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::: デザイン・ナビゲーションの素晴らしいSite :::

1 :Name_Not_Found:01/11/13 15:42 ID:ijd56bZm
ナビゲーションの解りやすさを損なう事なく、デザインが素晴らしいSiteを挙げていきましょう
まずは有名所のイメージダイブから

http://www.imagedive.com/

2 :sage:01/11/13 17:32 ID:8PF0e8kS
宣伝?

3 :Name_Not_Found:01/11/13 18:01 ID:63Yf47Sr
      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < クソスレの気配を感じて来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U


 |  まあ せっかくだからカキコしといてやるが |
 \ 2度とこんなクソスレ建てるんじゃねーぞ /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ

4 :Name_Not_Found:01/11/13 19:47 ID:YHSjcK1N
age

5 :Name_Not_Found:01/11/13 19:50 ID:7uRISKdK
現在のセキュリティの設定では、このページのActiveXコントロールは実行できませんでした。

ダメじゃん。

6 :Name_Not_Found:01/11/13 19:54 ID:7ITK4XtB
とても優れてるとは思えないが、いいんじゃないか。
1はそう思ったんだろ。

7 :Name_Not_Found:01/11/13 19:57 ID:/yEIK6ls
>>1
時間が表示されるのカコイイね。また真似するところ出てくるんかいな。。。

ここのバナー、アニメGIFのループを解除した設定で見ると、
最後に真っ白のまま終わる構成のものがある。
中途半端な位置で終わるよりはいいけどさ、こういうところまで確認しないのか?
アニメGIFはうざいからブラウザの設定は常にループオフ。そういう人結構いると思うが。

8 :Name_Not_Found:01/11/13 20:23 ID:6LYRgZvJ
>>1
ナビゲーションは最悪。

9 :Name_Not_Found:01/11/13 21:22 ID:wGbbAoNY
結局使いやすいナビゲーションを追求すると、
Web標準の絶対数の多いレイアウトになる。
>1は
デザインにも比重を置いた上で使いやすいナビゲーション、ってことだろ。
個人的にイメージだいぶはフラッシュのいいとこをとりいれつつ
使いやすいものだと思う。

10 :Name_Not_Found:01/11/13 21:43 ID:YHSjcK1N
>>9
が良い事言った

他にも見たいぞー

11 :Name_Not_Found:01/11/14 01:03 ID:V4fOx0Fp
>>1
ネスケだと表示できません。

12 :Name_Not_Found:01/11/14 02:00 ID:vViRk4e3
文句ばかり言ってる奴いるが、IMAGEDIVE以上のWeb作ってるのか?
FLASHだから駄目、JavaScriptOFFにしてあるから駄目、ネスケに対応していない?
一生FontPageでやってなさい。

13 :Name_Not_Found:01/11/14 02:13 ID:Dc7Esu+D
というか、

>11
うちの寝輔では物凄い勢いで表示されてるぞ。

14 :Name_Not_Found:01/11/14 03:25 ID:B17QyO6q
つか、imagediveって定番中の定番サイトじゃないの?

15 :Name_Not_Found:01/11/14 03:49 ID:qMhYoS/O
>14
このスレの内容と定番であるかどうかはまた別。

16 :11:01/11/14 07:50 ID:bc4XNEeM
>>13
こっちはステータスバーに100%って表示出たままいつまでたっても真っ白のままだった。

17 :Name_Not_Found:01/11/14 10:55 ID:aLQqWIG/
age

18 :Name_Not_Found:01/11/14 12:35 ID:gILHarsK
>>12
あんたの言うところのWebっていうのは芸術作品なのか?
勘違いもたいがいにせい。

19 :Name_Not_Found:01/11/14 13:01 ID:OfgjvSEN
しかしデザインレベルが高いと言うサイトに限って、ナビゲーションが使えなかったり、何のページだか解んなかったりってのは多い
デザイナーのマスターベーションはユーザーには不必要

20 :Name_Not_Found:01/11/14 13:10 ID:uX9jYhvI
309 :まさ :01/11/13 23:32 ID:HLWPY4nF
morimoriが復活したぞ。しかも値上げしてる。倍額です。

http://www.bd.wakwak.com/~ototoki/
http://www66.tcup.com/6628/ototoki.html

21 :Name_Not_Found:01/11/14 13:33 ID:h0MYmy3y
>>1
結構軽いなあ。メニュー選んでからすぐに応答する。
そこのサーバーの質がいいのかどうなのか。
まあ、毎回あのフラッシュのアクションを
見なきゃいけないのは避けられないけど、グー。

22 :Name_Not_Found:01/11/14 14:03 ID:SNwB2Xrv
>>1
何も表示されない・・・鬱

23 :Name_Not_Found:01/11/14 14:12 ID:h0MYmy3y
フラッシュプラグインがないからだと思われ。

24 :Name_Not_Found:01/11/14 14:21 ID:c8j1EaBI
多分初心者にはわかりにくいと思うなぁ
ただ、これだけFlashバリバリでこんだけスピード感を出せるのは
かなりすごいと思う

25 :Name_Not_Found:01/11/14 14:31 ID:6H/FcEe1
>19
いやだから、そういうのはここではひとまず放置しる。

26 :Name_Not_Found:01/11/14 16:04 ID:aLQqWIG/
>>19
…はぁ。たくっ。お前みたいなのがいるから日本のWebは海外に比べて5年遅れてるって言われるんだよ。
一生「FontPageです。ネスケでも表示できます。」って言ってなさい。

27 :Name_Not_Found:01/11/14 16:08 ID:3c6aG8oJ
FontPageってネタ?

28 :Name_Not_Found:01/11/14 16:17 ID:h0MYmy3y
ネスケでは正しく表示されているので問題ありませんよ これ

29 :Name_Not_Found:01/11/14 16:19 ID:WDsbeCVF
ちゅーか、1つも他のサイト出ないね。

30 :Name_Not_Found:01/11/14 16:20 ID:rM1dNDJw
俺にはわかりにくい…
ちっちゃいせいかな。皆目が肥えてるなぁ…

31 :Name_Not_Found:01/11/14 16:30 ID:Bsom9e17
素人だけど、このナビゲーションは解りやすかった。
http://www.nttdata.co.jp/
トップのFLASHはちょっと重い

32 :Name_Not_Found:01/11/14 18:05 ID:vfPiz1Yo
定番テーブル型
http://www.customize.org/

>>15
宣伝扱いしてるのが居るから

33 :Name_Not_Found:01/11/14 18:35 ID:pejqH87h
26は有名なコピペだよ。

34 :Name_Not_Found:01/11/14 19:59 ID:qQhGqmSC
わかりやすい宣伝スレだな

35 :Name_Not_Found:01/11/14 20:32 ID:aLQqWIG/
>>34
是非あなたのWebも宣伝してください。
大したの作れないくせにうだうだ言ってんじゃねーよボケェが。(藁

http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0106/DATA/MAIN/index.html
ここなかどうよ?

36 :Name_Not_Found:01/11/14 21:31 ID:3o7ZAKnr
>>35
わかりやすくていいね。
でもなんでFlash内にプラグイン導入のバナーがあるのか…

37 :Name_Not_Found:01/11/14 21:33 ID:3/Q01uvQ
>>35
いいねニッサン。違和感なくて

YUGO系のフルFlashはカッコイイけど、他ページへ
リンクした時の違和感が大きすぎる
ニッサンのようにHTMLの中にswfがあるほうが明確

38 :Name_Not_Found:01/11/14 21:46 ID:RNLySM6w
ページによってナビゲーションの配置や形状が違うのは困るね。
Flashのトップページでは横並びだったのに、
他のページにいったら縦になってたとか、全然違うところにあったりとか。
企業サイトで割とよくある。

その点、NTTDataのナビゲーションは良く出来てると思う。
ほとんど違和感なく利用できるし、サイトデザインも(・∀・)イイ!
ただ画像のフォントが小さくて見づらいんだよな・・・

39 :Name_Not_Found:01/11/14 21:59 ID:RFXiP6T0
>35
いいんだけど、せっかくフラッシュ使ってるんだから、
右上タブをクリックしたときにいちいちhtmlごと書き換えないほうがよい。
プリロードして、swfファイルだけ読みこんだほうが効率いいしスムーズと思われ。

40 :Name_Not_Found:01/11/14 22:12 ID:l39wZ4Pl
NTTDataのメニューはいいんだけど、ちょっと使いづらい。
メニューの説明がメニューからのびるけど、メニューと同じ
出方をするから、説明もメニューかと思ってしまった。

41 :Name_Not_Found:01/11/14 23:14 ID:5exUi4RD
うん、やっぱこういうのは単にURL書いて終わりでなく、
(・∀・)イイ点、( ゜Д゜)マズーな点なんかを一緒に書いてくれたほうがいいぞ。

42 :既出とかって言うな:01/11/14 23:32 ID:tAVtBPtb
プラグインの弊害や、容量などをあまり考えずに
単純にナビゲーションが(・∀・)イイということになると、
やっぱ

ttp://www.matsushita.co.jp/

だろう。
あの表示サイズであれだけの内容は詰め込めないよ。
動きも気持ちいい。

43 :Name_Not_Found:01/11/14 23:51 ID:hmMY1iib
イメソがソニーのサイトへ情報詰め込みのためにフラッシュを使った話は有名だろうけど、
やっぱ巨大なストラクチャーを持ったポータルサイトには今んとこそれしかないのかな。

ゆーごっぷのフラッシュは機能性ばかりに押し切られてないとこがいい。
念のため断っとくけど、マンセーって意味じゃないよ。

44 :Name_Not_Found:01/11/14 23:52 ID:aLQqWIG/
>>42
確かにあれだけの情報量を上手くナヴィゲートしてると思うが
トップのFLASHがちょっと重い気がする
CPU500MHzのPCで少し処理落ちしたのが残念
ナヴィゲートに気持ち良さは(・∀・)イイ!

45 :Name_Not_Found:01/11/15 00:00 ID:CcNDqq+h
>ニッサン
800×600環境だと左のメニューが途中で切れる

46 :Name_Not_Found:01/11/15 00:05 ID:EMTlZiRz
>>44
あ、松下、1Gでもチョピーリコマ落ちするっス(痛
マク(233)では怖くて見てない・・・。
まあ今の時点であのナビを使おうとした勇気は(・∀・)イイ!

47 :Name_Not_Found:01/11/15 03:25 ID:aV9wzdId
定番
http://www.websight.uk.com/

逝って必ず文句言う厨房いるだろうから補足
・いきなりFlash300kb
・多少のナビ慣れ必要
・カーソルの動き悪
・100%ウインド
・音は鳴るがウザくない

48 :Name_Not_Found:01/11/15 03:45 ID:OnkK9zYa
>>47
厨房呼ばわりされるかもしれんが、反論。
まず、いくらFlash の自由度を持ったとしても、マウスカーソルの変更は無いほうがいい。
あと、メイン(と思われる)メニューをクリックしたあとに何をすればいいのかわからない。
センスはいいと思った。

49 :47:01/11/15 04:11 ID:coeqK6kP
>>48
カーソルについては同意見。自分的には動きが良ければ尚よし。
デザインが結構いいと思ったんで許してくれ(w
>何をすればいいのかわからない
だから補足しただろ?(w

50 :反吐がでるわ!:01/11/15 04:19 ID:gNIpyBoD
クソサイトばっか!
目が腐るぞ!!

ゲロゲロゲログぇー−−−−−!!

51 :Name_Not_Found:01/11/15 04:28 ID:mudOCHQS
2chの煽りレベルも下がったな。


「...........」
「.......ダサッ」

52 :Name_Not_Found:01/11/15 05:10 ID:ha6zC1zE
おまえら、わかってないな。
Webで最高のナビゲーションサイトは、ここに決まっているだろう。
http://www.yahoo.co.jp/
どんなにカッコイイデザインを作っても、使われなきゃ糞。

53 :禿同:01/11/15 05:40 ID:gNIpyBoD
>>51
俺もゲロ我慢できません

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

54 :Name_Not_Found:01/11/15 05:41 ID:SL43O/Hi
ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

55 :ありがとう:01/11/15 05:44 ID:gNIpyBoD
>>52
このスレでまともな意見をやっと拝見しました。
こんな素晴らしいサイトがあったなんて!
いままで噂にはきいていましたが、ヤフーてここだったんですね!

56 :>54:01/11/15 05:45 ID:gNIpyBoD
お前、サイテーじゃん!
これでも食らえ!

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

57 :いい加減にしろ!:01/11/15 05:46 ID:gNIpyBoD
2chの煽りレベルも下がったな。


「...........」
「.......ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー 」

58 :Name_Not_Found:01/11/15 05:47 ID:8DSkHD4p
ID制導入でイタいやつがまるわかり

「...........」
「.......ダサッ」

59 :Name_Not_Found:01/11/15 05:49 ID:gNIpyBoD
おまえら、わかってないな。
Webで最高のナビゲーションサイトは、ここに決まっているだろう。
http://www.1ch.tv/
どんなにカッコイイデザインを作っても、
使われなきゃ ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

60 :Name_Not_Found:01/11/15 05:50 ID:gNIpyBoD
ID制導入でイタいやつがまるわかり

「...........」
「ID:8DSkHD4p ダサッ」

61 :Name_Not_Found:01/11/15 06:28 ID:rW88jVir
厨房扱いされた消防の自作自演

62 :Name_Not_Found:01/11/15 11:33 ID:gNIpyBoD
厨房扱いされた消防の自作自演にはうんざり
吐き気がする!

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

63 :禿同:01/11/15 11:52 ID:gNIpyBoD
>全部Flashのサイトは0.3秒でウィンドウ閉じますが何か?
>いちいち貴様のサイトの独自ユーザインタフェース
>調べるヒマないっつーんじゃ。

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

64 :Name_Not_Found:01/11/15 12:07 ID:kgeHRNPI
>>47
そこ初めて行ったよ。
ナヴィゲーションは決して良いとは言えないが、デザインセンスがすごく良かった
良い刺激になったよ

65 :ふーん:01/11/15 12:35 ID:OVbr5qCV
Webデザインも
使いやすさの「用」と、うつしさの「美」を兼ね備えた物が良いんだろうが
デザインナビは、タルくてウザイだけ。「用」を伴っていない。

Webデザイナーのオナニーを見てるようなもんだ。
気持ち悪いだけ。

「用」を追求するには極力画像を排してテキストを使う必要がある。

66 :禿同:01/11/15 12:42 ID:gNIpyBoD
>Webデザイナーのオナニーを見てるようなもんだ。
>気持ち悪いだけ。
ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー >>47

67 :氏ね:01/11/15 12:43 ID:gNIpyBoD
半角カナを見ると吐き気がする>>64
ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

68 :Name_Not_Found:01/11/15 13:50 ID:kgeHRNPI
>>65
小学生からやり直せ
デザインを損なう事なく、上手くナビゲートしてるサイトを紹介しようってのがこのスレだろ?違うか?

