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HTMLは終わった。。これからはcurlだYO!!

1 :おやつは。:01/12/09 15:04 ID:NoWWQs+t
MITの逸材達が集まって作ったんだYO!!

【カールを使うとこうなるYO!!】

@カールを使用するとウェブサイトの閲覧が
 これまでの10倍以上も高速になる。

AHTMLやJavaスクリプトで作成するサイトよりも
 開発時間がかなり短く、メンテナンスもはるかに簡単。

どうよ??
【カール公式】
http://www.curl.com/html/
【カールがよくわからん人はここへ】
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011207301.html

916 :Name_Not_Found:02/05/02 00:34 ID:t6FLYoqY
掲示板はこれで十分だと思うよ、お疲れ

917 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/02 00:39 ID:lCE+DjY1
>>915
わかりました。いつのまにか仕切っちゃったり、迷惑かけてます、すみません。
次のタイトルはすんなり受け入れられる感じがいいですね。

>>916
ありがとうございます。
夜遅くまでご苦労様です。

それでは、おやすみなさい。みなさんお仕事頑張ってください。

918 :Name_Not_Found:02/05/02 00:42 ID:xrShF1eJ
掲示板設置おつかれさまです。

919 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/02 00:49 ID:lCE+DjY1
>>918
ありがとうございます。

先ほどたかおさんから新しいソースが届きましたので、更新しました。
書籍などが充実しました。

920 :Name_Not_Found:02/05/02 01:56 ID:+PCrJGBg
お前ら痛々しいからもうやめろよw
curlなんてはやんねーから。
馬鹿としかいいようがない。

921 :Name_Not_Found:02/05/02 02:36 ID:Y/ylYomU
>>920
うん、確かに痛々しいね。君が。

922 :Name_Not_Found:02/05/02 05:13 ID:+PCrJGBg
>>921
( ´,_ゝ`) プ  涙目w

923 :Name_Not_Found:02/05/02 10:09 ID:Y/ylYomU
>>922
君が悔しさでね。

924 :Name_Not_Found:02/05/02 12:00 ID:V1zPAlXY
>>912
肝心のサイトのほうにその掲示板へのリンクがないんじゃねえ・・
掲示板からサイトへのリンクもいるし。

925 :Name_Not_Found:02/05/02 12:10 ID:0GM+X2rQ
仮設置みたいだからまだ張らなくていいんじゃない


926 :Name_Not_Found:02/05/03 20:18 ID:ZxiXzOHm
ユーザグループの方にプラグインと
開発環境のインストールの仕方書いたほうがよくない?

927 :>ひよっこさん:02/05/04 01:14 ID:J4TjbXdU
ユーザグループのサイトは、
デザインのためにテーブルタグを使用しているけど、
それはHTMLとしては、望ましくないので、
スタイルシートでデザインをすればいいと思います。

具体的には、このサイトを参考にすればできると思います。
http://www.motchie.com/article/multicolumn.html

趣旨から考えてもHTMLを適切に使うことは必須だと思います。

私はメーリングリストには参加していません。
たかおさんがここを見ているのかどうかは知りません。

たかおさんがサイトに意見を求めていることですから、
ひよっこさんから、これを、たかおさんに伝えていただけませんか?


928 :たかお:02/05/04 11:06 ID:Lz2hTMuC
ご意見ありがとうございます。こういう意見は歓迎です。

始めのうちはスタイルシートで全てデザインしていたのですが
どうしても良いデザインが出来ずフレームを使うよりはテーブルをと
思いテーブルでデザインしました。

http://hanoi.softvision.co.jp/htmllint/htmllint.html
ここで テキストブラウザの表示確認をしながら作ったので
テキストブラウザでも読めると考えています。

音声ブラウザの対応については、テーブルを読む順番を
考慮して作成したので問題は無いと思います。

テーブルをもちいると表示が遅くなるというのも
ページサイズは大きくても6キロバイトとあまり大きく作らず
テーブルも簡単な構成にしているのでそれほど影響は無いと思います。

なお表示確認は モジラ・ネスケ・IE・operaで行っています。

以上の点からテーブルデザインでも大丈夫だと思ったのですが。
このテーブルでどこがどうダメかともう少し詳しく突っ込んで
下さると嬉しいです。

追伸
ユーザグループのページ 掲示板のリンク先間違えてましたね。
申し訳ない

929 :>たかおさん:02/05/04 17:08 ID:QOtU+9MG
「HTML の思想は文章の構成を定義するものであり、
見栄えを定義するものではない」という認識を持つことが重要だと思います。
見栄えがブラウザ毎で異なるのは当然です。
「論理的な意味づけ」と「レイアウトをする目的」は
全く相容れないものだと思います。
そういう意味では、HTMLはCurlの思想とは全く異なるものですが、
だからこそ、HTMLを使うときはHTMLの考え方を尊重すべきではないでしょうか。
そこで初めてCurlの仕様なり思想なりを広める立場に立てるのだと思います。

