ.c7Q :02/02/13 03:29 ID:TweV4YXh
すいません。液晶を買おうと思っているのですが知識不足で迷いがでてしまいます。
どなたがこの商品をお勧めするよ!って言うのを教えていただけないでしょうか。
自分の予算は59800円までで1280×1024クラスが欲しいな、と思っています。
自分で調べたところ59800円クラスではSHARP LL-T1610Wや
IO DATA LCD-A16H(-A)が1280×1024でお買い得かな。と思いました。
SHARP LL-T1512Wは1,024×768だけど低反射ブラックTFT液晶。

他に59800円クラスでお勧めするよ!っていう商品無いでしょうか?
あったら教えていただけると幸いです。

204 : :02/02/13 04:58 ID:RzXP4smU
>>203
1280×1024が希望ならばあなたの上げている2つのどちらかで
いいと思われ。画質なら#値段ならIO

205 :名無しさんは見た!:02/02/13 05:52 ID:aDp/S1qL
>>203
ナニワ電機でシャープ。これで無問題。

206 :不明なデバイスさん:02/02/13 06:05 ID:bipYAuQh
>>205 私もそれで買いました。SHARP LL-T1610W。おすすすめですすす

207 :不明なデバイスさん:02/02/13 06:38 ID:zwp2OA+t
ナニワ電機なんかでよく買うな。振り込んだ後で店があぼ〜んしたら
金は返ってこないぞ。

208 :不明なデバイスさん:02/02/13 11:10 ID:pNDBA/OV
Green houseのGH-TA150SとGH-AL150ではどちらのほうがよいですか?
よろしくおねがいします。

209 :不明なデバイスさん:02/02/13 11:43 ID:WbGwpyzj
LL-T1610W の後継は
まだでないの?(・ε・)

210 :不明なデバイスさん:02/02/13 12:14 ID:kC7s2Wc1
171P着たよ。早え。


211 :不明なデバイスさん:02/02/13 12:28 ID:ldkI8mJC
>>209
気になるけどすぐに必要なので#1610買います。

212 :不明なデバイスさん:02/02/13 12:37 ID:NOXBJiRm
>210
どう?

213 :210:02/02/13 12:50 ID:kC7s2Wc1
171P+G550。シャープの1512と比較。
パネル自体は良いと思う。
視野角も、正面から見たときのムラがないから問題なし。
色は専門じゃないからパス。
液晶画面の一番下から机までが、約15cm。
気になる人は、きついかな。
あと、シッポが短すぎ。これは厳しい。



214 :210:02/02/13 12:51 ID:kC7s2Wc1
ドット抜けが真ん中辺に、2つ有った。押したら直ったけど。

215 :不明なデバイスさん:02/02/13 12:55 ID:1bEBI/n0
#の1610W買った。
漏れもドット抜けが真ん中よりチョト上に1コあったけど、押したら直ったよ。

216 :不明なデバイスさん:02/02/13 13:47 ID:gxX5qSJj
202のサイトみたけど、DVIを使うに関してえらく怖いことかいてる
なあ。これじゃ気安くDVI液晶買えないねえ。
どのDVI液晶とも相性のいいVGAカードってあるのかなあ。

217 :不明なデバイスさん:02/02/13 14:10 ID:dLS9LEiB
>>216
ほんと、教えてほしいよ。

218 :不明なデバイスさん:02/02/13 14:38 ID:4XSElwaD
>>213
15cmはピボット機能のためだね。
主に縦に使えば気にならないかな?

219 :210:02/02/13 14:49 ID:kC7s2Wc1
>>218
一番下に下げると回らんよ。
それに説明書に下げきった状態だと、
壊れるって書いてあったような。
正方形に近いから、ピポット使うメリット有る?

220 :不明なデバイスさん:02/02/13 19:05 ID:mSz6MTiq
ドット抜けって押せば直ることがあるってよく聞くけど、常時点灯の場合は
どうすればいいのでしょうか?



221 :不明なデバイスさん:02/02/13 19:09 ID:cS4XWsUg
>>220
引っ張れば直ることがあるよ。

222 :不明なデバイスさん:02/02/13 19:15 ID:WZjmGFOe
>>221
おもんない。

223 :不明なデバイスさん:02/02/13 19:33 ID:VbxhIp2W
スゴいレスだな(藁
なんのスレかとオモタ

224 :不明なデバイスさん:02/02/13 19:33 ID:W1NaOhAx
>>213
「シッポが短すぎ」って、ケーブルが短いってことですか。

縦にして使うのにいいのは、15インチですね。
17インチの場合はあんまり意味ないですね。

225 :不明なデバイスさん:02/02/13 19:59 ID:D8Ziuyzn
どなたか、東京都内でアイオーデータの「LCD-AD17CES」
を購入できるところを知らないでしょうか?

226 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:20 ID:qNGCrHDG
>>220
増えることも有るので要注意。

227 :210:02/02/13 20:20 ID:kC7s2Wc1
>>224
2本とも1.5mぐらいだと。

228 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:22 ID:8jUmdiGZ
ドット抜けが真ん中辺に、5つ有った。優しく話し掛けたら直ったけど。


229 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:26 ID:N+gwR8JS
>>228

>>221よりおもんないぞ。

230 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:39 ID:Rg8Ba/Rl
ディスプレイ相場情報 (秋葉原/新宿 2002/2 第3週)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0213/p_dsp.htm
こんなページハケーン
参考にどうぞ。

231 :不明なデバイスさん:02/02/13 20:41 ID:W1NaOhAx
>>227
1.5bなら普通ですよ。
直付けにしては短いという意味ですか。

232 :名無 しさん@HOME:02/02/13 21:10 ID:5EPKpHoy
3/1発売のナナオ17インチlcdディスプレーは買いでしょうか?

233 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:18 ID:F+5UnG3k
L565ってアスペクトレシオ固定はできませんが、低解像度の等倍表示も
無理なんでしょうか? 1024x768くらいが出てくれればいいんですが。

234 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:26 ID:qqblZZ8t
漏れのところにも171Pが届いたぞ。しかし別便で来るといってたXP用のドライ
バCDがまだ届かんので、実力がわからん。しかし、標準のドライバにしても
液晶初めての漏れには、とてもきれい。幸い今のところどっと欠けもみつか
らない。これ以上は探さないようにするよ。精神衛生上ね。
で、高さだが、やはり高いな。気になるが慣れるとは思う。尻尾が一本余る
のは気持ち悪いな。とりあえず、漏れは縦にして使っているよ。珍しいから。
しかし今まで普通のCRT17インチだったから、なんか、素直にスゴイと思う。

235 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:28 ID:kC7s2Wc1
>>231
普通ですか。基準を良く知らんかった。
取り替えが利かないんだから、長い方が良くないですか?

236 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:30 ID:kC7s2Wc1
>>234
後日送るって言われなかった?
ドライバ有ると変わるの?
とりあえず170T用で使ってるけど。

237 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:32 ID:A33y1p4j
>>233

できねーと思うぞ。ここの機能比較のボタン押してみろ。できそうに無い。
http://www.eizo.co.jp/products/minihead/minihead_lcd.html#

スケーリング無しの中央表示はフレームバッファがないとできねぇ
ような気がする。そりゃ、無理すりゃできるが、メーカーがあっさり
あきらめそうだ。EIZOの Lx65はフレームバッファ無し版らしいから、
できねーだろう。

238 :233:02/02/13 21:36 ID:F+5UnG3k
できなさそうですか・・・。悩む・・・。

239 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:38 ID:W1NaOhAx
>>235
「アナログ」なら延長ケーブルがありますが、「DVI」にはあるんですかね。
今のところは、ないかもしれませんよ。

240 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:39 ID:24Di0p7Y
>>235
それだから、1.5mと長くなってる。
"ケーブル長い=ノイズ拾う部分が長い"だから、本当はもっと短くしたい。


241 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:47 ID:BsHtzfWl
>>234,236
モニターのドライバなんか画質に関係ないニダ!



242 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:51 ID:VEb/D6CA
171P週末に来るよ。どうか欠けありませんように

243 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:51 ID:hyZuA264
171PにPCを一台しか繋げない人は
あまったケーブルをぶらぶらさせっぱなしですか。
すごくみっともないですね。
せっかくのポルシェデザインが台無し(ゲラ
つーか、今日日ポルシェデザインでもないだろ(ゲラゲラ

244 :171P買うつもり:02/02/13 21:54 ID:WdD6Gd0i
ケーブルが直付けなのって、もしかしてジャスティとかの糞ケーブルでトラブルが起こるのを防ぐためか?
まあケーブルがおかしくなったら3年間保証+代替機貸し出しサービスでなんとかなるからいいけど。
液晶買うのは初めてだが、保証ってひそかに大事だと思うんだよな。
液晶の修理って高そうだし、衝撃とかに弱そうな気もするし。

245 :不明なデバイスさん:02/02/13 21:55 ID:VbxhIp2W
ゲラ刷りな方がいるようです。みっともないぞ………。

そういう俺も565待ちなんだが。

246 :171P買うつもり:02/02/13 22:00 ID:WdD6Gd0i
>>243
デザインそんな変か?
ケーブルだってデスクの後ろでまとめとけば気にならんと思ってる。
ただの嫌韓厨なら逝け。

247 :不明なデバイスさん:02/02/13 22:04 ID:kC7s2Wc1
>>243
背面なんかみねーし(ゲラ
表からじゃ誰のデザインかなんてわからねーし(ゲラ(ゲラ


248 :週末待ち:02/02/13 22:08 ID:VEb/D6CA
デザインは好きじゃないな。
液晶も少し癖が有るようだけど・・・・
でもまあトータルでみたら優等生だろう。

249 : :02/02/13 22:09 ID:aognDGzQ
>100

残念ながらネタではないのだよ。
TVで韓国人にインタビューをしているのを観たら、ホントに言ってた。
もう昔の話だからあんまり覚えてないが・・・・

250 :171P買うつもり:02/02/13 22:14 ID:WdD6Gd0i
個人的にだが、狭額縁ならかっこいいってのが納得いかないんだよな。
狭額縁のやつはどれもこれも同じに見えてしまう。
狭額縁なら画面がより大きく感じられるのはわかるが。

251 :不明なデバイスさん:02/02/13 22:20 ID:GpGFeqS9
>>249
くだらんことを言うなら韓国に行ってやれ
俺は、お前のようなクソと一緒に「日本人」でくくられるのが非常に不愉快だ
ということで、お前は氏んでこい

252 :不明なデバイスさん:02/02/13 22:23 ID:W1NaOhAx
「170T」から「171P」に乗り変わった人がいたら感想が聞きたいですね。
あんまりいないでしょうね。
どちらにしようか迷います。

253 :171P買うつもり:02/02/13 22:28 ID:WdD6Gd0i
>>252
性能的にはほとんど同じだからな。
ただ、171Pはコントラスト比が500:1だからよりくっきりした表示が期待できそうだ。

254 :不明なデバイスさん:02/02/13 22:50 ID:W1NaOhAx
「171P」:コントラスト比が高い・視野角が10度広い・デザインが比較的良い
「170T」:14000円安い・アームが付けれる・ケーブルが着脱式
って、とこですね。

170Tはいずれ無くなるんでしょうね。

255 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:03 ID:VbxhIp2W
いやわからんぞ。これってIPS使ってるのかな?スペックは上がっても
パネルの質は落ちるというのがあるようだから、詳細がわかるまで結論を出すのは
早い。えきしょうかめんサン出てこないかな………。

256 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:06 ID:FqTI4sg6
DELLの15インチ液晶の1503FPお使いの方いらっしゃいますか?
結構安いですが、これって性能的にはどうなんでしょ?

257 :249すれ違いなのでsage:02/02/13 23:14 ID:aognDGzQ
>251

ちょっと待て、99は俺じゃないぞ。
100に対して、実際にTVで見たことあるから書いただけ。

糞はお前だよ、オ・マ・エ。
じゃあな、エテ公。
チンチンでも弄って、さっさと寝ろよ。


まあ、俺は韓国製でも中国製でも性能が良くて安けりゃ買うけど。

258 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:22 ID:GpGFeqS9
>>257
スレ違いで、荒れそうな話題で150以上も前の発言にレスつけるお前がクソ
死んでこい

259 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:31 ID:fhxHlOlH
nfrenの液晶なんですが、
文字がすごく読みにくいのですが、
ディスプレイの設定が悪いのでしょうか?
それとも、液晶だからでしょうか?
目が痛いです。
もし液晶のせいなのであれば、
文字が見やすい液晶ディスプレイ教えてください。

260 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:36 ID:Di5+whm3
やっぱ安いエヌフレンはダメなのか?

261 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:42 ID:W1NaOhAx
解像度を「1024×768」にしてますか。
自動調整機能があれば、それを実行しましょう。
明るくしすぎてませんか。
私に判るのはこれだけです。

262 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:43 ID:fhxHlOlH
私が使ってるのはNF-1500MAというものです。
2ch見てても、目が痛くなってしまいます。
やはり、シャープあたりがいいんですかね。


263 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:47 ID:W1NaOhAx
あっ、そうだ、ケーブルを疑ってみるといいですよ。
ピンが取れてたり、曲がってる場合がありますので。

264 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:47 ID:Di5+whm3
やっぱDVI接続か…?
DVI情報広場見てるとかなりリスキーだが、ハイリスクハイリターンってとこか。

265 :ノイズ対策の仕事してる人:02/02/13 23:49 ID:kaYgkYSK
171Pのデザインは人それぞれ好みで結構と思うが、ケーブルとノイズについては設計理念を疑う。
(デザイン的には背面見なければでOKかも知れんが)

>>240 "ケーブル長い=ノイズ拾う部分が長い"だから、本当はもっと短くしたい、←そうだよね
さらにいうと、1本の先端を繋がない状態、だとノイズを拾いやすくなるし、自らもノイズを
放射しやすい状態になる。
他の機器(家ならテレビ等、会社なら他PCのモニタ等)にノイズを与える源になりうる。

266 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:53 ID:fhxHlOlH
>>261
どうもです。
解像度は1024*768です。
自動調整してから、明るさとコントラストを調節しているのですが、
上手くいきません。

ケーブル怪しいですね。
チェックしてみます。

DVIはいいです。
私はFPD1500を持っているので、
以前はそれを使っていたのですが、
nfrenと比較すると、
FPD1500は暗いという感じがしますが
文字もしっかり映るのでとても使いやすいです。
nfrenは派手なわりには、細かいところが・・・といった感じでしょうか。

ビデオカードはradeonVEです。

267 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:56 ID:/+oD2kqT
家の液晶がDVI-D 24pinなんだけど、これをD-sub15 pin(mini)に
つけたいわけですよ
変換コネクタをHPで見てたらビデオカードの付属なんだけど
DVI-D 24pin->DVI-I 29pin
DVI-I29pin->D-sub15 pin(mini)
ってのがあったんですよ。ということは
DVI-D 24pin->DVI-I 29pin->D-sub15 pin(mini)って可能ですかね
さらに、この変換コネクタって売ってるんですかね




268 :不明なデバイスさん:02/02/13 23:58 ID:sNDODRx+
>>267
不可能だよ・・・DVI規格を調べてくれ

269 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:12 ID:HyeHaOmG
>>255
えきしょうかめんさんじゃないけど
171PにはサムスンのPVAという技術が使われているパネルを使っている。
170TはIPSだったけど、PVAってFTのMVAみたいなもんで素子が垂直に動作する事で
高応答速度、高輝度、高視野角を実現している。
サムスンじゃ171MP、181T、240Tに採用されている所をみるとハイエンド機に
搭載されるパネルと思える。

270 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:13 ID:ZR6KlxCP
>>257
ヲタ臭い言い回しだね。
マウスやキーボードが皮脂でぬるぬるなタイプだね。

271 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:16 ID:HyeHaOmG
>>266
仮にノイズ減になったとしたらTCO99認証やVCCIを受けられ無いと思えるが?


272 :271:02/02/14 00:18 ID:HyeHaOmG
271です
間違えました>>265へのレスです。

273 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:19 ID:LDYTE3wq
今使ってる15曲面CRTの画面がボケてきたんで、
MITSUBISHI RDT152M+HIKARIのフィルタに変えようと思うんだけど
RDT152Mってどうなの?予算的にはピッタリだけど。

ワープロやネットしかせんのでそんないいやつ買う必要ないんだけど・・・

274 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:30 ID:YIyi3s7q
つかぬことを伺いますが、あのーEIZOのL365をお使いの方っていますか?
売っている機種しか見れなかったので沢山は比べてないのですが、15TFTでは
スピーカもついているし、綺麗だったように思います。でも詳しくないので自信が
ありません。何か注意点や使用感があったら是非聞かせていただけませんでしょうか。
価格は5万8800円でした。

275 :不明なデバイスさん:02/02/14 00:44 ID:x03AvAqH
>>267
過去ログにも何度も既出だったとは思いますが、一応紹介しておきます。
よく読んで、「何故、無理なのか?」の理由を、理解して下さい。

DVI情報広場 ⇒ FAQ
DVI情報広場 ⇒ DVIとは? ⇒ 技術的詳細 ⇒ 9.DVIのコネクタ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

276 :ノイズ対策の仕事してる人:02/02/14 00:56 ID:8P9wTPk5
>>271 ああ、折れまさにその仕事してんだ
スレ違いなんで、以下概略。試験は製品の「代表的使用環境で行う」って大義名分がある。
ケーブル1本開放状態で試験したかどうかによる。VCCIなんて自主規制だし、メーカーモラルに委ねられる部分多し。
コストダウン追求の中、わざわざ試験に通り難い環境で試験を受けないってのもまた現実。
しかし、ユーザー使用環境は様々で、影響受ける人もいれば受けない環境の人もいる。



277 :不明なデバイスさん:02/02/14 01:09 ID:kYINkswH
>>244
単なるコストダウンだっての。

278 :不明なデバイスさん:02/02/14 01:36 ID:Cx6QW4ji
>>273 気に入ったならそれ買えばいいと思うけど・・・
中途半端な選択に思える(ごめんね)
それが5万くらいだから、もう1万だして SHARP LL-T1610W 買うってのをお勧めしたい。
そんなにいい奴いらないなら4万円で、IODATA LCD-A15C でいいんじゃ・・・どう?

279 :不明なデバイスさん:02/02/14 02:27 ID:xnJsboD1
やっと発走メールが来たよん♪
明日I/Oの LCD−AD17CESくるよん(^^)

280 :不明なデバイスさん:02/02/14 02:54 ID:B5sB1i1u
171Pってアーム付くのか?


281 :不明なデバイスさん:02/02/14 03:09 ID:2wJtZDUA
付かない。

282 :不明なデバイスさん:02/02/14 03:30 ID:uoDw4x9R
ダメじゃん…

283 :不明なデバイスさん:02/02/14 03:42 ID:VbrYUFjT
170T到着しました。
注文したのが10日だったので、171P発表された時は正直凹んだけど、+15000円もどうかなあと思うので良かったと思います。

使用した感想。
画面はくっきりはっきり映ってるし、調整もボタン1つだったのでいい感じです。(アナログ接続)
ただ、いままでCRTを使っていたのでスクロール時の残像はちょっと気になるかも。まあ、会社では液晶なので慣れてる感もあるけど。
問題の拡大機能だけど、やっぱりボケる。でも見られないほどではないよ。試しにエロゲーやってみたけど、そんなに気にならなかった。
ドット欠けは無し。 >>18 のツール使って調べました。
高さに関しては、やっぱりちょっと高い(机からパネルまでcm)感じがする。アーム付けると何cm下げられるんでしょう?

170T使ってる人に質問なんですけど、設定とか何いじりました?
とりあえずドライバ入れただけなんですけど、こうするといいみたいなのがあったら教えてくれると嬉しいです。

質問ばっかでスマソ。

284 :283:02/02/14 03:43 ID:VbrYUFjT
>>283
机からパネルまでは14.5cmね。

285 :不明なデバイスさん:02/02/14 05:06 ID:8BuMOSj3
>258

君は算数もできないのかい?

286 : :02/02/14 10:31 ID:wADkuyDt
>>285=249=257
おいおいマジでウザイよ。150前だろうが149前だろうが一緒だろ。
すごい粘着質な性格できもいです。
お前、スレ違いをいい加減理解せよ。258の意見に一票。
しばらく頭を冷やしたら?

287 :不明なデバイスさん:02/02/14 12:10 ID:oMfCiaip
相手にするヤツも他人から見れば同種族

288 :不明なデバイスさん:02/02/14 12:13 ID:40xynJ0R
iiyama AX3818UTC
ってどうよ?
kakaku.com見てたらなかなかよさげなのだが・・・
買おうかな。かった人意見求む。

289 :不明なデバイスさん:02/02/14 12:14 ID:8BuMOSj3
L565か171pのどっちかだな。

290 :不明なデバイスさん:02/02/14 13:01 ID:UKxT8rGh
L565はL465と同じ問題抱えてそうなので、様子見かな。
さすがにNANAOも問題は認識してるみたいだけど、対策されてるか
かなり疑問。



291 :はつ:02/02/14 13:29 ID:7xAPk6jl
>>290
>L565はL465と同じ問題抱えてそうなので、様子見かな。
どういう問題なのでしょうか…?
期待しているだけに気になります。

292 :不明なデバイスさん:02/02/14 15:02 ID:NxzanCOg
上下の視野角がカタログ値より悪いって奴かな>L465/L461

293 :モーオタ:02/02/14 15:25 ID:l94pSw0M
ナナオのL685はいかがでしょうか?買いですか?
そろそろ液晶にしたいと思ってるんですが

294 :不明なデバイスさん:02/02/14 15:50 ID:aSnyGCxt
565って、465と同じパネルか?465ってSIPSだったっけ?

295 :290:02/02/14 15:53 ID:UKxT8rGh
>>291
有名サイト「DVI情報広場」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
を参照していただければわかるのですが、ATI/RAEDONとのDVI接続で
L465は問題があるようです。

L465はフレームメモリがないため規格から(多少)外れた信号を出すRAEDONの
VGAモードでトラブルがおきます。L565もスペック等を考えると、
同様の構成になっている可能性が高いため心配しています。
無論RAEDON系を使わなければ(いまのところ)問題はなさそうですが....

NANAOが悪いのか、ATIが悪いのかと言えば、実はATIなんですが。


296 :不明なデバイスさん:02/02/14 16:46 ID:GbbNPQbA
L585に期待。

297 :273:02/02/14 17:12 ID:nzFs/mGD
>>278
レスサンクス。
LL-T1610Wは予算オーバーで、LCD-A15Cはスピーカ内蔵じゃない
(スペース的にスピーカ内蔵でないと)けど、IOのLCD-A15NSを
知ることが出来たから、これとRDT152Mで考えることにするよ。

298 :不明なデバイスさん:02/02/14 17:43 ID:YWPqX2Ec
応答速度とか反応速度ってありますよね?
あれって、普通のCRTディスプレイだと、どれくらいなんですか?

液晶だと、今の製品の最高で20m/sでしたっけ。

299 :不明なデバイスさん:02/02/14 18:02 ID:jrgetdvr
やっぱり L565 待ちかな、、、
サムスン、、おしいんだけどな〜〜ツメが、、、
でも DVI の互換性はサムスンの方がいいしな〜
カナーリマヨーウ

300 :不明なデバイスさん:02/02/14 18:11 ID:w18pXVGw
DVIってずっと続くのかなと疑問。あれだけ互換性やらで問題あるのに。

301 :不明なデバイスさん:02/02/14 18:15 ID:HBG6swJB
>>297 スピーカー内臓が必須条件か。選択肢が少ないな。
これなら価格.comで42800円なり。でもソニー・・・1年で壊れたらごめんね(藁
SONY SDM-M51

302 :不明なデバイスさん:02/02/14 18:38 ID:bWCDZJpA
>>300
このスレだとDVIに失敗する方が圧倒的に少なくないか?

303 :不明なデバイスさん:02/02/14 19:07 ID:j1KjYk/E
>>300
大勢が正常に動いていると思われ。
つか、正常に動くことをワザワザ報告するひとは、あまりいないYO!


304 :不明なデバイスさん:02/02/14 20:19 ID:Nn0viZ0R
>>300
DVIはアナログ伝送もできるから、
今後はDVI端子に統一されると思われる。

今買うなら両方ついてるやつを買うのがいいと思うよ。
インターフェース1個追加するコストは数百円だから、
値段的には変わらない。

305 : :02/02/14 20:58 ID:zijsDeQf
これ使ってる人いますか?
マジで欲しいんだけど、どんな感じかな
小型ベアボーンPCのドライブベイに
組んだらカッコいいよね

http://japan.cnet.com/JustIn/jp_hard/010226/

306 :不明なデバイスさん:02/02/14 21:51 ID:dIk6LH2G
>>305
使ってるよ。あくまでもサーバ用ね。VGA(640×480)で大丈夫ならいいんじゃない?
ワープロとかインターネットをするなら勧めないよ

307 :不明なデバイスさん :02/02/14 21:57 ID:y7iyySLu
>>304
>インターフェース1個追加するコストは数百円だから、
>値段的には変わらない。

製造原価で数百円なら結構値段に影響するぞ!
304 <- ばか

308 : :02/02/14 22:02 ID:zijsDeQf
>>306
やっぱネットやるのきついですか。
モニタがドライブベイからガシャっと
出てくるとカッコいいんだけどな・・

309 :不明なデバイスさん:02/02/14 22:03 ID:jZApxpAt
物理的なコネクタの値段だけ言われてもねぇ…

310 :不明なデバイスさん:02/02/14 22:16 ID:xGKALwju
L585の早期発売を!拡大モードつけろ!

311 :不明なデバイスさん:02/02/14 22:29 ID:UKxT8rGh
>>310

ホントにでるの?ネタ??


312 :不明なデバイスさん:02/02/14 22:50 ID:zhfhg+hs
アイ・オー・データLCD−AD19Hを買ったのですが、アナログとDVIの2つの端子がついてました。
そこでお尋ねしたいのですが、…これを利用して、切り替えを使わなくてもパソコンを2台つなげるのでしょうか?
うちでは、1台はVGAがアナログで、もう1台はデジタルOKなものですから

313 :不明なデバイスさん:02/02/14 22:52 ID:VTZJvC21
>168-169
ナナオL680、ノートパソコンにアナログ接続してマルチモニタにしたいんだけど、
ノートのグラフィックチップで、綺麗に移ると思う?
IBM Thinkpad A30
ATI Mobility RADEON (AGP 4X)

テキストベースで株式市況の表示に使う予定。
時々640x480のVGAを
・1280x960のアスペクト比固定
・スムージングオフ
で写したいんだけど、5段階のスムージング調整でうまく行くかな?


