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■★■ Old Macintosh総合スレッド part3■★■

1 :スレ夫:02/05/06 23:13
Part II : http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014458913/

対象機種は68K搭載機。マターリに楽しみます。
誹謗中傷は厳禁。見つけ次第警視庁にちくります。

2 :ナイコンさん:02/05/06 23:15
The Macintosh Crackdown

―Law and Disorder on The 2ch.

3 :ナイコンさん:02/05/06 23:18
>>1
ご苦労。スレ立てのお礼に>>1を讃えるフラッシュを贈ろう。是非見て欲しい。

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

4 :ナイコンさん:02/05/06 23:18
とりあえず乙

5 :ナイコンさん:02/05/06 23:21
Part2、残り約60あるんだから使い切ってからにしろや。


6 :ナイコンさん:02/05/06 23:23
「マターリに楽しみます。」ってどういう意味?>>1

削除されないためにもZEROバッシングへのレス禁止、
sage進行と言うことでいいすか?>おーる、特に>>1

7 :ナイコンさん:02/05/06 23:28
漏れ、基本的に中傷は却下っす。
屑パーツにはくれぐれも気をつけろよ・・・あと、個人情報も。
捨てメアドを使うようにお願いします。

8 :警告:02/05/06 23:31
今度、68K Macの話題から著しくそれた場合は確実に削除されるよ。
他のMacスレも同様。
いいかげんにするように>該当者


9 :ナイコンさん:02/05/06 23:45
h++p://jupiterii.tripod.com/chichi.html

ArkanoidとShufflepuckCafe ハケ-ン!!
1bitColorの表示できるMacでなければ、起動できないかもしれない。
コピーライトはクリアされているから(笑)削除申請しても無駄よ。
この頃のゲーム、イイよな。


10 :警告2:02/05/07 02:20
ZEROバッシングはもとより、他のサイトの
売買掲示板とかをコピペして中傷するのも
無しな。
これも警視庁にちくり入れるからな。

11 :K死庁:02/05/07 02:32
>>10

といっても警告出してる本人がまたコピペとか
自作自演はじめるんじゃないかと思う・・・
そう・・・あの人が・・・・

12 :ナイコンさん:02/05/07 06:41
>>8>>10>>11

しつこいよ。おまえ等も立派な荒らしだ。

13 :またもやデムパ発見:02/05/07 06:52
御意>>12


http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017495775/305-

305 :軌道修正 :02/05/06 13:12 ID:L2eb+jIB
>>292以降はただの荒らし。無視しようよ、さくっと。

☆ ☆ ☆ ピザボックスのベストセレクト(長所と短所)を挙げよう ☆ ☆ ☆

私は、LC475(デザインはLCIII)がベストだと思います。
Centris610以後は平面積が大きすぎるから自分の机には置きたくない。

【長所】
★コンパクト←←←最大の美点!だからCD-ROMなしはあえて欠点にしない
★スタイリッシュ←←←後期型(に拘る!)13inモニタを載せた姿が美しい
★必要十分な性能 ←←←Word、Excel、クラリスワークスは十分使える性能
【短所】
★LANが付かない←←←LC-PDS用アダプタはAAUIトランシーバに比べ高価
★SIMMスロットが1本しかない・・・32MB以上の大容量SIMMは未だに高価
★1inサイズのHDしか入らない・・・ハーフハイトサイズのHDに比べて高価

なお、ワーストはLC、LCII。
形こそ似ているが、こいつらは「この世に生まれる価値のない」機種。
漢字TALK6環境でのテキスト入力すら苦痛というのはいかがなものか?
II、IIxと同じCPUでも、バス幅は半分なので性能も半分。
LC発売はII発売から4年後だから引き合いに出すこと自体おかしい。
当時決して安くないあれを買わされた人は本当に気の毒だと思います。

バス幅を拡張したLC IIIはVRAMを独立させたこともあってIICi以上の性能
を持っているから悪くないと思います。デザイン的にはLC475よりも好き。

となると、LCIIIの筐体にLC475のロジックと電源を入れたマシンがベスト?

306 :名称未設定 :02/05/06 13:50 ID:iBiCKad4
>>305
お前、、黒田か?
バカなことカキコしやがって
LC475はLC、LCIIがあったからこそ誕生したもの
ところでこれってお前のことじゃないのか?ププ↓↓

>>ニンゲンニ形こそ似ているが、アホ305は「この世に生まれる価値のないバカな廃人」。

307 :305 :02/05/06 13:56 ID:L2eb+jIB
>>306

君さあ、何でもその黒田とかいう人に結びつけて憤って掲示板を荒らすくせ、早く直した方がいい
よ。
ただの掲示板荒らしじゃないか。そのうち、手が後ろに回るよ。
それとも、そんなこともわからないような 「この世に生まれる価値のないバカな廃人」なのかな?
だったら早くこの世から消えてくれ。その黒田よりも君の方が遙かに迷惑だから。

308 :軌道再修正 :02/05/06 14:01 ID:L2eb+jIB
ピザボックスのベストセレクト(長所と短所)、続けてください。
以後、執拗な荒らし書き込みがあれば以下のサイトからメール告発します。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm



14 ::02/05/07 06:53
309 :軌道再修正 :02/05/06 14:13 ID:L2eb+jIB
ランキング

1位 LC475(+LCIIIカバー)
2位 Quadra605
3位 Quadra610←←←FDDがオートインサートなので挿入口のデザインがスマート
4位 Centris 660AV ←FDDがオートインサートのモデルもある様だが見たことない
5位 WorkgroupServer6150/66

PowerMacintosh 6100が68040搭載ピザボックスよりも速かったという印象はない。
当時のアプリの大半は68K用でPPCネイティブのものはずいぶん遅れて出てきたために
エミュレーションモードでしか使ったことがないからかな?
あえて今PowerMacintosh 6100をゲットするならWorkgroupServer6150/66が欲しい。

310 :名称未設定 :02/05/06 14:31 ID:ERqFCXyr
一式買うのにLC475とクワドラ610とで迷ったけど、
CD-ROMドライブとFPUは外せなかったので結局クワドラ610にした。
当時CD-ROMドライブとFPUを後付けするととても高かったのと、
最初から16インチモニタなので、机上の占有スペースは大差ないから。
周辺機器がゴチャゴチャするのも嫌だったし。
それとショップで触った感じクワドラ610の方が速い気がした。
今はLC475の方がメモリを多く積める点で有利だろう。
デザインはどちらも良いがクワドラ610のFDの方が旧式なので良い。

311 :名称未設定 :02/05/07 02:55 ID:aUnV7dxg
>>309= 頑固な偏見もった厨房

>>あえて今PowerMacintosh 6100をゲットするならWorkgroupServer6150/66が欲しい。
外見上はエンブレムの違いだけハード的にも700MBハードディスクと4XCD-ROMが載っているに過
ぎない。
それなのに何故にWGS6150を欲しがるのか理解に苦しむ。LC475への主観的な偏見といい相当な偏
屈者だね。

312 :名称未設定 :02/05/07 03:00 ID:aUnV7dxg
>エミュレーションモードでしか使ったことがないからかな?

このカキコだけでもこまったちゃんだな。
>>309

15 :ZERO叩くならよそで:02/05/07 07:00
他のZERO叩きスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015667855/

16 :ナイコンさん:02/05/07 07:20
マカーって他人叩くことしか出来ないのか。悲しい人種だな。

17 :ナイコンさん:02/05/07 16:05
ちょっと真面目に質問してみる。

SE/40拾ったんだが、『飾る・売り飛ばす』ではなく使ってみようと思ったものの、
ADBキーボード・マウス揃える意外に思いつかんかった。

古いアプリ動かす位しか出来ないかね?

18 :ナイコンさん:02/05/07 16:22
MacOSを捨ててNetBSD/mac68kで活用するという手もある。
俺はそうやって使ってるよ。簡易サーバとして。
分からんことあったら、何でも聞いてー!

↓参考サイトなど
http://www.google.co.jp/search?q=NetBSD%2Fmac68k&hl=ja&lr=lang_ja


19 :ナイコンさん:02/05/07 16:32
>>17
SE/40?
SE/30じゃないの???


20 :18:02/05/07 16:48
>>19
turbo040を搭載したSE/30なんじゃないかと勝手に想像してた。
俺もSE/40なんて表現したりするし。


21 :19:02/05/07 16:51
>>20
だとしたらうらやましいねえ。
うちのSE/30、どノーマルだもんなー。
できればメモリ128MBにしてぇ・・・。
今はちなみに4MB*8で32MB


22 :ナイコンさん:02/05/07 21:26
>>12 そういうオマエも十分荒らしているのがわからんのか。







といって煽ってみるテスト。


23 :18氏へ:02/05/07 21:27
簡易サーバって、何のサーバにしてんの?

24 :ナイコンさん:02/05/07 22:56
Gopher Server, Archie Server, List Server・・・
まぁ、OS8以降のMacはWeb鯖でしょ。M$のPWSなら、漢字Talk7でも動くかな。古いバージョンはもう配布していないけれど。

25 :Old Mac愛好家=強盗、窃盗犯:02/05/07 23:04
>SE/40拾ったんだが、

盗んだんだろ。

26 :拾得物横領罪:02/05/07 23:18
ちなみにOld Macerの世界の言葉ではジャンクを買うことも拾うという。

27 :ナイコンさん:02/05/07 23:52
>>26
別にMacに限ったことじゃないと思うが。

28 :ナイコンさん:02/05/07 23:54
初期の PowerPC マシンは Open Firmware を搭載しておらず、 NetBSD では、 まだ対応していません。


29 :ナイコンさん:02/05/08 00:10
>>18
> MacOSを捨ててNetBSD/mac68kで活用するという手もある。

MacOSを捨てたらMacを起動できんでしょ。
本当にNetBSDをインストールしたことがあるのか疑問。

30 :ナイコンさん:02/05/08 00:40
>>29
ま、ま、そう厳密に言わなくても・・・
NetBSDとOpenBSDは68kMac用がありますね。
いわゆる"Old World"のPowerPC用はPCIBusの機種に限られるetc.
その手の情報は www.netbsd.org, www.openbsd.org を参照して
下さいね〜(Macに限ると、サポート機種はLinuxの方が多い)

でもMacOSの各種サーバ・ソフトは、インストールから立ち上げまで
15分以内でできるから最高(^▽^)


31 :ナイコンさん:02/05/08 01:01
>>29

バカのくせにいちいちうるせえよ。

32 :0101:02/05/08 01:01
0101

33 :ナイコンさん:02/05/08 02:00
NetBSD/mac68kを起動するときには、
MacOS(または漢字Talk)の力を借りる必要があるよ。
(´-`).。oO(マジで知らん人多いようだな…)

34 :ナイコンさん:02/05/08 02:15
それはLinuxも同じ。
kernelのversionとMacOSのversionと機種の組み合わせによっては
Bootできないことがある。そのへんはTry&Errorで各自ノウハウを持っていると思うよ。BSDやLinuxを使う場合は、68kMacよりも486マシンの方がずっと優れていると思う。
パソコンのUNIXに関しては、オレは『るんるんLinux』から始めました。


35 :翔A社のNetBSD本は:02/05/08 05:41
駄目過ぎ!

36 :ナイコンさん:02/05/08 06:26
著者がアホだからね。>>35

37 :情報求む!今までの詳細はニュー☆板まで:02/05/08 19:14
ディルレヴァンガーと名乗るものが「2ちゃんねる」という巨大掲示板群サイト上で、
文章・画像を使って、捕らえてきた猫の虐殺する様を中継するという、
反モラル・反社会的行為を行ないました。

犯行を実況したスレッド

おい!おまえら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/
ハムスターをチン
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/993907424/

◇ディルレヴァンガーが猫虐殺画像をアップロードしたアップローダー◇
http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/upload.cgi
http://www.2chan.net/guro-gazou/imgboard.cgi

apuro.zive.net上に設置してあるupload.cgiは初期値では./sourcelog.txtにアップロードした者の環境変数等のアクセスログが記録されるようになっています。
そこにアクセスする事により、ディルレヴァンガーの身元を特定するのに必要なIPアドレスが入手できました。
参照 )
http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/sourcelog.txt

拔選 )
0476 jpg 尻尾 218.230.167.108 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) 2002年05/07(火)00:37 39 image/pjpeg *
0475 jpg 固定 218.230.167.108 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) 2002年05/07(火)00:17 58 image/pjpeg *
0473 jpg 使用前 218.230.167.108 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0) 2002年05/06(月)23:26 13 image/pjpeg z8/u5msbhh0cQ

名前: p7108-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
IP アドレス: 218.230.167.108
所在地: Fukuoka (33.650N, 130.342E)

【アップロードされた問題の虐殺写真】

1 バスタブの中で猫缶食べて見上げてる猫
http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap0473.jpg
2 ひもで吊るされてる画像
http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap0475.jpg
3 何かの工具で尻尾を切られた画像。血が飛び散ってる。右には肛門につっこんでグリグリしたであろう割り箸
http://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap0476.jpg
4 バスタブの中血塗れ。猫はもがいているのか?
http://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507013844.jpg
5 耳を切られた猫。目をつぶってちぢこまっている。
http://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507015847.jpg
6 首を針金で吊るされ目を見開いて口を開けて死んでいる。
一緒にCDRも吊るされている。CDRに文字「私は敗北主義者です」
http://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507023003.jpg
7 目を見開いて口を明けて死んでいる。針金が絡まっている。血塗れ。
 紙切れに文字「世界の斗う黒ムツ諸兄に捧ぐ!!オスカル・ディル」
http://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507025008.jpg


◆上記のサーバが繋がりにくい時や繋がらない時などは下記参照◆

以下のサイトの管理者はディルレヴァンガーとは関係ありません。
今回の事件の証拠を保存・公開しているサイトです。

鬼畜!ペット大嫌い板で猫虐殺中継(証拠画像集)
http://www.200meg.com/red/art/neko.html
鬼畜!ペット大嫌い板で猫虐殺中継(証拠画像集)&掲示板
http://www.f-spy.com/


38 :ナイコンさん:02/05/08 22:01
スレ違いだよ。迷惑だからよそのスレに書け。

39 :ナイコンさん:02/05/09 06:37
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1020694395/

40 :昔のプログラマは神:02/05/09 06:51
h++p://www.madcapps.com/bogas/super.htm

SE/30は、どんな音がしたっけ・・・触ったことがないよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
Plusに近いのかな、それともIIciに近いのかな?

41 :1000:02/05/10 01:16
part2終了上げ

42 :ナイコンさん:02/05/10 01:54
>SE/30は、どんな音がしたっけ・・・
起動音のことかな?
最近立ち上げてないからどうだか忘れたなあ
この前最後に立ち上げたときは、あるぺじをだったし...

43 :ナイコンさん:02/05/10 02:06
>>40
ポーンって感じ、としか言いようがないなあ。
PlusもIIciも持ってないし・・・。
LC475みたいな派手さ?はないな。


44 :昔のプログラマは神:02/05/10 06:25
h++p://page.freett.com/toshio/kyu.html

ちょっと検索したら、往年の名器の起動音が聴けました。
スペックを調べてみて思うに、多分、SE/30はMacIIの音なんでしょうね。
ちなみに、LCとLCIIはMacII寄りで、LCIIIとLC475はQuadra寄りの音。
(“寄り”って書いているのはモノラルだから)


45 :ナイコンさん:02/05/10 20:12
週末なわけだが・・・・

46 :ZERO:02/05/10 23:20
週末は私が活躍できるんじゃないかと思う。>>45

47 :ZERO:02/05/11 01:03
前スレで1000getできなかったからますます
活躍できるんじゃないかと思う。

48 :ZERO:02/05/11 01:04
私の偽物が煽っているんじゃないかと思う。

49 :ERO:02/05/11 01:19
>>46
私は文章の最後に引用したりしないんじゃないかと思う。

50 :ナイコンさん:02/05/11 01:31
ERO様 (;´Д`)ハァハァ

51 :昔のプログラマは神:02/05/11 06:34
M$有罪!

http://www.vnunet.com/News/1131606

52 :ナイコンさん:02/05/11 21:08
質問なんですがMacで、CD-Gは再生できるのでしょうか?

53 :昔のプログラマは神:02/05/11 21:35
h++p://www.jbum.com/jbum/sware/cdg_player_101.hqx

これじゃ駄目かな。

54 :ZERO :02/05/12 00:04
おまえこそ存在自体有罪じゃないかと思う。>>51

55 :ナイコンさん:02/05/12 00:18
>>51
そういうネタはMac板へ貼ってくれよ。
バカにえさを与えんでくれ。
これ以上ここが荒れるのはほんと勘弁してほしい。


56 :ナイコンさん:02/05/12 00:57
またお前か・・・いい加減にしろよ。>>54

57 :ナイコンさん:02/05/12 01:17
>>56
その人にレスを付けちゃダメだよ(;´Д`)y-~~

58 :ナイコンさん:02/05/12 02:03
昔のmacには「はじめてのあっぷる」という解説が付いてたってホント?
なにやら、「フロッピーの容量を倍にする方法」とか、
「フロッピーに茶をこぼしたときの対処方法」とか、
「フロッピーにカレーをこぼしたとき対処方法」とかが書いてあったそうですが。

59 :2ERO:02/05/12 05:11
>>56

自作自演は格好悪いんじゃないかと思う。

60 :bakaは死刑。:02/05/12 18:49
ZEROとか黒田とか言うのは無視して次逝ってみよー

61 :ナイコンさん:02/05/13 00:54
>>60

それじゃ無視したことにならない。

62 :昔のプログラマは神:02/05/13 06:52
>>58
(藁、『はじめてのあっぷる』は1984年――NeuromancerとMacintosh128kの時代ですね。
appleIIcにバンドルされていた解説書で、後に改訂されたものが小学館より出版されました。
東京近郊にお住まいの方なら、国会図書館に行けば閲覧できると思います。
comp.emulators.apple2 でもチェックすれば、いつかはapple][の権威になれますよ。


63 :(-_- ◆leslZvW6 :02/05/14 08:09
apple][e emulation cardってどうですか?>>62

64 :ナイコンさん:02/05/14 08:18
どうもこうも、それ日本じゃ売ってねえだろ?>>63

65 :ナイコンさん:02/05/14 18:47
日本で売って無くても、▽intage Computerで売ってるだろ?

66 :ナイコンさん:02/05/14 22:03
売ってなかったよ。どこでGet出来るかを教えてください。>>63-65

67 :DeepThroat:02/05/14 23:16
自分で探せ。>>66

68 :何自慢しとんじゃ:02/05/15 02:29
お久しぶりです 投稿者:kに  投稿日:2002/05/13(Mon)23:27:54 引用

こんばんわ お久しぶりです。
昨日、友人から、カラクラいらんか?って電話があったんで、
近日中に取りに行きます。。。。(^_^)v

http://www01.tcp-ip.or.jp/~freebbs/room/68k/minibbs.cgi

69 :ナイコンさん:02/05/15 05:30
確かにウゼえな。だから何だ?って感じ。ちょっと揉んだろか?>>68

70 :昔のプログラマは神:02/05/15 07:21
>>66
comp.sys.apple2.marketplace

値段は交渉次第。$50で買います!と投稿すればほぼ確実。
(教育市場でIIeカードは大量に出回っている)
彼地で中古屋にふらっと寄ったら$5以下で買えるかもしれません。



71 :ナイコンさん:02/05/15 07:47
アメリカじゃSE/30ですら10ドル。
Vintage Computerみたいな商売はまさに濡れ手に粟。

72 :ナイコンさん:02/05/15 09:01
そんなことみんな知ってるよ。あの業者が信頼に足るかどうかもな。

まあ、ヤフオク以降国内にもゆみ以下の勘違いにわかジャンク商が増殖して
ゆみの信用が相対的にうなぎのぼりだがな。>>71

73 :ナイコンさん:02/05/15 11:00
>>72

ゆみは信用するに足る人物だ。

74 :ナイコンさん:02/05/15 13:07
>>73

ゆみの旦那発見!

75 :ナイコンさん:02/05/15 14:22
あんたはバカか?>>74

76 :ナイコンさん:02/05/15 20:28
どうやらこのスレには本物のアフォが生息しているようです。

77 :ウムウム:02/05/16 23:27
>>76= 本物のアフォ

78 :黒ちゃん:02/05/16 23:41
(・∀・)オマエガナー>>77















と煽ってみるテスート

79 :ZERO:02/05/17 00:29
サンハヤトの下駄なら幾らで買いますか?


80 :ナイコンさん:02/05/17 00:41

             ⌒ ⌒   ヽ
        /            ヽ
        //              ヘ
       /               ヽ
       |      i      i   |イ
        ! i  !|  |l  | i ノi  |彡
       | \Vル\| V レ|ノlノル/, |
        |  | ゙(j;刀   ,,  (j;ガ |/ |.|      
      | (.| '' ̄   |    ̄゛ |.) ノ |
       |i  ,λ     !、    ノ/ / |
      ||  ノ::;人    ー-‐    /|  |  |   
        || (::::゛;;;;\   ̄   /;;;| | |     わたしを殺しにいらっしゃい
      || ∠\;;;;;;;ト‐_    _-/;;;;| |  |
     ||/::::::::;;;;;;;;;;トー-  -‐/;;;;;|  |\ |
 _-‐  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄y ̄V| ̄ |  | ̄ `ー- _

81 :ナイコンさん:02/05/17 00:42
新板だ

82 :ナイコンさん:02/05/17 16:32
漏れが最初に使ったMacは1990年に出た
macintosh II-si
その当時まだ漏れは4歳だった。

思えばあれのおかげで漏れの今のパソコンスキルがあるようなもの
現在は、Macも使っているけど、浮気してWindows2000とLinuxも使っています

83 :ナイコンさん:02/05/17 20:14
ん? 迎えが来たのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ・д⊂ヽ゛
    /    _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃


84 :ナイコンさん:02/05/18 08:55
>>80

コレ誰?ミサト?だったら犯す!

85 :EVAオタ黒田:02/05/18 09:00
ミサトのいやらしく熟れたオマンコもいい。絡みつく恥肉。20代終わりかけの
欲求不満女にありがちの激しい反応。リツコも可。

アスカを縛ってぎゃあぎゃあ泣きわめきさせながら挿入、中瀉し決めってのも
男のロマンがある。レイは反応鈍そうだから萌えない。

マヤをその気にさせてやっぱり生で中瀉しってのもいいな。くぅ、勃起しちゃったよ。

86 :ナイコンさん:02/05/18 09:16
これはリリーナ?
リメイクを何回も経たガンダム。

>>82
16才か、大したものだ。
かつては4才児でもMacは使えるという触れこみだったものな。





87 :ナイコンさん:02/05/18 09:30
名前変えまくりは信用できない。詐欺師かこいつ?

足立 寿→安達勇馬→ 足立ゆう

メールはpismo_550@mac.comまでキボンヌらしい。まえは名前変えたけどメアドが同じで足が着いた。)


88 :買います広場にずーずーしく出没中。:02/05/18 09:31
http://www4.mactree.net/~trade/ 参照



89 :ナイコンさん:02/05/18 16:13
名前をころころ変えるのはトラブルが多い証拠。

90 :ジェロりん祭り:02/05/18 16:48
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | おめでたいんじゃないかと思う♪
     \
 (( ∩ ))  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
  γ'⌒〜oノハヽo〜
  し'ゝつ ( ^▽^)つ))□←新スレ

91 :確認ですが:02/05/18 21:35
PowerBook100の内蔵電池とPowerBook150の内蔵電池って同じものなんですか?
形状が違うような気がしますが。

92 :ダージリンって何だ?:02/05/19 04:51
http://www4.mactree.net/~trade/

品物:
ibook ダージリン
希望価格:
6万位(値引き可)
コメント:
買ってからあまり使っていないです。
詳しくは、メール下さい。
EMAIL:
津江保雄 yasuo071@tkd.att.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:
エリア:東京都 公開日時2002/05/19・02:31:10 経過日数0日

93 :ナイコンさん:02/05/19 05:24

         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´∀`) < まあおちけつ。
       /,   つ    \____
      (_(_, )
    プリ 人しし'
      (_ )
      (__) ブリ

94 :ナイコンさん:02/05/19 07:14
>>91
PowarBookシリーズはよく知らないなぁ。
NECのDOSモバの方が面白いんじゃないかと思う。


95 :ナイコンさん:02/05/19 12:22
Powar→Power

間違えました(^^;

96 :ZEROウィルス感染者発見!:02/05/19 15:26
感染したアホマカーは自ら油をかぶって焼身自殺で死ね!>>94-95

97 :ナイコンさん:02/05/19 15:33
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008572353/l50

AppleスレでZERO大暴れ!?

98 :転載:02/05/19 15:33
154 :ナイコンさん :02/05/19 03:05
>>153

暴利を貪るクソムシの言い分など聞く耳持たぬ。
凶刃を受けて逝け!

155 :ナイコンさん :02/05/19 03:08
>>153の首を斬り落としその真っ赤な動脈血を吸い込む歓びに我が剣が打ち震えておるわ。

ゆっくり苦しみが長引くように斬ってやるから安心しろ。

156 :153 :02/05/19 03:12
ヒィィィィィィドヴァドヴァ(頸動脈が切れた)ィィィィィィィィ−−−−−−−−−−− ガリガリガリ
ガリガリガリ(頸椎を押し切った)−ヒューヒュー(気道が切れた)−−−−−− ドヴァドヴァ(反対側
の頸動脈が切れた)−−−−−−− ボトッ。

所要時間1分23秒。
>>153、目を剥いて逝く。大学に合格することもなくヤフオクで暴利を貪る多浪生(=低学歴)だった。

157 :ナイコンさん :02/05/19 04:04
と、キーボードをたたき気色悪い笑みを浮かべる引きこもった154の姿が見える

158 :154 :02/05/19 04:16
>>157

おまえも斬ってやろうか?

99 :本スレは5月19日午後3時35分をもって:02/05/19 15:35
■卍■ZERO総合スレッド part0■卍■

に名称変更いたします。

100 :ナイコンさん:02/05/19 17:58
(゚д゚)ノ 100げと

101 :じぇろりん祭り:02/05/19 19:54
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | おめでたいんじゃないかと思う♪
     \
 (( ∩ ))  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
  γ'⌒〜oノハヽo〜
  し'ゝつ ( ^▽^)つ))□←ZEROスレ


102 :ナイコンさん:02/05/19 22:37
>>94
Powar…じゃないかと思う…
ネタですか?

103 :こんなんありますた。:02/05/19 23:31

http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img11.jpg

104 :ナイコンさん:02/05/19 23:56
ったく、マカーってしょうもないヤツばっかりだな。

おまえがとっとと死ね。>>103

105 :昔のプログラマは神:02/05/20 07:06

>かねてから、確執があった山本代表との意見の相違により、
>西村博之氏(2ちゃんねる管理人)はイレギュラーズアンドパートナーズ株式
>会社(略称:I&P)を辞任したもよう。 www.i--p.com/profile.html
>新任の取締役には、竹中直純氏 www.digitiminimi.com/が就任

4行目の名前に驚いてしまいました。
スレ違いご免。


106 :ナイコンさん:02/05/21 20:29
>>104

お〜スマンスマン。面白かったんでつい(藁
本人の気に障ったようだな(藁

107 :ナイコンさん:02/05/21 21:21
>>103
何気に Made on a Powar Macつーのがワロタ。

108 :バカ発見日記:02/05/22 23:48
品物:
Color Classic 2 32MB/160MB ユーザー未登録美品(*^_^*)
希望価格:
65000円
コメント:
Color Classic 2 32MB/160MBです。
年式の割にはとてもきれいだと思います。
付属品はほぼすべてあると思いますが万が一無い場合は御了承ください。ユ
ーザー未登録なので登録も出来ると思います。
元箱はありません<(_ _)>
キーボード、マウスなどはあります.マウスは角形マウスをお付けします。
ちなみに、内臓電池は切れておりますのであらかじめご了承ください。
イーサネットもついているので、ブロードバンドにも対応。
こんなに綺麗なものは他をさがしてもめったに出てこない美品だとおもいま
す。ぜひColor Classic 2 のオーナーになってください。

EMAIL:
川口博文 fumi-kawaguchi@mtf.biglobe.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:本体
エリア:神奈川県 公開日時2002/05/22・20:45:42 経過日数0日


109 :昔のプログラマは神:02/05/23 06:18
>>91
PB100はシールド鉛電池(7V)
PB150はニッカド電池

別物と思えばいいのでしょう。


110 :ナイコンさん:02/05/25 15:20
FM-8フルセット、オークションに出しました。
興味のある方は、ご覧下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11552774


111 :ZERO:02/05/29 02:48
>>110

関係ない書き込みやめろ。ソシアルしてやるぞ。

112 :ナイコンさん:02/05/30 18:03
さがりすぎage

113 :HERO:02/06/01 11:06
>>110

関係ない書込みやめろ。ソシアルダソスで頃してやるぞ。

114 :ナイコンさん:02/06/01 17:36
1 名前:ナイコンさん 02/06/01 17:19
今はなきMACについて語ろう



2 名前:ナイコンさん :02/06/01 17:23
重複スレです。こちらへどうぞ。
■★■ Old Macintosh総合スレッド part3■★■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1020694395/l50




3 名前:ナイコンさん :02/06/01 17:28
POWER MAC!!


4 名前:ナイコンさん :02/06/01 17:34
重複スレです。こちらへどうぞ。
■★■ Old Macintosh総合スレッド part3■★■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1020694395/l50

115 :HAGE:02/06/01 19:29
>>114

関係ない書込みやめろ。ソシアルダソスで頃してやるぞ。

116 :ナイコンさん:02/06/01 20:10
               
            / X\  
           ( ゚Jし゚ )
          /,  /
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ

こないだソフマップ行ったんです、ソフマップ。
そしたら68kMacがいっぱいで入れないんです・・・

117 :HAME:02/06/01 22:38
>>116

関係ない書込みやめろ。ソシアルダンスでハメ頃してやるぞ。

118 :ナイコンさん:02/06/02 13:41
初代MACが欲しいが、ちょっと高い

119 :ナイコンさん:02/06/04 21:31
http://www4.mactree.net/~trade/

人見豊次って奴ウゼエ。

120 :MANGE:02/06/04 21:54
>>119

関係ない書込みやめろ。肛門をソシアルしてやるぞ。

121 :ERO:02/06/04 22:08
ソシアルダンスって何?

122 :ナイコンさん:02/06/04 22:18
社交ダンス。
中川なんとかさん?

123 :ナイコンさん:02/06/06 04:12
糞スレ

124 :犬阪には天やも無かった・・・:02/06/07 04:17
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇犬子さまがこのスレに興味をお持ちになったようです。

125 :ナイコンさん:02/06/07 06:48
氏ね 馬鹿 社会のゴミ屑
生けるジャンク・アート『博之』よ

126 :ナイコンさん:02/06/08 11:28
おお、懐かしのマックのスレが……、と思って喜んでやってきたら
68k? はて初代マックのメモリーは64KBだったと思ったが。
よく読んでみると随分最近のマックたちのスレだったのね。
逝きます。

127 :ナイコンさん:02/06/08 12:00
煽りですか?
ここは初代を含めた68000=68Kマックを語るスレですが。
初代マックのメモリは128Kだよ。
逝ってよし

128 :アホや:02/06/09 02:19
品物:
漢字Talk7CD-ROM(LC575対応 CD 300 Plus 対応)
漢字Talk7CD-ROM
希望価格:
LC575対応版-¥4000
漢字Talk7CD-ROM-¥4000
コメント:
価格交渉可です。
MacOS 8.1または8.5と交換も可です。
状態は細かい傷がほんの少し有りますが、問題は有りません。
買う人も私も得したと思える価格で譲ろうと思います。
EMAIL:
浦川義隆 ura_yoshi@mte.biglobe.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:ソフト
エリア:岩手県 公開日時2002/06/09・01:18:56 経過日数0日

129 :ナイコンさん:02/06/09 02:22
¥4000で買う馬鹿はいない。

>買う人も私も得したと思える価格で譲ろうと思います。

無知な人間を騙してそれを実現するこいつの本名。おそらく津川満です。
相手に大損をさせるような取引を要求する岩手県で一番悪質なマック個人売買家と確信しています。



130 :ナイコンさん:02/06/09 03:34
>MacOS 8.1または8.5と交換も可です。

ここが理解できない(?_?)
MacOS8が“タダで”欲しいのならいくらでも方法はあるのに・・・


131 :ナイコンさん:02/06/09 04:27
何れにしても相場を知らない相手を騙そうとしている浦川には社会的制裁が必要だと思う。
相場も調べずに個人売買サイトに出てきたとしたら、それもまた殺されても文句が言えないほどの落ち度だ。
社会の厳しさを誰かビシッと教えてあげてください。

132 : :02/06/09 04:33
> MacOS8が“タダで”欲しいのならいくらでも方法はあるのに・・・
マジですか?

133 :クロダ:02/06/09 10:31
>>132

WAREZ行為は逮捕。

134 :ナイコンさん:02/06/09 15:00
WAREZ以外キボンヌ

135 :こいつ処刑しましょう:02/06/09 23:24
品物:
ジャンク売ります
PowerBook 5300
PowerMac 6100
Quadra 800
希望価格:
オークション形式で
希望金額は下記の金額です
PowerBook 5300
送料込み7000円以上
PowerMac 6100
送料込み6000円以上
Quadra 800
送料込み4000円以上
いずれもビール券、図書券等でも
ご相談に乗りますのでメール下さい。


136 :ナイコンさん:02/06/09 23:24
コメント:
PowerBook 5300
液晶のみ死んでいますが起動出来ます
メモリ48M ACアダプター
PowerMac 6100
内蔵バッテリーが死んでいますので
一度電源スイッチを入れた後、再度電源スイッチを
入りきりして再起動すると正常に起動します
メモリ16M+16M+内蔵8M
キーボード マウス モニターケーブル 
Quadra 800
起動しません
本当のジャンクです
部品取りにどうぞ
振り込み手数料はご負担願います
銀行入金確認後至急ご送付いたします。
郵便局の代引き郵パックでもOKですが
そのときは手数料として500円頂戴いたします
ジャンクなので、ノークレームでお願いいたします
EMAIL:
溝渕博幸 hiromizo@sannet.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:本体
エリア:大阪府 公開日時2002/06/09・22:54:26 経過日数0日

137 :ナイコンさん:02/06/09 23:25
       __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのヴァカに殺意を持ったようです。

138 :ナイコンさん:02/06/09 23:28
MacTreeを定点観測虫。またヴァカが出たらお知らせします。

139 :ナイコンさん:02/06/10 22:42
Old Macのハードはいとも簡単に(ただで)入手できるんだが、問題はソフト。
FreeWareを活用するのもいいけど、7.5.3/7.5.5アップデート以外のOSとか
FEPは滅多に落ちてない。F村とかいう滋賀在住の田舎者が配ってた*があれは
明らかなWAREZだしね。(*:違法行為を防止し抗議するためURLは書かない)
まあ、俺は普段からこつこつ古いOSを集めているから漢字TALK6.0.7なんか
2HD版と2DD版両方持ってるし、FEPもちゃんとオリジナルを持っている。
Old Macは(ただで)がんがん手に入れて楽しく遊んでるよ。飽きたら売る。
多少利益出してるけど、それはソフトさがしに使う。そうやって努力しない
奴にはOld Macを楽しむ資格はないと思うよ。

140 :ナイコンさん:02/06/10 22:55
全くその通り。>>139
最近のOld Macファンには趣味には時間と労力、そして金がかかるということがわかってない奴が多すぎる。

141 :Macの開発コンセプトは:02/06/12 08:12
4歳児でも使えるようなマシン(本当)。

HotLineのClientSoftwareは漢字トーク7.5.3 で立派に動作します・・・

と言ってみるテスト。




142 :ナイコンさん:02/06/12 14:26
「消しゴム版画」に独自の境地、ナンシー関さん急死
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020612i405.htm

143 :暴利をむさぼる糞虫:02/06/15 06:09
6/09 SUN 17:09 _SN:9352
名前:Makoto
メールアドレス:》doralala@sea.plala.or.jp
品名:AMIGA1200+2000
程度:C-普 通
希望価格:40000円くらい
付属品等:ビデオトースター付き
A1200は、電源ユニットが亡くなっています。
他付属多数ですので、メールで問い合わせを
備  考:引っ越し等で、整理する必要ができました。
マックも処分する予定ですが、
まずは、オールドマックファンも注目のアミーガを
処分しますので、この場をお借りします。
ビデオトースター付属で、アクセラレーターもついていますので、画像処理は今でも可能です。
ソフトや本もつけたいので、まずは、メールを
その後、オークションサイトに掲載します。


144 :引っ越しというか:02/06/15 08:36
おそらく郷へ帰るのだな。
田畑のある百姓以下の生まれに違いない。

憐れよのうbahahahahahaha........

145 :ナイコンさん:02/06/15 09:05


146 :ナイコンさん:02/06/15 09:06


147 :ナイコンさん:02/06/15 09:06


148 :ナイコンさん:02/06/15 09:06


149 :ナイコンさん:02/06/15 09:07


150 :ナイコンさん:02/06/15 09:07


151 :ナイコンさん:02/06/15 09:07


152 :ナイコンさん:02/06/15 09:08


153 :ナイコンさん:02/06/15 09:09


154 :ナイコンさん:02/06/15 09:09


155 :ナイコンさん:02/06/16 17:25
POWER MAC!!

156 :ナイコンさん:02/06/16 21:11
68MAC!!!

157 :黒田発見!:02/06/18 08:54
昨日はタダで付属品イパーイだったのに今朝になったら相場以上の値段が付いてるよ。
ただでやるのが惜しくなったのか?そんなもん誰もいらないってさ!(嘲)

さすが黒田、ケチだ。

http://www.68000.jp/flea_market/sale.html

6/17 MON 23:25 _SN:9364
名前:Dr.K
メールアドレス:》kurov@mizar.freemail.ne.jp
品名:centris660AV
程度:C-普 通
希望価格:1000円位(商品券、図書券可、ビール券不可(笑)
付属品等:CDキャディー,電源コード
備  考:HDは520MBに換装。メモリ8MB。オーディオコード欠品(CDの音がそのままでは出ません)。その他現状ノークレームでお願いします。ご希望なら
JISキーボードを500円程度でお付けします。


158 :黒田を嘲笑う会:02/06/18 08:56
>オーディオコード欠品
>現状ノークレーム

これのどこがC-普 通?完全にジャンクじゃん。


159 :ナイコンさん:02/06/18 21:31
>>157
文面からしてあの既知害@クロ田とはちと違う気が。

160 :ナイコンさん:02/06/18 21:46
つーか、1000円儲かったとして嬉しいか?
小一時間問い詰めたい(・∀・)

68kMacのTimidityはlatency無し(音がモタらないの意)で再生できるのだろうか?


161 :渡邉誠二:02/06/19 20:39
氏ね

162 :ナイコンさん:02/06/19 21:32
  ∧_∧
 ( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
 人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)


163 :学生だから何よ?大浦元也診でくれ:02/06/19 22:21
品物:
PowerBookG3 400or500('00/Pismo)
希望価格:
9万円から相談させてください
コメント:
ApplePBG3 Pismoモデルを捜しています。当方Mac初心者です。多少のマニュ
アル等は構いませんが、できればレストアCDが付属しているものが希望で
す。メモリー増設やバックなど一式を譲っていただければ大
変うれしいです。黒筐体のPowerBookに強く惹かれています。当方学生であま
り無理はできませんが、どなたか上記の価格でお譲りいただける方、ご連絡
お待ちしております。

EMAIL:
大浦元也 powerboesan@hotmail.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:本体
エリア:大阪府 公開日時2002/06/17・18:51:18 経過日数2日

164 :ナイコンさん:02/06/19 22:30
学生は学割とか社会通念上あるし、安くしてあげるのも必要じゃない


165 :東大生:02/06/20 19:06
そんな必要ない。安いパソコンはいくらでもある。
いちいちマックを使いたがるのは贅沢。
贅沢するのに何で他人が協力しなければならない?


こういう三流大学生(間違っても東大生じゃないと思う)を甘やかすからつけあがる。
世の中にはバブルがはじけて大浦より優秀なのに大学に行けなかった人間もたくさんいる。
そっちを救済すべき。
アカデミックプライスもやめて欲しい。

166 :ナイコンさん:02/06/20 22:07
ここは某所を晒すスレじゃありません。
逝ってよし

167 :ナイコンさん:02/06/20 23:00
某所って何処?urlキボンヌ

168 :JANAICAN:02/06/21 23:34
黒田、オマエの書込みつまんねーよ。
頭悪すぎて。

169 :ナイコンさん:02/06/22 11:46
>>167

http://www4.mactree.net/~trade/

欲ボケしたキチガイが実名で恥をさらすサイト。
つついてやるとおもろいよ。

170 :ナイコンさん:02/06/22 11:55
>>169
つつくのは勝手だが、ここを汚すんじゃねえ。ボケが。

171 :ナイコンさん:02/06/22 15:18
>>169

欲ボケしたキチガイってそれオマエじゃん!

172 :ナイコンさん:02/06/22 16:40
(  ´_ゝ`)フーン

173 :Black Performa:02/06/23 15:40
>>171

死ね

174 :ナイコンさん:02/06/23 15:43
ダメスレ決定

175 :>>173:02/06/23 15:51

厨房工員黒田が…


キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!!

176 :ナイコンさん:02/06/23 15:53
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img11.jpg

177 :>>173:02/06/23 15:53
ダメスレ決定

178 :チョソはこう汁!:02/06/23 16:07
へへ | /へヘへ  バッコン!!
\ヽ |7〃/ミヾ
  ヾ|///__ヾ ヽ   ビッコン!!
    凵 凵 .| /へヘヘ
   ∩ ∩ .| /〃/./>  ブッコン!!
   | |∧| | 丿//ヽ>
   |#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
  / こつつヽヽ彡☆彡
〜′  /  ミミ☆ ∧ ボッコン!!
 ∪ ∪    ̄<丶`Д´>∩   ←黒田=ZERO


179 :black performaこと黒田聡三君を診断しますた:02/06/23 16:20
●「コミュニケーション中毒」タイプ
チャットにのめり込み、掲示板にも絶え間なく自分の発言を投稿するタイプ。
このタイプの人は、ネットの匿名性という点に依存していると言っても過言ではない。
普段口にしたことのない暴言を吐いてみたり、男なのに女になりすましたり、
新しい人格を作り出すことでストレスを解消することが多い。
ある一線を越えてしまっていることに気づかず、自分の意見を「これが正論だ」
「お前は間違っている」「バカ」「死ね」などと、よく考えもしないで、機関銃のように投稿し続ける。
時間と体力を消耗しているだけでなく、人格障害も起こしている危険性が極めて高い。

http://journal-izm.hoops.ne.jp/v6-tokusyu.html

180 :ナイコンさん:02/06/23 16:23
汚すんじゃねえ。他でやれボケ

181 :ナイコンさん:02/06/23 16:29


182 :ナイコンさん:02/06/23 16:30


183 :ナイコンさん:02/06/23 16:30


184 :ナイコンさん:02/06/23 16:30


185 :ナイコンさん:02/06/23 16:30


186 :ナイコンさん:02/06/23 16:31


187 :ナイコンさん:02/06/23 16:31


188 :ナイコンさん:02/06/23 16:31


189 :ナイコンさん:02/06/23 16:32


190 :ナイコンさん:02/06/23 16:33


191 :Black Performa:02/06/23 17:01
>>180
死ね!

