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NTT東日本「Mフレッツ」

1 :はぁ?:02/02/13 19:43 ID:l91GuH5g
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/169476

2 : :02/02/13 19:44 ID:oUSIMY4W
( ゚д゚)ポカーン

3 : :02/02/13 19:45 ID:oUSIMY4W
( ゚д゚)ポカーン「なにそれ〜」

4 :名無しさんに接続中…:02/02/13 19:45 ID:BXb0zXOp
>>1
そのURLだとすぐデッドリンクになる。
こっち。
NTT東日本が無線の「Mフレッツ」を提供 東京,北海道で5月にも試験サービス開始
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2734.html

5 :名無しさんに接続中…:02/02/13 19:48 ID:o+sQr1c3
つかNTTが電柱にアクセスポイント作れ(W

6 :はぁ?:02/02/13 20:32 ID:l91GuH5g
駄スレ立ててスマヌ。

しかし、無線にまで色気出さないでADSLとBフレッツのカバーエリアをしっかり
広げてもらいたいもんだな。難民としては・・・

7 :名無しさんに接続中…:02/02/14 17:23 ID:t/dZcGFg
>>6
これ、フレッツサービスのオプションで+1980円/月とかいうやつでしょ?
難民の方は加入できません。

8 :名無しさんに接続中…:02/02/15 12:23 ID:QQAoheSu
>+1980円/月

この部分のソースきぼん。

9 :6:02/02/15 13:41 ID:ZLIegfEt
>7
そのようだ。失礼。
収容替もできない難民ゆえに無線アクセスに乗り出したと読めた。
メタル再敷設しろよ>NTT

10 ::02/02/15 14:10 ID:72BazGOX
>>9
詳細がわからないから推測だけど「フレッツサービス」なのだから
別にフレッツISDNでもいいのかもしれない

でもNTTがアクセスポイントを設置する訳ではないので有料なら
ほぼ意味無いと思う。アクセスポイントが偶然良く行く場所にある
とかというまれなケースをのぞけばね。

NTTが電柱にアクセスポイントを設置していくって話なら
フレッツISDN+Mフレッツが難民対策になる可能性はあるけどね・・・・


11 : :02/02/15 14:21 ID:W6EZ9sm6
そんな過疎なところでMフレサービスする訳ないだろ?
提供する事業者がいる訳ないだろ の方がいいか。
マジで言ってるのか?(w

フレISDNだとして、その帯域を何人でシェアするんだ?
最低Bフレベーシック以上は必要だろ。

12 ::02/02/15 14:33 ID:72BazGOX
>>11
契約するのにフレッツシリーズに加入している必要があると言うことだから
別にフレッツISDNに加入すればいいのではと言っただけでMフレッツの
アクセスポイントまでの回線をISDNで結ぶってことではもちろん無いよ
元ソースにもBフレッツで配線するって書いてあるでしょ

ブロードバンド難民って別に過疎地だから難民ってケースばかりでは
無いのだよ。新築マンションで完全光収容でBフレッツ等の導入に
管理組合の了解がとれない場合はたとえ都心でもブロードバンド難民
決定になってしまうのよ。



13 :11:02/02/15 14:42 ID:W6EZ9sm6
>>12
ああ、そういうことか。勘違いしたYO!  スマソ。

でも、MフレはBフレ「推奨」であって「必須」じゃないのよ。
ソースでも「など」と表現しているとおり。
実際「実験では」インスでもやる予・・・ゴニョゴニョ

14 ::02/02/15 14:44 ID:72BazGOX
>>13
まぁ既存回線でISDN1500とかATMとかある場合はそれでもいいよってことはあるのでしょうね

15 :名無しさんに接続中…:02/02/15 14:44 ID:x+bcrU6L
↑喫茶店?

16 :15:02/02/15 14:47 ID:x+bcrU6L
15は>>13でし。

17 :名無しさんに接続中…:02/02/15 14:51 ID:Ahdui8J+
>>13
>>15
キーワードは「スポット」
光が多くなると思うけど、
場所によってINSも蟻

18 :名無しさんに接続中…:02/02/15 15:41 ID:6RZm4OrZ
タリーズコーヒーで始めると言ってる無線LANのnet接続サービスって
これじゃないか?

実家がフレッツ8Mなので(親父がnetにはまってる・・・その契約を使う)
漏れのマンションで使ってるフレッツisdnは解約して、
タリーズの電波が漏れてくる場所探して引越ししようかな(笑)

19 :名無しさんに接続中…:02/02/15 15:54 ID:+lJ2jVHF
タリーズのある場所に引っ越せるなんて羨ましい・・・

家賃の安い田舎には無いもんなぁ

20 :19:02/02/15 15:55 ID:+lJ2jVHF
を? VHFだって(w
次はCATVかBSでも目指すか(爆

21 :名無しさんに接続中…:02/02/15 23:22 ID:37+c2IzX
>>18
盗電(電源)ならぬ盗電(電波)だね!

喫茶店やファーストフードの店の前で立ったまま
ノ-パソやPDAを立ったまま広げてる人が出てきそう(笑)

22 :フレッツでヨカタ:02/02/16 20:11 ID:xT5Om11x
Mフレッツが実現してくれれば現在、ADSL&AirH"とゆう使い方している人には
朗報。AirH"の128kが年契入れて\8,430かかるわけだから、フレッツADSLに
+2千円程度なら安いもの。早期の商品化が望まれる。

23 : :02/02/16 20:12 ID:xT5Om11x
揚げ

24 :名無しさんに接続中…:02/02/16 21:46 ID:fQfLACbw
FWAを気体していたのに、(゜д゜)ハァ?
なんだよこれ。M?

25 : :02/02/16 21:49 ID:Iv03IPSd
マゾフレッツってなによ?

26 :名無しさんに接続中…:02/02/16 21:49 ID:urxeDwy4
NTTコムのハイファイブとどの程度競合するんだろう・・・。

27 :名無しさんに接続中…:02/02/17 00:34 ID:Ku+9KLQ0
>>24
M=モビリティ。メガ。
フレッツ

28 :名無しさんに接続中…:02/02/17 07:45 ID:PzUCHcf3
>>22
全くだ。

うちは光収容で難民だが、フレッツISDN+2000円なら5千円未満だし、
ISPが+1000円で2メガ程度なら全然OKだ。工事しなくてすむのがよい。
これがそのスポットだけではなくて、ADSL難民の家の近くの電柱に
も付けてくれると嬉しすぎる。

つまりラスト1マイルを全部無線にするんだ。バックボーンは光。
これがPHSみたいにエリア広まっていくと、どこでも無線LANと
いうのが実現する。
(そうなると携帯電話がいらなくなってドコモがピンチ(笑))

20メガとかの回線が欲しい人はファイバー引き込めばいい。


29 :名無しさんに接続中…:02/02/17 15:08 ID:cJ/juYgD
>>28

>(そうなると携帯電話がいらなくなってドコモがピンチ(笑))
都市部でしか携帯を使わないのか?
ドコモとは全然競合しないだろ。
痛々しいのはDDI−PのAirH”
漏れはMフレがある程度使える様になったら
速攻でバカ高いAirH”をアボーンするぞ!

30 :名無しさんに接続中…:02/02/17 20:41 ID:zLj3Rhz+
というか、>>28は無線LANつきのPCやPDAで電話するのかな?
しかも着信を受けるために常時電源オン&無線接続しっぱなしで?

それと、
>20メガとかの回線が欲しい人はファイバー引き込めばいい。
そう簡単に引けるもんなら皆引いてるって。

>>22
>>29
ホットスポット型のサービスのようだし、PHS並のエリア展開には当面ならないと思われ。


31 :名無しさんに接続中…:02/02/18 07:50 ID:jIp9Woum
>>29
もちろん、PHSと同様、都市部だけでってことだ。
都市部っていうか、住宅地と駅の周辺ね。
エリア内は無料で電話使えるでしょ?IP電話使えば。
エアエッジとも競合するけど、携帯電話とも競合するよ。

>>30
>というか、>>28は無線LANつきのPCやPDAで電話するのかな?
>しかも着信を受けるために常時電源オン&無線接続しっぱなしで?

いえーす。思いつくのは、PPCに無線LANカードとヘッドセットを付ける絵だな。
電池が問題ならば着信には普通の携帯を使えばいい。基本料だけでいいし。
また、それ用の無線LAN対応IP電話機なんてのも、場合によっては
出せると思う。

>そう簡単に引けるもんなら皆引いてるって。

それを否定する気はない。うちも賃貸だからいろいろある。
だが、10メガを超える回線を引き込むには、それだけ恵まれている
必要があるし、だいたい無線かADSLで9割の需要を満たすと思う。
それでも欲しい人は、そのようにすればいいってことさ。

32 :名無しさんに接続中…:02/02/18 07:52 ID:jIp9Woum
まぁ、Mフレッツとやらが全国へ展開すると、NTTやドコモのの通話料収入が
なくなるかもしれんが、他のフレッツのユーザがみんなIP電話を使って電話
回線を使わないことはないので、大丈夫だろうが、やりようによっては
NTTがドコモを潰すことも出来るということ。


33 :名無しさんに接続中…:02/02/18 07:55 ID:NDImSTkD
MADなフレッツ。

34 ::02/02/18 08:17 ID:2MdjF1hw
今現在の発表ではNTTはアクセスポイントを作らないで、ホテルとか喫茶店
とかの第三者が費用を負担して一般ユーザーに開放するって話だから。

アクセスポイントが増えないと客が増えない、客が増えないとアクセスポイントが
増えないって言う鶏と卵の状況になるだけかと。

携帯も初期には携帯会社が借金して基地局を一生懸命作ってインフラを整備
してはじめて客が利便性を認めて契約するって流れだったのだから、NTTが
アクセスポイントを整備する方向に方向転換しないと普及は進まないと
思われますが。


35 :名無しさんに接続中…:02/02/18 10:50 ID:LuZxYBRZ
NTTcomもアクセスポイント計画やっているな。ま、フレッツユーザなら安く使えるなら大歓迎。

36 :35:02/02/18 10:51 ID:LuZxYBRZ
アクセスポイント→ホットスポットでした。

37 :名無しさんに接続中…:02/02/18 13:13 ID:c6z8bPh0
>>31
>>32
君は一般的な生活してないだろう?
電話をする為にPCと大量のバッテリーを担いで練り歩くのか?
その上ハンドオーバー出来ないから動けない・・・

夢として考えるのは良いとして・・・
そんな重装備のヲタが道端で突っ立って通話してたら
普通の人間の通行の邪魔。


38 :名無しさんに接続中…:02/02/18 13:26 ID:wGQtv2o3
携帯(自動車電話)創成期のショルダーホンやらも必要に迫られて購入やレンタル!
した人もいたな〜
まあ爆発的な普及の切っ掛けは利便性と値段(トータルでの)の問題になるが何れは??

39 :名無しさんに接続中…:02/02/18 13:52 ID:b8NwfhtR
>>37
そうだね。
ハンドオーバー出来ないから歩いて使えないし
ましてや、アクセスポイントのルーターだかなんだかに
無線カードをイチイチ登録しなきゃならんし(w

アクセスポイントのあるサテンでノ-パソ広げてると
時間制限されるか、別料金取られるようになるかも。




40 :名無しさんに接続中…:02/02/18 23:24 ID:jIp9Woum
>>37
別に大量のバッテリを持ち歩く必要はないと思うが。
君は携帯電話に大量のバッテリを付けているのか?

