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サポセンの光と陰 Part4

1 :名無しさんに接続中…:02/04/06 10:44 ID:Ix6lcSnI

サポセンで働いている方、愚痴をどうぞ。
サポセンにむかついている方、文句をどうぞ。

過去ログはこちら

○サポセンの光と陰
http://salami.2ch.net/isp/kako/979/979915790.html

○サポセンの光と陰(part2)
http://pc.2ch.net/isp/kako/985/985489618.html

○サポセンの光と陰 part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010325304/l50

関連URIは>>2 以降


2 :名無しさんに接続中…:02/04/06 10:45 ID:Ix6lcSnI
○YBBサポセンで働いてる人集まれ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004422995/

○YBBサポセンスレッド(Pたわー限定!!)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014485607/

○絶対サポセン黙示録
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/sc_main.htm

○**サポセン・コム** サポートセンターの秘密
http://www.saposen.com/


3 :名無しさんに接続中…:02/04/06 13:06 ID:owqIwIne
乙〜
ナニサマドットコムも必要?

4 :名無しさんに接続中…:02/04/06 18:10 ID:RlLUvhOP
サポセンとは関係ないが、「みずほ」のコールセンターは今地獄だろうなぁ。

5 :名無しさんに接続中…:02/04/06 20:39 ID:CQD2gG10
TTNetのサポセンスタッフもお疲れさま。

TTNetのeメールが受信不能に
http://www.asahi.com/business/update/0406/007.html


6 :名無しさんに接続中…:02/04/06 22:05 ID:KtBQyrZa
TTNetのサポセンスタッフが悪い訳でもないのにね。

サポセンで働いてて最近実感するのが、
前スレでも書かれていた、サポセン=底辺っていうこと。
仕事すればするほど、ホント底辺だよなぁって思うよ。
だって、例えばTTNetのサポセンスタッフの落ち度で
メールサーバが逝っちゃったなら話は分かるんだけど、
そうじゃないじゃん。ただの謝り役じゃん。
そういう仕事を自分はやっている訳か。(ウトゥ

いつ辞めようかな……。

7 :名無しさんに接続中…:02/04/06 22:09 ID:r8BJgeOG
WEBサーバが落ちてもそれほどReply無いけどMailの時ってきつくない?

so-netのメールサーバおちっぱ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014734276/l50

ユーザーとサポートはかわいそうだけどシステム系の人って
せいぜい当番が呼びつけられるだけ?



8 :名無しさんに接続中…:02/04/06 22:57 ID:cGcSS1Q4
>>7
落ちるたびに呼びつけられて、あまり落ちると担当者が左遷されることはあるんじゃないかな?
何考えてシステム構築しているのか小一時間問い詰めたくなること多いよね。

とりあえずサーバ落ちるたびに担当者はシステム復旧後2週間サポセンのクレーム担当に左遷
される人事規定つくるとサーバダウンは激減するんじゃないかな(w

9 :名無しさんに接続中…:02/04/06 23:34 ID:eZn+mlDg
自分には正社員か派遣かなんてどうでもいい
それよりも何人とセックスが出来るかの方が重要だ
仕事なんてただの趣味だ
自分の技術はそれだけで「自分で会社を起こせる技術なの」
絶対に首にならないだろ?
自分の技術は派遣社員の扱い方

10 :名無しさんに接続中…:02/04/07 10:47 ID:vir6dLlZ
>>9
次スレでも荒らすなよ。粘着

多分司法書士か行政書士か不動産関係のどれかだろ?

11 :名無しさんに接続中…:02/04/07 14:40 ID:ZjOuY4BN
「さっきサポート受けて、そのときは接続できたけど、そのあと試したら、またなんか接続できなくなった」
「回線はアナログですか?ISDNですか?」
「アナログでISDNでADSLです」
「あーそーですか。少々お待ちください」

応対履歴確認。前のオペレーターの記入を見る。
”接続できない、との問い合わせがあって、DNSを入れたらページが表示された”とだけ書いてある。「回線種別」は”アナログ”という記録になっている。

「もしもしお待たせしました。お客様のお使いの電話回線はアナログでいいんですよね?」
「だからぁーアナログでISDNでADSLなんですよ!!」
「あーそーですか。しばらくお待ちください」

もう一度よーく前回の応対記録を読んでみる。客がどういう配線で、どういう設定をサポートをしたのか、まったく書いてない。
アクセスポイントの案内も「対象外」になっている。客のアクセスポイントも何も確認しないでサポートを終わったらしい。
いったい何を確認してどういう設定をしたのか。

IPメッセンジャーで本人に聞いてみた。返事がきた。
「接続まで確認できたんですけど、何か問題でもあるんですかぁ〜?」
だからテメーは客の何を確認して客がどういう配線でテメーは何を設定したんだ。
もう一回聞きなおした。すると
「あーそーいえば、TAのポートがシリアルのみで、パソコンのポートがUSBのみなので、いまはTAのアナログポートとパソコンの内蔵モデムをモジュラーゲーブルで接続してました」
と白状しやがった。だったら回線種別は「ISDN」にして、応対記録にそう書いておけ。後から受けた人がわけわかんなくて混乱するだろ。
しかもアクセスポイントも確認してないよなぁ〜?客がこの料金プランのときは、必ずアクセスポイント確認しろ、って256回周知されてるよねぇ〜?

とにかく名前覚えたから、次からこのクサレマンコが応対してるときは、気をつけることにするよ。
どんなデタラメなサポートしてるか、わからんからね。


12 :名無しさんに接続中…:02/04/07 19:58 ID:wrGRqY6/
>「アナログでISDNでADSLです」
ワラタ。結局ADSLは関係ないし。
居るんだよな、知っている単語を羅列すれば
大丈夫と思うお客さん。分からないといってくれたほうがやりやすい。


13 :名無しさんに接続中…:02/04/07 20:48 ID:doe7UlSB
客の言うことは信じられないのに客の言うことを本当としての前提で
動かざるを得ないから苦しいよね。

14 :名無しさんに接続中…:02/04/07 23:55 ID:YQLhDfTZ
お客様は知識もなくお金さえ出せばほとんど手に入って
提供側は構造や設備が脆弱だから不満は募るといった
デフレスパイラルのような現象。
苦情がきたらサポセン任せで、使えりゃいいやでおわる社員様
だから、私はサポート先のサービスは使わない。
たとえ、自分が使っているISP でトラブルがあってもゴルァしない
お客様に責任者出せと罵られながらひたすら謝り
心と口先が既に別の生き物になっている。
クレーム対応で本数激減。いつまで使ってもらえるかしら
と戦々恐々の毎日

15 :名無しさんに接続中…:02/04/08 00:41 ID:Cu5Oso7v
今日、クライアントが世間話のなかで
「うちはコール数とる事だけが重要じゃないんだよ。一定の質を保ってもらわないと困るんだよ。」
って言ってるのを聞いて、当たり前の事なんだけど嬉しかったよ。
....そんな姿勢だから、にめっちゃ繋がりにくいサポセンなんだけど
働いてる側としてはありがたいですわ。