192 :Black Performa:02/06/23 17:01
 

193 :Black Performa:02/06/23 17:01
  

194 :Black Performa:02/06/23 17:02
    

195 :Black Performa:02/06/23 17:02
      

196 :Black Performa:02/06/23 17:02
       

197 :Black Performa:02/06/23 17:03


     

198 :Black Performa:02/06/23 17:03
          

199 :Black Performa:02/06/23 17:03
            

200 :200:02/06/23 17:20
200

201 :全然安くないわ!バカ!:02/06/23 17:24
6/23 SUN 14:34 _SN:9369
名前:Quadra650
メールアドレス:》quadra650@24i.net
品名:これは安い!Quadra650
程度:C-普 通
希望価格:500円〜
付属品等:
一切なし
8MB/230MB/2×CD/FD
備  考:
68040搭載:2500円
68LC040換装:500円
追加RAM:16MB 1000円/枚、32MB 2000 円/枚

202 :部落パフォーマ(ヤバいぞヲ:02/06/23 17:56
68LC040ではブートしないはず
VXの方が不便でイイよ


203 ::02/06/23 17:59
IIvxに訂正

スマソ

204 :ナイコンさん:02/06/23 18:20


205 :ナイコンさん:02/06/23 18:20


206 :ナイコンさん:02/06/23 18:20


207 :ナイコンさん:02/06/23 18:21


208 :ナイコンさん:02/06/23 18:21


209 :ナイコンさん:02/06/23 18:21


210 :ナイコンさん:02/06/23 18:22


211 :ナイコンさん:02/06/23 18:22


212 :ナイコンさん:02/06/23 18:22


213 :ナイコンさん:02/06/23 18:23


214 :ナイコンさん:02/06/23 20:26
>>201

Wombatマザーと68040の値段考えたら妥当じゃないの?
但し72pinSIMM32MBは1000〜1500円という相場を考えると
メモリーはバカ高い。

215 :ヨツアシはコエー(;´Д`):02/06/23 20:33
ZEROって部○民だったのカー。マクなんか触ってねーで豚や牛
でも捌いてれバー。

216 :ナイコンさん:02/06/23 20:40
↓マカと黒田の共通点スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1024806462/l50

217 :ナイコンさん:02/06/23 20:47
>>201
魔っ苦(w

こんなのやめて、iMacの古いやつを買えYO!

218 :BlackPerforma:02/06/23 22:18
早速削除されてますが?バカは死ね!>>216

219 :部落アフォマカー:02/06/23 22:32
黒田君、2ちゃん復帰するのか?

見損なったよ(藁藁藁

220 :zeroってBuraku系だったのか…:02/06/23 22:35
>>218

お前、名前が全角だぞ(w
黒田は半角で入力しる!

221 :ナイコンさん:02/06/23 22:36
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1008083550/
ここ逝って

222 :(・∀・)アヒャヒャヒャ アヒャヒャヒャ:02/06/23 22:44
  黒   田   必   死   だ   な

764 名前:Black Performa メェル:fuck 投稿日:02/06/23 22:40 ID:???
低学歴の糞虫は死ね!


223 :書き込みが少ないのは:02/06/23 22:53
クスリのせいだ

http://www.japanias.com/138.htm

224 :IICx、筐体だけ欲しい:02/06/25 23:49
6/25 TUE 12:22 _SN:9371
名前:SQ-10
メールアドレス:》upuchiz@mail.goo.ne.jp
品名:IIcx
程度:Z-ジャンク品
希望価格:さしあげます。
付属品等:ここ何年か電源を入れてないので
分かりませんが、以前はバリバリ動いてました。
流石にHDが壊れてしまいはずしました。
よろしければメール下さい。
備  考:送料はご負担ください。

225 :遅いのを:02/06/26 02:26
我慢すれば早い者勝ちかもしれない。
ビデオ・カード必須&System6推奨

226 :ナイコンさん:02/06/27 19:54
IICxってそんなに人気なのか?>>225

227 :ナイコンさん:02/06/27 21:23
もっとええもんハケーン>>225

6/27 THU 19:00 _SN:9372
名前:Quadra
メールアドレス:》*********@***.***
品名:IICi改
程度:Z-ジャンク品
希望価格:さしあげます。
付属品等:IICi筐体(バックパネル改造)に68040搭載ロジック「Wombat」、Quadra650用強化電源、Radius社製フルカラービデオカードを納めたものです。
早い者勝ち。(二番手以降には一切返信しません。)

228 :ちゃんと動くのかな?:02/06/27 21:25
HDとかメモリに関する記述がないね。
まあ、72pinのSIMMは30pinのそれに比べたら今や二束三文だが。
Radius社製フルカラービデオカードの中身も知りたい。


229 :ナイコンさん:02/06/27 23:16
上の品がホスィ奴の心理

1. FrogDesignのIIciケース目当て
2. NuBusVideoCardクレ!!
3. 68040探しています


幸運を祈る


230 :ナイコンさん:02/06/28 16:34
>IICi筐体(バックパネル改造)

糸鋸でギコギコ切断した汚らしい奴が多い。
はっきり言ってオリジナルのIICiの方がまし。

231 :227にメールした人:02/06/28 20:04
>>227はあっという間に売れた?らしいです。
>>224のIIcxはどうなったのかな?

232 :ナイコンさん:02/06/28 20:12
通称「カラクラ」と呼ばれる機種の形式を教えて頂けないでしょうか?

233 :232:02/06/28 20:13
すいません、形式じゃなくて型式でした。

234 :ナイコンさん:02/06/28 20:20
M1603J/Aまたは M1628J/A >>233

235 :詐欺師に騙されないように!:02/06/28 20:22
ColorClassic II: M2158J/A


236 :Black Performa:02/06/28 20:24
人にものを尋ねる時にはfusianasanで!それが礼儀だ!

237 :Black Performa:02/06/28 20:24
よけいなことをするな。>>234-235

238 :ナイコンさん:02/06/28 20:35
プッ

239 :(・∀・)アヒャヒャヒャ アヒャヒャヒャ:02/06/28 23:13

週末になるとZERO=黒田が出てくるな。
基地外は暇だね。

240 :ナイコンさん:02/06/28 23:51
*
lヽ  アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ   アーヒャヒャヒャヒャ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
l 」 ∧_∧       ∧_∧         ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
‖(  ゚∀゚ )      (  ゚∀゚ ) ___+   あーひゃひゃひゃひゃひゃ
⊂     つ    ( つ  つ=「___/    ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
 人  Y       人  Y           ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
 し(_)      し (_)

241 :ナイコンさん:02/06/28 23:53
通称「POWAR MAC」と呼ばれる機種の形式を教えていただけないでつか?

242 :ナイコンさん:02/06/29 00:02
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

243 :ナイコンさん:02/06/29 01:49
>>241

ヤシがラテン語で答えてくれるんじゃないかと思う

244 :ナイコンさん:02/06/29 09:00
他の古いPCファンの皆さんにはこいつらがマックユーザーの典型と思わないで戴きたい。
こいつらは異常です。これじゃ社会生活営めないんじゃないかと思うが?

245 :ナイコンさん:02/06/29 10:27
わかってます。
一部の異常者が多数書き込んで、普通の人が書き込み止めるという
2chではありがちな状態ですね。

246 :ナイコンさん:02/06/29 15:16
ジャンクmacが800円で売ってたんだけど、ジャンクってどうなのかなあ。。
パワーマックデシタ

247 :ナイコンさん:02/06/29 15:52
>>244あたりにZERO=黒田のニホヒがするんじゃないかと思う!

248 :ナイコンさん:02/06/29 16:24
>これじゃ社会生活営めないんじゃないかと思うが?
           ↑ ←この部分だ→ ↑

「ないんじゃないかと思う」という表現に異様に反応する馬鹿が多い
ようだが黒田よりそっちの方が百倍鬱陶しい。


249 :ナイコンさん:02/06/29 16:35
>>246

もし、PCIスロット付かつドーターカード方式の機種かPCIパフォーマ系
なら結構買い。NuBus機や7200は今じゃちょっと使えない。
実はショップのジャンクは「ジャンク扱い」で実は動くことが大半。
後で停まっても文句言わないでね、程度の意味。
本当に動かない場合は最初から動かないと書いてあることが多い。
あまり非道い商売をやっていると客が逃げるからね。
一方、個人の「ジャンク扱い」は最初から不動品で動かないことがある。
実際、漏れはジャンク市で買ったうち、不動品はネットで売りさばいて
損失補填してきた。

つまり、買えば多分動くし、もし不幸にも動かなければその時はネットで
利益乗せて売りさばけばいい。
送料別3000円でも入れ食いだよ。適当な段ボールに入れて、その隙間には
新聞紙とかチラシとか、それもなければ鼻をかんだりオナニーしたちり紙
でもねじ込んでおけばそれで「厳重梱包」したことになる。
文句を言う奴は意外といないのでお勧めだ。


250 :ナイコンさん:02/06/29 16:39
ここが黒田について語るスレッドですか?

251 :>>250:02/06/29 16:44

すでに語り尽くされているんじゃないかと思う

252 :ナイコンさん:02/06/29 16:47
結局黒田=Black Performaの登場を心待ちにしている罠。

253 :【注意】:02/06/29 17:47
>>249=黒田

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1025336650/を見るべし。


254 :ナイコンさん:02/06/29 23:00
>>249
ふむー、まあ外れでも800円だしいいかな。
結構楽しめそうだし買ってみるよ!さんくす!

255 :【要注意】:02/06/30 01:22
週末は工員黒田聡■が活動します。

256 :ナイコンさん:02/06/30 01:47

ZEROも暫く書込み見ないと思ったが、最近また活動開始したのかよ…
いない間もずっと晒しageされてたのに相当ショックを受けたのか?


257 :ナイコンさん:02/06/30 13:31
初めて使ったパソコンがMacintoshだったな。Old Macかどうか分かんないけど。
小学校5年ぐらいのときに、学校の先生で一人マック好きなのがいて、
導入したのが全部マックだった。
それで絵描いたり、BoloっていうLANで対戦ができるゲーム放課後、皆でしてみたり。
楽しかったなあ。

258 :ナイコンさん:02/06/30 17:05
>>257

何年前の話?

259 :ルール違反。ヤフオクにチクってID抹消して貰います:02/07/02 17:41

品物:
AGFA DuoScan 4000dpi
希望価格:
100000円〜(送料別)
コメント:
AGFAの業務用スキャナです。
各色12bit、最高4000dpi、Twinplate。
透過原稿もスキャンできます。
そのためのスライドホルダーも一式付属します。
付属品は電源ケーブル、接続用ケーブル、Mac用
リファレンス、ドライバFDです。箱ありです。
DTP用にいかがでしょうか。
こちらへの掲載と同時にヤフオクにも登録して
おります。詳しくはメールにて。
EMAIL:
磯悠記 neco@skyline.nissan.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:スキャナー
エリア:大阪府 公開日時2002/07/01・21:45:35 経過日数1日

260 :ナイコンさん:02/07/02 20:20
>>258
約9年前ぐらい

261 :ナイコンさん:02/07/03 20:54
7/03 WED 17:00 _SN:9383
名前:Quadra650
メールアドレス:》quadra650@24i.net
品名:Old Mac用希少ソフト
程度:C-普 通
希望価格:申し込み時に希望価格提示のこと
付属品等:
備  考:
【Microsoft Office Standard Version4.2】
Word6, Excel5, Powerpoint4を含む。
Office98リリース前(G3以前)の機種に最適。

1-1. FD版
FD(1.4MB 2HD)34枚。マニュアルなし。 (希少品)
1-2. CD版
CD1枚。マニュアルなし。

【漢字TALK6.0.7】
漢字TALK7の動作が重い旧型機種に。

2-1 漢字TALK6.0.7 (2DD版)
FD(800KB 2DD)7枚。パッケージ版。PlusやSEに最適
2-2 漢字TALK6.0.7 (2HD版)
FD(1.4MB 2HD)5枚。FDのみ。SE/30、IICiなどに最適。

申し込み時に住所、氏名、電話番号、購入希望品目、購入希望価格を明記のこと。


262 :嘘つきのナイコンさん:02/07/03 22:22
●上記のソフトについて

前者は暖線で入手可能。
後者は――これはもう周知。

にもかかわらず、奇特な人は買っちゃうんですね(^^;



263 :クソスレアゲ:02/07/03 22:27
ニュース+に清き一票をおながいします。

このままだと狼にかてませぬ、どうか力をおかしください。

264 :ナイコンさん:02/07/05 00:00
>>262

違法ダウンロードを奨励する奴は警察に突き出すぞ。

265 :ナイコンさん:02/07/05 00:09
ZERO発見!

266 :ナイコンさん:02/07/05 11:53
そふとはちゃんと[k]いましょう(w

267 :ナイコンさん:02/07/05 12:07
黒駄の行末↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8202/copipe.htm

268 :ナイコンさん:02/07/05 15:27
>>267

面白い漫画だな。
但し、よほどのことを書かないとポリには相手にされないがね。
黒田レベルじゃ無理ッス。

269 :ナイコンさん:02/07/05 18:08
国家権力にビビリまくりの黒田にゃこの漫画みたいなマネはできねーな(藁

てか日本語もマトモに書けないヤシにそんなマ(略

270 :黒田:02/07/05 20:14
殺すぞ

271 :ナイコンさん:02/07/05 20:56
通報スマスタ

272 :ナイコンさん:02/07/06 00:30
>>261のQuadra650ってウゼえ!

http://www.68000.jp/wwwboard/messages/14698.html

273 :ナイコンさん:02/07/06 00:37
ZERO以上の電波キャラ登場!

>「改造(もしくはジャンク)は問題解決能力のある人だけに許された悦楽である。」
>「問題解決能力のない人は改造(もしくはジャンク)には手を出すべきではない。」

と宣い、

>2chは今や厨房の巣窟で情報源として全く使えなくなりました。
> 管理者のN氏は裁判に負けて何百万円もの損害賠償を命じられたとのこと。
> そろそろ閉鎖すべき時期です。

> どの世界でも教えて君は嫌われ、しばしば蔑まれます。
> 何か調べたいときにはます検索エンジンで。
> 中でもマイブームはやはりGoogle。

> スキルと道具を得るためにはそれなりの時間と労力は必須です。
> それを乗り越えられずに闇雲に他人に頼るような人にはこの世界に入って来て欲しくないです
ね。

偉そうな奴は嫌い。

http://www.68000.jp/wwwboard/messages/14698.html

274 :ナイコンさん:02/07/06 04:21
>>273

ZERO程のデムパ野郎にはまだ程遠いよ。

275 :ナイコンさん:02/07/06 05:28
>>272
教えてクソの方がもっとウゼえ!!!!!!

276 :ナイコンさん:02/07/06 11:14
>>2chは今や厨房の巣窟で情報源として全く使えなくなりました。

出た! ですます調の貧乏マカ〜!!
他人の¢(..)を検索ネタにするヤシはここに来るな。

277 :商売再開?:02/07/06 15:41
7/06 SAT 02:10 _SN:9385
名前:Nohara
メールアドレス:》nnobu@rc5.so-net.ne.jp
品名:HP ScanJet 3c SCSI接続スキャナ
程度:C-普 通
希望価格:2000円 (送料別)
付属品等:SCSI、電源ケーブル。
備  考:光学解像度 600dpi 補完解像度2400dpiです。
直接とりに来ていただける方希望です。
東京都杉並区在住



7/06 SAT 02:08 _SN:9384
名前:Nohara
メールアドレス:》nnobu@rc5.so-net.ne.jp
品名:Quadra 840 AV
程度:D-キズ有
希望価格:2500 円 (送料別)
付属品等:MIDIアダプタ
RAM 64MB / HDD 540MB
備  考:前面のCDパネル欠損。
トレー式のApple純正4倍速CDに変更済み。
直接とりに来ていただけると助かります。
発送の場合は、振り込み確認後に着払いで送ります。東京都杉並区在住。

下のページを解説している野原伸展君は駒場のジャンク屋と呼ばれる東大生で御座います。
昔は大学のアドレスで堂々と商売をしていたが、大学にこっぴどく怒られたとのことで御座います。

user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g150470/

278 :ナイコンさん:02/07/06 20:32
三流校卒低学歴のZEROに見習わせたい高学歴売人発見!

279 :ナイコンさん:02/07/06 20:43
>>278

確かにあの低学歴黒田は見習うべき。

280 :ナイコンさん:02/07/06 22:38

投稿者 》Quadra650 日時 2002 年 7 月 06 日 22:27:22:

回答先: 》一言多い! 投稿者 》takuki 日時 2002 年 7 月 06 日 22:14:44:

: >Quadra650
: まったく鬱陶しい、多くの人は君の自慰行為を見るため
: にココに来ているのではない。
: そんなに自分の思い通りにしたいのなら自分のBBSを立ち
: 上げてそこでやればいいだろう。
: 人に難癖つける前に分をわきまえて、最低限の礼儀を身に着けてからにしろ。

それは君のことじゃないのか?
頭の悪いレスはご遠慮願いたいものだ。
こういう輩が2ちゃんねるから荒らしを呼び込むのだ。
p.s.
ひょっとして君が「黒田」君なのか?

281 :ナイコンさん:02/07/06 22:46
http://www.68000.jp/wwwboard/index.html

荒れまくりの予感

282 :ナイコンさん:02/07/07 01:24
ヒッキーに名機Quadra650はもったいない

283 :茄子:02/07/07 01:31
プロバイダー責任法が拡大解釈され
匿名通信技術そのものが近い将来に法律で禁止されるかもしれない。
ZIGMOや2ちゃんなど人々の憩いの場は麻薬指定植物と同じだと
政治家や官僚に一方的に決め付けられて
ソフトウェアーの所持やサーバーの運営そのものが禁止される可能性がある。
これらの横暴は言論の自由、表現の自由を侵害する民主主義への挑戦だ。

現在、省庁では悪魔のスキームが着々と組み立てられている。
なんとか2ちゃねらーや国民の力で政治家や官僚の横暴である
IP取得保存義務を撤廃させないといけない

284 :ナイコンさん:02/07/07 11:27
Quadra650の言うことは全く正しいが言い方が悪い。
心根の優しいのに口が悪い奴はNetではただの性悪になってしまう。

285 :ナイコンさん:02/07/07 12:25
Quadra650の言うことは全くイケてない。
心根が腐って、なおかつリテラシーのない奴が
ネット上で叩かれるのは当然だ。

286 :ナイコンさん:02/07/07 12:50
>>285

おまえもな

287 :ナイコンさん:02/07/07 12:52
>284
BBSのルールは板ごとに在る、それが理解できないのだから正しくは無いだろ。
HPで公開されている物だけが情報ではないし、奴は1bitで他者と情報の共有をし
ようとはしていない。
知識自体が無いのだろうから仕方ないが、それでは単なる荒らしと一緒だ(w

288 :ナイコンさん:02/07/07 12:53
http://www.68000.jp/wwwboard/index.html

ZERO以来の大物電波キャラ到来か?矢島@1bitもご苦労なこった。

289 :ナイコンさん:02/07/07 12:54
>>287

1bitの常識は世間の非常識だがな。
要するにQuadra650=DeepThroatでしょ?

290 :ナイコンさん:02/07/07 12:54
ていうか、>>285=>>287=takuki

291 :ナイコンさん:02/07/07 12:57
takukiへの励ましのメールはtanuki@cyberfoxes.comまで!

>高久さん
> 普通は素直にOS8.1使うのが吉なんだけど、OS8.1持って
> ませんか?(笑)

> どうしてもOS7.6ということならばもう既に記憶の彼方だ
けど・・
> キメラネタでOS7.6.1にOS8.1のSystemを入れればHFS+が使えたはず
>(もしかしたらFinderだったかも・・汗)。

> もし良かったらデータ逃がして自己責任で試して見てく
> ださい。で、もし試してうまくいったら、結果聞かせて
> もらえると私の記憶補完の助けになるので宜しく(^^

>でもOS8.1よりは軽いけどOS7.6.1よりは重くなるので、
>いろんな意味も含めてOS8.1がお奨めですよ(^^;


OS8.1信者か?これまた馬鹿丸出しと思われ。

292 :ナイコンさん:02/07/07 13:00
>>289
違うとおもふゾ

293 :ナイコンさん:02/07/07 13:02
Quadra650はZEROには勝てないんじゃないかと思う。


294 :ナイコンさん:02/07/07 13:06
誰か、Quadra650用の 榎本久美子コラうぷしてよ。こういうやつ↓
http://cgi.members.interq.or.jp/gold/square/user-cgi-bin/img1/img-box/img11.jpg
「Made on a Quadra650」
「Quadra650はさっさと廃棄処分した方がいいんじゃないかと思う。アヒャ」
って書いた奴をキボンヌ。

295 :ナイコンさん:02/07/07 13:07
榎本加奈子だった。>>294

296 :ナイコンさん:02/07/07 13:08


投稿者 》quadra650 日時 2002 年 7 月 07 日 12:39:32:

回答先: 》Re: ……… 投稿者 》マクスサス 日時 2002 年 7 月 07 日 02:28:28:

: : Low Level Format掛けるのも故障の原因になるぞ。

: Low level Formatをする時にBad BlockをBad block reallocation tableに書き込みますね? それで直るのが95%ほどです。どの様な故障が起こるのでしょうか?

: : 最悪の場合以外はやらない方がよろし。

: Nortonで直らないのはBad Blockが原因が多いですし“最悪”なのでは? 無論オークションでしか手に入りずらい2.5"のSCSIならなおさらでしょう?

茶々しか入れられないこのような低能の意見にマジレスは不要かと。

297 :ナイコンさん:02/07/07 13:09


投稿者 》Quadra650 日時 2002 年 7 月 07 日 12:37:12:

回答先: 》Re: 一言多い! 投稿者 》りょう 日時 2002 年 7 月 06 日 23:55:44:

: いろんな人がいるのですね。

: 私はメンドクサイ人のレスは、とばして読んでます。

: 情報の有益性と不快感を天びんにかけた結果です。

大事な情報を見のがして泣くのもあなたなんですが。

298 :ナイコンさん:02/07/07 13:11
ZEROキショッ!

299 :ナイコンさん:02/07/07 13:11
>291
ユニコードが絡むので、漏れもOS8.1がいいと思うが


300 :ナイコンさん:02/07/07 13:14
名スレの予感

301 :ナイコンさん:02/07/07 13:35
っていうか、>>290=>>291=>>296=>>297=Quadra650
粘着君はキモイ

302 :Quadra650:02/07/07 15:57
takuki、殺すね。

303 :ナイコンさん:02/07/07 16:01
>>285

> 心根が腐って、なおかつリテラシーのない奴が
> ネット上で叩かれるのは当然だ。

その代表格がZERO=Black Performaこと黒田聡三君で
あります!('◇')ゞイエッサッ!!

304 :食込隊長Jr.:02/07/07 16:17


     ∧_∧ まだかなまだかな〜♪
     (・∀・ )
 ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄| ̄ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄|\
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|

  
     ∧_∧ 既知害、まだかな〜♪
     ( ・∀・)
 ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄| ̄ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄|\
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|




305 :Quadra650最後の一句:02/07/07 17:27
http://www.68000.jp/wwwboard/messages/14762.html

306 :ナイコンさん:02/07/07 17:29
>Q700

おまえノリよすぎ。早速アクセス制限の対象になると思われ。

307 :ナイコンさん:02/07/07 17:30
Q700も立派な工員じゃないかと思う。馬鹿じゃないかと思う。死んだ方がいいんじゃないかと思う。

308 :ナイコンさん:02/07/07 17:34


結語 - Quadra650〜銀メタリックバージョン 2002/7/07 (1)
ケツ論 - Q700 2002/7/07 (0)
[速報]またヤシがやってきますた![キ●害] - ニュース速報 2002/7/07 (2)
いい傾向なんじゃないかと思う! - Q700 2002/7/07 (0)
簡単な処理方法。 - 2ch住人 2002/7/07 (0)
【最高】続きはこちらでドーゾ【最高】 - 梨 2002/7/07 (6)
Re: 【最高】続きはこちらでドーゾ【最高】 - slashdot 2002/7/07 (5)
まじですか! - 2ch住人 2002/7/07 (0)
Re: 【最高】続きはこちらでドーゾ【最高】 - Q 2002/7/07 (3)
自主退去ヲススメマス - q@2.nなんだこれは 2002/7/07 (1)
Re: 自主退去ヲススメマス - Q-S 2002/7/07 (0)
(笑) - slashdot 2002/7/07 (0)
GrandVimageのrom - matapiko 2002/7/07 (0)
Performa5270の電源が落ちます - wes 2002/7/06 (9)
限りなく電源が怪しいですね - かろん 2002/7/07 (0)
Re: Performa5270の電源が落ちます - Quadra650 2002/7/06 (7)
一言多い! - takuki 2002/7/06 (6)
Re: 一言多い! - りょう 2002/7/06 (1)
Re: 一言多い! - Quadra650 2002/7/07 (0)
Re: 一言多い! - Q650 2002/7/06 (1)
[お詫び] - Q700 2002/7/07 (0)
Re: 一言多い! - Quadra650 2002/7/06 (1)
Re: 一言多い! - 名称未設定 2002/7/07 (0)


309 :ナイコンさん:02/07/07 17:35
Quadra650〜銀メタリックバージョン<黒田的なセンスに乾杯!

310 :食込隊長Jr.:02/07/07 17:44
ありゃどう見ても黒田だろ。>Quadra650
ここにもいるけどさ。

311 :ナイコンさん:02/07/07 17:49
また、わらわらゴキブリが湧いているな。
あまりいい気になってると社会から駆除されるぞ(W

312 :ナイコンさん:02/07/07 17:49
>>306-307

黒田ハケーン

313 :ナイコンさん:02/07/07 17:50
投稿者 》2ch住人 日時 2002 年 7 月 07 日 17:33:56:

問題の人物ですが、書込みはアク禁になるまで続くヨカーン。
過去にこの掲示板だけでなく、あちこちのOld Mac系BBS
を荒し、多くの管理者から疎まれている人物=ZEROなので
皆注意すべし!

これ↑ってぴろりんトコの事か?

314 :ZERO:02/07/07 17:54
さてと、次は梅酢のところに種をまきに行くか!

http://The6100.pos.to/Room/room.shtml

315 :ZEROハケーン:02/07/07 17:57
66 :名称未設定 :02/07/07 11:52 ID:ctGBpfpU
Cacheスイッチを切ればよろしい。

それじゃIIcxにキャッシュなしの68030-50MHzアクセラ付けた状態
(CPU内部50MHz、パス・バス25MHz)とまるっきり同じだが。

667 :名称未設定 :02/07/07 11:54 ID:ctGBpfpU
シリアル-Ether変換で我慢する。

ADSLには使えないが、激遅ISDNのダイアルアップルータの場合
実際の転送速度なんてこんなもん。

316 :ZEROハケーン:02/07/07 17:58
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017495775/l50 >>315

317 :ナイコンさん:02/07/07 18:47
●「PROZAC」による効果
 
「髪の毛を染めたように、性格が変わった。」 これは、アメリカでプロザックを処方されて効果のあった、ある
患者が語った感想です。
他の抗うつ剤に比べて、プロザックの効果はドラマティックな(薬効が顕著な場合)もので、服用開始時のアメ
リカでは、医師も患者も、その効果にお互いに驚きあったとさえ言われています。暗闇の底にあったうつの患者
が、服用から1,2週間で、まるで別人のように、明るく積極的な性格に変貌していった。そういう例が数多
く、報告されています。一般の抗うつ剤が、主にうつの暗さを軽減する効果を目的に処方されていたのに比べ、
プロザックの効能はその域をはるかに越えているといえます。

318 :>ZEROとその仲間達:02/07/07 19:13
矢島に悪性かけられてやんの(藁

319 :ジェロリンコ:02/07/07 21:09
黒駄だけで十分だな。アク禁なんざ(w

320 :ナイコンさん:02/07/07 21:12
なんだよ。黒田もこの程度で終りか?
所詮ビビリ屋の基地外だな。
やるんだったら掲示板潰すまでやれよ。










もっともそん時にゃオマエの社会復帰は
不可能になるがな(笑)

321 :ナイコンさん:02/07/07 21:22
ZEROはピロリソでオナニーでもしてろYO!
( ゚Д゚) ヘンタイッ!

322 :鑑定初心者:02/07/07 21:38
だから
ヤシはもう社会復帰は不可能(笑)
Macを全部祖父地図に売らない限り(笑)


323 :ナイコンさん:02/07/07 21:40
>>311
そうなんですよ…黒●とかZEROとかBlack Performaとか
Quadra650とか言う寒いHNのゴキブリが多くてね…

とっとと此奴等を駆除どころか屠札して欲しいんですよ。

324 :祖父地図店員:02/07/07 21:45
>>322

では黒田所有物なのでゴミとして引き取りましょう。
処分費用は高いですよ。

325 :ナイコンさん:02/07/07 21:51
kuroda君よ・・・鮫島事件を覚えておくが
よいぞ。

  鮫   島   事   件  
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1025916474/l50

326 :>ZEROとその仲間達:02/07/07 22:37


キチガイが一人で騒いでますね。

恥ずかしいから死ねよ。

327 :ナイコンさん:02/07/07 22:40
kichigaiがいるのは確かだな。
だが一人だけと思うのは軽率。

「死ね」って表記は不味いぞ。
もう少し法律を学んでから書き
込みした方がいいな。>>326

328 :(・∀・)アヒャ:02/07/07 22:44

投稿者 》PowerBook150 日時 2002 年 7 月 07 日 22:26:29:

回答先: 》Re: 最近壊れるHDD 投稿者 》あかりパパ 日時 2002 年 7 月 07 日 17:28:37:

: うぐ。
: ローレベルフォーマットをかけたら今度は謎のキーボード
: 無反応が。五つくらい(笑)もういやじゃ(苦笑)
Quadra650さんが言うとおりDo夢で新品を買った方が良いのでは?ただ、それは何としてもSCSIに拘る場合のみです。
もう一つ、IDE変換アダプタ、もしくはIDEHDが使える他の中古機種を入手して日常用途ではそれを使うのも手です。
PB150なら、たまに安く売りに出ていますよ。68030系のPB1**シリーズ(190を除き)でもローエンドですが、実は一番性能がよい最新モデルです。
今まで使ってきたPBは大事にしまっておけばいいでしょう。


今後も同じようなことは必発です。
時間のロス、ストレス、そういうものがなくなるのであれば安い支出だと思います。

329 :(・∀・)アヒャ:02/07/07 22:47
ZEROお勧めのマシン

Black Performa←部落の間違いじゃないの(藁
Quadra650
Powerbook150

工員には新型Macを買う財力はないと思われ。
BlackPerforma他のロートルマシンで一生掲示板荒らししてなさい。
もっとも、こんなマシンでもキミの脳味噌の無量大数倍ましですがね。

330 :(・∀・)アヒャ:02/07/07 22:49



Powerbook150がClassicに見えてくる瞬間

投稿者 》Powerbook150 日時 2002 年 7 月 07 日 22:32:45:

最近、古いPowerbookのバッテリー(内蔵電池も)が入手困難で
困ってましたが、AC電源でCompactMacとして使うのも結構良い
ですね。BedSideに一台置いておくと本当に便利です。
(実際のCPU性能はむしろPowerbookが数倍優れてますが)
Powerbook G4と違い、無闇に熱くならないのも利点です。

独り言でした。
つまらぬ喧嘩はやめてもっとOld Macを楽しみましょう。

331 :それを言うなら:02/07/07 22:49
PowarBook150だろ?(w

332 :ナイコンさん:02/07/07 22:51

       _____________________
     / / / / / / / / / / / / / / ヽ
     / / / / / / / / / / / / / /` 、 ヽ
     / / ┌───────────────────────
   /_/_ | ZEROの自作自演は分かり易す過ぎるぞゴルァ。
    ■■■ └──┬v───────────────────
  |=ら Z=| | || | そりゃ低学歴マカーだからね
  |=う E=| | ||  \__ _______┌────────
  |=め R=| | ||     V   ∧ ∧ | | もともとDQNだゴルァ!
  |=ん O=| | || ===┻=== (゚Д゚,,)<  それより早くゴミ買えゴルァ!
    ■■■ |  ∧∧ | ̄ ̄| ∧_∧ ( |ギ∪| | \_______
      ┌┴ (,,゚Д゚)―-(∀`  ) ┴---┴┴┐ 
     ┌┴―/つ=|||||―⊂     )――――┴┐        
     └-〜(_,\ ̄/―(__○_) ――――┬┘
       | | ̄ ̄|   ( | ̄  ̄|   ....:.:::|    オシッコシ!!
       | |  | ..::::::::|   |::::.::.:..:::::|   ( ・∀・)
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

333 :それを言うなら:02/07/07 22:51



Powarbook150がCrassickに見えてくる瞬間

投稿者 》Powarbook150 日時 2002 年 7 月 07 日 KU:RO:DA:

最近、古いPowarbookのバッテリー(内蔵電池も)が入手困難で
困ってましたが、AC電源でCompactMacとして使うのも結構良い
ですね。BedSideに一台置いておくと本当に便利です。
(実際のCPU性能はむしろPowarbookが数倍優れてますが)
ZEROの脳味噌と違い、無闇に熱くならないのも利点です。

独り言でした。
つまらぬ喧嘩はやめてもっとZERO叩きを楽しみましょう。

334 :しつもんシル!:02/07/07 22:53

POWAR BOOK苺丸ってラテン語ではどう書くのれすか?

335 :今日市場価格が暴落した機種:02/07/07 22:56

Quadra650は昨日までは500円で売っていたけど今ではただでも誰も持っていかない。つまりZERO円未満!
明日にはPowerbook150も「ただでも誰も持っていかない」ゴミになるでしょうなぅ。

336 :ZERO君へ:02/07/07 23:04


無理しなくてい。少しずつ勇気を持って、そしていつか社会に飛び込めよ。
応援してるぞ。

337 :ケツロン。:02/07/07 23:11

ZERO
Black Performa
Quadra650
PowerBook150

上記はすべてZero Office代表 黒田聡三氏による
壮大な自作自演です。
ハンドルがイタイのは彼の知能指数のなせる技なので
仕方ありません。

338 :ナイコンさん:02/07/07 23:16
黒田君、このスレで頑張ってみないか?

●高偏差値や高学歴に執着するのは
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1026047583/l50

339 :ナイコンさん:02/07/07 23:32
次に登場するときはLC475じゃないかと思う。

340 :ナイコンさん:02/07/07 23:34
http://lego-technic.virtualave.net/

341 :ナイコンさん:02/07/07 23:38
http://www.68000.jp/flea_market/sale.html

おもしれえ。25歳以上は掲示板荒らさないのか?(藁

342 :ナイコンさん:02/07/07 23:44
黒□は自分を苛める犯人を突き止めたいが為
ゴミを放出して釣ろうとしてまつ。

でも自分が釣られている事に気がつきません
でつた。

(w

343 :ナイコンさん:02/07/07 23:47
>>342

黙れ低能

344 :ナイコンさん:02/07/07 23:50
>>343=ZERO君ようこそ。

345 :FISH!!!!!!!!!!!!!!!!:02/07/07 23:50
わ〜い、基地害>>343がツレタ!ヽ(゚ ∀ ゚)ノ ツレタツレタ♪
今日は大漁だね!
kuroちゃんって単純だね!

346 :ナイコンさん:02/07/07 23:54
>>345

どうやらその様だな。ほんと頭の悪い奴や低学歴&
低能&精神病の三重苦を釣るのは容易いな。

バーーーーーーーーーーーーーーカ>ZERO

347 :ナイコンさん:02/07/08 00:10
祭、進行中。

暇ぶっこいてる夏厨諸君は1-bitへ急行せよ!


348 :ナイコンさん:02/07/08 00:19
煽るんじゃねえよ、低能!>>347

349 :ナイコンさん:02/07/08 00:23
をを! 黒田も1-bitと2chと監視してカキコ
しなくちゃならんトコが多くて大変だな!

つーことでもっと黒田をイジメよう!

350 :そこの夏厨!:02/07/08 00:26
夏休みも近いんだから、1-bitのBBSで
祭りに参加するのじゃ!

アク禁喰らうまでがんがれ!

351 :ナイコンさん:02/07/08 00:40
ONEだってさ(藁

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

352 :作者:02/07/08 00:41
>>351

あ、これ気に入ったら気兼ねなく1bitに貼っといて。>http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
俺寝るわ。

353 :警察に行くそうです:02/07/08 00:43

荒らし行為はやめなさい




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投稿者 》ONE 日時 2002 年 7 月 08 日 00:38:06:

回答先: 》 菜砺爪隔? 投稿者 》(゚д゚) ウマー 日時 2002 年 7 月 08 日 00:33:37:

:
: どうよ?

明日私がこのBBSの件で警察に行くとことだけは伝えておきます。

354 :ZEROのキ・モ・チ:02/07/08 01:14
http://www.satsuki.sakura.ne.jp/~lsd/mainiti/b0707.jpg

355 :ナイコンさん:02/07/08 02:50
>>353
いや〜、法律を知らない素人って怖いよね。
自分がその後どうなるか分かってないね。
あそこの管理人も商売柄弁護士雇ってるだろ
うし訴訟云々なんつったら正面から来るとみ
た。
可哀想な黒田クソ…




356 :ナイコンさん:02/07/08 02:59
ところで、2chと1bitの確執って発端はなによ?


357 :ナイコンさん:02/07/08 03:48
別に2chと1-bitの間には確執なんか
無いだろ。

358 :ナイコンさん:02/07/08 03:52
一部の厨房がアク禁にされた逆恨みだろ?


359 :ナイコンさん:02/07/08 04:23
んでISP変えて掲示板荒しかよ…手に
負えねえ厨房っぷりだな。

ま、警察に駆け込むとか書けばビビると
思ってるあたりが夏厨丸出しだが。

んな事した日にゃZERO自身掲示板に執拗
に書込みして管理者に手間負わせてんだ
から自分が(略



360 :ナイコンさん:02/07/08 09:33
ログなくなっちまいやんの。ツマンネー(=´ω`)

361 :ナイコンさん:02/07/08 12:54
>>302なんか殺人予告だからtakukiが読んでたらアウトだな
ココも無くなるかもな(w

362 :ナイコンさん:02/07/08 15:21
黒田には社会の恐ろしさってヤツを
一度理解させないと駄目らしいな(ワラ

363 :ナイコンさん:02/07/08 15:23



おい、黒駄、警察には駆け込んだのか?

また口先だけか?

つうか基地外は相手にされなかったのか?



364 :ナイコンさん:02/07/08 16:20
>>354

激しく嗤た。

>>360

当然だろ?汚いログは洗い流す。ついでに裁判に向けての証拠隠滅だな(藁
それにしても黒田とやらに恨みがあるならともかく、何で矢島君にまで
面倒かけるんだろうね?矢島君にも恨みがあるってこと?
よかったら経緯を詳しく教えてよ。>1bit荒死のアンチ黒田厨房

365 :364:02/07/08 16:21
>>360-364

無職は暇で良いねえ。工員以下だな。>含む自分

366 :ナイコンさん:02/07/08 16:25
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/

黒田君にもそろそろ「殿堂入り」をさせてあげたいもんだね。

367 :361:02/07/08 17:08
>>365
いや〜ん、一緒にしないで(はあと
あのカキコは昼休みだったんだけどな。

>よかったら経緯を詳しく教えてよ。>1bit荒死のアンチ黒田厨房

漏れは1bit荒死のアンチ黒田厨房じゃ無いが(藁
これはアンチDeepThroatな厨房が1bit荒死にいってコキ降ろされて
アク禁にされたんだが、応戦したDeepThroatを矢島氏がアク禁にし
なかったのを根に持って、矢島氏=DeepThroat説のデマ流した辺り
が始まりじゃないかな<時期的にはZEROのだいぶ前だったと思う。

いつも1bitを張っていて煽るヤシはアク禁喰らった2〜3人で、
1bitって文字に過剰反応するからすぐ判るよ(藁

368 :ナイコンさん:02/07/08 17:20
1-bitが潰れるか黒田が臭い飯喰うまで
この争いは続くな。
もっとヤレイ!

369 :ナイコンさん:02/07/08 17:28
ほらな、すぐに釣れただろ(藁

370 :ナイコンさん:02/07/08 17:30
>>366

単なる精神障害なヤツじゃ駄目だろ。
キャラが立っとらんとね。

371 :ナイコンさん:02/07/08 17:32
ところで1bitと黒田とどっちを潰したいんだ?
おまいら。

372 :ナイコンさん:02/07/08 17:38
>>367
おいおいそれじゃ黒田は関係ないって事になるじゃんかよ。
つまり黒田は悪禁喰らったヤツの被害者って事か?
黒田って結局1-bitの掲示板で何をしたんだよ。

373 :PowarBook180:02/07/08 17:45
>>372

そのうち1-bitの黒歴史を語る者が現れるであろ〜( ´,_ゝ`)プッ

374 :ナイコンさん:02/07/08 17:50
粘着悪禁厨房は黒田にかこつけて荒らしてる。
粘着悪禁厨房はココを荒らす黒田を嫌ってる。
黒田はココも1bitも荒らしてる。
ZEROの時も今回と同じだから別に黒田が被害者じゃない。

おっ又釣れた、でもこれQuadra650かもな



375 :ナイコンさん:02/07/08 17:54
ZERO=BlackPerforma=Quadra650=PowerBook150
が釣れまちた。

376 :ナイコンさん:02/07/08 17:57
>>372

黒田は荒しに煽られただけの被害者だ。
Quadra650も赤の他人なのに勘違いさ
れて攻撃されただけの被害者。
ここで黒田とQuadra650を同一視して
いる連中こそ1bitを荒した張本人。

377 :ナイコンさん:02/07/08 17:58
>>376
で、警察にいったのかよ。お前(藁

378 :ナイコンさん:02/07/08 18:38
>>372
そんなに被害者になりたいのか( ´,_ゝ`)プッ
ZERO=BlackPerforma=Quadra650=PowerBook150は確かに別人格かもな
人格は別でもセンスや表現力は脳味噌が一個では変わるわけないか。

379 :ナイコンさん:02/07/08 18:40
誤爆だスマソ、↑の>>372>>376の間違い

380 :ナイコンさん:02/07/08 18:47
>いつも1bitを張っていて煽るヤシはアク禁喰らった2〜3人で、
> 1bitって文字に過剰反応するからすぐ判るよ(藁

その一人が黒田でしょ?冷静になれよ。

381 :ナイコンさん:02/07/08 18:47
>いつも1bitを張っていて煽るヤシはアク禁喰らった2〜3人で、
> 1bitって文字に過剰反応するからすぐ判るよ(藁

その一人が黒田でしょ?冷静になれよ。

382 :ナイコンさん:02/07/08 18:52
また問題児が帰って来たナァ・・・。
今度はフランス人気取りかヨ・・・。
BlackPerformaを誉めてるゾ・・・。
・・・今夜もまた祭りの予感・・・。

383 :ナイコンさん:02/07/08 19:00
電源は街にある:「臓器移植」はドナー探しがキモ!


投稿者 》French Rocket 日時 2002 年 7 月 08 日 18:29:31:

回答先: 》Re: 限りなく電源が怪しいですね 投稿者 》wes 日時 2002 年 7 月 08 日 09:53:42:

: ありがとうございました。やはり、このような症状の方も見えるんですね。対処法を見つけるまで、しばらくは飾っておきます。

昨日も誰か書いてたと思うけど、Performa5200系の
ジャンク品を買ってきて電源を移植すればいいのでは?
5210とか5220なら、ハードオフとか電気街に行けば正に
叩き売り状態で売られているはず。
オツム(CPU)の悪い1bit厨房なんか既に脳死してる←オマエモナー
も同然!腹を切り裂いてドナーにしちゃいましょう。
(ついでにチンポコも移植しちゃいましょう!)

