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2chの人たちの荒らしに出くわしたらどう対処する?

1 :Name_Not_Found:02/04/21 21:10 ID:tKQCxeb9
どうする?

2 :ななし:02/04/21 21:11 ID:fRWVVFjj
2?

3 :Name_Not_Found:02/04/21 21:12 ID:ZUWY9jpk
デンジマンにまかせろ

4 :Name_Not_Found:02/04/21 21:13 ID:h8huY1UA
2chの人=1のとき
ヲチ板でヲチスレを立てて観察する。

2chの人>1のとき
>>1に問題あり。閉鎖しる!

5 :Name_Not_Found:02/04/21 21:49 ID:mLxA+bTK
・とりあえずIPを抜く。(漏れ串も)
・コテハンだった場合、そのコテハンが書き込んだ場合location命令でブラクラページに飛ばす。もしくは、ウィルス送信。

6 :Name_Not_Found:02/04/21 21:55 ID:vTEQT88v
春なのに雨が冷たい昼下がりだった。
いつも巡回してるサイトの様子がおかしかった。
狂ったように回るカウンター
こわれてると思い、知らせてやろうと掲示板に入った。

そこで私はすべてを理解した。
狼狽し、見て見ぬふりをしてウィンドウを閉じた。

あれから一年、そのサイトには一度も行ってない。

7 :Name_Not_Found:02/04/21 23:07 ID:+2Q74dXT
>>6
気になるのー

8 :Name_Not_Found:02/04/21 23:10 ID:7XRnHRoi
>>6
木になる

9 :Name_Not_Found:02/04/21 23:11 ID:7ch439Nc
トップページを改竄したり、電波装ったり、祭りに積極的に協力。


10 :Name_Not_Found:02/04/21 23:12 ID:XWlaaqbB
閉鎖しとけ

11 :Name_Not_Found:02/04/21 23:16 ID:+2Q74dXT
>>9
そーね、2ちゃんねらたるもの、
祭りを自ら盛り上げるくらいでないと。

12 :Name_Not_Found:02/04/21 23:20 ID:7ch439Nc
あ、IDが7chだ。

13 :Name_Not_Found:02/04/21 23:50 ID:UlDlJL/R
>>12
カッコイイ

14 :Name_Not_Found:02/04/22 00:32 ID:l7FsV5Si
あんまり書き込みないからもう荒らしでもいいやと思ってる…

15 :Name_Not_Found:02/04/22 03:48 ID:Ktotej3C
>>14
(;´Д`)ガンバレ・・・

16 :Name_Not_Found:02/04/22 21:46 ID:i0WOSQDe
>>14
同意です

17 :Name_Not_Found:02/04/23 22:49 ID:RD+PvSno
>>16
(;´Д`)16もガンバレ・・・

18 :Name_Not_Found:02/04/28 00:44 ID:4JkACPCp
2ちゃんねらとして鉄の意志で戦う

19 :Name_Not_Found:02/04/28 00:47 ID:I0+HwNdS
>>3
ワラタ。アナタスキデス。

20 :Name_Not_Found:02/04/28 00:47 ID:vvXVuDoV
ここぞとばかり2ch語で対抗してみる

21 :Name_Not_Found:02/04/28 02:19 ID:Kp8eIO2C
1.初心者なもんで、あまり派手なことはできないが
とりあえずIPを最寄りの板(俺の場合、大学生活板・まちBBS多摩)に晒す。
初心者でも書き込みログとアクセス解析ログは取ってるからね。
2.サイト移転。
3.掲示板もチェンジ。

うちにも2ちゃんねらーは2〜3人来てるが、荒らされたことなど一度もない。
むしろ良心的で、色々なところで助けられてる。

22 :Name_Not_Found:02/04/28 02:22 ID:vvXVuDoV
一部を除いて2ちゃんねらの方がマナーがなっているような。

23 :Name_Not_Found:02/04/28 03:13 ID:Q3+8m4x8
>>22
その一部が酷すぎるんだよ。

24 :Name_Not_Found:02/04/28 03:16 ID:bRn/Ajf3
2ch発の荒らしならどこかのBBSに本拠地のスレッドがあるはず。
集団で荒らす(当人達に荒らしてる自覚無し)と言えば、ネトウォッチとか同人とか

25 :Name_Not_Found:02/04/28 03:22 ID:xHfZvYdZ
>>1
ヲチ板に晒された場合、ホントに痛い場合のみ荒らされる。
痛くない場合は、『私怨か・・・』とか言って無視される場合がほとんど・・・

ひょっとして、誰かに怨まれてんじゃない?

26 : :02/04/28 06:28 ID:DjOKP+df
掲示板閉鎖しときゃ問題ないんじゃないか?
なんならメールアドレスも消して

27 :Name_Not_Found:02/04/28 07:30 ID:iiLiUTYx
考えてみたら、
痛ければ荒らしていいというの2chだけしか通用しないよね。

違反なら大元にチクレばいいし
不満なら丁寧なメールを送ればいい。
相手が気に入らないなら、集団で掲示板など荒らしてしまうほど自分たちも
痛くていい、
でも罪は2chの集団の構造なんてずいぶんな言い訳だ。
でも、その言い訳が2chではまかり通る。

この板は自分のHPを持っていて、おおかれ少なかれ自分のやり方
も知っているわけだし、2chとは多少は離れた感覚を持っているけど。
(持たざるをえなくなるというか)
2chにかぶれて、どこでも2ch式のあいさつなしの書き込みをして、
自分は正しいのだなんて悦に入られてもちょっとな。

28 :Name_Not_Found:02/04/28 07:51 ID:17XRTSxA
ヲチ板でも違反をチクるのはやってるし、丁寧なメールだって送ってる。
文章の書ける人が掲示板で真面目な忠告だってしてる。
その上で、まだデムパを受信してるヤシが叩かれて荒らされるんだ。
>>27の言うようなのはヲチ連中も手を焼いてる厨房どもだよ。

29 :27:02/04/28 10:19 ID:iiLiUTYx
>>28
>ヲチ連中も手を焼いてる厨房どもだよ。

うん、自分もそうだと思うんだ。
でも、その一部の厨房の数が大量だし、
他から見たら、それだって2chの一部そのものだから
2chネラー(自分も含めてね)の都合のいいときだけ分けて考えても
理屈としても通らないんじゃないかな。

例えば他のサイトの信者って一くくりにするだろ?。
2chだけ「一部の物が・・」といっても難しいと思うよ。



30 :Name_Not_Found:02/04/28 10:37 ID:POD8gmVU
>>29
俺もそう思うな。
一部の厨房=2ちゃんねらーのすべてみたいに見てる奴が多い。
俺は自分のページでは絶対に2ch用語は使わないし他人のページに
書き込みする時も同様。
そこの管理人が2ch用語使ってる場合はほどほどならいいと思うが
いきなり名前欄に名無しとか入れては何を書いても説得力ないと思う。
(書き込んだ内容見られる前に管理者や常連が反発する可能性大)
俺は真面目に忠告する時は掲示板に書かずメール送るし・・真性の
基地外なら無理だが、それで聞く奴は結構いると思うよ。

31 :Name_Not_Found:02/04/28 11:29 ID:gufe0t2E
良スレの予感

32 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/28 11:31 ID:+1W8Y2O3
掲示板荒らし(もしくはチャット荒らし)という行為に問題があるのであって、
彼らの出自が2ちゃんねるであるかどうかは「対策上」どうでもいいんじゃない?
2ちゃんねる(および2チャンネル用語)なんて今じゃメジャーな部類になってしまったから、
リファラから明確だとか(これも100%の確実性はない)実際に晒されている
スレを発見したとかじゃない限り、断定するのも難しいかと。
# 実際他の匿名掲示板や荒らしを掲げているサイトの用語は似たようなもんだし。

で、自衛の手段は他の荒らし一般と変わらないと思うんだけど、どうかな。

33 :Name_Not_Found:02/04/28 14:09 ID:Pw9wFuHd
マジレス寒い

34 :Name_Not_Found:02/04/28 16:08 ID:vDrs36DX
まぁ他のサイトの掲示板ですっげぇ痛い奴がいて
そいつが2ch語やAA使ってたらやめてくれぇぇぇぇ
って思うけどな。

35 :Name_Not_Found:02/04/28 16:09 ID:8kOl2aXk
http://www.ad.wakwak.com/~kitamura/
ここが荒らされてた。
管理人どうするかな?

36 :おにいちゃん、いっぱいだしてね ◆DIuuYAIU :02/04/28 18:02 ID:s59a20wi
茶文字=みの
なのかと思ったり。

37 :Name_Not_Found:02/04/28 18:41 ID:FiL0vsUW
>>36
うわ……。そういや、奴、見なくなったもんな。

38 :Name_Not_Found:02/04/28 18:48 ID:28qBxB/U
>36 同感。ダサページにいる茶もそうか?

39 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/28 19:25 ID:lmd1hbwc
>>36-38
ダサページにいる茶は私だけど、みのさんは別人ですよん。
ダサぺは一度こっちの名前にトリップ付きで書き込んでしまいまちた。
そういえばみのさん見かけないですな。

40 :Name_Not_Found:02/04/28 19:38 ID:nEfCbd3C
まじめに書くよ。
>彼らの出自が2ちゃんねるであるかどうかは「対策上」どうでもいいんじゃない?

反論して申し訳ないが2chからの荒らしかどうかは対策上重要だと思う。
問題のあるサイト、争いが多いサイト(○○アンチなど)はつねに掲示板が荒らされ、対策しなくては
いけないが、それとは別に2chだと草の根も残らない感がある。
理由は・・・2chのコミュニティが巨大化したせいだろう、やっぱり。
ネットのコミュニティ(掲示板等)での特徴に狭い意識の共有性があるように見える、
つまり、通常では判断できることが「ここは○○だよ、厨房サイト、イタイHP、嫌な信者」
などの誘導で簡単に荒らし集団になってしまう。
まだ、私達自身がネットでのコミュニティに慣れる文化に到達していないのかもしれないね。

超大国が小さい国を好きなように翻弄するように、力の差が激しくて、
平等なコミュニケートがとれない状態じゃないかな。


41 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/28 19:43 ID:lmd1hbwc
>>40
力の差という意味では確かに言えてますな。
で、一度マツーリになると加速度的にヲチャが増えるという傾向もある。
てことは、小規模荒らしにとどめられるかがポイントか。

私だったらヲチャの望み通りの反応を演じつつ、裏でさっさと移転しちゃうかな。

42 :Name_Not_Found:02/04/28 19:47 ID:oYAvf3HS
適当に2ちゃん語、AA使ってますが何か?