と、たまには良い話。

16 :名無しさんに接続中…:02/04/08 02:26 ID:rDbaWuRO
>>14

>いつまで使ってもらえるかしらと戦々恐々の毎日

取りあえず、他人にわかってもらえる文章を書けるようにしましょう。まずはそれからです。



17 :名無しさんに接続中…:02/04/08 10:38 ID:IUbJ1hfk
>>8

鯖がしょっちゅう落ちることを、SEのせいにされたんじゃかなわんよ。
たいていは、負荷がきつすぎるか、おかしなシステムを導入したかどっちか。

鯖が落ちてからの回復が遅いって言うならSEのせいだろうが・・・
基本的にはSEって言う生き物は、常に責任を回避するために
余計なシステムは入れたがらないし、なるべくスペックに余裕を持たせるように
仕様書を請求する。だからシステム選定の責任はSEにはないことがほとんど。
あほな上司と、調子のいいことばっかり言うベンダー(例、大○商会)
が、変なシステムを入れたって言うパタン。


18 :8:02/04/08 12:28 ID:BiGOaxf3
まさか、呼び出しをくらうとは思わなかったよ(w

私はSEとは言ってないでしょ?担当者と言っているでしょ?

変なシステムを導入したとか負荷が高すぎる(負荷を予想できなかった)のが原因で
落ちた場合の責任は、仕様を決めた人でしょ>担当者

システム復旧がとろい(例えば、システム復旧中にサーバのHDD吹っ飛ばした)とか
だとSEでしょ?>担当者


最後に1サポセンオペレータからSEに一言

>だからシステム選定の責任はSEにはないことがほとんど。
>あほな上司と、調子のいいことばっかり言うベンダー(例、大○商会)
>が、変なシステムを入れたって言うパタン。

それを止めるのがSEの仕事だろうが!貴様はサーバが落ちても、サーバ復旧させれば
おしまいだろうが、こっちは自分の所為でもない障害のために、客のゴラ電で謝りどおし
なんだぞ。クレーマはここぞとばかりにいちゃもんつけてくるし…。

それも仕事の一部ですから、やりますけどね。人間はミスをしますのでたまにそういうことが
起きるのは、仕方がないでしょう。顧客窓口というのはその会社のミスの後始末をする部署
ですから。

しかし、ミスを連発されると、いくらなんでもいい加減にしろと言いたくなります。詫びのメール
ぐらいよこせよ。普通はいくら他部署に迷惑かけたらお詫びの連絡ぐらいするだろうが…。

お客様もサポセンもたまったものではありません。しかもSEはその修羅場をみていないので、
「あ〜あまた上司がベンダーにのせられて」とサーバが連日ダウンする可能性のあるシステム
納入を放置しているのでしょうけど。それでは、SEもアホな上司と同罪ですよ。

ちゃんと仕事しやがれ…。

19 :名無しさんに接続中…:02/04/08 17:54 ID:1WWsUth+
私、サポセンから鯖管になったくちですが。

確かに、障害発生時に一次受付に大量の電話が押し寄せるという事実を意識している
サーバ管理者、運用者、技術者は少ないです。そういう事実すら知らない人もいます。
監視室からサーバルームまでニヤニヤ笑いながらちんたら歩いていく奴もいますし。

教育レベルではミッションクリティカルの重要性は説きますが、実際に障害時の
電話対応をした人でないと、その重要性・影響力を理解するのは難しいと思います。
皆さんも頑張って、鯖管の現場とかに来ていただけると、よりクオリティの高い
運用ができるのではないかと思います。

ただ、「サーバチームは何やっとんねん」と愚痴ることはできなくなります。
自分が「早く直せ」と突っつかれる立場になるわけですから。
24時間、365日、H中でも、いつ呼び出しがかかっても文句の言えない世界です。

20 :8:02/04/08 18:33 ID:uCyvdoIQ
>>19

>皆さんも頑張って、鯖管の現場とかに来ていただけると、よりクオリティの高い
>運用ができるのではないかと思います。

サポセンの委託先会社のオペレータ(しかもバイト)なので、それは難しいかと(涙

しかし、就職したら(コンピュータ系ではないでしょうけど)自分の仕事のできが他人に
ひどく迷惑をかけることがあるを意識して仕事しようとは思います。

21 :名無しさんに接続中…:02/04/08 20:24 ID:qnjYxsUI
そういう意識で鯖管になった人は頑張るかも知らんが、
「サポセン上がり風情が何を知った口聞くか」とかいう管理者と
激突する、というドラマみたいな光景が生まれそうだなぁ。

そんなバカにも負けず頑張ってください、おながいします。
某サポセンの一オペレータですが、応援します。

22 :名無しさんに接続中…:02/04/08 21:08 ID:7pdwWiUh
サポセンからサーバ監視室にゴラ電を入れるための直通電話が欲しい。
サーバダウン時にはお客様からのクレームの電話をサーバ監視室に転送。
もしくはサポセンオペレータが直接ゴラ電を入れると…。

23 :名無しさんに接続中…:02/04/08 23:14 ID:SCnfVbYy
ここは無職のサポセン妄想スレか?

24 : :02/04/08 23:26 ID:dZ4qpAQe
>>23

そうのとおりですが何か?

25 :名無しさんに接続中…:02/04/09 00:32 ID:nmo+I9rx
最近はADSLが引けないと、この世の終わり
みたいな客の問い合わせ、多くない?

26 :名無しさんに接続中…:02/04/09 00:40 ID:LE/XrJiL
>>23
世の中には学生がバイトでサポセン勤めることもありますよ。

>>25
ないなぁ…。別に速い回線なくてもそんなには困らないよね。常時接続じゃないと
やってられないけどね。

27 :名無しさんに接続中…:02/04/09 00:50 ID:w9JDkf6w
>>25
多い、多い〜。
で、LANケーブルじゃなくて電話線挿してんの(^^;)

28 :名無しさんに接続中…:02/04/09 00:59 ID:M7biaGjO
ずいぶん昔だけどサーバー障害で法人ユーザーが怒り狂って乗り込んできたことが
あったYO!

サポート担当で話たけどらち開かず、技術責任者と話をさせろの一点張り。。。
どうしようもなくなって、上部と相談して結局技術の責任者とそのユーザーが
延々2時間・・・・・

それ以降、その責任者が障害対策と対応に熱が入るようになったYO!

サポートとしては技術担当までまわしてしまったので失格だったけど
結局ユーザーから見たら良い結果になったけどね。

今はこんなこととてもできない(w

ほんと思うんだけど、サポートに集まってくるユーザーの声って中には
理不尽なものもあるけど、もっともな事もあるわけで、サービス向上のために
うまく汲み上げる事ができようにしたい今日この頃。。


29 : :02/04/09 01:07 ID:NysOJvnm

上司を出せ、などといわれたらどうするのが
一番良いんでしょうか???

