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★★スレ建てるほどでもない雑談・質問[2]★★

1 :刑務所の星 ◆XlIGbifI :02/08/31 22:09
タイトルのようなカキコをどうぞ。
前スレ「★★スレ建てるほどでもない雑談・質問★★ 」(最新50)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008510749/l50


333 :ナイコンさん:03/05/10 18:12
>>331
まめに中古屋歩き回るしかないでしょうね。
ヤフオクとかでは出てるのか?

少なくとも、その聞き方では板違い。
古いSocket5/7マシンをアップグレードしたいのでK6-2を探してるという内容なら
板違いとまでは言わないが。

334 :初心者:03/05/10 21:39
すいませんでした。

335 :ナイコンさん:03/05/11 00:11
初心者にK6-2の時代背景読め、っていうのも酷じゃねーか?
あんまりイジめんなよ。

336 :ナイコンさん:03/05/11 00:34
妙に素直なのが気になる。学生さんかな?
ヤフオクは未成年は(一応)参加出来ない規約があるんで、じゃんぱらなど
中古の通販もやってる所を探してみるといいよ。
とりあえずさっき見たらK6-2/500だと\2,480+送料みたい。
在庫は常に変わるんで、時々チェックしてみるといいよ。
ttp://www.janpara.co.jp/

>>333
まぁ仮にK6-2/500を9821に積んでN88 BASICでフラクタルを
やるとかだったら誰も板違いとは言わないよね。
でもソケ7だと微妙に古いというラインなんで、自作板でも
歓迎はされないだろうし。
つーか自作板でもソケ7スレは鼻つまみモノ扱いやん(w

337 :ナイコンさん:03/05/11 05:29
>>331
通販

338 :初心者:03/05/11 15:54
レスありがとうございました。
学生と言っても大学生なんですが、
確かに僕の質問した内容はここではちょっと違ったみたいってのに
気づいたから、謝っておいたほうがイイかなと・・・。
さっそく、中古の通販のページにでもあたってみます。

339 :ナイコンさん:03/05/11 17:40
ちょっと見ただけでもゴロゴロ出てくる>K6-2/500
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36636310
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25439525
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33864127
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32272824

340 :98ユーザー ◆LVPC98pNow :03/05/11 18:29
K6-2/500ならまだ新品で売っているところもあるのだが。http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/p_c_amd.html#a9_k2_50

341 :初心者:03/05/11 19:47
板違いと指摘されてるのに、レスをくださって感謝してます。
友達から聞いたことでは,ソケット7でもっともスペックが良いのは
k6-2の550MHzと聞いたんですが、500じゃなきゃダメなんでしょうか??

342 :ナイコンさん:03/05/11 19:58
>>341
その前にマザーボードが対応しているか確認した方がいいんじゃないかな。


343 :ナイコンさん:03/05/11 22:11
K6-2でつか。がむばってちょぅだいなぁ。

344 :ナイコンさん:03/05/11 22:40
500MHzじゃなきゃダメってこたぁないが。

スペックから言ったらK6-3だが、プレミア付いてるからなぁ。

345 :ナイコンさん:03/05/12 00:23
まぁK6-IIIだとk6-2/500の3倍程度の値段はするんで、コストパフォーマンスは
あまり良くないね。Duronの1.2GHz程度の値段はしてるし。
あとK6-2/550MHzは割と数が少ないみたい。500MHzに比べてあんまり見ないな。
体感速度は全く変わらないんで、500MHzでも問題ないと思うが、その前に342さんが
書いてある通りマザーが対応してるかどうか確認した方がいい。

346 :初心者:03/05/12 00:48
レスありがとうございますm(__)m
K6-IIIだとプレミアがついてたりするんですかぁ…。
それに確かにk6-2の550MHzのやつって、あんま見かけませんね。
友達から聞いたところでは、僕のPCで使ってるCPUはAMD-K6(tm) 3D processor
ってやつで、ソケット7っていうタイプだから550MHzのやつが最高なんじゃないかな
って言ってたんですが・・・。

347 :ナイコンさん:03/05/12 00:56
富士通のデスクパワーS[337を、最初からついてる333MHzから
Celeron 733MHzのCPUに変えたいのですが、
クーラーを取り付けるっていう場所に┳┳┳┳ ← 上から見てこんなカンジの
黒いのがついてるんですが、どうやってクーラーを取り付ければ良いのでしょうか?

