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★速報、オペラ10月半ばに日本語版発表★

1 :ネスケ逝け:01/10/05 01:18 ID:VRJSEpkk
日本でも第2のブラウザに成り上がるか?

2 :Name_Not_Found:01/10/05 01:20 ID:txrZheFA
ならない

         *** 終 ***

3 :Name_Not_Found:01/10/05 01:22 ID:VRJSEpkk
オペラ10月4日発表記事

http://www.opera.com/pressreleases/20011004.html

4 :Name_Not_Found:01/10/05 04:07 ID:VRJSEpkk
オペラ、人気ないのね。。。クソ重いネスケ/IEの対極にあるブラウザなのに。
しかもW3Cのお気に入り。W3Cが例示するときのブラウザはオペラって
知ってた?

5 :Name_Not_Found:01/10/05 07:48 ID:YRJeIqSc
AMAYAじゃないのかよ!

6 :Name_Not_Found:01/10/05 07:52 ID:itIVsP9E
>>4
オペラのCSS実装は噂に聞いたほどでなく、結構IEにも劣る所があるよ。

7 :Name_Not_Found:01/10/05 11:01 ID:WTLmI09c
オペラ気になってたんだよね。
結構外国だとシェアあるからね。

8 :Name_Not_Found:01/10/09 07:28 ID:32ajbKbI
Opera って DOM 実装も相当中途半端だった記憶があるんだけど。

9 :Name_Not_Found:01/10/14 23:23 ID:D1MxxBp/
で、そろそろですか。実際の性能はどの程度なのやら。報告希望。

10 :名無しさん:01/10/14 23:30 ID:MT+TkRlu
イイ感じだったらNN4.7から乗りかえるかも。

11 :Name_Not_Found:01/10/14 23:47 ID:zjhXI7Ru
オペラなんてったって軽いもんな。この時世にたったの2MB(ジャバ抜き)
しかないんだぜ。そのくせHTML4.01/CSS2完全準拠って一応言ってんだから。
問題はユニコードサポート。これが加わってついに日本語扱えるように
なるわけね。今週中か来週頭にはダウンロードできるでしょう。
そうそう、オペラは無料広告なしPOPメールもあるんだぜ。知ってた?

12 :名無しさん:01/10/14 23:55 ID:MT+TkRlu
QNX版がすでにUnicode対応って書いてあるようなので先に試してみようかな?

13 :Name_Not_Found:01/10/15 00:04 ID:fiX8V54c
>>11
私が一時試用した所では、CSS2完全準拠ってのは誇大広告ですね。
まあその辺の実装もちゃんと確かめたレポートが欲しいところ。

14 :Name_Not_Found:01/10/15 01:01 ID:IF7d/fan
オペラの完全準拠というのは全部網羅しているということではなく、
仕様書の要求どおりに作ってあるということを言いたいのだと思います。
ただ、そう言いつつも解釈はIEともネスケとも異なるところがありますね。
むかしはIEとの解釈の違いを見つけては憤っていましたが、最近は楽しめるようになりました。
IEのエンジンを積んだ着せ替えブラウザじゃない独自エンジンなのだから
違って当然です。違うからこそ別のエンジンだといえるわけです。
ただね、極端なのはちょっと。。。
たとえば<blockquote>、左側を詰めるだけです。なるほどね、
印刷物はそうだよなって感心してる場合じゃありません。

15 :Name_Not_Found:01/10/15 01:28 ID:PjtYslS1
オペラ日本語版って日本語のページの表示できるのかな

16 :Name_Not_Found:01/10/15 01:30 ID:sABmAiHA
>>14
わからない。<blockquote>が左マージンだけだと何の不都合がありますか?

あと、vertical-align: baseline;を指定したらOperaだとバグったことがありました。
NN6とIE5.5では問題無かったんですがねえ。

17 :Name_Not_Found:01/10/15 01:32 ID:sABmAiHA
>>15
表示できないのに日本語版って言ったら、そら詐欺やがな。

18 :Name_Not_Found:01/10/15 02:56 ID:pLteR7Th
>>16
西ヨーロッパ語だとブロッククォートをつかって横幅を狭める
安直なレイアウトが多いのです。日本語でもみたことありますよ。
使い道を間違ってる、ってのはやめてね。IEともネスケとも違う
解釈だってことを言いたいだけだから。

19 :Name_Not_Found:01/10/16 09:21 ID:KGAXxRdF
iCabとどっちがマシ?

20 :Name_Not_Found:01/10/21 02:37 ID:fYzS+4Yf
もう発表されたんでしょ? で、どうお?

21 :名無しさん:01/10/21 02:45 ID:huftHnKF
まだでしょ

22 :Name_Not_Found:01/10/21 03:01 ID:fYzS+4Yf
>>21
もう10月半ばなのに。遅れてるの?

23 :名無しさん:01/10/21 03:04 ID:huftHnKF
しらんよ。だってなにもかいてないじゃん
http://www.opera.com/index.html

24 :Name_Not_Found:01/10/21 04:27 ID:RgnSc3P8
マック版なんか出してないではやくしろよ。ゴラァ

25 :Name_Not_Found:01/10/22 13:10 ID:ezKgJEf1
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/opera.htm
ブラウザウォッチャーな漏れとしては興味津々だ

26 :Name_Not_Found:01/10/22 13:13 ID:Yi5esnGS
へ〜、来月末になったん。
ちょぃ楽しみ。

27 :Name_Not_Found:01/10/22 13:16 ID:n31E4oEW
タブブラウザってどうも馴染めない。だからOperaも使用しづらかった。

28 :Name_Not_Found:01/10/26 22:31 ID:htR6eXka
遅れた分、よくなってるといいが。

29 :Name_Not_Found:01/10/27 22:21 ID:ZRVCj32m
11月末に延期になったのか。

30 :ss:01/10/27 22:27 ID:Hs6D7tN9
ADSL時代には、プラウザの軽量化も意味がないな。
やはり、IE一人勝ちか。

31 :Name_Not_Found:01/10/27 22:31 ID:Ka9wGJnj
>>30
ブラウザの軽量化とサイトの軽量化は別なんじゃないの?

32 :Name_Not_Found:01/10/27 22:50 ID:RyqqI63V
シェアウェアらしいけどいくらになるんだろう?

33 :名無しさん:01/10/27 22:52 ID:2+r1oGxa
いまとそんな蚊わん無いんじゃない。しらんけど

34 :Name_Not_Found:01/10/27 23:25 ID:k32y8rJ8
バナーつきはタダだよ。広告抜きは29ドルだったかな。
だれも買わんよ。いまどきブラウザなんか。

35 :Name_Not_Found:01/10/28 10:52 ID:9rOqELBU
operaには期待したい。
IEはリソース食いすぎ。
ネスケも6以降は重すぎ。

軽いブラウザが欲しい。

36 :Name_Not_Found:01/10/28 11:49 ID:/rHfPitO
なんでもいいが早いとこ規格を統一してくれ。
作る方の身になってほしい。
オペラはJavaScriptとかCSSはどうなってるのかな?

37 :Name_Not_Found:01/10/28 12:05 ID://KOpp5E
>>35
Mozilla使えよ

38 :Name_Not_Found:01/10/28 15:17 ID:sP2IxhR7

ずばぬけてものすごく軽いらしい

39 :権兵衛:01/10/28 15:45 ID:EzLIDSdc
>>36

どれだけ対応しているかは、
英語だけど、WEB REVIEWが参考になると思う。

いま、ネスケ6と同じくらい、オペラはCSSに対応していそう。

40 :権兵衛:01/10/28 15:57 ID:EzLIDSdc
いま、WEB REVIEWを見ていたら、
ネットスケープ6.0よりも、オペラ5のほうが、
CSS対応が進んでいるように感じる。

これで軽量とは。

41 :Name_Not_Found:01/10/28 16:26 ID:L3XNAuAb
期待age

42 :Name_Not_Found:01/10/28 16:42 ID:abG85nEy
Webデザイナーにとっては
好ましくない出来事だと思う

趣味でWebやってる連中は
純粋でうらやましいよ

43 :Name_Not_Found:01/10/28 16:58 ID:6rsiqhKb
>>42
オペラでも確認しなきゃならんから?

44 :Name_Not_Found:01/10/28 17:29 ID:kF8Y2epk
>>42-43
ある程度普及してくるまでは無視してもいいんじゃない?
仕事で「Operaでも表示確認すること」ってクライアントから言われるの?

