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☆     VIC−1001      ☆

1 :反68:01/12/19 03:33
ヒマだからコモドールユーザー(いるのか?(笑))の為にVICのスレ
を立ててやったぞ(笑)
国内では絶滅種に指定されているコモドールユーザー。頑張れ!!(笑)

2 :恍惚の人:01/12/19 04:31
BASIC 拡張ROMパックのネーミングがよかった。「Super Expander」と「Programmer's Aid Pack」。
Super Expanderは円を描く命令など、グラフィック機能拡張が主だったかな? Programmer's Aidは
AUTOとかRENUMなど、その名のとおり、プログラム入力・デバッグ支援関連の機能拡張だった。
かっちょよくない?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 20:04
煙と共に消えたYo!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 21:15
NEC PC-6001もあの頃としては良い音だった
けれど、VICの音も特徴的で好きだったね。

5 :ナイコンさん:01/12/20 23:48
VICのプログラムって2分割になってなかった?

6 :反68:01/12/21 02:11
>>2
カッコいいかどうかは別として、今となってはMSXの源流の様な気がするね。
オレはどちらとも買わなかったが、「I/O」のプログラム打ち込んだり、6502
の機械コードがわかる様になってからは自分ででも作れる様になった。当然、ハンド
アセンブルだからあまり長いプログラムは作れないし、作るのは骨が折れる(笑)
6502は条件ジャンプが相対指定しかできないからプログラムの修正のたびにアド
レス計算しなおす必要に迫られた(爆笑)
・・・しかし、オレのまわりは8000かMZばっかりだったからな(笑) ほぼ全
てが独学・自力での開拓だったな(笑) 後で考えると良かったとは思う(微笑)

7 :反68:01/12/21 02:12
>>5
分割プログラム方式はカシオのFP−1100とかだろ?(微笑)
VICは違ったよ(笑)

8 :反68:01/12/21 02:37
オレがVICユーザーだった事で馬鹿にされた事はなかったが(珍しが
られた事はあった)、P6あたりはナメられてた感じだったな(笑)
NECってやる事がいつも中途半端な割には売れてたから不可思議なメ
ーカーだったな、オレ的にね(微笑)

9 :反68:01/12/21 02:48
しかし、あの頃は、パソコンが今の様にバ○でも扱える通信機器に成り
下がるとは夢にも思っていなかった(微笑)
・・・あの頃はオレも純だったな(爆笑)

10 :反68:01/12/21 02:54
話はそれるが、>>4の言うところの音の違いは、ホワイトノイズとピンク
ノイズの違いの事だろうな。
ホワイトノイズとは、SN76489(m5等)で出せる、こもった様なノイズ音。
ピンクノイズとは、AY-3-8910(通称PSG)等で出せる、乾いたノイズ音。

VICの音源チップはどちらでもないが、ノイズ音はホワイトノイズ。

11 :反68:01/12/21 03:08
そろそろ寝るよ(笑)

12 :敢えて・・・:01/12/21 06:41
>>6〜>>11
貴方の熱き語りに・・・乾杯
*自己中レスなのでsage

13 :ナイコンさん:01/12/21 08:01
ベーマガで知ってたけど、実物みたことないよ。
ユーザのレベルが高くて、なかなか面白そうなゲームが多かった。

たしかプログラムリストがわけわからんかったなあ。
コントロールコードとpeek,pokeの嵐で他機種ユーザにはさっぱり。

14 :ナイコンさん:01/12/21 10:11
デカい文字萌え〜

15 :ナイコンさん:01/12/21 21:48
>>10
VICはSIDチップは載ってないんだっけ?
SIDチップの繰り出すパワフルなサウンドに萌えます。

16 :ナイコンさん:01/12/21 23:30
MAX MACHINEって覚えている人いる?
コモドール64と合わせて3機種が本邦でも一般に出回っていた気が。

17 :反68:01/12/22 02:48
>>12
>12 :敢えて・・・ :01/12/21 06:41
>>>6〜>>11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>*自己中レスなのでsage

 で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな(爆笑)

18 :反68:01/12/22 02:56
>>13
>ベーマガで知ってたけど、実物みたことないよ。
>ユーザのレベルが高くて、なかなか面白そうなゲームが多かった。

 レベルが高かったかどうかはオレにもわからない(笑)
 画面サイズで問題が多かったので、実際に面白くないと遊ばなかった
し、他機種みたいに見てくれ重視、とは、いかない(笑)

>たしかプログラムリストがわけわからんかったなあ。
>コントロールコードとpeek,pokeの嵐で他機種ユーザにはさっぱり。

 そうかな?コモドールのBASICはMZシリーズの源流だから当時はあま
り抵抗なかったと思うけど(笑)
…但し、カラーコード、ユーザー定義文字、サウンド、ビデオチップの
設定から殆どをPOKEで操作するのは面倒な反面、面白い部分も多かった
と思うよ(笑) PRINT文中でのコントロールコードでカラー変更できる
のは当時も珍しかったと思うけど(笑) で、カラーRAMは書き込みのみ
可能で読み込み不可、と言うところも手抜きっぽくてGOOD!だった(笑)

19 :反68:01/12/22 03:04
>>14
>14 名前:ナイコンさん :01/12/21 10:11
>デカい文字萌え〜

 パピコンとは一線を画す、VIC−1001(笑)
 文字が大きくてCRTCの帰線期間しかCPUが動けなかったP6系
はアワレだった(笑) 1MHzのVICより何故遅いのか?と内心思っ
ていた(笑) しかし、6502や6809などはザイログやインテル系
のCPUのクロック数で言うところの4倍だから、それほど他機種(例
えば当時の8000やMZ)にヒケを取る理由とはならなかった。
…むしろ、非力でメモリも少ない中でいかにプログラムを詰め込むかが
課題だった(笑)

20 :反68:01/12/22 03:07
>>15
>15 名前:ナイコンさん :01/12/21 21:48
>VICはSIDチップは載ってないんだっけ?
>SIDチップの繰り出すパワフルなサウンドに萌えます。

 それはコモドール64に搭載されたサウンドチップだったよな(笑)
 とりあえずスロット制御のできるサウンドチップだったっけ?

21 :反68:01/12/22 03:10
>>16 名前:ナイコンさん :01/12/21 23:30
>MAX MACHINEって覚えている人いる?
>コモドール64と合わせて3機種が本邦でも一般に出回っていた気が。

 「よく遊び、よく遊べ」・・・か(笑) コモドール64の出た時期と
MSXの出た時期が重なってたからな・・・オレはMSXに移行したけ
ど、コモドール64の方が性能は良かったみたいだね。

22 :反68:01/12/22 03:48
ヒマつぶしでも・・・するか(微笑)

VICだったな。キーボードの割り込みルーチンにフックをかけて腐っ
たオルガン(笑)の真似事をさせたり、タイマー割り込みルーチンにフッ
クをかけて画面を虹色にしたり・・・他の機種では「マイコン」雑誌上
でいくらでもプログラムの記事が出ている。VICはと言えば、ベーマ
ガで細々とあった程度だ(笑) 安くてそれなりの性能が出る反面、プロ
グラム製作は自力でやらなくてはならない。 何故なら、代わりにやっ
てくれる人間がいないからだ。 それが、VIC−1001だ。

23 :反68:01/12/22 03:57
一方、国産「マイコン」である、PC−8001、MZ−80K、それ
に続く機種は「ソフトハウス」との実にうまい連携で次々と自力でソフ
トを作らなくて良い土壌を生み出していく。当時のオレにはうらやまし
い反面、ソフトを買う資金が無かったので、余程面白そうなゲームは、
VIC上でパクればよかっただけだったのである(笑)

・・・VICの数少ないゲームカートリッジは国内メーカーによる「版
権侵害」を盾に消去された記憶も薄っすらと残っている・・・(微笑)

他機種ユーザーとの違いの1つに「気に入ったモノは自分で作る」と言
う考え方も、もしかすると、数少ないVICユーザーにはあったのかも
知れない(笑)

24 :ナイコンさん:01/12/22 04:01
正直、反68氏の知識や経験は尊敬に値するものがあると思っている
のだが、(笑)(爆笑)(大爆笑)などと連発しているのが残念だよ。
あれだけくどいと、笑えるところも全然笑えない。むしろ冷める。
それが氏のスタイルだとしたらあきらめるけどね。

25 :反68:01/12/22 04:05
>>24 名前:ナイコンさん :01/12/22 04:01

気に病むな(笑) オレが言えるのはそれくらいだ(笑)

26 :反68:01/12/22 04:17
・・・では続きを。

VIC上では、BASICで友人の悪口を画面に出す事からプログラミ
ングの第一歩を踏み始める。奇麗事は常に自身の興味を削ぐ。

・・・悪口を出すだけでは芸がない。どうせなら顔を出してぶっ壊すゲ
ームにした方が面白いし、日頃の恨み(微笑)も晴らせる。ユーザー定義
文字をDATA文上で表現しようにも、まずは2進数を10進に変換しなけれ
ばならない…当然、手計算でね(微笑)
・・・とりあえず、キーボードで照準が動かせる様になったぞ。あとは
顔を適当にスクロールさせればいいや(笑)…ハンドアセンブルで紙の上
になれない独自のニーモニックを並べる。次に、取扱説明書の後半数ペ
ージの6502インストラクションセットを見ながら機械コードに変換
していく。アドレス計算の誤りは勿論、変換のミスは暴走⇒電源リセッ
トとなるから事前のカセットセーブは欠かせない。

27 :反68:01/12/22 04:26
・・・>>26の続き。

…そしてセーブが終わると早速、RUNさせて見る…案の上、ハングアップ
だ。機械コード部を見直して再度やり直す…しかし、6502は面倒だ。
256バイト以上のデータ転送はループを分割しなきゃならない。レジス
タ全てが8ビット長だからだ…と、思いつつも、次もハングアップしたが
画面には変化が出たぞ…リストをよく見直して…相対アドレス値がずれて
いたのか…よし、やった!(爆笑) これで、○×△の野郎を笑い者にして
やれるぜ!(笑)…しかし、友人はそれを見て、マイコンに興味を示す様
になった(実話)

28 :反68:01/12/22 04:39
・・・>>27の続き。

友人曰く、「それはタダでゲームができるのか?」
オレ曰く、「そうだよ。それだけじゃねえよ。自分で好きなゲームも作
      れるよ。もっとも、おまえの頭じゃ無理だからやめとけ。」

・・・オレはその時、危機感を覚えた(笑) 「悪口の天才」と称された友人
にマイコンを覚えさせると大変な事になるぞ、と(笑) もしも、自在に
プログラムが作れる様になったら、国家的危機に陥る!(爆笑)とまで当
時は危機感に惑わされた。

29 :ナイコンさん:01/12/22 04:46
なんだか、だんだん厨ネタになってない?
ま、別に逝かなくてもいいけどさ〜

30 :反68:01/12/22 04:48
>>29
>なんだか、だんだん厨ネタになってない?
>ま、別に逝かなくてもいいけどさ〜

 でもさ、アンタって中身を語っていないね。よそに逝けばぁ〜?(爆笑)

31 :反68:01/12/22 05:00
VICユーザーであったオレと国産の、例えば、アニメオタク養成のハ
シリであったMZ−80Bを見比べてみる。

繊細なドットグラフィック、高速版のZ80。VICユーザーのオレか
らすると「高いな(笑)」。この機種が広島の月収30万の中学生と騒が
れた、後の「コンパイル」のPAC藤島氏を創出する。

一方、巷のマイコンショップでは、ゲーセン上がりのマイコン少年とは
全く異なる、別の種族が醸成されていた。PC−8801や、MZ−8
0Bのブラウン管上でアニメのキャラクタが緻密に描かれている。そう、
これが、アニメオタクの始まりなのだ。日常の生活観の延長上にある娯
楽と考えられていたTVゲームやマイコンに新たな要素が加わったので
ある。

32 :反68:01/12/22 05:14
・・・>>31の続き。

VICユーザーであったオレはすっかり6502の構造が頭に入り、数
少ないVICユーザーの会報誌のVICシステム解析記事と投稿プログ
ラムを打ち込んで楽しむ毎日を過ごしていた。

一方、アニメオタクの侵攻力はすさまじく、次々の国内のマイコン雑誌
を一色に塗り替えて行く。商業上の利害関係を知らなかったオレには脅
威以外の何者でもない・・・「これは、何なんだ?」
マイコンは自分でプログラムを作って遊んだりゲームをする物だと思っ
ていたオレには不可思議であった。「画面に絵を出すよりキャンパスに
書いた方がやりがいがあるだろうに・・・」
・・・一体、何がしたいのか?アニメオタクに対する不可思議な疑念がこの
時から既にオレの中にはあった。後に、中途半端な思想をバラまく存在
でしかない事は周知されたワケであるが(微笑)

33 :反68:01/12/22 05:44
・・・>>32の続き。

オレはVICユーザーであったワケであるが、それは後に次々とラッシュ
の様に出てくるマイコンの購買基準の羅針盤となる。ラッシュが始まると
「マイコン」と言う呼称は野暮ったいとの批評を業界は気に病み、呼称を
「パソコン」と変える。それまでは売り手一色のマーケットが、参入業者
の圧倒的な増加により、そうもいかなくなったのも事実だった様だ。

MZ、PC、FM、BM、FP・・・際限のないパソコンラッシュ。
通信の自由化以前のマーケットは玉虫色だ。売れている物がいいのか、
人気がある物がいいのか、実際のところがわからない。メーカーサイド
の情報が都合のいいように醸成されていたのでユーザーは右往左往だ。

34 :ナイコンさん:01/12/22 05:53
ダンダン デムパッテキタネ...