30 :名無しさんに接続中…:02/04/09 01:18 ID:LE/XrJiL
>>29
なんでそんな初歩の質問しているの?

普通のクレームなら

「上司に代わりましても同じ返答しか差し上げることは出来ません。」

と言えとは教えられなかった?


技術的な問題で実際にオペレータがわからないために的確な返答が出来ない場合は、
それはSVにかわってもらうしかないでしょう。実際問題オペレータの力不足なんだから。

もしくは「現在担当のものがここにはおりません。私の方で確認いたしましてお客様に
折り返しご連絡を差し上げる形でよろしいでしょうか?」ってのはありかも。

31 :名無しさんに接続中… :02/04/09 01:18 ID:MfFz2o/P
また、ADSLネタなんだけどいいですか?
2階建ての家で、1階に電話があってそこまではADSLが引けてて
2階にも、モジュラージャックが有るので、PC繋いだけど
ADSLに接続できないよーって問い合わせが来てね、
NTT116に電話しろー対応にしようと、思ったけど
一応客に「ADSL回線工事の際に2階にもモジュラージャック有ることを
NTTに言ってくれたのか?」を案内したら何故かここからクレームになって
それを確認するのがうちの仕事なのでは?の一点張りで
こっちもSVとかに相談しても、うちでNTTに聞いたり手配は
しないので、客とやれーという指示来て、もう非常に面倒です。
明日はこの続きで客とやり取りがあるんだよー・・・・




32 :名無しさんに接続中…:02/04/09 01:24 ID:5E/Knfwu
>>だからシステム選定の責任はSEにはないことがほとんど。
>>あほな上司と、調子のいいことばっかり言うベンダー(例、大○商会)
>>が、変なシステムを入れたって言うパタン。
>
>それを止めるのがSEの仕事だろうが!貴様はサーバが落ちても、サーバ復旧させれば
>おしまいだろうが、こっちは自分の所為でもない障害のために、客のゴラ電で謝りどおし
>なんだぞ。クレーマはここぞとばかりにいちゃもんつけてくるし…。

会社組織を理解してない。技術者というのは意見を出すだけ。
決定権は現場にはない。

33 :8:02/04/09 01:34 ID:nflPZHJR
>>32
アホな決定を上司が思いとどまらせるような説得力のある意見を出すのがSEの仕事じゃないの?

決定権が現場にない事なんて普段からイタイほど感じてますが何か?

34 :名無しさんに接続中…:02/04/09 01:36 ID:62ydJlNr
>25
あまりにもド田舎のためADSLは
絶望的な場所に住んでいるお客様から、
定期的にゴルァ電がかかってきます。
普通のISPなので何も出来ませんけど。

山に囲まれているんじゃ、ReachDSLでも無理だと思ふ。
そこまで渇望しているのなら、いっそ引っ越してはどうか。

35 :名無しさんに接続中…:02/04/09 02:00 ID:w9JDkf6w
>>31
その2FのMJって、普通の電話を挿せば通話可能なのかな?
ただ単にブランチ配線なら、いけそうじゃん?
1FのMJ(保安器に近い方)のところで既に損失がギリギリって場合は、
2Fでダメって事もあるだろうね。
2FのMJが空き芯線って場合は話にならんがな。
どっちにしろ、ADSLに複数MJってのは向かないよね。

36 :名無しさんに接続中…:02/04/09 02:14 ID:HGlAmJPp
>>34
そういうゴラ電ってどうしてるの?

技術的にADSLは無理なことを案内して、「そのような環境の客にもサービスを提供しろ」と
いうお客様の貴重なご意見は上にあげさせていただきます、でおしまい?

37 :名無しさんに接続中…:02/04/09 09:27 ID:5vgECwWF
>>22
まあ、実際の復旧作業もしなければならないのでそれはご勘弁を(w
実際、鯖・NW機器・APはISPとは別の場所に置いてあることが多いので、
鯖管は鯖管で、他部署・リモート・ベンダーとの電話連絡の嵐になることもあるのよ。
サポセンの様子をテレビモニターで中継して、クレーム通話をBGMとして流すとかなら良いかも。

38 :名無しさんに接続中…:02/04/09 11:22 ID:UNgRSNNW
>>36

「電話局が遠い以上100%無理だ」というよ
かえってそのほうが納得してくれる

むしろノイズとかで都市部で繋がらないほうが分かってもらえない

39 :名無しさんに接続中…:02/04/09 13:40 ID:ReTrm9XE
「上に代われ」は一概に技術不足とは言えなくない?
電話取った瞬間、何も話をせずに「上に代われ」ですょ
教えてくれないんですょ
こんな奴に限って折り返しも拒否。
今すぐ代われですょ

延々と保留してやりましょう。

40 :名無しさんに接続中…:02/04/09 15:04 ID:ox1kcF/I
>>39
相手の名前と電話番号を聞く。ISPでユーザーとしてわかる証明も聞く。

「やべっ・・・・ブラックリスト・・。」とつぶやき、ガチャ切り。 最強。

41 :名無しさんに接続中…:02/04/09 15:05 ID:6ofUx6la
>>39
その場合には、

「私が承ります。」
「状況を話していただかないことには私としても上のものに変わることは出来ません」

で押し問答してれば良いんじゃない?


もしくは1時間ぐらい保留の刑とか(w

42 :名無しさんに接続中…:02/04/09 16:49 ID:4ZsxwxjK
先日のSOTECの全面広告でサポセンの受話率が数%(取りこぼし率95%以上!)なんて
話が載っていましたが…。メーカのサポセンだとNECでも取りこぼし率5割越えているらしい
ですけど…。

みなさんのISPの取りこぼし率はどれぐらいですか?うちは3割ぐらいですかね…。

43 :名無しさんに接続中…:02/04/09 18:12 ID:4NFc8wOo
>>26

私学生でサポセンアルバイターですが何か?
というか周り見ても学生のアルバイトばっかし。


44 :名無しさんに接続中…:02/04/09 18:53 ID:cKaNC9PX
>>39,>>41
在宅(歩合)の私には保留攻撃も素直に上司に代わることも出来ません・・・
最悪です・・・

45 :名無しさんに接続中…:02/04/09 19:30 ID:ox1kcF/I
>>42
めちゃめちゃ優秀じゃないの?そこまで優秀なら常連客やウンコサポート
させられそう。 

46 : :02/04/09 20:09 ID:EGkrGImp
>>44

在宅なんてあるんだぁ?

47 :名無しさんに接続中…:02/04/09 20:28 ID:3ABPiInD
>>44
上司にかわれ攻勢かけられたときにはどうしろと、指示されてるの?