348 :347:03/05/12 01:05
あー もしかして取り付ける場所違うのカモ・・・・

349 :動画直リン:03/05/12 01:12
http://homepage.mac.com/hitomi18/

350 :__:03/05/12 01:28
  ∋8ノノハ.∩  http://yoshiwara.susukino.com/mona/
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

351 :ナイコンさん:03/05/12 20:48
古いPCが出てくる映画について教えて下さい。
とりあえず私の知ってるのは、IMSAI8080のでてくるWarGames(1984 USA)ですが。。
ほかにあったら教えてください。

352 :ナイコンさん:03/05/12 20:50
>>351
映画・TV番組に登場した昔のPC
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009705860/


353 :動画直リン:03/05/12 21:12
http://homepage.mac.com/hitomi18/

354 :347:03/05/12 21:33
自作板逝きます

355 :ナイコンさん:03/05/12 22:24
>>352さん   351のナイコンです。
あ、ありがと、ございますっ。

356 :ナイコンさん:03/05/13 01:05
>346
一応K6-III/550+とかK6-2/500+とかもあるけど、コイツらは殆ど市場に
出回らないし(値段もP4並に付く)、対応マザーも限られてるんで、
そこらはあんまり考えない方がいいかな。
自作板のソケ7スレでは常時その手の話題なんで、目を通しておいた方がいいかも。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045226427/l50


357 :ナイコンさん:03/05/13 07:56
以前K6-III/550売ったら、鱈セレ1.4GHz買えるほどの値が付いて驚いた。
好きな人、いるんだねぇ。
PenPro-200/1Mも意外に高く売れたし、中古市場はよく分からん世界だ。

358 :ナイコンさん:03/05/13 19:21
>>357
いやソケ7市場だけですよ。こういう値段が付くのは。
パワーアップの限界が知れているのに、最高の状態になるまでつぎ込むなんて
ある種の贅沢とも言えまつ。


359 :ナイコンさん:03/05/13 20:27
Slot1市場も凄いものがあるけどな。
確実に板違いなんで詳しくは語らんが。

ちなみに【激レア!!】Z80B【新品未開封】は800円。

360 :ナイコンさん:03/05/15 15:10
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34601876

骨董品だよな 

361 :bloom:03/05/15 15:12
http://homepage.mac.com/ayaya16/

362 :ナイコンさん:03/05/15 15:25
>>360
珍しい出品じゃないけどね。

363 :ナイコンさん:03/05/17 11:43
今使ってるシャープの3スキャンなCRTが調子悪くなってきまして。

広い部屋でもないし、今さら御老体なCRTをヤフオクで買い足すってのも嫌なので
この際、XGA対応の安い液晶モニタ買ってそちらに移行しようと思って、
それに古PCつなぐ為のアップスキャンコンバータを物色していたのですが
最近のコンバータってどれもゲーム用で、古いPCの15KHz/24KHzを
入力できるようなものって無いのですね。
昔、満開製作所の倍速コンバータ見たときはけっこう引きが強かったですが
予価を見た段階で断念したし…ていうか満開もう無いし。

という訳で、実機で遊びたいがCRTがいいかげん邪魔だという方、
どう対処されているのでしょう?


364 :ナイコンさん:03/05/17 13:09
ゲーム機は(基本的に)15Kだから問題ないと思うが、
9801の24Kの方はどうしてる?

365 :ナイコンさん:03/05/17 14:12
>>363
RGBを受けられるスキャンコンバータは民生用だとこれくらい?
ttp://www.micomsoft.co.jp/xrgb-2plus_function.htm
但し24KHzはNG、15KHzもアナログ21pinのみでデジタル8pinは
変換回路を自作する必要がある。NTSCしか受けられないコンバータを
改造するよりは遥かに楽だけど。プロ用だと
ttp://www.idk.co.jp/products/scanconvertor/DSC06j/
24KHz受けられるのもあるけど、古PCのために使うようなモンじゃ無い。

だからウチでは結局GVM-1411が手放せない。

366 :ナイコンさん:03/05/18 20:06
24KHzなら、液晶ディスプレイで映る物があるよ。

367 :363:03/05/18 21:30
いや実はPC98とX1他色々なので、まとめて一気に対応できる単純な方法が
欲しくて、つまり万能スキャンコンバータ(有るか無いかは別として)を
設置して、とりあえず古PCをそこに繋ぎゃ何でも映る…みたいなのが理想で。
そんなうまい手段が、現実的に買える範囲でそういうのが
あるんか無いんかと思っていた訳ですが、

15KHz→XRGB2plus + ケーブル自作(変換回路?作り方不明)
24KHz→液晶モニタを吟味して対応
という、完全に個別対応な事になると。
んー…面倒臭い

365さんのリンク先、確かに古PCみたいな道楽で使う代物ではあり得ない(w
ので、他に何かアイデアないか、それこそ自作でもと思ってぐぐってみたら
●VGA液晶パネル用スキャンコンバータの製作
http://www.hct.zaq.ne.jp/kyotani/scanconv/scanconv1.htm
なんてのを見つけたものの、いったい何書いてんのかさっぱり分からず
応用して万能コンバータを自作できないかという目論見も玉砕。