35 :反68:01/12/22 06:01
・・・>>33の続き。

オレのVICもホコリを被る様になってきた。パソコンにさわる時間が
減っていく。そのかわりに外へ出る。後で思うところの、短い青春時代
だ(笑) 何故なら、MSXが発表される事で、またパソコンに戻ってし
まったからだ(笑)

・・・街頭で気ままな仲間と歩いていると目を疑う光景に出くわす。カバ
ンをさげた男性がいたのだったが、問題はその「紐」だ。その紐には、
なんと、カセットインターフェイスのケーブルがっ!(爆笑) おいおい
ここは仮にも横浜だぞ(笑) しかもそのカバンにはアニメのキャラクタ
がプリントされている・・・これは、不吉な事が起きる前兆なのか?(笑)
と思いつつも、不可思議だとの疑念が断ち切れない・・・自宅でTVをつけ
ると○塚○ッ○ス○ー○の報道が連日の様に賑わっている。

36 :反68:01/12/22 06:05
>>34
でもさ、内心、悔しいだろ?(爆笑)

>>34曰く、「オレが書こうと思ったのに〜〜〜〜〜!!!!!クヤチー!!」
・・・だってさ(大爆笑)

37 :反68:01/12/22 06:20
そろそろ寝るよ(笑)
起きた頃はもう日が沈んでるな(笑)

38 : :01/12/22 06:37
TVK 神奈川ローカルで音楽番組のチャートに使っていたな。字がでかいからそのままテロップで使えたようだ

39 :ナイコンさん:01/12/22 06:45
反68はかまってクンかい(w

40 :commodore64:01/12/22 13:40
コモドールって、VICから64への販売戦略以降に、ものの見事に失敗したよね。
64の発売が82年の暮れで定価99800円だったのに、翌年の年末に九十九電気でソフト、カセットレコーダーつきで29800円で売ってた。
俺は84年の3月に何の因果かコモドール64を買ったのだけど、見事にユーザーがいなかったな。
それに比べるとVICはユーザーがいた方だよ。

41 :ナイコンさん:01/12/22 13:53
C64ってやたらヨーロッパで売れてたイメージがあるな。
創世記のハッカー本に出てくる端末は大体コモドールなんだよ(w

日本では投売りされてたイメージしか無いけど。

42 :VIC-1001/40KB:01/12/22 14:25
VICの3KRAMカートリッジ。オリジナル設計者の意向を無視して8KBを
載せずに別売としたのはいただけなかった。VICチップは8KB内の
どこにもVRAMを展開できるのに、外部バスをブロックするために
VICに搭載する数少ないTTLディスクリートが邪魔をして1001では
3KBが使えなくなった。俺は内部の2114に亀の子で増設しBIOSの
フックを使ってVRAMを0x200からに持っていったからユーザー
領域を連続で確保できた。DRAMの32KBボードを作成し、24KBと
8KBが違うブロックにマッピングできるようにして拡張ROMの部分を
RAMに変換した。BIOSを解析し絶対アドレスでロードできる
オプションを使って拡張ROMをテープからロードできるようにしたり
テープとのインターフェイスを作ったり、RS232Cのレベルコンバータを
作ってTK80と通信させたり、VICは本当に使い出があった。
あれで、40桁さえ出ればぜんぜん文句はなかったんだが・・・。

当時他のマシンがTTLを数十個使ってLSIも相当数使ってコストを
かけて実現していたことを、わずかなTTLと的を絞ったTTLで
実現したのは本当に大した物だと思う。シリアルなんてVIAの割り込みを
使って完全にソフトで対応している。(その代わり2400bpsまでだが)
あのROMを解析するとリアルタイムシステムとはなんぞやというのが
良く分かった。

43 :ナイコンさん:01/12/22 14:33
>>42
ディープっすね。age

44 :ナイコンさん:01/12/22 15:46
当時の雑誌を見つけたので興味本位で買ってみた。

なんかSF映画に出てきそうなキッチュなパソコンがいっぱいだー

・コモドール PET…誰のデザインだ…
・タンディ ラジオシャック

面白いね。
当時は、日立のベーシックマスターとシャープのMZと
NECの8001が3つ巴の戦いを繰り広げていたのだね。

45 :ナイコンさん:01/12/22 16:00
>>44
古本屋で買ったんですか?
PC、MZ、ベーシックマスター

PC、MZ、FM

PC、X1、FM

PC-8801シリーズ全盛期

PC-9801シリーズ全盛期

DOS/V〜Windows全盛期
と続きますね。

46 :VIC-1001/40KB:01/12/22 16:07
×的を絞ったTTL
○的を絞ったLSI

C64はCPUが6510でIOが0ページにあるのが萎えた。
AppleIIのForthを移植していたから、0ページに互換性が
ないのは痛かったな。RAMが多く使えるよりも40桁出るのが
うらやましくて欲しかったが・・・。結局ディスクシステムに
金をつぎ込んで、リモートのディスアセンブラを作って
ディスクシステムのCPUの解析に走った。こっちはRAMは
少ないけどCPUが2MHzだから使いようによっては面白い使い方が
できた。でも、マニュアルに載っていないファイルタイプの扱い
を色々試しているうちにヘッドがずれたらしく(VICのディスクは
可変回転数で変換ポイント付近にディレクトリ領域があるから
ヘッドがずれると前のディスクが読めなくなる)ソフト資産が
パーとなってがっかり。しばらく立ち直れなかった。

大学の研究室に入ったら自分のマシンを買わなくても
PERQやVAXを使えるようになったから遊ぶマシンに
事欠かなかったから、結局自分では就職するまでVICで
遊んでいたんだけどな。

47 :ナイコンさん:01/12/22 22:36
VIC-1001界において >>42,>>46 は神!

48 :反68:01/12/23 02:05
>>42,>>46,>>47
どうなんだろうな?(笑)
物質的な印象しか伝わってこないね。

49 :ナイコンさん:01/12/23 03:10
スレ違いだが、あえて言おう。
ありがとう 反68

50 :恍惚の人:01/12/23 05:31
そういえば、純正機械語開発ツールROMもあった。「Machine Language Monitor」
これと、I/Oに載ってた2パスアセンブラで最強。

51 :ナイコンさん:01/12/23 07:56
ゲーム話は板違いかもしれないんで申し訳ないが、あっちにコモスレないんで質問させてくださいな。
「マスク3ヴェノムストライクスバック」ってゲームなんすけど、誰か解法覚えてる方はおられますか?
当時結局一面すらクリアできなかったんで、それが今でも心残りなんです・・・

52 :ナイコンさん:01/12/23 11:51
懐かしいなVIC1001。それにコモドール64。
漏れがリアル消防のとき欲しいパソコンの筆頭だったYO!
結局JR-200を買ったけど。
ところでコモドールって会社どうなったの?アミーガと関係あったっけ?

53 :反68:01/12/24 09:05
ヒマ書きでもするか(笑)

オレのVICはもう手元を離れたが、自身に備わった経験は今でも生きている。

アニメオタクとの、内なる闘いは現役VICユーザーであった頃から既に行わ
れていたが、常にマーケットの意向により揉み消されていた様である。そんな
ものは利益に反するものだ…と、言うのである。それはそれで良いのかも知れ
ないが、荒削りなオレにそんな考えが通用する筈が無い。例え一人だけであっ
ても内なる闘いを続けなければ消費者はマーケットの言いなりになりかねない。
メーカーは都合の良い情報を流し、「買わせるだけ」の文明を築きたいのだ。
アニメオタクを野放しにしておいても一般市民には何の恩恵も無いばかりか、
モラルの低下を招くだけだ、と、オレは何度となくその危険性に対する声明を
出してきた。今となっては現実となってしまい、手遅れの感も否めない。

54 :反68:01/12/24 09:07
オレは色々なパソコンを見てきた。VICは原始的ではあるが、基本的でもあった。

VIC−1001は6502を搭載したパソコンだ。6502は1MHzで動作す
る。搭載メモリは5KB。CBM−BASICでのプログラム可能領域は約3KB。
当時もそれでは「少ない」との苦言を多かった様であるが、オレにはちょうど良い
程度であった。簡単なゲームの場合はそれでも十分だったのだ。もし、どうしても
領域が足りないと思えば、プログラムを分割してその都度ロードし直せば良いので
ある。当時、ベーマガ等では、分割ロードを前提としてユーザー定義文字作成用プ
ログラムと、ゲームソフト本体と、分割記述されたプログラム形態が多かったのは
容量不足を補う手段であったと言える。

55 :反68:01/12/24 09:08
ユーザー間の交流が殆ど無かったVICであるが、どこかにその人がいるかも知れない。

VIC−1001の画面構成は22桁×23行である。縦と横の数値が逆になっている
かの様な印象を受け、逆さでは無いか?、と思われる読者もいるが、それが正解なので
ある。VICの画面構成が何故これほどまでに横長なのか不可思議に思われる読者もい
るので説明しておくと、当時の設計者は家庭用TVで使う事を前提としていて、1ドッ
ト単位で表示物が見える様に配慮したものであると、言える。家庭用TVでは縦方向は
ともかく、横方向はドットクロックのエッジのキレが悪く、色相だけでなく、ドットも
鮮明に表示できない。当時のユーザーの求めるところと、設計者の求めるところが一致
した結果だと言える。2001年の現在では、家庭用TVに表示する条件は昔ほど厳し
くは無く、より物質的となった現在では専用モニタを購入する方向となるだけだろう。

56 :反68:01/12/24 09:08
VICのゲームカートリッジソフトは遊べるレベルだったのか?答えは当然"YES"である。

「ポストMSX」の座を巡る過当競争はVICの頃が勃発期であったかも知れない。標準小
売価格が10万以下、家庭用TV接続可能なビデオチップ・ゲーム用のサウンドチップを搭
載、適度な拡張性…これらが期待された。この他にも現在のパソコンの概念には無い、標準
的なBASICを搭載させることも選択条件とされた。この頃はJR−100やシンクレア
ZX−81も低価格を武器に攻勢をかけてくるが、国内ではPC−6001が圧倒的に勝利
した。しかし、PC−6001も後のMSXが出る前に、敢え無く消極路線に切り替えを迫
られた事は周知である。ではVICはどうだったのか?オレには予想しかできないが、あま
り売れていなかったと思える。\69,800から\49,800に値下げした事も覚えているが、それが
シェア拡大だったのか、在庫処分だったのか…それはオレの知りたい情報では無い。言える
のはその後のパソコン観の基礎になった、それだけである。

57 :反68:01/12/24 09:09
VICとは何の略なのか?それはVideo Interface Chip(画像チップの名称)の略である。
画像チップの名前がそのまま本体の名前となったのである。