>>39
移動は話し放題だというのとトレードオフだな。
歩きながら電話する人はそうはいないと思うが。

あと、登録なんかも、ソフトによって自動化出来る。
場合によってはハンドオーバーもね。
まぁPHSのように一瞬というわけにはいかないけど。

というか、現在の技術で可能で、需要もあることを「できたらこうなる」と
話すことは全然妄想でも夢でもないよ。

通話はあくまでおまけ。そこらで無線LANが出来るようになったときに
ついでに実現出来るというもの。

41 :SFC:02/02/19 00:01 ID:FG1JDbOn
>>40
タラ、レバー=ウマ−?・・・

漏れのPCはAirH”で連続通信したら2時間。電源入れてるだけで
なにもしないで4時間持たない。一日通信すると12本のバッテリーがいるね。
携帯は一日一回の充電でOK!

漏れは横浜の家から港区の会社までの車での通勤時間はほとんどの時間
彼女か仕事仲間と携帯で会話してる(ハンズフリーね)通勤時間を何かに
利用しないともったいないもね!で、携帯電話と競合するなら最低限
その位の芸当が出来ないと電話としてはPHS以下。
すでにMフレッツに近いサービスをしている会社はあるが、そちらで
ハンドオーバーその他は検証できてるよ。
有線も村井教授とその辺の検証をしたが、実験室レベルでもまだまだな感じ
難しいね。国土交通省のITSの実験でも何かやっていたが、何も聞こえてこない
所を見るとPHSよりはるかに出力の微弱な無線LANでハンドオーバーを実用的に
行なうのは難しいとオモワレ

有線がそこそこのシェア−を持てばプラスDrMurai
で移動体無線LANを始められるんじゃないかと。

SF話より現実の利便性の方向に話を修整した方が有意義だし
何年後かしらんが首都圏でそこそこサテンからMフレッツの
漏れてくる電波が確認出来るようになったら、
オウンリスクでヲタがやれば良い。


42 :名無しさんに接続中…:02/02/19 00:32 ID:zeG4FDMI
>>41
出来ない話をしてるんじゃないんだけどなあ。

つーか、あんたは携帯使いすぎ。
あんたにとって携帯やPHS以下だが、その分通話料が無料なんだよ。

>何年後かしらんが首都圏でそこそこサテンからMフレッツの
>漏れてくる電波が確認出来るようになったら、

ではなくて、積極的にPHSのアンテナみたいにつければ良い、
NTTにはそれくらいの資金も信用もあるということだよ。
とりあえずPHSをISDNベースではなくて光ベースにすれば
わりと可能な話だよな。通話も使い放題。

43 ::02/02/19 00:49 ID:q3FIO2qn
>>42
>積極的にPHSのアンテナみたいにつければ良い
だからそれはやらないって発表してる

44 :名無しさんに接続中…:02/02/19 00:51 ID:45d1oWDi
>>42

漏れの家は家族のPCは全て無線接続したけど
前にある国道の車の流合雑音でマトモに使えず有線に戻したよ・・・
ノイズの多い戸外ではストリーム系の通信は非現実的だね。

12、13さんの書き込みが現実的なスレの流れだと思う。

無理やり電話に持って逝きたいなら携帯板でやれば良い。


45 :名無しさんに接続中…:02/02/19 01:51 ID:zeG4FDMI
>>43
PHSみたいにしなくても、ラスト1マイルに使ってくれれば自然にそうなる。
電話は、そこまで普及した時のおまけ。

46 :名無しさんに接続中…:02/02/19 02:01 ID:q3FIO2qn
>>45
携帯やPHSと違って2.5Ghz帯でさらに出力低いのだからラスト1マイルを解決する手段にはなり得ないでしょ
ほぼ見通し線しか伝送できない規格なのは理解してるよね?

47 :名無しさんに接続中…:02/02/19 02:11 ID:HbJMM1Xe

45のID:zeG4FDMIに餌を与えないで下さい
只の粘着荒し猿です(藁




48 :名無しさんに接続中…:02/02/19 03:54 ID:8B7gT347
とりあえず現状のMフレッツはそーゆーサービスじゃないんで
IP電話とかラストワンマイルの話はこのへんでお開きにしましょうや。

>>34
>今現在の発表ではNTTはアクセスポイントを作らないで、ホテルとか喫茶店
>とかの第三者が費用を負担して一般ユーザーに開放するって話だから。
>アクセスポイントが増えないと客が増えない、客が増えないとアクセスポイントが
>増えないって言う鶏と卵の状況になるだけかと。

そーだね。
ホテルなり喫茶店なりにとって、金を出してまで敷設するほどのメリットがあるのかが不明。
客寄せにはなるかもしれないが、ヲタに長居される危険も伴う諸刃の剣。
まあ、現実にはNTTが一銭も出さないってことはないと思うが。

NTTコムのハイファイブも同様だけど、ハイファイブは単独サービスだから
誰でも加入できるようになると思われるが、
Mフレッツはフレッツユーザー限定だからさらに一般性がなく、
客寄せにしても訴求力が弱い。

それよりも駅とか空港とかに敷設するほうがまだ現実味がある気がする。


49 :名無しさんに接続中…:02/02/19 04:00 ID:ZCvWgvX5
フレッツADSLを使っていてハイファイブのモニターもやっている
自分としては、それぞれがカバーできない範囲を補完する形に
なればと思っています・・・。

50 :名無しさんに接続中…:02/02/19 04:18 ID:zeG4FDMI
>>46
光ファイバが施設されている都市部って、電柱から屋内まで10mもないこと
は知ってるね?
それって、家庭内無線LANの到達距離内に入ってることって知ってるね?
何が気に入らないのか知らないけど、「できる」のは事実。
やるかやらないかはNTTの自由だが、やればみんな得するね、という話。

51 :名無しさんに接続中…:02/02/19 04:19 ID:zeG4FDMI
>>48
>IP電話とかラストワンマイルの話はこのへんでお開きにしましょうや。

電話はおまけ。ラスト1マイルに使えば、光でADSL不可、賃貸で
Bフレッツ工事出来ない人もウマーだからいいね、って話です。
(平等化のために総務省が「やれ」と勧告すべきだと思うが)
なんかどうしても気に入らない奴がいるようだけど、ほっときましょう。

>ホテルなり喫茶店なりにとって、金を出してまで敷設するほどのメリットがあるのかが不明。

これについては、「ある」と言える。
現在もロビーにLANコネクタのあるホテルはけっこうあるし、
そういう有線工事をしなくてすむメリットがあるからね。
アクセスライン代をユーザに負担してもらうこのシステムは、スポットを
提供する側とすれば万々歳だろう。

Mフレッツユーザでない人が使う場合は、ゲストとして金を取ればいい。
もしくはスポット側で負担ということになる。これは現状と変わらないね。
これを導入することで、維持コストが減るのは明白だから、ホテルや
喫茶店が導入することは十分にあるよ。

52 :名無しさんに接続中…:02/02/19 04:20 ID:zeG4FDMI
そして、そこらでこれが導入されれば、今度は電柱にもつけようか?
という話しになってくるわけだ。

そしたら俺がうれしい。多分、ほかにもうれしがる人はいるはずだ。

53 :名無しさんに接続中…:02/02/19 04:22 ID:zeG4FDMI
もしかして、既存のシステムが流用できないとか、
NTTが回線代を二重取りするとか思ってない?

これを導入すれば、スポット側の負担が減るんだよ。
導入しないわけないと思うんだけど。

54 :名無しさんに接続中…:02/02/19 05:50 ID:HgPEJhPk
>>50
46の話をはぐらかしてる。

>>51
>なんかどうしても気に入らない奴がいるようだけど、ほっときましょう。

君がなんかどうしても気に入らないじゃないの?(藁
やっと電話妄想から話が変わって嬉しいYO!

>>52
>>53
また始まった(w

47の言う通りダ!!

どーでも良いが他の人の書き込みを読むのに邪魔だから
1つにまとめてくれないか?ID:zeG4FDMI君!

55 :名無しさんに接続中…:02/02/19 06:19 ID:Eqa8yB8p
55ゲット!

>>42
>つーか、あんたは携帯使いすぎ。
>あんたにとって携帯やPHS以下だが、その分通話料が無料なんだよ。

41さんこいつ言葉使い悪イッスねぇ。
人の電話の使い方にまで意見するとは・・・

とりあえずzeG4FDMIは氏ね!

あっ!スレ違い?(w




56 :再掲:02/02/19 16:54 ID:JoGApj8h

NTT東日本が無線の「Mフレッツ」を提供 東京,北海道で5月にも試験サービス開始
NikkeiCom[2002/02/13]
ttp://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2734.html

NTT東日本が,無線LAN技術を使う定額サービス「Mフレッツ」(仮称)の提供に向けて準備を進めていることが明らかになった。5月にも,東京都と北海道で試験サービスとして開始する見通しである。

Mフレッツのユーザーは,Mフレッツ対応の企業内,喫茶店,ホテルなどから,無線LANを利用してインターネットに接続できる。
企業やホテルなどはNTT東日本のFTTH(fiber to the home)サービス「Bフレッツ」などを導入して無線LANのアクセス・ポイントを設置すれば,Mフレッツ環境を構築できる。

Mフレッツは,NTT東日本が提供中の定額接続サービス「フレッツ」シリーズのオプションとして提供する見込み。
ユーザーは加入しているインターネット接続事業者(プロバイダ)を利用できる。
例えば,自宅でフレッツ・ADSL(asymmetric digital subscriber line)
を利用してプロバイダAに接続しているユーザーは,会社や外出先でもMフレッツを経由してプロバイダAに直接つなぐといった使い方ができる。
自宅でも,外出先でも,まったく同じ環境でインターネットに接続できるわけだ。

無線LAN技術は,2.4GHz帯のIEEE802.11b規格に対応した最大11Mビット/秒の製品を活用する計画である。
ただし今後,5GHz帯のIEEE802.11aなどに対応する製品の採用も検討している。




57 :名無しさんに接続中…:02/02/19 18:54 ID:/3f+b+uK
>>54-55
俺、理由はないけど嫌われてるようだな(笑)
言葉遣いってオイ(笑)

ところで、早速、俺の言ったとおりのものが出たね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0219/hitachi.htm
> IEEE 802.11bの無線LANを内蔵し、企業内だけでなく、家庭やホットスポット
>などでブロードバンドコンテンツを利用できるという。別売のマイク付きヘッド フォン
>を併用することでVoice overIP端末として利用することも可能

これからはこういうPDAが普及するだろう。そしたらスポットでは
電話がただでかけられる。「意味がない」なんて言っていた馬鹿もいたけど
IP電話は想定されているようだ。って当たり前だよね。

今後はそのエリアがどんどん増えていくだろうね。
なにしろ、スポット側の負担が減るんだから。
まあ、意味不明の理由でだれも導入しないなんて言っていた荒らしも
いたようだけど。
スポット側の完全負担の現状より、ユーザ負担のMフレッツが普及するのは
当然なのに。(その件について、荒らしさんは無視)