なお、5400系は似てるのはガワだけで電源は全く別物。
で、叩き売りもされていない。特にBlack Performa。 ←自賛ッスか?

384 :テクスト分析☆黒田聡三を読む:02/07/08 19:07
教授:えー、また黒田が現れたわけですが・・・
学生:何故、French Rocketが黒田であるとわかったんですか?
教授:えー、それについてこれから話そうと思っていたところです。
   黒田と判断できた根拠はここにあります。French Rocketはこう言って
   います。「5210とか5220なら、ハードオフとか電気街に行けば正に叩き
   売り状態で売られているはず。」というように根拠のないことを、推測
   で述べておりますね。これがまさに黒田の特徴なのです。もし、次のよ
   うに表現していたら、誰でもそれを黒田の文章と断言するはずです。
   すなわち、「5210とか5220なら、ハードオフとか電気街に行けば正に叩
   き売り状態で売られている"んじゃないかと思う"。」これは黒田独特の
   文体ですね。でも、書き込みの内容と全く同じ意味です。表現よりも
   内容に現れた特徴から私はこれを黒田の書き込みと断定したわけです。
   
   

385 :ナイコンさん:02/07/08 19:09
>>381
ちげーよZEROは別、ZEROは単独での荒らし。
悪禁厨房は単独で荒らす根性の無い粘着だっ
て言ってんだよ>>367は。

理解できないの?

386 :ナイコンさん:02/07/08 19:12
>>385

で、French Rocketは黒田だと思いますか?

387 :ナイコンさん:02/07/08 19:16
ていうか、>>383

>オツム(CPU)の悪い1bit厨房なんか既に脳死してる←オマエモナー
>も同然!腹を切り裂いてドナーにしちゃいましょう。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

388 :医学生:02/07/08 19:18
French Rocketの性格と知能がZERO並かそれ以下なのは確かだ。
臓器移植に関わっている人達にあまりにも失礼じゃないかと思う。

389 :ナイコンさん:02/07/08 19:22
可能性は高い・・非常に

なんと言ってもキャッシュの移植を奨めているが、
PF52xx系はロムシムとキャッシュが一体なのを知らないようだ。
この知ったかぶりは怪しいぞ。
それにイッキに3連投稿もプンプンにおう。

390 :ナイコンさん:02/07/08 19:30
Rocket (non French)とかGeman Rocketとかいうヤシも出てきたぞ。
祭が始まるのも近い。

391 :ナイコンさん:02/07/08 19:31
>PF52xx系はロムシムとキャッシュが一体なのを知らないようだ。

PF62**系は?

392 :ナイコンさん:02/07/08 19:38
>>391
スマソ、書き方が悪かったな。
French Rocketの奨めているPF5210、PF5220はキャッシュと
ロムシム一体なんだよ。
PF62xxも603e/75系は一体だよ。

393 :ナイコンさん:02/07/08 19:50
で、キャッシュスロットに挿すとどうなるの?おい、答えろYO!>>392

 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 

実際には挿すと使える(ROMは認識されない)んだけど、おまえ知ってた?
つまり、おまえの指摘はただの揚げ足取りにもならん馬鹿丸出しの意見。



394 :ナイコンさん:02/07/08 19:55
Killroyとかいう馬鹿は自分をアクセス禁止にして欲しいそうだ。
そういうことなので、早速してやれよ。>>矢島@1-bit

395 :ナイコンさん:02/07/08 19:59
Maybach←低学歴貧乏人のおまえには絶対乗れないがな

396 :およよ。:02/07/08 20:00
黒田が釣れましたYO!(ワラ〜ン

397 :ナイコンさん:02/07/08 20:00
>>393
ププッ、やっぱり釣れた。

ROMが認識されないだけじゃないぞ(w
システム自体が不安定になるんだよ。
やったこと在る奴なら常識だがな。

398 :今の気分だそうです。:02/07/08 20:02


        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     妄想ドキュソ黒田

399 :ジサクジエーンハケーン:02/07/08 20:03
>kill@bumfight.com

自作自演もいいけどよ、アドレスくらい変えておけよな。バーカ!
おまえ、アクセス制限第1号決定。

でよ、不安定って言ってもおまえの脳味噌ほどじゃないって(藁> システム自体が不安定

400 :ジサクジエーンハケーン:02/07/08 20:04
>>397

一人でご苦労なこった。
アドレスを書き換える暇もないほど掲示板荒らしに集中してるんだな(藁

401 :ナイコンさん:02/07/08 20:07
>>395
コレも十分笑えるメアドだ。ラブひなじゃなくていいのか?renault21@cartopia.nu
mercedesbenz300sl@carmania.de

402 :あらあらまだ釣れる!:02/07/08 20:08

        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     妄想ドキュソ黒田


403 :ナイコンさん:02/07/08 20:10
>>399
そのアドレスにMailBombしたれや!

404 :ナイコンさん:02/07/08 20:14
>kill@bumfight.com
どうやらこのアカウントは存在してないな。
VRFYしてみ。

405 :ナイコンさん:02/07/08 20:15
Maybachほどじゃないって(藁

http://www5.aol.co.jp/autos/news/backnumber/n200205/20020510-6.html

>いったいどんな人が乗るのでしょうか?

少なくともおまえじゃない。
おまえみたいな低学歴は一生自転車にしか乗れないだろう。

406 :ナイコンさん:02/07/08 20:17
>>405

ギャハハハ!また釣れた!

407 :また釣果が!:02/07/08 20:17
>>399->>400

実在するメールアドレスだと思ってる低能黒田君ハケーソ!(プ
一所懸命ボムってんのかな〜

408 :ナイコンさん:02/07/08 20:18
じゃあ

renault21@cartopia.nu
mercedesbenz300sl@carmania.de

は実在するのか?

409 :ナイコンさん:02/07/08 20:18
>>400

ナイスな切り返し。さすが高学歴!

410 :ナイコンさん:02/07/08 20:21
>>404

メールボムの恐怖に打ち震える馬鹿の姿が瞼に浮かぶぜ。

411 :またまた釣果が!:02/07/08 20:23
>>399->>400

>アドレスを書き換える暇もないほど掲示板荒らしに集中してるんだな(藁

とか偽アドレスに上手くひっかかってるどっかの
低能&低学歴を晒してるだけです。

>renault21@cartopia.nu
>mercedesbenz300sl@carmania.de
のようなlovehina@jobs.co.jp並の低能メアドなんかメじゃありませ
ん(藁

412 :404:02/07/08 20:24
ふーん。嘘だと思うんならお前がBombってみれば?
つかVRFYコマンドが何なのかちゃんとサーチエンジンで
検索してからにしろよ(笑)

413 :ナイコンさん:02/07/08 20:25
>>411

いかにもアク禁喰らった厨房らしい爽やかなコメントを有り難う。
明日睾丸を叩き潰すので楽しみにしていてね、○○君(藁

414 :ナイコンさん:02/07/08 20:38
>>413
おーコワ。
んじゃ明日13時に会社で待ってるから
必ず来てくれよな。
歓迎するぞ。
漏れはお前の直腸引きずり出すね(ハアト

415 :ずっと釣れ続けてマス!:02/07/08 20:39
        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     妄想ドキュソZERO

416 :ナイコンさん:02/07/08 20:43

おい!黒田!舐められてんじゃねえぞ!
胸糞ワリーメアドにゃ10万発のメール
ボムだ!
メアドなけりゃ宛先不明になるだけなん
だからよ!ビビってねーでさっさとブチ
込んだレヤ!

417 :二匹同時に釣れてマス!:02/07/08 20:46

        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!二匹同時だ!!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
  妄想ドキュソ黒田-粘着悪禁厨房


418 :ナイコンさん:02/07/08 20:52

悪禁喰らったのは黒田だけだったという罠。




419 :今日は大漁の様です!:02/07/08 20:54


        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     妄想ドキュソ黒田

420 :ナイコンさん:02/07/08 20:58
で、
kill@bumfight.com
はボムれたんですかねー。

気になりますねー。

421 :ナイコンさん:02/07/08 20:59


いつもbombられているのは黒田だったという罠。




422 :ナイコンさん:02/07/08 21:02

おい!黒田!舐められてんじゃねえぞ!
胸糞ワリーサイトにゃ100万回のDosA
ttackだ!
チョソ公煽ってF5連打させりゃあ簡単なん
だからよ!ビビってねーでさっさとF5
連打しろヤ!


423 :ナイコンさん:02/07/08 21:04
昔あったZEROを晒すスレってどこ逝ったの?
面白かったんだけどな。

424 :ナイコンさん:02/07/08 21:08
ZEROて、プロバイダーのzeroと関係あるんですか?
私zeroを使ってたんですけど、1-bitを見ようとし
ても見られませんでした(-_-)
だとしたらZEROって奴の所為でプロバイダーのzero
を使っている人達は皆アクセス蹴られているんですね。

まったく迷惑な話です。


425 :釣り糸垂らしてマス…:02/07/08 21:11

        │\
        │ \ (`Д´;)   ツレルカナ…
        │   \ // ) 
        │    」」」  
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
       1bitネタ

426 :ERO:02/07/08 21:23
>>424

それはおまえが知能指数ZEROだからだよ。


427 :何が当然だ:02/07/08 23:06
品物:
LC630用LC-PDSビデオカードGRAND VIMARGE 17iL
希望価格:
2500円くらいで

コメント:
当然価格交渉の上お願いします
EMAIL:
秋田圭一 akita2@fsinet.or.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:その他
エリア:鳥取県 公開日時2002/07/07・21:47:26 経過日数1日

428 :ナイコンさん:02/07/08 23:07
GRAND VIMARGEって何よ。ハァ?イッテヨシ!
     ↑

429 :ナイコンさん:02/07/08 23:08
GRAND VIMARGE
      ↑

430 :ナイコンさん:02/07/08 23:32

Re: 提案




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投稿者 》Classic with Liquid Crystal 日時 2002 年 7 月 08 日 22:47:48:

回答先: 》Re: 提案 投稿者 》Maybach 日時 2002 年 7 月 08 日 19:56:18:

自作自演は格好悪いですよ。
真っ先にアクセス禁止になるのはあなた自身ですね(藁

431 :ナイコンさん:02/07/09 00:00
>>427

黒田だ

432 :チビってるヴァカ発見!:02/07/09 00:02

Re: 提案





投稿者 》通りすがり 日時 2002 年 7 月 08 日 23:45:57:

回答先: 》Re: 提案 投稿者 》Classic with Liquid Crystal 日時 2002 年 7 月 08 日 22:47:48:

: 自作自演は格好悪いですよ。
: 真っ先にアクセス禁止になるのはあなた自身ですね(藁

あなたもハンドル名をちょいちょい変えるのは感心しませんね。
訴訟を起こすのは良いですけど、ハンドルを変えて人を罵倒しておいて、
名誉毀損だの侮蔑だのってのは考えが甘過ぎませんか?
ねえ、Q650=ONE=匿名=French Rocketその他諸々さん。
ログなんか見なくても判りますよ?

433 :>チビってるヴァカ発見!:02/07/09 00:38
オマエガナー

434 :ナイコンさん:02/07/09 01:26
>>427-429

しかしPOWAR MAC程の破壊力はないな。
だって
" P O W A R M A C"
だよ?
これにはそう簡単には勝てないだろ〜

435 :本日は最高の釣果ナリ!:02/07/09 01:27

        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     妄想ドキュソ黒田

436 :ナイコンさん:02/07/09 02:33
常連とZEROがなんだかマターリしてますよ。こんな状況放置していいんですか?>1bit厨

437 :おまいら!:02/07/09 02:53

マターリなど許さん!

438 :ナイコンさん:02/07/09 03:19
本当にマターリしている。あんなのZEROのあるべき姿じゃない。

まあ、一応矢島の気に障りそうなログだし、明朝には消されると思うけどな。

439 :ナイコンさん:02/07/09 03:39
どうせ今回もZEROが叩かれて負けるしかないって(藁
すでに負け惜しみを言ってるから時間の問題だろ。

ZEROも煽りの粘着悪禁厨房も少しは学習しろよ。

440 :黒田聡三:02/07/09 09:37
>>439

そういう貴様も微塵でも学習しる!低学歴が(藁

441 :黒田聡三:02/07/09 09:40
矢島@土地成金の顔写真を見た。一見上品だがよく見ると貴公子とはほど遠いな。
AMGに乗るとはほざいてるが、いかにも粋がってスピード出して事故死しそうな顔だ。
他の人に迷惑をかけずに単独事故で逝ってくれ。

442 :ナイコンさん:02/07/09 11:00
>>440->>441
これほどコンプレックス=罵倒なヤシも珍しい鴨(w
その上なんか勘違いして思い込んでるし・・

独り言なら救われるが、「酸っぱい葡萄」も人に言っちゃお終いだな。
矜持を持てない生き方がどれだけ惨めか良くわかったよ。
漏れにチャンとした教育と矜持を持って生きる事を教えてくれた親に感謝!
今日は久しぶりに実家の親父に電話でもするかな。

443 :ナイコンさん:02/07/09 11:37
確かに二重に勘違いしてるな(プ

444 :ナイコンさん:02/07/09 13:11
悪禁発動!何人か喰らったみたいだな。

粘着悪禁厨房とZEROは、関係ない人間に迷惑かけるんだから
ちっとは考えろよな。

445 :ナイコンさん:02/07/09 13:43
漏れはデボネアのAMG仕様に載ってますが何か?


446 :社会のゴミを駆除する会:02/07/09 15:51
黒田はやはり悪禁になってるナ!(プ

447 :今回一番恥ずかしかった人間って誰よ?:02/07/09 20:19
クロダは人間じゃないから、まあおいといて…人間の中では矢島が一番恥かいた。

ZEROに刺されるのが怖くてオフ会を開けない臆病者がよくぞやった!
誉めてつかわす。
きっとアクセス禁止を喰らったZEROが公開中の顔写真を見て刺しに来るよ(藁

1bitって教えて君とクロダ他2ちゃん厨房のコミニュケーションの場…じゃなくてゴキブリホイホイとして
ちゃんと機能してるよな。おかげで他のサイトが荒らされずに済んでるよ。

おーよちよち、矢島君偉い、偉い。


448 :ナイコンさん:02/07/09 20:22
矢島の自作自演を詰っていたが、そんなもん今に始まったことじゃないよ。

なにしろ、矢島=Deepthroatだからな。知ってる奴も多かろうに?
ZEROは前から感づいていたようなのに、何でいまさら詰るかね?
馬鹿には経験から学ぶと言うことがないらしい。

449 :今日も釣れちゃいますた!!!!:02/07/09 20:28

        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     妄想ドキュソ黒田


450 :マヂデスカ!:02/07/09 20:29

        │\
        │ \≡(`Д´;))≡=   オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │   ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
     ジサクジエン厨房黒田


451 :ナイコンさん:02/07/09 20:36
>>447=>>448
ご苦労だね、自作自演(藁

オフ会に出れば判ることなんだが、貧乏人にはムリか。


452 :まいら!:02/07/09 20:39

なんて素敵なスッドレ!
【ティノウシスウZEROクソを語るスレッド】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1026213456/l50

453 :ナイコンさん:02/07/09 21:42
>1bitって教えて君とクロダ他2ちゃん厨房のコミニュケーションの場…じゃなくてゴキブリホイホイとして
ちゃんと機能してるよな

ははは、言えてる。

454 :ナイコンさん:02/07/09 21:59
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/freccia/Mac.HTML

こういう一人ではしゃいでる馬鹿見るとこう思う。

事故って死ねよ。

455 :ナイコンさん:02/07/10 01:13
>>454
素直に羨ましいって言えよ(藁

456 :2ER0:02/07/10 21:19
矢島サソの声明にハゲツワクラタ。彼って結構アレだよね。
ひょっとして本当に親に会社作ってもらったボソボソ?
コイシもロワな[Shi]に方しないんじゃないかと思う。

457 :ナイコンさん:02/07/11 01:28
オナジク ワラタ!!
アク禁のお達しだけ書けばいいのに後半がくどい。
基地外の反感を買うだけだ。


458 :クロダノ弟子ハケーン:02/07/11 21:45
> 品物:performa 5280用 レベル2キャッシュメモリー(256K)
> 希望価格: 適価でおねがいします。
> コメント:送料は、こちらで負担致します。
> EMAIL:M本K一 ke*-*ch*@h5.dion.ne.jpメールお待ちしております。 
> カテゴリー:その他
>エリア:O阪府 公開日時2002/07/11・12:24:33 経過日数0日

と、5280のキャッシュを御所望の方がいマス。
Quadra650(クアドラとクロダって発音似てるな?)に煽られたクソムシサイト1bitの電源不調男さんがクソムシサイトのMacTreeで本名晒してるんじゃないかと思う(ワラ

459 :クロダノ自作自演ハケーン:02/07/11 21:46
>>457=>>456の自己レスじゃないかと思う。

460 :2ER0:02/07/11 23:57
>>457

今回、一番貧乏くじを引いたのは矢島氏「じゃないかと思う」。

>>459

残念だが漏れは>>457じゃないよ。そしてZEROでもないよ。

461 :ナイコンさん:02/07/12 10:13
まったくもって存在価値のないスレだな、ここは。

462 :>461:02/07/12 13:00
激しく同意!

したいところだが、それも趣旨に反する1bitの馬鹿どものカキコのせい。>>461もその仲間。イッテヨシ。

463 :ナイコンさん:02/07/12 16:06
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] 68000.JP

[登録者名] 矢島 幸仁
[Registrant] Yajima Yukihito

[Name Server] ns.procomjapan.co.jp
[Name Server] ns2.procomjapan.co.jp

[登録年月日] 2001/05/01
[有効期限] 2003/05/31
[状態] Active
[最終更新] 2002/06/01 00:29:22 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社プロコムジャパン
[Name] PROCOM JAPAN Co., Ltd.
[Email] admin@procomjapan.co.jp
[郵便番号]
[住所] 東京都渋谷区千駄ヶ谷
3-3-23
[Postal Address] 3-3-23 Sendagaya Shibuya
[電話番号] 03-3401-0742
[FAX番号]

464 :ナイコンさん:02/07/12 16:08
↑プロコムジャパンはホスティング会社と思われ。
一応言っておかないと。ZEROが誤爆を仕掛けないようにね(藁

465 :ナイコンさん:02/07/12 16:10
と思ったら矢島サンが社長でした(藁

失礼。

466 :j:02/07/12 16:12
http://js-web.cside.com/

467 :マクツリ晒しage:02/07/13 04:13
品物:
Apple純正 PPC604e-200MHz プロセッサカード
希望価格:
ATAカード(PCIスロット用、ATA-100以上のもの)と交換でお願いいたします。
コメント:
手渡しでの交換に応じていただける方を対象とします。
当方、東京都世田谷区在住です。
EMAIL:
大洲大作 oozu@tkk.att.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:その他
エリア:東京都 公開日時2002/07/13・03:06:21 経過日数0日

468 :ナイコンさん:02/07/13 05:13
↑確かに馬鹿だ、こいつ。

469 :ナイコンさん:02/07/13 08:17
そういえば黒田が熱愛していたDeepthroatはどこに消えた?
まさかソシアルされてしっぽ巻いて逃げたとかいうんじゃないだろうな?

出て来いや!

470 :ナイコンさん:02/07/13 08:21
つうか、今頃素っ裸でギンギンに勃起した姿のまま剥製になって
ZERO OFFICEの正面玄関に飾られていたるんじゃないかと思う。
黒田はそのペニスをステッキを掛けるフックとして使っているん
じゃないかと思う。低学歴成金のしそうなことじゃないかと思う。


471 :”削除”対象:02/07/13 10:24
ここ、すっかりクソスレ化したな。

472 :ナイコンさん:02/07/13 11:29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1026399189/l50

473 :ナイコンさん:02/07/13 11:58
  ∧_∧
 (?Д?)

474 :ナイコンさん:02/07/13 15:01
大洲大作は矢島のペンネーム

475 :ナイコンさん:02/07/14 09:08
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000008-zdn-sci

いい気になるなYO!

476 :ナイコンさん:02/07/14 09:10
なごやん=Quadra650

∵IP

477 :黒田聡三:02/07/14 14:26
株式会社プロコムジャパンか。覚えておこう。

478 :ナイコンさん:02/07/14 14:37
>>477

大株主様降臨!

479 :質問です:02/07/14 16:35

あのぉ・・・、MC68LC040 (FPU 入ってないやつ) の 33 MHz
が入ったマシン (Performa 575) を使っています。
で、CPU を、FPU の入ったもので、できればより高速なものに交換したいと思ってるんですが、
このマシンで、MC68040 66 MHz (FPU 入り) に換装して、正しく動作させることはできるのでしょうか?

また、MC68040 は、どこで手に入れればよいのでしょうか?
できれば安い値段で手に入れたいんですけれど・・・。
(当方、お金がありませんで・・・)

教えてください。お願いします。m(_ _)m

480 :当たり前だ:02/07/14 22:02
>MC68040 66 MHz (FPU 入り) に換装して、正しく動作させることはできるのでしょうか?

XC68040RC33の内部クロックは66 MHzで動作する。

にしても、こんなミエミエの質問するなよ。
黒田でも釣ろうとしてるのか?


481 :ナイコンさん:02/07/14 22:25
ヤシはもう来ない(断定)

68060の3倍モードぐらいを餌にしないと(w



482 :まいら!:02/07/14 23:23

なんて素敵なスッドレ!
【ティノウシスウZEROクソを語るスレッド】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1026213456/l50


483 :479:02/07/16 15:25
>>480
ご回答、ありがとうございます。

では、MC68LC040 33MHzのCPUがはいったマシンに
MC68040 66 MHzをつけても大丈夫なのですか?

検索してもわからなかったので、質問させていただきました。

484 :ナイコンさん:02/07/16 16:09
しつこい。おまえ馬鹿か?

おまえのいう「MC68LC040 33MHz のCPU」にFPUが内蔵されたのが
おまえのいう「MC68040 66 MHz (FPU 入り) 」なの。

あと、「MC68LC040」「MC68040」なんてCPUはこの世にないの。
この2つは「XC 68LC040」、「XC68040」が正しい。
よしんば、XC68040RC66が実在したとする。
当然33MHz動作は屁でもないわな。

とにかくおまえ、逝ってよし。一回死んでこい。>>483



485 :コギャル&中高生:02/07/16 16:15
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/

486 :483:02/07/16 17:48
>>484
ああ〜〜、なるほど。。有難う御座います。分かりました。
あと、僕は馬鹿ではありませんのでよろしくお願いしマース。m(_ _)m

…でも、「MC68040」って言葉を聞いたんだけどなぁ…。
どういうこと?!

487 :483:02/07/16 17:51
あれ・・・。何度もすみません。
そういえば、FPU入りの68040/25MHz を見たような気がしたんだけれど・・・。
FPU入りの68040/33 MHzは存在しないの?
それとも、その33MHzは存在するけれど、それは売られてなくて、
普通に売られてるのは66MHzのほうだ、ってコト?

488 :ナイコンさん:02/07/16 20:01
>486
間違ってねえよ。
ttp://www.mot.co.jp/SPS/html/webmsg/mp/m68000.html


489 :ナイコンさん:02/07/16 20:59
>>483
>FPU入りの68040/33 MHzは存在しないの?

25, 33, 40MHz の3種類がある

夏でございます


490 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/07/16 22:05
ただいまー。夏期講習から返ってきました。。

ああ、なるほど。。。
自分が思っていた「68040 66MHz」なんてものはなかったんですか・・・。
分かりました。有難う御座いました・・・。

491 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/07/16 22:33
あ、では、Performa 575に、68040 44 MHzを取り付けて使うことってできるんですか?

492 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/07/16 22:44
あれ?間違えた。(^^;
40 MHzでした。

493 :ナイコンさん:02/07/17 00:06
33MHzでしか動かないぞ。>>491

494 :ナイコンさん:02/07/17 06:53
浪人生、逝ってよし>>490

495 :ナイコンさん:02/07/17 08:35
>>491
使うことはできる


496 :マ狂:02/07/17 21:11
うわここすげw

497 :490:02/07/19 19:57
ご回答、ありがとうございました。

では、やはり33 MHz の68040にかんそうしたほうがいいんですね。

>>494
いいえ、浪人ではありません。(^^;
てゆーか、浪人するほどの年齢にまだ達してないし。(^^;;

498 :ナイコンさん:02/07/20 00:03
LC475のクロックアップ。
http://homepage.mac.com/schrier/q605.html

やってみると、すっごい簡単ッスね。

抵抗の剥がし方、我流ながら綺麗に剥がす凄くいい方法見つけたし、←秘密(藁
今日は久々に気持ちよく眠れそう。

499 :490:02/07/20 10:45
そういえば、クロックアップで思い出したんだけれど、
Performa 575を、33→40MHzへクロックアップできたよね?
あれって、クロックアップしてから常時稼動していても大丈夫なのけ?
あと、自分の部屋がちょっと暑いんだけれど、クロックアップしたパソコンを
そういう部屋で使ってはまずいのかなぁ・・・?

500 :500:02/07/20 13:07
500ゲットー

501 :ナイコンさん:02/07/20 23:27
6 :●~* :02/07/20 23:25
http://www.68000.jp/wwwboard/messages/10861.html

ZEROバッシングの原点ともいえる、このスレを読むと、1bitの連中の
この世に存在することそのものを否定したいほど下品さがひしひしと
伝わってくる。耐え難き許し難き思いに今、全身の震撼が止まらない。
ちなみに来間千鳥というのがわたくし、ZEROである。

無能で社会的に報われないがゆえに人格が歪んだ欠陥品がマック使うな、
生きるなと言いたい。生きる価値のない人間は死ね!社会的アポトーシスだ。
矢島自身は零細企業の社長としてふんぞり返っているらしいが、聞けば
親に会社を作って貰ったボンボンだというではないか?だからだろうか
周囲も馬鹿ばっかりなのは?本当に馬鹿の集団だ。改めて認識した。
月曜日、懐にココロ的なナイフを秘めて顔を見に行くから宜しく!

502 :まいら!:02/07/21 05:09

基地害を語る専用スレできました。
【ヘタレ厨房ZEROクソを語るスッドレ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1027167359/l50



503 :ナイコンさん:02/07/21 18:42
>>499
大丈夫なときは大丈夫だけど、575もいい加減作られてから何年も
経っているマシンだよね。寿命縮めたくなければあんまり無理させ
ないほうがいいんじゃないかな。
友達のカラクラに575のボード刺してクロックアップしたやつは
1年余りで逝ってしまったよ。

504 :490=499:02/07/21 22:53
>>503
なるほど・・・。
かなり確実で充実した、貴重な回答、どうもありがとう御座いました。m(_ _)m

505 :ナイコンさん:02/07/21 22:54
ねぇ、そういえば、このスレッドの題名、カナダの国旗になってたりしない??
なぜだ?

506 :503:02/07/22 11:24
>>504
なんかネガティブなコメントして申し訳なかったね。家にもPereforma575が
あって、プリンタサーバーとして現役なんだけど、電源がなあ、ちょっとへばり
気味で気を遣いながら使っているんだ。
もし、スピード上げたかったら、メモリを64MBの奴にかえて、HDDを外付けの
大容量(といっても8GB程度が良いんだが最近少ないというかないね)のものに
代えると気分的には速くなった感じがする。リスクもないよ。
あと、お節介ついでに、もしモニタがちらつきだしたりしたらそれは電源がへた
ってるから電源交換するか、外付けHDDから起動するようにしてさらに内蔵HDD
を外して負担を軽くしてやるといいよ。

507 :田舎者は相場知らないな。:02/07/23 13:03
品物:
radius Thunder IV GX 1600
希望価格:
24,000円(送料別)
コメント:
Nubus最速、最強のビデオカードです。最大解像度1600x1200でフルカラー表
示が可能です。
Macintosh IIciとAppleマルチスキャンディスプレー17インチで動作確認してい
ます。
付属品はありません。本体のみです。古い物ですし、ノークレーム、返品不
可でお願いします。
ご連絡お待ちしております。

EMAIL:
田中裕大 y-tanaka@charis.dricas.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:その他
エリア:鳥取県 公開日時2002/07/23・12:24:43 経過日数0日

508 :田舎者、ここにも出現!:02/07/23 13:05


7/22 MON 21:53 _SN:9402
名前:Tanaka
メールアドレス:》y-tanaka@charis.dricas.com
品名:radius Thunder IV GX 1600
程度:C-普 通
希望価格:24,000円
付属品等:カード本体のみです。
備  考:Nubus最速、最強のビデオカードです。最大解像度1600x1200でフルカラー表示が可能です。
Macintosh IIciとAppleマルチスキャンディスプレー17インチで動作確認しています。
古い物ですし、ノークレーム、返品不可でお願いします。
ご連絡お待ちしております。

509 :田舎者ソシアル晒し会:02/07/23 13:09
オールドマック世界の商売人には人格も判断力力も劣る奴が多いようだな。

いいよな、マクツリは本名掲示するから。いい晒しもんじゃないか。
こういう奴ら、結構いるから連絡取って取り引きする振りをして住所とか
個人情報を取得してもコレクションしても面白いな。


510 :社会のゴミを駆除する会:02/07/23 14:23

基地害を語る専用スレできました。
【ヘタレ厨房ZEROクソを語るスッドレ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1027167359/l50



511 :ナイコンさん:02/07/23 17:24
>>507 -- >>509
ほっといてやれよ、高ければ売れないだけだろ?
それよりお前の方がウザイし田舎者に見えるぞ(w

やれやれ、目障りな夏厨の季節が早く終わんかな。

512 :ナイコンさん:02/07/27 19:10
age

513 :ナイコンさん:02/07/27 23:37
>506
折れもLC575を使ってます。人からもらったもので、自宅のメイン機と
して、堂々の現役です。もっともパーツは大半交換しましたが。最近
モニター画面が時々「ぐらっ」と揺れるのが気になってたんですが、
これも電源の問題なんでしょうか? 部品取り用のジャンクもあるし、
モニター(これは高圧電流がコワイ)以外は直し直しやっていくつもり
ですが……。
>479
遅レスですが、CPUを強化したいなら、プロセッサアップグレードカードを
装着してPowerPC601/66MHz化(040/33MHzへの切替えも可)する手もありま
すよ。とっくにごぞんじかも知れませんが。


514 :ナイコンさん:02/07/27 23:49
なにげにSCSIジャックハンマー使っている人いますか?
いいブツあったら買おうかなと思っているんですが、
相性があって難しいともききます。
使用感なんかを教えてくれませんか〜。

515 :使用感って言葉を使う奴って:02/07/28 00:56
PCI?Nubus?って普通Nubusだよな。確かに難しいこともあるしな。
いろいろTipsあるけど、>>514みたいなバカには教えない!



516 :ナイコンさん:02/07/28 01:14
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=scsi+jackhammer&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

517 :ナイコンさん:02/07/28 01:24
>>515
なんかココロ狭いな(w

518 :ナイコンさん:02/07/28 02:16
>>514
使ってるけど噂ほどじゃじゃ馬じゃないよ。
性能はそこそこかな、AEC-7720UW+20GBプラッタIDEだと10〜13MB/Sぐらい
だから体感速度はかなり快適になる<あくまでノーマル比だが(笑)

ただし、G3の高クロックやG4とは相性きついよ。
起動ディスクにするならフォーマッタを選ぶので注意な、G3使ってると事
実上HDT2.x〜3.0しか起動や認識が安定しない。

実際 SE IVよりは融通が利くので良い板だと思うが、ブツ自体がないのが
最大の難点かもな。
漏れももう一枚欲しいが最近は秋葉でも15K以下じゃ見つかんないだよな。

519 :ナイコンさん:02/07/28 02:26
>>515はZERO病に罹っている可能性があります。
そんなヤシには以下のスレッドがお勧め。

【ヘタレ厨房ZEROクソを語るスッドレ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1027167359/l50

520 :ナイコンさん:02/07/28 12:06
>>518
ありがとうございます。
いちお僕の場合PM-7100/80ノーマルにつけようかなと思っている
んです。内臓SCSIがあんまり遅いので。
本当はPM-8100/100あたりに買い替えちゃいたいんですけれど
なかなかフンギリつかなくて。
そうですね、末広町の店も15Kですね…。
SUN SPARCで使っていたお下がりのSCA-9GをWIDE接続で
ハンマーに使えればなぁと思っていたりします。
フォーマッタはアップルにパッチ当てて。

521 :503:02/07/28 13:55
>>513
メインマシンとして575ってのは凄いね。がんがれ。
時々ってのがどの程度の頻度か分からないけど、たまに揺れるっていうのなら、
冷蔵庫やエアコンなどの運転モードが変わって外部からの電圧供給が変化して
揺れるという場合もある(この時は575には責任ない)けど、しょっちゅうプ
ルプル揺れて目に悪いというときは575ので電源がへたっていると思うよ。

電源が不安なら、一度内蔵HDDを外して(電力供給ケーブルを外す)外付けHDDで
起動して試してみて下さい。それで改善されたら、電源のへたりだと思う。
いずれにしても結構年寄りマシンだから労って使おうね。お互い。

522 :Souzou Kuroda:02/07/28 14:08
>>520

馬鹿め。

523 :Souzou Kuroda:02/07/28 14:10
>>513

我がZERO Office謹製のLC-PDSスロット用G4カードを強くリコメンドする。
電源がへたっていても速ければ大丈夫なんじゃないかと思う。

524 :Souzou Kuroda:02/07/28 14:12
>>521

我がZERO Office謹製の外付けHDとDual 1MHz G4カードセットが
わすか35万円だ。安すぎて需要に供給が追いつかないんじゃないかと思う。


525 :513:02/07/28 18:53
>521
お教えありがとうございました。ひとまず安心できました。
手に入れてしばらくはパワーアップばっかりやってましたが、
最近は必要以上いじらないようにしています。
モニター自体がヘタるまでは何らかの形で使っていきたいものです。

526 :ナイコンさん:02/07/28 20:18
ZERO Officeってあのクサレ八百長会社ですか?

527 :520:02/07/28 21:57
なんか馬鹿扱いされてるし…。
ふぅ。こんなとこに書き込むのがマズかったかな。
518さんどうもでした。
みなさんさよなら〜。

528 :ナイコンさん:02/07/28 22:53
>>527
気にすること無いよ。>>515とか>>522->>524は単なる荒らし。
知識も経験も無くて、実際に触った事が無いからちゃんと答えられ
るわけ無い奴等だからさ(藁

ココは68K板だけど今回はNuBus繋がりでかんべんしてもらうとして。

ノーマル7100で使うならOS8.1までとして考えるとHDTは必須だよ。
パッチはやったこと在るけどデータディスクにするだけならそれ程
問題は無いんだが、一旦トラブると再マウントするのに運任せにな
るからお奨めしない。写真屋のスクラッチディスクとかなら問題無
し。

HD本体もDDRSぐらいだと、ATA66+SCSI変換の方がランダム、シーケ
ンシャル共に断然速いので、古いHDの使い廻しはSCSIジャクハマが
もったいないかも。

結局は財布と相談だけど、体感だけならCHB35INI2+40GプラッタATA
とSCSIジャクハマ+DDRSなら大量のデータ移動しないなら前者の方が
速くて快適。でもファイル鯖的使用なら7100はオンボードSCSI使う
と遅くて重くなるのでジャクハマは意味が在るって感じかな。

529 :479:02/07/29 01:59
>>513
ご丁寧に回答、有難う御座います。
それで、CPU をアップグレードしたいと思っております。
(Unix 系の OS も使う予定なので、PPC アップグレードカード と
68040 フルスペックを両方使いたいと思っているのですが。。)

お金がないのですが、これをやるのに、どのぐらいのお金が
必要になるのでしょうか・・・? ジャンク品でもかまわないので。。

できれば Daystar の4倍になる奴だともっと嬉しいんですけれど・・・。
(アレ? で、Daystar の PPC アップグレードカードって、68000と切り替えることってできるの ?)

できれば、できるだけ安く手に入れる方法、教えてください。
予算は、4桁くらいです。
特に、秋葉原なら、どういうところで売っているのか知りたいと思います。
お願いします。

まぁ、MC68040 の方は、近くの HARD・OFF (藁) で、
ジャンク品の Quadra 650 等から取り出すって言う方法も考え付いたんですケド。。
そういえば「起動しませんでした」とか書いてある奴なら、1000〜2000円で売っていたっけな。。(w
それでも、最低限 CPU と CD-ROM は部品取りにできるか・・・。
(運がよければメモリ・HDD もぉ・・・)


あ、それから、僕はパソコン7台持っていますが、 Performa 575 は、
一番気に入っているマシンなんですよ。
もともと Wintel なユーザーだったけれど、Mac に触れてみたら、すごいって感じがした。
CPU が 33 MHz しかないのにソフトウェアシンセサイザーや画像処理ソフトもちゃんと動いてくれるし。(笑
画面がきれいだし、音質も良い。OS も軽い。

530 :503:02/07/29 17:26
そんなにPerforma 575気に入っているんだ。同じユーザーとしてなんか嬉しいな。

> (アレ? で、Daystar の PPC アップグレードカードって、68000と切り替えることってできるの ?)
Daystarの100MHzは出来なかったはず。
アップルの公式サイトによると純正のものは可能だね。
http://www.apple.co.jp/datasheet/others/UpGradecard.html

それよりもPPCアップグレードカード自体がほとんど手に入らないから、東京ラジオデパートの
地下とか、パインアップルの元関係者がやっているらしい末広町の交差点を西に入った左側の店
とか、あとは露店とかを根気よく探せば見つかることもあるかもしれないが、値段はわからない。
見つけたら、財布と相談して買いとしか言えないよ。

68040単体は今でも結構な値段する。3kだったら買い。5k以上付ける店もあるけど、それなら
68040マシンから引き抜いたほうがいいね。なにはともあれがんがれ。

531 :513:02/07/29 22:09
>529
575対応の601プロセッサアップグレードカードですね。
秋葉原は遠いんで、よくわかりません。日本橋だと、難しいかな。
私は2年前、ネット上のジャンク屋さんパーツ屋さんに問い合わせまくって、
純正品の中古を通販で入手しました。
値段ですが、2〜3万くらいしたように思います。中古一般は安めの店だったし、
動作保証付きだったら、そのくらいが相場かもしれません。
それと……。これを装着すると、メモリはApple公認の36MBまでしか
使えないんだそうです。そこらへん、ちょっと残念ですね。


532 :損権厨房 ◆eUbtZCI. :02/07/29 23:30
>>529
Presto使えば?
http://www.direct-world.com/online.htm
↑あまり信用できないと言われているが・・・

533 :503:02/07/30 00:33
>>532
おーい、なんであんたがこんなところにいるんだよ(W。
ダウソ住人も五州とか行くんか?

534 :479:02/07/30 14:15
>>530-532
ご回答、ありがとうございました。m(_ _)m

>>530-531
PPC アップグレードカードについて、詳しく教えて下さって、
まことにありがとうございました。。
では、今度秋葉原にいけたら探してみようかなぁ。。。

>>530
> そんなにPerforma 575気に入っているんだ。
> 同じユーザーとしてなんか嬉しいな。
ええ。自分は複数台マシンを持っていますが
何かの処理を行うのに、どのマシンを使うかというと、
優先して Performa 575 つかっています。。

この間、学校の学習相談で勉強した数学の解き方とか、
このパソコンを使ってドローソフト (ADraw) を使ってまとめていました。

あ、それと現在、Performa 575 から書き込んでるんですよ。
ところで >>503 さん、Performa 575 では、Web 閲覧とかするんですか?
もし Performa 575 で Web 閲覧されるのでしたら、
ブラウザは何を使ってらっしゃいます ?

因みに自分は、Netscape Communicator 4.08 (英語版) を使っています。
ちょっと前までは、日本語版の 4.03 使ってたんですけれど、
より新しいバージョンならもっと安定するかな ? と思い、
68k で使える最新版にしようとして、4.08 にしてみました。
たぶん、4.08 の方がより安定して動くようになったかもしれません。

ただ、英語版だと、デフォルトのエンコーディングが ISO-8859-1 に
なってしまっていたので、その設定を日本語に変更するところで
手間取ったかもしれません。(^^;

そういえば、4.08 のバージョンのほうには、AIM など
いろいろなソフトが付属してきました。
今は LAN 上のプロキシ経由でここにアクセスしていますが、
今度ルーターを導入したら、Performa 575 で AIM 使おうと思います。

(できれば MSN Messenger も使いたいけれどぉ・・・^^;)
68k で MSN Messenger やるほうほうってないかなぁ・・・?


>>532
それが・・・このマシンではそのアップグレードカードは
対象にならないみたいです。。(^^;

535 :ナイコンさん:02/07/30 21:56
LC475/575/588/630用PPCアップグレードは3000円だった。
30000じゃないよ、3000。
まあ、おまえらは高い買い物してなさいってことだ!

536 :ナイコンさん:02/07/30 22:02
>パインアップルの元関係者がやっているらしい末広町の交差点を西に入った左側の店

U &Jか。あそこはZERO御用達らしいぞ。

537 :ナイコンさん:02/07/30 22:03
LC475/575/588/630用PPCアップグレード、U & Jで3000円か。
一時期置いていた68060はZEROが買い占めたらしいけど。

538 :損権厨房 ◆eUbtZCI. :02/07/30 22:28
>>533
マカーだもん( ̄ヘ ̄メ)

>>534
> ちょっと前までは、日本語版の 4.03 使ってたんですけれど、
漏れはPF575には英語の4.05入れて使ってたYO!
PF575のトリニトロン管は凄く(・∀・)イイ!!ね
漏れ的には3.01が処理が速くて好きなんだけどあの不安定さは勘弁

539 :503:02/07/31 11:17
>>534
479さんはすごいなあ。WEBブラウザはたしか、Netscape の4.xだったはず。
調子悪くなったんでHDDの初期化して以来、Performa 575でのWEB閲覧は
しばらくやってないよ。

やってることは、仕事関係のファイルサーバー、プリントサーバー、あとは
ページスキャナーつないで新聞雑誌の切り抜きの保存といったところかなあ。
結構稼いでくれてるから現役なんだけど、その他じゃ完全にサブマシン化
してるから、なんかこっちが恥ずかしくなってきた。
時間出来たらもう少しいじってみるよ。

PPCアップグレードカードは、見つからないときは本当に見つからないから、
気長にがんがれ。

あと、もちろんDoping Mac(ぶんか社)は持ってると思うけど、WEBサイトで
詳しく68k Macのパワーアップについて報告している人がいるから、そっちも
チェックしてね。



540 :503:02/07/31 11:21
>>535
おー、それは運がいいな。きっと御先祖様の御陰徳だから感謝しろよ。
新品で最後に出たのが、町田で10kってのがあったけどあれ買いそこなったからなあ。
ま、俺はいいや。諦めてるし。

>>538
なんだ、ダウソにもマカいるんだ。俺は珍作と遊んでただけだから、ダウソは嫌いだけど、
今度覗いてみようかな。


541 :479:02/08/01 01:21
>>535
ぉぉ、まじで?!

