5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

液晶モニタも一部値上がりしてきました Part12

1 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:13 ID:KR+2ryYq
17インチを中心に値上げや在庫切れが目立ってきました。
これからどうなる?

関連は>>2以降

2 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:13 ID:KR+2ryYq
過去ログ
Vol.10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014804555/
Vol.9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/
Vol.8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/
vol.7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/
Vol.5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001866656/
Vol.4 http://salad.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html


3 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:14 ID:KR+2ryYq
関連リンク

液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

液晶ディスプレイ レビュー
VmagOnline(DOS/V magazine)
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/

sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html




4 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:25 ID:KR+2ryYq
メーカリンク
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
日本サムスン
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
MITSUBISHI
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
ディナー
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
nfren(日本エヌフレン)
http://www.j-nfren.com/product/


5 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:25 ID:KR+2ryYq
価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm

BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/tft/

PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm



6 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:28 ID:KR+2ryYq
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015949637/l50
が逝けてないので改めてスレ立てしたら、重複してしまった....



7 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:29 ID:awLHafoz
でも悪いタイトルスレじゃないから
ご苦労さんです

でもどっちに書いていいんだ?
ん〜〜

565祭りなのにな〜

8 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:35 ID:2njJiGUo
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015985332/
↑に統合してクダサイ

9 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:35 ID:eAREetEU
このスレはどうやら元祖らしいぞ。
あっちは本家(w

10 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:37 ID:S9fsu5Zc
関連リンクに追加
「アーム計画。」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

>>1
お疲れ様です。
>>7
こちらで行きません? あちらはしょっぱなから荒れ過ぎましたし。
私は祭りが待ち切れなくてL680に逝ってしまいました。明日届く予定。
アイボリーが欲しかったけど黒になっちゃったのがやや残念。

11 :10:02/03/13 11:41 ID:S9fsu5Zc
あ、重複してたんですね。10で書いた「あちら」とは
幻の13スレ(不吉な数字だなー)のことですので。

12 :不明なデバイスさん:02/03/13 11:44 ID:KeXW0gae
こっちのほうがタイトルイイ。
で、さっそくL565買ってきた人いる?


13 :10:02/03/13 11:46 ID:S9fsu5Zc
てゆーか、すでに>>6で重複したって書かれてる。
ちゃんと読んでませんでした。なんか恥さらしちゃったな。鬱。

14 :1:02/03/13 11:55 ID:KR+2ryYq
10さん、リンク追加ありがd。



15 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:05 ID:Rw+qijNL
どこだとはいえんが、俺が予約したところ(大手量販店ではない)は
ホントに極少だって言ってた。

16 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:06 ID:NdCtJ89N
L565買った人、レポート希望します〜

17 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:21 ID:gpfiR1Et
やっと一安心!
L565取りにいきてーーーー!!
でもこれ買うのはリアル厨房には高かすぎるから
やっぱり夜だろ。祭りは。

18 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:22 ID:dEeJiIAK
L565入荷の電話あったけど、仕事が忙しくて買いに行けねー。
早くて土曜かな。
レポ上がったら羨ますぃー光線を浴びせかけることにする。

19 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:26 ID:WueAfhik
こちらが本スレということでよろしいでしょうか?

20 :お手頃スレ立て人:02/03/13 12:35 ID:UQIzeWID
液モニの本スレはこちらということでいきましょう!!

「お手頃 Part12」は削除依頼に出しておきました。
お騒がせして申し訳ありません。

21 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:35 ID:B74Ezdsl
こっちが本家?
で、L565納品されたんで、ちょっとレポでも。
気になる画質だけど、やっぱりいいよ。憧れのプリウスに色あいがよく似てます。
隣にL365や461があるけど、それらよりコントラストも高くて見やすい。
こうして比べると、L365って不自然に青みがかってますね。
ただし輝度はL365に比べると若干低め。L365が高過ぎってのもあるけど。
応答速度は普通の映画で試す限りは特に問題ありませんでした。
ちなみにG550デジタル接続です。RADEON VEでデジタル接続では表示しません
でした。幸運なことにドット抜けは1つもありませんでした。
つまらないレポですんません。

22 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:37 ID:dEeJiIAK
>>21
羨ますぃー。
sageなくていいのに。

23 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:38 ID:B74Ezdsl
あ、スピーカーの音質はL365と同じようなものです。

24 :1:02/03/13 12:39 ID:KR+2ryYq
あちらのスレの1さんにはちょっと申し訳なかったかな...
すんません>向こうにカキコされた方。

こういうのが起こらないように、よその板にあるらしい950ルール導入しませんか?
このスレ進行早いし、気が付いたら990超えてることもあるし。

950踏んだ人が、次スレを立てるってことで、どうです?


25 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:43 ID:WueAfhik
>>1
それでいいと思います。
>>21
いいなー。
めっちゃ欲しくなってきた。
会社帰りに買いに行こうかな

26 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:44 ID:PhjJTfYd
秋葉原までいって買ってきたよ!
どこの店にも展示していなくってあせったけど、
店員さんに聞いたら倉庫にあったよ!
ちなみにグレーのみ。
ドット欠けなし!ヨカッター!!

27 :不明なデバイスさん:02/03/13 12:44 ID:gpfiR1Et
>>1
950踏んだやつがナヌケで
またアホなタイトル付けたらまずいくない?

とりあえずお疲れでした。
感謝感謝

28 :不明なデバイスさん:02/03/13 13:18 ID:WueAfhik
>>26
レポキボンヌ


29 :不明なデバイスさん:02/03/13 13:32 ID:Rw+qijNL
なんか争奪戦になりそうだな。
弾丸数少ないようだし。

30 :不明なデバイスさん:02/03/13 13:36 ID:2njJiGUo
黒枠、アス固定、17インチの全てを満たしているのは
サムソンのと飯山のだけのようだね。
飯山にしようかな。

31 :不明なデバイスさん:02/03/13 13:46 ID:Rw+qijNL
>>30
お好きにどうぞ。なかなか良いようだぞ。

32 :不明なデバイスさん:02/03/13 14:47 ID:iwwhppXI
飯山ってモニタではメジャーだよね?
なんで販売店が少ないんだろう。。。
自社のWeb販売に力を入れようとしているのかな。


33 :不明なデバイスさん:02/03/13 15:06 ID:uxWe84f/
ナナオのL565、今日発売の筈だがどこにもないぞ・・・

34 :不明なデバイスさん:02/03/13 15:20 ID:CcdZUf5B
>>32
モニター以外ではマイナー(だった)
     ↓
えいぎょー同士喧嘩すると負ける

35 :不明なデバイスさん:02/03/13 15:25 ID:2njJiGUo
飯山のAS4332UTって弱点あるのかな。

ナナオのばっかりで余り話題にならないけど・・・

36 :不明なデバイスさん:02/03/13 15:30 ID:fLoTo86I
>>30
サムソンので黒枠、アス固定、17インチ
ってあったっけ。

37 :不明なデバイスさん:02/03/13 15:50 ID:0BzRp7cX
>>36
ない。

38 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:06 ID:g7siMlx5
>>35
唯一の弱点は飯山であること。あそこもサムスンと同じでイメージ悪し。


39 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:14 ID:S9fsu5Zc
えっ、イーヤマってイメージ悪かったの?
店頭での扱いが少なくて馴染みが無いくらいのものだと思ってたけど。

40 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:16 ID:0BzRp7cX
メシヤマはイヤ。なんだかんだでサムスンもイヤ。
171Pのフレームが細かったらまだ買ってもよかったのに。
メシヤマ?論外。だっせ。サムスン?微妙。アヤシイ。

41 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:20 ID:te2mfdta
飯山は安かろう...ですな。
もう何回も泣いてる。
ただ LCD に関しては使ってないからわからんけど、一緒だと思ってるんだが。


42 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:28 ID:KR+2ryYq
AS4332UTですが、あちきも狙ってました。
ですが、この廉価版のAS4315UTをこの間見たんだけど、
・OSDメニューが(イイヤマらしく)使いにくい
・全体的に筐体の質感がいまいち(安っぽいプラスチックな感じがする)
・ボタンが押しにくい、無理に押すとすぐ壊れそうで???
・17インチとしては高い
ちょっと...と思ってしまう。
パネル自体はサムスンIPSらしいから、綺麗だとは予想するのですが>4332

なので、L565を見てから決めようかなと。


43 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:34 ID:lcVIuwh9
L565、ヨドバシ梅田にも置いてなかったぞゴルァ・・・

44 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:44 ID:tl32Pi/m
>>43
今度からは予約しましょうね
それか単に取寄せなんじゃないの?

45 :不明なデバイスさん:02/03/13 16:45 ID:QInTCmrx
一部だけじゃない!

46 :不明なデバイスさん:02/03/13 17:00 ID:tBPZDTIO
どなたかAS4637UT使っている方、
使用感を教えていただけませんか?
4332UTやL565と悩んでいるのですが。

47 :21:02/03/13 17:09 ID:B74Ezdsl
L565半日使ってみたけど、やっぱ視野角広いのはいいですね。椅子に深く
もたれかかっても、いちいちモニタの角度変える必要がなくなりました(w
あとL365と比べると白が眩しすぎることがないので、眼も疲れにくいみたいです。

48 :不明なデバイスさん:02/03/13 17:12 ID:i2Nh1EdJ
L565買うんだけど、ショップに直接買いに行くほうが良い?
ネットで注文(購入)して宅配はダメ?

49 :不明なデバイスさん:02/03/13 17:41 ID:FMzMelt/
AS4332UTの視野角って実際どの位いいんでしょうか?
どなたか、情報教えて下され。

50 :不明なデバイスさん:02/03/13 17:43 ID:n0geOIpn
17インチはまだまだ高いので
三菱のRDT154A か シャープのLL1512Wあたりで悩んでます。
用途は、DVD とか ちょっとゲームとかですが、どこがいいとか
だめとかよくわからないのでどなたか教えてください。


51 :不明なデバイスさん:02/03/13 17:52 ID:iJl/mxyL
>>50
LL1512Wは少し輝度がたりないのでは。

52 :不明なデバイスさん:02/03/13 17:57 ID:S/z5zJHh
>>51
1512Wの2世代前の、1510Aを使ってます。
最高輝度は200カンデラですが、明るすぎて、バックライト調整で
最大31レベルのところを、5レベルで使ってます。
2年前とはいえ当時の最高機種ですので、
バックライト調整と輝度調整の両方できますので便利です。


53 :51:02/03/13 18:06 ID:wXynDmyN
>>52
スマソ

54 :52:02/03/13 18:12 ID:S/z5zJHh
アイオー15Cと、三菱の14インチを使ってきましたが、
SHARPのブラックTFTは、さすがに綺麗です。
ギラギラ感のない、落ち着きのある発色に好感が持てます。
お値段が割高が欠点ですね。

55 :不明なデバイスさん:02/03/13 18:58 ID:51bJtMKx
AS4332UTの輝度ってどうですか?
200カンデラになってるんですけど、
実際どんな感じか教えてください。>>54さんなど

56 :不明なデバイスさん:02/03/13 19:10 ID:wEkH19q3
スレタイワラタ

L565買えなかった・・・・悔しいので買えた方。もっと情報ぷりーず。



特に不具合ケケ

57 :不明なデバイスさん:02/03/13 19:43 ID:Se59eEeY
夕方にヨドバシ川崎店から予約してあったL565-BK入荷の連絡が来た。
でも、今日は取りに行けそうもないから、明日出社前に買いに行って、
今会社で使ってるL680と比較でもしてみようと思ってます。


58 :不明なデバイスさん:02/03/13 19:55 ID:4UDI9Kfh
輝度調整を速くしたいんですが
マニュアル式でできるメーカーって有りますか?

DOSPLAYの近くに窓ある人にはこれすごく重要なんですけど、
店で見たのは電子式で遅いし面倒でしょうがない。

ついでに、輝度調整をしても暗い方向にまで調整範囲が
行かないメーカー多すぎる。

59 :不明なデバイスさん:02/03/13 19:59 ID:W2qiqPsu
>58
寝た?

60 :不明なデバイスさん:02/03/13 20:15 ID:IUvzhpY2
>>59
たぶん。

61 :50:02/03/13 20:48 ID:T9NBupsM
51-54 さんありがとうございます。50です。
うーん 難しいですね。
シャープはきれいだけど割高というのはわかりました。
三菱の方はどうでしょうか。
たびたびすみません。

62 :不明なデバイスさん:02/03/13 20:53 ID:IUvzhpY2
三菱ってDVIついてないんじゃなかったっけ?
モノによるか。

63 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:03 ID:FbFzil3S
565ゲット!!!!!
重かった・・・・
液晶って結構重いのね

64 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:05 ID:tIItawm7
RDT183H買え。

65 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:06 ID:aAeusDBN
>>63
6〜7`くらいあったと思われ。
いいなぁ。因みに、ドコの店?

66 :52:02/03/13 21:17 ID:S/z5zJHh
>>63
なんぼしました。

67 :かえんかった・・・。:02/03/13 21:23 ID:XHQhuCOm
秋葉に3時頃逝って来たYO
祖父地図には置いてなくって、裸OXに逝ったら丁度スーツ来たおっさんが
565小脇に抱えて出ていくところだったよ。よく見たらSHARPの液晶も持って
やがった。ヅアルかぁ・・・とここで嫌な予感したものの、モニタフロア
にあがってッたら案の定、黒が丁度売り切れた所だったよ。
おっさんラス1ゲットしやがりましたね。おめでとう(--メ)オンドリャア。

68 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:26 ID:n0geOIpn
L565買ってきました。
ノート以外では始めての液晶なので、比較とか出来ないですが、
ムラとかもないし、今までのオマケCRTとは天と地ほどの差があります。
青REDがカコイイ。
机も広くなったよ。
ちなみに、川崎ヨドバシで予約して買いました。税抜き89800円
液晶売り場を見たら売り切れてた。
液晶担いで帰ってきたんだけど、大変だった〜。


69 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:26 ID:B74Ezdsl
黒ってさ、困らない?キーボードやマウスも黒くしたくなるでしょ?
そうなると機種が限定されるし。みんな黒で統一してるの?

70 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:28 ID:4uKxGp1Z
私も、565手に入れました!
確かに割りと重かったね。。。
ヨドバシで買いました。
3/8に予約したときには、相当数の予約があるので
発売日には無理。と言われたけど、手に入れることができました。
店員の話だと、予約分は何とか入荷できたとのこと。
予想以上に、出荷台数はあったみたいなこともいってました。
ちなみに、ドット欠け等はありません。
私は、RADEON7500、DVIですが問題ありません。
以上。

71 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:30 ID:cYR0Aj7D
>>69
塗ればいいじゃん!

72 :不明なデバイスさん:02/03/13 21:30 ID:S/z5zJHh
税抜き89800円ということは、サムスン171Pと同額ですね。
さあ、どうする・・・・。

73 :63:02/03/13 21:40 ID:FbFzil3S
上に同じくヨド様で二月初旬に予約してました。
上に同じくドット欠けはなかったです。
RADEON7500で問題ないですか!!
これは買うしかないですね!
ちなみに私はアナログなんですが
どうも左の方が緑かかってるような気が・・・気のせいといえば
気のせいと思えるぐらいのレベルなんですけどね
>>72ヨドだと消費税込みで10%のポイント
約1万円分ヨドで他の買い物できますよ。
ちなみに色は黒です。
白は時間経つとくすんで、見るからに古く見えるのがイヤなので。

74 :不明なデバイスさん:02/03/13 22:07 ID:aAeusDBN
89800円かぁ。価格.comに載ってるような店ではマトモに
売ってもいなかったりすんのかな?
サ○セスとか。

75 :不明なデバイスさん:02/03/13 22:24 ID:AVg8KbQz
>>72
DVIケーブルがついてるぶん、サムソムのほうが有利じゃないか?

76 :不明なデバイスさん:02/03/13 23:18 ID:tIItawm7
馬鹿言え。

77 :不明なデバイスさん:02/03/13 23:19 ID:KR+2ryYq
L565ゲトできたかたオメデd。
洩れは定時ダッスで有楽町ビックに行ったけど
まだ展示してナカータヨ。
店員さんの話では関東ビック全体で70〜80台くらい確保した、
予約分だけで多分いっぱいになっちゃうかも、ってことでした。

帰りに新宿ヨドバよったら案の定売りきれ。
まあ、マターリ待とうや。

ところで、>>70
RADEON DVIでBIOS表示ちゃんとできてますでしょうか?
L465はここが問題だったようなので。


78 :70:02/03/13 23:39 ID:4uKxGp1Z
>77氏

ナナオのホームページに書かれているような
こと(L465についての不具合)は、今のところ無いですよ。

私は、7500ですので、ATIの他のボードについては
わかりませんが・・・


79 :不明なデバイスさん:02/03/13 23:40 ID:ydVqInBA
>>69
同感!
単体で見ると黒のほうが精悍な感じがしていいんだけど、、、
ま、PCケースよりはマシだと思いますが。

80 :不明なデバイスさん:02/03/13 23:54 ID:ydVqInBA
ここで話題に上がるような液晶モニタって、
ノートPCの液晶と比べるとどうなんですか?
ぜんぜん違うものなのでしょうか?
ちなみに今は東芝のダイナブックSS3490です。
低温ポリシリコン液晶ってやつです。
近々ベアボーンと17インチの液晶モニタを揃えるつもりなんですが、
無理して高いのを買うか、安めので妥協するか迷ってます。
普段はインターネットやるくらいなんですが、
DVDは見たいなと思ってます。あと動画編集もやってみたいけど、
ゲームはやりません。
店頭で見てみても、周りが気になってよくわからないんですよ、、、
アドバイスお願いしたいです。

81 :不明なデバイスさん:02/03/13 23:57 ID:pLZpd196
L565暗くない?個人的に明るく、白黒クッキリが好きなのもあるが、

店頭で2回ほど見たかぎり、正直、期待してたのとはイメージ違った。

82 :不明なデバイスさん:02/03/13 23:58 ID:aaZ3lmK+
サムソンの170TからL565に乗り換えしたんだが、
発色はL565の方がいいね。L565はちょっと緑色カブリした感じだけど許容範囲内。
170Tは赤が朱色っぽいのが個人的にダメだった。
DVIのビデオカードは持ってないのでアナログ接続だが、オートアジャストのできは170Tの方が上。
L565は手動で調整すれば問題ないレベルにできるけど、170Tは自動に任せて大丈夫だった。
あと、グレースケールチャートを表示させてみると、L565は白飛びが酷すぎる。
170Tも若干白飛びの傾向はあったがL565は論外。グラフィック用途には考えもの。
170TからL565に買い替えて正解だったかどうかは、正直言って微妙なところ。
L565の狭額と黒ボディーは良いんだけど、青LEDはまぶしくてうざい。

83 :不明なデバイスさん:02/03/14 00:03 ID:QQZvLVb2
>>81
ぜんぜん暗くないですよ。
あかるすぎて、さっき暗くしました。

84 :不明なデバイスさん:02/03/14 00:07 ID:520E+vkd
>82
げげ、まさにグラフィック用途で考えてたんですが・・・
調整してもダメですか >白飛び

85 :不明なデバイスさん:02/03/14 00:12 ID:n4iE6HbE
グラフィックでさっそく使っちゃってるけど、そんなに酷くないですよ、白飛び。
デジタル接続のせいかもしれないけど。

86 :82:02/03/14 00:15 ID:sRvmxGUp
(R,G,B)が(0,0,0)と(10,10,10)の違いははっきり分かるんだが
(255,255,255)と(245,245,245)の違いが分からない。
コントラストを下げても全然だめ。こんなんじゃグラフィックに使えるわけがない。
CRTで見ると違いは分かるから、ビデオカードに問題があるとは思えんし。

俺の個体だけの問題なのか?他にL565を持ってる人の情報求む。

87 :85:02/03/14 00:27 ID:n4iE6HbE
>>86
すんませんが、ウチでは(255,255,255)と(245,245,245)の違いが
とてもハッキリとわかるんですが・・。G550のデジタル接続です。

88 :不明なデバイスさん:02/03/14 00:31 ID:KtPsge7W
>>82>>86
これが噂の個体差か?L565はパネル不足で品質の合格ラインを下げているらしい。
こりゃあ、博打だな

89 : :02/03/14 00:33 ID:Xhec+Z9h
>>80
ネタでないことを信じてマジレス。

初心者板へ逝ってよし。
http://pc.2ch.net/pcqa/

90 :85:02/03/14 00:36 ID:n4iE6HbE
>>88
単なるデジタル・アナログの差とか、カードの相性とかの問題じゃない?
さすがに(255,255,255)と(245,245,245)の区別がつかないような
個体差はないでしょ

91 :不明なデバイスさん:02/03/14 00:55 ID:QQZvLVb2
でもこれって(L565)なんか不安定じゃない?
足が小さすぎなような気がする
地震とかきたら・・・・
たぶん泣くな

92 :68:02/03/14 01:05 ID:P6rrK8Ze
>>86
うちの環境では、255,255,255と245,245,245の違いはハッキリ分かるよ。
アナログ接続(GeForce2GTS)
1ピクセルの線を書いても、なんとか分かる。(パッと見ただけじゃ分からない)
だけど、画面半分ずつ塗りつぶした場合は、ハッキリ分かるよ。

>>91
手前に傾けた状態(最大)だと、前方向が不安定だね。
後ろ方向は安定している。
横方向も、なんとか大丈夫。
心配なら、アームつけたら?安いの出てきているし。


93 :82:02/03/14 01:13 ID:sRvmxGUp
>85
情報サンキュ
170Tのアナログ接続はL565より随分マシだったので
L565のアナログ-デジタルの変換に原因があるような気がしてきた。
G550は欲しいと思ってたんで、買ってみるかな。

個体の問題の可能性もあるんで、引き続きアナログ接続で使っている人の情報も求む。

94 :77:02/03/14 01:15 ID:yuR+QCYc
>>78
情報サンクス!
ちゃんと対策されてるのかな。さすが七尾。転んでもただでは起きないね。


95 :82:02/03/14 01:40 ID:sRvmxGUp
>92
情報サンキュ

良かったらグラフィックソフトを何使ってるか教えてください。
俺はPhotoshopなんだけどこれってガンマ値1.8で処理するんで
他のWinのソフトより白飛びしやすい。
実際、試しにレベル補正でWin標準のガンマ値2.2の画像の状態に変換してやると、
255,255,255と245,245,245,245の違いが出るようになります。
だとすると、L565はWin標準ガンマ2.2に合わせてあるってことでPhotoshop使いにはちょっと話がややこしくなるな。

今日はもう眠いんで落ちます。

96 :不明なデバイスさん:02/03/14 01:40 ID:DtHZqu2u
秋葉の九十九モニター王国に白と黒両方展示してありました。
おまけにここは持ち帰り用売っとったので、思わず最後の黒を買っちゃいました。
白も全部はけたようで、棚の張り紙には次回分の予約受け付けますとか
何とか書いてありました。
しかしお持ち帰り売ってるとは、どうやら意外に出荷されているような・・・。
デジタル接続で使ってみてますが、何かの雑誌に書いてあったごとく
フォントの「切れ味」はすごくよいです。ドット欠けなし。
明るさは少し物足りない感じがします。もっともさっきまで使ってたのがI/Oの
LCD-A15CE(300cd 450:1)なので比較するのがなんですが。
とはいえ色の再現性に影響が出ると言うこととは全然違うのでご心配される
ことはないと思います。
青LEDは確かにかっこよいと同時にうざい。視界に飛び込みます。最近なんでも
青LEDだなー。
操作ボタンがあるスピーカー部分はプラスチッキーで、ボタンを押すと
パネル全体がたわみます。10万近い製品のインターフェースとは思えん。
あとはわかっていたことだけどやっぱり背が高いよー。リクライニングで
画面を見るときどうしても見上げるカタチになるから首に良くないなー。
とりあえずご検討の方々に。

97 :85:02/03/14 02:13 ID:n4iE6HbE
>>95
私も同じくフォトショ上(ガンマ値1.8)で試した結果です。

98 :不明なデバイスさん:02/03/14 02:14 ID:1Dok6Jar
まあ、雑誌でも輝度が低めだとは言ってたから別に良い。
ここで言及してる人は15型と比較してるけど、15型は明るいの多いから
気にしなくてもよさそうだな。

99 :80:02/03/14 06:43 ID:xvNcMMPC
>>89
ネタ、、、じゃないつもりなんですけどね。
答えるのも馬鹿らしいくらい、差があるってことですか。
失礼しました。

100 :不明なデバイスさん:02/03/14 08:19 ID:1XtdOG0k
170Tは買うな

101 :不明なデバイスさん:02/03/14 08:29 ID:VBht9uFK
>>100
171Pは、どう?

102 :不明なデバイスさん:02/03/14 08:53 ID:UFWNjNn3
色ならナナオじゃないかな・・・。高いけどね。
アナログ接続はマシン自体のノイズまででるから有る程度対策必要だよ。
細かいところまで気にしない人は同じに見えるから他でも全然同じとも思う。

それから、CRTフィルタかぶせると日立の液晶そっくりになるからみなさん
やってみて。雰囲気が大分落ち着く。

103 :不明なデバイスさん:02/03/14 09:16 ID:qmZY79mm
L565とイーヤマ4332ってどちらのほうが
色再現性に優れているでしょうか?

どなたか教えてください。

104 :不明なデバイスさん:02/03/14 09:40 ID:vS7+cz7r
>>103
両方使ってる人なんてまずいないだろうから無理だろうね。
しかもイーヤマはなかなか店頭に置いてないし比べるのは難しいだろうね。
値段的に見るとイーヤマの方が結構高いけどパネルのスペック的に見ると
ナナオが上。あとは自分で考えてください。

105 :不明なデバイスさん:02/03/14 10:17 ID:4BZLJDMg
昨日L565買ってきて今日テストしてみた。
常時点灯は無いが、欠けが10個以上…。
試しに軽く押してみたらあっさり消えた。次々消えた。
と思ったら…移動してる。逃げるのかこいつら。
押しては逃げられ、押しては逃げられ、
ツンツンやってたらなんだか楽しくなってきた
とか遊んでるうちに全滅。めでたしめでたし。

>>86
アナログ接続、XGAのフルスクリーンなので
あまり参考にならないかもしれないが、
・(255,255,255)バックに(245,245,245)の文字
・(245,245,245)バックに(255,255,255)の文字
それぞれ、20ポイントぐらいの文字なら読めたよ。
小さい場合、読めなくなるけどあるのはわかる。
オートアジャスト後、Photoshopで試してみた。
バックの色の違いも明らかだしね。

一週間後にDVI、SXGAで使えるようになるので
それまで大事にしまっておく。

106 :不明なデバイスさん:02/03/14 10:29 ID:bw2ibvBv
>>105
\欠けが10個以上…。
試しに軽く押してみたらあっさり消えた。次々消えた。
と思ったら…移動してる。逃げるのかこいつら

穴音露西亜

107 :不明なデバイスさん:02/03/14 10:31 ID:bw2ibvBv
>>106
しまった。途中で書き込んでしまった。
こーゆーのは何でですか> えきしょうかめんさん。
帰って来たら教えて下さい。

108 :不明なデバイスさん:02/03/14 10:39 ID:AflA1e4q
>>105
『きゃ〜(はぁと)』などと可愛いい声を上げつつ
逃げ惑うドット欠け萌え(w

109 :不明なデバイスさん:02/03/14 12:16 ID:twLMgi99
>>105
なんかドットがミクロの世界で逃げるとこ想像したら萌えるなw

110 :不明なデバイスさん:02/03/14 13:23 ID:1Dok6Jar
 ∧∧
 (;゚Д゚)<逃げるなゴルァア!!ε=ε=┏( ・_・)┛

111 :不明なデバイスさん:02/03/14 13:45 ID:2jWSp04S
「逃ゲット」と命名

112 :不明なデバイスさん:02/03/14 14:00 ID:y/edoB1+
ドッドこハム太郎

113 :不明なデバイスさん:02/03/14 14:04 ID:3mCNEcMJ
          ___                     |  \ \
    /    / )))つ                     |
   /    /_ ⊂ノ                | ヽヽ |\
  /   / /             i 、、 | ヽヽ |\   |  \
 / / \ \  ∧_∧   ド ド |ヽ   |\  |    |
/ /    \ \( ´∀`)
/ /     ヽ      ⌒\   ドット欠けはキエロ!!!!
/       ノ      /> >
        /     / 6三ノ
       /  / \ \ ` ̄
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /                ∧ ∧  ∧ ∧
  人, ’ ’, ( ̄ /           ∧_∧  Σ(・∀・;≡;・∀・) ニゲロ
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |         〜 (;´∀`)    ./ つ つ
         \_つ      〜  / つ  _つ  〜(_⌒ヽ
                   〜  人  Y       )ノ `J
                      し'(_)

114 :不明なデバイスさん:02/03/14 14:17 ID:Ql+/K/EE
テレビ中継しながら
にげてーとか叫んでるんだろうか?

115 :不明なデバイスさん:02/03/14 16:37 ID:o0QwylTZ
L565、店頭で買えるとこなーい?

116 :不明なデバイスさん:02/03/14 17:26 ID:iwEV4PWp
>>115
待ちましょう。

117 :不明なデバイスさん:02/03/14 17:26 ID:zYZONzUk
>>105

おいおい、いくらなんでも10個なら交換できるのに。

この手の問題はTFTがはがれかかっているのが問題だと聞いたことが
あるぞ。だから工程で無欠陥でも輸送中にはがれて点灯したり欠けた
りするらしい。

俺は1個や2個で文句言って交換させるやつらは嫌いだが、10個あった
らいくらなんでも常識の範疇として交換対象だよ。今度出てきたら
早いとこ店に持っていけ。もっとも指で押したから壊れたなんていわ
れるかもしれんが。まぁ、ドット欠けで遊ぶのが好きなら無理に交換
することはないが。


118 :不明なデバイスさん:02/03/14 17:30 ID:iwEV4PWp
>>117
したくても出来ないんじゃないの?
交換しようにも店にモノが無かったり。

119 :不明なデバイスさん:02/03/14 17:41 ID:1puoJnb3
>>118
しかし、不良品をつかまされるより待った方が良いと思うんですが。
>105 切羽詰ってるのかしらん?

120 :不明なデバイスさん:02/03/14 17:49 ID:WFBmaJ/j
>>119
待つって言っても、いつになるかわからんからじゃない?
どの店も次回入荷未定みたいだし。
早く出回るといいな。色々と問題はあっても魅力は一番だと思う。

121 :  :02/03/14 18:50 ID:AKDBnB8B
今日祖父でL565が展示してあったので
現物を見るついでに他と比べてみた。
あくまでも個人的意見&店の中での展示なので参考にもならないかも
L565 まず流石17インチ、一回り大きい
これは結構威圧的でありダイナミックさを感じた。
で肝心の画質ですが、上に大事そうに飾っていたPriusにはかないませんが
CRTと比べても若干白いところがある!?
青い系(表示が紫色の模様だったので)が映えていた。
しかし、全体では他の液晶と比べてもぱっとみぃで綺麗

よこにあった#1610とも遜色ない。こっちの方が好きな感じの色合いだった。
でもL365(だったかなぁ)よりも明るすぎない感じで丁度いい感じ(この程度は調整できるが)
総括:漏れ#1620待ってみます。

122 :ドットと戯れる105:02/03/14 20:03 ID:7Le/L2fU
逃げるドット好評だな(笑)

ドット不良一個でも交換すると店員に言わせてから買ったけど、
交換して消えない常時点灯とかあったら鬱だし。
まあ、消えたからいいかなと。

それに、あまりにもあっさり消えるし、逃げるし(笑)
ドット不良では無さそうな気がしてね。
はがれかかってるというのはありえそうだね。
また出てくるようなら交換するよ。

123 :不明なデバイスさん:02/03/14 20:16 ID:LhRJXCkM
本日ヨドバシ梅田にて予約していたL565を引き取ってきました。
店頭に展示していなかったようなので、おそらく入荷分が予約で全て埋まってしまったのではないでしょうか。

で、家に帰ってきて早速繋いでみた感想。
まず、ドット欠け&常時点灯が無かったのにひと安心。
発色も自然な感じでかなりいいんじゃないでしょうか
DVDも再生させてみたんですが、DVDなど普通の動画を見る分には応答速度も問題ないと思います。
そして何より視野角が広いのがいい!
正直値段の下がってきているL465の誘惑に負けそうになっていたんですが、
今は待って良かったと心から思えます。

ただ、グラフィックボード(ギルモGF2MX)との相性なのかケーブルが悪いのか
どんなに調整してみてもうっすらとリンギングのようなゴーストのようなものが…
まぁ、近々DVI接続へと移行するつもりなので自分的にはあまり問題ないのですが。
一応参考までに。

>>86
私の個体ではアナログ、SXGAで105さんと同じく問題なく255と254を識別できましたよ。

124 :123:02/03/14 20:38 ID:LhRJXCkM
訂正。
254→245ですな。

125 :不明なデバイスさん:02/03/14 21:28 ID:qBsbpm87
sofmapのインターネット通販でL565あるみたいだけど、
通販で購入するのは危険かなぁ?

126 :不明なデバイスさん:02/03/14 21:34 ID:2gAiW+um
>>70さん
7500接続でのケーブルはどこのメーカーのを使ってますか?
よかったら教えて下さい。

127 :  :02/03/14 21:37 ID:AKDBnB8B
祖父はつぶれないだろう、このご時世何があるかわからないけど
でも¥89,800って高くない!?
漏れも考えたけど高すぎた。

128 :不明なデバイスさん:02/03/14 21:43 ID:Xhec+Z9h
本日 通販で注文していたL565-BKが届きました。
とりあえずドット欠け等の不具合がなく安心しました。
見るからに不安定そうなデザインも実際はしっかりしていてgood。

RADEON DDRとのアナログ接続で使用しています。
発色も今まで使っていたダイアモンドトロン(4年くらい前のデスクパワーに付属)
とは比較にならないほど良く、ちょっとしたカルチャーショック状態です。
あと視野角が広くとても見やすいです。CRTとさほど変わらないのでは??

近々DVI接続に乗り換えたいのですが、RADEON8500で動作確認された方はみえませんでしょうか?
やっぱりL465同様の不具合がでるのかな?