VICのゲームソフトには当時としては非常に緻密な作りを施した製品も多くある。ドッ
ト単位の動きを平気で行っているソフトさえある。これらはどの様にして行われていたの
か? 今回はその不可思議を説明しよう。X1の職業プログラマだった人は直感的に連想
していただけると思うが、PCGを直に書き換えていたのである。放物線ライクな動きは
縦横様々な方向に動くのでPCGを書き換える必要があるが、インベーダー(アベンジャ
ー)の場合ではその必要は無かった。横方向に1ドットずつずらしたPCGを用意して再
配置するだけで滑らかな動きが表現できるのである。TI−99/4で既に実現されたス
プライト機能を有する画像チップを使ったパソコンは、m5・MSXが発表されるまで待
たなければならなかったのである。

58 :反68:01/12/24 09:10
VICを基準にプログラマとなったユーザーがいるかどうか、オレにはわからない。オレに
わかるのは作った物が実際的なのか、それとも表面的に過ぎないのか…それくらいである。

2001年現在のパソコンの主な使用用途は通信、DVD鑑賞である。もはや自前でプログ
ラムを作成すると言う風潮は、タブー視こそされてはいないが、その存在すら知らないユー
ザーが数多い。現在では知る必要が無いのだ…しかし、当時は違った。現在で言うネットサ
ーフィンのスキルは、当時でいうところのプログラミング能力の差であったのである。プロ
グラミング能力の差がユーザーレベルと同価値であり、プログラム能力の無いユーザーは現
在で言うところのロースペックのパソコンしか所有していないのと同価であったのである。
そう、当時は物質的な風潮がタブー視され、精神的な風潮が重視された…現在と逆さまであ
る。
・・・しかし、オレは現在の価値観を受け入れる気持ちは無いし、必要性も感じない。VICで
の素朴な価値観…自己開拓、を重視するからだ。

59 :反68:01/12/24 09:11
6502を使ったパソコンはAppleUが有名であるが、VICも捨てたもんじゃない。
海外産で、日本語化されていて割安感のあるパソコンはVIC−1001だけであった。

「通信の自由化」が実施される以前はパソコン用途の方向性については手詰まり感があっ
た事は周知である。大容量・高解像度・多色・多重サウンド…これらを個人で使いこなす
のはもはや不可能だと囁き始められたのはX68000発表以降である。スペックが上が
る事が全て良いとは言えないのである。多色になるとそれだけデータ作成に時間がかかり、
全体の進捗がモロに影響されるのである。そう、単なるスケールアップに過ぎないのであ
る。これらはPentium4・PlayStation2が台頭しても未だに解決の様相を見せない。
…これらの抜本的解決策として後に浮上するのが「通信の自由化」である。オレはこの時
点で現在の腐ったパソコン業界のアウトラインが見えていたので即座に警鐘を大にして鳴
らしたが、そんなものは通じなかった様である。アニメオタクが業界の構成要素になる事
に危機感を持っていたが、実現してしまったのでオレは外野へ移る事となる・・・。

60 :反68:01/12/24 09:17
・・・ヒマ書き終わりっ!(笑)

コモドール社は当時、日本法人があったが、途中から(株)ムーミンを仲
介する様になっていたと思う。最終的には日本市場から撤退した。
コモドール本社自体はライセンスをドイツの会社が引き取ったところ迄
は聞いているがそれ以降は知らない。

61 :反68:01/12/24 09:19
VICユーザーって絶対数が少ないからアットホームな感じがするね(笑)

62 :ナイコンさん:01/12/24 12:27
(・∀・)キタキタキタァーーーーッ!! デムパガ トンデキターヨ!!
ヒマ書きと言いつつも、タイムスタンプから予め準備しておいた
文章だってのがバレバレ。カコワルーイ!!

63 :ナイコンさん:01/12/24 15:14
反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
他人を罵倒する文体(性格)は如何なものかと思う。(ex68ウォッチ、ローカル)

VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。
プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
(あれは画面直撮影じゃないよな、、、)
海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。
よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
見たのが最後だな。
当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

64 :ナイコンさん:01/12/24 19:02
反68はPC一般板の68スレで叩かれてここで暴れているんだろ(w

65 :げいまあ:01/12/24 23:52
いまだにVICのテープ持ってるが、エミュへの転送ができん・・・鬱(w

66 :ナイコンさん:01/12/25 01:39
一応読んだけどヒマ書きというよりはオナニーだな。特に後半2つ。

>>63
ビニールぐるぐる巻き、あれは何か理由があったんですかね。

67 :ナイコンさん:01/12/25 15:57
コモドール128でCPMを使ってみたかった。
AMIGA4000UXが欲しかった。

68 :ナイコンさん:01/12/25 16:03
>ビニールぐるぐる巻き

ホコリが入らないように、と、付属品がバラバラにならない為ですかね。
これでもか、というほどビシっと巻かれてました。
当時の秋葉原(日本橋)懐かしマップ作成スレッドでも立ててみようかしら。(雑談行き)

69 :ナイコンさん:01/12/25 23:01
秋葉原マップといえば、七味唐辛子さんはどこ行ったのかな。
ゲームセンターあらしの弟として転生したとも聞くけど。

70 :ナイコンさん:01/12/26 01:44
コモドール128ってあったの?
知ってる人は教えて!

71 :ナイコンさん:01/12/26 01:46
Amiga500みたいでカッコよかった。
128だった。あとZ80も。

72 :ナイコンさん:01/12/26 01:47
>>71 Z80って?

73 :ナイコンさん:01/12/26 03:31
マックスマシーンもコモドール64も
後期にはデパートのおもちゃ売り場に並べてあったような記憶が・・・
どういう代理店通じてたんだろ?

IME、子もドールって打ちやがる。

74 :ナイコンさん:01/12/26 11:06
>>72
C128用のZ80カートリッジのことだろ。CP/Mが動いた。
でも、あのディスクでCP/Mって無理があると思うぞ。
(コモドールのCP/Mは使ったことはないけど)

75 :反68:01/12/27 07:45
さぁ〜て〜と(笑)、ヒマ書きでもするか(爆笑)

今回は愚能な皆様から戴いた書き込みに熱〜いエールと笑いを送るよ(笑)

>>62 :ナイコンさん :01/12/24 12:27
>(・∀・)キタキタキタァーーーーッ!! デムパガ トンデキターヨ!!

 異常電波モノはおまえ(笑) 昼間っから妙な白昼夢見てんじゃねえよ(爆笑)

 >>62曰く、「パソコンが襲ってくるよぉ〜〜〜〜〜!!!!!」・・・だってさ(大爆笑)

>ヒマ書きと言いつつも、タイムスタンプから予め準備しておいた
>文章だってのがバレバレ。カコワルーイ!!

 それは>>62のオナニールールです(爆笑)

 「タイムスタンプ(笑)」と言いつつも、食傷気味(笑)から予め準備しておいた
 下剤だってのがバレバレ(笑) 昼御飯を食べられない八つ当たりをするなよ(爆笑)

 イヴの日の午後に目覚める>>62(笑) 今日の予定はあったっけ?(爆笑)

 「あったっけ?」(笑)・・・・・『あったっけ?』(爆笑)・・・・・あるワケねえよな(大爆笑)

76 :反68:01/12/27 07:46
>>63 :ナイコンさん :01/12/24 15:14
>反68氏の話は同時代を似たように生きてきた人間としては色々面白いのだが、
>他人を罵倒する文体(性格)は如何なものかと思う。(ex68ウォッチ、ローカル)

 おやおや、>>63の悔しさが偽善を担いで登場しました(爆笑)
 >>63曰く、「オレも混ぜて〜〜〜〜〜!!!!!」・・・バ○ァ?(大爆笑)

>VICは筐体のゴツさが海外のコンピューターなんだ、と主張していた気がするな。

 ハァ?(笑) 本体は小さいよ(笑)…もしかすると>>63の…(爆笑)

>プリンターの打ち出しが汚くて、それがまたベーマガ紙上でも異彩を放っていた。
>(あれは画面直撮影じゃないよな、、、)

 はいはいっ(笑) 果たして、打ち出しが汚いのか、それとも…(笑)

>海外のコンピューターが欲しくてしかたがなかった俺は、Apple2はどうしても買えずに、
>VICを目標に金を貯めた。でも小学生にはどうやっても買うことができずに消えた。

 結構>>63って奇特だな(笑) フツーはファミコンだったけどな(笑)

>よくやく形成されてきたマイコン中古市場で、どこかの店でビニールパッキンされたVICを
>見たのが最後だな。
>当時のマイコン中古屋って、ビニールでぐるぐる巻きにされて売られてた印象がある。

 でも結局は買わなかったんだよな?(微笑)

77 :反68:01/12/27 07:47
>>64 :ナイコンさん :01/12/24 19:02
>反68はPC一般板の68スレで叩かれてここで暴れているんだろ(w

 68スレに出てきて欲しいのでしょうか?(微笑)

 オレからも宣伝しといてやる(笑)
 68スレは今、まさに勃○不○状態です(爆笑)
 誰かタタせてあげたら?(大爆笑)

 某クリニックにて…。
 受付嬢:「もしもし〜○×△クリニックです〜」
  >>64:「あの〜タタないンですけど〜」

・・・おいおい>>64よ、恥ずかしい電話をするなよなっ!(爆笑)

78 :反68:01/12/27 07:48
>>65 :げいまあ :01/12/24 23:52
>いまだにVICのテープ持ってるが、エミュへの転送ができん・・・鬱(w

 テープ版のソフトって…国産ソフトは買う価値が無かったよ(笑)
 今でもやってみたいな…って思うソフトは色々あるね。アベンジャー、パックマン、
ラットレース、ガーデンウォーズ・・・パクりが殆どだったが、ガーデンウォーズは完全
オリジナル。コモドールのテイストが直に伝わってくるね(微笑)

79 :反68:01/12/27 07:48
>>66 :ナイコンさん :01/12/25 01:39
>一応読んだけどヒマ書きというよりはオナニーだな。特に後半2つ。

 なんだ、>>66ってイヴでもマスターベーションやってんだ?(爆笑)
 結構、カワイソウだよな(笑) 待っているワケでも無く、待たせているワケでも無
い(笑) 「予定」自体が無いのだ(大爆笑)

>>>63
>ビニールぐるぐる巻き、あれは何か理由があったんですかね。

 おまえ>>66のアレと同じだよ(爆笑)

80 :反68:01/12/27 07:49
 クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑) オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑) やはり、オ
レを妬いているのか?…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。 昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
 …幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
------------------------------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑) みんなはどうだった?(爆笑)

81 :ナイコンさん:01/12/27 07:57
正直、彼さえ出てこなければ良いスレなんだがなぁ。

82 :ナイコンさん:01/12/27 09:37
正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。

83 :ナイコンさん:01/12/27 10:45
正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。

84 :ナイコンさん:01/12/27 11:48
正直、彼さえ出てこなければ良い板なんだがなぁ。(苦笑)

85 :ナイコンさん:01/12/27 11:52
京大様とか東京kittyに共通するものを感じる

86 :ナイコンさん:01/12/27 17:30
>>2他 恍惚の人さん、>>40 commodore64さん、>>42他 VIC-1001/40KB、そして多くの
ナイコンさんが当時の楽しいことを書い下さっているのに、ナーンカ駄スレになっちゃったね。

もう一つのVIC-1001スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008782120/1-3
こっちのスレの1さんが言う通りでした。

削除依頼出されちゃっているんだよね、こっちは。トホホ。

87 :ナイコンさん:01/12/27 19:36
じゃ、こっちは放棄して、あっち行きますか?
状況次第では削除されないかもしれないし。

88 :反68:01/12/28 01:52
>>81-87へ(笑)
論理的敗北感が漂っていますね(微笑)

89 :反68:01/12/28 02:02
ついでにカワイソウな事実を教えてあげよう(笑)

物質的な書き込みは何の共感も呼ばないし、自演である事は明白(微笑)
「昔のPC版」ではより精神的な方向を重視する事が当たり前である。
商品名を並べるだけの愚かさは昔から存在していたワケであるが、現在
でもその愚かさを自覚できない者もいるらしい(微笑)

何よりも、ここではオレ以外の書き込みがそれらを見事に実証している
(大爆笑)

90 :ナイコンさん:01/12/28 02:09
カートリッジ版のポーカーゲームの出来が良かったね。
当時、ポーカー賭博にハマっていた母に買わせようかと思った(藁

91 :ナイコンさん:01/12/28 02:39
>>89
ジサクジエンしてーんだったら自分でサイト作って発信しろや。
つまんねぇ書き込みの方が荒らしと変わらんぞ。

92 :ナイコンさん:01/12/28 02:49
>>91
相手しない方がいいですよ。
この手合には完全無視が一番です。

93 :ナイコンさん:01/12/28 03:07
>>92
らじゃー

94 :VIC-20(藁:01/12/28 12:47
反68さん、ひょっとしてVICの会に入ってました?
俺は入ってました(藁
白根栄○さんいまどこでなにやってるんだろう?
たまにグーグルで探すんだけどヒットしない。
っていうかあなたが白根栄○さんだったりして、、その節はおせわになりました。
またオリジナル+1で交換会しましょー
俺は改造して内蔵486アンプと外つけリセットボタンなんかつけてました。
8+16KBのオリジナル24KBのRAMとか、、
2IN1のROMゲームカートリッジとかね。
まだ倉庫で眠っているかなぁ、、、

95 :恍惚の人:01/12/28 20:13
VICの会、たぶんおれも入ってた。コピーで作った「焼野タイムス」っていう会報を送ってくれる
ところだよね。VIC買った直後は、「VIC!」って雑誌がオフィシャルな感じの感じの雑誌が送られて
きてたけど、ガリ版刷りみたいな「焼野タイムス」の方が内容が濃かったね。

「VIC!」には、TVK「ミュージックトマト」でVICが使われてるって記事が載ってた。ウゴウゴ
ルーガーより十年近く(ちょっと言い過ぎ)前に同じような感じのCG(ってこれも言い過ぎ)が
テレビ番組で使われてたみたいだね。その記事の掲載された5年後くらいに横浜に住むように
なったけど、そのころにはもうVICは使われてなくて、そのVICの雄姿をおれは見たことないん
だけど、ミュートマでVICが使われてたの、見たことある人いる?