48 :名無しさんに接続中…:02/04/09 21:46 ID:ZvqgwEqh
TTNETサポセン勤務です。
今回のメール鯖ダウンはきつかった・・・。

49 :名無しさんに接続中…:02/04/09 22:21 ID:3ABPiInD
>>48
ご愁傷様です。結局何時間ぐらい落ちてたの?

50 :名無しさんに接続中…:02/04/09 22:29 ID:S1q9Bawv
正直、いまのTTNETとみずほの電話はとりたくないよ。

今つらそうな所

1みずほ
2TTNET
3YBB

51 :名無しさんに接続中…:02/04/09 22:46 ID:3ABPiInD
>>50
4,so-net

かな?

52 :名無しさんに接続中…:02/04/09 22:52 ID:h4JGx/iy
>>50
みずほはコールセンターの人じゃなくて一般社員が受けてるそうな。
彼らにもたまには下々の人の苦労がわかったんだろうな。

53 :名無しさんに接続中…:02/04/09 22:57 ID:3ABPiInD
>>52
さすがにあの短時間ではクレーム対応できる人材を250人集めて研修ってのは派遣会社でも
無理か。でもコールセンターをあれだけの短時間で用意したってのも考えてみればすごいよな。

54 :名無しさんに接続中・・・:02/04/09 22:58 ID:9ISkztUx
質問

症状
メール転送かけると
メーラーだえもんがMX鯖がホストアンノンってゆーんですけど

1.DNSで鯖参照できないと、その場でえらーになるんですか?
2.これって配信先まで行ってないよね?
3.この場合のエラーってSMTP側の鯖で出してるように気がするんだけど。。。

問題がPOPなのかリレーなのか、SMTPなのか
よくわかんないです。

そんなこともしらない私がサポセンでぬくぬくとしてられるのも
周りが串の意味もしらない平和な環境だからなんでつ。。。
てか、手順どおりにしか説明できないから、イリーガルはみんな
事業部やら、2次受け付けやらにいく。
10件に1件は自己解決できないみたい。。。

漏れは40件に1件くらい・・・スキル上げなきゃ・・・

周りの無知っぷりをみると、自分が腐っていきそうで
早く転職しなきゃって思う今日この頃、みなさんいかが・・・(以下略)



55 :50:02/04/09 23:15 ID:S1q9Bawv
>>52 社員が電話取ってる様子が朝日新聞に載ってたなぁ

社員が直接取るとなると、一つ一つの対応に
必要以上に融通利かせてしまいそうだ。

56 :名無しさんに接続中…:02/04/09 23:28 ID:jkHt2CO8
>>54
ちょっとまじめに考えてみた。

メール・ドラえもん(wが転送先アドレスのドメインのMXレコードを調べたらホストアンノーン
がDNSサーバから返ってきたということかな?

そのエラー返してきているのは、転送する際に使用されているSMTPサーバじゃないかな?

1,なるはずです
2,届いていません
3,そうなるはずです

(うぉ、俺も役たたずだな…)

お客さんに転送先アドレス尋ねて、nslookupでその転送先アドレスのドメインのMXレコード
調べてみた?
もし解答が返ってきたら次にそのホストが生きているかpingででもかけて見てください。
生きていたら次にtelnetで110番叩いてみてPOP・ドラえもんが仕事をしているかを確認して
見てください。

(でも冷静に考えてみたらこんな事しなくても転送先アドレスに直接テストメールを送った方が
よっぽど簡単か?)

あと1つやってみる価値があるのが、エラーを返しているSMTPサーバの使用するDNSサーバ
を調べてみて、そのDNSサーバがどんなMXレコードを転送先アドレスのドメインに対して返して
来るかを調べる価値はあるかも。

57 :名無しさんに接続中…:02/04/09 23:30 ID:jkHt2CO8
>>55
対応内容は厳密に決めてあるでしょ。混乱状況の時は特にそうしてあるはず。
でもSV的な仕事ができる人をこういうときに社内から確保するのは大変だろうな…。
そんな人材は障害復旧に回したいもんね…。

58 :名無しさんに接続中…:02/04/10 00:17 ID:xzVZLcrO
【もう】みずほ障害スレ@マ板 その8【だめぽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018359736/

プログラム板でみずほのシステム系のSE、プログラマの惨状を見てきたが…
内部からの情報が皆無に近い。みんな缶詰かと思われ(涙

システム統合責任者と取締役どもは何をやっていたんだ?

死者が出ていないことを祈るのみです。

59 :名無しさんに接続中・・・:02/04/10 00:20 ID:OcNewSlR
>>56
56さんありがとう!
NslookupとPing打ちまでは確認てましたけど
telnetではまだやってませんので、確認してみます。

ちなみにping応答はありです
(サーバ自体が死んでたら普通障害であがるよね)
メール送信も問題ないです。

今回、特定の(一人)送信者のみ送信できないということで、
そのひとのヘッダ送ってもらうことにしたんです。
それも調べてみようと思ってるんですけど、
わからなかったら逃げようかとw
・・・受信側のISPなんで^^;

使ってるDNS鯖って調べられるんですね。
勉強してみます
※MXレコードとかもわからないんで、調べてみますね^^

今、「あんたとこのサーバが変なのは明白だから、
契約止めるぞ」って言われてるんですよー
困った困った(苦笑)


60 :名無しさんに接続中…:02/04/10 00:39 ID:99paJDMp
>>59 「契約やめるんですか?どうぞご自由に。脅しには
乗りません」ってはっきり言えばいいやん。

鯖管理やってた人間からみると、サポセンがいかにムダなこと
やってるかってわかるよね。
たとえば鯖だのAPだの覗ける人間が一人でもいれば効率あがりますよね?
って進言すると、サーバー管理のサの字も知らないアフォなSVばかりが、
逆にあいつはサポート外のことをやって水準を乱すガンだとレッテルを貼ろうとする。
サーバー管理者と意思の疎通など皆無。
サポセンはあふぉの集まりです。
コキュン相手にマニュアルどおりのことをテレビのアナウンサーのように
しゃべれるようなサポーターをチヤホヤして、クライアントのご機嫌を
伺ってりゃいいんです。サポートセンターの技術的な質などいまや皆無に近いでしょう。

61 :名無しさんに接続中…:02/04/10 00:41 ID:PsFEyQ7/
>>60
何をどう言おうがかまわんが、鯖落とすなよ。
復旧は手早くね。
尻拭いはこっちだから。
まぁ、当てにしてますよ。

62 :名無しさんに接続中…:02/04/10 00:45 ID:KZlU8n25
ここで愚痴るのはいいとしても、ISP専用スレで
同じIDで、客を罵倒するのはやめなはれ。

なあ、東京電話のサポセンさん。

63 :名無しさんに接続中…:02/04/10 00:46 ID:99paJDMp
アフォなエンドユーザーオヤジとオバハンに告ぐ。
あんたらの操作が悪くてパソコンフリーズさせて、
いきなりパソコンの電源を切ると、
ISP側の集合モデムポートもフリーズする場合があるって知ってた?
サポセンのあんちゃんたちはそんなことも知らんだろ?