45 :Name_Not_Found:01/10/28 21:25 ID:nBJuV5/G
>>40
部分的には確かに進んでるとこもあるけど、おかしいところもある。
総合的にはNetscape6の方が安定した仕上がりだと思う……

46 :Name_Not_Found:01/10/28 22:35 ID:sHDDeOOC
今の時代ブラウザはやっぱりHotJavaだろ!!

47 :Name_Not_Found:01/10/28 22:55 ID:kakWEuUt
ごめん、
やっぱりHotJava使いにくい…

48 :Name_Not_Found:01/10/28 23:03 ID:YveNzrUk
>>46
誰?

49 :Name_Not_Found:01/10/29 01:48 ID:kpKX6eAF
企業が管理しているサイトでさえ、ネスケ無視のところが増えているんだ。
opera無視しても文句言われることはほとんど無いと思われる。

50 :Name_Not_Found:01/10/29 13:37 ID:RR5ddH39
これ見てちょっと心配になった。

> Newsgroups: fj.net.www.browsers
> Subject: Re: Opera日本語版,来月末頃にリリース?
> Date: Mon, 29 Oct 2001 13:04:31 +0900
> Message-ID: <011029130431.M0100172@pooh.isoternet.org>
>
> まぁそれはそれとして、現在公開されてる Chinese や Korean な Opera は
> 漢字やハングルのページを表示するには使いものにならないレベルなので、
> 日本語版も相当頑張らないと実用レベルにならないのでは。Unicode ベース
> にすれば OK、とか思ってるようならかなり危ない…。

51 :名無しさん:01/11/09 05:26 ID:vfXI7pEh
age

52 :Name_Not_Found:01/11/09 06:36 ID:+rvvFksV
シャープがオペラ搭載だってさ。
オペラは2メガでネスケ6なみだから、
簡易端末や中古パソコンはオペラ一色に
なるかもしれん。

53 :Name_Not_Found:01/11/09 07:30 ID:S8Fp3GEI
オペラって案外広まるんじゃない?
なかなか4.Xからユーザーの移行が進まないネスケ6より多くなるかも?

54 :Name_Not_Found:01/11/09 12:12 ID:haOcNYuh
名前がいいな。

55 :Name_Not_Found:01/11/09 13:52 ID:MVAjX9hg
>>52
>オペラは2メガでネスケ6なみだから
誇大広告では?
最新版は知らないが、一つ前のminor versionを使った印象では、
CSS実装はIEにも劣るところがあった。

56 :Name_Not_Found:01/11/09 13:56 ID:XiqWqGNu
くさい

57 :Name_Not_Found:01/11/09 14:30 ID:MVAjX9hg
Operaだと2ちゃんねるが見られなくなったって聞くけど、直るの?

58 :Name_Not_Found:01/11/09 18:12 ID:TEsW9Hci
>>53
ネスケ6は重すぎるからな。
使い勝手が4.xで動作が軽ければ、みんな移行すると思われる。

つまり4.xのガワにGecko載せろってこった>ネスケ

59 :Name_Not_Found:01/11/09 18:27 ID:pHYxGi4e
どうでもいいけど、HP作る側はブラウザが増えると困る。
IE5.0に統一しようよ。

60 :Name_Not_Found:01/11/09 18:28 ID:hmBAwot0
やだよん

61 :Name_Not_Found:01/11/09 18:50 ID:qb4tGoaG
IEやネスケに勝つ事は無理だな。
既存ブラウザに比べて操作性悪過ぎ。

62 :Name_Not_Found:01/11/09 19:00 ID:lNSjXc2G
>>59
じゃ、i-modeもJ-Skyも無くなれってのか?
LynxもWannaBeも(以下略)

逆にブラウザが無駄に増えれば、
「この条件を満たせば大丈夫!」てな標準規格が普及する可能性が。

63 :62:01/11/10 21:45 ID:GJVIa3wP
もしかして俺ってストッパー?( ´Д` ;)

64 :Name_Not_Found:01/11/10 22:12 ID:f7wHnq3M
>>58
つまりMozilla使えばいいんだよ。

>>59
HTML4.01 Strictなんかで書けばどんなブラウザでも問題無い(但しNN4等の
一部の”問題児”を除く)

65 :Name_Not_Found:01/11/11 18:54 ID:RqhNIZGs
というか、とりあえずリリースしろや!ゴルァ!!

・・・と言いながらsage

66 :名無しさん:01/11/11 18:56 ID:nfDmT5mC
あげ

67 :Name_Not_Found:01/11/11 19:39 ID:5/n0J5O2
早いとこオペラ祭りがしたいんだが。

68 :初心者:01/11/11 19:51 ID:tiXBDwxZ
ホームページにカウンターをつけたいのですが、
誰か良いフリーのアクセスカウンターを教えてくれませんか。

69 :Name_Not_Found:01/11/13 06:34 ID:QBH8aG0U
すごいカウンター(http://www.sugoicounter.comだっけ?)にしたら?

オペラ早くしてよー。シャープのザウルスなんかどうでもいいからさ。

70 :Name_Not_Found:01/11/13 16:41 ID:ttyxskiC
今月末の予定だっけ?
もう延期はないよな?

71 :Name_Not_Found:01/11/13 20:09 ID:hKeDSQBN
http://www.opera.com/windows/

6β人柱きぼんぬ。

72 :Name_Not_Found:01/11/13 20:13 ID:hKeDSQBN
JISの日本語ページOK。
TABLEのcol属性へのスタイルがシカト(何もここ数日のMozilla nightlyのマネせんでも)
Mozillaのマネといえば、デフォルト明朝だあ。どこで設定するのか?

なお追試。

73 :Name_Not_Found:01/11/13 20:30 ID:hKeDSQBN
border の outset の感じはむしろN6/Mozillaに近い。

74 :Name_Not_Found:01/11/13 21:23 ID:hKeDSQBN
CSS対応はIE4程度か?Netscape4よりはマシだけど、評判ほど良くないような。

75 :Name_Not_Found:01/11/13 22:50 ID:Jl9W3cU6
でたね
カキコテスト

76 :Name_Not_Found:01/11/13 22:51 ID:Jl9W3cU6
ごめん。ベータですね。

77 :名無しさん:01/11/13 22:54 ID:866welIe
すごく気に入った

78 :Name_Not_Found:01/11/13 23:19 ID:tMkHfejm
Opera6.0Beta版リリース
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1005648661

ニュース速報にスレ立ってたが、アフォが多すぎ。
とりあえず、漏れは35で啓蒙かましといたから、みんな後につづけ。

無知な大衆に「W3Cの仕様」というものを教えてやれ。

79 :>78:01/11/13 23:29 ID:21LjQlTB
啓蒙すのは自由だけど、一般人を小馬鹿にするために
Another HTML出すのやめなよ。
作者さんだって望んでないだろう。
き・ち・が・い

80 :Name_Not_Found:01/11/13 23:36 ID:hKeDSQBN
それに、CSSへの対応あんまりたいしたことないし。これじゃ胸張れない。

81 :Name_Not_Found:01/11/14 00:06 ID:56OQME+k
>>78
あのスレ、基地が多すぎる。

82 :Name_Not_Found:01/11/14 01:18 ID:8dq6WiQw
フォーム周りの挙動が変だ。
あとCSSの解釈がかなりダメ。
NN4<IE4=<Opera<IE5=<IE6<Netscape6=<Mozilla

でも動作は軽い。
操作性は惡いけど、これは慣れの問題もあるので何ともいえない。

83 :Name_Not_Found:01/11/14 01:22 ID:n/ZV16Sb
>>82
確かにフォームのあたりが変だね

操作性はショートカットキーに慣れれば
かなり良くなると思う
マウスジェスチャー、とかいうのもなかなか便利、かな。

84 :Name_Not_Found:01/11/14 03:28 ID:qN3erF3r
最速ブラウザ【Opera】について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005657595/
operaってブラウザ使ってるやついる?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/
Opera6.0Beta版リリース
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005648661/

85 :Name_Not_Found:01/11/14 03:55 ID:hvbCNClE
いきなり6ベータときたか。。。
ユニコード対応を除けば、当然のように5.12のほうが
安定してるし、使い勝手もいいなあ。

86 :Name_Not_Found:01/11/14 04:43 ID:8oTLdrCm
誰だ、OperaのCSS実装が完全対応だとかNetscape 6並みだとか
期待させること言ってた奴は。
ウソツキめ。やっぱIEにも劣るんやんけ。
ネスケ4やicab相手にするつもりでもう無視無視。

87 :Name_Not_Found:01/11/14 06:39 ID:/kaj7Ket
ジャバスクリプトで制御窓を開くと、有効表示枠内で座標を解釈するのは5と同じだなあ。
これだけはやめてほしかった。あと、cssやhtmlの実装にケチつけてる人いるみたいだけど、
エンジンが違うんだから解釈違って当然。ネスケ6がIE5と同じじゃないとケチつけてるのと
同じくらい馬鹿げてるから。IEの解釈しか許容できないのならIE使ってたらいい。
あと、オペラ6はベータ。まだ3時間くらいしか使ってないけど、かなりバグがあるみたい。
ちなみにオペラから書き込みます!