129 :不明なデバイスさん:02/03/14 21:55 ID:KskbTJd2
>>127
L565、考えてたより高いですね。
4月にでるSHARPの16インチが74800円ぐらいとして、15000円の差は大きいですね。
16インチでいいとすれば、こちらが買いですかね。
SHARP(ブラックTFT)の画質は定評がありますし・・・・。

130 :不明なデバイスさん:02/03/14 22:49 ID:Zn/0Oc7E
>>127
バッタ屋と普通の販売店を比較するのはどうかと思うが。なぜ安いのか、
春休みの間に考えてみれ。

131 :不明なデバイスさん:02/03/14 22:49 ID:2gAiW+um
客観的にモニタの画質を調べるツールとかありませんか?
または調べる方法。よかったら教えて下さい。

132 :不明なデバイスさん:02/03/14 23:03 ID:i7N/v1XN
>>130
同意。買う前も買ったあとも不安な店は、どうだろう。
>>131
見れ。自分の目で。己を信じなさい。

133 :えきしょうかめん:02/03/14 23:05 ID:NZgFKC7a
>>皆様
さっき帰国→帰宅しました。
早速565購入された方のレポが上がってますね。
うちにも予約してたセット(うちのはせれんぐれー)届いてました。明日あたりいぢって見ます。

>>106,107あたり
ドット欠陥と戯れ氏。多分これはドットカケではなく、ビーズムラとかスペーサライトリーケージってやつじゃないかの?
ガラスとガラスの間には、液晶材が詰まってるが、両ガラスの距離を保つために粉のようなマイクロビーズやそれにかわる柱状のものが撒かれている。
それらのスペーサと呼ばれているものが、ガラス上のどこにあるか管理されておらず、一箇所に固まっていたり、引っかかっていたりする。
ちょうどそれが偏向板との関係から、TFTがOFF状態でも、光を通してしまうために見える。
でもあんまり液晶の画面をモミモミ押さないようおすすめするっす。配向膜を傷つけたり、液晶のねじれ(IPSはちょっと違うが、TNモードよりデリケートです)構造を壊すことになってムラになっちゃうぞ
(経験者は語る。永久ドーナッツがアチシの14インチディスプレイにはあります。)
光漏れが逃げるのは、結構スペーサの単位面積あたりのばらまき量が多すぎで、次々に押された隣が光を通してしまう現象とお見受けする。

間違えてたらスマソ。
ひとまず。

134 :不明なデバイスさん:02/03/14 23:07 ID:5Qxti8ar
>>129
16でよければそれでいいと思いますが、
ただ16と17の差というのも結構大きいです。

135 :不明なデバイスさん:02/03/14 23:18 ID:3XG3ekPm
>>58
たぶん電子式(ボタン式)のほうが製造安上りだから。

大窓がある部屋にモニタ置いてるしいつもの
輝度調整にボタン式は手間がかかって確かにかったるすぎる。
ボリューム式のも一つくらい作ってくれればいいのに。

136 :70:02/03/15 00:27 ID:43S5jCVk
>126さん
ケーブルは、ナナオ純正のDD200です。

137 :戯れさん:02/03/15 00:27 ID:bpdjJ30Q
>えきしょうかめんさん
水か空気が入ってるような感じだったので、
たぶんおっしゃる通りだと思います。
ただ、画面が真っ白の時に色つきのドットがあったので、
「TFTがOFF状態でも、光を通してしまう」
とは逆のような気がするのですが…。

あと、これはやっぱり不良なんでしょうか?
交換すべきかどうか、アドバイスお願いします。

138 :不明なデバイスさん:02/03/15 00:35 ID:CyKA7jox
サムチョン製は色再現性がキムチ色なので買うべきじゃない。
ハイエンドユーザーならベストチョイスはやっぱナナオでしょ。

139 :不明なデバイスさん:02/03/15 00:47 ID:PtSEoQCy
>>138
あんた嫌韓スレにも書き込みしてるな。
>27 名前:不明なデバイスさん :02/03/15 00:41 ID:CyKA7jox
>チョンどもがマジでうざいんだけど!!
韓国によほど酷いコンプレックスでも持っているのかい?(藁

140 :不明なデバイスさん:02/03/15 01:18 ID:3rmcdK6d
七尾は確かによいが、こんな嫌韓厨と一緒にはされたくないと思われ。


141 : :02/03/15 01:20 ID:FtYse650
日本大型 TFT-LCD 生産再開検討..市場影響は制限的
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020312/yonhap/yo2002031277618.html





142 :不明なデバイスさん:02/03/15 03:26 ID:eX4j8P3N
別にチョソでもいい。パネルとデザインがよければ。
デザインのヤバさが売り上げに直結していると何故気づかない。
SAMSUNGとか裏にでっかく書くんじゃねーよ。
何か勘違いしてねーか?お前んとこのブランドイメージなんて
出来れば隠したい(恥ずかしい)レベルなんだよ?
せめて小さく書こう。イヤならEIZOとでも書いとけ。
んでもってフレームは細くいこう。
これくらいやんないと勝てないよ。国内メーカには。

143 :不明なデバイスさん:02/03/15 06:51 ID:uEK2ArqO
このスレはナナオ党が多く、SHARPファンが少ないですね。
ナナオ・サムスンの17インチが89800円の今、「SHARPは高い」の悪評は崩れたのでは・・・・。

どうしてもメリハリのある派手な画質に目がいきますが、
ブラックTFTの落ち着きのある発色を、もっと評価して欲しいですね。
画質が綺麗なのは知られてますが、文字も読みやすいのですから。

144 :えきしょうかめん:02/03/15 08:46 ID:cdcTAf3c
>>137
マイクロビーズは透明の微細な粒子です。
アチシの見たことがあるのは暗い部屋で画面に前面黒を表示するとで、パネル一面に満天の星が・・・
という状態。さらに指ではじくとビーズが移動するのが見える(よい子は絶対にまねしないように)
でも理論的に、全白表示でも、RGBどれかのカラーフィルタのところに引っかかってると、特定の色が
見えるかも。
う〜んこれを不良といえるかどうかは微妙。たぶんナナオ/日立は
「不良ではありません。ただしよろしくない状態なので、今後改善していきます。今後もご愛顧よろしく」
ぐらいで済まされちゃうかもね。

いまは「戯れ」が収まっているなら、そのままお使いになられたらいかがでしょうか。
あちしも今日夜帰宅したら見てみよう。


145 : :02/03/15 08:47 ID:jyVxRn90
サムソン面白すぎ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020310214603300

146 :えきしょうかめん:02/03/15 08:51 ID:cdcTAf3c
>>144
このビーズの話はIPS系の液晶駆動方式を採用している日立/NEC/エロ自慰/寒損のパネル特有の話です。
MVAモードを採用している富士通/CMOなどの液晶は別物。

147 :不明なデバイスさん:02/03/15 08:58 ID:L7KazrJs
L565キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

今から接続します!!

148 :不明なデバイスさん:02/03/15 09:21 ID:wOSqTBH3
>>147
まだ接続終わらないの・・・・・・・・。


149 :147:02/03/15 09:32 ID:MK/jTvtg
接続(アナログ)終了!ドット抜けなし。アナログでも余裕。綺麗!
(今までのモニターが古かったというのもあるが。)

一応ビデオカードマトロックスの550にしてるので、明日DVI接続も
チャレンジしてみます。

150 :不明なデバイスさん:02/03/15 09:35 ID:lKtGRDpx
SHARP LL-T1820Bきたんだけどなにか?
めっちゃええ。まんぞくまんぞー。

151 :不明なデバイスさん:02/03/15 09:51 ID:D7k97iF0
>>150
詳しくレポートしてよし! いや、してください、おながいします。

152 :不明なデバイスさん:02/03/15 10:26 ID:OUbZ3gDV
価格.comの方で、L565は上下で輝度ムラがあるようなことが書かれている
けど、そのへんはどうですか?>>147

153 :不明なデバイスさん:02/03/15 10:39 ID:FBIXtpUj
L565とRADEO7500を↓のケーブルで接続しようと
思うのですが
このケーブルの種類でよろいんですよね?
あとこのケーブルナナオの純正に比べると恐ろしく
安いですが、大丈夫?

http://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad343344_se.html

>>152 私のは左右にありますね。アナログですけど。気にすれば気になるけど
ま、いいやって感じです。

154 :不明なデバイスさん:02/03/15 10:50 ID:HFXgOjCZ
>>153
画質は劣るんじゃない?
結局ビット情報を電線でアナログ的に送るからね。
ただ、付属のアナログケーブルと廉価なアナログケーブルほどの差はないと思う。
そこが良いんじゃないDVIは。

155 :不明なデバイスさん:02/03/15 10:52 ID:HFXgOjCZ
あと、CRTフィルタを液晶に使うと恐ろしいほどきれいだよ。
みんなやってみ。健康どうこう以前に恐ろしくきれい。

156 :教えて君でスマソ:02/03/15 10:59 ID:l+bwx5GH
>>155
液晶用保護フィルタよりもいいの?

健康どうこうって健康に悪いの?

157 :153:02/03/15 11:06 ID:FBIXtpUj
>>154
すいません言っている意味がわからないのですが・・・
http://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad343344_se.html
これはデジタルケーブルじゃないとゆうことですか?


158 :147:02/03/15 11:09 ID:0fFCUXef
>152
アナログ接続で、オートの状態ではムラは感じられない。
ちょっと部屋が明るすぎて判断がつきにくいのかも。
モニターの輝度は明るすぎずちょうどいいです。
俺のは当たりかもしれない。

159 :不明なデバイスさん:02/03/15 11:09 ID:u+BBrWgr
>>157
いや、DVIっていってんだからデジタルでしょ。

160 :不明なデバイスさん:02/03/15 11:10 ID:OUbZ3gDV
両端のコネクタがDVI-Dなんだから、デジタルケーブルだね。ナナオのDD-200相当?


161 :157:02/03/15 11:12 ID:FBIXtpUj
>>159
ですよね?
154さんの意味がよくわからないので・・・

162 :159:02/03/15 11:17 ID:u+BBrWgr
>>161
だと思う。ケーブル選びは気をつけたほうがいいよ。Justyとか、ヤバイ。

163 :不明なデバイスさん:02/03/15 11:17 ID:OUbZ3gDV
>>153 >>158
情報サンクス。まぁ、大型液晶だと視野角が170度あっても、ムラに
感じられることはあるんだけどね。うちのRDT183Hもそう。気になる
ほどではないんだけど。


164 :161:02/03/15 11:22 ID:FBIXtpUj
ナナオのDD-200相当ってのを信じて
逝ってきます!
サンクス!

165 :154:02/03/15 11:27 ID:IAHAendt
送られるデータがデジタルでも、接続はアナログにされてるでしょ。
どんなものでも。
たとえばCDはデジタルで記録されてるけど、他はアナログ。
送られてくる物が電圧によるビット情報なのか、電流波形なのかの違いと
処理が二進数なのか、増幅なのかのちがいで、あとは一緒。

送られてくる物の品質はケーブルの品質にかかってる。それだけだよ。

166 :不明なデバイスさん:02/03/15 11:33 ID:jBbEw9ed
そういや L565 買った人で
どっと抜け報告ないね。
総合的に品質いいのかな?


167 :不明なデバイスさん:02/03/15 11:35 ID:u+BBrWgr
>>165
結局、問題なく使えるのであればDVIのほうがイイって事でしょ?

168 :不明なデバイスさん:02/03/15 11:45 ID:IAHAendt
>>167
DVIの方がいい確率がかなり高いってことだと俺は考えてるんだ。
対抗馬としてのナナオの純正のアナログケーブルかなり品質高いでしょ。
だから有る程度、良い物を買った方が満足は高いと思うな。

それと、液晶保護パネルより、コントラストがくっきりするからCRTフィルタ
の方が良いと思うな。ホントきれいだよ、ナナオ。

169 :161:02/03/15 11:45 ID:FBIXtpUj
今調べたら
RADEO7500は
DVI-I (フラットパネルディスプレイ) コネクタ
だけどこのケーブルで問題ない?

170 :不明なデバイスさん:02/03/15 12:01 ID:u+BBrWgr
>>169
DVI-IにDVI-Dは挿せます。DVI-DにDVI-Iは挿せません。
ビデオカード側はDVI-IケーブルはDVI-Dなので、大丈夫。

171 :不明なデバイスさん:02/03/15 12:06 ID:0V/4WGHA
>>166
うちのL565もドット抜け無かった。
アナログ接続だけどムラも無い。
視野角も広いし満足してるYO!


172 :不明なデバイスさん:02/03/15 12:06 ID:4uKuKwJy
>>138
「液晶モニタも一部値上がりしてきたニダ」
というスレでも作ってそっちに行ってください.
そして2度とこのスレにはこないでください.

ちなみにおいらは565購入決定だが,白か黒かまだ迷っている.

173 :不明なデバイスさん:02/03/15 12:30 ID:MDEfz7XS


174 :不明なデバイスさん:02/03/15 12:32 ID:OUbZ3gDV
やっぱり白だろう。ハァハァ。

175 :169:02/03/15 12:58 ID:avYCse/T
>>170厨房質問に答えてくれてありがとう!
 これで安心してDVIに移行できる!
 ちなみに、アナログとデジタルでは明らかに鮮明さが違いますよ。会社で使ってるので。

 言ってみればプレステをコンポジットで見るのとS端子で見るのと
 同じぐらい。

176 :不明なデバイスさん:02/03/15 13:28 ID:Eu67lY18
ハァハァ、ただ今ヨドから565-BKを持ち帰りアナログ接続してみました。
結果>>>>最高!! ドット抜けなし、ムラもなし!!
あとはアーベルのAD343DVI−Dケーブルを待つのみ。

565-BKユーザーのみなさんに質問ですが、キーボードは何使ってますか?
ちょっと物色中なので・・・板違いかと思いますがキーボードとのコンビはとても
大事だと思うものでヨロシクです。

177 :不明なデバイスさん:02/03/15 13:36 ID:azSPG967
>176
私も探してるんですが、なかなかこれといったのがないんですよね。
どうせならワイヤレスですっきり!を狙いたいですね(^^

178 :不明なデバイスさん:02/03/15 13:45 ID:Eu67lY18
>177
>どうせならワイヤレスですっきり!
そう!それです!!
ブラックでコンパクトでワイヤレスのを探してるんですが・・・なかなか無いんですね。
これが(^^;
どうせなら、ナナオさんがセーレングレイとブラックのキーボードを作ってくれればいいいんですけど(笑)

179 :不明なデバイスさん:02/03/15 13:54 ID:UGK7/7+e
俺も不在票が来てた。今日あたり引き取りに逝くか……。
CRT売ろ。

180 :不明なデバイスさん:02/03/15 14:40 ID:FMeY/4+W
>>179
17インチのCRTで4年ぐらい経ってるんだけど
売れるかな?


181 :不明なデバイスさん:02/03/15 14:41 ID:dtNPJ37m
>>176-178 ロジテックのワイヤレスキーボード&マウス(光学式無線)を使ってます。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/15/imageview/images668858.jpg.html
キーボードは黒っぽい色で、デザインもカッコイイ。(メカっぽい)
ただし、色んなボタン(機能)があって、普通のフルサイズよりも一回り大きめ。
パームレストは俺は好き。
難点は文字の塗装の上にコーティング剤が散布されていなく、
ずっとキーボードを使っていると文字が薄くなる(塗装が剥げる)。

182 :不明なデバイスさん:02/03/15 14:54 ID:y55keNfd
I/Oデータの17インチLCD-AD17CES-Aの応答速度がわかる人居ますか?
なんかI/Oのサイトの情報、違うやつのが表示されるようなので分かりません。

183 :不明なデバイスさん:02/03/15 15:02 ID:K0NRvxLr
ブラックでコンパクトならHHK Lite2の黒なんてどうでしょう?ワイヤレスではないが。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/news010808.html

184 :不明なデバイスさん:02/03/15 15:07 ID:OV2AzZu0
俺もさっき衝動買いしてきたぞ。いままで使ってたメルコのFTD-XT15F-Aには
なんの不満もなかったがデュアルディスプレーにして並べてみると画質が全く
違うのに驚きました。じぶんの液晶厨房ぶりを再確認したぞ。
気に入らないのは液晶部分の地上高が高くて12cmほどあって視線が上向きになり
疲れる。スタンドもチルトしか出来ず、上下の調節は出来ない。
メルコのFTD-XT15F-Aは7.5cm程度で見下ろす姿勢で作業が出来たので
疲労が少なかったのに。
いいスタンドありますかね。アームしかないのかな?

185 :184:02/03/15 15:10 ID:OV2AzZu0
書き忘れてた。
L565ね。
お祭りに煽られちゃった。

186 :不明なデバイスさん:02/03/15 15:23 ID:4uKuKwJy
>>183
漏れはHHKのライトじゃない方をもっているが,あれはセーレングレイにあうね.

HHKとライトはキーの押し下げ感が違うんだよね.ライトじゃない方も黒がでたらいいと思うのだ.

187 :不明なデバイスさん:02/03/15 15:29 ID:azSPG967
>181
なかなかよさそうですね。
反応速度など、使用感はどんな感じですか?
スレ違いな気もしますが、教えてもらえるとありがたいです!

188 :181:02/03/15 15:50 ID:dtNPJ37m
>>187 反応は全く問題無く、無線なので障害物にも強いです。
キータッチは普通。
付属のソフトウェアでキーボード上のボタンのカスタマイズが出来ます。
メーラー起動ボタンとかお気に入りを開くボタンとか。
上部真ん中辺のはCDのコントロール(ボリューム、再生、スキップ)です。
左端のはスクロールボタンで、ワープロ、表計算をやる時には便利です。
量販店にサンプル置いてないかな。

189 :不明なデバイスさん:02/03/15 16:07 ID:UGK7/7+e
コードレスなら電池の充電器とか持ってた方が良いよ。
いざというときに切れられたら自分がキレる。まあ、
不足してきたら挙動がおかしくなって、そろそろヤバいと分かることは
分かるけど。

L565夜に届くから又報告します。

190 :不明なデバイスさん:02/03/15 16:33 ID:LJ+IFAs6
秋葉ツクモ行ってL565展示品見てきたよ
正直、欲しい!がどこにもBKは在庫ナシ。

どっかにないかなぁ?
ちなみにセイングレーなら上野のヨドに一台
予約キャンセル品があったよ。欲しい人は急げば間に合うかも?



191 :不明なデバイスさん:02/03/15 17:16 ID:rAtaG+kL
何でクロの方がいい?
グレーの方が表示部分と明るさの差が少ないので
目の疲れが少ないと思うのだけど・・

192 :不明なデバイスさん:02/03/15 17:22 ID:PHSloGao
漏れはdellのPCだから黒しか合わない…

193 :不明なデバイスさん:02/03/15 17:33 ID:IQO4Ivd2
漏れはエプダイだからグレーしか合わない...。

194 :187:02/03/15 17:35 ID:azSPG967
>188
おお全く問題なしですか。
しかもかなり多機能ってのがいい感じですね。
ちょっと欲しくなってきたかも…
ただ値段が高いのが難点。
もうちょっと検討してみます、レスありがとうございました!

>191
DVDなんかをみる時はブラックの方が画面に集中できていいですよ。



195 :不明なデバイスさん:02/03/15 17:41 ID:CtQyHCuZ
>>194
写真見ると4980円って書いてある。
けど、これって淀では15000円程度だったはず。
普通のマウス(ホイール付き)とかでも淀で1980円
くらいするから、秋葉行って4980円以下なら
買って良いんじゃない?

しってるとおもうけど、
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productfeatures.html/key16.html

196 :190:02/03/15 17:46 ID:LJ+IFAs6
L565BKの在庫ハケーン!
買えると決まった時からL365と迷いだした・・・(´ヘ`;)

自分にSXGAは必要なんか?って基本にまで戻ってる始末
優柔不断な自分がイヤだよ
誰か背中押して下さい

197 :不明なデバイスさん:02/03/15 17:58 ID:WB0OOl8R
>>196
大は小をかねる

198 :不明なデバイスさん:02/03/15 18:01 ID:OCf0gs47
>>196
失敗したらヤフオクがある。

199 :不明なデバイスさん:02/03/15 18:03 ID:ZaAyBXYz
価格.comのITアドバンスってとこが在庫ありになってる。でも、
今朝まで82,800円だったのに84,800円になっていやがるぞ。


200 :不明なデバイスさん:02/03/15 18:11 ID:azSPG967
>195
そうなんですよ。
写真で4980円ってなってるのをみて、こりゃ買いだ!と思ったんですけど
よく見てみるとどうも奥にある違う商品の値段みたいなんです。
なんか違う型番が書いてあるし、、、。

しかも残念な事に私は関西在住なんですよ。
で、いくつか買いにいけそうな店での値段を調べたところ
大体どこも1万5千円前後の値段なんですよね。
やっぱりいいものは高いって事なんでしょうか(^^


>196
L565を買うつもりであと1万円ちょっとを上乗せしたらL365が2台買えますよ!
この際デュアルディスプレイを狙ってみては?と、さらに悩ましてみる(笑)
でもやっぱりデスクトップは広い方が何かと便利ですよ。
一度この広さを味わってしまうと、もうXGAには戻れません。
もし今L565を買えるだけのお金があるなら、思い切って買ってしまったほうが
長い目で見たときに後悔しないですむような気がしますよ。

201 :176:02/03/15 18:31 ID:UBYg2Etm
>>183
ワイヤレスじゃないのが惜しいけど、なかなか良さそうですね。
早速、最安のお店を探してみます。貴重な情報ありがとうございました。




202 :190:02/03/15 18:39 ID:LJ+IFAs6
>>197
的確なアドバイスありがとう
>>198
これは考えました(w
3,4日後にヤフオクにあったら、みなさん笑ってください
>>200
前半で(゚д゚)ヒヤー。後半で(゚д゚)ウマー(w

物なくて買えない人もいる中でなんて事で迷ってるんだか
565の為にお金貯めてたんだし、思い切って明日買ってきます。
押して下さった方有難うございました。

203 :不明なデバイスさん:02/03/15 18:46 ID:5lz9DeSz
三菱のRDT152X-Sを検討中です。
実際に店頭で見て、いいかも?と思ったんですが、
気のせいかも?とも思って、何軒か回り、
ちょっとまぶしいかも?とも思うようになりました。

更に、あまり三菱の話を聞かないので、
私のいいかも?が錯覚のように思えてきました。
実際に使ってる方の意見が聞きたいんですが、
いらっしゃいます??

204 :不明なデバイスさん:02/03/15 18:59 ID:MhKdDD2h
それにしても、UXGA20インチが20万円切るのはいつのことやら。税込みで。

205 :不明なデバイスさん:02/03/15 19:11 ID:b7yORpyk
>>172
黒が品不足気味なので白にしてください。
>>191
見た目


206 :不明なデバイスさん:02/03/15 19:13 ID:UGK7/7+e
グレーと言えば聞こえは良いが、PCに多く採用されている
ださいアイボリーと大差ないと思われ。これがPC機器じゃなかったら
そんなことは考えないんだろうが。

207 :不明なデバイスさん:02/03/15 19:20 ID:KI9Vf8Be
>>203
ここは、ナナオ党ばっかりだから、レスは付かないと思いますよ。
ちなみに、私はSHARPファンです。
このスレで1人でがんばってます。
SHARPのブラックTFT、文句無しにいいんですから。

208 :不明なデバイスさん:02/03/15 19:24 ID:3rmcdK6d
>>207
確かに#の液晶はキレイ。
18インチの1820見たときは、絵が貼り付けてあるのかと思ったくらい(w

#のイケてないところは17インチの魅力的なモデルがないことと、
若干お高めなところかな。

209 :不明なデバイスさん:02/03/15 19:27 ID:KI9Vf8Be
>>208
ありがd。1人じゃなかったですね。

210 :不明なデバイスさん:02/03/15 19:31 ID:AL6Ee29Y
気に入ったキーボードやマウスを既に持っているならそれにあわせて白。
特にこだわりなければキーボードやマウスも含め黒で統一すればいいんじゃない?
モニタが黒で、キーボードが白いとちぐはぐでカコワルイからね。
あと、黒は白より青LEDが気になると思う。気分的に。
個人的にはあわせやすくて機種が限定されない白が無難だと思う。

211 :203:02/03/15 19:57 ID:uARChFDH
>207
そうだったんですか。
だったら、タイトルにナナオ用とか書いてくれればいいのに。
無駄足ふんじゃいました。

212 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:07 ID:PQz8Ywwe
別に「ナナオ用」なんて区別してないでしょ。タイミング的にナナオの話題が
多くなってるようですけど。ただ、他メーカーのユーザーが書き込まない限り
この傾向は続くでしょうけどね。

213 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:19 ID:K0NRvxLr
シャープは今の売れ筋が17インチだってことわかってるのかな?
16や18には力入れてるみたいだけど。

214 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:20 ID:5G9u4dkr
今日ショップでL565を見てきたが、すごいな。

横に並べてあったL461、465より段違いによく見えた。まぁ、横の奴が
古いのかも知れんし、調整の違いかもしれんが。

しかし、比べてみて465より対して広い気がしなかったのも事実。なんの
かんのいって16->17じゃ消費税分よりちょっと大きい程度の差だからな。
自分が買うとしてL465かL565かは難しいところ。

L565を買った奴は手放しにうらやましいぞ。

来月のLL-T1620も楽しみだ

215 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:20 ID:3rmcdK6d
>211
ちょうどL565の発売直後だからナナオの話題が多いのではないかな。
過去には170Tの話題も多かったし。

まあ、確かにユーザ多そうなのも事実だが>ナナオ

216 :えきしょうかめん:02/03/15 20:39 ID:/OMmG8JV
なんとナナオのL461は#の16パネルなのどした。
自分のブランドはブラックTFT、OEMにはノーマル。


217 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:45 ID:SVupAVdx
>215
他社から出ている16インチの液晶も殆どシャープ製って言うけど
ほんとですか?(七尾の465とかソニーのM61とか

218 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:48 ID:xfO6MUTO
飯山の17インチの実物置いてあるところ知りませんか?

219 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:51 ID:ICJ4uUOT
L565とAS4332UTとLL−T17A1
どれがもっとも色の再現がいいのでしょうか?

過去ログ見ても分からなくて…
たすけてー>このスレの皆様

220 : :02/03/15 20:53 ID:iN+SHuWM
おいらも#ユーザーです。(LL-T1820-H愛用中)
で、液晶ってビデオカードのゲフォとラデみたいに別にライバルがどうこう
のって製品でもないし、個人の好みで選べばいいわけだからL565の話はこれ
はこれで参考になります。
ここ最近だと「170Tマンセー!」やら「#の1610Wイイ!」とか「三菱のRDT172M
イイ!」とか言われて今はL565が旬なんでしょ。
来月になると1620の話題になると思われー。


221 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:54 ID:NJA6L12P
>>219
L565

222 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:57 ID:HdyP8zo7
>>210
IBMのメカニカル使ってるからL565は白にしたよ。
黒だとやっぱり合わないと思ったから。
…でもまだ届かないという罠。

223 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:58 ID:YGh8M0aj
サ糞スじゃねぇだろうな?

224 :不明なデバイスさん:02/03/15 20:58 ID:Di1mEmQB
>>220
LL-T1820やっぱヨイ?
うらやまスィー

225 :不明なデバイスさん:02/03/15 21:03 ID:DCv6sno5
>>209
今となっては旧型機種(?)な#1610ユーザです。
前がNoteユーザだったのでびっくりするくらい綺麗。

でも、日立の液晶は・・・(以下略

226 :えきしょうかめん:02/03/15 21:04 ID:/OMmG8JV
>>203
(長文ごめん、うざいひと読み飛ばしてください)
この前キャビネット開けてみました。
これはLGのパネルですね。SONYやNEC(NEC三菱製じゃないディスプレイ)、IBMなんかも使ってる。
スペックは200カンデラです。今どきの液晶では輝度は低いほうです。
(ただし変な光学フィルム入れてないから横から見ても急に暗くならないぞ。ソニーのはこれ。)
自宅SOHO用ならいいんじゃないですか。
製造は台湾C社。たしか中国の生産になったんじゃ。
このスケーリングチップはSageのJAG−Dです。性能は悪くない。
低解像度でのノイズも少ないし、基本性能はいいんじゃないですか?
キャビネットはコンパクトでまるっちくてかわいいと思うのはあちしだけか?
OSDはキーがたくさんある割にはダイレクトキーが少なく、ちょっと複雑。
でもこのセットも、飯山と同じように最初に表示するモードではオート調節がかかる。
秋葉原の売れ筋液晶は、実はこの三菱の152X−Sと、172Mなんだってさ。
次がアイオー。
もし15なら、アイオーの狂額縁15か、この三菱の152Mか、ナナオのL365かな。
これら共通なのは、熊本の液晶会社が作ったパネルを使用していること。
あちし的には、もし三菱買うなら、アス固定表示もできて、IPSの172Mかな、ヤパーリ
173Mはパス。台湾AU製の液晶。アイオーも同じパネル。

あちしはもうL565買っちゃったしな。4332としばらく2台体制です。
ひとまず。

227 :  :02/03/15 21:08 ID:jO7UHxSl
今日、日橋行ってきたけど
TWOTOPで2台は確実にL565有るよ
積んで有ったから、ただし値段は¥87,800(税別)
っていうか、かなり#1620のレヴュー待ちなんですが


228 :不明なデバイスさん:02/03/15 21:10 ID:991xX4cz
>>194
なるほど,でもDVD見るより普通の操作の方が圧倒的に多いからグレーかな.
でも学生の頃NeXTにあこがれた漏れなので,
星野金属のあれと,IBMのスペースセーバー(黒)と組み合わせて…
とか思っちゃう.

229 :228:02/03/15 21:18 ID:991xX4cz
本体
http://www3.soldam.co.jp/barebone/pz_plus/images/gm.jpg
キーボード
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/images/200B_210W.jpg

これらに黒いレーザプリンタとかあったらいいなあ.

230 :82:02/03/15 21:20 ID:yEgJCt8Q
その後、ゆっくり調整する時間ができたんでやってみた。
どうやらL565のコントラストの調整機能はトーンカーブの傾きを変えるのではなく
曲線的に変化させているようだ。
そこでColor Management のゲイン調整を併用して調整したらうまくいった。
同時に若干感じられた緑カブリもとることができた。
最終的には
255255,255と253,253,253
0,0,0と2,2,2
が区別できるようになった。うん、これなら満足だね。

あと、若干気になる点としては、グラデーションでごくわずかに階調飛びが見られる。が、
これはフォーカスがシャープすぎるせいという気がしないでもない。

この画質ならグラフィック用途にも十分使えるんじゃないかと思う。
CRTに比べてちょっと赤にコクのようなものが足りないかな、という感じはある。
CRTが油彩ならL565は水彩って感じかな。でもこれはこれですごくキレイ。

170Tと比べたら、今は買い替えて良かったと思ってる。調整前はどうなることかと思ったけどね。
170Tは価格やクーリングオフ制度、アナログ接続のオートアジャストの出来のよさは評価して良いと思うよ。

231 :203:02/03/15 21:23 ID:2NjkBy1E
>215
発売直後なら盛り上がって当然ですね。
ナナオユーザの方々には失礼なことを言ってしまったな。
すんまそ。

232 :不明なデバイスさん:02/03/15 21:34 ID:kUHPR1ZZ
>>231
>>226でレスしてくれてるよ。
参考にしてみては?

233 : :02/03/15 21:43 ID:kfRy+YVu
>>207
俺もシャープ党! 落ち着いた色合いが好き!
ただし今使ってるのは祖テクの17CRT!

234 :不明なデバイスさん:02/03/15 22:39 ID:JCsXkxww
上の方でロジクールのコードレスキーボード&マウスの話が出てたけど
俺はこっちを使ってるよ。半分ぐらいの値段だし、シンプルなのがよさげ。
スレ違いごめん。

235 :234:02/03/15 22:39 ID:JCsXkxww
アドレス入れ忘れた。

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key15.html

236 : :02/03/15 23:28 ID:iN+SHuWM
>>224
特に画質には何の文句もない!
あえて文句を言うならモニタをビポット機能で縦長にした場合、地べたに座っ
てPCしてるおいらにはモニタを見上げる格好になって首が辛い事ぐらい(w

なので今度背の高い座椅子買ってこよっと♪

237 :不明なデバイスさん:02/03/15 23:36 ID:OG9aMJyL
>>196
縦長の画像を見る機会が多いかどうかによりますよね。
デュアルもいいしね。

238 :不明なデバイスさん:02/03/16 00:46 ID:6MadPZcz
LL-T2010W早く発売しないかな…

239 :春から京都:02/03/16 00:54 ID:7gonnFp4
iiyamaのAS4351UAってどうなんでしょう
この春一人暮らしを始めるのですが部屋が狭く
テレビチューナーかせめてビデオ入力付きのが欲しいもので

やはりiiyamaは駄目ですか
テレビは諦めてナナオとかにしといたほうがいいでしょうか

240 :不明なデバイスさん:02/03/16 00:57 ID:mQgSc4KX
>>239
4351Uだけど、店頭で見た限りだけど、全体的に明るい印象だったよ。
入力もいっぱいついてるし、悪くないんじゃない。
ただ4351Uは在庫限り。4351UAは値上げされたモデルと思われ。



241 :不明なデバイスさん:02/03/16 01:36 ID:1XAAMmkH
俺も#1620がかなり気になる。1610に比べてかなりスペックがあがってるが
早く実物を観てみたい。

242 :不明なデバイスさん:02/03/16 01:37 ID:EAhqh4zL
おまえら、L565って背が高くて疲れませんか?
画像はいいけどよ、このクソスタンド上下に調節できんぞ。
だれか、何か解決策あったら教えて。

243 :不明なデバイスさん:02/03/16 01:46 ID:jNIGWFq9
>>242
丸大ハム食って大きくなれ
ハイリハイリフレハイリホー
パパアシタハホームランダ

244 :不明なデバイスさん:02/03/16 01:47 ID:enCeaMsc
>>243
懐かしい…

245 :不明なデバイスさん:02/03/16 01:59 ID:BIRRnCgp
座高を伸ばせ

246 :不明なデバイスさん:02/03/16 02:02 ID:HK0qxnzX
>242
アーム購入

247 :不明なデバイスさん:02/03/16 02:08 ID:kFIiwScv
>>246
正解、模範的回答

248 :不明なデバイスさん:02/03/16 02:22 ID:6MadPZcz
ARMプロセッサ買ってきたりして。

249 :不明なデバイスさん:02/03/16 02:41 ID:o254vtO/
>>242
俺、L565さっそくアーム取り付けたよ。以前L461用に買ったやつ。5,6万したけど。
やっぱり机上ギリギリに設置すると、首の疲れが全然違うよ。

250 :203:02/03/16 03:03 ID:i9k1RQdT
>232
うぉ、気が付くのが遅れました。ほんとだ・・・・・。
ありがとう、226さん(はぁと。
専門用語が訳ワカランチン(古・・)だけど、
いいかも!ってことですね。
買ってきます〜。おやすみ。

251 :不明なデバイスさん:02/03/16 03:16 ID:toRZhuQf
>>242
単に低くしたいだけなら自分で作っても良いんじゃないかね
スタンドぐらいなんとか出来るだろ。
でもアームの方が良いことは間違いないだろうけど。

252 :不明なデバイスさん:02/03/16 10:20 ID:VnH4Q820
ねぇ、デュアルモニタにするとなにがイイの?

253 :不明なデバイスさん:02/03/16 10:40 ID:8IiHgBi+
枠がせまいの

254 :不明なデバイスさん:02/03/16 10:42 ID:kFIiwScv
1280x1024 一枚か、
1024x768 二枚 (2048x768 もしくは、1024x1536)、
のどちらが、費用対効果が良いのかという問題?