96 :反68:01/12/29 02:25
>>91=>>92=>>93…そうだったんだ(爆笑)

やめようね、幼稚なオナニーは(大爆笑)

97 :ナイコンさん:01/12/30 01:52
>>95
ミュートマみてました。
たしか電話リクエストのカウントダウンに使われていました。
エフェクトなどは一切かけず、VICのビデオ出力そのままの画面でした(w。

98 :恍惚の人:01/12/30 08:07
>>97 進んでる感じしました? それとも、時代を考えてもショボかった?
もう20年近く前だよねえ。

99 :ナイコンさん:01/12/30 09:31
>>90
なんかクレイジークライマーの効果音を使っていたような記憶がおぼろげにあり<VICのポーカー
で恐らくはがいしゅつだと思うが、HAL研究所がソフト書いていたようですね。

100 :97:01/12/31 04:07
>>98
正直、ショボかったデス

101 :反68:02/01/01 02:14
あけまして、あめでてえかぁ?(笑)

今年もオレは笑うっ!!(爆笑)

102 :ナイコンさん:02/01/02 00:00
>>10

>ホワイトノイズとは、SN76489(m5等)で出せる、こもった様なノイズ音。
>ピンクノイズとは、AY-3-8910(通称PSG)等で出せる、乾いたノイズ音。

ホワイトとピンクの説明、逆だよ。

http://www.cr.ie.u-ryukyu.ac.jp/~jahana/study/7th/node2.html

103 :ナイコンさん:02/01/02 10:02
ここも誰かのせいで盛り下がったね・・・
なむさん。 > 自意識過剰さん

104 :103:02/01/02 10:45
Oops! もしかして言わなくてもいいことを言った私の発言がいけないかも。(笑
ご健闘をお祈りしております。
本年も良いお年を・・・

105 :反68:02/01/02 23:38
>>104
今日はsage進行だな(笑)
ID制施行をひそかに楽しむオレ(微笑)

106 :ふふふ:02/01/03 08:05
HAL研がVICの画面を横40とか80とかにするボード
を開発していたと思いますが、何で開発中止に
なったのか知っている人います?
当時カナーリ期待してたんですけど

107 :ふふふ2:02/01/03 08:19
>>65
私もテープが腐る前にエミュに自作ソフトを移動
しておきたいです。
でもそのテープを今読みこめるかが問題。
(10数年放置状態...)
エミュレータだと28KB Freeとか、フロッピー使えたりとか
当時としては夢のような環境が使えますねぇ。

108 :恍惚の人:02/01/04 03:32
あけましておめでとう。
>>97 やっぱり。
年末の大掃除でMAX-04発見。

109 :ふふふ:02/01/07 07:51
とりあえず、昔のテープをwavファイルにしました。
wav2tap(tape64)って使えるのかな?
C64専用?

ttp://www-2.cs.cmu.edu/~dsladic/vice/vice.html
ttp://www.fairlight.to/tools/pc.html

110 :ナイコンさん:02/01/07 08:16
emu作った人たちはどーやってプログラムを転送したんだろうね・・・。

111 : :02/01/07 18:07
POKE 36879,255

112 :ナイコンさん:02/01/07 18:16
>>110
実機がどういう理屈でプログラム読んでるのかわかれば
違う機械で同じ事を実現させる方法は見えてくるものです。

テープの場合だと、どの波長が続けば1とか0とか決まってるので
そのルールがわかれば解読できるというわけ。
で、メジャーなマシンはそのへん解析されつくしてるので
資料と技術力があれば読み出せるわけですよ。

113 :ナイコンさん:02/01/08 00:45
がいしゅつ?
ttp://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/3583/Vtrans.html

114 :ふふふ:02/01/08 02:20
>>113

マルチカラーモードを使ってるソフトはじめてみました。
お試しでつかったことはありますが。

ttp://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/3583/Vgrabs.html

DEFENDERやりたい。
なんとDIGDUGもあったんですね。

115 :ナイコンさん:02/01/09 01:00
色の違うキャラが重なると、一方のキャラの色がもう一方のキャラの色に
侵略されるんだよね。それだけにマルチカラーには驚きだったし、、、
ドット単位で色を指定できる機種にあこがれてしまっただよ。(w

今どきは別の意味で、ドット単位の色指定?なにそれ?だろうけど(w(w

116 :ナイコンさん:02/01/09 09:17
あぼーんされた重複スレッドから、有益と思われる記事をコピペしておく。
保守です。

元スレ→コモドール VIC-1001
1 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/20 02:15
懐かしの初めて買ったパソコン。
友人たちはMZ-80Bだの、APPLEクローンのORANGEだのに走る中、
新品で10万円を切っていたVIC-1001に目をつけ、学校まで自転車
で通うことを条件に定期代で3年ローンを組んでもらったっけ。
懐かしいなあ。

4 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/20 05:44
本体はすでにどっかにいっちゃったけど、取扱説明書だけはいまだに
捨てられずに取ってある。 POKE文でつくる和音のための10進数値とかの
書き込みがあって懐かしいYO。

5 名前: 反68 投稿日: 01/12/21 02:15
>>4
その取説で、オレは6502を覚えた(微笑)
後半のわずか数ページでな(微笑)

8 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/21 11:42
VICは拡張RAMパック(それでも3k)がないと
なんにもできなかったなあ。うん。

9 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/24 00:11
>>3
age
10 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/24 00:13
自分をこの道に引き込んだ友人が買ったのがVIC-1001だった。
そいつの家で初めてベーマガと出会ったんだよなあ…

12 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/27 19:37
VIC-1001、前の会社の同僚が持ってた。
でもACアダプタを引越しのどさくさでなくしたとかで・・・見たかったな。

13 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/28 09:44
VICの電源って3端子レギュレータにかなり大きな放熱板を
つけていたんだけど、やたらと熱くなったよね。
電源はACで入ってブリッジダイオードで基板上整流していた。
僕のはこのブリッジダイオードか、レギュレータのどっちかが
焼けて一度ドック入りした。スイッチングにするかACの電圧を
もう少し下げてくれればあんなに熱くはならなかったんだと
思うね。夏場調子が悪いときにふたを開けてブリッジを
触ってやけどしたよ。(笑)

14 名前: ナイコンさん 投稿日: 01/12/28 10:34
VICとC64って電源同じなんだっけ?

117 :ふふふ:02/01/09 20:23
>>115
>ドット単位で色を指定できる機種にあこがれてしまっただよ。(w

私もあこがれて、X1-Dを買いました(・∀・)

118 :懐かし〜:02/01/09 23:07
>>114

おお!昔ゲームカートリッジで持っていたOmega RaceがあるYO!
I/Oとかをむさぼるように読んで、アキバにパーツを買いにいって
外付けスピーカー(LM486か何かを使った)をこさえ、パドルをこさえ、
必死になって遊んでいた思い出が。

119 :ナイコンさん:02/01/09 23:15
LM386かぁ
負荷掛けすぎて焼いたリアル厨房時代

120 :懐かし〜:02/01/09 23:20
あ、そっか。 LM386だったか。ご指摘感謝。

121 :ふふふ:02/01/10 00:04
漏れのVICはダイオードブリッジが弱かったよ。
すぐ熱暴走するようになったので、
容量の大きいダイオードブリッジを外付けにして
ヒートシンクつけてました。
それ以降熱暴走は収まるようになった。

ちなみに漏れも自作パドル、スピーカに加えて、
ボリューム、外付けテンキーとかつけて改造してました。

122 :ナイコンさん:02/01/15 18:44
子供踊ーる
あなたも躍ったくち? それとも神聖厨房?

123 :漏れ:02/01/18 12:50
おお〜なんか濃いぃ話題が。

秋葉原で見た、アップルUのチョップリフターを見て
どーしてもVICでチョップリフターをやりたくなり、
業者に頼んでアメリカからVIC−20用のチョップリフターの
ROMカセットを輸入してもらった漏れはかなりの阿呆ですか?(藁)

124 :漏れ:02/01/18 12:52
ちなみにそのチョップリフターはVIC−1001と
マックスマシーン、その他ラリーXのROMとか
もろもろ抱き合わせで秋葉原のじゃ○ぱらに二束三文で
売り払いました(藁)最初、ソフ○ップに持ち込んだら
苦笑いされて「値が付きません」と言われたので。

125 :ナイコンさん:02/01/18 13:45
いつ頃の話?
今ヤフオクに出せはいい値段出してくれるマニアさんがいるかも。

126 :漏れ:02/01/18 13:51
一年くらい前かなぁ。
そのころは引っ越しでバタバタしてたので
手っ取り早く処分する方法を選んじゃった。
ま〜、アキバに流せば誰かマニアが買うだろうと思って。

127 :濡れ:02/01/19 03:37
子供売る

128 :濡れ:02/01/19 03:53
今でも
AVENGER(Invader)
Galaxian
PuckMan
Radar Rat Race(RALLY-X)
ALIEN(平安京ALIEN)
のROMパック持ってるよ。
でも売る気なし。

精工舎のしょぼいプリンタもどこかに残ってるはず。


129 :ナイコンさん:02/01/19 10:35
>>128
あのプリンタひどかった。すぐ紙が詰まる。
BIOS解析終了した後だったらパラレルポートに
普通のプリンタつないだんだが、解析のために
ディスアセンブルリストをあのプリンタで打ち出す
のは苦行とでもいうべき大変さだった。
PETのGPIBといい、VICのあの似非シリアルGPIB
といい、コモドールのマシンは汎用性を狙うのは勝手だけど、
周辺装置の価格を下げる方向にもっと頭を使って欲しかったぞ。


130 :反68:02/01/20 04:18
ひさしぶりだな。
こないだNHKの深夜環境ビデオ放送みてたらPET-2001が出てたぞ。
ガキんちょがドラえもんの絵文字を表示して喜んでたぞ(笑)

くっくっくっ、オレって以外とそういうの、見てんだよな(微笑)


131 :ナイコンさん:02/01/20 08:21
>>反68
よっぽどヒマなんだな。
てか、名前変えて出てきてるのバレバレだからカコワルイぞ。


132 :ナイコンさん:02/01/20 08:41
>>130
ほ〜「意外」ではなく「以外」ですか、なるほどなるほど。


133 :ナイコンさん:02/01/24 07:40
カコワルイ^2


134 :ナイコンさん:02/01/28 23:03
VIC20かあ。
ビデオチップばらして、あぽー2の拡張カードとして改造した。


135 :ナイコンさん:02/01/31 22:38
>>124
旧ゼットでマックスマシーンがソフトとか
使いにくいジョイスティックとかの謎セット
でウン万円になってた時期もあったヨ。

136 :ナイコンさん:02/01/31 22:52
マクスマシーンネタもここでいいの?