あと私の記憶が正しければ、
テーブル要素を表示できないブラウザも存在したと思います。

ここのサイトなどは模範として参考になるかと思います。
http://www.seniornet.ne.jp/

930 :Name_Not_Found:02/05/04 17:13 ID:TiMusU8B
>>929
定義なんかどうでもいいよ・・・


931 :Name_Not_Found:02/05/04 17:40 ID:CBE1y9aB
ナビゲーション部分と内容ってことで
TABLEの使い方として合ってるような気もしないでもないな・・・

932 :Name_Not_Found:02/05/04 18:30 ID:0bGX5xc+
tableに関しては、Strict志向か、そうで無いか、の感じで意見が別れるところだよね。

tableを使わず、CSSでやっちゃうと、手打ちの場合ずいぶん楽になるけど、まあ、どちらでも。

933 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/04 20:10 ID:vC8dLTNg
僕のような まぁ見れればいいか な人間から見るとすごい水準の高い話ですね。

とりあえず思うのは、
テーブルに対応していないブラウザはCurlには対応してないから、早急に改善する必要はないかな。

正しいHTMLって難しいですね。
僕なんてなんとなく作ったページでチェックしてみるとマイナス何点になるやら。。。

ソースの前にコンテンツを充実させたいのですが、その責任は僕にあるのかな?
ゴールデンウィークで多少の時間もありますのでなんかやってみようかと思います。

アドバイスありましたらよろしくお願いします。

934 :たかお:02/05/04 23:52 ID:1lJGq6vB
CSSで出来る良いデザインの提案があれば すぐには出来ませんが変更します。

HTMLは構造を定義するものでレイアウトには用いるべきではないと
いう話は昔からあるので分かります。
まあナビゲーションとその中身を分けるという使い方もありかなと。

全て手打ちで作っているので
たまにタグを打ち間違えてる時があります。
気付かれた方は教えてくださると嬉しいです。

>>933
コンテンツ製作ですが、上にも書かれていましたが
プラグインと開発環境の導入部分は早めに作ったほうがいいかもしれません。
その後で簡単な Curlのプログラム例などを合わせながらちょっとした解説など作ればいいかな
詳しいのはのんびり作りましょう。
CurlCorporationから早く返事があるといいのにね。

935 :Name_Not_Found:02/05/05 10:23 ID:pamEdf/6
テーブルの是非はともかくとして
同じ事がスタイルシートでできるんだから
普通に、スタイルシートで作ればいいと思う
あえてテーブルにする必要があるのかが疑問


936 :Name_Not_Found:02/05/05 11:11 ID:IfVMbI8c
どっちでもいい

937 :ブラクラman:02/05/05 11:46 ID:Lcx1xx0C
HTMLの時代はまだ続くだろう。
簡単だしな。

938 :Name_Not_Found:02/05/05 11:50 ID:Ejb+T3dh
共存できるかな

939 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/05 12:47 ID:V90H8pLT
>>937
今はHTMLの方が学びやすい環境にあるし、そう思います。

>>938
一緒に使うことはできそうですが、普及するかどうか。

日本語化されていて、雑誌のCDにSurgeとかいろいろついてれば普及しやすいんだろうなぁ。
サーバによって実行できなかったりするし(自分で立てろって言われたら泣く)

でも、やる。

940 :Name_Not_Found:02/05/05 13:05 ID:Ejb+T3dh
IEにプラグインが標準搭載されるとOK
そうなるにはCurlが広く認知されないとね

941 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/05 13:10 ID:V90H8pLT
プラグインが標準装備されるといいですが、Surgeそのものがすごい重いから
ブロードバンドがもうちょい普及しなきゃですね。


942 :Name_Not_Found:02/05/05 13:35 ID:Ejb+T3dh
Surgeの起動が重いのはマシンの性能では
マシンの性能さえ上がれば問題なし

943 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/05 14:18 ID:V90H8pLT
マシンの性能ですかぁ
僕はCeleron750 RAM:192 Windows meで動作してますが、
8秒くらいかかりますね。

Surgeそのものが12MBだからあと1年くらいしたら世間的にいい具合なスペックになってるかなぁ?
日本語あやしくてすみません。

Curlを標準搭載できないマシンがまだ多いからもうちょいかかるな、と。
IEと一緒についてたらいいですよねー

Adobe のアクロバットリーダーなみにしつこくCDについてたらなぁ。

944 :Name_Not_Found:02/05/05 14:39 ID:cCQ85pwS
俺も同じようなスペックで同じぐらいの起動時間だな。
他の人はどんなもん?