69 :Name_Not_Found:01/11/15 14:04 ID:HxZSOrkN
68はデザイン=FLASHと思っている馬鹿。

70 :Name_Not_Found:01/11/15 14:04 ID:u6oT/tES
>>65
60点。
3行目でちょっと減点。
最後の一行で減点。

71 :Name_Not_Found:01/11/15 14:13 ID:u6oT/tES
>>68
ナビゲーションシステムを損なう事なく、上手くデザイン...
が普通ですが?
このスレはまずデザインありきですか?

72 :Name_Not_Found:01/11/15 14:49 ID:kgeHRNPI
>>71
ほぉ。自信あり気だね。
是非あなたのサイトを見せて頂きたいもんです。

73 :Name_Not_Found:01/11/15 14:57 ID:eG4bSQB+
荒らし・煽りはデザイン&上手いサイトナビゲーションが作れない主婦だと思われ(藁

74 :>>72:01/11/15 15:00 ID:gNIpyBoD
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7512/2ch.html

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

75 :>73:01/11/15 15:02 ID:gNIpyBoD
>デザイン&上手いサイトナビゲーションが作れない主婦

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー



76 :このスレ、サイコー!!:01/11/15 15:02 ID:gNIpyBoD
流行らせよう!

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

77 : :01/11/15 15:20 ID:gNIpyBoD
ID:gNIpyBoDさん、あなたのカキコ
すごく面白いです!

78 : :01/11/15 16:03 ID:gNIpyBoD
秋田

つづきをどうぞ

ゲロゲロゲロゲロへロ
ぐげげげげげぐぇー

79 :Name_Not_Found:01/11/15 16:44 ID:cp6Oksyz
このような、メニュー(左側や上のメニュー)
ttp://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
を作ってる個人サイトあったら教えて!

80 :Name_Not_Found:01/11/15 17:04 ID:3aeahAT1
>> 79
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013453/

81 :Name_Not_Found:01/11/15 17:06 ID:/cgnXlrM
>>1

純粋にいいと思う
でも、ナビゲーションがいいかどうかと言われればあまり良くないと思う
目的に到達するまでまどろっこしい
ざっと見ていって、どこをクリックすればよいのかわからなくなる時がある
それと今自分がどこにいるのかもわからなくなるときがある
でも俺はこれ以上のものを作れる自信はないよ
ただ、グラフィックに力入れる場合はナビはもっともっとシンプルにする
と思うワシの場合

82 :Name_Not_Found:01/11/15 23:22 ID:9Cbpfnov
デザイン関係無く、情報量の多いHPで上手いバヴィゲートが実現しているHPはどこでしょうか?

83 :Name_Not_Found:01/11/16 11:28 ID:pqtUPVpA
>>82
yahooじゃないの。ライブラリーの典型的な例だよ。

84 :Name_Not_Found:01/11/16 11:59 ID:nMw9e6on
こいつらは凄い!かなりヤバイ!フラッシュサイト。
http://www.thedis.jp

85 :Name_Not_Found:01/11/16 12:13 ID:pqtUPVpA
>>84
90Kフラッシュ:△ ウインドウサイズ:×
無駄に場所をとっているレイアウトが全体を崩している。
場所をとっているわりに、ナビゲーションが小さいのもアンバランス。
サウンドだけつくっている方がいい。

86 :Name_Not_Found:01/11/16 14:56 ID:PHxCbSir
>>84
ヲンカ

87 :Name_Not_Found:01/11/16 17:09 ID:JNWjzAVz
>>84
ナヴィゲートもデザインもいまいち…

88 :Name_Not_Found:01/11/16 17:18 ID:jtPIMELC
>>84
自作自演デスカ?
じぇんじぇん凄くない。ヤバくない。
FLASHサイトとして、100点満点中28点ってとこかな。

89 :Name_Not_Found:01/11/16 17:44 ID:A18YwnBx
ゲストブック例の公開されてるやつだろ?

90 :Name_Not_Found:01/11/16 17:54 ID:zB2NA/WG
>>84
文字が小さくて読みにくいしリンクがチラチラしてウザい
FLASHに機種依存文字なんか使ってるドキュソって初めて見た

91 :Name_Not_Found:01/11/16 17:58 ID:A18YwnBx
>>90
どこ?<機種依存文字

92 :Name_Not_Found:01/11/16 23:00 ID:kxEc6qBK
>40
>42

両方ともyugopが作ったらしい。
FlashMLで書いてた。

93 :Name_Not_Found:01/11/17 01:30 ID:5nYU69oh
>>92
それは前提です。

というか、このままいつものようにフラ叩きスレになるに3800ガバス

94 :Name_Not_Found:01/11/17 03:21 ID:asBpVrhk
>92

彼の凄いところはyugop.comのようななアーティスティックな仕事と、
松下のような堅い仕事の両方が普通に共存しているところかな。
単にあざといだけ、とも言えるが。でもそういう彼の思考回路には興味あるかな。

仕事で会ったことがあるが、頭の回転が滅茶苦茶早いことはよく解ったよ。

95 :Name_Not_Found:01/11/18 20:23 ID:myIUq5xi
定期age

96 :Name_Not_Found:01/11/18 20:49 ID:uoBCVHvo
松下のページのFlash最悪だな。
使いづらいし。
なんだこりゃ?って感じ。

97 :Name_Not_Found:01/11/18 23:20 ID:DJOuW5Dw
そうね。松下html版で十分。って感じ。
flash 99%有害。

98 :Name_Not_Found:01/11/19 01:19 ID:fckUpSLp
>>96-97
君らもそろそろ時代遅れだよ。
言ってることはかならずしも間違っちゃいないが。

99 :Name_Not_Found:01/11/19 01:32 ID:ouc62r0q
>>98
同意
Webは紙じゃない、エンターテイメントを含んだ物に進化していく
それを解っていない奴は時代に取り残されるのみ
まだ手探り状態だけどな

100 :Name_Not_Found:01/11/19 01:37 ID:MmXm+PZ6
100〜!

101 :Name_Not_Found:01/11/19 01:40 ID:vySyid8d
松下分かり難いと思うけど。俺はHTMLに飛んだよ。

102 :Name_Not_Found:01/11/19 01:42 ID:fckUpSLp
>>101
初回の訪問として、理由は?

103 :Name_Not_Found:01/11/19 01:44 ID:TMsofNKt
>>96-97
いろいろ、がんばれ。

な。

104 :Name_Not_Found:01/11/19 07:45 ID:3snX3ToO
>>99
>Webは紙じゃない、エンターテイメントを含んだ物に進化していく
は一部同意。

webでそのサイトが何を伝えたいかっていう事が一番重要なんじゃないのかな?
エンターテイメント化するっていうことは。伝えたい本質をオブラートにくるみ
イメージ化するようなものだと、自分は思う。

それがしっくりくる場合もあれば、反対の場合もあるっていうことを
考えないといけないんじゃないかなと思う。

105 :Name_Not_Found:01/11/20 10:45 ID:Ve230l6N
>>104
俺の母親は普通のWebじゃ文字が小さくて見えない
それに動かないとつまらないって言ってたな
一般人には動くFLASHはやっぱり魅力的なWebが作れるんだよ

106 :のん:01/11/20 10:57 ID:GfqKKwXQ
>>105
魅力的って所は同意。
でも、FLASH使っているサイトって、最初は凄いとか思うんだけど、
何かすぐに飽きるのは私だけ?時代に取り残されてる?

107 :Name_Not_Found:01/11/20 12:09 ID:Ve230l6N
>>106
それはFLASHムービーなんじゃない?
ナヴィゲーションの話しね、ここ。

108 :Name_Not_Found:01/11/20 21:33 ID:2CBMZwQL
コンテンツ名が分かりやすいだけでも
ナビとしてじゅうぶん働くね。
不思議なコンテンツ名って多いじゃん。

創作料理屋で「森のキノコたち」というメニューが
なにか分からんのと同様。

109 :Name_Not_Found:01/11/21 01:13 ID:v0eUr8ib
>>108
きのこと判るだけそれはまだマシ・・・

110 :Name_Not_Found:01/11/21 09:10 ID:fZmsc47M
FLASH使ってりゃ最先端とか思ってんじゃねーの?
か、ページデザイン能力が無いのを誤魔化してるだけ

111 :Name_Not_Found:01/11/21 10:50 ID:pwa4cfDn
>>110
そんなこと言うとまたFLASH厨が「時代遅れ(←これしか言えない)」って煽ってくるぞ。

112 :Name_Not_Found:01/11/21 11:25 ID:EsQs0++8
日本語のサイトで時々目にするのが、メインのページにすべての情報を載せて
ごちゃごちゃという感じのものですが、その中にGifとかのアニメーションも
ちりばめられていて、情報を探すのに大変だなぁと思いました。

113 :MIZ:01/11/21 15:53 ID:q17DhfjZ
Yahoo!JAPANのバナー広告にFlashが使われてるのには驚いたなあ。
こりゃSVGが追いつくのは大変だ。(無理かも)

114 :Name_Not_Found:01/11/21 21:42 ID:EZijJyPl
>>113
オレのセキュリティ設定だとモーダルダイアログが出てうざい
いらねー

115 :Name_Not_Found:01/11/23 00:55 ID:XSWuQt2d
FLASHで全部やろうとするから無理があるんだよね。

>>84
この程度のページなら2時間もあれば作れるでしょ。
俺だったら、ロールオーバーやスワップイメージなんかを使うんだけどな。
外部テキストを読み込ませるだけなのに、FLASHを使うっても何だかなぁ・・・
スライスを切って、マウスアクションで読み込ませる方がいいのにね。

116 :Name_Not_Found:01/12/15 10:42 ID:pyEIwkUz
ロールオーバーは無駄。あれ重いだけでツマラン(w

117 :Name_Not_Found:01/12/15 13:41 ID:K2XUaEks
フレームが効果的に使われているサイト
http://www.2ch.net/2ch.html

118 :Name_Not_Found:01/12/15 14:27 ID:tFY2X9cH
>>31
このスピード感がツボを刺激するねぇ!

119 :Name_Not_Found:01/12/15 17:44 ID:Oc/9YnA9
http://shota.pobox.ne.jp/
こういうシンプルなのが好き。閉鎖するみたいだけど(w
マズーなところはIE4でみるとメニューがおかしい

120 :ねぎま:01/12/15 18:06 ID:MeNFNJ4l
>>118
良かったねぇ

121 :URL:01/12/15 18:53 ID:qaEL8QRD
おれはここが思いの外シンプルできにいっっているんだけど
http://www.ne.jp/asahi/x/takashi/

122 :Name_Not_Found:01/12/15 22:18 ID:23bdGxkL
シンプルというか地味だけど
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/

123 :Name_Not_Found:01/12/21 01:38 ID:iT7b8zaw
素朴にテキストと写真  一見地味だが......一工夫?
http://www.fujifilm.co.jp/ammo/

124 :Name_Not_Found:01/12/21 01:50 ID:EE1G0Xg9
>>121
いまいちだな。
サイト全体の統一感に欠ける。

>>122
なかなかいい。
HTMLソース的にもいい。

>>123
一瞬なんのサイトだかわからんかった。
HTMLソースもいまいち。

125 :124:01/12/21 01:56 ID:EE1G0Xg9
あとあとよく見たけど、>>121はいまいちどころかかなりダサい。

126 :124:01/12/21 01:58 ID:EE1G0Xg9
おっと、ナビゲーション面から評価をし忘れた。赤っ恥。
>>121英語の字が小さくて見づらい
>>122
>>123いまいち

127 :Name_Not_Found:01/12/21 01:59 ID:8nGOV9P4
>>122
フレームは好きじゃないが、これは許せる使い方だと思う。

128 :Name_Not_Found:01/12/21 02:21 ID:EE1G0Xg9
>>20
いまさら激しく藁田俺は時代おくれか?

129 :サイテー:01/12/21 03:42 ID:YxnjR3q0
上のほうに出ていた松下電器のサイト、
サイテーやなあ。
ブラウザの戻るボタンで、戻られへやんけ。
まるで、カネもうけ主義のエロサイトや。
まあ、松下はマネシタといわれてるように、
カネもうけ主義やから、しょーがないか。

130 :サイテー:01/12/21 03:50 ID:YxnjR3q0
もう今後、ゼッタイ
松下電器の商品は買わんぞ。
・・・そう思わせるほど、胸クソ悪いのう。
おまえら、ほんまに、
あれ見て平気なんか???

131 :サイテー:01/12/21 03:59 ID:YxnjR3q0
ほんまに、あと味悪いサイトやわ。
あとから、あとから、ムカムカがこみ上げてくる。
これほど不愉快なサイトも珍しい。
松下のサイト、作ったやつ、だれやねん?
名を名乗れ。

132 :Name_Not_Found:01/12/21 05:10 ID:MJ3alDTN
>>サイテー
あんた宣伝くさいよ。プンプンするよ。

133 :サイテー:01/12/21 13:02 ID:YxnjR3q0
>>132
おまえ、アホか。
どこが宣伝やねん。
逆・宣伝やろ。
おまえ、アタマ悪いんか。

134 :サイテー:01/12/21 13:07 ID:YxnjR3q0
悪いもんは悪いとはっきりさせることが、
ウェブデザイン業界の発展にとって大切だと思うから書きます。
なんで、松下電器のサイトがこれほど不愉快なのか、
ひと晩考えてみました。
デザインというのは情報伝達技術だと思います、
それが基本なんですが、そういう基本的な部分に
致命的な欠陥があると思います。
伝達という部分で「愛がない」。
これが、サイテーという理由です。
はっきりいって、救いようがない。
これをつくったデザイナーにいいたい。

ウェブデザイナーやめますか?
人間やめますか?