43 :Name_Not_Found:02/04/28 20:09 ID:tRZMgQai
43

44 :Name_Not_Found:02/04/28 20:17 ID:p79ihxbl
実際に祭られた某サイトがとっていた対処。(荒らされた理由:掲示板での発言内容について。)

・降臨するor緊急チャットを置く。などして、そこで徹底的に話し合う。
・とりあえず、マトモそうなコテハンを納得させる。
→コテハンが納得したという事は、名無しも納得したと考えて良いわけだから、その辺で自分は落ちる。
・面白半分の連中が残るが、あとは地道に削除or2ちゃんねるからの方はお帰り下さいのレス。

これで、今はだいぶ正常に戻ってるよ。
それにしても、思いっきりマジレスだな(w

45 :Name_Not_Found:02/04/28 20:19 ID:p79ihxbl
ちなみに悪い例。

・電波っぶりを発揮する。
・「お前らバカ」発言を繰り返す。
・その後、粘着と化して2chを荒らす。

・・・・どこのサイトかバレバレかな(w

46 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/28 20:29 ID:lmd1hbwc
>>44に追加キボンヌ。
コピペでいろんな板を絨毯爆撃(w

47 :Name_Not_Found:02/04/28 22:28 ID:zMhpCE1C
>>6の文章のせいで怖くてHP更新できなくなった
どうしてくれる>>6!!!(激怒)

48 :Name_Not_Found:02/04/29 00:52 ID:GCZsWDSV
(激怒)

49 :Name_Not_Found:02/04/29 06:29 ID:/+R1SJNL
2chからだと「受け」姿勢になってしまうな。
つまり、泣き寝入りね。
説明と弁明と同時に
「大変勉強になりました」などのおだても必要。
でも、相手が悪くても責めるのは駄目なんだよな。

このような不平等感がいずれ、2chがネットでの嫌われ者、厄介者
(ネットは2chのためにあるのではなし)
の存在になり、自らの寿命を縮めているような気がしてならないんだ。


50 :Name_Not_Found:02/04/29 07:27 ID:e6MJq910
俺のページが意味もなくあらゆる板でリンクを貼られて困る。
別に2chからのゴミアクセス増えてもうれしくないしさ。

しかも一方的に貼られてるだけなのに、うちの掲示板に「宣伝マ
ルチポストはやめろ」とか何回も書き込んでいくやつがいるから
さらに困る。嫌がらせをしてる本人なのかもしれないけど。

しかもドメイン情報から実名、住所を某板で繰り返し晒されて
もう最悪。意味わかんねぇよ。

51 :ブラクラman:02/04/29 10:13 ID:VMwSkHeh
別の場所にFTPソフトで転送すりゃいいじゃんか!

52 :Name_Not_Found:02/04/29 10:47 ID:6lh3iyiy
>>50
俺、被害妄想症+超マイナス思考だから、
そんなことされたらうつ病になっちゃうよ。マジで

53 :Name_Not_Found:02/04/29 11:25 ID:4V5kleQd
(´-`).。oO(今、2ch内で本当に危ない奴等(実際に突撃している連中の事)は
  ヲチ板などでマターリヲチしているのをヲチしている連中だよ…)

54 :おにいちゃん、いっぱいだしてね ◆DIuuYAIU :02/04/29 14:33 ID:FaeZ1X+c
昔、伝説の「ROM禁スレ」で、「書く事無いけど、ROM禁なので書きました」と、皆で嫌々書いて、ROM禁を止めさせようと言う話になった。
それで、皆でとあるサイトに突撃した、と。

…しかし、そのサイトの管理人さんのレスが面白くて、突撃した人はあえなく轟沈されたと言う事がありました。
ただ、これは特殊な例かもしれませんけど。

55 :Name_Not_Found:02/04/29 15:42 ID:xVUnj2u3
>皆でとあるサイトに突撃した、と。

その「皆」って感覚が元凶なんだろうな。
みんながやる=正しい。
でも掲示板でのレスはごく一部の「総意」。
本当に全員が荒らしに参加したかな。

みんなというのは正当化した自分だけの意志だよ。

人をコントロールするのがこんなに単純なら
一般の人をマスコミであやつるのは簡単なことなんだろうなあと最近思う。

56 :Name_Not_Found:02/04/29 15:56 ID:V9rVZuUn
引力(類友)  災害(通りすがり)   私怨(粘着)
  7   :    1     :    2

57 :Name_Not_Found:02/04/29 17:24 ID:o4W+jCqw
2ちゃんねらーが
2ちゃんねらーに荒らされる・・・・
これ以上のオチがあるか!?

58 :Name_Not_Found:02/04/29 17:29 ID:o9edYiba
放置決定ヽ(´ー`)ノ

59 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/29 17:30 ID:HrjSqehj
>>57
でもそれってけっこう多いみたい。
あと、荒らされた側が2ちゃんねるの楽しさを知ってしまい、
いつの間にか名無しで住人化してたり(w

60 :Name_Not_Found:02/04/29 17:33 ID:alYkI4/L
>>59
その一人です。

61 :Name_Not_Found:02/04/29 19:55 ID:+xxkLgFy
オレ今まで荒らされているサイト何度か見たことあるけど、
今んトコ2chネラーしかみたことないんだよね。
まぁそこで使われているAAに興味持って2chって何!?ってコトんなって今はこうして住人化。
でも集団で荒らしをする連中って何かしら2chに関わってんじゃないの?


62 :名称未設定 ◆DYeooZwg :02/04/29 20:17 ID:BZDPBxR+
>>59
自分も。その上この板の雰囲気がなんとなくイイ(・∀・)!!って思ったから自然とこういう文字絵やトリップまで使うように・・・。

最近、2ちゃんねるがあるからこそ自分のHPの掲示板が荒れることがないような気がしてならない。
まぁ、なにか2ちゃんに晒されたとき管理人の対応がお粗末だと、
当然荒らされるだろうし、ひどいときには長期にわたってお祭りになり、
最悪個人情報を暴露ということもあるだろうけど。

結局のところ、ホームページを作るって公開するということは、
内容に管理人が責任を持たなければならないということをなんとなく実感しました。
ただ、これをうまく乗り越えるとサイトオーナーとして何歩も前進したことになるでしょうね。

うざい書き込みスマソ。


63 :50:02/04/30 03:47 ID:xYS5955Q
>52

遅レスだけど、ちなみに自分は鬱病&不安神経症患者。
病状が悪化したよ(w

最近は晒しは減ったけど、相変わらずリンクされまくり。さっ
き検索したら少なくても600個くらいのスレにリンクを貼られ
てるらしい。ついでに毎日中国のサーバー経由でウイルスが届
くよ。もう馴れちゃった自分が怖い。

どうやら2ちゃんの某スレを毎日荒らしてるのは自分だという
デマを書かれ、それを信じた厨房が便乗して攻撃してるみたい。
「●●のスレを毎日荒らしてるのはここの管理人さんだと聞い
たんですが、よしてください」とかってうちの掲示板に書き込
んだやつがいたお陰でわかったよ。荒らしてるどころかそのス
レには初めて行ったのに、俺の本名と住所が5回くらい晒され
てたよ。「コイツ、殺されるな」とかって書いてるヤツもいた
し。しばらく家の外で物音が聞こえるとビビりまくったよ。

64 :Name_Not_Found:02/04/30 03:53 ID:mJaqtBLm
>>63
うはー・・・・・

65 :Name_Not_Found:02/04/30 04:21 ID:8MgSBl1p
>結局のところ、ホームページを作るって公開するということは、
>内容に管理人が責任を持たなければならないということをなんとなく実感しました。

そうですねえ。
そういえば、2chの責任は誰がとってくれるんでしょうか。
2chだけ誰も責任をとらなくていいって変ですね。


66 :Name_Not_Found:02/04/30 04:33 ID:mJaqtBLm
>>65
ひろゆき・・・・・

67 :Name_Not_Found:02/04/30 04:39 ID:VOj/P23j
>>65
矧げ同。
自分ら以外にだけ自己責任を押し付けるのは良くない。
あと>>55の言う通り、名無しの中に皆って幻想を抱くのも良くないね。
自律心がないヤシが多いからねぇ。

68 :Name_Not_Found:02/04/30 05:01 ID:6ZPsBofq
紫苑だと思われるカンジでヲチ板にスレ立てられたケド,
俺は「ほう…」と知らん顔して,マターリいつもの更新続けてたら
荒らしもメールも何も来なかったーヨ.
そのスレが即死してたのにはワラタ.(゚∀゚)

痛いことしていなければ,脅える必要はナイ.
何が痛いかは2chでいろいろ学べば桶.

69 :68の続き:02/04/30 05:04 ID:6ZPsBofq
ってスタンスでいれば,荒らしに出くわしても平気なんじゃネーノ?

70 :Name_Not_Found:02/04/30 05:05 ID:mJaqtBLm
レスもなにもせずに
黙って削除はダメかな?

71 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/30 05:34 ID:3v5jUQXi
>>70
どんな反応であれ、なにがしかのアクションをすると喜ばせるだけだしなぁ。
……って2ちゃんねるの中でこういう話をするのも違和感があってまたよし(w

72 : :02/04/30 06:00 ID:Uz1VYzf6
オレも>>68氏と同じように私怨で晒されたことあるけど
スレ立てたヤシが叩かれてた。

カウンタはいつもよりちょっとあがったけど
誰も掲示板に来なかったし。


>痛いことしていなければ,脅える必要はナイ.
>何が痛いかは2chでいろいろ学べば桶.