314 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:25 ID:xGKALwju
>>311
ゴメン。ネタダヨ。シカモL575ノマチガイダタヨ。ウツダシノウ。

最強と思われたL565だったが、アスペクト比固定の拡大モードが
(EIZOのWebによれば)サポートされないことが判明。L565の明日は
どっちだ。

315 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:26 ID:bWCDZJpA
>>312
できるはず。
両方繋いでモニタの設定で切りかえれば。
モニタによってはボタンひとつで切りかえられるものもあるらしいな。

316 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:29 ID:j551qGDW
L565先行発売してるね。
82,800円
結構安い

ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20L565%2DBK

317 :えきしょうかめん:02/02/14 23:33 ID:xO5sRlho
ご無沙汰してます。台湾も韓国も旧正月なのであちしも休んどりました。

七尾L565オーダーしました。ついでに飯山の4332も。入手したら速攻でレポートさせていただきますです。

L565は日立のSIPSのくせしてSXGA75Hzをスルー(フレームバッファなし)で出力する。
このためここのスレですでに語られているようにフルスクリーンの拡大ができないとか、85Hzに対応できない(これは液晶ではあんまり意味ないけど)とか弊害がある。
たった数ドルのSDRAM3個ケチっただけなんだけどね。それを技術者はコストダウンと呼ぶ。

4332はサムスンのIPS。こちらはパネルそのものの性能がSXGA60Hzで、フレームバッファをつけざるを得ない。
つけることで性能が出るように見える。
それよりもこの製品台湾のA○○かトップXXで作っているらしいのだが、回路の構成やマイコン周り(R&Dの技術力)や製造技術に興味があります。
あと電源やインバータも燃えないように作ってあるとか。

ひとりごとだけでスマソどした。

318 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:38 ID:jRp5FD4Y
是非171Pについても語ってくだちぃ

319 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:43 ID:xGKALwju
>>316
即納じゃないじゃん。Successなんかに注文入れた日には、
いつ届くかわからんぞ。

320 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:51 ID:HFTGgDeP
えきしょうかめん氏が降臨されたか………。

321 :不明なデバイスさん:02/02/14 23:58 ID:P4Fv7d6C
GAWINの新型はまだか!

322 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:04 ID:aaTZI2hd
今日170Tが届いたばっかりなんですけど
さっき本屋でPC雑誌を見てたら171Pが新発売って・・・
クーリングオフして171Pと交換してもらった方がいいですかね?

323 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:15 ID:KZyDw6dl
>>322
あんたの好きにすりゃいいじゃん。スペックはWebに載ってるんだし。

324 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:16 ID:UqjYIAd1
170Tの方が癖が無くていいかもしれん

325 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:17 ID:kNn3bebL
>>319
本当だ・・・
あぶねー、注文するとこだった
サンクス



326 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:17 ID:p32mpeQN
エヌ触れんもチョン製なんですって?ショックショック!せめて台チャン製なら
考えたのに。17以上でV端子ありを探してるんだけど、全部チョンに抑えられてる。
端子あきらめて七雄565にするか。

327 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:25 ID:8AxbqhXv
>>326
565買っとけ

328 :えきしょうかめん:02/02/15 00:35 ID:bCTyQT6x
>>318
171Pはあんまり情報がないんどすが、あちしとしてはちょっと躊躇どす。
ちょっとばかり辛口書かせてもらいます。

パネルはPVA(通称E5と思われ)で、そこはいいと思ふ。(これもパネルは60Hzだが前述のフレームバッファもはいっとるのでSXGA85Hzまでいける。画質もIPS系には劣るが悪くない)
仕様は250カンデラとあるが1点ピーク計測値と思われ(5点平均なら240カンデラ)

だが、ポルシェかトルシエか知らんが、高い金払っていまさらドデカイ額縁のデザインを「差別化のため」などとして出す水原(すうぉん)の人の気が知れん。
中身は前の機種と同じじゃろう
(多分。デザインにお金がかかってるのでコストダウンのためにリスクの高い表示周りの新デバイスは採用できないと読む。ちょっと無責任)。
ケーブルじか付けもデザイン優先(背面にケーブルが這いまわらない)でそうなったのか?使いにくそう。

これだけ存在感のあるキャビネットデザインながら、ACアダプタ(電源の黒い箱)外付けとはこれいかに。なんで電源内蔵でないんかい。
あとこのセットで特徴は静電容量式のコントロールボタン。面白いアイデアではありますがしょっちゅう使うわけではないのでもったいないと思われ。

う〜だれかがちょっと前に発言したように、寒損さんはツメがあまいんでないかと。。。
と、えらそうに話してしまいいまさらながら恐縮です。
171P気に入っている人スマソ。

とはいえ、気合(と金)の入ったデザインが気に入りさえすれば、
中身は前のモデルで十分枯れている(問題が出尽くしている)と思われるので、その点では買いだとは思います。8マン9セン800円なり。

長文になってしまった。ゴメソ。

329 :えきしょうかめん:02/02/15 00:51 ID:bCTyQT6x
そうそう。ディナーはやめれ。
15インチをちょっと使ってみたが、VESA規格対応といいながら、ちょっと変な信号を入れただけでDCかかったり画面がパカついたりしたぞ。
液晶にDCかかるとパネル死ぬぞ。
多分表示モードを決めるマイコンソフトのアルゴリズムの詰めが甘いんじゃろう。
と、商社のディナーに言ってもわかるまい。作っておるのはAXX社だしな。

上の変な信号はPCの立ち上げの時にカードをイニシャライズする、グラフィックスBIOSのレビジョン表示、POST開始の時がもっとも不安定と思われ、別に特別なことではないです。

だから今使っているPCがちゃんと動いていても液晶ディスプレイ側が追従できるとは限んない。
RADEONでもGeForceでもSavageでも立ち上がりは不安定です(テキストモード)。

ためしにPCの電源ONのあと一瞬出るグラフィックスBIOSのREVが読める人はラッキーです。
(ディナーの15は今某国内メーカーPCと相性悪く問題になっておると聞く)

すみません睡魔が襲ってきました。寝ます。

330 :不明なデバイスさん:02/02/15 00:59 ID:HGC8JbsK
L565ナニワ電機で79,218円。
いきなり8万切ってるね。


331 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:01 ID:KOwjFZq7
ごくろうさんまです>えいきしょうかめん氏

332 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:06 ID:qSz36FLi
プリウスのモニタでのテレビ視聴(プリウスナビゲーション)と
バイオMXのモニタでのテレビ視聴(ギガポケット)を比較すると、
圧倒的にバイオの方が綺麗かったんですが、
なぜ皆さんそのことを認めようとしないのでしょうか?

333 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:07 ID:H5qU0Ffz
日立のはチューナーがダメなんじゃないの?

334 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:38 ID:q+U00f2f
既出orスレ違いでしたら無視してください。
液晶に負担をかけないために、また、消費電力を抑えるために、
例えばデスクトップの色使いを 全体的に黒、もしくは白
にしたほうがいいってことありますか?

PC一般板で聞いたんですが、気にするほどでもないとのことでした。
できれば、その数字が知りたいので分かる方おられましたらご教授ください。

335 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:40 ID:2bbEo1pt
DCってなあに?

336 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:42 ID:pvR/hHTv
>>335
↓の>>337がお約束のボケをかましてくれるYO!

337 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:47 ID:d0QhPWDA
ドリキャス

338 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:50 ID:ASPcBeeX
ドキュン

339 :336:02/02/15 01:50 ID:pvR/hHTv
>>337
思った通りのボケ、ありがとう(w

340 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:52 ID:Xf1utUp2
RPGの元祖だす

341 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:54 ID:ASPcBeeX
>>340
そりゃDQ……

342 :不明なデバイスさん:02/02/15 01:54 ID:VepHqfB2
>>340
もしかしてDQのことか?

343 :?:02/02/15 01:54 ID:X4PQn0d8
>>えきしょうかめんさん
なるほど、それでナナオのロープライスモデルはやたらと画面が乱れるのですね!
FireGL2のDVI出力にL461をつないでいたのですが、BitBlt(と思われる)描画が発生すると、
L461の画面がガサガサと乱れるのです。バッファリングしてないせいだったのですか。ピクセル等倍表示ができない理由も含めて納得です。
いまはL656で快適なお仕事環境ですが、やはり高いだけのことはあります。

自宅にL565-BKを導入予定なので、かなり気になる仕様です。
スリムエッジなデザインで許せるデザインって他になかなか無いので、あきらめて発注しようかな・・・

344 :初期不良:02/02/15 04:18 ID:P8JxhgQv
>>343
L461 はアスペクト比固定で拡大できるからフレームバッファあるんでは?

345 :不明なデバイスさん:02/02/15 06:37 ID:4VL7Q4kK
DCは直流に決まってるだろうが。

おれは技術国家の国民として泣けてくるぜ

346 :不明なデバイスさん:02/02/15 08:50 ID:POgvyQB9
某大型店で、17インチが6マソぽっきしで売ってるのハケーン(NOT展示品)即買い。
250cdと明るく、かなーりいい感じ。ドット抜け等ほとんど無し。いい買い物したなヽ(´ー`)ノ

347 :不明なデバイスさん:02/02/15 09:22 ID:N8a/vrpg
dellの純正モニタ(液晶)はどうなんですか?
他の会社のにしようか迷っているんですけれども…
どなたかご教授ください。
ちなみに予算は七万円以下位で、15〜16インチのものを
買いたいと思っています。

348 :不明なデバイスさん:02/02/15 09:27 ID:vVlQGsSZ
15〜16と言うと、XGAからSXGAになるサイズだが、それはどちらでもいいのだろうか。

349 :347:02/02/15 10:05 ID:F92Buozx
>>348
別に構いません。
家でphotoshopなどを扱っているので、
できるだけ色がきちんとでるものがいいんですが。
それと、InDesignなどで編集作業も家でしています。

350 :不明なデバイスさん:02/02/15 10:14 ID:lXFebGKc
>>349
置けるならCRTの方が無難なのでは・・・

351 :347:02/02/15 10:27 ID:MWl7H/Vc
CRTも考えたんですが、どうしても
スペースがないんです…(泣)

352 :お尋ねします:02/02/15 16:52 ID:3Ect/pwG
今度液晶を買おうと思ってますがナナオのL685はいかがでしょうか?
利用されてる方など教えて下さい

353 :不明なデバイスさん:02/02/15 18:03 ID:WEjS38KN
>>349
PhotoshopやらIndesignやら使ってる人が、
モニタを現物見もせずに買うのは危険でない?
それも情報の少ないDELLモニタ。

つーわけで、
DELLのショールームに行ってみるのはどうだろう。
行ける範囲にないなら、DELLモニタはパスの方向で…。

http://www.dell.com/html/jp/jpn/dhs/realsite.htm

354 :347:02/02/15 19:13 ID:wBt7UJFC
>>353
お答えありがとうございます。
dellモニタはあまり買う気はありません。
候補としてはナナオのL465,L375,L365を
検討してるのですが、実際にどうでしょうか?
また、他に何かいいのあったらお教えください。

355 :不明なデバイスさん:02/02/15 19:14 ID:yggxvy3y
わざわざ高い15インチ、
LL-T1512W買ったYO!
なかなかきれいで満足です。

356 :不明なデバイスさん:02/02/15 20:02 ID:UqzQfBQC
>>343
FireGL2はL656とDVI-D接続して正常に映りますか?

FireGL3がピン甘なので、DVI-D接続出来る液晶探してたんですが、
FireGL3/4の場合
FlexScan L465、L365において画面中央に横縞ノイズが出ます。
FlexScan L675/676、L461、L375においてはアプリケーション
ウィンドウをマウスでドラッグしたまま移動すると横縞ノイズや画揺れが発生します。
弊社以外のいくつかのディスプレイでも同様の問題が発生しました。
とのサポートからのお返事。

FireGL2とFireGL3とでは出力が違うのかな・・・

357 :不明なデバイスさん:02/02/15 20:27 ID:5FiHLQIy
SONYのSDM-S51ってどうよ?
L565購入を考えてたんだけど、SDM-S51 2万円というのも良さげ。
画面サイズも解像度も落ちるけど、値段が全然違うからな。
SDM-S51とL365, LL-T15xxの違いを語ってくれたまえ。

358 :不明なデバイスさん:02/02/15 21:10 ID:VFQKoN2W
>>357
既出。お前はS51でも買っておけ。

359 :えきしょうかめん:02/02/15 21:38 ID:bRnioVE9
>>353など
DELLって今の液晶ディスプレイ(CRTもだけど)はほとんどがサムソンが作っている。すなわち170T(だっけ?)と1701FPなどは中身が同じなのだ。
20インチUXGAや15インチの安いモデルを台湾のA→B社が作っている。
DELLは17以上のサイズについては広視野角にこだわっており、IPSとPVAのラインナップになっている。
日本じゃマイナーだが何せ世界一のパソコンメーカーだからな。

ところで、今の液晶パネルの値上げ要因の一部はDELLのせいである。
(彼らが韓国、台湾の液晶パネルを根こそぎもってったおかげで他のディスプレイメーカーがその食い散らかしを拾っているようなありさま。
ましてや日本の中堅メーカーにはそれも残っていない。注文してもなかなか入ってこないのはそのせいです。)

パネルメーカーは思いっきり足元を見てディスプレイメーカーに吹っかける。
ディスプレイメーカーはモノが出せないと困るからしょうがなくて高くても買う。
そのツケがわれわれに回ってくるって寸法です。

パネルメーカーも主要なDMS(Design and Manufacturing Service)会社も、まだパネルはあがると見ており、
大方の意見を総合すると、15インチの液晶ディスプレイでひところ4万円強だったのがいまや4万円後半、春には5万円台半ばになると予測する。

パネルの価格が5千円上がると、メーカーによって違うが、1万円〜1万5千円の売価へのインパクトがある。
特に17インチの値上がりが酷い。565は最後のお値打ち品になるかもね。

いつもぶつぶつ独り言を長文で書いてしまい申し訳ないす。

360 :不明なデバイスさん:02/02/15 22:01 ID:mldtd1wu
>>359
いつも書込み楽しみにしてます。ということは、今年前半は液晶の値下がりは
全く期待出来ず、後半にどうなるかという状況ということですね。
自分はSXGAオーバーのパネルがデスクトップに来る事を期待してるんですが、
そう言う気配はありますでしょうか?1400*1050の17インチちょっとのパネル
とか。とにかく解像度の大きいのが出て欲しいんですが、18インチあってもSXGAでは
全然購買意欲が湧かないのです。

361 :不明なデバイスさん:02/02/15 22:09 ID:YZhMF9r5
>>359
おかげで良スレ

362 :不明なデバイスさん:02/02/15 22:43 ID:SbuFJR+2
画面に指紋が付いたんで拭きたいんだけど、
普通にティッシュで拭いてOKかね?

363 :不明なデバイスさん:02/02/15 22:47 ID:q+5KY41w
キムワイプが良いYO
といっても、わからないかもしれないのでめがねの汚れ拭きでいいかと

364 :不明なデバイスさん:02/02/15 22:53 ID:QtopM3el
濡れナプキンのパソコン版が売ってます。
スプレー式より安くて、綺麗になりますよ。

365 :362:02/02/15 23:09 ID:SbuFJR+2
>>363様、>>364様、お忙しい中レスして頂き、誠にありがとうございます。

>>363
貴重なご意見、ありがとうございます。
キムワイプ、検索してみました。
こちらで合っていますでしょうか? http://wiping-world.com/html/w03_kimwipes.html
試しに買ってみようかと思っているところです。1箱180円、微妙なところです。
とりあえずは、メガネ用の布で拭いておきました。

>>364
貴重なご意見、ありがとうございます。
なるほど、そういう物もあるのですね。
明日、お店へ行って探してみます。

366 :不明なデバイスさん:02/02/15 23:10 ID:q+5KY41w
そんなんうってたのか漏れはずっとそれでやってきたが。
別に問題は無かったので続行

それよりkakaku.comでL565見たけど
安いのかどうなのか、液晶はどんなものなのかさっぱりで
#1610を買おうと思ったがL565見てからって感じで延期

で、注意に銀行振込の際は十分注意してくださいって
どう注意するんだ?
代引きしてないとこって振り込まないと送ってこないところが多数だぞ!!
とツッコミを入れてみた

367 :362:02/02/15 23:17 ID:SbuFJR+2
>>366
JBCの例があるからな。
っても、確かにどう注意すりゃいいんだろうか。
価格.comに載ってる店って全部怪しそうだもんな(;´Д`)

368 :不明なデバイスさん:02/02/15 23:18 ID:q+5KY41w
>>362
まさにそれ
漏れは実験室からパクって来たやつ使ってる
1箱あれば十分だが、たいがいそういうのは大学でしか箱買いしてないだろう

369 :えきしょうかめん:02/02/15 23:19 ID:bRnioVE9
>>360
もうすでに入札は終わってしまったが、COMPAQやHPが20インチ級UXGAを作る計画があり、韓国・台湾・日本の各社が入札に参加した模様。
発注先はすでに決まっているだろうが、先に出たDELLのUXGA(2000FP $1699)のまんまスペックがほしいと。

SXGA+のパネルは15インチクラスのノートブック用で、ディスプレイモニタ用はあちしは知りません。
すなわちSXGAの次はUXGAなんです。そもそも液晶パネルがないんです。

いろいろ計画は出てくるのであるが、巨額の投資に見合う回収計画が見えないと、各パネルメーカー経営のトップも開発をGOしない。
ディスプレイ屋はキャビネットの金型費が回収できる見込みが立たないと、開発がGOできない。
・・・という悪循環。

一時期NECが23"WUXGAなどというのをパネル屋が出していたが、どうなったろう。

その次はQXGAやIBMのお化けモデルぐらい。お値段はご承知のとおり。
でもあれで儲けようとは思っていないはず。

ということで、業界は360氏のご期待には当面沿えないんじゃなかろか。


370 :不明なデバイスさん:02/02/15 23:36 ID:HYih60rg
>>369
デスクトップではSXGAの次はUXGAなのか・・・
残念。

371 :360:02/02/15 23:48 ID:mldtd1wu
>>369
なるほど、では最も可能性の有るのは20インチに満たない(18-19程度)クラスの
UXGAがそのうちでることでしょうかねえ。そういえばシネマディスプレーのパネル
なんてのはアップルに独占供給してるんでしょうか。他のメーカーが出せるならもっと
安くなりそうなものですが。

372 :不明なデバイスさん:02/02/16 01:23 ID:0yMIOLie
>368 キムワイプって傷つかないのかなぁ?
ほら、ティッシュないときあれで鼻かむとひりひりするじゃん。

373 :不明なデバイスさん:02/02/16 01:31 ID:qwMhY2NO
このスレを参考にしながら考えた結果、シャープのLL-T1610Wを購入した。
ビックカメラで69800円。シャープに問い合わせたところ、近々この
機種の後継機種が出るとのことだったが、詳細を訪ねたところ、液晶の種類
がさらに上のナンチャラってやつに変わる(他にもマイナーチェンジはある
だろうけど)だけだったので、まあいいかと思って買ってみた。

ちなみに、いままでは、10.4インチ液晶のB5バイオノート。小さくて
見にくいので、(第一画面が800x600までだし)画面は液晶モニタに
映そうと考えたわけだ。もちろん、キーボードも外付けUSBを使うため、
擬似的に、B5バイオが16インチ液晶をのデスクトップ機になるという
わけ。

でさ、つないでみたんだ。これイイ!! 画面から70センチ離れていて
も、余裕で2chできる。画面は明るくてはっきり見えるし。(ただ、やっぱ
アナログ接続の限界なんですかね。若干小さい文字はにじんでいるような
気がしないでもない。気になるレベルでないが。70センチ離れているんだ
し。もちろん、この機種はデジタルにも対応してるので、デスクトップ機を
組み立てる予算ができたら、それはそれでまた楽しめるわけだ)そうそう、
もちろん、このモニタに表示させるときはSXGA表示っす。ノートの液晶
の方では、SXGAにすると、一度に表示できる領域が800x600まで
なので、ぐりぐりスクロールしちゃうんだけど、こっちの液晶では当然ちゃ
んと全画面一度に表示される。

当初は17インチを予定していたのだけど、カタログを見ると、シャープの
17インチは他のSXGAモデルに比べて、妙にスペックが低い。シャープに
直接問い合わせてみると、「言い方は悪いですが、つまりあれはいわゆる
普及機でして」とのこと。シャープの液晶で、画質にこだわるなら、16インチ
か18.1インチにせよってことだった。予算的には18.1インチは無理な
ので、やむを得ず1インチ下げて、LL-T1610Wにしたんだが、これは大正解
だったよ。

ちなみにこの機種、アスペクト比固定なので(実際にそのせいかは知らない
けど)、XGAの画面でも酷いことにはならない。売場で見ると16インチは
17インチに比べてずいぶん小さく見えたりするけど、家に置いてみると、
小さくは感じないね。むしろ、16インチで70センチぐらい離れた位置が
丁度いいかなって思うくらいなので、17インチや18.1インチだと、どう
なるのだろう。当方の視力、0.05で、補正視力はたぶん1.0ぐらいっす。

気になるドット抜けは、1つ。画面中央から右へ3センチのところ赤いのが
一つあった。最初は萎えたけど、すぐに気にならなくなった。というか、70
センチも離れていたら、ドット抜けなんて気にならん。

まあ、まだ買ってから数時間しかいじってないけど、とりあえずLL-T1610W
には満足。迷ったらシャープという格言はまんざらウソでもなさそうだ。ただ、
他の製品と比較したわけじゃないので、なんとも云えないけど、自分がこの
製品の性能に満足したことだけは、間違いないので、ご報告までということで。

 あと、あんまいないと思うけど、自分みたいにデスクトップ機をもってなくて、
小型ノートパソコンしか持ってないって人には、16インチ以上の液晶+USB
キーボードはとてもおすすめ。世界がかわるぞ。俺は激しく感動した。

 しばらくこのLL-T1610W使ってみて、気づいたことがあったらまた報告するよ。

374 ::02/02/16 01:47 ID:A5eUpGah
>>356さん
よーわかりませんが、FireGLシリーズって、DVI-Dのシグナル品質が良くないのかも知れません。
とりあえずL656では問題ないですが、他のモデルで乱れるのは同期回路がデリケートすぎるせいかもしれませんね。

とりあえず DVI-D で L656 につないで綺麗に出たのは、
- WildCat4220
- FireGL2
- ELSA Gladiac ? (無印GeForce3のやつ)
て感じです。
個体差があるかもしれませんので、あくまで私の少ない経験からだけですが・・・

375 :不明なデバイスさん:02/02/16 02:55 ID:PeBvAIgp
>373
ノートにアナログ接続、小さい字はにじんでるかも?だけどOK、っと(メモメモ
ちなみにB5バイオのグラフィックチップは何?


376 :不明なデバイスさん:02/02/16 03:35 ID:qwMhY2NO
>>375
グラフィックチップはちょっと調べてないからわからないけど、とりあえず、
自分の使っているB5バイオの機種はPCG-SR1C/BPっす。10.4インチが
いきなり16インチ、しかもクッキリしてるんで、個人的には感激してる。
はっきり云って、月とスッポンですな。

ちなみに、小さい文字がつぶれるってもは、あくまでSXGA画面で使って、
しかも小さい文字をじーっと眺めると、こりゃDVI接続にするともっと
鮮明になんじゃなかろか、と思う程度。通常の使用では気にならない。
(くどいようだけど、画面から70センチ離れて使用しているのも影響
しているのかも知れないが)

 とりあえず、あまりの興奮具合に、もう午前3時半になるのに、まだ眠れな
い。明日も仕事だと云うのに……。

 ちなみに、このB5バイオと外部モニタを接続するためには、市場価格5千円
くらいの、ソニー純正ディスプレイアダプタってやつを買わないとどうにもなり
ません。B5バイオって、外部モニタとは、これを間にはさまないとつなげない
んだよね。

 もうちょっと使い込んでみて、詳しく報告するよ。現時点で判明している
問題点は、2chのログなんかをインテリマウスのホイールで縦に高速
スクロールさせると、結構波打つことかな。まあ、高速スクロールさせ
ながらログを読もうなんていう速読マスターじゃないかぎりは、まったく
問題ないと思うけど。

377 :373:02/02/16 03:37 ID:qwMhY2NO
補足 >>373と>>376と自分は同じ人物っす。

378 :不明なデバイスさん:02/02/16 04:02 ID:GVrwwvAq
>>376
Savage/IX8か。
S3のチップは画質面では評価高いよ。
速度はまあ・・・だけども。
1152x864 or 1280x960は選べないかな?

379 :不明なデバイスさん:02/02/16 04:32 ID:DLg+5+C5
漏れもシャープのLL-T1610W使ってるよ。
明るすぎだねこれ。始め、初期設定のまま丸一日2チャソ見てたけど、
すごいギラギラしてて目が疲れた。
今は明るさを半分以下に落としてるけど、ちょうどイイ。見やすい。
あと視野角狭いような。
他は満足(・∀・)

380 :不明なデバイスさん:02/02/16 06:10 ID:/bJkPnWT
>>373 同じLL-T1610Wを使ってるけど、DVIでつなげると全然違うよ。

>>379 同感。BRIGHTの設定10で使ってます。


381 :不明なデバイスさん:02/02/16 06:56 ID:iifEvAk7
>>360
サムソンの240Tなんてどう?約50万!
サムソンのサポート情報で、げふぉチップを使うとDVIでWUXGAが出るらしい。
サムソンで検証済みとのことだが、カードのスペック外になるとのことで
カードメーカーの保証はできないとのことだが。

382 :不明なデバイスさん:02/02/16 07:32 ID:ov3X4Odx
>>381
チョン製は嫌だなぁ。韓日ワールドカップとか、東海(日本海)と呼べと
強制してくる国の製品買うなよ。

383 :不明なデバイスさん:02/02/16 07:45 ID:QiW74Aea
>>373
>>376
>>379
今日買いに逝きます。寝る前に布団の中で
「本当に、俺は#でいいのか」小一時間問い詰めるほど悩んだが、
この話を聞いてやっぱりこれにすることにした。
売り切れてないことを祈る。

384 :不明なデバイスさん:02/02/16 08:53 ID:PKt+fPND
>>373
アナログの限界というよりもノートのアナログの限界かな。
実際デスクトップで粗悪なビデオカードじゃなかったら
デジタルとの差はほとんどないよ。

385 :不明なデバイスさん:02/02/16 09:10 ID:0zeLnrWE
本当にDVIとアナログの差がほとんど無いと言える?
やっぱり微妙にフェーズずれがでると思うのだが・・・
LCD側で超細かく調整出来るなら大丈夫だと思うけど、
どうしてもどこかにフェーズずれが残ってしまうような・・・

386 :不明なデバイスさん:02/02/16 09:27 ID:gRF8DwuP
DinnerのTE170Cってどんなもんですか?
結構安いんで20inchUXGAが買えるようになるまでの繋ぎにと考えてるんですが。
使用方は窓たくさん開けてtext操作、ついでにinternet閲覧程度です。


387 :不明なデバイスさん:02/02/16 10:28 ID:Ep0xAD1G
>>346
どこの店?
私も欲しいから教えて欲しいな。

388 :387:02/02/16 10:35 ID:Ep0xAD1G
もしかしてこれかな?