ちなみに最初に買ったマシンだyp


137 :ナイコンさん:02/01/31 23:21
マクスマシーンってなにげにVICより解像度高くなかったっけ?

138 :恍惚の人@現実逃避:02/01/31 23:36
>>137 そりゃそうだ。ビデオチップはC64とおんなじ。ていうか、MAXはC64からROMとRAMを削っただけ。
サウンドチップもVICよりかなり進んでる。

139 :ナイコンさん:02/02/01 12:27
>>137,138
そそ、だからスプライトも使えた。 
>>136
おれも初めて買ったのがマックスマシーンだたよ
basic と Omega race だけしか持たなかったけど
キーボードさえもちっとちゃんとしてればなぁ・・



140 :七コンさん:02/02/03 00:56
VICでバックを黒にして他の色がまともに見えた人いますか?
俺のは赤と青だけうっすらと色づいているかなって感じで
ほとんど白っぽかった。ちゃんと色が出ている機種が
うらやましかったよ。
で、X1のモニタにつなげた時にLoの方をつないだら
かなりマシになった。(でも赤はかなり茶色に近かったな)

141 :136ですが:02/02/03 21:58
>>139
同じような人がいて安心。
おれもソフトは2本。
BASICと平安京エイリアン(みたいなやつ)。
おれはキーボードよりもカセットIFが専用しか受け付けない
ほうが大きな問題だった。せっかく入力しても保存できん。
何せ田舎なもんで注文したはいいがなかなか届かなくって。
かれこれ20年ぐらい待っているような気がする。

ところで、
”マックスマシーンについて語ろう ”
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012737612/
なんてのがあがってますが移動したほうがいいですかね?


142 :反68:02/02/06 07:29
久しぶりにageてみるか。

タウンズファイターもいいけど、VICもいいよな(微笑)

んで、どうよ?(J)


143 :漏れ:02/02/06 11:21
>>113
にコピペしてあったページってなにげに濃いですよ。
VIC20のエミュとか置いてあります。
もう一度HOMEを貼っておきますね。
ttp://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/3583/index.html

144 :反省しる!:02/02/06 16:38
うちは20年くらい前にアキバのツクモで\298000でコモドール64買った。
当時、appleのゲームやりたかったけどどうにも高くて手がでないのでコモドールを。
よく、お茶の水の某マンションへ行きました(パイナップル6502とかいってたような)
今のファミコンとは比べ物にならないくらいハード、ソフトが高かったですな
英語用ROMが12000円とか


145 :ナイコンさん:02/02/06 19:13
>>144
??298,000円???

146 :ナイコンさん:02/02/07 01:19
>> 143
こちらもマターリ、濃いと思うですよ。
もちろん「VICの、VICによる、VICのための」な方々には当然、お手元に
控えられている場所とは思います。(^-^)b
ttp://classicgaming.com/vic20/index.htm


147 :反省しる!:02/02/07 16:22
失礼、¥29800でした
でも、テープデッキはついてなかった
厨房で貧乏な家だったのでアキバ、御茶ノ水通い
パイナップルの人と仲良くしてもらって¥2000でテープデッキ売ってもらった。

しかし、マニュアルの誤植はひどかった
しかもけっこう大事なところに多かった

あのころ6510の解説書が本当に少なくてあっても4,5000円して立ち読みするしかなかった

でも、今、何も技術ついてません
CD-R昨日はじめて焼きました ビクビクしながら 


148 :反68:02/02/10 03:22
ネタだ。65816使えるヤツはいるか?



149 :ナイコンさん:02/02/10 03:29
>>148
ネタにしてもスレ違いだヴァカ、それを聞きたければAppleIIGSスレいけ。俺は使えるけどな。

150 :反68:02/02/10 03:34
>>149
おまえはスーファミでもやってろ(笑)
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜○!!!!(爆笑)



151 :ナイコンさん:02/02/10 04:02
>>151
言い負かされるとガキモードかい(笑)

言うだけのお前よりスーファミのプログラム作ってたオレの方が偉いね。

152 :反68:02/02/10 04:11
>>151
ほぉ、レアモノ発見っ!(笑)
キミの主張どおり、オレは言うだけだよ。65816=スーファミくらいに
しか覚えてなかったもんねっ(爆笑) GSか。よく覚えてたな。もしかして
ユーザーかよ?それはスゲーぞ(爆笑)

GSって面白かったかぃ?


153 :ナイコンさん:02/02/10 04:20
>>152
そういえばおまえはアフォなTOWNS厨だっけ。
GSさえも買えなかったビンボーかよ(笑)

GSは持ってたけどちゃんと開発機器に使ってたわ、ヴォケが

154 :反68:02/02/10 04:25
>>153
ふーん、なーるほどね(微笑)
ウォズニアック第一線復帰を喜んであげなよ(微笑)

アフォ、ビンボー、ヴォケ…。←これって>>153の内面の事か?(爆笑)


155 :ナイコンさん:02/02/10 04:33
>>154
うふふ。論破されてやんの(笑)

156 :反68:02/02/10 04:42
>>155
ん?別にかまわないよ(笑)オレは聞き手だからさっ(ぷ)


157 :ナイコンさん:02/02/10 04:45
昔スーファミの開発でもやってたのを自慢(プ
したかったんだろ?>反68

158 :ナイコンさん:02/02/10 04:50
>>157=156
看破されてやんの(プ

一般PC板でも(ププ

159 :反68:02/02/10 04:53
では、引き続き、スレをあげ続けて下さい。
労力が省けます。


160 :ナイコンさん:02/02/10 05:10
>>159

論破されて捨て台詞で逃亡カコワルーイ(プ

161 :ナイコンさん:02/02/17 10:51
おなら(ぷ)(ププ

162 :ナイコンさん:02/02/21 00:59
ぷぷぅ〜〜〜〜〜〜 (ぷぷ


163 :ナイコンさん:02/02/26 03:14
あげ


164 :マックスマシーン:02/03/01 18:12
なつかしー

フレンドリーコンピュータ〜マックスマシーン♪ってTVCMやってたね
私が最初に触ったパソコンがこれです。記念で今も持ってるけど
あのラバーキーボード?が辛かった記憶が。。
VIC‐1001欲しかったなあ

165 :ナイコンさん:02/03/03 22:05
1280x1024ドット 16万色といった画面全盛のこの時代、176x184ドット 16色は
正直、耐えられない(w
やはり画面発色が毒々しさにこそ味が(w
PCのことをマイコンとかパーコンと言ってた時代の話です。


166 :ナイコンさん:02/03/03 22:09
日本語訂正(w
画面発色が毒々しさ → 画面発色の毒々しさ
えっそんなこといちいち書かなくてもいい?(w


167 :ナイコンさん:02/03/03 22:11
しかし、(w ばっかり使うのも考え物だな・・・
控えよう。(藁


168 :POKE36879,8:02/03/13 00:25
このスレ見つけて初めて2ちゃんのスバラシさを知った...。

169 :オサーンPG:02/03/13 05:15
泣けたよ…。

マジ厨房の時に買ったのがVIC。
確か、ヘンなメーカーが部品剥き出しのBASIC機を69800円で出そうしてて
それが欲しかったんだけど、VICの広告をみて即決。
結局、そのヘンなメーカーのマシンはベーマガでさえ見かけなかったが、
P6が出たあたりでVICの記事も載らなくなったなあ。

C64は発売直後に購入。1年ぐらいしてアセンブラを自作した。
我流でニーモニックを変えたり、イミディエイトを #$xxじゃなく#xxにして
処理速度を稼いだり…(笑)

ラベルは使えなかったけど、ジャンプアドレスは自動計算させたり、
DATA文を自動作成するようにしたりして、
今思えば当時の俺の方が遙かに優秀なプログラマーじゃないかと思ったり。

C64でタイマ割り込みでスプライトを動かして、BASICが落ちても
スプライトだけ動いていたのに感動したり、
アセンブラでカラー切り替えを高速に書き換えて、変な虹みたいな模様作ったり、
スクロールルーチン作って画面にランダムな文字列を出して
上下左右スクロールさせて遊んだり…

あの頃は楽しかったのかなあ。
苦労ばかりしてたように感じていたけど、
もしかしたら、手中に全てが在った時代なんて僅かで、

今みたいに誰が書いたコードかわからないものの上にのっかって
誰が書いたコンパイラかわからないもののコードを実行させてる、
もしかしたら今の方が、あの頃より遙かに不自由なのかもしれないなあ。

170 :ナイコンさん:02/03/15 03:41
>>169 ヘンなメーカー
それってもしかしてマイテックのMY BASICなんとか では?
俺もそれを買おうとしてたけど、VICが出たのでVICにしたんだよ。

結局本体より周辺機器にかなり金がかかったような気がする。

171 :恍惚の人:02/03/15 04:38
MY BASICとか、Orange+(AppleII互換機ではなくてSC/MP搭載のやつ)が
同じような値段の今風に言うとスケルトン機が出てたよね。中学のころ、
高3の先輩(六年一貫教育だった)が受験で使わないからとVICを借してくれて
ホレて、親にねだって買ってもらって、先輩のVICは仲間にたらい回し。
うちの学校ではたまたま一大勢力になってたよ。

16ビットの扱いが難しかった6502マシンランゲージも慣れると楽しくて
エレガント(自己満足)なコードが完成したときは、プリンタがなかったので
そのコードを意味もなくポケコンのREM文に打ち込んで、学校で授業中に
VIC持ってる仲間に見せびらかして自慢してたら、奴も負けじと添削して
きたりしてコードがどんどん最適化されちゃったりして楽しかったなあ。

若干マイナー気味のマシンじゃなかったらI/Oやベーマガの記事を打ち込む
だけに終始して、最適化合戦の楽しさは味わえなかったかも。

というおれは今は全くの文系稼業。楽しい思い出以外の財産は残っていない。


172 :POKE36879,8:02/03/17 19:04
> というおれは今は全くの文系稼業。楽しい思い出以外の財産は残っていない。

あぁ、まったくだ...。
でもそれでいいような気もするな。

あの時代は夢があったなぁ〜。

173 :ナイコンさん:02/03/17 21:15
当時は取り組む人が少なかったから、ショボイものでも
それなりに認められたもんな。

174 :ナイコンさん:02/03/17 21:18
うわっ懐かしい機種の話だなあ。ちょっと思い出話させてくれ。

県で一番の高校に合格したらマイコン買ってもらうからな、
と親を脅し続け、本当に合格してびっくりしてる親の手から
金をむしり取り、脱兎のごとく電気屋に走った。

データレコーダが買えず、ずっと電源入れっぱなしで
猿のようにベーマガのプログラムを打ち込んで遊ぶ毎日。
そのうちプログラミングを覚えパックマンやドンキーコングもどきを作って
モノを作り上げる達成感を味わい、
ドット単位にキャラクタを動かすにはどうすればいいか悩み
(結局実現できなかった)ひたすら視力を落とす。

高校卒業直前にキーボードと電源がヘタレて使えなくなってしまったが、
これが今のSEという職業に就くきっかけとなった。

175 :恍惚の人:02/03/18 05:11
POKE 36879・・・って、そういえばおれも、いまだに新しいキーボードのタッチを試すとき、
こう押してる。確か、画面設定のためにVICのレジスタに値を書きこむんじゃなかったかな?
電源を入れるなり画面のボーダーとバックグラウンドと文字色を好みに変更してた。
おれはボーダー、バックとも黒、文字は白にしてたな。POKE 36879,0してからCTRL-2
だったかな? おい、8書くと、リバースじゃなかったか?