255 :不明なデバイスさん:02/03/16 11:07 ID:EAhqh4zL
七尾のスタンドはどこまで下がるのかな?
565を7cm下げるのに6万のアームは高いな。
せめて2万以内のスタンドにしたいな。
>>251
スタンドの自作って?まさか座布団の上にでも
乗せて背面は壁にもたれるようにするってこと?

256 :不明なデバイスさん:02/03/16 11:13 ID:kFIiwScv
今から、風呂はいったあとに、液晶をみに出かけようかと
思ってますが、どこに行くのがお勧めですか?
やっぱ秋葉とかかしら

種類やセッティング状況のよいとこはドコ

257 :不明なデバイスさん:02/03/16 11:52 ID:QCqWjZRN
>>255
7cmも下げるのか?椅子が低いか、想像を絶するほどの猫背か、どっちだ?

258 :不明なデバイスさん:02/03/16 12:12 ID:/S6/it21
>>255
某機関某所では各々のパーティションの壁にずらーっと液晶モニタを
引っ掛けてあるけど、そういうのでも留められるのかな。
スタンドの自作はちょっと無理でも直立した壁+金具か何かで留めら
れるんだったら
日曜大工で安く作れそうな気もするけど。 
 (までもぐらぐらするのもイヤだしなあ。落っこったら泣くに泣けない)

259 :不明なデバイスさん:02/03/16 12:39 ID:QSj64TZR
>>151
遅レスマソ。
■■SHARP LL-T1820Bちょいレポ■■
総論すばらし♪各論すばらし♪ちょっと?あり。
■フルスクリーンで映画をみる場合、黒モデルはよい、と思いました。
■18インチクラスになると、目前の壁感が強まりますね。
 その分、自然と距離をとるようになりました。
 字の大きさ的に、UXGAより、SXGAで正解と思います。
 もうひとつ液晶があり、デュアル置きもしてみましたが、
 壁感が強まりすぎ、やめました。
 (同じ1820同士なら、いいかも)
■外光がはいりまくる明るい室内でも十分に見えます。
■アナログでも十分オッケーですが、DVIも試してみました。
 ATI RADEON 8500(64MB)
 なるほど、なにも調整しなくても、速攻くっきりはっきり。
 すばらし。
■?と思ったこと■
・標準添付の縦置き表示ソフトは、MacOSXに対応していない。
http://jp2.portrait.com/support/macfaq.htm
・標準の回転機構付きスタンドでは、横置き時、画面下部が机上10cmほどで、
 ちょっとばか高すぎ。スタンドの足のデザインが変。
 すばらしいスクエアーなデザインのなか、足だけ違和感あり。
・回転機構は、なにも特殊なものではなく、スタンドがそうなっているだけ。
 +視野角が、縦、横方向バランスよく広い、っていうこと。
 手作業で、モニターを回転し、手作業で、表示を切り替えるもの。

260 :255:02/03/16 13:29 ID:EAhqh4zL
>>257
机の天板からディスプレーの下面まで7cmということでして。
ディスプレーを見下ろす姿勢のほうが疲れにくいのは
人間工学的に結論が出ているので。実際別のディスプレーは低くて
すごく楽。
ナナオって一流メーカーなんだから上下動したっていいじゃないか。
畜生!6万のアームを買ってやる!

261 :不明なデバイスさん:02/03/16 14:23 ID:QSj64TZR
>>260
七尾にくらべるとやすいアーム
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2001/058_3.html


262 :TOTOKU15インチ使用中:02/03/16 14:45 ID:/Wq68qY9
低位置マウントのスタンド、俺も欲スイ…
それさえあれば、ナナオなりSAMSUNGなりに買い換えちゃうんだが…
ライティングデスクの奥まった部分に設置してるんで、アームは不可。
1〜2万円程度で出てる中古液晶のスタンド、使えないかなぁ?
VESA準拠って、いつ頃からなんだろ?

263 :不明なデバイスさん:02/03/16 14:54 ID:kFIiwScv
さっき、スーパーに買い物に逝ったら、家電コーナーに
日立の液晶プリウスTVが展示してありました。
んで、すげー綺麗なんで驚きました。

最初、遠目に見たときには、隣の普通のフラットTVと
たいして区別つかんかったくらいです。
誰もが、良いというわけがわかりますた。

ただ、放送内容が、バレーボールの中継だったんですが、
サーブでカメラがパンするようなときに、わずかながら
画面がおっつかない感じがありました。
わずかながらですが

264 :不明なデバイスさん:02/03/16 15:20 ID:VSO1NFaX
>>261
ナナオの液晶つくの?

265 :249:02/03/16 15:22 ID:o254vtO/
>>255
七尾のアーム(七尾から買えるってだけで七尾製って訳じゃないけど)は
机にピッタリくっつけることできるよ。俺はその状態。アームつけないで
2日くらい使ってたら首が痛くて頭痛までしてきたから、L461につけてた
アームをL565に付け替えた。
261さんの紹介してるメルコのアームは□75mmにしか対応してないから
100mmのL565には使えないので要注意!メルコもせっかく売れそうな
もの出しておいて詰めが甘いね。

266 : :02/03/16 15:25 ID:ztu8E0ES
>>264
L565は液晶部の質量4.5kgだから付くだろ。

267 :249:02/03/16 15:28 ID:o254vtO/
>>266
重量的にはOKなんだが、取り付け部のサイズが合わない。
七尾のやつみたいに100mmへの変換用金属プレートを1枚用意
すれば済むことなんだが、メルコもそれくらいすればいいのに。

268 :不明なデバイスさん:02/03/16 16:17 ID:enCeaMsc
これの17inch用とか出たらいいんじゃないのかな。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd_std_h1/contents.html

269 :不明なデバイスさん:02/03/16 16:32 ID:wQIGnUa+
>>268
これって17インチ(L565)に使えないかな?(L680用)
取り付けブラケット部分のピッチはVESA(100MM)だし、
寸法図見る限りでは問題ないような気がするが。

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/16 16:33 ID:ztu8E0ES
重量ではなく、質量ね。
ドキュソ君

271 :不明なデバイスさん:02/03/16 16:35 ID:aRDsYqqh
《逆転の発想!》
机の天板を高くする。
液晶の前の机面の左右に角材を置き、その上に板を打ち付け、
それを天板する。
せいぜい厚さ5p程度の角材でいいですね。
うまくいったら、おなぐさみ・・・・・。

272 :不明なデバイスさん:02/03/16 17:05 ID:JRsyLiJj
液晶用のアームの事だったら…

液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/l50

「アーム計画。」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

273 :不明なデバイスさん:02/03/16 17:14 ID:Wk1CYyVR
液晶モニタにTVの機能は必要だと思いますか?
サムスンの151MPを考えているのですが、
予算的にみるとTV機能のないもう1つ上のものが買えそうなんです。
PIP機能はすごく魅力的なんだけど・・・。


274 :不明なデバイスさん:02/03/16 17:25 ID:x/iJwAyJ
>>270
この場合は重量で正しいだろ

275 :不明なデバイスさん:02/03/16 17:25 ID:AQpBljc/
>>274
テレビを別に買った方がよいと思います

276 :名無しさん:02/03/16 17:32 ID:lx/HpNNc
>>274
本当に質量なんか測ってるメーカーはないな。

277 :不明なデバイスさん:02/03/16 17:58 ID:dODLrXb5
>>273
ただのテレビ機能(エヌフレンとか)なら別にテレビを買った方がいいと思いますが、
PIP機能は便利みたいですよ。
画面のスミに小さく表示させておけますから。
Googleで検索してみました。↓
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dIxzyKgOYMUC:www6.plala.or.jp/kaikyodou/nikki.html+PIP+171MP&hl=ja&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS

278 :不明なデバイスさん:02/03/16 18:12 ID:XsD42bT0
>>270
重量 = 地球上での重力の量。
質量 = 重力等に左右されない物質の量。
ま、普通は重量だな。

279 :不明なデバイスさん:02/03/16 18:45 ID:lAB+xWHk
なんか、質量とか重量とか、妙な盛り上がり方してるな。
どっちでもイイ!に一票。

280 :249:02/03/16 19:20 ID:o254vtO/
あれ!?俺が重量って言ったために変なことになってる(w

281 :えきしょうかめん:02/03/16 19:53 ID:YmjUf/8N
>>269,270あたり
ディスプレイ後ろの100mm角や75mm角のアーム取り付け穴は、VESAの規格で決まっている。
でもこれは首から上の「重量」で決まるはずで、たしか8kg以下は75mm角、それ以上が100mm角だったはず。
今どきの17インチクラスはそんなに重くないから、75mm角でいいのですが。
この規格のできたころはSXGAクラスは首から上10Kgなんてのもあったので、SXGAか8キロ以上とか言う規格だったのですが最終リリース段階で解像度の規定が削除されてた。
機構屋さんがちゃんと規格書読んでないから100mmになったんじゃないの?

75mm角のアームに、100mmの穴つきディスプレイを取り付けるためのブラケットを売ってるはずです。たぶん。
・・・確かにL565、首疲れる。

282 :不明なデバイスさん:02/03/16 20:12 ID:31CEk1cp
えきしょうかめんさん
L565のレポートそろそろお願いします。


283 :不明なデバイスさん:02/03/16 20:28 ID:5TCvLTV0
>>280=249
>>270が知ったかぶりの馬鹿なだけだって。この場合は重量じゃないと
話がおかしいんだよ。

284 :不明なデバイスさん:02/03/16 20:58 ID:A4UWh1Y0
>>283
どっちが間違いってことは無いと思うが

285 :不明なデバイスさん:02/03/16 21:02 ID:QxCnsEWK
>>270
ちみは、月に帰れ!!

286 :不明なデバイスさん:02/03/16 21:08 ID:TP13htB/
>>284
いや270が間違いだろ
すげーどうでもいいけど

287 :  :02/03/16 21:09 ID:RT+Ywmea
おそらく重量的がおかしいと>>270は思ったのでは
質量的はまだ表現としてなくは無い。
ただ、どっちもどっち 知ったこっちゃねぇな。
っていうかL565も事前の裏情報みたいなのがあったのに
#1620の裏情報ないかなぁ きぼ〜〜ん

288 :不明なデバイスさん:02/03/16 21:11 ID:QSj64TZR
>>261
SHARP LL-T1820B も、L565と同じく、100mm角なので、
メル子そのままでは付かないですね。ガクッ。
>>281
さんの言われているブラケットに期待。

スレ違いスマソ。

289 :えきしょうかめん:02/03/16 21:39 ID:YmjUf/8N
いつもまとめレスで恐縮です。スマソ^10
皆様結構L565のレポUPしてくれてますんで、自分の気がついたところだけ。
まず外観。
L465の相似形拡大といった感じ。
チルトをやるときにギコギコ音がしてちょっと興ざめ。
飯山4332UTのほうが机表面スレスレまで画面が下げられるからあちしはそっちのほうがいいです。
それで電源ON。飯山や三菱にあるような「最初に表示されるモードで一切の操作必要なしに自動調節」は残念ながらついていない。
(ソニーのはいつも自動調節かかり続けるモードがあって、むにゃむにゃ画面が動いていて気持ちわるかったYO)。
上下左右のカーソルも含めオンスクリーンディスプレイのボタンがたくさんあるが、三菱よりも階層が深くなくてよい。
(三菱のはタブを選んでから操作を行う。)
スピーカ音量のミュートは上下ってどこにキャビネット表面に書いてないのでとっさに音を切ることができないし直感的でない。
青いLEDは電源入っている最中輝き続ける。きれいだけどちょっと目障りのような気が。なおこのLED、省電力モードで黄橙?になる。

スケーリングチップは、まだキャビネット開けてないけど多分またまたGenesis製gm5020でしょう。
アス固定モードができないことから、フレームバッファは省略しているものと思われ。
最高75Hzスルーモードまでですね。
デジタルは60Hzまで。gm5020の制限でこうなってるんだろうな。ちゃんとINF/ICM/CAT使わないと映り難し。
スピーカーの音は「割り切り」。でもここまで市場が広がってきたんだから少しは考えたらって思っちゃう。
そういうやつはGAWINを買えって?やだよ15インチだし電力18インチと同じくらい食うんだぜ。
肝心の日立15CV型SIPSのできばえは。。。イイ!です。
ドット欠点なし。「お戯れ」もなし(いろいろ押してみたけど現象でないな〜)。
発色は確実にサムソンのIPSよりいいね(NTSC比70%近くある。ネイティブの色温度は7500Kぐらいかな?あちし好みです。サムソンのはシングルドメイン、ちょっと色あせて見えるぞ)。

長くなったのでひとまず。


290 :えきしょうかめん:02/03/16 21:48 ID:YmjUf/8N
>>281
皆様へご参考。スレ違いでごめんやっしゃ。
http://www.ergotron.com/2_Products/Product_pages/FP_ARMS/mon_manufacturer/fp_mon_manufact.asp
この100とか75とか最初にVESAに提案したアメリカの会社です。

291 :不明なデバイスさん:02/03/16 21:48 ID:0k4hN/H4
>>279 に同意
でも[重量]にこだわるなら単位は[kg重]かな?
どーでもいいけど
L565がとっても欲しい



292 :不明なデバイスさん:02/03/16 23:08 ID:agljLChk
表示されてる重さは、普通のはかりで量ってるんだろうから重量だろ。

293 :不明なデバイスさん:02/03/17 00:23 ID:kcIab80w
>>259
■■続・LL-T1820Bちょこっとレポ■■
■ADCコネクタのPowerMacG4,Cubeに対応してる。
Belkin ADC->DVIアダプタ系湯でそれらをつなぐ際は、かくかくしかじか、
と、マニュアルどおり設定することにより、きちんと対応できるそう。
ナナオのモニタはできない!とWebで注意書きしてるから、
ちょっこっとアドバンテージ。
ということで、AppleStoreでワンクリックしました。
Windows2000やXP、Me、9x系では、特に注意はないようです。

294 :228:02/03/17 01:00 ID:85bH1zt5
>>291
たとえば画面を上から下にぐいっと引き寄せて移動したりする場合を考えると,
静止して固定させるよりも力がかかるよね.
そこら辺で

295 :不明なデバイスさん:02/03/17 01:38 ID:sk6Vo3uw
フルカラーと疑似フルカラーってどの程度違いますか?


296 :不明なデバイスさん:02/03/17 02:15 ID:m96qq6/l
ちょっと質問です。
シャープのLL-T1610WとMATROXのG550でデジタル接続したいのですが
シャープ純正のケーブルとエレコムとかの安いケーブルとで
表示に違いは出るのでしょうか?
シャープ純正は注文しないと手に入らないし何より高いです、
表示に違いがないなら安いし手に入れやすい方にしたいので。
どうかよろしくお願いします。

LL-1620を待てばよかったかなぁ。


297 :不明なデバイスさん:02/03/17 02:27 ID:SmajJkrq
やっぱ L565 にドット欠け報告ないや...。
めずらしい


298 :不明なデバイスさん:02/03/17 02:28 ID:TkyFR2ie
PCデポでLOASのOAフィルター(SF-007)買ってきた。
970円。アクリルタイプ。
これでみんなプリウスになるよ。たぶん???

299 :不明なデバイスさん:02/03/17 02:45 ID:8j6QQVN3
>>297
ドット欠けはなかったけど、B全画面表示で
ムラ発生!(´ヘ`;)ハァ
位置が中央近くだから少しきになるよ・・・
あとは全画面黒にすると右上のガワちかくに輝度ムラ
これは、ガワの干渉で出るみたい。

どっちも普通に使う分には気にならないけど、
サポートに電話してみようか考え中です。

300 :不明なデバイスさん:02/03/17 03:55 ID:GXJI1JzM
>>296
LL-1512W+justyDVIケーブルだが何の問題もなし。


301 :Kazuo Kawasaki:02/03/17 05:52 ID:DILxlZrJ
>>299
サポートに電話した後のレスきぼん!
ちょっと気になるのが、ななおHPで色むらについては今の技術では
避けられない問題みたな事がFAQ?に載っていたのが気になるが。

 ココ→  http://www.eizo.co.jp/support/faq/index.html



302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/17 07:15 ID:EHJsIAUg
>>292
「普通のはかり」ってなに?
計量法にて"質量"って表記することになっているのですが何か?


303 :不明なデバイスさん:02/03/17 08:05 ID:Oc9CqNci
三菱のVISEO MDT152Xとサムスンの151MPが同じくらいの値段で買えそうなのですが、どちらがいいと思いますか?
デザインとスペック的には三菱なのですが、サムスンのPIP機能も捨てがたくて・・。
ノートパソコンがメインになっていて、ディスクトップはあまり使用してないのですが、いっそTV機能は捨てたほうがいいのでしょうか。
TVは見なくてもつけている事があるので、もったいないかな。

304 :不明なデバイスさん:02/03/17 09:47 ID:1W6EAbd2
サムチョンなんかやめとけ。聞くまでもない。

305 :えきしょうかめん:02/03/17 10:27 ID:0m+J1sqv
>>303
私見ですが、PIPのために基本性能のよろしくないものをお買い上げにばるのは如何かと。
三菱のパネルは色再現性広いですよ(70%以上と記憶)。擬似フルカラーの割には。

>>295
グラデーション表示のときが違いが一番わかるかな。
球体のCGで、光の照射位置を連続的に変えるシミュレーションや
夕焼けの風景などで、1677万色ではシマが見えにくい。

306 :不明なデバイスさん:02/03/17 10:40 ID:yeEogARJ
L565のグレーを大阪で売ってるところを探してるけど
どこかまだ置いてるところないですか?


307 :不明なデバイスさん:02/03/17 10:51 ID:xdmnMZac
>>306
金曜日の時点では
梅田のヨドバシや
日本橋のソフマップ5号店とかギガストア2号店や
自作系のショップにも
あったけれど全部残り1〜2台だったから
今逝ってもゲットするのは難しいかもしれないね。
まぁ人気が高いのは黒らしいから残ってるかもしれないけど…
Telしてみるといいかも。

308 :不明なデバイスさん:02/03/17 10:52 ID:8cOVYBQz
シャープの新製品、LL-T1620だが、電話で問い合わせたところ、
1610と同じく、アスペクト比固定拡大機能があるらしい。
個人的にシャープは今まで信頼性がちょいあれだったが…シャープ偉いぞ(w

これが17インチで他は同性能、かつ実売9万未満なら言う事なかったけど
それでも一応待つ事に決定。上記が確かで評判良ければ買うことにする。

309 :不明なデバイスさん:02/03/17 10:56 ID:llvFQAuJ
>>296
#1610とGeForceMX2でDVI接続
アーベルのDVIケーブル。
キレー

310 :不明なデバイスさん:02/03/17 11:03 ID:yeEogARJ
>>307
サンクス。今はどこの店も在庫ないみたいだから、焦って買うのはやめておこうと思います
もう1ヶ月も待てばシャープの新機種も出てくるし在庫も潤沢になるでしょう

311 :不明なデバイスさん:02/03/17 11:47 ID:EyMn09C6
L565.ヤ○ダ電機で予約してたのに1台も入ってない。がっかり。。。。
結構規模も大きそうだったので大丈夫かと思ったのに。。

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/17 13:16 ID:EHJsIAUg
>>306
ナニワ電気って大阪でしょ?!
通販で買ったよ。

   @千葉

313 :306:02/03/17 13:23 ID:yeEogARJ
>>312
ナOワ電気は一度いやな目にあったことがあるので
なるべくあそこで買うのは控えています

314 :不明なデバイスさん:02/03/17 13:41 ID:86xtgzKS
>>308

同じくシャープに、LL-T1620にアスペクト固定機能があるか電話したことが
あるのですが、ない(全画面表示のみ)という回答をもらいました。

現物をみないとわからない、ということでしょうか(^^; シャープのお客様
相談センター、ちゃんと仕様を公開してくれるといいのに...

315 :296:02/03/17 13:53 ID:m96qq6/l
>>300,>>309
ありがとうございます、ケーブルによる表示の違いが無いなら
早速買いに行ってきます。

316 :不明なデバイスさん:02/03/17 14:04 ID:Cc4DirCM
◎「15・16・17インチ」の表示面積を計算してみました。(SHARPのカタログより)
15インチ: 304.1o×228.1o= 69365.21
16インチ: 317.4o×253.9o= 80587.86
17インチ: 337.9o×270.3o= 91334.37

16インチは15インチより、「16%」広い
17インチは15インチより、「32%」広い
17インチは16インチより、「13%」広い

15インチと17インチの32%差は、大きいですね。
17インチと16インチの13%差は、大差ないですね。
16インチと15インチの16%差は、解像度の違いを考えれば大きいかな。

ナナオL565とSHARP1620、どっちにしようか考えています。

317 :L565 ご報告:02/03/17 14:06 ID:X7lnX80z
 何の期待もせずに勤め先近くのPCショップへ寄ったところ、L565 の在庫を
偶然みかけたので、購入してきました。

 ドット欠け・常時点灯などの不具合は一点もありません。色合いや輝度の
むらもなく、視野角の広さとあいまって第一印象はごく良好です。

・色合いは極めて自然。青がことさら鮮やかに見える LCD が多いなか、店頭
 などで見比べると涼しさには欠けるかもしれませんが、赤くもなく眠くも
 ない、ほどよくバランスの取れた素直な色味だと思います。

・DVI接続時の画質は文句なし。
 GeForce2 MX400 との DVI-D 接続については特にトラブルはありません。
 ケーブルは純正の DD-200。

・応答速度について、動画再生や画面スクロールも全く問題なし。

・電源投入から画質、特に色合いが安定するまでに多少時間がかかる。

・拡大時のアルゴリズムは5段階から選択でき、スムージングなしの
 画像にすることもできる。



318 :317:02/03/17 14:07 ID:X7lnX80z
 同じS-IPSパネルの L565 と GAWIN M-10 とのマルチディスプレイ構成に
して見比べてみました。

・いうまでもなく、17インチの迫力は圧倒的。

・調整の幅は L565 のほうが広い。
(82=95=230氏の指摘どおり、L565 はγ=2.2で初期設定されている。)
 マニュアル設定次第で、かなり画面を作りこむことができます。

・視野角は L565 のほうが多少向上しているように思える。

・ビデオ回路は GAWIN M-10 のほうが優れている印象。
 付属のD-SUBケーブルによるアナログ接続では、L565 のほうが文字の滲みが
 より多いように思えます。(CANOPUS SPECTRA 8400使用時)
 もっとも、目を凝らせばそんな気もするという程度で実使用に全く問題なし。

・アナログ接続時のオートアジャストは GAWIN M-10 の方が優れている。

・L565の輝度公称値は230cdですが、GAWIN M-10 の 200cdと同程度の輝度か。


 コンシューマ路線の、しかも初期ロットにもかかわらず総じて良くできており
購入に踏み切っても後悔はしないと思います。



319 :不明なデバイスさん:02/03/17 14:13 ID:m+qD+bXJ
#1610とSONY M61って同じパネルってほんとですか?
あと、#1610は明日固定拡大と原寸表示と全表示3つとも揃ってますか?

320 :不明なデバイスさん:02/03/17 14:40 ID:OBA3reVX
>>302
実は1気圧下で空中での(他にも要件があったかも)重量が質量だからね。
例えば水中で計れば重量は違ってくる。だから法律では質量と言ってるのでしょう。
でも一般向けの商品で質量と表記してるのは皆無とおもわれる。
ドキュソと罵るまでの事では無いと言う事。

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/17 15:10 ID:EHJsIAUg
>>320
ドキュソの上塗り厨房ですな。


皆無かどうか参照しろ
http://www.toshiba.co.jp/vis/projector/st_680/spec.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/01/010301.html
http://www.nec.co.jp/mobile/ja/lineup/n211i/spec.html


322 :291:02/03/17 15:17 ID:EtD6q8YM
>>320 ちょいとうそーん
水中で測っても 質量と重力がかわらなきゃ重量は変わらないよ
変わって見えるのは 浮力がはたらくから
基本は
重さ F [kg重] = 質量 M [kg] * 加速度 a [m/s^2 /9.8]
だべさ
だから飛行機に乗れば少しは重さは小さくなるはずだけど
周囲の環境は関係ないっしょ


323 :不明なデバイスさん:02/03/17 15:22 ID:EIl2NNb/
質量とか重量とか、ホントもうどうでもいいんだけど

324 :319:02/03/17 15:28 ID:m+qD+bXJ
>>320-322
そんなのどうでもいいからレスして下さいYo!

325 :不明なデバイスさん:02/03/17 15:43 ID:el8M/QcP
液晶スレで重量と質量について議論すんなよ。しかもなんかガキのケンカみたいになってるし・・・

326 :不明なデバイスさん:02/03/17 16:24 ID:8cOVYBQz
>>314
以前にも似たような事例があったけど、回答が違うのは困ったもんだなあ
一応、俺の場合は1610が可能であったと言う事を引き合いに出し、同じ
ように出来ます、と聞いたんで大丈夫とは思うけど…
まあ、不可だと話にならないんで、一応ここでの報告を聞いてから買う
つもりだったけどさ、、もし、一ヶ月以上待って実は出来ないって事にな
ったらシャープの信頼度は激しく低下するだろうな(ワラ
シャープに限らんが、サイトでナナオのように分かりやすく書いてくれれ
ばいいのにね。

327 :不明なデバイスさん:02/03/17 16:31 ID:8cOVYBQz
>>319

同じかどうかはしらんけど、特性は良く似てる。もし同じだったらシャープ
の方が若干良いと思われる。
なぜなら、シャープは独自の低反射技術を他社製品には出してないから

>あと、#1610は明日固定拡大と原寸表示と全表示3つとも揃ってますか?
既出の話では3つともできたはずだよ


328 :319:02/03/17 16:37 ID:m+qD+bXJ
>>327
なるほど・・・参考になります。

今#1610とM61と170Tで迷ってます。
DVI、明日固定、SXGAとなると、かなり限られてきますからねぇ。

明日固定なら#1620を待つのも手か・・・

329 :不明なデバイスさん:02/03/17 16:53 ID:FwRxmbda
L565良さそうだが、アスペクト比固定のL566?待ちかな。やっぱSXGA
なら17インチは欲しいよ。

>>270は、たとえ様もないほどの馬鹿とういことで質量問題は一件落着。

330 :不明なデバイスさん:02/03/17 17:32 ID:yAOQeS9S
ひろーい店頭ではあまり違わないように見えるけんど、
自宅の机の上で並べて見ると結構違うよ〜>16と17。
極細の固定フォント使ってるHPでは16のSXGAでは忍耐の限界越える所がある

331 :不明なデバイスさん:02/03/17 17:35 ID:Yldc8QDe
ナナオの465か565か迷ってるけど、どっちがいいかな?

332 :270:02/03/17 18:32 ID:EHJsIAUg
>>329
そうなのか?
"たとえ様もないほどの馬鹿"なのか?
無知なあんたよりましだよ。

ココで議論することの適不適は別として、知識として知っていて損は無いと思うのだけど。

333 :不明なデバイスさん:02/03/17 18:54 ID:G6+jMDIi
( ´,_ゝ`)<>>270 続きはこちらで熱弁して下さい。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1006870776/l50

334 :不明なデバイスさん:02/03/17 20:05 ID:UDgLidRe
>>332
質量と重量の違いを気にするとしたら、
空気の重さを気にしないといけないよね。
で、メーカーは空気を抜いて質量を測っているわけでぃすか?

335 :不明なデバイスさん:02/03/17 20:45 ID:wdXzsZBI
>270
おまえの存在自体が迷惑なんだよ。
消えろ。

336 :不明なデバイスさん:02/03/17 20:52 ID:dTOATvuL
えきしょうかめんさんも御購入した飯山の17インチの話題がないな・・

337 :不明なデバイスさん:02/03/17 20:54 ID:UDgLidRe
>>336
前レポートしました。今使ってます。
かって損はないと思うよ。ボタンは押しづらいけど。

338 :291:02/03/17 20:55 ID:EtD6q8YM
>>330
アイコン大きくしたりフォント大きくしたりしても
16インチのSXGAってやっぱりだめですか?
17インチのは高いから学生には手がでないのです。
12.1インチのノーパソXGAもやっぱだめかなー?

>>334
空気抜いても重力は変わらないから質量には関係ないっすよ。
質量は天秤で測るの

>>270
全面的に270があってるともうけど我慢タイ

339 :不明なデバイスさん:02/03/17 21:05 ID:XUwfILmq
L685か、#の1820か、L565かどれかを買おうと思ってるんですけど、
どれがいいですかね?

340 :不明なデバイスさん:02/03/17 21:25 ID:CDQegW72
>>339
L685買えるなんて羨ますぃ。

341 :不明なデバイスさん:02/03/17 21:44 ID:EO+vHco5
>>338
ソフトやwebサイトによってはフォントが拡大できないことも多いからね。
俺の環境では17インチもきついくらい。

使い手によるんでは? 16インチSXGA

342 :不明なデバイスさん:02/03/17 21:47 ID:x8Os10lR
>>339
ソニーのS81とかM61はダメなん?
結構安いけど

343 :342:02/03/17 21:48 ID:x8Os10lR
M61しゃなくてM81だ。スマソ、逝ってきます・・・

344 :不明なデバイスさん:02/03/17 22:55 ID:UDgLidRe
>>338
>空気抜いても重力は変わらないから質量には関係ないっすよ。

本気で言ってるの?浮力って知ってる?


345 :不明なデバイスさん:02/03/17 23:17 ID:0pRW9Izc
>>344
まあまあ、マターリ行きましょうや。
バネバカリで量ると「重さ」で
天秤で量ると「質量」ってのはおそらく中学生で
習ったことでしょう。
この人の知識はこの程度ってことでしょ。
とりあえずスレ違いなんで、そろそろやめましょーや。

346 :不明なデバイスさん:02/03/17 23:34 ID:UDgLidRe
>>345
ごめんなさい〜

347 :不明なデバイスさん:02/03/17 23:42 ID:gP3sDmt8
>339 同じように迷っていたんで今まで出ている&個人的意見。
 基本的性能は全ての機種が満たしているんでそのつもりで。
#1820 人肌、風景など実写が自然に見える。応答速度20ms
 欠点:アスペクト比固定拡大無し。後前スレでも書いたが、生産量が少ない&在庫がほとんどない。
 1〜2ヶ月購入まで我慢する可能性あり。
L685: 色の再現性が高い。アス比固定拡大アリ
 欠点:応答速度40ms?(未確認) 前スレでは「通常の使用では問題なし。動きの速いゲームでは
 少しつらい」という意見も。
L565: 今回のスレで一番ホットなので特に示しません。
18インチ購入は「わずかな大きさの差で倍近い値段を払うことに納得できるか」、これが肝だと思う。
俺の場合はそれまで使ってたのが15インチ/1028*768だったんで、17インチ/1280*1024ではかえって文字が
小さくなるということで決めた(#は上の理由でL685)。どちらも評判は良いんで、一度買ってしまえば
どちらでもまず満足できると思う。
 あ、後値段がどうしても・・・という人は >342さんの SONY、I-Oの LCD-AD19H、SAMSUNGの181Tなどが
DVI端子接続可能(SONY→IO→SAMSUNGの順に高くなる)。

348 :不明なデバイスさん:02/03/17 23:51 ID:z3FlzK3k
>>332 = >>270
お前、どこが馬鹿だと言われてるのか、理解してないだろう?
製品の重さを質量で表記するのなんざ、常識。そんなとこに
誰も反論はしとらん(してる奴もいるが)。

そもそも、>>267=>>249が「重量的にはOKなんだが」と正しく
も「重量」と書いているのに、阿呆の>>270が「重量ではなく、
質量ね」などという知ったかぶりをこくからこういうことになる。
アームの方は最大「重量」(つまり力)で規定されてるんだから、
「質量」ではなく「重量」で比較しなければおかしいだろうが。
馬鹿は氏ねよ。まったく。

349 :不明なデバイスさん:02/03/17 23:57 ID:EIl2NNb/
なんかもうやだなー、どうでもいいんだって

350 :303:02/03/18 00:51 ID:NsxLxr/z
>>304-305
どうもありがとうございます。
PIP機能がなければ、TVは別で買ったほうが便利かなと思っていたのですが、
どうもTV機能付きに憧れていまして。(^^ゞ
三菱のMDT152Xも昔から憧れていたので、値段の下がった今がチャンスかと思ったのですが、後継機種が出る予定でもあるのでしょうか。



351 :299:02/03/18 01:14 ID:rh246u+I
>>301
遅レスでスマソ。
ウチの症状はギャップムラっぽいんですよ。
広い画面上で500円玉ぐらいの大きさのムラがあるんです
とりあえずサポート電話してレポします。
もし交換できても、遅くなったり、ドット欠けの品が来たら
イヤだなぁ・・・



352 :291:02/03/18 01:29 ID:Zv8cUmT8
応答速度20msと40msってあんま違いないのかと思ってたけど
これって一秒間に50枚(単位??)、25枚ってことかいな
そうすると結構効いてくるなー  これホント?
液晶の応答速度というのはCRTの垂直走査周波数に対応するんですか?
おせーてください。
最近の液晶ってp-Siで回路作ってるんですよね
トランジスタ一個分でどれくらいの周波数応答なんだろう?
デバイス関連ですがアクティブマトリックスに疎いアホ >> 自分

>>344,345
天秤で釣り合いをとるときは、左右で条件が違わなければ、
等しく浮力がかかるので相殺されて、質量のみが測定可能。
ただのはかりでは、すべての合力を測定する。
(中学だったかは覚えてない)
その上で、空気を抜くと浮力がなくなって、
合力は小さくなるけどこれは重力じゃないっすよん。
ってことが言いたかったのよー。
重力とは、F=G*M*m/R^2で決まることくらいは知ってますです。
真空装置ならあるからほんとにそうか証明してみたいけど。
こわしたらやばい。

>>348 納得 物理学って表現ムズカシー 

353 :不明なデバイスさん:02/03/18 01:40 ID:5fSJ2+N2
>>352
>>349を読んで書いたのか?
とりあえず君の質量の認識は正確ではない。
中学生レベルと言われても仕方がない。
詳しく知りたければ他スレへ移りたまえ。

354 :不明なデバイスさん:02/03/18 01:48 ID:LW4m7cOi
液晶スレで何書いてんだ。
ここは自分の物理知識をひけらかすところじゃないよ。
書き込むなら液晶のことにしよう。
折角L565も発売されていい情報が書き込まれてるのに
重量とか質量とかばっかりだと読みにくくて仕方ないよ。

355 :353:02/03/18 01:53 ID:5fSJ2+N2
>>354
ごめんね。
しつこい奴を他スレに移るように言おうと思ったんだが・・・。
俺もそのしつこい人間だった。
逝ってきます。

356 :354:02/03/18 02:12 ID:LW4m7cOi
>>355
ちょっと言い過ぎたかも。
スマソ。俺も逝ってきます。

357 :不明なデバイスさん:02/03/18 02:13 ID:RX2qqsWU
>液晶の応答速度というのはCRTの垂直走査周波数に対応するんですか?
一応知ってる所書くんで間違っていたら誰か指摘よろしく。
・液晶でも垂直走査周波数(リフレッシュレート)はある。たとえば70Hzとすると
 1sec/70=14.3ms で画面が切り替わる。
・一方応答速度というのは一つのドットが完全オフ(黒)→完全オン(白)→完全オフ(黒)
 に要する時間。メーカーによっては前半を立上り、後半を立下りと分けて表記する場合もあり。
・単純に考えれば 40ms,20ms>14.3msだから液晶の物理的な応答(反応)速度が
 画面切り替えに追いつかなくてガクガクする、ということになるが、実際には
 完全オフ←→完全オンとなる状況はあまりないので通常の使用には問題ならない。
・ただしゲームとかでは「黒いバックの上を明るい物体が高速で動く」という
上記の「追いつかない」状態が発生しコマ落ちする、と。
こんな所ですかね?