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1327321&LID=1&IMP=PRDT

DVI付いてないなぁ…付いてれば完璧だったのに。

389 :不明なデバイスさん:02/02/16 11:31 ID:Jz+zyYKt
#1610の後継機種っていつ頃YO
わからねぇとおもうけど、知ってる限りでいいから教えて欲しい。
やはり自分ではライバルはL565になるはずだからな
1610をヨドバシで買えば若干安くなるが見送ってみよう(クーポンで
やはりL565に傾いてるなぁ
ISPにDVIかなり綺麗そうだが、実物見ないことにはなぁ・・・


390 :不明なデバイスさん:02/02/16 12:21 ID:w/BQBCPZ
>>389
後継機種の1620ですが、
・1820に近いデザイン
・広視野角液晶採用
らしいです。

391 :えきしょうかめん:02/02/16 12:32 ID:w5wfn37x
>>386
今受注見合わせみたいよ。
液晶パネルがすでに入らない状態になってると思われ。
http://www.dinner.co.jp/shopping/pe_display_files/te170c.html


392 :不明なデバイスさん:02/02/16 12:32 ID:ZF2UgqO3
LCD-A15CEって悪いですか?
色がいろいろ合って欲しいかなと。安めだし。

393 :不明なデバイスさん:02/02/16 12:55 ID:J8pC5QX0
1620期待age
17インチは大きすぎるので、16インチの高級機キボンヌ
10マソくらいで・・・


394 :不明なデバイスさん:02/02/16 13:01 ID:Jz+zyYKt
#新作or七雄液晶買いたいと思いますが
皆さんに質問です
寿命は何年と考えて購入してるんですか、バックライト交換を含めて


395 :えきしょうかめん:02/02/16 13:08 ID:w5wfn37x
>>392
悪いことはないが、53800円は安いかな〜
台湾DMS会社A社の開発、製造も台湾島内。
カラーキャビネットと300cdの明るさがほしいならどうぞ。
パネルはADI(三菱)で、ナナオL365と同じだぞ←これも悪くないと思うが。

396 :不明なデバイスさん:02/02/16 13:11 ID:BwvQrRDI
使用時間にによるでしょう。
例えば一日あたり4時間程度の使用なら
最低5年はもってもらいたいな。

397 :不明なデバイスさん:02/02/16 13:38 ID:ZF2UgqO3
>395
レスありがとうございます。
kakaku.comで平均47,777円なんで、安めかなぁと思って。
ナナオのL365今ちょっと見て見ましたけど、スピーカー内蔵ってのにぐらっと・・・
しかしkakaku.comではスピーカーの評判は悪いですね(w
う〜、参考にします。

398 :不明なデバイスさん:02/02/16 14:24 ID:Jz+zyYKt
>>396
THX
5年ですかぁ・・・。
年間2万で減価償却と考えると10万
5年後の10万は如何程か。結構いいものが買えそう

399 :初期不良:02/02/16 14:34 ID:cwY1uYYN
>>385
こないだ調べた限りではフェーズのずれを無くすことができなくて
結局デジタル調整が原因でぴったりには合わせられない
と言う結果になったよ
完璧にするなら DVI-D しかないだろね。

400 :不明なデバイスさん:02/02/16 14:50 ID:gRF8DwuP
>>391
>今受注見合わせみたいよ。
>液晶パネルがすでに入らない状態になってると思われ。

ガーン、するってぇと店頭在庫のみか。何だか通販価格も店頭価格も一緒なんで驚いたわ

401 :不明なデバイスさん:02/02/16 15:19 ID:v8zKv50j
171Pが来た。
背が高いのと狭縁ではないので17インチCRTの時と印象が
変わらない。もっと表示面積あると思ったが。高さはCRTから
乗り換えなら気にならないけどノートPCとか使ってる人が
これ使うと高さが気になるだろうなぁ。デザインは特に褒める
とこもなし。でもシルバーは締まった感じがしていいかも。液晶は
かなり良好。テレビを見るとCRTの時は気にならなかったソースの
汚さが気になる。これは別に関係ないけどさ。残像感は結構あり。
拡大機能は無くてもいい気がする。あんまり恩恵にあずかる機会が
無い気がする。購入要件に入れる必要無しかと。あと2台PCがあるので
切り替え機を使ってるけどCRTに時は瞬時に切り替わったのに交換したら
切り替わるのに2秒ほどかかってしまう様になったのがマイナス点。
自分はソニーのSDM-S81(12万)からこれに変更したので値段は気に
ならなかったが高いし17インチの本命はL565ではないかと。あと
RDT172Mとか。

402 :不明なデバイスさん:02/02/16 15:21 ID:v8zKv50j
あと、液晶は大きいほど見づらい様な気がする。明るいからかな。
18インチとか使ってる人の感想を是非。

403 :不明なデバイスさん:02/02/16 16:02 ID:o0WfSVBH
>>402
見辛い?よくわからんな。三菱のRDT183H使ってるけど、広くて快適だよ。

404 :不明なデバイスさん:02/02/16 16:47 ID:kjovGVPu
>>401
慣れてないだけだと思うよ。一週間も使えば慣れると思う。

405 :不明なデバイスさん:02/02/16 17:05 ID:/dplMPhK
一度広いのを使うと狭いのは使えなくなるゾイ。贅沢に慣れるというか・。

406 :不明なデバイスさん:02/02/16 17:37 ID:qOQJjTro
>パネルはADI(三菱)で、ナナオL365と同じだぞ←これも悪くないと思うが。

L355って最近なんか酷評続きだったので
ユーザーとして少し救われた気分。
ありがとうございます>えきしょうかめんさん


407 :不明なデバイスさん:02/02/16 17:40 ID:6zDbKcZD
252 :留学生 :01/11/20 00:39 ID:U0WSTdY5
私が中国のとある大学に留学していた時、ルームメイトに
中国人(楊さん)と韓国人(名前なんか思い出したくねえ)
の3人で生活していました。
当初は私が日本人だった為、楊さんと韓国人の2人は私に
冷たかったのですが2ヶ月程経つと私と楊さんは仲良くなり、
韓国人は部屋の中で孤立しました。
何故なら、韓国人は逝かれた人間だからです。
物を貸すと殆ど帰ってきませんでしたし、無断で人の物を使ったり、
無断で持ち出して他人に貸ししたり売ったりしやがりました。
涙を流しながら頼んでくるので、渋々お金を貸したら
「借りた覚えは無い」と言って返してくれませんでした。
冷蔵庫の食べ物でも、名前が書いている物は許可無く食べない
、書いてない物は食べても別に構わないと話し合って決めたのに
韓国人は無断で食べていました。
反面、中国人の楊さんは物を借りる時は言って来ますし
、御礼を言って返してくれました。
勿論、お金を貸したらきちんと返してくれました。
(遅れる事はありましたが・・・)
部屋の中で日中同盟が成立すると韓国人は
「お前らは俺が韓国人だから馬鹿にしてる!」
と勝手に逆上して出て行きました。
韓国人が去った後は楽しく、充実した日々が訪れました。
以来、私は中国人は好きですが韓国人は嫌いです。


408 :不明なデバイスさん:02/02/16 18:02 ID:Z45wOGoF
液晶は決して悪くない、しかしサムスン等の韓国製を買うのは極めて良くない

409 :不明なデバイスさん:02/02/16 18:04 ID:9Rtuskes
>407

俺も2chでうざいカキコ見ると、2chが嫌いになったものだ。
実際には、なかにはうざい奴もいるってだけなんだけどな。

410 :不明なデバイスさん:02/02/16 18:05 ID:ZF2UgqO3
何人だろうと(以下略)

411 :不明なデバイスさん:02/02/16 18:07 ID:ReqVTSuy
本日ナナオの565予約してきました。
届きましたらご報告させていただきます。


412 :えきしょうかめん:02/02/16 18:11 ID:w5wfn37x
不精ながら、まとめレスでゴメソ。

>>406
あちしは別にナナオが好きなわけではないが、色再現性のよいこのADIのパネルを使うことにした技術者を評価したい。
まあ彼らの意見だけで決まったわけではないだろうけど。
スピーカーだっていまどきの内蔵は別に音楽を積極的に聴こうという目的のものではなく、WINDOWSの効果音やラジヲ品質でよしとしているレベルのモノである、だからぼろくて当然、金もかけない、という考えがメーカーにはある。むかつくが。
ちゃんとユーザーに説明しないのはメーカーの責任です。
(PCに添付されてるやつはバスレフボックスなどついて一応気にしているようですけど)
残念ながら音楽の再生を目指すなら、迷わずお気に入りの外付けスピーカーを接続するkとを強くお勧めするでごんす。

>>403
一時期あちしも三菱のRDT183H使ってました。
これってNECのスーパーTFT(の仲間ね)直下型バックライト。確か8本か10本のバックライトを使ってて画面表面から出る放射熱が結構すごかったぞ。顔面に熱を感じる・・・広い画面は確か確かにいいです。でも設置すると机の周りに書類とか置けなくて。。。
ちなみにRDT183SはLGのIPSね。


413 :不明なデバイスさん:02/02/16 19:02 ID:vyQNq2ax
>>えきしょうかめん さん
少しご質問です。
私はイラレなどを使う予定なのですが、
15〜16インチで良い液晶がありましたら、
機種名をお教えください。
よろしくお願いします。

414 :不明なデバイスさん:02/02/16 19:37 ID:2URQS/hq
>>413
過去ログ読め。最近はこういう馬鹿が増えてきたな。

415 :不明なデバイスさん:02/02/16 19:59 ID:o0WfSVBH
>>412
確かに熱はすごいね。ただ、画面からの放射熱ってのはちょっと?
上面と側面の排気用のスリットから放熱されているようだけど。
発色なんかは実に良い。あれはLGのIPSだったのか。シャープのASV
辺りかと思ってた。

416 :不明なデバイスさん:02/02/16 20:03 ID:E/mIynh5
>>413
>ご質問
ワラワラ

417 :えきしょうかめん:02/02/16 20:34 ID:w5wfn37x
>>414
まあまあ。
あちしも最初は過去ログの読みかたも知らんかったです。
NTSC比の色再現域が広いパネルを使った(70%前後)ものが個人的には好きです。
とりあえず無責任発言にて、ブランドは置いといて、まずは15。
ADIの300cdを使ったナナオL365、三菱RDT153A/154A、IOの15CS
日立のIPSを使った日立の15もいいぞ。高いけどね。
16はいまはお勧めはなし。みんな×。あえて言えば#の1610(ASVこれってMVAだよね)か?
17は混沌、というよりもパネルが3〜4種類に絞られるのでIPS/PVAモードがいいほうか?
(三菱RDT172M、サムスン170T、DELL1702FP、ナナオL565、飯山4332など)
・・・あまり特定するの好きくないんですけど。

ホントは回路基板上にあるスケーリングICとか呼ばれているASICとそれをコントロールするソフトウェアのできも
気にしなきやいかんのですが、それはまた別のチャンスに。

>>415
RDT183HとRDT183Sは別もんですよ。
183HのNECスーパーTFTはIPSの仲間。発色はいいよね。
183SのLGのIPSはシングルドメイン。これはちょっと・・・

>>皆様
あちしがスレ立てたわけぢゃないしちょっとでしゃばりになってまして、
自分でも気になってきてます。目障りに思っていた方申し訳ありません。
しばらく控えてROMしますだ。

来週は正月明けの台湾へ出張どす。
NEC三菱や日立、東芝がつかっとるDMSにでも会いに逝きます。

新しい情報入ったらまた来ます。

418 :不明なデバイスさん:02/02/16 20:50 ID:AzeeYXu3
えきしょうかめんさんのおかけで良スレになっているに一票。
以前のスレではイイヤマ買ってたコテハンもいらっしゃったが、
この方も詳しかったなぁ。

偉そうなコテハンには退場願いたいけど、謙虚で知識豊富な
方にはぜひ頑張ってもらいたい。

液晶と直接関係ないのでsage

419 :不明なデバイスさん:02/02/16 20:52 ID:o0WfSVBH
>>417
183Sね。ごめん。読み間違えてました。俺が使ってるのも183Hの
方ざんす。NEC製だたのか。

420 :373:02/02/16 22:38 ID:rdZ5dIwN
>>389
>#1610の後継機種っていつ頃YO
>わからねぇとおもうけど、知ってる限りでいいから教えて欲しい。

 発売日ね、俺も#に直接聞いてみたんだ。そーしたら、なんと
#1610の在庫状況を見ながらって答えだった。出そうと思えば
いつでも出せるんだけど、現行機種を売り切ってからっていう雰囲気
だったよ。

>>378
>Savage/IX8か。
>S3のチップは画質面では評価高いよ。
>速度はまあ・・・だけども。
>1152x864 or 1280x960は選べないかな?

俺のB5バイオには、そのサイズの設定はできないな。ただ、1280x960は、
1024x768や640x480なんていう画面のゲームをやろうとする
と、自動的に1280x960に拡大される。

421 :不明なデバイスさん:02/02/16 23:18 ID:yGofgjL8
>420
640x480が自動的に1280x960に拡大されたときの、フォントはどう?
スムージングきればくっきりはっきり見える?

ノートのアナログ接続で固定拡大が使えるようなら俺も買う。


422 :不明なデバイスさん:02/02/16 23:36 ID:/GxuwvVZ
640x2
480x2
計算してみよう!

423 :不明なデバイスさん:02/02/16 23:58 ID:b8TlCAf8
>422
ちょうど倍なのは知ってるけど、
  ・アナログ接続
  ・ノートの貧弱グラフィックチップ
という条件下で
  ・倍角でシャギーさらに拡大
  ・小さい時は滲んでる
と続くと、どうかなと思って。

VGA固定の仏文ソフトなので、フォントのくっきり感は最重要なのだ


424 :不明なデバイスさん:02/02/17 00:20 ID:sAsAdfql
>>420
ガーン
パソコン買い換えと同時に#1610購入。
月曜日午後に到着予定。

425 :不明なデバイスさん:02/02/17 00:22 ID:sAsAdfql
そうそう、VAIOと組み合わせるので
博打気分でDVIケーブルも買ってみた。
接続できれば、(゚Д゚)ウマーだし、無理ならそれまで。
(今週末の競馬は止めとくか…鬱)

426 :373:02/02/17 00:43 ID:2TFaOKkG
>>423
 ちょいと調べてみるから待っててね。VGAの画面で日本語ワープロの
小さいフォントで試せばいいかな? ちなみに、とくに設定いじらない状態
で試してみるよ。スムージング昨日とかも、まだマニュアル読んでないので、
とりあえず工場出荷状態でそのまんまVGAを試してみるよ。

427 :373:02/02/17 02:07 ID:2TFaOKkG
>>423
とりあえず、10.5ポイントならあまり問題はなかった。全角のひらがな
は斜めの線を中心に結構ゴツゴツするが、半角アルファベットはほとんど
影響を受けず。ただ、VGAを1280x960で映すと実質上4倍角に
なるので、やはり文字の太さは否めない。もともと太いフォントを使って
いると思えば、気にならないけど。マニュアルみてスムージングの機能も
試してみたが、見た目では効果がわからんかった。ほとんど差がでない。

ただし、SXGAの画面に戻してみて、比較してみると、やはり全然ちがう。
勝負にならん。SXGAは圧倒的に文字が精細だ。

ちなみに、画面の中央部に640x480のまんまで表示させてみると、
カナーリ綺麗な文字で表示されます。ただ、文字が小さいので文字の大きさ
を150%ぐらいにする必要があるけど。150%表示にしたらくっきり
見える。SXGAと同じくらいの精細な表示だったよ。(ってか、理論上
あたりまえか)

あとね、VGAを1280x960だけじゃなくて、1280x1024,
つまり全画面表示でもやってみたけど、はっきりいってまったく変わらん。
後者のが若干文字の背が高くなるだけ。

まあ、アルファベットで10.5ポイントなら、十分にVGA全画面表示
でも実用レベルなんじゃないかな。と俺は思うぞ。俺ならとくに不満なく
使えそうだ。(ちょっと太いかなぁとかは思うが。あと、厳しく云えば、
やはり半角アルファベットでも、斜めの線はびみょーに角張っているような
気がする)

ただ、こればかりは印象論で、同じものを見ても人によって感じ方が
違うので、断言はできないのだけど。自分的にはそう思ったってことで。

428 :不明なデバイスさん:02/02/17 02:35 ID:GrAJyC2q
>427
わざわざサンクス、いやマジで助かる。
(VGA4倍角で使いたいのはフォント固定のソフト)

角張ってても、アルファベットが読みやすければ問題なし。

373さんとは機種違うけど、
日立パネルつかってるらしいナナオL680、注文することにするよ。

429 :不明なデバイスさん:02/02/17 16:30 ID:jR9hXSEY
このスレを参考にしていろいろ検討した結果、RDT172Mを買った。
いや、ホントにきれいだね。使ってるのはオンボードのnFORCEだけど、特に問題もなし。
17インチCRTから変えたんだけど、画面が大きいのでちょっと戸惑ってる。
2系統入力やDVIも捨てがたかったけど、やっぱり17インチが欲しかったので。

このスレではDVI付きが人気みたいだけど、既出の通りアナログでも十分だと個人的には思う。
調整もほとんどいらなかったし。

アスペクト比保持拡大も使ってみたけれど、やっぱり1280*1024のようにくっきりとはいかないね。
でも個人的には満足。

でも一番の満足は、ホットゾヌで大画面で2ちゃん巡りができるようになったことかな(w

430 :ナゼに下げ進行?:02/02/17 16:33 ID:ng1n4Tok

L565はまだかなage

431 :不明なデバイスさん:02/02/17 16:58 ID:z8YksQZu
>>427
要するに
640*480

1280*960
でスムージングがかかっていると
いうことですね
170Tと同じだ


432 :不明なデバイスさん:02/02/17 17:58 ID:6RIuWitX
>>430
3月1日だっつーの

433 :不明なデバイスさん:02/02/17 19:38 ID:WsTd+nFq
三菱のRDT173Mの話題少ないけど、どうなんでしょうね?
172Mと比べると明るすぎますか?
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt173m/

434 :不明なデバイスさん:02/02/17 19:41 ID:HYvlAkCB
>>430
でもって価格はオープンプライスやけど
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20L565
7万円台でギリギリ買えそうかな?(現在最安値、\79.218)

435 :不明なデバイスさん:02/02/17 19:54 ID:Cwnr6K6j
>>434
その店屋の端数の意味がさっぱりわからん
いったいなんだかな
まっ 安くて安心な(代引き可)ところが一番だな
1年保証って言ったって、1年もしないうちに店屋が・・・ 
なんてこともJBC以来思ってしまう。

税やら送料入れたら確実に8万超えてしまうけどね

436 :不明なデバイスさん:02/02/17 20:12 ID:R8g767Hf
これまで古いディスプレイを使い回してきたのですが、そろそろ寿命のような
ので買い換えようと思っています。
リビングに置くこともかんがえると、ある程度デザイン性も考えたいです。
今のところNANAOのGAWIN、三菱のVISEO、HITACHIのPriusuview
が(評判もそれほど悪くないようですし)見かけでは気に入っています。
一度実物をいろいろ見てみたいとも思うのですが、家電店やPC専門店があ
まりないので実物を見ることができず、デザインに特徴がないものは違いが
判りづらいのです。
この三つの中ではどれが一番良さそうでしょうか。また、これらを買うよりは
こちらのほうがいい、というものがあるようでしたら教えて頂きたいのですが。

437 :不明なデバイスさん:02/02/17 21:09 ID:+0xyBkTh
>436 「どれがいい」って聞く場合はせめて↓位は書いた方がいい。
・希望する値段 ・インチ数 ・DVIorアナログ
・主な使用目的(ネットならテキスト/画像/動画のどれがメインか)
・自分がもっとも重視する点
・心配な点(VGAとの相性、大きさ、デザインetc)
・現在考えている候補(これはあるが、要はTVチューナー付ってこと?)
過去レス見ながら考えれば大体出せるだろう。

438 :不明なデバイスさん:02/02/17 21:10 ID:Ke7o+Sdk
>>433
過去ログ(前スレあたりかな)で話題になったけど、RDT173Mは172Mに比べて
スペックダウンです。(パネル供給の関係で)
結論としては、広視野角液晶パネルを使っている172Mを買っておけということ
です。173Mは普通の液晶でダメダメです。

439 :不明なデバイスさん:02/02/17 21:42 ID:YgThS8NK
画質とかにあんまり興味ない人なんじゃない?
こういうの主観だからなんともいえないけど、家具にあわせやすいのは
直線的なデザインで沈んだ色合いのGAWINかなと思います。
PRIUSは塗装がテカテカしすぎて部屋に置いたら浮いてしまいそうな感じ。

440 :不明なデバイスさん:02/02/17 22:00 ID:csiWNVRS
>437
値段は13万くらいまでです。インチ数は15〜17くらい。
主な使用目的はビジネスとネット(テキスト>>画像>動画)
現在はDVDをPCで見るかTVで見るか思案中ではあります。
もっとも重視するのは見やすさです。視力が下がり気味なので
一番それが気になります。
考えている機種にTVチューナーがついているのは偶然でして、
別になくてもいいのですが、たまたま全部ついてまして。
>439さんの言うとおりで、画質に関しては文字がにじんでいる
程度しか区別がつかず、どう比較すればいいのかわからない
状態です。


441 :不明なデバイスさん:02/02/17 22:00 ID:csiWNVRS
>439さん、アドバイスありがとうございます。


442 :不明なデバイスさん:02/02/17 22:18 ID:qZ60PByS
>>440
13万出せるんなら17インチ買った方がいいと思うよ。
デザインも気になるならサムスンの171Pとか。

あと、DVDをPCで見るのはあまりおすすめできない。
TVに写した方が大画面できれいに見られます。

443 :不明なデバイスさん:02/02/17 22:29 ID:0cGUvVRJ
172Mって、いまでも普通に売ってますか?

444 :不明なデバイスさん:02/02/17 22:47 ID:6RIuWitX
伐っとるよ

445 :不明なデバイスさん:02/02/17 23:04 ID:NECug1te
171Pリビングに置けるほど格好良くはない。後ろの配線がきっちりしない点はマイナス。
リビングにテレビがあるならチューナーはいらない気が。逆にモニタで見るイマイチさ
が気になるかも。DVDも同様かな。ということでシンプルで17インチがいいと思います。
お金もそんなにかけない方がいいと思う。といいつつApple Studio Displayなんかどうだろう・・・。

446 :不明なデバイスさん:02/02/17 23:37 ID:OkZiF98X
http://www.soldam.co.jp/ppl/monitor/index.html

これとか。

447 :不明なデバイスさん:02/02/17 23:37 ID:knCBjfYI
今度引っ越すんですが、でかい21インチテレビ持っていきたくないです。
テレビチューナー内蔵タイプの15インチ以上のオススメ液晶はどれでしょうか?
PS2でゲームやったりDVD見たりが主流です。


448 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:06 ID:XLkuyF1d
>>447
ここのスレを見ましょう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/

449 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:12 ID:wOvtr5Yv
今度液晶を買おうと思うのだが、最近の色再現性ってどんなもんでしょうか?
現在、デジカメのD1(ニコン)を使ってプリントしています。そんな訳で画像編集
にもっぱらパソコンを使っていますが、L685が雑誌を読むと良さそう。
SHARPの1820でもよさげなんですが、どっちが(・∀・)イイ!!かな?
一応予算は20万円以内、sRGBは欲しいです。
他にお勧め有ったらご助言お願いします。

450 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:26 ID:C3RijHPM
>>446 MITSUBISHI MDT152X でどうよ?私のお勧め品ですが。

451 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:28 ID:e5/fGdtL
>>449
20万円以内なら、L685になるんでは?1820って、20万円超えるよね?

452 :450です:02/02/18 00:30 ID:C3RijHPM
まちがえた・・・
446じゃなくて >>447 だ。ぃゃん

453 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:30 ID:HARHhgih
液晶が決して悪いとは思わない。しかし液晶マンセー、CRT使う奴氏ねと煽り、
荒らしを繰り返す韓国人は極悪と言える。
液晶が韓国の誇れる数少ない花形産業である事は知っているが、韓国人の
それにへの対し方は異常、キチガイ的。
少なくても俺はサムスン、ヒュンダイ等の韓国性メーカーの液晶は選ばない。


454 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:44 ID:Xs41h7fs
449じゃないけど、
値段関係無しで、L685と、1820どっちが良いの?

455 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:47 ID:PaGurms6
東京地検は14日までに、喫茶店で男性に暴行してけがを負わせたとして、元プロレスラーで
プロレス団体「リングス」社長の前田日明容疑者(43)を傷害の罪で在宅のまま起訴した。
起訴状などによると、前田代表は00年5月25日午後7時すぎ、東京都新宿区内の喫茶店で、
知人と話していたプロレス関係者(40)に突然つかみかかり、唇を切るけがを負わせたとされる。
http://www.asahi.com/national/update/0214/037.html
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020215-09.html
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/06/28/04.html#top
暴行・暴力常習者のこの帰化朝鮮人の決定的映像はこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1012053830/l50


456 :不明なデバイスさん:02/02/18 00:58 ID:mF9mCGSa
>>449
 今L685を使っているけど、色の転びが少ないように感じる。
 少なくともCRTに比べても、かなり近い色再現性を持っている
みたい。
 1820は雑誌でみただけだけれど、いつものシャープの癖か
かなり原色ギラギラなので、写真のレタッチには向かないとお
もわれ。

457 :不明なデバイスさん:02/02/18 01:23 ID:WN5FLXwK
韓国製の液晶はなんか嫌だな。
イメージが悪い。


458 :不明なデバイスさん:02/02/18 01:28 ID:sE5aWcb2
勘違いしてるようだがPivotは回転するモニターならどれでも使える。
170Tで使ってる。
http://jp2.portrait.com/
k]なら海外にいくらでもあるな

459 :不明なデバイスさん:02/02/18 02:49 ID:4hwz8lDr
>>458
そのサイトの右肩の写真に写っているモニタ,カコイイ ね.

460 :初期不良:02/02/18 03:55 ID:mRJgBsF6
この論理が飛びまくって破綻してる連中なんとかならんの?
この世から消えろ

461 :不明なデバイスさん:02/02/18 07:13 ID:jEtqTt6Z
pivot の体験版を使ってみてるんですが、
過去ログにあるように、ウィンドの切り替え時などに
確かに「重い」と感じる場合があります。

これは、マシンやビデオカードによっては
解決できる問題なんでしょうか?

170Tとか、172Mとか考えてたんですが、
pivot を購入する費用と、アームを買うことを考えると、
171Pにしといた方が早いか? と悩み中です

462 :不明なデバイスさん:02/02/18 08:12 ID:jEtqTt6Z
>>461追記
あと、pivot 使ってて、win2kが
スコーンと再起動をくらう事がありました
(pivot が原因とは限りませんが)

>>171Pにしといた方が早いか? と悩み中です
手間とか考えたら…、って意味でです




463 :不明なデバイスさん:02/02/18 08:47 ID:wRU7DKNl
>>460
朝鮮人がいらっしゃいましたな
まぁチョンだからといって気にするな

464 :不明なデバイスさん:02/02/18 10:29 ID:WN5FLXwK
韓国製品はやっぱり嫌だな。
安かろう、悪かろうのイメージがどうしても消えない。

実際実際見てきたが、正面から見る分にはいいのだが
画面端にいくに従い黄ばんでいるのはなぜだ?

PC U○ERとか見てるとサムスンマンセーの記事ばかり目に付くが、
記事と実際の製品のギャップがかなりあると言わざるを得ない。
やっぱりシャープやナナオと比べたら質の違いはかなりのものだった。

液晶は高いし何年も使うものだから、後悔しないようにシャープを買うよ。


465 :不明なデバイスさん:02/02/18 10:35 ID:KwjF5DZ8
先日液晶を購入しようと思い、店頭で見てきました。
デモ画面ではどれも綺麗に見えたので、店員をつかまえてワードとエクセルを起動
してもらいましたら、文字がにじんでとても見れたものではありませんでした。
隣に展示してあったCRTは綺麗に見えたので液晶には萎えました。
メーカー製PCの液晶はにじみ等なかったのになぜでしょうか?
解像度もちょこっといじってみたが、変化なし。
ちなみに店員にも聞いてみましたが、ちゃんとした返答がもらえませんでした。


466 :不明なデバイスさん:02/02/18 10:45 ID:bWZn0gCV
>>465
おそらくアナログ接続(D-sub15pin)だったんでしょうね。
もしかして一台のパソコンにたくさん液晶をつないでませんでしたか?(信号減退?)