64 :名無しさんに接続中…:02/04/10 00:48 ID:99paJDMp
言ってみたかっただよだよ

65 :名無しさんに接続中…:02/04/10 01:01 ID:PsFEyQ7/
>> 62
俺のこと?(w<東京電話サポ

客罵倒はしてないけどさ。
電話貰ってても、正直な所、
「そりゃ怒るわな」って感じ。

66 :名無しさんに接続中…:02/04/10 01:32 ID:ZTOvznL3
>>63
教えてくれないとそんなのわかるはずないだろ。

しかし何でそんなたこな集合モデム採用しちゃったのか、小一時間ほど問い詰めたい。


>>60
同感。ログ見れば一発で解決する案件やサーバの設定を確認すれば一発で解決する
案件がある度にサーバの中身見させろゴラ!と思う。別に俺じゃなくてもSVでもいいから
さぁ…。

サーバ管理者と連絡取ろうと思ったら、
オペレータ→SV→SV統括→クライアント側サポセン担当→クライアント上司→サーバ管理者

ここまでたどらないといけないから、突貫工事でも半日作業になる。

67 :名無しさんに接続中…:02/04/10 01:33 ID:ZTOvznL3
>>62
気をつけないとね。私もこのスレに書き込んだときはISPスレには書き込まないように気をつけて
いる。書き込むときは一度回線切断してから書き込まないとね。

68 :名無しさんに接続中…:02/04/10 01:36 ID:dX8ZUlOh
生意気な鯖管に対して「とっとと鯖直せ。直せないっていうなら今すぐ鯖壊してやろうか!」
とたまたま(?)持っていたハンマーを投げつけた上司がおりました。
それ以来、その鯖管は生意気な口は叩かなくなりましたが。
あのとき、その場にいた全員が生きた心地がしなかった。

69 :名無しさんに接続中…:02/04/10 01:44 ID:ZTOvznL3
>>68
えらい!上司のかがみだ…。

70 :名無しさんに接続中…:02/04/10 12:15 ID:kleFfrM5
>>59
ドメイン部の.が全角とかでない限り、君のスキルがどうって話
じゃなくてシステム側で無いとサーバの中の設定や会社毎に違う
システム構成でどうとでも変わってくるからシステム側に相談した方が良いよ。

そうやって、積み重ねていくと自分の会社がどんな風に動いているか分かるから。

>>60
> 鯖だのAPだの覗ける人間が一人でもいれば効率あがりますよね?

ログぐらいサポセン人が見やすいように加工してますがなにか?
そのぐらいシステム側と交渉できないリーダーなんか捨て、捨て。

>>63
> ISP側の集合モデムポートもフリーズする場合があるって

今時、P○rtM○sterなんぞAPで使っているISPがDQN。

>>68
> とっとと鯖直せ。直せないっていうなら今すぐ鯖壊してやろうか!

うっかり電話とってしまった時にお客さんに言われた事があるね。

でも、「おまえの電話受けてるから電源リセット出来ないだ〜。」と
思ったのはナイショ。

71 :名無しさんに接続中…:02/04/10 13:21 ID:xWjM9Ti/
>>70
>ログぐらいサポセン人が見やすいように加工してますがなにか?
>そのぐらいシステム側と交渉できないリーダーなんか捨て、捨て。

えらい!ところで私の上司捨てちゃって良いですか(w


72 :名無しさんに接続中…:02/04/10 22:25 ID:gARhSPhF
また障害だ〜・・・
仕事行きたくねぇ(;´Д`)

73 :名無しさんに接続中…:02/04/10 23:19 ID:x8aa8rhs
>>72
TTNet?

74 :名無しさんに接続中…:02/04/10 23:21 ID:x8aa8rhs
ところで平成電電が月1200円でADSLのホールセールはじめるらしいんだが…。
ISPの料金込みでも2000円を切るお値段だとか…。

とってもYBBの二の舞になりそうな気がするのですが…。

どこの会社がサポセンの外注を受注したかご存じの方いませんか?

75 :名無しさんに接続中…:02/04/10 23:44 ID:pJVm6x/r
在宅にチョット興味を持ったのですが
過去スレに1件あたり400とありました。
これは妥当ですか?
私は1時間あたり3件程度で時給換算にしますと1200/hにしかなりません・・・
みなさんですと1時間あたり何件逝ってますか?

76 :名無しさんに接続中…:02/04/10 23:50 ID:x8aa8rhs
>>75
サポセンだと1時間3件程度でしょ。障害発生時には1時間10件とかとれるけど。

77 :名無しさんに接続中…:02/04/11 00:13 ID:0lxJBdpT

新聞のってたSO-NETって直営でやってるのかな?
以前、過去スレでそこそこスキル有る奴いますってのは見た事有ったんだけど。



78 :サポーター:02/04/11 02:59 ID:OheJYbhw
>>75
ほんっとに調子よくいけるときで6件くらいかな。「既に解決〜♪」とかね。
くたばり損ないのオイボレや厨房以下のクソガキに捕まらなければの話しだけど。

79 :>77:02/04/11 11:23 ID:jHbAJM2m
so-netは直営だけど全員派遣だよ
社員なんて何人いるのか…って感じ。
派遣が派遣を管理するから
気に入らない人をハブにして居づらくしたり、
派遣会社と馴れ合ってる人が結果的に発言権があったり
(派遣しかいないからso-netより派遣会社のほうが強い)
普通の会社とは違う苦労をすると思う。
私は運良く普通にしていられたけど
あのイジメの渦に巻き込まれたら大変だと思う
(渦はいくつもあるし…)
1日10件以上受けたら、「ちゃんと対応してるのか?」
みたいな事言われてた人いたし…<言いがかりに等しい
適当に手を抜いてる人が一番特をするのでは??
客としては悪くないと思うけど
仕事場としては……

80 :名無しさんに接続中…:02/04/11 11:45 ID:X0gOCC6M
>>79
1日10件以上受けると「ちゃんと対応しているのか?」と言われるの?

平均で1件40分ぐらい対応するのか?

そりゃそれぐらいかかるのもあるけど、3分で終わる対応も結構あるのだから…。

なんか美味しい職場だな。

81 :名無しさんに接続中…:02/04/11 16:34 ID:5c6aAUTi
暗部まで語ってくれてありがとう。
昔募集してたshellのサポートも有るだろうから
ある程度わかってる人が多いのかなと予想してましたが。

こんなユーザーにもいらっしゃるわけだし。
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/ca2/maoo/Security/

>>79
> 気に入らない人をハブにして居づらくしたり、
 派遣会社と馴れ合ってる人が結果的に発言権があったり

普通の派遣寄せ集めプロジェクトみたいなの似てる感じかな?