88 :Name_Not_Found:01/11/14 06:47 ID:jZm+X9w6
>>87
解釈が異なってるのはまあいいんですよ。
それより、CSS実装が未対応のプロパティがあったり
規格通りになってなかったりバグったりするから、
文句が出るのでは。

89 :Name_Not_Found:01/11/14 07:59 ID:/kaj7Ket
>>88
5はんなことなかったろ。
ベータなんだからもちょっとまてや。
ネスケ6ペータやIE6ベータと似たような感じだよ。

90 :Name_Not_Found:01/11/14 09:03 ID:jYCofmBx
>>89
いや、version 5のCSS対応もIE5未満って感じでしたよ。
既に>>80>>82も言ってますが、Operaの規格準拠は喧伝されたほどではない。
「NN4<IE4=<Opera<IE5=<IE6<Netscape6=<Mozilla」(>>82)ってことで。

91 :名無しさん:01/11/14 10:11 ID:eDc2WEuL
>>78
お前痛い。お前みたいな奴がいるからW3C信者逝ってよしとか言われるんだ。
迷惑だよ。

92 :89:01/11/14 10:38 ID:V3ubZjnd
>>90
一夜明けたいますっきり考えるとそうかもねえ。
だいいち6になってようやくユニコード対応って。。。なに様のつもり?
でもいままで重いネスケ6やIEにたえられない人はお馬鹿なネスケ4しか
使うものがなかったけど、そのかわりの役にくらいにはなるね。

93 :Name_Not_Found:01/11/14 11:00 ID:+VVahkQd
・PREできっちり揃わない。
・「〜」がなんか似たような文字で置き換わる。Win95では表示できず中黒になる。
・text-indent:1em としてあるのに、2em分インデントされとる・・・
 text-indent:2emでは3em分なので、+1emかと思いきや、text-indent:0emだと0em。

94 :Name_Not_Found:01/11/14 11:39 ID:3VFjTkjW
つかAAがずれまくりなんですが(;´Д`)
どうも全角空白を半角と同様に詰めちゃうみたいね。

95 :Name_Not_Found:01/11/14 12:51 ID:+Od1aAKp
aaを考慮しなければ本来そうあるべき所だよな

96 :Name_Not_Found:01/11/14 13:08 ID:z+gspXOc
>>93
>PREできっちり揃わない
Preformatted Text を MS ゴシック or MS 明朝にしろ。

97 :Name_Not_Found:01/11/14 13:12 ID:+VVahkQd
>>96

やってるが。

98 :Name_Not_Found:01/11/14 23:52 ID:7te5w0RZ
名前はいいんだけどな・・・。
字ヅラも。

99 :Name_Not_Found:01/11/15 00:59 ID:axy23Gyg
人柱になってみた。
で、試しに自サイト(代替シート使用)でチェック。

・text-indentにバグ。0.8emのところが20emくらいになってた。ビビタ。
 一応、まとも解釈してる部分もある。
・ダイナミック擬似クラスによるリンクの背景画像が無視された。
・borderが黒一色だった。これも一部は正しく解釈してる。ワケワカラン。
・ポジショニングもおぼつかない様子。一部要素が消滅してたり。

どうも余白関係に弱そう。CSS関連の報告でした。

使い勝手は、慣れれば結構いいんじゃないだろうか。
正式版に期待・・・(するのはまだ早いかも

100 :寝る前に:01/11/15 01:37 ID:axy23Gyg
フォントサイズ変更したら背景画像もリサイズされた。オブジェクトも同様。
ものによっては汚くなるけど、ちとビクーリ。
ガイシュツだったりして。

101 :Name_Not_Found:01/11/15 01:41 ID:7KTJlUcO
欧文書体と和文が混在したときになぜかテキストが重なるのは
漏れのだけ?

102 :Name_Not_Found:01/11/15 01:50 ID:3boGfPGD
>>101
ウチもそれなります。
半角英字のあとに全角の句読点とかカギ括弧とか来ると
重なっちゃったりする。

103 :Name_Not_Found:01/11/15 02:02 ID:ETI6kwnj
>>101-102
入れてないので実際の状態が分からないが全角文字と半角文字が隣り合ってると表示がおかしくなりやすいので全角の中に半角を混ぜる時はスペースを挟むってのは割とよく使われる技じゃないかと思ってみたりする。
スレ違いさげ。

104 :Name_Not_Found:01/11/15 04:29 ID:RjzFVE26
うーんCSSの対応はちょっとまずいな。テーブル部分なんて全滅だったよ。

105 :Name_Not_Found:01/11/15 04:32 ID:NcIHYufG
なんかさー、6って5より異様に重くなってない?
それに6ってまだベータどころかアルファじゃない?
ダメすぎ。失望した。5に戻す(泣)

106 :Name_Not_Found:01/11/15 12:45 ID:k0C9eVeP
Windows板とこの板で評価が違う。

それも当然だよな。
操作性は確かにいいんだが、肝心のレンダリングは言うほどすごくない。

でもユーザーからすれば操作性のほうが勝るんだよな。

107 :Name_Not_Found:01/11/15 12:54 ID:wNxbfvlq
これからはBunnySlippers使え

108 :Name_Not_Found:01/11/15 22:37 ID:zgbmuR3t
Opera評判記
http://www.finalbeta.jp/update_log/2001_11.html#log20011113_2
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2001_11b.html#day15num01
http://members.jcom.home.ne.jp/pctips/ua/Opera60.html
http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/agenda.html

109 :Name_Not_Found:01/11/15 22:46 ID:HITsglFO
IE>>>>>>>>NN6>>>>Opera>>>>NN4

110 :Name_Not_Found:01/11/16 00:53 ID:/TBno4w9
>>109
不等号多く付けるのってなんか意味あるの?
   IE > Mozilla > N6 > Opera > NN4
この方が大小関係を示すにはすっきりしてていいじゃん。

111 :Name_Not_Found:01/11/16 01:32 ID:iaPsuuOc
IE>Opera6beta=N6beta>>>>>N4ですね。
オペラとネスケ6はそっくり(がっかり)。

112 :Name_Not_Found:01/11/16 02:00 ID:PTqS3FKK
BS>>>>>IE>NN6>Opera>NN4

113 :Name_Not_Found:01/11/16 02:23 ID:6d/ujPsm
>>112
BSって何だ?

114 :Name_Not_Found:01/11/16 02:57 ID:Z3KPZ8hL
だいたいその不等号は何の意味?
CSS対応度ならIEとMozilla/Netscape6とが逆だし。

115 :Name_Not_Found:01/11/16 03:29 ID:gCQLnBDY
ニュー速から来た奴らじゃないだろうか。

116 :Name_Not_Found:01/11/16 15:45 ID:3sBp5I34
うちのアクセス解析にこんなものが...
Opera/6.0 (Windows ME; U) _ [en]

117 :Name_Not_Found:01/11/16 17:56 ID:PHxCbSir
>>114
むしろその逆。

118 :Name_Not_Found:01/11/16 18:01 ID:b3fZ0z3A
>>117
あん? CSS対応度なら
Mozilla≧Netscape 6.2>>MacIE5>IE5.5>>>>NN4
だろ?

119 :Name_Not_Found:01/11/16 18:12 ID:b3fZ0z3A
Opera 6.0 beta 対応日本語化ツール公開
http://www.moonstone.jp/ にて。
 http://www.moonstone.jp/bbs.htm

120 :Name_Not_Found:01/11/16 18:32 ID:2IAVsMIZ
>>119

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1001439226/
296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/16 16:31 ID:P+gOLKpU
>あくまでβ版に日本語リソースかぶせてるだけだよ。
>あと多分最終的にOpera Softwareから日本語版として公開されたら
>インストーラも日本語化されたものになるはず。

121 :Name_Not_Found:01/11/16 19:30 ID:jtwZL7v5
>>113
BunnySlippers

122 :Name_Not_Found:01/11/16 19:45 ID:8GU4nBfh
>>118
オペラスレなんだから、せめてオペラがどこに入るかくらいはほしいかも。
それ以外は同意。

123 :名無しさん:01/11/16 19:46 ID:oIWzgg0k
不等号大好きっ子たちうざいよ?

124 :Name_Not_Found:01/11/16 22:54 ID:4MOCnRoq
BunnySlippersってなに?