135 :Name_Not_Found:01/12/21 13:25 ID:RIcGMjO7
まあまあ、かっかしなさんな

本当に使いやすく、軽快な動作をするサイトデザインほど
お金を取る理由が出来ないんでしょうな。
理想と現実は違うってこった。

136 :Name_Not_Found:01/12/21 13:28 ID:EE1G0Xg9
>>134
人間までやめる必要はない。
第一、Webデザイナーというのは客が満足するデザインを作らねばならぬ宿命なのだ。
文句をいうなら松下の宣伝部?に言うべきだな。

137 :Name_Not_Found:01/12/21 13:31 ID:EE1G0Xg9
誤解のないように書いておくと、ここでいう「客」は松下のこと。

138 :サイテー:01/12/21 13:40 ID:YxnjR3q0
>>136
たしかに、松下宣伝部も悪いと思います。
でもねえ、悪意を感じるんですよ。悪意を。
もちろん、製作者にそういう意図はないと思うけど、
結果としてそうなっているのは問題です。
人間やめる必要はないから、
田舎に帰って農業でもやれば・・・。

139 :Name_Not_Found:01/12/21 18:16 ID:LKF/Vot9
>>137
そうだね。
でも理想としてはさ、松下のむこうにいるユーザー
(つまり松下のサイトをみる人たちのことね)を考えた
サイトづくりをしなくてはいけないんだよね。
とはいっても現実は、お客優先主義なんだよね。

140 :サイテー:01/12/21 18:45 ID:YxnjR3q0
お客、お客っていうけど、
それなら制作者はいわれたとおり作ってる
から罪はないってこと?
表紙にパナソニックとナショナルを入れろとか、
これも入れろ、あれも入れろとか、
クライアントはいろいろいうよ。
その要求はまちがってないと思う。
それを、うまくユーザーに伝えられないのが
問題なのだ。
ここの制作者は、その伝える技術に関して
アタマが悪すぎる。
「心」がないよ。

141 :Name_Not_Found:01/12/21 19:26 ID:XwApN4sq
そうか・・冬休みに入ったのか・・・
『サイテー』がかけだしのデザイナーかユメ多き専門学校生かは
知らないが、現実はそんなもんだ。クライアントが気に入らない
モン作れば次から仕事がなくなる。
>>140で述べてることが、サッパリ理解できないのだが。
『それを、うまく〜』のそれがナニを指してるのかワカラない。
心や愛があるというサイトはどんなのだ?urlを教えてくれ。

マジレスすると、アーティスティックなデザインと
産業デザインと工業デザインと、商業デザイン、
これらの区別がついてないヤツはデザインうんぬん言うなよ。
それぞれ別の需要があるんだしさ。

142 :サイテー:01/12/21 19:43 ID:YxnjR3q0
「心」というのは抽象的で、スミマセン。
アーティスティックなサイトの場合、
たとえば、1に出ていた古典的イメージダイブは、
使ったときにスピード感があって、
そこに、なにやらえもいわれぬ気持ち良さがあります。
それが「心」です。
感動でも、くすぐりでもなんでもいいから、心を動かせばいいんです。
商業デザインの場合、
クライアントの側に伝達した情報があると思います。
その情報を気持ちよく伝達するのが「心」でしょう。
松下電器のサイトを見るかぎり場合、そういった情報が
なーんにも感じられません。
あれを見て、何を感じればいいっていうの?
松下電器はcoolで、ツンとすました会社だってこと?
いやいや、ナッシングだあああああ。
で、馬鹿にされたような暗い気分になります。
おまけにブラウザの戻るボタンで戻ろうとしても、
戻れません。
ここは、キャッチバーか?
ふざけんな、ボケ。
松下のデジカメ、まあまあいいなあと思っていたけど、
もうゼッタイ買わんぞ。

143 :サイテー:01/12/21 19:49 ID:YxnjR3q0

クライアントの側に伝達した情報があると思います。


クライアントの側に伝達したい情報があると思います。

これでも言葉足らずでした。
情報をホスピタリティ的に伝達するとか、
情報を楽しく伝達するとか、
情報をハートウォーミングに伝達するとか、
なんでもいいんです。心を動かすことができれば。

144 :Name_Not_Found:01/12/21 20:26 ID:RIcGMjO7
客は正直だから、放って置けばちゃんと回答が出る。
今はその情熱を自サイト作成に注いでおけ。

145 : :01/12/21 20:50 ID:c8Ck2L4I
かっこいい。まじで。

146 :サイテー:01/12/21 21:21 ID:YxnjR3q0
禿げ同。
かっこいい。まじで。

147 :Name_Not_Found:01/12/21 21:42 ID:VDsMqWaQ
松下は、bAの仕事を気に入って、それで発注した。
そこにお前が気に入るかどうかという判断規準は、ない。
それだけだ。
お前はお前の気に入るものを作れ。

148 :Name_Not_Found:01/12/21 22:00 ID:QGQvF9ic
どうでもいいから早く見本になるようなサイト晒せよ
>サイテー

149 :Name_Not_Found:01/12/22 02:25 ID:Ze8gQPsF
>>148
おまえら、アホか。
あんなしょうもないサイトで満足なんか。
ウェブデザイナーの目はみんな節穴やのう。
はっきりいうて、あんなサイト出してるんやったら、
松下もこの先長くないわ。
自己陶酔のデザイナーと大家電メーカーの曽根崎心中やなあ。

150 :Name_Not_Found:01/12/22 02:31 ID:Ze8gQPsF
>>147
おまえ、中卒か?
企業がサイトをネット上に公開するということは、
評価を世間にゆだねるっちゅうことや。
見る人が評価するんや。
おまえ、アタマ悪いねんから、発言を遠慮せい。

151 :Name_Not_Found:01/12/22 02:46 ID:DmIJ36CZ
>>150
そもそも何を論点にしたいの?
「松下のサイトがユーザビリティに優れてない」なのか
「金のために蔵の言いなりに作っちゃう制作会社におかんむり!」なのか
「商品が良く見えないサイトなんてクズよ!」なのか。
そこんとこわからんのだけど。

>150 『企業がサイトを〜評価を世間に』
企業イメージアップのためにサイトを作ったのなら
それは言える。商品アピールのためならそうとは言い切れない。
松下のサイトをよく考察してるようだから聞きたいが、あの
サイトのコンセプトはなんだと思う?>149-150=サイテー?

152 :Name_Not_Found:01/12/22 02:48 ID:Ze8gQPsF
おまえら、bA の社員なんか?
もし、そうならほんとうにお願いします。
「心」のあるデザイン、「愛」のあるナビゲーションを
つくってください。
松下のは、基本があまりにヒドすぎる。

153 :Name_Not_Found:01/12/22 03:17 ID:DmIJ36CZ
>152
>『おまえら〜社員なんか?』
何人も書き込んでるスレには見えないが・・・

そこまで気に入らなくてやきもきしてるなら
bAにメールを出すのがいい気がするが。
デザインナビゲーションについて熱く語るサイトを
自分で作って宣伝して回るとかな。

154 :Name_Not_Found:01/12/22 03:20 ID:sCbotNJ2
まぁまぁ、文句言うのなら自作のサイトや、これだ!ってサイトをあげようや。

155 :Name_Not_Found:01/12/22 03:29 ID:bt4k68L9
>150
中卒とは、君面白いね。センスあるよ。
その有り余るセンスで心のあるデザインってやつ、見せて。
俺、中卒だからお前の言ってる事、全然わかんねんだよ。
学がねえからよ。
俺ぐらいの人間にもわかるようなやつ、教えて。
そこまで言うくらいなら、すげー心のデザイン、愛あるナビのサイト、作ってんだろ?

あ、鏡で自分の顔見てみ。顔ゆがんでるでしょ。プ
ひねくれすぎてっと、顔に出るから注意しろよ。顔つきあぶねえぞ。

156 :Name_Not_Found:01/12/22 09:04 ID:aO84fC8L
http://www.abahouse.co.jp/
カクイイ

157 :Name_Not_Found:01/12/22 09:51 ID:2L5FVA6j
>>156
そーかぁー

158 :Name_Not_Found:01/12/22 10:03 ID:TOH/QAwO
>>156
効果音とかゲームっぽい
少なくとも嫌いじゃないけども微妙。

159 :(´-`).。oO(ん):01/12/22 10:03 ID:yhOb4RpZ
正直フラッシュ使ったサイトはうっとしい。
デザイナーのオナニーとしか思えん。

160 : :01/12/22 10:20 ID:BXXhJ+AO
常識だろ

161 :Name_Not_Found:01/12/22 10:33 ID:s8J0rhup
それでもデザイナーサイト見つけるとリンク辿ってしまう俺…
http://www.04.jp.org/
ステキ

162 :Name_Not_Found:01/12/22 11:27 ID:Oe5YiCGr
>>156
見た目が最優先なのは分かるんだけど、HTML-lintで「-417点」だったよ…(スレ違いスマソ)

163 :Name_Not_Found:01/12/22 12:44 ID:d2SblF65
これも定番ですが
ショッピングサイトで使い勝手が良く、デザインもよさげ
と思ったのはやはりここ
http://www.uniqlo.com/
分かりやすい日本語のテキストリンクメニューと
Webでは難しい素材感を伝えようとしている商品写真の
表示レイアウトが好感持てる。色違いの種類がどれだけ
あって、そのどれを見れば良いか分かりやすい。

164 :Name_Not_Found:01/12/22 12:50 ID:d2SblF65
しかし、テキストリンクメニューと写真で構成すると
細かい気を使って分かりやすいサイトデザインに
仕上げても、労力の割に評価されないよね。
クライアントの...特に経営者に.........

165 :Name_Not_Found:01/12/22 13:31 ID:AAD930JK
>>163
すごいな。Yahooみたいな情報の明確さ。
機種によってフォント指定サイズを変える対応力。
画像の適切な圧縮力。全くもって否のつけどころがない。
(細かいところではあるが、それは本当にちっぽけなこと)
これからHP作ろうとしている全ての人にとって参考となるな。

166 :Name_Not_Found:01/12/22 14:31 ID:z+XVSrxE
つーか、誉め過ぎだろうと思ったけど、
ホントに見易さってのはあるね。でも、ださい。
そんな所もYahooに似てると言えば似てるかも。

しかし、安いなぁ。。。

167 :Name_Not_Found:01/12/22 15:41 ID:g1nW+ZbT
>>163
アンチエイリアスのかかった字と普通の字が混在しまくってて、
なんか落ち着かないと思ったのは俺だけ?

それ以外は普通

168 :Name_Not_Found:01/12/22 16:11 ID:OYzromzV
http://www.ec-seed.com/
ここどうよ?

169 :Name_Not_Found:01/12/22 20:26 ID:aRvg+/a5
無印もいいよね?
でも通販サイトは海外のが断然カクイイGAPとか
ここスキhttp://www.garnethill.com/cgi-bin/garnetProd/garnet_hill/index_fs.jsp

170 :Name_Not_Found:01/12/22 21:05 ID:AtmhVlD8
>>161
文字が小さすぎる。
しかも、ブラウザで字の大きさを調整できない。
ユーザビリティ的にかなり問題

171 :Name_Not_Found:01/12/22 21:41 ID:8Z2JlybV
>>161
ここのテキスト914で挙げられてるHPはかなりよさげ

172 :Name_Not_Found:01/12/22 22:11 ID:SMM1qVGR
>>169
無印もまあいいな。俺は無印の方が個人的に好きだけど、
ページの出来としては、ユニクロのほうが上かな。
商品名のところで・・
ストレッチボーダー
Tシャツ
(七分袖)
って改行いれてやっているよな、
それも機種のフォントサイズを作る前から計算した上で。
無印は改行なし。

173 :Name_Not_Found:01/12/22 23:25 ID:JDlGltNY
http://www.tgbdesign.com/
このサイトを堂思う?

174 :Name_Not_Found:01/12/22 23:29 ID:gHmDnw2D
alt無いしリンク先アドレス見えないしソース汚いし最低最悪だと思いまーす。

175 :Name_Not_Found:01/12/22 23:44 ID:AtmhVlD8
>>173
何のサイトだかわからんよ、一目じゃ。
アイコンだけというのもわかりづらい(これは174のいうとおりaltがないため)
よって、ナビゲーション100点満点中10点

176 :Name_Not_Found:01/12/22 23:45 ID:Ze8gQPsF
bAの社員、自己レスやめろ。
みっともないぞ。

177 :Name_Not_Found:01/12/22 23:46 ID:Ze8gQPsF
bAの社員は、みんな中卒か?

178 :Name_Not_Found:01/12/22 23:53 ID:nBjFCfdJ
>>177
こうやって名前を出す事自体が売名。
黙ってりゃいいんだよ。

179 :Name_Not_Found:01/12/22 23:57 ID:0Tk84niT
男と女用のページや共通ページあったりで
どうかと思ったが使いやすいと感じた。
自分的にはナビやデザインは好みだな
ttp://www.3rd-love.com/index.html

180 :Name_Not_Found:01/12/23 00:07 ID:ZaulmtE9
>>179
出会い系のサイトですか?
どこがどう素晴らしいのか、こちらからお尋ねしたい。
「デザイン・ナビゲーションの素晴らしいSite 」
には到底及ばないと思われ。

181 :179:01/12/23 00:14 ID:SaZFb4Hr
>>180
確かに。好みであってすばらしいとは言えないですね。
ただ出会いサイトを見ててろくにHOMEに戻ることも
出来ないとこが多いのでそう感じた、のかな?
一生懸命というかきちんと作ってる感じがしたので。
スレ汚しでスンマソ。さげ。

182 :Name_Not_Found:01/12/23 00:24 ID:Ovi1aukG
一生懸命作って素晴しくなれたら皆、苦労はしないわな。

183 :Name_Not_Found:01/12/23 00:25 ID:vwIBg5t1
http://www.mediaremix.com/pentacom/
カコイイ

184 :Name_Not_Found:01/12/23 00:31 ID:aNiY7UFm
bAの社員の皆さん、
自己レスはやめてくださいね。
お互い大人なんだし。

185 :Name_Not_Found:01/12/23 00:35 ID:/pI8RM5F
>>184
そうだな。
ガキのお前から見ればずっと大人だよな。

186 :Name_Not_Found:01/12/23 00:49 ID:0dt5pyDX
なんかナビゲーションのいいサイトじゃなくて
ただデザインがかっこいいだけのサイトばかり出てきたな。
まあそれはいいとして、

>>183のサイト、
右上に『SEARCH』ってのがあるんだけど、フォームも何にも無いよ。
別にボタンってわけでもないし。あれ?

187 :Name_Not_Found:01/12/23 01:32 ID:aNiY7UFm
bAの社員の皆さん、
お願いですから
自己レスはやめてください。

188 :Name_Not_Found:01/12/23 01:38 ID:JItfIiCN
>>173
中のページのナビゲーション(アイコンからメニューが横に広がるやつ)は、分かりやすいかも。
でも、作品選ぶ「////////」はクリックしにくいよ。しかもBBS見たら、見方が分からなくて何も見られなかった、とか書かれちゃってるし、だめじゃん。

189 :Name_Not_Found:01/12/23 01:40 ID:CUUI46UG
aNiY7UFm

bAに就職できなかった人?