ゲームを作るときは、メモリを節約するために、キャラクタ定義のプログラムと
メインのプログラムを分けて作ったね。ドット単位にものを動かすには、少しずつ
違った形をキャラクタ定義して、書き換えていくしかなかったんじゃないかな?
ゲームの移動物体は見た目より多くキャラクタを並べて作った。移動は8方向限定。
キャラクタ作るのが面倒だから。動かすデモ作るだけで力尽きたけど。

マルチカラーモードだっけ?ドット単位に色づけできるモードもあったけど、
粗かったよね。

スーパーエクスパンダーでドット単位の絵もかけるようにはなったけど、それを
使っちゃあ、遅い上に、他のスーパーエクスパンダー持ってない奴に遊んで
もらえなかったから使わなかったなあ。おれはプログラマーズエイドもマシン
ランゲージモニタも、スーパーエクスパンダーも必死で全部買った。中でも
いちばん安かったマシンランゲージモニターを真っ先に買って使い倒した。
これもSYS文で直接アドレス呼び出しで開始っていう難儀な仕様だったはず。
アドレスは忘れちゃったなあ。すぐに思い出せそうな気はするんだけど。誰か、
覚えてない?

176 :オサーンPG:02/03/20 05:20
>>170-171
そうそう、マイテックでした。
でもVICの広告みて、かっちょえー!しかも色使える!!ってので一気にVIC派に。
(マイテックも色は使えたと思うが、カセットI/Fが標準装備だったと思う)

VICはカセットを買うまで(多分半年以上)プログラムが保存できなかったのが痛かった。
アセンブラやりだしてからはリセットスイッチを左後ろの上側につけたり、
キーボードのシマの場所にOPアンプと圧電スピーカー付けたりしたものだ。

あと、ラジオの制作に4chのオーディオタイマーの記事載せたりもした。
ハードの記事だったからギャラが良かったな(笑)

I/Oポートが剥き出しだったから簡単に出来たんだけどね。
あと、LEDを8つ並べて、フォントデータを送って光らせて、
目を動かすと文字に見えるってのもやったなぁ。
最近、隙間のあいたLEDのディスプレイを見ると、
あの時特許でもとっておけば…とか悔やんだり。

177 :POKE:02/04/16 09:27
懐かしいなぁ・・・
高校入学祝いに買ってもらったよ。授業中にノートにアセンブルで
プログラム書き込んで、ポスターの裏に書いたRAMのアドレスに
いっこいっこ10進法で書き直したもんだな。
16進から10進へのコンバート?はVICにBASICで書いたものでやってた。
マニュアルはボロボロになるほど読んだ。今でもにやけてしまうのは、
「マルチカラー」のやり方を実践して成功したこと。
横2ドットをひとつのドットにするモード「マルチカラー」で、
2ビットの情報をキャラ、フォア、ボーダー、バックの4色に置き換える。
初めて出来た「ゼビウス」もどきのゲーム。ボーダー色を赤→黒とかえると、
ゼビウスキャラのグローライトが点滅してるように見えたもんだ。
しかし、秋葉原の鉄橋下で入手した「GORF」というカセットで、
まるでギャラクシアンのようなマルチカラーのゲームが、ドット単位で
移動しているものを見て、ダツリキ・・・
当時のマイヒーローはナシャ・ジェべり。APPLE2のマシン語をそのまま
直打ちするというスタープログラマーだった。
(のちにスクウェアでFF作りましたね)

嗚呼3583BYTES FREEよ。フロッピーが1.3M?それなんの単位?
いまやCG屋だが簡単なスクリプトさえ苦労するという有様・・・
あの時の情熱はどこにいったんだろうなぁ。



178 :ナイコンさん:02/04/19 15:34
BASICのマニュアルが丁寧だったことを覚えている。


179 :ナイコンさん:02/04/20 02:31
あのマニュアルで6502のアセンブラを覚えました。(+I/Oの別冊)
インデックスが255までなのが厳しかった。
昔のPCのマニュアルは裏の裏まで書いてあって良いね。


180 :ナイコンさん:02/04/20 02:34
しかし、サンプルBASICプログラムに誤記が多かったとこだけが(゚д゚)マズー

181 :ナイコンさん:02/04/20 03:21
>>179
$100から1ページ分しかspが撮れない方がつらかったよ。
VICのセルフ開発環境が貧弱だったのでAppleIIでクロス(というのだろうか?)でアセンブルしてDMA転送でVICにプログラムを送りつけるあやしげなカードを作って
開発していた。VICをアップるに移植してもいいなあとかおもっていた時もあったな。


182 :VIC−2002:02/04/22 04:44
一人でage続けるのも大変だろうな(爆笑)


183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :VIC−2002:02/04/22 04:58
>>179
$100から1ページ分しかspが撮れない方がつらかったよ。
VICのセルフ開発環境が貧弱だったのでAppleIIでクロス(というのだろうか?)でアセンブルしてDMA転送でVICにプログラムを送りつけるあやしげなカードを作って
開発していた。VICをアップるに移植してもいいなあとかおもっていた時もあったな。

一人でsage続けるのも大変だろうな(爆笑)


192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :VIC−2002:02/04/22 05:08
>>179
$100から1ページ分しかspが撮れない方がつらかったよ。
VICのセルフ開発環境が貧弱だったのでAppleIIでクロス(というのだろうか?)でアセンブルしてDMA転送でVICにプログラムを送りつけるあやしげなカードを作って
開発していた。VICをアップるに移植してもいいなあとかおもっていた時もあったな。

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ(爆笑)


201 :VIC−2002:02/04/22 05:12
>>12
>12 :敢えて・・・ :01/12/21 06:41
>>>6〜>>11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>*自己中レスなのでsage

 で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな(爆笑)


202 :VIC−2002:02/04/22 05:13
ヒマつぶしでも・・・するか(微笑)

VICだったな。キーボードの割り込みルーチンにフックをかけて腐っ
たオルガン(笑)の真似事をさせたり、タイマー割り込みルーチンにフッ
クをかけて画面を虹色にしたり・・・他の機種では「マイコン」雑誌上
でいくらでもプログラムの記事が出ている。VICはと言えば、ベーマ
ガで細々とあった程度だ(笑) 安くてそれなりの性能が出る反面、プロ
グラム製作は自力でやらなくてはならない。 何故なら、代わりにやっ
てくれる人間がいないからだ。 それが、VIC−1001だ。


203 :VIC−2002:02/04/22 05:14
一方、国産「マイコン」である、PC−8001、MZ−80K、それ
に続く機種は「ソフトハウス」との実にうまい連携で次々と自力でソフ
トを作らなくて良い土壌を生み出していく。当時のオレにはうらやまし
い反面、ソフトを買う資金が無かったので、余程面白そうなゲームは、
VIC上でパクればよかっただけだったのである(笑)

・・・VICの数少ないゲームカートリッジは国内メーカーによる「版
権侵害」を盾に消去された記憶も薄っすらと残っている・・・(微笑)

他機種ユーザーとの違いの1つに「気に入ったモノは自分で作る」と言
う考え方も、もしかすると、数少ないVICユーザーにはあったのかも
知れない(笑)


204 :VIC−2002:02/04/22 05:15
VIC上では、BASICで友人の悪口を画面に出す事からプログラミ
ングの第一歩を踏み始める。奇麗事は常に自身の興味を削ぐ。

・・・悪口を出すだけでは芸がない。どうせなら顔を出してぶっ壊すゲ
ームにした方が面白いし、日頃の恨み(微笑)も晴らせる。ユーザー定義
文字をDATA文上で表現しようにも、まずは2進数を10進に変換しなけれ
ばならない…当然、手計算でね(微笑)
・・・とりあえず、キーボードで照準が動かせる様になったぞ。あとは
顔を適当にスクロールさせればいいや(笑)…ハンドアセンブルで紙の上
になれない独自のニーモニックを並べる。次に、取扱説明書の後半数ペ
ージの6502インストラクションセットを見ながら機械コードに変換
していく。アドレス計算の誤りは勿論、変換のミスは暴走⇒電源リセッ
トとなるから事前のカセットセーブは欠かせない。


205 :VIC−2002:02/04/22 05:16
…そしてセーブが終わると早速、RUNさせて見る…案の上、ハングアップ
だ。機械コード部を見直して再度やり直す…しかし、6502は面倒だ。
256バイト以上のデータ転送はループを分割しなきゃならない。レジス
タ全てが8ビット長だからだ…と、思いつつも、次もハングアップしたが
画面には変化が出たぞ…リストをよく見直して…相対アドレス値がずれて
いたのか…よし、やった!(爆笑) これで、○×△の野郎を笑い者にして
やれるぜ!(笑)…しかし、友人はそれを見て、マイコンに興味を示す様
になった(実話)


206 :VIC−2002:02/04/22 05:17
友人曰く、「それはタダでゲームができるのか?」
オレ曰く、「そうだよ。それだけじゃねえよ。自分で好きなゲームも作
      れるよ。もっとも、おまえの頭じゃ無理だからやめとけ。」

・・・オレはその時、危機感を覚えた(笑) 「悪口の天才」と称された友人
にマイコンを覚えさせると大変な事になるぞ、と(笑) もしも、自在に
プログラムが作れる様になったら、国家的危機に陥る!(爆笑)とまで当
時は危機感に惑わされた。


207 :VIC−2002:02/04/22 05:18
VICユーザーであったオレと国産の、例えば、アニメオタク養成のハ
シリであったMZ−80Bを見比べてみる。

繊細なドットグラフィック、高速版のZ80。VICユーザーのオレか
らすると「高いな(笑)」。この機種が広島の月収30万の中学生と騒が
れた、後の「コンパイル」のPAC藤島氏を創出する。

一方、巷のマイコンショップでは、ゲーセン上がりのマイコン少年とは
全く異なる、別の種族が醸成されていた。PC−8801や、MZ−8
0Bのブラウン管上でアニメのキャラクタが緻密に描かれている。そう、
これが、アニメオタクの始まりなのだ。日常の生活観の延長上にある娯
楽と考えられていたTVゲームやマイコンに新たな要素が加わったので
ある。


208 :VIC−2002:02/04/22 05:18
VICユーザーであったオレはすっかり6502の構造が頭に入り、数
少ないVICユーザーの会報誌のVICシステム解析記事と投稿プログ
ラムを打ち込んで楽しむ毎日を過ごしていた。

一方、アニメオタクの侵攻力はすさまじく、次々の国内のマイコン雑誌
を一色に塗り替えて行く。商業上の利害関係を知らなかったオレには脅
威以外の何者でもない・・・「これは、何なんだ?」
マイコンは自分でプログラムを作って遊んだりゲームをする物だと思っ
ていたオレには不可思議であった。「画面に絵を出すよりキャンパスに
書いた方がやりがいがあるだろうに・・・」
・・・一体、何がしたいのか?アニメオタクに対する不可思議な疑念がこの
時から既にオレの中にはあった。後に、中途半端な思想をバラまく存在
でしかない事は周知されたワケであるが(微笑)


209 :VIC−2002:02/04/22 05:19
オレはVICユーザーであったワケであるが、それは後に次々とラッシュ
の様に出てくるマイコンの購買基準の羅針盤となる。ラッシュが始まると
「マイコン」と言う呼称は野暮ったいとの批評を業界は気に病み、呼称を
「パソコン」と変える。それまでは売り手一色のマーケットが、参入業者
の圧倒的な増加により、そうもいかなくなったのも事実だった様だ。

MZ、PC、FM、BM、FP・・・際限のないパソコンラッシュ。
通信の自由化以前のマーケットは玉虫色だ。売れている物がいいのか、
人気がある物がいいのか、実際のところがわからない。メーカーサイド
の情報が都合のいいように醸成されていたのでユーザーは右往左往だ。


210 :VIC−2002:02/04/22 05:20
オレのVICもホコリを被る様になってきた。パソコンにさわる時間が
減っていく。そのかわりに外へ出る。後で思うところの、短い青春時代
だ(笑) 何故なら、MSXが発表される事で、またパソコンに戻ってし
まったからだ(笑)

・・・街頭で気ままな仲間と歩いていると目を疑う光景に出くわす。カバ
ンをさげた男性がいたのだったが、問題はその「紐」だ。その紐には、
なんと、カセットインターフェイスのケーブルがっ!(爆笑) おいおい
ここは仮にも横浜だぞ(笑) しかもそのカバンにはアニメのキャラクタ
がプリントされている・・・これは、不吉な事が起きる前兆なのか?(笑)
と思いつつも、不可思議だとの疑念が断ち切れない・・・自宅でTVをつけ
ると○塚○ッ○ス○ー○の報道が連日の様に賑わっている。