そのとおり

73 :Name_Not_Found:02/04/30 07:07 ID:kDFz9h0s
怯えながら運営・・・(;´Д`)ハァハァ

74 :Name_Not_Found:02/04/30 08:12 ID:aB9vm+fX
>痛いことしていなければ,脅える必要はナイ.
>何が痛いかは2chでいろいろ学べば桶.
そのセンスが磨けるのは大事なことだよなあ。
なにせHPは誰でも作れる初心者の集団。子供も多いし。

しかし、2chの顔色うかがって経営、2chは何をしても無礼講、反省も学ぶ必要もなしって不公平すぎるなあ。
うまく荒らされなければ自分のサイトはOKだというのも、ずいぶん
受け身な姿勢じゃないかね。

それに、個人の趣味サイトはともかく、お金がかかっている企業サイトは
お互いに相手をつぶすよう悪評を流し合うだろうし。

なにより2chの悪口は御法度だろう?。荒らされるから。
2chでは相手のサイトをつぶすなど、好きなことをしているのに、
他サイトの自由な発言ができるという権利さえも侵し初めていないか?。


75 :Name_Not_Found:02/04/30 08:45 ID:R2CEkq5Q
>>74
向こうがうちを潰そうとしてるんだ、じゃこっちもお返しだ、って?
それはガキの論理だよ。
リアルでも他人の悪口を言えばしっぺ返しが来る。
それはにちゃんねらーでもサイト運営者でも変わらないよ。
にちゃんの厨房どももいつか痛い目見るはず。

76 :Name_Not_Found:02/04/30 08:45 ID:6RXKcQYF
2chって糞がおおいけど他のサイトよりマターリできて好きだよ
2chの住民は普通のサイトには、手を出さないのが現状
荒らすのは、本当に痛いサイトだけ
自分がなにかおこしてないのなら、マターリ管理すれば良いだけ

77 :Name_Not_Found:02/04/30 09:13 ID:WsATfFPO
一番怖いのは、自称常識人な非にちゃんねらー。
真面目ぶってねちねち×2書き込み続けるからよく荒れる・・・。
2ちゃん厨房の荒らすのは>>>76の言ったとおり、痛いサイトだけだから、
荒らされた場合は何がいけなかったのか自覚するきっかけになるし、
今後の運営に役立てられるから、考え方によってはラッキーなこと。
だと私は思ってます。

78 :Name_Not_Found:02/04/30 11:14 ID:w526xqw/
確かに厨は動機が明解。ある意味対処はしやすい。
まんまと荒らされるor煽られるのは幸か不幸か厨に慣れてない人。

79 :Name_Not_Found:02/04/30 11:19 ID:PYo9Fw/T
ネット上って基本的に、褒め合いばっかりだから、
2chみたいに本音が聞けるとこは貴重だと思うな。
全部の意見が正しいとは思わないけどね。

80 :Name_Not_Found:02/04/30 11:24 ID:w526xqw/
> 全部の意見が正しいとは思わないけどね。
これ重要だよね。俺 2ch 知ってから他人の言うこと鵜呑みにしなくなったし。
良く言えば、自分で判断する姿勢がついたというか。(w

81 :Name_Not_Found:02/04/30 11:29 ID:jHo8bTni
たまーにHPアドレスを2ch検索にかけてみる漏れ(w

やっぱ怖いね。特に漏れの場合は芸能人ファンサイトで
画像使ってるから
肖像権がどうのこうのとかが怖いんだよね。

82 :Name_Not_Found:02/04/30 11:35 ID:j8xwA4eU
>>81
そういうのってプロダクションにとかにチクられたらどうなるの?
とくに何もおこらない?


83 :Name_Not_Found:02/04/30 11:58 ID:jHo8bTni
>>82

うるさいとことうるさくないとこがあるが
事務所側が泣き寝入りというのが現状。

うちの場合はぐぐるで検索しても20万件以上ひっかかる
でかいジャンルだから現状として全部取り締まるのは無理だろう(w

ちょっとだけ取り締まったらそれはそれで
「なぜうちだけ?」と皆言うだろうしね。

2chに晒されるのが怖いからヤフー登録もやめてるよ。。。

84 :Name_Not_Found:02/04/30 12:12 ID:htBp1ru9
>>81
漏れは興味本位で自分のHNで検索したら>>68のように個別スレで晒されてたyo(w
でもアクセス数すら普段と殆ど変わらないまま(w
1に「私怨か」「削除以来出して来い」しかレスが付かないままで終わったyo
メルボムも、掲示板荒らしも何も無かったから、
晒されてたことに気付いたのはかなり後だったyo

>>77の云う通りだけど、
1の言い分を見ていて、自分にも他人を不快にする痛いトコがあったな・・と
客観的に見ることができてよかった気がする。
元々某スレのオチ先からヲチ板住人が流れてくるサイトではあったけど
その板では時々好意的な書き込みをされてただけに
悪意的に晒されたことは自分的に新鮮で、為になったyo

85 :連続スマソ:02/04/30 12:19 ID:htBp1ru9
>>83
>「なぜうちだけ?」と皆言うだろうしね。
荒らしにそれ言うと、余計荒れるよね(藁
荒らし目的じゃなく、穏便に注意された時点で
「なんでうちだけ?」
「みんなやってるじゃん」
「他の同じことやってるサイト全部注意してから来て下さいo」
の発言をすると荒ラーシが雪崩込む確率が大幅にアップする罠

86 :Name Not found:02/04/30 12:29 ID:CGs5G2OO
>>81
君はネット社会全体に対するアラー氏だよ。

87 :Name_Not_Found:02/04/30 12:34 ID:aB9vm+fX
>リアルでも他人の悪口を言えばしっぺ返しが来る。
>それはにちゃんねらーでもサイト運営者でも変わらないよ。
>にちゃんの厨房どももいつか痛い目見るはず。

痛い目に遭わないのが2chの人気だよなあ。
この板はHP制作板だからこの手の話もまともに出来るけど、
一般の人にとっては他のHPのことなどどうでもいい。
自分さえ好き勝手できればいい・・その結果の2chなんだと思う。
荒らした人達がなんらかの責任をとったことがあったっけ。
2chはすでに手のつけられない暴君で、
他の掲示板を持つHPは「悪いことしているから荒らされる」と一方的に責任を背負わされる。
長い物に巻かれろ的精神かもしれない。

海外で2chがあったら・・・・
白人は○○、黒人は何々、黄色人種は××・・・
管理人は犯罪者の格好のターゲットになるだろう、銃を持つのが好きな国も多いし。
この程度ですむ日本人は実はおとなしいのか。

88 :Name Not found:02/04/30 12:42 ID:CGs5G2OO
>>87
考えすぎだとおもふよ。
ちなみに、

>荒らした人達がなんらかの責任をとったことがあったっけ。
2度とりました。

89 :Name_Not_Found:02/04/30 12:53 ID:w526xqw/
2ch はただの入れ物。
2ch が痛い目に遭うことと、荒らした連中が痛い目に遭うことは全く別。

90 :83:02/04/30 14:59 ID:6zkarNfv
>>85

いや掲示板の書き込みには放置のつもり。
>>82のような関係者からの問い合わせが
メールなどで本当に来た場合の話です。

91 :Name_Not_Found:02/04/30 15:07 ID:hdiYvkQ7
2chってすぐ荒らしの巣っていわれるけど、本当はそうじゃないんよね・・・
俺も最初はそうおもってたけど、ある人から、2chはそんな所じゃないっていわれて
きて、住人になってしまいましたw
たしかに、糞もいるけど、たいして多くないと俺は思う。
>>ALL
はどうおもってますか?

92 :Name_Not_Found:02/04/30 15:12 ID:S1Y4tNRr
>>91
多いよ。

93 :Name_Not_Found:02/04/30 15:20 ID:w526xqw/
>>91
糞は多い。けど、単に人の絶対数が多いだけ。

94 :名称未設定 ◆DYeooZwg :02/04/30 15:54 ID:9xb9cRPI
>>91
多いと思うけど、まぁ、ある厨房が怨恨でそのホームページの掲示板を荒らした場合、
すぐに他の厨房に見破られて自滅ってこともざらにあるから、
そういうところで以外とバランスがとれてると思う。
それでなくても、荒らされる側のHPのコンテンツにある程度有益な部分が含まれていたら、
小火ですむだろうね。

>>84
の意見のように、「客観的に自分をみる」ということができるから、
本当にためになると思う。激しく同意!

95 :Name_Not_Found:02/04/30 16:04 ID:ntzGvDRe
(´-`).。oO(ここ…何気に良スレだねぇ…)

96 :Name_Not_Found:02/04/30 16:20 ID:DvmQFy4i
2chは人も多いけど、厨房の占める割合は群を抜いてるね。
「痛いサイトは荒らされる」とは言うが、
痛かろうと痛くなかろうと、荒らしはマズいと思うぞ。
規約違反サイトだったり、犯罪助長サイトだったら話は別だが。

俺も自分のサイト晒されたことがある。
2chではなく、とある大学のコミュニティサイトで使ってるTeaCup掲示板だけど。
皮肉にも、俺はそこの掲示板担当も兼任してたので、晒されてから30分で削除。
見つけるのがあと少し遅れたら……と思うと冷や汗モノさ。

97 :Name_Not_Found:02/04/30 16:43 ID:j8xwA4eU
こういう「2chに晒されたら最後、理不尽なまでにあらされる」みたいな
こと言う人いるけど、そういう人って頭の中で怖い想像がいろいろ
渦巻いてるんだろうなぁ。

98 :Name Not found:02/04/30 16:50 ID:CGs5G2OO
>>97
著作権を侵害してかつ改める気0の管理人には当てはまるかも。

ある意味当然だけど。

99 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/30 17:22 ID:3v5jUQXi
>>98
だからって「荒らしていい」ということにはならんけどね。

よく「荒らされる側にも問題がある」と言われるが、
荒らす側も「匿名だから」「一緒に何人も荒らしてるから」というのが
心理的な背景になっていて、これは荒らす側の問題。

荒らす側の問題と荒らされる側の問題は別個なので、
個々のケースはどっちか片方に原因があるにしても、
一般論としてはおかしい。


100 :Name Not Found:02/04/30 17:56 ID:CGs5G2OO
これはイケナイと注意すること=荒らし
になるのか否か・・・
ダメですよと普通に書き込んだだけでも荒らしだと言われたりなので、
時々わけがわからなくなるんですよ。
こういうのは黙っておくべきか言うべきか…また、
>>83のような管理人はどう対処すべきでしょうか。