190 :Name_Not_Found:01/12/23 02:32 ID:H/6BuhUD
>>186
おいちょっと待てよ。ユニクロ以降、
一度もデザインのカッコイイサイトなんて出てないぞ。

191 :Name_Not_Found:01/12/23 02:35 ID:aNiY7UFm
>>149
松下電器のサイトは、俺もウザイと思うYo。
デザイナーのマスターベーションじゃないの?
マスをかくのはいいけれど、
人の見てないところで、こっそりかいてくださいね。

192 :Name_Not_Found:01/12/23 02:37 ID:x+OkUJCz
ユニクロもどうかと思う・・・

193 :日本糞サイト大賞認定委員会:01/12/23 02:53 ID:aNiY7UFm
松下電器株式会社 代表取締役社長 中村邦夫殿

2001年12月23日
第一回日本糞サイト大賞に
松下電器サイトを認定します。
おめでとうございます。

194 :中村邦夫:01/12/23 02:56 ID:aNiY7UFm
こんな名誉な賞をいただけて、
ほんとうに光栄です。
これもひとえにbAの皆さんのおかげです。
ありがとうございます。

195 :Name_Not_Found:01/12/23 02:59 ID:x+OkUJCz
>>194
これをバネにしてDVD-RAMの値下げを検討してください

196 :通りすがりの人:01/12/23 03:00 ID:cKJUzwxl
ったく全然普通じゃんよ。
もっと斬新なアイデアないの?あ?WEBデザイナーさん。
遊びでもいいから出してみろ。

197 :Name_Not_Found:01/12/23 03:07 ID:x+OkUJCz
>>196
お前が作ればヨロシ

198 :Name_Not_Found:01/12/23 03:22 ID:eyk/O6fl
休みに入ったとたんに書き込み内容がガラリと変わるな。
けっこう学生って多いのな。

199 :Name_Not_Found:01/12/23 03:30 ID:H/6BuhUD
>>196
つうか何で「普通」につくってるかの意味を知るべきでは。

200 : :01/12/23 10:37 ID:064SOXDW
馬鹿が多すぎる

201 :Name_Not_Found:01/12/23 12:38 ID:ZtPI6wx5
いま>>199が良いこと言った!!

202 :Name_Not_Found:01/12/23 17:53 ID:YyLLITAp
>>199 >>201
同感。普通や習慣的なナビゲーションが一番使いやすい。
しかしただの普通じゃクライアントは納得しないので、
綺麗もしくは格好良い普通を目指して日々努力。
結局はユーザビリティとグラフィカルな見せ方の間をフラフラしてる感じ。

203 :Name_Not_Found:01/12/23 19:42 ID:kSx5mfZB
兼ね合いが大変だろうな。
みんなガンバレYO!

204 :中村邦夫:01/12/23 22:03 ID:aNiY7UFm
あれ、キミたち、bAじゃないか。
こんなところで自作自演やってるの?
ご苦労さんだね。
まあ、がんばってくれたまえ。

205 :Name_Not_Found:01/12/23 22:07 ID:3A0cAEqm
どうでもいいけどさ、こういうスレの>>1
特定のサイトがあるのってなんだか、ムカツク。
しかも、イマゲdive だしなぁ。

倉庫行き願う。

206 :Name_Not_Found:01/12/23 22:17 ID:Dh2XXzW9
http://www.2advanced.com/
http://www.stereotype.ne.jp/
http://www.urajoho.com/

とりあえずFlash絡みであげてみる。

207 :Name_Not_Found:01/12/23 22:36 ID:VGxwwMXG
http://www.sega-am2.co.jp/index.shtml
http://www.sega-am2.co.jp/VF4PS2/index.html

とりあえずFlash絡みであげてみる。

208 : :01/12/23 22:38 ID:9Sxh5/7F
>205
普通にイメージダイブって言えばいいじゃん。あほっぽい

209 :Name_Not_Found:01/12/23 22:42 ID:QW8+OvpZ
情報サイトにフラッシュうざいですぅ

210 :Name_Not_Found:01/12/23 22:47 ID:aC+HdqI+
イマゲヂヴェつまんない。

211 : :01/12/23 22:50 ID:bwTGjoj/
こういう人を厨房というのですね

212 :Name_Not_Found:01/12/23 23:10 ID:LB9aPEDi
紹介だけじゃなくてどこがどういいのか言って欲しいです。

213 :Name_Not_Found:01/12/23 23:19 ID:YwKv+QwS
1書き込み1サイト紹介にしておいてくれると
後で >>書き込み番号 で評価検討レスしやすいと思うよ。
ナビゲーション評価のスレなんだから、スレ内容の
ナビゲーションも良が希望

214 :Name_Not_Found:01/12/24 00:04 ID:R8eJY5td
>>206
http://www.stereotype.ne.jp/
これは悪い例だと思う・・・

215 :クライアント:01/12/24 00:32 ID:RK1ohvFx
違うんだよ。なんて言ったらいいのかなぁ。
クリックしたら楽しくなるようなアイデアが欲しいんだよ。
ただ「説明しました」「字を読んでよ」「ま、フラッシュでも見てててよ」
みたいな感じじゃなくてね?。
ナビゲーション自体が楽しくなるようなモノを求めてるんだ。

216 :Name_Not_Found:01/12/24 00:49 ID:o/PaFGC3
>>206
ttp://www.2advanced.com/
けっこう面白いと感じた。待ち時間も飽きさせないところがいい。ナビゲーション自体が楽しいと言ったところも有ると思う。
しかし、文字小さくて可読性悪すぎなんじゃない?。表記文字がアルファベットだからオシャレに見えるけど、日本人向けに日本語表示を入れたらどうなるか‥‥。

ttp://www.stereotype.ne.jp/
ナビゲーションのアイディアはちょっと面白いと思った。左のアイコン列は、潔く文字表記だけの方が良かったような。Flashの読み込み待ち時間がひどく退屈。2回目からはもう勘弁して欲しいと言う感じ。

217 :Name_Not_Found:01/12/24 01:02 ID:74YLO9+0
違うんだよなあ。
フラッシュをナビゲーションに使うヤツって
馬鹿じゃないの。
マスターベーションだよね。
とくに、松下電器のサイトはドキュソ。
普通のナビゲーションがいいって話もあるけど、
松下のは普通じゃないよ。
コミュニケーションを拒否してる。
だから最悪。
コミュニケーションしたくないのなら、
WEB出すなっちゅうの。

218 :伊●幸治:01/12/24 01:11 ID:74YLO9+0
ところで、bAの社員の皆さんはいつも
こんなふうに
2ちゃんねるに自己レス書いてるんですか?
クリスマスでしかも日曜日だというのに、たいへんですね。
面接受けようかと思たけど、やっぱやめた。

219 :Name_Not_Found:01/12/24 01:15 ID:+jPoBMpY
>74YLO9+0
あのさあ、暇なのか知らないけど、私怨たらたらのその文、もう飽きたよ。
松下が嫌いなのかbAが嫌いなのか知らないけどもうやめれ。
つか、ID知らんのか?

220 :中村邦夫:01/12/24 01:14 ID:74YLO9+0
惜しい人材をのがしたね。

221 :Name_Not_Found:01/12/24 01:23 ID:X0OzhSud
>>219-220
時間表示、面白いことになってるね

222 :Name_Not_Found:01/12/24 01:23 ID:74YLO9+0
bAが自己レスやめたら、
俺もやめるよ。

223 : :01/12/24 01:45 ID:S33PWcfX
なんつーか、今現在、フラナビを否定してる人の理由を純粋に聞きたい。
プラグイン、容量以外で。

224 :Name_Not_Found:01/12/24 01:55 ID:zDqxC6Cu
>>223
わかりにくい
といっても、FLASH使っててわかりやすい所もあるし、FLASH使ってなくてもわかりにくい所はある
ただ、FLASH使ってるサイトは全体的にわかりにくい傾向にあるね

>>222
ウザイからもう来ないでくれ

225 :224:01/12/24 01:59 ID:zDqxC6Cu
まぁフラナビ自体を否定してるわけじゃないのだがね
俺自身FLASHでメニュー作ってるし

226 :Name_Not_Found:01/12/24 02:13 ID:6JipvUXR
http://www.g-book.com/

ここはどうかな?
デザインはべただけど結構好き。内容はどうでもいい。
なぜブラウザの位置、サイズ指定するのか。
フラッシュのサイズ決めていないのかはわからないけど。

227 :Name_Not_Found:01/12/24 02:19 ID:qr/OYsIO
>>226
内容がどうでもいいならナビの意味も無くなるのでは。

いってるそばから、左のフラボタン、対応付けがまるでなってない。
カコヨサではまあいい線。

228 :Name_Not_Found:01/12/24 02:32 ID:X0OzhSud
>>226
ブラウザサイズが小さくなればなるほどFlashも小さくなる罠。

229 :Name_Not_Found:01/12/24 02:42 ID:ZpgC7WQR
>226
彼氏のいない同士のドライブ旅行を見せられてしまいました。
それはともかく、ストーリーを進めるのに
「音声有り」「音声無し」
を押させるのは分かりにくいよー。
ずーーーーっと待っちゃったよー。

230 :Name_Not_Found:01/12/24 02:49 ID:ZpgC7WQR
>>223
>プラグイン、容量以外で。
と言われても、それが大きいと思う。
某一般向けそこそこ人気サイト(個人サイトではない)の
この秋のアクセス調査だったが
Flashプラグなし;9  Flashプラグ有り:1
で、思ったより一般ユーザーには
Flashプラグインン入って無かったけど。

231 :Name_Not_Found:01/12/24 03:08 ID:6JipvUXR
226です。
やっぱりこれ、構成がよくないのか、フラッシュ担当が悪いのか
待ちが多いなぁ。内容は画像も使ってないからやりようによっては
もっと早く表示できそうだけど。
裏でデータとか取ってて遅いんだったらムカツクけど。

232 :Name_Not_Found:01/12/24 03:23 ID:74YLO9+0
bAの皆さん、自作自演はやめましょう。
いろいろ遠まわしな書き方してるけど、
最終的には自分の作品をほめたいんでしょ。
しらじらしすぎるよ。
たぶん、このスレ見てる人は
みんなわかってると思うけどね。

233 :Name_Not_Found:01/12/24 03:39 ID:+jPoBMpY
>>232
わかった。
わかったから死ねよ。

234 :Name_Not_Found:01/12/24 04:07 ID:exngTgky
>>232
一つ聞いていいか?何故そこまでムキになってるの?(笑)

http://www.stereotype.ne.jp/
つーか、ここ推薦したやつ最悪。なんだこのサイトは。
いきなりホモぽい男の写真でおでむかえ、しかもウィンドウサイズ固定。
(せめてサブウィンドウにせいやぁぁ!)
ナビゲーションも最悪…。FLASHの音楽もうざいくらいうるさいし。

235 :Name_Not_Found:01/12/24 05:04 ID:2wRQ9XSU
ホモの2文字が浮かぶのは普段の意識次第w

236 :Name_Not_Found:01/12/24 16:48 ID:BfeOA+Q7
>>232

ジュシンチュウデスカ?

ユンユンユン(。∀。)ユンユンユン

237 :Name_Not_Found:01/12/24 21:29 ID:OoWBTFvr
http://www.stereotype.ne.jp/

ココすごいなぁ
なんていうかさぁ
ウザイと言われる全ての要素を併せ持ってるよ
確信犯?

238 :Name_Not_Found:01/12/24 21:40 ID:vaLvMu2x
>>237
なんだこれは・・ひどすぎるな。
デザインの悪い要素だけに影響を受けた感じだな。

239 :Name_Not_Found:01/12/24 22:59 ID:BzevXlFo
>>237
ほんとすごすぎ。さらしあげもいいところだな。

ふつー入口でこんな見せ付けるショットにするかあ?
自意識過剰つーか、恥ずかしくないのかね

240 :Name_Not_Found:01/12/24 23:01 ID:ph/HZGC3
>>237-239

241 :Name_Not_Found:01/12/24 23:04 ID:BzevXlFo
>>240
おやおやつまらない勘ぐりするもんだな。
まさかそこの作者さんじゃないよね?