58 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:01 ID:5CGrITef
>>57
荒しはあなただと思われ
しつこい人は女の子に相手されませんよ。
あまりむきにならず、スレの流れに支障をきたす投稿を控えましょう。

59 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:07 ID:/3f+b+uK
さて、まとめてみよう。

この「Mフレッツ」、他のフレッツのように、自宅で可能になれば、ADSL難民に
とって福音となるが、現時点では喫茶店やホテルなどに導入されるという。
まことに俺的立場で論じさせてもらおう。

フレッツのオプションサービスとして+2000程度で利用出来るのなら、フレッツ
ISDNとセットで5千円以下で利用出来る。Bフレッツより安いし工事がいらない
のでとってもうれしい。
もし、近所にスポットが出来たら、俺はとりあえずこれに加入するだろう。
ネットをやるときは、その喫茶店でやればいい。
家ではISDN、外で無線LAN。とりあえずブロードバンド難民からは脱出出来る。
お茶や飯も出るし、電話もただでかけられるし、わりとたまり場になるかもしれない。

こういったスポットが増えてくると、今度は電柱に付ける話も出てくるかもしれない。
そうすると自宅でMフレッツが使えるかもしれない。こうなるとオプションサービス
ではなくて独立サービスにしてもいい。
まあ、そうなると、タダで電話がかけられるエリアも増えて、携帯通話料負担が
減るようになる。これも万々歳。(なぜか怒る人がちらほら)

60 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:08 ID:/3f+b+uK
>>58
Mフレッツは普及するという話をすると荒らしなのか?
あほな理由で普及しないとか、携帯のほうが便利だとか意味のないことを
言ってる方が荒らしだと思うよ。言うに事欠いて言葉遣いとか言う奴もいるし。

61 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:15 ID:/3f+b+uK
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0219/hitachi.htm

そして、これがこれからのPDAの基本になるだろうね。
ヘッドセットがついてるなら、p-in masterを付ければPHSの通話も
出来るかもしれないから、携帯とこいつを持ち歩くとわりと最強かも。
普段はPHSでネットと、こちらからかけるのに使う。通話料安いから。
(PHSでネットに繋いでIP電話、という手もあるけど)

待ち受けは携帯ですればいいし。
まぁこのマシンはCFスロットを使うにはジャケットがいるようだけど、
絶対CFが標準のモデルが出るはずだからね。

んで、無線LANスポットでは電話代がタタ。ネットも出来るし最高。
Mフレッツによってスポットがどんどん増えるのでウマー。
だって、今までは個々のスポットの裁量で入れてたのが、NTTが仕切って
くれるんだからどんどん増えるよね。スポットの負担も減るし。

62 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:16 ID:/wSSxvJV
>>58
確かに酷い粘着だな。
自分の好みと異なる発言は「荒らし」「なぜか怒る人が」だからイタイ!

演説を繰り返すだけで、技術的な事柄に関してはLinkを張ったり
話をすりかえるだけだし・・・厨丸出し・・・




63 :ブロードバンド難民:02/02/19 19:23 ID:XjyksyoJ
NTTも東電もエアーエッジ(128kbps)
もサービス展開、エリア展開が遅いぞ、ゴルァ!!!!!!!!!!!!!

64 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:23 ID:/3f+b+uK
>自分の好みと異なる発言は「荒らし」「なぜか怒る人が」だからイタイ!

これって58さんのことだよね?
別に俺、「そうは思わない」って人に対して文句言ってるわけじゃないしね。
反論もせずに粘着だの荒らしだの言い出す奴がおかしいっていってんの。
このままだったら、「普及しない」とかアホ発言したのが恥ずかしくて
俺を中傷始めたと理解するけど、いいのかな。

つーか技術的な話なんかあるかよ(笑)
無線LAN、PHS、VoIP、どれもいちいち説明するようなものか?
ようは「普及すればウマー」「普及しないわけがない」ということ。

理由はちゃーんと書いてある。
「そうは思わない」というなら、そう理由を添えて書けばいい。
そうやって議論するのがBBSなのだからな。

気に入らないからって粘着だの荒らしだの言うのは単なる馬鹿。

65 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:27 ID:q3FIO2qn
>>57
スポット側がただみたいな話だけど、局とスポット間の回線はスポット負担でしょ?ユーザーを限定する場合は認証をする必要がある、
Bフレッツはビジネスでも4セッションまで月額4万円一人1万円ということになるよね?ファミリーなら1セッション月額5000円になる。
10人使うためには月額5万円ていうことになってしまう。さらにファミリー10回線だと初期工事費が30万円ぐらい。

まぁプレスリリースだけで詳細が出ていない段階であんまり細かい話をしても意味は無いかもしれないけど、あの報道を見る限り
現状ではスポット側が設置するのに結構たいへんなのじゃないかなとは思う。そうするとアクセス回線を安くしろって話になると
思うけど安いアクセス回線ができればだれも現状のBフレッツなんか入らないでそっちにはいるよね、近所で共同で引いたりして。

言いたいことは今のシステムだとNTTぼろもうけで客にもスポットにもコストパフォーマンス的メリットは少ないってこと






66 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:30 ID:rPVA/o+R
っていうかどっちも厨房って事で

67 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:32 ID:/3f+b+uK
さあ、「意味がない」「普及しない」「電話は関係ない」と言っていた人。

無線LANが内蔵され、VoIPが想定されたPDAが出ます。
ホットスポットでの利用が想定されるとあります。

これは、どういうことかな?
明らかにホットスポットで、IP電話をかけるための器機ですよね?
電池は10時間。まあ通信すれば半分だろうけど、これは携帯電話と
くらべて全然持つと思う。スポットには電源くらい取る場所あるだろうし。
確か「無線LANのPCを持ち歩くのか?」「電池担ぐのか?」とか
言っていた人がいたとおもうけど、これでそれが間違いなのが分かるね。

つまり、業界は無線LANとVoIPの関連性を認めているし、今後普及
すると思っている。そしてNTTはそこに目を付けてスポットを整備しよう
としてるわけね。これは「事実」。

つまり、俺が最初に言ったことは、事実として進んでいること。
んで、俺がこれをいうと「演説」「粘着」「荒らし」「無視しようぜ」となる。
なにが気に入らないのか?単に想定外の事実を言われて悔しがってるのか?

68 :NTT嫌い:02/02/19 19:34 ID:PzOYTV/i
どうだYBB!工作員の破壊力は凄いだろう!
(ラジオライフ)の愛読者から探してきた特製粘着厨房だ!
正常な進行を妨げるのが得意なんだが、話をそらし、向けられた疑問には
「荒らし」「なぜか怒る人が」必殺技。その上同じ話を繰り返す特徴もある。
学校の給食によって燃料は満タンだから
今日もAM4:30位まで粘着ラジオライフ演説かますぞ(藁


69 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:39 ID:jQGEoA2Z
自分の意見なら好きに書け
お互い意見が合わないからと、荒らし荒らししと罵倒しあうな。
他人から見りゃどっちもどっちだ
少しは他人の意見を聞き流せ

70 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:39 ID:/3f+b+uK
>>65
いやいや、Mフレッツを導入してもタダじゃあない。
まず、Mフレッツという回線代をユーザに負担してもらうことによって
今、Bフレッツビジネスで繋いでいても、料金は割り引かれるはずだ。
回線代を二度取りするわけがないので。

それに加えてISP代金が必要な所、ユーザのPCでユーザのIDを
使うことでユーザに負担させられる。つまりスポット側でISP契約を
する必要がなくなる。BフレッツビジネスのISP代は大きい。

また、アクセスラインは光に限らない。ADSLでも良い。
4メガの実効速度を10人でシェアしたって、十分使い物になる。
PDAやノートで外出先でMXするアホはいないだろうし。

>言いたいことは今のシステムだとNTTぼろもうけで客にもスポット
>にもコストパフォーマンス的メリットは少ないってこと

いやいや、NTTは確かに儲かるけど、我々も利便性を享受出来るよ。
スポットのコストは確実に下がる。まぁCATVとかでやってる所は
大した恩恵はないけどね。

71 :名無しさんに接続中…:02/02/19 19:50 ID:q3FIO2qn
>>70
だからNTTにいくら払うのか考えてみなよ
電話代+フレッツ代+Mフレッツ代で合計約7000円、その上スポットまでの回線料をスポット経由で払うはめになる。コーヒーの1割が
最終的にNTTに払われると言う形でさらにISP代も払うのだから。月額1万円クラスの掛け放題電話ってことになる。

これがリーズナブルか?普通の人は毎月1万円も電話しないでしょ?

Mフレッツが広まってくれば携帯電話にとられた電話収入を回線費用という形で回収できるというNTTに都合のいい
ビジネスモデルだってことはわかるでしょ?


72 :8:02/02/19 19:52 ID:ZVd/SUCD
すまん、>>50がなぜ>>46の「ほぼ見通し線しか伝送できない規格なのは理解してるよね?」という
疑問への解答になっているのか誰か説明してくれ。(余計な煽りは要らん。)
直線距離で範囲内≠通信可能だと思うんだが。

あと、>>8で書いたけど+2000円という具体的金額のソースはどこですか?

73 :8:02/02/19 19:56 ID:ZVd/SUCD
>>67
何が気に入らないってそういう傲慢な書き方。
同じ投稿内容でも書き方一つで大違いってことさ。

74 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:00 ID:q3FIO2qn
>>72
あら+2000円ってこのスレ見る限りノーソースだね・・・
洗脳されてしまった(W

75 :8:02/02/19 20:06 ID:ZVd/SUCD
>>70
>まず、Mフレッツという回線代をユーザに負担してもらうことによって
>今、Bフレッツビジネスで繋いでいても、料金は割り引かれるはずだ。
>回線代を二度取りするわけがないので。

Mフレッツはホットスポットなど設備部分の料金でしょ。
Bフレッツは収容局-スポット間の回線料金。
2つの料金はそれぞれ別の部分にかかるし、請求先も別だからセット割引とかも難しいかと。

76 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:07 ID:jQGEoA2Z
73 名前:8 投稿日:02/02/19 19:56 ID:ZVd/SUCD
>>67
何が気に入らないってそういう傲慢な書き方。



   あ ふ ぉ で す か 、 こ い つ は

77 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:09 ID:/3f+b+uK
>>71
ん?ユーザがいくら払うかって?なんで電話代がいるの?
フレッツISDN(ADSL)2900円+予価2000円+ISP1000円。
どう見ても6000円しかかからないよ。

コーヒー代に回線料は含まれない。MフレッツとISP代を自分で払ってるから。
まぁ工事費の償却はあると思うけどこれは無料のスポットもあるのでここでは
考えない。

>Mフレッツが広まってくれば携帯電話にとられた電話収入を回線費用という形で回収できるというNTTに都合のいい
>ビジネスモデルだってことはわかるでしょ?