101 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/30 19:10 ID:EYFRVxam
>>100
常識的な指摘まで荒らし扱いするようなサイトは、とっとと鯖管にチクっちゃえ。
>>83みたいに「なぜうちだけ?」などと寝ぼけたセリフを吐くサイトには、
「じゃ、どこから手をつけたらいいですか?あなたんとこは2番目にしてあげるから」

著作権法違反は親告罪なので、本来はチクるなら鯖管じゃなくて著作権保有者だけど、
鯖管は無用なトラブルに巻き込まれたくないから、削除権限を喜んで行使する。

102 :名称未設定 ◆DYeooZwg :02/04/30 20:29 ID:9xb9cRPI
ただ、荒らされる掲示板って一定の傾向があるね。
たとえば、
・大抵レンタル掲示板
・投稿者のIPを表示しない。
ちなみに、荒らし幕府に掲載されているような、タグを使った荒らしはあまり見かけないぞ。

103 :Name_Not_Found:02/04/30 23:21 ID:d0qlrb9e
まぁ、どんな場合も荒らしは良くない罠。
つーか注意は掲示板に書くよりメールで書いたほうがいいのでは?
「荒らし」扱いはされんだろうし。

つーか2ちゃん厨房荒らしへの対策スレのハズがちゃねら擁護スレになってるような。

104 :茶文字 ◆xELvisFU :02/04/30 23:35 ID:EYFRVxam
>>103
賛成。
掲示板だと公衆の面前で恥をさらされた気分になって逆上しちまうんだろうね。

105 :Name_Not_Found:02/05/01 01:19 ID:ux+dPEIO
>>103
> 2ちゃん厨房荒らしへの対策
厨の荒らしは対策も何も無視に尽きるでしょ。
丸く治める鍵は、厨への対策よりむしろ厨に不慣れな他の住人への対策。

106 :Name_Not_Found:02/05/03 11:19 ID:OTTR4eBB
>荒らす側の問題と荒らされる側の問題は別個なので、
>個々のケースはどっちか片方に原因があるにしても、
>一般論としてはおかしい。

そうなんだよ、その当たり前の事が2ch内では麻痺してる。
>>105の荒らし対策は無視っていうの、重要だけれども、
荒らした側の罪はだれも罰せられないのが現状だし、
2chが嫌われる原因の大元だよね。

人間保身のために強い物には弱く、弱い物には強く出るけれども
2chの荒らしはまさにそれで、
荒らされるような原因を作っておくのも問題だけれども、
強者2chの荒らし軍団の「問題があるなら、荒らしていい、反応が悪いからもっと荒らされる
自分たちは絶対の論理。」のような感覚はやはり2chの外からみたら問題だと思う。

無理を通せば道理が引っ込むというのはこのことだよね。
2chは面白いし、人気があるのは十分分かるけど、
他のHPへの圧力のかけ方のひどさはなんらかの形で当然帰ってくるんじゃないかな。

107 :ブラクラman:02/05/03 11:22 ID:LRbqlMK5
一時的に接続できないようにし、その間にFTPソフトで新しいレンタルサイトに転送。

108 :Name_Not_Found:02/05/03 11:47 ID:tILsqey5
>>107
なんで荒らしごときのために自分が居場所変えにゃならんのだ。

109 :Name_Not_Found:02/05/03 12:02 ID:vKIcQIEn
>>99
「いじめられる方も悪い」という議論と似てる気が。

例えいじめられたり荒らされたりする方が悪くても、それをいじめたり荒らしたりっ
ていうのは単に自分中心な攻撃本能を暴走させてるだけで、解決策とは言へないんだ
よな。

110 :Name_Not_Found:02/05/03 16:15 ID:Qkgx5MuK
荒らしてもいいと思ってる理由って「2chだから」じゃないだろう。
顔も見られない、名前もばれない、安全な所から人の不幸を見物できる。
そういう動機じゃないの? 2chでなくたってネット上は麻痺してる奴が多い。
そして、本当はネット社会全体の問題であることを
2chの問題ということにして、自分は安心してしまう。

人間関係の形態が違いすぎるネット上の他人に
リアルと同じ倫理観を期待できると信じるのは甘すぎると思う。
諦めすぎかな。

111 :Name_Not_Found:02/05/03 23:16 ID:zff/RtL5
>>110
諦めすぎ。
そういう考えが出来るあなたは自制心があるだろうけど。

112 :Name_Not_Found:02/05/04 03:08 ID:XcnPiaXj
>>110
オンラインで出会った人間の方が恋愛に発展する確率は高いらしい。
これはつまりどういうことだと思う?

113 :Name_Not_Found:02/05/04 07:16 ID:xatUwTeC
非日常での出会い

114 :Name_Not_Found:02/05/06 06:05 ID:2DVI6cfN
集団での有利さによるリンチの楽しみ。

ネットだろうと現実(いじめなど大人でもある)だろうと
これと戦うのはかなり難しい。

自分も子供のとき、周りの雰囲気に流されて誰か1人をターゲットにいじめに参加した
馬鹿な記憶があった。
そのときも「相手に問題があるから」
自分たちの問題には着手できない、この文化を21世紀には変えたい。

115 :1:02/05/06 06:21 ID:jGnL8QBB
現在、すげー勢いで祭り中!
Y!社員らしき必死の荒らしもアリ♪

*社員とおぼしきIDのスレを立てた途端に次々削除で隠蔽工作!?
http://www16.big.or.jp/~shumaru/votebbs.cgi?id=92
ヤフオク幹部が釣上げに関与?看護婦も関与か?
auction_test1 = mineki_yashiro = y_charity_auction か?
次々と明らかになる新事実!チャリティとは何事か?
こんなインチキが許されて良いわけない!事実を明らかにしよう!
<祭会場>ヤフー社員関与疑惑 その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020631650/
AHOO社員さん、ゴクローサンッ(笑
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020624657/
真実!!!Yahooの吊り上げ事件はデマだった
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020631400/

116 :Name_Not_Found:02/05/06 10:10 ID:dVy8R0B1
>>115
ご苦労さん。でも興味ないよ。
ニュー速とヲチだけでやってりゃいいじゃん。

117 :万次郎:02/05/06 12:09 ID:vwWhA16e
初めまして。
突然ですが、2ちゃんねらーに嫌われている、サイト運営歴1ヶ月ちょっとの者です。
PCは素人です。
どうも私の運営するHPが荒らされているようなんです。

自分のPCのHDの中のTOPページのファイルと、アップロード先のプロバイダーのサーバーにアップしているTOPページのファイルが何者かに壊されているみたいなんです。
幸いにも、MOドライブにバックアップをとってあったので、それをHDにコピーして再アップしたのでたいした実害は無かったのですが、何度修正してもすぐに壊されてしまうのです。
原因が分かりませんし、対処法も分かりません。
気になることが1点あって、2週間程前から、私あてに意味不明の添付ファイル付きのメールが毎日送られてくるのですが、何か関係ありますでしょうか?
ウイルスですか?

↓修正前のTOPページのURLです。
http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/index2.htm

↓修正後の本来のTOPページです。
http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/

原因究明の為、皆さんのお力を貸して頂きたいです。宜しくお願い致します。

118 :Name_Not_Found:02/05/06 12:25 ID:PtrxezBP
どこのレンタル鯖ですか?

119 :万次郎:02/05/06 13:13 ID:O9kJWBjB
Together というところです。
容量がいっぱいいっぱいなのは関係ありますか?
(9.75MB/10MB)

120 :Name_Not_Found:02/05/06 13:31 ID:O9kJWBjB
あげ

121 :Name_Not_Found:02/05/06 13:33 ID:PtrxezBP
html
にサイト情報書いてますか


122 :Name_Not_Found:02/05/06 13:33 ID:+ohhsqNu
放置or削除

123 :Name_Not_Found:02/05/06 13:34 ID:pRiGKQ36
>>119
関係ありますよ、不必要なものなどがあれば削除してみると
調子がよくなると思われます

124 :Name_Not_Found:02/05/06 13:34 ID:PtrxezBP
age


125 : :02/05/06 13:41 ID:G1u5rkuY
>>117
>自分のPCのHDの中のTOPページのファイル
これが壊されるとはどのように?
アップする前にローカルで見てもindex2.htmlのようになるということ?

いずれにしてもローカルHDDの中が壊されるのならウィルスを疑うのは
当然でもあるのですぐに調べましょう

126 :Name_Not_Found:02/05/06 13:50 ID:O9kJWBjB
>アップする前にローカルで見てもindex2.htmlのようになるということ?
そうです。
文字化けみたいになるんです。
ウイルスソフトをオンライン上で入手しようと思うのですが、どれが初心者向けですか?

127 : :02/05/06 13:55 ID:G1u5rkuY
>>126
とりあえず、ウィルスソフトのサイトでオンラインスキャンでも

128 :Name_Not_Found:02/05/06 14:06 ID:HOmoKgT1
つーかスレ違い

129 :万次郎:02/05/06 14:20 ID:O9kJWBjB
済みません。
だいたい犯人の見当はついているのですが、連絡先の分からないあいてなもので。

今オンラインウイルス検索してるところです。
感染したのが初めてなのであたふたしてます。

130 :万次郎:02/05/06 14:24 ID:O9kJWBjB
WORM BADTRANS.B
WORM KLEZ.E
とかって検索されてますが、何か分かりますか?

駆除可能の欄に「いいえ」と書いてますが削除は可能ですか?

131 :Name_Not_Found:02/05/06 14:42 ID:dgf0q2CB
>>130
2つとも超有名なウィルスです。
前者は数ヶ月前に大流行しました。
後者は現在大流行中です。
ちなみに後者の場合、メール送信者名を偽装するので
感染源が知っている人とは限らないです。
http://www.trendmicro.co.jp/badtrans/
http://www.trendmicro.co.jp/klez/

132 :131補足:02/05/06 14:50 ID:dgf0q2CB
これを機会に、何らかのウィルス対策ソフトの購入をおすすめします。
あなたのパソコンがその2つのウィルスに感染しているってことは、
あなたのパソコンがそのウィルスをいままでばら撒いていた、ってことです。
ウィルスの怖いところは
被害者になると同時に加害者になってしまうところです。
たったひとりの社員のパソコンが感染したために
会社じゅうにウィルスがばら撒かれて丸一日仕事にならなかった、
とかいうことは珍しくありません。
感染してから駆除方法を探すのではなく
感染しないようにすることが重要です。
メーカーに修理を依頼しないと修復不可能な不具合を
生じさせるウィルスだってありますし。

133 :万次郎:02/05/06 14:58 ID:cFLvBKGi
検索結果が出ました。17ファイル程感染してました。
すべて削除しようと思ったのですが、2つ程使用中らしくて無理でした。

もう大丈夫ですか?
残り2つもなんと削除しないとだめですか?