242 :Name_Not_Found:01/12/25 00:48 ID:WwanS3o4
まあなんだ、ここは晒しスレじゃないってこった。

243 :Name_Not_Found:01/12/25 00:56 ID:Uxou3N3r
サイト紹介する時も、どこがどう良く感じたかを
率直に書いておいて欲しい。
もしもその紹介されたサイトが、自分ではどうにも
ダメダメに思えた時、どのような観点から良いと思う人が
存在するのかが、それが逆に参考になるよ。
仕事でやってると、自分の趣向と違う様々なユーザー層を対象に
デザインして行かなければならないから。

244 :優良スレ認定:01/12/25 01:24 ID:XdulIvxJ
2ちゃんねるって面白いですね。
上のほうで松下電器とbAにタテついている人がいますが、
その人と自作自演集団とのやりとりがなかなか面白いです。
自作自演している人がbAなのかどうか、
わたしにはわかりませんが、
自作自演集団がいることはたしかです。

彼らはさまざまなテクニックを使って、
タテつく人の発言を抹殺しようとしています。
1)厨房あつかい、学生あつかいして黙らせる。
2)論理で叩きつぶす。
3)集団で他の話を盛り上げ、タテつく人を村八分にする。

とくに3番目のテクニックがスゴイです。

245 :優良スレ認定:01/12/25 01:27 ID:XdulIvxJ
(つづき)
タテつく人が発言すると、
間髪を入れず、他の話題をふり、
その話題が盛り上がっているように見せかけます。
(実際にはまったく盛り上がっていない)
こうして、タテつく人を集団でシカトするのです。

この自作自演集団がbAなのかどうか、
わたしにはわかりません。
ただ、これほど高度なテクニックは
一朝一夕で身に付くものではありません。
かなりのベテランとお見受けしました。

また、これほどのテクニックを練磨しているのですから、
何らかの目的があるはずです。
その目的、あるいはメリットを考えると、
自作自演集団がだれなのか、おのずと結論は出るはずです。

246 :Name_Not_Found:01/12/25 01:37 ID:8QFJeBa1
>>245
>自作自演集団がだれなのか、おのずと結論は出るはずです。

結論:お前のこと

247 :Name_Not_Found:01/12/25 01:44 ID:gYolwxeJ
>>244-245
でた!おまえ232だろ?
すげーおもしろいね、お前。
ここまでやれるのは凄いよ。
というか、マジうざいから死ねよ。
あ、ちなみに俺はbAの所員でもなんでもないよ。
松下のサイトはどうでもいいけど、お前はマジでキショイ。

なにがしたいのかはっきりしてくれ。
松下の評判をさげたいの?bAがスゲーとか言われるのがむかつくの?
遠まわしに言わなくていいから、いってごらん。おにいさん怒らないから。

248 :Name_Not_Found:01/12/25 01:47 ID:8QFJeBa1
>>247
>>244-245はbAに採用されなかったか
あるいはbAに仕事をとられたやつと思われ

249 :Name_Not_Found:01/12/25 01:50 ID:24TjFMw3
例示したサイトの何処がイイ、或いはダメなのかということと、
ダメな場合はどうしたらよくなるのかも明記してほしい。
そもそもダメなサイトは>>1の主旨からして揚げる必要ないんだけど。
とりあえず晒して嘲笑ってるようなのは勉強にならない。
もっと建設的な話し合いをしよう。自分もなるべく探して提示していくんで。

あと、bAでも自作自演でも何でもいいから、
内容の無い擁護じゃなくて具体的に何がイイのかを述べてくだされ。
くだらない話でスレを消費するのは勿体無い。

250 :Name_Not_Found:01/12/25 01:50 ID:jv5FCyBK
デザイン・ナビゲーションの素晴らしいSiteや
それに対する感想や意見などキボンヌ

251 :250:01/12/25 01:50 ID:jv5FCyBK
いやん、同時書き込み

252 :Name_Not_Found:01/12/25 03:37 ID:5qV9/PWI
そんじゃ、良く利用するここはどうかな?。
http://www.daj.ne.jp/
分かり易い日本語表記テキストリンクと、写真と言うパターン。
自分は今そーゆうのが好みだから、サンプルが片寄るなぁ…。
検索して出た画面内に、次に探したい行きたいと思う項目への
リンクが用意されている事が多く、イメージを探して行く
作業手順について良く配慮したデザインナビゲーションだと思う。
ここは写真が売り物なので、画像の圧縮が弱いのは仕方が無い。
すでに分かっているマイナス点、ネスケで見るとレイアウトが少し乱れる。(以前は大丈夫だったんだけど)

253 :Name_Not_Found:01/12/25 05:16 ID:n3CxvnGs
>>252
alt書いてない。

254 :Name_Not_Found:01/12/25 06:12 ID:vjzwJ47H
>>253
最初にツッコミを入れるべき場所はこれ

最初の記述が DOCTYPE宣言ではありません。

255 :Name_Not_Found:01/12/25 06:47 ID:zo+qdmwk
>>252
字が小さすぎる。
思うのだが、12pt使ってしゃれた、あるいはかっこいい
サイトっていうのを作れる人間はいないのか。
なさけないぞ!

256 :Name_Not_Found:01/12/25 07:48 ID:33NDI3a7
Webのグッドデザインとは使いやすいこと。
利用者にとってサイトはひとつではない。
無個性でもいいからユーザビリティを追及しる。

とか言うと煽られる?

257 : :01/12/25 09:33 ID:D57gb9Wu
>>256

とりあえず、ユーザビリティを追求してほしい。
無個性だと、数多く見るとつまんなくなってくるので、
デザイナーには個性を追求してほしい。

ただ、
個性=フラッシュ、画像、の多用
レイアウト=エディトリアルデザインをする感覚でのwebデザイン
って、勘違い似非デザイナーが多すぎる。
紙媒体からwebデザイン業界にながれてくるやつは、そこを考えろ。

っていいたいです。

258 :Name_Not_Found:01/12/25 10:00 ID:EWYGJLAc
とっておきをひとつ
http://www.melair.com.au/

トップがコンバクトに収められている
ウザくなりすぎず、カラフルなFlashの各ページタイトル
イラストが多いと淡白になりがちだがここのFlashは
うまく引き締めていると思う

ぱくりてぇ。

259 :238:01/12/25 11:42 ID:D67E0V+3
>>237
自作自演がどうたらいわれてるから出来るだけ要点かいておく。
まずトップページ横750x縦700の強制ウインドウ。
通常800x600、理論的に縦700は無理。
トップページでこの青年の顔を毎回拝まなきゃならん理由が不明。
ここでこの顔をみせる絶対的必然性がみつからない。
さらにその画像に下手な黄色をかさねて小便くさい配色。
それでも続きを見ようとする。
ウザイサウンドが強制的にかかる、しかもなんつってるのか不明(天才表現?)lainかこれは。
そしてHOMEに開脚画像、だれが股間をみたいといった。
せめて股間のみえない程度の角度から撮れよ。
我慢してプロフィールをみる。under construction・・・・
作り手として中途半端な状態をみせるとは何事だ。
ショップリスト。大きくわけて3国に限られているのに、
世界地図をすべてみせる必要性などない。その無駄で激重。

260 :Name_Not_Found:01/12/25 13:12 ID:Fm5bEgA0
>>257
同意。

ただ、個性っていうのは、特にWEB媒体では
やってるうちに作ったものからにじみ出てくるものだと思う。
今はユーザビリティとビジュアル表現の均衡点を追及するのが精一杯。

261 :Name_Not_Found:01/12/25 17:09 ID:lf8ritsh
>>237 はBBSの著作権表示を背景色と同色にしてなーい?
こういう細かいところに作り手としての意識レベルが表れるね。

262 :Name_Not_Found:01/12/25 18:08 ID:y2DgqnSZ
本気でbAの社員が自作自演してると思ってるやつがいるなら
このスレもだいぶ痛いな・・・
おまえらが構って欲しくても向こうが構ってくれないって(藁
だがアクセサビリティーの面でフラッシュに突っかかってくるやつ多いけど
個人的にはBBも普及してきてるんだし
重くてもおもしろいサイト増えてほしいと思うな。
ナビゲーションがわかりやすく作るってのは前提として、
普通にhtmlだけのサイトよりは
flashバリバリ使ってるページの方がおもしろいし。
なんかプラグインがないとかダイヤルアップじゃきついとかいってるやつって
ラジオがメインだった時代だったら
「テレビ放送なんか作ってねぇでみんなが聞けるラジオの番組作れや、ごらぁ!」
とかっていっちゃってるんだろうな・・・
ちゃんとflash使ってる企業のサイトはほとんど両方のバージョンつくってんだし
攻められる理由すらないのに、ほんと私怨としか思えない。

263 : :01/12/25 18:27 ID:D57gb9Wu
>>262
ネタ??

ブロバンとかパソコンの高機能化しか目に入ってないようだけど、
これからの時代って、パソコンだけがwebを見るデバイスじゃ
なくなってくるんだよ。実際そうなってきてるし。
ありとあらゆる環境からのアクセスを想定しなきゃいけないんだよ。
わかってる??

264 :262:01/12/25 18:32 ID:y2DgqnSZ
>>263
じゃ高性能化されたパソコンに対応したページはいらないと?

265 :Name_Not_Found:01/12/25 18:37 ID:bZmr6AjS
目的によって違ってくるだろ、統一化しようとか考えるなバカ

266 :262:01/12/25 18:43 ID:y2DgqnSZ
>>265
統一化したいなどとはいっていない。
flashサイトの存在自体気にくわない方が多いようなので
増えてもいいじゃないか、といっているだけ。
むしろアンチflashの奴らがhtmlに統一しようとしているんじゃない?
暇なもんでいちいちレスしてすまん

267 :Name_Not_Found:01/12/25 19:18 ID:PU6ZCXr9
>>262
そのflashとやらはどういう使いまわしをするんだ?
http://www.turux.org/
のようにflashを一つの項目として使うならいいが。
全部flashにして、何を見せたいんだ?

268 : :01/12/25 19:32 ID:lf8ritsh
Flashがユーザビリチーに欠けるということは、
ヤコブ・ニールセンがいうまでもなく明らかなんだよね。
アクセシビリチーの問題が解決されたとしても、
扱いの難しさという点は変わらないと思います。

269 :Name_Not_Found:01/12/25 19:44 ID:/PYdCJP6
>>267
全部flashにしてるサイトってどれのこと?
殆どのflash使ってる企業サイトってちゃんとHTMLも用意してるし、
多くの情報部分はHTMLだろ。

270 : :01/12/25 19:45 ID:D57gb9Wu
>>266
言ってる事は間違ってないと思う。

間違ってるのは、flashをむやみやたらに使う似非デザイナーの方だと思う。
プレゼンテーションとか何とかで自分のサイトにつかうのは全然いい。
むしろ、頑張ってって応援シテマス。

ただ、その感覚を自分のサイト以外で使いだすと迷惑以外の何ものでも
ないと思う。
>>268

に書いてあるように、現段階ではアクセスビリティの障害になってるし、
ユーザビリティにしても欠けてると思う。

的確に情報を得たいユーザーにとっては迷惑でしかないです。flashは。

271 : :01/12/25 19:56 ID:lf8ritsh
もはや古典的な印象もあるが、一応載せとくね。

Flash: 99%有害
ttp://www.usability.gr.jp/alertbox/20001029.html

272 :Name_Not_Found:01/12/25 20:16 ID:RPdo2++8

それに対するFlashユーザーの反論も一応。

ユーザビリティの神様も筆を誤る?(Julie Meloni)
www.hotwired.co.jp/webmonkey/2001/30/index1a.html

273 :Name_Not_Found:01/12/25 20:54 ID:PU6ZCXr9
>>269
http://purusdesign.com/

274 :Name_Not_Found:01/12/25 22:18 ID:AJvWu9xY
FlashはGoogleの敵ニダ!

275 :Name_Not_Found:01/12/25 22:24 ID:Plm+K9Ph
>>272
その記事の反論なんかおかしくないか?
Flashでも戻るボタンと同じようなものを作れば良いとか、
文字の大きさを変えるようにしたら良いとか言ってるけど
実際それをしないFlashが多いからヤコブは"99"%有害って言ってるわけだろ?

276 : :01/12/25 22:42 ID:p5okZ8Wf
ナイフは使う人次第で善にも悪にもなる。
まあお前ら初心者はギフアニでもいじってろってこった。

277 :Name_Not_Found:01/12/25 22:48 ID:wgkkjfAD
(探しものなどの)用があるからそのサイトに行ってるんだ。
目的のページをすぐに見つけられるようにしておいてくれたら
何をしてくれても構わんよ。
それがナビゲーションってもんでしょう。

それが出来た上でフラッシュが導入されていたとしたら
わしは文句言わん。

278 : :01/12/25 23:27 ID:lf8ritsh
>>275
ごく基本的な操作が標準のインターフェイスでできないことが問題なわけだ
からね。だいたい自前のフォントサイズ変更ボタンなんてインターフェース
が煩雑になるだけだし、作り手の負担は軽ければ軽いほどいいに決まってい
る。hotwiredの意見は、反論のための反論になってしまっている。

279 :Name_Not_Found:01/12/25 23:50 ID:e0KhVd5F
hotwiredの記事の本音はここだろ。
「Flashを使うスプラッシュスクリーンを作って何千ドルも稼げるのに、
あえて断る人なんてそうそういるわけじゃない。」

筆者はFlashを使うサイトを提案したのに、ニールセンの話をかじった
クライアントに却下されて儲けそこなった、と言うのが俺の邪推。

280 :Name_Not_Found:01/12/26 00:15 ID:1zsptPBv
> hotwiredの記事の本音はここだろ。

hotwired 記事はたぶん、ニールセン スタイルでニールセン批判をするという
一種のネタ記事なんだと思うがな(原文読んでごらん。笑えるよ)。
たしかに反論のための反論かもしれんが、さりとてあんまりシリヤスにとるのも
ネタ記事にマジレス、となるのではなかろうか。

281 :Name_Not_Found:01/12/26 00:32 ID:ypTWg9M3
ニールセンは意図的に挑発的な書き方をするからね。
そういう意味ではhotwiredも煽りに乗ったと言えるわけだが。
どちらにしろ大した反論にはなっていない。

ただサイトの志向によっては、ガチガチのニールセン的なやり方ではない
遊び心を持ったナビゲーションがあってもいいとは思うね。

282 :Name_Not_Found:01/12/26 00:39 ID:fOklKX5D
いろいろ見せていただきましたが、
やっぱりフラッシュをナビゲーションに使うのは
見る人を馬鹿にしていると思います。
趣味のサイトならいいけど、
大企業のサイトに使うのは最悪です。
なぜって私、プラグイン、入れてないんだもん。
それと、bAって自作自演ばっかりしてる
卑劣な会社なんですか。
私、悲しいですぅぅぅ。

283 :Name_Not_Found:01/12/26 00:41 ID:Wr60DRK+
>>281
で、きみは>>237みたいなサイトはどう思うんだい?
http://www.stereotype.ne.jp/

284 :281:01/12/26 00:50 ID:ypTWg9M3
>>283
いやぁ、ダサイと思います。
なんというかFlashならFlashでもっと独創的なものが作れるんじゃないかと
思うんだけど。みんな似てしまって面白くない。
だからstereotypeなのかな。それにしてもダサイ。

285 :Name_Not_Found:01/12/26 00:53 ID:7bmHuMtA
ニールセンで思い出したニッキ。
ttp://s3quence.tripod.co.jp/200111.html

286 :Name_Not_Found:01/12/26 00:58 ID:Jn8oiCu/
281ではありませんが、今初めて>>237が言っているところ
みたけど、こりゃたまりませんね〜。
勝手にリサイズ・突然なる音楽。昔は格好いいって思ったことも
あったけど、なんだか最近うざいとおもうことが多い。
松下・NTTデータのサイトも格好いいとは思うんですよ。
ただ、やっぱ突然ポイントして音が鳴ったりするとびっくりするん
だよね。特にシーンとしている社内で見たりすると。
代替用のHTMLサイトがあるからそっちでみるけど、困るのは、
HOMEに戻ったときに必ずFLASHのページに戻ることがあるじゃ
ないですか?こっちはHTMLバージョンのページ見てるのに
なぜまた、そこに戻すんだよっていうのが正直なところ。
そういうところが結果としてユーザビリティ的には×なのかな〜
って思うんだけれど・・・
長文すみません。

287 :Name_Not_Found:01/12/26 01:06 ID:fOklKX5D
フラッシュをナビゲーションに使う人って、
他人に対する思いやりがない人だと思います。
ここのスレを読んでいても、
よくわかります。
フラッシュを支持する人は、
なぜかみんな性格悪いです。
はっきりいってお付き合いしたくないタイプ。
その性格が、クライアントに投影されちゃう
(つまり、松下まで性格が悪く見える)
ところがモンダイなんですね。

288 :Name_Not_Found:01/12/26 01:33 ID:URfV0Cps
お前らの愚痴ばっか聞いてるとだんだん腹たってきたよ。
>>1はデザイン・ナビゲーションの素晴らしいSiteっつってんだろ。この白痴らめ。
フラッシュのナビゲーションがユーザビリティー云々なんて既に語り尽くされてんの。
こんなところでお前らが薀蓄語る前にbAだけでなく制作会社で議論されてる。その上で使うってこと。

しかも>>282=>>287のfOklKX5Dさあ、お前いい加減に引っ込めって言ってんのわかんねえの?
プラグイン入れてないんだったらフラッシュのナビゲーション見れないでしょ?代替のHTMLサイトみてるんでしょ?
なんでそれでフラッシュウザいといえるの?