メーカーのはだいたいDVI接続です。DVIといっても相性は関係ありませんしね(w





467 :不明なデバイスさん:02/02/18 10:47 ID:8/pq1usq
>>464
韓国製っていう先入観があったんじゃないか?
俺、最終的にサム寸の170T買ったんだけど、これ買うまでに3ヶ月くらい検討したよ。
何度も何度も店頭に足運んで、雑誌やネットで情報集めて。
ホント、馬鹿馬鹿しいほど悩んだ。
その結果がこれ。そのおかげで後悔ゼロだよ。
まあ、情報集め始めたときはナナオとかにしか目がいかなかったのは事実。

468 :不明なデバイスさん:02/02/18 10:53 ID:KwjF5DZ8
>>466
一台のPCにCRT10台、液晶10台ぐらい繋がっていました。


469 :不明なデバイスさん:02/02/18 11:12 ID:8/pq1usq
>>468
SXGAの液晶(17インチとか)にXGA表示してるところも多いよ。
それじゃあ滲んで当然。
店員にいえばSXGAに切り替えてくれる。
もしやってくれなかったらそこの店では買わない。

470 :不明なデバイスさん:02/02/18 11:40 ID:76Tk557x
液晶ってけっこう何処でも展示めちゃくちゃだよね。
SXGAのにXGA表示させてたりとか。蛸足もちゃんとした分配器を
使ってれば問題ないけど、結構怪しい店多いよ。

売る気あるのかと小一時間問い詰めたい。


471 :不明なデバイスさん:02/02/18 11:46 ID:4NPkGvCv
ナナオの16インチのやつってどう?
買おうかと思っているんだけど。

472 :不明なデバイスさん:02/02/18 12:22 ID:nxa7NhvB
確かに店の展示機はひどい。液晶に限らずCRTとかもそうだけどもうボケボケ。
はっきり言ってサイズやデザインくらいしか参考にならないよ・・・
まぁたまたまオレの行った店がダメなだけで良い所は良いのかもしれないけど。

473 :465:02/02/18 12:36 ID:DAJEjQ9u
みなさまレスありがとうございます。
17inモニターを物色している最中でまだまだ勉強不足でした。
XGA→SXGAこの辺りの設定はしてないと思います。
つかまえた店員が何も知らなかったのかもしれません。(自分も知らなかった)
もう少し詳しい店員をつかまえたり、自分でも調べてみます。

それにしてもメーカー製PC(DVI接続?)の液晶は綺麗だった。
DVI端子付も考えてみます。

474 :スピーカー:02/02/18 12:37 ID:CQALRmvm
やっぱりスピーカー付のL565かな〜
音質なんかどうでもいいけどスペース+デザイン性を考えると
スピーカー付はかな〜りポイントアップ!
たまに液晶内臓のスピーカーで音質最悪!とか言ってる
アフォがいるけど、こんなもんいい音でるわけね〜だろォ〜
パソコンの音なんてこんなんで十分。
L565を買えば、邪魔なスピーカーが消える〜!!
うぅ〜マイゥ〜!!
ってオレはナニヲ言いたいんだ?

475 :不明なデバイスさん:02/02/18 12:43 ID:PMJAu43g
>>474
あふぉ?

476 :不明なデバイスさん:02/02/18 13:20 ID:pInwNV1V
俺はL565予約したけど、やっぱりスピーカーは別のを買った。
1w×2ではやはり寂しい・・・。

477 :不明なデバイスさん:02/02/18 13:30 ID:8p2qvPBb
液晶の15インチって使えないですか?

478 :不明なデバイスさん:02/02/18 13:33 ID:UVyH6U92
>474
日常の作業は内蔵スピーカで、
音楽、DVD、TVなどを楽しみたいときはヘッドフォンで、
という使い方はいかが。

479 :不明なデバイスさん:02/02/18 13:51 ID:EiI+VCwx
>>477 10インチの液晶使ってますが何か?

480 :不明なデバイスさん:02/02/18 13:56 ID:8p2qvPBb
>>479
は?よくわからんのですが、10インチのってあるんですか?
それノート?

481 :不明なデバイスさん:02/02/18 13:59 ID:t897dLfG
昔はあったよな…

482 :474:02/02/18 14:19 ID:QwGwbUBo
>>478
音楽→CDプレイヤー
DVD→DVDプレイヤー
TV→テレビ
ゲーム→PS2
ということでDTPでもやらなきゃ
パソコンの音はどうでもいい。
と、昔はめちゃくちゃサウンドカード、スピーカー
にこだわってた音キチはそのような結論に達しました。
L565はよくぞオマケにスピーカ付けてくれましとさ。
メデタシメデタシ。

483 :不明なデバイスさん:02/02/18 14:19 ID:VVumWk2l
DVIが2入力あってもスピーカー入力が1つしかない場合片方諦めるしかないですか?
何とか音声2つ入れる方法ありませんか?

484 :不明なデバイスさん:02/02/18 14:35 ID:EiI+VCwx
>>482 無音でいいじゃん・・・
あとDTPに音なんか必要でしたっけ?

485 :474:02/02/18 14:41 ID:c5dh/nuu
>>483
どこの電気屋でも売ってるAVセレクターか
↓みたいなの使えば
ttp://www.victor-service.co.jp/jvc/avcord/Search2.asp?Set=9&Key=Adaptor2&Rank=P5&Visual1=MiniSt2-MiniSt

それかパソコン一個捨てれ

486 :不明なデバイスさん:02/02/18 14:42 ID:FDtOFFZA
>482
多分DTMって言いたいんだと思われ(プッ

487 :474:02/02/18 14:44 ID:c5dh/nuu
>>484
DTMだった (恥
無音でもいいけど
せっかくだから音だしてあげないとね

488 :不明なデバイスさん:02/02/18 14:49 ID:Ti0dyR0y
>>485
それって出力分配みたいだけど、入力合成にも使えるの?
入力合成は昔探したけど見つからなかったから、AVセレクター
使ってるよ。

489 :474:02/02/18 15:34 ID:c5dh/nuu
>488
分配しかできないっしょ同時に音出すと
ひょっとしたら合成するかもしれないけど
たぶん出力が足りなくてチッコイ音になるんじゃない?
やってみないとわからんけど安いからダメもとで。
合成するなら
DTMショップ(今度は間違えてないぞ)行って
ミキサー買えば。こんなヤツ↓
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/M-10.html
↑もう売ってないけどね。たぶんこんなようなのどっかから
出てるでしょ
Aパソコン 出力 → 入力 Bパソコン 出力 → L565
ってやればミックスされるかもね。


490 :不明なデバイスさん:02/02/18 16:26 ID:aPgIWQT9
>>476
いいなぁ。
ビデオカードのそこそこ使えるヤツ教えて!
ファン無しで電源食わんのでDVI接続可ってある?

491 :不明なデバイスさん:02/02/18 17:52 ID:45HVvHCX
>>489
ミキサなんか使わなくても、PCの出力程度なら直接LINEアウト
同士をつないじゃえばいいんだよ。


492 :不明なデバイスさん:02/02/18 19:03 ID:IpF4ZkMq
>465
展示してる液晶がアナログだったんだろ。
メーカー製PCはデジタル接続だからな。

493 :不明なデバイスさん:02/02/18 19:09 ID:IpF4ZkMq
スクロールしきっていなかったようだ…
鬱だ…

494 :不明なデバイスさん:02/02/18 20:00 ID:HARHhgih
液晶モニタもお手頃になってきました・・・・・けどね
韓国製だけは使いたくありません!!!!

495 :不明なデバイスさん:02/02/18 20:16 ID:wzbR2O+L
粘着な人が紛れてしまいましたね。韓国の製品が嫌いなら買わなければいいこと。
それだけ。

496 :不明なデバイスさん:02/02/18 20:23 ID:2agzrNvS
サムスンは、ブランドイメージ悪すぎなんだよな。

497 :不明なデバイスさん:02/02/18 20:47 ID:H5h+sKmy
つーかスピーカつけないでくれよ>各メーカー

498 :不明なデバイスさん:02/02/18 20:54 ID:d5YcETxN
えーと、今までGAWIN、サムスン171P、Apple Studio Display、
Windyといろいろ勧めて頂きました。ちょっと部屋の感じにスケルト
ンが合いそうにないのでApple Studio Displayは遠慮します。個人
的には以前買いたいと思ったんですが浮いてしまいそうで。prius
も実際に部屋に来たら浮きそうなようですね。ここで聞いて良かった
です。Windyなんて自分では絶対に探せなかったですよ。
VISEOの評価がないのが少し心残りではあるのですが、GAWIN、
サムスン171P、Windyをカタログを取り寄せて検討しようと思い
ます。
ありがとうございました。

499 :不明なデバイスさん:02/02/18 21:21 ID:FIIcsQWF
本日、#の1610が到着しました。
同時に買ったVAIOのMXS2とDVI接続完璧。
いろいろいわれていたSONY製品とのDVI接続ですが、
きれいに表示されています。

16インチSXGAの液晶での2ちゃん(・∀・)イイ!!

500 :不明なデバイスさん:02/02/18 21:23 ID:IhpwyQ9+
MSX2と読んでしまった・・・鬱。

501 :不明なデバイスさん:02/02/18 21:31 ID:4wK10q3n
Stueio Display欲しいんだけどな・・・Winだと使えん
ディヴィアレーターだっけ、あれ、
ケーブルに2万はボッタクリちゃうんかと。

502 :不明なデバイスさん:02/02/18 21:48 ID:WND7rAOi
>499
グラフィックチップはGeForce2 MXだね。
画像ノイズとかない? フォントのにじみは?
ファン音うるさくない? 枕元において眠れる?

メーカー品にDVIでつなげるのが欲しいんだけど、ソニーってのがなぁ。
前科持ちだし・・・

503 :不明なデバイスさん:02/02/18 21:50 ID:JRZhK4Oa
>>490
既出だが、DVIはビデオカードとの相性が激しいので難しい。
最悪アナログで逃げる覚悟で、チャレンジあるのみ。

504 :不明なデバイスさん:02/02/18 22:33 ID:f4wZ50JX
サムソンのポルシェデザインがデザインした液晶モニターってどうなの?
仕様は17インチで解像度がSXGA、コントラスト比500:1、応答速度25ms、90度回転する液晶、価格は89,800円とかなりお買い得そうなのだが。


505 :不明なデバイスさん:02/02/18 22:35 ID:2agzrNvS
>>504
少しは過去スレ読んだのか?ボケ。

506 :不明なデバイスさん:02/02/18 22:36 ID:DEYNBbqo
RDT152Mが今日納品されたんですが、画面を見ていると凄く目が疲れます。
コントラストや明るさをかなり抑えたんですが、
目が疲れるのはあんまり変わりません。
1週間も使えば慣れますかね?
それともフィルターをかけたほうがいいのでしょうか?

507 :不明なデバイスさん:02/02/18 22:38 ID:t7sInw0K
>>504
実際にブツを観てみない事には何とも言えんが、
同クラスの液晶と比較してお買い得とは思えん。

508 :不明なデバイスさん:02/02/18 22:45 ID:P8uV4SXp
>>505
みんなマトモな回答しないからきいてるんだろ?

509 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:18 ID:Le9qsm5F
>>497
液晶は薄いからどう頑張っても高音質スピーカーは無理だよ。
まあ、効果音程度ならいいけどね。
やっぱ今のPCで無音は寂しい。
かといって、液晶買ってどかんとでっかいスピーカー置くのも何だし。
ONKYOのGX-R3あたりが液晶とベストマッチだと思うよ。

510 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:22 ID:FIIcsQWF
>>502
いろいろ書く必要性があるね。2chだと
えっと、まず・・・
チップはGeForce2MX
ドット欠けなし。常時点灯なし。
画像ノイズ・・・?今ままでのがノートの液晶だったからそれに比べれば・・・
フォントのにじみ・・・同上。
淀橋で展示してある状況よりずっと綺麗に表示。
淀橋は#が嫌いなのか?
ひとつ言えるのはDVIとアナログの差は確実にあること。

以下液晶とは関係なし。
ファン音→普通かな?前のMMXノートのほうがうるさい。
枕元において寝られるか→まだ寝ていないからわからない。

いやぁ、画像のプロパティから出力方式を選ぶなんて知らなかったので、
DVIつなでも反応しなくてやっぱりだめかなとあきらめてしまうところだったよ。
博打気分で買ったDVIケーブルよかった。(アーベルの3m製品)

511 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:28 ID:5jzsL5IR
>>508
2ちゃんでまともな回答を求める方がどうかしている。
Niftyにでも逝け。

512 :マカー:02/02/18 23:33 ID:/GgOemWD
>>501 DVIatorはダビエイターと読む・・・はず。
私15インチのStudio Display使ってますよ。もちろんWindowsで。
画質は私の知るかぎり最良。
スペックだけみると魅力ないかもしれないけど、使ってて本当にいいと思う。
あと、他では見られないデザイン。これもいい。
Mac信者なら2万払ってでも使え!!ボッタクリやない!

513 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:35 ID:FAQvJUzr
>>506
そんなダメでした?
今日注文したばかりで・・・
目が疲れるのはTVですか?
それともPCの時ですか?
PCの時でも疲れるんだったら少し鬱だな・・・

514 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:36 ID:SK3wGMB6
慣れじゃないか?今まで液晶使ったことないとか。

515 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:37 ID:U4WLhQ6N
17インチの液晶ってCRTだと
どのぐらいのサイズになるんですか?

つーか、液晶のインチサイズって
画面の対角線じゃないとしたらどこのサイズなの?

516 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:39 ID:t897dLfG
CRT=管の対角サイズ
LCD=表示範囲の対角サイズ

517 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:40 ID:U4WLhQ6N
そんなに変わらないって事でいいのかな?

518 :502:02/02/18 23:50 ID:wsyLmGZ9
>510
早速サンクス。

>画像ノイズ・・・?今ままでのがノートの液晶だったからそれに比べれば・・・
>フォントのにじみ・・・同上。

ノートよりは綺麗って事でOK?

あとファン音も普通、と(メモメモ
最新ノートみたくほとんど無音、とまでは行かないみたいだね

519 :不明なデバイスさん:02/02/18 23:51 ID:AtJe65Nh
http://computers.cnet.com/hardware/0-7074-405-6343753.html?tag=box
このスピーカーいいよ。

520 :508:02/02/19 00:03 ID:7RrCrY0Q
>>511
言われると思った。でも、そのとおり!

521 :不明なデバイスさん:02/02/19 00:17 ID:pzAizJKL
サムスンなんか使ってたら馬鹿にされるわ。
ヒュンダイに乗るのと同じくらい恥ずかしい。

522 :ナナシ:02/02/19 00:22 ID:DCgxCnxU
>>508
発売直後にもかかわらす、買った人のレポートもあるし
そこそこ情報は出てると思うよ。
もう一度読み返してみて不足があれば
具体的に知りたいことを聞いてみればいいと思うよ。

523 :171Puser:02/02/19 00:33 ID:jgHfb7ea
出来はいいが褒める点もない
セカンドチョイスって位置づけだと思ふ

524 :508:02/02/19 00:34 ID:7RrCrY0Q
>>522
おお!まともな人だ!!
失礼。
俺も買った人の感想とか聞きたいんだけど
買わずに文句だけたれてるのばっかじゃない。
もっと実際に使ってる人の意見を聞きたいんですよ。
って、ここに書くようなことじゃないか。

525 :508:02/02/19 00:38 ID:7RrCrY0Q
>>523
後ろのケーブル、やっぱ、一本ブラブラですか?
気になりますか?スイッチとか、どうですか?

526 :こんな感じか?:02/02/19 00:43 ID:Cxq3tOCU
>>213
>>234
>>401

参考?
>>328

527 :不明なデバイスさん:02/02/19 00:57 ID:atTEGIA3
>>525
一本ブラブラでしかもある程度以上パネルを下げれないので
後ろに無造作においてると線が見える(苦笑)しまう場所はないし。
スイッチはかなり使いやすい。押すとピッっとなるのは嫌いだ。
あとスイッチの文字と電源スイッチの縁が光るのが安っぽくて悲しい。
PDFを落としてないので消せるかどうかしらないが・・・。

528 :508:02/02/19 01:00 ID:7RrCrY0Q
>>527
ありがとー!
そうかー、そんなところにも落とし穴が。
使ってて、EIZOの方が綺麗だなーとかは思いません?

529 :不明なデバイスさん:02/02/19 01:01 ID:pkP5v4CT
サムスンの液晶使ってる人って、グラフィックカード何使ってます?

530 :522:02/02/19 01:05 ID:DCgxCnxU
>>508
私は171Pを実際に見たことがないですが、
>>187,>>269
181Tと同じパネルという情報がありますね。
181Tは展示してあるのを見ましたが、
視野角が広く、綺麗だったという印象があります。
ただ、171Pの欠点としては、
1.ケーブル直付け
2.座高が高いが、アームが取り付けられない。
3.170Tと比べてCPが高くない。
ということが上げられていますね。
1,2については実機を触ってみないと
耐えうるものか、人によって変わってくるので難しいですね。
じっくり悩んで良い買い物をしてください。

531 :不明なデバイスさん:02/02/19 01:10 ID:atTEGIA3
ぱっと見画質比較
日立>171P>SONY

532 :508:02/02/19 01:13 ID:7RrCrY0Q
>>530
そういう情報が欲しかった!
ありがとう、まじ助かる。
そーか、181Tはいい感じだったのか。
ありがとー、そしておやすみ。

533 :不明なデバイスさん:02/02/19 01:14 ID:P4frRZVe
>>515
LCD:17インチ ⇔ CRT:19インチ
だった筈です。でも、画面の縦横比が異なるので、単純な比較は出来ないと思われます。


534 :不明なデバイスさん:02/02/19 04:45 ID:3ZD1tpNB
全画面表示しかできないエロゲーが未だに存在する中アスペクト比固定拡大のできない17型を買うのは無謀ですか?

535 :不明なデバイスさん:02/02/19 05:18 ID:P4RWhUes
>>534
「画面が縦長になっても気にならない」ならいいんじゃないの?

CRTモニタ使ってるなら、一度表示を調整してみてどんな感じなんか見てみるとか。

536 :不明なデバイスさん:02/02/19 06:29 ID:mspumDV9
チョン酷製品使う奴は売国奴!!

537 :不明なデバイスさん:02/02/19 07:44 ID:fg+hNHNP
サムスンの181Tを買った人はまだいませんかね?
いちおう、ナナオのL685購入希望なんだけど、飯山orサムスンの18インチ
の評価が今ひとつわからないので、使っている方簡単な感想でも教えていた
だけるとありがたいです。

538 :506:02/02/19 08:15 ID:FQPlAr1F
>513
駄目って訳ではないんですが、チクチク目に刺さるような感じです。上手く表現できません。
1時間くらい見ていると目の焦点が合わなくなってきます。
使用はPCのみです。
液晶は初めてなのでよく分かりませんが、
今のところ、今まで使っていたRDF191Sよりは確実に目に優しくないです。

感覚的な部分もありますので、参考にならないかも...

539 :不明なデバイスさん:02/02/19 09:30 ID:MbQDWSV2
>538
輝度、目いっぱい下げてもダメ?

540 :不明なデバイスさん:02/02/19 11:05 ID:uHxDfhaC
>>532=508
そういう情報が欲しかったも何も、全部既出やん。508は馬鹿確定。

541 :不明なデバイスさん:02/02/19 12:37 ID:vZuw/1gh
サムスンの181Tが
秋場のらおっくすに七尾と並んで
おいてあったけど、二人見て二人ともサム寸の方が
明らかに奇麗に見えたよ
シロウト目だけどね
ちなみに181Tは売切れてた
とゆうより取り寄せなだけかな?
これと同じパネル使ってるなら171Pは画質は
失敗しないと思うな〜
勧告製チョン製だめとか言ってる奴は
もう原始人に近いね。
いいものはいいと言える勇気をもちましょう。

542 :不明なデバイスさん:02/02/19 13:05 ID:zNU56j1U
L565をヨドバシで予約してきました。
\89,800でした。安売り店と比べると割高ですが、ポイント考えると、それほど変わらないかな。
で、月末入荷だそうです。


543 :不明なデバイスさん:02/02/19 13:41 ID:LQhzSeHj
拡大、ノーマル表示の設定が解像度毎に適用できるのがイイ(゚∀゚)
ソニー買わなくて良かったかも。 

544 :不明なデバイスさん:02/02/19 13:59 ID:pg/+CnRv
最近アキバでよく見るDEAL(?)ってトコの液晶。
なんか、ぱっと見めっちゃ綺麗だけど、実際はどうなの?
ガラスフィルター付いてるみたいけど、その影響で綺麗なのかな。
ぶっちゃけ液晶とか素人だけど、
他の液晶に比べて全然違って見えるから、ホッスウィー・・・
この板の住人の評価をしなやかにキボンヌ。



545 :不明なデバイスさん:02/02/19 14:12 ID:VG1aLTIk
>>540
あんたよりはマシだと思う。

546 :不明なデバイスさん:02/02/19 14:57 ID:r/ehLNNL
なんか、アクリル板みたいなのが付いてると
艶のある画質になるらしいよ。
そのかわり、うつりこみがあるらしい。

547 :不明なデバイスさん:02/02/19 14:57 ID:OWZ71mII
>>544
dealの液晶ってこれ?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011201/price.html#wc
http://www.clevery.co.jp/parts/ptft.htm
このページに書いてある姉妹機って言われてるTA-1502A
のスペック見るとディザリングによって1677万色表示してるみたいだね。
この点はマイナスだけど、S端子やコンポジット入力があるのは良いね。
あとDVI入力がないのも人によってはマイナスかな。画質は実物を
見たことないからコメントできないです。

548 :不明なデバイスさん:02/02/19 14:59 ID:PzrtgvE7
>>542
ビデオカードは何?
DVIにすんの?

549 :不明なデバイスさん:02/02/19 15:06 ID:B3i4hbzN
>538
色温度を変えてみては?

550 :不明なデバイスさん:02/02/19 15:09 ID:uHxDfhaC
>>545=532=508=バカ

551 :508:02/02/19 15:12 ID:r/ehLNNL
そう、バカ。

552 :542:02/02/19 15:14 ID:zNU56j1U
>>548
お金が無いので、アナログで繋ごうかと。。。
お金が溜まったらDVI移行します。
そのころには、いろいろ報告とかも上がって来てそうだし。


553 :不明なデバイスさん:02/02/19 15:16 ID:T9uaZnhZ
あのさあ、既出とか言う人ってさあ、本当にちゃんと
全部読んでんのかなぁ?
2chだからアオリとかして楽しんでんのか?ヤパリ。

554 :不明なデバイスさん:02/02/19 15:19 ID:mWQ1JAuI
端から見てると、>>551=508の方が一枚上手に見える罠。
この状況から自虐ネタに持っていくとは流石(w

555 :不明なデバイスさん:02/02/19 16:16 ID:pzAizJKL
>550

くどい

556 :不明なデバイスさん:02/02/19 16:18 ID:B+R+UBA+
>>542
俺も予約してきたよん。同じくアナログで逃げながら、将来的にはDVIにしたい。


557 :不明なデバイスさん:02/02/19 16:20 ID:pG2fUzt0
>542
応答速度とか考えて注文した?
L565って応答速度いくつでしたか?

558 :不明なデバイスさん:02/02/19 16:34 ID:W99eEcac
>>557
30ms、立ち上がり15ms 立ち下がり15ms

立ち下がりって、変な表現だね(w

559 :557:02/02/19 17:12 ID:pG2fUzt0
>558
ありがと。
30msか・・・。
悩んでるイイヤマAS4315UTが25msなんだよね・・・。
ゲームもやりたいしどっちがいいかな〜。

560 :不明なデバイスさん:02/02/19 17:25 ID:LQhzSeHj
値段を考えずAS4315UTとL565だったら迷わずL565だろう
ほぼ25ms=30msと考えていいと思う。40msとかだったら知らないけど

561 :557:02/02/19 17:35 ID:pG2fUzt0
>560
25msと30msはあまりかわりませんか。
じゃあデザイン的に好みのL565にしようっと。

562 :不明なデバイスさん:02/02/19 17:41 ID:uwQ5vK/R
>>560
視野角他、応答速度以外のスペックはL565がイイね。

これでアス固定拡大(つうかフレームメモリ)あれば文句なくベストだったんだけど、
画竜点睛を欠くとはまさにこのことだ!>ナナオ



563 :不明なデバイスさん:02/02/19 20:06 ID:j2EkQ66V
>>562
685を買えってことだろう

564 :不明なデバイスさん:02/02/19 20:28 ID:uwQ5vK/R
>>563
ハァ??
値段が2倍なんですが?


565 :不明なデバイスさん:02/02/19 20:32 ID:wy+NVjye
だからどうした。

566 :不明なデバイスさん:02/02/19 20:33 ID:MbH/Rz/X
>538
アナログ接続ならリフレッシュレートあげてみな。
でなきゃフィルター買ってきて取り付ける。
それでもだめならとっとと売っぱらって次を買う。
液晶はせいぜい5年だが、
眼は一生ものだぞ。

567 :不明なデバイスさん:02/02/19 20:36 ID:pYgZ3qtM
>>562
アスペクト固定って
具体的にはどういうところでネックなんでしょう?
4:3の画面を調整できないってことですよね?←これが間違い
これはCRTの位置調整(水平幅・垂直幅とか)が出来ないって事だと
思ってるんですが間違いですか? 
液晶なら画面目一杯だから調整しないかなと思ってるんですが

568 :不明なデバイスさん:02/02/19 20:49 ID:pdaGG73/
アス固定拡大ってなんかいやらしいな(w

569 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:01 ID:OWZ71mII
>>567
16〜17型は解像度がSXGAでアスペクト比が5:4だよ。
それに対してVGAやSVGAは4:3だから問題になる。

570 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:04 ID:DSFRs7ug
>544
ああ、日立のプリウスみたいなあれね。
漏れもぱっと見、画面のきれいさとコンポジット入力とかに惹かれかけたが5分で萎えた。
写り込みが半端じゃない。上下視野角ももうちょっとがんばってほしいところだ。


571 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:15 ID:OWZ71mII
>>570
プリウスユーザーによると家で使う分には写り込みは
気にならないらしいよ。ただ黒画面だと本領を発揮して
写り込むらしいです。

572 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:17 ID:pYgZ3qtM
>>569
う〜〜〜ん よくわからない・・・
勉強しに逝って来ます
って何で検索だ?「アスペクト 比率」かな  では

573 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:30 ID:XAMRCSlc
アヌス クスコ 拡大

574 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:36 ID:pYgZ3qtM
http://japan.cnet.com/Help/manual/0994.html
1280×1024… 確かに5:4だ
やっぱり、これだけ比率が変わるとやはり見にくいものなんですか?
VGAですから、今現在が…。

575 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:37 ID:OWZ71mII
>>574
このページのフラッシュムービーを見てもらうと分かりやすいかも。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l680_2mv.html
このムービーの拡大がこのスレで話題になるアスペクト比固定拡大
です。フルスクリーンにすると縦長になるのが分かると思います。

576 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:45 ID:pYgZ3qtM
見ました。
結構重要かも…
ノーマル4:3のサイズだと1280×960になってしまうのか
こういうのが設定できないって辛いかも。

こうなりゃ無理やり、垂直幅少なくしちゃえ

577 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:49 ID:pYgZ3qtM
これがL565では出来ないってことなんですね
今やっとわかった。
完全に固定されてるってことは微調整も無理なんですよね
う〜〜〜〜ん こりゃ 考え直すか・・・。


578 :不明なデバイスさん:02/02/19 21:59 ID:wy+NVjye
ナナオよう、今からでも遅くねえからよう、スペック変更しろよ。

579 :不明なデバイスさん:02/02/19 22:01 ID:pYgZ3qtM
連続レスすいません
いろいろ見ていたら、アスペクトの拡大やら拡張とありますが
これは、どういう風に考えたらよいのでしょうか?
ゲームとかでもすべて5:4ってかなり悪いような気がしますが…
(普通でも5:4は重要かも)
ゲーム画面だけを4:3にしたりすることを拡大するって意味してるのですか?