134 :Name_Not_Found:02/05/06 15:04 ID:dgf0q2CB
>>133
>>131のリンク先を読みましょう。
削除すればよいというものではありません。
むやみに削除してはいけないファイルがあるかもしれません。

135 :Name_Not_Found:02/05/06 15:33 ID:bqO5itPt
>>万次郎さん
とにかく駆除ツールを購入して、ウィルス駆除関連サイトを
よく読んで駆除をしてください。あなたのPCがネットを介して
他人に迷惑をかけているのですよ。荒らしと同じですよ。

136 :万次郎:02/05/06 19:35 ID:CZr453BQ
板違いで済みません!

ウイルスバスターでもチェック確認しましたが、ウイルスの駆除に成功したもようです。
皆さんありがとうございました。(いくつかのファイルは破損しましたが…)
以後気を付けます!

ところでアクセスしても正しく表示されない(他の人の)ページがあるのですが、ブラウザとか壊れたのでしょうか?
文字化けするタイプといつまで待っても表示されないタイプとがあります。
(正常に表示されるページもあります)

何か知っている方がおられるなら、アドバイスをお願い致します。

137 :Name_Not_Found:02/05/06 19:44 ID:Q9DCzuW5
>>136
正しく表示されない・文字化けするサイトのURLを
教えてください。
でも、まともに見えるページもあるのでしたら
ブラウザが壊れてることはないと思いますよ。
ブラウザの設定項目等を確認してください。
日本語shift-jisが選択されてますか?

138 :Name_Not_Found:02/05/06 19:44 ID:2HXlXZ6D
>>136
壊れたわけじゃなく、設定に問題があるだけかもしれません。
IEのエンコードの「自動選択」機能はあまり役に立たない場合があります。
外しておいたほうがよいかもしれません。
NC4.xの場合、直前に見たページのエンコードを
次のページにまで引きずってしまうことがあります。
その場合、「文字コードセット」で「日本語(自動選択)」を選んで
ページを再読み込みすれば直ります。
また、閲覧側に何の問題もなくても文字化けは起きます。
ページのエンコード明示のためのタグの記述に問題があったりする場合です。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwxx005.htm

ページが表示されないのは、
そのページがあるサーバがいきなり重くなっているとか
いきなり重いファイルを表示しようとしているために時間がかかっているなど
いくつかの原因が考えられます。

139 :Name_Not_Found:02/05/06 19:46 ID:2HXlXZ6D
>>137
日本語shift-jisで保存されていないページを日本語shift-jisで閲覧すると
かえって文字化けしますよ。

140 :Name_Not_Found:02/05/06 19:46 ID:2HXlXZ6D
ていうかshift_jisだし。

141 :ひよこ屋:02/05/06 23:15 ID:h3mEqSex
良スレですね。
なんかちょっと話がそれたみたいですけど再度議論をば。

>>106さんの
「強者2chの荒らし軍団の「問題があるなら、荒らしていい、反応が悪いからもっと荒らされる
自分たちは絶対の論理。」のような感覚はやはり2chの外からみたら問題だと思う。

無理を通せば道理が引っ込むというのはこのことだよね。
2chは面白いし、人気があるのは十分分かるけど、
他のHPへの圧力のかけ方のひどさはなんらかの形で当然帰ってくるんじゃないかな。」



>>110さんの
「人間関係の形態が違いすぎるネット上の他人に
リアルと同じ倫理観を期待できると信じるのは甘すぎると思う。
諦めすぎかな。」

という二点の議論をもう一度。

142 :ひよこ屋:02/05/06 23:22 ID:h3mEqSex
>>106さんの議論の
「責任が帰ってくる」という点をお聞きしたいんですが。

はじめの方のかきこみで「責任はひろゆきに」とかって話がでてましたけど、
それとも、荒らし厨房の個々人がIP抜かれたりして晒される、
というようなことを言ってらしたんでしょうか?

それと

>>110さんの議論
リアルと同じ倫理観はある程度まで期待できて、ある程度からは期待できないだろう
というのが私の基本的な認識なのですが、どこまで期待できてどこまでが期待できないのか
という線引きをするとしたら、どういう線引きになると思われますか。

143 :Name_Not_Found:02/05/07 13:30 ID:O968A0fK
2ちゃんねらーって、悪乗りしすぎな感は否めない。
祭だとか騒いでわーっと押しかけて、誤爆だったら笑って済ませる。
ななしさんが沢山だと発言が埋もれているから気が大きくなるのも分かるけど。

すぐ脳内弁護士とか脳内ハッカーが登場するし。

144 :Name_Not_Found:02/05/07 14:15 ID:qcT3iPiK
いい脳内例があるよ。
今被害にあってるhoopsユーザのBBSに
自分らはウインドショッピングしてる客と同じだ、という書き込み。
基地外の他何者でもない。

145 :Name_Not_Found:02/05/07 14:18 ID:kxJjn0XX
>>142
>「責任が帰ってくる」という点をお聞きしたいんですが。
実際無責任な情報の営業妨害や、掲示板荒らしなどの責任はほとんど取られてないのが現状じゃないのかな。

>荒らし厨房の個々人がIP抜かれたりして晒される
というのはごく一部でそれも2ch内で有害な場合であって、他のサイトへの責任を全面的にとって
いるわけじゃ決してないし。
責任がかえってくるというのはつまり2chの閉鎖じゃないの?。
本人に責任が届かないのなら、このシステム自体に過重がかかってくるのは自然な流れだと思う。
事実、この巨大掲示板がそうそう長続きするとは個人的に思わないなあ。
もちろん分からないけどね。




146 :Name_Not_Found:02/05/07 15:37 ID:ZJP0YWvb
>実際無責任な情報の営業妨害や、掲示板荒らしなどの責任はほとんど取られてないのが現状じゃないのかな。

これはネット全体に当てはまる事じゃねーの?
上にも居るが著作権違反サイトが責任取ってるか?
個人サイトのほとんどは無責任だと思うぞ

147 :Name_Not_Found:02/05/08 13:13 ID:u5OSE9R+
ひろゆきもいい加減だからなあ。
しっかり管理しろと言われれば「管理しきれない」、
デマが書きこまれているぞと言えば「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(略」だもん。
管理できてないのは事実。管理できないなら掲示板運営なんかやめちまえ。
「やったけどできない」なんてのが通用するのは学生まで。

148 :Name_Not_Found:02/05/09 12:17 ID:OUKw6RX4
>147
うーん、でもそのいい加減さが魅力だったわけじゃない。
要は2chは大きくなりすぎたってだけ。信者じゃないが
ひろゆきはそれなりによくやってると思うぞ。

たとえばだけどある板から荒しが頻繁に出ているとして、
その板を見せしめに閉鎖するとかしてだな、したら
荒らしは逆切れしてもっと面倒なことを引き起こすだろう。
2ch内でうさを晴らすことで被害を広げずに済んでいる
タイプの人間もいるだろうし…。
なんて言うか、ある割合はそういう奴らがいるのは仕方ない。
2chのあらゆる問題は、一般との倫理観のずれなどよりはとにかく
人が多いということに尽きるような気がするよ。

ネット上の倫理観が2ch的な(無責任主義というか)方へどんどん
流れていっているような気はする。
その流れを加速するのに2chが一助?となっているような気もする。


149 :Name_Not_Found:02/05/09 12:19 ID:1n6wOapm
>>142
リアルでも同じだよ。本とか執筆すれば、読者から届くのはファンレターばかりじゃない。
批判的な文章はもちろんのこと、差出人不明の脅迫状や危険物も一杯届くし、
理不尽なバッシングで四面楚歌になることだってあたりまえ。
でも、そういう連中がいるのはしょうがないことだ。
一個人の対応でどうにかできるようなものではない。

ものを書いて公開するって、そういうことだ。
お気楽にやるのは結構だけど、荒らしごときでがたがた騒ぐなと思うことも多い。


150 :Name_Not_Found:02/05/09 23:30 ID:9tV6e9xm
>>148
下段3行に激しく同意。

しかし、今回の猫虐殺の件を見ると、ひろゆきのいい加減さはもはや洒落では済まないと思ふ。

151 :Name_Not_Found:02/05/10 08:49 ID:oxC2M8Dj
人の多いところはとにかく個人が目立たないから無責任が助長されやすい。
無責任な行動を取りたい奴は人の多いところが大好きだ。
勝手に集まって好き勝手やっておいて
都合が悪くなったら管理人のせいだもんな。俺も含めて。

152 :Name_Not_Found:02/05/10 23:38 ID:EmIqRFVF
普通の個人サイトの管理人には厳しい割に
ひろゆきには甘い奴って結構多いよな。
やっぱなんだかんだ言って人気者なのか?

153 :Name_Not_Found:02/05/11 20:01 ID:s99Ja6DC
>>152
一応ある意味カリスマだもんなー、おれにゃできないことをやってるし。
これが、そのへんの管理人だったらあいつは知能指数が3だから...とか言いたくなる(藁

154 :Name_Not_Found:02/05/12 00:36 ID:A8DgF5TA
>ネット上の倫理観が2ch的な(無責任主義というか)方へどんどん
>流れていっているような気はする。
ネット初心者、しかも若年層が2ch流儀にはまって、
ネット中をきたない書き込みで一杯にしているのは正直うんざり。
それに気づくのはさんざん迷惑をかけた後だよね。

>普通の個人サイトの管理人には厳しい割に
>ひろゆきには甘い奴って結構多いよな。
サイトの中にいれば、その時点で多かれ少なかれ信者だから。
信者熱から独立してネット内をさまようのは子供には難しいかもね。



155 :Name_Not_Found:02/05/12 02:45 ID:Elr0v0kx
子供は正直2ちゃんにこないでほしいな。
煽ったり荒らしたりするのって子供が多いんじゃない?