289 :Name_Not_Found:01/12/26 01:34 ID:ZJ/5uoGi
…で、Flashがよくないのはわかったが、
実際仕事では「絶対Flashで頼むよ」とか言われるでしょ?
そんな場合、キミらどういう効果的なナビゲーションを仕上げてる?
俺はヘタレだからどうしても上手くまとまらなくて
結局「HTMLのほうがいいですよ」と説き伏せたが、
仕事を請け負うデザイナーとしては最低だと痛感したよ。
Flashじゃユーザビリティを生かせない、じゃなくて、
どうしたらFlashでもユーザビリティのいいものが作れるかを考えたい。
かなり難しいけどねぇ・・・

290 :Name_Not_Found:01/12/26 01:39 ID:fOklKX5D
ほんと、皆さん、性格悪いですね。
もしかして、bAの方々ですか?
気持ちがすさんでいるから、
愛のないナビゲーションになるんじゃないですか?

291 :Name_Not_Found:01/12/26 01:40 ID:uZ4nWBvO
>>282-287って冬厨?

292 :Name_Not_Found:01/12/26 01:56 ID:URfV0Cps
>>289
その話題はスレ違いだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/974404232/
こっち逝け。

>>290
もうお前には何も言う事はない。俺の負けだよ。

>>290のせいでいつのまにか超駄スレに育ったな。
そもそも>>1がイメージダイブなんか出すからだ。

293 :286:01/12/26 01:59 ID:Jn8oiCu/
>>291
悪いけど俺は、厨じゃないよ。
別にFlashナビを頭ごなしに否定してるつもりないし
現に仕事でそんなのしょっちゅう扱ってるし。
ほとんどが、何も知らないクライアントにいいなりの
ドキュソなWeb制作会社勤めの者です。
逆にそんな今の会社に辟易しているところ。

294 :Name_Not_Found:01/12/26 02:10 ID:+X79IZKP
漏れもfOklKX5Dの解釈は、ちょっと偏ってると思う。
あんまり「思いやり」とか「愛」という言葉を使われるとさ
「あ〜こいつはチヤホヤされたいんだ」って思ってしまう。

チヤホヤされたかったらお客様になってください。

295 :Name_Not_Found:01/12/26 07:16 ID:bCbFyGN6
Flashごときでガタガタぬかすなよぅ

296 :Name_Not_Found:01/12/26 08:02 ID:4XM7VNzs
おっさんが来るサイトはflash使うなって事かしら?

アパレルでも例えばユニクロみたいに大衆向けじゃない企業。
(大衆向けという言葉は適切でないかもしれないが。)
バーニーズとかアバハウスとかではFLASH使ってるけど
こういう所なら文句も出難いんじゃない?

297 :Name_Not_Found:01/12/26 09:56 ID:P5GqC9dD
誰向けのサイトかを考えれば自ずと答えは出るでしょ。
若者向けならフラッシュばりばりカコイイとかさ(ワラ

だからステレオタイプはあれでいいんじゃないの?

298 :Name_Not_Found:01/12/26 11:18 ID:RbxAcdGI
flashウザイ派の若者だが何か?

>>297
本気で言ってんの?

299 :Name_Not_Found:01/12/26 12:37 ID:fFns3T+A
>>237のサイトは対象ユーザーの層を考えれば、
そこまでボロクソに言われるほどではないとは思うけどな。
SHOPの部分はそれなりに上手くできてると思うし。

>>297
ステロタイプな。ウザイつっこみでスマソ。

300 :Name_Not_Found:01/12/26 12:49 ID:ypTWg9M3
>>299
BBSの著作権表示を背景色と同色にする姑息さも、
対象ユーザーの層を考えれば納得できるん?
上辺のスタイルだけって感じがありありとするわけよ。
そういうのはいい加減食傷ぎみ。

301 :Name_Not_Found:01/12/26 15:35 ID:fOklKX5D
ここのスレ、他人の意見を封殺しようとする
性格悪い人がいて不愉快ですぅぅぅぅ。
あなた、bAの人ですか。
自分がいちばんエライと思っているんでしょうけど、
WEBの評価っていうのは見る人が決めるものですよおおおお。
自分たちの宣伝したいのなら、
宣伝板に行ってください。
2度と来ないでね。

302 :Name_Not_Found:01/12/26 16:00 ID:axDYqUtV
お前らなぁ...見ててかっこわりぃよ。マジで。
日本のWebでbAがFLASHを使ったインタラクティブなSiteを製作して注目されてる。ただそれだけ。
それをひがんでか宣伝宣伝とか...アフォか?
bAよりもデザインにナヴィゲーション、すべてにおいて上を行くSiteを作ればいいだけじゃないか。違うか?
ぐだぐだ言ってないで、作れば良いんだよ。
自信があるなら、ここで宣伝もできるだろ。自信がねーからひがむ事しかできないんだよ。

303 :Name_Not_Found:01/12/26 16:05 ID:yUHq5pxv
#キチガイどもには返信するな
#返信したやつは同格とみなす

304 :297:01/12/26 17:35 ID:bbwNOKhz
>>299
つっこみ感謝 俺カコワルイ

>>300
>BBSの著作権表示を背景色と同色にする姑息さも、
>対象ユーザーの層を考えれば納得できるん?
誰が対象ユーザなんだよ、それ(ワラ
おおざっぱに言うと対象ユーザを喜ばせるサイトが一番だと思う。
著作権表示についてはしらんけどあこぎな事やってれば破滅するよ。
webなんか特に早い。

305 :297:01/12/26 17:38 ID:bbwNOKhz
>>298
あー本気であります。
298がフラッシュ嫌いなら仕方ないよ。
10人中10人を満足させられるサイトなんか存在しないし。

306 :Name_Not_Found:01/12/26 17:47 ID:sdmf+pNZ
ttp://www.stereotype.ne.jp/
ここ、マジですごいな。ナヴィ、デザイン共に最悪。
おまけ付きにサイズ固定。
トップのあんちゃんは正直キモイし(w

307 :Name_Not_Found:01/12/26 18:38 ID:d1oimoLy
>>297
俺はフラッシュ好きだが、ステロ版みたいなのは駄作だと思うな。
ナビ、デザイン・・何一つフラッシュの利点を見い出せていない。
いかしきれていないダササ。ここの目的はなんだと思ってるの?
下手なフラッシュみせるためじゃないだろ。

308 :Name_Not_Found:01/12/26 19:06 ID:PDh46/30
http://www.2gen.net/
ここはどうかな
トップのフラッシュとかイメージダイブよりもカコイイと思うのは俺だけ?
#ローディング画面はいまいちだけどな。

309 :Name_Not_Found:01/12/26 19:32 ID:/qi3WR0c
ところで、捨てろのサイトって2年くらい前のやつだろ。
あの頃はあんな感じでよかったんだよ。
今程ユーザビリティがどうのナビがどうのって認識もなかったし。

310 :Name_Not_Found:01/12/26 19:47 ID:fOklKX5D
bAさん、
必死になればなるほどカッコ悪いですぅぅぅぅ。
同じ話題(ステレオタイプ)をむしかえして、
話をそらそうとするなんて、
ミエミエですぅぅぅ。
自作自演やめてくださーい。

311 :Name_Not_Found:01/12/26 19:48 ID:ACEawt8U
同じ話題=ステレオタイプ
ではないぞ。

312 :Name_Not_Found:01/12/26 19:55 ID:PDh46/30
正直bAとかどうでも良いんだけど

313 :Name_Not_Found:01/12/26 19:54 ID:fOklKX5D
303と304は、仲間で〜す。
2人でスレを誘導しようとしてますぅぅぅぅ。
こうやって、自分たちの意見をみんなに
押し付けていま〜す。
態度もデカイし、言葉づかいも悪いし、ほんと感じわる〜い。
私、bA軽蔑しますー。

314 :Name_Not_Found:01/12/26 19:58 ID:PDh46/30
>>313
ちょっとマジでやめてくれないか?
303は俺だけど304はちがうぞ。
勿論仲間でない。

315 :Name_Not_Found:01/12/26 19:58 ID:ACEawt8U
>>313
自分の文章を読み返してみよう。この中で一番滑稽だよ?

316 :Name_Not_Found:01/12/26 20:01 ID:RDD8IspC
正直、しつこくbAを叩いているのは
キノトロ、IMJ、エッジとかそこらへんの二流制作会社か?
という気がしないでもない。

317 :Name_Not_Found:01/12/26 20:01 ID:fOklKX5D
314と315は、仲間で〜す。
スレの誘導はやめてくださーい。
bAってほんとうに、しつこいですぅぅぅぅ。

318 :Name_Not_Found:01/12/26 20:02 ID:2LbRSiyp
>>313
妄想が激しいようだけど大丈夫?口調もキモイし・・・。
bAにこだわってるの、313だけなのに気付いてもいないし・・
誰かこのネカマにイイ病院教えてあげてyo!

319 :Name_Not_Found:01/12/26 20:03 ID:ACEawt8U
意見が一致してるから仲間と呼べないこともないな。
この人は全員が仲間になった場合はどうするんだろう。

まぁいいや、以後放置と言うことで。

320 :Name_Not_Found:01/12/26 20:04 ID:2LbRSiyp
>>317
なんだ真性デムパだったのか・・・
ガイドラインにでも報告に行くかな (´ー`)

321 :Name_Not_Found:01/12/26 20:04 ID:PDh46/30
>>315
そこらへんは自分でもうすうす感付いてきてるから疑うのは
本当にやめてくれ

322 :Name_Not_Found:01/12/26 20:05 ID:fOklKX5D
2ちゃんねるで自作自演して、
ライバル会社を叩くなんて、
そんな卑怯なことするの、
bAだけですぅぅぅぅぅ。

323 :Name_Not_Found:01/12/26 20:07 ID:2LbRSiyp
2ちゃんねるで幼稚なネカマ演じて、
ageてまで私怨会社を叩くなんて、
そんな粘着なことするの、
ドキュソID:fOklKX5Dだけですぅぅぅぅぅ。

(・∀・)イイ!

324 :Name_Not_Found:01/12/26 20:11 ID:ACEawt8U
こういう子って大体最後に泣くんだよね。

325 : :01/12/26 20:15 ID:difPfuXQ
つーか、みんな冷静になろうよ。
身のある、タタキかたしようよ!

326 :Name_Not_Found:01/12/26 20:39 ID:0T0n0R4e
http://www.soh.nsw.gov.au/virtual_tour/vrtour.html
Flashをかなり上手く使ってると思う。
かなり重いけど、サイトの方向性を考えればそれは問題にはならないだろ。

なんつーか、WebよりもCD-ROMとかに納めたい感じもするがな(w

327 :Name_Not_Found:01/12/26 20:41 ID:+ci+b51n
いつの間にかネタスレになってるね。

328 :Name_Not_Found:01/12/26 21:46 ID:yS+/mv1x
>>326
思うんだがそういうのって何でダウンロードさせてくれないのだろう?
.zipや.sitで圧縮してオフライン上で楽しめるようにした方が
快適だし、ウェブ上の対応問題もなくなるはずなのにな。

329 :Name_Not_Found :01/12/27 00:07 ID:HM30/Qzy
すみません。bAネタで皆さん盛り上がっている?ようですが
bAが作ったサイトで代表的なものを教えてもらえませんか?

330 :Name_Not_Found:01/12/27 00:15 ID:yt7b8dpa
ていうかbAって何?

331 :Name_Not_Found:01/12/27 00:58 ID:xX4xYgUv
FLASHの方が慣れると細かい更新とか楽だと思うのは自分だけか?

あと、ブラウザ事の対応問題に頭悩ませる事が少なくなるような。
(javaが絡んでくるといろいろとあるんだけど)

無意味なオープニングムービーがウザイというのは同意。

あと、FLASHは軽い。
(作り方によるが)

332 :Name_Not_Found:01/12/27 01:42 ID:3XYWKGBl
>>326
これはコンテンツとしては面白いな。

333 :Name_Not_Found:01/12/27 02:27 ID:prLOhKwt
>>326
グラフィカルにし過ぎない押さえた感じ 、
メリハリが効いた動きと音がいいね。
分かりにくいピクトとか使わずに、要所要所は文字で
明解に表示してあって分かりやすい。
Flashナビの中ではかなりいいんじゃない?。

ぐるっと見て回れるQTVR写真のクオリティが非常に高いのが
コンテンツを引き締めていると思う。結局、前振りのデコレーションが
すごく凝っていても、最終的に辿り着く情報(写真とか説明文)が
良く無いとダメダメだからね。

334 :Name_Not_Found:01/12/27 02:49 ID:prLOhKwt
ところで、仕事でデザインとナビゲーション両方すばらしい
サイトを作ろうと常日頃心掛けている、やり手デザイナーが
もしも(!)このスレに参加した場合。
必然的に紹介サイトは自薦になってしまうんでないの?。

いいサイトを見て参考にしたいと思ってる自分としては、
バリバリ仕事してるプロの人のカキコ希望。
他薦を装った自薦で構わないからさー。

335 :Name_Not_Found:01/12/27 03:19 ID:jCJC9wmp
>>334
ttp://www.stereotype.ne.jp/
ここ作った奴は自薦だな。
すげーYO!こんなうざいサイト、なかなか出会えないぜ?(w

336 :Name_Not_Found:01/12/27 03:32 ID:nhjvmy7c
てゆーか、松下電器は IT がわかってないんですよね。
大阪あきんどの人的ネットワークでモノを売る会社だから、
IT とは正反対のところにいるわけですよーーーん。
たしか「人」っていう名前のパソコン出してたと思うけど、
ほんと笑っちゃいましたね。
人的ネットワークは、IT を拒絶するんだってば。
そんな会社だから、あんなドキュソなサイトを平気で出してるんでしょう。
制作者を選ぶ目も節穴ですうううう。
そのうえ制作者も、自慢げにさらしてるんだから、
馬鹿丸出し。アタマ悪すぎ、性格悪すぎですぅぅぅぅぅ。

337 :Name_Not_Found:01/12/27 04:23 ID:3GMgtUv/
>>335
貴様はもう飽きた。
次!