125 :Name_Not_Found:01/11/16 23:09 ID:4a1PZABj
サーチしてもアクセスログの足跡ばっかだ>BunnySlippers

126 :名無総一郎さん:01/11/16 23:14 ID:s19ytqoc
これだよこれ↓
http://members.tripod.com/Bunnyslippers/

127 :Name_Not_Found:01/11/16 23:22 ID:VOEvWLyW
Win板に新スレッドが立てられた模様

Opera ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005914821/

128 :Name_Not_Found:01/11/17 13:20 ID:NNU45TT3
こいつはDOCTYPEスイッチするの?

129 :Name_Not_Found:01/11/20 20:44 ID:RJ3w9R3X
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=impr_comp1_2001112003&ud9=-7&sec=comp&sv=SN&svx=300504

「Opera6.0β」の公式日本語化ツールが登場(インプレス)

Opera6.0β」の公式日本語化ツールが登場(インプレス)

■URL
http://www.moonstone.jp/
“第3のブラウザー”と呼ばれる「Opera」の、日本語化ツールが登場した。「Opera」は先日発表された「Opera6.0β」
でWebページの日本語表示に対応したが、メニューやアラートなどは英語のままだった。今回公開されたのは日本の
ユーザーズグループ「Opera Japanese User's Group」(以下OJUG)の有志5名による日本語化ツールで、ノルウェイの
Opera Software社(以下Opera社)公認で配布を行なっている。
「Opera」の各国語へのローカライズは、有志のユーザーズグループ(以下UG)による英語リソースの翻訳をOpera社
が公式に採用する方法をとっている。現在は約30ヶ国語へのローカライズが進行中で、すでにドイツ、オランダ、韓
国、スペインなど数ヶ国分が、それぞれの国のUGサイトから公開されている。これらはすべてOpera社公認で配布中
で、各国語版がリリースされる時にそれぞれ同梱される予定だ。
今回公開された日本語化ツールでは、メニューバーやツールバー、アラートなどが日本語化されて、英語版では分
かりづらかった機能が利用しやすくなった。またヘルプファイルも日本語化された点は大きな特徴だ。ヘルプファイル
の翻訳は各国UGの任意となっているため、従来の各国語版では英語のヘルプファイルのまま公開している場合が多
かった。OJUGでは日本のユーザー事情や公式サイトが英語のみといった点を考慮して、ヘルプファイルを含め、すべ
ての言語リソースを日本語化して公開した経緯がある。

 現在は日本語化ツールのデバッグおよび誤訳や表現改善などについて、インストールしたユーザーからのフィードバ
ックを募集している。

130 :Name_Not_Found:01/11/21 00:04 ID:mJOsMb1e
サイトが日本語で表示できればいいじゃん。
ちったあ英語使う努力くらいしろよ。

131 :Name_Not_Found:01/11/21 01:19 ID:LiN5cJN8
>>130
良くねーだろ。主観でモノ言うな。
折れのように英語ダメダメなジャップは腐るほどいんだよ。

132 :Name_Not_Found:01/11/21 17:05 ID:Fw1nyWOR
オペラ祭りはあるの?

133 :Name_Not_Found:01/11/21 18:18 ID:agsf+QLO
>>131
それも主観だと思う・・・

134 :Name_Not_Found:01/11/21 18:20 ID:eyc2d0ut
つまり日本語版があるにこした事はないてことだろ?

135 :Name_Not_Found:01/11/21 18:27 ID:eUJTU5il
あんな中途半端な日本語ツール配付するなよ
アホ集団なのか?

136 :Name_Not_Found:01/11/21 18:46 ID:n8F5T2y0
中途半端な煽り発見!

137 :Name_Not_Found:01/11/23 02:12 ID:pgPhNrMx
戻る、進む、とかが初めて開いたページだと四角四角になっている。
中途半端だし、翻訳も下手。

138 :名無しさん:01/11/23 02:15 ID:ARL+dmxk
四角四角ってなんだろ

139 :Name_Not_Found:01/11/24 05:20 ID:fccqNFNE
オペラ6+日本語パック、操作に慣れさえすればNN4信者でも快適に使えそうだ。
NN4信者は騙されたと思って使ってみるのもいいかもしれないぞ。
つーか、CSSの対応がかなり(・∀・)イイ!

140 :Name_Not_Found:01/11/24 07:09 ID:qZWUyzEf
6β版が先に出てしまったが、5.5日本語版はそろそろ出るはずですよね。
それともクリスマスに出る6正式版に譲って取り止め?

141 :Name_Not_Found:01/11/25 02:52 ID:6qKi+QlX
>>139
CSSは中途半端。

142 :Name_Not_Found:01/11/25 03:54 ID:GCJKshLz
中途半端といってもIE5.01よりはよくない?
Mozillaにはかなわんが。

143 :Name_Not_Found:01/11/25 17:01 ID:SVUNVeh9
>>142
プロパティ自体には広く対応してるが、
個々の対応の仕方がいい加減、というか不完全。
ポジショニングのバグなどは致命的。
IE5のほうがまだ融通が利く。

上の方参照のこと。

144 :Name_Not_Found:01/11/27 05:36 ID:QJ/VAVte
いい加減に対応されるくらいなら対応しないほうがマシ。
なぜネスケ4があれほどうざがられてると思う?

145 :Name_Not_Found:01/11/27 13:48 ID:E656TzIA
マアいくらなんでもNN4よりはマシでしょ。

146 :Name_Not_Found:01/11/27 21:05 ID:V66EZg1r
IE6には勝てないのか・・・

147 :Name_Not_Found:01/11/29 20:35 ID:d4M9nR9F
出た。

直ってない。以上。

148 :Name_Not_Found:01/11/29 21:21 ID:S6vi4Ixn
正式版登場!新鋭ブラウザ Opera Ver.3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007036304/l50

149 :Name_Not_Found:01/11/30 01:04 ID:qF1N48oQ
初めてOperaを導入。
CSS使ってる自分のサイト見て、愕然としました。
ハア……これからOpera対策もせにゃならんのかね。

150 :Name_Not_Found:01/11/30 10:03 ID:S7DepwC7
ユーザーとしての使い勝手は最高なんだけど、
レンダリングはかなりイタいよ。

フリーなら笑って許せるが、お金取るのがこれじゃあね。

さらにイタいのは、すっかり信者ができてしまい、そういう
問題点に対して異様に寛大になっている。(Windows板とかね)
信者のイタさはねすけ以上だよ・・・

151 :Name_Not_Found:01/11/30 18:56 ID:XG9KZBTW
>>150
あっちは凄いよね。笑ってしまう。

152 :Name_Not_Found:01/11/30 22:57 ID:b86oW25n
自分以外の全てのユーザーが Netscape6や Mozillaを使って
なおかつ全ての Web制作者が Operaで不具合のないサイトを
作ってくれんかと思う今日この頃。
もちろん自分は Operaを使う。

153 :Name_Not_Found:01/11/30 23:18 ID:CFEbSjVC
俺は今後IE5.01とMozillaとOpera6でレンダリングチェックすることにするよ。
Netscape4ではCSSを読み込まれないようにして、一応N4でもチェック。

154 :Name_Not_Found:01/12/01 01:30 ID:skuX1q8c
>フリーなら笑って許せるが、お金取るのがこれじゃあね。
ああ、そういえば。βをちょっとだけ使ってレジストする気が
起きなかったからすっかり忘れてたけど。

155 :Name_Not_Found:01/12/02 23:58 ID:+/d1XBFr
text-indentの計算のおかしさが我慢ならんので

*{text-indent : 0em !important;}

このユーザースタイルで矯正。

156 :Name_Not_Found:01/12/09 00:13 ID:gP9J5VwN
オペラ、ベータから正式版に移行するの早かったね〜。
ネスケもみならってほしい。糞6.0が延々10ヶ月?も続いたからね。
でも、オペラなー。フルサイズバナー、痛すぎ。そりゃ、
横1280ピクセルの画面ならじゃまにならないだろうけど。。。

ブックマークのプリ登録で金とって、バナーなくせ!
そじゃないといくら軽くてもネスケにすら勝てんぞ。

157 :Name_Not_Found:01/12/09 00:20 ID:xckKcbGJ
>オペラ、ベータから正式版に移行するの早かったね〜。

でも早かった代りに、バグが直ってないでそのまま残ってるものばかりだよ。
何のためのβ版だったのやら。
日本語版は遅れてるし。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007036304/

158 :Name_Not_Found:01/12/09 01:32 ID:PcsFHWkU
オペラ結構期待してたんだが、あれじゃちょっと使えないなぁ…
日本語関係やっぱり駄目だ。
フォント設定しても何故か次回起動時にリセットされるし
英数字と漢字で微妙に高さとかずれてるし…

やっぱり最後は Mozilla に期待かな。

159 :Name_Not_Found:01/12/09 02:55 ID:6FdPxxhJ
IEのシェアとMozillaのレンダリングとOperaの操作性を統合したブラジャーきぼん。

160 :Name_Not_Found:01/12/09 03:03 ID:kITCh39W
>159
板違いです.ファッション板
http://life.2ch.net/fashion/
あたりでどうぞ.