156 :Name_Not_Found:02/05/12 09:00 ID:A14jjwUI
子供はただ親や周囲の大人を見て育っているだけ。
さんざん迷惑かけた後でも、気づくならばそれでいい。
ちゃんと見てるんだよ。ばれなきゃ何やってもいいっていう大人のやり方をさ。

157 :Name_Not_Found:02/05/12 11:20 ID:X52WWeUS
>さんざん迷惑かけた後でも、気づくならばそれでいい。
>ちゃんと見てるんだよ。ばれなきゃ何やってもいいっていう大人のやり方をさ。

これは大人の責任放棄
「ばれなきゃ何やってもいいっていう大人のやり方をさ。」
自分だけは無関係な立場にいるだなんて思うなよ。
子供が見るのは大人だけじゃない。

158 :Name_Not_Found:02/05/12 12:57 ID:A14jjwUI
子供のやることは大人のやることの縮図だ。
問題を起こしているのは子供の未熟さじゃなくて、大人の腐り具合。

159 :Name_Not_Found:02/05/12 14:33 ID:tEPFvbLM
いつの時代も大人は醜く子供は純粋なもの。
純粋で鏡のようだからそのまま人まねをする。

それでも思春期にもなれば大人の醜さを受け入れるのか
醜さに反発して自分で感じたままに行動できるはずだ。
周りに流されて自分を許してしまうのは単なる甘えに過ぎない。

160 :Name_Not_Found:02/05/12 16:13 ID:JmD2Sj0A
159にドウイ

そもそも「子供」ってなんだ?
近代以降の概念に過ぎないんだぜ「子供」って。


161 : :02/05/12 19:09 ID:NDBu7axA
携帯HPやってるんだけど、しつこすぎな2ch荒らしさんがいるよ。
普通のページやってるのに、ただ「この掲示板が気に入らない」とか言う理由で荒らしてく。
アクセス拒否とかもできんし、無視して消してくしかない…って状況。
しかもうちの掲示板一括削除が出来ないから、ひとつひとつ地道に消す作業。
でも、その掲示板全部のキャリアで使えるので変えることもできないという現状。

最近、掲示板に「です」を「でちゅ」みたいに変換するみたいな機能があることを知って、
その人が使う2ちゃん用語や、URLをみんな違う言葉に変換するようにしといたんだけど、
すぐにその手はつかえなくなっちゃいました。
そいつ、「あ」やら「か」やら一文字だけを大量に書き込んでいく手口を使い始めました。
もう、お手上げ。また地道に消す作業。

荒らし曰く、「閉鎖されるまで荒らし続けてやるアヒャヒャ」…だそうです。
ペプ氏まんなんか大嫌いだー!

162 :茶文字 ◆xELvisFU :02/05/12 19:17 ID:2rXqdcaS
>>161
自力で設置した掲示板なら、Perl勉強して改造するしかないかもですな。
つーかわざわざ携帯から荒らしてるのかー?
対応乙カレー>161 ほんま、心の底から。

163 :Name_Not_Found:02/05/12 19:29 ID:BnMfwuu5
>>155
同意。
というか、2chを見て調子に乗った消防(低学年)が一般サイトで煽り/荒らし
をやりまくってるのを見たことある。煽り/荒らしをかっこいいと思っている
らしい。おそらく2ch内でもやってるんだろう。
青少年有害(略)とやらで2chは小学生禁止にしてほしいよ。

164 :Name_Not_Found:02/05/12 19:39 ID:fqIxxBz3
> いつの時代も大人は醜く子供は純粋なもの。
古代の考え方だな。

と言うか、別にDDoSやらかすわけではあるまいに
# 中国のガキどもの方がその点よっぽど
# 賢いヨナー
たかだか掲示板にコメントを書くことを、防げない
プログラムの1つも書けない厨な管理者が増えたことが
全ての元凶。

そういう後始末を取れない人間は、サイト管理をやるな。
荒らされた、対処できないなどといって、資源(resources)を
無駄遣いするな。

165 :Name_Not_Found:02/05/12 20:18 ID:TSmLxEzn
>155 >163
たしかに。本物のガキを規制するだけでも多少の効果は期待できるかも。
それでも荒らすヤツがいたらキチガイとしか言いようがないな……

166 :Name_Not_Found:02/05/12 22:03 ID:5i8+h1hN
厨房はいくつになっても厨房。これ定説

167 :Name_Not_Found:02/05/12 22:37 ID:1SmDOAGL
>>164
子供は純粋というよりも、生まれた時は皆[無」ってだけだろ。
子供が日本語を習得したり知恵を身に付けられるのも、
周りをマネる能力が人間にはあるってだけでさ。
子供がオオカミに育てられてオオカミのような人間になったって事例もあるし。
これが子供は社会の鏡といわれる由縁だろ。

たとえば「○○は立入禁止」なんて言葉を子供が知れば、
「気に入らない相手は立入禁止にすればいいのか」
なんて知恵を子供は学習する事になる、と。

それから、最近のガキは…、なんていう言い回しもあるが、
現代人も縄文人も遺伝子レベルでは変化して無いから、
理論上は縄文人の子供を現代のような環境で育てれば
縄文人も茶髪やピアスするようになっても不思議ではない。
つまり今と昔では育つ環境が違うだけ。

大人が道徳心の無い荒らしをすれば、
子供(または大人)はそれを見て学習し、荒らしになる。

168 :Name_Not_Found:02/05/12 22:49 ID:VbV85Lsg
>166
>厨房はいくつになっても厨房。これ定説

あまり生真面目だと人格が破綻することもありますねん。
または隠れた趣味が必要だったり。

人が一生涯同じであることなんてありえない。
人は常に変わるもの。かわりつつ生きていくもの。
もし変わらないのなら、変化がなくつまらない人生。

169 :Name_Not_Found:02/05/12 22:57 ID:5i8+h1hN
>人が一生涯同じであることなんてありえない。

厨房は人ではないって事かヽ(´ー`)ノ
まぁつまらない人生であるからこそネットにどっぷりだよ、ヤツラは

170 :忘れてた:02/05/12 22:58 ID:5i8+h1hN
>まぁつまらない人生であるからこそネットにどっぷりだよ、ヤツラは

オレモナーと

171 :Name_Not_Found:02/05/12 23:10 ID:JHK/QS64
htmlを手打ちで作った私のサイト。
ある日2ちゃんねらー様がお越しなられ、BBSに一言。

ソースきたないね

がんばります…

172 :Name_Not_Found:02/05/12 23:19 ID:TSmLxEzn
>171
もしかして全く改行が入っていなかったとか?

173 :Name_Not_Found:02/05/12 23:25 ID:/LWi67YR
2chに晒された場合、アクセス解析って今どういう風に出るの?

174 :Name_Not_Found:02/05/12 23:27 ID:fInmkTjg
>>173
ハァ?

175 :Name_Not_Found:02/05/12 23:30 ID:6SDz5AQj
直リンされてたらイメヌが出るんじゃないの?
ブラウザのバグで晒されてるスレが出る場合もあるだろうけど。

176 :Name_Not_Found:02/05/12 23:31 ID:JHK/QS64
>>171
いえ、改行はいれています。
テキストサイトなので、読みやすくしてるつもりだったのですが…

今はタグを少なくして読みやすく、これを考えながら作っています。

177 :Name_Not_Found:02/05/12 23:41 ID:OFGuz5gS
2chは面白いけど、こういうスレを見ると
「俺は絶対webサイトなんか立ち上げないぞ」と思ってしまうよ(w
立ち上げる自信がなくなる。

178 :Name_Not_Found:02/05/13 00:04 ID:sMKLaI5c
ちゃねらー気にしてたらサイトやってられネーヨ。
気に入らないとなったらどんなところからもアラを探し出すしナー。

でも荒らされるのは嫌だ。

179 :Name_Not_Found:02/05/13 00:26 ID:gQo6DVE+
>178同意。気にしてらんねぇw

つーか、荒らしが食い付くようなネタがないな。平凡で。
それよかパクリのが嫌だな。
コンテストで出したデザインパクって、有料でデザイナ登録のDM
送ってきたときゃ、どうしてやろうかと(略

180 :Name_Not_Found:02/05/13 02:54 ID:u4RUQKtU
>>173
http://ime.un/ahoo.co.jp/
こんなかんじじゃない

181 :180:02/05/13 02:55 ID:u4RUQKtU
http://ime.un/www.ahoo.co.jp/
って本当にあった(糞

182 :Name_Not_Found:02/05/13 07:34 ID:QWHkbmvG
つまりあれだ、掲示板がなければ荒らせない、と。
どうしても掲示板が必要になったら、2chに適当にスレ立てて、それを掲示板代わりに(藁、と。
実際、そうしているサイトあるしな(藁

183 :161:02/05/13 17:29 ID:31FdBPT4
>>162
アリガトウ

184 :171:02/05/13 23:04 ID:pNwb0970
掲示板に誰かが書き込んでくれたら感涙ですよ。
「ソースきたないね」はガクッときたけど…。
以前は見なかったのですが、Web制作板を見ると勉強になります。

185 :172:02/05/13 23:58 ID:VFWPNlR6
>184
たしかに。
ここを参考にしたおかげで、かなり洗練されたサイト作れるようになった。
逆に過去の自分を振り返ると、その厨房ぶりに鬱になるけど。

186 :Name_Not_Found:02/05/14 04:09 ID:24t4VTkq
自分のサイトは突っ込まれどころ満載だと自分で思う割には、荒らしがほとんど来ない。
そろそろ運を使い切ってしまうんではないかと一寸コワイ。

さて、荒らしにも「廃墟の法則」ってのが当てはまるかも。
だから、荒らし投稿を発見したら、何もコメントせず透明あぼ〜んして、荒らしが
あった事実を手早く隠蔽工作。それも早ければ早い方がいい。これ最強。

廃墟の法則
1.正面玄関のガラスが割られていないうちは、内部は荒れない。
2.正面玄関のガラスが割られると、途端に内部が荒らされてドキュソ&ルンペンの巣窟になる。

187 :Name_Not_Found:02/05/14 04:28 ID:ZKuma2ud
掲示板を外して放置

188 :Name_Not_Found:02/05/14 05:47 ID:xkr0Ytx2
荒らしの書き込み無言削除は効果あると思う。
実際一瞬狙われたサイトもその後荒らしは来なかったし。
反応して思わずレス返したりするのが一番やばい・・・・
後々面白がった荒らしに目をつけられることになる

189 :茶文字 ◆xELvisFU :02/05/14 07:16 ID:V+JFzAsc
個人的にはしばらく期間を置いてから削除した方がいいと思う。
愉快犯なら飽きっぽいから、何の反応もなければつまらなくて
次のターゲットを探すだろうから、飽きるまで待ってから削除。

こちらの忍耐力を上回る粘着ぶりなら、私怨なりコンテンツが痛いなり
何らかの原因があるはずだから、それを究明しないと根本的な解決にならないと思う。
とりあえず相手の目的がわかったほうがすっきりするっしょ?