211 :VIC−2002:02/04/22 05:21
オレのVICはもう手元を離れたが、自身に備わった経験は今でも生きている。

アニメオタクとの、内なる闘いは現役VICユーザーであった頃から既に行わ
れていたが、常にマーケットの意向により揉み消されていた様である。そんな
ものは利益に反するものだ…と、言うのである。それはそれで良いのかも知れ
ないが、荒削りなオレにそんな考えが通用する筈が無い。例え一人だけであっ
ても内なる闘いを続けなければ消費者はマーケットの言いなりになりかねない。
メーカーは都合の良い情報を流し、「買わせるだけ」の文明を築きたいのだ。
アニメオタクを野放しにしておいても一般市民には何の恩恵も無いばかりか、
モラルの低下を招くだけだ、と、オレは何度となくその危険性に対する声明を
出してきた。今となっては現実となってしまい、手遅れの感も否めない。


212 :VIC−2002:02/04/22 05:23
オレは色々なパソコンを見てきた。VICは原始的ではあるが、基本的でもあった。

VIC−1001は6502を搭載したパソコンだ。6502は1MHzで動作す
る。搭載メモリは5KB。CBM−BASICでのプログラム可能領域は約3KB。
当時もそれでは「少ない」との苦言を多かった様であるが、オレにはちょうど良い
程度であった。簡単なゲームの場合はそれでも十分だったのだ。もし、どうしても
領域が足りないと思えば、プログラムを分割してその都度ロードし直せば良いので
ある。当時、ベーマガ等では、分割ロードを前提としてユーザー定義文字作成用プ
ログラムと、ゲームソフト本体と、分割記述されたプログラム形態が多かったのは
容量不足を補う手段であったと言える。


213 :VIC−2002:02/04/22 05:23
ユーザー間の交流が殆ど無かったVICであるが、どこかにその人がいるかも知れない。

VIC−1001の画面構成は22桁×23行である。縦と横の数値が逆になっている
かの様な印象を受け、逆さでは無いか?、と思われる読者もいるが、それが正解なので
ある。VICの画面構成が何故これほどまでに横長なのか不可思議に思われる読者もい
るので説明しておくと、当時の設計者は家庭用TVで使う事を前提としていて、1ドッ
ト単位で表示物が見える様に配慮したものであると、言える。家庭用TVでは縦方向は
ともかく、横方向はドットクロックのエッジのキレが悪く、色相だけでなく、ドットも
鮮明に表示できない。当時のユーザーの求めるところと、設計者の求めるところが一致
した結果だと言える。2001年の現在では、家庭用TVに表示する条件は昔ほど厳し
くは無く、より物質的となった現在では専用モニタを購入する方向となるだけだろう。


214 :VIC−2002:02/04/22 05:24
VICのゲームカートリッジソフトは遊べるレベルだったのか?答えは当然"YES"である。

「ポストMSX」の座を巡る過当競争はVICの頃が勃発期であったかも知れない。標準小
売価格が10万以下、家庭用TV接続可能なビデオチップ・ゲーム用のサウンドチップを搭
載、適度な拡張性…これらが期待された。この他にも現在のパソコンの概念には無い、標準
的なBASICを搭載させることも選択条件とされた。この頃はJR−100やシンクレア
ZX−81も低価格を武器に攻勢をかけてくるが、国内ではPC−6001が圧倒的に勝利
した。しかし、PC−6001も後のMSXが出る前に、敢え無く消極路線に切り替えを迫
られた事は周知である。ではVICはどうだったのか?オレには予想しかできないが、あま
り売れていなかったと思える。\69,800から\49,800に値下げした事も覚えているが、それが
シェア拡大だったのか、在庫処分だったのか…それはオレの知りたい情報では無い。言える
のはその後のパソコン観の基礎になった、それだけである。


215 :VIC−2002:02/04/22 05:26
VICとは何の略なのか?それはVideo Interface Chip(画像チップの名称)の略である。
画像チップの名前がそのまま本体の名前となったのである。

VICのゲームソフトには当時としては非常に緻密な作りを施した製品も多くある。ドッ
ト単位の動きを平気で行っているソフトさえある。これらはどの様にして行われていたの
か? 今回はその不可思議を説明しよう。X1の職業プログラマだった人は直感的に連想
していただけると思うが、PCGを直に書き換えていたのである。放物線ライクな動きは
縦横様々な方向に動くのでPCGを書き換える必要があるが、インベーダー(アベンジャ
ー)の場合ではその必要は無かった。横方向に1ドットずつずらしたPCGを用意して再
配置するだけで滑らかな動きが表現できるのである。TI−99/4で既に実現されたス
プライト機能を有する画像チップを使ったパソコンは、m5・MSXが発表されるまで待
たなければならなかったのである。


216 :VIC−2002:02/04/22 05:26
VICを基準にプログラマとなったユーザーがいるかどうか、オレにはわからない。オレに
わかるのは作った物が実際的なのか、それとも表面的に過ぎないのか…それくらいである。

2001年現在のパソコンの主な使用用途は通信、DVD鑑賞である。もはや自前でプログ
ラムを作成すると言う風潮は、タブー視こそされてはいないが、その存在すら知らないユー
ザーが数多い。現在では知る必要が無いのだ…しかし、当時は違った。現在で言うネットサ
ーフィンのスキルは、当時でいうところのプログラミング能力の差であったのである。プロ
グラミング能力の差がユーザーレベルと同価値であり、プログラム能力の無いユーザーは現
在で言うところのロースペックのパソコンしか所有していないのと同価であったのである。
そう、当時は物質的な風潮がタブー視され、精神的な風潮が重視された…現在と逆さまであ
る。
・・・しかし、オレは現在の価値観を受け入れる気持ちは無いし、必要性も感じない。VICで
の素朴な価値観…自己開拓、を重視するからだ。


217 :VIC−2002:02/04/22 05:27
6502を使ったパソコンはAppleUが有名であるが、VICも捨てたもんじゃない。
海外産で、日本語化されていて割安感のあるパソコンはVIC−1001だけであった。

「通信の自由化」が実施される以前はパソコン用途の方向性については手詰まり感があっ
た事は周知である。大容量・高解像度・多色・多重サウンド…これらを個人で使いこなす
のはもはや不可能だと囁き始められたのはX68000発表以降である。スペックが上が
る事が全て良いとは言えないのである。多色になるとそれだけデータ作成に時間がかかり、
全体の進捗がモロに影響されるのである。そう、単なるスケールアップに過ぎないのであ
る。これらはPentium4・PlayStation2が台頭しても未だに解決の様相を見せない。
…これらの抜本的解決策として後に浮上するのが「通信の自由化」である。オレはこの時
点で現在の腐ったパソコン業界のアウトラインが見えていたので即座に警鐘を大にして鳴
らしたが、そんなものは通じなかった様である。アニメオタクが業界の構成要素になる事
に危機感を持っていたが、実現してしまったのでオレは外野へ移る事となる・・・。


218 :VIC−2002:02/04/22 05:28
 クリスマスソングが街頭で流れる。オレは折角の休日に仕事をしなければならない。不況の中では
クリスマスもクソも無いとでも言いたいのか。折角の受注を断るわけにはいかない。今日中に発送の
準備をしておかなければオレの首も皮一枚だ(笑) オフィスから見える、街頭を楽しげに歩いている
人々…。幸い、イヴを共に過ごすあの娘には、前日にそれなりの贈り物を用意しているのであとは仕
事を終わらせるだけだ。今日は特別な日だ…携帯の電源を切る事さえも許されない(笑) やはり、オ
レを妬いているのか?…オレは裏切ったりなんかはしないぞ…しかし、仕方が無い。あの娘の言う事
だ。 昼になり、同僚と共にオフィスを出る。どこかで腹ごしらえをしなければ仕事が捗らない。オ
レはいつになく街頭を歩く娘達からの視線を妙に感じた…やはり、オレは注目されているのか…でも
諦めてくれ、オレには先約が既にあるのだ…娘達の視線を受けかわす微妙なオレ(笑)…そう考えつつ
も、同僚とクリスマスに仕事をしなければならないわびしさをぶつけ合っていたのだ(笑)
 …幸い、夕方過ぎには仕事が終わり、オフィスから脱出できた。電車の中はいつになくそれらしい
雰囲気が漂っていた。それと同時に、「予約の無い人達」の後ろめたそうな挙動が伝わってくる…ん、
何だか、視線を感じるぞ…どうやらイヴを逃したと思える娘達の視線だ。オレも楽しそうにしている
と何だかいけない様な感じだ…周囲の挙動に合わせるしかない…しかし、その時、不運にも着メロが
嬉しそうに鳴り響く…オレは弱った。取れば周囲の更なる視線の釘付けは必至だし、取らなければ、
後が怖い(笑)…ほんの少し考えて、仕方が無くその場で取る事にした…「ははは、オレ、電車の中だ
から後でかけ直すよ」…「わかったよっ」…疑念が少し含まれていた。何だか怖いので(笑)、なるべ
く早く帰って来たフリをして信じてもらうしかない。駅から家まで少し走ってみようかと思ったが、
別に悪い事をしたワケじゃない。気持ちを普段のままにして帰った方がいいに決まってる。そうこう
している間に家に着いた…「おかえり〜♪」…あの娘がいつもの様に出迎えてくれる。そうだ、贈り
物をあげよう…「ほら、おまえに…」…「ありがとう♪♪♪」…「給料減ったからな…」…「いいの
いいのっ♪」…
------------------------------------------------------------------------------------------
…今年も幸せなクリスマスイヴを過ごしたよ(笑) みんなはどうだった?(爆笑)


219 :VIC−2002:02/04/22 05:32
さて、復旧作業も終わった。VICスレは他にもあるからして、バカ厨房はそっちに
逝ってくれ。それとも、懇願してでもここに来たいのだったらオレに頭を下げてから
にしろ。バカは去れ(嘲笑)


220 :ナイコンさん:02/04/22 08:35
>>219
つくづく痛い奴だな。
芯でくれ。


221 :ナイコンさん:02/04/22 12:19
220 :ナイコンさん :02/04/22 08:35
>>219
つくづく痛い奴だな。
芯でくれ。

こいつ日本語がわからないらしい。誰かおしえてやれよw


222 :ナイコンさん:02/04/22 16:04
では、俺が教えてやろう。
正しくはこうだ。

182〜219は無視して続行

223 :179:02/04/22 16:25
>>200
無視した方がスレの為なんだが、なんでバカなのか言ってくれんかね?
それと202-219はマスターベーションかな?

224 :ナイコンさん:02/04/23 02:39
>>222-223
自分でスレ立てればいいのでは?


225 :ナイコンさん:02/04/23 03:29
この獏迦がいなければ良いスレなのだが。
どうしてこんな風に育っちゃったんだろう。


226 :ナイコンさん:02/04/23 08:08
>>225
自分でスレ立てればいいのでは?


227 :ナイコンさん:02/04/23 08:12
182〜219は無視して続行


223 :179 :02/04/22 16:25
>>200
無視した方がスレの為なんだが、なんでバカなのか言ってくれんかね?
それと202-219はマスターベーションかな?


224 :ナイコンさん :02/04/23 02:39
>>222-223
自分でスレ立てればいいのでは?



225 :ナイコンさん :02/04/23 03:29
この獏迦がいなければ良いスレなのだが。


228 :ナイコンさん:02/04/23 08:13

こいつ日本語がわからないらしい。誰かおしえてやれよw



222 :ナイコンさん :02/04/22 16:04
では、俺が教えてやろう。
正しくはこうだ。

182〜219は無視して続行


223 :179 :02/04/22 16:25
>>200
無視した方がスレの為なんだが、なんでバカなのか言ってくれんかね?
それと202-219はマスターベーションかな?


224 :ナイコンさん :02/04/23 02:39
>>222-223


229 :ナイコンさん:02/04/23 08:14
晒しage


230 :ナイコンさん:02/04/23 09:02
>>182〜212 = 229
基地外、晒しage


231 :役立つサイト:02/04/23 11:20
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

232 :ナイコンさん:02/04/24 03:15
それと202-219はマスターベーションかな?