その通り。だから本気でやると思う。(「スポットでのVoIP」は普及する)
だが、たかだか5千円しか手に入らないし、回線維持費もあるから丸儲けじゃない。

78 :8:02/02/19 20:11 ID:ZVd/SUCD
9〜71で煽りあいしていた人とは別人ですので、念のため。
どうでもいいけど69と矛盾してる(;´Д`)

79 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:14 ID:/3f+b+uK
>>72
無線LANというのは、家庭内LANを無線で行うためのもの。
到達距離は「壁が間に入っても」余裕で10mは届く。
つまり、電柱に親機があって、壁一枚隔てた所(10M程度)ならば
余裕で電波が届くの。だって、PHSの電波だって部屋に入るご時世だからね。
壁がないところで10mしか届かないわけじゃない。壁がなければ何十mも届く。

>あと、>>8で書いたけど+2000円という具体的金額のソースはどこですか?

しらん。それを仮に信じた上での話しだ。
これが+5000円とかならば絶対普及しない。俺が入らないから(笑)

>>73
最初からそう書いたわけじゃないし。
なぜか気に入らないで煽り扱いされたからさ、純粋に「どこが気に入らないのか」
と思うわけですが、何か?

>>74
仮定の話をしてるんだけどなあ。まぁ反論は「2000円のソースがない」だけか。くす。

80 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:15 ID:/3f+b+uK
>>75
>Mフレッツはホットスポットなど設備部分の料金でしょ。
>Bフレッツは収容局-スポット間の回線料金。

根拠は?
まあ、それにしても、これを一括で払っていたのが、一部でも
ユーザ負担になるわけだが?

>>76
(笑)

81 :69=76:02/02/19 20:17 ID:jQGEoA2Z
>>78
わるかったな
ただ意見の違いからガチガチ議論してるなら
まあ、落ち着けよ って感じだったが

「言葉遣いが気に入らない」ってあんた・・・・

まあ、いいさ。じゃまして悪かったよ。好きに罵倒しあってくれ

82 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:21 ID:/3f+b+uK
無線LANの電送距離については
http://www.iodata.co.jp/products/plant/wirelesslan/
この一番下のモデルを参照。

もし電波が入らないなら、スピードネットのアンテナみたいなのを屋外に
設置すればいい。これはスカパーのアンテナと同程度の工事だから
光ファイバーを引き込めない人でも工事出来る。

83 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:21 ID:q3FIO2qn
>>77
>どう見ても6000円しかかからないよ
電話の基本料金払わないとフレッツ入れないでしょ・・・


>コーヒー代に回線料は含まれない。MフレッツとISP代を自分で払ってるから。
>まぁ工事費の償却はあると思うけどこれは無料のスポットもあるのでここでは
慈善事業じゃないんだからどこかで利益あげないと経費払えないでしょ・・・
客になんか買って貰ってその一部を経費としてNTTに払うって言うのが商売
なのだから・・・

>考えない。
考えなくてもいいけど料金の請求はくるよ

>まあ、そうなると、タダで電話がかけられるエリアも増えて、携帯通話料負担が
>減るようになる。これも万々歳。(なぜか怒る人がちらほら)
携帯会社に払う金額は減るのかもしれないけど、通話料がタダだとしても一生
フレッツから抜けられなくなるのよ

ダタほど高いものはないって言葉がぴったり来る


84 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:26 ID:/3f+b+uK
>>83
>電話の基本料金払わないとフレッツ入れないでしょ・・・

電話の基本料なんかネットやらなくても払うものなんで、いちいち
計算に入れないでいいんです。だったら、部屋代も計算します?

>慈善事業じゃないんだからどこかで利益あげないと経費払えないでしょ・・・

じゃあ、現在、ホテルのロビーでネットが出来る所は慈善事業なんですねぇ。
その経費が削減できるMフレッツの利点が分かりません?

>考えなくてもいいけど料金の請求はくるよ

あのね、請求が来ないんじゃなくて、Mフレッツ以外のスポットでも
かかる料金だから、考慮しないといっているの。

>携帯会社に払う金額は減るのかもしれないけど、通話料がタダだとしても一生
>フレッツから抜けられなくなるのよ

なんか困るの?

85 :8:02/02/19 20:28 ID:ZVd/SUCD
>>80
>>Mフレッツはホットスポットなど設備部分の料金でしょ。
>>Bフレッツは収容局-スポット間の回線料金。
>
>根拠は?

根拠も何も、もしMフレッツ料金でBフレッツ等の回線料金まで賄わなければならないのなら、
よほど効率的にユーザーがアクセスすると見こまれるところしかスポットが設置されないだけ。

86 :8:02/02/19 20:30 ID:ZVd/SUCD
>>85に書き忘れ

あるいは、Mフレッツ料金が割高になるか。

87 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:37 ID:q3FIO2qn
>83
>電話の基本料なんかネットやらなくても払うものなんで、いちいち
>計算に入れないでいいんです。だったら、部屋代も計算します?
例えば電力系のネットでネット電話ならNTTの回線を全く引かなくても電話できますよね。

>じゃあ、現在、ホテルのロビーでネットが出来る所は慈善事業なんですねぇ。
>その経費が削減できるMフレッツの利点が分かりません?
ホテルのロビーは宿泊客とかレストラン等の利用客が利用するためにホテルが解放してるのは
自明でしょ。ロビーでネットできるホテルだから宿泊しようとかという需要があることを期待して
設置してるのはわかるじゃないですか・・・
あなたがタダでホテルのロビーでネットできるのはホテルに泊まったお客さんのお裾分けを
してもらってるだけで、ホテルのお客さんが宿泊費を払ってるおかげに過ぎないでしょ

NTTだってタダで電話掛け放題にするほど奇特じゃないって・・・




88 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:37 ID:/3f+b+uK
>>85
あのさ、Mフレッツ料金って、そのスポットを使わない人も払うんだよ。
つまり、1万人会員がいれば、その中で同時に使うのは数百人。
こいつらでシェアすれば、Bフレッツビジネスの料金ぐらい払っても
おつりが来るんだよ。

分かりやすく書くね。
Aスポットを主に使う人が100人いました。でも、彼らは同時に接続
しないから、(スポットのキャパが10人としよう)、結局、2000円かける100人、
つまり20万円、そのスポットの(NTT)収入となるわけね。

いくらBフレッツビジネスだからって、月に20万はかからないと思うよ。

君は、この10人が回線代金を分担していると思ってないかい?

89 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:40 ID:/3f+b+uK
>>87
>例えば電力系のネットでネット電話ならNTTの回線を全く引かなくても電話できますよね。

ええ、出来ますよ。でも、その基本料は無料ですか?
それらのネットも無料ですか?

>ホテルのロビーは宿泊客とかレストラン等の利用客が利用するためにホテルが解放してるのは
>自明でしょ。ロビーでネットできるホテルだから宿泊しようとかという需要があることを期待して
>設置してるのはわかるじゃないですか・・・

ええ、そうですね。
わかってるなら慈善事業とか言わないほうがいいですよ。

>ホテルのお客さんが宿泊費を払ってるおかげに過ぎないでしょ

そう。それをMフレッツ代として、俺らが払うことになれば、宿泊料から
払ってもらわなくても済むわけです。となると、宿泊料は安くなるかもしれないし
Mフレッツのインフラも普及するだろうね。

>NTTだってタダで電話掛け放題にするほど奇特じゃないって・・・

VoIPってなんだかしってます?今だって無料ですよ。ネット環境さえあれば。

90 :8:02/02/19 20:45 ID:ZVd/SUCD
>>88
>あのさ、Mフレッツ料金って、そのスポットを使わない人も払うんだよ。

それは当然でしょ。
ホテルとか喫茶店とか、そういうところに設置してる分にはコスト的には問題ない。
>>85でいってるのは、電柱に設置した場合の話。
一つの電柱から使えるエリア内に、アクセス回線負担+スポット維持料金を賄える
だけのMフレッツ契約者が必要。

91 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:52 ID:q3FIO2qn
>ええ、出来ますよ。でも、その基本料は無料ですか?
>それらのネットも無料ですか?
電話の基本料金もフレッツに加入する場合にNTTに払う金額に含まれるでしょ。Mフレッツに加入するための
セット料金に含まれる金額なのだから。電力系のネットが有料であることと電話の基本料金をMフレッツに
加入するために支払うことの間には関連性はないよね?

>慈善事業じゃないんだからどこかで利益あげないと経費払えないでしょ・・・
>わかってるなら慈善事業とか言わないほうがいいですよ。
「慈善事業だ」じゃなくて「慈善事業じゃない」といってるでしょ

>そう。それをMフレッツ代として、俺らが払うことになれば、宿泊料から
>払ってもらわなくても済むわけです。となると、宿泊料は安くなるかもしれないし
>Mフレッツのインフラも普及するだろうね。
元ネタに従う限りはNTTはスポットの設置に費用を出さないのですよ。逆にNTTがスポットの
設置にMフレッツ料金を当てるというソースがあればソース希望

>VoIPってなんだかしってます?今だって無料ですよ。ネット環境さえあれば。
だから電話かける人はフレッツ代としてNTTに料金を払う、スポットからは回線料金がNTTに入るってことになって
「 ネット環境さえあれば。」の部分からNTTが料金を取ることによって無料の電話を有料に化けさせられる
じゃないですか


92 :名無しさんに接続中…:02/02/19 20:57 ID:/3f+b+uK
>>90
電柱にNTTが設置したとして、NTTは誰にBフレッツ代金を払うの?(笑)
光ファイバーがバックボーンであれば、殆ど使われていないこの施設の
利用料が取れるだけでプラスでございます。

あとは工事費かな。1つの基地局で5ユーザだとしても、入会金を
3000円も取れば、あとは利用料で償却できるだろうね。

で、折角のスポットにユーザがいないと困るから、住所でもって区別して
3ユーザが申し込んだ時点でそこにスポットを付けると。
そもそも喫茶店などでのためにあるMフレッツが、回りに3ユーザ
あつまった時点で家でも使えるということになれば入る人も増えるだろうね。

まぁ、NTTさんが俺の案に乗ってくれないと始まらないんだけど(笑)

93 :名無しさんに接続中…:02/02/19 21:02 ID:/3f+b+uK
>>91

>加入するために支払うことの間には関連性はないよね?

だから、非NTTの電話が家にある人は、何パーセントなんですか。
そんな特殊な人が何人いると、月の料金が1万になって(NTT回線
引かなきゃならなくなって)高いから入らないという話しになるんですか。

>「慈善事業だ」じゃなくて「慈善事業じゃない」といってるでしょ

だから、慈善事業じゃないんですよ。わかってるなら「慈善事業じゃあるまいし」
なんていわないこと。この話題に慈善事業となる可能性のある事業は存在しない。
スポットが無料だろうがMフレッツだろうが同じ。

>元ネタに従う限りはNTTはスポットの設置に費用を出さないのですよ

客引きのための餌になるから、設備投資をスポットがする事はあり得るんですよ。
そこまでNTTが面倒みる必要はありません。

>「 ネット環境さえあれば。」の部分からNTTが料金を取ることによって無料の電話を有料に化けさせられる
>じゃないですか

じゃあなにか、スポットでVoIPを使うと、金を取るって言いたいのか。
して、どうやって?ポートふさぐの?そんなことして誰がスポット使う?
あと、NTT東西は県内通信しか出来ないので、市外・国際から金は取れない。
つまり、君の心配は杞憂だ。

94 :名無しさんに接続中…:02/02/19 21:11 ID:q3FIO2qn
>じゃあなにか、スポットでVoIPを使うと、金を取るって言いたいのか。
別に従量制でとる必要は無いでしょスポットでVoIPを使うためにはMフレッツ
料金を払う必要があるわけだからスポットでVoIPを使うためには料金が
発生してるよね?