161 :Name_Not_Found:01/12/09 04:54 ID:HMHdpgyQ
バカな質問で申し訳ないんですが。。。
初期設定(ディフォルト)以外のブラウザで見たページをキャッシュさせるには
どうしたらいいんですか? オペラで見たページ、オフラインでも見たいなー。
でも初期にはしたくないし。。。

162 :Name_Not_Found:01/12/09 10:15 ID:5DN6hJf/
>>161
Windows板のスレッド参照。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007036304/378-408

163 :Name_Not_Found:01/12/19 01:09 ID:kl/9FixU
Opera Software、「Opera」v6.0の日本語正式版のリリースを1月下旬に延期
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/12/18/opera6jp.html
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/18/02.html

164 :Name_Not_Found:01/12/19 02:03 ID:1gxJzQyQ
オペラはやる気まんまんなのか、逝ってよしかどちらかだな。
ぽろぽろアップデートするのがウリなはずなのに、
日本語に関してはいやに慎重だな。

165 :Name_Not_Found:01/12/19 02:30 ID:vRZqQ2gW
>>164
単に2バイト文字に対応する技術力が低いのではないかと。
あと、JavaScriptエラーもちっと何とかならないか。

166 :Name_Not_Found:01/12/19 11:52 ID:C0/6nhuf
Operaと言えば、マウスジェスチャーがマンセーなんだが、

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/12/19/browserassistant.html
やっぱこういうのが出てきた。

167 :Name_Not_Found:01/12/19 12:15 ID:Cv0x0shp
>>165
オペラがユニコードに弱いのは事実だが、日本語に関してはなにかある。
ハングル版や中国語版は5のころに出たからな。

168 :Name_Not_Found:01/12/19 13:35 ID:rFTYF64u
>>167
単に、中国や韓国に較べてサポートする日本人有志(ボランティア・グループ)が少なかったんでせう。

169 :Name_Not_Found:01/12/19 17:50 ID:RZaqSs8a
一体どこに日本語が必要なんだ。普通に使えるよ。昔ずっとネスケの英語版3.XX
使ってたから快適だよ。ウィルスにびくびくしながらブラウズするよりずっとい
いよ。

どうせ見に行くのが外国サイトだから頻繁にエンコード変えなきゃいけないIEより
楽。

170 :Name_Not_Found:01/12/19 17:58 ID:+6gtO4Qc
>>169
日本語サイトでは、文字化けとか行の折り返しでまだ不具合が出るんですよ。
外国サイトしか見ない人にはわからないんだね。

171 :Name_Not_Found:01/12/19 18:21 ID:sWOj3LG7
>>169
英語がちょっとわかるからって自慢するな
2ちゃんねらーの大半は中学一年程度の英語も理解できないバカなんだからな
日本語さえろくに理解できない奴も大勢いるんだ

172 :Name_Not_Found:01/12/24 22:57 ID:cwvl427p
Opera6でどうやってもJavaScriptエラーが出ます。

外部ファイルでtest.jsの中味をごく簡単に次の通り書きます。
function Attention() {alert('Hello');}

次に、HTMLファイルは下記の通り。
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_jis">
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<meta http-equiv="Content-Script-Type" content="text/javascript">
<script type="text/javascript" charset="Shift_JIS" src="test.js"></script>
<title>test</title>
</head>
<body onLoad="Attention();">
<h1>Test</h1>
</body>
</html>

このHTMLファイルを開くと、普通は問題無くスクリプトが実行されるのですが、
メニューからファイル>オフライン作業を選択すると、なぜか実行されなくなります。
設定で「JavaScriptのエラーを告知する」にして再読込(更新)すると次の警告が。
Error:
name: ReferenceError
message: Reference to undefined variable: No such variable 'Attention'

これだけ簡素なスクリプトで実験してるのに、何が原因かサッパリわかりません。
Operaでは「オフライン作業」だと外部JavaScriptは実行されないのですか?

173 :Name_Not_Found:01/12/24 23:48 ID:mixo5Vsm
attentionの名前変えて
改行せれ。

174 :Name_Not_Found:01/12/25 06:52 ID:gIxFKm6m
>>173
どう改名してどこを改行されたのですか? 具体的に示してくれると有り難いんですが。
うちでは関数名を適当に変更してスクリプトを3行に分けたけど全く効き目無し。
そもそも内容的に等価なのに改行や改名でエラーが出なくなるってのもよくわからない。
Opera、もしやJavaScriptはダメダメ?

175 :Name_Not_Found:01/12/25 06:58 ID:zo+qdmwk
うん、ダメダメ。
サブウインドウの情けない開き方見て気づかなかった?

176 :Name_Not_Found:01/12/25 07:01 ID:zo+qdmwk
というか、いまおまえの書いたのを
そっくりオペラで実行させてみたが、
なんの不都合もなく動くぞ!
再インストールせれ。壊れてんだよ。

177 :174:01/12/25 07:04 ID:gIxFKm6m
>>175
気づかなかった。設定で「ポップアップを無効にする」にしてたもんで。
でも「情けない開き方」って?
いまTripod見てきたけど、別に普通でしたよ。(当方SDIで使用中)

178 :Name_Not_Found:01/12/25 07:06 ID:zo+qdmwk
メインウインドウ内部でしか開かないだろ。
top=0,left=0って指定しても、
モニタの上端じゃないんだぜー。
やめてくれよってな感じ。
で、おまえのスクリプトは動いたのかよ。
単純にジャバスクリプト無効の設定はなしにしてくれ。

179 :174:01/12/25 07:07 ID:gIxFKm6m
>>176
「オフライン作業」にしても、ですか?
他のOperaユーザーに確認して貰ってもダメだったと言ってたんですが。
環境にもよるのかな。

180 :Name_Not_Found:01/12/25 07:08 ID:zo+qdmwk
まじで。
おれはお前の書いたのをメモ帳にコピーして、
オペラにドラッグアンドドロップ、
見事、アレートが出たぞ。

181 :Name_Not_Found:01/12/25 07:09 ID:zo+qdmwk
あ、一応
function Attention()
{
alert('Hello');
}
にはしたけど。

182 :Name_Not_Found:01/12/25 07:11 ID:zo+qdmwk
あ、思い出した! 思い出した!
大切なことを!!!!!!!!

オペラはオフライン作業にすると、
外部ファイルを読み込めないんだよ。
もちろん、ジャバスクリプトだけでなく、
スタイルシートも。

183 :Name_Not_Found:01/12/25 07:13 ID:zo+qdmwk
んなわけで、work offlineの
チェックを外しなさい。
これにて,

========解決=========

184 :174:01/12/25 07:16 ID:gIxFKm6m
>>182
それは知りませんでした。どこかに書いてありますか?
あ、でも外部cssファイルはオフライン作業中でも読み込んでくれますよ。
それにあなたのところではwork offlineでもアラートが実行されたんでしょ?

185 :Name_Not_Found:01/12/25 07:20 ID:zo+qdmwk
んにゃ、チェックはずしてある。
オペラはいちどチェックつけると再起動しても
前の状態を覚えている設定がデフォルトだから
気をつけなきゃ。あ、スタイルシートは間違い。
おれのはジャバスクリプトでスタイルシートを
振り分ける仕組みだった。
とにかにチェックはずしてやってみなよ。

186 :174:01/12/25 07:25 ID:gIxFKm6m
>>185
いや、>>172読みました?
「オフライン作業」にチェックを入れなければ普通に動作するのは
最初からわかってるんですよ。
「オフライン作業」だと外部jsファイルを読み込まないのか、
ならばそれは何故なのか、バグではないのかってことです。
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=11&az=msg&number=520&page=1

187 :Name_Not_Found:01/12/25 07:31 ID:zo+qdmwk
それは読んでなかった。
たしかオペラ5からずっと継承されてるんだよな。
オペラはあくが強いから、なにかふかーーーーい
意味があるのでは、と思ってたよ。
妙なウインドウ制御と一緒でね。単純にバグかな?
オフラインでjsファイルを読み込まないと、
なんか利点があるのかもしれない。
読み込まないのはjsファイルだけ?
ちなみにあなたのは、サンのJava組み込んだ10MB
バージョン? それともジャバ抜きのやつ?