580 :不明なデバイスさん:02/02/19 22:14 ID:YqdWhTea
まあナナオはコスト重視で
画質には気を使わないから。

581 :562:02/02/19 22:30 ID:uwQ5vK/R
まあそういうわけで、L565はSIPSで画質も綺麗(と予想)、
17インチで9万そこそこと、おいしいスペック並べてるんだけど、
ホント、大事なところが抜けてるって感じなんですよ。
コレの16インチ版のL465見たとき愕然とした。

まあ、確かにゲームやったり動画みたり(動画再生ソフトでアスペクト保持して
再生できれば問題なしだが)、意外と縦長なのは気になるよ。

スピーカの品質やその他を考えるとこれはオフィスで使うことを前提に
設計されたんだろう。ビジネスアプリで解像度が変わることはないからね。




582 :不明なデバイスさん:02/02/19 22:36 ID:pYgZ3qtM
やっぱりかぁ・・・がっくし
1610wを買うのを止めたのに。

となると何が良いんだろうか…。
ちなみにWin2000でCRT17インチを使っていますがどうも悪い。。
詳細が設定できなくなった、カードが悪いのか
2000ではビデオカード上のモニターとなっていて機種が認識されない
引っ越すのにこんな重たいの持って行きたくない。
となるとなぁ… 結構ゲームやネット、動画もちょくちょく見るしなぁ
DVDも見てみたい、こんな漏れに合う液晶はあるのだろうか???

583 :不明なデバイスさん:02/02/19 22:45 ID:9+y8n7RX
DVD再生ソフトは大抵アスペクト比を考慮したフルスクリーンになるから
致命的な問題はゲームだけか?

584 :不明なデバイスさん:02/02/19 22:55 ID:pYgZ3qtM
信長に三国志(シュミレーション関係)
あと
若干のテーブルゲーム&3D 結構鬱だ…

585 :不明なデバイスさん:02/02/19 22:56 ID:pzAizJKL
SXGAの液晶でDVDを観る時って、XGAの液晶で観る時よりも映像が
引き伸ばされると思うんですけど、実際はどんな感じですか?

ブロックノイズが目立ちまくりならSXGAは諦めてXGAにしたいと思います。

586 :不明なデバイスさん:02/02/19 23:13 ID:E04HvlUU
アスペクト比固定が出来て、画面が90度回転出来て、USBハブが付いてる
L565上位モデルが出たりして。

587 :不明なデバイスさん:02/02/19 23:17 ID:uwQ5vK/R
>>582
ん? 1610Wって#の16インチだろ?
こいつはアスペクト比を固定したまま拡大する機能がついてるよ。
1024x768(XGA)の信号を入れたら、1024x960の大きさに拡大して、
上下に何も映らない隙間ができる(イメージは映画を普通のTVに映したとき
みたいなのね)。

安心して買えや。


588 :シミュレーションね:02/02/19 23:25 ID:jVLvjLYQ
DVDはソフトで縦横比維持
テレビ入力はソフトで縦横比維持
ゲームとネットは駄目だが重要な問題か不明

それよりも色がしっくりこない

589 :不明なデバイスさん:02/02/19 23:45 ID:nQJvWmB4
液晶モニタの購入検討中ですが、今話題のアス比固定拡大について…
L565はフルスクリーン表示とありますが、これって例えばXGA表示も5:4に
拡大表示しちゃうって事なんですか?
そんなことされたらフォトレタッチの時はいびつですよね。そんな事なら
拡大せんといてって感じです。
心はL565に傾いていたんですが、DVI接続をあきらめて三菱RDT172Mかな、
それとも無難そうなSyncMaster170Tかな?

ゲームやDVD鑑賞はしませんが、レタッチやグラフィックを少々するので
そのあたりでよい液晶をアドバイスお願いします。
(だったらCRTとか言わんといてね。ダウンサイジングで液晶にしたいので。)

590 :不明なデバイスさん:02/02/19 23:51 ID:fYmWvk3H
つか、ディスプレイ側でアスペクト比固定を実現するより、
ビデオカード側でなんとかしてほしいよ。
ビデオドライバだけで何とかならんもんかねぇ。


591 :不明なデバイスさん:02/02/19 23:58 ID:wzHQRqh5
アスペクト比の違いでCGとかが
見る環境によって潰れちゃったり伸びちゃったりしますよね。
CG描きはやっぱりやめた方がいいのかな。
机が狭くてどうしても液晶にしたかったんだけど…。

592 :不明なデバイスさん:02/02/20 00:19 ID:AQv1f5VP
これだけ縦横比の話が毎スレ繰り返し繰り返し繰り返し出てくるのも、
モニタベンダのアピールが足りない現れですかね。
過去スレ読める環境の人は、検索してみると色々情報を発掘できると
思いますよ。

593 :不明なデバイスさん:02/02/20 00:19 ID:DXEkZFLM
>>585
下の部分が切られて黒い帯状になってるだけで、ぜんぜん比率は変わらないから
大丈夫だよ。

594 :不明なデバイスさん:02/02/20 00:23 ID:AQv1f5VP
>590
> ビデオドライバだけで何とかならんもんかねぇ。
Detonatorに縦横比保存のディスプレイアダプタスケーリング設定が
あったらよかったんですけどね。問答無用でフルスクリーン表示とは。

595 :不明なデバイスさん:02/02/20 00:25 ID:hUQDmt6w
>>591
アスペクト比の違いでCGは別に変わらないと思うよ。
アスペクト比が4:3でも5:4でも1ドットは1:1の正方形だからね。
アスペクト比固定拡大したときはこの限りではないけど。

596 :595:02/02/20 00:28 ID:hUQDmt6w
間違った。フルスクリーン拡大したときはその限りではないだった。

597 :不明なデバイスさん:02/02/20 00:48 ID:o71a0Euq
>>591
1280、1024の環境で使うなら何も問題ないが、
それ以下のヤツなら引き延ばされるね例外なく。

598 :不明なデバイスさん:02/02/20 00:49 ID:0xmr8xRw
>>589
SXGAの液晶で、フォトレタッチソフトをわざわざXGAとかでやる
必要はないから、そんな心配は無用だと思うのだけど...

むしろゲームとかだろうね。しかも強制的に解像度を変えるやつ。


599 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:07 ID:Xm+71mrl
すまん、漏れ17インチSXGAでエロゲを固定倍率でやっても
違和感感じない。エロゲやる資格無しですか?

600 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:07 ID:o71a0Euq
スリムになったぜこの野郎!と言うことですかね?

601 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:11 ID:fBtD/XGZ
>>600
ワラタ

602 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:12 ID:Xm+71mrl
>600
そう、数値的には確実に1.064倍に縦方向に引き伸ばされてる
はずだが、大して違いが感じられない。萌えが足りんのだろうか…。

603 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:25 ID:nNwf5fq3
心理補正がかかっているのだろう

604 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:47 ID:KZGHG2ef
>>537
181T買ってます。とりあえず、DVI接続ですが調節が全然出来ません。
アナログだと色温度とかいじれますが。
そのままだとコントラストが浅いのでRADEONの設定側で色を深めにしてます。

視野角は広いので通常だと気にならないです。
反応は早いのでスキャンコンバータかましてゲームしてもそんなには
気にならない感じです。L461も持ってるので比較してですが。
解像度を落とした場合はL461より自然?(ボヤケ具合)
に見えるかとおもいますが色はちと浅いかも。調整したらOK
Exitボタン押しでアナログとデジタル切り換えれますので
ゲーム機+パソ使いは便利かと。

18.1のフィルタが見つからないのでナナオのFW-03の上部5mmほど
カットして使ったりして。。。

605 :不明なデバイスさん:02/02/20 01:49 ID:YVhgMbYo
さぁ皆さん!
ツッコミどころ満載でございますよ!

606 :名無しん:02/02/20 02:11 ID:vq8dTt0T
うーむ、そういうものなのか?
どこから挿入、もとい、突っ込んでようのやら・・・。

607 :不明なデバイスさん:02/02/20 02:23 ID:NcETwaLZ
>>599
実は俺もそう。エロゲじゃなくてエンコした映画なんだがアスペクト比狂ってても気が付かないほど
その辺平気な性質らしい。
たまたま人に見せたら「おい、ゆがんでるじゃんよ」と言われて「そういえばそんな気も・・」程度。
まぁ生きてくのに支障はあるまいて、ウン。

608 :不明なデバイスさん:02/02/20 02:39 ID:LA3V2mIy
>>604
>DVI接続ですが調節が全然出来ません。

アフォ?

609 :不明なデバイスさん:02/02/20 02:44 ID:KZGHG2ef
あー色温度とかーです。<調節
薄いんですよ結構。

610 :不明なデバイスさん:02/02/20 02:48 ID:E9V/WXfl
>>604
DVIは調整なしで最高の画質が得られるのが利点です。
つまり、調整の必要がない=調整できない、ってことです。

一番つっこまれてるのは、「買ってます」ってところかと。
なぜ現在進行形?次から次へ買ってるんですか?もしや日本の方ではない?

611 :不明なデバイスさん:02/02/20 02:57 ID:KZGHG2ef
>>610
なるほど。L461と発色が違うんでそっちに合わせようとしたので
そこら調整が出来ないんで、と。

書き込みかたは慣れてないんで勘弁。「買いました。」で
>>537の買った人はまだいませんかねに対して、買ってます。という感じで。

612 :不明なデバイスさん:02/02/20 02:59 ID:KZGHG2ef
確かに矛盾してるんで書き方悪かったすね。
んー色が白っぽいのですーと、感想で。

613 :不明なデバイスさん:02/02/20 03:07 ID:E9V/WXfl
>>611
なるほど、そういう話の流れがあったわけですね。これは失礼。

614 :不明なデバイスさん:02/02/20 04:18 ID:rqdjeJur
>>604
使用感など、わかって参考になりました。
特に、ツッコムような内容だったとも思えず…

あっれすか?
コリアン製品を無条件で叩いてる人たち、さぁドウゾって事?

それより、

>>607
>> アスペクト比狂ってても気が付かないほどその辺平気な性質らしい。

自分も、見たりする分には気にしないんですが、
描いたりする人にとっては死活問題にもなるのでわ?


615 :はよ出れ:02/02/20 07:15 ID:MfciMRV2
#の1620が実売6万5千円なら2台買うよ。

616 :ヽ(´ー`)ノ:02/02/20 07:33 ID:/JEEoNE+
>610

#の1820だとDVIでも色温度とか調整できるけど何か?

617 ::02/02/20 07:38 ID:hZFZ71Sy
アスペクト比固定機能なんて、その機能が無いと困る人は、特に説明されなくても理解しているはずなので、
わざわざココで『何が困るの?』と質問するような人にはほとんど影響がないんじゃないの?

しかし、アスペクト比固定機能に縁も無いはずのマスユーザが耳年増になって用も無いのに騒ぎ出せば、
いろんなローコストモデルにこの機能がついてウマーな感じになるかもね・・・

618 :不明なデバイスさん:02/02/20 08:38 ID:6yly309F
この問題って、比率が同じなら良いってわけじゃないんだよね。例えば
XGA液晶に800*600固定の絵を拡大表示すると、1.28倍というハンパな
倍率なわけで、どうしても元に比べて歪みが出る。これは動画、自然画、
3Dゲーム等では大した事はないけど、漫画・アニメ絵的なゲーム(大半
がエロゲだが(w)の場合では1ドット毎に丁寧に描き込まれた絵も多く、
これを半端な倍率で拡大されちゃうと、描いた人曰く、俺の仕事を滅茶
苦茶にしやがって、てな事になる。そして勿論、その手の絵に拘る人に
とっても嫌なことなわけだ。

619 :537:02/02/20 09:59 ID:OxU50rd4
>>604
181Tのレポート有り難うございます。
今、181TとL685、1820、後飯山のなんちゃらの4機種のどれかに絞っています。
色が浅いということですね。参考になりました。
(画像編集が専らなんで、181Tは候補からはずれそうです)

620 :名無しさん:02/02/20 12:15 ID:SbCot9QZ
>>681
ゲームによっては強制フルスクリーンになる奴もあるんだよね〜(w

621 :不明なデバイスさん:02/02/20 12:25 ID:tnBxkoep
565なんだけどゲームやるときだけアナログ接続で
無理やり垂直サイズを調整して、アスペクト比保持とか出来ないのかな?
ログでは465では出来たようだが・・・


622 :不明なデバイスさん:02/02/20 13:06 ID:K1CB9SnN
便乗質問で申し訳ないですが、
DVI接続で色温度を調整できるメーカーって、
七尾と#以外にありますか?
お手持ちの機種の情報でいいのでよろしくお願いします。
ちなみに、日立のPriusViewは出来ませんでした(泣
S-IPSはほんときれいなんですけどね・・・

623 : :02/02/20 15:16 ID:ac7L6bbi
エプソンダイレクトのTP1030AVにDVI接続をしたいと思っています。
ずばり可能でしょうか?

CPU PentiumIII-1BGHz
メモリ 128MB +256MB
ビデオ i810E

624 :不明なデバイスさん:02/02/20 16:11 ID:hUQDmt6w
>>623
i810E自体はDVIをサポートしてるけど、TP1030AVには
DVI端子が付いてないみたいだね。PCIスロットが1つ空いてる
みたいだから、そこにDVI端子がついたビデオカードを増設
すれば可能だよ。

625 : :02/02/20 17:30 ID:icjn5d2a
>>624
ご丁寧にありがとうございます。m(_ _)m
液晶とビデオカードの相性があるみたいなので
調べてから買ってみます。

626 :不明なデバイスさん:02/02/20 18:22 ID:hUQDmt6w
>>625
今売ってるビデオカードのほとんどはAGPバスでPCIバスを
利用するのは少ないです。残念ながら選べるほど選択肢が
ありません。
DVI情報広場というページのDVI対応カードの名前や備考に
PCIとあるものを参考にしてみください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/


627 :不明なデバイスさん:02/02/20 18:48 ID:+iCn7nNm
>>598
でもさあ,グラフィックやるときはやっぱり24ビットカラーにしたいじゃん.
SXGAにすると,6萬食しかでないから,XGAにするね.

628 :506=538:02/02/20 19:36 ID:Gzayirv8
亀レス申し訳ない
>539 & >549
いろいろ調整してみましたが、
輝度を目一杯下げてしまうとかえって見難いです。
色温度はデフォルトか6500Kが一番無難に感じます。

昨日、今日と2日間使って分かったのは、
障子越しの自然光だけだとそんなに疲れないということ。
光量が足りなくなって蛍光灯を点けると目が凄く疲れるということ。
意味無いかもしれませんが、リフレッシュレートを変えてみても全く変わりませんでした。

もしかして、ただ単に私の目に合わないだけなのでは?という気がしています。
職場の同僚は「前の(RDF191S)よりもこっちが全然見やすい」って言っていますので...(鬱

629 :不明なデバイスさん:02/02/20 20:28 ID:QbzpfO/n
>>627
> SXGAにすると,6萬食しかでないから

ハァ?

630 :不明なデバイスさん:02/02/20 20:37 ID:aVUCg5fR
>629
ディスプレイではなく、本体の方の設定をSXGAにするとフルカラーが使えないのではないかと思われ。

631 :不明なデバイスさん:02/02/20 21:50 ID:E9V/WXfl
>>629
しょぼいカードを使ってると思われ。

632 :不明なデバイスさん:02/02/20 22:27 ID:RHde5Z91
http://www.tsukumo.co.jp/news/020220b.html

ツクモオリジナルブランドってどこのやつ?
17インチで59,800円は安い。

633 :不明なデバイスさん:02/02/20 22:36 ID:Y0AMWXMo
ぷリ薄マンセーなヤシ、でてこーい。

634 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:14 ID:E9V/WXfl
>>633
ガラス板張れば同じですが何か?(マジ
しかし光の反射で見えづらくなる危険性も伴う諸刃の剣。

635 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:22 ID:+iCn7nNm
>>634
「諸刃の剣」ときたら「素人にはお勧めできない」だよね

636 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:24 ID:TOvNzUeL
ホント?
じゃあガラス版のフィルター付ければあんな感じになるの?

637 :633:02/02/20 23:30 ID:Y0AMWXMo
つまり照明が無ければ(・∀・)イイ!!んだね!

638 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:36 ID:QbzpfO/n
>>630-631
今時、SXGAにしたら6万色しか出なくなるようなカードがあるのか?

639 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:38 ID:YVhgMbYo
だから今時のボードじゃないんだろ

640 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:46 ID:hUQDmt6w
ビデオメモリ2Mだな。7〜8年前そんなの使ってた
気がする。

641 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:49 ID:Y0AMWXMo
>>640
2M < 1280*1024*2
足りないと思われ。

642 :不明なデバイスさん:02/02/20 23:51 ID:pZ8Hfpc1
2MBだとSXGAでは256色まで
2.5MBだとぎりぎりHighColor可

643 :不明なデバイスさん:02/02/21 00:07 ID:P7/6E4MW
S-IPSとPVAだとPVAの負け?

644 :明なデバイスさん :02/02/21 00:19 ID:lTxslT2j
最近のメーカーPCの液晶みたくワイドのやつ売ってないの?

645 :不明なデバイスさん:02/02/21 00:24 ID:vGLd15j5
>644
これなんかどう?

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg1/9503dg1a.html
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_24t/index.html

646 :不明なデバイスさん:02/02/21 00:31 ID:oXeEFcix
IBMの方は鬼みたいな値段だね。コレ個人レベルで持ってる人いないよな。

647 :不明なデバイスさん:02/02/21 00:49 ID:Z5MoChln
これでも商売にならないような値段なんだそうな。>IBM

648 :不明なデバイスさん:02/02/21 00:54 ID:dbgpqkU9
17インチ液晶について、勝手に双方の意見をまとめてみた。

アスペクト比固定絶対支持派
1・絵が縦長になるのは許せん
2・見るのはいいけど、書く時辛そう
3・SXGAだと6万色しか出ない

アスペクト比気にしない派
1・縦長になっても大して気にならない
2・SXGA液晶使って絵を書く時にわざわざXGA以下の解像度を使うのか?
3・いつのビデオカードをお使いで?(藁

それと別にこれは漏れの意見だが(このスレに居る人には当然の知識だろうが)、
VGAのソースならそのまま640x480で画面中央にそのまま表示(周りはブランク)の
機能(ノートPCにもよくある等倍表示)も必要だろう。
普及価格帯で「ドット職人の努力を無駄にするな」にはこれしか方法がないように
思われ。800x600を綺麗に表示するにはパネル自体がUXGA(1600x1200)で、
さらに拡大時に余計なディザリング補正が入らないコントローラ部が必要なので…。

649 :不明なデバイスさん:02/02/21 01:18 ID:V9ka/vRu
>648
ドット職人の努力は認めてあげたいんだけど、
試しにVGAで画面中央に表示してみたら、あまりに小さいんで鬱になったよ(w

650 :不明なデバイスさん:02/02/21 01:26 ID:QXHBVPsE
>648
他はともかく、SXGAだと6万色しかでないってのは、アスペクト比とは
あまり関係ない気がするが…

>648,649
あと整数倍表示の時はディザ補正は確かに外して欲しいね。それで一応
現状ではSXGA液晶を使い、VGA強制固定アプリを1280*960でディザ
補正なし表示ができれば、ほとんどの場合は対応できはするね

651 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:11 ID:tNE6miuX
>>648
だからそれはビデオカードのVRAMが少ないだけですってば。
私は64Mのものつかってますが、問題ないですよ。


ところで、170Tを買ったときのカバーフィルムつけたまま使ってる人いませんか?
あれつけたままだと微妙にプリウスっぽくなりません?(藁

652 :648:02/02/21 02:17 ID:dbgpqkU9
>650-651
漏れの書いた「3・」の項目は一応皮肉につもりで書いたのだが・・・

皮肉は説明すると寒いなsage


653 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:23 ID:P7/6E4MW
オオ、カワイソウナ648・・・
ヒニクニツモリ・・・
ツメガアマー(゚д゚)


654 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:23 ID:tNE6miuX
>>652
須磨祖、どう皮肉なのかよくわかりません。
解説おながいします。

655 :648:02/02/21 02:29 ID:dbgpqkU9
>648の

>3・SXGAだと6万色しか出ない

↑に対する反駁が↓

>3・いつのビデオカードをお使いで?(藁

という事でご理解頂ければ幸いです。

656 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:30 ID:m/8CdRW2
つうか、誰に対しての皮肉なのだろう。

657 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:30 ID:AHVlwv+4
>>654
>>648の支持派と気にしない派の1〜3がそれぞれ対比されてる
ただ3の(藁が逆だったためわかりにくい

658 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:41 ID:YCymRolm
>>656
627に対してだろ。
液晶ディスプレイ買うような奴が、そんなビデオカード使ってるんじゃ
ねーよっていうことだよね。


659 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:42 ID:pL07Y3AE
>> 538
遅レスだけど、とりあえず液晶用のフィルタを
つけてみてはいかがですか。おれも最初は妙に目が疲れたけど
フィルタを付けてからは良くなったよ。

ただし、安物は全然ダメです。目は一生ものですから
東レなどの良い製品を買うことを勧めるよ。

660 :650:02/02/21 02:45 ID:a/CGcIaw
>>657
うーん、そもそも627にしろ、それにレスつけてる奴にしろ、
どっち派かよく分からんと思うが。

661 :648:02/02/21 02:48 ID:dbgpqkU9
>657-658
うまく説明してくれてTHX

一応、3段落ちの要素を入れた方が場が和むかなと思った
んだが、漏れのセンスが悪くて荒れた雰囲気にしたようだ。
もう来ないから勘弁してくれ>All

>653
ミスタイプはコーヒーをキーボードにぶっかけてから調子が悪いんだYO!
一応TOEICの点数は…、って関係無いよな、この場合(w

662 :不明なデバイスさん:02/02/21 02:53 ID:XkCnTbv7
液晶は値段下がるより性能上げろ。
こんな糞性能低いモニタ使ってられん。


663 :不明なデバイスさん:02/02/21 03:07 ID:P7/6E4MW
>>662
お、まだなんか言い足りなそう。

664 :初期不良:02/02/21 04:57 ID:TWci/Zss
ドット職人にフォント職人を追加きぼん
というわけでこのスレをみている人は
ドットの対応しない拡大表示(整数倍以外の拡大表示)を
するべきではないと思われ

というかさー
液晶ってくっきりはっきりってのがいいのに
それを活用しないなんて正直おかしいよ

665 :不明なデバイスさん:02/02/21 04:58 ID:S6kQRRpN
>>645
デカ過ぎんじゃん?

で、おいらは、新しいリブレットとかに採用されてるような、
小型ワイド液晶が欲しいっす。
あれを、サブモニタにするような使用を想定。

666 :628:02/02/21 07:46 ID:wV8j8Yu1
>659
サンクスコ
そうしてみます

667 : :02/02/21 16:28 ID:svAZj3ny
170T購入踏み切り5分前

668 :不明なデバイスさん:02/02/21 16:36 ID:vuVMBnYW
正直、12インチ以下でXGAの液晶が欲しい。
鯖用にしたい。。。スペースが狭い。でも解像度は広いほうがいい。値段も安いほうが。。。


669 :不明なデバイスさん:02/02/21 16:56 ID:AOlN2ytb
>668
スタンド外してぶら下げとけば?

670 :不明なデバイスさん:02/02/21 17:11 ID:a/CGcIaw
DVI接続でVGAフルスクリーンをアスペクト比固定で1280*960表示でき
るSXGA液晶ってありますかね。

671 :不明なデバイスさん:02/02/21 17:29 ID:dbYiaIi4
一度スレを全部読んでくれ、頼む。

672 :不明なデバイスさん:02/02/21 17:44 ID:B01JvNHG
私は中国に来て3年になるし、年齢も比較的高めの方なので、
よく留学生からトラブルの相談を受けます。その中で圧倒的に多いのが
韓国人とのトラブルです。上の方でも少し書きましたが、どう贔屓目に
見ても、彼ら韓国人の考え方や習慣がその原因の大半だと思います。
例1
数人の日本人グループが旅行に行く相談をしていると、無理矢理、
自分たちも一緒に行くと言い出す。(断られると逆ギレして、教室内で大暴れ)
例2
好きな日本人の女の子を監禁して、ハングル語学習を強制する
韓国人男子学生の存在。(他の韓国人は誰もとめなかったらしい)
その後私は彼と話し合い、決着はついたものの、後から知人に聞いた
話によれば、その男は私をナイフで刺そうと、しばらく狙い続けていたらしい。
例3
寮内の日本人女子学生へのレイプ、暴力事件の多発。
例4
中国に留学にきているのに、中国をバカにして全く勉強する気配が
無く、さらには授業を妨害して回る。
例5
漢語進修生のクラスでは、日本人向けに日本語で解説したテキスト
を配布しているが、韓国語のものはない。これに切れて、「差別だ!」
と、集団で留学生センターに殴り込む。
例6
韓国人学生の横暴に対して、日本人学生の間で苦情が殺到。
留学生センター側で、日本人と韓国人のクラスを分けようという話が
出たときは、なぜか強行に反対。(放火未遂にまで発展)
例7
日本人が多いカラオケや喫茶店をあざとく見つけて、集団で寄りつくよう
になる。(結果日本人が来なくなると、彼らも来なくなる)
例8
ある大学で、彼らが「日本人を監視・教育する会」というグループを
結成したと聞いたときは、もうなんつ〜か、、がっくり力が抜けました(笑


673 :不明なデバイスさん:02/02/21 17:54 ID:7wUjvzZQ
>672
相手にして欲しいのか?

674 :不明なデバイスさん:02/02/21 18:10 ID:D4z1VU6l
まあ、チョンはクズってことだな。
いや、いいすぎた・・・クズではなくてカスだな。

675 :不明なデバイスさん:02/02/21 18:29 ID:MqEnWDMC
どうも誤爆クサいな。

676 :不明なデバイスさん:02/02/21 18:34 ID:MqEnWDMC
>>674
もっとえさ付けろよ。

677 :不明なデバイスさん:02/02/21 18:56 ID:ifAT6qAJ
>>670
どうもアナログ接続でしか出来ないものが多いみたいね。
DVIはよく分からんよ。スレでもそこまで細かく報告してる人殆どいないし、
使ってる人の返事待ちかもね。

678 :不明なデバイスさん:02/02/21 19:15 ID:Gm+S6r50
>>677
今までそんな話聞いたことないんですが、具体的に
機種を教えていただけますか?