358 :不明なデバイスさん:02/03/18 03:25 ID:p6dlHouq
応答速度が追いつかないと表示のエッジがぼやけたり、
残像っていうか、表示が尾を引くような表示になるね。


359 :不明なデバイスさん:02/03/18 07:57 ID:izhmYd0T
『かちゅ〜しゃ』使ってますか。
『かちゅ〜しゃ』で「あぼ〜ん」すれば、見たくないカキコを消せますよ。
皆さん知ってると思ってましたが、エクスプローラを使ってる人が多いと
聞きましたので書いときます。

360 :不明なデバイスさん:02/03/18 08:08 ID:AqdHzaBV
まとめて透明あぼーん

361 :不明なデバイスさん:02/03/18 09:28 ID:I7+cKW3j
>359
そんなもん使ってられるかー

362 :不明なデバイスさん:02/03/18 10:12 ID:BuHMB8pV
l565のdviキレ〜〜( ´∀`)
これ以上はもう望まない・・・
特にWinXPだと色あざやかでキレ〜〜( ´∀`)
逝きそ〜

363 :不明なデバイスさん:02/03/18 10:37 ID:4CUOOVe9
液晶モニタを新規購入しようと思っているのですが、ここを見てるとL565の話題で持ちきりですね。
565も欲しくなってきました。ただ自分はスピーカーいらない人なんで、どれにするか迷っています。
他の候補はSHARP LL-T17、LL-T1610です。
T17は店頭で確認した限りでは、字がぼやけている感じでした。T1610は展示品がなかったので確認していません。

実際に見た方、良いアドバイスを下さるとありがたいです、お願いします。

364 :363:02/03/18 10:39 ID:4CUOOVe9
あと16、17インチ帯のモニタで他にもオススメがございましたら教えて下さるとありがたいです。

365 :不明なデバイスさん:02/03/18 11:13 ID:YG+Juaet
>>364
お薦めは有っても在庫がない。

366 :不明なデバイスさん:02/03/18 11:48 ID:HJ8oDIFH
L565人気みたいですね。
これについての否定的意見ってありますか?
スピーカーの音質がよくないっていう以外に

367 :不明なデバイスさん:02/03/18 12:14 ID:OCWfp4EK
あまり既出、とか言うのもなんだが、せめてこのスレぐらい見てくれよ。
133辺りから、えきしょうかめん氏が画面についていくつか語ってる。
また、もし見た上で言ってるなら、その旨書いてくれ。

あと565は明日固定がないので、画質やスペックの以前に選択肢から
外している人、ここでは結構いるみたいよ。

368 :不明なデバイスさん:02/03/18 12:26 ID:OCWfp4EK
あ、後、DVI接続の時に一部VGAカードで
問題が出るとの報告がある。特にRadeon系。

369 :不明なデバイスさん:02/03/18 13:56 ID:WtkMY6Ny
L565もLL-T1620も全然だめだめ。
やっぱ171Pでしょ。あのデザイン、最高だと思わない?
みんな、サムスン買おうぜ!

370 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:00 ID:tQGuSBWZ
あなたは寒損の社員ですか?
それとも歩流社さんですか?

371 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:15 ID:SfM8R0jE
嫌韓厨の煽りだろ

372 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:17 ID:4kD+gF8h
厨な質問ですみませんが、アスペクト比って縦横の比率ですよね?
それが固定だとどうなるんですか?
いまいち何が不便なのかよくわからないのですが


373 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:24 ID:C8pa2ePq
>366
モニターに付随してる程度のスピーカーに何を期待するんだ?
元から無いものと思ってる程度でいい.

374 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:27 ID:NljPzjak
>>372
640x480をSXGAに拡大表示した時、
アスペクト比固定(縦横2倍)の1280x960がないと、1280x1024となって、
ワイドテレビで4:3画面を拡大した時のように横に間延びして表示される。
ワイドテレビなら、『最近広末太ったなぁ…』ですむが、
パソコン画面で横伸びするとフォントが崩れてふぉんとに読みにくくなる。

VGA固定のソフトを使わないなら関係ないし、絵を見るだけならさほど問題なし。

375 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:37 ID:XJEXNMLq
縦伸びじゃないのか?

376 :不明なデバイスさん:02/03/18 15:56 ID:OkSv7Dbw
>>373
マジその通り!
スピーカーの電源いらない、ケーブルがスッキリ。
音は当然そんなによくない。
十分でしょ。

377 :不明なデバイスさん:02/03/18 17:02 ID:OCWfp4EK
>372

374で一応説明されてるけど、あれだと横伸びするように聞こえるが、正し
くは、縦伸び。あと個人的には文字等よりも(というか文字だけならばさほ
ど問題視しない)絵が縦長になる方がはるかに気になる。2Dや3Dのゲー
ム、エミュなどもやるけど、特に2Dやエミュは低解像度でしか動作しない
ものがあって、縦にまのびした絵になってしまう。

つまり、ゲームによっては、俺の長森たんがやせ細ってるぅ〜(*_*)とか、
俺のフェイエンが成長しちまったよぉ(TT)、とかなるわけだ(w
これは人によっては致命的だろう。

378 :不明なデバイスさん:02/03/18 17:05 ID:FCWq3wAf
17インチ購入検討中です。IOのAD17CESなんですが、液晶表示部分の底辺は
1番下げた状態で机上からどの位まで可能でしょうか?
近所に展示品がないものでご存知の方お願いします。

379 :372:02/03/18 17:35 ID:4kD+gF8h
>>374
>>377
レスありがとうございます。
私はゲームはやらないので、あまり関係なさそうですね。
安心して、L565が買えます(在庫があればの話ですが・・・・藁)


380 :不明なデバイスさん:02/03/18 17:38 ID:5MAec+eT
すいませんが、この商品の評価はどうなのでしょうか?
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4314ut.htm

値段の価値はありますか?


381 :不明なデバイスさん:02/03/18 17:48 ID:AqdHzaBV
L565-BK、今日やっと繋いでみた。G550にアーベルのDVIケーブル(DD200相当と書いてあった。
もちろんナナオ純正ケーブルのこと)でつないだ。うーん。恐ろしい程くっきりしてる。いまのところ
村、ドット書け、常時店頭などは見あたらぬ。うーぬ。正直ここまでくっきりするとは思わなかった。
対したもんだ。視野角もすごい。

やはり最大の問題点はいらないスピーカーと、アスペクト比か。これが気にならない人は買いだな。
ナイス。なんか問題あったら書くよ。

382 :不明なデバイスさん:02/03/18 18:06 ID:4kD+gF8h
スピーカーいらないからもう少し値段下げて欲しいね。


383 :381:02/03/18 18:34 ID:AqdHzaBV
>>381
何もないと思ったが、画面を真っ黒にすると右下に輝度ムラ発見。
どうも側に押さえられているのが原因のようだ。おしい。まあこんな物ですかね。

384 :不明なデバイスさん:02/03/18 18:47 ID:GW8ndWU6
別に画面を真っ黒にして使うわけじゃねえだろ。

385 :不明なデバイスさん:02/03/18 18:48 ID:H+y1BBk7
>381
G550でDVI接続OKなのですね。よっしゃ〜!とりあえずアナログでも十分
綺麗なので、ケーブル代けちって買わなかったけれど、その話を聞いて、
買う決心がついた。明日ナナオの純正ケーブル買ってこよう!

386 :374:02/03/18 19:11 ID:ztE7rev1
あ、縦横間違えてた。スマソ
正しくは、『最近広末痩せたなぁ』か。

どーでもいいのでsage

387 :不明なデバイスさん:02/03/18 19:51 ID:vOiil2rk
>>382
スピーカー評判悪いよね。
音楽鳴らすには全く役不足だし、Office用途にはほとんど必要ないし。
何のためにつけてるかわからない。
こんなのつけるくらいだったら、フレームメモリ追加して明日固定できる
様にしてくれYO!


388 :不明なデバイスさん:02/03/18 19:54 ID:sQ/31OwD
>380
先月中ごろに発売の商品でしょうか?
それなら展示品を見たのですが、きれいでしたよ。。。
というより、17インチの大きさに圧倒されました。。。

389 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:04 ID:6lsqSTNO
>>370-371
369の
mail欄を御覧あれ♪

390 :228:02/03/18 20:11 ID:BQ2bOSSx
>>382
警告音とか,ネットミーティングで音声とかしか聞かないので,十分.
音楽はステレオで聴く.


391 :  :02/03/18 20:14 ID:hkkTnUNP
#1620って予約とかって出来るのかなぁ・・・。


392 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:18 ID:7Cj4afd9
ナナオのL365買おうかと思うんですけど、どうなんでしょう?
ここのスレ見てても全然話題に出てこないし・・・
個人的にXGAで十分なんですが、
やっぱり3万追加してでもL565とかの方がいいのでしょうか?

393 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:28 ID:lgkjIGEP
>>357
という事は、リフレッシュレート85Hzだと、11.8ms
100Hzだと、10msの応答速度があれば十分にもたつかずに表示できるんですね?

将来的に、応答速度10msなんていう液晶出るのかな。
現在の最高は、25msくらいですよね?

394 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:35 ID:WACNm5tw
>>393
液晶は60Hzとかに変換されるよ。
だから16.6ms。
25msの液晶で、もたついていると感じることは殆ど無い。

395 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:40 ID:IN01/KLB
>>392
ちょっと前の過去スレッドで話題だったよ、それ見て買ったよ。
VGAがカノプのF11でOS2000で使用してるけど表示しているものが変化するとき時たま
画面が一回暗くなって消えることがちょくちょくある。
その他は不満なし。
3Dゲームしても不具合無いし、DVDの動画も多分大丈夫だろう。
L565は動画速度が少しL365に比べて遅かったかな?あと画面が少しL565のほうが
暗いはず、でもでかい画面だとエロ画像が楽しい利点がある。

L365では大きい画像をちいさくすると画像に紫のしみや貼り絵のようになる、でもCRT
だと19インチにしないと綺麗にならないから困り者。

L365 狭い部屋、動画、アクションゲームの人にオススメ。
L565 デカイ画面、3Dフライトゲーム、デカイ画面での動画、大きい作業領域

こんな感じですかね?


396 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:45 ID:hLP37VXu
>>392
解像度の違いは当たり前なので置いといて、、、
両方並べて使ってる身から言わせてもらえば、画質に段違いの差がある。
それにL365の色は青すぎて不自然。明るさではL365のほうが上だけど
コントラストの高いL565は明るさ押さえてもすごく見やすい。結果、目の
疲労度もL565のほうが低くです。3万追加してもL565にすべきだと思う。

397 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:47 ID:JmIZcgjI
>>387
音楽をならす必要もないし、office用途には音なんてほとんど必要ないし、
まともなSP付けようかどうしようか、場所も取るし面倒くさいなあと
思う奴にはモニターに補助SPが付いてるのは丁度ヨイかもYo。
普段外付けSPの音量を最低に絞ってる人ってかなり多いと思われ。
もっとも価格のうちSP分が幾らに付いてるのか、それがモンダイだー

398 :396:02/03/18 20:52 ID:hLP37VXu
あ、395の書き込み見る前だったから「解像度の違いは当たり前」なんて
言ってゴメソ。
動画に関してだけど、比べてみると確かに動きの早いものはL365のほうが
いいかな?と思うけど、やっぱり動画の画質もL565のほうが良いよ。
エロ画像はまだ比べたことないけど、L565は肌色も綺麗なんでお勧め。

399 :不明なデバイスさん:02/03/18 20:53 ID:BODNB6nc
ゲームの話はわかったんですけど、アスペクト比固定だとやっぱりBIOS画面とかDOSモードも間延びしてフォント読みづらくなるんですか?

400 :395:02/03/18 20:54 ID:IN01/KLB
>>398
>エロ画像はまだ比べたことないけど、L565は肌色も綺麗なんでお勧め。
おおそうなんですか(wインターネットninjaつかって画像を画面の大きさに自動で調節
してくれるの機能使ってみてると紫のシミができるんですね〜

一回試して報告してください(w


401 :不明なデバイスさん:02/03/18 21:03 ID:OCWfp4EK
>399
間延びするのは間違いない。
ただ、縮小ならともかく、縦方向が多少大きくなる程度の拡大なら、読み辛
いって程じゃないと思う。多少でも崩れた文字は見るのも嫌だ、というんで
なければ、文字の場合は原寸表示よりはずっと見やすいと思われる。

402 :不明なデバイスさん:02/03/18 21:08 ID:AqdHzaBV
ちょっとボケるけど、スムージングがうまく効いてくれる。

640*480ならスムージングは不要だった。

403 :不明なデバイスさん:02/03/18 21:15 ID:i0Jd9IZq
イーヤマAS4315UTの情報が少ない・・・
購入した人いませんか?

404 :不明なデバイスさん:02/03/18 21:23 ID:OCWfp4EK
今気付いたけど、372や399ってアスペクト比固定だと、って書いてあるな(w
正しくは逆ね。つまり、アスペクト比固定拡大がないSXGA液晶で、
単純な全画面の拡大をすると、縦に間延びするって言う事。
まあ分かると思うが、良く知らない人が誤解するといけないんで。


405 :不明なデバイスさん:02/03/18 21:26 ID:M8uoBd4M
>>403
このスレの話題は、

ナナオ>サムスン>SHARP>三菱>イイヤマ>その他

の、順ですね。

406 :不明なデバイスさん:02/03/18 21:54 ID:AqdHzaBV
>>396
これはホントにそう思う。
L565でDVI接続、輝度は25%にしてる。暗くしてもコントラストがしっかりしてるから
まったく問題ない。ホントに見やすい。慣れてくると100%にすると目が眩む。

407 :不明なデバイスさん:02/03/18 22:01 ID:pC8DKl2O
イーヤマAS4315UTを先週の土曜に購入いたしました。
LeadtekのWinfastGEFORCE3TDとのDVI接続も難なく成功。
ドット抜け、常時点灯なし。若干右下に輝度ムラあり、かな?
全般的には非常に快適です。満足満足。

正直言ってイーヤマって安かろう悪かろうのイメージがあったんですけどね(藁。
店頭でL565と見比べたんだけど自分程度の目ではそう違いもわかんなかったです。
で、1万ほど安かったのでこっちにしました。貧乏なのよ〜。

あ、ただ視野角はL565の圧勝。ってゆうか視野角広すぎ>L565。
殆ど真横から見てもちゃんと見えるもんな〜。アレは凄いです。


408 :大変だぞー:02/03/18 22:51 ID:Qy82nebc
大変だぁー!
メモリー、超値上げだぁ〜!
3ヶ月で3倍だぁ〜!

★値上げ例、256MBのデスクトップ用の場合

前回の値上げは、

S133-256MW(価格7500円)→S133-256MX(価格12800円)へ値上げ。

今回の値上げは、

S133-256MX(価格12800円)→S133-256MY(価格19000円)へ値上げ。

409 :不明なデバイスさん:02/03/18 22:56 ID:h2oqy8eO
明日固定気にしなければL565かのぉ!うーむ!

>>408
スレ違いか。おめでてーな。


410 :不明なデバイスさん:02/03/18 23:58 ID:fSBsRTGd
>>399
テキストベースなら、特に問題は感じないよ。

411 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:21 ID:GFTDl2PA
>>410
写真とかは痩せてみえるんだね。逆ワイドだね。

412 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:31 ID:L4OMj+PB
>>407

L565信者のみなさま

L565 < #LL-T1820

在庫がない店が多いのであれだけど、ならべてみてくんろ。
ブランドイメージに惑わされるな。(って液晶の#なんだけど)

413 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:32 ID:3zWRvsV7
L565って前面パネルのボタンで、アナログとDVI接続の切り替えできるのでしょうか?
DVIとアナログでつないで、ディスプレイひとつでパソコン2台を切り替えて見れるようにしたいのですがそんなことできます?

414 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:38 ID:BrfqslCP
>>378
誰も答えないみたいなので、遅レス。
上下には動かない、チルトするだけ。
高さは約5Cm
17CESから17CES−Aにモデルチェンジ(価格改正?)されている。
昨日ヨドバシ梅田で見たが、85000円になってた。
たけぇなぁ・・・

415 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:46 ID:33dvTHUp
液晶仲間ということで
「イーブック端末,モノクロ版は2万円で今秋にも登場」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/18/ebook.html

>「現在の液晶ディスプレイは100ppi程度なので,倍の解像度となる。
とのこと。はやく実物を見てみたい…


416 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:47 ID:L4OMj+PB
>>413
#LL-T1820は、できますよ。(って、お呼びでないね)

417 :不明なデバイスさん:02/03/19 00:52 ID:O1UT4ksN
>>413 一番左のボタンで出来ます。

418 :299:02/03/19 00:57 ID:aFF0NoiW
>>412
なにが言いたいのかよくわからんが
あなたが#信者なのはよく分かったよ
んでLL-1820持ってるのを自慢したいのも分かったよ(w

419 :不明なデバイスさん:02/03/19 01:13 ID:L4OMj+PB
>>418
ごめんごめん、L685じゃなかったんだ。
比較対象じゃなかったね。
悪かったよ。逝きます。

420 :不明なデバイスさん:02/03/19 01:15 ID:kfvxapVO
>>408
それはSDRの話でしょ。DDRやRDRAMは逆に落ち着いてきてる。
しかし液晶もある日突然いまのこんなもんじゃない大暴騰がおこるのだろうか・・・
デフレ回避で景気復活、となるのなら文句いわんが。


421 :378:02/03/19 01:25 ID:C89fFXxw
>>414 ありがと
結構低いんですね。L565の半分くらいか・・。
クビの疲れを考えるとこっちの方が自分にはよさそうだな。

422 :えきしょうかめん:02/03/19 01:32 ID:qbBEr6RB
う〜んさらに液晶のパネルの値上げが有りそうだぞ。
昨年10月ごろ底を打ってから毎月5〜10ドルぐらいずつ値上げしている。
それらを搭載した液晶ディスプレイが1月に市場に登場しても需要は減らなかったので、
パネル屋はまだいけるぞといって5〜10ドル/月の値上げを続行。
多分17インチだとパネル価格はじき$400を超える勢い。
そうするとディスプレイとしての小売価格は単機能のものでも8万円以上することになる。
つまりディスプレイ小売価格は底の値段から$60〜$80近く値上げしてしまっている。
さらにこの状態でパネル屋が増産で部品が足りなくなってきている。
特に周囲についているソース/ゲートICドライバとバックライト。
カラーフィルタもあぶない。だから数が取れない。
あるパネル屋には、りんごのマークの会社が「言い値で買うからパネルよこせ」
ということになっている。
値上げのピークは夏前後になるだろうと予測。でも部品の逼迫は年内は改善しないとのこと。
やはり今の価格でも割安ってことか。



423 :228:02/03/19 01:40 ID:6sSIGu8h
>>422
よし,明日買いに行こう!

424 :不明なデバイスさん:02/03/19 02:02 ID:K1bErb4Z
更に値上がりするのか。。。
すでに購入済みの皆さん、お幸せですね。。。
金が欲しい。。。

425 :不明なデバイスさん:02/03/19 02:15 ID:pOQ+5Qmu
うーむ。
月末ころにメシヤマ4332の展示が見れるらしいから(某店店員談)、
それ見て決断しようかと思ったんだけど、待ってらんないのかな。
L565発注するかなー。



426 :不明なデバイスさん:02/03/19 02:43 ID:BMIlCN2A
そろそろ液晶モニターを買おうか考えてる人は下記のサイトを一通り読んでみると
いいよ。

http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_200110153/index.html



427 :既出?:02/03/19 07:15 ID:Zh6L1Rg6
サクソスが#1620を74.800円から価格.comにて予約開始

428 :不明なデバイスさん:02/03/19 07:24 ID:LLIAkA14
>>427
ということは、ラオックス・ソフマップでは79800円ですかね。
相変わらず割高ですね、SHARPは・・・・・。

429 : 427:02/03/19 07:48 ID:Zh6L1Rg6
実売価格だと#1620(サ糞ス)+5千円でnanao565なのね
+5千円で16インチが17インチになるのかぁ.....。
#1620で決め撃ちだったのに....。
またまた悩むだなぁ.....。


430 :不明なデバイスさん:02/03/19 09:46 ID:SR7dkFy7
うちにも昨日 L565到着しました。ドット異常はありませんでした。
当方Mac(G4500 AGP)につないでみましたが、OSXでの表示は鮮やかですね。

ただ、アナログ出力のためか、何となく文字がにじんでるような・・
隣の机のcube+studio display15inchとくらべてもシャープさがないし
OS9.2では出ないけど、OSXではメニューバーの右端がぼやけてるぞ。

田舎だからDVIケーブル鳥寄せだけど、デジタル接続ためしてみるべ

431 :不明なデバイスさん:02/03/19 10:43 ID:h0DH/Ruk
>>429
悩め悩め(藁

こういうときが一番色々気になって楽しい。

432 :429:02/03/19 11:06 ID:j9FY6u9K
431がムカツイタので、液晶はやめにしました。。。

433 :  :02/03/19 11:25 ID:xAcmyR71
#1620の実売はおそらく¥79,800程度
ナナオL565実売が   ¥89,800程度
最安での価格差¥5000・・・
スピーカは要らないけれど17インチは羨ましぃ、それに発売してる。
う〜〜〜〜〜ん 迷うぞ 迷うぞ

434 :不明なデバイスさん:02/03/19 11:46 ID:lzlxRG65
シャープはいつも1歩遅い。
性能はトップであれこの時期に16インチで8万はないだろう。

435 :不明なデバイスさん:02/03/19 12:04 ID:aTdJEyRx
>>426
これって、次から最初の方ではっといた方が良いかもね。正直、液晶に無
知すぎる人、CRTと同じ感覚で買う人が多すぎると思う。視野角だ、応答速
度だ、等と言う事よりも、例えば液晶は推奨解像度以外は本来おまけであ
る事や(これは出力と画素が本来1:1なのを知ってれば理解できる)アスペク
ト比がなぜ問題となるのか、理解しないで買うのは危険すぎる。

「15か16inchか悩みましたが、やっぱ大きい方が良いので、16にしました。
SXGAだと読辛いので、XGA表示にしたところ、文字が滲むんです。どうす
れば治りますか?」とか聞くに至っては可哀想と思うと同時に馬鹿すぎる
と言わざるを得ない。

436 :不明なデバイスさん:02/03/19 13:18 ID:hbAFCcfG
店頭で展示してある液晶って、たいていXGAだからSXGAとかだと拡大表示になって、鬱

437 :不明なデバイスさん:02/03/19 13:57 ID:slFXdNH2
L565 日本橋ツクモで早ければ今週末入荷だって。
予約しときました。


438 :437:02/03/19 14:13 ID:slFXdNH2
メーカに問い合せたら次期入荷未定って言われたって電話かかってきた・・・鬱

439 :  :02/03/19 14:33 ID:KlFDG30n
京都のソフマップじゃふつうに売ってました>l565

440 :不明なデバイスさん:02/03/19 14:49 ID:aTdJEyRx
>436
確かにね。しかも、下手をすると店員すら、その事を話しても理解できない
奴がいるからね。この辺は酷いとしか言いようがない。
メーカーや雑誌等は、売るだけ宣伝するだけではなく、この辺を広く理解
させる事を考えるべき。店員、更には電話やショールームで対応する人が
液晶表示を知らないのでは、話にならない。

441 :437:02/03/19 15:15 ID:slFXdNH2
>>439
グレーは一個残ってるみたいね。
黒はないみたいでした・・・・
黒がホスィ

442 :不明なデバイスさん:02/03/19 16:11 ID:7PKi/7de
UXGA20インチがアーム・税込み20万円になるまでまとうと思っていたが、
結局565を注文してしまった私は敗北者。

443 :不明なデバイスさん:02/03/19 16:30 ID:7wPeELx7
>>440
アスペクト比固定拡大について、実際に店員に聞いたことがある。
SXGA液晶のコーナーで、“アスペクト比固定したまま拡大できる機種はどれですか?”って聞いた。
店員は何を質問されてるのかわからない様子だったので、VGAやXGAは4:3で、SXGAは5:4って所から説明したら、その店員は他の店員になにやら相談してから、“現行の機種ではできません”って答えたよ。並んでる中にはRDT172もLL-1610Wもあったのに、、、

別の店でも聞いたら、“そういえばそうですね。縦に伸びちゃうよなあ、、、”なんて返事だった。

結局このスレ読んでて評判良かった170Tを買ったよ。
液晶選ぶにあたっていちばん参考になったのはこのスレだなあ、、店員に聞いても何もわからないと学習しました。(そうではない店員もいるけど)

444 :不明なデバイスさん:02/03/19 16:40 ID:E3oHe1kW
>443
右下のムラはどうだった???

445 :不明なデバイスさん:02/03/19 16:50 ID:ieogEfU9
21インチの液晶がほしいです
予算は3万円です
いいのありますか?

446 :不明なデバイスさん:02/03/19 16:52 ID:7PKi/7de
>>440
すまん。液晶売っているが、アスペクト比は気にして無かったよ。
このスレではじめて気が付いた。
もっとも俺の顧客はほとんど法人なんで、推奨解像度以外で使うのは邪道だ
で通ってたんだけどさ。
でも、あとで見知らぬシステム屋に得体の知れないソフトを突っ込まれて、
そいつがSVGA用に画面設計をしたからと無理やりSVGA表示にされてたり
するのを見ると烈しく鬱になる。

447 :不明なデバイスさん:02/03/19 16:54 ID:pOFlJ5Ve
>>435
視野角は大事だろうよ。
首をかしげただけで色が変化してしまう奴だってよーけある。
主用途がテキストベースだったらアスペクト比もあまり関係ない。
それにSXGAで1152x864だったら結構ボケも滲みもせずに
(=安物のCRT程度には)使えるぞ。
XGAを表示しようって事になるともうダメだけどな。


448 :不明なデバイスさん:02/03/19 17:04 ID:wTzF6FmD
マザーガラスが高いからしゃーない。
まあ、いずれは供給過剰になるだろ。
これからたくさんの会社が新たに作るから。

449 :不明なデバイスさん:02/03/19 17:30 ID:9qNKlVeP
>えきしょうかめんさん

AS4332UTとL565の比較レポきぼんぬです

450 :不明なデバイスさん:02/03/19 17:34 ID:bLsjTcQl
>それにL365の色は青すぎて不自然。明るさではL365のほうが上だけど

色温度下げて使えばいいだけの話と違う?

L565 ショップで見てきましたが、sRGBモードに変更しても 色温度が
下がらないような気がしました。
使っている人(持っている人)どうですかぁ?


451 :不明なデバイスさん:02/03/19 18:11 ID:aTdJEyRx
>>447
うーん、俺が言いたいのは視野角を軽視してるって事じゃないよ。ここや
DVI広場を見れば分かるが、そもそも液晶に推奨解像度やアス比の問題が
あるということを知らない人が多い。そういう人はSXGA液晶にXGAを表示し
てみたり、VGAゲームをやって始めて気付くわけ。もちろん、運良くあなた
のようにそういうソフトをやらなかったり、16inchSXGAでも文字を小さく感じ
ない人はいいけど、そうでない人は激しく後悔する事になりうる。そういう
人を減らすためにはメーカーや雑誌、販売店が気をつける、あるいは、
掲示板とかで伝えていくほかはないと思う。

そういう意味で重要、と言いたいわけ。どうでもいい人にとっては、仰る通り
視野角、応答速度、その他の方がはるかに重要。でも事前に知らなけれ
ば、どれを優先させるか、対処しようもないわけだから。

452 :不明なデバイスさん:02/03/19 18:44 ID:E3oHe1kW
なんだか、ちょっと痛い人が出てきたな(鬱

453 :名無しさん:02/03/19 18:45 ID:2E/O69q2
バイオwも値上げしたし
液晶単体も上がるぞ


454 :不明なデバイスさん:02/03/19 18:47 ID:nqmpoHTr
>>449
俺も比較レポみたい…
まだ迷ってるので。
だれか書いてーーー

455 :  :02/03/19 18:54 ID:xAcmyR71
SHARPの新作は1280×960表示できますか?
所謂 アス固定出来ますか?
案外過去ログ、このスレになかったもので

456 :不明なデバイスさん:02/03/19 19:12 ID:qW5Htd0q
>455
>308 >314
本当に読んだのかと小一時間(以下略

457 :不明なデバイスさん:02/03/19 19:19 ID:VxW8H6jj
噂の19インチでもSXGAのLCD−AD19Hを買ってしまった私は勝利者なのでしょうか?

458 :不明なデバイスさん:02/03/19 19:24 ID:7PKi/7de
>>457
人生の敗北者

459 :不明なデバイスさん:02/03/19 19:46 ID:Qh+doYA+
>>458
ウマイ

460 :不明なデバイスさん:02/03/19 20:25 ID:MD0hUESB
>>445
ワラタ


461 :不明なデバイスさん:02/03/19 20:44 ID:Da9QoOhY
推奨解像度で使用している液晶で
フォントサイズを大きいフォントや小さいフォントに
変更したら、文字は滲むのでしょうか?

462 :不明なデバイスさん:02/03/19 20:49 ID:MD0hUESB
滲まない。

463 :不明なデバイスさん:02/03/19 20:51 ID:Da9QoOhY
>462
ありがとう

464 :不明なデバイスさん:02/03/19 20:51 ID:9qNKlVeP
比較レポートage

465 :  :02/03/19 21:12 ID:xAcmyR71
>>456
455だけど
だからどっちか聞いてるんですが
どちらも結構曖昧さあるのであれから結構日が経ってるから
最新の情報ないかなぁと思って
無かったら1610でも仕方ないかな。

466 :不明なデバイスさん:02/03/19 21:18 ID:MD0hUESB
>>465
確かに、どっちなんだろ?どっちも訊いてるみたいだし。
>無かったら1610でも仕方ないかな。
でも、あの見た目の違いはイタイかも。

467 :228:02/03/19 21:30 ID:gFlQE/Xl
もう液晶画面買うのやめて大画面ノートパソコンを買うことにした.

468 :不明なデバイスさん:02/03/19 21:43 ID:PeHak+Ny
>>465
だったらなぜシャープに直接聞かないのかと小一時間問い詰めたい。
確実な情報が欲しいのなら、メーカーに直接聞けよ。ヴォケ。

469 :不明なデバイスさん:02/03/19 21:47 ID:C9CQPQgJ
まぁ書き方はナンだが、ほぼ同意だな。

470 :  :02/03/19 21:48 ID:xAcmyR71
308より
シャープの新製品、LL-T1620だが、電話で問い合わせたところ、
1610と同じく、アスペクト比固定拡大機能があるらしい。
個人的にシャープは今まで信頼性がちょいあれだったが…シャープ偉いぞ(w
これが17インチで他は同性能、かつ実売9万未満なら言う事なかったけど
それでも一応待つ事に決定。上記が確かで評判良ければ買うことにする。

314 :不明なデバイスさん :02/03/17 13:41 ID:86xtgzKS
>>308
同じくシャープに、LL-T1620にアスペクト固定機能があるか電話したことが
あるのですが、ない(全画面表示のみ)という回答をもらいました。
現物をみないとわからない、ということでしょうか(^^; シャープのお客様
相談センター、ちゃんと仕様を公開してくれるといいのに...

メーカーがこんなんなんですが・・・。


471 :不明なデバイスさん:02/03/19 21:52 ID:C9CQPQgJ
× メーカーが
○ その担当者が

でしょ。

472 :  :02/03/19 22:02 ID:xAcmyR71
そうですね

でも統一されていないのはメーカー?
多分担当者がアス固定をわからなかっただけだと考えておきたい

473 :不明なデバイスさん:02/03/19 22:31 ID:EVC08+Tw
アス固定がわからない担当者を置くメーカーはちと不安だのう

474 :不明なデバイスさん:02/03/19 22:34 ID:rZEBjshr
L565で盛り上がってるところ、L685を購入。NTT X-Storeにて\165,000。
Webに即納と書いてある通り、振込み翌日に届いた。ドット欠け、常時点灯もなくイイ感じ。
ドット欠けとか調べるには伝言板スクリーンセーバがラク。

475 :不明なデバイスさん:02/03/19 22:49 ID:Sgfv5HIC
明日、L565のデジタル接続に挑みます。結果報告します。
だめならアナログかあ・・・。でもアナログでも十分だけど。


476 : :02/03/19 23:47 ID:CT5FiBjC
ところで、15インチのXGAや17インチのSXGAって文字サイズが大きすぎるように
感じるのって僕だけですか?
よく16インチSXGAは文字サイズが小さいって言われてますけど、ノートユーザー
にとってはあれくらいがちょうどいいように見えますです。
というわけで16インチ用としては最高品質っぽい#の新作に期待大♪

477 :不明なデバイスさん:02/03/19 23:49 ID:I5+GyWV8
>>433
価格.com逝ってみ。L565の実売は7万9千円くらいに下がってきてるよ

478 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:07 ID:0Y/EE2Ch
>>474
DVDとかの動画見るには、40msだとつらいっすか?

479 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:20 ID:Hc9Epi8f
>>472
308だけど、>>326でもあるように、旧製品の1610は可能だってのを
引合いに出して質問したんで、多少は信頼できると思う。ただ、色々
話されてるように、メーカーの人間と言えど分かってない人が本当に
いるんで、確信が持てるわけじゃないけどね・・・・
もしアスペ比固定が嘘だったら、少々シャープを叩くかもしれん(ワラ

480 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:24 ID:vRmkEgxk
昔(98年夏頃)三菱のRDT140Rという機種を買ってしばらく使っていました。
文字は液晶らしくくっきりと見やすかったのですが、IEで
スムーズスクロールONにしてWEBを見ると、スクロールするときに
文字が「じわ〜」ってにじんで非常に見づらかったと記憶しています。
質問なんですが、
最近の25ms〜30msのパネルは、上記のようなことは起こるのでしょうか?