188 :174:01/12/25 07:38 ID:gIxFKm6m
うちのは「Java ランタイム環境がインストールされていません」です。

あと、設定で「JavaScriptのエラーを告知する」にして使ってると、
「オフライン作業」にした時に、外部jsファイルでも
毎度エラーが出るものと、単に黙って動かなくなるだけのものがある。
どこで差が出るのかよくわからない……。

189 :Name_Not_Found:01/12/25 07:50 ID:zo+qdmwk
むう、いや、おれのもそうなんだけど、
サンが欠けた結果、動作に不都合が生じたのでは
と思ったわけよ。
オペラをデフォルトで使う人には困った問題かもなあ。
おれはIEがデフォルトだから、オペラはオンライン
オフライン共に意味なし(どうせキャッシュ読めないし)
なんで、あまり深刻に考えたことなかったよ。

190 :174:01/12/25 07:59 ID:gIxFKm6m
Operaはキャッシュ機能も問題ありますよね。
一度見たページでも接続してないとすぐ読めなくなるから
あまりキャッシュを保存しないのかなと思ってたら、
自サイトのjsファイルを改良して上書きアップロードした時には
いくら更新(再読込)してもちっとも変更が反映されない。
こちらはどうもキャッシュ機能が効きすぎらしく、
ディスクキャッシュを空にして再起動したらやっと改良版を読み込んだ。
アクセス解析でOperaもポチポチ出てきたから対応するのに一苦労ですよ。

191 :Name_Not_Found:01/12/31 15:37 ID:JzOIipVW
FAQできた。
http://dai.pekori.to/opera/

192 :Name_Not_Found:02/01/04 16:26 ID:1eNcwV3c
微妙にスレ違いスマソ。オペラの某掲示板なんだけどさ。。。
ttp://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=2&az=msg&number=493&page=

こんなアホすぎる書き込みがあったよ。管理人もレスしてない(w
フリートークという名前の掲示板とはいえ、周りから浮きまくり。酷いねこれ。

■ お初で〜っす♪
投稿者: 麦わら帽子 さん
投稿日: 2002/01/02 (水) 19:54 No.493 | 編集 | 削除

皆様こんばんは。
ヨネさんに誘われて(誘ってない?)お邪魔しています。
ヨネさ〜ん、明けましておめでとうございます。
北海道の網走はピーカンのお天気でした。
旦那は昨夜、友達とホッキ貝拾いに裏の浜に出かけました。
収穫は色んな貝が買い物袋に一つ位か
ホッキ貝の数は少なかったので、山分けして4個ゲットしました。
お刺身が最高です。

以下続く。

193 :Name_Not_Found:02/01/06 22:49 ID:3UjgNQW/
保全age。しかし公式日本語版は出ないのではないか?という気も。。。

194 :Name_Not_Found:02/01/12 05:25 ID:phB5Cn3L
日本語版まだかー!
また延期だっつーのはよしてくれよ。
10月半ばが11月半ばになり、12月はじめころといわれたものが、
年明け早々になったんだ。いいかげんにしてくれ。

195 :Name_Not_Found:02/01/12 07:56 ID:rOo9tS3T
延期しすぎ。やる気無さ過ぎ。

196 :Name_Not_Found:02/01/12 12:12 ID:O1/+z7x6
http://people.opera.com/~windows/o601_1022.exe

Opera 6.01 beta 出た

197 :Name_Not_Found:02/01/12 13:26 ID:GMIweP1F
>>194
「年明け早々」ではなくて一月下旬だよ。去年から言ってる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/l50

198 :Name_Not_Found:02/01/18 13:59 ID:AZZJ17Ln
そろそろか??

199 :Name_Not_Found:02/01/18 14:04 ID:gR9stpXP
祭りはまだか?

200 :Name_Not_Found:02/01/18 14:19 ID:GUEUO784
ドウデモイイネ

201 :Name_Not_Found:02/01/19 19:57 ID:lVx3KGSq
ヒノデハマダカ&ニイタカヤマノボレ

202 : :02/01/21 10:26 ID:Yfbc8VxK
mada?


203 :Name_Not_Found:02/01/23 05:46 ID:E869J16V
やっと正式発表されたね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1009233792/

204 :Name_Not_Found:02/01/23 20:52 ID:vSOH/SPQ
>>203
逝ってよし!

205 :Name_Not_Found:02/01/26 08:53 ID:QY4NwoF0
以下引用。

http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=11&az=thread&number=1119
Operaにおける「フルスクリーンモード」では、CSSのmedia指定 は"projection"に
対応しているようで、他方、「通常モード」ではmedia指 定は"screen"に対応して
いるようです。一般的なWebページでは、それゆえ に、CSSのmedia指定については、
もし細かく指定する場合には、"screen, projection"と両方記述しておかないと、
「フルスクリーンモードではCSSが 読みこまれない!?」という事態が発生するよう
です。

206 :Name_Not_Found:02/01/26 09:06 ID:QY4NwoF0
Opera6.01日本語版Beta
http://web.opera.com/~andre/language/o601_jaja_1029_test1.exe
にてダウンロードできます。
フィードバックはこちらへ。
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=13

207 :Name_Not_Found:02/01/27 02:05 ID:771v8b69
オペラのベータはちょっとな。。。
はよう正式版出ろ!

208 :Name_Not_Found:02/01/27 02:14 ID:RLBi4DtS
>>207
オペラのベータってナンか問題あるの?
機能制限が大きいとか?

209 :208:02/01/27 02:21 ID:RLBi4DtS
スマン。過去ログ読んでなかった。
逝ってくる。

210 :Name_Not_Found:02/01/27 08:00 ID:kNY+wo6X
初めてダウンロードしたよ。
最初の設定が何か面倒くせー
NN4より重たいよね?NN6までじゃないけど。

211 :Name_Not_Found:02/01/27 08:26 ID:28LjRdpT
Windows 9x系だとリソース食い過ぎ。
If-Modified-Sinceも使ってないみたいだし、ナローバンド
の人は遅くないか?

使い込むと出来損ないの糞ブラウザだと気づく。


212 :Name_Not_Found:02/01/27 10:13 ID:lvCJSg1a
>>211
まぁ、あれだ。これからの成長に期待ということでいいでしょ

213 :Name_Not_Found:02/01/27 13:48 ID:l0DMOadZ
>>211
やっぱり糞ブラウザなのか。。
新鮮な感じがするんだけどね
正式版に期待してもいいのかな?


214 :Name_Not_Found:02/01/31 09:50 ID:zUmN6wx6
日本語版Build1031 age
http://web.opera.com/~andre/language/o601_jaja_1031_test2.exe

http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi

215 :Name_Not_Found:02/01/31 09:52 ID:zUmN6wx6
正式版登場!新鋭ブラウザ Opera Ver.4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/l50
オペラってどうよ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1001439226/l50
FAQ
http://dai.pekori.to/opera/

216 :Name_Not_Found:02/02/02 22:42 ID:SSdAFmiu
build 1033 リリース済
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=12&az=msg&number=74&page=
>2月5日に6.01正式版がリリースされるようです。
>日本語版も、もうすぐってところではないでしょうか。


217 :権兵衛:02/02/02 23:26 ID:TJ2dvd86
マウスジェスチャーが気に入った!
って、がいしゅつかな。

今は、「戻る」「進む」、「更新」をマウスをちょっと動かすだけで出来るので、
フルスクリーンモードにしている。

218 :Name_Not_Found:02/02/02 23:52 ID:5WSp3Dp4
オペラ、5はよかったんだけどなー。日本語使えないけど。
6はクソだよ。ネスケの悪いところとIEの悪いところを組み合わせたみたい。

>>211
の言うとおり。アメリカでの評判もだんだんと悪くなってきた。
新鮮さがなくなって冷静になると、不要なブラウザだと気づく。


219 :Name_Not_Found:02/02/02 23:55 ID:bwb6TGHn
>>218
ver5より6の方が悪くなったのってどの辺ですか。
5はダウンロードしたけど直ぐゴミ箱に削除しましたが、
6の方はまだマシな気がするんですが。

220 :Name_Not_Found:02/02/03 00:03 ID:TVApgKuS
>>219
軽い。オペラのとりえは
fastest browser on earth
これだけ。

CSSとHTMLは5とほとんど変わってない。
6はユニコードをサポートしたが、
まるでなってない上に、すこぶる重くなった。
ブラウザとして当然のことができないようじゃ、論外だよ。

221 :Name_Not_Found:02/02/03 00:18 ID:rRIj9Otc
私はタブ・ブラウザの操作性に魅力を感じずMDIが好きでないので、
version 6からSDI(Single Document Interface)として
使用できることになったのは良かった。
文字化けやレンダリングのバグには困らされるが。
しかしMozillaだけでなくOperaにも対応することを目指したお蔭で
CSSの理解が深まった気はする。副産物。

222 :Name_Not_Found:02/02/03 00:31 ID:caca0TOF
>>219
最大の売りである「軽さ」は、日本語対応などをしていなっかった
からで、優秀だからではなかったということ。
やたらベータ出してるけど、直したバグはあるのか?