190 :Name_Not_Found:02/05/14 23:22 ID:4Q20EUe1
最近AA系のサイトをオープンして、掲示板は書き込み自体
少なかったんだけど今日こんな書き込みが↓
「死ね死ね管理人の馬鹿やろう
死ね死ね死ねつぶれちまえこのくそ
きもいんだよ  死ね死ね 
マンコ見せろ
死ね死ね死ね死ね死ね
はげ
やめちまえ」
なんかもう、荒らしとかそういうレベルじゃなくて
コドモの捨て台詞ですね。縦読みかと思った。
特に「管理人の馬鹿やろう」のところが気に入ってます。
なんでおまえにマンコ見せなきゃいけないのか小一時間。

191 :Name_Not_Found:02/05/14 23:39 ID:tyMfCgUq
>>190
というより>>190にマムコがあるのかと小一(以下略)。

自分の界隈じゃそういう面白い人は久しく見ないなぁ。
AA系ってことは、2ちゃんねらが2ちゃんねらとして
来ることはある程度折込済みなのかいな。

192 :190:02/05/15 00:05 ID:dsRDI6UC
>191
2ちゃんねらじゃないとワケわからんサイトだしね。
「きもいんだよ」って、元々キモイのが売り(?)の
AA扱ってるんだから改めて言われても…イヤなら始めから来んな<厨
アクセス解析見たらリア厨の集うサイトの掲示板に
リンク貼られてたけど、そこの子かな。

193 :190:02/05/15 00:59 ID:dsRDI6UC
あ、よく考えたらこの嵐が2ちゃんねらかどうかは
わかりませんね。スレ違いだったかも…ゴメソ

194 :186:02/05/15 01:46 ID:7DgTnwZi
>>190
うちにはこんなスレ立てられたことがある(もちろん即座にスレごと削除)
こんなくだらんことしか書けないなんて、もう、バカかと。アホかと。(以下略)

おまえ、あほか。
01: 名前:くんに投稿日:2001/04/20(金) 15:26 [ppp036.shirakawa.ne.jp]
あのさぁ、ここの管理人、超どあほやろ。きもいねん。おまえって絶対ちんぽくさいやろ?え、女だって?
どちらにしろ臭いんじゃ。
おまえみたいなやつは寿司食っとけ。
クンニ、クンニぃーーーー。
わかったかこら!!!!

渡邉家
01: 名前:逝けよ投稿日:2001/11/13(火) 08:49 [onyx-pat.bw.edu]
まつ○しさんチの息子が使うスーパーアイテム
軽トラ林業仕様
フン、ヲタども逝けや

195 :Name_Not_Found:02/05/15 02:16 ID:Mo34b1up
>>192
リア厨ってマジでウザいな

196 :Name_Not_Found:02/05/15 02:21 ID:q493AKTt
IP出しちゃうのはまずくないか?

197 :Name_Not_Found:02/05/15 02:26 ID:8HHMFeLz
>>194
「寿司食っとけ」がツボに入った。なんで寿司?おごってくれんのか?
>わかったかこら!
何一つわかりませんが何か?

198 :Name_Not_Found:02/05/15 03:48 ID:9ptqg3vZ
2chに慣れると、荒らしもゆとりをもって見れるんだけど
それが正しいかどうかは別問題。
変に自分は無理な削除はせんよ、などと余裕をかましていると
2chを知らない人、嫌いな人にとっては、
なんだ、この管理していない掲示板は!、となるかもしれない。
荒らしにかみついて論争になってからじゃ手もつけられない。
荒らしは無視が定番と管理人が知っていても、常連が
「何の説明もなく、不安です。荒らしの説明してください(そんなもんできんわ)」
となったら荒らしの責任を自分がとることになる。
ネット上の(書き込みなどの)常識と2chの常識(だいたい「祭り」ってなんやねん
何の言い訳にもならんぞ)の決定的な違いがものすごい迷惑。

イメヌがでたときには自分のなかで半分2chは終わった。

199 :Name_Not_Found:02/05/15 04:17 ID:vYSzP0A5
>>190
リンク貼られたのは、クボッ幕府かな?
http://kupo.ug.to/cgi-bin/risu/bbs.cgi
濡れは、厨房幕府とよんでるけど(糞

200 :190:02/05/15 04:28 ID:TN8J6j60
>199
眠れないままつれづれに2ch見てたらもうこんな時間に…
それはそうと貼られたのはこことは違ってマジでお子様
掲示板でした。幼稚園みたい。可愛いもんです。
しかしこの掲示板…もうね、アホかと。バカかと。

201 :Name_Not_Found:02/05/15 04:41 ID:Mo34b1up
>>200
ここにアドレス晒しちまえよ

202 :茶文字 ◆xELvisFU :02/05/15 08:17 ID:oVcmhEKa
>>198
確かに自分自身の反応よりも常連の反応がキモだなぁ。
表向き死んだふりしつつ、常連にはメールで事情を明かしておくってのはどうだろう。

203 :Name_Not_Found:02/05/15 10:22 ID:wRKhuWWI
>>198
一字一句禿同だな。
某板じゃ祭りだから著作権違反見逃してくれとか言うバカも居たし。

204 :Name_Not_Found:02/05/15 20:40 ID:zUIskBLH
>>1
一緒になって荒らす

205 :Name_Not_Found:02/05/16 23:15 ID:e/D+uPs6
>>204
おいおい(w

206 :Name_Not_Found:02/05/16 23:23 ID:x2flLqCw
>204-205
でもそれ前聞いたことがあるな、
わざとひどい粘着を偽って荒らす→皆が引く、と。
ただ真性ヴァカがいると釣れてしまう諸刃の刃。

207 :Name_Not_Found:02/05/16 23:28 ID:9S11Uy7z
>>206
なるほど、そういうのは自分には思いつかない考えだ。チョト面白い。

208 :Name_Not_Found:02/05/17 19:11 ID:k/G+lO0/
なんか今日荒れてるage

209 :Name_Not_Found:02/05/17 19:37 ID:wCHz5iY6
今日も荒れているね。
最近この板荒れてると思う。
春の名残なのでしょうか?


210 :Name_Not_Found:02/05/17 20:31 ID:YE/bl+FG
>206-207
思いつかないというより、常にあり得るパターンとして想定してる漏れは歪んでるね(;´Д`)

211 :.htaccess:02/05/17 23:14 ID:PXdt5Wo7
AuthUserFile /dev/null
AuthGroupFile /dev/null
AuthType Basic
<Limit GET POST PUT>
order allow,deny
allow from all
deny from xxx.xxx.xxx.xxx
</Limit>

↑deny from を150個以上書き連ねてますが何か?

212 :Name_Not_Found:02/05/22 16:06 ID:hg2GIZ97
良スレ維持

213 :Name_Not_Found:02/05/26 14:14 ID:bLOBi/T7
ネット弁慶増えすぎ

214 :Name_Not_Found:02/05/26 23:01 ID:BumVkBGj
>>213
剥げ同。2ちゃんとか無しでもそこに行き着いてしまう。
2ちゃんの存在がそういうのを助長している面もあるのかもしれんけど。

215 :Name_Not_Found:02/05/27 09:51 ID:FCnWlpub
最初に荒らされた時点で、指摘された所を改善する。
レスはまともな意見をしてる人のみに、冷静かつ素直にかえす。
間違っても負の感情を込めない事。

これで終わるじゃん。要はスピードと、本人が熱くならない事。
まあそんな冷静な奴がアイタタタになって荒らされるとも思えんが…。

216 :Name_Not_Found:02/05/27 15:11 ID:fTwpA+AF
レスしないで放置。俺のところは書き込み少ないから釣れんのも
居ないし(ROMもいねーのかよ。。。)これでほとんど飽きられる。

前のほうに出てたけど荒らされる側に問題があるみたいなことは
決して無い。荒らされるようなことしてても荒らしていいの免罪符
ではない。まあ2chは集団心理みたいなのが働いて厨が大量発生
してるんだろうけどね。周りが皆赤信号渡ってるから自分も渡って
いいみたいな。

217 :Name_Not_Found:02/05/28 00:29 ID:HLaZlPeW
ってーか、一番ムカツク荒らしは、俺は2chネラーだYo!
っていばりながら、荒らすアホ。
マジむかつくわ

218 :>217:02/05/28 00:38 ID:HgI1jnRg
多分2chを知っている自分を「特別」「裏世界の一流ハッカー(謎」と感じているのでしょう。
集団でしか行動できない。
あめぞう時代を知らないタイプ。

219 :Name_Not_Found:02/05/28 01:06 ID:BfH8NjN5
昨日荒らし出現。厨にBBSに「お前ら逝ってよし」とか書かれたよ。
なんだか怒りよりも可愛らしいって思っちゃったな。
生IPだったんでプロバイダ報告したけどな。

220 :Name_Not_Found:02/05/28 01:11 ID:G4bBeyaf
可愛らしいと思いつつもやることはちゃんとやる>>219萌え。

221 :Name_Not_Found:02/05/28 07:15 ID:XPbWTG11
>>217-218
そうだよねえ。2ch外で2ch的態度取るのが如何にわかってる人に
笑われてるかってことに気付いてない連中最近どこのサイトでも多すぎ。

当時からの強者は2chねらー的態度は一切取らない。

222 :Name_Not_Found:02/05/28 08:00 ID:eMoErNyK
>>218
あめぞう時代を知らないタイプとか言ってる時点でその厨房と五十歩百歩だろ・・・

223 :>222:02/05/28 08:03 ID:A1EBMvEU
初心者は3年ROMれ

224 :Name_Not_Found:02/05/28 08:38 ID:VYF0WUko
最近は経歴が長いのが恥ずかしいような気もするのだが・・・。

225 :Name_Not_Found:02/05/28 10:33 ID:UL3q74Pj
>>221
IDがXP
神!!