481 ::02/03/20 00:31 ID:S3Sy9Goh
在庫が無くて、お客が他製品に逃げるのをつなぎとめる策だったりして・・・
予約だけさせといて、再入荷時に『価格改定で差額いただきます!』とか連絡来ても困るなあ

482 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:36 ID:Py2X4jqW
>>478
一般的に立ち上がり速度が15msあればビデオ動画はokだとおもわれ

483 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:37 ID:dPxmQFtS
シャープのメーカーサイトにあるLL-T1620のスペック表を見る限りでは
全画面拡大しかないような表現だったと思うから、アスペクト比固定が
なくても驚かないけどね。つーか、俺は出来ないと思ってるし。

484 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:45 ID:KhuR3T+4
1620のアスペクト比について書き込んだ314です。

私も「SXGAだとVGAを拡大したときに4:3になりませんよね、上下に
黒枠を出して4:3の画面比率を保持できますか」という聞き方をした
ので、相手にはいいたいことが伝わっていたと思います(というか思
いたい(^^;) 担当者が即答できず、あとで調べて電話してくれたので
ちゃんとした回答を得た気になっていました。

やはり期待せずに現物を待つ、というのが精神安定上いい気がします。

余談ですが、ナナオに565について同じ質問をしたことがある(←今考え
るとハズい)のですが、最初は「アスペクト比は保存されます」といって
いました。どうも怪しいと思ってよくよく訊いてみるとできないことが
判明しました(^^; うーん、大丈夫なのか技術立国日本...

485 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:49 ID:dPxmQFtS
ナナオならわざわざ聞かなくても、メーカーサイトに機能を
羅列してあるやん。製品情報が出る前に質問したのか?

486 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:58 ID:KhuR3T+4
>485
だから「今考えるとハズい」と自覚しております(^^; 液晶初心者だった
ので、いまいち自分の理解に自信がなかったんだよね。

487 :不明なデバイスさん:02/03/20 00:59 ID:yGTa3di/
>>483
確かにそうなんだけど、全く同じ表記が1820にも書かれてるね。
1820はアスペクト固定拡大できたと思うので、1620もOKなのでは、という
希望的観測をしてます。

というか、これをハッキリと書いているのってナナオくらいじゃないか?


488 :えきしょうかめん:02/03/20 01:28 ID:wlKzEA/G
今日4332UTとL565を並べて中をあけてみました。
亀レスですスマソ

画質について
>>289 の続きを書きます。
あちしのうちでは、自作PCに入った昔のMillenium 2と某N社製のデスクトップ(i810)に4332と565をつなげています。デジタル環境はG550購入予定なるも時間がなくて買えてません。
I810とL565をアナログでつなげると各テキストの右側に数ミリのスメア(平たく言うと尾引き。)が見える。PC出力の問題か?
低解像度でグレースケールの下のほう(黒に近いほう)の表示は問題ないです。
左表示端面3mmぐらいに、影がある。(シールド剤の硬化不完全があちしの推測)

L565は、スケーリングチップはGenesis gm5120。
このICはもともとフレームバッファが接続できない仕様です。
基板上の大型ICはマイコンとこの石のみ。
インバータはナナオ自製品。品質よさそう。
機構が非常にシンプルで好感が持てます。

オートアジャストは比較的精度が高い。

対照的なのは4332UTです。
こりゃ製造ラインがずいぶん苦労しただろうなといった複雑な内部構造。
基板の仕上げが粗雑。基板がでかく、EMIの対策部品がゴチャマンと入っている。
インバータは台湾デルタ製。自励式の安いやつ。
でもスケーリングチップは、SXGA対応で定評があるPixelworks PW164。
デジタルIFのレシーバチップはSiI151。これも性能いいはず。

オートアジャストは遅い。精度も今ひとつ。

上記から、画質、信頼性ならば、L565とはなるのだが。

今日はちょっと眠くなってしまったので明日にでもこの続きと、日立1677万色=6ビット+2FRCのなぞについて書こうとおもいます。
おやすみなさい>>皆様


489 :不明なデバイスさん:02/03/20 01:34 ID:9pCgCmVN
LL-T2010W発売まで…あと5日

490 :不明なデバイスさん:02/03/20 01:38 ID:Y1pQTnDj
L365とL565のどちらを買うか悩んでいる者の一人です。
しかしほぼL365の方に傾いてます。
で、さきほどYahooショッピングで探してここに載っている詳細スペックを見たところ
対応OSの欄にWinXPが記載されていないのですが、これはXPでは使えないという事なのでしょうか?

491 :不明なデバイスさん:02/03/20 01:39 ID:Hc9Epi8f
>487
一応、SONYも分かるように書いてある。しかもSXGA機種には殆ど
そのアスペクト比固定拡大機能が付いてるようだ。この点ではちゃ
んとしてる数少ないメーカだね。色々評判は悪いけど(ワラ

>488
えきしょうかめん氏おつかれさまです。
AS4332は一応候補に入ってるんで参考になります。

492 :不明なデバイスさん:02/03/20 01:41 ID:jX+fAOvr
基本的に液晶は推奨解像度以外で使うのはお断り、ってことだろな
ゲームとかやる人には向かないと、

493 :不明なデバイスさん:02/03/20 01:46 ID:/BxODBAe
推奨解像度でゲームもやればいいんだ!
Geforce4クラスならSXGAでも大丈夫!

494 :不明なデバイスさん:02/03/20 01:48 ID:7xyumnp8
>>490
L365出た頃にはXPが出てなかったからじゃないのか?

495 :川o・-・):02/03/20 01:55 ID:idiAmFbe
1620情報ちょーだい

496 :490:02/03/20 01:59 ID:Y1pQTnDj
って事はXPでも関係ないと?

497 :不明なデバイスさん:02/03/20 03:44 ID:s4nd4oR7
ナナオの液晶の製品は黒の場合
製品の名前の後ろに[BK]とつくのだけど他の製品は
つかないのね。

498 :不明なデバイスさん:02/03/20 06:25 ID:zRzJw1JV
漏れ4,5年前の#の10”の液晶TVで普通にTV番組見てるけどなあ。
(野球中継含む。テロップがスクロールするくらいなら普通に読める)
ゲームは解らないけど、40msのでも普通にTVの画像を映すくらいなら別に
問題無いというか、御の字なのではないかなあ?
初期のPC98のカラーノートの店頭デモで外部入力でTV映してたのは
ありゃひどかったけど。

499 :えきしょうかめん:02/03/20 07:30 ID:4Qh1olWc
>>494,496
XPのロゴ(マイクロソフトの認証)取れてないだけじゃないの?
そのうちナナオがWHQLに申請して認証されたINFやICMがナナオのサイトに載るんでは。
ロゴなくても「プラグアンドプレイモニタ」の設定で使えるけどね。

>>491
この春に出るソニーの17はgm5020+寒損のTNモード液晶。新しい石が出てるにもかかわらず一世代前の石でフレームバッファつき可能
→明日固定拡大可能と「推測」してます。


500 :479=491:02/03/20 10:06 ID:pnc39hlr
>>499
情報どうもです。
SONYも17インチ出すんですか。もし明日固定DVIありなら、価格によってはAS4332
より魅力的になるかもですねえ。あくまでも1620がだめだった時の保険的存在ではありますが。

501 :479=491:02/03/20 10:08 ID:pnc39hlr
むう、改行間違えた・・・

502 :不明なデバイスさん:02/03/20 15:07 ID:TLxe+Tjl
>えきしょうかめんさん

比較レポありがとうございます。続きも
できればよろしくお願いします。

503 :不明なデバイスさん:02/03/20 15:42 ID:V+Vwlqej
L565とアームを注文したのでアームの固定位置とか家のパソコンの前でいろいろ検討
していたらふと気が付いた。

デュアルディスプレイで使っているので、もう1セット買わないとあまり意味が無い。鬱だ

504 :不明なデバイスさん:02/03/20 17:22 ID:c5dshlKb
>>503
純正のバカ高いアーム注文したの?

505 :503:02/03/20 17:33 ID:V+Vwlqej
>>504
内田洋行のV2。

506 :不明なデバイスさん:02/03/20 19:47 ID:pVqSeVJD
IBMが大型フラットパネル・ディスプレーを半額に
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020320-6.html

半額にされても買えねーよ・・・。

507 :474:02/03/20 22:06 ID:wauPAEdB
>>478
>>482さんが書いてる通り、ビデオ再生はまあ見られるレベルかと。
さすがに動きが激しいと難ありだが。
それよりも、IEなどでのスクロール時の残像が、やや気になるかな。

運搬時にはパネルの下側左右を持つように指示があるんだけど、
ここを持つとスタンドがずるーっと伸びてしまうのが間抜け……。

508 :不明なデバイスさん:02/03/20 22:31 ID:jUw2YLrZ
>474 L685の話ね。
>それよりも、IEなどでのスクロール時の残像が、やや気になるかな。
これ、俺も気になった。「外れかな…」と思ったくらい。で、いろいろいじって
みたんだが、スムーズスクロールのチェック外したほうが意外と見やすいみたい。

509 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:11 ID:Ki6tNLyK
糞初心者で申し訳ないですが、一つ聞きたいことがあります。

SXGA+はXGAの何倍の表示面積をもつのでしょうか?
後、今後の解像度はどのようになっていくと思われますか?

お願いします。

510 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:18 ID:Zm4o3n9W
> SXGA+はXGAの何倍の表示面積をもつのでしょうか?

掛算割算できねえのか?

> 後、今後の解像度はどのようになっていくと思われますか?

高解像度化していくだろう。

511 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:26 ID:dH2jiJqp
>>509
>>316

512 :デデデ:02/03/20 23:29 ID:kusTIdyp
>480
私は170Tを使っていますが(応答速度25ms)、掲示板のスクロールは
快適です。会社や自宅を含め、4〜5台の液晶(これよりも
応答速度が遅いもの)を使っていますが、
大なり小なり、スクロールのときはにじんでます。
きっと、応答速度が25msならば、大丈夫なのでしょう。
もう一台液晶を買いましたが(まだ届いてない)、応答速度が
25msのものを選びました。

513 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:32 ID:Ki6tNLyK
>>510
引き算ならできますが何か?

>>511
ありがとうございます。

514 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:33 ID:fwbPX7aA
>>510
まあまあ。
XGA = 1024*768
SXGA+ = 1400*1050
よって、SXGA+はXGAの約1.87倍の表示領域を持つ。
>>511
それはちょっと違う。

515 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:43 ID:Ki6tNLyK
>>514
1.87倍ですか。。
そうなると大体半分弱程の大きさで表示されるということですよね。。
それはXGAのモニタで、ある大きさの画像を半分程に縮小して見れば
SXGA+と同じ見方ができるということでしょうか?

516 :514:02/03/20 23:50 ID:fwbPX7aA
>>515
ん〜、言ってる事が良くわからんけど
同じモニタ(仮にXGAとSXGA+が表示可能なモニタ)でXGAからSXGA+にすると
かなり小さく見える(フォントとか)だろうね。
まぁ、SXGA+の液晶なんてノート以外じゃ聞かないし、SXGAかUXGAについて
調べたほうがいいんじゃないかな。

517 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:50 ID:Mdd6Wucf
>>515
「半分」ってずいぶん曖昧な定義ですな。
何が半分なんだ・・・

518 :  :02/03/20 23:53 ID:sYOkoR/v
>>517
わり算もできないやつならしょうがないだろ

519 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:56 ID:Ki6tNLyK
>>516-517
すみません。
実はノートPCの液晶のことなのです。。
やはり液晶に詳しいのはココの方々かなと。

表示される面積がXGAの1.87倍なので、XGAで半分ほどにしたら。。
これは間違いですか?あせ
それにXGAの液晶を買って、1年も経たないうちにSXGAが主流になったら
WebSite関係をPC利用の主としている私としては非常に困ります。。
ノートPCだと液晶を交換するのは中々ですので…

520 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:58 ID:vThdJ0Jo
>>512
私も170Tを買いました。
応答速度よりもむしろ視野角に満足していますね。
ノートパソコンの液晶とは全く比べものにならない。
これでも同じ液晶かと思ってしまいました。

SXGAはXGAに比べて約1.7倍の表示面積を持つって結構意外だと思いませんか?
数字に弱い私はせいぜい1.3倍程度だと思っていました(w
面積比約1.7倍であること、VGA(640×480)が4つ以上(!)並べられることに気づき、購入意欲がわきました。
それまではXGAの15インチで十分と思っていたのですが。

521 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:58 ID:8Ff/nf9G
ディスプレーの大きさによります。
16インチと17インチでは同じ解像度(1280×1024)でも、
表示される画像の大きさが違います。
もちろん16インチの方が小さく表示されます。

522 :不明なデバイスさん:02/03/20 23:59 ID:Ki6tNLyK
>>518
玄人思考で言えば加法などもできます。

523 :509:02/03/21 00:02 ID:WybjPb+O
>>520
512さんとは関係ありませんが、かなりの大きさですね。。

524 :不明なデバイスさん:02/03/21 00:03 ID:WybjPb+O
>>521
すみません。
液晶の大きさは15型です。。

525 :514:02/03/21 00:03 ID:mz37yg84
>>519
ああ、ノートだったのか。
でも、ノートって14〜15インチくらいのもんでしょ?
友達のノート(VAIO)しばらく使ってみたけど、あのサイズであの解像度(SXGA+)
は厳しいよ。ちょっと見にくい。ノートだとSXGAあたりが無難だよ。

526 :不明なデバイスさん:02/03/21 00:11 ID:WybjPb+O
>>525
すみません。状況説明不足でした。。
自分が購入しようと計画しているPCは15型です。

SXGAあたりが無難とのことですが、SXGA+しかないのです。。
XGAかSXGA+かに限定されてしまいます。
これは非常に困った状況に陥ってしまいました。。
見難いと感じた状況について教えていただければ幸いです。

527 :480:02/03/21 00:13 ID:Exd2I8BB
>>512
情報ありがとうございます。25msなら大丈夫ですか。
>>508さんも書かれていますが、L685(40ms程度?)だとやはり
「じわー」って来るみたいですね。>IEスムーズスクロール
アレ、俺的に非常に目に負担がかかるんですよねー。
L565(30ms)はどうなんでしょうねぇ。
とりあえず25msなLL-T1620を本線で考えます。(170Tは狭縁じゃないので・・。)
ありがとうございました。

528 :不明なデバイスさん:02/03/21 00:16 ID:h99X9cYo
LL-T2010W発売まで…あと4日

529 :514:02/03/21 00:20 ID:mz37yg84
>>526
SXGA+でフォントサイズ等の変更を行わずにそのまま使っていると
見辛い。画像なんかはソフト側で拡大でも何でもやってあげればいいから問題なし。
でも、SXGA+はアスペクト比が4:3だったりするので、XGAよりはSXGA+のほうがいい。

530 :不明なデバイスさん:02/03/21 00:24 ID:WybjPb+O
>>529
はぁ…非常に微妙なところです。
上にも書きましたが、WebSiteを作る事が非常に多いので。。
特にFLASHなどは画像の拡大などはすることができませんし。。
やはりXGA買うべきなのでしょうかね。。

531 :514:02/03/21 00:27 ID:mz37yg84
>>530
微妙だね。
ある程度の表示領域が欲しくてノートでってなるとなぁ。
まぁ、SXGA+の液晶でXGAは表示できないってわけじゃないし。

532 :不明なデバイスさん:02/03/21 00:30 ID:WybjPb+O
>>531
しかし液晶は解像度を変えるとぼやけたりにじんだりすると聞いたことが。。
液晶はIBMのFlexViewです。

533 :514:02/03/21 00:39 ID:mz37yg84
>>532
ま、滲むだろうね。それが液晶だから。でも、あなたの言うweb関係をやるときだけ
XGAにするっていうやりかたもあるわけで。
ノートパソコンも一つじゃないわけで。お金ケチると後悔するかもよ?
あ〜、あと1万円出しておけばよかった・・・とか。

534 :不明なデバイスさん:02/03/21 00:41 ID:WybjPb+O
>>533
やはり滲むのですか。。
というか、ほとんどWeb関係なのですが。。
うーむ。一度よく考えてみます。
長々と詳しくお付き合いいただいてありがとうございました。
本当に嬉しかったですよ。さんくす!

535 :514:02/03/21 00:42 ID:mz37yg84
あと、スレ違いだと思う。

536 :不明なデバイスさん:02/03/21 01:01 ID:nL2tCWrw
掛け算や割り算もできない馬鹿が液晶買うな。

537 :デデデ:02/03/21 01:46 ID:3pJDrRi9
>>520
>応答速度よりもむしろ視野角に満足していますね。
視野角も結構良好ですね。15インチ液晶とかだと、正面から見ても
上下で色が違ったりしてるものが多く、困りました。

>>527
>IEスムーズスクロールアレ、俺的に非常に目に負担がかかるんですよねー。
私もそうです。ドット抜けよりも、よっぽど気になります。

>>L565(30ms)はどうなんでしょうねぇ。
値段的に、特に割高というわけではないので、いいと思いますよ。
3年保証だし、サポートは期待できる会社ですので。
視野角が広い、応答速度が速い、縁が狭い、など
スペック的にもクリアしてると思います。

>とりあえず25msなLL-T1620を本線で考えます。
個人的な意見なのですが、16インチはもはや文字が小さすぎると思います。
液晶の場合、最大解像度以外はにじむので、「文字が小さいな」
と思ったら逃げ道がありませんので、慎重に選んでください。

>170Tは狭縁じゃないので・・。
確かにそうですね。この液晶のベゼルを細くするだけで、
かなり売れると思うのですが、
サムスンは気づいてくれてないみたい・・・。






538 :不明なデバイスさん:02/03/21 02:04 ID:nL2tCWrw
売れないのはサムスンブランドが原因だと思う。

539 :不明なデバイスさん:02/03/21 02:11 ID:3QhkXhay
>>538
0 > ブランドイメージ(負) + デザイン(負) + 性能(正)
だと思われ


540 : :02/03/21 03:39 ID:e0hErQjF
L565レビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020320/01/

541 :不明なデバイスさん:02/03/21 03:54 ID:CwICDonh
DELLのワークステーションを買うならば、20インチのTFTが16万8千円で
買えるみたいだよ。UXGA対応。

542 :不明なデバイスさん:02/03/21 08:45 ID:DUZbCizq
サムソンのいいよ。
文句無し。

543 :不明なデバイスさん:02/03/21 09:23 ID:ojAda4uD
iiyama AS4637UT BK RADEON8500のDVI接続でとても満足

544 :不明なデバイスさん:02/03/21 09:35 ID:xNDDD/bj
サムスン売れてますよ。
170Tは直販しかやってないから表面上分からないだけです。
流通経費が掛からないのですから、おいしいんでしょうね。
ナナオL565が89800円ですから、170Tの75800円はコストパフォーマンス抜群ですね。

545 :不明なデバイスさん:02/03/21 09:38 ID:fMDPMe8R
必死(w

546 :日本で広めるには:02/03/21 10:06 ID:nUfXALh0
必死さがミエミエなのはやめましょう
もっとさりげなく自社製品を宣伝しましょう

547 :不明なデバイスさん:02/03/21 10:16 ID:tl9pkqTm
サムスン、170Tだけは買わない方が良いと思うが。
仕様でムラが必ずある

548 :不明なデバイスさん:02/03/21 10:18 ID:tl9pkqTm
画質もそうだけど、スタンド高すぎ+でかすぎ。
やっぱり、ナローの方がよいよ。
買って鬱になった

549 :シャープとかナナオで、:02/03/21 10:37 ID:fjWdWRie
18.1インチのモニター購入を考えています。が、昨日知人に「液晶はブラウン
管の約半分、5年ほどで暗くなってくる。」と聞きました。17万円も出してそん
なのイヤです。3時間/毎日使うとして、5年後にどの程度暗くなるのですか?


550 :不明なデバイスさん:02/03/21 10:41 ID:etYQltC+
>>549
17万でガタガタ抜かすような人は買わない方がいいよ。
パソコンだって17万で買って5年使えますかって言うようなもん。

551 :不明なデバイスさん:02/03/21 10:44 ID:etYQltC+
>>549
そんなあなたにお勧めは、まずは8万ぐらいで17インチかっとけ。
んで2〜3年後に8万ぐらいになっている18インチ以上の液晶を
買え。
これが精神衛生上一番良いと思われ

552 :不明なデバイスさん:02/03/21 10:45 ID:h99X9cYo
液晶ならバックライト換える事で明るさは回復できるけど、
CRTのフォーカスが甘くなる劣化はどうしようもない。
ま、どっち買うにしても何かしらのトレードオフがあるっちゅうこった。

553 :L685購入者:02/03/21 11:15 ID:WEiWN8KP
シャープの液晶なんかだと、「バックライト寿命 5万時間」と書かれてるね。
ナナオはどうなんだろう。。

554 :549:02/03/21 11:37 ID:fjWdWRie
かぜ強いなぁ
>550〜553 ありがとうございます。おれのよくいく板だと、質問すると氏ねとか
過去ログみれとかっていわれちゃう。


555 :450:02/03/21 12:18 ID:ITbV6jLL
ここの板の連中はデフォルト設定で使う事しか知らないのか(苦笑)
だったら多機能なナナオのディスプレイなんていらないじゃんかよう



556 :不明なデバイスさん:02/03/21 12:38 ID:VRrL1XFw
イーヤマのAS4315UTはアスペクト比保持できる?


557 :不明なデバイスさん:02/03/21 12:59 ID:uEjRPHF+
>556
できぬ

558 :不明なデバイスさん:02/03/21 12:59 ID:bEw0uFSE
毎日15時間、3年 TOTOKU の使ってるが、特に暗くなったとは思わんな。
ま、あまり気にすな >>549


559 :不明なデバイスさん:02/03/21 13:03 ID:JV1ud5wa
>>558
それは毎日見てるからだろ、
新品と比べたら暗くなってると思うぞ


560 :えきしょうかめん:02/03/21 13:20 ID:Ub+PMIlq
>>バックライトの輝度に関して
大体2万時間から5万時間が寿命とパネルの仕様にはあります。
「寿命」は新品の時の輝度が半分になった時と定義されています(連続点灯の場合とか細かな条件の違いはあるが)
8時間/日、20日/月、12ヶ月/年で、たとえば3万時間の寿命をうたうバックライトは何年持ちますか?
皆さん計算してみてください。

出先なもんであわただしくてスマソ。


561 :不明なデバイスさん:02/03/21 13:26 ID:zwBepdNp
8×20×12=1920

30000÷1920=15.625

こんなん出ましたけど・・・。まあ15年も使わないわな普通。



562 :不明なデバイスさん:02/03/21 13:51 ID:2FLBsmbg
>>549
自分で計算してみれば、その友人がどんなに抜けたことを言ってるか
よく分かるだろうに。しかし、小学校低学年レベルの掛け算割り算が
できない馬鹿もいるし、初等教育の大事さがよく分かるスレッドだな。

563 :不明なデバイスさん:02/03/21 14:33 ID:1Di0njF7
>549

 561さんの単純計算で15年ですが、実際のところ15年持たないですよね。
 毎日8時間使ってるっていっても、電源のON/OFFの回数とかで
かわってくるから。
 大体、3万〜5万時間ってメーカでいってても、ずっと液晶をつけっぱなしに
した状態での時間が殆ど見たいだし。
 電源(スイッチ)のON/OFFの時に電圧が一気にかかるので、結構これで
老化といたっらいいのかわかりませんが、いたんでしまいますよね。
 結局のところ、メーカ数字のよくもって7割ぐらいじゃないですか。
 そうするとメーカ数字から割り出して15年なら10年ぐらいもったらよい方かな。
 でもバックライトは交換可能ですよ。
 いい忘れましたが毎日8時間も使っていると液晶部分以外に別の
ところが駄目になってきますよね。身近な電機製品を考えると長く持つものでも
あたりはずれはあるかもしれませんが、平均的に10年以上もつものって無いような
気がします。
 普通、このスレに書き込まれる方は10年も使う前に目移りしちゃいますね。 

564 :優柔不断な549:02/03/21 16:53 ID:fjWdWRie
よし、買うた!!
やめた!!
買うた!!
やめた!!   売り場でウロウロ。  ちょきんはね、120万あんだけどね。
 

565 :不明なデバイスさん:02/03/21 17:05 ID:RGg+A5r9
アップル、23インチのApple Cinema HD Displayを発表
1,920×1,200ピクセルのHD解像度をサポートしたオールデジタルディスプレイ
449,800円(Apple Storeプライス、税別)

http://www.apple.co.jp/news/2002/mar/21cinemahd.html

例によってADC接続のみですが、ぜひ549さんに買ってホスィ(ついでにレポキボン)。

566 :不明なデバイスさん:02/03/21 17:30 ID:Q+DZBZgH
>564
うん、悩むようならね、液晶はやめた方がいいよ。
液晶は液晶モニタを見て、これはイイ、と思える人じゃなくちゃダメ。
だいたい、悩んで買う奴は液晶購入してから文句言う奴が多いからね。

567 :  :02/03/21 17:54 ID:sqwsoHyh
通販で安く、サポートちょっと心配と
少々高くてもサポート安心の現地(ヨドなどの量販店)で買うか
液晶の前に迷ってる漏れはアフォですか???

568 :不明なデバイスさん:02/03/21 18:42 ID:s4mDkRQM
ヨドとかは特にサポートいいとは思わんが・・・
通販で良いんじゃない。


569 :不明なデバイスさん:02/03/21 18:49 ID:jgyz/Gzr
価格コムでLCD-AD17CESがナニワデンキで71000で出ていますが買いですか?
迷ってます。

570 :不明なデバイスさん:02/03/21 18:57 ID:lx6hgM1J
>569
高い!!ついこの前までは同等機種が6万程度だったのに・・・・

571 :不明なデバイスさん:02/03/21 21:33 ID:FSA6CugR
Appleの23インチ(・∀・)イイ! でもサムソン製だとキムチ臭いので萎える
PCじゃDVIの規格が落ち着くまで駄目だな…

572 :不明なデバイスさん:02/03/21 21:40 ID:MNikhEEG
APPLE期待してた17インチの新型もしくは値下げがなかったので、
ナナオL565を買うことにしました。
デジタル接続出来ないのは痛いが、パネル自体はナナオの方が
よさそうだし、安いし、ようやく決心しました。

573 :不明なデバイスさん:02/03/21 21:42 ID:fYWf6HRR
ドット欠けは解像度を変えると移動しますか?
1024*768使用時と1280*1024使用時だとドット欠けの位置が
変わるのですが これは液晶ではなくケーブルが悪いのでしょうか?
欠けのある場所 右上に違いはないのですが3cmほどずれた場所に移動(?)します

574 : :02/03/21 21:58 ID:FSA6CugR
移動するわけねぇだろ…構造わかれよ

575 :不明なデバイスさん:02/03/21 22:09 ID:jxZfrxrU
>>572
アップルのTFTってWINでも使えたっけ?

576 :にんにん:02/03/21 22:27 ID:QTtSHL2y
>575
根性があれば使えますw
というのは冗談ですが、実際使ってる人がいます。
但し当然サポート外の行為ですので、自己責任で・・・

577 :不明なデバイスさん:02/03/21 22:42 ID:hvxBQ3Ew
液晶はわからんがCRTは3年も立つと明らかに暗くなるしフォーカスも悪くなるよ。
5年前の1級品より新品の2級品の方が綺麗。

578 :不明なデバイスさん:02/03/21 22:42 ID:y7Jd7eLt
>>573
どうしてこう知能程度が疑われるようなことを平気で書く阿呆が
あとを絶たないのであろうか?

579 :不明なデバイスさん:02/03/21 22:47 ID:usNA0+1I
俺のL565に色ムラがー!
ていうか左右で明らかに色が違うんですけど。明るさっていうか。
白がわかりやすいんだけど、
右半分はきれいな白で左半分の白は黄色っぽい。
これはどういうことでしょうか。

580 :不明なデバイスさん:02/03/21 22:48 ID:36M+8AC7
L465をLeadtekのTitanium500で使ってるんですけど、
やたらと画面というかフォントが滲んで見えるんですが…こんなもの?
スムージングだの何だのいじって見たけど駄目です。
今までCRT使ってたんですが、かなり気ります。
店でもあんまし液晶は見たことなかったもんで…。

581 :不明なデバイスさん:02/03/21 23:00 ID:y7Jd7eLt
>>579
エージングすると治ってくるって話だったけど、どうかな。

582 :不明なデバイスさん:02/03/21 23:01 ID:Q+DZBZgH
>578
そうね。まあ掛け算割り算は学校教育や本人の問題としても(w
液晶表示を分からずに買う人、使ってる人が多いのは参るね。
買う時も、店頭でちょいと眺めて、後はスペック表しか見てないんだろう

583 :不明なデバイスさん:02/03/21 23:40 ID:dEL+f9WD
店の人に聞いて初めて解ったんだですけど
日立の液晶モニタって限定発売だったんですか?
買っておけば良かった...

584 :不明なデバイスさん:02/03/21 23:52 ID:x41S8ZXS
ナナオL565、DVI接続成功!
確かに以前にまして、綺麗に表示されますが、用途的にはアナログでもまったく
問題なかったです。

585 :不明なデバイスさん:02/03/22 00:05 ID:HI+iKdYw
LL-T2010W発売まで…あと3日

586 :デデデ:02/03/22 00:13 ID:PGXI4SdF
>>579
ウチの場合、ウォームアップが終わってからコントラストを調節すると
ほとんど改善されます。
ちなみにアナログ接続です。

587 :77:02/03/22 01:39 ID:wtTrK/Rl
>>584
ビデオカードはなんですか?


588 :不明なデバイスさん:02/03/22 07:39 ID:SV88c661
>>579
その色むらは、使っていけば直っていくそうです。

589 :不明なデバイスさん:02/03/22 07:55 ID:vCMEIblF
いよいよ月曜日からフレッツISDNです。 まあいきなりフレッツISDNなんていう西洋語を聞かされても 何の事だかわかんないと思うけど、安心しなさい。
今からお前ら偏差値35にも分かるようにちゃんと説明するから。
偏差値42の俺様が偏差値35のどうしようもないお前らに分かりやすく説明するから。
正式名称、ISDN。アイエスディーエヌ。はい、言って。アイエスディーエヌ。
これはすごいよ。簡単に言えば、24時間ネットが繋ぎ放題。
今お前らが使っているのは、テレホーダイって言って、夜の11時から朝の8時まで繋ぎ放題だろ。
俺のは24時間繋ぎ放題。違い分かるか。お前らは、コンビニひとつ行くのにも
いちいち接続を切って行くだろ。俺は違う。繋ぎ放題。つけっぱなしでコンビニ。
なんならそっから友達んち行ってお泊りとかしても平気。多い日も安心。
お前らはいちいち接続切ってパソコンの電源落として戸締りとかしてコンビニだけど 俺はもうパソコンとか全部つけっぱなしで鍵とかもかけずにそのままパジャマでコンビニ。
三角の帽子かぶったままコンビニ。 要するに、時間を問わず電話代を気にしなくても良いのだ。
俺は決めたから。今度からネットをやる時間は夜の9時から11時にする。
11時になった途端、切る。 何故ならお前らと一緒にされたくないから。テレホ組、 お前らは俺が暖かい布団で眠る頃になってようやく始動開始。
俺が見たエロ画像のおこぼれをお前らが貰うわけだ。
お前らがな、息を荒げて見ているそのエロ画像は、 俺が数時間前にすでに見て、なんらかのアクションを起こしてるわけだ。ざまーみろ。
次に気になるお値段。
プロバイダー代2000円。NTT基本料金3500円、フレッツISDN代3500円。
計9000円。月9000円で夢のネット繋ぎ放題。どうだい、あんちゃん。
と、まあフレッツISDNとは何か。これぐらいの説明でだいたい分かってくれたと思いま す。
まあ、ひまちゃんはキョロキョロしてますが、大方の人は分かってくれたと思います。
月曜日から24時間繋ぎ放題です。HP作成とかオタクみたいな事もしてみたい です。
夢は広がるばかりです。


590 :不明なデバイスさん:02/03/22 08:18 ID:lYgYxbWz
>>589
冗談なんだろ!

591 :不明なデバイスさん:02/03/22 08:44 ID:HI+iKdYw
たかが64Kbpsで9,000円もするのか…
今の俺にはもう考えられんよ。

592 :不明なデバイスさん:02/03/22 09:30 ID:LgUK16fH
反応を楽しむためのコピベだろうから
一種の荒らしみたいなもんで、下手な反応は喜ばすだけ。

593 :589:02/03/22 09:37 ID:QJlNFI79
>>590-592
(・∀・)ツレタ!!!

594 :不明なデバイスさん:02/03/22 09:45 ID:bH1Hoh5Z
>593
君、バカ?

>580
解像度とか接続方式等の使用条件を書いた方がいいよ

595 :589:02/03/22 09:49 ID:QJlNFI79
>>594
(・∀・)ツレタ!!!

596 : :02/03/22 10:08 ID:RjdZVGh7
>>589
くだらん。

そのコピペはダウソ板のISDNでもがんばってるんだぞスレで見かけた。
MXではISDNは迫害される傾向にあるが
それでもこんないいことがあったとか
DSLのやつが出てきて、おまえら邪魔だからMX止めろとか
そういう話題のスレだ。
その中でそのコピペが出て来るというのは秀逸だ。
コピペ厨でも、ある程度のセンスがあるわけだ。

頼むから少しは努力しろよ。

597 :不明なデバイスさん:02/03/22 10:11 ID:Mo4h6Qyc
液晶のバックライトの交換ていくらくらいするもんなんですか?

598 :不明なデバイスさん:02/03/22 12:12 ID:IdmdZdC4
サムチョソ スペックダウン?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0322/samsung.htm


599 :不明なデバイスさん:02/03/22 12:15 ID:ZBuj+ezi
>>597
買うのと同じぐらいかかると思われ・・・
ってか交換した人なんているの?

600 :503:02/03/22 12:38 ID:rZnncYm/
>>599
大昔ノートのバックライトを交換した時はパーツ代だけで2万円でした。
自分でやったんだが、もし工賃込みなら4万円ぐらいになりそう。、
12インチだったので最近の大きな液晶ディスプレイではもう少し高くなるかもね。
でも、今17インチSXGAを買って5年後にバックライトが切れたとして、
そのころには24インチUXGA+が10万以下で買えそう。

601 :597:02/03/22 12:56 ID:Mo4h6Qyc

ガーン!!
そんなにするのか・・・・
10年使うつもりで、なけなしの金をはたいてL565を買おうと思ってたけど5年程度しかもたないんだったらL365にしようかな・・・・


602 :不明なデバイスさん:02/03/22 13:08 ID:ksfd53xL
サム寸高さは常に変わらんな・・・

603 :  :02/03/22 13:11 ID:OWqJjQCO
>>598
せっかく170Tでイメージがアップしたのに後が続かないね

604 :不明なデバイスさん:02/03/22 13:14 ID:fvi0uPPM
5年持てば十分でしょ・・・・
5年前って、まだ平面ブラウン管もなかった頃だよ。

605 :不明なデバイスさん:02/03/22 13:26 ID:A9+ZeaNv
>>598
コレ(171Q)は171Sの後継機種じゃないかな?