223 :Name_Not_Found:02/02/03 02:52 ID:BObOTn8k
>>219

opera.betaより引用だYO!
>>Is there a listing of fixed bugs?
>Read the beta build announcements in this group by Sue Sims the past two
>weeks. They included changelogs.

つ〜わけで、changelogでも読めや。

224 :Name_Not_Found:02/02/03 02:54 ID:/TDUdiDA
どっかでガイシュツだけど「更新」押しても外部ファイル(js, css)が更新されない。
いちいちURI打ち込んで開いてからじゃないと駄目。

だったんだけど、直ったかしらん。

225 :Name_Not_Found:02/02/03 10:14 ID:qPzxumfy
ウリのマウスジェスチャーも、IE内蔵のタブブラウザが取り入れるようになってきた。


226 :Name_Not_Found:02/02/08 00:39 ID:BHWGwOco
197 :Name_Not_Found :02/01/12 13:26 ID:GMIweP1F
>>194
「年明け早々」ではなくて一月下旬だよ。去年から言ってる。

すでに2月になりましたが。期日をのびのびにするのは企業としていただけない。
やる気がないならはじめからいつ出すなどというな。こういう会社とは
取引したくないよな。


227 :Name_Not_Found:02/02/08 00:46 ID:UqzHeR2E
>ノルウェーは白夜の季節なので一日が非常に長く、まだ一月らしいです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/736-

228 :Name_Not_Found:02/02/08 09:07 ID:WsTm55ED
速報!
>2月8日皆様のおかげで無事Opera日本語版が誕生しました。
>ftp://ftp.opera.no/pub/opera/win/japanese/600/
>ow32jaja601.exe (Java無)
>ow32jaja601j.exe (Java有)

>それにあわせ、Opera Japanese Starter Kit2 Betaも公開しました。
>今回は
>・文字化け対策(書き込みも)
>・WIN95の特定の文字で不正な処理を解消
>・FontSetting
>・お子様向言語ファイル
>が入っています
>http://www.moonstone.jp/starter.htm
>からダウンロードできます。

日本語ホーム http://www.jp.opera.com/

229 :Name_Not_Found:02/02/08 10:20 ID:Wif21RY2
http://www.jp.opera.com/pressroom/20020208.html

 ■「Opera 6.01 for Windows」販売開始時期
 http://www.jp.opera.com/ にて2002年3月下旬より正式版販売開始予定
 (同サイトにて2002年2月8日からベータリリース版先行販売開始)


230 :Name_Not_Found:02/02/08 10:48 ID:hZkOY+Gi
β版を販売するってのは商業倫理上いかがなものか。
しかも正式版はまたまたまたまた延期。3月下旬――春になるのかよ……。

231 :Name_Not_Found:02/02/08 19:52 ID:w/xfJy13
CSSバグなんかは殆ど直ってないので、Web制作板としては日本語版βに意味無し。

232 :Name_Not_Found:02/02/08 21:14 ID:yuKIXfYX
MacOS X public betaなんてのもあったから業界的にはアリなんでないの?>ベータ売り
嫌な業界だな

233 :Name_Not_Found:02/02/08 22:35 ID:zCy0JNk6
現在、ベータ版使ってみてます。やはり、CSSバグは直ってないですね。残念。
でも、使用感はNN6やIE6よりは軽い感じです。
製品版買ってみようかなとは思ってます。

234 :Name_Not_Found:02/02/09 02:41 ID:tWPZzLQO
ニュース速報板にスレッド立てり。

“最速ブラウザ”Opera日本語正式版が登場
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013160771/l50

235 :Name_Not_Found:02/02/09 05:14 ID:HQI6envZ
document.allは持ってるくせに、innerHTMLは持ってない。
backgroundColorから値を削除しても色が消えてくれない。
中途半端だ……。

236 :Name_Not_Found:02/02/09 11:33 ID:grerbV9y
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1013196076/5
> macばかりの会社で、icabすら知らない人が多いんだから
> 実際の普及率は低くなると思われ。

iCab とちがって日本の販売元が日本の会社だから、
雑誌でも取り上げられるだろうし。
他と差別化できる長所も持っているし。
主流になることは無いとしても、確実に固定ユーザをつかむでしょう。

「あなたが今使っているブラウザからOperaに乗り換えるとしたら、その条件は?」
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/2075901275/p-ne6-2?m=r
・もっと安定していること 31%
(中略)
・乗り換えるつもはない。 9%

結構反応はよさげだったり(「つも」って何よ)。

237 :Name_Not_Found:02/02/09 12:34 ID:4kgRx6tE
画像ごと、拡大縮小できるのはすごい。
つうか軽い。
びっくり。



238 :Name_Not_Found:02/02/10 04:13 ID:D5JyGT1V
オペラあいかわらずユニコードちゃんと扱えてないよ。
ここユニコードだから見てみな。
ttp://www.xembho.u-hip.com/tobira.html
ヘッダが表示されちゃうよ。んで、エンコードをユニコードに
手動で切り替えてやると、もう表示がぼろぼろ崩れてしまう。
サイテー。

いちおうネスケとIEでも見てみたけど、問題なし。

239 :Name_Not_Found:02/02/10 04:14 ID:D5JyGT1V
あ、わりぃ。
アドレス違っちゃったよ。
ttp://www.xembho.u-hip.com/xembho/tobira.html

スマソ。

240 :Name_Not_Found:02/02/10 04:52 ID:brB9L9Q9
>>238-239
別段問題なく見えるが?
具体的にどうおかしいのか書けや

241 :Name_Not_Found:02/02/10 05:59 ID:1CXiBJEe
ポインタ乗せるとリンク部分の文字が崩壊しないか?

あ、いちおう環境も書いとく。Win98SE+Opera6.01


242 :Name_Not_Found:02/02/10 06:22 ID:brB9L9Q9
[Salon]ってとこのツールチップが1.5行分位の高さしかないのを除けば
別段問題は無さげ。『崩壊』という感じの現象は起こらない。
95/98/Meだと駄目なのかもな。

オレの環境はW2kに6.01(ビルド1039)。

243 :Name_Not_Found:02/02/10 07:33 ID:H2MQvucP
キーボードショートカットが充実してるので
ノートで使うのにイイ。キーバインド変更出来ないのかな。
大抵のページは問題なく表示されるし。

244 :Name_Not_Found:02/02/11 07:38 ID:uTZKHlgA
フォーム内のフォントがめちゃくちゃ可愛い。
うちの環境だと、fantasyで表示される(;´Д`)

245 :Name_Not_Found:02/02/11 21:48 ID:Y0XL3qog
こんなにバグがあるよ……
 http://sigekazu.vis.ne.jp/cgi/bbs/sylpheed.cgi?c=gr&n=235

246 :Name_Not_Found:02/02/12 00:40 ID:5ceyp8L1
日本語版にパチモン疑惑が。↓(91以下)

「日本語版登場!新鋭ブラウザ Opera Vol. 5」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1013258292/l50

247 :Name_Not_Found:02/02/12 10:45 ID:7iO1DogM
OperaのCSS対応表↓
>まだ暫定的ですがOpera6.0+日本語化キットで調べたリストです。
http://members.jcom.home.ne.jp/opera-jp/csslist.html

でも対応してると云っても、バグがあるから、ねえ……

248 :Name_Not_Found:02/02/12 10:58 ID:3b4cuF2N
MSDNのリファレンスに対する対応表ではなくて
ちゃんとしたCSS仕様に対する対応表キボーン。

ってそんなの誰も調べねーか。どっかに無いかな・・・

249 :Name_Not_Found:02/02/12 21:31 ID:edCiG0sP
>>248
コミューンにお願いしろ(ワラ

250 :Name_Not_Found:02/02/12 23:18 ID:+CDM+yOT
今調べてるぜよ。一個一個。
うpしても晒さないけど。

251 :Name_Not_Found:02/02/13 10:48 ID:JYS4qtMg
>>248
表にはなってないが(というか見るの面倒だから表にしてくれ)
ttp://www.inter-cool.net/~phantasm/ssn/index-a-z.html
対応してるかどうかだけはわかる。