>>538
そうそう。。あのトリニトロン管がすごい高画質でたまらん !!
あ、そういえば Performa 575 裏蓋をあけてみたんだけれど、やっぱ SONY 製だった。。(笑

iMac も欲しいと思ってたけれど、Performa 575 が壊れるまで
(いや、壊れても) 手放せない理由のひとつでもあるよ。。>トリニトロン管

ああ、そういえば、ベージュ色の Mac と自作 AT 互換機でパソコンを
使ってる人知ってるんだけれど、やっぱ Mac を使ってるだけに、
トリニトロンディスプレイだったね。。。(MITSUBISHI のダイヤモンドトロン? だったかな ?)

それから、10年前、確か、ウチにめちゃふるい SONY のトリニトロン管のテレビ(14インチ)があったなぁ・・・。
(ロータリーちゃんねる式。多分79年製。当時幼稚園児だったのでよく覚えてないけど ^^;)

あれって結構画質よかったよなぁ・・・。室内用のアンテナだったけれど、
結構鮮明に映ってたこともあったし・・・。
もし今度マシンを自作できたとしたら、モニターはトリニトロン管みたいなものにしようかな〜。

542 :479:02/08/01 01:21
>>539
> 479さんはすごいなあ。
ん??

そういえば、ウチは、ジャンクで買ってから約3ヶ月位後に HDD が逝かれてしまった(>_<) ので、、
2月11日、秋葉原に行って SCSI 1.23 GB の HDD を買ってきてたよ。。(多分1200円だったと思う)
で、Seagate 製だったんだけれど、、取り付けようとしても・・・、、
電源コネクタとピンの間があわなくて、うまくささらなかったのよね・・・。(^^;
で、無理やりその HDD の後ろの部分をラジオペンチでひねって曲げて、
何とかささるようになった。(;^_^A まぁ、それで何とか復帰

あとは、4月29日にもういちど秋葉原に行ったとき、PDS スロットタイプの
Ethernet カードを買ってきたっけなぁ・・・。(確か、3〜4千円)
ああ、でも、PDS スロットタイプの Ethernet カードを差し込んだら、
普通は PPC アップグレードカードが差し込めないんだよなぁ・・・。
ああ、Communication Slot タイプにすればよかった・・・。(^^;

だけれど、Communication Slot タイプだったら、いくら位かかるのだろう・・・。
あと、Communication Slot タイプで、100Mbps タイプのものってあるんでしょうか ??

> 仕事関係のファイルサーバー、プリントサーバー、あとは
> ページスキャナーつないで新聞雑誌の切り抜きの保存といったところかなあ。
イイ感じで動いてますなぁ・・・。OS は何を使っています ??

> なんかこっちが恥ずかしくなってきた。
Don't worry !!

543 :503:02/08/01 12:49
>>542
>ラジオペンチでひねって曲げて、
もしPPCカードが見つかっても、これやるとピンが折れてお釈迦になるんで注意してね。
ジャンクでそういうの2個見たことあるよ。

LANはうちもPDS用を刺してるよ。Com.Slotタイプだと、新品で13k-11kだったけど、
中古屋で1k-3kだったら買い。でしょう。ジャンクでも余程のことないかぎり動くから
0.5k位なら買い。
あと、575で使える100Baseタイプはないはず。これからも出ないだろうから、
気にしないでよし。

うちの575は、メモリ68MB、内蔵HDDがIBM DCASの2GB、 OS7.61 、外付けHDDが
IO データの8GB で、これに予備の OS7.61と漢字トーク7.5.3、7.5.5をパーティション
切って入れてる。うちじゃ安定感では、7.6.1が一番いいかな。

544 :損権厨房 ◆eUbtZCI. :02/08/01 13:36
>>542
> で、無理やりその HDD の後ろの部分をラジオペンチでひねって曲げて、
一個ぶっ壊しても良いスペアコネクタを持ってると便利だYO
> あと、Communication Slot タイプで、100Mbps タイプのものってあるんでしょうか ??
FastEtherのCS2ではあるらしいとどっかで聞いたことがあるけど見たことも無い

PDS用はモノにもよるけどケーブルさしてなくてもEtherを認識するものがあるから便利だYO
CSはよく端子が外れるしケーブルを抜くと認識しなくなるからPDSの節約にしかならない(;´д` )


545 :ナイコンさん:02/08/01 19:17
F社製の CS2用100Base-TXカードは存在するし、ショップによっては在庫もあるんだけど。


546 :ナイコンさん:02/08/01 19:21
>CSはよく端子が外れるしケーブルを抜くと認識しなくなるからPDSの節約にしかならない

CS/CS2は省スペース化のために通信機能だけに機能制限されたPDS/PCIスロット。
おまえの言ってることは相当馬鹿。一回死ね!

547 :479:02/08/01 19:34
>>543
> もしPPCカードが見つかっても、これやるとピンが折れてお釈迦になるんで注意してね。
あ、はい。。。PPC カードとかのピンって、弾性がなかったんでしたっけ ??

> ジャンクでそういうの2個見たことあるよ。
おいくらで売っていました・・・?

( もし安ければそれを買ってはんだ付けして直してみたいなぁ・・・、と。(w )
あと、もしはんだ付けするとすれば、同軸ケーブル 3C-2V の芯線とかはどうでしょう?
それともそんなもんではやわらかすぎて「グニャ!」って逝ってしまうかな?(;´Д`)

ああ、あとは、コミュニケーションスロットタイプのって高いんですね・・・。
それと、その Performa 575 いい感じのスペックになってますね。。


>>544
> 一個ぶっ壊しても良いスペアコネクタを持ってると便利だYO
はい。。ああ、でも、コネクタ1個だけしか持ってなかったけれど、
あんなことやってもコネクタ壊れなくてよかったぁ〜。(^^;

> CSはよく端子が外れるしケーブルを抜くと認識しなくなるからPDSの節約にしかならない
ああ、なるほど・・・。
AT 互換機の ISA や PCI とは違って、CS はあんまりよく固定されてませんでしたものね・・・?

で、ケーブルを抜くと認識されなくなる、というのは・・・?
ケーブルを抜いた状態で Mac の電源を入れて、起動し終わった後にケーブルを
接続してもネットワークに接続できない状態になるんですか?

それと、ケーブルだけ差し込んで、そのケーブルの向こう側がどこにも
つながってないって状態でも、やはり認識されないのでしょうか?

548 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/01 19:40
まぁ、僕の場合、(100円でも200円でもケチらなければならないほどお金がないし)
全体的に10BASE-T で LAN を組んでいるんですけれど、、。
ということは、100BASE-TX のCS用カードを用意する必要はないかなぁ…?
ハブも10BASE-Tのリピーターだし。(w
まぁ、秋葉原のLaoxで1個980円だったので、2個買ってきたんですけれどね・・・。
(1つの部屋にパソコンが4台、もう1つの部屋にパソコンが2台なので)
ケーブルだけは100BASE-TX にたいおうしてるのにぃ。。。(;´Д`)

このマシンにつないでいるPCIタイプのNICも、10BASE-T。
メルコのカードで500円だったので買ってきた。(w

まぁ、今のところISDN/64kなのでまだインターネットを利用するときには問題にはならないかな ?

549 :503:02/08/02 00:29
>>545
cs2はあるんだね。だけど、575じゃ使えないし、cs用は100Baseはないしなあ。
ま、いいか。

>>547
PPCアップグレードカードはピンが折れやすいってのが定説だよ。気をつけないと
あぶない。68kマニアのサイトをあちこち辿って研究しる。

> ああ、あとは、コミュニケーションスロットタイプのって高いんですね・・・。
まあね。だけど、昔に比べりゃ安いよ。それに、PPCカードが見つかるまでは要らない
じゃない。

>それと、その Performa 575 いい感じのスペックになってますね。。
thx.
5年ぐらい前に本体以外は全部新品でそろえたから今から見ると馬鹿みたいにお金
かかったけど、まあ、結構仕事で使ったから元は取ったかな。それに今でも気に
入っているし、いいマシンだよ。

>>578
100Baseは業務用とかで数十MB単位のファイル移動とかしないかぎりは違いは
あまりわからない。家庭でインターネットやってる程度じゃ10Baseで十分だよ。


550 :損権厨房 ◆eUbtZCI. :02/08/02 00:46
>>546
引用とレスがあってねーし意味わかんねー

551 :既知外価格発見!:02/08/02 21:20
512KB2枚組でもこの値段じゃ売れねえよ。
MacTreeには相変わらず相場を知らない無知厨(か詐欺師)が多いな。

品物:
LC用256KB VRAM 2枚セット
希望価格:
¥2,000(送料込み)
コメント:
LC用256KB VRAM 2枚セットです。LC475にて動作確認を致しました。よろし
くお願い致します。
EMAIL:
高橋智 storic@nifty.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:その他
エリア:東京都 公開日時2002/08/02・20:11:56 経過日数0日

552 :何コイツ?:02/08/02 21:21


品物:
LC PDS用LANカード
希望価格:
¥2,500(送料込み)
コメント:
LC PDS用LANカードです。LC3PDSが付いていれば使えると思います。よろし
くお願い致します。
EMAIL:
高橋智 storic@nifty.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:その他
エリア:東京都 公開日時2002/08/02・20:11:14 経過日数0日

553 :何コイツ?:02/08/02 21:24
>LC3PDSが付いていれば使えると思います。
「思います」じゃねえ、ゆみのとこより高いんだからメーカーくらい書けよ。
LC3PDSじゃないLCPDSで使えないLANカードってあるのかね?
アクセラレータの中にはLCPDS専用でLC3PDS不可のものもあるけどな。


554 :適価という詐欺師的表現をやめた小梶は偉い!:02/08/02 21:25
品物:
Apple PowerBook G3 333またはApple PowerBook G3 400
希望価格:
相談しましょう
コメント:

EMAIL:
小梶庄次 shojikokaji@ybb.ne.jpメールお待ちしております。 
カテゴリー:本体
エリア:滋賀県 公開日時2002/08/02・06:05:02 経過日数0日

555 :555:02/08/02 21:25
555get!

556 : :02/08/03 04:13
コピペするアホがこのスレには多いな、、、

557 :ナイコンさん:02/08/03 22:06
コピペ低学歴厨房を語る専用スレッドあります。

【ヘタレ厨房ZEROクソを語るスッドレ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1027167359/l50


558 :Zero Office:02/08/05 22:05
Old Mac教室のお知らせ

Old Macを趣味に実務に使いこなす楽しみをあなたに伝えます。
1万円でOld Macハード、ソフト一式が付きます。
(Quadra系NuBusモデル多数)

会場は協賛企業であるプロコムジャパンさんに提供して貰います。

559 :Zero Office:02/08/05 22:08
申し込みは1-BitWWWで受け付けます。
当社社長黒田はOld macについての知識が世界一ある人です。

560 :ナイコンさん:02/08/07 22:03
      アイーン!!
     ( ゚ д ゚ ) <558-559あたりで見事にキチガイくろちゃんが釣れてるYO!
      (√ )>
       < >

561 :ナイコンさん:02/08/14 22:56
55 :風の谷の名無しさん :02/08/14 16:05 ID:B1JcIwg2
漏れが今日見た夢がラブひなの真の最終話だと思う。

東京の大学に通う成瀬川なるは毎日景太郎と生挿入、中瀉しのセックスを
楽しんでいた。そんな最中、なるが急に嗚咽の声を挙げて仰け反った。
景太郎はそんなに気持ちいいのかと感動したが、そうも様子がおかしい。
見ると、膣から真っ赤な鮮血が吹き出してきて景太郎のペニスのカリに
べっとり血の塊が巻き付いていた。
なるが生挿入中瀉しセックスのために使っていた卵管を収縮させて卵を
卵管の中で腐らせるピルがかえって卵管の中で受精して子宮外妊娠する
原因になったのだった。そしてその日はなるがそのピルを服用した当日
だった。卵管が破裂してしまったのだ。膣から血を噴きだしながら裸の
まま、しかも股を開き、血を噴きだしたまま救急車に乗せられて病院に
運ばれるなる。しかし、手術台に砕石位で固定されたときには既になる
は息絶えていた。その場でなるの解剖が執り行われた。若い女の解剖、
しかもセックスの最中に死んだ女の解剖はとてもHだ。腹をさっくり
割かれて、何もかも丸見えのなる。トドメ色のマンコ、ピンクのモツ、
そして破裂して血まみれの内性器。内性器は標本として摘出された。
その標本には「N.N.21歳女性 卵管破裂」と書かれ学生に供覧された。

562 :ナイコンさん:02/08/16 04:12
MACってCD+Gを再生できますか?

563 :ナイコンさん:02/08/16 07:09
・世論ではなく総会屋? に踊らされた

2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部か
ら得た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会
社を作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系
からの調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額
はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表
向きの理由が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除
してもらうことも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2
ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。

その具体的な理由として社長は、こう話す。 「2ちゃんねるはボランティアの削
除人が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の
原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏
金。これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額
で折り合えなかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

もしこの社長の証言が事実だとすれば、警察や検察は、総会屋と同じ仕組みの掲
示板サイトに動かされて摘発したり、異例の動物愛護法による逮捕・起訴や、書類
送検で処理した容疑者を異例の逮捕・起訴に持ち込んだことになる。「社会への影
響」と検察が言う“社会”が、実は総会屋に等しいものだった、とは、警察、検察
にとって何とも情けない話である。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/print/637825.html



564 :olll1320:02/08/16 13:01
シャープのpc-1360k(1986製)まだ現役だよ  http://yuyu.gms.co.jp/mypage/010004770/index.html

565 :コギャルとHな出会い:02/08/16 14:15
http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ!!
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566 :503:02/08/19 04:08
なんか久しぶりだけど、ようやくPerforma 575でweb閲覧してみたよ。
台風の雨音で眠れないからいじっていたんだけど、ADSLなのに遅い遅い(w。
ブラウザはiCabの2.8.1かな。ie4.xはいまいち。
あんまり実用的じゃないけど、雰囲気はあるね。
もう少し整備してこの雰囲気を楽しめるようになろうかな。
それじゃ575で初カキコ(w。

567 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/19 22:40
>>566
うん・・・。Performa 575 は気にいってるんだけれど、
場合によって読み込み速度が極端に遅くなることが・・・。
ISDN よりも遅かったと思うよ。

良いときには 7 kbps 位出るんだけれど、悪いときには 2 kbps 位にまで
速度がおちちゃって・・・。

いちいちデータを CPU を通してるからなのかな ?
てゆーか、ナゼ良いときと悪いときでこういう風に差ができてしまうのだろう?

とはいっても、自分の部屋のパソコンで、他のパソコンは設定中なので
その Mac を使うしかなかったんだけれど。。(^^;


・・・ウチのほうも台風が接近中・・・らしいです。

568 :503:02/08/19 23:10
>>567
久しぶり。確かにこの遅さは不思議だね。それもまたよしとしよう(w。
ブラウザはNCの4.03jが今の所具合が良さそうだけど、もう少し試さないとね。
画面が狭いのが不便じゃあるが、字が大きいのは見やすいともいえるし、
何か不思議な雰囲気があってよいね。

それよりも、うちの575はスピーカーまわりがおかしいようで音が出ないし、
外付けのHDDは異音がして読み込まないし、困ってます。
外づけHDDが逝かれると475が起動できないのよ(泣。
ま、データは諦めてるから内蔵のHDD買ってきて、外付けのケースに入れようかなと。

東京は断続的に降りながら、台風が遠のいていくという感じだね。



569 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/20 08:18
あら。。そちらの Performa 575 のスピーカーもおかしいんですか?
・・・実は、、うちの 575 もたまに音が出なくなるんですょ・・・(>_<)

で、分解してみようとしたことがあるんですけれど、
(裏蓋をあけることはできたのですが)
なんか、簡単にはスピーカーに触れられないみたいで・・・。
ですが、どうにもうちの 575 は、2つのスピーカーのあいだにある
このヘッドフォンの端子の接触がおかしいみたいです。
それで、その端子にヘッドフォンのプラグを差し込んだり抜いたりすると
スピーカーから正常に音が出るようになるのですが。。

503 さんの 575 で、同じようにして、スピーカーから音が出ないのを
(一時的かもしれませんが) 直すことはできませんか?


あ、ちなみに自分は東京の隣の県にすんでおります。。(笑

570 :503:02/08/20 10:57
>>569
そういうや、ヘッドホン端子にジャックをさすっていう小技あったね。
すっかり忘れてた。ありがとう。
生憎、ヘッドホンもっていないけど、あれはダミーでも刺せばいいから、どっかから
探してきます。分解しようかと思ったけど、それですむなら楽だね。

ところで、New Tech. SITE ◆NtVkSITEさんは、プリンタは何使ってるの?
うちじゃ、Style Writer 1200&Color Style Writer 2500でテキスト中心だから、
1200がメインになってます。印刷する分量が大きくなると575の処理能力の為にかなり
時間がとられるけど、それ以外はこれで事足りてるんで重宝してるよ。

隣って言っても、4っつあるしなあ。ま、天気が良いのはいいことだ。

571 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/20 16:03
>>570
台風13号、スッキリどっかへとんでっちゃったみたいですね。
自分の住んでいるところは、厳密に言うと東京の隣の隣、って感じだったかもしれないですけれど・・・。
僕の住んでるところは3月だけ観光地になるところです。。(笑


ヘッドフォンの端子のダミーは、つまようじとかはどうでしょう?


それからえ〜と、プリンタは、、EPSON の MJ-830C 使ってます。。
もともとは、メインで使っている VALUESTAR NX VE23/35C に
つながってたものなんですけれど、ウチの親父が新しいプリンタ
買って、それをメインのマシンにつなぐようになり、
MJ-830C が、Mac の方にまわってきました。

720dpi ですけれど、、Mac につないだら、画質がよりよくなったな気がします・・・。(笑
プリンタの性能を見事に発揮してくれました。
Windows 環境でプリンタを使ってた時に比べて画質が向上してるように感じます。
でも、Performa 575 の処理能力の関係上、高解像度でプリントすると
途中で印刷が止まったり動いたりしますね。(^^;
(CPU か、メモリか、それともシリアルポートのせいなのか・・・?)

使っているソフトは Photonick と ADraw で、絵や図も
含まれるようなものをプリントすることがあるのですが。。
「新しいプリンタ」は、インクが高価ってコトもありますし、
MJ-830C と Performa 575 がま〜だまだ今後も使われるって感じですね。
それに、Mac の方が、フォントのデザインもきれいですし、
やはり Mac の方が使いたくなるものです。。


=================
ちなみにその「新しいプリンタ」(Jet Wind 610C です) は Mac とつなぐ時
必ず USB でつながなければならないらしく、ウチの 575 とは接続できません。(^^;
そんでもって、メインのマシンもパワー不足で、このプリンタとつないで 2400dpi で
印刷しようとすると、途中で止まるんですねぇ・・・。(^^;
「メインのマシン」と「新しいプリンタ」とは、パラレル接続をしてるんですけれど。。
(USB はあんまり好きではないので)

572 :503:02/08/21 22:47
>>571
三月ってのは梅の季節だっけ・・・
東京はすっかり秋っぽくなってしまったよ。

いやいや、昨日書き込んだらいつの間にか音が出るようになっていて、前から何度か
黙ったり音出したりしていたんだけど、相変わらずの気まぐれぶりです(w。
ま、ダミーのプラグ探して刺してみようかな、と。ただ、スピーカ回りの配線が弱っている
のは確かだろうから、いつか時間のあるときにそのあたりいじってみたいけどね。
うちのPerforma 575はテキスト印刷用なんで、クラリスワークス,Nisus Writer,
Yoo Editとかがメインで、それ以外のソフトはほとんど使ってないなあ。

EPSON の MJ-830Cというとカラー画質はかなりいいよね。プリンタはアップルと
hpしか買ったことないんで、そのうちエプソンを試してみようとは思うんだけど、
なんとなくhpに目が行ってしまうんだが・・・。
しかし、575にしたら画質が上がったというのは良い意味で「意外」だから、良かったね。
高画質だと途中で止まるって言うけど、メモリは何メガ積んでるの?
うちのColor Style Wrier 2500は余り画質が良くないし、Photo Grade Print Kitも
ジャンクで買ったんだけど、肝心のフロッピーが読み込み不能でいかれてて困ったものだよ。

プリント中に止まるってのは、メモリが足りない、積んでいるメモリ量に比べてデータが
大きすぎる、ドライバ不良とかが考えられるけど、思いきってUSB接続試したらどうかなあ?
意外とそんなことであっさり回復することあるしね。


573 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/22 17:30
>>572
3月、そうですね。。梅の季節・・・。


ん〜、プリンタの画質は・・・、まぁ、720dpi にしては画質がいいほうだと思う。
だけれど、インクがにじみやすいような気が・・・。
(それなので、普通紙に印刷したときとコート紙に印刷したときとでの
画質のギャップが大きい)

コート紙に印刷したときは、だいぶ画質が良くなってるんだけど。。
マッハバンドさえ目立たなければ・・・ね。。
(Mac で印刷してるときに、なぜか今までよりもマッハバンドが
減ったような気もするけど)

Performa 575 の方は、メモリは今のところ20MB。
まぁ、印刷するときに使っていたソフト (Netscape) も
メモリ食い虫なのはあると思うけれど、多分、メモリの問題というよりも、
シリアルポートの速度や、CPU のパワー不足のほうが問題で
印刷が途中で止まるんじゃないかな・・・。

Color StyleWriter 2500 ってのは、これですか。。
http://www.apple.co.jp/datasheet/printer/csw2500.html
画質はあんまり良くない、、ってのは、どんな風なんでしょう?
やはり、マッハバンドが画質を低下させてるって状態なんでしょうか?


あと、メインのマシンで印刷が途中で止まるのは、
これは多分 CPU のパワー不足があるのかもしれません。
パラレルポートを処理する速度(?) が原因なのでしょうか?
メモリは 160MB 積んで有りますし、HDD の空き容量も十分ありますし。

まぁ、USB 接続にして直る可能性も有るかもしれませんが、
共存させている Win95 でも使う可能性が有りますし、なかなかそうもいかないんですよね・・・。。
そのうえ、USB ポートは空いてないでしょうし・・・。

574 :503:02/08/22 23:58
>>573
エプソンは、高画質(写真画質)モードで専用のコート紙に印刷したときは最高だけど、
普通紙に印刷すると極端にクオリティが落ちるからそうゆうものです。hpは高画質でも
普通画質でもそれほど差がないし、写真印刷じゃ一番良いモードにしてもエプソンに負
けるけど、普通紙だとエプソンの普通紙印刷より大分ましというのが両社の個性かな。

それにしてもMacだとマッハバンドが減った印象が残るってのは不思議だね。
うちのColor Style Writer 2500はマッハバンドがきつくって写真や画像のカラー印刷
にはほとんど向かないのが困りものです。

575のメモリが20MBというのはちょっと少ないね。確かにシリアルポートは今となって
は遅いインターフェイスだし、CPUパワーも低いけど、画像がデータとして大きい場合は
メモリ量が一番効いてくるから、メモリ増やすのが定石じゃないかなと思います。
中古屋やジャンク屋なら、32MBでも3k程度だし、新品の64MBでも今は6.5k位だから、
そっちを試して、シリアルポートとCPUの本当の実力をみてみたほうが良いように思える
んだけど、お小遣いがあるときに気が向いたら試してみて下さい。

メインマシンの方で途中で印刷が止まるというのは不可解だけど、USBポートが空いてな
いんじゃ仕方ないですね。

こちらは外付けHDDが死んでるんで、ページスキャナの読み取りソフトインストールして
セットアップしてたら完全にぶつかって、起動しないわフリーズの嵐だわで一騒ぎでした。
一応動くようにはなったけど、現在も575はLANに復帰できないで悲しいです。

やー、こりゃまた明日だな。っと(w。


575 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/23 05:24
>>574
やはりマッハバンドはきつかったのですか・・・。
ヘッドクリーニング or インク交換してもマッハバンドは目立ちます?

それから自分の Performa 575 のメモリのほうは、、
20 MB になる前は、ジャンク屋で買ってきた 12 MB しか
入ってなかったんですけど。。(さらにその前は 8MB 。w)
16 MB のメモリを2ついただいたので、それの1つをつけているんですが。
まぁ、12 MB に比べれば動作はより軽くなったかな、って感じです。。
そのうち、その 16 x 2 のメモリを PC-9821 の方に回して、
この Mac には、32 MB のメモリをつけたいと思ってるんですけれど。。

ホントは、そのまま Mac に入っている 16 MB と今 PC-9821 に入っている
32 MB のメモリを交換して使いたいと思うんですけれど、9821 の方は
Pentium クラスのマシンなので、同じ種類のメモリを2枚単位で
取り付けなければ使えなくなるんですよね。。

まぁ、今度秋葉原に行ったときには、32 MB のメモリを買ってこようと
思います。(買えるだけ。笑)
いくらぐらいするだろうかなぁ・・・?

あら・・・、そちらの Mac では、スキャナー使ってるんですか?
僕もこの Mac で使えるスキャナーあればほしいと思ってたけれど、
どこで幾らぐらいで売ってるだろう?
今、電気屋さんに行っても売ってませんでしたよね・・・。
今となっては、Win95 対応の周辺機器さえも消えつつあるところですしね。。
そのスキャナー、どこに接続しています? SCSI or シリアルポート?

576 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/24 07:37
昨日の朝、あまりにもこのパソコンのスピーカーの音がひどかったので、
Performa 575 分解してみました。(ねじは特殊なドライバーであけられました)
さすがに分解とかは、AT 互換機とは比べ物にならないぐらいの
複雑さ・難しさでした。。それが、そのマシンの独特なことを感じさせますね。。

で、調べてみましたが、音がうまく出ない原因は、1つだけじゃかったみたいです。
あと、ヘッドフォンの端子の接触が悪いといってたのは気のせいで、
調べてみても、ヘッドフォンの端子はどこもおかしくありませんでした。

それ以外、分解してみて、いろいろわかりましたよ。。
Performa 575 では、たまに左右のスピーカーの音が逆になってるやつも
あるみたいですが。。その原因も。。
基盤には、どっちが左でどっちが右のスピーカーなのか、何も書かれてませんでしたし。


それから修理しようとしたときの報告(?)ですが:

1つ目の原因は、スピーカーのコードと基盤との端子が
接触不良を起こしていたことでした。
しかも、その接触不良の原因は、ほこりだと思われます。

今まで、スピーカーからうまく音が出てこなかったときは、
Performa 575 本体を揺らしたりして、音が出るようになったりしてましたが、
そうなる理由もよ〜くわかりましたよ。。

2つ目の原因は、右側のスピーカーだけですが、物理的に壊れてました。(^^;

とりあえず、1つ目のほうは直しておきましたが・・・。
端子をはずすときに、ちょっと苦労してしまいました。。
リード線と接点の部分が折れてしまったので。。半田付けして直しました。

577 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/24 07:40
で、それから、裏蓋をあけたまま電源をいれると、右側のスピーカーだけ
音が出ません。接点が微妙におかしくなってたのですが。。
それなので、右側のスピーカの接点を、絶対接触不良にならないように、
そこまで半田付けしてしまいました。
・・・それでもまだ直らなく、とりあえずそのまま mp3 再生してみたのですが。。
(しかもその mp3 は、ハイドンの交響曲第94番第「驚愕」第2楽章。w
ずっと前、何かの麺の CM「もみもみもみ・・・」で流れていた有名な曲です。w)
音量を上げてみると、右側のスピーカから、音割れしながらも
音が出てきたり出てこなかったり。。

2つ目の対処方法についてだけれど、、
スピーカーなんて、手直しできそうにないし、スピーカーを手にいれるしかないんですね。。
だけれど、そこらへんのスピーカーを適当に取り付けるわけにもいかないし。。
左右で同じスピーカーを使わないと、音の釣合が悪くなりそうな気がしますし。。

どこで売ってるんだろう・・・あのスピーカは。。
時間があるときに駅前のパーツ屋さんにでも逝って、探してこようかな・・・。

昨日は、Performa 575 を直すため、半田こての芯やその他のものを求めに、
ホームセンターまで行ってきましたよ。。1000円位つかっちゃったかな。。


↑書き込んでおいて何だけど、あまりにも変な文章になってる様な
気がするので、どうでもいい文章としてみつめてあげといてください。。(^^;
長文須磨祖!(^^;;;;;;;;;

578 :雑食者:02/08/24 20:19
A/UXが欲しいのです!A/UXが欲しいのです!
我が家のIIfxが、当然のようにNetBSD対応してないから
A/UXしかUNIXの選択肢が無いのです。

もうフリーで公開して欲しいです。

579 :503:02/08/26 13:16
>>575
なにげに575ゲットおめ(W。
> やはりマッハバンドはきつかったのですか・・・。
> ヘッドクリーニング or インク交換してもマッハバンドは目立ちます?
うーん、やれることはみんなやったんだけどね。画像の印刷は余りしないんで気にしてないです。

> それから自分の Performa 575 のメモリのほうは、、
> 20 MB になる前は、ジャンク屋で買ってきた 12 MB しか
> 入ってなかったんですけど。。(さらにその前は 8MB 。w)
メモリ20MBじゃきついね。やっぱりせめて32MBはないと印刷が遅くなっても仕方ないよ。
>>http://www.at-mac.com/momojunk/momo-junk.html
ここのメモリーコーナーに32MBのSIMMが1.980円で出てるよ。代引きが効くから使いやすいと
思う。あと、もうsoldになっているけどCS1用のLANカードも3.000円で出ていたみたいだから、
まめにチェックすると良いものがあるかもしれない。ここは札幌にある有名なショップで、
通販はまだ利用したことないけど、一度お店に行ったらいい感じの雰囲気だったよ。

あと、お金に余裕があれば、秋葉原の東京ラジオデパート地下一階にある
東京エレクトリックパーツの34MBのSIMMが確か新品で6500円で出ていると思う。
俺は9000円ぐらいの頃に買ったけど、お店が575や475では動作確認しているし、購入者も
多いから大丈夫だと思うよ。36MBの時はメモリ不足のアラートが時々出たけど、68MBだと
全く出ていないんで、効果は大きいよ。

> あら・・・、そちらの Mac では、スキャナー使ってるんですか?
hpのscanjet 4sっていうドキュメントスキャナ(紙を差し込むと自動的に飲み込んでスキャン
するもの)でモノクロだから、新聞記事とか雑誌の切り抜き整理用です。いわゆるスキャナとは
イメージ違うけど、シリアルポート接続で結構重宝してたよ。SCSI接続も出るもあったらしいけど、
うちのは古い方だからシリアル接続なんだ。

スキャナは中古を探すか、ジャンクで冒険するか、いずれにしてもソフマップの中古コーナーとかを
探し回るのが良いんじゃないかなあと思うけど、いずれにしても今となってはクオリティは低いから
余りお金かけないで揃えるようにしたほうが利口かもしれない。


580 :503:02/08/26 13:26
>>579
申し訳ない。訂正。
>東京エレクトリックパーツの34MBのSIMMが確か新品で6500円で出ていると思う。
34MBなんてあるわけないです。64MBです。失礼。

>>576-577
うわー、凄いね。わざわざフロントパネルをあけてスピーカーの調整なんて。
壊れたスピーカーは口径と奥行き、抵抗値などを確認して探せばありそうな気がするんだけど。

うちのも多分接触不良なんだろうけど、一昨日あたりからまた音が出だして、あまりの気まぐれ
ぶりにほとんど放置でいいやと思ってるよ。

581 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/27 10:45
>>579
> なにげに575ゲットおめ(W。
あ、ほんとだ。ありがとさん。 :-)

だけれど、そういえば漏れが厨房板に立てたスレッドでは、
575 も 588 も 630 も誰か別の人にゲトされちゃったんですよねぇ・・・。
残念だった。(^^;

> メモリ20MBじゃきついね。やっぱりせめて32MBはないと印刷が遅くなっても仕方ないよ。
1996年ぐらいは、メモリ 16MB 位が主流だったはずなんですけれど・・・
やはり、あとあとはもっとたくさんメモリが必要になってしまうんでしょうかねぇ・・・。

まぁ、今度 32MB のメモリをゲトしたいと思います。

>>http://www.at-mac.com/momojunk/momo-junk.html
ぉ。。貴重な情報、有難う御座います。m(_ _)m

> ソフマップの中古コーナー
あれ。祖父地図に中古コーナーなんてあったんですか ? 初めて知りました(^^;
まぁ、こんど秋葉原に逝ったとき、祖父地図にも行きたいと思います。



>>580
> 64MB
ん〜・・・とはいっても、今後 PPC アップグレードしたいと思っているので・・・
やはり 32MB までで限界でしょうか。。
それとも、SIMM スロットを増設して、PPC アップグレードした後も
64MB 認識させられる、とか言う良い方法はありませんかねぇ・・・? (^^;

うちも、スピーカーは気まぐれです・・・。
今はなんとか音が出るんですけれど、音量を age ると、右のスピーカーから
音割れしちゃったりして・・・。
Performa 575 のスピーカーは、音質もすごくいい感じでしたし、
CD の再生用にも使ってたことはあるんですけれど、スピーカーが
おかしくなってしまっては、CD もキレイに再生することはできなくなってしまいますね・・・。

あと、スピーカーは特殊な形をしているので・・・。
口径と奥行き・インピーダンスだけではちょっと・・・
コーン紙の部分は丸くはなっていましたけれど、その周りの金属の部分が
四角形なんです。。あのようなスピーカーは売ってるのだろうか・・・?

まぁ、もし売ってなかったとしても、大体で取り付けてみるしかないか・・・。(^^;
ああ・・・でも、また開けるのがすごく大変です・・・。

582 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/27 10:57
そういえば 503 さんは Performa 575 など 68K Mac で
どのようなソフトを使っています ? オンラインソフトなどで。

自分は、QuickTime, ADraw(ドローソフト), Photonick(画像処理ソフト),
TiMidity++(ソフトウェアシンセサイザー), MpegDec(68k 対応 mp3 再生ソフト)
など使っています。。

TiMidity は、ちょっと設定を工夫して使っています。
そうすると、Performa 575 でも、あるていどちゃんと再生してくれます。
でも、TiMidiry は、68k ではちょっときつかったかも知れませんね・・・。
重い MIDI を再生すると、音が途中で切れちゃったりします。
某サイトでダウンロードした、エフェクトのすごい(?) アイネクライネナハトムジークの MIDI とか。(藁
Performa 575 は、あんなに音がいいのにココがちょっと残念ですが・・・。

TiMidity++ for Mac の作者のほうも、実物の 68k Mac ではテストしてないそうです。
(確か 68k 版は、PPC マシンの 68k エミュレーションでテストしていたのだとか)

あと、Mac でキレイなレイアウトの文章を作るときは、
ADraw と Photonick の組み合わせって感じですね。

できれば LogoPop も使いたかったけれど、あれは FPU を必須とするプログラムなので
FPU の入ってないままの Performa 575 では使えませんでした。。


そういえば昨日、Performa 575 で、2ちゃんねる閲覧ソフト「マカー用。」を
ダウンロードしようとしたら、PowerPC 専用で鬱・・・。( ; ´Д`)
大抵のオンラインソフトは 68k 対応してたので、マカー用。も 68K 対応してるかと
思ってマカー用。のサイトへ行ったら、PowerPC (and Carbon) って書いてあって・・・

でも、「とりっぱー」が 68k でも一応起動できたのでよかった・・・。(;^_^A

583 :503:02/08/27 19:06
>>578雑食者さん
うーん、そうゆうのはウニ板行ったほうが。。。ってゆうか、IIfxで他に選択肢ないなら
素直に購入するほかないような。。。うーん。。。

584 :503:02/08/27 19:20
>>581

> だけれど、そういえば漏れが厨房板に立てたスレッドでは、
> 575 も 588 も 630 も誰か別の人にゲトされちゃったんですよねぇ・・・。
> 残念だった。(^^;
狙うと取れないものだしね。てゆうか、元々住んでた板がキリ番ゲットとかに関心のない
板だったんで、今でも自分じゃ狙って取ろうと思わないし。だけど、ホテルで475号室とか
630号室とかに当たったときはちょっと嬉しかったよ。

> 1996年ぐらいは、メモリ 16MB 位が主流だったはずなんですけれど・・・
> やはり、あとあとはもっとたくさんメモリが必要になってしまうんでしょうかねぇ・・・。
最初に買ったマックが588で、デフォルトが8MBだったもんなあ。あの頃だって下手すると
クラリスワークスで印刷しようとするだけでメモリ不足のアラーと出て、慌てて他のアプリ
終了させてたなあ。

> ぉ。。貴重な情報、有難う御座います。m(_ _)m
なんのなんの(w。

> あれ。祖父地図に中古コーナーなんてあったんですか ? 初めて知りました(^^;
> まぁ、こんど秋葉原に逝ったとき、祖父地図にも行きたいと思います。
正確には中古専門店なんだけど、秋葉にはジャンク専門店(?)もあるし、祖父のサイトで調べて
行ってみてね。結構掘り出し物あるよ。


585 :503:02/08/27 19:32
>>581

> ん〜・・・とはいっても、今後 PPC アップグレードしたいと思っているので・・・
> やはり 32MB までで限界でしょうか。。
> それとも、SIMM スロットを増設して、PPC アップグレードした後も
> 64MB 認識させられる、とか言う良い方法はありませんかねぇ・・・? (^^;
PPCアップグレードカード入れると片側のバンクしか認識しないから、8か16MBになっちゃうんだ
よ。こればっかりは仕方ないみたい。なら、32MBでがんがるしかないね。

> あと、スピーカーは特殊な形をしているので・・・。
> 口径と奥行き・インピーダンスだけではちょっと・・・
> コーン紙の部分は丸くはなっていましたけれど、その周りの金属の部分が
> 四角形なんです。。あのようなスピーカーは売ってるのだろうか・・・?
何か面倒くさそうだね。一か八か実物持っていって秋葉のスピーカー屋か部品屋で探すか。
だけど、575系の筐体だけなら500円とかタダとかあるからそれから取るか。ってのもね。

575で使ってるフリーウェアのアプリってYoo Edit,iText,Nisus Compact,Postino Classic,
Pixel Catとかであんまり大した使い方してないね。大体のことはクラリスワークスでやって
しまう性質だったせいもあるけど。あと、まったく実用的じゃないけど、LC575マスコットって
のはたまに使ってる。可愛いんだけど、もうちょっと元気出せよって感じのマスコットだけどね。
あと、DTMはやってないけど、2年ぐらい前、DTMの講師やっている知人に68Kはまだまだ現役
だと聞いたよ。

>そういえば昨日、Performa 575 で、2ちゃんねる閲覧ソフト「マカー用。」を
>ダウンロードしようとしたら、PowerPC 専用で鬱・・・。( ; ´Д`)
マカー用はメインマシンのiMacで使っているけど、あれの作者さんは割と最近マック使いだした
そうで、68Kなんか触ったことないんじゃないかなあ。仕方ないよ。



586 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/27 22:13
>>585
> PPCアップグレードカード入れると片側のバンクしか認識しないから、8か16MBになっちゃうんだ
> よ。こればっかりは仕方ないみたい。なら、32MBでがんがるしかないね。
う〜む・・・。。。
64MB 以上のメモリは、使える環境が限られてしまいますからね・・・。

> 何か面倒くさそうだね。
まぁ、でも何とかして、別の形のスピーカーでも取り付けられたら
やってみたいとは思っていますけれど・・・。

> 575系の筐体だけなら500円とかタダとかあるからそれから取るか。ってのもね。
でも、、後の処理が大変ですよね・・・。

クラリスワークスかぁ・・・。
そういえば、自分の Performa 575 は、ジャンク屋で買ったものですが、
買ったときに、キーボードとマウスしか付属してなかったんですよ・・・。
まぁ一応、中に漢字 Talk 7.1 と付属のソフトは入っていましたが、
なんか、Windows を使っていたときのクセの関係上、そのまま
全部フォーマットして、Apple のサイトからダウンロードした 漢字 Talk 7.5.5 を
インストールしてしまったんですよね・・・。
HDD に入っていた付属のソフトだけでも保存しておけばよかったかなぁ・・・。
とはいってもそんなことしたら、ライセンス上問題が出てくるか。。(^^;

そういえば、Performa 575 買ってからもうすぐ1年が経つなぁ・・・。

> あと、DTMはやってないけど、2年ぐらい前、DTMの講師やっている知人に68Kはまだまだ現役だと聞いたよ。
ぉっ。。。まぁ、自分は DTM 関係はちょっとしたこと、という程度で、
本格的な DTM とまでは逝かないけれど・・・
でも、ま〜だまだ DTM で使えるのなら、使ってみようかなぁ〜。
(とりあえずは、着メロの作成かぁ・・・。w)

> あれの作者さんは割と最近マック使いだした
> そうで、68Kなんか触ったことないんじゃないかなあ。
なるほど・・・。でも、さく〜しゃさんは、どんなコンパイラーを
使っているのかなんとなく気になってみたり。。
MPW ならば 68k のバイナリも出力できるんですよねぇ・・・。

587 :ナイコンさん:02/08/28 02:41
>>578
たぶんネタなんだろうけどさ、A/UXって今使うには
チットばかし古すぎるんで無いかい?
http://www.mac.linux-m68k.org/
こんなのもだいぶ前から在るんだがね。

588 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/28 12:46
>>587
ん?そんでも、A/UX は、Unix である上に、Mac OS 用のプログラムも走るって聞いていたけれど。。
外観も Mac OS と変わらないんだって?

それが A/UX のよさみたいだけれど。。

てゆーか、A/UX って、いつ頃に出たものなの?
てゆーか、相当古かったら、ELF が実行できなくなる?

589 :503:02/08/28 15:04
>>586
> 64MB 以上のメモリは、使える環境が限られてしまいますからね・・・。
メモリを取るか、PPCカードを取るかだね。だけど、PPC601って遅いよ。うちにも
パイオニアのGX-1があるけど、ATOK8が重いもの。

> > 575系の筐体だけなら500円とかタダとかあるからそれから取るか。ってのもね。
> でも、、後の処理が大変ですよね・・・。
うん。部品取り用に一台買う人いるけど、置き場所どうするかってきついよ。うちも
475が2台あって、その内1台は完全に寝てるしね。これが575なら大変。

> クラリスワークスかぁ・・・。
ジャンクで買ったんだったら仕方ないですね。秋葉で中古ソフトも安く売っていて、
クラリスワークス2なんか一時は300円だったけど、あれは買えばよかったと思ってます。
今じゃそのお店無くなったし。だけど、クラリスワークスは良いソフトですよ。
新マック板でクラリススレが立ったけど、今でもファン多いというのが良く分かったなあ。

> なるほど・・・。でも、さく〜しゃさんは、どんなコンパイラーを
> 使っているのかなんとなく気になってみたり。。
> MPW ならば 68k のバイナリも出力できるんですよねぇ・・・。
マカー用板にさく〜しゃと語ろうスレがあるからそっちで聞いてみたらどうだろう?


590 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/29 10:12
昨日、Performa 575 で Acrobat Reader と QuickTime をいじってました・・・。いい感じ!

QuickTime で MS ビデオの動画ファイルを再生していたのですが、
結構いい感じで滑らかに再生できていました。
でも、手持ちの Pentium 75 MHz のノートパソコンで動画を
再生したときに比べて、断然滑らかです。流石は Mac !!!