*** 170Tとの比較 ***
視野角が狭い
入力はアナログ1系統でDVI無し
色はガンメタ
\1,000安い(w

606 :不明なデバイスさん:02/03/22 13:38 ID:V3EtRI/7
>601
ディスプレイ予算をそこまでけちりたいならCRTにしる。

607 :  :02/03/22 13:52 ID:wHgy23ru
サムチョンもこういう機種か
#16インチに行くことにしました。
予約注文で現物は見れないけれど、それでもおそらく¥77,000程度(税・送料、point還元など込み)
ならば良しとします。
ナナオL565も捨てがたいけれど、どうも威圧的な大きさが17inchだとあるかな
#信者じゃないけどsRGBに対応、ブラックTFTならば・・・
信者の皆さん、如何でしょうか?

608 :600:02/03/22 14:34 ID:zVae0mNQ
>>601
5年というのはそのあとの文章のために勝手に決めた数字なので気にしないでくれ、
(10年後にどういう状況になっているかなんて想像もできないので5年にした)
暗くなるとかそういうのを気にしなければ10年ぐらいは使えると思うよ。使い方次第だけど

ただ、17インチ以下のCRTがいま修理するより新しく買った方が安いという
状況になっているが(19は微妙、20以上なら修理したほうがいい)、
いずれ液晶もそうなるべね。多分5年後には間違いなくそうなってるよ。

609 :不明なデバイスさん:02/03/22 14:35 ID:BV6R+QDp
サムスンは17インチで狭額タイプを出す気はあるのかと小一時間(略

610 :不明なデバイスさん:02/03/22 14:49 ID:gCdXg9Wa
170Tと171Pって何が違うの?

611 :不明なデバイスさん:02/03/22 14:51 ID:SnFa7z3K
170Qは、単に170Sの色違い
でも値段が5千円も上がった
ぶっちゃけ最近のLCDの値上がりの流れかと

612 :不明なデバイスさん:02/03/22 14:52 ID:SnFa7z3K
誤爆
171Qと171S

613 :不明なデバイスさん:02/03/22 15:12 ID:UYWiQaIs
>「寿命」は新品の時の輝度が半分になった時と定義されています
で、かつ (スレをちゃんと読んでいるなら分る筈!!なのだが)
寿命が10年ぐらいなんだから、バックライトの事は普通考える
必要はない。

で、俺の場合 TOTOKU CV511R っていう(誰も知らんだろうなぁ...)
やつなんだけど、これをバックライトの輝度は 45/100 で3年弱使っている。
今迄で暗くなったとは感じないし、たとえ暗くなっても輝度を上げれば
充分使えるんじゃないかと思ってるけどな。
15 inch で当時13万で買ったけど、5年使えればいいかな。
そりゃ貧乏学生の俺には高い買い物だったから、もっと長く使いたい気も
するけど、高解像度の環境にも移りたいしね。
# マジレスしてしまった (^^;;


614 :不明なデバイスさん:02/03/22 15:13 ID:IhNjD8kW
これでチョン製はやはりキムチ臭すぎて使い物にならない事が判明しました。
未来永劫チョンは半島の中に引きこもってろ!!

615 :不明なデバイスさん:02/03/22 15:28 ID:Ogq6wHLo
祖父地図.comでもL565入荷してますね。セイレーングレーのみだけど。
89,800円か・・・。やっぱ高いですね。


616 :不明なデバイスさん:02/03/22 15:44 ID:j1ljwDUm
>>615
在庫状況がすぐに反映されてるのかな?問い合わせたらもう無いとか言われそう。

617 :不明なデバイスさん:02/03/22 15:51 ID:1fzRiP85
韓国が日本からの盗品を国宝指定
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09

壱岐の重文経典盗難事件が時効
一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定
されたことが判明。外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終
結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初
彫本と、写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経
典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
県警は全国の古物商から情報を募るなどしたが犯人像はつかめないまま。「最後に見てから
盗難に気付くまで二カ月が過ぎており、広範囲な捜査を余儀なくされた」(県警幹部)。
一方、文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、安国寺の初彫本の写真を照合。
染みや汚れ、巻末の署名などが酷似していることが判明し、外務省は九八年二月、韓国側に
調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。外務省北東ア
ジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。
朝鮮半島から渡来した文化財については、過去に日本が多数を持ち出した経緯から、韓国側
には複雑な国民感情があるとされる。県も「時効と言っても今は(教科書問題などで)難し
い時期。こちらから働き掛けることは難しい」と苦しい立場を強調する。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は
身を切られる思い」と話している。

618 :615:02/03/22 16:01 ID:Ogq6wHLo
>>616
買うの?
もし在庫切れていたら、待つかキャンセルするかを確認する
メールが来るので、そこでキャンセルすれば問題ないですよ。


619 :615:02/03/22 16:02 ID:Ogq6wHLo
あ、注文した場合の話ね。


620 : :02/03/22 16:03 ID:IdmdZdC4
(・∀・)

621 :不明なデバイスさん:02/03/22 16:28 ID:FGjic2JL
170Tってアキバのどっかに展示してありますかね?

622 :615:02/03/22 17:19 ID:Ogq6wHLo
あ、祖父L565売り切れた。(ひまじん)


623 :不明なデバイスさん:02/03/22 17:41 ID:RVE7o5S+
>>621
なんちゃらっていうネットカフェに置いてあるって。店の名前は忘れた。
サムスンのサイトで紹介してるよ。

624 :不明なデバイスさん:02/03/22 17:44 ID:y1WvIMeI
(・∀・)ヘラヘラ

625 :不明なデバイスさん:02/03/22 18:26 ID:vG5MPTHY
えきしょうかめんさんはどこへ…
L565の日立の6ビットの謎が知りたいよう。

626 :不明なデバイスさん:02/03/22 18:44 ID:duDm9CyC
L565ユーザーとして、一言申しますと今回、発売した初期ロット分は
品質面に於いて見切り発車した感がある。
右下のムラ&左上のムラが、激しすぎる。
これは、交換対象にならんのか??

627 :不明なデバイスさん:02/03/22 19:01 ID:EfU/7Z2U
>>626
> 右下のムラ&左上のムラが、激しすぎる。

マジ?うちのL565にはムラないよ

628 :不明なデバイスさん:02/03/22 19:06 ID:hNXcQ1sV
機械の初物がギャンブルだってのは常識だろ。
安定した品質求めるなら3ヶ月は待たなきゃ。

629 :不明なデバイスさん:02/03/22 19:19 ID:hObro+iB
>>627
画面全体を真っ黒にしても、右下あたりが白くなってない?
なってないなら、それは当たりです!
漏れのは、単なる数%のはずれだったのか・・・

630 : :02/03/22 19:40 ID:7ToPxifF
>>628
で、三ヶ月するとモデルチェンジする、と。

631 :579:02/03/22 19:47 ID:BBmqfEN4
581,586,588さんレスどうも。
きぼんを失わずに使い続けてみます。

>>629
真っ黒の時は左上が明るいような感じ。

当たりじゃないことは確かだな…

632 :不明なデバイスさん:02/03/22 20:04 ID:j1ljwDUm
うちは色むら等は全くない。といいたいが、真っ黒にしたとき右下にやや輝度ムラがある。
側の圧力が原因のようだ。気になるレベルではない。当たりの方だと思ぅ。

633 :632:02/03/22 20:19 ID:j1ljwDUm
つーか、液晶である限り所謂完璧な当たりなんてほとんど無いと思うんだが。
初期だからとは限らん。

因みに自分はDVI接続(G550)。

634 :不明なデバイスさん:02/03/22 20:25 ID:Yw+Z91d6
俺のL565もムラないぞ。
おれも、DVI接続。同じくG550。て言うか、ナナオにあわしてG550にしたんだ
けどね。これで外れたら号泣だった。

635 : ◆Xsara8OU :02/03/22 21:12 ID:4DcOe7yk
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0322/bridge.htm
液晶からは外れますが。

636 :621:02/03/22 22:04 ID:dpRhNjv6
>>623
ありがとう。
サムスンのページ見たらナカウラにあると書いてあったので、早速見てきたよ。
取りあえず展示機を見る限りでは、色むらとか黄ばみは気にならなかった。
視野角もL565ほどではないが、割と広めな感じだったね。
ただ、何が一番気になったかというと、あの台の高さ・・・
あれは机に置いたときのことを考えてから買わないと後悔しそうだ・・・

#多少高くても明日固定だったらL565買うんだがのぉ(;´Д`)

637 :不明なデバイスさん:02/03/22 22:13 ID:j1ljwDUm
>>635
石橋(・∀・)イイ!

638 :不明なデバイスさん:02/03/22 22:15 ID:RiQu/0fW
(・∀・)マソコ-!

639 :不明なデバイスさん:02/03/22 23:42 ID:NRv/dwvw
ヤフーオークションで三菱のRDT173Mが58000円で
出てるんだけどRDT173Mって性能どんなもんでしょう?
悪くないんならほしいかなと思ってるんだけど。
実際に見た人いますか?


640 :不明なデバイスさん:02/03/22 23:43 ID:exMY2d4c
>>639
172に比べてスペックダウンしたって聞いたが。

641 :不明なデバイスさん:02/03/22 23:51 ID:cSwvR8Li
>>639
オークションはやめれば?

642 :不明なデバイスさん:02/03/22 23:57 ID:3TD3AwbO
>>640
スペックダウンかどうかは微妙なトコです。
173Mの方が明るくて、店頭で絵の映りを見比べたりすると
173Mの方がよく思えるかと思います。

173Mは視野角が狭くなってるんですが、これが結構きます。
17インチというサイズの大きさもあって、
画面の端とか色見が変わって見えます。
画面端の明るさが少々足りない(っつーか、中央が明るすぎる)ので
結構、気になる人は、気になるかもしれません。

自分は、今、172Mを使っています。
アス固定もできて、自分はコッチがお勧めです。

643 :えきしょうかめん:02/03/23 00:19 ID:RDONP89W
>>625
(また長いです)
各色8ビットの場合は2^8=256階調表示となり、
256x256x256=16,777,216色が表示可能。

各色6ビットの場合は2^6=64階調表示となり、
64x64x64=262,144色が表示可能。

これに対し、6ビットFRC(フレームレートコントロール)の場合は、あるフレーム周
期ごとに隣り合った階調を出すことでその中間調を出す。
(この場合は全黒表示から全白表示まで均一なFRCがかかる)
RGB各ビットにつきフルビットOFFからさらに暗く、フルビットONからさらに明る
くFRCがかかるなんて話はないから、両端をのぞいて
2^8-2=253階調表示が可能。
よって
253x253x253=16,194,277色を擬似的に表示していることとなる。

さて問題のパネルは、
256の階調を作るために、上の6ビットFRCのある一部の階調(下記実験からおそらく
暗いほうか)だけをさらに細かく分けて、FRCがかかるようにしているとのこと。

ここからはあちしの想像ですが、細かく分けるということは、すなわちそれだけ長いフレ
ーム周期がかかる、つまりある色を表示するときにパタパタとちらつきが見える可能性が
あるんではないかと。実際、あちしの私的評価基準で使う「めちゃくちゃ暗めの階調
(3/255とか5/255)」でかすかに画面がパタパタしているのが確認できた。
このことから、一般的な階調(中間調)では6ビットFRCとして動いていると推測でき
ること。

ナナオのスペックには、単に「1677万色」と書いてありますので、間違いではありま
せん。
ただし、これらの推測があたっているなら、「表示色:約1677万色」と書いてあって
も、実際の表示は「約1619万色相当」ということになります。
(お願い:あちしの推測も多分にあるので、こんなのでナナオにクレームしないでね、さもないとあちしがあぼ〜んされてしまいます)

他のパネル屋さんでもそんなことやってるのか調べてみました。
日本(熊本/三重/島根/秋田の会社)、韓国(亀尾/天安/??の会社)、台湾(ロンタン
/新竹/桃園/楊梅の会社)の他社のパネルは、一部のパネルだけですが1677万色表示
=各色8ビットでした。

あ〜しんど。ひとまず。

644 :えきしょうかめん:02/03/23 00:23 ID:RDONP89W
げげ、なんか計算間違っているみたいだけど、実際253階調/色なんだよね。
もう寝るんで誰かフォロして・・・すまんす。


645 :不明なデバイスさん:02/03/23 00:35 ID:4vviQEVo
微妙にスレ違いかもしれんが・・・
液晶をテレビ用のターンテーブルに載せて使ってる人っている?


646 :不明なデバイスさん:02/03/23 00:45 ID:n4Wq2On1
えきかめさん!
結局は擬似フルカラーってことなんですか??
のーみそトロけちゃいました

647 :不明なデバイスさん:02/03/23 00:58 ID:1KwR40AY
LL-T2010W発売まで…あと2日

648 :不明なデバイスさん:02/03/23 01:34 ID:jITrGmTz
ということは階調表現力に難あり?

649 :不明なデバイスさん:02/03/23 01:54 ID:JfNPiajd
6ビット+2ビットFRCということなら
2^6=64階調に対して1階調毎にその階調自体と3つの中間調があって、
端っこは中間調を持たないので
64*4-3=253階調ってことじゃないでしょうか?

650 :不明なデバイスさん:02/03/23 05:40 ID:I1BeDmIJ
えきしょうかめんさん、いつもありがとうございます。
でもくらいがめんでぱたつきが目に見えるような日立のS-IPS液晶って
そんな程度のパネルなんですか?
事実とすれば、ななおのイメージから考えられない選択ですね。


651 :不明なデバイスさん:02/03/23 05:57 ID:I1BeDmIJ
えきしょうかめんさんへ
日立のHPでS-IPSすぺく確認しましたが、ぱねるすぺくは16,777,216色と
なってましたが、これってフルカラーパネルじゃないんですか?
ふつうぱねるすぺく26万色のものををディザかけて1,619万色にするんですよね
パネル単体のすぺくがフルカラーになっているって事は純粋な8bitフルでは
ないんですかね?
このぱねるはパネル自体にディザ回路をもってるんですかね?

 日立ss液晶カタログ
 http://www.hitachi.co.jp/Div/mobara/catalog/tft.html

652 :不明なデバイスさん:02/03/23 08:19 ID:rR9sLD1s
えきしょうかめんさんの 643だけど、パワレポの3月号(オーバー18インチの特集)に
関連した記事が載ってる。シャープのT1820についてだが、
「入力信号を10bitサンプリングしてガンマ補正を施し、再度8bitにサンプリング
しなおして通常の8bitよりもなめらかな諧調を作り出す処理技術と、高視野角で
低反射の独自開発液晶がなせる業ということなのだが、色の純度の高さという形で
分かりやすく確認できる。」これで応答速度20msってのはスゴイよな。
 結局スペックってのは単なる確認事項で、後は自分が見て納得するしかないってことか。


653 :えきしょうかめん:02/03/23 08:56 ID:8MbMmlX0
おはよーございます。
わ〜やっぱ物議かもしてるわ。
>>649
おっと、誰も「6ビット+2FRC」なんて言ってないよ。(これはフルの仕様書に書いてある)
この方は仕様書読んでるかパネルを使ってるディスプレイメーカーの方とお見受けした。
あなたは正しい。
そうだよ、もともと6ビットドライバーICで1/4FRC使うんだもんね。
あちしもこんな計算15年前にやってトンと忘れたワイ。はずかスイ。
>>646,648,650
擬似フルカラーで、約1677万色表示可能と言うべきですね。
ナナオも会社ですから、生きていくためにこのパネルを使わざるを得なかったということもあるかもしれません。
>>651
このページには今回のパネルはありませんね。このページにある17インチはバックライト8本も使っている一つ前のやつ。
上に書いたとおり、このパネルをこのページに出すとしても「擬似フル8ビット」となるので
「16777216色相当表示可能」は正しい表現となります。
ここのメーカーのパネルがすべてこの方式かどうかは知りません。
実際に8ビットドライバーICを使っているものもあるはずです。
このパネルの裏の基板に載っているタイミングコントローラIC内にディザ回路を持っています。
(これは6ビット+FRCのパネル全てそうなってます)

・・・ということで。でもこのパネルは発色がいいから、L565オーナーとしては許せてしまうわけです。

654 :えきしょうかめん:02/03/23 09:09 ID:8MbMmlX0
>>652
あとで本屋逝ってパワレポ読んでみます。
T1820って20万近くするセットね。
この信号処理は理解できる。これは多分入力ADCの処理にお金をかけられるんじゃないのかな。
(シャープのディスプレイ部隊の技術と思われ)
このパネルは正統8ビットと思われるが、でもあんまりパネルの性能は関係ないと思われ。

それから半額のナナオセットに同じ性能を求めるのはちょっと酷(パネルの価格差もあるけど)。
確かに652氏のおっしゃるとおり、自分で見て納得するしかないか。。。という感じですな。

655 :不明なデバイスさん:02/03/23 11:21 ID:JyGxE5zl
>645
アーム使えよ。回転台だとなにかのはずみでひっくり返しそうじゃないか??
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/l50

656 :不明なデバイスさん:02/03/23 17:44 ID:C2RGK8iS
age

657 :えきしょうかめん:02/03/23 20:24 ID:KUAB9+Sn
>>639〜642あたり
ageも兼ねて。
三菱のRDT172Mはスペックから言ってサムソンのIPS(AS4332と同じパネルね)。
RDT173MはAUのTN(アイオーの17CESと同じ)。
三菱はよく値上げしないでがんばってるなと思うんだけど、15インチ系で値上げが始まっているので、そのうち17も名前を変えて値上げしてくるんじゃないかな(どっちにしろオープン価格だけど)。
一番安い広視野角17インチということで注目です。
うん、すこしパネルの仕様をまとめて別途アップします。パネルのサプライヤが限られてるからスペックを見ることで大体パフォーマンスが想像できるし、別のメーカーの同じパネルを使ってるものでも判断できる。
ちょっとまとめますわ。

658 :不明なデバイスさん:02/03/23 21:24 ID:lNxVbcZr
相変わらずご苦労さんです。おいっす!

659 :不明なデバイスさん:02/03/23 21:44 ID:mNgQfYrR
サムスン、電源内蔵型の17インチSXGA液晶ディスプレイ
〜15インチXGAの「SyncMaster151Q」も同時発売
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0322/samsung.htm

660 :不明なデバイスさん:02/03/23 22:27 ID:TfA4wqSc
IIYAMAのAS4315UTを買いました。RADEON7000(Torica)とDVI接続したところOK。
どっと抜けも気づいた限りはありません。
ただ、デフォルトではリフレッシュレートが75Hzになっているのですがそのままだとまるでどっと抜けのような妙なちらつきが点々と・・・・・・・
60Hzに落としたら解決しました。
あと、色むらというほどではありませんが、ガワに押される為か、画面真っ暗にすると、側に近い端の部分がやや明るいかな。3DMark2000のデモ画面が、
がたつかずに滑らかに動くようになりました。
今まで使っていた1024x768の液晶は、左右はよいのですが上下の視野角が狭く、
画面の上下で色合いが変わってしまっていたのですが、この機種は上下の視野角も今までのディスプレイよりは広く、上も下も色合いが変わりません。
いい買い物だったかも。
1280x1024ってでっかいですねえ。
78000円でした。


661 :えきしょうかめん:02/03/23 23:25 ID:rSrepfkz
>>659
寒損171Qについて。
このディスプレイに使われているパネルは寒損のEHと呼ばれるTNモードパネルを使用。
当初寒損ディスプレイ事業部が採用しなかったため、昨年夏にソーテックの17に採用後、しばらくお呼びでなかった
が、このごろのパネル不足で俄然人気が出てきたパネル。

飯山のAS4315UTはこのパネルを使っている。
>>660氏がご購入されたようですが、当たりのセットだったようですね!

そういう中でついに寒損ディスプレイ事業部も背に腹は変えられず採用したとの推測。
おそらく来月発表されるソニーの17にも同じものが載ってくると思う。

今日は早く寝ます。
おやすみなさい>>皆様

662 :660:02/03/23 23:48 ID:TfA4wqSc
>えきしょうかめん様
はい、当たりだと思います。
展示品をみていて、同じiiyamaの17インチで7万円切る機種(名称は失念)と隣同士に並んでいたのですが、画面の明るさ鮮明さにはまったく大差がありました。
わたしは、2系統入力できる17インチという条件でえらんだところ、
確実性のある機種はこれとサムソンの170Tしかなかったので(DVI-Dとアナログの2系統というのは、DVIが相性で動かなければ1系統しかないのと同じ)
170Tにしようかなあ、とも思ったのですが、たまたまAS4315Tを店頭で見たので、
こっちにしました。170Tも店頭で見る機会があれば多分・・・・・・

663 :不明なデバイスさん:02/03/24 00:13 ID:NQCV5VfB
>>660
何色を買われたんでしょうか?
黒を探してるのですがどこにもなくて・・・・
黒ならば買ったお店など教えてもらえないでしょうか?

664 :660:02/03/24 01:21 ID:gOl6vexk
663様
残念ながら白です。買ったのは秋葉の九十九
黒は、生産終了みたいですね(IIYAMAのホームページでのオンラインショップでは販売中止になっていたような・・・・・・)

良いことばかり書いたので多少欠点を。
電源スイッチが背面にあって、ちょっと使いにくいです。
支柱の隙間にコネクタがあるため、ケーブルの取り付け時にちょっと面倒な気がする・・・・・、大したことはないですけどね。
2系統の切り替え時に5秒程度画面が真っ暗になってしまう
このあたりが欠点といえば欠点でしょうか。
余計なUSBハブやスピーカーがついていないのはGoodです
ただ、USBハブ機能があった方が便利と思う人は、スピーカーがあった方が便利と思う人よりはずっと多いのかもしれませんが
それと、RADEON7000+DVIの色合いはとても鮮やかですが、
TNT2PRO(Canopus spectra lightT32)+アナログ15ピンの色合いは、白がかなり
青みがかって、やや鮮やかさにかけます。これからちょっと調整してみようかな。


665 :puru:02/03/24 02:10 ID:ICf0Eg7x
>>660
iiyamaのAS4315UT購入したのですが、上が暗く、下が明るいです。
660さんはそんな傾向はまったくないですか?
ちなみにアナログ接続なのです。



666 :不明なデバイスさん:02/03/24 02:13 ID:l1NFyPJV
>>664
実は本日秋葉にAS4315UT買いに逝こうと思ってるんですが、
九十九にまだ在庫在りますかね?狙いはクラシックホワイト
ですが、確かに飯山のeshopではBKは販売終了になってますね。

667 :不明なデバイスさん:02/03/24 02:16 ID:NQCV5VfB
うう・・・残念・・・BKは販売終了でしたか・・・・
3月の頭から探していたんですがどこにもなくて・・・
はたして手に入れた人はいるんだろうか?

668 :不明なデバイスさん:02/03/24 03:19 ID:zCCYwgpL
LL-T2010W発売まで…あと1日

669 :不明なデバイスさん:02/03/24 07:41 ID:07Yxsgh+
応答速度は液晶の100倍
ブリヂストンが新ディスプレイ材料を開発【国内記事】
2002年3月22日 08:04 PM 更新
ブリヂストンはこのほど、液晶に代わる新表示材料の開発に成功したと発表した。
応答速度で液晶を約100倍上回るほか、広視野角で消費電力も低く、薄型化でき
る点が特徴という。2003年末にもモジュールを完成させ、PCやモバイル機器、電
子ペーパーなどに展開する考え。
新材料は「電子粉流体」と呼ばれるもの。高分子ポリマーの細かい粒子に特殊加
工を施し、粒子なのに液体のように振るまう特性を備える。浮遊状態に匹敵する
高い流動性を持つ上、電気に敏感に反応。数百μ秒の高速応答速度や45%以上の
高反射率を実現できるほか、メモリ性を持つため電源を切っても表示を維持でき、
静止画表示時の消費電力を抑えられるという。
基板の間に新材料を封入するだけの簡単な構造で済む。単純マトリックス駆動が
可能なため、複雑なTFT駆動も不要になる。薄型化やサイズ拡張性でも優れてい
るという。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/22/09.html

670 :660:02/03/24 07:59 ID:gOl6vexk
665様
私のものは、上下とも明るさ変わらないように感じます。
今はアナログ接続のTNT2Proの方で見ていますが・・・・・
それと、白が青みがかっているように感じたのは、
単に2ちゃんねるの掲示板が本当の白ではなかったから、というだけだったりして。

671 :不明なデバイスさん:02/03/24 09:05 ID:zPM748e/
#1610Wが59800円ってのは買い?

672 :不明なデバイスさん:02/03/24 09:32 ID:a1EiIf3/
>671
売り!

673 :不明なデバイスさん:02/03/24 09:43 ID:Ib0GMuBu
>671
まあこれ以上下がる前に1620に変わるだろうし、性能が自分にとって充分
ならば、良いんじゃないの。型落ちだけど、価格性能比的には悪くないよ。
今後液晶が上がるのならばなおさらね。

674 :不明なデバイスさん:02/03/24 09:59 ID:zPM748e/
>>673
そっか、じゃ買っときますわ。

675 :不明なデバイスさん:02/03/24 13:29 ID:NQCV5VfB
やばい・・・・


676 :不明なデバイスさん:02/03/24 13:29 ID:NQCV5VfB
AS4315が価格COMから消えた・・・・

677 :不明なデバイスさん:02/03/24 13:32 ID:40cz2Ch5
メシヤマはどうでもイイ!

678 :puru:02/03/24 14:44 ID:ICf0Eg7x
>>660
660さん、情報ありがとうございました。
同じ製品でも、かなり個体差があるんですね。



679 :不明なデバイスさん:02/03/24 14:57 ID:c0r7+nya
みなさん、最近の液晶モニタのドット抜けってどのくらいの頻度&個数
なんでしょうか?友人が20万近い液晶(ここで評判いいメーカー製)
最近買って、ドット抜け1個あったといって凹んでたので気になって。

あっても交換してくれないんですよね?高いモデルでもそうなんでしょうか?



680 :sage:02/03/24 16:00 ID:kthDOaAJ
>>679 液晶20万台買ったのかと思った・・・

681 :679:02/03/24 16:21 ID:c0r7+nya
>>680
もちろん20万円近いという意味です。それから、webで安く買えるとこだったんで
それがマズかったのかな?とか気にしてます。そんなことってあるんですかね?
業界にかなりくわしい方もいらっしゃるようなので、教えていただきたいです。


682 :不明なデバイスさん:02/03/24 16:31 ID:3syuSUym
最近パネル不足だからドット抜け多いの出してるんじゃないの

683 :不明なデバイスさん:02/03/24 17:00 ID:NQCV5VfB
決めた!1620を買う!誰か予約できる店情報キボン!

684 :不明なデバイスさん:02/03/24 17:05 ID:rxZHFvBv
ドット欠けが嫌なら、液晶なんか買うなよ。馬鹿だなぁ。

685 :不明なデバイスさん :02/03/24 17:19 ID:c0r7+nya
>>682
マジですか?格安通販は、クレーム返品物を売ってるなんてことないですかね?

>>684
やっぱそうですか。でも、このスレの購入レポではみんな

運良くドット抜けゼロ!とか言ってるので、実際一流どころの

高価格製品でも抜ける率ってのがどのくらいか知りたくなったもので。

686 :不明なデバイスさん:02/03/24 17:35 ID:bfpU5Rj0
>>685
この前、会社で15万くらいの液晶を40台買いましたがドット抜けは
1つあっただけだよ。
ノートパソコンも年に10台は購入しているが、PC9821Ls150を最後に
ドット抜けには、ここ数年遭遇してない。運が良いだけかもしれんが、
ドット抜けがあればラッキーとでも思えばよろしいかと・・・

687 :不明なデバイスさん:02/03/24 18:16 ID:c0r7+nya
>>686
40台に1台?単純に2.5%ですか。それじゃやっぱ凹みますよね。
ていうか、そのくらいの現状、精度ならメーカーは商品交換しても
いいような気がしますが?絶対しないんですかね?因みに18インチものですが。


688 :不明なデバイスさん:02/03/24 18:18 ID:KxJYQx0C
>>687

> ていうか、そのくらいの現状、精度ならメーカーは商品交換しても
> いいような気がしますが?絶対しないんですかね?因みに18インチものですが。


ここでぐだぐだ言うことじゃないだろ。メーカーに問い合わせろよ。たぶん紋切り型の
回答しかこないと思うけど。

689 :不明なデバイスさん:02/03/24 18:30 ID:c0r7+nya
>>688
>ここでぐだぐだ言うことじゃないだろ。メーカーに問い合わせろよ。

そのとおりですよね。ただ、ここでどの位の抜け率かを把握しとくことで
クレームの仕方、持ってき方にも違いが出てくるので聞いてみました。
レスを見るかぎり悪い意味でクジに当たってしまっているんでしょうね。

690 :不明なデバイスさん:02/03/24 18:49 ID:bFyXyX7q
今までの行いが悪い人ほどドット欠けに合う。


691 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/24 19:01 ID:rXWE2Y3m
そんな幼稚園児みたいなこと書いて楽しいですか?

692 :不明なデバイスさん:02/03/24 19:11 ID:SEpQXdNV
>>691が買う液晶はドットが欠けているであろう。

693 :不明なデバイスさん:02/03/24 19:16 ID:n5k68mbl
ツイてる日に買いましょう。
100円拾ったとか、いやな奴の顔を見ずにすんだとか、
そういう日に買うとドッド欠けがないですよ。
たぶん・・・・。

694 :不明なデバイスさん:02/03/24 19:43 ID:4WELWTUf
>>689
> ここでどの位の抜け率かを把握しとくことで

バカ?そんなもん、メーカー以外わかるわけないじゃん。そんなこと
してる暇があったら、メーカーか販売店にでも電話するんだな。無駄な
努力だと思うけどな。

695 :不明なデバイスさん:02/03/24 20:20 ID:5W3ewW+m
一個くらいだったらオレに売ってくれ

696 :不明なデバイスさん:02/03/24 21:20 ID:4j/NSipF
たしか少し前のスレで、ビデオカード側でアス固定と
同じ事ができるとか何とかって有ったと思うけど・・・

過去スレ探したけどみつからなっかたよ。

697 :ホントに調べたのかよ?ラロォ!:02/03/24 21:27 ID:qq2viR+G
>>696
GeForce系+DVI接続ならどれでもできます。
アナログ接続の場合はモニタ側に機能がないとできません。
Radeonはわかりません。

698 :ホントに調べたのだよ!ラロォ!:02/03/24 21:31 ID:4j/NSipF
>>697
Thanx

早いレスありがとうです。

699 :不明なデバイスさん:02/03/24 22:06 ID:u3XwOsB3
>>697
横槍質問スマソ。
GeForce+L465,L565等のアス固定拡大なし液晶でDVI接続して
1024*768や640*480をアス固定して拡大できるってこと?

ようするにカード側で1024*468や640*480の映像を1280*960に
拡大した上、モニタには1280*1024の信号を出すってこと?
(当然上下?には何も映像が出ない帯がつく)



700 :228:02/03/24 22:15 ID:Ilni0D7E
>>699
その通りです.
もっとこの機能が付いたカードがでるといいね.

701 :699:02/03/24 22:22 ID:u3XwOsB3
>>700
早速回答サンクス。
なにー!そういうことですか。てっきり原寸表示されるだけだと思ってた。
L565にアス固定がないので、う〜んと思ってただけに朗報。

買おう!


702 :不明なデバイスさん:02/03/24 22:45 ID:7GDj2Q4t
>>700
どうやったらできるんですか?
(GFで)やりかた教えて!

703 :  :02/03/24 22:51 ID:fX8DuhUl
#1620 ヨドで79,800(税別)で予約可能でした。
送料は別途必要ですので取りに行くとよろしいかと思いますが
遠方の方、引越しで遠くに行く方は、それでも良いかと思います。
送料は概ね¥1,000前後とのこと。
ただし、代引きは出来ないらしいので前金で全額です。
まっ ヨドはきっと潰れはしないので預けても良いと思う方は如何でしょうか?

>>699
わしもちょっと知りたいな。#はきっとアス固定あるとは思うけど
無かったときにはやりたいね

704 :不明なデバイスさん:02/03/24 23:24 ID:NQCV5VfB
>>703
ヨドって新宿のヨドですか?
今日新宿のヨドに電話したんですけどまだ予約は受け付けてないって
いわれました。
どこのヨドでしょうか?

705 :不明なデバイスさん:02/03/24 23:51 ID:Q0o2Y3ei
>>697〜699あたり
グラフィックスカード側のアス固定って、たぶんビデオRAMの容量とかスピードとかで、リフレッシュレートとか色数の制限出るんじゃありませんか?
興味あります。詳細知っている人キボンヌ。

706 :不明なデバイスさん:02/03/25 00:08 ID:fSsr0GE1
IO-DATA LCD-AD19Hの入荷連絡メールキター!
早速振り込んだ!
長かった・・・。

707 :不明なデバイスさん:02/03/25 00:44 ID:L3073K0l
>>705
出ません。
使ってみればわかります。

708 :不明なデバイスさん:02/03/25 01:59 ID:PShK95lc
IO-DATA LCD-AD19H
これ刈った
なかなかだね
値段の割には


709 :699:02/03/25 02:23 ID:vrdt1G6n
700の言葉を信じてL565発注したYO!


710 :不明なデバイスさん:02/03/25 02:40 ID:IGoVXTPk
そういや、うちの565とG550DVI,バイオス画面4:3で出てたな。

711 :不明なデバイスさん:02/03/25 02:41 ID:x6lQKyrx
正直、やり方は言ってくれんし、どんな風に表示されるか不安だ。
699さん、良ければ簡単で良いから、届いたら結果をキボン。

712 :710:02/03/25 02:42 ID:IGoVXTPk
でもゲームでは駄目だ。???またバイオスに入ってみるか……。

713 :699:02/03/25 03:37 ID:vrdt1G6n
>>711
了解っす!ただ今使ってるビデオカードがG400なんで、
GeForceも買ってこなきゃ。

DVIの評判がいいGeForce系カードってなんかありますかね?

漏れはこれ気にしてるんだけど
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/14/634400-000.html
Gainwardのカードは某有名サイトでL565との相性×って出てるんだよね。
こいつもそうだったら高いだけに悲惨...


714 :710:02/03/25 03:47 ID:IGoVXTPk
Winfastげふぉ3TDH持ってるからコイツでも試してみるよ。

715 :710:02/03/25 05:55 ID:IGoVXTPk
なるほど。確かに4:3で表示できるな。ただ、固定拡大が出来ないけど。
小さく表示されてしまう。因みに

画面のプロパティー>詳細>デバイスの選択>デバイスの調整で出来る。
この機能、他のカードにはないのかね?



716 :710:02/03/25 06:13 ID:IGoVXTPk
よく見たら>>696は固定とは言っているが固定拡大とは言ってないんだよな。
>>697が出来ると言っているのは固定のみか。

717 :不明なデバイスさん:02/03/25 08:26 ID:IFEm9Gsi
>713
どうもありがとう。報告お待ちします。って言いたいとこですが、710氏によ
れば拡大はできないかも、です。気にせずキャンセルできるならした方が
良いかも…

>715
お疲れさまです。うーむ、どうやら1280*960へ拡大はできないんですか。
だとするとちょっと期待外れですかねえ…

718 :699:02/03/25 09:53 ID:vrdt1G6n
710さん報告さんくす。
固定拡大は無理っぽい、か。

まあ、正直SXGA以外の解像度で使うことってあんまりなさそうだし
(漏れはあんまりゲームせんし)
できればいいな、って程度だからこのまま続行するよ。
そのほうがみんなすっきりするでしょ?