対応表よりもバグ情報が知りたい

252 :Name_Not_Found:02/02/13 12:13 ID:QweQuW6Q
>>251
バグ情報は>>245のリンク先などにある。
あと、オペラはCSS以前に、HTML解釈がまともでない。TABLE関係がひどい。
 例:http://tohoho.wakusei.ne.jp/html/del.htm
文字列「DATETIME=datetime」がtdからはみ出て隣のセルにかぶってるのがわかりますか。
これ、ソースを見たら、tableにはWIDTH="85%"しか指定してないのに……。
それから、ここも参照。↓
「テーブル周りのバグ」
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=11&az=thread&number=1154
「td要素の見え方」
http://isweb37.infoseek.co.jp/diary/ki_taji/td.html

253 :Name_Not_Found:02/02/14 03:32 ID:ShEYCd4t
オペラが自称最速だったのは、結局
ただ単にユニコードをサポートしてなかったり、
HTMLやCSSがいいかげんだったり、
マイナーすぎてセキュリティー考えなくて良かったからだね。

すでに6で十分にのろのろになったが、今後IEやネスケ並みに
あれこれ実装すると、輪をかけてダメになりそう。
重くて、バクだらけってやつ?


254 :Name_Not_Found:02/02/14 20:57 ID:O970v3/1
>>重くて、バクだらけってやつ?

IEの事?(ワラ

255 :Name_Not_Found:02/02/15 10:38 ID:VCb+sIuQ
>>253
PCスペックない奴はだまっとれ

256 :Name_Not_Found:02/02/15 22:07 ID:4Nj8ZmTd
Opera 6でサポートされているWebの仕様(邦訳)
http://dai.pekori.to/opera/specs.html

でも問題はバグが多いことなんだよね。

257 :? ◆luOperaE :02/02/22 14:56 ID:DqKV3BtO
age

258 :Name_Not_Found:02/02/22 15:04 ID:GoU50aEN
Operaのトリップだ。
#xH}v-[=E

259 : ◆luOperaE :02/02/22 16:04 ID:T1/1AUaw
#xH}v-[=E

260 : ◆luOperaE :02/02/22 23:09 ID:Tr15HdVc
遊んでみる

261 : ◆yeuqDCGI :02/02/22 23:10 ID:Tr15HdVc
??????

262 :Name_Not_Found:02/02/23 00:00 ID:KCcqA0+p
オペラのホームページについに日本語版がでているが、
あれが正式版なのか?

263 :Name_Not_Found:02/02/23 02:19 ID:Qh270Xrx
どうせ、そのうちビルド1041の日本語版があがると思われ

264 :Name_Not_Found:02/02/23 12:23 ID:vRcu5QBX
Operaってメモリをバカ食いしませんか?
立ち上げただけで100MB以上メモリの使用量が増えるんですけど。



265 :Name_Not_Found:02/02/23 15:20 ID:/9iUSil0
>>264 Windows板で既出。

日本語版登場!新鋭ブラウザ Opera Vol.6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1014097162/l50
(Vol.4〜5の方がいいかな)

266 :Name_Not_Found:02/02/24 04:07 ID:LLEBvLyW
Operaではフレームセットで組んだページに文法違反があると全く開けなくなることがあります。

例1:http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/china/chinahist_link/linkchihist-j.html
<FRAMESET COLS="170,*" BORDER="1">
<NOFRAME>
<BODY>
 <A HREF="">非フレーム版</A>をご覧下さい。</body>
</NOFRAME>
<FRAME SRC="">
<FRAME SRC="" NAME="right">
</FRAMESET>

例2:http://www7.big.or.jp/~mioko/boardgame/
<frameset framespacing="0" border="1" frameborder="0" cols="160,*">
<body>
<frame name="contents" src="menu.htm">
<frame name="main" src="kousin.htm">
<noframes>
<a href="menu.htm">menu</a>
<a href="kousin.htm">main</a>
</noframes>
</body>
</frameset>

267 :Name_Not_Found:02/02/24 04:47 ID:LLEBvLyW
ソフトウェア板
「オペラってどうよ?Ver.2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013343906/l50

268 :Name_Not_Found:02/02/26 16:16 ID:Cg9vSKn7
Opera 日本語版にバグを発見した場合には、 下のフォームを利用してバグ レポートをお寄せください。
http://www.jp.opera.com/support/bug_report.html

269 :Name_Not_Found:02/02/26 18:24 ID:n9Zwhowq
日本語の広告が出るようになってる。スポンサーついたのね。
転職うんぬんとか、アメリカンホームダイレクトとか・・・

英語の広告だとあまりうるさくないけど、日本語だととたんにうるさく感じる。

270 :Name_Not_Found:02/02/26 20:18 ID:ix+NjAwM
>>269
もう12月くらいからバンバン日本語広告出てます(藁

271 :Name_Not_Found:02/02/26 23:33 ID:8XZPNerV
オペラバクだからじゃん。
いちいち報告してられるかって。

272 :Name_Not_Found:02/02/26 23:36 ID:fg/c6HGE
>>271
「バグだから」なに?
もしかして「バグだらけ」のつもりかな。

273 :Name_Not_Found:02/02/27 00:10 ID:p93pN7Fe
>>272
いや、よく見ろ。
「バグだから」ではなく「バクだから」になってる。
つまり、「オペラは新規ユーザーの期待や夢を食う」と言いたいんだよ。

274 :Name_Not_Found:02/02/27 00:32 ID:JLGeecqF
で、食った夢を報告と。

275 :Name_Not_Found:02/02/27 01:35 ID:K5c13GWy
>>274
オチを有り難う。

276 :Name_Not_Found:02/02/28 04:30 ID:2RW9bQ25
ネスケやIEみたいに自動送信するようにしないと
データは集まらないよ。
オペラはもう最速でもなんでもなくて、バクばかりが目に付く
のが実情だから、それくらいのプログラムは加算したほうが
いいと思うぞ。

277 : ◆luOperaE :02/02/28 04:46 ID:3cXtG5ZX
>>276=271?
何故チミはバクと云うのか。問い詰めたい(w

278 :Name_Not_Found:02/02/28 04:49 ID:cDCkp5h1
>>276
このブロードバンドになったら表示の速さに商品価値はないぞ。

279 :Name_Not_Found:02/02/28 04:57 ID:FZZBPldH
大本営発表
日本語版「ぶべらっ」「はべらっ」発売決定セリ。

http://www.google.co.jp/search?q=%82%D4%82%D7%82%E7%81%40%82%CD%82%D7%82%E7%81%40%96%9F%81%99%89%E6&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

280 : ◆Akko.Mss :02/02/28 09:52 ID:jai9uHYG
>>278
回線速度が上がるほど、表示(描画)速度は重要になると思うのだが?

ところで、どの辺が>>276へのレスなのか?

281 :Name_Not_Found:02/02/28 19:38 ID:cDCkp5h1
>>280
もうそれはブラウザがどうこうじゃなくて、PCスペックがどうこうって話になってくる。

282 :Name_Not_Found:02/02/28 23:02 ID:W3gnUiuI
ごっつい勘違い

「軽いって言うから使ってみたのに重い」

よくよく聞いてみたら「ダウンロードが遅い(56kモデム)」

バァカ



283 :Name_Not_Found:02/03/11 02:05 ID:rxm0DrSB
CSS Laboratoryのスタイルシート対応表がOpera 6.01を記載してくれました。
http://www.inter-cool.net/~phantasm/wdzone/index.html

284 :Name_Not_Found:02/03/11 12:37 ID:QzagguOw
「オペラって激遅だね」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013876072/l50

285 :Name_Not_Found:02/03/12 00:23 ID:qT9sSBOS
>>284
「ヴァケ」スレかい。

286 :Name_Not_Found:02/03/30 00:45 ID:pUcUXGGW
いつになったらβマークとれるんでしょうか?
もうすぐ4月なんだけど・・・

287 :Name_Not_Found:02/03/30 09:41 ID:dteqT9fD
Opera日本語版の発売が5月上旬に ずれ込み (03/29/2002)
http://nikkeibyte.com/?Action=GetNewsStory&ID=3158

288 :sage:02/03/31 14:53 ID:xZMngcsH
Windows板
「日本語版登場!新鋭ブラウザ Opera Vol. 7」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1016462688/l50

289 :Name_Not_Found:02/04/11 23:36 ID:VLXoEQgW
Windows板
「日本語版登場!新鋭ブラウザ Opera Vol. 8」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018446117/l50

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