ただ、なぜか QuickTime の MOVIE 形式のデータが滑らかに再生できないんですよね・・・。
(あの、QuickTime 4 に入っているサンプルムービーのヤシ)

それから、Acrobat Reader は、Adobe の ftp からダウンロードしてきました。
ftp://ftp.adobe.com/pub/adobe/acrobatreader/mac/3.x
68K では、バージョン3.xまでしか使えないのがちょっと残念ですが・・・。
↓でも、こういうデータなら、ま〜だまだちゃんと、しかもキレイに読み込んでくれるんですね。。。
ttp://www.sheetmusicarchive.net/dlpage.cfm?composition_id=1603
コレを印刷して、練習でもしようとは思ったのですが・・・。
ただ、でっかい PDF は、印刷しようとしたときに「容量が足りません!!」って Mac に怒られちゃってね。。(^^;
HDD の空き領域を増やしてみました。。。(でも現在空き容量150MB しか有りません・・^^;)

>>589
> メモリを取るか、PPCカードを取るかだね
はい!PPC カードを取りたいと思いますです。。
メモリは多分、36 MB も有れば十分でしょう・・・。(^^;
Win みたいな糞重い OS を動かすわけじゃないでしょうし。(w

それに PPC601 なら多分、Pen75 なんかよりは処理能力が高いんじゃないかなぁ・・・なんて・・・。(笑
Pen75 で大体十分になるので、PPC601 なら、自分にとってもっと快適だと・・・。

> クラリスワークス2なんか一時は300円だったけど
ぉ・・・そんなに安い?!今度、秋葉原に行ったときにでも、見てきたいと思います。

> マカー用板にさく〜しゃと語ろうスレがあるからそっちで聞いてみたらどうだろう?
ああ、わかりました。じゃぁ、今度聞いてみようかなぁ〜・・・。

591 :503:02/08/29 13:10
>>590
> ただ、なぜか QuickTime の MOVIE 形式のデータが滑らかに再生できないんですよね・・・。
> (あの、QuickTime 4 に入っているサンプルムービーのヤシ)
あれはうちでも駄目だよ。何でか分からないけど気にせんでよし。

> ただ、でっかい PDF は、印刷しようとしたときに「容量が足りません!!」って Mac に怒られちゃってね。。(^^;
これはメモリが足りないんだろうから、アプリへのメモリ割り当て(使用サイズ)を増やすか、
それが無理ならいよいよ32MB増設して使用サイズを増やすかなあ。
> HDD の空き領域を増やしてみました。。。(でも現在空き容量150MB しか有りません・・^^;)
150MBあればまだなんとか。この先、HDDの交換や増設が出来ないんなら、MOやZipの中古を
買ってファイルをそっちに逃がして容量節約することを考えるといいよ。最近、Zipって落ちぶ
れてるみたいで結構ドライブも安いんだね。ま、信頼性にちょっと欠けるけど。。。

> はい!PPC カードを取りたいと思いますです。。
> メモリは多分、36 MB も有れば十分でしょう・・・。(^^;
> Win みたいな糞重い OS を動かすわけじゃないでしょうし。(w
そうかがんがれ。OSは漢字トーク7.5.5(出来ればOS7.6.1が良いけどこれはなかなか見つから
ないし中古でも高いんだよ)にして、OS8以降には手を出さないほうが良いよ。遅くなるし。
あと、今のうちに36MBで68LC040の実力を十分に味わっておいたほうが良いね。


592 :503:02/08/29 13:11
(続き)

> それに PPC601 なら多分、Pen75 なんかよりは処理能力が高いんじゃないかなぁ・・・なんて・・・。(笑
> Pen75 で大体十分になるので、PPC601 なら、自分にとってもっと快適だと・・・。
バスクロックの問題があってPPCの実力が味わえるかどうかって問題があるけど、Pen75あたり
なら結構いい勝負かなあ。なんか冷めるようなこと言って申し訳ないけど、自分の経験じゃ、
メモリ40MBの588とPB5300cs(PPC603e/100MHz)でそんなに違わなかったんでちょっと
ショックだったよ。

> > クラリスワークス2なんか一時は300円だったけど
> ぉ・・・そんなに安い?!今度、秋葉原に行ったときにでも、見てきたいと思います。
申し訳ない。その店なくなっちゃたんだよ。いい店だったんだけどね。Performa476
(間違いじゃないよ476で)なんて日本じゃ売ってなかったモデルなんかあったんだけどね。


593 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/29 22:42
> あれはうちでも駄目だよ。何でか分からないけど気にせんでよし。
たぶん、あのサンプルムービーは、高圧縮なんでしょうねぇ。。
でも、MS Video 形式の圧縮された動画は、一応再生できたんですが・・・。
(ちょっとだけギクシャクでしたけどね^^; やっぱ圧縮されてるものは
CPU パワーに依存されちゃうんですねぇ。。)

> これはメモリが足りないんだろうから、アプリへのメモリ割り当て(使用サイズ)を増やすか、
> それが無理ならいよいよ32MB増設して使用サイズを増やすかなあ。
あ、HDD の空き容量を増やしてみたら、あの巨大な
交響曲第5番の楽譜の PDF (10ページ) も印刷できました。。。
Netscape の文書を印刷していたときに比べると微妙に高速に
印刷されていたかも・・・?

> メモリ40MBの588とPB5300cs(PPC603e/100MHz)でそんなに違わなかったんでちょっと
> ショックだったよ。
それはたぶん、普段の CPU のパワーを食わない処理をしている時だと思います。
そういうときは、CPU よりもメモリのほうが処理速度に関係してきそうですが。。

あとは、画像処理やソフトウェアシンセサイザーを使ってみたり、
圧縮された動画の再生のときなど、その2つのコンピュータの違いが
出てきそうですね。

それから自分は、ソフトウェア MIDI や、PPC 専用プログラムなどを
使う予定でいるので、PPC アップグレードしたいと思っています。。


そういえば、うちで、MMX166/MEM32 のノートパソコンと、i486DX4 100/MEM32
のパソコンとに、Win98 をいれてみたことがありました。
こちらのほうも、あんまり速度が変わらず、どっちも動作が遅かったです。(w
まぁ、Win98 にメモリ 32MB しか入ってないのはかなり問題でしょうけど。(^^;

> 申し訳ない。その店なくなっちゃたんだよ。
まぁでも、秋葉原でそういうお店があったという事もわかりましたし、
とても良かったと思います。。m(_ _)m
そのお店ではなくても、他に安い値段でソフトウェアを手にいれられる
可能性も考えられるようになりますし。。
ということで、今度探してみたいと思います。

処でそのお店、どういう名前でした?

594 :503:02/08/30 00:02
>>593
> あ、HDD の空き容量を増やしてみたら、あの巨大な
> 交響曲第5番の楽譜の PDF (10ページ) も印刷できました。。。
あ、よかったね。ひょっとして仮想メモリ使ってる?

> それはたぶん、普段の CPU のパワーを食わない処理をしている時だと思います。
> そういうときは、CPU よりもメモリのほうが処理速度に関係してきそうですが。。
うん、一番がっかりしたのがFinderやファイルコピーが遅いことでね。
Speed Doubler入れて少しましになったけど、なんか腑に落ちなかったなあ。

> それから自分は、ソフトウェア MIDI や、PPC 専用プログラムなどを
> 使う予定でいるので、PPC アップグレードしたいと思っています。。
そうかあ。見つかるといいね。なるべくならお店の人と仲よくなって入荷したら連絡して
もらうようにしたほうがいいよ。


595 :503:02/08/30 00:10

> そういえば、うちで、MMX166/MEM32 のノートパソコンと、i486DX4 100/MEM32
> のパソコンとに、Win98 をいれてみたことがありました。
> こちらのほうも、あんまり速度が変わらず、どっちも動作が遅かったです。(w
> まぁ、Win98 にメモリ 32MB しか入ってないのはかなり問題でしょうけど。(^^;
そうだね。WinとMacで違うのは、Winはメモリ増やすとそれがスピードに反映するけど
Macはあんまり変わらないんだよな。DX2/66&Win95で8MBから16MBにしたら「おおっ」
って感じで早くなったけど、588&漢字トーク7.5.1で8MBから40MBにしてもFinderなんか
あんまり変わらなかったな。アプリが自由に使えるようになってえらく楽にはなったけど。

> 処でそのお店、どういう名前でした?
MAXBUGって店だったよ。中古屋ジャンク屋なんてそんな儲かるわけないから、大体秋葉でも
辺鄙なところにその手の味のある店があるし、ほとんど探検隊気分で回ると楽しいよ。


596 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/08/31 22:47
> ひょっとして仮想メモリ使ってる?
ええ、、使ってます・・・。
仮想メモリ使わないと Netscape も立ち上がりませんから・・・。(^^;
でも、メモリを 36MB まで増設したときには、仮想メモリをできるだけ使わないようにしたいですね。。。

> なるべくならお店の人と仲よくなって入荷したら連絡して
> もらうようにしたほうがいいよ。
なるほど・・・とはいっても、まだ秋葉原には3回しか行ったことがないです。。(^^;

> そうだね。WinとMacで違うのは、Winはメモリ増やすとそれがスピードに反映するけど
> Macはあんまり変わらないんだよな。
いいえ、Windows も、そんなこと有りません!!(w
Windows でメモリを増やしてパフォーマンスがアップするのは、
よほどメモリが不足しているときか、複数のプログラムを同時に
走らせているときだけだと思います・・・。
(Windows では、仮想メモリが勝手に働くので、メモリが
8M しかないと、頻繁にスワップが発生し、動作が重くなります。
しかもスワップを OFF にするとメモリ不足になり次第フリーズしてしまう・・)

それに Mac でも、メモリ 8M の時に比べると、パフォーマンスが
だいぶ向上したように感じますが・・・。
でも多分、Mac でメモリを増やしてもパフォーマンスが上がらないように感じるのは、
Mac OS の場合、OS 全体をちゃんと物理メモリに読み込んでくれるからなのではないでしょうか?
8M でも 40M でも、OS が物理メモリに読み込まれることには変わらないと思いますし・・・。
Win95 をメモリ 8M で動かした時、動作が重かったのは
OS 全体をちゃんと物理メモリに読み込まないからなのではないかと思いますが・・・。

あ、それと Windows は、メモリを増やしても、その増えた容量の殆どを
キャッシュにまわしすぎ、アプリで利用できるメモリが大して増えないヘンタイ OS なので(w

> MAXBUGって店だったよ。中古屋ジャンク屋なんてそんな儲かるわけないから、
なんか、Google で検索したときに出てきたことがあったような名前のような気が・・・
やはり、この不景気な世の中では、中古・ジャンク屋を経営していくのには苦しいのでしょうかねぇ・・・?
良いお店だったと言うのに、残念です・・・。

597 :503:02/09/01 11:29
>>596

> 仮想メモリ使わないと Netscape も立ち上がりませんから・・・。(^^;
> でも、メモリを 36MB まで増設したときには、仮想メモリをできるだけ使わないようにしたいですね。。。
仮想メモリ使うとスピード落ちるからねえ。Netscapeの割り当てメモリも出来るだけ増やしたいしね。

> なるほど・・・とはいっても、まだ秋葉原には3回しか行ったことがないです。。(^^;
うーん、それじゃ様子がわからないよね。「秋葉原 ジャンク MAC」で検索して当たりを付けてね。
あと、ジャンク屋は大抵裏通りにあるけど、結構治安が悪いから気をつけてね。

> いいえ、Windows も、そんなこと有りません!!(w
> Windows でメモリを増やしてパフォーマンスがアップするのは、
> よほどメモリが不足しているときか、複数のプログラムを同時に
> 走らせているときだけだと思います・・・。
うーん、なんというか8MBの窓95はスワップがひどかったのが16MBになって改善されたんだと
いうところなんだと思うんだけど。あのころ実感してたのは、窓は、例えメモリが足りなくても
アプリを起動させるけどスワップが発生するからえらく遅い。マックは、メモリが足りないと
いきなりメモリが足りないのでアプリを起動できませんとアラートが出る。という感じで、両者の
個性が面白かったな。


598 :503:02/09/01 11:40
>>596
> やはり、この不景気な世の中では、中古・ジャンク屋を経営していくのには苦しいのでしょうかねぇ・・・?
> 良いお店だったと言うのに、残念です・・・。
中古屋はまだまだ残っているけど、ジャンク屋は何軒かつぶれたよ。
ジャンク屋の場合、古いマシンがどうしても必要な人とか、古いマシンが好きな人とかが
存在しているかぎりスペアマシンや部品取りのために需要があるんだけど、根本的に儲からない
業種だからなあ。

それでも新規に開店する店があるから面白いけどね。

599 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/01 21:52
> 「秋葉原 ジャンク MAC」で検索して
あ!ピッタリそれと同じキーワードで検索したことがありました!。。(笑

> うーん、それじゃ様子がわからないよね。
とりあえず秋葉で AT 互換機関係のジャンク品を山ほど買って来たことが
ありまして、、秋葉原の裏の道のほうもある程度覚えているっていう感じですが・・・
(特にあの昌平小学校と芳林公園の近くの方、なんか良く心に残ってるんですょねぇ。。)
でも、Mac 関係のジャンク屋さんはうまく見つけられませんでした。。(^^;

ちなみに 503 さんはどのぐらい秋葉原に行ったコトあります??

> 結構治安が悪いから気をつけてね。
どんな感じなんです…?

> メモリが足りなくてもアプリを起動させるけどスワップが発生
ぇぇ。。。それで、Win95/MEM16 で、Netscape 6 や OpenOffice など
滅茶苦茶メモリ食うプログラム無理やり起動してみたことがあったのですが、
起動するのにすんごい時間を食いまして、、(^^;
スワップって恐ろしいですw。。(>_<)

> 中古屋はまだまだ残っているけど、ジャンク屋は何軒かつぶれたよ。
もしかすると、中古屋にジャンク品がちょこんと置いてあるのが殆ど、という現状でしょうか?
じゃんぱらに行ったときもそんな感じだったような・・・

今が好景気であれば・・・

HARD・OFF の様にジャンク品が売られているお店って、
秋葉原では、どういう所かありますでしょか?

600 :503:02/09/02 09:38
>>599
> あ!ピッタリそれと同じキーワードで検索したことがありました!。。(笑
それじゃ、そこに出てきたサイトをいつか時間のあるときに片っ端から見てご覧よ。
それだけで秋葉原やジャンク屋についてかなりの情報が集まるよ。

> ちなみに 503 さんはどのぐらい秋葉原に行ったコトあります??
2,3年前は毎週のように行ったけどこの一年余りだと10回も行っていない。
最近は忙しくってほとんど行ってないんだ。だからあんまり新しいことは知らないんだよ。

> > 結構治安が悪いから気をつけてね。
> どんな感じなんです…?
パソコンやゲームを買うために現金持ってくる人を狙って恐喝する例が結構あるらしいよ。
若い人は特に気をつけてね。



601 :503:02/09/02 09:49
>>599 つづき
> > メモリが足りなくてもアプリを起動させるけどスワップが発生
> ぇぇ。。。それで、Win95/MEM16 で、Netscape 6 や OpenOffice など
> 滅茶苦茶メモリ食うプログラム無理やり起動してみたことがあったのですが、
> 起動するのにすんごい時間を食いまして、、(^^;
> スワップって恐ろしいですw。。(>_<)
確かに。。。っってゆうか無謀だよ、それは(w。Win95/16MBのDX2だと一太郎が重くて
嫌気が差したものなあ。あのころはMS WORKSの方が使いやすかったけど。

> もしかすると、中古屋にジャンク品がちょこんと置いてあるのが殆ど、という現状でしょうか?
> じゃんぱらに行ったときもそんな感じだったような・・・
そういう店もあるし、ジャンクの中に中古が交じっている店もあるし、結構色々だよ。

> HARD・OFF の様にジャンク品が売られているお店って、
> 秋葉原では、どういう所かありますでしょか?
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tanuke/001.htmにでている店だと、湘南通商、エレパ、
M&J、ソフマップトレジャー館あたりが秋葉原に行った時に必ずのぞく店だよ。
そんなにしょっちゅう秋葉原に行けないんだったら、下調べは十分やって一日回ってご覧よ。
かなり発見があると思う。ジャンク屋巡りは、気分的には昆虫採集と同じで、「あそこにいくと
カブトムシがいる」的な穴場が色々あるからね。

602 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/02 14:22
>>600
> パソコンやゲームを買うために現金持ってくる人を狙って恐喝する例が結構あるらしいよ。
なるほど・・・恐ろしいです。。。自分の場合は、お金を持っていそうな格好をまったくしなかったつもりですが・・・。

友達から聞いた話ですが、リュックサックを背負っていると、
お金を持っていると思われて恐喝に遭い易いんですってね・・・

> 若い人は特に気をつけてね。
はい、有難う御座います。・・・というか、自分より若そうな人を秋葉原で見つけたことがナィ・・・(・_・)
こりゃやヴぁいかなぁ・・・(汗

> っってゆうか無謀だよ、それは
だって、、あんなにとてつもなく遅く、あんなに時間がかかるとは思わなかったんですもの・・・。(^^;
Mac は、ちゃんと警告してくれるので、こんなとんでもないミスをやらなくて済みそうですね・・・。(-_-;)
・・・てゆーか、メモリが16MB も入っていても一太郎は重かったですか・・・?

> http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tanuke/001.htmにでている店だと、湘南通商、エレパ、
> M&J、ソフマップトレジャー館あたりが秋葉原に行った時に必ずのぞく店だよ。
ぉ・・・。カナリ参考になりましたです。。。m(_ _)m

自分は秋葉原に行ったとき、必ず PC51 (芳林公園の近く) に寄っていこうかと思ってたのですが・・・
ちょっと値段は高かったですが、良心的だと思いましたし。。。Mac 関係じゃ有りませんでしたが・・・(^^;

> かなり発見があると思う。
半年前にいったときは、ジャンク屋さんは色々お店を見てから買ったほうがいいなぁ、と発見しました・・・。
初めて寄って行ったお店よりも、次に寄ったお店のほうが確実に安い値段で売ってましたし・・・
(特に奥に行けば行くほど安いような気も・・・)

ただ・・・秋葉原で、色々買いましたし、自転車で秋葉原の町の中を走る事ができればいいんですけれど・・・
そうしないと、奥のお店まで回る時間など余裕がないんですよね・・・
電車で秋葉原に行くので、自転車はムリですし。。。(^^;

603 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/02 14:28
> 2,3年前は毎週のように行ったけど
そんなに秋葉原に行けていいなぁ・・・
秋葉原から結構近いところにお住まいですか?
・・・うちは往復だけで3600円もするので、なかなか行けませんです・・・(^^;
まぁ、地元で高いお金をかけてコンピュータ関連のものを買うよりは、
秋葉原で買って、交通費とあわせても秋葉原のほうが安いってことはありますけれどね・・・

> 最近は忙しくってほとんど行ってないんだ。だからあんまり新しいことは知らないんだよ。
そういえば自分も今年は忙しいかなぁ・・・
秋葉原へは、もっと時間のあるときに行ったほうがいいかも・・・

604 :mysticです:02/09/03 00:14
あげ

605 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/03 19:47
>>604
mystic ・・・って、、柄倉と Performa 575が合体したようなもの(?) だっけ?
幻のマシンと言われていたみたいだけど。。

606 :503:02/09/03 23:12
>>602
> > 若い人は特に気をつけてね。
> はい、有難う御座います。・・・というか、自分より若そうな人を秋葉原で見つけたことがナィ・・・(・_・)
> こりゃやヴぁいかなぁ・・・(汗
うん、秋葉原スレにもあったと思うけど、ゲームやパソコンなどを買いに来る若い人は現金を
持っているからね。格好のカモらしいよ。だから、中高生は一番危ないとか。
だから本当に気をつけてね。

> だって、、あんなにとてつもなく遅く、あんなに時間がかかるとは思わなかったんですもの・・・。(^^;
> Mac は、ちゃんと警告してくれるので、こんなとんでもないミスをやらなくて済みそうですね・・・。(-_-;)
> ・・・てゆーか、メモリが16MB も入っていても一太郎は重かったですか・・・?
やっぱりメモリ16MBのDX2の実力はそんなものかなあと思うよ。もし50MB位あれば違ったかも
しれないと思うけどね。だけど、そのマシン(コンパック・プレサリオ524)はいいマシンだと
今でも思うよ。まあ、一太郎も思いから仕方ないけど。


607 :503:02/09/03 23:17
> 自分は秋葉原に行ったとき、必ず PC51 (芳林公園の近く) に寄っていこうかと思ってたのですが・・・
> ちょっと値段は高かったですが、良心的だと思いましたし。。。Mac 関係じゃ有りませんでしたが・・・(^^;
お店の名前を覚える習慣がないんで、PC51てわからないけど、あの当たりなら多分行ったこと
あると思うよ。マック関係だと、そこからもう少し末広町の方に行ったところに数軒あるんだけど
調べてみてね。

> ただ・・・秋葉原で、色々買いましたし、自転車で秋葉原の町の中を走る事ができればいいんですけれど・・・
> そうしないと、奥のお店まで回る時間など余裕がないんですよね・・・
> 電車で秋葉原に行くので、自転車はムリですし。。。(^^;
実際は、自転車は不便だよ。止めるところに気を遣わないといけないし、モニタとか大物買うと
自転車じゃ積んでいくのも大変だしで、まだ自動車の方がまし。
だけど一番いいのは徒歩とキャスターだというのが友人の話です。だからその点は気にしないでよし。

608 :503:02/09/03 23:22
>>603
> 秋葉原から結構近いところにお住まいですか?
> ・・・うちは往復だけで3600円もするので、なかなか行けませんです・・・(^^;
> まぁ、地元で高いお金をかけてコンピュータ関連のものを買うよりは、
> 秋葉原で買って、交通費とあわせても秋葉原のほうが安いってことはありますけれどね・・・
いやいや、世田谷だから秋葉原までなんだかんだで1時間はみないといけないんでそんなに
近いわけじゃないです。だから最近はいけないんだけど。あなたの場合は高校卒業して進学か
就職したら東京に住んでみると秋葉原を満喫できると思うよ。それもいいかもしれない。

> 秋葉原へは、もっと時間のあるときに行ったほうがいいかも・・・
秋葉原は、ディズニーランドと同じように、アミューズメントパークと思っていけば
いいと思う。入場料は要らないけど、あれは世界に通用するアミューズメントパークだよ。
外国人とか案内しても大抵は喜ばれるしね。あれだけは日本以外にはないしね。

609 :損権厨房 ◆eUbtZCI. :02/09/04 16:46
そう言えば大漁エレクトロ無くなってたね

610 :503:02/09/04 16:49
>>609
損ちゃん乙。
なんかねえ、さびしいね。
ウェルワンもなくなったし。

611 :ナイコンさん:02/09/04 20:02
いまからH/Oで一台目のMAC買うとしたら
みんな俺にどれを薦める?
ネタ無しで

612 :ナイコンさん:02/09/04 21:02
G4以降が一番いいだろな
H/Oにあるか知らんが

613 :ナイコンさん:02/09/04 21:13
>>612
611です。説明不足でした。68KMacではどれが良いですか?

614 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/04 21:45
>>611
やっぱ Performa 575 かな・・・。(笑
実際、自分も HARD・OFF で Performa 575 買いますた。(w

モニター一体型だし、その分モニターまでそろえる必要がなくて簡単でしょう。
ただ、もともとの Performa 575 の CPU には、FPU が含まれてないので注意。

575 が良いと言う理由は、588 と比べてみると、画面がきれい。
(だって、575 はトリニトロンディスプレイ採用なんだも〜ん♪)
あと、68k の中でも性能は良いほうだと思える。

あ、それから Performa 575 は、スピーカーの音質もいいかな。(壊れてなければw)
CD ・ MP3 プレーヤーとして使ってもかなりいい感じ。
殆どの Windows 搭載のマシンだったら、CD プレーヤーや単なる
おまけ機能に過ぎない感じだけれど、Performa 575 で CD を再生したら、
すごい迫力だった。

ただ、FPU 入りの 68k Mac や、もっと拡張性の優れているのが
ほしいというのであれば、Quadra 650 あたりがいいんじゃないかなぁ・・・?
(但し、Quadra 650 は、一体型ではないし、場合によっては
モニターを別にそろえなくてはならなくなるかもしれません)

615 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/04 22:00
> 中高生は一番危ないとか。
ぎぇっ!・・・でも、秋葉原に一人で行っても、全然悪い人に狙われたことはなかったんだよなぁ・・・。
まぁ、「ホントは90歳なんだろう〜」とかからかわれる位ですし(そんでもって誕生日が敬老の日でして)、、
中高生くらいには見えなかったのかなぁ・・・。(^^;

↑いっつも厨房丸出しスマソ! m(_ _)m

> 一太郎も思いから仕方ないけど。
その一太郎のバージョンはいくつだったんですか ?

> 調べてみてね。
はぃ。分かりますた。

> 実際は、自転車は不便だよ。
う〜む・・・そうでしたかぁ・・・
でも歩いていると両手に荷物で非常に大変だったんですよねぇ・・・。(^^;
しかも、2月に秋葉原に行ったときは、その重い荷物を持ちながら、
上野まで行って絵を見てきたので、ものすごく大変でした・・・

> 高校卒業して進学か就職したら東京に住んでみると
はい、親から自立したくてたまらないぐらいなので(^^;)、ちょうど良い機会かもしれません。。(爆

> 世界に通用するアミューズメントパークだよ。
なるほど・・・。確かに外国の人も結構居たような気がしました。。
まぁ、そこで、色々な人の混在している環境の良い感じがしたわけですが・・・。

>>609
あれ?そのお店の名前、どこかのサイトで聞いたことがあったような・・・

616 :ナイコンさん:02/09/04 22:07
一台目のMACがH/Oのジャンクは正直キツイのでは?
OSやメモリやフォーマッタはどうするの?
そうゆの大丈夫なら
パフォーマンスならQuadra840でしょう。68040/40MHzこれ最強。
デザインならQuadra700でしょう。今だFan多し。
68020,68030機は論外かな。Performaシリーズも廉価macでイーサもないしね。
NuBUS PowerMacでさえ2,3千円のご時世に68040Mac買うなら上の2機種しかないような気がする。


617 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/04 22:30
>>616
HARD・OFF で Mac のジャンク品を買うときには、動作チェック済みのものを買うようにしている。
OS は Apple から無料でダウンロードできるし、フォーマッタのほうは、
Apple HD SC Setup にパッチをあてて、純正以外のものでも使えるように、、と。

618 :ナイコンさん:02/09/04 23:19
>>617
それを買いませうと思っているのですよ
でもOS無しだったら どうやって入れるんだろう?
Performa 575って結構出回ってるよね?H/Oで見た気がするよ

619 :503:02/09/04 23:19
>>613
どうも初めまして。
いくつかポイントはあるけど、ハードオフとかだとOSが付いていないだろうから、
アップルのサイトから落とせる漢字トーク7.5.3が実用レベルになる68040か68LC040の
機種だと思うよ。それだとメモリも72pin SIMMが使えるんで比較的入手しやすいし。

一体型だと、New Tech. SITE ◆NtVkSITEさんのいってるPerforma575(かLC 575、
バンドルされたソフトの違いだけでハードは同じ)がいいかなあ。520、550というのは筐体は
同じだけど68030だし、588はブラウン管がトリニトロンじゃないし、575はお薦めの一つです。

分離型だと、既に上げられているQuadra系はいいね。ただし、このあたりはHDDがSCSIなので
Performa630(LC630)がIDEが使えるんで手軽かもしれない。

モニタもLANカードもジャンクで3k程度で入手できるから、適当に見計らって一体型か
分離型かで決めればいいんじゃないですか?と思います。

620 :503:02/09/04 23:24
>>615
> 中高生くらいには見えなかったのかなぁ・・・。(^^;
うーん、恐喝やる連中にどう見えるかが問題だからね。油断しないほうがいいよ。

> ↑いっつも厨房丸出しスマソ! m(_ _)m
No problem!

> その一太郎のバージョンはいくつだったんですか ?
たしか、6.3か7.3か、とにかく小数点第1位が0.3だったことは覚えているけど。。。
ちょうど窓95が出る直前に買ったマシンで、無償アップグレードのクーポンも付いていたよ。

秋葉原で小物を買う分には自転車でいいんだけど、本体やモニタ買うと自転車はきついよね。
上野って事は近代美術館に行ったの?あそこは好きだけど、秋葉原から徒歩だときついね。

621 :ナイコンさん:02/09/04 23:41
95が出る直前の一太郎で小数点以下が3なら6.3です
僕持ってますよ いまは98マシンで動かしたりしています
一太郎12のアップグレード使えるのかなぁ?
ワードより使いやすいし落ちにくいですよ

622 :ナイコンさん:02/09/04 23:49
漏れも616さんと同じくQuadra840がお薦めかな。
900シリーズはさすがにあまり見掛けないしね。
あと個人的にはLC475が最小サイズなんでお薦めです。

623 :503:02/09/05 00:24
このスレもにぎやかになって嬉しいなあ。
>>621
thx。そうか6.3ですね。生憎そのマシンは友人に譲ったんで手元にないんですが、
結構重厚長大的な感じがしたなあ。その後のマシンだとちょうどいい感じかも知れないですね。



624 :503:02/09/05 00:27
>>622
LC475はいいですね。
内蔵HDDがSCSIというのが今となってはきついけど、あのデザインは不朽かな。

うちは、外見LCIIIでロジックボードが475です。

625 :ナイコンさん:02/09/05 18:11
613です
はーどおふでLC520がいっぱいあったのと他のが全部HD無しだったので
LC520買ってきました でも電源はいるのマシンなのに 漢字トークがなかった(泣
どうやってこれは起動させられますか?
アップルのサイトには漢字トークおいてあったのですが・・・・・・
どうすればいいんでしょうか?

626 :ナイコンさん:02/09/05 18:46
定期age

627 :503:02/09/05 18:47
>>625
アップルのサイトで漢字トーク7.5.3を落として(確か自動解凍だったような)520にインストール
しましょう。

ただ、問題は落としてきたマシンから520にどうやって移すかなんだけど、CDRとか持ってますか?

628 :ナイコンさん:02/09/05 18:56
613です
>>624
レスありがとうございます〜^^
CDRは持ってます
でも漢字トークが無くて FDが「?」ってなってる画面なんですけど
それでもいいんですか?
だったらキャディ買ってきますが

629 :503:02/09/05 19:41
>>628
> でも漢字トークが無くて FDが「?」ってなってる画面なんですけど
その状態は「起動ディスクが見つからなくって困っている」という状態です。
可能性が二つあって、HDDは正常だけどOSが入っていないまたは壊れている。
これだと、漢字トークをCDに焼いてCDから起動させ、インストールすればよし。
やり方は、電源キーを押すときに、
コマンドキー(林檎マークのあるキー)+option+shift+delieteの4つのキーを
同時に押し続けるとCDから起動します。コツがちょっといるから何回か試してみて。

で、もう一つの可能性がHDDが壊れている場合です。上のやり方でどうしても起動しない
という場合は、この可能性が強いです。その時は、中古の安いHDDを買って取り換えるか、
中古の外付けHDDの安いのを買ってくるか(標準でSCSI端子は付いてるからSCSIカードは
買わなくていい)ということになるんだけど、前者であることを祈ります。

630 :ナイコンさん:02/09/05 19:46
613です
503さんまたまたありがとうございます
HDDは回転している模様なので多分大丈夫だと思います。
明日キャディ買ってきてチャレンジしてみようと思います
それにしても何も考えてないようなPC-98やDOS/Vの筐体ってかっこ悪いですよね。
サルでも作れそうです。Macは気品を感じさせるようなデザインをしています。
それとCD-Rに書き込むときは普通にISO9600とかでいいんですよね?

631 :ナイコンさん:02/09/05 20:30


632 :ナイコンさん:02/09/05 23:56
>629
ん、CD起動はcキー押しっぱなしじゃなかったっけ?

633 :503:02/09/06 07:39
>>630
落としてきた漢字トークをCD-Rに焼くってのはやったことないんで、
New Tech. SITE ◆NtVkSITEさんがレスしてくれるといいんだけど、
自分としては何とも言えないです。

筐体としてはあのころだと、日電のCAN BEとかコンパックプレサリオの一体型は
結構好きでした。プレサリオは実際使ってたし。

>>632
> ん、CD起動はcキー押しっぱなしじゃなかったっけ?
ああそうだ、最近は「C」キーだけでもいいんだよね。昔は、4つも同時押ししないと
行けなかったんだけど、いつ頃からか「C」だけでも起動してくれるようになったね。
フォローthx.

というわけで、613さんはどっちも試してみて下さい。

634 :ナイコンさん:02/09/06 07:54
おはようございます 613です
了解です どっちも試してみます
これで、、俺もマカーになれるっす

635 :ナイコンさん:02/09/06 09:18
ハローマックバカドモ コノモジガヨメルカ?
ハンカクカナモジデトウコウシテミルテスト

636 :503:02/09/06 09:40
今日は家出るのが遅いんで少し調べてみたよ。
>>634
がんがれー。あとこのサイトも参考に。多分HDDの初期化やったほうがいいように思うよ。
http://www.zone0.ne.jp/classicmacos/kt75x01.html

>>635
どうも〜。読めはするけど書けないや。
このスレもいろんな人が来るようになったなあ。

637 :ナイコンさん:02/09/06 17:27
ども〜613です〜
またまたまたありがと〜503さん^^
いま 帰ってきました〜
ちょいやってみますね〜

638 :ナイコンさん:02/09/06 18:57
613です
はぁ〜キャディって500円とかするのね
高いよ なのに50円のマック(ケースだけ)にはキャディ付いてた・・・・
チャリンコでモニタ一体のマックを買う気にならん・・・・・50円でも・・・・

639 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 19:56
亀レススマソ!

>>620
> 本体やモニタ買うと自転車はきついよね。
自分の場合、小さなものをたくさんで、「塵も積もれば山となる」って感じでしょうか。。。

> 上野って事は近代美術館に行ったの?
よく覚えていません(^^; でも、上野って、文化を感じさせてくれるところですね。

>>621
日本人には一太郎がぴったりですよね。
日本語のスタイルを生かしてくれますし、日本人の心理的な日本語の表現方法に合っているっていうか・・・

640 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 19:56
>>625
フロッピーで起動するのが一番ですね。
CD-ROM から起動しようとしても、手元に Mac で CD が焼ける環境がなければ、
Mac のブータブル CD を作るのは無理に近いと思います。

Apple のサイトでは、System 7.0.1 と 漢字Talk/System 7.5.5 と
Network Access Disk が配布されていました。
System 7.0.1 で起動できればそれがいちばん簡単な気がします。
でも、System 7.0.1 以降の機種の場合、その OS を走らせることができなくなるので、
Network Access Disk から立ち上げましょう。
確か、Network Access Disk のイメージなら、Win の環境からも焼けると思いましたので。

それからそのシステムディスクを使って OS をインストールしましょう。(そのやり方は後述)

>>630
ええ、僕も Mac を使い始めてから、PC-98 や AT 互換機のデザインがかっこ悪く見えてたまりません。
(たまに、カッコイイ AT 互換機のベアボーンも売ってましたけれど)
まぁ、今度 IBM PC を思い切り改造しまくって、ラッカーですんごい色に塗ってしまおうかと、、(w

あと CD-R へ書き込むときは、ISO9660 よりも HFS 形式のほうが良いでしょう。
Win 用の普通の CD ライタでは、HFS 形式は非対応ですが、
HFV Explorer というツールを使えば、HFS イメージを作成できますので、
そのイメージを CD に焼き付ければ、HFS で書き込めます。

641 :ナイコンさん:02/09/06 20:19
ども613です
おおっ ついにNew Tech. SITE ◆NtVkSITE さんがきましたかぁ〜
Macは一台目なのでWinでしか焼けないんですよ 残念
いまappleのサイトを探しているんですが ないんですよ〜Network Access Disk が
いったいどこにあるんでしょうか?


642 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 20:42
>>613
いまさら質問させていただくけれど、、(^^;
貴方って、「パソ暦長い人間にありがちなこと」スレッドに居た人でしたっけ ?

643 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 20:42
Network Access Disk は、こちらからダウンロードできます。
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/Utilities/Network_Access_Disk_7.5.sea.bin
# ふぅ〜やっとみつけたぁ。(^^;

で、これをダウンロードして、Windows の環境からフロッピーに低レベルで書き込むわけですが・・・。
まず、ダウンロードしたら、Aladdin Expander で解凍しましょう。
Aladdin Expander は、Mac 用の圧縮データを解凍したり、変換されたデータを復元できる
Win 用ツールで、無料で配布されています。お持ちでなければダウンロードしましょう。
http://www.act2.co.jp/

そして、解凍したら、.sea の拡張子を持つファイルが出てきます。
さらにその .sea ファイルを Aladdin Expander で解凍します。
すると、Network Access という名前のディレクトリができます。
その中には、Network Access.image というファイルがあります。
Windows 9x の環境であれば、そのファイルを %windir%\command\edit.exe で開いてください。
DOS 窓から edit と入力し、Enter キーを押し、EDIT ユーティリティーを立ち上げます。
それからそのファイルを開くのですが、ファイルを開くとき、バイナリファイルとして開くようにしてください。
そして開くと、めちゃくちゃ意味不明な羅列が表示されるわけですが、1行を70文字表示にした場合、
2行目に LK` とかかれた部分を見つけることができるでしょう。
その前の文字列まで削除します。やり方は通常のテキストエディタと同様です
(この操作によって、ファイルの先頭が LK` で始まるようになるわけです)
その手順が終わったら上書き保存してください。

上書き保存したら、いよいよイメージのフロッピーへの書き込みです。
2HD のフロッピーディスク1枚と、RAWRITE ユーティリティーを用意してください。
(RAWRITE ってのは、Linux とかいじってる人にはおなじみの、
フロッピーディスクへ生にデータを書き込むユーティリティーね)

まず、RAWRITE のダウンロードですが、
ftp://ftp.turbolinux.co.jp/pub/TurboLinux/TurboLinux/ia32/Workstation/8/install/dosutils/rawwritewin
ここから、4つのファイルを全て同じディレクトリにダウンロードしてください。

644 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:05
そして、ダウンロードした rawrite を実行し、先ほど EDIT で編集した
Network Access.image ファイルを指定し、フロッピーを差し込み、
フロッピーのドライブを指定し、書き込んでください。
(但し、rawrite は、英語表示です)

そして、書き込み終わったフロッピーを、Mac の方に挿入してください。
Mac の電源を入れたらすぐにそのフロッピーを差し込みます。
そして、今までの手順が正しくできていれば、画面には Happy Mac というアイコンが現れ、
そのまままっていると Welcome to Macintosh と表示され、フロッピーから立ち上がるはずです。

そのフロッピーから立ち上げられるようになったら、今度は HDD や CD-ROM ドライブの認識、
漢字 Talk のインストールへ入ります。

645 :ナイコンさん:02/09/06 21:14
こんばんわ〜613です
>>642
ぢつはそうです 今で言ってなかったですね ごめんなさい
ありがとうございます〜 僕のために探してくれて
もう最高です! これで起動できたらみんなにMacを勧めてみようと思います
みんなXPとか使ってるんで

646 :ナイコンさん:02/09/06 21:23
漢字Talkってフリーになってるの?マジ知らなかったYo
ウチのIIvxにはNetBSD入れているんだけど、
今度漢字Talk入れてみよう、っと


647 :503:02/09/06 21:25
>>639
ああよかった。一番肝心なところは613にアドバイスできていなかったから助かったよ。
ありがとう。それにしてもあんまり役に立たないで申し訳なかったです>613。

> 自分の場合、小さなものをたくさんで、「塵も積もれば山となる」って感じでしょうか。。。
GX-1の時は抱きかかえて電車で持ち帰ったけど、汗だくだったよ。最後は根性だな(w。

> よく覚えていません(^^; でも、上野って、文化を感じさせてくれるところですね。
うん、俺は上野はあんまり行かないけど、「明治時代」っぽさを感じさせる所に「文化」を
感じるときはあるね。だから上野が19世紀で秋葉原が20世紀末かな。

それじゃ613さんがんがって下さい。

648 :503:02/09/06 21:27
>>646
漢字トーク7.5.3本体(フォントとかは製品版よりは省略されているらしい)と、7.5.5の
アップデータがフリーでアップルのサイトから落とせるよ。

649 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:28
>>645 フロッピから起動できましたか?

やはり、貴方も Mac を使い始めてから Mac にはまってきましたネ!!
じっつわ、わたしも、そぉ〜なんでっす。。。(タッチおじさんのCMの真似

650 :ナイコンさん:02/09/06 21:28
613です
みんなありがとぉぉぉぉぉぉ!

651 :613:02/09/06 21:29
>>649
Aladdin Expander で解凍しようとしても エラーになっちゃいます。。。
何でだろう?

652 :613:02/09/06 21:32
>>647
俺はハードオフから自宅まで(2キロくらい)を
キーボート+マウス+ケーブル+LC520を運びました
自転車のかごにLC520を乗せて(引っ掛ける程度)のこりを手で持って
自転車を押して帰りました
おかげで筋肉痛です・・・・・(泣

653 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:32
>>646
NetBSD が入ってるって事は、既に Mac OS みたいなシステムも入っているんじゃなかったけ ?

>>648
製品版より省略されているとはいえ、最初からゴシック体3書体、明朝体1書体入っていて、
そして、Windows 付属のフォントよりも断然美しいフォントで、それでもカナリいい感じかも?
まぁ、ビットマップや PS フォントも含めるともっとたくさんフォントが含まれてるんだろうけれど

654 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:34
>>651
そのエラーは、Aladdin Expander から出たエラーですか?
それとも、Mac から立ち上げるときのエラーですか?

>>652
そういえば漏れは、学校から家まで、15インチのモニターを歩いて持ってきたことがある・・・。
そのときも手がすごく痛くなったなぁ・・・。

それと、パソコンを自転車に積んで、大丈夫だった?

655 :613:02/09/06 21:35
>>654
Aladdin Expander から出たエラーです
説明不足でした

えっとかごは大丈夫だったのですが合計20キロ近く乗せたので曲がりました・・・

656 :613:02/09/06 21:39
瞑想モードで
そういえば学校からPC-9821を持って帰ったり
小学校からビデオデッキもあったなぁ〜
近くのゴミ捨て場から15インチモニターも有ったな

657 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:39
>>655
そういえば自分も、モニターを学校から家に持ち帰るとき、
先生にどうやって持ち帰ろうか訊いてみたけれど、
自転車はやめたほうがいいって。
重すぎるし、もし倒れたら大変なことになるし・・・。

親に車で HARD・OFF までつれてきてもらって、そうやって買ったほうが良かったのでは?
自分も、PC-9821V10 や Performa 575 などのパソコンは、そうやって買ったよ。

まぁ、できるだけ親には頼りたくないって言う気持ちもあったので、
学校にあったモニターは、歩いて家まで持ち帰ったのだけれど。。


それから・・・ ダウンロードは正常にできましたか?
ftp で始まるアドレスなので、そのコンピュータから ftp へアクセスできないと、
正常にダウンロードすることができません。
また、2ちゃんねるの掲示板では、ftp で始まるアドレスには自動的にリンクしてくれないので、
ブラウザのほうから直接そのアドレスを入力(コピペ可) し、ダウンロードしてください。
あと、ダウンロードしようとしたとき、どのぐらいじかんがかかりました?