確かに696,697は拡大といってないが、原寸表示がアス固定なのなんて
当たり前ジャン。1画素=1pixelなんだから。
問題は700さんがホントなのかどうなのかってとこか。
700さんには使ってるカード(ドライババージョン含む)と液晶モニタを
明らかにしてもらいたいとマターリキボン。

できれば→(゜Д゜)ウマー
できなきゃ→ヽ(`Д´)ノウワァァン!!!
ってとこか。


719 :奈々氏さん:02/03/25 10:30 ID:CRTS58KK
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!! イヤァァン

720 :  :02/03/25 11:15 ID:oL4Gn91Q
>>704
ヨド梅田っす。

721 :710:02/03/25 12:23 ID:IGoVXTPk
>>699


俺はデトネーターの最新(βでない)で試したけど、デトネー他の
設定項目で出来た。他のカードも一緒だと思うよ。出してる会社が
特別にそういうソフトを付けない限り。でもだとしたらげふぉなら皆出来ると
言うことにはならんはな。

>>700再登場キボン


722 :不明なデバイスさん:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

723 : :02/03/25 15:24 ID:cxqSX8eY

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。

722 名前:不明なデバイスさん 投稿日:02/03/25 13:50 ID:VcbD1wHy
液晶モニターで3Dゲーム出来るの。



724 :  :02/03/25 17:41 ID:oL4Gn91Q
#1620予約してきました。但し、ナナオ2番目入荷の方が人気だね。
やっぱり17インチなのか、ブランド力か、panelの力か・・・。
しかし、漏れは#の底力に賭けてみました。ガンヴァレ#

725 :不明なデバイスさん:02/03/25 17:44 ID:mSQZdo/2
>>724
どこで予約しました?

726 :  :02/03/25 17:57 ID:oL4Gn91Q
ヨドっすよ。
実質価格point差し引き・税込みは¥77,000くらい
まぁまぁinch単価は高いけれど
あと7,000〜10,000出せば、ナナオだけどね。

727 :不明なデバイスさん:02/03/25 18:59 ID:RnJj9Ms8
ナナオL565、ヨドバシのネットで買いたいんだけど、
品薄なせいか、まだ載らないね。
4月になれば状況は良くなるんかな?

728 :228:02/03/25 21:34 ID:QidInBnO
L565,今度の入荷も予約して置いた方がいいかな.
あと,4月の入荷はマイナーアップグレードしてるのかな.

729 : :02/03/25 22:22 ID:6wkaXoMt
昨日はなんか変な方がいらっしゃったみたいで。

またいつもの良スレに戻りますよーに。


730 :  :02/03/25 22:23 ID:I6pi2yrL
>>726
#予約したものだけど、L565は展示するものも無いくらい人気だから
ネットには殆ど回らないと思います。
展示してないのに人気があって、入荷しても順番待ちらしいですから・・・

731 :不明なデバイスさん:02/03/25 22:42 ID:IFEm9Gsi
カノープスはGeforce4でも、またもDVIのせないらしいね。
さすが、かのぷ、自社の割高なボードを今後も売りつけるため、
その優位性を脅かすDVIを普及させるのはよっぽど嫌らしいな(ワラ

732 :不明なデバイスさん:02/03/25 22:46 ID:Jbl0Li3W
>728
マイナーアップグレードで値段もアップグレード(藁

733 :不明なデバイスさん:02/03/25 23:56 ID:/GrCFw1A
スピーカ取ってx75系と同じデザインにしたらあと1万出してもいい。

734 :不明なデバイスさん:02/03/26 00:24 ID:gJSp6KJD
>>730
かのぷの売りは
アナログ画質のチューニングだからな。
DVIつけたら意味が無くなる(藁

735 :不明なデバイスさん:02/03/26 00:51 ID:nJw8Tlso
>>734
まあそこにコスト割いてるからね。
ただ、アナログは表示装置側の性能も伴わないとダメだから
彼らだけがどーこーいってもしょうがないと思うんだけどね。



736 :不明なデバイスさん:02/03/26 02:03 ID:i/rjErJF
かのぷの主張 (もし、DVIを出す時には、全面的に書き換えか?)
http://www.giworks.com/main/digitallcd/digitallcd.htm

737 :不明なデバイスさん:02/03/26 02:22 ID:qF39NAkz
結局、明日火固定拡大はVGAカード側からは今のところできないみたいね。
正直、明日火固定拡大さえあればL565一応文句無しだったんだけどな。
やはり1620に期待するしかないか。16なのが不満だけど

738 :不明なデバイスさん:02/03/26 02:32 ID:qF39NAkz
>>736
でもこれ、DVIを付けない理由としては弱いよね。
やはり731、734、735の理由が背後にあるのでは、と勘繰ってしまう(w
まあ実際、DVIで使ったら、あの価格がアナログのためのものだと思うと
無駄金払わされた、バカらしい、と思うだろうけどね。

739 :不明なデバイスさん:02/03/26 02:39 ID:6t4kHziA
オカルトオーディオヲタの会話を聞いた後だと妙に納得してしまう危険がある

740 :RADEON7500ユザ:02/03/26 05:46 ID:XJplA6e+
L565はまだDVIの相性問題はでていませんか?
またREDEONとの相性最悪とかやめてよ。。。

741 :不明なデバイスさん:02/03/26 05:50 ID:hsD+U3Nn
>>740
RADEON-AIWとL565をDVI接続して使ってるが、いまのとこ問題なし
ちなみに、gigabyte GA-7VTXH + AthlonXP 1600+


742 :740:02/03/26 06:26 ID:XJplA6e+
>>741さん、ありがとう。



743 :不明なデバイスさん:02/03/26 09:42 ID:23LlN961
>スピーカ取ってx75系と同じデザインにしたらあと1万出してもいい。

それいいね。
x75系だったらアス固定付きでくるだろうし。


744 :不明なデバイスさん:02/03/26 13:06 ID:D/vNeTkh
液晶モニタ買ったらドライバディスクがついてきたんだけど、これって何に使うんですか?
別に入れなくても問題なく表示できてるんだけど。
モニタのドライバとは一体!?

745 :不明なデバイスさん:02/03/26 13:10 ID:gJSp6KJD
>>744
俺はCRTにもついてきたが。
カラーマッチングとかじゃなかった?

746 :不明なデバイスさん:02/03/26 14:01 ID:betsnVVo
>>744
モニターのプロパティで表示されるドライバと
カラープロファイル用のICCファイルだと思うけど。

747 :不明なデバイスさん:02/03/26 17:19 ID:CcnhXScP
新宿ヨドバシでL565予約してきた。
入荷は 4月中旬になるかもしれないって。まぁ、しかたない待つか。
ちなみに新宿ヨドバシ、在庫はないけど展示はしていたよ。
実際見てみると、特別きれいってことはないかなーと思った。
会社でいくつかのメーカーの液晶見てるけど、それらとあんまり変わらない気が…。
まぁ、横から見たとき白っぽくならないというのは実感できたけどね。

748 :不明なデバイスさん:02/03/26 17:58 ID:roWCGr/v
店頭で見比べましたが、濃淡の表現がとてもきれいな気がします。(特に白黒写真とか)
白飛びしないのが特に◎ シャープのパネルとかお使いなら、そう大差はないように
みえるのかもしれませんが、画像の明るいところ(白いくも)や、暗いところ
(黒い髪や山肌の陰)などで、細部がつぶれずに表現されていてすごいなと思いました。
空の青さにも深みがあるような印象です。(色温度の設定のせいなのかもしれませんが)

横から見ても色が変わらないのがいちばんはっきりした違いでしょうか。
ちなみに、sRGBで表示すると、色あいはそう変化しなかったのですが、
非sRGBのオートアジャストに比べてコントラストがよりくっきりする
印象を受けました。輝度が少し下がったような印象を受けました。
もちろん手動で明るくすることはできますが、明るくしなくても十分だと
思いました。


749 :不明なデバイスさん:02/03/26 22:12 ID:lZPmzcKd
今日ヨドで1620予約してきた。
4/17に79800円で発売予定らしい。

750 :不明なデバイスさん:02/03/26 22:35 ID:FKPFcCqR
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい、>>700
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \___________
     |    /      |    |/   /     \
     |    | |     |    ||    | |   /\\
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |


751 :699:02/03/26 23:51 ID:nJw8Tlso
たまたまGeForce2MX+DVI液晶(SXGA)のマシンをさわる機会が
あったのでいじってみました。
結論から言うと、やはり明日固定拡大は不可能でした。
(原寸表示はできる)
もう少しnVIDIAががんばってくれたらナァ...。

700はウソだったのか、漏れの質問を理解してなかったのだろうね。



752 :不明なデバイスさん:02/03/27 00:43 ID:QcQAUS40
お金がなくて、三菱のRTD42Sを買おうとしているのですが、使ってる人いませんか?
いたらレポートお願いします。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt142s/index.htm
34000円くらい。

753 :752:02/03/27 00:45 ID:QcQAUS40
RDT142Sでした。スマソ

754 :710:02/03/27 03:30 ID:Z71pi4c3
>>751
やはりか・・。残念だね。でもなんか希望がもてそうな気もしないでもない。
これからの各ビデオカードメーカーの対応が気になる。

755 :不明なデバイスさん:02/03/27 03:38 ID:+dKmWHVO
シャープの17インチとかは、
発色とか悪くないように見えなくもないが、
白とびとか、階調落ちとか、結構ひどいんで、
絵を描く人には奨められない。

756 : :02/03/27 05:28 ID:4MQkni4w
絵を描く人の数→

757 :不明なデバイスさん:02/03/27 06:51 ID:s5tnONcf
>>755
これの事?
http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1c/index.html

俺的には、DVI接続以外で液晶モニターの画質は評価して欲しくない、と思う。
(VideoCardとか、Cableとか、画質に変化が出る要素が多すぎ)


758 :よろしくメカドック(わんわん ◆tYh0D2aI :02/03/27 07:54 ID:GWIu1DVo
L565はヨドやビックではお幾ら万円くらいで販売してるのかしら?

759 :不明なデバイスさん:02/03/27 09:01 ID:oVk/8ydf
>>758
ビックヨドバシ共に89800円。
ビックは次回の入荷は4/20頃だと言われた・・・。
他の液晶探した方がよさそうだ。

760 :不明なデバイスさん:02/03/27 11:45 ID:BA6GoOgS
ハングル板より

32 :法務部 :02/01/29 17:06 ID:oCsYf9a
サムスンは国家ぐるみでKCIAとか使って妨害工作してくるよ、

うちの会社も特許がらみで韓国財閥系企業を提訴しようとしたけど
何故かうやむやになってしまった

役員がソウルの接待でハメはずしている写真を送りつけられたからね・・・・


761 :699:02/03/27 11:47 ID:C7iH3Xva
>>754
nVidiaに要望送ろうと思ったんだけど、送り口がないね。
カードベンダー通じないとだめなのかなぁ。


762 :696:02/03/27 11:48 ID:QEBmKrhX
アス固定拡大だけど
800x600は拡大は無理だよね・・・
640x480はどうなんだろう?

763 :不明なデバイスさん:02/03/27 12:41 ID:Rr1Z946H
L565が届いたYo!
でもアームは明日だYo!
G400MAX+FPMでDVI接続できるかどうかチャレンジだっ!と思ったが、
4/13まで休み無しで仕事せねばならない罠。

764 :不明なデバイスさん:02/03/27 13:50 ID:RSKA/dBw
>>763
アーム何買ったの?
おいらもL565に付けようと思ってるんよ。
L565ってVESA100対応だよね。

L565買ったはいいが、4月中頃まで家に帰れない罠。


765 :699:02/03/27 14:44 ID:C7iH3Xva
>>762
昨日の実験結果では、カード側のスケーリングでは解像度に関わらず
全画面拡大されてしまうようです。もしかしたらどこかに
アスペクト比を保持するオプション設定があるのかもしれないけど
見当たらなかった。

もう少し調査続行します。


766 :不明なデバイスさん:02/03/27 15:30 ID:eGM9KUrB
L565を買おうと思うのですが、
省スペースPCなんで
拡張はAGPでなくPCIしか有りません。
G450のPCIのDVIが候補だったのですが、
BIOSが映らないと聞いたので、躊躇してます。

PCIでDVIに対応したカードで、565にお薦めなの教えてください。



767 :不明なデバイスさん:02/03/27 16:24 ID:D/7a7OgG
画面に貼る保護フィルムを使ってる人はいますか?
使用感はどうですか?


768 :710:02/03/27 16:59 ID:Z71pi4c3
>>767
17型nanao純正の使ってる。他社よりは安めかも。黒がしまるようになった。
紫外線カットの機能があるかは知らん。たぶんないなそう書いてないし。
アピール点として普通なら書くだろうからな。可視光線透過率は87%。
ノングレアコーティングで反射を押さえる。

他社のは紫外線カット有り。ただ数千円高い。ナナオは8000円台だった。
利点としてはナナオは純正故にはめこみ式で両面シール不要と言うことかな。

>>765
モニターからのスケーリング、カードから、固定の三種でカードからってのに
期待したけど意味無かったな。

769 :ナナオマンセー:02/03/27 17:37 ID:J7tZER7q
値段&性能が大して変わらないなら有名メーカーの物を買うね。
いや、わずかに高い&少しぐらい性能が劣っていたとしてもね。
正直な話、高い金払うんだから有名メーカー品じゃないと嫌なんだよね。
170Tいいって言われてるけどさぁ、買う奴ははっきり言って馬鹿だね。
サムスン製品に75800円も出すなんて信じられない。
だって電子レンジが3980円で売られるメーカーだよ?
そんなところの製品に75800円って、馬鹿としか言いようがないよ。
たとえ性能が良くてもさぁ、実際のところあまり変わらないでしょ?
だったらアイオーとかメシヤマとかの方がまだいいよ。
よほどのアドバンテージがない限り買うべきでないと思うね。
まあ170T買うくらいなら、ちょっと足してL565買うべきだってことだね。
どうしても安くっていうならアイオー&メシヤマにしとけばいい。
応答速度とか視野角なんてほとんど変わらないし、アス固定なんてなくても気にならないし。

770 :不明なデバイスさん:02/03/27 17:39 ID:BM3D6OTj
>>769
レンジの引き合いは煽り文章としては今ひとつ。
再提出を命ず。

771 :不明なデバイスさん:02/03/27 17:44 ID:zYUhwbdq
まぁ、日韓じゃなく韓日と言えって言ってくるような
怪しい国の
   怪しい人たちがいっぱい居る
         怪しい会社が作った
製品なんて買いたくねぇって事でしょ?
激しく同意なんだが。  

772 : :02/03/27 18:06 ID:AIC6T8Gn
メールラソを見たところ、サムチョソ厨の逆煽りか?

773 :不明なデバイスさん:02/03/27 18:43 ID:lamVGGBH
どう縦に読めばいいのだろう??

774 :不明なデバイスさん:02/03/27 19:01 ID:C7iH3Xva
>>769
この間#の電子レンジが2980円で売っていましたが、何か?


775 :不明なデバイスさん:02/03/27 20:36 ID:MXvTDaso
49 名前: ぺ 投稿日: 2001/06/22(金) 09:16

イギリスにいるけど、今度日本に一時帰国するんでえきしょーかってこようとおもってる。
RD171Mかな。機内持ち込みにしないとぶっこわされる。でかすぎ?スタンドはずせばいいかな。
小脇に抱えて、さも軽そうに(爆 クッション材をなんにしようか。。。
こっちじゃ液晶は日本の2倍の値段。RDは15万以上…
ちなみに倫敦のVirginなんかのでかいインターネットカフェはみんなSamsung 575TFT
だよ。日本は市ランケ度、Samsungの液晶のシェアはすごい。確かにきれいだし。
おれてこんどーやってっから、ぜんぜん韓にいわかんないし。でも、やっぱ17いんち
770はおれにゃ高杉。 



50 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/06/22(金) 10:23

それにしても日本語ヘッタクソだネ



51 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/06/22(金) 12:21

日本語へたくそ記念age



52 名前: ぺ 投稿日: 2001/06/22(金) 12:50

kいみたちはEnglishうまいのか???
おれてこんどーやってることを尾菩えとけ。



53 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/06/22(金) 13:00

>>52
ネタですか?



54 名前: フメイなデバイスさん 投稿日: 2001/06/22(金) 15:39

おいらも伽羅てーやってるぞ
49ついでにおぼヘとけ
韓にいわかんないし ププ

後ね、帰国する場所を間違えないように。
ディズニーランドにでもくるんだろ。




776 :不明なデバイスさん:02/03/27 20:56 ID:l76OaRf6
日本サムソンは日本メーカーから情報を盗み出す拠点として機能しています。
KCIAも常駐しています。

777 :不明なデバイスさん:02/03/27 21:14 ID:l76OaRf6
松下電器、サムソン電子を半導体関連の特許侵害で提訴
-------------------------------------------------
 松下電器産業(株)は、韓国のサムソン電子(株)およびその米国の関係会社
3社を半導体関連の特許侵害でこの程米国ニュージャージー州の連邦地方
裁判所に提訴しました。
                        
 松下電器は半導体メモリー製品関連の当社特許の使用について、サムソン
グループとの間で過去2年間に亘ってライセンス交渉を進めて参りましたが合
意に至らず、この度の提訴となりました。

【提訴の概要】提訴日:2002年1月25日
提訴先:米国、ニュージャージー州連邦地方裁判所
原告 :松下電器産業〈株〉
被告 :サムソン電子(株)(Samsung Electronics Co., Ltd.)
    サムソン電子アメリカ(株)(Samsung Electronics America Inc.)
    サムソン半導体(株)(Samsung Semiconductor, Inc.)
    サムソン・オースチン半導体会社(Samsung Austin Semiconductor, L.L.C.)

778 :不明なデバイスさん:02/03/27 21:30 ID:C7iH3Xva
液晶と関係ない嫌韓ネタは専用隔離スレでやれYO!


779 :不明なデバイスさん:02/03/27 22:39 ID:KM1XoZki
>751,754,
メーカも単純な整数倍拡大だけでもいいから、付けてくれればいいのにね。
単純に1pixelを4pixel、あるいは9pixelとかで表示すれば良いんだからさ。
それなら難しくないし、ゲーム目的の人はそれで充分(むしろ最適か)だ
ろうから。

780 :不明なデバイスさん:02/03/28 00:40 ID:nYGckY1G
age

781 :sage:02/03/28 00:42 ID:o49qUTev
sage

782 :>>772正解です。:02/03/28 00:49 ID:s6TRitB/
七厨ウザすぎ。L565の話題ばっかりでスレが寂れてきた。
とくに699。リア厨レベルの煽りを繰り返して700を召喚しようとするし。

783 :不明なデバイスさん:02/03/28 01:07 ID:qGIaL5fj
>>782
アスペクト比固定拡大を出力側でできるかどうかってのは液晶ユーザーには有用な話だと思うが?
ナナオに限らず最近の製品はアス比固定機能を省くのがトレンドみたいだし。

784 :699:02/03/28 01:28 ID:s/Y3ZQw1
>>782
お前のほうがウザい。
オレは自分で検証して情報提供してるだけだよ。
別にL565に限らないぞ。オレの知ってる限りでは、170Tも
DVIではアス固定できないんじゃなかったか?
メシヤマ4315も、LGも三菱173Mもダメだったし。

>>783
禿同
コレはDVI情報広場でも管理人が書いてたけどコストダウンの為に
フレームバッファ省略してることにもよるのが大きい。
最近のルータとかも同じような傾向だが、行き過ぎた
価格競争は機能・品質を削っていくんだよなぁ。



785 :不明なデバイスさん:02/03/28 01:34 ID:j9pnHaLx
http://digital-olympus.com/products/eyetrek/main.htm

液晶モニタじゃないんだけど、↑の製品で一個ドット欠けがあった・・・。
片側24万画素のTFT液晶の画面を62インチまで拡大して写してるからかなり目立つ。
しかも左右で別々のパネルを使ってるから、両目で見るとチラチラしてたまりません。
これって交換してもらえると思う?

786 :不明なデバイスさん:02/03/28 01:44 ID:gF2Nypjz

>170Tも
>DVIではアス固定できないんじゃなかったか?

( ゚д゚)ポカーン バカばっか・・・

787 :不明なデバイスさん:02/03/28 01:48 ID:VVH21SO4
>>764
内田洋行のV2。上下方向はあまり動かん見たいだけど、3軸にしてはそれほど高くなかったんで。
ねむい

788 :不明なデバイスさん:02/03/28 02:17 ID:vEW0S8oF
L461ではアス固定ができたのになぁ。
あ、そういえば16インチのパネルって#しか作ってないんだね。

789 :デデデ:02/03/28 03:33 ID:ii2ptI67
VGAをオンボードからRADEON7000に変えたら色むらがほとんど消えました。
これなら色むらの少ない液晶と言えると思います。
(雑誌の評価は間違いではなかった)
またこのモニタはアナログ接続がとてもきれいです。
モニタ切替器(電子式)をつかっているのですが、
DVI接続と区別がつかないくらいきれいです。
色むらが気になって、新しい液晶を購入しちゃったので、
トホホ・・です。



790 :よろしくメカドック(わんわん ◆tYh0D2aI :02/03/28 03:41 ID:L8KbnMpP
>>759たん
亀だが、ありがと万円

791 :不明なデバイスさん:02/03/28 07:49 ID:wBdpU3hP
>786
俺も170Tは良く知らないんだが、先月号のDOSVスペシャルに、DVIだとできな
いって、明言されてたよ。雑誌はよくデタラメかくから半信半疑だったけど、
その書き方だと、やはりあの記事は嘘だったわけ?
そうなら是非明言して欲しい。

792 :不明なデバイスさん:02/03/28 07:51 ID:HLZDDUIC
>>782
まあ、L565の話題が出るのは新製品だから仕方のないこと。イヤなら自分で話題ふってみ
しばらくすれば#の1620の話題になると思うし、前スレはサムスンの話題が多いし、考え
てみれば、新製品の話題になるのはしょうがないとおもってくれい。

793 :不明なデバイスさん:02/03/28 10:29 ID:6XZLC7Z6
>>782は馬鹿。


794 :764:02/03/28 10:40 ID:Ms/1Iu5D
>>787
サンキュー。
内田洋行のV2って結構高いね・・・。
高い奴はやはりそれなりに動きが滑らかだったりするのかな。
ttp://www.uchida.co.jp/osyohin/products/fd_arm/index.html

僕はアルファッテックのPS-4B+VESA100mm板買ってみようと思います。
ttp://www.atc-inc.co.jp/ps_series.html

とゆーかアームスレ逝ってきます。


795 :不明なデバイスさん:02/03/28 10:52 ID:KH7rwvOQ
視野角がどんな機種でも「ほとんど変わらない」そうだから同一特定人だろ。
それで寒170T擁護なんだから・・? 
ほっとけ。こんな液晶の事何も解ってない・しかも何か情けなさそうな奴を
相手にしてたら韓厨v国粋主義が入り乱れる事になるのが目に見える

796 :不明なデバイスさん:02/03/28 14:25 ID:9ULULUi+
>>791
170Tは、2〜3ヶ月前に数台、勤務先で購入しましたが、
DVI-D接続時で、170TのMenuから、アスペクト比に関して、
3パターン選択出来ましたが?
(原寸・アスペクト比維持拡大・アスペクト比無視フルスクリーン[Default])

もしかして、最近マイナーチェンジしたのか?それとも、他の機種と勘違いしているのか?
単にライターが、適当な事を書いているのか?
どれかでしょうね。

797 :不明なデバイスさん:02/03/28 17:54 ID:wBdpU3hP
>790
レスどうもです。

>DVI-D接続時で、170TのMenuから、アスペクト比に関して、
>3パターン選択出来ましたが?
実際に表示してもそうなってました?
ならば、雑誌がウソを書いてた事になりますねえ。困ったもんだ。

798 :791=797:02/03/28 17:56 ID:wBdpU3hP
あ、間違えた。
797は796へのレスです。

799 :不明なデバイスさん:02/03/28 22:59 ID:sSc8LRLQ
L465とGeForce2MXを使っていますが、DVI接続で
原寸表示 アス固定拡大の両方出来てます。

800 : :02/03/28 23:59 ID:ji92oGHU

  ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚Д゚) ||o | | .<  800get
 |/  つ  | |  \______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |



801 :不明なデバイスさん:02/03/29 00:54 ID:duCBfXzZ
さて,いよいよ混乱してまいりました

802 :170t:02/03/29 01:00 ID:m8Yhu59S
実際にアス固定はできましたよ
normal   が  原寸大
expanded1 が アス固定で
expanded2 が 引き延ばし


803 :不明なデバイスさん:02/03/29 01:12 ID:zmFAFNne
アス固定が必要な奴は170Tでいいんじゃ?
反応速度25msだし。
サムソンが嫌いならL565でいいんじゃ?
視野角170°だし。

804 :不明なデバイスさん:02/03/29 01:27 ID:VeXqySdd
>>799
それはどこをどう弄ってかえるのどぇ?

805 :699:02/03/29 01:27 ID:BV/F9N+4
>>791
そう、170Tの現物いじったことないから、DOS/Vスペの
記事卯のみにしてた、スマソ。
逝ってくる。


806 :不明なデバイスさん:02/03/29 01:30 ID:aD3RghkA
170TをRADEON7500とDVI-Dケーブル接続で使用してます。
アスペクト比とかの設定はimage sizeって所ですよね?
何故かnot requiredと表示されて選択させてくれないんですが・・・
ケーブルが悪いんだろうかなあ。ちなみにarvelのやつです。


807 :806:02/03/29 01:36 ID:aD3RghkA
not riquiredってのは項目名の一部だったかも・・・。
どっちにしてもimage sizeの所では、何も選択できないのは
同じなんですが。

808 :170t:02/03/29 02:03 ID:fwKmGZUH
g550で付属ケーブル使用
image size
でアス変更ですyo


809 :不明なデバイスさん:02/03/29 02:11 ID:zmFAFNne
>>806
VGA表示させるとどうなる?

810 :796:02/03/29 02:15 ID:WVACHVEj
>>806
勤務先の環境
ATI/RADEON VE ⇒ 170T (Justy/3m)(2001/09購入)
TOYOMURA/SABRE ⇒ 170T(Arvel/1.5m)(2001/09購入)
どちらも、DVI-D接続。アスペクト比を選択可能。

806とは、何が違うのかが不明。もしかして、こっそりマイナーチェンジ?

811 :不明なデバイスさん:02/03/29 02:24 ID:VeXqySdd
今の話は170Tが出来ると。>>806は挑戦中。

>>799
おーい。出てきてくれ。170みたいにモニターで対応してない機種の人間が
期待しとるんだが……。ドライバで設定?

812 :806:02/03/29 02:43 ID:aD3RghkA
VGAにしてみたらできました。
しかし解像度によってできたりできなかったりするのは
知りませんでした。お騒がせしました。

813 :   :02/03/29 02:46 ID:98+yf5Tj
>>806
俺はRADEON VEしかもってないんだが過去ログで既出の話で
ドライバ側でパネルサイズに拡大のチェックが入ってれば拡大できない。
あとRADEON VEの場合Win2000の古いドライバではアスペクト比固定拡大ができない。
新しいドライバを入れればできる。
Win9X系はよくしらない。

おなじRADEONなんで参考になるかと。
170Tではなくビデオカード側の問題。

814 :   :02/03/29 02:56 ID:98+yf5Tj
ちょっとわかりにくい書き方だったかもしれんけど要するに
170T自体はDVIでもアスペクト比固定拡大できるけど
ドライバが悪いとビデオカード側で強制的にフルスクリーンにしてしまうので
image sizeの項目を選べなくなってしまうということ。

815 :不明なデバイスさん:02/03/29 03:12 ID:BV/F9N+4
>>799
ホントに?
できるのかできないのか、どっちなんだよぉ。
出来る派は設定方法と、使ってるカード名、ドライババージョンを
教えてくれYO!


816 :不明なデバイスさん:02/03/29 03:16 ID:VeXqySdd
どこをどう設定するなどとは言わないから煽りかもしれんな。
放置。

817 :不明なデバイスさん:02/03/29 03:22 ID:zmFAFNne
>>815
アス固定が欲しいなら素直に170T買っとけば?

818 :不明なデバイスさん:02/03/29 03:44 ID:zmFAFNne
アス固定の話ばっかりしてもしょうがないような。
ゲームやらない人だって多いだろうしね。
むしろこの板だとやらない人が多数派じゃないのかな?
アス固定をメーカ側が省くのはそれほど需要がないってことも一因じゃ?
ゲーム系の板とかで液晶使ってる人に聞いたほうが良くない?
私はアス固定機能はゲームでしか使わないと思ってるんだけど、あってるよね?
いまどき最大解像度がSXGAに満たないPC使ってる人なんて少ないだろうし、
そういう人は17インチの液晶なんて買わないと思うから・・・

819 :796:02/03/29 04:49 ID:WVACHVEj
>>813
その問題は、何となく覚えています。

確かに、RADEON VE で、最初は付属のDriverでセットアップして、
何で出来ないんだ!!、とか思っていたら、その当時の最新Driverにしたら、
何事も無く出来た、と記憶しています。806氏は、最新DriverをDownLoadして、試してみては?

http://www.ati.com/support/driver.html


820 : :02/03/29 06:43 ID:i9hWi++r
アスペクト比の詳しいことも知らない厨房ですが
LL-1512Wの取説ではモニター下部にあるメニューボタンを押して
MODE SELECTメニューを選択。
EXPAND(画面拡大)で1024×768以下の表示モードを拡大する場合
ON1を選択するとアスペクト比固定で拡大
ON2を選択すると画面全体を拡大
*拡大しても1024×768にならない解像度の場合は、画面の周囲が黒く表示
と記述されています。

821 :799:02/03/29 07:40 ID:pPUhqV1U
使っているカードはVAIO RX60についてるASUS AGPV7100です。
DETONATORの23.11を使用して
出力デバイスの選択のところでデバイスの設定を選択すれば設定できます。
AIW-RADEONも使ってますけどそっちでは出来ませんね。


822 :不明なデバイスさん:02/03/29 09:18 ID:2RxfZT1+
>820
廉価版のLL-T1502Aでも今試したらできたよ

823 :822:02/03/29 09:20 ID:2RxfZT1+
もともと4:3だからあんまり使い道ないや、こりゃ
720x400をアス比固定で表示させても縦に潰れて見づらいだけだし


824 :不明なデバイスさん:02/03/29 09:54 ID:92WVQ/vo
>>821
これ本当なら(疑ってるようでスマン)明日比固定ができずに汚い画像を見
続けてる人には朗報だね。ビデオカードやドライバを選ぶのが難点だが、
逆にそれさえ用意できればL565とかでも低解像度が綺麗に見れる。

825 :不明なデバイスさん:02/03/29 10:18 ID:yiVXCtK0
アスコテイ・アスコテイ・アスコテイ・アスコテ・アスコテ
アスコ・アスコ・あすこ・あすこ・

あそこ?

826 :不明なデバイスさん:02/03/29 11:03 ID:iCtW0gvH
ass hole 固定…

827 :不明なデバイスさん:02/03/29 11:44 ID:BO5Dr06K
あすこ・てい【名】
 1)アスペクト比固定拡大表示の意。
 2)わかめ酒の一種。日本酒の代わりに紅茶等の茶類を用いる。
 3)後部貞操帯等、俗に言うプラグを用いた状態を指す。
 4)略語。下着窃盗犯同士の情報交換に見られる。
   「203号室の物干し台、ときどきTバックだぜ」などの略。

828 :不明なデバイスさん :02/03/29 12:13 ID:Ex3wpL36
不覚にも4で笑ってしまった(;´Д`)

829 :699:02/03/29 14:31 ID:BV/F9N+4
>>821
情報ありがと!さっきちょっと試してみた。

液晶:NEC製15.4inch SXGA液晶(MATE付属、DVI-Dのみ、アス固定なし)
PC:NEC MATE10T(GeForce2MX搭載、DVI-I)
ドライバ:nVidia DetonatorXP 23.11 and Win2000標準(プレインストールドライバ)
上記はDVI-Dで接続。

まず、プレインストールのドライバでは、低解像度は全画面に拡大される。
(BIOS、起動画面の640x480も同様に全画面)

・DetonatorXPをインストールして再起動。
[画面のプロパティ][設定]の[詳細]から
nViewの設定を呼び出し、[デバイスの設定]で
[画面設定]から[モニタでスケーリング]を選ぶと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
640x480がアス固定拡大で表示できました。
[ビデオカードでスケーリング]にすると全画面拡大されてしまう。
解像度によってはうまくできないっぽい。

設定項目には疑問が残るが、どうやらそれぽぽいことは
できるんではないかという気がしてきた。
液晶モニタがほぼ専用品で、設定の確認もなにもできないので、
これ以上の情報はないのが申し訳ないが。


830 :不明なデバイスさん:02/03/29 15:03 ID:ak9r0LXO
>>829
1024*768でも出来る?

831 :699:02/03/29 18:24 ID:BV/F9N+4
>>830
追試の結果。
640x480  多分?4:3で出力されている(上下に無表示エリア有)
800x600  640x480よりは縦長だが、完全にフルスクリーン拡大ではない。
      (上下に無表示エリアができる)
1024x768 800x600と同様
1280x960 フルスクリーンになってしまう

いずれにしても、フルスクリーンよりは違和感が少なくなるんじゃ
ないでしょうか。
時間がないのでここまででスマソ。

Lx65 + GeForceの人は試して見てください。
ちなみに最新版のDetonatorXPでも同じでした。

832 :不明なデバイスさん:02/03/29 19:16 ID:VeXqySdd
>>831
激しくご苦労さん。

833 :不明なデバイスさん:02/03/29 19:18 ID:92WVQ/vo
>831
追試情報お疲れさまです。
VGA時の画像とかはどんな感じでしょうか?縦横比率は、問題ない?と
しても、へんなスムージング処理とか、かかってぼけた感じとかするんで
しょうか?
その辺、良ければ教えてください。

834 :不明なデバイスさん:02/03/29 19:20 ID:iYGzkmcJ
>>831
>800x600  640x480よりは縦長だが
同じ縦横比なのに伸縮率が違うってのも変な仕様だね。
どっちかはあすこ・てぃじゃ無いわけか…
ともかく情報サンクス。

835 :699:02/03/29 23:45 ID:BV/F9N+4
先ほど家に帰ってきました。どこいってもL565は入荷見とおし立たずみたい..
>>833
で、拡大時の画質ですが、まあやっぱりテキストとか輪郭はぼやけ気味に
なってしまいます。スムージングを切りかえられないモニタだったので
モニタのせいなのがGeForceなのかはわからずしまい。

>>834
そうですね。正確には無表示領域の長さを測って計算すればいいんだけど
感覚的には
640x480・・・(SXGA時の)デスクトップアイコン半分+αが上下に空く
800x600・・・(SXGA時の)タイトルバーが上下に空く
くらいの感覚でしょうか。

もちろん170T買えばすむ話なんだけど、俺はマルチディスプレイが
やりたいのでベゼルが狭いほうがイイし、170Tのデザインはあんまり好き
じゃない。サムスンが171T出してくれたら考えるYO!