どっか妥協するしかないって事ですね
ありがとーございました


368 :365:03/05/18 23:53
>>367
変換回路といっても入力側がデジタル8色ならそれほど大層なもんじゃありません。
RGB各色は直結で問題無く映れば直結、輝度が高すぎてスミアが出たりする場合は
アッテネータ(簡易的には数十Ωの抵抗一本)を入れる。HsyncとVsyncを合成
(これも簡易的にはEX-ORゲートひとつ)してコンポジットシンクにする。
半輝度信号を使うデジタル16色だとゲイン切替回路が必要だけど、アナログ4096色
とかだと逆に簡単でRGB各色は直結でOK。あとはピンアサインを合わせた変換
ケーブルだけ。
電子工作の初歩の初歩が解かる人なら難しくないはず。

369 :ナイコンさん:03/05/20 23:39
>>367
中古でPC-TV454〜455あたりを入手すれば全て解決するのだが、古いのが嫌なのね。
8・9・15・21・S・ビデオの各コネクタが付いているんだけど。


370 :川崎憲次郎をオールスターファン投票1位に:03/05/21 12:33
■現在3位!川崎をオールスターに出場させよう■
○川崎について
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
優勝請負人として満を持して中日入団。が、度重なるケガで
エースとしての働きを期待されながら2軍で、練習すらできない日々。
今年は3年契約の3年目、ようやく傷も癒え練習を再開。彼にふさわしい舞台とは?
そう彼に相応しい復活の舞台はオールスターだ!
○投票のしかた
http://allstar.sanyo.co.jp/(オールスター公式サイト)
にアクセス→ 中日をクリック→  川崎憲次郎をクリック→新しいウィンドウが
出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票!クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、2回戻ってまた投票すれば楽。1日5票以上は無効
1人5票なので家族の名前を使えばたくさん投票できます。
○中間発表
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
○詳細
http://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/

371 :363:03/05/21 14:26
>>369
>古いのが嫌なのね。
そです。
ウチのモニタ、電源周りだと思うんですがぱつんぱつんと嫌な音が
し始めてるので、中古モニタ買うとなるとやっぱり寿命が気になります。

10年後になっても実機で遊べる環境を維持していたいので、
PC本体は何台か予備で買っておくしか無いとしても、
モニタくらいはいつでも買える物で対応できる手段が欲しいんですよ。
例えば5年後に今使ってるモニタが壊れたとして、
その時に24KHz通る新品の液晶モニタは市場に残ってるのか、自信ない。

あと、やっぱりブラウン管邪魔。
そのスペースでX1の予備あと2台は置けるとか、そういう計算してしまう。

とりあえず24KHz通る液晶モニタ導入しておいて、365さんが教えてくれた
変換ケーブル作ってXRGB2plus繋いで、当面しのごうかと思ってます。
これでとりあえず15KHz/24KHz/31KHzが全部映るかな。

色々なアイデアありがとうございます。


372 :山崎渉:03/05/22 01:50
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

373 :ナイコンさん:03/05/25 03:06
昔のPCは「16ビットのパソコン」とか「32ビットのパソコン」と云う表現
をしていましたが、そのビット数は何のビット数なんですか?

現在のCPUならヘルツが単位ですよね。

374 :ナイコンさん:03/05/25 03:40
>>373
レジスタ、ALU、内部バス、外部バス等の幅。それぞれ違うビット幅のCPUもあって
一概に決めるのは難しい。上記の順で
Z80:8/4/8/8
8086:16/16/16/16
8088:16/16/16/8
68000:32/16/16/16
386DX:32/32/32/32
386SX:32/32/32/16
Pentium以降:32/32/32/64
更に複数レジスタを結合して多倍長レジスタとして使用するケースがあったり、
x86は別枠で80ビット長のFPUがあったり。


375 :ナイコンさん:03/05/25 08:20
x86系に限って言えば、内部バスの幅で何ビットのCPUかがほぼ決まってますね。
決まってるというより、メーカーがそう決めたという感じですが。

376 :373:03/05/25 14:14
レスありがとうございます。
でも難しいです。CPU内部の”レジスタ”のビット数と判断して良いのですね!?

377 :_:03/05/25 14:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

378 :ナイコンさん:03/05/26 12:54
>>376
x86系はその判断でいいんじゃないかなぁ・・・

379 :373:03/05/26 15:44
ありがとうございます。

380 :ナイコンさん:03/05/27 22:54
>>うるせえ喪前ら雑談スレ逝け。
よし。ageてやろう。

381 :ナイコンさん:03/05/28 00:30
>>376
インテルはそうだけど、モトローラはバス幅で言ってる。
68000は16bitMPUになりまふ。

382 :ナイコンさん:03/05/28 09:11
インテルも当初はあまりこだわってませんでしたね。
外部8ビット・内部16ビットの8088を、インテルは当初8ビットCPUと言ってましたが
IBMが8088搭載マシンを16ビットマシンと言って販売したので
いつのまにか16ビットCPUということに...

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