679 :不明なデバイスさん:02/02/21 19:17 ID:h+Rcyd1n
...

680 :不明なデバイスさん:02/02/21 19:18 ID:Z5MoChln
角度とか。

681 :不明なデバイスさん:02/02/21 19:27 ID:tNE6miuX
どっかでみた流れだ(藁

682 :不明なデバイスさん:02/02/21 19:49 ID:vFR6qvC5
L565を買おうと考えていたんだけど、やっぱゲームとかをやる自分としてはL365にしとこうかな。

683 :不明なデバイスさん:02/02/21 19:55 ID:L4rBegAm
韓国たたきが頻繁に出るが
愛国心を刺激されるほどコストパフォーマンスがいいのか?(藁
もしかしたら相当危機感持ってるとか?

つーかこんだけ頻繁に叩かれてるの見ると実物見たくなってきた。
見てよければ買い検討。
名古屋・大須で見れるかな?


684 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:03 ID:ifAT6qAJ
>>678
いや俺もよく分からんのよ。結局買わずにきてるけど、
以前、購入を検討した時に、ななおのL465とかマニュアルをざっと見て、
アナログはあるのに、DVIは1280*960の表記が記載されてなかった。
単にこの辺が詳しく書かれてないだけかもしれんが、俺にはDVIは
できないようにも見えたから。もしできるなら、すまん。

685 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:08 ID:MmJeqZVj
素人なもんでスマンが動画を快適に見るのに応答速度ってのはどのくらいあったほうがええのかな?

686 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:13 ID:vaIhBiMb
今日液晶見てきたんだがSHARPもEIZOも三菱もLGもみんな一緒に見えた。
これはアレか、俺には安い液晶で十分だということか。
4年前のノートの液晶で特に不満な点がないからなー、
当然なのかもしれないがちょっと悲スィー・・・。

687 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:16 ID:IkdnkLj5
>>685
オレも素人だが・・・

テレビ(プログレッシブ)などの一般的な動画は30コマ/秒。
映画はもっと少ない。
つまり1コマ表示するのに33.3msかかる。
よって30msあれば動画は大丈夫だと思うが。

688 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:19 ID:Gm+S6r50
>>679-681
あれ、もしかして俺変なこと聞いちゃった?
>>684
過去ログ含めてそういう話は出てないからたぶん可能なんだろうけど
どうなんだろうね。

689 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:25 ID:vVtsljzl
>>686 ショップによってディスプレイ表示がいいかげんなとこと、
ちゃんと性能評価できるようにしてるとこがある。
(名古屋では九十九が真面目)
ショップで見たのなんかほとんど信用できねーよ。ここで相談しなされ。

690 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:43 ID:D4z1VU6l
動画が綺麗に一番綺麗に動いていたのはSONYの51s。
これは応答速度が20m、これと35mの液晶を比べたら明らかに違った。



691 :不明なデバイスさん:02/02/21 20:58 ID:4vUJuWHi
韓国たたきは良くないが、
日本製品を積極的に買うことは日本経済の為にはいいことだね。
経済主義は嫌いだが、これ以上不況になるのはやばいからね。
野菜もそうだけど、日本産買おうぜ。

692 :不明なデバイスさん:02/02/21 21:15 ID:D4z1VU6l
ソニーの液晶ってサムスン製?

693 :不明なデバイスさん:02/02/21 21:41 ID:vZE36N2c
応答速度って数字が低い方が速いの?

694 :不明なデバイスさん:02/02/21 21:48 ID:H+ABXDaH
>693
そりゃそうだろ・・・

695 :不明なデバイスさん:02/02/21 21:49 ID:uBfZxXBT
数字は「大きい」か「小さい」

696 :不明なデバイスさん:02/02/21 22:10 ID:6p5J6FE5
>>690
ソニーは立ち下りと立ち上りの遅い方を応答速度としてるので純粋に比較できません。


697 :姫君:02/02/21 22:20 ID:TvZUsp8a
買ったコンピューターが欠陥品だとシャープという液晶で有名な
メーカーに持っていったら自社では欠陥品は売っていないといった。
それが3回目の修理で今度は向こうから欠陥品も時にはあるといってきた。
コンピューターはアフターフォローの心配がある会社や欠陥品を売ること
もあるような会社のものはやめといたほうがいい。
この会社は液晶のシャープと呼ばれている会社だけどアフターサービスを
する子会社の対応は完全に人を馬鹿にしているので買うのを考えている人は
他の会社にしたほうがいいです。

698 :   :02/02/21 22:23 ID:ebpxxVMf
>>688
おまえ過去ログまったくよんでないだろう
それか日本語よめんのか?

699 :不明なデバイスさん:02/02/21 22:41 ID:efFe6KD6
>>697
どこも縦に読めないんだけど・・・
もしかして斜め?

700 :不明なデバイスさん:02/02/21 22:50 ID:Gm+S6r50
>>698
マジで?アナログだとアスペクト比保存拡大できて
DVIだと出来ないなんてあったっけ?ちょっとログ見てきます。

701 :不明なデバイスさん:02/02/21 23:25 ID:vFR6qvC5
L365はL565のサイズが小さくなったものと考えて良いですか?

702 :不明なデバイスさん:02/02/21 23:36 ID:OTJCJF/r
でんでん違う。

703 :不明なデバイスさん:02/02/21 23:40 ID:17uqcCIs
使用パネルから違うんじゃないの?

704 :不明なデバイスさん:02/02/21 23:41 ID:5ydIRgR2
今15インチでお勧めってなんでしょうか?
接続はアナログのみで可
アス固拡大は必要なし
スピーカー必要なし
テキストとネット使用のみなんですが・・・・

705 :不明なデバイスさん:02/02/21 23:42 ID:vFR6qvC5
L365はあまり評判良くないみたいなのでL565の方が買いみたいですね。
この板でも3月1日を楽しみにしている人が多いようなので。

706 :不明なデバイスさん:02/02/22 00:35 ID:5Tm+uMOz
L565、発売日まで手に入らないようだ。せっかく予約したのに・・・。


707 :不明なデバイスさん:02/02/22 00:39 ID:5hpSfWNC
??


708 :不明なデバイスさん:02/02/22 00:49 ID:wo/Wotoy
>>706
フライング販売はしないって事だね.
いいね.

709 :不明なデバイスさん:02/02/22 00:55 ID:zVi/7NVC
L565、どうなんかな。
実物見てL465と違ってキレイ!とか思うのかな?

710 :不明なデバイスさん:02/02/22 01:12 ID:wo/Wotoy
>>701
パネルが違う

機能,デザインは同じ

並べると大人とこどもみたいでかわいい

711 :不明なデバイスさん:02/02/22 01:24 ID:hjoiZrWh
>704
親戚に薦めたのは、IOデータ。型式忘れた。
アナログでのコストパフォーマンスが高いとオレ的に判断したから。

712 :不明なデバイスさん:02/02/22 01:42 ID:k1VQp0MN
>>700
俺も過去ログ見たんだけど、No5あたりにそれらしき話が散見されるね。
どうもL465はVGAはフルスクリーンでしか表示できないようだ。DVIのみ
かは不明だけれども、ログ読んだ限りじゃダメくさい。

で、そこまで読んで一応、後々のため此処に書いておくけど。
一応アスペクトが固定されるSXGA液晶で、かつコストパフォーマンス
に優れるものと言えば、サムソンの17Xとか、シャープの1610w、あと
入手できるならナナオのL461ぐらいしかないかも。17インチに拘るなら、
サムソンしかない。(間違ってたら、スマソ)
それにしても、メーカーのアスペクト比固定や整数倍への無関心さに
は恐れ入るね。俺に言わせりゃ、VGAのフルスクリーン表示を無くして
こっちを入れて欲しいよ。サムソンは俺はちょっと気が引けるんだが、こ
れだけ選択の余地がなければ嫌でも買わざるを得ないかもしれん。。

713 :不明なデバイスさん:02/02/22 01:42 ID:lD+oeF0l
もちろんL565のパネルの方がイイ?

714 :不明なデバイスさん:02/02/22 01:50 ID:HwYd2u8K
折れもL565買おうと思ったけどアスペクト比固定拡大できないんなら
L365にしようかな。
値段もやすいし。

715 :不明なデバイスさん:02/02/22 02:03 ID:k1VQp0MN
あ、712で書き忘れたけど、液晶の条件にDVI接続で、ってのを追記

716 :不明なデバイスさん:02/02/22 02:09 ID:wo/Wotoy
l565って,拡大せずに,真ん中に小さく表示もできないの?

717 :不明なデバイスさん:02/02/22 02:51 ID:zVi/7NVC
PVAって何?
情報が少ないんだけど・・・

718 :不明なデバイスさん:02/02/22 03:05 ID:w6JM7Taj
L565買うくらいならRDT173M買ったほうがいいと思う。
アスペクト比固定拡大できるようだし、結構やすい。
DVI接続が出来ないところがイタイが画質はいいですよ。

719 :不明なデバイスさん:02/02/22 03:19 ID:5hpSfWNC
>>718
過去ログをふまえた上でのコメントですか?
だとしたら、パネルの質が落ちたというのはそれほど気にしなくて良いのかね?

720 :不明なデバイスさん:02/02/22 04:13 ID:rWPJC2lg
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
IBMでもネット売りしてるよ。
回転、反転が魅力的なT560ほすぃい。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/netvista/monitor.html
まあ、割高かな。

721 :不明なデバイスさん:02/02/22 06:18 ID:c4nsdG2r
>>719 えっ、そう言われると俺の見たのRDT173MじゃなくてRDT172Mだったかもと思ったり。
外観同じだからなー。ちょっと自信なくした。
でも、いろいろ見たが特に質が落ちたような物は無かったと思う。気がつかなかっただけかもしれないが。
ただ、CRTかと思うほど画面が明るすぎる奴はちょっとイヤでした。

722 :不明なデバイスさん:02/02/22 09:16 ID:uvbAKk5Y
なんつーか、個人的な質問で申し訳ないが、数年前から使ってる
EizoのL360なんだが、これって応答速度はいくつなんでしょう?
メーカーサイトにはもうスペック載ってねーし。

応答速度の話がこのスレでよく出てきて、気になり始めたよぅ。
確かにゲームとかやると残像が気になります。

バックライトも暗くなってきたし、そろそろ買い替えかな…



723 :不明なデバイスさん:02/02/22 09:36 ID:k1VQp0MN
>>712の追加とか
色々調べてみたら、SONYのSDM-M61もアス比固定拡大表示が可能
なよう。価格も手ごろだし、おそらく、液晶はシャープ製?
ただしSONYのDVI製品は某サイトでブラックリスト入りされてるので、
かなり、リスキーではあるが(w
とはいえ選択肢のろくにない現状ではこれも検討しなけりゃならんかも・・。

724 :不明なデバイスさん:02/02/22 10:02 ID:jWxmi8p6
>>686
漏れも視野角くらいしか違いがわからなかったよ。
だから、デザインが好きなのと、ここでのナナオの評判がよいのでL565にする。


725 :不明なデバイスさん:02/02/22 10:06 ID:2Q07znS1
M61は動画がカクカクだった。

726 :不明なデバイスさん:02/02/22 10:07 ID:4LaJGPWa
アスペクト比固定なんて、イラネーヨ。どうせSXGAでしか使わんし。ゲームもしない。


727 :不明なデバイスさん:02/02/22 11:52 ID:7NzfQVqy
このスレで読んでる人はあまりいなさそうだけど、MAC POWER3月号に
ナナオのLCD技術者5人のインタビュー記事(内容はナナオマンセー)が載ってた。
興味深い発言を抜粋すると

「他メーカーの製品を見ていると言いたいことは山ほどあるけど、それを
言っても始まらない。百分は一見にしかずという分かりやすさがあるんだから、
そこで勝負するのは変わらないと思います」

「この会社の社員はクソまじめです。応用ということができない。
その代わり、お客さまの要望は大小にかかわらず実現したいと思う。
それがたった1人からの声でもなんとかしようと思ってしまう」

斜に読むとカッコつけすぎに思われるけど、自分の地元の企業であるし
(I-Oの方がご近所さんだけど)素直にマンセーしちゃいたい。今もナナオの
CRTを使ってるし、LCDもナナオにするつもり。

728 :不明なデバイスさん:02/02/22 12:11 ID:Y3XqlyQG
>>727
典型的な広告企画ですよ。

729 :不明なデバイスさん:02/02/22 12:15 ID:2SpBwN/m
ナナオの16インチの液晶ははずれです。画面が妙に赤っぽい。
これだけは買うなと言いたい。


730 :不明なデバイスさん:02/02/22 12:27 ID:7NzfQVqy
>>728
ある意味そうでしょうね、ナナオシンパの自分が読んでもマンセーし過ぎと
思いましたもの。でも、こんあ歯が浮くようなカッコいいことを
公に言っちゃえる自信にクラクラ来たのも事実。なので自分はポジティブに
捕えました。件の記事について補足しますと、その記事は
戸島アスキー取締役の連載もので、自分が気に入った製品については
開発にあたった技術者ごとマンセーする(気に入らないものはその逆)という
内容です。異常に偏向しているのは予め織り込み済みなので。

731 :不明なデバイスさん:02/02/22 12:30 ID:kAESTKkL
むかーしナナオの17インチ買った時、技術部の対応が最低で
それ以来このメーカーが大嫌いになった。
営業部の人は凄く親切に対応してくれたんだけどね。
まあ、ヨイショも一つの陶酔だよな(w

732 :不明なデバイスさん:02/02/22 12:43 ID:Yad/1CdO
>>726
オレも同感。細かい事気になりだしたらなんも買えんよ。
アスペクト比固定拡大できなきゃイヤイヤっていってるやつに
限って地上波放送をワイドテレビで見て
やっぱりワイドだよなーとか言っちゃってる。
液晶今まで待ってほんとよかった!
早く3/1ならないかな〜
L565マンセ−−−!!

733 :不明なデバイスさん:02/02/22 12:47 ID:k1VQp0MN
>>732
俺にとってはアスペクト比固定は細かい事じゃないよ。かなり重要。
ちなみに俺はワイドテレビは嫌い。

734 :不明なデバイスさん:02/02/22 14:36 ID:ddAF51gK
>>727
こんな提灯記事のっちゃうのか。

>「この会社の社員はクソまじめです。応用ということができない。
>その代わり、お客さまの要望は大小にかかわらず実現したいと思う。
>それがたった1人からの声でもなんとかしようと思ってしまう」

だったらみんなでゴルァ電してL565にアスペクト固定拡大付けさせるか。

L465のRAEDON問題だって、某サイトで散々叩いてやっと公表したんでしょ。
L565も同じ構成だろうから絶対相性問題あると思うんだけど、サイトには何も
かかれてないことを見ると、また問題おきてから対処する気なのかね。


735 :727=730:02/02/22 15:50 ID:PVIFh9XU
>>734
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/ati.html
L465のRADEON問題というのは上記リンクのことでしょうが、記事から
これに対する返答と思われる箇所を引用しましょう。

「もともとの信号にノイズが入っていると、それも再現してしまう
クオリティーなので、ユーザーからお前のところは品質がなってないと
言われることもある。実は忠実なんですけどね」と堅田(※引用者注・
ナナオASICグループリーダー 堅田秀雄氏)はいう。カスタムチップを
設計するときは、ありとあらゆる信号を想定する。どんな仕様にも
対応するということは、もう想像の領域なのだ。

カギカッコ以下の文(注除く)は、筆者の戸島氏が書いたものです。
出荷前に検証はしているけど、一部至らぬ事例が出ることもあるんでしょうね。
某サイトがDVI情報広場のことでしたら、掲示板にサポートとの電話での
やり取りが書かれた投稿をお読みになったでしょうか。ナナオとしては
「うちばかりが悪くないのでATIに要望を出す」というスタンスのようですね。
フレームメモリを置けば一応解決するようですが(自分は技術に疎いので
よくは理解してませんが)、一部のビデオカードの粗相をフォローするため
コストをかけるのは納得いかないでしょう。価格競争が厳しい折ですし。

しかしシンパを自称しているとはいえ、ここまでナナオを擁護する義理は
無いんですけどね。地元企業の親しさでつい。妄信的な点については
郷土愛ゆえってことでご容赦くださいませ。

736 :不明なデバイスさん:02/02/22 15:51 ID:5hpSfWNC
アスペクト比きになる人で新製品ねらいの人は飯山の17インチ高い方
がおすすめかな?IPSパネルだし。

737 :不明なデバイスさん:02/02/22 16:24 ID:NQtxNNhC
>>727

その記事読んだ。
まーぱに広告記事掲載するんなら、液晶モニターをADCに対応させてくれYO。

738 :不明なデバイスさん:02/02/22 16:49 ID:ddAF51gK
>>735
引用ありがと。
まだ記事読んでないのだけど、あとで読んでみます。

ご指摘のとおり、RAEDON問題は啓示のURLの件です。
まあ超有名サイトDVI情報広場で書かれているとおり、根本は
RAEDONが初期化時に出す信号が規格はずれなので、
NANAOはDVIの規格どおりに作っている訳ですから、
ATIが悪いといえばそうなるでしょう。

ですが、個人的な懸念はRAEDONとL465との相性問題が顕著化してから、
やっとNANAOが公表したということです。
RAEDONはDVIカードとしては比較的メジャーであり、このカードの検証を
しっかりやらなかったというのは、品質管理体制に疑問が残ります。
この問題はフレームメモリが省略されていることによる弊害なのでしょうが、
L465で問題になったにも関わらず、L565でも引き続き省略し、
現時点に至るまでRAEDONとの間に相性問題があるかどうかをはっきり
させない点が非常に気になります。

>>736
ナナオL565より1万くらいお高めらしいですが、現物がどこにも見当たりません。
関東近県でどこかに展示してありませんかね。
私もコレを狙っています。

739 :不明なデバイスさん:02/02/22 16:51 ID:A6Y+/5eK
>>738
RADEON。

740 :不明なデバイスさん:02/02/22 18:10 ID:u55iYk2v
((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

741 :不明なデバイスさん:02/02/22 20:33 ID:IZUuKsnd
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0222/icom.htm
応答速度25MS!!

742 :不明なデバイスさん:02/02/22 20:55 ID:0HJ7tMuj
今日、いろいろなモニター見てきたけど
漏れには17インチのSVGAのアスペクト比率とVGAの比率(4:3)の違いわからなかったんだが
かなり鈍感ですか?
まっ 確かに文字だけでしたけど(地図のモニターコーナー)

それとiiyamaの新発売の17インチ、狭縁のパネルは何処社製のパネルですか

これによってはL565&#1620(未発売)のライバルになりえるのですが…。

743 :不明なデバイスさん:02/02/22 21:06 ID:cJ9/vZ7I
>742
そりゃー、SVGAもVGAもアスペクト比が4:3だからじゃないのか?


744 :不明なデバイスさん:02/02/22 21:09 ID:mL2d5V69
お〜〜〜!!!
スマソ SXGA と XGAの間違いだった XとVを間違えた
鬱だ

745 :不明なデバイスさん:02/02/22 21:27 ID:HQ72NycU
らえ丼age

746 :不明なデバイスさん:02/02/22 21:37 ID:5hpSfWNC
早速新語が・・。

747 :(;´Д`):02/02/22 21:48 ID:1jazWwS8
次のスレタイトルの頃にお手頃になってきました、といえるのだろうか?

748 :不明なデバイスさん:02/02/22 23:14 ID:tgY0R7OG
アスペクト比固定や整数倍なんて
ナナオの社員は知らないんだよ。
バカだから。

749 :不明なデバイスさん:02/02/22 23:15 ID:UkVhd5YM
次スレはお値打ちになってきましたの方向で

750 :不明なデバイスさん:02/02/22 23:20 ID:sSY8P0M4
この間展示品のシャープ LL-T1610Wを54.800円で買いました。パソコンに接続
(アナログ)してみたけど残像は残るし、字はにじんでるし、ぜんぜんよくない。いった
いどうしたらいいんでしょう。

751 :不明なデバイスさん:02/02/22 23:37 ID:5dv6ZBto
>>750
展示してあったときにはどう映ってたんだ?
DVI接続も試してみたらどうよ。

つか1610Wってどうにかしたら、現在までの総稼働時間が表示されなかったっけ?

752 :750:02/02/22 23:51 ID:zOt+F7Vi
うーん、同じような感じだったような。でも、他のも同じだったんで液晶ってこんな
感じなんだろうと思って。(他のシャープのヤツやらL461とかがあった)でも、今
日ナナオのL365さわってびっくり。ぜんぜんちがうんだもの。液晶って稼働時間で
映り方そんなにちがうものなの?
DVI接続、明日試してみます。後、ドライバ入れてないので入れてみます。また、報
告するので、よろしくね。

753 :751:02/02/22 23:58 ID:5dv6ZBto
漏れもLL-T1610W使ってるんだけど、うちのはD-Sub・DVIどちらでも全然綺麗に映ってるよ。
ビデオカードとかにもよるんじゃないかな。うちはG550DH。

754 :750:02/02/23 00:00 ID:PFLLr4Yy
ちなみに、ビデオカードはラディオン使ってます。

755 :不明なデバイスさん:02/02/23 00:22 ID:jjWeCuG4
>>750
漏れの#1610綺麗だけど?
GeForce2MX(32MB)ですが・・・
DVIでもVGAでも十分。

756 :不明なデバイスさん:02/02/23 00:34 ID:A/YA6fcS
XRGB2使ってSXGA表示の液晶使ってゲームとかやってる人いる?

よろしければ使用感など教えて下さい。

http://www.dempa.co.jp/MICOMSOFT/XRGB-2.html


757 :不明なデバイスさん:02/02/23 00:45 ID:d4YDEj5H
どこかで、普通のRGB入力で6〜8インチぐらいでVGA/SVGAのモニタ手に入らないだろぅか ?
値段は5万以上しても可。
街では14インチ以上のしか売っているの見たこと無い。

758 :不明なデバイスさん:02/02/23 01:03 ID:p7Jcl1KX
>>757
5インチなら↓使っています。(サーバ管理用ね)
http://japan.cnet.com/JustIn/jp_hard/010226/

759 :不明なデバイスさん:02/02/23 01:44 ID:d4YDEj5H
>>758
それは見たことあるんですが、いくらなんでもちっちゃ過ぎて…。(せめてあと2インチ!)
今のところ、手に入るモニタって、これの上のサイズはいきなり14インチぐらいになっちゃうのが鬱。
どうしてFIVAやVAIO C1やInterLinkぐらいのモニタは単体で売ってないんだろぅ。
多少割高でもニーズはあると思うんだが。

760 :不明なデバイスさん:02/02/23 01:55 ID:f5st8iL3
L565の発売日変わってない? なにわ電機のHPで発売延期と出ている。
3月中旬とか・・・  ちとショック。

761 :んもいこ:02/02/23 02:53 ID:xXmp0Y+b
>>760
ワラタ
ソースきぼ〜ん

762 :不明なデバイスさん:02/02/23 04:17 ID:f10aYJZ7
金さえあればTOTOKU医療用が最強?

763 :不明なデバイスさん:02/02/23 06:09 ID:wpL62UJa
http://www.naniwadenki.co.jp/

764 :不明なデバイスさん:02/02/23 08:48 ID:OP3TjIZq
最近出たSONYのSDM-S81って18インチの中じゃ、コスト
パフォーマンスは良さそうね。SONYってのがあれだが
ちゃんと作ってるなら、かなり買得感があるな。

765 :不明なデバイスさん:02/02/23 09:00 ID:ohCM6UoP
>>764
良くないよ。前のM81がDVIでいろいろ問題が有ったのに解決できなくてS81ではついていません。
その辺なども加味して考えるといいと思いますよ。
M61→S61(スペックアップ)なのにM81→S81(スペックダウン)という点も見逃せません。Sシ
リーズはMシリーズの安いモデルなのか、後継モデルなのかさえもはっきりしない位置づけです。
作っているのもSONYじゃないし、よく考えて購入してみてね。

766 :不明なデバイスさん:02/02/23 09:24 ID:OP3TjIZq
>765
でも18インチで11万前後ってのは他にはちょっとないし、
一応3年保証なわけで、アナログ用のモデルと考えれば
付加機能も悪くないし、、、うーん、でも悪いんですか。
あと作ってるのってどこなんでしょう?

767 :不明なデバイスさん:02/02/23 09:57 ID:EfLdi3Pi
L680が12万ちょいで売ってるからねぇ。
このクラスで1−2万ケチるのはどうだろうか。

768 :不明なデバイスさん:02/02/23 10:24 ID:ohCM6UoP
>>764
後、4万出せば飯山の12mm狭縁18インチが買えるし、同じ値段ならナナオのL680が
(・∀・)イイ!!ですよ。こんだけ値段が高いと、色再現性がヘナ〜だと萎えると思う。
もしくは、17インチのいいやつ買うかとか、他にベストの方法はあるかと思います。
(※訂正 M51→S51でしたね。スンマソン)

SONYのブランドで作っている会社は台湾の何とかという所だったと思う(前スレ・
前々スレ参照)

769 :不明なデバイスさん:02/02/23 10:41 ID:OP3TjIZq
>768
レスどうも。

>後、4万出せば飯山の12mm狭縁18インチが買えるし、同じ値段ならナナオのL680が
>(・∀・)イイ!!ですよ。こんだけ値段が高いと、色再現性がヘナ〜だと萎えると思う。
>もしくは、17インチのいいやつ買うかとか、他にベストの方法はあるかと思います。
(※訂正 M51→S51でしたね。スンマソン)

そうですね。展示されてるのとか見て考えてみます。
それで良さそうなら、ってとこですな。

770 :不明なデバイスさん:02/02/23 13:40 ID:fkBS3L15
>>760
なにわ電機だけだろ?
エイゾウのホーム頁はかわってないぞ
やっぱネット販売は信用できねえな
安い値段で予約だけ受け付けて直前になったら
在庫ありませーーーん
氏ね!


771 :不明なデバイスさん:02/02/23 14:24 ID:LXLJ7wE8
液晶ディスプレイのこと勉強しよう。

http://www.zdnet.co.jp/special/0202/lcd.html

772 :sage:02/02/23 14:43 ID:6yLUwpoI
ナニワは情報早いよ。DVDレコーダの某機の時も延期の情報、
一番早く出してたし。今回のように。


773 : :02/02/23 15:42 ID:Yj/J91HL
気になるニュース
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/23/b_0222_02.html

今買っとくべきかな?

774 :不明なデバイスさん:02/02/23 16:30 ID:zESvccGf
>>773
情報遅〜。ちなみに液晶の値段が上がるのは前々スレに激しく既出です。

775 :不明なデバイスさん:02/02/23 16:39 ID:AnB6xBdW
L565
本日発売のPC USER 17インチ液晶でTOPだった。裏でお金をあげてるかも知れませんが・・・。
ただし、依然としてサムソン170Tの総合首位は揺るがないとのことでした。
詳しくは買うなり立ち読みするなりしてください。

776 :不明なデバイスさん:02/02/23 17:08 ID:dE7yjxl+
激しく既出ではあるが、
最近になって、入荷に支障をきたしたり
実際に値上げされてたりしてんね
15インチとかは特に

17インチ以上は急速に安くなった分を勘案すれば、
ま、そんなもんか、とか、どうなんのか?
とかよくわから〜ん

欲しいなら、お店に見に行って、買っちゃえばー

777 :不明なデバイスさん:02/02/23 17:29 ID:MdhKc2ML
>>775
アスペクト比固定拡大とかあったら170T抜いたかもしれんな。

778 :不明なデバイスさん:02/02/23 17:32 ID:Ts5KbYpb
>>775
TOPと総合首位の違いは何なのかすごく気になる。
こちらは雑誌の店頭売りが遅れるので今すぐ確認できないし。
PC USERは常に170Tを首位としなければならない何かがあるんだろうか?