224 :ナイコンさん :02/04/23 02:39
>>222-223



229 :ナイコンさん :02/04/23 08:14
晒しage



230 :ナイコンさん :02/04/23 09:02
>>182〜212 = 229

是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/


233 :ナイコンさん:02/04/24 03:17
28 :ナイコンさん :02/04/23 18:35
■ VIC 20 / C 64 / C 128  ■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/24-27

同スレや同板の別スレからの無意味コピペです。削除願います。



234 :ナイコンさん:02/04/25 09:07
>>12
>12 :敢えて・・・ :01/12/21 06:41
>>>6〜>>11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>*自己中レスなのでsage

 で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな(爆笑)


235 :ナイコンさん:02/04/26 00:50
何で反68のハンドルで書かないの?

236 :ナイコンさん:02/04/26 03:40
>>12
>12 :敢えて・・・ :01/12/21 06:41
>>>6〜>>11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>*自己中レスなのでsage

 で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな(爆笑)


237 :・・・。:02/04/30 02:27
ひさしぶりにいろいろ書かれてるな。。。
イタい反68(爆笑、微笑を連呼するヤツ)も含めてな



238 :ナイコンさん:02/05/05 03:06
VIC-1001なつかしぃ。
餓鬼のころ、俺がPC-8001で友達がVIC-1001だった
アセンブラのテクを競いあってた…0ページ萌え





239 :ナイコンさん:02/05/05 04:11
>>12
>12 :敢えて・・・ :01/12/21 06:41
>>>6〜>>11
>貴方の熱き語りに・・・乾杯
>*自己中レスなのでsage

 で、下げるのは>>12の低能ぶりだよな(爆笑)


240 :ナイコンさん:02/05/06 01:24
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  救いようがないのでsage
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.|    救済病院 ||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


241 :240:02/05/06 01:29
しかし、正直言って上のアオリAAは実に後味が悪い。
すまそ。
と、ここでお詫びしておきます。


242 :オサーンPG:02/05/09 08:19
202-219
面白い。文章も巧い。HNもなかなか。

そしてこの称賛は自画自賛と言われるのであろうな・・・。
でも、マジで面白いよ。俺が無意識下で書いたのかと思った(笑)

243 :ナイコンさん:02/05/11 00:47
[[あれをおもしろいというほうが変]]


244 :ナイコンさん:02/06/02 14:46
VIC-1001 49800 本体
VIC-1010 29,800 エクスパンション・モジュール
VIC-1110 9,800 8K RAM・カートリッジ
VIC-1111 14,800 16K RAM・カートリッジ
VIC-1510 72,800 カラー・モニター
VIC-1525 69,800 グラフィック・プリンタ
VIC-C2N 14,800 カセット・ドライブ
VIC-1540 79,800 シングル・インテリジェント・フロッピー・ディスク
VIC-1211 9,800 スーパー・エクスパンダー・カートリッジ
VIC-1211M 14,800 スーパー・エクスパンダー(3K RAM付)・カートリッジ
VIC-1212 9,800 プログラマーズ・エイド・カートリッジ
VIC-1213 9,800 マシン・ランゲージ・モニター・カートリッジ
VIC-1011A 9,800 RS-232C・アダプター・カートリッジ(ターミナルタイプ)
VIC-1011B 9,800RS-232C・アダプター・カートリッジ(カレントループタイプ)
VIC-1801 3,800 ベーシック・フォア・ザ・VIC
VIC-1311 3,800 ジョイスティック
VIC-1312 4,800 パドル

VIC-1901 2,800 アベンジャー
VIC-1906 2,800 エイリアン
VIC-1908 2,800 ポーカー
VIC-1909 2,800 ナイトドライブ
VIC-1910 2,800 レーダーラットレース
VIC-1911 2,800 スカイホール
VIC-1912 2,800 モグラたたき
VIC-1913 2,800 レーダース
VIC-1919 2,800 チェス
VIC-1920 2,800 ピンボール
VIC-1924 2,800 オメガレース
82年11月

245 :ナイコンさん:02/06/02 21:57
スペースマウスをハンド逆アセンブルで解読したよ。

246 :ナイコンさん:02/06/02 23:44
C64に劣るので却下!
当時は6万円くらいしたのかな。

247 :ナイコンさん:02/06/02 23:52
劣るっていわれてもな、同メーカーの下位機種なんだから(w

248 :ナイコンさん:02/06/03 03:15
オレはC64が好きだけど確かに(^_^)悪かったYO!! >>247

249 :ナイコンさん:02/06/03 16:05
前はC64のスレもあった気がするがデータ落ちしたかな。
盛り上げてくれるなら立ててみるのもいいかも。

250 :ナイコンさん:02/06/03 16:22
>>249
まだdat落ちしてないよ

■ VIC 20 / C 64 / C 128  ■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009478556/


251 :ナイコンさん:02/06/04 00:55

お、










?(げら


252 :ナイコンさん:02/06/04 00:59
>> 250
そりゃOLD PC分野は万人の衆目を集めるとは言いがたいからのう。dat落ちばんばん
出る浮き沈みの激しい分野から隔絶しているところだからのう。そこの若いの、番茶
でもいるかや?ほげほげ(w


253 :ナイコンさん:02/06/04 22:22
Commodore Forever!

254 :ナイコンさん:02/06/05 00:55
>>244
そのリストにはないけどRally-X持ってる。VIC-1903


255 :ナイコンさん:02/06/05 04:31
土浦のショッピングモールの玩具屋の倉庫に、未使用のVIC64やMAXマシンがあるよ。


256 :ナイコンさん:02/06/17 01:12
>>255
詳しい地図教えてください

257 :ナイコンさん:02/06/20 02:32
>> 256
あっというまに転売erどもが押しかけてなくなっちまうっちゅうねんぼけ


258 :ナイコンさん:02/06/24 21:42
logo..じゃなく、smalltalk...じゃなくて、カートリッジ供給の高級(?)言語、
何か無かったっけか?

ねずみとネコがキャラのrally-xもどきのBGM、未だに頭の中で鳴ってるよ。
漏れの頭、逝ってる。

259 :ナイコンさん:02/06/25 23:28
えーと、この「VIC-1001くん」を「どうぶつ」にたとえると
「ポンポコたぬきさん」か「あらいグマくん」たべものにたとえれば
「プリン」か「ショートケーキ」ってカンジ・・・・
by はるみ

260 :ナイコンさん:02/06/30 15:28
久々に倉庫から出したら電源アダプタがみつからないんで鬱。
しゃれにならんです。
電源アダプタ(9V)のアンペア数をどなたかわかりませんか?
また、向かって左右のどちらが[+]でどちらが[-]なのかとか。

ひぃ。

261 :ナイコンさん:02/06/30 15:34
>>258
Super Rat Race とかいうのじゃなかったかなぁ> Rally-X

262 :サイコンさん:02/06/30 18:15
Radar Rat RaceだYo!

263 :258:02/07/01 00:41
>>261,262
なんとなくそんなような名前だったような気がする。。
名前を言われても思い出せないくらい過去になってしまったのか(じじい)。

264 :261:02/07/01 02:33
>>262がたぶん正解、わし音感でしか憶えてないし。

MoleAttackとSuperSmashしか持ってないからなぁ。

265 :ナイコンさん:02/07/01 08:51
>>260
VICだったらアダプタはACだよ。
本体に熱い整流器を持っている。


266 :ナイコンさん:02/07/01 18:24
>>265
あ〜交流なら100Vを9Vにするだけでいいんですね
どもありがとうございます

267 :ナイコンさん:02/07/01 18:45
MSX厨房のより所と聞こえた

268 :一介のVICrer(w:02/07/02 00:30
>>267
MSXにはさわったこともないのですが、何か?
(結局PC88mk2には走った。)


269 :268:02/07/02 00:31
あう、しまった
PC88mk2もMSXも、どっちが先に出たか、記憶のかなただ・・・
打つだし脳(げら


270 :>>12へw:02/07/24 07:50
>>201-220
面白い。文章も巧い。HNもなかなかw

271 :FOCUS名無し ◆na8epTgM :02/07/24 15:20
てすと

272 :.:02/07/27 09:50
.

273 :..:02/07/31 23:24
201-220 = 270

274 :..:02/07/31 23:25
201-220 = -19 というのもあり (げら


275 :ナイコンさん:02/08/16 09:56
6502サイコ-

276 :ore ◆BXigs6QM :02/09/23 18:56
既出かも知れませんが、宮路兄弟が代表をしていた
福岡マイコンクラブが編集した書籍に「VICゲームブック」
という本がありました。


277 :ore ◆E.06qn9k :02/09/23 19:00
ほとんどが、ゲームのBASICショートプログラムですが、
付録に解析記事もちょっと載ってて、結構良い本だと思います。
>>276のトリップ間違え)

278 :ナイコンさん:02/10/15 03:42
懐かしい。まだマニュアルも持ってるよ。本体もあるけどもう動かない。
マニュアルP54
第4節 機能仕様
(1)CPU
使用CPU:MPS-6502A
CLOCK周波数:1.0227MHz(14.31818MHzを14分周)

 タイミングチャートとかブロック図とか載っていてICのデータシート見たい。


279 :ナイコンさん:02/11/10 15:27
マニュアル俺もある
かなり突っ込んだマニュアルだったので他には何もいらなかった
マシン語の表もあったし
各コネクター配線図とか
一般ユーザーは関係無い!ってとこまで書いてあった


280 :ナイコンさん:02/11/10 19:21
PC-6001持ってたけど、今思うと機種の選択を間違ってた。
VIC-1001 にしとけばよかったよ。

P6は Hack しづらいマシンだった。


281 :ナイコンさん:02/11/17 07:02
できないクセに(藁

282 :ナイコンさん:02/11/29 07:44
なんだかさびしいね

283 :ナイコンさん:02/12/09 14:08
Rally-Xもたしかあったよ。途中でナムコのクレームでPCGのデータと
タイトル名を変えてRadar Rat Raceになって出てきたんじゃなかったか。

アベンジャーってまるまるスペースインベーダーだったし、ギャラクシアンも
もろコピーだった。表にはないけど、Raid on Fort knoxとかいうゲームも
あったね。あとずいぶん後になってGarden WarsとかGORF(not Golf)なんて
いう個性的なシューティングも純正ROMで出てきたけど、やっぱりOmega Race
をパドルでやるのが最高だったなあ。

284 :反68:02/12/24 14:56
 クリスマスソングが街頭で流れる。去年つきあっていた娘とは別れ、今年は一人ぼ
っちのクリスマスを過ごすことになりそうだ。こう書くと野次が飛んできそうだが、自分
としてはこれは一種の運だから仕方がないと割り切っている。

…前日、不思議な夢を見た。古い昔の娘がオレの住んでいるところに専門学校生と
してやってくる、というのだ。オレは夢の中でどうしようもないくらいに舞い上がって胸
中最高の気分にひたっていた。夢の中で娘と楽しく喋ってる…「ね〜 こっちに来たら
さ〜 楽しいよね〜」「オレ凄くうれしいよ」…起きてしばらくして夢だったことに気が付
いた。今は一人っきりのオレに、この夢はクリスマスの、天からの授け物だと思って
感謝したい。
----------------------------------------------------------------------
クリスチャンでもないオレは教会に行くことはしないが、この静寂の中で自分自身の
新しい進路を導き出す機会を得た…そんな気がした。今年は正式なクリスマスを迎
えたい。

285 :ナイコンさん:02/12/24 15:04
>>284
なんだ、生きてたのかよ。
板違いだから、こっちいけば?
http://life.2ch.net/utu/

286 :ナイコンさん:02/12/25 21:01
>>284
生きてたも何も、↓のスレの>>1として超有名じゃん?

あっはっは、昔のPCは低性能だなっ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1036254398/

あ、バラしちゃまずかった?


287 :山崎渉:03/01/13 21:44
(^^)

288 :ナイコンさん:03/03/14 18:07
30過ぎのデブヲタどもが何やってんだか(せせら笑い

289 :ナイコンさん:03/04/12 23:32
今度のゴミの日に捨てます

290 :ナイコンさん:03/04/15 12:42
オメガレースって面白かった?俺は楽しめなかったなぁ。
でも、あまりゲーム好きでない兄貴が珍しく面白いって言ってたからな。

291 :ナイコンさん:03/04/16 01:11
ポーカーゲームでクレイジークライマーの曲がまんま使われてたね。

あまりに再現度が高くて感動した覚えが

292 :山崎渉:03/04/17 12:01
(^^)

293 :山崎渉:03/04/20 06:12
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

294 :山崎渉:03/05/22 02:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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