658 :503:02/09/06 21:41
なんかプチ祭り状態だね。
>>653
うん。フリーになった当時話題になったんだけど、製品版とダウンロード版でサイズが偉く違う
ということで調べた人がいてね。ほとんど使わないようなフォントの省略だから問題なしという
評価だったな。一般的に。

>>654
おつかれ〜。なんだかんだで20キロ位にはなるからね。俺は575買ったときは秋葉原から
宅配便で送ってもらったよ。2キロを自力でってのは、あんた偉い。

659 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:42
確か、Network Access Disk のイメージファイルは、1.26 MB だったかな・・・。
ISDN 回線では、少しダウンロードに時間がかかる。
ADSL だったら、すぐに終わってしまうかもしれないけれど・・・。

660 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:44
ちなみに学校から家までの距離は、0.63km あります。。(w
まぁ、あの時は、学校から帰るのが遅くなった関係上、学校の裏門から出て、
余計に長い距離を歩くこと(多分、約 +400m) になったけれど(^^;

>>658
宅急便で送ろうとすると、どのぐらいお金がかかるんでしょうか ?
また、お店のほうで宅急便で送ってもらうことってできるのでしょうか ?

661 :503:02/09/06 21:47
>>660
大抵のお店じゃ宅急便を頼んでくれるよ。距離によるけど、大体1000円位じゃないかな。
あなたの所だと微妙だけど、お店の人に聞いてみると良いと思う。

662 :613:02/09/06 21:47
>>657
もう一回ダウンロードやってみます
>>658
えらいですか? そりゃどうも^^
PC-9821V13のときもGT-5500のときもチャリで持って帰ったなぁ
あとビデオデッキとかも(w


663 :613:02/09/06 21:48
>>660
東京近県で2キロ(重量)以内ならク○ネコ宅急便で630円だったかも

664 :ナイコンさん:02/09/06 21:48
>>653
ええまぁ、7.1は入ってます。でも使ったことないです(苦笑
以前は家庭内LANでファイルサーバとして使っていたんですがね
最近は使い道なくて困ってます
いちおメモリフル68MBでRadiusのビデオアクセラカードと
AppleのEther入れてあります。Full装備でしょ。
AfterStepで激しく使っていたんですがね…。
丁度4年前位にOldMacブームのとき今は亡きアキバのパインナップル
にあしげく通って作ったサーバなんだけど、今はすっかり現役引退です(w

665 :613:02/09/06 21:50
ああっ! Network_access_Disk_7.5.sea.binのファイルサイズ見たら
503バイト・・・・あう

666 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:53
>>661
自分の場合、1000円かかるとカナリ大変なので、なかなかできなさそうです・・・。
ということで、でかいハード本体のほうは、地元で買うしかないかなぁ・・・自分の場合。
あとは、ノートパソコンや部品が秋葉原ではすごく安いし。。

そういえば、PowerBook が微妙に欲しい感じもしたけれど、
秋葉原では、殆ど20000円とかしてた様な気がします。
PowerBook って、秋葉原で安い値段で手に入れることってできませんかねぇ・・・?
(Performa 575 から始まり、Old Mac の魅力にハマってしまった自分・・・)
そういえば、駅前の本屋さんでも Old Mac について説明されていた本が売ってたなぁ・・・。

>>662
回線はどのぐらいの速度ですか?
あと、自転車で持ち帰るのはちょっと・・・やめたほうがいいかと思います。
自分としては、あの大きなハードを自転車に積むなんて無理に近いと思ってましたが・・・

667 :613:02/09/06 21:53
やった Network_access_Disk_7.5.sea.bin落とせた!

668 :613:02/09/06 21:55
>>666
う〜ん 自転車的には余りよくないことですが・・・・
FMTOWNSのときは車だったけどなぁ
回線はADSL8Mです
PowerBookちょっといいかも Macに慣れたら検討してみよう
でもThinkPadもってるし

669 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:56
>>664
その NetBSD でゲームとかやったことあります ?
/usr/games ディレクトリに、面白いゲームがあったので、
自分でもそれにハマったことも有るんですが・・・。
tetris や gomoku, rogue とかって、カナリ面白いです。
テキストベースで、ここまでゲームができるかと思ったら、感激しました!
そういえば gomoku(五目並べ) って、日本人が作ったゲームですよねぇ・・。
あと、rogue の RPG のゲームの中で Shuriken (手裏剣) が出てきたのも驚いた。

多分、m68k 版の NetBSD にも、こういうゲームは入っていますよねぇ・・・?

>>665
もしかすると、2ちゃんねるのこのページをダウンロードしてたかも・・・?

670 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:57
>>668
漏れは FLORA と FMV のノートパソコンを持って居りますです。。

671 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 21:58
>>664
え、Old Mac ブームって、4年前にあったの??
・・・当時は自分でもコンピュータをいじってなかったのでわかりませんでした(^^;

672 :613:02/09/06 22:05
>>New Tech. SITE ◆NtVkSITE
FDを書くソフトへのリンクがリンク切れ・・・・・
FDのフォーマットは何ですか?


673 :613:02/09/06 22:05
ディスクイマージュじゃだめっすか?

674 :157:02/09/06 22:06
>>669
あーいや、全然。
GAMEは普段しないから(w
っていうか、当時はNetBSD入れて使う事自体がゲームだったから(w

でも実際、OldMacをサブマシンとしてNetBSD入れるのっていい使い道ですよ。
普段使っているマシンの環境壊さずに遊べますから。
Macの場合ハードが少ないから殆ど問題なくインストールできるしね。
もうNuBUSのEtherとかグラフィックアクセラカードは入手難しいかもしれないけれど。

675 :157:02/09/06 22:12
>>671
そう4〜5年前ですね。iMAC出て、G3出て、一気に68KMacの相場が落ちて
俄然買いやすくなってね。以前はQuadraなんて平気で8万9万だったのが
一気に3,4万に落ちて。ウチのIIvxも1万くらいで売ってたのを買った。
今なら500円でも売っていないけど(苦笑)。

676 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:12
>>672
え、リンク切れ?!
ftp://ftp.turbolinux.co.jp/pub/TurboLinux/TurboLinux/ia32/Workstation/8/install/dosutils/rawwritewin
コレ ? あ、ただ、表示するまでの時間が結構かかるかも(^^;
まず、Internet Explorer などのブラウザを立ち上げて、タイトルバーにこれを入力。(コピペ可)
そして、しばらくまっていると、ファイルのアイコンが4つ出てくるから。
その4つともダウンロードしてね。

あと、FD のフォーマットは、HFS 形式。
まぁ、0 と 1 の情報をフロッピーにダイレクトに書き込んでしまうので、
書き込む際にフォーマット形式を意識する必要はないと思います。

あ、それから Network Access Disk の方、ダウンロード & 解凍できた ?

677 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:13
>>675
ちょうど自分が 68k Mac にハマり出したのが1年前なんだよなぁ・・・。
確か、あの時は誕生日のときに親父に Performa 575 買ってもらったような・・・。(ジャンク品だけれど

# ああ、そういえば僕の誕生日、もうすぐだなぁ・・・。

678 :613:02/09/06 22:14
>>676
そっちのほうはダウンロードできたよ!^^
ディスクイマージュじゃ駄目なようで吐き出されました
了解です 今からやっていきます

679 :646:02/09/06 22:15
あ、157じゃなくて646だ。ごめん

680 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:16
亀レススマソ!

>>620
> うーん、恐喝やる連中にどう見えるかが問題だからね。油断しないほうがいいよ。
はい、分かりました。気をつけます。

> No problem!
ああ〜よかった〜♪(^^; ありがとうございます〜。

681 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:20
>>678
ディスクイマージュ ? Disk Image (ディスクイメージ?) のこと ?
・・・アレ? Disk Image って、どんなソフトだったっけ ? 忘れた(^^;

682 :613:02/09/06 22:24
>>681
ファイル名 :ディスクイマージュ
Disk Image ver 0.3 (Beta version)
のことです〜 前はエミュやってたんで

でFDのほうですが 起動できません〜(泣
なんでだろうか

683 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:25
>>682
エミュって、何のエミュ? Mac のエミュ?

684 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:28
>>682
フロッピーから起動しようとしたらどうなった ?

それと、ダウンロードした Network Access Disk のイメージは、
ちゃんとデコード & 解凍して、edit で LK` の前の部分を削除した ?
あと、ファイルを開くとき、「バイナリファイル」のチェックを入れてから開かないと、
正常に保存されず、そのディスクのイメージが壊れちゃうよ。

685 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:29
それから、rawrite で書き込むときは、どのぐらい時間がかかった ?
あと、エラーとか何か出てこなかったの ?

686 :613:02/09/06 22:32
最初に書き込もうとして「white」押すと何か出てくる
もう一回「white」押すと書き込める でもそのディスクでは起動できない

687 :613:02/09/06 22:32
ってな感じですね

688 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:44
現在 Mac から書き込み中w。。

え、white? write じゃなくて?
ちょっと揚げ足とりで悪いけれど(^^;

英語でかかれているエラーメッセージ?なんて書いてあった?

まず、フロッピーディスクは 1.44 MB の 2HD ディスクですか?
あと、ライトプロテクトはされていませんでしたか?

689 :613:02/09/06 22:46
やった〜! やっとFD書き込みに成功! やっと起動できました
いままでみなさんにはご迷惑掛けました
特にNew Tech. SITE ◆NtVkSITE さんと503さんには
う〜ん なんかFDに書き込めない原因はいったんFDをフォーマットしてなくて
使いかけのままやっていたのもあるかも知れません
これからLC520とがんばっていこうと思います!


690 :613:02/09/06 22:47
>>688
すみません 間違えました

691 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 22:53
おめでとう!じゃぁ、フロッピーから立ち上げられたら、
今度は HDD と CDD を認識して OS をインストールしてね。

まず、Network Access Disk から立ち上げられたら、
機能拡張やコントロールパネルからいらないヤシを削除して、
Apple HD SC Setup をいれるんだよなぁ。。
純正 HDD だったら、ハードディスクが一発で認識できるはずだよ。
で、もし純正ではない HDD がくっついていた場合は、Apple HD SC Setup に
パッチを当てて、純正ではない HDD も認識するようにする。
確か Apple HD SC Setup も、Apple の FTP から無料でダウンロードできたような・・・。

692 :503:02/09/06 22:59
>>680
> 亀レススマソ!
なんのなんの(w。

どうもね。秋葉原は現金持った若い子が多いからそれを狙ってくる連中がいるみたいでなあ。

>ああ〜よかった〜♪(^^; ありがとうございます〜。
気にしないでいいよお。。。

>>689
ようし、あと一息。HDDが認識できればいいんだけど。
がんがれ。

693 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 23:04
現在、Performa 575 で、CD 鑑賞中。。。
マジで音質最高ですゎ。。(自分のはスピーカーが壊れているので、
音割れするのを除けばw)

これなら、単なる CD プレーヤーとして Mac をつかっても、
かなり満足いく感じです。。。臨場感抜群です!

で、現在、ダイソーで買ってきたクラシック曲の入った CD を
再生しているのですがw。
(クラシック曲に昔からハマっている自分・・・w)

694 :503:02/09/06 23:09
>>689
漢字Talk7.5.3を解凍したら、中に「ユーティリティ」ってフォルダが見つかるはず。
その中の「ドライブ設定」か「Apple HD SC setup」かどちらかを使ってHDDをセッティング
してください。どっちでも使えるほうで十分です。

そしたら、インストーラを起動して全部入れちゃいましょう。

695 :503:02/09/06 23:11
>>693
575とか588はあの当時としては音質良かったのよ。それまで使っていたプレサリオ524
だっけかな。あれよりは良かったんで驚いた記憶あり。

電源がへたってなけりゃ、CDDを4倍速ぐらいのものにするんだけどね。

696 :646:02/09/06 23:30
スゴイ詳しい解説だなぁ。
ホントにわたしも漢字Talkインストールしよ。

Apple HD SC Setupはここ。対応する純正以外のHD用パッチもあるよ。
http://www.euronet.nl/users/ernstoud/patch.html

697 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 23:35
>>696
そうそうそれそれ。。ありがとうございます。
自分でも一度そこのサイトから利用した経験があったのですが、
そのサイトを忘れちゃってたので。。助かります。
そして、>>613 さんにとっても役にたつことでしょう。。
ただ、重要なのは、Uudecode できなくてはいけないということでしょうかね。
たしか Uudecode って、Aladdin Expander でできましたよね。

698 :613:02/09/06 23:37
>>696
ありがと〜ございま〜す
皆に助けられてます
FTP探してた・・・・・

699 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 23:40
>>694
一応、自分でも、この Mac の CDD を交換する事は考えていたのですが、
やはり、4倍速にしようとすると、電源が問題になってくるのでしょうか・・・。
できれば、CD-R ドライブもいれてみたいよなぁ・・・なんて考えたこともあるケド。
てゆーか、このマシンに最初からついている CDD って、何倍速なんですか?

700 :646:02/09/06 23:42
あ、>>696のサイトのApple HD SC Setup7.3.5はデッドリンクなので
こっちから。(不要かもしれませんが一応)
http://download.info.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/Utilities/Apple_HD_SC_Setup_7.3.5.sea.bin


701 :613:02/09/06 23:46
なんか DLできないし・・・・・ 
Apple HD SC Setup・・・・

702 :646:02/09/06 23:47
>>697
uuじゃなくてbinhexですね。StuffItに入れればOKですよ。
68KMacは漢字Talkで使ってないけど、一応PowerMacユーザなんで(笑)

703 :503:02/09/06 23:47
>>699
オリジナルは2倍速だよ。
電源については気にしすぎているかもしれないんで、秋葉原のジャンク屋で4倍速や
8倍速が安く手に入るようなら試してみてもいいかもしれないなあ。ちょっと前に
探していたころは結構高かったんで諦めてしまったから、消費電力が2倍速より低い
モデルがあるかもしれない。

あと、Old Macブームって5年ぐらい前にあったよ。てゆうかカラクラ改造ブームで
大抵は575のボード入れてってのがスタートで、中には5420あたりだっけ?
PPCパフォーマのボード入れてた人がいた。後には、さらにG3化する人もいたなあ。
その当時でカラクラやカラクラ2が酷いときには12万位で並んでいたりした。
今となっては昔話だけどね。


704 :503:02/09/06 23:48
>>701
あれ?漢字トーク解凍したら入ってなかった?
「ユーティリティ」ってフォルダない?

705 :613:02/09/06 23:49
>>704
やってみます

706 :646:02/09/06 23:50
>>704
入ってるはずですよ(笑)。>>613さん
いちおわたしが出したのはパッチ用ということです。

707 :646:02/09/06 23:52
あと>>700のurl長いのでカット&ペーストで持っていかないと
http://ime.nu経由だとダメかも。

708 :ナイコンさん:02/09/06 23:56
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709 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/06 23:57
>>702
あ、ほんとだ・・・。(^^;
前にダウンロードしたときは Uuencode されていたような気がしたけれど気のせいか・・・。(^^;

>>703
意外と2倍速だったん出すね・・・。
てっきりこのマシンには、4倍速が使われているかと、、
いわれるまでわかりませんでした。。

あと、意外とそれほど前から Old Mac の愛好家がいたことは
初めて知りました。
(あの頃は、うちにパソコンなんてものはなかったしなぁ・・・)
うちには金もなかったしなぁ・・・。(爆

710 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 00:04
>>700
自分は、同じファイルにアクセスするのに ftp 経由でしたけれど、
これって http アクセスでダウンロードする方法があったん出すね・・・。
初めて知った。。

711 :ナイコンさん:02/09/07 00:06
>>710
そう私もftpから入った記憶が。最近かなhttpは。ちなみにここから一覧覗けます。
http://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html

712 :503:02/09/07 11:23
昨日はにぎやかだったけど、613さんは大丈夫だったんだろうか?

>>666
1000円というのは購入したお店で宅配頼むとというケースで、秋葉原のどっかに
日通か何かの支店があって、そこだともっと安かったはず。秋葉原のPC関係の
地図をアップしたサイトがあったはずだからチェックしてはどう?

Power Bookだと、145Bというのが時々ジャンク扱いで5000円ぐらいで出ていた
記憶があるよ。メモリが最大8MBだし遅いしモノクロ液晶だし(これは仕方ない)、
いろいろ制約ありすぎだけど、割り切れば楽しめると思う。
あと、150っていう名機があってこれもモノクロ液晶だけど、いいマシンだよ。
メモリも24MB位まで積めたはずだし、68030だけど結構使えるはず。

5xxや190だと040になるから、575と同じような感じで使えるけどまだまだ高い
だろうな。

713 :503:02/09/07 11:28
>>664
いや、本当にフルスペックですね。あの頃でも結構お金かかったでしょう?
古いマックっていじろうとするとそんなにお金かからないとかいうけど、歩き回ったり
情報集めたり、時間使ったりで、結構大変だから愛着が湧いて使わなくなっても手放せ
なくなるなあ。その内、また気が向いていじりだしたりするし。

パインアップルは懐かしいなあ。変なものが色々あったし、楽しめた店でした。

714 :613:02/09/07 11:56
>>712
どうやって漢字トークのファイルからApple HD SC Setupを取り出すんですか?
なんかいまいち分かんないんです
WINしかやったことが無いんでMacの概念が分からない〜
でも面白そうなマシンだと思った

715 :503:02/09/07 12:12
>>714
うーん、CDに焼いた漢字トークのフォルダの名前は何になってますか?
「KT7.5.3.smi」なら、ダブルクリックすると「漢字Talk7.5バージョン7.5.3」
という名前のフォルダになるはずです。それをダブルクリックすると、その中に
30項目ぐらいのフォルダが入っていて、その中に「ユーティリティ」という名前の
奴があるから、それをダブルクリックすると「ドライブ設定」と「Apple HD SC Setup」が
出てきます。そのどちらかを使ってフォーマットが出来るんだけど。。。

がんがれ〜。

716 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 13:32
>>714
うん・・・確かに、Mac は、Win ユーザーにもなじみやすい
インターフェイスだとは思うけれど、OS の仕組が全然違って
さいしょ、色々とわからない部分も出てくるんだよね。
ファイルシステムの仕組なんて、全然違うし。

それなので、Mac 関連のファイルは、Mac で操作するのが一番ベストなんですけれど。。
(Win で適当に操作してしまったファイルは、Mac で正常に読めないことも結構あるので注意)

一番お勧めなのは、Mac のエミュレータから色々操作してみることなんだけれど。
(ただ、エミュを使うのに、Mac の ROM を吸い上げる必要があるんだよね・・・)

とりあえず、Mac のエミュについては、こちらのサイトが参考になるよ。
http://write.asahi.ne.jp/computer/BasiliskII/
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0007/sp2/

717 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 22:20
遅くなって済まんよ〜。m(_ _)m

その Mac で CD を認識させることについてだが、

まず、Network Access Disk でシステムを起動して。(フロッピーのライトプロテクトははずしてね)
起動したら、デスクトップに「Network Access」って書かれたアイコンがあるので、それをダブルクリック。
それから、「System Folder」をダブルクリックし、その中の「Control Panels」をダブルクリック。
「Network」って書かれたアイコンがあるので、それをゴミ箱にドラッグ & ドロップ。
で、「Control Panels」の窓を閉じて、今度は「Extensions」を開く。
「Apple Share」と「EtherTalk Phase 2」の2つのファイルをまたゴミ箱へドラッグ & ドロップ。
そして「Extensions」フォルダも閉じて、それから「Apple Meny Items」を開く。
ココにも2つファイルが置いてあるので、ゴミ箱へドラッグ。
それから、画面の上のメニューより、「Special」→「Empty Trash」 これでゴミ箱を空に。
ダイアログが現れたら、OK をクリックするんだっけかな。。

そしたらシステムを終了。(自動的にフロッピーディスクがイジェクトされる)


あ、あとそれから、念のために訊いておくケド、その Mac の正しい電源の切り方、ちゃんと把握している?

718 :613:02/09/07 22:28
>>717
こんなんでいいんですよねぇ〜?
後ろのメインスイッチを切る








じゃ無くて 「special」から「shut Down」ですよね?


719 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 22:52
>>718
うん・・・。(笑

一瞬、メインスイッチを切るって言われちゃって、ドッキリしちゃった。(^^;
あ、ちなみに日本語版だと、「特別」→「システム終了」になるのでね。
それから、キーボードのパワーキーを押すと、電源を切るか再起動するか画面が出てくるので、
そこから操作するって言う方法もあるよ。

720 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 22:53
そして、そのディスクの空いた領域に Apple CD-ROM 機能拡張を入れようと言うワケなんだが・・・
どのようにして Apple CD-ROM 機能拡張を取り出すかが問題だよなぁ・・・。

う〜ん・・・

721 :613:02/09/07 23:03
>>719 >>720
そっちの方法もあるのね
やっぱ驚いた? ごめんね
でも どうやってCDを認識させるものをCDから出すんだろうなぁ〜

722 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 23:11
>>721
CD を認識させるものは CD からは出すわけには行きません・・・
なので、現在、別の方法を考えています。

723 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 23:35
じゃぁ、HFV Explorer をダウンロードしてください。(↓こちらから)
http://gamma.nic.fi/~lpesonen/HFVExplorer/Hdexp131.zip
ダウンロードしたら、解凍してください。

そして、僕が特別にファイルを用意し、うpしました!
http://133.205.240.2/~kuwa/hoge.zip
で、こちらもダウンロードし、解凍してください。

724 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 23:35
で、その Mac を立ち上げるときに使ったさっきのディスク(Network Access) を、
その Win マシンに挿入し、ダウンロードした HFV Explorer を実行します。
(ライトプロテクトは解除して・・・)

すると、HFV Explorer で、Mac のフロッピーディスクが読み込まれるわけですが。。
(HFV Explorer の左上のほうに、「Network Access」と書かれたアイコンが出てくるでしょう。

あと、さっき解凍した hoge.zip の中の hoge.hfv ファイルもそのまま HFV Explorer で読み込んでください。
(「File」から、「Open Volume」を選び、僕が用意した hoge.hfv ファイルを選択。
hoge.hfv ファイルのアイコンは、ダブルクリックしないで下さい)

すると、HFV Explorer 画面の「Network Access」の下に「hoge」と書かれたアイコンが出現します。

「hoge」の方をクリックしてください。「Apple CD-ROM」というファイルが有ります。
このファイルを、「Network Access」の「System Folder」→「Extensions」のところへコピーします。
(基本的なやり方は、Windows のエクスプローラと同様です。
但し、HFV Explorer と Windows のエクスプローラとのドラッグ & ドロップはできないので注意)

それが終了したら、HFV Explorer を終了し、フロッピーを取り出します。

あとは、Mac の CDD が正常で、前の使用者が CDD に特別な改造を加えてない限りは
そのフロッピーを Mac の方に差し込んで立ち上げれば、CD が認識できるはず。

ただ、もしその Mac の CDD がオリジナルのときとは別のものに交換されていたとすれば、
読み込めない可能性も有るので注意してください。

725 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 23:40
で、これで出来上がったディスクを Mac に差し込んで立ち上げると、
CD が読めるようになっているはずです。
(但し、この状態では HFS 形式の CD しか読み込めません。
まぁ、ISO9660 形式の CD や、音楽 CD も、漢字 Talk を HDD に
インストールするころには読めるようになっているのでご心配なく。)

もし、そちらに Mac 対応の CD (中身が HFS で書き込まれているヤシ) があったら、
差し込んでみてください。正常に読み込まれれば成功です!
(あるパソコンソフトの Win & Mac Hyblid 版でも結構です。PPC 専用の
ソフトが入ったディスクでも、中身を参照することだけは可能です)

プロバイダのオンラインサインアップ用 CD-ROM とかも
(あの、店で無料で配布されているヤシ)、読み込めるか
テストするのにはちょうどいいかな。。

726 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 23:50
それから、今度は HDD の認識!
(・・・てゆーか、説明する順番を間違えた・・・こっちを先に説明したほうが良かったかも。^^;)

さっきと同じように、HFV Explorer で、Network Access の
フロッピーディスクと hoge.hfv を読み込みます。

で、さっき FD にコピーした Apple CD-ROM を削除し、
今度はその FD の好きな場所に、hoge の中の Apple HD SC Setup(patched) をコピーします。

それから、そのディスクで Mac を起動。
ディスクの中に入っている Apple HD SC Setup をダブルクリックし、実行します。
HDD が正常であれば、ちゃんと読み込めるはずです。

で、Initialize をクリック。「データが消えますがよろしいですか?」みたいなメッセージが
英語で表示されるけれど、Yes (もしかすると OK だったかもしれん ^^;) で続行。
(フォーマットにはしばらく時間がかかります。。。
多分、同じ容量のディスクを MS-DOS でフォーマットするときよりも時間がかかったような・・・。
あと、くるくる回るポインタの速度が速くなったら、フォーマットは後半へ進んだようなもの。
そのとき、画面には Verifying... (照合中) って表示されてるんだけれどね)

ボリュームラベルを尋ねられたら、任意の名前を入力していい。
まぁ、自分だったら Macintosh HD て入力したけどね。

で、デスクトップに、HDD のアイコンが現れたら成功 !!
まぁ、とりあえずそしたら、HDD の容量を確かめておくといいかな。
ダブルクリックすると空き容量も表示されるから、見ておくといいよ。

727 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/07 23:54
HDD が認識されたら、、
FD から Apple HD SC Setup を削除し、
上述の方法で、Apple CD-ROM の機能拡張を入れ直す。
(説明の順番を間違えたせいで、複雑で分かりにくい説明になっちゃってゴメンネ・・・。^^;)

あとは、CD に (HFS 形式で) 焼き付けた 漢字Talk をインストール。
ダウンロードした漢字 Talk を CD へ書き込む方法は後述・・・。



・・・明日は晴れていれば体育祭になるし、そろそろおやすみ (-O-)y-~~~ ・・・
ココまでしか説明できなくて御免ネ。。

728 :613:02/09/08 11:26
ども またまたありがと〜^^
hoge.zip は消えてるみたいなんで。一応いっときます。
今日は晴れているみたいなんで体育祭がんばれ〜
CD読み込みを確認するCDは家にPOSTPETがありました。
いちおうこんなもんでいいっすよね?


729 :ナイコンさん:02/09/08 11:27
カラクラ改造話をしてるスレはどこかなっと・・・

730 :ZERO:02/09/08 16:21
残念だがそろそろY死魔を始末しなきゃならんな。

731 :ZERO:02/09/08 16:23
アキバで恐喝続発か。
Old Macいじくる人格低劣野郎なんて金取られるだけでなくて殺されればいいんだよ。
みんな刺されて死ね!

732 :ZERO:02/09/08 16:25
あー、特に夜死魔を誰かヤってくれんかな?
なにもやらんけど、静かに心の中で感謝するよ。

どうでもいいけど、 ttp://www.68000.jp/ のオフ怪レポートに顔出してるオヤジきしょいね。

733 :ZERO:02/09/08 16:27
【ヘタレ厨房ZEROクソを語るスッドレ】http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1027167359/l50

ハハハ消されてdat落ち、html化もされずに放置されてやがる。バカみてー。

734 :ZERO:02/09/08 16:30
杉元の露天でウザイ顔の奴が転売で儲けようとしてたな。
アイツ見つけたら物故露す。

735 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/08 17:33
>>728
え・・・消えてる ?! 自分でダウンロードしても、ちゃんとダウンロードできるけれど・・・。
どんなソフトを使ってココのスレッドを見ているの ??
今日は、僕の住んでいる地域では雨が降っていて。。今日は少し止んできたけれど、
昨日の雨も合って校庭もぐちゃぐちゃで・・・体育祭は中止でした(>_<)
明日に延期ですね。

で、PostPet の CD、Mac ではちゃんと認識できたかな ?


>>730-734
ん・・・?
Old Mac 弄くる人って人格低劣野郎なのか ??
それに、別にいじって悪いワケぢゃないし。。殺されたら困ります。。(w

736 :503:02/09/08 17:34
>>728
613さんその後どうですか?
漢字Talk7か7.1のcdが手に入ればいいんだけどとか思ってました。
秋葉原だと1000円位だし。起動ディスクにするには別にフロッピーが必要なものとか
あるから注意が必要だけど、520には7.5.3よりは軽くて快適だろうと思う。
もし、Performa用の7(か701)があると色々ソフトがついてたはずなんで便利なんだけど。

New Tech. SITE ◆NtVkSITEは体育祭どうでしたか?
俺が中学生の時は汗と土でほとんど泥だらけだったなあ。

737 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/08 17:42
>>736
体育祭の練習のときは、確かに泥だらけだったなぁ・・・。
綱引きのときとか、特に。普段はおとなしい女子でさえ。(w

まぁ、本番は明日にありそうなので、頑張ります。\(^o^)/

738 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/08 17:44
ああ〜・・・今日は体育祭は中止だったけれど、
その代わり実力テストで・・・精神的に疲れた(^^;
英語以外の教科はもうだめぽ(^^;;;;;;

>>513
今、>>736 の秋葉原の話がでて思ったんだけれど、
どちらのほうにお住まいでしょうか??
秋葉原からはどのぐらい離れています・・・?

739 :503:02/09/08 17:48
>>737
おお。同じ時間にアクセスしてたとは。。。
それじゃ、体育祭はまた明日だね。

俺ん時は、綱引きはなくって、騎馬戦で遺恨が残ったりしてたなあ。
なんであの程度の事で・・・と思うけど、ま、若さゆえだね(w。

ところで「ディスクツール」って知ってる?漢字トーク7.1位の時のもので、
起動できる最小限のシステムをフロッピーに納めたものなんだけど、どっかのサイトで
落とせないか探しているんだけど見つからないんだよ。それ落とせれば、613さんも
起動は可能だと思うんだけどね。

740 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/08 18:02
ディスクツールですか・・・う〜ん・・・分かりません。。
Windows 95 の起動ディスクみたいなヤシですね。
それがあれば、ディスクだけで CD が認識できたりするんですか?

(そういえば Win95 の起動ディスクではそのままでは CD ができなかったような・・・w)

漢字 Talk 7.1 は、配布されていませんしね・・・。。


あ、そろそろ出かける用意をしなければならないので・・・
同じ時間にアクセスしていたみたいですが・・・see you later...

741 :613:02/09/08 18:02
>>735
ごめんなさいちゃんとDLできました FLASHGETからでは出来なくてIEからは
落とせました
それとPostPetもきちんと見れました。PostPetってちゃんと68K用があるようで

>>736
どうにかCD認識できました。15日に秋葉原に行く用件があるので、それのついでに
探してこようと思います。



さっき自分の部屋を探してもCD-Rが無いことに気付いた。
ちょっと買ってきますね〜


742 :613:02/09/08 18:38
CD-R買ってきました〜
どうにかHDからも起動できるように出来たし
あとは漢字トークを入れるだけですかな?

743 :ナイコンさん:02/09/08 18:42
昔文字を言わせるコンパネあったけど、今はどうなんだろ? 何人か声選べたっけな...

744 :ナイコンさん:02/09/08 19:21
>>743
そんなのがあるの? 知らなかったYO!

745 :ナイコンさん:02/09/08 20:13
ZERO キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

746 :ナイコンさん:02/09/08 20:33
ってかさぁ〜 ZEROって何者?

747 :503:02/09/08 20:35
>>740
漢字トーク7.5.1位までは、FD一枚で起動できる緊急用のシステムが付属していたんだよ。
夕方ぐらいに思いだしたんだけどね。あれがあれば起動ディスクのチェックは可能かと。

>>613
ああ、良かったね。「秋葉原 マック 漢字talk7.1」でぐぐって、予め当たりをつけて
お店を回って下さい。お薦めは、東京ラジオデパート(ラジオ会館)地下一階、
ソフマップとれじゃー館、U&J、あたりかな。漢字Talk7.1があったら絶対お薦め。
あと、クラリスワークス2か4があったらこれもお薦めです。

>>743
Teach Textのことかな?あれも結構面白かったね。

748 :613:02/09/08 20:54
>>747
漢字Talk7.1ですね。覚えときます。
>東京ラジオデパート(ラジオ会館)地下一階、
>ソフマップとれじゃー館、U&J
何か久しぶりに聞いた言葉だなぁ 最近秋葉原に言ってないから

黄ばんだMacの表面をきれいにするのには激落ち君がよかった
あれは表面を削り落としてきれいにするらしい。黄色いLC520が
白くなって、ちょっとうれしかった。

749 :613:02/09/08 20:57
ところでみなさん何年くらいMacユーザーなのですか?
あと、一台目のMacはなんでしたか?

750 :ナイコンさん:02/09/08 21:52
末広町のマックアカデミー(だっけ?)
交番よりもう少し西へ行った店
もいいよ。7.1もあったと思う。
ちなみに機種専用のCDは買わないほうがいい。インストールできないから。

751 :613:02/09/08 22:02
>>750
何か特殊なものが入っていてインストールできないんですか?
ほぉ機種に添付されている付属品のじゃなくて店頭でパッケージ売り
していた漢字トーク7.1がいいんですね。了解です〜

752 :646&750:02/09/08 22:06
もう7年くらい?あ、もっと経つか…。
PowerMacが出たときが最初だったから。
ちなみに今もPM7100/80 136M/2GHDD。
元はAV仕様でAVカード+BUGのMotionJPEGカードDeskStudioだったけど、
今はVCカード+SIMM 2Mに入れ替えて使ってます。
散々散財したのでG3カードブームに乗り切れず、今に至る(苦笑)
気持ち的にはOS X環境が欲しいなぁ。あー欲しい。

753 :646&750:02/09/08 22:09
>>751
確かリソース情報ファイルがその機種の分しか入っていないはず。
詳しい事は忘れちゃった。誰かフォローしてください。


754 :646:02/09/08 22:13
そういや7.1に機種専用CDなんかなかったかもしれない(笑)
7.5からだったかな機種専用CDって…。すいません。

755 :名称未設定.sit:02/09/08 22:26
7.1にもsystem-enablersはあったよ、確か
カラクラに575のボード差した時system-enablersを入れ替えた記憶が・・・
ttp://wuarchive.wustl.edu/systems/mac/amug/files/apple/system-enablers/

756 :503:02/09/08 22:30
>>753
フォローありがとう。
>>613
漢字Talk7または7.1で特定の機種専用のもの(確かパワーマックだったはず)は68Kは
だめ。だから520じゃ使えない。
ただ、その辺はお店で確認できるはず。「さあ?」みたいな店はパスしてね。

ただし、Performa575や550用のディスクは大丈夫。68kマック用なら大丈夫だし。
あと、漢字トーク7.5でもいい。これもパワーマック用はだめだよ。



757 :ナイコンさん:02/09/08 22:39
カラクラ改造スレってないんですかね・・?

758 :New Tech. SITE @ 現在裁縫中… ◆NtVkSITE :02/09/08 22:40
>>741
やっぱ君も FlashGet つかってるんだぁ〜。自分も。
・・・だけど、僕が用意したファイルは、FlashGet 使うほどのこともない
サイズなんだよねぇ・・・。(^^;

・・・てゆーか秋葉原にいけてよかったね。
自分は勉強におわれている・・・(^^;
そのうえ交通費が・・・(;´Д`)

>>742
おう。。HDD ちゃんとフォーマットできた?
HDD から起動できるようになったってことは、FD から System と Finder を
コピーしたのかな。
あれって、MS-DOS でいう COMMAND.COM や IO.SYS とかに似ているよねw。

>>743
Text-to-Speech かぁ・・・。System 7.5.3 (英語版) にははいってたなぁ。
MacinTalk っていうオプションをインストールすればできる。

>>749
僕は PC 歴3年、Mac歴はもうすぐ1年です。
最初の Mac は Performa 575。

そして、新型 & 初代 iMac も欲しくなってくる今日この頃。。。
(もちろん Performa 575 も iMac 以上に最高だけどね。)
あと自分、Mac ユーザーである上に Unix 使いでもあるし。。(a little だけど)
それで、OS X にも触れてみたいっていう気持ちもあるんだよねぇ〜。

759 :613:02/09/08 22:41
>>753-756
要はパワーマック用は駄目で68Kマック用なら良いのですね。
またひとつ勉強になっちゃいました。
それと機種専用は駄目と。了解です〜

760 :613:02/09/08 22:49
>>758
なんでもないファイルでもFLASHGET使っちゃう癖があるのよ〜

うん やっと秋葉原にいけます たしか460円くらいで行けたはず
町田に住んでるんで。漏れも勉強だよ〜4アマの受験なんだ〜それが15日なの
で、都心に出るからついでに秋葉原 みたいな感じです〜^^

うんちゃんとHDDフォーマットできた
>英語で表示されるけれど、Yes (もしかすると OK だったかもしれん ^^;) で続行。
の所はぁ cancel と init だったよ〜
してから systemとFinderをFDからコピーしたら簡単に出来ました。
コレがWIN系と違うんですね そのままコピーでは動かないことが多い のとは違うんですね
FD一枚で最小限ながらOSが立ち上がるし。WINなら95でも300Mは食ったはず
これではFD一枚に収まるし。

やっぱ新しいの欲しくなるよねぇ 慣れてくると98のときも慣れたら早いのが欲しくなったもの
うんOS Xも触れてみたい気持ちはある


761 :503:02/09/08 22:53
>>757
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010229690/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014458913/l50
今、2ちゃんでカラクラ改造スレってないように思うよ。
とりあえず、↑あたりをチェックして、もし参考にならないならサイトを探すしかないかな。
あと、『Doping Mac』(ぶんか社)は持ってますよね。あれで大体は済むはずなんだけど。

762 :503:02/09/08 22:57
>>759
補足。機種専用といっても、68kマック専用なら大丈夫だよ。
もっとも特定の68Kマック専用で他の68Kマックには使えないってのはなかったように思うけど。
いずれにしても、漢字トーク7.1(CDの表示は「漢字トーク7」かもしれない)が手に入ると
520は快適になると思う。

なんとかなりそうかな・・・なら、よかった。。。

763 :New Tech. SITE @ 現在裁縫中… ◆NtVkSITE :02/09/08 23:07
>>760
もしかしてブラウザは Internet Explorer とか使ってたりしない?(w
自分は Netscape 6 使っていたので、FlashGet は、
巨大なファイルのみに使うように直りましたが。

秋葉原の近くにすんでいていいね・・・。
僕は、その隣の方の県にすんでるので。しかもその真ん中のほう。
それで、交通費は馬鹿にならないんです。。

あと、たしかに Mac OS は、Win よりも軽くて良いよね。。
たけど、Win95 の起動ディスク(DOS だけど) も FD から立ち上げられるし、
その点は共通してるんじゃない?
まぁ、Mac は最初からグラフィックを表示できるって感じなので、
FD 1枚で GUI が使えるんだと思うけれど。。
これは、ハードウェアとシステムソフトウェアの両方を同じ所で
作っているということの利点だろうね。
最初から音が出るしマウスが使えるなんて。。Mac のそこに感動した。
AT 互換機では、いちいちドライバを組み込まなくちゃならないもんね。

・・・ところで、4アマってなぁに?
個人的な想像だけれど、4アマっていうのはアマチュア無線4級のことですかい?

764 :New Tech. SITE @ 裁縫完了! ◆NtVkSITE :02/09/08 23:10
ふぅ〜。裁縫が終わった。。
なんといってもこれは自分でやらなくちゃならないのよね。ウチの場合。
お母さんが裁縫下手糞なのでw。

というか、今さら日本で服のぼろぼろになった部分を縫って直す人は
少ないようなきもするけれど・・・貧乏症な自分だし、しょうがないか。(^^;
もしパソコンが捨てられていたら、すぐに拾いにいきたくなるぐらい。(w

てゆーか Old Mac と関係ない話でスマソ!

765 :613:02/09/08 23:20
>>763
はい そうです〜4アマってのは4級アマチュア無線のことです
それで晴海まで行くんですよ。
どうせならね。アキバまで逝こうかなっと。
で、それともちろんIEです。重いんだけど慣れの問題だから。でも最近やたら落ちるような気がする
ネスケにしてみようかなぁ〜 ネスケって頻繁に落ちる?

>>764
>もしパソコンが捨てられていたら、すぐに拾いにいきたくなるぐらい。(w
俺も落ちてたら 相当な理由が無い限り登校途中でも拾っちゃうかも(汗
過去に下校中の例がたくさんあるからなぁ〜やばいかもしれない

766 :503:02/09/08 23:22
>>749
最初はPerforma588のスペシャルセット(Color Style Writer 2200が付属)。
新品が消費税込みで10万円だったから嬉しかったなあ。
あの頃は、あれこれフリーウェアのソフト入れていじりまくったっけ。

613さんは途中で新宿乗り換えかな?もしそうなら、西口のソフマップの中古マック専門店にも
行ってみてよ。時々掘り出し物あるよ。

767 :613:02/09/08 23:27
>>716
住所は町田市ですが
駅は南町田なので田園都市線で逝って、渋谷で新宿線に乗換えで末広町なんです。
でも新宿からのでもいけるので逝ってみようかな?

768 :損権厨房 ◆eUbtZCI. :02/09/08 23:31
>>762
もしダメならWish I wereを起動FDに組み込んで誤魔化せば良いよ
どうせSystemとFinderなんて共通だしね

>>765
昔のIEは結構重たいよ
ネスケの方が(・∀・)イイ!!
でもNN3.01は一番快適に動作するのに一番不安定なのが残念

769 :ナイコンさん:02/09/08 23:36
文章を朗読させるスピ一チマネ一ジャでした。 これは今もあるんですか?

770 :ZERO:02/09/08 23:45
何だ、アンチZEROいねえのか、つまらん。
煽って損した。

771 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/08 23:50
>>765
Netscape も、結構安定して動いてくれるよ。IE なんかよりは断然安定してる。
Win版の IE は、システムと合体している分、高速に感じられるけれど
ページの表示能力とか最低!スクロールとかメチャ重いし。
システムと合体しているから、IE が落ちるとシステムも落ちる。

自分は Netscape 使っているけれど、こっちのほうが断然いい感じ。
あと、Netscape 7 が出たし、そっちを使ってみてもいいかも。

まぁ、Netscape 7 を動かす程のパワーがないマシンであれば、
Communicator でも良いだろうし。

Netscape は、IE に比べれば起動するのに時間がかかるけれど、起動したあとはかなりサクサク。(Netscape 6 以外は)
もし落ちても再起動すれば大丈夫だし。乗り換えた方がいい。
てゆーか、M$ のインターネットツールは、はっきりいって信用できない。
IE, OE, PWS, IIS セキュリティーホールだらけ!!
メールをみただけでウイルスに感染する IE 怖すぎ!!
僕は、Nimda が発見されるちょっと前に、Netscape 6.1 を
ためしにダウンロードして使ってみていて、IE と半分って感じだったけれど、
でも、Nimda が発見されてすぐ、ウチにそれが届いたのよね。。
感染はしなかったけれど、そのとき、恐ろしさを感じ、それ以降 IE なんて、使わなくなった。

あ、それから Mac の IE は、使い物にならないよ。
Mac では、IE がシステムとは合体してないし、Netscape の方が、
起動も速い。Netscape 6 以外は Mac でカナリ使えるブラウザであった。
ただし、68030 搭載のマシンでは、殆ど Web閲覧には向かないと思うので注意。

>>767
漏れは、某 A 駅→(常磐線)→日暮里→(山手線)→秋葉原 だ・・・。

772 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/08 23:53
>>769
今でも無料でダウンロードできたはず。

>>770
アンチ ZERO って・・・なぁに?(^^;

773 :613:02/09/08 23:55
>>771
ほぉ そうなんすかぁ〜 今から乗り換えに逝ってきます〜

774 :ナイコンさん:02/09/08 23:56
正直
あらゆる面で
IE >> ネスケ
だとおもう

またあらゆるめんで
OPERA >> IE

だとおもう

NimdaとIEは関係ないよ
勉強汁!