779 : ◆Mz2000PY :02/02/23 17:36 ID:BfvsNMgo
>>778
今回比較した機種のなかでは L565 がベストだけど、前回の
比較記事中の機種も含めるといまだ 170T が優位とのこと

780 :不明なデバイスさん:02/02/23 17:39 ID:MdhKc2ML
機能てんこ盛りでソツがないからでは?パネルは元々評価高いし。

まあ安いのもあるだろうが。565に明日固定があればなあ。それでも買うけど。

781 :778:02/02/23 17:40 ID:Ts5KbYpb
ああ、なるほど、了解。レスどうも。

782 :不明なデバイスさん:02/02/23 20:36 ID:rH/MLO1A
L565発売延期なのかよ!
誰か知らないのかよ!
教えてくれよ!
泣きそうだよ!

783 :不明なデバイスさん:02/02/23 20:44 ID:MdhKc2ML
たっぷり泣くがいい

784 :不明なデバイスさん:02/02/23 20:45 ID:AnB6xBdW
アスペクト固定に変更になったりして?
それで延期ならぜんぜん構いませんが (1280×960表示可能に!?)
値上げで延期はかなり鬱になりますねぇ
理由は何なんでしょうか???

785 :不明なデバイスさん:02/02/23 20:50 ID:rH/MLO1A
>>786
胸貸してくれるか?
>>784
まだ決まってないだろ〜頼むから延期っていうな〜(涙

786 :不明なデバイスさん:02/02/23 20:51 ID:MdhKc2ML
着脱式だから返せよ。

787 :不明なデバイスさん:02/02/23 20:54 ID:rH/MLO1A
>>783
やさすぃ〜(涙


788 :不明なデバイスさん:02/02/23 21:21 ID:r24hq/JD
金もらってるなら171Pでもマンセーしとけばよいのでは?
新製品の方が利率たかいっしょ?
値段も高いし、
をれはケーブル直づけで没だけど

789 :不明なデバイスさん:02/02/23 21:26 ID:EOJl7l5o
>>784
つか、なんで最近のナナオはアス比固定拡大やめてるんだ
ろうね。L461ではあったのにさ。461や#1610Wの価格を
見る限り、それほどコストにはね返るとは思えないし
上のナナオの記事とやらが少しでも本当なら、対応すべき
機能のはずだし、それなら俺だってナナオマンセーになるのにな

790 :不明なデバイスさん:02/02/23 21:47 ID:1q/JT47B
L685も結構最近のモデルだが拡大モードがあるぞ。
止めてるのは量が見込める安いモデル。
コスト削減&ユーザー要望が少ないってところだと思うがね。

対応すべき機能とは言うが、具体的に何のために必要なんだ?

791 :不明なデバイスさん:02/02/23 22:00 ID:EOJl7l5o
>>790
一応、安価なモデルに限ったつもり。対応されないのは
以前、コストの問題とか出てたからね。あと上位機種は
殆ど付いてるのは知ってるよ。高いけどね。
コスト削減はL461の事を考えれば変だと言ってるし、ユ
ーザ要望の件も上の記事の話から言ってる事だからね。
つまりはそういう記事なのか、ってね。
理由は過去ログで何度も既出でしょう。

792 :不明なデバイスさん:02/02/23 22:15 ID:8Amyq3W9
DELLブランドの15インチ液晶は今品切れらしい。。。
というわけでこの http://www.dell.com/html/jp/learnmore/dellware/monitor/dimen.htm のナナオL355-BKを勧められたんですが、この機種の評判はどうですか?
本体だけ購入して液晶は別売りのを買った方がいいですか?
ちなみに、今回DELLで買おうとしているマシン構成ではDVI接続のカードは選択不可らしいです。。。

793 :不明なデバイスさん:02/02/23 22:44 ID:GTOP7AV2
DO/V SPECIALでも16〜17インチSXGAの特集あったよ。
1時期このスレでも話題になったスムージング機能についても
少しだけ比較されている。

既出かもしれんが、LCD-AD17CESは10段階でスムージング調整できるらしい。

794 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:09 ID:ChdleKaS
>>756
物によるけど
キッチリ調節出来ないのもあるみたい。
(液晶のAuto調整だと黒いのが残ったりする)

795 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:11 ID:ydPILzXD
日立 PC-DT5170S、ソニー SDM-M81、三菱 RDT-183H、IBM 43H、ナナオ L680...
色々検討してきましたが、今日遂に L685 を買ってきたよ!! 今繋げたところ。

ため息出るぐらい綺麗。感動。。。(;;)

796 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:17 ID:bTaDlre7
>>795
エクトプラズムまで出さないようにね。

797 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:18 ID:yjkSZ/n6
( ゚Д゚)y−〜〜

798 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:21 ID:bTaDlre7
>>795
んで、いくらだったの?

799 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:22 ID:yjkSZ/n6
高いだろうなあ。18マンぐらいか?

800 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:26 ID:Z50/82WJ
L685より
L680の方が見た感じ綺麗に見えなかった?ソウでもない?

801 :795:02/02/24 01:27 ID:YvbumqVn
日本橋でコミコミ9万でした!
ゲットしたぞーーーー!!!

802 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:29 ID:yjkSZ/n6
680なのか?685なのか?680クサいな。

803 :不明なデバイスさん:02/02/24 01:31 ID:bTaDlre7
安!!
何で〜?


804 :不明なデバイスさん:02/02/24 02:33 ID:OiBtv7ZX
2002/2/19
大画面ながらコンパクト、17型SXGAモニター LL-T17A1Cを新発売
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1c/index.html

#の17って事で期待していたんやけど、明日固定ないみたいですな…無念。



805 :不明なデバイスさん:02/02/24 02:36 ID:yjkSZ/n6
>>804
その部分をケチってコスト削減ってのが、最近のはやりなんかね。

806 :不明なデバイスさん:02/02/24 02:44 ID:35KnQwwS
フレームが太いなぁ

807 :不明なデバイスさん:02/02/24 02:50 ID:OIiQlxGS
#って性能はともかく、見た目がダサいんだよね。
寒孫170Tもかなりヤバイ。
LL-T1620(だったかな?)はどーなることやら。

808 :不明なデバイスさん:02/02/24 03:45 ID:LInCSetq
>大画面ながらコンパクト、17型SXGAモニター LL-T17A1Cを新発売
コンパクトじゃ無いじゃん。萎え〜

809 :不明なデバイスさん:02/02/24 03:55 ID:zIW/FKfx
せめて400mm以下じゃないと机に置く気がしない。
今369mmの15"使ってるけど、これでもかなり邪魔(;´Д`)

810 :不明なデバイスさん:02/02/24 04:00 ID:isoOWPw9
171Pがケーブル直付けと極太フレームと高価格をやめれば
イイ線いくと思うんだが。
でも、んなモン出さねぇだろうな。
こういうとこ、詰めが甘いって言ってんだろうな、えきしょうかめん氏。

811 :不明なデバイスさん:02/02/24 04:14 ID:96NC8uND
# の、LL-T17A1 と LL-T17A1C って、カタログ仕様とか見ても
なにも変わってないように見えるんですけど、どうなんですか?
これで、型番だけかえて、値上げしてきたりするんでしょうか?

812 :不明なデバイスさん:02/02/24 05:03 ID:RnqV4T+/
>>811
そうだと思います。
ガイシュツだけど、為替、生産調整等によるコスト増を九州するべく
各メーカー共に価格を上げてきています。

813 :不明なデバイスさん:02/02/24 05:20 ID:0zdRO9n4
L-685私も買いました。L-465からの乗り換えですが、たしかに綺麗ですが
それ以上にL-465で頭をちょっと動かすと出ていた色の変化が無いに等しいです。
視野角の広さがこれほど重要とは思いませんでした。
それだけでも大満足です。
これで値段がもう少し安ければ・・・・・


814 :750:02/02/24 09:21 ID:RNjLxW5t
シャープ LL-T1610Wにドライバ入れてみたんだけどインストールできない。ちなみに
OSはWindows XPです。画面は相変わらずぼーっとしています。誰か助けて。
DVI接続は試してませんが、また試してみます。

815 :795:02/02/24 11:05 ID:ydPILzXD
ヨドバシ梅田で、198,000円。

但し、一万円割引券 と ポイント8%還元(カードで買った)で、
実質 172,960円。

もし現金で買ってたら、163,560円だった。 (ポイント13%)

あ、もうオープニングセールが終わったので、今はこの価格では買えないよ。

>>800
L680も考えたんだけど、展示品が見つからなかった。。
もう、2年も前の機種だからね。
価格COM最安値のラディカルベースにも行ってみたけど、
あそこは通販が主なので 展示品は無かった。
実機を見ずに買ったら後で後悔しそうなので、L680はやめました。

816 :不明なデバイスさん:02/02/24 11:30 ID:G6OczLQD
皆さんシャープがお好きなようですが...
何故、ノウハウの塊である液晶パネルを韓国をはじめとした国で
作れるようになったか知っていますか?

プロジェクトXの液晶電卓の回を観た人は、わかると思いますが、
あの話では、シャープの技術開発は、社内他グループとの激しい競争の中で
知恵を絞り、その中から良い技術が生まれる。といった美談として語られていました。

それでは、競争に敗れた人はどこへ行ったのでしょうか?
(続く)

817 :不明なデバイスさん:02/02/24 11:44 ID:WhmyGIZW
>>816より続き

「技術者としての適正なし」というレッテルを貼られた彼らは、営業へ配転になりました。
そして技術者が最も苦手とする営業職で、多くの者がシャープを去ったのです。
ある者は、国内の同業種の企業へ、ある者は海外へ渡りました。

彼らは、技術者としての自尊心を取り戻すため、
そして、自分達を捨てた会社を見返すために懸命に働きました。
そして液晶ノウハウもその企業へ渡ったのです。彼らは売国奴なのでしょうか?

シャープは人を大切にしない。
そして、それは結局、自分の首を絞めることになったのです。

818 :不明なデバイスさん:02/02/24 12:12 ID:0dEWW72P
>>814
LL-T1610WでAnalog接続する場合、VideoCardによってはボケボケになります。
私は、i815eの内蔵Videoでボケボケでした。
それで、あきらめてDVI接続にしています。お金があるなら、試してみては?



819 :不明なデバイスさん:02/02/24 13:38 ID:DkWRHfRH
別にシャープに限ったことじゃないよ。
今でもリストラで給料が減った技術者がアルバイトで土日に韓国に技術指導に行っている。
中国はリストラされた日本の技術者を大量に雇用している。


820 : :02/02/24 15:46 ID:Jk9LYeL3
リストラされた技術者が外国に職を求めるのは問題ないけど、
土日指導はいかんよなあ。

821 :_:02/02/24 16:37 ID:bfBvbZ4w
もしかして既出かもしれませんが、アームについて詳しい情報が載ってるHPないですか?
ディスプレイが邪魔なのでできるだけ省スペースにしたいのですが。

822 :不明なデバイスさん:02/02/24 16:39 ID:fgAw9qjX
液晶って目に悪いの?。

823 :不明なデバイスさん:02/02/24 17:23 ID:ypZNqvGd
>>821
2ちゃんじゃだめ?

液晶ディスプレイのアーム 
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

824 :_:02/02/24 17:39 ID:bfBvbZ4w
>>823
あ・り・が・と・う chu♪

825 :不明なデバイスさん:02/02/24 18:39 ID:6CAg1YXn
iiyama の AS4332UT 買った人いない〜?


826 :不明なデバイスさん:02/02/24 18:45 ID:EDZ59HWz
>>821

やっぱここだろ

http://users.goo.ne.jp/armkeikaku

827 :不明なデバイスさん:02/02/24 21:37 ID:6wMoppQD
「DVI情報広場」に、業界人と思われる人が素人を装って脅しをかけたらしい。

管理人挫け気味
http://freebbs.around.ne.jp/article/d/dvibbs/103/kmwijq/index.html

問題の業界人「じょー」
http://freebbs.around.ne.jp/article/d/dvibbs/103/qzkowu/index.html

今後も有力なDVI関係の情報が入るよう、彼をはげましてあげやう。


828 :不明なデバイスさん:02/02/24 21:39 ID:1XFe+44P
181T購入あげ。
赤の常時点灯2点あり。(1点は押したら直った)
radeon7500とのDVI接続。くっきりしていてかなり綺麗だ。

気になる点は、
1.座高が高すぎ。
2.電源ランプ(緑)が眩しい。
3.高周波の音を発している。
4.画面サイズの切り替えが、1テンポ遅くなった。
(↑これは181Tのせいかわからんが)

さて、アームを探すか。

829 :不明なデバイスさん:02/02/24 22:25 ID:30U5VzRU
>>828
何でクーリングオフ使わないの?
オンライン通販じゃないのか?

830 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 22:40 ID:bfBvbZ4w
>>829
自分の決断にキチンと責任をもつ"大人"なんじゃない?

831 :828:02/02/24 22:47 ID:1XFe+44P
>829
yodobashi.comで買った。ポイント23,000に惹かれて。
もし直販で買っててもクーリングオフしなかっただろうね。
送料は手前持ちだし。手間かかるし。
何より、俺は全く気にならん性質らしい。

3年使ってたLCM-T151Aにドット抜け2点あったのも今日気が付いた。
これも押したら直ったけど。

832 :不明なデバイスさん:02/02/24 22:53 ID:cCWDCogL
>>831
アンタ(・∀・)イイ性格してる!!
でもドット抜けはともかく常時点灯は結構直るみたいだね。
3年前に買ったRDT141Xは買ったときは確かに緑色の常時点灯が一点あったのはずなんだけど
1年くらいたって気がついたら消えていた。再発も無し。
マターリ使っていたら無くなってたりするかも。無くなったことにもなかなか気づかないのだが(w

833 :不明なデバイスさん:02/02/24 23:03 ID:rpMEarmd
>>827
初心者を名乗りながら小出しに専門的な情報を持ち出して批判する
不快な書き込みだったね。メーカーの主張ならば、はじめからそのように
書き込めばいいのに。。。。。。
どこのメーカー社員なんだろ?ナ○オだったら嫌だなー。。。。
まあ、邪推はやめとこ。

834 :不明なデバイスさん:02/02/25 00:36 ID:TwB+oIjR
>>828
3の高周波はうちの181Tは高周波の音は感じないけど…どうなんだろう。
関係ないけど
Windows2000の起動途中で無効な信号が入力されています
になる。デスクトップがでるところでは元に戻るけど。
(こちらもRADEON7500接続)


835 :不明なデバイスさん:02/02/25 03:54 ID:xFHKtR+j
DVI接続の場合ビデオカードによって画質の違いが出るの?

836 :不明なデバイスさん:02/02/25 05:13 ID:Zru8uina
で、ヤパーリ延期なのかね?

837 :不明なデバイスさん:02/02/25 09:16 ID:BVD0iGBV
>iiyama の AS4332UT 買った人いない〜?

スペックも悪くないし、俺も知りたいんだが、誰もレスせんね。
買った人、まだおらんのだろうなあ。

838 :不明なデバイスさん:02/02/25 09:56 ID:rhmA7DSy
>>836
まだナナオのペエ〜ジは3/1発売になってるぞ
ホッ
後4日!
延期しませんように。。。

839 :不明なデバイスさん:02/02/25 10:24 ID:aJC9dpPn
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 3/1無事発売されますように。。。
    /  ./\    \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

840 :不明なデバイスさん:02/02/25 10:38 ID:MugZ7Msf
    \  \ ∋oノハヽo∈
     @ノノヽ@(´D` ) <  L565行かないで〜
  \  (‘д‘ ) し   ⊃
   \⊂、   つ  \\ \
     \ \\ \   し/し/
   \    し/し/

841 :不明なデバイスさん:02/02/25 13:07 ID:ITnlyoey
お知らせ

ナナホのL565は3月中旬に発売延期になります。
今週中にホームページにも掲載されるでしょう。

  ∋8ノハ8∈
...  (;´Д`)<ナナホがいじめたぁ〜もう待てない〜
...  ( O┬O
.. ◎-ヽJ┴◎

842 :不明なデバイスさん:02/02/25 14:21 ID:Zru8uina
モーオタ…。

843 :不明なデバイスさん:02/02/25 14:47 ID:2RMd3+tz
ZDNN:液晶搭載製品,価格上昇の兆し
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/25/e_lcd.html
本当に値上げが来るのか・・・?

844 :不明なデバイスさん:02/02/25 15:21 ID:uoB01MeD
>>843
液晶パネルの値上げの影響と思われる、発売延期が相次いでいる様ですが?

845 :不明なデバイスさん:02/02/25 16:38 ID:QOM2ox7F
ちょいと遅レス。スマソ。

>>757
メタルフレームのものならTVSから出てますよ。
小さいのなら、6.4、8.4あたり。
基本産業用で何かの箱に埋め込むタイプみたいだけど、
販売している会社では専用スタンドも売ってるみたい。
ただ、この会社の難点が法人相手しか商売してないところ。
俺も何とか手に入れたいと思ってはいます。
ちなみに、価格は8.4inchで\69,800-
http://fpc.misumi.co.jp/catalogue/mainmenu.html

台湾TVS社
http://www.tvs.com.tw/

846 :不明なデバイスさん:02/02/25 17:26 ID:PPP9VQLI
ナナオのHP見えない・・・
改装中?

847 :不明なデバイスさん:02/02/25 18:15 ID:d7RjQCUl
L365、材料供給の問題により3月中旬に延期だそうだ...ガックシ

848 :847:02/02/25 18:15 ID:d7RjQCUl
あ、まちがい。L565でした。

849 :不明なデバイスさん:02/02/25 18:29 ID:PPP9VQLI
>>847
まじで?
ソースキボンヌ


850 :847:02/02/25 18:50 ID:d7RjQCUl
>>849
ソースないけど、七尾に発注してたから直接聞いた。

851 :不明なデバイスさん:02/02/25 19:18 ID:p7buZxrK
>>843の記事から
> マザーガラス不足は,ノートPCやテレビ,ハンドヘルド機器など,
> 液晶ディスプレイ搭載製品の人気上昇の結果。2000年1月には,
> マザーガラスに対する需要は世界で60万平方メートルだったが,
> 同年末には81万平方メートルに拡大している。Rhodes氏によれば,
> マザーガラスに対する需要は,2000年12月から毎月10%ずつ増
> えている。

> マザーガラスメーカー各社は需要拡大への準備を整えていなかった。
> このため供給不足に拍車がかかったとRhodes氏。大手の一部は
> 新工場の建設に踏み切っておらず,そして新工場の稼働開始には
> 約2年かかるという。

マザーガラスメーカーが怠慢としかいいようがないな
リサーチしてたのか?

852 :不明なデバイスさん:02/02/25 20:18 ID:fkNkphBY
このスレには初めておじゃまします。
液晶に関して素人なのでちょっと緊張してます。(汗

ここのログにもあったhttp://www.zdnet.co.jp/special/0202/lcd.html
を見ながら自分なりに探してみました。
(14〜17インチ・予算10万以内・デジタル
できれば黒←本体をdellで考えているので)
一応、飯山電機のAX3835UT BK(\69,800)
あたりでどうだろうと思っているのですが、
みなさんの目から見て、どうでしょうか?
アドバイスお願いします。

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3835ut.htm

853 :不明なデバイスさん:02/02/25 20:22 ID:ND0TY/Wl
>>852
原寸表示できないっぽくない?
これ↓
>*3 1024×768以外の低い解像度では画面拡大処理をしていますので、表示される文字がぼやけたり、線が部分的に太くなります。

854 :不明なデバイスさん:02/02/25 20:44 ID:0OAcYsnd
>>852
AX3835UT BKデザインも悪くないし、スペックも良いけど
10万出せるなら17インチの方が良いんじゃないかな。
AS4332UT BKはどう?

855 :不明なデバイスさん:02/02/25 20:44 ID:97HJru47
20インチ前後・DVI-D接続可・UXGAなLCDを…と考えてるんだけど、
以下の3機種ぐらいしかナカタヨ。
価格のせいか、レビュー等も見当たらないし…
もしこのクラスのLCD使ってる人いたら感想キボン

iiyama AU4831D
ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/au4831d.htm

VP201mb
ttp://www.viewsonicjapan.co.jp/page2/vp201mb.html

VP230mb
ttp://www.viewsonicjapan.co.jp/page2/vp230mb.html

856 :不明なデバイスさん:02/02/25 20:54 ID:q1c/dyi3
急に液晶ディスプレイを買わなければならなくなりました。
と、いうのも実家の両親が使用しているPCのディスプレイがいよ
いよ末期症状を呈してきて、親は液晶を希望しているのです。(重
さがあるCRTだと掃除も大変なのだそうで)
私は専らCRT使いで、液晶に関してはさっぱりわかりません。し
かし仕事にも使っているPCのため、すぐにでも注文しなければな
りません。我が儘とは思いますが以下の条件ではどのようなディス
プレイが良いでしょうか。お勧めを教えてください。
15〜17インチで値段は10万以内。目に優しい。主にofficeと
ネットに利用。TVは見られるのなら見られたほうがいい。
私が買いにつきあえれば良いのですが、離れているもので機種選び
で一緒に頭をひねるのが関の山という情けない有様です。近くに
いてもこれじゃ役に立たないでしょうが。

857 :不明なデバイスさん:02/02/25 21:41 ID:G+ILpL/y
現在使ってるCRTを普段どの解像度で使ってるか、書いた方がいいと思う。
あるいは、XGAで画素や文字か大きい方が良いか、さもなくば画素や文字
が多少小さくとも画面の広いSXGAが良いか。

それにしても、15〜17って気軽にかくひとが多いが、この辺で失敗、後悔
してる人が多いと過去ログから思えるが、一向に減らないなあ。

858 :不明なデバイスさん:02/02/25 21:48 ID:qM1qqw3e
だめだこりゃ。俺もL565予約してたんだが、今日連絡入った。早くて3月中旬。
実際は未定らしい・・・。我慢するしかないか・・・。


859 :えきしょうかめん:02/02/25 22:01 ID:S5FO6MKm
>>皆様
大変ごぶさたです。まだ台湾にいます。
あちしもL565予約してましたが、代理店に「部品手配の都合により」出荷が遅れるとのレターが届いた由。
察するに、日立のSIPSパネルがないということではなくて、製造ラインが開かないので作れないということだと思います。
いまノートブック用のパネルが大増産中だからね。
ちょっと前にリークしたソニーの17の液晶ディスプレイはどうも4月から遅れそう。パネルが十分に供給できないのと、「技術問題」があるようです。

飯山4332は予定通り入手できそうです。明日帰国したら分解して?レポートします。
ではまた。


860 :852:02/02/25 22:43 ID:BqnRWKFo
こんな素人にアドバイスありがとうございます。

>>853
原寸表示・・・そんな所まで考慮してませんでした。(汗
えーと、原寸表示できないとやっぱり
確認しづらいということなのでしょうか。
原寸表示できないと、こんなことが困る
っていうことありますか?

>>854
10万いくと正直アップアップなので、気持ち的には
6〜8万で抑えたいのです。飯山の直販価格で
見る限りは\117,800で10万超えているようなので
ちょっととはいえ予算オ-バーは考えられない
のです。すみません。17インチ欲しいとこ
ではあるのですが。
もうちょっと値下がってくれるといいなぁ。(オイ

余談になりますが、液晶ディスプレイを買う時
どの点を見てらっしゃいますか?
私は某HPの記事通り、
コントラスト/輝度/応答速度/視野角/表示数
あとはUSBハブ(?)があるかどうかを見てました。
この他で何かチェックされることありますか?
今後の参考のためにお願いします。

861 :852:02/02/25 22:47 ID:BqnRWKFo
>もうちょっと値下がってくれるといいなぁ。(オイ
えと、854さんにいってるわけじゃないです。
イイヤマに対してです。一応ってわかりますかf(^^;

862 :不明なデバイスさん:02/02/25 23:05 ID:G+ILpL/y
>860
ゲームとかやるの?特に2Dとか。

863 :860:02/02/25 23:08 ID:BqnRWKFo
>>862
や・やります。
具体的なゲーム名はなくていいですよね?
なんか恥ずかしいし。
一応2Dです。えへへ。

864 :不明なデバイスさん:02/02/25 23:20 ID:G+ILpL/y
>863
うーむ(w
えっとですね。液晶ってのは推奨解像度ってのがあって、それ以外の
解像度だと、絵がぼやけたり、歪んで見えることがあります。
で、ゲームによっては640*480のフルスクリーンでしか動かないモノも
あるわけで、こういうのを1024*768の液晶画面に拡大表示すると、
絵がぼやけて見える事になるわけです。もちろん、気にならない人も
いるわけですが、絵に拘る人には、とても耐えられない、って事もあり
えます。もし、
そういうゲームをやるんだったら、気を付けてください。

865 :不明なデバイスさん:02/02/25 23:32 ID:Zru8uina
ヾ(@^▽^@)ノ

しかし、ナナオよ………。ったく。

866 :860:02/02/25 23:37 ID:DJnvQgjI
>>864
なるほど。
てっきりグラフィックとかしてる人の
ことばかり考えてましたけど、そうか。
ゲームも関係あったのか。そうだよ!
とか今更思っちゃいました。(笑)
ビデオカードばっか気にしてる場合じゃ
なかったのですね。
私の中でコロンブスの卵みたいで
おもしろヒットしました。
アドバイスどうもありがとうございました。

867 :不明なデバイスさん:02/02/25 23:39 ID:Zru8uina
アイオーの17インチのCESもう出てんだね。

868 :不明なデバイスさん:02/02/25 23:43 ID:0OAcYsnd
>>895
えきしょうかめんさん分解までしてくれるんですか!
レポートが楽しみです。
>>860
通販だと95,000〜97,000円くらいだよ。でも消費税送料合わせたら
10万超えちゃうね。

869 :828:02/02/26 00:05 ID:8yNsC+jD
>834
うちではならない>無効な信号・・・
ちなみにOSは2000と98
radeon7500はOEMのリテール品(スケボーしてる親爺の箱)

870 :不明なデバイスさん:02/02/26 00:05 ID:erWTuoiY
>>866
一応、拡大しない設定にすれば(あればだけど)、ぼやけの問題は解決する
が、これだと小さな表示しか出来ない。唯一、双方を解決する方法はSXGA
でかつ、縦横の比率を変えず(重要)に、拡大できる液晶を使う事。ただし
VGAゲームのみだし、液晶の価格も高めな上、比率をかえずに拡大できる
液晶はそれほど多くないのが難点。

871 :不明なデバイスさん :02/02/26 00:12 ID:2jb1DSjd
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/25/e_lcd.html
マザーガラスが品薄状態。液晶ディスプレイ搭載デバイス値上げの可能性大
だってさ。

872 :不明なデバイスさん:02/02/26 00:31 ID:Dd0E3i6m
L565延期かぁ。L685でも買うか・・・。

873 :不明なデバイスさん:02/02/26 00:47 ID:Bnt/ymJg
>>872
七尾の18インチ,l685価格込むで見てみたら,20マソ切ってるじゃん.
アスペクト比保持拡大もできるし,ださいスピーカーついていないし,
3年で減価償却できるから買っちゃおうかなあ.
でも17インチの倍の価格とは,ちょっと躊躇.