>「ちゃんと対応してるのか?」
出る杭はなんとかって奴だね。

ただ、お礼以外で同じお客さんから2度
かかってくると出来ない奴扱いされるんでしょ?

>>79
> 平均で1件40分ぐらい対応するのか?

うちでは、20分以上かかると客もサポートもだれるから
一端切るように誘導する指示を出しているけど
皆様はいかが?



82 :名無しさんに接続中…:02/04/11 18:35 ID:NMsVXBzG
>>81
自分は平均時間7.8分。調子がいいときは5.6分。悪いときは平均13分。
あんまり電話件数とりまくると、サポートの質を落とすからこれが限界。

>>81
>出る杭はなんとかって奴だね。
頑張って電話件数取ると確かにいろいろ言われるからねw
うちのサポセンは件数至上主義だから、皆電話振りまくり。辞めまくり。
極端な話、認証ID、PW、DNS、メールアカウント、POP(SMTP)、
メールPWが間違ってなければ、テキトーに振れるわけだから。
おかげでうちのサポセンは質落としまくり。

TCP/IP入れ替えをメーカーに案内するのはうちだけだと思うよ。

83 :75:02/04/11 21:06 ID:HYDzl96q
>76,>78,>82さんありがとうございます。
そうですか、皆さんそんなに件数取れますか・・・
時間あたりそのくらい件数取れたら1件400円でもかなりの時給になりますね
私じゃ在宅は無理ですね
肝心の現役在宅サポーターさんは、実際どのくらいの件数取ってんでしょうか?
しかし、報酬が良かったとしても、やはり在宅は厳しそうですね何かと・・・

84 :名無しさんに接続中…:02/04/11 21:50 ID:FjHt5sht
81のこの人↓さあ
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/ca2/maoo/Security/

大騒ぎしてるけど、自分で定期的にパス変するという基本的なことしてないよね。
そこに触れずに、「so-net悪しき」に突っ走ってるところが痛いかも。

85 :名無しさんに接続中…:02/04/11 22:01 ID:dXdScbsp
某Sは社内体制が変わって不満を漏らしてる人続出です。

86 :名無しさんに接続中…:02/04/11 22:40 ID:Dm49s6Dd
「サポセンの光と影」というスレなのに、光がありませ〜ん。
影ばっかりでぇ〜す。もっと光を!!

87 :82:02/04/11 23:19 ID:d0UW9PRS
>>83
1件電話受けても、自分のとこのサポセンは結果報告書みたいなもの
書かされるから、結局1件辺り10分から15分かかる。1h/3件は妥当な所。
電話件数での成果主義のサポセンははっきりいってDQN系だと思うぞ。

まあ自分のとこのサポセンも大手だがDQN系っす。

88 :弱小ISP:02/04/11 23:23 ID:UveaZLN7
このところ、覚えのないリターンメールが来る上、
開こうとするとウイルスチェックソフトのklezだったって
相談が増えた。
fromで嘘つくなんて、ひどいウイルスだよ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1018248786/l50

89 :名無しさんに接続中…:02/04/11 23:31 ID:jHbAJM2m
履歴残しってその会社のシステムによって色々だと思うけど
宅内環境はラジオボタンとかで選べるところは
かなり早く済むよね。
私は選べるところしか行ったことないから
客と話しながらクリックしてって
文章のところには簡単な対応の流れと特徴ぐらいしか書かないよ。
あと、お客さんが何か作業してる間にちょこちょこ入力したり。

友達が昔行っていたところで履歴はメモ帳?のようなモノに書いて
テキストタイトルをユーザー名にして
履歴を探すときはユーザー名でサーバー内検索をかける、とか言ってたけど
そういうところは時間がかかりそうだ…(つーか最悪)

90 :名無しさんに接続中…:02/04/12 00:09 ID:WLRY4hwQ
>> 84
> 大騒ぎしてるけど、自分で定期的にパス変するという基本的なことしてないよね。

パス変してない人だってこと、どうしてわかったんだろう?

91 :名無しさんに接続中…:02/04/12 00:32 ID:OWMAzsg/
>>82
> 自分は平均時間7〜8分。調子がいいときは5〜6分。悪いときは平均13分。

失礼かと思いますがサポート業始めてどのくらいですか?
私の場合感情SWITCHをOFFに出来るようになってから対応可能時間が
延びたんですが。

>>84
「適当にやってんじゃねーよ。」という事を彼は言いたいのでしょう。

実際、自分が管理する側に回ってみるとシステム作り変えるのに
年単位の時間がかかった。

この辺をユーザーが突っ込んでくれると、こっちも堂々と
「これやるからスケジュール取ります。」
って言えるから良心的なエンジニアにとっては
ありがたい存在ではないかと。


>>89
> ラジオボタンとかで選べるところはかなり早く済むよね。

情報ありがとうございます。
うちは、コンボでやってますが確かにラジオの方が早そうですね。

92 :サポーター:02/04/12 01:06 ID:IYvYOBF3
皆さん、良識のある客には丁寧に対応して、喜んで貰いたくなるけど、
DQNやジジイに対してはどうしてもキレ気味になってしまう、というような事ありません?

物分りの悪いのって、大体男の客に多いよね。オッサンとか、ジジイとか。
絶対一回は聞き直してきやがる。「えーと・・・何ですって!?」
これだけでカチンてくるよ、ほんとに。
「・・・・あのー失礼ですけど、私の声遠いでしょうか?(^Д^;+)」
等と、時たま皮肉混じりの事を言ってしまったり。
あと、こっちの言ってることが聞こえてないのか「ハァ!?」とか聞き返してくるDQNとか。
んとにこういう奴らに対しては、こちらもマニュアル通りの対応しかしてやりたくありません。

インターネットで何をしたいのかも解らないジジイやオッサンが、どうしてPC買って
うちの接続回線借りてまでインターネットに繋げたいのか・・・理解できんぞゴルァ!!!
「お客様はインターネットをどのような目的でご利用されるのでしょうか?(^^)」
「・・・・んんー・・・・とりあえず何から始めればいいの?」
「・・・・・・・?(^^;)え、いやあの、何から・・と言われましても」

って時はホントに「はぁ!?こいつ何でパソコン持ってんの!?」
と思ったよ 笑 彼らにとってはどうやらPCをオモチャとしてしか認識していないらしい。

93 :名無しさんに接続中…:02/04/12 01:45 ID:glmL2p8N
>>92
その辺は丁寧に対応しないと、あなたはDQNサポーター。
愚痴はいいにしても(笑)

94 :名無しさんに接続中…:02/04/12 01:51 ID:pVCbOD0d
>>92
自分でまず感情ラインを作っとくんだよ。
真中のラインが「冷静」だとすれば、それ以上に上げないようにする事が大事。

っていってる俺も厨房やじいちゃんには少々キレそうになるが・・・w
とりあえずなんで小学校のガキにセットアップ委託してんの?みたいなDQN親だけは
勘弁して欲しいな。