775 :ナイコンさん:02/09/09 00:05
>>774
OPERA…もしかしてWEBブラウザですか?詳しい事を教えて下さい.

776 :503:02/09/09 01:22
>>775
774さんじゃないけど、北欧生まれのWEBブラウザです。
スピード的には現在マックで使えるブラウザの中で一番速いという話もあるけど、
俺は確認してないです。あとは、ぐぐってみて下さい。

777 :雑食者:02/09/09 11:48
030マシンでネット繋いだときは、軽めなのでMacWebとか使ってました。
MacWeb1.0をResEditで日本語対応にしたのが懐かしいす。

確かMacWeb1.0ではいろんな文字コードに対応してなくって、
見えないページが多いので、文字コード変換機能を持った公開Proxyで
全部Shift-JISにしてやらないといけないんですが、
Proxy設定できるようになってないので
Proxyの指定はResEditで書き換えないとできないんす。

当時は文字コード判別変換機能を備えたブラウザって少なかったので
各所にそれ用に、文字コード変換機能のある公開Proxyサーバが提供されてました。

778 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 15:47
>>774
まぁ、元はと言えば Nimda は、Windows が有れば感染できるので、直接的な IE の問題は言えないケド。。。
しかし、IE の、不正な MIME ヘッダーの脆弱性が原因で
Nimda や BadTrans.B, Klez などに感染しやすくなっていることは事実である。
(僕の周りでも、BadTrans に感染した人は多数いたなぁ・・・w)

それに、Nuke とかに気を配らない IE は糞。
<img src=mailto:foobar> とか、<img src=c:\con\con> とか、
IE はそのまま表示しようとしてクラッシュ。

一方 Netscape は、ConCon や img src=mailto: みたいな Nuke もちゃんと無視するように作られているし。
起動した後は表示も速く、そして安定している。
Netscape は利用者が少ない分、セキュリティーホールなど発見しにくいのが現状である。
それでも Netscape は、熱心に作られたブラウザだと思う。

M$ のインターネットツールを使うよりは断然マシ。
てゆーか、Mac で IE4 を使うと、すぐに落ちまくるし、途中で止まるし使い物にならんかった。
IE なんて、手抜きだ〜ぃ!!(w
まぁ、Mac 版の IE5.1 が、Win 版よりも熱心に作られてるっぽいので、その点は満足なんだけれど (^^;

>>775
そうです。Web ブラウザです。又、一応 Opera でもメールも使うことができます。
Opera は、ココからダウンロードできるよ。英語で書かれたページだけど。
http://www.opera.com/

>>776
Mac 版の Opera って、日本語に対応しているのけ??

>>777
iCab 68k 版もそういえば Shift-JIS 以外の文字コードに対応していなかったな。。
まぁ、起動する速さ以外は Netscape 以下だと思えるんだけれど、
あれも同じように文字コード変換機能を持った Proxy 使えばいいのかね?

779 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 15:49
ああ、、
<img src=mailto:foo@bar>
コレ自体は Nuke じゃないんだけどね。。(^^;
それでも、コレを無限に出したら一応ブラクラだなぁ・・・。

漏れの Netscape 6 は、動作が重く、新しい窓を開くのが遅いおかげ(w)で、
窓を無限に開くブラクラにさえも引っかからないんだけれど。。(^^;

780 :613:02/09/09 18:10
>>771
ネスケにしてきたよ〜


781 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 18:14
>>780
おう! Netscape のバージョンはいくつ?
6, 7, 4.x?
ああ、、そろそろ漏れも時間のあるときに Netscape 7 ダウンロードしてこないとなぁ・・・。
ついでに Opera も最新版にせねば・・・

782 :ざっしょくもの:02/09/09 18:22
>>776さん
そです。DeleGateとかProxyサーバのソフトの機能で
文字コード変換があって、それを通せばいけます。
最近はどこのProxyもあんまし文字コード変換サービスはやってなくて
ただのキャッシュ機能だけとかのところが多いすけど。

あとで知ったんですが、MacProxy+というProxyソフトを同じMac内で動かして、
自身をProxyサーバにしちゃうことでも可能みたいです。
今時ボランティアの公開Proxy鯖なんて無いですし、こっちのほうがいいでしょう。

783 :613:02/09/09 18:35
>>781
7.0だよ〜^^ なんかこれカッコいいね
さっきから使ってるけどIEより断然落ちない
Winodwsの不安定さにつられるIEとは違うね。
心なしかちょびっと早くなった気もするし
スクロールもすいすい出来ます。
いままであんなに不愉快なブラウザを使っていたかと思うと
後悔です。みんなネスケに乗り換えるべきかもです。

784 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 18:54
>>783
ぉ。。。今、Netscape 7 ダウンロード中なんだけれど。。。
そんなに Netscape 7 は良いですかぁ〜。。。



そういえば・・・あと Netscape Communicator 4.8 もでてるっぽい。。
http://wp.netscape.com/eng/mozilla/4.8/relnotes/windows-4.8.html

Netscape 7 が登場した今だけれど、やっぱ Communicator の方も開発されているのかなぁ〜。

785 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 18:55
>>782
MacProxy ですかぁ・・・それって 68k で動きますか?
まぁ、あと Proxy を用意しても、プライベートアドレスの中なので、
誰からも踏み台にされたり悪用されるってことはなさそうですね。。。
(メインのルーターになっているマシンがハッキングされない限りはw)

786 :613:02/09/09 19:04
ところでWinのマシンでHFS方式のCDは焼けますか?
話の腰を折る様で悪いんですが・・・・
このままだとFDで漢字トークインストールするかもしれん・・・

787 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 19:08
>>786
あ、ごめん。忘れてた。。(^^;

そうそう。。その前に、CD ライタは何を使ってる??
WinCDR だったら、より簡単に教えられるけれど。(自分で WinCDR 使ってるもんで)

実は Windows 用の CD ライタ自体は、HFS 形式で焼くことはサポートしてないんだ。
だけれど、HFV Explorer っていうソフトを使えば、HFS でも焼けるようになるよ。

HFV Explorer で作ったイメージファイルを CD ライタで読み込んで、
トラックイメージとして焼くんだよ。

で、漢字 Talk を、どのようにしてやるかは・・・ちょっとまっててね・・・。

788 :ナイコンさん:02/09/09 19:13
すでに10年近くPowerBook150を愛用しているのだけど、
ついにキーボードが逝かれたらしい。
こいつのUSキーボードってもう手に入らないかな?
売っている店があったら教えてください。

ヤフオクをみたけど、日本語キーボードばかりなんだよね。

789 :613:02/09/09 19:17
>>787
えっとね、いちおうCDライタはWinCDRなのですよ。
古いやつで5.0だけど大丈夫だよね?

トラックイメージさえ作れればあとは無敵かと思ふ。

はい まってます〜 

いつもいつもあるがとね〜^^


790 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 19:46
WinCDR 5.0 かぁ・・・。多分、僕のと同じかな。。

え〜とまず、HFV Explorer はダウンロードしてあるよね。
漢字Talk 7.5.3 はダウンロードしてある?
もしダウンロードしてなかったら、ダウンロードして。
できれば、漢字 Talk 7.5.5 アップデートも一応ダウンロードしておいたほうがいいかも。
7.5.5 は、7.5.3 よりもパフォーマンスが上がってると思うし。オススメ。

で、漢字 Talk 7.5.5 のアップデータを使うときには、Disk Copy も必要になるので
その場合はダウンロードしておいてね。
ftp://ftp.apple.com/Apple_Support_Area/Apple_Software_Updates/English-North_American/Macintosh/Utilities/Disk_Copy/Disk_Copy_6.3.3.smi.bin

それから、HFV Explorer で、イメージファイルを作るんだけれどね。。

1. [File]->[Format new volume...] をクリック。
2. Volume name の部分は、任意の名前を入力。とりあえずココでは
KanjiTalk 7.5.3 とでもしておこう。
3. Volume size は、CD にトラックイメージとして焼き付けるデータのサイズ。
100MB 位に設定しておくといいよ。
4. Volume file path で保存先を選択。
5. New volume の画面で [OK] をクリックすれば、新しいボリュームファイルが出来上がり。

791 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 19:47
6. HFV Explorer から、ダウンロードした漢字Talk 7.5.3 のファイルを選択、
上に HDD のマークのところにドラッグし、イメージに書き込む。。
コピーモードを訊かれるので、Automatic のまま [OK] をクリックし、書き込む。
漢字Talk のデータは、結構でかいので、書き込むのに時間がかかるかも。
(ついでに、同じ容量で漢字 Talk 7.5.5 アップデートと Disk Copy もコピーしておきましょう。

7. WinCDR を立ち上げ、CD を挿入。
8. 「新規ディスクです」って表示されたら、ディスクの種類に Track Image を選択。
9. で、WinCDR で、さっき作成したボリュームファイルを指定する。
10. 画面右上の「Write」って書いてあるところをクリック。
書き込み速度など設定してから書き込んでね。
テスト書き込みにはチェックを入れておくことをオススメする。
書き込み速度は、CD-R メディアの最大書き込み速度の半分ぐらいがちょうど良いみたい。
あとは、そのマシンパワーにあわせて。。。
Disk at once/Track at once は、どちらでもいいと思うよ。
あとは、[OK](だったと思う) をクリックし、書き込んでね。

792 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 19:55
で、書き込み終わったら、Mac を、以前に作成したフロッピーから立ち上げる。
(ちゃんと Apple CD-ROM 機能拡張を入れた状態でね)

最初、念のため HDD に入っている Finder と System を削除しておいたほうがいいかも。。


で、CD-ROM ドライブに CD を挿入し、読み込む。
(そういえば、君の CDD は、キャディー式だったんだっけ?)

そしたら、デスクトップに CDD のアイコンが現れる。
それをダブルクリックして開いて。
KT7.5.3.SMI をダブルクリックし、実行。KT7.5.3 のイメージがマウントされ、
さらにアイコンがデスクトップに現れる。

え〜とね・・・そのディスクは日本語を扱えないので、
漢字 Talk 7.5.3 のインストール中は文字化けしちゃうんだけれど・・・、
インストールしたら日本語が扱えるようになるので。。。

で、どこかのフォルダ(よく覚えてないけれど多分上から2番目)、を開くと、
インストーラーのアイコンが現れるのでダブルクリックしてね。
インストーラーが実行されたら、最初の画面で文字化けした右下のボタンをクリック。

あとは、インストーラーの画面右上のメニューから「簡単インストール」「カスタムインストール」とか
選べるんだけれど・・・、ココでは文字化けしていて上手く表示されないので「簡単インストール」のままで。。
インストーラーの窓の左下のほうは、ちゃんと HDD が選択されているかどうか確かめて。
で、文字化けした二重丸みたいなボタンをクリックし、インストールを開始!

フォルダがコピーされている画面が出てくるから。。。
インストールが終わったら再起動して、今度は HDD から立ち上げてね。

793 :613:02/09/09 20:25
>>792
手順に従ってCDの書込みも終わり。いまインストール中でございます。
うまくいってくれるといいなぁ〜 ちなみにLC520はキャディー式です。

794 :613:02/09/09 20:49
インストールしているんですけど 最初の画面でちゃんとやって
次の画面に行こうと思うんだけどそこでエラーが出て「OK」でとまってしまう。
正確に言うとその次に画面にいけないんだよ〜^^;;
どうなってるのかしら?

795 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 20:54
その「OK」をクリックするとどうなるの?

796 :613:02/09/09 20:59
>>795
OKを押すと、そのウインドウが消えて何事も無かったような感じに
なってしまう。

797 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 21:35
>>796
それ、もしかするとインストールが完了してるのでは?
文字化けしているので書いてある文字が分からないと思うけれど・・・。
多分、エラーメッセージじゃなくて、「インストールが完了しました」って旨のメッセージだと、、

とりあえず CD を抜いて再起動してみて?
(再起動すると FD も自動的に取り出されるので。。HDD から起動して)

798 :ナイコンさん:02/09/09 22:16
68系の古いPBから、win xpマシンへ移行したいデータがあるんですが、
ここでうまいやり方を質問して良い?

799 :613:02/09/09 22:29
>>797
ちょっと補足です。最初の画面の跡に一瞬だけゲージが出てから。
三角の中に!がある警告がでてOKで消えてしまうんですけど・・・・
これでいいんですか?


800 :ナイコンさん:02/09/09 22:32
800ゲトズサー
>>798
そのPBはWindowsのフロッピーが使えますか?
使えるならフロッピーで移す。
今後はPBの形式、OSのバージョンも書いてください。

801 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 22:33
>>798
DOS フォーマットのフロッピーを使ってやってみては?
というか、その 68k Mac に入っているデータ形式は何??
その Mac の方に PC Exchange が入っていれば、フロッピーにデータをコピーし、
Windows 環境で読めるようになるはず。

あとは、Ethernet が利用できれば、それを利用して TCP/IP で
データを WinXP マシンに移せばよいと思うよ。

802 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 22:36
>>799
一度 HDD から起動してみてくれない? 起動できる?

もし起動できなかったら、もう一度 FD から立ち上げて、
インストールするとき、インストール先のディスクを良く見て。
HDD のアイコンになっているか、FD のアイコンになっているか、
あるいはディスクイメージのアイコンになっているか・・・?

英語版だったら Switch Disk って書いてあるはずのところなんだけれど・・・。
そこのところは必ず HDD のアイコンになってなければならないはず。

ところで、その LC520 の HDD は、どのぐらいの容量があるの?

803 :613:02/09/09 22:39
>>802
HDDからは起動できませんた。
インストール先のディスクの確認以前で止まってしまう・・・・
LC520のHDDは160Mあったはずです。フォーマットしたときはそうだったと思います。
もしかしてメモリ不足なのかなぁ〜? いちおう4M+8Mではあるんですけど・・・

804 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 22:53
>>803
それぐらいメモリが入っていれば十分なはず。。
インストール先のディスクの確認以前で・・・って言うことは、
あの、一番最初の画面が出て、文字化けした「続ける」って言うボタンを
クリックするところかな?

あの文字化けした「続ける」って言うボタンをクリックしてから、
インストール先やインストールオプションを表示するまでには結構時間がかかると思うし・・・。
もうちょい気長に待ってみては・・・?

あとは、FD のシステムを HDD にコピーすれば HDD から立ち上げることもできるみたいだし、
その Mac の ROM を吸い上げて、エミュレータで使えるようにし、
エミュレータでインストールの練習とかやってみてはいかが??

とりあえず、そうすればインストールの雰囲気もつかめるかもしれないし・・・。

805 :798:02/09/09 23:03
>800,801ありがと
形式は540cで漢字トーク7.5.3、データ形式は変えてないので
当時の標準なはずです。けっこう大きめなんでFDではないやり方
で移したいんです。イーサネットについて調べてみます。


806 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/09 23:26
ふぅ〜。Netscape 7 入れてみました。
ホントだ〜!!!かなり快適になってるぅ〜。
Netscape 6 の時のあの微妙な不安定さ(てゆーかパフォーマンスの悪さ?)は
どこへ言っちゃったの??てかんじ。

完成度もだいぶ高くなってきましたね。。

・・・ただ、テーマが微妙に減ってるのが残念かな・・・。
テーマが増えてくれると嬉しいんだけれどね。


>>805
画像ですか?ワープロなどの文書ですか?
どのぐらいの大きさですか?
大きなファイルといっても、2MB 程度のものであれば、ファイルを分割して
フロッピーからコピーしたほうが簡単だとは思うんですけれどね・・・。
MacSplit と MacCat (だっけかな?) というフリーソフトで、分割・結合できますから・・・。

807 :ナイコンさん:02/09/09 23:58
自分は6年ほどインターネットしてるけど
ブラクラなんて一度もひっかかったことないよ
よほどアングラ好きな人じゃない限り気にすることはないかと

808 :503:02/09/10 00:13
なんか昨日も盛況だったんだなあ。
613さんがんがれ。
いざとなったら漢字トーク7.1もあるし。。。てんじゃ励ましになってないんでもうしわけないが。
>>784
新マック板にネスケ4.xスレがあって、日本語化や改造パッチを作ってくれる人もいるよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029674433/l50
お陰で4.8が快適快適。

>>778
> Mac 版の Opera って、日本語に対応しているのけ??
対応してないけど日本語化パッチがあったはずだよ。
忙しいからまだ見つけてないけど。



809 :503:02/09/10 00:20
>>788
150だとキーボードをパーツで探すよりもジャンクでキーボ−ドが生きてるやつを
探したほうが速いし安いかも。
一日秋葉原を歩けばキーボードのみでも見つかるかもしれないけど。

>>805
どうもはじめまして。Win XPはapple talkをサポートしていますか?
それならイーサで繋げば問題なく移動できるけど、540cだとトランシーバが要るかな?

あと、大きさにもよるけど分割&圧縮してメールで自分宛に送るというのも圧縮の手間は
かかるかもしれないけど、安上がりじゃないかなと。

810 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 11:00
>>807
インターネットを利用していても、WWW を利用していなければ部落らとは関係ないという罠。(w
まぁ、それはともかくとし、2ちゃんねるでリンクをやたらと
クリックしていれば、ブラクラに引っかかる可能性もある。
全然アングラサイトには興味のない自分でもね。
「私の Web サイトはこちらです」とか書いてあるところをうっかりクリックしてみたら
ブラクラだったとかね。そういうことはたまにある。
まぁ、自分としては、好き好んでブラクラに引っかかってみたりすることも有るのだけれど。(^^;

>>808
ぉぅ〜・・・。日本語化してくれる人がいるのかぁ・・・。
ああでも、、Windows 版の Netscape も日本語化してくれるんだろうか・・・?

あと、Opera も日本語化できるなんて・・・いい感じ d(^o^)b
PPC アップグレードしたら是非入れてみたいものですね > Netscape Communicator 4.8 & Opera

>>809
Windows XP は、そのままでは AppleTalk には対応しないと思います。
なので、TCP/IP でやり取りするのがいちばん簡単ではないかと、、
http や ftp のプロトコルを利用してデータをコピーできるだろうし。。
Mac 版の Internet Exploer 4.01 には、PWS が入っていたし。
一応 PWS で、Mac から Win へデータを移す事はできると思います。
まぁ、バグバグな PWS とはいえ、インターネットに直接つながらないマシンであれば大丈夫でしょう。。(^^;

811 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 11:05
タブブラウザ Netscape 7 快適快適。。。
Mac 版 ・ Linux 版 Netscape 7 はいつになったら出るのかなぁ〜。
その上コレが軽くて 68k Mac 上で動いてくれると嬉しいんだけれど・・・。(^^;

812 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 11:17
>>777
ちょっと MacWeb について調べてみますた。
http://www.browserlab.org/
他にも結構ブラウザがあったようなので、試してみても面白いかもしれませんね。


>>783
> Winodwsの不安定さにつられるIEとは違うね。
いまさら思ったことだけれど、、これって、
Windows の不安定さにつられる IE じゃなくて、
IE につられて不安定になる Windows なのでは・・・?
IE が落ちると Windows も落ちるよね〜。。。ウチの IE は、そんなに落ちないような気がするけれど・・・。
今まで使っていた IE のバージョンはいくつ?

813 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 11:20
ココもいいかも??
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~hirotac/japanizing-mac-f/macweb-labo.html

814 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 16:54
ふぅ〜。HARD・OFF へ逝ってきますた。

PC98 用の EMS メモリボードと SCSI カードと、Mac 用の TOEIC 学習用ソフトを買ってきますた。

で、その TOEIC 学習用ソフトだけれど、、ちゃんと 68040 に対応しているのよねぇ。
これで英語の勉強ができるようになる、、と。。

最近、僕が使っている Performa 575 、ま〜だまだ現役で
動いてくれますな〜、と感動的な気分・・・。

そういえば、HARD・OFF には、Macintosh IIvi が10000円もしていた。。
残念ながら Quadra は売ってなかったけれど。。
こんなに高くてよいのだろうか・・・? というか、その10000円ってのは、
コンピュータ本体じゃなく、モニターのほうの値段なのだろうか?

あとは、得ろビデオとか、PC-98 用の得ろげーとか売ってた。(w
こんなもん、誰が買うんだ YO !

815 :613:02/09/10 17:59
おおっ! 漢字トーク7.5インストールできたよ〜
CD-Rを焼直したらどうにかできた。

816 :613:02/09/10 18:00
>>812
いままでのはWIN98SE+IE6です〜
入り組んだ複雑なシステムの上だったからよく落ちたのかな?
メモリも少ないわりに常駐してるもの多いし。

817 :613:02/09/10 18:59
皆さんのおかげで僕のLC520に漢字トークがインストールできました!
これも皆さんのアドバイスのおかげです。
とくにNew Tech. SITE ◆NtVkSITEさんや503さんなどにはたくさんのアドバイスいただきました。
本当にありがとうございました。
MacってWinより簡単かも。

818 :かんちゃん ◆LFbsY806 :02/09/10 19:34
qqq

819 :かんちゃん ◆LFbsY806 :02/09/10 19:36
ert
くぉくぉくぉ

820 :ナイコンさん:02/09/10 20:26
お前らが思うMacの最大の長点は?


821 :ナイコンさん:02/09/10 20:34
ワンボタンマウス


822 :ナイコンさん:02/09/10 21:31
食べかけリンゴ

823 :503:02/09/10 21:41
>>810
そうか。昔のNTはApple TalkしゃべるからXPも大丈夫かなあと思ってたけど、
違ったんだね。そろそろ窓系もいじらないとなあ。

>>817
おめでとー。具体的なアドバイスは全然出来なかったけど、なんとか使えるようになって
良かったね。New Tech. SITE ◆NtVkSITEさんは偉いよ。俺も勉強になったし。
ありがとう。

Mac用のフリーウェアはこのサイトから辿ってみて。
http://fujimac.t.u-tokyo.ac.jp/hoshi/MacWare/soft-utl.html


824 :613:02/09/10 21:58
>>823
フリーウエアで固めれば無敵ですね。 でもその前にHDDの容量160Mってのをどうにかしなくちゃね。
アキバで買ってきますSCSIの外付けor内蔵を探してきます。MOとかも付けたい気がするし。
MOってハードオフにはなかなか無いんで。

825 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 22:29
>>815
それはよかった。おめでとう!
あ、そうだ。漢字 Talk をインストールした時点で、Text-to-Speech とか使って遊んでみてはいかが?
新・mac 板に、こんな面白いスレッドがあるよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001947637/
ただ、68030 の CPU のマシンで、ちゃんと文字を読み上げてくれるかどうか分からないけれど・・・。
このスレッドでは、英語の Text-to-Speech で無理やり日本語を読ませようとしていたりしてたよ。

自分は、英語版の System 7.5.3 のインストーラから
MacinTalk 2 と 3 をインストールしたんだけれどね・・・。
(英語の勉強を兼ねて System 7.5.3 をダウンロード & インストールしていたら、
Speech っていう面白いコンパネが有ったのに気が付いて・・・。)

>>816
IE6 はね・・・。ページの表示が遅いっていう噂だよ・・・。
(自分の環境ではそうでもなかったんだけれど・・・)
あと、メディア バー関連の何かで、途中で IE6 が落ちたことは良くあったんだよなぁ・・・。
メモリが少ない割・・・って、どのぐらいメモリを搭載しているの?

>>820
画面がキレイ ・ マウスが非常に滑らか ・ 高音質

>>823
あれ・・・。Windows NT って AppleTalk 対応だったんですか・・・?
まぁ、一応ネットワーク OS ですし、対応していても変ではないかもしれませんが・・・。(^^;
(・・・Windows XP で AppleTalk 対応していたらスマソ!・・・汗)

AppleTalk に対応していれば、それを使えば確実だと思いますが・・・、
対応しているか分からない場合は、一番 TCP/IP が無難ですよね・・・?

それから・・・こちらこそ有難う御座います・・・。m(_ _)m

826 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 22:32
>>824
確かに HDD 160MB はきついよね・・・。
以前、僕の Performa 575 には、HDD 250MB 入っていたけれど
それでもきつかった・・・。
まぁ、HDD が逝かれたとき、1GB 位のものに入れ替えたんだけれどね・・・。

あ、それから HDD を交換するときだけれど・・・。
電源端子と SCSI 端子との間隔がちょうど良いものを選んでね。
そうしないと、上手く装着できないから・・・。
一番良い方法は、秋葉原に逝くとき、HDD を本体に取り付けるときのコネクタを
お店まで持っていって、それにちょうど合う HDD を買ってくるといいと思うけれど。。
多分、IBM とか Quantum とかの HDD かな。ちょうどよくはまるのは。
(以前、Seagate の HDD を買ったら、上手くはまらなくて、
無理やりコネクタを曲げてはめてみたことが有る・・・w)

それから HDD が Apple 純正でないと標準では認識されないので、
フォーマットするときは Apple HD SC Setup にパッチをあてておいてね。
(あれ?前、僕が用意したファイルって、パッチあててあったっけ?
パッチがあてられていれば、ファイル名の最後に (patched) って書いてあるはずだけれど・・・)


あ、それから僕も、Performa 575 は、フリーウェアで色々使っているよ。
ただ今回、HARD・OFF でかってきた英語学習用ソフトも使うことになったんだけれど・・・。

827 :613:02/09/10 22:35
>>826
かいてあったよ〜 patched とありますた
160MはOSを入れた時点で残りが100M切ってしまうし(汗



828 :ナイコンさん:02/09/10 22:39
安定度
98SE = OS9
Win2000以降=OS X

829 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 22:53
>>828
うん、かなりいい感じに当てはまってるかも・・・。

そんでもって、、
Win95 > 漢字 Talk 7.5.5
Win95 < 漢字 Talk 7.5.5

マルチタスク処理とか、複数のプログラムを同時に動かしたときとかは、
前者のほうだろうな。。
しかし、1つのプログラムを動かしたときのパフォーマンスとかは、後者のほうになりそう。
Win95 は、OS 自体重いしね・・・。

で、OS 8 はどのように当てはめればよいのだろうか・・・?


>>827
よかったよかった・・・それで、殆どの SCSI HDD に対応できるね。
それと、HDD 中の無駄なファイルを見つけては削除してみたほうがいいかな・・・。
そんなに容量がきつくては・・・。
でも、いらないもの・・・って、、なんだろうなぁ・・・。
とりあえずはインストールのログファイルとか?

830 :503:02/09/10 22:58
>>824
なんとか成功したみたいでほっとしました。
520の内蔵SCSIは50pinのnarrowタイプっていう今となっては珍しいものだから、
お店の人に「LC520で使えますか?」と確認してね。
秋葉原だと、U&Jや東京ラジオデパートの地下のエレクトリックパーツだと、
話は通じやすいと思う。

>>825
少なくとも初期のNTはApple Talk対応だと思ったんだけどね。あと、NTの試作
バージョンはPPCで動いたはずだし、3あたりまではPPCをサポートしてはずだよ。
うろ覚えでわるいけど。



831 :503:02/09/10 23:03
>>825
>それから・・・こちらこそ有難う御座います・・・。m(_ _)m
いへいへ。てゆうかこちらこそ勉強になったし、ありがとうだよ。

>>829
窓と林檎の比較はあんまり意味ないけど、95があの当時圧倒的に優れていたのは、
マルチタスクを実現したことだよね。実際には物凄いcpuパワーを必要とするみたいで
使い勝手はイマイチではあったけど、林檎が疑似マルチタスクだったことを考えると
凄いよ。



832 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 23:05
>>830
Windows NT が Mac でも走るってことは聞いたことあるんだけれど・・・。
でも、Windows XP って、Mac では走りませんよねぇ・・・。
てゆーか、Mac に対応していた Windows NT って、バージョン3くらいまでだったんですか・・・。
68K には対応してなかったのかなぁ ?

833 :雑食者:02/09/10 23:06
XPは使ったことないんでわかんないですけど、
NT4.0はWorkstation版はAppleTalk非対応で
NTのServer版だけAppleTalk対応だったはずです。

834 :雑食者:02/09/10 23:10
>>832さん
おそらく>>830さんの言ってるPPC版WinNTは、
PReP規格のマシンで、同じPowerPC積んでいてもMacのことではないです。

PReP版NTは、WindousNT4.0までです。
ただしNT4のサービスパックはSP3くらいまでしかPPC版は無かった記憶です。
PowerPC用のWindowsアプリもほとんど無いし、ほぼ使い物にならんと思うす。

835 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 23:14
>>834
あれ・・・。Windows NT が Mac で走るって聞いたこと有るけれど、、
それは一体・・・?

あと、PPC 版の Windows NT では、x86 のプログラムは
エミュレートによって動作するとも聞いたことがあるんですけれど・・・。

836 :503:02/09/10 23:21
>>834
フォローありがとう。大分思いだした。雑食者さんのおっしゃる通りです。
実際、あの当時PPC対応といってもどう使うんだろうと思っていたんだけど。




837 :雑食者:02/09/10 23:22
>>835さん

SoftWindowsとか、Intelチップ積んだPCコンパチカードとか、そういうのでならMacで動くと言えば動きますが、
Macのハードウェア用のWindowsはありません。

あとx86用のプログラムがエミュレート動作するのは、
DECのAlphaCPU版のWindowsNTだと思うす。

DECがFX!32というIntel用バイナリを動作させるエミュレータを標準で用意してました。

PPC版はほぼMSが用意したアプリしかないと思います。マインスイーパとか。
あと覚えているところでは、秀丸エディタがなぜかPPC版あったと思います。

838 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 23:42
>>837
あれ・・・ Windows NT は Mac でも動くって、何かの本に
書いてあったような気がしたんだけれどなぁ・・・。

DEC の Alpha 用・・・?
あれ? Windows NT って、どのぐらいのハードウェアで走らせられるのでしょうか?

ああ、そういえば秀丸って、Win3.1 版もあったよね・・・。
Win3.1 版や PPC版、そして今でも開発されている秀丸エディタの作者は
なんかすごいような気が・・・。

ところで、x86 版のプログラムを、PPC 版 Windows NT で実行しようとするとどうなるんだろう・・・?

839 :雑食者:02/09/11 00:09
とりあえずAlpha、MIPS、PPC、x86は、WindowsNTのディスクに入ってるですねえ。
他にもマニアックなとこでFM-R版もあったようです。

840 :ナイコンさん:02/09/11 00:28
ZEROとか黒○とか厨房発言する香具師がまだ
このスレに生息してんのか・・・


841 :ナイコンさん:02/09/11 00:48
香具師ってなんてよむんでつか? よくみるけど・・・。

842 :ZEROから詐欺師発見のご報告:02/09/11 00:57
品物:
PowerMac G4 533
希望価格:
120,000
コメント:
PowerMac G4 (Gigabit)ベースで
533MHz動作しています
メモリー 64MB
HDD 20GB
です
キーボード、マウス、MacOS9.1,MacOS Xをおつけいたします
箱がないのでパソコンポでの発送料ご負担願います

EMAIL:
井上○夫 maciii@mac.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:本体
エリア:東京都 公開日時2002/09/10・22:53:19 経過日数1日

843 :お節介焼き:02/09/11 00:59
>>828
仕事で両方使うけど、
98=OS8
98SE=OS8.1
Me=OS8.5(藁)
の方が近いんじゃない?

>>831
スーパーバイザーモードの振る舞い
意外は基本的に一緒だよ。
WinもNT系以外は擬似だからね。(--;

844 :ZEROから馬鹿発見のご報告:02/09/11 00:59
「ヤシ」と読むんだよ。使うのは2ちゃんで頭の機能が低下したバカだけ。>841

845 :ナイコンさん:02/09/11 01:03
奴=ヤツ=ヤシ=香具師
そういうのは基本だぞよ

846 :ナイコンさん:02/09/11 01:06
98 よりMeのほうが不安定だよ
ほんとに3種類もつかってるのかいな

847 :ナイコンさん:02/09/11 01:08
そちらのアフォが旧mac板で暴れています。
早く引き取ってください。

> 85 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/10 23:37
> Performa 575 のトリニトロンディスプレイマンセー!!
> 高音質で臨場感のある Performa 575 とそのスピーカーマンセー!!
> (Mac は、上質な部品にもこだわるよね。。。)
> たったの 33MHz しかも FPU なしでソフトシンセが動く Mac マンセー!!
> マウスが滑らかな ADB マンセー!!
> 人間の心理にピッタリな上手な動きをする素晴らしい Mac のマウスマンセー!!
> フロッピーを差し込むと自動認識 & 画面上でイジェクトできる Mac マンセー!!
> キーボードから電源を ON/OFF できる Mac マンセー!!
> GUI のお家芸 Mac マンセー!!
>
> プリエンプティブマルチタスクを実現している Windows (95以降) マンセー!!
> 安いハードウェアでも動く Windows マンセー!!
> 汎用性の優れている Windows & AT 互換機マンセー!!
> 拡張性の優れている AT 互換機マンセー!!
> OS がブラウザと統合し(IE4.0 以降)、使いやすくなった Windows マンセー!!
マウスのボタンが多く、その分便利なこともできる Windows マンセー!!

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1031389941/85

848 :ナイコンさん:02/09/11 01:08
>>846

根拠のないことを言うマカーは馬鹿。死にたまえ!

849 :ナイコンさん:02/09/11 01:10
>>847

早速おまえを処刑するよ!>プ□コムジャパンの夜縞

850 :ナイコンさん:02/09/11 01:39
やしまってよむんでつか? よくみるけど・・・。

851 :ナイコンさん:02/09/11 01:43
>>850

ネタかよ!

852 :お節介焼き:02/09/11 02:03
>>846
だから'Me=OS8.5(藁)'ってしてるだろ。
この意味がわからないヤシはパーソナルユーザだろな
当然OS8.6と9.1はWin98系より格段に安定してるから
旧OSの中では別格だよ。

853 :ナイコンさん:02/09/11 02:24
パーソナルユーザーってことばはじめてきいたけど
みんな、いみわかるか!?

854 :ナイコンさん:02/09/11 02:48
噂の既知外 黒駄聡三がいるスレってここでしか?

855 :ナイコンさん:02/09/11 02:51
ZEROとそのお仲間は1bitで暴れてろヨ。
ここじゃ用無しなんだよ。

856 :ナイコンさん:02/09/11 02:53
くろだってよむんでつか? よくみるけど・・・。 

857 :ナイコンさん:02/09/11 02:55
マ狂呼んでこい。

858 :ナ凶:02/09/11 02:59
ZEROタソはプロコムジャパソ直接に行って書刑してきて
くらさい
そしてZEROタソと同類達は旧Mac板に隔離しておいて
くらさい
迷惑れす

859 :ウヒャ夫:02/09/11 03:02
>>858
なんならアッチにスレ立てとくか?

860 :ZERO:02/09/11 03:25
>>858

スレ立てたら頃す!

861 :ナイコンさん:02/09/11 11:18
うわ、また妄想kittyが出没してんじゃん!
最悪。

862 :ナイコンさん:02/09/11 11:57
役に立たんレスでageるなよ

863 :ZEROからの警告:02/09/11 13:39
>>862

うるせぇ。氏ね!

864 :ナイコンさん:02/09/11 14:57
無視ね

865 :ナイコンさん:02/09/11 17:50
無視が一番!

866 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/11 20:22
>>839
FM-R って・・・。MC680x0 の CPU を搭載したヤシでしたっけ?

>>840
その「黒○」って、黒姉のこと?
(確か黒姉だったら厨房板にいたなぁ・・・、とおもってw。)

>>841
Win98 以降の環境であれば、再変換してみるといいよ。

>>847
ヴぁれた?(^^;



てゆーかなんかこのスレッド、今日見てみたら、昨日以上に荒れてねェか??
アンチ ZERO とは、このことかいな?
いちいち人を叩くのはいい加減やめんかい!

867 :ナイコンさん:02/09/11 20:52
>>866
FM-RはIntel系ですよ〜 

868 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/11 20:57
>>867
あれ。。。そういえば、FM-R と FM-TOWNS は、
個人的に似ているような感じがしたのだが・・・、
FM-TOWNS で FM-R のプログラムを走らせたりすることってできたんだっけ??

それと・・・昔の Fujitsu のマシンには MC680x0 が
入ってたような気がしたけれど、あれっていつ頃のヤシだっけ??

869 :ナイコンさん:02/09/11 22:11
>>868
FM-TOWNSとFM-RはおなじDOSが使えたからできた
でもTOWNS OSはTOWNSでしか使えない。

>それと・・・昔の Fujitsu のマシンには MC680x0 が
>入ってたような気がしたけれど、あれっていつ頃のヤシだっけ??

ちょっと調べてみますね

870 :ナイコンさん:02/09/11 22:28
FMシリーズのスレをみればわかるよ

871 :ナイコンさん:02/09/11 23:21
>>870
それもそうだが

872 :ナイコンさん:02/09/11 23:30
TOWNS以前は富士通のパソコンは伝統的にモトローラ系だよ

873 :ナイコンさん:02/09/11 23:43
> それと・・・昔の Fujitsu のマシンには MC680x0 が
> 入ってたような気がしたけれど、あれっていつ頃のヤシだっけ??

FMGだ。
http://www.chiringi.or.jp/k_library/k_joho2/k_joho2.html

874 :ナイコンさん:02/09/12 16:25
>>853
パーソナルユーザーはかなりポピュラーな言葉だと思ふが。
一般的には個人所有で管理者が個人の場合だな。
対語はビジネスユーザーかな。<反対語ではないぞ
法人所有で管理者が使用者以外の場合だ。

突っかかるのはいいが、厨房丸出しは恥ずかしすぎる(藁
こんなトコで遊んでないで本読んで勉強しる。

875 :ナイコンさん:02/09/12 18:46
66MHzのMC68060を積んだFMG560/20がチョト欲しかった

876 :ナイコンさん:02/09/12 20:04
ってか最近は大幅なスレ違い?
みんなFMスレに行けよ!

877 :ナイコンさん:02/09/12 20:51
同じ68Kマシンだからいいんだよ。>>876

878 :ナイコンさん:02/09/12 20:53
>>877
了解!

879 :対語:02/09/12 20:57
>パーソナルユーザーはかなりポピュラーな言葉だと思ふが。
> 一般的には個人所有で管理者が個人の場合だな。
> 対語はビジネスユーザーかな。<反対語ではないぞ

WindowsXPには「HomeEdition」と「Proffesional Edition」があり、
OfficeXP「Personal」は基本的にHomeEditionとしかバンドルされない。
「Standard」以上との大きな違いは一般人には不要だけどビジネスマンと
学者には不可欠なプレゼンテーションソフト、パワーポイントの有無。

といいつつ、私は激しく「Persuation」が欲しい。

880 :ナイコンさん:02/09/12 22:48
>>879
>「Persuation」

割れ豆ですか?

881 :ナイコンさん:02/09/12 22:55
>>879-880
>「Proffesional Edition」

Proffesional... カコワルイ!

882 :勝手に困っテロ:02/09/13 07:37
品物:
はじめまして、みなさん。○木と申します
Performa 5420の通信用拡張スロット(Commslot)用
Ethernetカードを探しています。
希望価格:
2〜4千円前後で宜しければ是非ともお譲りください。
コメント:
PCIスロットが1つしかなく大変困っています。
よろしくお願いします。
EMAIL:
○木研二 kaoki_ymg@hotmail.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:その他
エリア:神奈川県 公開日時2002/09/13・02:57:33 経過日数0日

883 :ナイコンさん:02/09/13 09:17
>>882
ワンパターンのコピペウゼーよ。
どっかのスレのヴァカと同類か?

884 :ナイコンさん:02/09/13 12:50
タウンズのTOWNS-GEARってハイパカみたいなものだったような気がするけど、 違いわかる人いますか?

885 :ナイコンさん:02/09/13 16:25
さて、そろそろ旧Mac板にスレ立てっかな(w

886 :ナイコンさん:02/09/13 23:53
Plusで他メーカーの5倍の利益率でボラれ、
PB100で足が折れ、
PB1xxシリーズでヒンジをやられ、
DUOのキーボードが消耗品扱いのように壊れ、
PB5XXで、またもやヒンジが壊れ、
PB53xxで筐体がぶち壊れる上に、モデム使ったらフリーズして、バッテリから火を吹きそうになり、
OS8でHDDをフォーマットされ、

それでも称える信者がイタイ。

887 :ナイコンさん:02/09/14 11:08
>>887
激しく同意。マックは一種の宗教、いな妄想です。

888 :888:02/09/14 11:08
888をGETしたYO!

889 :ナイコンさん:02/09/14 11:13
MacOS7.6(performa6210用)
希望価格:
1.500円(送料別)
コメント:
障害者でMacを勉強したいと思い、PCを買いましたがOSがはいっておりませ
んでした。古い機種ですので苦労してOSを探しております。
よろしくお願いします。
EMAIL:
K島正幸 Kawasimamasayuki@livedoor.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:ソフト
エリア:愛知県 公開日時2002/09/14・10:41:34 経過日数0日

MacOS7.6(performa6210用)って何よ?普通のMacOS7.6じゃだめなのか?
そんなレアアイテムを1500円?なめとんおか、こいつ。
あと、障害者ってここに書くことかよ?だから何?

890 :ナイコンさん:02/09/14 11:15
>>886
MACが信者を生むの場合は実際の製品でなくコンセプトだろ。
つってもコンセプトもMACII〜iMACの間はだめだめだったが

891 :ナイコンさん:02/09/14 11:16
今もダメだと思うよ。>>890

892 :ナイコンさん:02/09/14 11:17
×生むの場合は
○生む理由は

893 :ZERO:02/09/14 11:18
>障害者でMacを勉強したいと思い、PCを買いましたがOSがはいっておりませんでした。

障害者だったらさあ、障害者らしく新しい機種買ったら?
でさ、もしこれが障害者を騙って安く買いたたこうってことならそれは詐欺だから訴えるぞ。

894 :ナイコンさん:02/09/14 11:18
俺は、初代MACのOSと今のMAC OS X(の方向性)は評価してる

895 :ZERO:02/09/14 11:19
>>890

オマエ馬鹿か?

896 :ZERO:02/09/14 11:19
>>894

方向性だけで製品としての実力はZEROだがな。

897 :久々に本物の黒田発見!:02/09/14 11:21
889 :ナイコンさん :02/09/14 11:13
MacOS7.6(performa6210用)
希望価格:
1.500円(送料別)
コメント:
障害者でMacを勉強したいと思い、PCを買いましたがOSがはいっておりませ
んでした。古い機種ですので苦労してOSを探しております。
よろしくお願いします。
EMAIL:
K島正幸 Kawasimamasayuki@livedoor.comメールお待ちしております。 
カテゴリー:ソフト
エリア:愛知県 公開日時2002/09/14・10:41:34 経過日数0日

MacOS7.6(performa6210用)って何よ?普通のMacOS7.6じゃだめなのか?
そんなレアアイテムを1500円?なめとんおか、こいつ。
あと、障害者ってここに書くことかよ?だから何?

898 :本物の黒田発見!さらなる確信:02/09/14 11:21
893 :ZERO :02/09/14 11:18
>障害者でMacを勉強したいと思い、PCを買いましたがOSがはいっておりませんでした。

障害者だったらさあ、障害者らしく新しい機種買ったら?
でさ、もしこれが障害者を騙って安く買いたたこうってことならそれは詐欺だから訴えるぞ。

899 :900:02/09/14 11:33
900

900 :900:02/09/14 11:33



・・・今度こそ900

901 :ナイコンさん:02/09/14 12:31
次のスレは荒らされないといいね 

902 :ナイコンさん:02/09/14 13:32
お前等早く旧Mac板にスレ立てて移動しろよ

903 :ナイコンさん:02/09/14 16:30
>>902

うるさいよ

904 :ナイコンさん:02/09/14 16:55
本物の黒惰が生息してるな

905 :ナイコンさん:02/09/14 16:56
>>903

迅速に死んどけ

906 :ナイコンさん:02/09/14 16:59
基地害ウザッ!