874 : :02/02/26 00:59 ID:J8zDuY8/
なにわ電機の情報は結構信用出来るってことか。

875 :不明なデバイスさん:02/02/26 01:53 ID:AmvWj0gI
zdnetにも3月1日発売。って書いてあるんだけどね。延期か。。。
http://ad.zdnet.co.jp/ads/0202/020222_nanao_skyscrapernews_b.gif

876 :不明なデバイスさん:02/02/26 02:41 ID:76U2nBtm
>>873
応答速度が40msに下がる。

877 :不明なデバイスさん:02/02/26 05:03 ID:YPwiGqgv
サムソンの170ってどうよ。
価格comで色むらがはげしくて替えて貰おうと思ったけどダメだったって
かなりしつこく書いてる人がいたが
そんな液晶あんのかあ
これも考えてたんだけど、品質安定度も考えに加えるのだったらやっぱ565待とう
かなとか
ともかく何かあった時の対応は面倒くさそう蛇菜

878 :不明なデバイスさん:02/02/26 05:04 ID:76U2nBtm
(´ヘ`;)ハァ

879 :不明なデバイスさん:02/02/26 09:27 ID:51bEk8Fw
ふんだ。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L465&CategoryCD=0085&Anchor=555318
と、ブツはこれ
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html

880 :不明なデバイスさん:02/02/26 09:28 ID:Bnt/ymJg
>>876
L565の方が応答速度早いの?

881 :   :02/02/26 10:17 ID:5aIxyU0B
>>877
その投稿見たけどこの人以外にムラがひどいって話は聞いたこと無いな。
運が悪かった人じゃないの?
それに直販で買えばいかなる理由でも返品できるはずだけどなんか間違えたのかね。
しかも不良品を74000円で引き取ってくれとか無茶なこといってるし。

882 :不明なデバイスさん:02/02/26 10:29 ID:0pV/vUKL
ナナオまじムカツク!!
延期するならするで早くホームページに載せろや!!
発売日3日後だぞ!!
知らないでワクワクしているヤツまだいるかもしれね〜だろが!
なんで、ナニワ電気の方がはやいんじゃ!ワレ!!

楽しみにしてたのに・・・L565・・・

部品足りないなら、足りてる分だけでも販売しろや!

むかつくから170Tか170P買っちゃうぞ〜!!
くそーーー!!
いつになったらオレは液晶買えるんじゃぁ!!!!!
ゼェゼェ
・・・お騒がせしました

883 :不明なデバイスさん:02/02/26 10:34 ID:0jjJyGLd
>>880
L565は30ミリ秒。L685は40ミリ秒。って、このくらい自分で
調べろよ。アホンダラ。


884 :不明なデバイスさん:02/02/26 10:40 ID:0jjJyGLd
>>882
L685買えばいいだろ?


885 :不明なデバイスさん:02/02/26 10:43 ID:sJH0JpUg
170Tつかってますが。
これを色むらがひどいと言う人は、液晶買うのは無理だと思います。
どれを買っても同じことを言うでしょうから。

886 :不明なデバイスさん:02/02/26 10:58 ID:daKgXGJr
>>885
あんたの170Tはよっぽど出来がいいか、あんたの目がぼやけて
いるのではないか。

887 :不明なデバイスさん:02/02/26 11:46 ID:sJH0JpUg
170Tつかってて色むらが気になる人います?
デザインとスタンドの高さが気になるっていう感想はたくさんありましたけど。

888 :不明なデバイスさん:02/02/26 12:21 ID:h/Tdg4ST
>>887
今出てるPCUSERで褒めてたけどテストしてたのいつの号かわかります?
つーかテスト記事WEB上でどっかに出てないかなあ


889 :882:02/02/26 13:07 ID:KGvnjms0
>>884
てめぇ〜!!
L685は倍近く値段するじゃね〜か〜!!
てめ〜が半分出してくれるんか!!
挿すぞ!!!!ゴォルァ!!


890 :不明なデバイスさん:02/02/26 13:58 ID:CD5ZmrKU
>>882
171P買っちまえ。
そしてネタ提供してくれ。

891 :不明なデバイスさん:02/02/26 14:13 ID:ASjXzSBI
ズシャズシャズシャ   ∧_∧ 
   ∋oノハヽo∈     (・∀・ )
  ∴ ( ;´D`;)━━Q))/λ  、ヽ
<━━( nanao )━━━━Q━━━9━━
  ∵ し(_)━━━Q )) ( (\ \ シュシュシュッ
                 (_) (_)

892 :866:02/02/26 14:52 ID:Akfp+11O
>>870
今までPC本体ばかりに目がいってましたが、
液晶ディスプレイって奥が深いですね。
それを知ることができたことが、このスレで
思い切ってカキコした一番の収穫のように
思います。

893 :不明なデバイスさん:02/02/26 16:09 ID:0jjJyGLd
>>898
出すわけねえだろ。貧乏人はCRTでも使っとれ。アホが。


894 :不明なデバイスさん:02/02/26 16:30 ID:KY6o1bGN
889の間違いですね。
「目くそ、鼻くそを笑う」

895 :889:02/02/26 17:21 ID:ItXS6SPb
>>893
ズシャズシャズシャ   ∧_∧ 
   ∋oノハヽo∈     (・∀・ )<半分金出せ金出せ
イイモット!>( ;´D`;)━━Q))/λ  、ヽ
<━━( 893 )━━━━Q━━━9━━
  ∵ し(_)━━━Q )) ( (\ \ シュシュシュッ
                 (_) (_)

896 :不明なデバイスさん:02/02/26 17:42 ID:d5UJGXgi
ハックサン...

897 :不明なデバイスさん:02/02/26 17:51 ID:TiP2M5q6
まぁ まぁ まぁ
液晶もあと10年もすればきっと安くなるYO
それまで待てるわけも無いが・・・。

898 :不明なデバイスさん:02/02/26 17:52 ID:d5UJGXgi
>897
その頃には液晶ディスプレイなんかきっと誰も欲しがらないよ。

899 :不明なデバイスさん:02/02/26 17:55 ID:ZyOPPYe0
>>898
何になるの?
欲しがるのは。

900 :不明なデバイスさん:02/02/26 17:57 ID:TiP2M5q6
そりゃそうだな
液晶の次はなんだろうか……
TVと一体化してるだろうな、確実に
片方の画面ではBSみながら、もう片方では2ch
凄い時代になりそうだな

901 :不明なデバイスさん:02/02/26 18:03 ID:erWTuoiY
有機ELとかじゃないの。
スレ違いだが。

902 :不明なデバイスさん:02/02/26 18:13 ID:TiP2M5q6
有機ELは携帯・PDAにいきそうだけどなぁ
液晶の代わりになるのか???
関係なくなってきたのでさげ

903 :不明なデバイスさん:02/02/26 18:25 ID:d23M7t8j
>>544
たしかにぱっと見、綺麗だけどガラスに映りこみが
多くて気になるなぁ。
慣れないせいかもしれないけど、目が疲れる。
明るすぎる。テレビみたい。

コンポジット入力は便利ね。
TVの取り合いになる人には特に。
付属スピーカーはヘボい。

904 :不明なデバイスさん:02/02/26 19:02 ID:JGofCyci
>900
その頃にも2chあるかな・・・

905 :不明なデバイスさん:02/02/26 19:26 ID:QnApQ++x
>>904
いらんこというな

906 :不明なデバイスさん:02/02/26 19:48 ID:sJH0JpUg
>>896
いや、ヤクザでしょう(w
889ぴんち!

907 :不明なデバイスさん:02/02/26 19:49 ID:RnpbS5e4
PC USER見たけど、RMT173は明日固定が省略か・・・
どんどん明日固定のSXGAが減っていくのぉ・・・鬱だ
やっぱ170Tか・・・

908 :889:02/02/26 20:19 ID:izSHiuoS
         ∧_∧
       |.(`□´ ) <<893 オラオラ!仕返しじゃボケェ
         ⊂    つ ∧_∧
    ドカ... | |⌒I、│ (`□´ ) 彡
..∧_∧  ▼(__).ノ ⊂    つ
( `□´)  ノ∩    / / / 彡
⊂   /|⊂  1 ヽ(_(__) バキ
 |  _/ ./( >A< )っ
(__) 彡 ∋oノハヽo∈ <<889 ユルリテ〜 アン ソコ イヤン

909 :不明なデバイスさん:02/02/26 20:24 ID:lGB0p+Pq
低温ポリシリコンってどうなんかな。
携帯を見る限り、微妙だったが。

910 :不明なデバイスさん:02/02/26 20:39 ID:mbtpB9I2
ヤマダ電機に「DATA VIEW」っていうブランドの
14インチTFT液晶モニタ3万位で売ってて安いので
買おうかなって思ってるんですけど、
在庫のみでカタログもなくネットで検索しても
それらしいブランドが見当たらないんですが、
何処のメーカーか知ってる人いませんか?
またHPアドレスがあったら教えて下さい

911 :Paku:02/02/26 21:01 ID:z3N5ROeg
はじめて書きこみます。
ここを参考に買うディスプレイを 七尾のL−676とL−680
の2つに絞り込んだのですが、絞り込んだほうの片方のスペックが、
どうにも調べきれません。
どなたかご存知の方、ご教授願いませんでしょうか?

 【不明なスペック】
   七尾のL−680のスペックの次の2点です。
   @ 応答速度(上り、下り)
   A 使用している液晶のメーカー

よろしくお願いいたします。


912 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:06 ID:QnApQ++x
>>911
つい最近までHPに情報があったんだがな。
終了で消えた。

応答は40ms
パネルは日立S-IPS

913 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:08 ID:pQpyD2SK
>>910
data view
http://www.dataview.co.kr/

14インチのやつ
http://www.dataview.co.kr/1410g.htm

914 :Paku:02/02/26 21:21 ID:z3N5ROeg
>>912
不明なデバイスさん、早速レスを頂いてどうも
ありがとう御座いました。



915 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:26 ID:lGB0p+Pq
>>914
いいなあ、金があって・・・


916 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:27 ID:gO3bG6zy
>>不明なデバイスさん

(´ ,_ゝ`)プッ

917 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:29 ID:Bnt/ymJg
>>916
ここは「不明なデバイスさん」が発言がんばってるね.

918 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:32 ID:8do0zM83
壮大な自作自演かよ・・・大変だな>不明なデバイスさん

919 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:35 ID:1ycqRLAx
>>918
そうなの?
そうだとしたらカナリ暇人だね。
人のこと言えないけど。

920 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:39 ID:mwRc0rD4
値の付け所がシャープでしょ

921 :不明なデバイスさん:02/02/26 21:43 ID:gopMAMy+
>>910
そんなもんわざわざ買うくらいならヤフオクで中古でも買えって
中古なら少なくともドット欠けの状況は開示されているし
14でいいならもっといいのが出てるぞ。
出品する方がもはやあの相場では出すか出すまいか思案してるくらい

922 :910:02/02/26 22:13 ID:mbtpB9I2
>>913
どうもありがとうございます。概要が分りました。
TOPからJapaneseに行けなくないですか?
>>921
14インチ以上の液晶だったら何処のメーカーでもいいんです。
(安くて壊れない所)
ヤフオクで中古買ってもそれ位の値段になるし
保証がつかないから新品の方がいいかなって思って

923 :不明なデバイスさん:02/02/26 22:27 ID:MMp9EtyO
>>908=889って、寂しい奴なんだな...。おまけに貧乏人。寒っ!

924 :不明なデバイスさん:02/02/26 22:37 ID:pQpyD2SK
>>922
ほんとだ日本語はまだ出来てないのかな。

もう少し出せば15インチで39,800円っていうのがいくつかあるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011023/icom.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011115/acer.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011212/dinner.htm
ここらへんを選んでみては。

925 :924:02/02/26 22:45 ID:pQpyD2SK
ごめん、今見たらみんな値上げか販売終了してるみたい。


926 :不明なデバイスさん:02/02/26 22:46 ID:cPn78Tfb
亜ヒ酸まき散らしたエヌエッチ・テクノグラスのお陰で
基盤が供給不足になっちまった。
星野氏ね。

927 :910=922:02/02/26 22:59 ID:mbtpB9I2
>>924-925
どうもありがとうございます。
1万高いだけなので15インチで多少名の知れたメーカの方が良さそうですね。
しかし販売終了とかメーカHPでオープン価格になってたりして残念です。
一般家電量販店ではあまり扱ってないし…
また価格も下がってきてますからそのうち(・∀・)イイ!! のが
発売されてくると思うのでまめにチェックしておきますね!


928 :不明なデバイスさん:02/02/26 23:32 ID:UzNjw4zt
http://121ware.com/store/
から左メニューの一番下にあるアウトレットを選択(直リンが出来ない仕組みなのでスマソ)
14.1TFTだけど、27,800円はお買い得っぽい。


929 :不明なデバイスさん:02/02/27 00:15 ID:Y1adyiOs
アスペクト比にこだわってる人おおいね。
アスペクト比なんて、3:4を4:5画面で見たからって、
どうってことないのに。
へんなの。

930 :不明なデバイスさん:02/02/27 00:25 ID:YXaVFqwY
絵描き板で描くときは800×600にするのが一番描きやすい。
アスペクト比がずれるとすぐに分かるから大切なんだよー。

931 :不明なデバイスさん:02/02/27 00:28 ID:jnnewFJF
>>929
それはあんたがそういうソフトをやらないか、鈍感なだけ。
大体、それを言ったら、視野角もコントラストも応答速度も
標準的ならどうって事ないだろうよ。

932 :不明なデバイスさん:02/02/27 00:30 ID:K+qaDqap
>929
昔出入りのSIに作ってもらった金融ソフトとか、
フォント固定でVGA固定のソフトなんてのがあるのだ


933 :不明なデバイスさん:02/02/27 00:38 ID:B83VxjrX
先月あたりから170Tの液晶パネルが変わったらしい。
最近の170Tの色むらが激しいのはそのせいらしい。

934 :不明なデバイスさん:02/02/27 00:54 ID:QVyaUqrN
過去スレにもあったが、L685って、名ディスプレイの誉れ高いけど、あの価格は
どうよ?同社ワンデグレードのL565の倍以上ってのはどうよ?倍以上ってのは?

みんな自分自身に、この異常な価格差をどうやって納得させてるの?素朴なギモン

935 :名無しさんに接続中…:02/02/27 00:56 ID:VoDpDhv1
この前 153A買ったぜ。
明るくてとても見やすいんだけど
一箇所ドット抜けが。。「赤常時点灯」が・・・・。

で、最近もう2箇所「緑常時点灯」と「青常時点灯」が出てきた。
ドット抜けって使ってると増えるモノなのですかね??
サポセンに相談しようと検討中。。。
3個でも無理っぽいけど。

936 :(゚д゚)マズー:02/02/27 01:07 ID:uIBQP3ON
>>934
単に17と18のパネル生産ラインの問題では?



937 :不明なデバイスさん:02/02/27 01:29 ID:i2a3K5b6
>>910
5個入荷して結局売れなかったよ。汚い液晶だから。
19800円のコンパック片割れの方がマシ。DVIのみだけど<Y電機

938 :sage:02/02/27 01:30 ID:i2a3K5b6
上の片割れ液晶ディスプレイ15インチ(コンパックの)

939 :不明なデバイスさん:02/02/27 01:34 ID:i2a3K5b6
名前に書いちゃってるわ。消えます、

940 :不明なデバイスさん:02/02/27 01:37 ID:k+IsaFDR
>>929
まあ、おまえはワイドテレビで地上波放送でも見て、
「ワイドテレビマンセー」って言ってると思われ。


941 : :02/02/27 01:51 ID:5OaEjhs6
次スレもこのタイトルで逝くのか?

942 :不明なデバイスさん:02/02/27 01:56 ID:k+IsaFDR
えきしょうかめんさんの4332レポートまだかなぁ。
期待あげ

943 :不明なデバイスさん:02/02/27 04:09 ID:x2NuoYz6
>>933
えー,170T性能落ちかよ。1月に買っておけばよかった。激しく後悔。
これでいよいよL565にかける期待が大きくなって参りました。
L565の画質が大したこと無かったらこのスレ荒れるんだろうな。

944 :不明なデバイスさん:02/02/27 04:28 ID:eE2RrlHM
>>943
でも、実際、L565以外他に選択肢あるの?

945 :不明なデバイスさん:02/02/27 07:08 ID:yhwfBBvM
>>944
日立はどうしてんだ日立は>L565のパネル製造元
2系統入力で画質チューニングそこそこのがー1万くらいで
出てたら少なくとも170Tなんてのは目ではない
どっちにしてもまあ今年後半は17”激戦だろうな。

946 :不明なデバイスさん:02/02/27 08:50 ID:zUJoovgi
>>944
同意,値段的にも救世主だよね.
18インチは高すぎるし,16インチSXGAは老眼にはつらい.

947 :不明なデバイスさん:02/02/27 09:25 ID:i/GeQQzN
>>946
俺は16インチにした。バリバリ近眼だから(w

948 :不明なデバイスさん:02/02/27 09:34 ID:3K9xht3N
>>943
そこ!すぐに信じない!

949 :不明なデバイスさん:02/02/27 09:40 ID:NDULb/T2
>933

 170Tのパネル変更、これって真実なんだろうか。
 えきしょうかめん殿、真相ぷりぃ〜ず。

950 :不明なデバイスさん:02/02/27 09:50 ID:dDD5QdVT
>>933
オレも真相知りたい。
ってゆうかソースキボン
ってゆうパネル変えたら170Tじゃないだろ
詐欺だよ詐欺。
ひょっとして値下げした時からか?
でも565買うから別にいいんだけどね。
本当だったらあさってか・・・ナナオ・・・

951 :不明なデバイスさん:02/02/27 10:09 ID:YZShO5CX
黄色信号でています。
次スレタイトルは「液晶モニタも手ごろになってきました PART11」
なんてべたべたなもので良いの?
サブタイトルをつけておきたい
〜〜〜17インチは激戦区、ナナオよなぜ延期したのだ〜〜〜

952 :えきしょうかめん:02/02/27 10:22 ID:S/MggeTu
今日は風邪で取り急ぎレスのみ。
>>933
ソースキボン。どんなムラなんだろうか?
この液晶はPVA(いわゆるE5パネル)だよね。
パネル変わったとは思えんな〜
生産ラインも天安(チョナンと読む)の第4で変わってないはずだし。
生産工程上で何か変えたか?ちょっと調べてみよう。

>>942
4332まだ届いてないよん。あちしも楽しみですワクワク。

別件。
会社で使ってるアイオーの19、富士通のMVAだけど、なかなか発色がよろしい。
中身は17CESと同じ(同じ製造会社)だけどね。

それでは。

953 :不明なデバイスさん:02/02/27 10:45 ID:aqHEXonX
>>951
サブタイトルはいらん。今のままで良いと思う、変なサブタイトルつけると
荒れるもとですしね。
そんなわけでよろしく。

954 :不明なデバイスさん:02/02/27 11:37 ID:lZtRm/Kt
\\ 以下引用 \\
ここの掲示板を見て、L465と170Tで悩んだあげくに、結局170Tを購入してみました
(新しいのもつい最近出ましたが予算の関係で)。それで、早速画面を表示させてみ
たんですが、色ムラがすごかった。私のだけでしょうか?右下に向かえば向かうほど、
黄色掛かっていきます(T_T)眠くなるような黄色。ショックです。他は言うところ無
いのですが。。。これでは、画像編集なんてしてられません。高い買い物なのに悲し
すぎます。


イメージ的には、左上の色温度が7000Kくらいなのに、右下は4000Kくらい。
分かる人は、分かってやってください(T_T)
Win98のタスクバーなのに、Win2000みたいな色(*_*)


そっか(>_<) 安いメルコのでさえ、あんなムラは無かったのに。。。
\\
だそうです

955 :不明なデバイスさん :02/02/27 12:33 ID:nNy4FQBT
>>954
つーかこの人不良品を74000円で買ってくれっていってるよ。
実は痛い人なんじゃないか?


956 :不明なデバイスさん:02/02/27 13:03 ID:ipzDUjhS
どの雑誌でも170Tは色むらが少なくて
色温度もほぼ均一とかな〜り好評価だったんだけどね、、、
単なる不良品なだけじゃないの?


957 :不明なデバイスさん:02/02/27 13:35 ID:kkjdog2G
アイ・オー、17インチ液晶ディスプレイを実質値上げ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/io.htm

他のメーカーも追随していくのか?
これは値上げの嵐の、始まりに過ぎないのか?

958 :不明なデバイスさん:02/02/27 13:38 ID:ipzDUjhS
世の中不況だとゆうのに
値上げか・・・
寒いな〜 ヒュルルルル〜〜

959 :不明なデバイスさん:02/02/27 13:38 ID:aqHEXonX
>>957
12月〜1月にI・Oやら、メルコ、NEC三菱などが値上げしております。
もう値上げは始まっています。

960 :不明なデバイスさん:02/02/27 13:40 ID:YXeAdzTV
この人は満足しているようだが
色むらはあるらしい。
http://www.waag.net/pub/dir/monitor/samsung-syncmaster-170t/3U8YZTCBL6.html
色むらがある確率は高いのか?

961 :不明なデバイスさん:02/02/27 13:51 ID:kkjdog2G
>>960
すみません、間違いました。
これは「更なる」値上げの嵐の、始まりに過ぎないのか?


962 :不明なデバイスさん:02/02/27 14:22 ID:P0IhcWzE
>>952
170TってPVAでしたっけ?
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/more/hikaku.html
このページ見るとそうは書いてないし、なんか>>269にIPSって話も
出てるんですけど。

LCD-AD19Hは発色良いですか。富士通のMVAって店頭でDeskpower
見ると今一つパッとしないんですよね。


963 : :02/02/27 14:29 ID:4jaly58m
L565の延期、公式発表あったんだ。

964 :不明なデバイスさん:02/02/27 14:38 ID:i2a3K5b6
 インチは違いますが、181T、171P共にサムスン独自の液晶製造技術
 であります、PVA液晶を採用させて頂いております。
 どちらもクラス最高スペックのパネルでございます。


上記の件につきましては、結果がでましたらお知らせいたしますので
いま少しお待ち頂きたくお願い申し上げます。

             ありがとうございました。

□■□■□■□■□■□■□■□■□
     日本サムスン株式会社
   サムスンダイレクト・サポート担当
        ○ ○樹
以下略

多分PVAはこの2機種かと…
上記の件ってのは気にしないで。

965 :不明なデバイスさん:02/02/27 14:40 ID:i2a3K5b6
24インチのは除く

966 :不明なデバイスさん:02/02/27 15:12 ID:oI80eDu5
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/l565info.html
あーあ残念。

967 :不明なデバイスさん:02/02/27 15:25 ID:9G9oeu1t
本当に値上げがきたね。
先週#1610買ってよかったの鴨。

968 :不明なデバイスさん:02/02/27 15:47 ID:eRdg+EIx
とうとう正式発表でたか・・・・
181Tがんばって買おうかな・・・
どうせ3月中には出ないだろ

ナナオ!世界中回って社員全員で材料調達してこーーーい!!
って回るほど調達するところなんてないか・・・

はぁ〜今日はヤケ酒だな


969 :不明なデバイスさん:02/02/27 16:14 ID:wBeHg0Bm
L685買うか。応答速度が40ミリ秒だけど、動画やゲームで違和感て感じるかな?

970 : :02/02/27 16:17 ID:Cp8EnQEL
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶診            ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶甑シ            .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮ヒ               ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢~∴              ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶父V              ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此            ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴  .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶


971 :不明なデバイスさん:02/02/27 16:23 ID:ZNVMuYrb
>>970
無視するのが暗黙の了解ですが、
才能は評価します。
が、おじゃまですよ。

972 :不明なデバイスさん:02/02/27 16:28 ID:+IebTniA
#1620はいつ出るのかのう…

973 :不明なデバイスさん:02/02/27 16:35 ID:uIBQP3ON
>>971
いやこういうのを簡単に作ることができるソフトがある。
従って才能もない。

974 :不明なデバイスさん:02/02/27 16:40 ID:ZNVMuYrb
>>973
そうなんだ。
知らなかった。
じゃ、ただのアホだ。

975 :不明なデバイスさん:02/02/27 16:46 ID:yQoD/wl4
貧乏人用の液晶が安くなっただけ。
最高峰CRTに勝てる液晶はうん十万では買えない。

976 :不明なデバイスさん:02/02/27 17:08 ID:kFBVrKfR
>>973

お前「ソフト」が半角になってるぞ(w

977 :不明なデバイスさん:02/02/27 17:26 ID:YZShO5CX
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/other/l565infoindex.html

978 :不明なデバイスさん:02/02/27 18:00 ID:7g5jY7sf
>>977
もう上がってるって

それより早く新スレ立てろよ、誰か

979 :不明なデバイスさん:02/02/27 18:22 ID:0ilTohWk
>>975
貧乏人ってそんな殺生な・・・

980 :不明なデバイスさん:02/02/27 18:29 ID:HVKmAxBb
>>975
貧乏人というよりも賢いって言え
たかがパソコンのモニタに何十万も出すのは金持ちというよりも
バカだ
仕事なら別だが
そんな金あったらもっと価値のあるものに金使うよ


981 :不明なデバイスさん:02/02/27 18:30 ID:kFBVrKfR
>>975

ハイエンドの話なんか誰もしていないでしょ?

今日寝る前に

このスレのタイトルを大きな声で10回言うこと。わかったかい?

982 :不明なデバイスさん:02/02/27 18:31 ID:3suuQp27
>>980
安もん使って目を悪くしてろ。 ま、お前にはお似合いかもな(ワラ

983 :不明なデバイスさん:02/02/27 18:35 ID:3suuQp27
>>981
ここは貧乏人用の痛いスレ?(ワラ

984 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/27 18:59 ID:oDJIecjZ
>>981
>タイトルを大きな声で10回言うこと
 在宅オウム信者ですか?

985 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:05 ID:3suuQp27
>>984
いい表現だな(ワラ 座布団1枚!

986 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:06 ID:omyYAZEL
そろそろPart11が必要じゃない?誰か頼む

987 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:18 ID:P0IhcWzE
価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm

BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/tft/

PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm


988 :987:02/02/27 19:19 ID:P0IhcWzE
ごめんミスった
新スレ立てたのでよろしく

989 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:23 ID:W/g9RJI0
>>988
新スレへリンク貼ってあげたら?

990 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:25 ID:W/g9RJI0
とかいいながら自分で貼ってみたりする。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014804555/-100

991 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:26 ID:erSnSdRT
1000へのカウントダウンが始まった。。

992 :987:02/02/27 19:28 ID:P0IhcWzE
>>989
あっごめん忘れてたよ。

993 :名無しさん:02/02/27 19:37 ID:ykh5LssS
1000?


994 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:56 ID:ixW5GcCW
埋め立て

995 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:57 ID:ixW5GcCW
埋め立て 

996 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:57 ID:ixW5GcCW
埋め立て

997 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:57 ID:ixW5GcCW
埋め立て

998 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:57 ID:ixW5GcCW
埋め立て

999 :987:02/02/27 19:57 ID:P0IhcWzE
1000


1000 :不明なデバイスさん:02/02/27 19:57 ID:ixW5GcCW
埋め立て

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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