95 :名無しさんに接続中…:02/04/12 01:53 ID:zh1JflX4
>>92
ま、確かに。Yahoo!JAPANの表示の仕方を聞いておいて、
「何を調べればいいの?」とか言われた日にゃー (o_ _)oドテッ
そのPC寄越せと言いたくなるが(笑)
ま、最初はみんなそんなモン。あんまりカリカリすんなや。
美容に悪いぜ。

96 :ユーザ:02/04/12 01:53 ID:tqZVPkZ0
>>92

ほほー。そういう物ですか。よくわかりました。貴重な意見どうもです。
サポセンより、市販雑誌の方が何倍もマシかもしれないですね。

所詮PCなんぞ、おもちゃだろ。


97 :名無しさんに接続中…:02/04/12 01:57 ID:z7pwak+K
>>92
いらいらするのはわかるが、それはDQNな客ではないぞ。単なる初心者。
初心者をDQNと思ってしまったらサポセンのオペレータはおしまいです。

98 :名無しさんに接続中…:02/04/12 01:58 ID:z7pwak+K
>>96
市販の雑誌は間違ったことばかり書きますのでお気をつけください。
サポセンのDQNオペレータもウソばっかり言いますけどね。

99 :名無しさんに接続中…:02/04/12 02:02 ID:loRdZkCx
>>96
まぁどうせ何読んでも理解できんだろ、キミの読解能力じゃ(プ
大体2chの内容を鵜呑みにしてるキミ自体が俺らのオモチャなんだよねぇ(プ

100 :オデソマン:02/04/12 02:08 ID:KXGyFkFD




         ミ  _ ドスッ
      △┌─┴┴─┐
       ●/  100  │
     /□└─┬┬─┘
      / \  ││ _
           ゛゛'゛'゛


101 :82:02/04/12 02:14 ID:glAXMgNV
>>91
かれこれサポ暦18ヶ月やってるかなあ。8分電話とって、4分間レポート
書きこみ。その後3分程かちゅーしゃで2ch巡回してまた電話とる感じ。
テキトーに休憩入れるんで、8時間半働いて(休憩が1時間ある)実務労働
7時間半、ワークが2時間半から3時間半。1日当り平均25件目標かなあ。
実際そんぐらい取ってるし。この仕事やってて楽しみといえば、午後6時ぐらい
からフジTVの野球中継のFlashのライブ見ながら、かちゅで実況板のスポーツ2ch
更新しながら、客のWinXPのADSL設定をしたりしてるよ。自分はね。
まずエラー原因と、これから行う解決作業を先に客に説明するよう心がけてる、
物分り良い客はそこで電話を切って自分で直してくれるから。
あとこれはオカルトだが、積待空いてた時に電話を取るとDQ率高いぞ。
まあ30秒待たして電話を取ると、若妻率高くて調子も上がるよ。ええ・・。

うちのサポセンは派遣の入れ替えが激しいので、初心者も多く一生懸命
FAQ見てたりしてるけど、所詮サポセンなんで、マインスイーパーやってる
人もいるし、トランプ(名前忘れた)しながら、ドキュ客に平気で「申し訳ありません」
とか詫びのセリフ吐いてるし・・・。ホント、ストレスたまりますなあ・・(ww

>>92
そういう客1000回取ると仙人の領域になりますyo!
テキトーに理由を作ってPCメーカーに案内して、サポ人は成長していくのです。
ええ・・・。

102 :経営者:02/04/12 02:15 ID:tqZVPkZ0
>>98,99

貴重なご意見、ありがとうございました。
サポセンの実態がよくわかりました。これでは顧客が満足するわけ
ありません。

早速、明日対策会議を開いて、今後のサポセンの対応を考えねば。





103 :82:02/04/12 02:24 ID:kyCi1kIi
文法めちゃめちゃですみません。 

104 :名無しさんに接続中…:02/04/12 02:26 ID:7iRE52Of
>>102
経営者がそんなにサポセンを重視していればあ〜んなことやこ〜んなこと(一応守秘義務が
あるので、かけないけど)はおきません。この部署はプロパーの棄民先何じゃないかと思う
ことがある…。

105 :名無しさんに接続中…:02/04/12 03:54 ID:mtDeS4L7
以前に難しい質問をしてSV様が登場したことがあるんですが、もしブラックリス
トか何かに登録されていた場合、どのくらいでリストから外してもらえるのでしょ
うか? そのときは上司の命令でかなりねちっこく質問したのでうるさい客と思わ
れたかもしれません。ブラックリストに載った場合、どうしたら解除されるのでし
ょうか?

106 :名無しさんに接続中…:02/04/12 04:06 ID:vF61Mvxs
>>105
別にリストに載ったからと言って、何がおきるわけでもない。オペレータが身構えるだけ。
場合によってはいきなりSVにかわることぐらいはあるかもしれんが、SVは基本的には
スキルの高いオペレータなので特別サービスを受けれると思ってくれ(w

変なことを言わない限りはVIP扱いだ。喜べ(w。変なこと言うと一挙に撃退モードに突入
するだろうけどな(w

107 :sage:02/04/12 12:27 ID:KKsG4qTy
>>106 SVは基本的にはスキルの高いオペレータなので特別サービスを受けれると思ってくれ(w

エンドユーザーサポート向けプロパのSVに、技術のスキルはないよ。
口はっちょのスキルは高いけど(藁

108 :名無しさんに接続中…:02/04/12 12:55 ID:HB8Y802M
>>105
自分が使用しているISPに難しい質問をするのは、利用者の当然の権利っす
から、とくに何でもない事ですので。サポセン側にも初心者がいるって事です。
貴方が想像してる以上に世界は広いです。ベクトルから違うDQN客は存在します。

自分のとこのサポセンは、正直素人の集団なんで、難しい質問は答え
られないと思います。SVもオペレーターとしての業務経験もないです。

自分は、一応ユーザー様が多いISPのサポセンやってますが、No1のDQN
を自負しております。待遇や環境が一番最悪かもしれん。自給1000円。
劣悪かと思います。


109 :名無しさんに接続中…:02/04/12 14:36 ID:kQpgTyqu
時給¥1.000で劣悪だなんて、
給料の高い東京が羨ましい...