338 :Name_Not_Found:01/12/27 06:03 ID:vBxBoD0h
>>337
同意ついでに2advanceも、もういいだろ
犬:「いいもの見つけたワン ハアハア」
サーフィン(藁)初心者ばっかだな

339 :Name_Not_Found:01/12/27 13:44 ID:sl90XRb0
http://www.rebrain.co.jp/

340 :Name_Not_Found:01/12/27 14:15 ID:c7fz3nw/
http://www2.117.ne.jp/~stadro/
シンプルなデザインなので、
ナビゲーションはかなり解りやすい。

341 :Name_Not_Found:01/12/27 15:08 ID:V+yJxBIx
>>340
このスレで紹介された中では
ここがイイ!

けっこう参考にできると思う。

342 :Name_Not_Found:01/12/27 15:14 ID:lBbfZSIj
>>340-341 中〜途半端なネタやなぁ。。
>>339 叩きネタはもうええわ。

343 :Name_Not_Found:01/12/27 15:23 ID:68cTW+B2
>>342

340は確かにナビゲーションだけは
わかりやすいと思われ。

344 :Name_Not_Found:01/12/27 15:34 ID:IQpqjGj7
>>337
>次!
じゃなくて貴殿も何か紹介してくださいです。

345 :Name_Not_Found:01/12/27 15:53 ID:pRGYtbup
>>343
ここは「デザイン・ナビゲーションの『素晴らしい』Site」スレです。

346 :Name_Not_Found:01/12/27 15:57 ID:vhRKyQS6
>>345
340がダサイとでも?

347 :Name_Not_Found:01/12/27 17:15 ID:6cUs0aXX
http://www.celsiusdesign.com/
シンプルで美しいオモタ。

348 :Name_Not_Found:01/12/27 18:10 ID:Gzy5vykR
http://www.freeml.com/join_ml.php?ml=sm-ml

349 :Name_Not_Found:01/12/27 18:25 ID:gozqUrpF
>>346
じゃあダサい。

350 :Name_Not_Found:01/12/27 18:57 ID:g9BJ8zn6
http://www.konami.co.jp/am/bm2dx/bm2dx6/
http://www1.sphere.ne.jp/mizno/
http://www.torquetune.com/

351 :Name_Not_Found:01/12/27 20:50 ID:qhOc+Fux
なんか、こう
ソウルを揺さぶるようなヤツはないのか?

352 :Name_Not_Found:01/12/27 21:19 ID:/WTxDq8C
>>351
揺さぶるのは目新しいだけ。すぐ飽きる。

このスレで評価を受けるサイトは「ふーん」みたいな普通の方が
ナビゲーションデザインとしては優れていると思うよ。

353 :Name_Not_Found:01/12/27 22:02 ID:jCJC9wmp
>>352
てめぇの目は節穴か?あぁ?さてはてめぇ主婦だろ?いっぺん氏ねよ。
最近ここで紹介されてるのレベル低いぞ。

ttp://www.livelabo.com/
何も言わん。好きだ。

354 :Name_Not_Found:01/12/27 22:05 ID:k2py8tgM
ふーん

355 :Name_Not_Found:01/12/27 22:15 ID:/d5fkcfJ
>>352の言い方によるとナビゲーションデザインとして優れているらしい

356 :Name_Not_Found:01/12/27 22:42 ID:/WTxDq8C
>>353
ウザかったら、全部主婦か?
主婦になってしまった・・男なのに鬱だ

357 :Name_Not_Found:01/12/27 23:34 ID:W1inHGDD
すまんが>>308のサイトも見てみてくれ

358 :Name_Not_Found:01/12/28 01:20 ID:RfeVSWEp
>>352
こいつ女々しい書き方するよな。

359 : :01/12/28 05:13 ID:Etfu0nm8
>>357
個人的には好きかも。でも、このスレ読んでるとどーだかな。

ターゲット層や用途などを考慮したナビ&デザインであることは大事だが、
ユーザビリティを突き詰めてるサイトは、おりこうさんすぎてつまらんし、
ナビ&デザインが凝りすぎてるサイトは解かりにくくてウザイし、
斬新で個性的なサイトは、好みの問題が大きく左右されてしまい飽きも早い。
かといって、バランス良くまとめてるところはインパクトに欠けるだろうし、
さらに、個人的な私怨みたいなものも大事な要素みたいなので、
どういうのを例に出せばいいのか、さっぱりわからんよ。

ちなみに、stereotype のサイトはマニュアル的な見解をすれば
どうしようもない糞サイトだと思うが、個人的には好きかも。
あと、Flash2.0の時代のイメージダイブは大好きだったなー。

360 : :01/12/28 13:45 ID:vE1WuqVU
308の蝶はイメージダイブかどこか(?)で見たのと似てるけど
どっちが先なの?

361 :Name_Not_Found:01/12/28 14:18 ID:v4hNlDOg
>>360
蝶は他にもいろんなところで見かけるな。
漏れはココの15番で見たのが最初だけど・・・
(flaの日付を見ると2000.12.5だし)
ttp://www.uncontrol.com/

362 :Name_Not_Found:01/12/28 16:23 ID:Boky7TuU
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6612/
知人の知人のサイト。結構好き。今後に期待。

363 :Name_Not_Found:01/12/28 16:59 ID:fjOCRhaA
>>362
知人の知人は他人じゃないのか?
というか何かどこかで見た事のあるようなアイデアばかりがそろってるな。
トップはアレだし、ナビゲーションも中途半端じゃん。

364 :Name_Not_Found:01/12/28 17:30 ID:3aKmq1XM
352に禿げ同。
デザインナビゲーションのいいのは、
なんといっても Microsoft。
やっぱ、ビルゲイツはITわかってるよね。

365 :Name_Not_Found:01/12/28 17:45 ID:Rz5Kh2RI
http://www.morisawa.co.jp/
なんかよい

366 :Name_Not_Found:01/12/28 17:54 ID:jIyXufUv
>>361
トーシロの糞サイト紹介するなよ
デザインもナヴィゲーションも糞だろーが。

367 :Name_Not_Found:01/12/28 18:14 ID:UBaxXYYP
>>366
お前のいう糞じゃないサイトを見せろよ

368 :Name_Not_Found:01/12/28 18:55 ID:fIqsecCT
むしろ>>366が自分のを見せれば良い

369 :Name_Not_Found:01/12/28 19:15 ID:IpUjVbBB
428 名前: ""管理人"" 投稿日: 2001/03/21(水) 18:46

オレ流2chでの宣伝の仕方

1、宣伝掲示板にスレを立てる
2、スレの名前をみんなが使ってくれそうな名前にする。
 例、厨房立ち入り禁止スレッドin宣伝掲示板
3、一番最初にmyホームページの宣伝をする
4、定期的にageる
5、毎日3〜5アクセスがある
6、ほかの宣伝したい人が書き込めばスレが再浮上
7、スレが育てば安心感からか宣伝する人が増える
8、しばらくは3〜5のアクセスが続く

自然にレスが上がるのがミソ。
また、プラウザならばどんなにスレが育っても1番の発言も表示されるから
宣伝効果が持続する。


429 名前: ""管理人"" 投稿日: 2001/03/21(水) 18:49

訂正
>自然にレスが上がるのがミソ。

自然にスレが上がる・・・

えらそーに言って間違えるなんて・・・ウツダシノウ

370 :Name_Not_Found:01/12/28 19:17 ID:IpUjVbBB
imagediveがこんな糞な事をするとは思いませんが。

371 :Name_Not_Found:01/12/28 19:23 ID:jIyXufUv
ほらよ。
ttp://www.pergo.com/SplashDefault/

372 :366:01/12/28 19:27 ID:jIyXufUv
つーか、366の書きこみで>>361にレスしているが、>>362の間違えだった
>>361すまねぇ

373 :Name_Not_Found:01/12/28 22:28 ID:lyBmmsTF
企業サイトのデザインを請け負っているような会社が
日数件〜数十件のアクセス獲得のために、偽装の
スレ立てたてなどしないでしょ。
(そんな数じゃ、アクセス解析データ表のゴミ)

あるいは
デザイン・ナビともに自信作だから、試しに2chユーザーの
意見でも聞いてみるか、って言う理由で、匿名の告知書き込み
ぐらいはするかもしれないが…
それはそれで、このスレに合う書き込みだからいいじゃん。。

374 :Name_Not_Found:01/12/28 22:41 ID:l82iL1tp
>>362 とりあえずジオの規約違反だね。報告するね?

375 :Name_Not_Found:01/12/29 00:16 ID:OAnDOWyX
>>365
なるほど、書体メーカーサイトか。日本語表記文字列の見せ方に
十分な蓄積があるわけだ。分かり易いよ。
こけ脅しの妙なでかいムービーとか無くて、すぐ目次ページに
なるのが特にいい。
index.htmlでflashプラグの有無を察知して、自動でHTML目次か
Flash目次へ行くかを振り分けてる。プラグイン入っていない人も
いきなり表紙で疎外感味あわなくて済みそうだね。

デザインイメージは堅い感じで暗いけど、この企業の
ユーザー層を考えたらこれぐらいが良いのでは。
暖色のパステルカラーとかじゃイメージ合わないし。

376 :Name_Not_Found:01/12/29 00:46 ID:kfa26PMh
>>375
おまえほんまにアホやなあ。
自分がどれだけつまらんこと
いうてるかわかってるか?
おまえ、bAか?

377 :Name_Not_Found:01/12/29 02:27 ID:SmRhwJ8E
もっとマターリとしようよ〜。叩きやら煽りやらは勘弁。

378 :Name_Not_Found:01/12/29 02:36 ID:kfa26PMh
>>377
ごめん、ごめん。
叩きとちゃうねん。
そやけど、376はほんまにアホや。
俺がもしbAの社長やったら、
こんなアホなやつにカキコやらさへん。
即刻クビにするわ。

379 :Name_Not_Found:01/12/29 02:39 ID:kfa26PMh
誤376
アホは375や。

380 :Name_Not_Found:01/12/29 02:40 ID:zYKSCjcB
>>378
それが「煽り」なんだよ
わかったかい?厨房君

381 :Name_Not_Found:01/12/29 02:44 ID:RhXVrC4j
結局>>kfa26PMhはbA受けて相手にもされなかったドキュソってことでいい?

382 :Name_Not_Found:01/12/29 02:45 ID:q9djFeiU
どこぞの学生のページみたいだが、おもしろいナビゲーション。
http://aroots.com/
やりたいことはわかる。

(bAだのなんだのいってるけど、そもそもこんなとこ見てるわけないじゃん。
誰の妄想から始まったんだろ?)

383 :Name_Not_Found:01/12/29 03:10 ID:E5H0F0hS
このスレと「Flashのかっこいいサイト」スレのみに特化して
口の悪い独特の論調の奴がいるな。

冬厨到来か?

384 :Name_Not_Found:01/12/29 03:31 ID:SmRhwJ8E
>>382
へ〜、動きとかの作り込みが凄いな・・・。
素直に気持ちいいと思えるのが良いね。

見た目変わってる割に、意外と使いやすいと思った。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/tshirts/

385 :Name_Not_Found:01/12/29 03:38 ID:Yoiq3WyP
>>382
なんか動き気持ち良いな。
いちいちビョンビョン動くのがイイ!

386 :Name_Not_Found:01/12/30 10:54 ID:NiBxBni/
ただ動くだけじゃなくてセンスが非常に良いなあ。

作るのめちゃくちゃ面倒くさそう。

387 :Name_Not_Found:02/01/03 13:13 ID:nKhZUIF0
age

388 :Name_Not_Found:02/01/07 03:24 ID:3NpywJCx
憎めない動きで、うるさくても許してしまう

389 :Name_Not_Found:02/01/07 11:46 ID:+lgO42d2
>>384
サンスコ

390 :Name_Not_Found:02/01/08 02:21 ID:MwVaaLqO
ユーザービリティスレもネタ尽きたっぽいけど
同系のこっちのスレも
もう無いのかな〜.......?


>>163 を見に行って…、注文しちゃったよ。

391 :Name_Not_Found:02/01/08 03:44 ID:AO3xD1dR
自作自演はスレを止める

392 :Name_Not_Found:02/01/10 01:44 ID:Dz7JYefX
http://www.jump-tomorrow.com/

393 :Name_Not_Found:02/01/11 17:16 ID:yD7JPktd
結局ユニクロですか?

394 :Name_Not_Found:02/01/15 17:49 ID:KErIY1eK
田舎の不動産サイトにしてはセンスよいよ
ttp://www.2103-19.com/

395 :Name_Not_Found:02/01/15 21:47 ID:g39F6GyS
>>394
んー…ナヴィゲーションが解りずらいよ。

396 :Name_Not_Found:02/01/15 22:32 ID:rT2xhwdY
>>394
えらい数のバナ−張ってるな、と思ったらそれがナビだった。
グラフィックセンスが悪くないだけに惜しいな。

397 :Name_Not_Found:02/01/17 23:21 ID:apcjl05H
もっと見せてage

398 :Name_Not_Found:02/01/18 00:27 ID:+PP4PJYE
>>392
さっぱり意味がわかんないけど、すごく好き
遊び心がすごいね。
タダ、ナビゲートという点では。。。?