836 :不明なデバイスさん:02/03/30 00:15 ID:wqTl+1jS
ソニーから17インチ発売ですね!
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-S71/index.html

837 :796:02/03/30 00:25 ID:xItujdcM
>>836
やっぱり、Analog Only ですね。
DVI端子を付けるのには、懲りたのかな?



838 :不明なデバイスさん:02/03/30 00:34 ID:wqTl+1jS
ソニーのアナログオンリーなら値段は安めになるのかな?
パネルはえきしょうかめんさんの言ってるように寒損?

839 :830:02/03/30 00:58 ID:b/JzbGRw
>835
回答どうもです。
やはりぼやけますか。スムージングはビデオ側がやってるのかな?
まあいずれにせよ、Geforceを使えば、最悪の表示は防げるようなので、
以前は考えもしなかったL565+Geforce4も場合によってはOK、という事
がわかっただけでも大きな収穫ですね。

840 :833=839:02/03/30 01:01 ID:b/JzbGRw
あう、HN間違えた…

841 :えきしょうかめん:02/03/30 01:23 ID:RZZQSvn3
>>836〜838
ご無沙汰してます>>皆様
+++
今日まで勧告逝ってました。
アップルの23インチはLG製でした。
+++
思ったより早くソニーの17発表しましたね。
ディスプレイそのものは台湾製、パネルは寒損TNモード液晶(通称EH)
(応答速度は20msとなっているが、同じパネルを使っているほかのディスプレイ仕様によれば25ms)
スケーリングチップはGenesis gm5020。
最高周波数が85Hzなので、フレームバッファがついている→明日固定はできるはず。
+++
いまあたらしいアイオーの17インチの情報を調査中です。
でも液晶パネル(台湾製との情報)が評価に必要な数を確保できなくて開発スケジュールがどんどん遅れてるらしい。
出荷開始はボーナス前ぐらいかも。

ひとまず。

842 :不明なデバイスさん:02/03/30 02:18 ID:7+egN4o9
秋葉のZOAの並びの店にL565グレーが2台在庫あったよ。
89,800円だったけど。

たぶん土曜日午前中に売切れだな。


843 :不明なデバイスさん:02/03/30 02:38 ID:uDKqAAkK
えきしょうかめんさん、お疲れ様です。

ナナオはL565の上位機種(Lx75/x85)のような機種は作らないのでしょうか。
狭縁、DVI-Ix2、アス固定ありのスケーリング搭載とか。

844 :不明なデバイスさん:02/03/30 07:50 ID:b/JzbGRw
>836
DVI無しかあ。付いてれば価格次第で購入するかもなんだがなあ。ちと残念。
もしかしてDVI情報広場での悪評がよほど堪えたんだろうか(w

845 :不明なデバイスさん:02/03/30 08:13 ID:7+egN4o9
ソニーの新型17インチはカタログに明日固定できると明記されてるね。
しかしアナログオンリーなのに予定価格8万円後半ってマジですか?

846 :えきしょうかめん:02/03/30 08:51 ID:euo9Wb9O
>>845
それも普通のTNモード液晶!
でもパネルの原価を考えるにたぶんそのくらいでないとPAYしないかもです。
>>843
けっこうたかいんだよね、後ろについてるスタンド。
コストがばか高になっちゃうので。実現性は??です。

もしあるとすればイメージは飯山AS4332UTの1〜2万円高。
日本製造+日本製パネルだから。
(彼らはこだわってるね。シャープかADIか日立か)になると思われるが。
狂額縁17は日本製だと日立が565の品質/供給問題から使えないとしてシャープが作ってれば可能性はあると思われ。

>>皆様
ところでナナオ最下位機種の15(L355)は台湾製って話を聞いたんですが。
誰か持ってる人キャビネット後ろに貼ってあるラベルに
MADE IN TAIWAN
て書いてあるかどうか教えてくれませんか?

847 :はいはい..:02/03/30 11:09 ID:I0nTrl9C
>いまあたらしいアイオーの17インチの情報を調査中です。
>開発スケジュールがどんどん遅れてるらしい。
>出荷開始はボーナス前ぐらいかも。
この時期に開発スケジュールの見通しが立たないということは
「売上確保」にとって致命的。株価下げの材料でしょう。
#もう赤字だから転落する速度の加速度かかるだけなんでしょうね。


848 :新製品:02/03/30 11:22 ID:jCkij8r1
国産パネルを強調しています
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1355845


849 :不明なデバイスさん:02/03/30 12:33 ID:CoFhB/5X
>848
国産=日本国産?


850 :不明なデバイスさん:02/03/30 14:15 ID:Px91Uq8X
>>848-849
今の御時世牛肉さえ産地が偽装されています。



851 :不明なデバイスさん:02/03/30 14:27 ID:wLCbCrTv
「牛肉さえ」って、家電・PC業界は食品業界よりずっと正直だよ・・・

852 :不明なデバイスさん:02/03/30 15:03 ID:brXX+Lbw
今日、3週間前にドット抜け2箇所と
常時点灯1個で、サポセンに電話して修理を依頼した
結果、パネル交換っていう形で今日届いた。
新品同様。ドット抜け・常時点灯無しです。

三菱153Aです。三菱マンセー!!!!!!!!!!!!

853 :不明なデバイスさん:02/03/30 15:57 ID:ZfRfo1zL
>>852
無料で対応?

854 :不明なデバイスさん:02/03/30 17:04 ID:pRjjhA6z
世の中ゴネたもん勝ちとはいえ、>>852には氏んでほしい。

855 :不明なデバイスさん:02/03/30 17:26 ID:UiMBnF1J
ドット抜けのないものを調べさせて上で送らせたDQNがいましたが何か?

856 :不明なデバイスさん:02/03/30 18:52 ID:3jUwBNDN
液晶で18inchクラスだと、どうでしょうか?
使ってる方はいませんか?
価格上液晶17inchと18inchでは差が大きいのですが、
CRT19inchサイズの画面が欲しいと思っています。
液晶17inchでもいいのですが、18inchクラスはどうなのかなぁ〜と、
ちょっと疑問…。

857 :不明なデバイスさん:02/03/30 19:28 ID:BluMYsf1
ソフマップ秋葉原1号店、L565グレー残り2台
お早めに

858 :不明なデバイスさん:02/03/30 19:47 ID:0aWIX25o
>856 「どうでしょうか?」って何が気になるのでしょうか?ちなみにナナオのHPを
参考にすると概算で CRT19inch:対角442mm 21inch:485mm/液晶18.1inch:対角459mm
とほぼ両者の中間位。後200〜300番代に話題が出ているので参考にしては。
私は >>347 に長文書いたんで今回はパス。

859 :不明なデバイスさん:02/03/30 20:56 ID:LovN5A3X
誰か、ぷらっとホームの『EIZOモニターアウトレットセール』注文した?
L685が149800円だったんで、思わず注文したんだけど、
週明けの営業日まで、注文確定の連絡が来ないんで心配だ。
受付32番だったんだけど、L685は限定7台。
買えるかな〜。

新品で、465BK、685、771。
アウトレットで、461、660、676があるよ。


860 :不明なデバイスさん:02/03/30 21:21 ID:RinPx8eU
>>858
CRT19とCLD18はアスペクト比が違うので単純に対角では比較できないので
横サイズで比較すればNANAOのHPによるとT765は標準354mm最大362mm
L685は359mmと両者はほぼ同じ。
つまり19CRTの1280x960と18LCDの1280x1024では文字の大きさは同一で
縦が長いだけLCDが広く表示出来る。

861 :不明なデバイスさん:02/03/30 21:31 ID:3jUwBNDN
>858さん、ありがとう&ごめんなさい。
ちゃんとスレ読んでたつもりなんですが、
結構見落としありますね…。
でもあまり話題に上がらないってことは、
値段の割にアレってことですね、きっと。
こればかりは、実際にモノ見ないと何とも言えないでしょうが。
やっぱり、液晶17inch VS CRT19inchかな。

862 :不明なデバイスさん:02/03/30 21:54 ID:0aWIX25o
>860 指摘ありがと。それで表記が違ったんですね。せっかく電卓で計算したのに。
>861 「値段の割にアレ」ってのは良くわからないが、話題が少ないのは単純に
高いんで買う人が少ないからだと思う。買った人で文句言ってる人は(このスレでは)
ほとんどいないよ。


863 :不明なデバイスさん:02/03/30 22:25 ID:3jUwBNDN
>852さん、すみません。
個人的に下記の部分に納得してしまったこのですから。
>347より
18インチ購入は「わずかな大きさの差で倍近い値段を払うことに納得できるか」、これが肝だと思う。

結局は、これが問題と言うことですよね。
そしてこのスレを読む限り、
「17inch買ったけど、次は18inchにしたい!」と言う人はあまりいない。
それは多分に価格的な問題が、多く含まれているとしても。
だから、実際に自分で見て確かめることが重要なんだなと。

864 :不明なデバイスさん:02/03/30 22:38 ID:brXX+Lbw
>>853
もちろん無料です。
>>854
常識です。ゴネできない消防は氏ね

865 :不明なデバイスさん:02/03/30 22:45 ID:b/JzbGRw
>861
既に言われてる以外では、18inchは殆どが結局16、17と同じSXGAだ
からってのもあると思う。これが19inch以上のUXGA以上なら、価格
が倍以上してもまた話は別かと思われる。
まあ液晶はCRTと違って、解像度固定みたいなもんだから、サイズが大
きくてもより高解像が使えるとはいえんし、まず解像度ありきだからね

866 :不明なデバイスさん:02/03/30 23:08 ID:yXukhuFY
L565を買おうか迷ってるのですが
動きの早い動画を見ても問題ないでしょうか?

867 :不明なデバイスさん:02/03/30 23:39 ID:7+egN4o9
>>866
漏れは店頭デモを見て問題無いと判断したので予約したよん。

でも納品が4月中旬になりそう・・・グレーなら在庫あったんだけどなぁ、黒が欲しい。

868 :不明なデバイスさん:02/03/31 00:13 ID:gTzRkxX7
>>864
ゴネることが大人だと思ってるDQNかよ。おめでてえな。
お前のような基地外こそさっさと市ねよ。

869 :不明なデバイスさん:02/03/31 01:38 ID:vT9SYgYj
もっとゴネてあちこちから嫌われてホスィ……

870 :不明なデバイスさん:02/03/31 01:53 ID:BnAK3jL3
akkyがいるのはこのスレですか??

871 :特殊学級出身者:02/03/31 02:06 ID:tBbz51p3
特殊学級出身者

872 :不明なデバイスさん:02/03/31 02:14 ID:9z5ZNvD4
>>868
>ゴネることが大人だと思ってるDQNかよ
誰も思ってないけど。アフォですか?
基地外とか言ってるし・・・。
普通に会話もできないのかよ。
まー、勝手にして下さいよ。
ドット抜け・常時点灯があってもいいんでしたらね。
俺は、嫌だから電話しただけで。


873 :不明なデバイスさん:02/03/31 02:20 ID:TPoB1ujY
キモイ

874 :不明なデバイスさん:02/03/31 02:36 ID:vT9SYgYj
なるほどなぁ。最近ヨドバシに行ったら液晶PCとかモニターの
価格&スペック表のところにドット欠けと常時点灯について
要説明と、店員と客に容易に分かるように大きく貼り付けて
あったのはクレームが多いからなんだろうな………。

875 :不明なデバイスさん:02/03/31 02:47 ID:FdgS/vI/
購入したL565、常時点灯が一個あります
ゴネたほうがいいですか?

876 :不明なデバイスさん:02/03/31 02:55 ID:qTeSnWft
>>875
納得いかないならゴネてみれば?
交換してもらえたらラッキーじゃん。

でもまぁほとんどの場合門前払いだろうけどね、俺なら時間の無駄だし日常の使用
ではたぶん気にならないので我慢する。

877 :不明なデバイスさん:02/03/31 03:04 ID:V1SI91US
ドット抜け、常時点灯は、日頃の行いが悪い人が当たるものだからね。
クレームなんてつけたら、どんどん増えるよ。
だから、きちんとした生活をしておいてみ。一年後くらいにドット抜けが
無くなっているから。もし無くなっていなかったら、まだ行いが悪いってこと。


878 :不明なデバイスさん:02/03/31 03:19 ID:qTeSnWft
ドット欠けをクレーム交換って話題になると過剰に反応するヤツが絶対出てくるな。
上手くやってるヤツが羨ましいからってやっかみで叩くのはみっともないよ。

879 :不明なデバイスさん:02/03/31 03:22 ID:ZqC1y83a
普通に使用する分には1個や2個のドット欠けなんて気にしないよ。

880 :不明なデバイスさん:02/03/31 04:38 ID:lg5zP2QN
えきしょうかめんさんこんばんは
L355ですが記憶があいまいですがMADE IN CHINAだったような記憶が
有りますが・・・

881 :不明なデバイスさん:02/03/31 05:00 ID:KPfgG5WB
ドット欠けとか常点灯って、ADSLみたいなもんじゃない。
まあADSLよりは勝率いいとはおもうけど。

まあどうしても納得いかないならゴネるのもありだと思う。
自分の場合、隅っこのほうの欠けとかだったら気にしないと思うが
真中にあったらやっぱりイヤだもん。



882 :初期不良:02/03/31 06:58 ID:LprF6w+N
>>877
おまえは風水に頼りっきりのおばちゃんか?

>>879
気にするかどうかなんて人次第だろ。
誘導的な発言にとれるし、中立性が無いと
書き込み自体が無意味になるぞ。

883 :不明なデバイスさん:02/03/31 09:00 ID:jXtz54sv
170T注文記念カキコ

884 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/31 09:34 ID:pX0xBet7
>>881
意味不明?

885 :初期不良:02/03/31 10:30 ID:LprF6w+N
>>881
不良がでる可能性を含んだまま体当たりで低価格化に挑むあたり似てるわな
そして当然文句がでて客に理解を強いるあたりも。
まあ、それでもこれらの技術で納得できる効果が出ることも多いから
成り立っているわけだわな。

886 :不明なデバイスさん:02/03/31 10:45 ID:oeS9PWk3
ドット抜けを気にする奴は短小包茎。

887 :不明なデバイスさん:02/03/31 11:18 ID:oeS9PWk3
>>878
DQNだから叩かれているということに、早く気づけよゲロ馬鹿。

888 :不明なデバイスさん:02/03/31 11:18 ID:GuCDS+Un
>>866
普通の液晶TV@PC用モニターより低品質でも、人間が飛んだ
り跳ねたりモノ投げたり蹴ったり
飛行機が飛んだり落ちたり
F1が飛んだり走ったりしてる分には別に何も感じないで普通のTVと
同じように見てるけど・・。
PC用モニターでMPGを再生する程度だったらもっと影響無い。
ゲームのしゃっしゃかぴょんと速いのはやった事ないので知らない。
でも、よほどゲーム命って用途でなければ、そう神経質にならなければ済
む程度なのではないかなぁ(?)



889 :不明なデバイスさん:02/03/31 11:29 ID:CsSdcFQP
ナナオの液晶ディスプレイ。
電源ON時のLEDが青だから眩しい。目に良くない。
俺は文庫本倒して隠してます。工業デザインとして致命的ミス。
ていうかなんで画面より輝度が高いLEDを使うのか全くの意味不明。
設計主任マジでバカなんじゃないか?当方l365。

890 :不明なデバイスさん:02/03/31 11:36 ID:CsSdcFQP
>>888
テレビは大体1フレーム0.04秒。15インチのハイエンドモニタは大体0.02から0.025秒で
応答するから全く残像感は残らないよ。

17インチクラスのハイエンドでも0.030秒くらいだから動画でも全く関係ない。
実害が出てくるのはやはり3Dゲームじゃないかな。
恐ろしく速い物体が動くと残像感がある。まぁプラシーボ的なものだけどね。

891 :不明なデバイスさん:02/03/31 11:48 ID:5S63SDuc
ゲームをいくつかやった人間から言わせると、
2Dで画面全体が高速スクロールするようなゲームがもっとも見辛かった。
やった人は分かると思うが。

あとは気にならないか、ゲームに影響するほどでもない。

892 :不明なデバイスさん:02/03/31 14:13 ID:6csIIxoi
L350が\39800って買い? カッチマッタンダガ

893 :不明なデバイスさん:02/03/31 14:15 ID:h268QNU5
170T使ってるが、まだ残像は気になるね。
たとえばテロップがスクロールしてるとき、明らかに残像が出ているのがわかる。
そんなに高速に動いているわけでもないのに。
他には、スト2みたいな2Dゲームやるとわかるけど、ジャンプしているときに明らかに残像が出る。
まあ残像っていうよりもブレた感じになるって言った方がわかりやすいかも。
動いている部分だけ液晶独特のくっきり感が薄れるって言うか。
感覚的なものだし個人差はあるだろうけどね。
25msでこれだから、30msとか40msだとつらいような気がする。

894 :ヤクザ:02/03/31 14:18 ID:h268QNU5
あ、別にテロップが読めないとか、ゲーム結果に影響するってわけではないよ。
マックスペインで、動き回ってる最中に弾道が見えづらかったりはするけど。

895 :不明なデバイスさん:02/03/31 15:49 ID:V1SI91US
>>889
青LED慣れた。
今は気にならないよ。


896 : :02/03/31 16:25 ID:EqtqHpGq
サムスンのSyncMaster 171PがWinPCの4月号で絶賛されていましたが、
店頭ではまったく見かけないのでよくわかりません。
ポートレート表示が出来る17インチではこれくらいしかないので
購入予定なんですが、実際に使ってる人います?
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_171p/index.html

897 :えきしょうかめん:02/03/31 17:42 ID:+B7KjmS0
>>896
ポートレートができるのは、確かに少ないですが、あと有名どころでは飯山AS4332UTです。
171PのパネルはPVA広視野角液晶(通称E5)。4332はIPS広視野角液晶(通称E4)。
どちらもサム損製。PVAのほうが少し性能はいいかな。

171Pは発表当時、ちょっと前のスレで買った人も含め議論されてます。さかのぼってみてはいかがですか?


898 :不明なデバイスさん:02/03/31 18:58 ID:urwB2HJJ
家で3Dの仕事をするのに大画面液晶を考えているのですが、
(といっても18インチぐらいだけど)
液晶での3Dの表示感、作業感などどんなものでしょうか。
どなたか使用されてる方いませんか?

899 :228:02/03/31 19:04 ID:r4zTm+kJ
>>898
やはり液晶だと2Dっぽくみえますね.

900 :不明なデバイスさん:02/03/31 19:10 ID:8r0ylGBT
>>898
プレヴューには日立のプリウスビュアを使ってるんだけど
モデリングとレンダリングは流石にCRTだな
デジタルベータカムに落とした後のプレヴューを見ると液晶では色再現性が落ちる
という事がハッキリする。

シリコングラフィックスの液晶使ってみたいけど予算が。。。

901 :不明なデバイスさん:02/03/31 20:35 ID:pGHSH2tk
                /ヽ    /ヽ
                /∧ヽ _/∧ヽ
                /  サムスン    ヽ
              /          |  クウーン・・・
              ●   ●      |
            /     U      ゝゝ
            |▼         ゝ/ ヽ
           ヽ人__      / / ヽ 
             ヽ___  / /    ヽ
                 |_食用/       ヽ
                /              \


902 :不明なデバイスさん:02/03/31 20:53 ID:/cuGRiv2
応答速度25msって信じてるのか?
おめでたい奴だな・・・
朝鮮液晶だぞ?

903 :不明なデバイスさん:02/03/31 21:06 ID:ybi9fvar
あなたがどんな思想を持っていようと自由だけど、
関係ないところに持ち込むのはやめてくれ。
うんざりする。

904 :不明なデバイスさん:02/03/31 21:21 ID:/cuGRiv2
あいつらばかだぜ?
犬食うしさ。
で、犬食いを批判されたて、「他国の食文化干渉にだ!」って。




だったら日本の捕鯨も反対すんな、チョソ。


こんな国が作った物なぞ信用出来るか。

905 :不明なデバイスさん:02/03/31 21:30 ID:pX0xBet7
>>889
誰かLED交換の人柱になってくれないかな?

906 : :02/03/31 21:48 ID:EqtqHpGq
>2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。
過去スレ見ようとしたらアウアァー

907 :不明なデバイスさん:02/03/31 21:57 ID:MRjsN5gZ
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html
ナナオや飯山よりも魅力を感じるのは俺だけだろうか。

908 :不明なデバイスさん:02/03/31 22:05 ID:gwuWyC5x
L565-BK ビックで予約げっと。
予約する時に「いつんなるかわかんないしこのまま生産終了するかもよ?」とか脅されてたけど
思ったより早く手に入った・・

で、これってドライバとか入ってないのね。
プロファイル変えたいんすけどwww.eizo.co.jp落ちてるんすけど・・

909 :エクセル:02/03/31 22:25 ID:vOjC169I
>>901
メンチ?

910 :不明なデバイスさん:02/03/31 22:48 ID:iJPEeAta
新たに17インチの液晶ディスプレイを買おうと思っているんですけど
170Tの評判がよさそうなので買おうと思ったのですが
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20020201/index02.html
ここを見るとあんまり評価がよくありません。
ここでベストに選ばれてるものはどんなかんじなのでしょうか?

911 :不明なデバイスさん:02/03/31 22:52 ID:fvOUpZtd
>>908
生産終了するかもよ?ってどういうことよ?

912 :不明なデバイスさん:02/03/31 22:57 ID:Agiae6SC
なんかナナオのサイトっていっつも見れないんだけどなんで?
混んでるだけとしてもいつもだよ
こんなんで商売する気あるのか?回線太くしろよ

913 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:00 ID:vT9SYgYj
>>911
メシ山によくあるけど、液晶パネルとか量が確保できない場合、ある程度出したら
突然、生産終了になることがあるんだよ。
ナナオは日立液晶の量を確保するのに苦心してるようだから
そう言うこともあるかもしれんよと脅されたんだろたぶん。

914 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:20 ID:pGHSH2tk
L565生産終了?

915 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:20 ID:/cuGRiv2
鮮人必死だな 藁

916 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:38 ID:qTeSnWft
今日も秋葉にL565の在庫がちらほらあった。

黒が欲しいから買わなかったけど「生産終了」にちょっとビビリ入り中・・・

917 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:42 ID:vT9SYgYj
いや、それぐらい品薄だよってことじゃないの?

ナナオはさすがにメシ山みたいなことはせんだろ。

918 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:54 ID:HiwR9iw0
黒の筐体って人気あるけど、部屋とのマッチングに
気を付けないとオ○クっぽくならない?


919 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:55 ID:XWChbSxX
>>918
ヲタクですが何か?

920 :不明なデバイスさん:02/03/31 23:56 ID:qTeSnWft
>>918
黒のなにがヲタクっぽいのか不明だが…
俺の場合マルチモニタで使いたいので、視覚的になるべく目立たない黒が欲しいのである。

921 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:01 ID:xnjpBmIP
>>920
いや、家電とかだと黒の筐体で揃えてる人って
マニアっぽいというか。そんなイメージから。
気に障ったのならごめんね。


922 :908:02/04/01 00:02 ID:gPN2l/OW
ちっとばっか変えて別名でお値段上乗せ。みたいな?>生産中止
1店員の憶測っぽいんであんま気にしなくていいかも・・
それに「ふいをついていきなり結構な数入ってきた」みたいに言ってたんで
生産のめどが立ったのかもしんない。昨日から秋葉にも出回ってたっぽいし。

で、色々使ってみたー
おお、確かに横から見ても色変わんないー
会社で使ってるL365とは全然違うなー
TVチューナでテレビ見るんでどう映るかが心配だったけど動きも輝度も充分。
フツーに液晶テレビって感じ・・CRTに比べるとちょっとボケてる気もするけど
逆にコーミングは減った感じなんでOK。
ドット抜けは無い・・と思う。「ドット抜けかぁっ!!」と思っても埃だったり。
ブラウザのスクロールも気に全然気になんない。

青LEDは確かに気になるかも・・
365(グレー)はそうでもないから周りの黒が際立たせてるんかな?
気になる人は色セロファンでも張ればよいかも。でもかっこいーからそのままにしとく。

923 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:02 ID:xnjpBmIP
あ、921=918ね。


924 :935:02/04/01 00:32 ID:OzCmOekc
>>949
誰だあんたは?
勝手に騙るなよ。

925 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:34 ID:OzCmOekc
924は誤爆…スマソ

926 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:35 ID:MxEjO5fU
激しい誤爆だな。

927 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:36 ID:zQYIhFnm
>922
ブラウザのスムーススクロールは切っておいたほうがいいぞ。
スクロールしている文字を無意識に読んでしまうので、目に負担がかかる。

928 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:37 ID:ikXByG3D
>925
アハハハハハハハハハハハハ( ̄□ ̄)

929 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:44 ID:SrGNCSOV
>>949
つーか>>924のミスを有意義にフォローできるかはあんたの
技量にかかっている。

930 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:45 ID:3eXz5XCh
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20020201/index25.html
こんな結果だね。Acerもよさげだね。僕の固定観念かも知れないけど
国産メーカーは売れ筋商品って法外な値段付けるからあまり関心無くて・・・。
samsungのTは2系統入力がいいなぁ。

931 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:48 ID:ikXByG3D
>929
その為には、まず935でもう一度924が書き込まなくてはならない
ヤヤコシイナ(°д°)

932 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:49 ID:OzCmOekc
なんやら俺の誤爆がおかしな感じに・・・

933 :不明なデバイスさん:02/04/01 00:52 ID:6vQvn+7P
明日には950到達かな。
>>24


934 :不明なデバイスさん:02/04/01 04:49 ID:MMXOLQ82
ID:/cuGRiv2←嫌韓厨

935 :不明なデバイスさん:02/04/01 08:29 ID:pMYX7XXm
嫌韓の奴等は数年後どうするんだ。
たぶん日本製のパネルなんか無くなるぞ。

936 :名無しさん:02/04/01 08:45 ID:5IcR4Xlc
>>935
中国製買うんじゃないの?

937 :不明なデバイスさん:02/04/01 09:00 ID:Xy969oDO
台湾製ならかってもいい

938 :不明なデバイスさん:02/04/01 11:41 ID:M+T2KBjq
>>935
韓国なんぞどうでも良いけど、有機ELパネルを買います。


939 :不明なデバイスさん:02/04/01 12:13 ID:uqH8HoMR
>>859
アウトレットという言葉が怖いな。
修理上がりや返品の最梱包品と違う?

940 :不明なデバイスさん:02/04/01 13:36 ID:88ziezLY
先週号のPCFANでナナオ、イイヤマ、サムスン、IOの17インチ新機種の紙上比較してたね。
既出ならすまん。

941 :不明なデバイスさん:02/04/01 15:46 ID:exQfTFPQ
有機ELは高解像度版は出ても当分高いんだろうねぇ………

942 : :02/04/01 16:47 ID:VpDbbY4q
液晶に社運賭けて全力投球のシャープにしとけ・・・。

943 :不明なデバイスさん:02/04/01 16:56 ID:/X2+VZ/h
ぼかぁ、発売予定日過ぎてから発売延期を発表するのはどうかと思うなぁ…
ねぇ、シャープさん?
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/020228.html

944 :不明なデバイスさん:02/04/01 17:13 ID:81u3rOP5
>>943
延期になったのは、『LL-T1520-B』だけですよね。
「LL-T1620-H・ LL-T1620-B・LL-T1520-H」は予定どうりです。

まだ発売予定日にはなってないですね。
4月17日→予定どうり
4月30日→5月下旬に変更

945 :不明なデバイスさん:02/04/01 17:17 ID:onMNSzGs
>>944
リンク先見た?

946 :不明なデバイスさん:02/04/01 17:23 ID:81u3rOP5
>>945
「LL−T2010W」のことですね。(ゴメン)
高すぎてから関心がないから「T1620・T1520」ことだと思ってました。

「LL−T2010W」発売のカウントダウンしてた人でしょ。


947 :不明なデバイスさん:02/04/01 18:15 ID:cHFoIqak
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt1620.html
>※ 1:1、アスペクト比固定の拡大はできません。

いつのまにか追記があった。

948 :不明なデバイスさん:02/04/01 18:34 ID:xamOr94L
>>947
ガ━━━(゚Д゚;)━━ン!

949 :不明なデバイスさん:02/04/01 20:16 ID:8wYqZQrl
>>947
はあ…期待してたのに。シャープよ、おまえもか?(w
もうやけくそで170T買うか…
それにしても今ごろ書くとは、もしやここ見てるんだろうか。

950 :569:02/04/01 20:32 ID:JL1wvkxI
結局、アイオーの17インチ買いました

951 :不明なデバイスさん:02/04/01 20:40 ID:exQfTFPQ
ビデオカードでの対応、出来るなら激しくキヴォンヌ!!

952 :不明なデバイスさん:02/04/01 21:22 ID:hQitsKzg
飯山のアス固定17インチ買いまふ

953 :不明なデバイスさん:02/04/01 21:43 ID:cHFoIqak
>949
そのページの最終更新日は3月27日15時47分だった。

>Last-Modified: Wed, 27 Mar 2002 06:47:36 GMT

954 :不明なデバイスさん:02/04/01 21:47 ID:7XAMrm87
>>950
スレ立てよろ

955 :不明なデバイスさん:02/04/01 22:14 ID:8wYqZQrl
>953
4日前か。最初の日付は3/7かな?今ごろになって直したのは
ここ見たのか、問い合わせが多かったんだろうかね。

956 :不明なデバイスさん:02/04/01 22:35 ID:4mJzHtBN
>>949
たいていのメーカーでは、2chのコピーが回覧されてたりするよ。

957 :不明なデバイスさん:02/04/01 22:40 ID:j9HF9Pv4
次スレタイトル何が良い?

958 :不明なデバイスさん:02/04/01 23:19 ID:6KPIshnT
なぬ?アイ・オー?
現在アムトロン製。
アムトロンてどこやねん。だれか教えてたもーれ。


959 :不明なデバイスさん:02/04/01 23:21 ID:rg5An53P
L565買いました!
いままで14.1インチの液晶だったから
実際家に置いてみるとかなりでかい!
あまり大きすぎると目に悪いような気がするけど
そんなことはないですか?

960 :不明なデバイスさん:02/04/01 23:21 ID:6vQvn+7P
>>957
アス固定がない廉価タイプ液晶も増えてきました Part13

...アス固定に特化してるように見えちゃうか。
スマソ逝ってくる...

961 :不明なデバイスさん:02/04/01 23:22 ID:5BptfGaA
へ?アムロとろん?

962 :不明なデバイスさん:02/04/01 23:50 ID:qsO8WwnT
>>959
単に慣れの問題です。
わたしはIO DATA 15inchからL565への移行でしたが、当初、狭額ベゼルといえどもL565はかなり巨大に思いました。


963 :不明なデバイスさん:02/04/01 23:52 ID:eyHpp31T
スペックsageて値はageて 〜 液晶スレ part13

最新流行は狭額・狭視野角・アス固定なし 〜 液晶スレ part13

964 :不明なデバイスさん:02/04/02 00:15 ID:j8In9R9d
170Tいつのまにか寒損のサイトで販売終了になってるよ!


965 :不明なデバイスさん:02/04/02 00:25 ID:9C+oyG42
「微妙に逆風吹いてます?液晶モニタスレ Part13」
価格高騰にローコスト化にアス固定不可と微妙に逆風吹いてるかな?
関連は>>2以降。

って感じでどう?

966 :不明なデバイスさん:02/04/02 00:29 ID:bGHM/+WZ
わーい、ぷらっとホームのL685買えた〜。
149,800円でまだあるよ。

967 :不明なデバイスさん:02/04/02 02:04 ID:bxT5MDEs
これ俺に買ってください
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020228.html

968 :不明なデバイスさん:02/04/02 02:35 ID:KU6L9HuO
寒いネタマルチすんな

969 :えきしょうかめん:02/04/02 06:33 ID:pRPDUF5r
>>958
AMTRANは作ってる人。アイオーはうってる人。

970 :不明なデバイスさん:02/04/02 09:06 ID:lg3p7Sr/
>>969
なる。聞き間違いだったんですね。AMTRANですか。
CES -> CES-A への変更で LG製からAMTRAN 製に変わったと聞いたので、
買うのを躊躇した口です>私
ちなみに L565 に変更。CES は安かったのにいきなりあの価格の上げ方はちと...


971 :不明なデバイスさん:02/04/02 11:12 ID:ZFezk/6l
L565が出ている今、値下がり気味とはいえL465は買う価値ありますか?

972 :不明なデバイスさん:02/04/02 11:45 ID:eG9ZucFS
>>966
新古品じゃん。ドット抜けクレーマーの返品した奴かもよ?
新古品でその値は少し高いんじゃないかな・・・。


973 :不明なデバイスさん:02/04/02 11:48 ID:eG9ZucFS
あ、L685は新品なのね。失礼こきました。


974 :不明なデバイスさん:02/04/02 12:30 ID:i3ZL3Vhy
>>947
うわーマジか〜。まいったねこりゃ。
まあ私にとっては、アス比固定は必須じゃなくて「あるとうれしい」機能だから
結局#1620を買ってしまいそうだが…。なんか悔しい。


975 :不明なデバイスさん:02/04/02 14:26 ID:8g6asySb
L565ってもう店頭にあるの?ソフマップの予約でまだこないぜ、おい〜

976 :不明なデバイスさん:02/04/02 14:39 ID:lg3p7Sr/
>>975
店頭にはほとんどない。
ごく一部にみられるみたい。

977 :不明なデバイスさん:02/04/02 18:11 ID:hSvVny7c
次スレまだかYO!>950

978 :不明なデバイスさん:02/04/02 18:29 ID:0MJUWOwj
じゃあ980とった人よろ

979 :不明なデバイスさん:02/04/02 20:04 ID:2MVF3ieI
お次の方スレ立ててね!

980 : :02/04/02 21:14 ID:dcvS7o4M
ヤナコッタ

981 :不明なデバイスさん:02/04/02 21:32 ID:qcXEakjf
じゃあ、やっときます。

982 :不明なデバイスさん:02/04/02 21:37 ID:79dqus8W
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/l50
↑新スレはこちら
たてときました、980じゃないけど

983 :981=982:02/04/02 21:38 ID:qleWntuf
まちがえてあげてしまった… 鬱鬱鬱

984 :不明なデバイスさん:02/04/02 23:14 ID:Xx5q2MF1
>853
喜んでたら、何時の間にかドット抜け7カ所発見。
なんでだよ・・・・・。

985 :えきしょうかめん:02/04/03 01:03 ID:uXpYPEXz
>>970
CEもCESも同じAU製のLCDパネル(TNモード)です。


986 :不明なデバイスさん:02/04/03 10:12 ID:O+FSvjVf
>>984
それが本当なら交換してもらえ。
ちなみにその部分を撫でて回復するなら抜けじゃないからな。

272 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)