226 :Name_Not_Found:02/05/28 13:21 ID:X6bQhafl
>>224
言えてるかも・・・2ちゃんにそんなに通ってんのかよ!って
思われそうだ。なんかネクラスメルが少しするんだよね。

227 :Name_Not_Found:02/05/28 15:51 ID:dcww6uNg
>>1
・ime.nuのアクセスを弾く
・プロクシ禁止

228 :Name_Not_Found:02/05/28 16:06 ID:jPTyYt4w
古参だろうが新参だろうが2ちゃん外で2ちゃん的態度を取ってるヤシは厨丸出しだろ。
大手のサイトの掲示板とかには必ずそういう香ばしいヤシがいる気がする………

229 :Name_Not_Found:02/05/28 22:29 ID:Wvq5yddK
>2ちゃん外で2ちゃん的態度
問題外だな・・・。
最近2ちゃん内でも古いネタ知ってるのってどうかなと
思ったんだ。言わなかったらわからないけどさ。

230 :Name_Not_Found:02/05/29 18:06 ID:bgxlPnzK
粘着ドキュソを2ch用語満載で撃退したい誘惑に駆られる私は逝って良しですか?

231 :Name_Not_Found:02/05/29 23:49 ID:NQdAO2gQ
そんな粘着アフォと心中することもあるまい。

232 :Name_Not_Found:02/05/30 01:44 ID:Ne+eWECE
>>228
激しく同意。
イイ感じのサイトとか発見して掲示板に参加してみるかな・・とか
思って覗いた瞬間(藁とかAAとか連打してたり自分のこと漏れとか濡れとか
言ってる奴見ると香ばしすぎてそのサイトまで香ばしくなっちゃうよ。。。

233 :Name_Not_Found:02/05/30 05:03 ID:/FLJlVVF
>>1
一緒になって自分のサイトも荒らしてみる。案外気持ちいいかもしれない。
ネラーもあきらめるだろ(w

234 :Name_Not_Found:02/05/30 10:02 ID:jENsjjXk
荒らされたら「メンテナンスのため」しばらく掲示板を外す。
ほとぼりがさめるころに復帰させる。これが一番楽。

235 :Name_Not_Found:02/05/30 10:17 ID:j54t1SAM
>>234
俺もそれが一番楽だと思う。
何も荒らされている事実(特に2ちゃねらーの人に)とかは明かす必要ないと思うし。
明かしたところで、自分も来てくれている人も良い気持ちにならないしね。
それよりは、さりげなくメンテナンス。「御ようの方はメールにて」とかして、
ホームページ上からメールを送れるやつにしたりしたら良いんじゃないかな。
感想メールって言うの?なんかそういうのあるよね。何度か使ったことあるから。

「あらされてます」ってのは結構逆効果だと思うんだけどな。
来ていた人たちも来にくくなると思うし、
管理人に非が無い、ただの通りすがりの荒らしだとしてもやっぱり不信感はぬぐえないし。

あまり的を得た発言できなくてすまそ。俺も考え中で。
ここ、参考になります。であ。

236 :Name_Not_Found:02/05/30 17:03 ID:5oBROoGZ
>>やっぱり不信感はぬぐえないし

同意。いいこと言うね。
荒らされてる掲示板にメアド書くの怖いよね

237 :Name_Not_Found:02/05/30 23:18 ID:SeCiQj4e
これからサイト開設しようと思っている人にも役立つ良スレですね。

私が2ちゃんねらーになったのも実は、好きでよく行っている&お世話になっている2つのサイトが2ch経由の荒らしにあってしまった事がきっかけでした。
そこの板に行って見てみたら、何人かがヲチとか陰口の領域を通り越してかなりひどい誹謗中傷をしており、直リンもしてあってそこから荒らしがサイトへなだれ込み、やられてしまいました。
片方のサイトの管理人さんはサイト閉鎖に追い込まれ、片方は色々改善していて細々とやっていますが、2人ともそれですっかり「2chは屑人間の巣窟だ」と思ってしまっています。
もちろん自分もその荒らし野郎何人かは許せませんでしたが、他に興味有る分野の板をつらつらと見ている内に、「結構、見識もあって学もあって、中には一般社会よりよほど常識的な板もあるじゃないか。なんて奥が深い!」
と感じはじめ、ロム、さらには書き込みもぼつぼつやるようになり、現在に至ってます。でも、その2人の管理人さんになんだか申し訳ない気持ちがあり、お2人に対しては隠し通してます。

と、言う訳で…。私もゆくゆくはサイトを開設してみたいなぁと思っているので、その時になったら2chでアドレスが晒されてないか調べてみようと思うのですが、頭に「h」を抜いて書き込まれていたりしてても、検索でヒットしますかね?
直リンしてあるなら訪問先のアクセスログに「どこから飛んできたか」が残って分かるみたいですが、


238 :Name_Not_Found:02/05/31 04:31 ID:XEmDoAqy
>237
2chに晒された管理人のスレに行ってみな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/991179914/l50

239 :Name_Not_Found:02/06/03 22:00 ID:/T80aezE
アクセス解析ってなんとなく暗い感じがするんで置かないです。

240 :Name_Not_Found:02/06/04 15:43 ID:qehQDvVK
>>239
そーですね。キミは置かない方がいいと思います。暗そうなので。

241 :Name_Not_Found:02/06/14 22:25 ID:7IcSVL+9
維持

242 :イヌ:02/06/14 23:33 ID:ypKa0aK4
単発は怖くないけど、2chで団結されると現状では手におえないと思います。
荒らされた時、法的手段とか取れるんですかね?

あえて対処方があるとしたら、サイトが閉鎖されると困るようなサイトを
作るしか…(笑)

243 :Name_Not_Found :02/06/15 00:39 ID:MeTjH11l
BASIC認証+バイダメールのみ受付パス発行+全頁解析(SSI)
これで(・∀・)イイ!!

244 :Name_Not_Found:02/06/15 14:06 ID:0rEmkUV/
>>242
サイトが閉鎖されると困るようなサイトは、そもそも荒らされないのでは?

245 :Name_Not_Found:02/06/15 18:39 ID:UcyNXaHM
2chだろうが単独のキチガイだろうと
投稿と同時に削除してやれば何時か飽きるだろ。
、、、掲示板荒らしの場合ね。つーか、荒らしよりリア厨が
電波発言していく事の方がよっぽど困るわ。

246 :Name_Not_Found:02/06/15 18:59 ID:evBj/enY
>>242
よほど面白くないと団結しませんよ。


247 :Name_Not_Found:02/06/17 08:34 ID:FJMnlo56
>>245
はい駄目な例。そんなことをしたら粘着君がムキになって本気で荒らしに来ます。
賢い例は>>234

248 :Name_Not_Found:02/06/17 17:27 ID:HVnAQo/f
粘着に負けるほどの熱意しかないサイトならとっとと閉鎖しろ。

249 :Name_Not_Found:02/06/17 22:34 ID:A62hOvni
ここは「1日2hitだけど荒らされました」スレの続きだと思ってました。
2chかよ。

250 :Name_Not_Found:02/06/19 06:18 ID:+6MYzFMZ
>>247
>>234はある意味最終手段では?通常はとっとと削除してなかった
ことにするのが一番スマートかつ効果的かと。明らかに粘着されだしたら
234もひとつの手段として考えていかなければならないだろうけど。

251 :Name_Not_Found:02/06/21 16:53 ID:f7bVm4li
age

252 :Name_Not_Found:02/07/06 17:38 ID:bLbrjRBk
2ch語丸出しは荒らしと同等の破壊力を生むことがあるYO!

253 : ◆DYeooZwg :02/07/08 20:48 ID:cZESHNTT
つうか、2ちゃんに晒されたからといって荒らされるとは限らないよ。
ちなみに、自分の場合
1荒れた記事削除
2直リン禁止(if ($cgiaddr && (!($referer =~ $cgiaddr) || $referer =~ /ime.nu/)){ &error("現在cgiへの当サイト内以外からの直リンク、アドレスの張り付けによるアクセス、ime.nu経由のアクセスは、禁止されています。"); })
3プロクシキック
4IPの表示
5ホスト制限
という風に、レベルを分けている。で、数週間荒れなければ制限を解除という感じかな。

大抵の2ちゃんの荒らしは、割合4までやれば来なくなるが、ごくまれに効かないゴキブリみたいな奴がいる。
こういう場合に5をやるね。
しかし、2ちゃんがたのフロート掲示板や、レンタル掲示板は割と荒れやすい傾向があるようなきがしてならない。

254 :Name_Not_Found:02/07/08 21:25 ID:???
・チャットは外す。
・掲示板は連続書き込みの時間制限(1日1回程度に)する。
・掲示板を自サイト以外からの呼出禁止にする。
・SSI解析入れておく。
・公開プロクシ制限する。

漏れはこんな感じですた。
自作403エラーページの解析に公開串が引っ掛る引っ掛る(w
思わず403ページをブラクラにしようかと思いますた。

255 :Name_Not_Found:02/07/08 22:03 ID:???
http://yamauchi.homelinux.com/~yakka/index2.html

現在荒らされ中!

256 :Name_Not_Found:02/07/09 10:18 ID:???
>>255
なんか2ちゃんねらーによる荒らしと、それ以外による荒らしってだいぶ違うような。

257 :Name_Not_Found:02/07/10 21:23 ID:???
ほんと2ちゃんねらーの荒らしえお
普通の荒らしは全然違うね。
ウォチ板の人は大抵なまあたたかかく(ひややかに)見てるだけだし
荒らしにきたらどこまでもおいかけてくるし。
っても2ちゃんねらーの方は荒らされたことなくて見てただけだけど。
普通の荒らしはgifの解析でもぽこぽこひっかかるし
だから2ちゃんねらーよりはいくらか楽かもね。
今部活の先輩に恨みかって荒らされてるけど
解析いれてその人をアクセス制御でブラクラ行きにしたら
くる回数減った。
しかし荒らすためにわざわざ県外のアクセスポイントつなぐのが信じられん、馬鹿か。

258 :Name_Not_Found:02/07/14 06:55 ID:???
ここの掲示板が毎日粘着のコピペ書き込みでものすごいことになっているんですが・・
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5947/

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