>して、どうやって?ポートふさぐの?そんなことして誰がスポット使う?
たぶん認証してMフレッツユーザーしか使えないようにするでしょ。
認証しないで誰でも使える形だと誰もMフレッツ代は払わないよね?

>あと、NTT東西は県内通信しか出来ないので、市外・国際から金は取れない。
NTTが県内(?)通信、ISPがそれより遠い範囲を担当するのだから問題は
無いでしょISP代も払うのだし。もしフレッツで県外のサイトにアクセスすることが
違法になるなら現状でも違法でしょ?VoIPだって同じことだと思うけど?

>つまり、君の心配は杞憂だ。
杞憂なの?


95 :名無しさんに接続中…:02/02/19 21:18 ID:/3f+b+uK
>>94
>料金を払う必要があるわけだからスポットでVoIPを使うためには料金が
>発生してるよね?

ええ、してますが何か?

>たぶん認証してMフレッツユーザーしか使えないようにするでしょ。
>認証しないで誰でも使える形だと誰もMフレッツ代は払わないよね?

この人、あたまおかしいんですか?
Mフレッツユーザじゃない人がMフレッツを使えるわけがないでしょ。
俺が言ってるのは、MフレッツでVoIPを使うときに金を取る
ことがNTT法上不可能だということだ。

>違法になるなら現状でも違法でしょ?VoIPだって同じことだと思うけど?

VoIPは合法。だが、県外通話に使われるそれから金を取ると違法。
だから、NTTがVoIPに金を取ることはあり得ない。
そういう事を言っていないなら、別にそれで構わないが。

96 :名無しさんに接続中…:02/02/19 21:37 ID:q3FIO2qn
>VoIPは合法。だが、県外通話に使われるそれから金を取ると違法。
今現在だってKDDIで国際電話をかける場合は電話機から電話局の間の
回線はNTTだからKDDIはユーザーから徴収した通話料からNTTの回線を
使用した料金をNTTに支払っているのはしってるよね?すべてNTT地域会社を使う
県外通信は禁止だけど、県内範囲の回線提供は禁止じゃないしそうしないと
ラスト1マイルはほぼ全てNTT地域会社なのだから電話できなくなるよね?

同じようにフレッツでもNTT地域会社は地域IP網までの回線を提供してるだけで
その先はISPが担当するのだから違法にはならない。

今回は直接課金するという話では無いけどたとえばISPがVoIPに課金して
NTTがISPから回線使用料を徴収すると言う形で課金することはもちろん
違法にはなりません。

>だから、NTTがVoIPに金を取ることはあり得ない。
だから直接徴収しなくてもVoIPをする回線を使う料金を取るならVoIPの費用の
中の「ネット環境」から金を取るのだから。実質的にはVoIPに課金してるのと
変わらないでしょ?NTTにしてみれば料金を取るのが肝要なのであって名目
なんか関係ないのだから。

>そういう事を言っていないなら、別にそれで構わないが。
直接VoIPに課金するとは言ってないけどタダでVoIPができるわけではないし
MフレッツでVoIPをすることは結構トータルコストがかかってるのだよってこと
ユーザー側もスポット側もね

97 :yajiuma:02/02/19 21:45 ID:rxnxHDPh
VoIPなのかインターネット電話なのか
技術は同じでも別物と思われ


98 :名無しさんに接続中…:02/02/19 21:50 ID:q3FIO2qn
>>97
確かにVoIP自体とVoIPを使ったインターネット電話サービスって言うのは違いますね。

でも本来無料のVoIPをフレッツ回線で使って貰えば実質インターネット電話サービス
をしてるのとNTTから見れば同じことだって論旨はわかるでしょ?


99 :名無しさんに接続中…:02/02/19 21:53 ID:/3f+b+uK
>>96
>その先はISPが担当するのだから違法にはならない。

VoIPのためのネット環境(地域IP網まで)の構築は可能。
だが、そこでいうとDDIの担当する「国際料金」の徴収まで
すると違法なのよ。なんのためにコミュニケーションズが出来たのか
理解してね。

>NTTがISPから回線使用料を徴収すると言う形で課金することはもちろん

通話の分として取ることは出来ませんね。
さあ、Mフレッツ以上の金をどうやって取るんだろう。
それも全てMフレッツに含めれば良くて「NTTがかけ放題の電話など許さない」
ってことはあり得ないわけ。許さなかったら違法だから。

>実質的にはVoIPに課金してるのと変わらないでしょ?

そういうことにはならない。そうだとしても、Mフレッツ内。
つまり、+2000円が本当なら、それで電話はかけほうだい。
ISPが課金することはあり得るが、それはNTTの意向とは別。

>MフレッツでVoIPをすることは結構トータルコストがかかってるのだよってこと

そんなの当たり前です。俺は月6千円の負担で電話かけほうだいになると
言っているんですからね。これが「タダでかけほうだい」なら君の言うのも
当然ということになるが。

んで、多くの人が1万はかからないことは理解してくれたのかな?

100 :名無しさん:02/02/19 22:00 ID:VdGlm5SA
Mフレッツってあくまで使用場所をかなり限定したスポットなんですよね、結局。
最終的に広範囲に広げる気があるのかなNTTは、携帯電話並に。

101 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:01 ID:q3FIO2qn
↓電話代がタダってかいてあるじゃない・・・あ「タタ」か(W

61 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:02/02/19 19:15 ID:/3f+b+uK
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0219/hitachi.htm

そして、これがこれからのPDAの基本になるだろうね。
ヘッドセットがついてるなら、p-in masterを付ければPHSの通話も
出来るかもしれないから、携帯とこいつを持ち歩くとわりと最強かも。
普段はPHSでネットと、こちらからかけるのに使う。通話料安いから。
(PHSでネットに繋いでIP電話、という手もあるけど)

待ち受けは携帯ですればいいし。
まぁこのマシンはCFスロットを使うにはジャケットがいるようだけど、
絶対CFが標準のモデルが出るはずだからね。

んで、無線LANスポットでは電話代がタタ。ネットも出来るし最高。
Mフレッツによってスポットがどんどん増えるのでウマー。
だって、今までは個々のスポットの裁量で入れてたのが、NTTが仕切って
くれるんだからどんどん増えるよね。スポットの負担も減るし。


102 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:14 ID:/3f+b+uK
>>100
需要が増えればエリアは広まるよ。

>>101
IP電話使うと電話代タダだけど何か?

103 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:20 ID:q3FIO2qn
>>102
それなら現状でもあちこちのISPがやってるインターネット電話サービスとAIRH'を組み合わせば
今でも通話料タダだよね(限るパソコン間だけど普通のVoIPも固定電話にも携帯電話にもかけられないからね)?

べつにMフレッツが無くてもすでに結構前から固定料金だけで通話料無料なんだけどもちろん知ってるよね?


104 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:26 ID:/3f+b+uK
エアエッジで、安定した通話が出来るのであれば。

固定電話が外でも使えるのであれば。

105 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:28 ID:/3f+b+uK
ちなみに、そんなことは俺はとっくに言っている。
ADSLやフレッツISDNが普及しているけど、だからって全員が
IP電話で無料通話をやってるわけじゃないから、電話会社が成立する。
これは外でのエアエッジを使ったのと同じだな。
(32k程度でおぼつかないのに128kで通話なんか出来るのか?)

だから、Mフレッツ=電話代無料!ウハウハ!というわけじゃない。
分かってる人だけ使えばいい。

ですが、何か?

106 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:33 ID:q3FIO2qn
>エアエッジで、安定した通話が出来るのであれば。
エアエッジは不安定だけど無線LANは安定した通話ができるだけの信頼性と安定性があるのですか?
どう考えても無線LANの方が切れやすいでしょ


107 :名無しさん:02/02/19 22:36 ID:VdGlm5SA
>>102 エリアに関してだけどこれって屋内前提で考えてるみたいだけど携帯電話
みたいにそこら辺どこほぼどこでもって感じにNTTがする気があるのかなって思ってるんです

108 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:37 ID:gtdzU492
 も、東の人は電力系。おれは西だけど。

109 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:39 ID:q3FIO2qn
>>105
だから最初から言ってるのだけど

>分かってる人だけ使えばいい。
だと

>需要が増えればエリアは広まるよ。
にはならないし増してや

>Mフレッツによってスポットがどんどん増えるのでウマー。
>だって、今までは個々のスポットの裁量で入れてたのが、NTTが仕切って
>くれるんだからどんどん増えるよね。スポットの負担も減るし。
にはなりようがないじゃないと言うことを言ってるのだけどMフレッツって
結局普及しない一部の人の便利ツールで終わるとは思いませんか?



110 :名無しさんに接続中…:02/02/19 22:46 ID:IQiHw2/K
っていうかさ、わざわざホットスポットまで行って電話しなきゃなんないんなら
タダで電話かけ放題でもそんなに使わないって。いやマジで。
あと、相手も同じようなIP電話(orVoIP端末)じゃないとタダにならんから、
意味ナシ!

個人的には、メールチェックとヤフオク入札、こっちのほうが重要!
ドキュモだとパケット料金バカにならん(笑)


111 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:01 ID:q3FIO2qn
>>107
>>102じゃないけど(W

携帯電話が普及したのは携帯会社が数百億円単位(桁が違ったらすまそ)で借金して基地局を建てまくって、端末を0円で
配りまくったからこそ今の普及があるのであって(だからいまだに通話料高いよね・・・)、NTTがMフレッツでこういう規模の
投資をするなら普及するかもしれないけど今のところそんなに気合いは無いみたいだしNTTには期待できそうもないよね。

あとは大手のファーストフードとかファミレスが全店規模で導入してくれるって言うのも実現すれば期待できるけど、平日
半額をやめるようだと難しいかなと(W

で現実的には新宿渋谷等のターミナル駅には何カ所かスポットが出来るだろうけど全部の駅前にスポットができるか
というと期待薄なのかなというのが私の私見です。

112 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:06 ID:PVaGsIFC
ID:/3f+b+uKに餌を与えないで下さい。

若しくは餌を与えたい方は激しくすれ違いなので
携帯板か半角でどうぞ(w

113 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:08 ID:q3FIO2qn
>>112
だってぇ・・(W

114 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:32 ID:/3f+b+uK
>>106
あります。
何を根拠にPHSパケットの方が安定していると?帯域も出力も違うのに…。

>>107
今の他社ADSLに置き換わるようになれば、そうなるね、という話。

>>109
>にはならないし増してや

なるよ。
電話が理由で需要が増えることはなくても、それは宣伝次第。
需要が増えてエリアが増える。これ当然。

>にはなりようがないじゃないと言うことを言ってるのだけど

経費をユーザに負担してもらうんだから、導入しやすくなるじゃん。
なんでそれでも普及しないっていうの?理由は?