399 :Name_Not_Found:02/01/18 03:40 ID:DHYbw+XP
Q太がかわいくない

400 :Name_Not_Found:02/01/23 09:48 ID:z96Xh+c3
age

401 :Name_Not_Found:02/01/23 11:32 ID:52VETK1K
>>392
グラフィックは良い。ただナビゲーションがね。
入り口が何処かかなり悩んだ。

402 :Name_Not_Found:02/01/23 11:48 ID:girXcPkW
http://www.dragonash.co.jp


403 :Name_Not_Found:02/01/23 12:12 ID:52VETK1K
>>402
多分2chの一部で話題になってるサイトだから持ってきたんだろうけど、
一応見た感じの感想。
アーティスト系のサイトの典型デザイン、と言う印象。

ニュース、ヘッドラインのウィンドウはドラッグ出来るようなのだが、
このサイトを初めて見る人は果たしてそれに気付くだろうか。

今ふと考えたが俺の場合、
固定画面でスクロールの必要の無いサイトなら
下部にナビゲーションあった方が何となくしっくり来るね。
これは人それぞれになると思うけど。

404 :Name_Not_Found:02/01/23 12:38 ID:HGHKgdlh
>>403
ウィンドウのドラッグ、言われて気付いたというか、
気付いたところで意味がないというか。

405 :Name_Not_Found:02/01/23 12:47 ID:52VETK1K
>>404
だね。何のためにあるギミックなんだろうか・・・

406 :Name_Not_Found:02/01/23 15:21 ID:SS7vm5yO
思うに、デザイン・ナビゲーションの素晴らしい
                      ~~~~~~~~~~~
ってとこをカッコいいと間違えてる人多数。


407 :Name_Not_Found:02/01/23 15:39 ID:hEjyivJQ
>>406
同感。

408 :Name_Not_Found:02/01/25 19:54 ID:TQfT8UIa
http://village.infoweb.ne.jp/~fwny7414/
どうよ? かなり自信あり。

409 :http:// R223091.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:02/01/25 20:00 ID:iCiAy3aV
guest guest

410 :Name_Not_Found:02/01/25 20:10 ID:upb7t7yo
http://www.larc-en-ciel.com/
ラルクのオフィシャルサイト。
……やっぱ重い+ウザいか・・。

411 :Name_Not_Found:02/01/25 20:20 ID:NzQ5Dir7
>>408にアクセスすると>>409のようになります。

412 :Name_Not_Found:02/01/25 20:37 ID:WirA16p3
410
どうすんのかわからん。
「なぞなぞナビゲーションのサイト」だろ。
なぞなぞのスレでも立てろ。

413 :Name_Not_Found:02/01/25 20:49 ID:TQfT8UIa
>>411
はあ?なんねえよ。 有名プロバイダ上にあるんだけど?

414 :Name_Not_Found:02/01/25 20:50 ID:srNc/qEn
宣伝厨は(・∀・)カエレ!


しかもダサイし

415 :Name_Not_Found:02/01/25 20:56 ID:fUJaM1j4
どこがナビゲーションが素晴らしいんだか。
ややこしいと勘違いしてんの?>>408
宣伝はウザいから氏ね。

416 :Name_Not_Found:02/01/25 22:22 ID:5WpAwJEJ
http://www.australianinfront.com.au/

>>410
確かi2fが作ったんだっけか?


417 :Name_Not_Found:02/01/26 14:59 ID:RTlsLOXJ
好きなスレなんで空あげ

418 :Name_Not_Found:02/01/26 17:44 ID:i+Ah6iJs
ttp://nacelle.cug.net/
結構見やすい

文字小さいのがちょっとアレだが


419 :Name_Not_Found:02/01/26 20:04 ID:eW6+R6h1
ナビゲーションに関しては普通が一番イイナ

420 :Name_Not_Found:02/01/29 20:04 ID:KSEPVEoP
http://www.japandesign.ne.jp/
は、ただのぐちゃぐちゃ?

421 :Name_Not_Found:02/01/29 20:05 ID:cGXUDCvF
フレームをもの凄くうまく使ってるサイト見てみたいあげ

422 :Name_Not_Found:02/01/30 09:07 ID:uaTqKKns
名スレage


423 :Name_Not_Found:02/01/30 15:31 ID:pfKApcjA
>>422
あがってないぞ。
代わりにあげあげ

424 :Name_Not_Found:02/01/31 16:47 ID:BgJCphs7
>>419
禿げ同。
このスレで、
フラッシュ使ったナビに、
ロクなものがないことがよーくわかりました。
やっぱりナビは
フラッシュなしに限りますね。

425 :Name_Not_Found:02/01/31 17:24 ID:N8/eEPBf
たまにサイトの中身全てFlashにしてある所があるな。
たまにサイトの中身全て画像にしてある所があるな。

こないだ商品のカタログをスキャンしてそれを貼り付けてるだけのサイトがあったよ。

426 :Name_Not_Found:02/02/01 08:51 ID:l0yagnkz
FLASHナヴィゲーションが一概に良いとは言えないが、
HTMLでは出来ない、視覚、聴覚を使ってナヴィゲーションしている上手いサイトもある。
個人的には一風変ったナヴィゲーションも大歓迎!面白い、良いサイトがあればこれからも紹介して、意見交換したいです。
つーことで緊急浮上ーッ!

427 :Name_Not_Found:02/02/01 14:16 ID:Pe7NhCs3
>>426
あげんな、ヴォケ。
おまえ、ビジアキか。
ゾンビみたいに生き返ったか?
往生際が悪いぞ。

428 :Name_Not_Found:02/02/01 15:05 ID:yCVo+vjc
すぐ切れる若造晒しsage

429 :Name_Not_Found:02/02/01 17:59 ID:x1gHTcZw
んー、html とか flash とか抜きにして純粋にナビゲーションの良不良について話たいんだけどな。
見た目がカコイイとかそういう感情も抜いて。


430 :Name_Not_Found:02/02/01 18:28 ID:ov44JCYt
ん〜ナビゲーションっていうかわからんが、
ビジュアルシソーラスって知ってか?、あれを作ったやつはたしかにすごいなーと思っちまう。
あれを博物館のwebのナビに使うっていうのはたしかにいけてるアイデア。
知識の連鎖ってやつ。

431 :Name_Not_Found:02/02/01 20:36 ID:aWQVswFs
>>425

多分営業が5000円/ページぐらいで受けてきた仕事と思われ。

432 :Name_Not_Found:02/02/02 03:05 ID:eWEPtGCk
FLASH板の.....Cool.....スレに紹介されてたんだけど
http://www.axis-media.com/
これなどかなりユニークなFlashナビだと思うんだが、どうだろう。

ただし、実用的なサイトにはぜんぜん向かないけど。

433 :一応:02/02/02 03:41 ID:hqGItoyr
ビジュアルシソーラスがこれ
http://www.plumbdesign.com/thesaurus/index.html
で、これを利用してweb博物館のナビにしたのがこれ
http://www.si.edu/revealingthings/loader.html

こういうのって今ではけっこう見るけど、thinkmapっていうらしいんだけど、
これを最初に作った、てのが凄いと思う。

434 :Name_Not_Found:02/02/02 06:30 ID:8H9l8GTe
クイックタイムでのナビゲーション。
http://www.movtv.com/
四角いブラウザに慣れてたから、なんか変な感じ・・・。

435 :Name_Not_Found:02/02/02 09:19 ID:UWyi9s8P
Winでタスクバーを画面の上端に置いてるので、
ディスプレイの上端にポップアップウィンドウ位置指定するのはやめてけれ。

436 :Name_Not_Found:02/02/02 10:05 ID:Jrw2BCjG
>>432
トップページからピクリとも動かんのだがどうすれば


437 :432:02/02/02 23:31 ID:duc8MdoF
環境によっては見れない人いるかもと思ったらやはり。

ポップアップで横長の中窓が出て、その中にロゴが表示される
で、その画面クリックすると、白っぽい水平線風景CGに
項目の文字が漂う画面になる。---ここで読み込みに時間がかかる----
その 文字 をクリックすると風景の上部(天上界?)へ上がって行く
ような画面移動になり、そこでようやくコンテンツ内容が見れる。
と、こんな感じ。>>436



438 :Name_Not_Found:02/02/03 00:26 ID:T78In2vJ
>>433
まさしく連鎖だね。
左のバーの存在意義がいまいちわからなかった。
上に持ってくほどみずらくなる。
というか、これは表示領域の問題か。

発想は面白くて好き。


439 :438:02/02/03 00:28 ID:T78In2vJ

×ず ○づ
どうでもいいけど…


440 :Name_Not_Found:02/02/03 00:44 ID:4IVPy0Xt
>>438
たぶん左のバーは上にあげるほど遠いつながりの言葉まで見えてくるってことでない?
これってきっと図書館とか、でかい本屋の検索システムにも応用できそう。

441 :Name_Not_Found:02/02/03 00:44 ID:m/MfVADN
ThinkMap、高いね。

442 :438:02/02/03 00:56 ID:UjSxzYzA
>>440
うん、そうだと思うんだけど、
このサイトのケースでは視認性の点で利用価値がないかな、と。
同じく応用範囲は広いと思う。


443 :Name_Not_Found:02/02/04 15:08 ID:uDsS9xA6
知識の連鎖って、「ノート術」の「マインドマップ」に似ているな。

444 :Name_Not_Found:02/02/05 17:05 ID:Frvi+BD9
http://www.macromedia.com/jp/
リニューアルしたな。トップにFlashのナビゲーションがついてた。
なんだかんだで使いやすくまとまってると思う。

445 :Name_Not_Found:02/02/05 17:06 ID:Frvi+BD9
あげ

446 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/02/14 14:22 ID:MlW3oKst
age

447 :Name_Not_Found:02/02/17 19:36 ID:XEb+oO2r
結局、上端メニューと左端メニュー、どっちがいいんだー。

448 :Name_Not_Found:02/02/17 19:49 ID:yalr39x9
つうか>>434のサイトがすごいと思うの俺だけ?
ナビゲーションは全然素晴らしくないんだが

449 :Name_Not_Found:02/02/20 14:11 ID:194vZ7c1
>434
すごいと思う。この技術を解説しているとこないかな?興味もった。

450 :ゆう:02/02/22 11:23 ID:5nmzYWuh
200>以下同文

451 :1:02/02/26 14:14 ID:3YrB5kYq
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/kookdoo//cgi-bin/sos/sos2.cgi


452 :Name_Not_Found:02/02/26 14:26 ID:olqu6qlv
厨房に占拠され、Web板最後の砦がここだと言ってみるテスト。

453 :Name_Not_Found:02/02/26 14:31 ID:d++g/Bz1
>>452
それは大きなミステイクと言ってみるテスト

454 :Name_Not_Found:02/03/17 13:11 ID:TvDxrbZk
>>448-449
QuickTimeのメディアスキンだね。実際に使ってるのは初めて見た。
ttp://www.apple.co.jp/quicktime/products/tutorials/mediaskins/

455 :Name_Not_Found:02/03/17 13:53 ID:qEtRVusp
HTMLだけで無いかい?

456 :Name_Not_Found:02/03/22 15:00 ID:F++FsxWx
>>447
ライトサイドナビだろう、どう考えても。

457 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

458 :Name_Not_Found:02/03/23 01:28 ID:5IcgufFs
>>457
もうこれ以上自分を傷つけちゃダメだよ。
それに、あなたの方が誰より2チャンネラーらしくなってる。

「許す」というのも美しさだと思う。
そして、あなたにならそれが出来るでしょう。
あなたの心が早く癒される事を祈ってます。

459 :Name_Not_Found:02/03/23 03:25 ID:Minau6N0
>458
コラコラ、真性を相手にしちゃイカンよ

460 : ・з・):02/03/26 19:32 ID:+4MqbFIl
シンプルで最高だと思う。
http://www.mit.edu/

かわって、こちらは最悪だと思う。
http://www.asia.microsoft.com/japan/

461 :Name_Not_Found:02/03/26 19:42 ID:ANDdL1++
ペコチャンネル(´∋`)
http://www.fujiya-peko.co.jp/

>>460の上
スタイルシートをoffにした状態で見たようなデザイン

462 :Name_Not_Found:02/03/26 22:03 ID:6L5dMLoY
>>460
Operaで表示が崩れるということを除けば下のサイトの方がいいと思う。
むしろMITのサイトのほうはリンクとテキストの違いが色ぐらいしかない。

463 :Name_Not_Found:02/04/17 09:49 ID:lfYbJX1p


464 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/04/20 09:54 ID:669FQ69I
保守

465 :Name_Not_Found:02/04/20 12:51 ID:kRUG7wps
ttp://www.himuro.com/
ttp://www3.to/hotei/


466 :Name_Not_Found:02/04/20 12:52 ID:b1nW6h0z
ホームページ制作王を使えば、もうデザインで悩むこともない!!

467 :Name_Not_Found:02/04/21 14:57 ID:tpNFAAf7
>>466
禿げ堂
FLASHはやめてくれ。
見る者の迷惑だ。

468 :Name_Not_Found:02/04/21 15:05 ID:CeAnVy9P
>>467
見なきゃいいじゃん。(ワライ

469 :Name_Not_Found:02/04/21 15:41 ID:Z5N6kt/M
Flashのプラグインを削除すればよし

470 :Name_Not_Found:02/04/21 16:15 ID:tpNFAAf7
>>468,469
キミたち、とっても性格悪いね。
もしかして、ビジアキの社員???

471 :&rlo;:02/04/21 16:16 ID:P0SzeoaC
test

472 :Name_Not_Found:02/04/21 16:18 ID:BlTbuIGn

& rlo;フーン(´_ゝ`)

473 :Name_Not_Found:02/04/22 23:25 ID:UluYfzqb
ビジアキって、2ちゃんねるの鼻つまみ。

474 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/07 14:19 ID:MUuoEAWv
http://nike.jp/football/jpn/exit/exit.html

既出かもしれないけど、これ。
CMが好きなだけだが、凄い楽しい。

475 :Name_Not_Found:02/05/07 14:48 ID:TqL+dHWZ
http://www.imagedive.com/
アフォですが
モーションの速さの調整は数値でできるのですか?


476 :ウッソ ◆mCVsUsSo :02/05/16 10:22 ID:Aoj2fhQc
保守

477 :Name_Not_Found:02/05/30 02:47 ID:R+6ZWgzW
ミュージシャンの好みは置いといて、、、
http://www.larc-area.com/

広告が少しうざいけどね

478 :Name_Not_Found:02/05/30 04:18 ID:QiECw94I
http://www.b05-b03.org/

479 :Name_Not_Found:02/05/30 09:51 ID:DjFyh8hn
キミ、別のデザインスレでも見かけたけど宣伝なら(以下略)
ネスケで見るとクリックすらできないナビゲーションがすばらしいとは言えないな

480 :Name_Not_Found:02/06/02 10:59 ID:pFXyP37q
画像をできるだけ使わない、優良デザインサイトってある?

481 :Name_Not_Found:02/06/09 18:38 ID:MuWPa4Fi
>>478
JS切って見れないようなサイトは糞

482 :Name_Not_Found:02/07/08 15:52 ID:???
ttp://www.bc.wakwak.com/~yaguchy/
この時計はどうやってんの?Flash?

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