945 :942:02/05/05 15:26 ID:Ejb+T3dh
>>941
ごめん俺が勘違いしてた
Surgeのファイルサイズがでかいってことか
これは ブロードバンド化されるか
本などに付くしかないね

946 :Name_Not_Found:02/05/05 21:27 ID:myb6j8sQ
カール社からのメールは着たの?

947 :Name_Not_Found:02/05/05 23:55 ID:4gRgSlxV
たぶんメールは着てない
英語できる人全員が問い合わせたらメール返してくれるかな


948 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/06 19:23 ID:deKoZYoA
日本語化にあまり興味ないのかなぁ。
日本のどっかの大学も共同研究してなかったっけ?

949 :Name_Not_Found:02/05/07 18:07 ID:dqoUJLer
>>948
あら そうなの?
初耳だ

950 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/08 23:04 ID:aYk1WQ3y
http://noa.sipeb.aoyama.ac.jp/curl/
青山学院大かな?

関係ないですが文化祭に向けて忙しくなり、ネットしてる時間はあんまりないっぽいですので、
しばらく見れません。新しいスレがたちましたら誘導お願いします。
今月一杯はアクセス困難です。。ごめんなさい。

951 :たかお:02/05/09 06:03 ID:H9PvFkeR
>>950
ごくろうさまです。
わたしも共同開発の件は初耳だったので
井田教授に連絡をとってみました。

まだ 友人関係を続けておられるようです。
何か質問があれば教授に聞いていただくのも手ですね。

952 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/11 07:52 ID:cfMcdsgm
新スレたてました。
スレタイしょぼくてごめんなさい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1021070213/

953 :Name_Not_Found:02/05/11 16:05 ID:ekijK/gM
ユーザグループサイトの
ページ下部にもう少しマージンを入れた方がいい

954 :1です。:02/05/19 19:57 ID:TMfsaa+m
1です。
スレ立てたものです。
いや〜、まさかここまで続いてるとは思いませんでした。(笑)



(´-`).。oO(もう少しで半年が経ちますね。。。)


955 :ひよっこ ◆HeNslLTA :02/05/22 01:11 ID:7iY95wY8
ですねぇ。。

956 :GOOKONE:02/05/26 12:17 ID:iXkV9R9A
どうも、はじめてっす。
実は欧州で相当普及してます。ただしバックヤードで使われてますから。
情報危機管理ソフトやコスト配分評価をCADのパーツを作り上げる時にRISK
計算し完成時のコストを予想するソフト等がSEER・プロジェクトの一環に
組み込まれています。
またORCAプロジェクトのコンテンツ言語としても採用されているらしく、
アメリカの政府・軍プロジェクトにかなり入っています。
JITコンパイラーを使用するため、ファンクションDLしてアプリをクライアント
で動かすということに重点をおくため、セキュリティーがJAVAより高い次元にあるということで、
むしろ欧州では金融部門で浸透してるらしいです。どうも最初はハイエンドの
マーケットで勝負しているようです。




957 :Name_Not_Found:02/05/26 12:46 ID:PZw+GJ7v
>>956
ガセネタ。終了。

958 : :02/06/02 00:48 ID:iDjoGrZt
age

959 :Name_Not_Found:02/06/02 02:22 ID:tIlkQgUE
くrlは終わった。。これからはhtmlだYO!!

960 :おやつは。:02/06/08 23:30 ID:phoze8Ez
それにつけても、おやつはcurl〜♪

961 :Name_Not_Found:02/06/19 17:30 ID:W9nJN1W9
なんつーか、将来万が一のことを考えて記念カキコ

962 :Name_Not_Found:02/06/21 17:50 ID:28JVf3F/
でGMやらHPやらが使うんだってよアメリカで

963 :Name_Not_Found:02/06/22 11:28 ID:R11JaBSM
HPはヒューレットパッカード
GMは?

964 :Name_Not_Found:02/06/22 11:53 ID:IfOm70j6
>>963
広岡達朗

965 :Name_Not_Found:02/06/22 23:22 ID:FE+FQVYN
xhtml 2.0

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