115 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:35 ID:/3f+b+uK
>>110
>っていうかさ、わざわざホットスポットまで行って電話しなきゃなんないんなら

だから、家でもできたらいいと思うよね。
ちなみに、電話はおまけ。

>個人的には、メールチェックとヤフオク入札、こっちのほうが重要!

うん、それがパケット代なしで出来るスポットが増えるといいね!

>>111
携帯に導入費用がかかったのは、いつでもどこでも使えないと意味がないから。
ネットなんてものは、自宅か喫茶店かホテルかで使えればよくて、そこを
重点的に展開すれば全然経費はかからない。
また、自宅に関しては、需要があってから対応すればよくて、(ユーザのいない)
エリアを密にする必要もない。よって、携帯の論理は適用されない。

116 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:36 ID:/3f+b+uK
>>112-113
なんか、言い負かされるとこういうこと言うやつって、どこにでもいるのね。

117 :名無しさんに接続中…:02/02/19 23:40 ID:/3f+b+uK
つまり、自宅の展開についても、採算が取れることが分かってから
個別に設置することで、経費について心配する必要はない。

また、付加価値としてネットを導入していたホテルなども、その
利用料をユーザに払わせられるので、導入しやすくなる。

どっちにしても、NTTが実行すれば出来る話。
やるかやらないかの話。また、とりあえず自宅以外での展開は
やるようだから、これが普及すれば自宅への方もやるかもね。

感覚的にはWISに近い。東急の子会社のあれ。ミニスピードネット。
あれはマンションの屋上とかだったが、電柱に付けるのさ。

118 :SFC:02/02/20 00:04 ID:PS5QlTWD
41だが24時間ぶりに見にきたら
このスレ終わってるじゃん(w
携帯板に間違って繋いだのかと思った・・・
酷い事になってるな・・・
って言うか41の投稿がまずかったのか?・・・
世の中いろんな奴がいるもんだ(w



119 :名無しさんに接続中…:02/02/20 00:53 ID:5Y4DlQYB
なんか、電話の話しか見えなくなってる人が
必死に荒そうとしたからでは?

120 :SFC:02/02/20 02:03 ID:PS5QlTWD
>>119
みたいだね・・・

ホテル、空港ロビーやサテンで
(TVでタリーズの社長が無線LANの提供を予定と言った話は漏れも聞いた)時間調整をよくする。
AirH"でメールチェックやブラウジングをしてる漏れとしては、帯域の広く安価で利用出来るらしいMフレッツは大歓迎だ。
NTTは無線LANのアンテナを屋外で設備する気は無い、というか、仮に実施したくてもこれから旬の5GHzは現行の法律(電波法)で屋外での使用は禁止されているからね。
実験が始まったらどの位サテンから電波が漏れてくるか、利用出来る店と漏れてくる電波の到達距離MAPをHP上にUPしてくれる神の登場を願う。

ちゅう事で、もう寝るか!



121 :名無しさんに接続中…:02/02/20 06:59 ID:5Y4DlQYB
5G帯は緩和されていくらしいけどね。
まぁ、住宅事情を考えるとラスト1マイルは無線以外ないと俺は思うんだがなあ。
とりあえずマックにスポットが出来たらいいなあ。ジュース1杯で粘りまくり。

122 :名無しさんに接続中…:02/02/20 08:33 ID:UQGOBtAT
実際に始まってみないとね…

NTT地域のことだから、動機はドコモへの嫌がらせのつもりでしょう(w
LモードとかPHSへの肩入れと同じ。深く考えて動く会社じゃないです。
無線LANの将来性は別として、Mフレッツはハッタリとしか思えません。
本気で無線LANをやるなら子会社じゃないと駄目。地域会社では身動きとれない。
地域会社がやるメリットがありません。流行り物に手を出しただけ。
自分の最大の武器が分かってないのかな。

123 :名無しさんに接続中…:02/02/20 08:49 ID:5Y4DlQYB
メリットって、+2000円?の料金を取ることっすよ。
工事費はスポットが払うんだからさ。
新たなビジネスモデルの提供でしょう。
アクセスラインだけならNTT法にも関係ないし。

124 :名無しさんに接続中…:02/02/20 08:55 ID:5Y4DlQYB
そそ、その最大の武器「各家庭に配線を持っている」を潰すようなこと
(Bフレッツおよび光収容)を自分でやってるんだよね。
これって、銅線では今後生き残れないことを理解してるってこと。
その時代になっても生き残るには、光ファイバか無線か、つまり銅線では
出来ないことをやる必要があるのさ。

とりあえず、無線LANの速度で十分な人はADSLでも十分だけど
光のせいでできない人がいる。
これと、流行のホットスポット。融合させたら化けると思うけどねー。

つまり
10M以上が欲しくて持ち家→Bフレッツ
10Mはいらない→ADSL
外でも使いたい!→各フレッツ+Mフレッツ
光収容で賃貸→フレッツISDN+Mフレッツ

これで、殆ど100%のニーズを満たせる。
現状では、光収容で賃貸の人にブロードバンドの道が皆無。
これが結構ばかにならない数存在することを知って欲しい。

125 :名無しさんに接続中…:02/02/20 17:00 ID:hE5YpXkq
>>121
ジュース一杯で粘られたら困る店ははわざわざ金をかけて設備はしないよ。
貧乏臭いのが集まってきたら店も困るだろうし。
もしマックなどのファーストフード店でやるならビジネス街などだろうな。

>5G帯は緩和されていくらしいけどね。
ソースは?WatchやZdnetあたりの腐れライターの記事はダメよ。
2ちゃんのカキコと同じ位信用出来ないから。

>まぁ、住宅事情を考えるとラスト1マイルは無線以外ないと俺は思うんだがなあ。
スピードNETなどの電力系しか考えていないよ。



126 :名無しさんに接続中…:02/02/21 00:46 ID:LtqI+tfv
>>125
マックだとそうかもしれないけど、飲み放題のガストとかは
結構ガキがたまってるけど潰れないようだよ。

>2ちゃんのカキコと同じ位信用出来ないから。

ということで君のその意見は信用しないことにします。

127 :名無しさんに接続中…:02/02/21 00:53 ID:lvKwTsdS
みかかの「ふれっつ」とかというほざいた名称に
もう2年も振り回されてんだよ

ふれっつ会社ごと逝ってよし。


128 :名無しさんに接続中…:02/02/21 04:23 ID:LtqI+tfv
>>126
「信用してはいけない」
という言葉を信用する場合、彼の意見を信用出来なくなり、
信用しない場合は、反対の意味となるから信用することになる。

なんという矛盾!!!

129 :名無しさんに接続中…:02/02/21 04:31 ID:WCVbcD3J
>>128
126は125の脳内妄想以外の
マトモなソースを出せと言うカキコに
脊髄反射したってだけの事だろ(w

130 :SFC:02/02/22 01:02 ID:qD2MgXiC
おまえら、こんな記事がありました。

山手線主要駅で無線LAN接続--ホットスポット実験公開
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/ex01/170707

131 :名無しさんに接続中…:02/02/22 02:04 ID:Rfa8cJD8
何はともあれ、明日説明会逝ってきます。

132 :眞紀子:02/02/23 00:25 ID:C4/eeGu7
「Mフレッツ」とは「ムネオフレッツ」の略ですか?

133 :名無しさんに接続中…:02/02/23 00:46 ID:uqgQ2Xke
それはいかがなものかと

134 :名無しさん:02/02/23 00:57 ID:IO7/GkjO
私からお願いした事は1度もございません

135 :名無しさんに接続中…:02/02/23 01:31 ID:aJuVq60Y
そのような印象をもたれたとするならば
わたしにも反省すべき点があるのかとも
思います。

136 :名無しさんに接続中…:02/02/23 02:04 ID:Osr24PVp
皆さんがそう言うのであるなら、それを示す証拠を見せて頂きたい。
それを見せて頂ければ何でもお答えしますよ…。

137 :名無しさんに接続中…:02/02/23 16:27 ID:BV1wmlS8
説明会逝ってきた。どうやら、ホットスポットとは全く違うものという
ことがわかった。オメーらの想像しているような商品ではないことは
確か。でも売れる商品ではないわな。

138 :to:sage:02/02/23 16:31 ID:T9ENfhS+
逝って来ます・・・


139 :名無しさん:02/02/23 16:50 ID:LFFUbf/t
大阪で実験してたのと同じでしょ
ハッキリ言ってB/ADSLフレッツの無料もしくは\100オプションぐらいのオプションにでもしないと
使う気しないよ。\1980?だとしたら論外
スポットって意味から各フレッツのスポット(穴)的にサービス受けれない人用かと間違えそうだけど
そうじゃないのは確かだし、お店とかでも行動範囲が決まってる人用みたいだし
わざわざお店入らないといけないしね
AirHとかのモバイルサービスとは基本的に違うね
無線LAN自体動きながらの規格じゃないしね
Mフレッツの「M」はやっぱりムネオフレッツの略だよ

140 :名無しさんに接続中…:02/02/23 19:25 ID:pEVBqJr0
>>137が気になるが、

>>139
>ハッキリ言ってB/ADSLフレッツの無料もしくは\100オプションぐらいのオプションにでもしないと
>使う気しないよ。\1980?だとしたら論外

だねえ。

>スポットって意味から各フレッツのスポット(穴)的にサービス受けれない人用かと間違えそうだけど

そんな解釈は誰もしてないと思われ。

>AirHとかのモバイルサービスとは基本的に違うね
>無線LAN自体動きながらの規格じゃないしね

別に動きながら使えなくてもいいんだけどね。
VoIPしようなんて思わないし。


141 :名無しさんに接続中…:02/02/26 00:56 ID:qsLs1Rel
街頭無線LANで移動しながらのVoIPの実験をしてる所はあるようだけどね。
三軒茶屋とかでやってるらしいよ。無料モニタ募集中だって。
URLは忘れた

142 :名無しさんに接続中…:02/02/26 01:39 ID:rH4XeslK
>>141 http://www.miserv.net/

143 :名無しさんに接続中…:02/02/26 03:45 ID:GIEAEusZ
39−

144 :名無しさんに接続中…:02/03/09 18:41 ID:7ZMpmOyM
NTTコム「ホットスポット」無線LANサービス、4月からスタート

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030910.html




145 :名無しさんに接続中…:02/03/14 10:42 ID:Um60yw9p
無線LAN広がる、NTT東日本・ドコモ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020314CAHI394313.html

うーん、3G はどうなったんだ。あと、Mフレッツがよくわかんない。


146 :名無しさんに接続中…:02/03/14 12:33 ID:6LdTY2HO
NTT東日本、5月から無線LANの試験サービス・ドコモも来月から
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002031308997j0

147 :名無しさんに接続中…:02/03/14 15:12 ID:X1ij4zbb
NTT東日本、フレッツユーザー向けの無線アクセスサービス「Mフレッツ」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/14/ntt1.htm

公衆電話並みに普及してほしいな・・・

148 :名無しさんに接続中…:02/03/14 18:37 ID:YHKhPmks
NTT東日本、フレッツユーザー向けの無線アクセスサービス「Mフレッツ」

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/14/ntt1.htm



149 :kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/14 18:44 ID:PLd7oOtd
MフレッツってADSLが届かない地域でも電波でADSLサービスが使えるってこと?