907 :ナイコンさん:02/09/14 19:14
>>903-906
自作自演するおまえがウザッ!

908 :ナイコンさん:02/09/14 19:36
>>907
どうせお前も自作自演なんだろ?

907の訂正

>>903-907
自作自演するおまえがウザッ!

909 :ナイコンさん:02/09/15 01:28
アイツはジサクジエンする割には下手糞だから
すぐバレル。

910 :503:02/09/15 03:21
なんかここはまた荒れたなあ。
煽り組と雑談組が交互に登場してくるけど、なんか変わったカード持ってる人いる?
俺なんかあんまり変わったものは持っていないからネタないけど、亜土電子の
Video Beam LCってが630に刺さってる。実際には使ってないけどね。
本当は575に刺したかったんだがサイズが合わないんで630に回したよ。
友人の話じゃ、折り曲げれば大丈夫と言われたけど。
うーん、ま、そのうちやってみようかな。

911 :900:02/09/15 08:37


 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 隊長!
 | そろそろ900です
 \
    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧
   (,,゚Д゚)∩
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\      \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||      ||


912 :ナイコンさん:02/09/15 18:06
>>911
もう過ぎたっての(w

913 :ナイコンさん:02/09/15 18:11
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <913バナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

914 :ナイコンさん:02/09/15 19:58

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 先生!
 | これは914バナナ!でいいんですか?
 \
    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧
   (,,゚Д゚)∩
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\      \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || || ̄ ̄   ̄ ̄||
  ||       ||


915 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/16 17:45
>>910
> 煽り組と雑談組が交互に登場してくるけど、
ぇ、マジで・・・
・・・ということは自分は雑段組・・・?(^^;

> なんか変わったカード持ってる人いる?
特に変わったことはなく、何の変哲もないただの PDS スロット用 Ethernet カードです(^^;
秋葉原の末広町の方(?) のどこかの Mac 系のお店で買ったような気がしたんですが・・・。
確か3000円台だったような・・・。

> Video Beam LC
それって、どんなカードですか??

>>913-914
ナゼ突然バナナ?!

916 :503:02/09/16 19:31
>>915
>> Video Beam LC
>それって、どんなカードですか??
LC PDS用のビデオキャプチャーカードだよ。一応630に刺してはみたけど
まだ使ったことはないんだ。一時期どっかの在庫が流れて1000円程度で
秋葉原の中古屋ジャンク屋にあったなあ。

故障した外付けHDDはソフマップのワランティに入っているから、これが直ったら
全然使ってないもう一台の475の内蔵HDDとファンを抜いて常時起動のファイルサ
ーバーにしようかと思ってます。OSは7.6.1でいいけど、BSDも考えてみようかと。

917 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/16 23:01
ビデオキャプチャーカードかぁ・・・。
それを使ってテレビをみたりすることってできますか?
(できればやってみたいような・・・w)

あ、そういえばテレビの見られるビデオキャプチャーカードといえば、、
是非 PC-9821 に取り付けて使ってみたいものの1つでもあったりw。
(CanBe シリーズにはついていたのになぁ。TV が見られるヤシ。)
ウチの PC-9821 は VALUESTAR だからなぁ・・・。(^^;

おっと関係ない話スマソ!


BSD だったら、、NetaTalk と Samba をいれてみるとよさそう・・・。
何といっても、そのマシンを経由して、Win <-> Mac 間で
データの共有ができますからネ。。

あとは、その古い Mac で Unix を使ったとき、Web ページの表示速度が
向上するほどであれば、それを http や ftp のサーバーにしてみてもをかし。。
(実は自分でも一度やってみたかったりすることだったりw。>自宅のインターネットサーバー)

ただ、Mac で BSD とかを動かしたとき、問題になるのは
時刻が狂ってくることですね・・・。
それでも、一度再起動すれば、時刻の狂ったのが直るんですけれど。。
常時稼働するのであり、時刻の狂いが気になるようであれば、
Mac OS の環境で使ったほうがよいかもしれません。


あ、それと 68k Mac に Unix をいれる利点として。。
-> MP3 が安定して再生できることでしょうか!?
一応 68k の Mac OS で使える MP3 を再生できるソフトはありましたが、
Unix 用のちゃんとした MP3 プレーヤーなら、もっと安定しそうな気が・・・。

918 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/16 23:12
そういえば、68030 搭載の Mac に Unix をいれて、MP3 って再生できるのかなぁ〜?
って思ってみたことがあるんですが、、実際どうなんでしょうかネェ??

それと、、68030 搭載の Mac、あんなに前に登場したものでも、
ちゃんと CD-ROM ドライブは搭載していますし、サウンドも出ますし、
当時のものとしては、非常に素晴しかったような感じですよね?
だれか、そう思う方は居りません??

ちゃんと音が出て、凄く楽しくなった、といえばよいのでしょうか・・・?

自分としては、2年前に使っていたノートパソコン
(8年前の Compaq の 4/25C です)が、音もでないし、解像度も VGA で 256 色
だったし、DSTN だし、、CD-ROM なんてついてなかったし。。

それとは全然比べ物にならないくらいに優れていて。。
(ノートパソコンとデスクトップパソコンとの比較なんて、はっきりいって
カナリいい加減であてにならない比較かもしれませんが…。)

まぁ、当時も 98Multi などは、CDD ・ サウンド付だったとは思いますが、
Mac の CDD & サウンドには、それとはまた違った別の良い感じがします。

ていうか、そういえば 1995 年に登場した IBM PC 720-100DX4 のマシンも
CDD もサウンドもついてなかったなぁ・・・。

AT 互換機は当時、そちらの方に関して、一番劣っていたのだろうか?




・・・打っているうちに、自分でもワケのわからない話になってきた・・・鬱だ・・・(^^;

919 :ナイコンさん:02/09/17 12:11
>それと、、68030 搭載の Mac、あんなに前に登場したものでも、
>ちゃんと CD-ROM ドライブは搭載していますし、サウンドも出ますし、
>当時のものとしては、非常に素晴しかったような感じですよね?
>だれか、そう思う方は居りません??

CD-ROM ドライブ搭載してるというとVi、Vx、LC/Pf520、LC/Pf550のことか。
どれも性能が時代遅れでリリースから今まで評判のいい時期が全くなかったモデル。
すぐに040系のモデルに移行したな。
特にViはリリースした意味さえ不明。遅くて死にそう。
言っておくがCD-ROM ドライブでの音楽CD再生にCPUは関わらないからね。
CDラジカセにCPUが付いてるか?(藁


>ノートパソコンとデスクトップパソコンとの比較

全くナンセンス。おまえ頭悪いんじゃないの?死ね!

920 :ナイコンさん:02/09/17 13:02
>>918
>・・・打っているうちに、自分でもワケのわからない話になってきた・・・鬱だ・・・(^^;

ちゃちゃ入れるわけじゃないけど、ほんとにワケ分からないよ。
当時のAT互換機はCDDにサウンド付いてるのから、全く素のものまで選択できた。
後から気に入ったサウンドカード入れたり、外付けCDDつけることもできたし。
けど、当時のマックで自分でサウンドアップグレードなんて殆ど無理だった。
CDDだって、サードパーティーの付けたら、動かないなんてごろごろあった。
(ご自慢のCD起動も、社外品のCDDならだめとか、訳分からない規制まであって。)

それに、030マシンでもCDDついたのはかなり後期だよ。
2Siとか2Ci,2Cx,CC1,CC2,PF275にも付いてない。
ちょっと勘違いしすぎじゃないかなあ。
特に(今でも持ってるけど)2Siのサウンドはひどかった。
スピーカへの接点が、ただ単に金属接触なんで、音が出なくなるのは当たり前。
はなはだしいのは接点が錆びちゃうんだよなあ。

正直、いろんなバージョンを選べる互換機や98の方が、ハードとしてはもう上回ってたよ、あの頃。
OS含めたソフトはどうかと思うけど。

921 :ナイコンさん:02/09/17 13:09
>>918
それに、ノートのアップルのひどさってなかった。
言っとくけど、Contura 4/25Cに比肩できるノートなんて、当時アップルにはなかったんだよ。
DSTNで文句言ってるけど、そもそもアップルは、あのひどい165cが出るまで、カラーノートなんてなかったんだよ。
なんか捨てられなくて、まだ140,150,160って持ってるけどさ。
でかい、バッテリ持たない、筐体バキ壊れ、メモリ少なすぎ、しかもカラーなしだったんだから。
めちゃ綺麗なTFTの98NCとか、安い・軽いDOS/Vノートがうらやましかったな。

とにかく、あの頃のアップルの「ハード」は最低だった。
(工業製品としては、今でも水準にはぜんぜん達してないけどさ)

922 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 21:14
>>919
> CD-ROM ドライブ搭載してるというとVi、Vx、LC/Pf520、LC/Pf550のことか。
ええ、多分、そこらへんだと思います。。

> どれも性能が時代遅れでリリースから今まで評判のいい時期が全くなかったモデル。
あら・・・。そうだったんですか・・・。。知らんかった・・・。。

> 言っておくがCD-ROM ドライブでの音楽CD再生にCPUは関わらないからね。
> CDラジカセにCPUが付いてるか?(藁
ああ、そら分かっとるが・・・。
「68030 搭載」ってのは、そういう意味じゃなくて、そのぐらいの年代って意味です。。(^^;
大体、1992〜1993年くらい?

> 全くナンセンス。おまえ頭悪いんじゃないの?死ね!
うるせーよ。だから前もって「いい加減で当てにならない比較」って言ってんじゃねーか YO !
ヲマエが氏ね。

923 :503:02/09/17 21:15
>>917
テレビ見るといってもチューナーがないから、ビデオデッキか何かから引っ張らないと
いけないんだよ。だから、すなおにPerforma630買うか、LC630買ってテレビビデオ
システム買うかしたほうがいいはずだよ。5440とかだともっといいだろうけどね。

BSDは色々魅力的なんだけど、475も575もFPUないから68040探さないといけないし、
それなら68kマックで動くMacHTTPとかがいいかなあと思ってます。BSDにすると時計
が狂うというのは知らなかったんでありがとう。





924 :503:02/09/17 21:21
>>918
>ていうか、そういえば 1995 年に登場した IBM PC 720-100DX4 のマシンも
>CDD もサウンドもついてなかったなぁ・・・。
Aptiva Visionが出たのはその少し後かな?あれも確か、同じ筐体でCDDがないモデルが
あったはずだけど、一般に売られていたのはCDDが付いていたよね。今から考えると不思
議だけど、あのころは業務用などでCDDなしモデルってのがあって、630もCDDのところ
がダミーというか潰してあったモデルもありました。たまにジャンク屋で見かけるけど、
ちょっと懐かしいよ。

あのころだと、Aptiva Vision,Can-Be,PresarioがCDD付いていて、デザインも好きだ
ったんだけど、Can-BeのPen75あたりのモデルが最近懐かしくって欲しいなあと思う。

925 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 21:22
>>920
> ちゃちゃ入れるわけじゃないけど、ほんとにワケ分からないよ。
だから、、前もってワケ分からない、と・・・(略

> 当時のAT互換機はCDDにサウンド付いてるのから、全く素のものまで選択できた。
はじめて知りますた。。

> それに、030マシンでもCDDついたのはかなり後期だよ。
自分で言っていたのは、、030 搭載のマシンにまで CD がついていると・・・
(やっぱワケ分からない文章を打っていたんだなぁ、と思っている自分 ^^;)

> ちょっと勘違いしすぎじゃないかなあ。
仰るとおりかもしれません。。 (^^;


> とにかく、あの頃のアップルの「ハード」は最低だった。
あら・・・。

926 :503:02/09/17 21:25
>>919
どうもー。なんか熱いね。
>CD-ROM ドライブ搭載してるというとVi、Vx、LC/Pf520、LC/Pf550のことか。
>どれも性能が時代遅れでリリースから今まで評判のいい時期が全くなかったモデル。
確かに550あたりは出た当初から時代遅れと言われていたけど、520は「マルチメディア
パソコン」の走りで、しかも比較的安価にCDD付きを実現したからあの当時は評判良かっ
たんじゃないか?当時、カラクラ2(275だったかも)か520か迷って、画面の大きさと
CDD付きってんで520選んだ友達が、後のカラクラブームの時に後悔していたっけ。


927 :503:02/09/17 21:35
>>920
>当時のAT互換機はCDDにサウンド付いてるのから、全く素のものまで選択できた。
>後から気に入ったサウンドカード入れたり、外付けCDDつけることもできたし。
>けど、当時のマックで自分でサウンドアップグレードなんて殆ど無理だった。
>CDDだって、サードパーティーの付けたら、動かないなんてごろごろあった。
>(ご自慢のCD起動も、社外品のCDDならだめとか、訳分からない規制まであって。)
確かにそうだったね。だけど、あれはアップルとAT互換機メーカーとの考え方の違いみたいな
もので、アップルは外部SCSI端子とかもデフォルトで組み込んでいてそれが長所だったんだけ
ど、その代わり後にはAT互換機のものと比べて質が低いんで足を引っ張ったね。
AT互換機は、素のものは自分で追加できる自由があったけど、そのためにはカード増設から外
部ドライブ購入といろいろ費用がかかって普通の人には敷居が高かったし、あれこれ最初から
付いているやつは90年代前半までは相当高価でこれまた恐る恐るパソコンはじめる人には敷居
高かったんじゃなかったっけ?結局、最初に備わっていて変更が難しいMacと最初はついていな
から自由度が大きいが面倒なAT互換機ってところじゃなかったかな?

その意味で、最初からUSBとかFire Wire(ATではIEEE1xxxだっけ?)が最初から付いていると
いうAT互換機はえらい変わりようだよね。



928 :503:02/09/17 21:40
>>921
確かにノートはなあ。あの当時は、アップルの満足するようなカラー液晶が入手できない
から、ノートはモノクロと割り切ろうとしてたとかいう話聞いた事あるけど、後にそれが
間違いだったから後れを取ったというのはあるんだろうかね。

むしろあの頃のノートだと、モノクロ画面で見やすいアクティブモノクロタイプの液晶の
方がより魅力的に思えたよ。

あの頃、というよりその少し後に出たオリヴェッティが欲しかったなあ。
今でも欲しいけどさ。

929 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 21:41
>>923
ぇ、、Performa 630 や 5440 って、テレビチューナー付だったんですか・・・?

> BSDにすると時計が狂うというのは知らなかったんでありがとう。
どうにも Mac は時間の割り込みレベルが最低限になっていて時計が狂いやすいそうです。。

> あのころは業務用などでCDDなしモデルってのがあって、
嗚呼〜なるほど・・・HARD・OFF で、720 マシンが複数台置かれていたのは仕事で使われていたからかなぁ・・・?

あの 720 マシンには、5インチの部分に蓋がついていたけれど、普通の CD-ROM ドライブが装着できるほどは
大きくありませんでした。。(それを無理矢理改造して CDD 装着しようとか考えていたりするんだケド・・・)

それにしても、720 は、当時からもう VRAM を 2MB もつんでいて、、驚きますた。。
自分でメインで使っている VALUESTAR だって VRAM は 2MB ですし。。

モニターは、9年前の PC-KD1522 をつないでいるので、
搭載されている VRAM を最大限生かせないですけれど・・・

> Can-BeのPen75あたりのモデル
PC-9821Cx 位のヤシでしたっけ?
HARD・OFF のジャンクコーナーで売っていたけれど、、
お金がなくて置き場所もなかったので買えませんですた・・・。(;´Д`)

そういえばあの時の CanBe シリーズには、
CD チェンジャー付のドライブを搭載しているモデルもあったなぁ・・・。

Mac は個性的なハードウェアだと思っていますが、
NEC も結構個性のあるハードウェアだったような気もします・・・。
(最近の NEC はそうでもないような気もするけれど・・・^^;)

ウチに有るマシンで一番気に入っているのは Performa 575 だけれど、
その次のお気に入りは、NEC マシンあたりかな・・・。。

930 :503:02/09/17 21:50
>>929
> ぇ、、Performa 630 や 5440 って、テレビチューナー付だったんですか・・・?
うん。Performa630(LC630はなし)や5220、5420,5440あたりはテレビチューナーが
標準装備だったはず。

> どうにも Mac は時間の割り込みレベルが最低限になっていて時計が狂いやすいそうです。。
はーん、そういうことかあ。それは電池がへたっていなくても時計が狂うということなんですね?

> 嗚呼〜なるほど・・・HARD・OFF で、720 マシンが複数台置かれていたのは仕事で使われていたからかなぁ・・・?
ハードオフとか中古屋ジャンク屋とかで多数同じマシンが置いてあるというのは、大抵リースアップ
(企業がまとめてリースしたものが期限切れで回収されたもの)が流れてきているものだから、その
可能性があるよ。あの頃だと、大きな企業のオフィスユースでCDD要らないっていう需要のためには
CDDを省いてコスト下げるというのがよくあったんだ。大抵は、CDDの開口部にダミーの蓋みたいな
のが固定されていたけどね。

そういえばあの頃VRAM2MBって結構ぜいたくな方だったような気がする。

931 :503:02/09/17 21:56
>>929
> PC-9821Cx 位のヤシでしたっけ?
だったような。。。今にして思うとあの四角四角したカッコはカワイイと思うんだけど、
あの頃は98苦手で、特にあのgrfhキーだっけ?あれがなんなのか理解できなくって怖か
ったよ(w。

> そういえばあの時の CanBe シリーズには、
> CD チェンジャー付のドライブを搭載しているモデルもあったなぁ・・・。
そう、あのころマルチメディアパソコンブームでNECは頑張ってたなあ。友人のCan-Beの
セットアップ手伝ったけど、結構楽しいソフト付いていていいなあと思ったよ。
今にして思うと、なんであんなに98が嫌いだったのかわからないよ(w。中古で程度のい
い98があったら、買ってみようかと思ってます。


932 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 21:56
>>926
> 520は「マルチメディアパソコン」の走りで
そういえば、小学時代に学校の図書室にあったマルチメディアな本
(小学生に分かりやすくマルチメディアに触れている本)を読んでいたんですけれど・・・。
あの本に林檎マークの一体型パソコンが映っていたのを覚えているんですよね・・・。
「マルチメディア」とか言う言葉が使われていたと思うんですが・・・。

あの林檎マークのパソコンは、LC/Performa シリーズのマシンなのかな・・・ ?

「パソコンでこんなことができる」って所に、
「おばあちゃんと僕と」(だっけ?) をパソコンで表示しているところとかあったけれど・・・。
(Mac に付属してなかったっけ??)

・・・ていうかあの本を読んだのはいつの話だろう・・・。(^^;

> 後のカラクラブームの時
そういえば近くの DIGIX WONDER で、カラクラがおいて有りました。ジャンクコーナーに。
(伝説のマシン カラクラ って書いてあったと思うんですが・・・非売品になっていますた。^^;)

933 :東大生ジャンク屋:02/09/17 21:58
9/17 TUE 20:56 _SN:9482
名前:野原
メールアドレス:》nnobu@rc5.so-net.ne.jp
品名:LC 630 (CD-ROM/20MB/500MB)
程度:C-普 通
希望価格:500円 (図書券可)
付属品等:Macintosh LC 630 です。
本体のみ。

備  考:振り込み確認後(UFJ銀行、郵便局)着払いで発送



9/17 TUE 20:21 _SN:9481
名前:野原
メールアドレス:》nnobu@rc5.so-net.ne.jp
品名:Apple純正 Old Mac用 256Kb VRAM 4枚
程度:C-普 通
希望価格:1500円 (送料込み)
付属品等:普通郵便でおくります。送料負担します。
備  考:UFJ銀行、郵便局に振り込み確認後、郵送します。



934 :東大生ジャンク屋:02/09/17 21:58


9/17 TUE 20:14 _SN:9480
名前:野原
メールアドレス:》nnobu@rc5.so-net.ne.jp
品名:PCI Mac用 ADTEC製 VRAM 1MB 2枚
程度:C-普 通
希望価格:1800円(送料込み)
付属品等:普通郵便で送ります。送料はこちらがもちます。
備  考:UFJ銀行、郵便局に振り込み確認後発送します。



9/17 TUE 20:02 _SN:9479
名前:野原
メールアドレス:》nnobu@rc5.so-net.ne.jp
品名:Apple CS Slot用 10Base-T Ethercard
程度:C-普 通
希望価格:2700円 (普通定形外郵便送料込み)
付属品等:本体のみです。
普通郵便で送ります。送料はこちらがもちます。
備  考:UFJ銀行、郵便局に振り込み確認後発送します。


935 :ナイコンさん:02/09/17 21:59
ちなみに9479、9481は相場を逸脱した詐欺まがいの暴利。

936 :ナイコンさん:02/09/17 22:01
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g150470/

937 :ナイコンさん:02/09/17 22:03
野原君の荒稼ぎの様子を東大内で近日大公開!
ジャンク屋東大生君が東大でつまはじきになる日も近いって感じ?

938 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 22:03
>>930
> うん。Performa630(LC630はなし)や5220、5420,5440あたりはテレビチューナーが
> 標準装備だったはず。
ぉ・・・。それでテレビを見るのに、何か特別なソフトはいりましたか?
また、そのソフトはどこかで手に入りますか?

> それは電池がへたっていなくても時計が狂うということなんですね?
ええ、動いている間に狂う時間は、電池には関係ないようです。
PRAM には正しい時刻が刻まれているようなので、一度時間が狂ってから
再起動すると PRAM から時刻が呼び出され、また正しい時刻になるそうです。

もし、Mac を常時稼動するとき、時間のずれが気になるのであれば、
時間が狂わないタイムサーバーを用意し、定期的に Mac から
そこにアクセスするって言う手もあるみたいですが・・・。

> 特にあのgrfhキーだっけ?
GRPH キーは、もともと N88-Basic 等で、それを押しながら別のキーを押し、
グラフィック文字を挿入できたんですが。。。
MS-DOS や Windows の環境では、AT 互換機で言う Alt キーに似た感じです。
(ちなみに Win95 プリインストールの PC-9821 のキーボードでは、
GRPH キーの部分に小さく Alt って書いてあります。。)
Mac で例えると、アップルキーや Option キーに似ているような・・・。。。

939 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 22:06
>>934
> 品名:PCI Mac用 ADTEC製 VRAM 1MB 2枚
あ〜ん!!、、その VRAM が Performa 575 対応だったら・・・。
そしたら Performa 575 で、1677万色とかできるようになりません?

940 :503:02/09/17 22:19
>>938
> ぉ・・・。それでテレビを見るのに、何か特別なソフトはいりましたか?
>また、そのソフトはどこかで手に入りますか?
特別なソフトは必要だけど、そこはアップルのやることだから、Performa CDに入っている。
てゆうかデフォルトでインストール済み。だから中古やジャンクで見つけたとき、CDが付いて
いるとラッキーだよ。

> もし、Mac を常時稼動するとき、時間のずれが気になるのであれば、
> 時間が狂わないタイムサーバーを用意し、定期的に Mac から
> そこにアクセスするって言う手もあるみたいですが・・・。
そうだねえ。MacでBSDのサーバー使ってる人は一日一回リブートするという話はそういうこと
なんだろうかね。

GRPH キーって確かにそういうものなんだよなあ。あの頃は、ATのAltキーとMacのコマンドキー
で手一杯で訳分からなかったからか、妙に敬遠して損したよ(w。

941 :503:02/09/17 22:20
>>939
それは無理。575はVRAM固定だからね。PDSに刺すビデオカードがあったけど、あれは
外部モニタ用だったような。結構高くて買おうと思っていなかったから良く覚えてないや。
申し訳ない。

942 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 22:27
>>941
> 575はVRAM固定だからね。
嗚呼・・・。1677万色を実現しようとしていたのにぃ・・・。(^^;
たしか、メインメモリの横に、2枚1組で VRAM が刺さっていましたよね?(68 pin でしたっけ ?)
あれって、もっと容量の大きいものには交換できないんですか?

943 :503:02/09/17 22:45
>>942
あれ?固定じゃなかったっけ?最近明けてないから覚えてないや。
だけど、あれは2枚で1MBのVRAMだけど、あれ以上の容量のVRAMってのが存在する
って聞いた事ないけど。だから、交換しようがないよ。フルカラーは諦めんしゃい。

944 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 22:52
てきと→に Apple Data sheet を見ていたら・・・
すごいものをはけーん!!
http://www.apple.co.jp/datasheet/others/pccard.html
マジで驚いたゎ・・・。

だけれど、Pentium のカードと 586 のカードって、、どう違うんだ?!
586 に i がついてないってことからすると Pentium の互換ってことか??

でも、コレを取り付けたら、マジで最強 Mac の出来上がりだろうなぁ・・・。

・・・てゆーか、やっとの思いでデータシートのページを見つけたって感じ・・・。
http://www.apple.co.jp/datasheet/performa/index.html

この間、データシートが Apple のサイトのどこかにあるってことを覚えていたので
探していたんだけれど見つからなかった・・・。

今回、Google で、マシンの名前だけのキーワードで検索を書けたら
上手くデータシートがヒットしてくれたので嬉しかった・・・。

945 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 22:58
>>943
確か、メインメモリみたいな VRAM が刺さっていたはず・・・。
68-pin の・・・。

で、あれをより大容量なものに交換できれば、1677万色も表現できるんでしょうかね・・・?
ビデオチップが 1677万色に対応してないとかってあります?

> フルカラーは諦めんしゃい。
最強マシンとしての Old Mac ということで、
やはりできればフルカラーとかやってみたくなるものなんですょ・・・。。。

「最強のカラクラを創る会」というサイトをどこかで見たことが有りましたけれど・・・。

自分としては、もともとの Performa 575 としてのものを失わない程度に
(改造してもすぐに元に戻せるっていう程度に、、) 向上させてみたいと・・・。。。

946 :503:02/09/17 23:11
>>944
そういやあったなあそういう互換カード。あと、588で使える、DE2/66MHzの
カードもあったよ。

>で、あれをより大容量なものに交換できれば、1677万色も表現できるんでしょうかね・・・?
>ビデオチップが 1677万色に対応してないとかってあります?
もし大容量のものが存在すれば可能性はあるかもしれないけど、聞いたことないよ。

『Doping Mac』(ぶんか社)は読んだんだっけ?あそこに書いてある範囲だとクロック
アップと後はせいぜいSVGAモードに改造とかかなあ。もちろん、HDDやメモリも載って
いるけどね。

筐体を大幅に改造してAlchemy入れてG3化というのはあるだろうけど、そこまでやるのは
何か違うと思うし、マターリ楽しんでご覧なよ。

947 :503:02/09/17 23:12
>>946
訂正。
> そういやあったなあそういう互換カード。あと、588で使える、DE2/66MHzの
> カードもあったよ。

DE2/66MHzのじゃなくってDX2/66MHzね。

948 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 23:25
>>947
ひぇ〜。。やっぱ Windows を走らせられる Mac は最強!!(w
しかも、そういうハードウェアを Apple が用意してくれるところで良心的だと思いません?

949 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 23:26
そういえば、最近の Mac では、Windows を走らせられる
AT 互換機みたいなカードはないのかのぅ?

950 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 23:31
あとは、、Mac に Unix を突っ込んで、X Window System を導入し、
ウィンドウマネージャーに qvwm, fvwm95, icewm などを使うと・・・

Mac で Windows みたいな画面w。これって結構面白そうだよなぁ・・・?
なんか、どこかの板のどこかのスレッドにそういう事を書き込んだら、
そういうことをやってすぐに飽きたって言ってた人がいたけれど。

951 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/17 23:33
>>946
> クロックアップと後はせいぜいSVGAモードに改造
それも最強な Performa への道だとは思うんですけれど・・・。
でもそうすると Performa 575 じゃなくなってしまうような気がして出来ません。。

952 :503:02/09/17 23:51
>>948
DX2のカードはサードパーティだったような。。。あと、あんまり速くなかったと
聞いたよ。自分じゃみたことないんで伝聞だけど。

>>949
その手のカードはG3以降は聞いたことないよ。Virtual PCの方にみんな行ってるん
じゃないかな。

>>951
そうなると、575って出来ること限られるんだよなあ。
HDD強化はもう内蔵で新品は入手不可能に近いし、VRAMは無理。
PDSもヴィデオキャプチャーは今となっては大したことないし、68040に積み替えて
メモリ68か132MB目指すか、PPCカード探して36MBで頑張るか位だね。

953 :ななっしー:02/09/18 00:15
>>947
あんまり最高だとは思わないなあ。
自分とこのOSが負けすぎて、Winに擦り寄ってるだけに思える。
それにさ、プレステのエミュまでのっけて、人のふんどしで相撲とろうとしたことまであったじゃん。
良心的というより、節操がないように思えるよ。

自分はMystic持ってますが、575はデザインも最悪だからあまり好きじゃない。
けど、改造にはいいんじゃないかな。
とにかく失敗しても、捨て値(殆どただ)で再ゲットできるからねー。

954 :秋厨ZERO:02/09/18 01:30
>>953

死ね!

955 :ナイコンさん:02/09/18 01:41
                 /\
                / ヽ\
               /  ヽ \             / \
              /    ヽ \__        / ヽ \
             /  ‐_ ヽ     ―――__/   ヽ \
            /        ̄           / __ ヽ \
           |                          ̄  \
           |                             |
           |        ||                   |
           |  ゝ_  |||/                  |
           |  ( ・ ブ       ゝ__       ┃ ┃   |
           |    ̄         ( ・ ̄ ̄ ブ   ┛ ┗  |
           |              ゝ__ ノ    ━┓ ┏  |   ┃ ┃
           |    __            ̄        ┃  |   ┃  ┃
           |     | ̄ ̄ーヽ                  |   ┃   ┃
           |     |     ヽ                 |
           |     |     |ヽ               |      ━┓
            \   _⊥_    |                |      ┃┛
             \      ̄ ̄ヽ_⊥               |
              \                         |     ┏━┓
               \                       /        ┏┛
                \                     /         ・


956 :ナイコンさん:02/09/18 05:12
低学歴だからといって野原に嫉妬してる
ZERO=黒田がいるスレってここですか?(wら

957 :暇厨ZERO:02/09/18 05:56
全員死ね!

958 :ナイコンさん:02/09/18 06:07
ZEROたんは「氏ね」なんて掻かないよ?
ZEROたんは「ぶっ頃す」て掻くんだよ?

∴ にせものと認定しますた。

959 :ナイコンさん:02/09/18 08:11
>>958
アマイナ。モトZEROクソを研究汁!

960 :鬼畜ZERO:02/09/18 09:11
なんか、最近やベーよ。
三ヶ月前にツンベ転がしてたらバカがかま掘りやがったんよ。
で、相手は25歳のシングルマザーの女。かなりうろたえてやがったよ。
保険も入ってないってふざけたことぬかすから、その場で「全責任を負う」って一筆入れさせたよ。
修理と治療費に200万ほどかかるってことになって早速取り立て。
払う金がないなんてこれまたふざけるから、体で払えってことで嫌がるのも構わず一晩やり倒してやったよ。もちろん中出し。
ちょっと生活疲れしてるがスレンダーでなかなかのボディ。顔は俺好みでまあ、こういう返済もありかな。
一回二万の計算で了承させて、それから週2〜3はやりに通ってる。
最近は俺がくる日は飯まで作ってやがるんだよ。アホ。
この間は風呂場でのローションプレーでヒーヒー喜んでたよ。
仲間呼んで一晩輪姦した時はさすがに泣いてたな。
その女、旦那がいたらしいんだけど、パチスロにはまって借金作って蒸発だってお決まりのパターン。笑うね。
まあ、旦那の代わりに飽きるまでかわいがってやりますかって感じ。もちろん中田氏。


961 :503:02/09/18 12:31
>>953
どうもー。
だけど、「最高」なんて誰も言ってないような。。。
ななっしーさんって、元アップル原理主義者だったのかあ?あんまり潔癖にならんでも・・・
と思うんだけどな。節操がないのか柔軟なのかは見方によるし、アメリオの頃って、シェアが
負けてるのがはっきりしたから互換機も含めて色々やって、それがいいという人もいるし、
ジョブズがそういうの全部切って、それに文句言う人もいるし。。。気にすんなよ。

あと、マックユーザーって、古いマックほど良いデザインという価値観あるけど、個人的には
勘弁して欲しい。「575や588を可愛い」って言う人に「カラクラの方がいい」という人いる
けど、カラクラ出たときはSEやclassicあたりが好きな人たちに酷評されていたし、実際発売
当時の評価は低かったじゃん。野暮はよしましょう。

962 :503:02/09/18 12:34
さて、このスレもそろそろ次スレ考えないといけないんだが、娘板みたいに
羊と狼に分けてマターリ雑談と煽り上等にしようか。

963 :ななっしー:02/09/18 13:28
潔癖でもなければ、アップル原理主義者でもないっすよー。
昔っから、あらゆるコンピューターが好きなだけっす。
ただ、アップルはなー。
初期の日本蔑視を知ってるだけに...

デザインて、ごめんね、よく言われるアップル・デザインとかフロッグ・デザインのことじゃないんです。
(私は、古いのも最近のも、アップルのデザインはいいとは思わない(^^;)
どうも仕事柄、デザインというと工業デザインの意味で使ってしまう...
造形は好き嫌いがあるから、(カラクラは狛犬と馬鹿にされてたし)なんだかんだ言うと野暮ですな。
でも、改めていいなおすと、工業デザインとしては575はあまし良くないです。
モニタとか、内部配線とかちょっと無理ありすぎ。
(工業)デザインとしては、実は一番人気のないPM4400が、ほんとは最高だったりするんですよねー。

964 :あめくん:02/09/18 13:48
68060 日本国内ではどこで買えますか

965 :503:02/09/18 14:34
>>963
> 潔癖でもなければ、アップル原理主義者でもないっすよー。
> 昔っから、あらゆるコンピューターが好きなだけっす。
> ただ、アップルはなー。
> 初期の日本蔑視を知ってるだけに...
あ、それは失礼。アップルのは日本蔑視というよりも、アメリカ版「ウリナラマンセー」じゃない
かという気がするよ。2400の後継機を作れってあれだけ日本のユーザーが訴えたのに、CDD別だと
場所取る、重いとか言って、いわゆるサブノートは絶対作らなかったしね。もういいよ的にはあいそ
が尽きてる。



966 :503:02/09/18 14:38
>>963
> デザインて、ごめんね、よく言われるアップル・デザインとかフロッグ・デザインのことじゃないんです。
> (私は、古いのも最近のも、アップルのデザインはいいとは思わない(^^;)
> どうも仕事柄、デザインというと工業デザインの意味で使ってしまう...
あ、なら了解。デザインに造詣の深い人にはこだわりがあるから、そのあたりは仕方ないね。

> 造形は好き嫌いがあるから、(カラクラは狛犬と馬鹿にされてたし)なんだかんだ言うと野暮ですな。
> でも、改めていいなおすと、工業デザインとしては575はあまし良くないです。
> モニタとか、内部配線とかちょっと無理ありすぎ。
カラクラは狛犬だけど、575は雑犬だからね。あんまり美形じゃないのは分かっているけど、
なーんか憎めない可愛さがあると思ってるんだ。どのあたりが無理あり過ぎか教えて下さい。
別に煽りとか揚げ足取り狙いとかじゃないんで、おながい。
> (工業)デザインとしては、実は一番人気のないPM4400が、ほんとは最高だったりするんですよねー。
そうなんだー。4400ってまま子扱いみたいで可哀想だったけど、そんなに酷いデザインとは思わない
んだけどね。どのあたりが評価のポイントか教えていただけるとありがたいです。

967 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/18 21:45
>>953
そんなに575 のデザインって悪いかなぁ・・・?
自分、結構あのデザインに気に入っているんだけれど〜。
あの old mac の古きよきデザインとしても。

>>954
まぁまぁそうきついことを言わずに、、

・・・ていうか秋厨なんて言葉、、厨房板でも聞いたことないゃ。(w

>>955
どうした??

>>957
やだ。ていうか死んだら困りますです。。

>>963
ああ、、中身の配線は・・・。ンゥ・・・
まぁ、あのスピーカーの配線とかイヤだったら、自分ではんだ付けでくっつけたほうがいいかもしれませんね。
但し、その前に、右・左のスピーカーの音が逆になってないかをチャックしないと、、
(中を見てみたら、右と左が逆になっていても別におかしくない感じだったしなぁ・・・^^;)

968 :ナイコンさん:02/09/18 22:56
967
>但し、その前に、右・左のスピーカーの音が逆になってないかをチャックしないと、、

チャックするんだ〜〜 ふ〜ん

969 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/18 23:14
あ!打ち間違えた!
>>968 指摘ありがと。。

チャック → チェック
こーゆーことでよろしくお願い致しますです。。

970 :503:02/09/19 01:48
>>964
あめくんどうもー。
秋葉原のU&Jにないかな。前はあったんだけど。

971 :ナイコンさん:02/09/19 07:52
そろそろ新スレじゃない?
新スレ立てる?

972 :ナイコンさん:02/09/19 08:15
>>971
基地外とともにmac板に逝ってください

973 :ナイコンさん:02/09/19 10:17
>>971
クロダのオマケ付き♪

974 :ナイコンさん:02/09/19 13:49
大学時代、中古で購入した180cを使っていました。
液晶画面は最高に綺麗でしたね。
トラックボールの操作性も最高でした。
でも、ACアダプターを外すと2,3分しか動作しませんでした。

なんだか、懐かしいです。

975 :503:02/09/19 17:40
>>974
どうもー。うちにもDuo280cがあります。液晶画面は奇麗でいいんだけど、
バッテリーが死んでいるようで、1分持ちません。
12MBしかメモリないので増やしたいんだけど、中々見つからないしなあ。

976 :ナイコンさん:02/09/19 22:15
そういえば近くのH/OにDUOがおいてあったなぁ〜
買ってこようかな

977 :New Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/21 15:15
やべえ!!!
Performa 575 の左スピーカーも壊れてしまった…。
今まで、壊れていたのは右スピーカーのみかと思いきや、、
左スピーカーも壊れた……

現在、合唱コンクールで歌う曲の CD を再生しているけれど、、
かなり音が割れていて鬱だ・・・。
(現在、右スピーカーは音が割れながら出ていて、
左スピーカーは、大きな信号をながしたときのみ出たりでなかったりになる)

はやくスピーカーを探してこないと、、
地元で駅の近くのラジオやさんに売っているかな…?

978 :今から秋葉原逝ってくる。:02/09/21 16:07
もし、スピーカーじゃなくて回路の方がいかれていたら要ロジック交換?
まあ、そんなことはスピーカー交換して直ったらどーでもいいのだが。

ところで、漏れが不勉強だから知らないだけなのかも知れないが、System6の
エミュレーターってのはないの?素朴な味わいのあるSystem6用ゲームをプレイ
したいんだが、そのためにただでさえ狭い家の中に68Kを据え付けるのは辛い。
Mac OS 9とかMac OS X上で動くエミュレータがあれば全て解決するのだが。

979 :オイラ明日アキバ逝く予定:02/09/21 16:41
LANのスプリッター っつうの?変換コネクタ捜しに。
へ? ボク? Centris650 &13インチモニタ

980 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/21 19:29
>>978
スピーカーのほうが壊れているのは確実です。
イヤホンの端子にスピーカーを外付けした場合はちゃんと音が出るようになりますし。
スピーカーの音が割れ、先の少し細いものをスピーカーの穴のところに差し込みつつくと
音ので具合や割れ具合が変わってきますから。。

System 6 は、Executor っていうエミュレータで出来なかったっけ?
あとは、Win 用だったら WORM ってのもあるし、Win と DOS で使えるヤシだったら、
vMac っていうものもある。

それから、、WORM と vMac は、白黒画面だったけれど、どっちかは Macintosh Plus の他に、
Macintosh Classic の ROM にも対応していた。


・・・ていうか、Mac のエミュレータを走らせるには、68k Mac の ROM が必要になります。

981 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/21 19:29
>>979
そのマシンのモニターって、トリニトロンディスプレイ?

982 :ナイコンさん:02/09/22 02:31
OldMacは二束三文。そんなもんを後生大事にしてる奴はバカ。
そんなバカ共を騙して暴利を貪っていたソフマップ9号店が閉店。
実にめでたい。

983 :○炉○ハケーソ!:02/09/22 03:26
OldMacは二束三文。そんなもんを後生大事にしてる>>982はバカ。
そんなバカ>>982を騙して暴利を貪っていたソフマップ9号店が閉店。
実にめでたい。

984 :ナイコンさん:02/09/22 03:46
>>983

週末ですからね。あの低能クソが活動する時期でしょう(wら


985 :No Tech. SITE ◆NtVkSITE :02/09/22 10:27
ぇ・・・祖父地図9号店が弊店?!
実に悲しい・・・。

986 :ZERO:02/09/22 15:42
>>984

低能はおまえだ。殺すぞ!

987 :ナイコンさん:02/09/22 15:46
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  ・←>>986
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧_∧   / / |  \
                    (    )  /  ./  |    \
                 _ / ̄ ̄ )/   /  |
                 ぅ/ /   //    /   |
                ノ  ,/   /'    /    |│
 _____      ,./ //    |     /
(  ____二二二)  ノ  ( (.  |    /
  ̄            ^^^'  ヽ, |  |   /


988 :ナイコンさん:02/09/22 15:47
ソフマップ9号店といえば前日にジャンクLC630を買って帰ったオヤジが
FDの中が掃除してないと店員を怒鳴り倒していた風景を思い出す。
ジャンクで掃除してあるわけでんだろバーカ。心配なら買うな!

989 :ZERO:02/09/22 15:54
OldMac愛好者の中でも特に馬鹿が集まるイタい板。
http://www.68000.jp/wwwboard/index.html









と書いてみるテスト

990 :ナイコンさん:02/09/22 16:35
>>983-984
燃料上手く蒔いたナ。ちゃんと掛かってんジャン(w
ク●田ってホント単純(P

991 :2ERO:02/09/22 16:39





2EROの偽物「ZERO」も確実に殺すぞ!!!!!!!






と予告してみるテスート。

992 :金 聡三:02/09/22 16:42

            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           < `∀´ >< >>986と>>991を通報したニダ!覚悟するニダ!
          /,  /    \
         (ぃ9  |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \


993 :ZERO:02/09/22 16:47
自称OldMac愛好者の中でも過去に黒田というトビキリの馬鹿がいたイタい板。
http://www.68000.jp/wwwboard/index.html









と煽ってみるテスト


994 :真性ZERO:02/09/22 17:12

Powar Macでハッキングできるんじゃないかと思う!


995 :真性ZERO:02/09/22 17:13

Powar Macでハッキングできるんじゃないかと思う!
 


996 :真性ZERO:02/09/22 17:13

Powar Macでハッキングできるんじゃないかと思う!

   

997 :真性ZERO:02/09/22 17:13

Powar Macでハッキングできるんじゃないかと思う!

     

998 :真性ZERO:02/09/22 17:14

Powar Macでハッキングできるんじゃないかと思う!
       

999 :真性ZERO:02/09/22 17:15

Powar Macでハッキングできるんじゃないかと思う!
                  

1000 :ジェロハンタア:02/09/22 17:15





この度メデタク苦炉惰は氏にますたv(・∀・)vウンコ-








1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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