150 :名無しさんに接続中…:02/03/14 19:10 ID:NDE0iV+Q
使える
わけないわけないわけないよ。

151 :名無しさんに接続中…:02/03/15 02:16 ID:KQUD8oae
ふ〜む。
何でセキュリティに甘いMフレッツに関心が集まるのか???
このままスタートしたら無知なユーザーに被害がでると思われ。

自分の家の中ならいいけど、屋外だよ。屋外。。。
NTTがやることすべて正しいと思うマスメディア。

いいのか?これで?

152 :名無しさん:02/03/15 02:37 ID:7Ab2XcqN
屋内だよ 使用するのは。ホテル・空港・ファーストフード店など屋内
携帯電話とかあんなレベルじゃないよMフレッツは、現状。
だからB/ADSLフレッツのオプション・サービスレベルだって言われてるんだよ
APも少ないしなんらかの店舗とかばっかりだし。
まあお店の客寄せ用に使うサービスをみかかが販売したって感じだよ

153 :名無しさんに接続中…:02/03/17 11:11 ID:FIloJ1ZK
NTTドコモ「2.4GHz,IEEE802.11b11Mbps公衆無線LANモニターサービス」
の実施及びモニターを募集

http://www.nttdocomo.co.jp/info/release/






154 :153:02/03/17 11:13 ID:FIloJ1ZK
NTTドコモ「公衆無線LANモニターサービス」 の実施及びモニターを募集

http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew0315a.html





155 :名無しさんに接続中…:02/03/30 01:16 ID:FwzHDcHJ
[日本テレコム] 「無線による,駅でのインターネット接続実験」の拡大について [2002/3/28]
http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr020328_b.html



156 :名無しさんに接続中…:02/04/03 16:49 ID:Gu0vNrUf
NTT Com、1つの基地局で5〜10kmをカバーできる無線接続サービス
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/03/nttcom.htm

どうやら俺の案にコミュニケーションズが乗ってくれたようだ(笑)

157 : :02/04/03 17:22 ID:MnuPzgJI
>>156
実際にはどの程度スピードが出るの?

158 :名無しさんに接続中… :02/04/03 17:32 ID:eDp4WnB4
11M無線LANだとスループット一番感度よくて4Mbpsぐらいだよ
悪いと2Mモードとか。
だから10M無線だけど802.11aとかgあたり何とかして使うんじゃないかな?
時期的に遅いけどまあADSL放置民の人にはかなり救いになるね

159 :名無しさんに接続中… :02/04/03 17:34 ID:eDp4WnB4
>2Mモードとか
は2Mモードでスループットはそれ以下に

160 : :02/04/03 17:34 ID:MnuPzgJI
>>158
そうなんですか。
ありがとう。

161 :名無しさんに接続中… :02/04/03 17:42 ID:eDp4WnB4
ああ、一応言っておくけどコムが既存の無線LANを使うかは知らないよ
あくまで現状の規格の802.11bのスループットのおおよその上限だから
802.11aが54M無線LAN規格だけど現状日本では屋外では使えない(電波法で)
その辺りをこのサービスだけ特別に何とかして使ってくるかもしれないって事
独自方式とかならちょっとわからない

162 :名無しさんに接続中…:02/04/03 17:55 ID:dEHZ0Tua
基地局がどれくらいできるかだな



163 :名無しさんに接続中… :02/04/03 18:08 ID:eDp4WnB4
というか802.11bじゃなく別のって書いてあったね。スマソ
ただ最大12Mbpsでこれが実速度かどうかは不明
基地局は田舎とかメインにしてあげたほうがいいと思う
いまだにADSLすら出来ない所とか
あとは都市部とかで申し込み多い順にしていった方がいいね
あくまで補完サービスって感じで
都市部は今年中にFTTH広げてくれ
まあこれもマンションとかでスポットでサービス受けれない難民がいるんだけど

164 :名無しさんに接続中…:02/04/03 18:35 ID:oKijND7E
モバイルは出来ない感じ。

165 : :02/04/03 18:45 ID:4GIvshYd
家は古いマンションだから、将来もADSL以上の物は望めないのか…
その内に田舎の一軒家に住む人に追い越されるね(T_T)

166 :名無しさんに接続中…:02/04/03 19:02 ID:oKijND7E
やるかやらないかは実験の結果しだいだよ!
あまり期待しすぎると・・・

167 :名無しさんに接続中…:02/04/03 19:17 ID:psYoKwi3
>>165
横浜の中区では すでに田舎に抜かれてる

横浜でも最初に出来た電話局だから
設備が古くて仕様に絶えないとの事
フレッツ8Mの提供予定は無しと
きっぱし言われておりまする

168 :名無しさんに接続中…:02/04/04 00:13 ID:tR+7fqug
コムのSOMAってこれか。来年夏?
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1016/soma.htm
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0110/16/sharp.html
FWAじゃん。
アッカが法人向けで使い物にならなかったからなぁ。
Sonyのbit-driveより遥かに安い。
ADSLが普及しているからできる事だな。カバーエリアの広さは、無線の場合諸刃の剣。

169 :名無しさんに接続中…:02/04/04 04:46 ID:hHRc1KgD
>>166
たしかに実験しだいのようだ・・・

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020403CAHI088202.html



170 :名無しさんに接続中…:02/04/05 01:43 ID:hsV/seaY
Mフレッツってもう始まってるの?どうでもいいけど。

コムのFWAは、1台の基地局で3000〜4000台の端末を収容できるらしい。
周波数は広めだから100Mbpsくらいかな。IP電話だけなら1000人は同時に使えるか。
データだと100人が同時に使うと1Mbps。
OCNエコノミーの置き換えとしては十分な威力だが・・・
アンテナを屋内に置くタイプのFWAとしては、良い製品だろう。

171 :名無しさんに接続中…:02/04/07 04:36 ID:7T+yoNrB
NTT西日本、無線LAN商用サービスに参入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020406CAHI247505.html

172 :名無しさんに接続中…:02/04/14 21:08 ID:af3+MMT4
定期age

173 :名無しさんに接続中…:02/04/17 07:50 ID:j9iD2esN
これでは消される

174 :名無しさんに接続中…:02/04/20 12:34 ID:KvGsbAnt
NTT西日本、御堂筋を中心に50カ所以上のホットスポット
「フレッツ・スポットアクセス」6月にも商用化
4月19日InternetWatch

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0419/fletspo.htm


175 :名無しさんに接続中…:02/04/20 12:50 ID:g4IZb7Sk
これを全PHSのアンテナ設備に設置して貰いたいもんだ!
みかかちゃん!!

176 :名無しさんに接続中…:02/04/25 10:30 ID:e0JUaK0R
Yahoo!BB、最大8Mbpsの無線LANサービス「Yahoo! BBモバイル」を発表
■URL
http://bbpromo.yahoo.co.jp/

 ビー・ビー・テクノロジー株式会社(以下、BBT)は、同社が運営している
「Yahoo! BB」のインフラを利用した無線LANサービス「Yahoo! BBモバイル」
を発表した。4月より実証実験を開始し、実験終了後商用サービスを開始する予定。

 「Yahoo! BBモバイル」は、2.4GHz帯の周波数を利用している無線LAN規格
「IEEE802.11b」に準拠している。従って、下り最大8Mbpsのサービスを利用
することが可能だ。ただし、PCが「IEEE802.11b」に対応していない場合は、
同規格に対応した無線LANカードが必要となる。

 現在のところ、サービスの詳細については明かにされていないが、
同サービスの提供地域内においては、室内外を問わずインターネット接続
が可能だという。また、現在「Yahoo! BB」に加入していないユーザーでも
利用可能となる予定だ。料金は、月額2,280円を予定しており、「Yahoo! BB」
と同価格となっている。

 なお、24日に都内で記者会見を行なった孫正義氏によると、すでに社内
および一部外部にて実証実験を開始しているという。また、一般モニター
の参加した実験や、サービス提供地域については現時点では具体的に
できないとのことだが、図書館や公民館などの公共施設やホテル、駅、
空港などに展開したい模様だ。



177 :名無しさんに接続中…:02/04/25 22:18 ID:JIdlvppB
月額1600円
無線も価格競争に突入したな。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/25/hotspot.html

178 :名無しさんに接続中…:02/04/25 22:20 ID:fXNCmgWT
こういうのは、自宅ではできないの?

179 :名無しさんに接続中…:02/04/25 22:24 ID:JIdlvppB
コムは繁華街などのピンポイント。
Mフレッツはもっと広い。
スピードネット、YBBモバイルは自宅向け。
AIR H"は極度の田舎以外ほぼ全国。

180 :名無しさんに接続中…:02/04/28 01:38 ID:8dUndB7q
コム+ソーマはアンテナが室内だから自宅じゃないの?

秋に5G帯が解放される。
自宅で、IEEE802.11a、54kbps規格、セキュリティ対策済み、月4.000円
実用化!は無理かなあ
FTTHより現実味があると思うけどなあ。

--
総務省,今秋にも5G帯を無線アクセスに開放。高速ネット接続サービスが実現
 5GHz帯を使った無線インターネット接続サービスが2002年内にも登場する見通し
となった。総務省の情報通信審議会の下で検討を進めてきた結果,屋外で利用でき
る周波数帯の確保にめどがついたためだ。近く情通審の情報通信技術分科会が
検討結果を公表する。

 これを受けて総務省は,2002年秋にも制度整備を完了し,高速なホットスポット・サービス
や家庭向けのFWA(加入者系無線アクセス)といった無線アクセス・サービスへの参入事業者を
受け付ける。5GHz帯の無線アクセス・システムは,最大54Mビット/秒などの高速通信を期待できる。一方,現在の主流である2.4GHz帯を使う
IEEE802.11b規格は,最大で11Mビット/秒である。
---


181 :名無しさんに接続中…:02/04/28 01:40 ID:wmA29fg5

       _ , ― 、
      ,−'  `      ̄ヽ_
     ,'            ヽ
    (              )
    (     ノ`ー'ー'ヽ     ) 
    (    ノ━  ━(     )    ∩
     (   〉 -――-(      )_/ /
      `ー'l  ●    (    ノ     ./
        、‘ー'ー’ _ノ`ー'    ω
          ̄|. ̄   .      / 丶
          /  /7  / ̄/. /    ヾ
         `ー´ `ー ´ ヾー        >> 54kなんかいらない



182 :名無しさんに接続中…:02/04/28 02:06 ID:JadOjnI3
モスバーガーの上に住んでれば使えるかも。

183 :名無しさんに接続中…:02/04/29 00:19 ID:9s1c3GIp
IやAやBとは違って自宅用じゃないのに、「フレッツ」とか言うのやめれ。M。
東京にいながら、メタル巻取りでADSLさえ使えないオイラには、とんだ肩透かしさ...

184 :名無しさんに接続中…:02/04/30 23:19 ID:4NTJHGDd
>>183
フレッツ加入者にオプションで付けるサービスらしいから
フレッツMobile良いんでないの?

185 :名無しさんに接続中…:02/05/02 01:19 ID:B8R4KI7w
>>184
何が言いたいか良くわからんが....
Mフレッツって、ホットスポットの延長なんでしょ?
つまり、日中人が集まる所(都心や商店街)に基地局を設置。
「都心まで1時間○○分」なんて地域じゃ、ま、せいぜい駅前ぐらいだろうな。

東京内でのB拡大も終わった様子なので、今の家に住む限り、オイラはナローな野郎なのさ...

186 :名無しさんに接続中…:02/05/02 03:54 ID:ibBk43Ww
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1016/soma.htm
NTTコム+ソーマのこの実験に参加出来る人がいたら教えてね。



187 :名無しさんに接続中…:02/05/16 14:44 ID:kXCXHGYY
NTT東西、無線LANに低料金で参入・東は月500円以下

 NTT東西地域会社は無線LAN(構内情報通信網)サービスに低料金で
参入する。NTT東日本は5月末にも月500円以下で試験サービスを開始。
NTT西日本は6月にも月1000円程度で商用サービスを始める。ADSL
(非対称デジタル加入者線)などと同様に料金競争が激しくなりそうだ。

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002051509377j0

188 :名無しさんに接続中…:02/05/16 17:23 ID:JOKCSktp
>>187のリンク、もう切れてる…

NTT東西、無線LANホットスポットに参入
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/16/njbt_01.html

189 :名無しさんに接続中…:02/05/21 11:33 ID:zfpT9cMA
やる気あんのか?

190 :名無しさんに接続中…:02/05/22 04:47 ID:0UnuJpQ2
NTT東、Mフレッツのデモ――USBキー使用

21日から開催されている「ビジネスシヨウ 2002 TOKYO」会場で、公衆無線LANサービス「Mフレッツ」のデモが行われている

21日から有明ビッグサイトで開催されている「ビジネスシヨウ 2002 TOKYO」会場で、NTT東日本が提供予定の公衆無線LANサービス「Mフレッツ」(仮称:5月16日の記事参照)のデモが行われている。
利用にあたってはPC、無線LANカードのほかに、専用ソフトウェアとUSB接続の認証キーが必要になる。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0205/21/mflets.html



191 :名無しさんに接続中…:02/05/22 06:31 ID:rRgxrTps
ホットスポットひとつで138,000円(藁

192 :名無しさんに接続中…:02/05/22 07:20 ID:LHNNxgxq
MISの基地局は室内用が5万、室外用は20万…
しかも中身はNetBSD。


193 :名無しさんに接続中…:02/05/22 07:27 ID:rRgxrTps
Mフレッツってみかかコムのと同じホットスポットじゃんか(藁

194 :名無しさんに接続中…:02/05/22 15:06 ID:ExfnIgCg
>>190
500円イイ!!

195 :名無しさんに接続中…:02/05/22 19:41 ID:4PiM4fLS
自宅にMフレッツのアクセスポイントを置きたい。
結構マジ(w
でも金が無い。

196 :名無しさんに接続中…:02/05/22 19:53 ID:rRgxrTps
自宅にフレッツADSL引いて13万もするアクセスポイント置く
回線を知らない奴に共有されて重くなる上に一銭も入らない(藁

197 :名無しさんに接続中…:02/05/24 23:17 ID:qMR+R0m4
うちの隣でやってくれ

198 :名無しさんに接続中…:02/05/30 13:56 ID:VTlLCd9A
NTT東日本、フレッツ加入者向け無線アクセス
「Mフレッツ」を6月より試験提供
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0529/mflets.htm

6月6日から東京都と北海道で試験提供を開始
初期費用2,000円、月額料金200円

199 :名無しさんに接続中…:02/05/30 22:35 ID:Py1ad8p4
こういうアクセススポットが増えると
外出先でIP電話をかければ携帯がいらなくなりそうだ。
これが今言われてる携帯固定料金制の仕組みでしょ?

200 :名無しさんに接続中…:02/05/30 22:52 ID:maaE6xsY
さいたま市民出、都内勤務なんだけど、、
申し込めないのか。。鬱

201 :1192:02/05/30 23:51 ID:iF0ztnzx
>>198
Mフレッツには期待しているが、ホットスポット事業者が乱立気味で、どう転ぶか不透明。


202 :名無しさんに接続中…:02/06/01 21:49 ID:1g5KMu+M
とりあえず申し込みだけはしてみたんだけど
しばらくはNTTの支店周りでしか使えない予感。

203 :鷹山マンセー:02/06/01 22:49 ID:zX7OxvYa
とりあえず手を出しただけなんだろうけど、Lモードなんかよりはなんぼかマシだ。

204 :名無しさんに接続中…:02/06/05 22:23 ID:Y+9X6pCl
今日、スタータキット(というかどうかは知らないけど)が届いた。
説明書とUSBキーがポロッと入っていたのみ、、さて無線カードでも
買おうかと思ったけど、ホットスポットが全然無いじゃん。使えない。
だれま近くでアクセスポイント開設してくれー。


205 :名無しさんに接続中…:02/06/07 15:47 ID:Lp9XC3Fz
個人でアクセスポイント置くメリットないもんなー
逆に500円引いてくれるならいいのに。。。


206 :名無しさんに接続中…:02/06/07 20:39 ID:e0ghW8Ok
俺んちも昨日セットアップ用の物品が届いたんだけど
WAKWAKがまだ対応予定でしかない罠・・・

207 :名無しさんに接続中…:02/06/10 06:19 ID:y5jzWO/l
>>199
数ヶ月前、同じこと書いたらすっげえ叩かれた思い出がある(笑)
「そんなのあり得ない」「妄想を語るならよそへいけ」とかね。

もうすぐ現実になるっていうのに。

208 :名無しさんに接続中…:02/06/10 18:18 ID:FYM0x9sS
NTT Com、5GHz帯を利用した屋外無線LAN実験 局の免許申請へ。
802.11aの屋外サービス提供 をにらんで
http://www.rbbtoday.com/news/20020610/7538.html

209 :名無しさんに接続中…:02/06/10 21:48 ID:3Kjk3s3V
もうMフレッツ試した人いますか?感想なんか書いてもらえませんか?
電波はどのくらい届くのでしょう?

210 :名無しさんに接続中…:02/06/11 02:42 ID:6XrRvhL/
もしかして>>28=>>156=>>207??

♪かぜのなかのー すーばるー

「賛同カキコを求めて 〜4ヶ月間の放置プレイとの戦い〜」

211 :sage:02/06/11 19:58 ID:kMxIXqHu
手持ちのカード(WLI-PCM-L11、ADLINK340C)で試してみたけど、
「対応したカードじゃないから使えない」ってMフレッツ接続ツールに
言われて終わり。
わざわざ新しいカード買ってまでも試すもんじゃないし、月200円損した
感じ。


212 :名無しさんに接続中…:02/06/12 04:59 ID:T8TdRVZ7
>>207
また出て来たよ電話ヲタが・・・
ヲマエはすれ違いがわからん荒らしだと非難されてたんだろ!(藁

213 :名無しさんに接続中…:02/06/12 06:36 ID:UgJP3e/N
↑お前が明らかに荒らしだ

214 :名無しさんに接続中…:02/06/12 06:37 ID:GD+vB+ln



============ 終了 ==============  







215 :名無しさんに接続中…:02/06/12 07:26 ID:ASm7mwta
============ 再開 ==============

216 :名無しさんに接続中…:02/06/12 07:31 ID:GD+vB+ln



============ 終了 ==============  





217 :名無しさんに接続中…:02/06/12 18:52 ID:QlZuGz7I
============ 再開 ==============

218 :名無しさんに接続中…:02/06/12 19:56 ID:GD+vB+ln
NTTへの苦情は総務省へCCで必ず送ってください。
つまり、NTT東日本、www-hp@east.ntt.co.jp またはNTT西日本、www-hp@west.ntt.co.jp
に送ると同時に、CCで総務省、opinions@soumu.go.jp
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
NTTからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
NTTのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでNTTの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162−8668  東京都新宿区若松町19番1号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは http://www.mha.go.jp/
です。みなさんも関連部署にNTTの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、NTT関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。


219 :名無しさんに接続中…:02/06/13 01:53 ID:yX0nWTJh
>>207
>>213
また板違いコールの嵐をものともしない電話マニア君出没ですか。電話の話は電話の板でしてくれよな。
>>212
>ヲマエはすれ違い×
ヲマエは板違い○

220 :名無しさんに接続中…:02/06/13 10:51 ID:ws8Mbcpt
INTERSILのPRISMチップ使った無線LANカードじゃないと動作しないの?
手持ちのLucentチップのカードは駄目なのか・・・


221 :名無しさんに接続中…:02/06/13 23:37 ID:GvxWt8lY
[NTT西日本] 「フレッツ・スポット」の提供開始について [2002/6/13]
http://www.ntt-west.co.jp/news/0206/020613.html


222 :名無しさんに接続中…:02/06/13 23:40 ID:GvxWt8lY
>>207
>>213
>>218
板違いウザイ!

223 :名無しさんに接続中…:02/06/14 14:15 ID:aTg5APRP
NTT西日本の「フレッツ・スポット」、月額800円で7月より提供
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0613/nttw.htm

224 :名無しさんに接続中…:02/06/14 14:18 ID:aTg5APRP
「フレッツ・スポット」の提供エリアおよび対応プロバイダー
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/06/13/spotarea.htm

225 :名無しさんに接続中…:02/06/14 18:09 ID:2ADdr+kd
NTT東、Mフレッツエリア情報を更新。東京で はあらたにオペラシティにもスポット開設
http://www.rbbtoday.com/news/20020614/7586.html

226 : :02/06/15 09:43 ID:b0eDVIr4
>>211
はげどぉ ついつい月額\200の魅力に駆られてポチっと申し込みしましたけど
APは遠いし 無駄だったヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!  わざわざコレガのPCCB-11も購入したけど
接続ツールに嫌われるしヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!  

227 :名無しさんに接続中…:02/06/20 15:05 ID:YCG4W8NL
                

228 :名無しさんに接続中…:02/06/20 18:47 ID:6LePDRgM
NTTドコモ、7月1日より公衆無線LANサービス 「Mzone」開始。
東京都内を中心に月額2,000 円で
http://www.rbbtoday.com/news/20020620/7651.html

229 :226:02/07/01 10:38 ID:g4HsrZaE
だが...誰もMフレ使って無いのかな?

自己レスに成るけどコレガのクソカードは一向に認識すらされないので
I-OのWN-B11/PCMに交換! 無事に認識成功! 
コレガのWEBでは今月の中旬に正式なドライバ配布と宣っているけど・・・

しかしこのサービスって無駄で廃れて逝くのかな?(笑


230 :名無しさんに接続中…:02/07/11 18:17 ID:6essbRD9
Mフレッツじゃないけど、同種の無線アクセスサービスってことで紹介。

NTT東,無線アクセス子会社を設立 5.2GHz帯使う36メガ通信も商用化
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc3047.html

231 :まるごと女子中高生:02/07/11 18:18 ID:j4w1Y9ES
http://book-i.net/tyutyu/

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