110 :91:02/04/12 16:31 ID:UJL6CU+d
>>101
そうゆうタイプの方だったんですね。
失礼しました。

>>109
田舎の従兄弟は3年やって、950円だそうな。



111 ::02/04/12 22:17 ID:ltvfFgPd
俺:地方ISPサポートセンターで働きだして2ヶ月  客:男
今日またお客様からこのようなクレームがきました。

俺:はい、○○○サポートセンターでございます。
男:自宅でお宅のISPを利用してサーバーを公開しているんですが
  先ほどから攻撃されているみたいなんです。攻撃をやめさせてもらえませんか。
俺:自宅でサーバーを運営する行為はご自由ですがサポート外となっております。
男:客が攻撃を受けているのにほっとくのか?
俺:申し訳ございませんがサポート外となっておりますので。
男:だから客がハッカーに攻撃されているのがわからんのか お前は?上司を出せ。
これから上司を出せの一点張りで困り果てて上司に相談したら上司が
電話にでてくれました。
上司:申し訳ありませんがお客様の行為はサポート外となっております。
    もし攻撃を今も受けているならいったん回線を切断してください。
上司:(電話をきる)

サポートセンターの仕事がこんなにきついとは知りませんでしたが
お客様がトラブルを解決し、お礼を言われたときは本当にうれしいです。

112 :名無しさんに接続中…:02/04/12 23:05 ID:N/g1ok2Z
>>111
1. 「仮にイタ電受けた場合に、イタ電をやめさせろとNTTに文句言うか? イタ電をする人間に文句を言うか、相手を特定できないなら、警察に相談するだろ」
 と、具体例を提示して説明する。
2. 「ネットに接続している以上、攻撃を受けることは避けられない。避けたければファイアーウォールを入れろ。ファイアーウォールだけで喰ってる企業があるくらいに専門的な内容なので、ISPではその詳細はサポート外だ」
 と、サポート外である理由を説明する。

ただ「サポート外」と言ったって客の「トラブル」は現実に解消されないわけだから、
断る以上は、どこに問い合わせれば解決できるか、ISPとして関与できることは何か、
まで教えなければサポート失格だ。
説明しても納得しない客は、客が悪いのではなく、自分の説明能力が低いと考える。
これができない奴は、能力ないのに天狗になるだけ。転職もままならない。

113 :名無しさんに接続中…:02/04/12 23:56 ID:W0x8WnW+
サポセン人になって早数ヶ月経ちますが。

いや、ここでサポセン人とは!っつー書き込みを時々見るけど、
確かにまぁ言っていることはその通りで勉強になります。
でも、別にそれを求めてる訳じゃなくて、自分はただ愚痴りたいだけなんだけど。
はい、同じ考えの人は挙手するよーに。

DQN客ってよくさー「客の立場に立ったサポートじゃない!」って言って
ゴルァ電入れるんだけど、そもそもうちら派遣に
あんたらKittyの立場に立つ必要なんてどこにもないしな、とか思いつつ。
ちなみにうちはISPのサポセンなんだけどね。
正直辞めたいならどんどん辞めてもらって構わないわけよ。
苦情を言う奴なんて少数派だし、大多数のお客さんはちゃんとしている人だし。
重度のKittyちゃんに限って、辞めないのね。
履歴見たら辞めるって本人から言ってるから解約書を送っているんだけど、
全然辞めないの。数ヶ月もおんなじことで苦情言い続けてくるアフォもいるしな。
そいつは>>92が言ったようなオッサンね。
どうせ昼間っから何にも仕事がないんだろうね。哀れだわ全く。
第一、サポート業務なんて今時どこも外注でしょ?
他所様にサポート業務丸ごと任せちゃうくらいなんだから、
顧客一人ひとりの満足度なんかISPやメーカーは正直どーでもいいんだよね。
ハナッから興味ないっつーか。
あんたが電話してるのはあんたのISPでもメーカーでもなく、どっか他所の事業所で、
しかも「上の奴出せ!」といくらごねたって
肝心の外注元の人間がそもそもその現場にいないし(いるのは外注先の社員だけ)、
直接意見する窓口なんてもちろん一切存在しないわけなのよ〜。
そういう姿勢なんだってことをまさか教えてあげるわけにもいかず。(藁
まぁそういう汚れ仕事なわけなんだよね、サポセンって。
自分もサポセンでやってるから時々やるせなくなるけど、
それが事実でしょ。(鬱出し脳
だからサポセン人としては、っていう理念を説くことが諸行無常かな、と。
どうせみんな、サポセンなんてつなぎでやってるんでしょ?
ずっとこの仕事続けるなんて思ってないよねぇ。

ってことでマジ長文スマソ……逝ってきます。

114 :名無しさんに接続中…:02/04/13 00:00 ID:ieWqcOio
普段の業務にはあまり文句はないが
サーバ管理、ネットワーク管理の連中の尻拭いだけは勘弁…。

115 :名無しさんに接続中…:02/04/13 00:01 ID:ieWqcOio
今日、DQN客が某掲示板に書き込むぞゴラ!とごねていたがまだ書き込みを発見できないなぁ
といってみるテスト。

116 :経営者:02/04/13 02:47 ID:koUYmuBC
>>104
今まで、野放しであったのは経営側の問題です。反省します。
しかしながら実態は、顧客を馬鹿にしている対応者ばかりで、
これでは需要は望めません。

で、本日対策会議にかけ、サポセン対応者は、一律同一会社、
更に入札で選択することにきまりました。

明日、早速入札です。

117 :サポセンバイト:02/04/13 03:49 ID:xb/Oa+dZ
>>116
じゃあ、一席1時間2500円で入札します。誰も勝てないに違いない(w

バイトは時給850円。端末は各自持参。回線はINS64を20人で共有。場所は埼玉の度田舎。

118 :名無しさんに接続中…:02/04/13 17:55 ID:s3zhS63n
一時間にメールサーバを数回rebootさせたバカがいたので
サポセンに一週間ほど研修にいかせてあげる事にしました。

がんばってね〜♪


119 :名無しさんに接続中…:02/04/13 19:36 ID:UheKPI25
>>118
ネタ? 個人1人の判断で鯖リブートなんて普通しないよ。

120 :名無しさんに接続中…:02/04/14 00:48 ID:IFiglHXn
>>118
WEWとmailの合わせぐるぐる落ち?

>>119
夜間だと会社の規模によるでしょ、規模に。




121 :サポセンバイト:02/04/14 01:25 ID:BsTDXvJl
>>118
いいの?そんなの送り込んできて。DQNなサーバ管理者ほどサポセンスタッフに恨まれている
人いないよ?1週間後にはたして生きているかどうか(w

それにしてもサポセンなんて全部外注だと思ってたんだけど、あいかわらず内部でやっている
ところなんてあるんだね。

122 :S○TEC元社員:02/04/14 20:13 ID:rKMCmHHU
>>8
以前勤めていたソフトメーカーでは製品出荷後に一定以上の不具合が発見されると、開発担当者を一ヶ月間エンドユーザーサポートに当たらせるというペナルティを課す、というシステムがあったよ。
これで製品の品質が上がるだろうと社長は思ったのだが、実際はこのシステムのおかげでSEやプログラマが辞めていく率が急上昇。品質が上がるどころか開発スケジュールに無理が出て逆に品質が低下
結局導入一年でこのシステムは廃止になりました(笑)。

>>42
あくまでそれは「受信率」であって「解決率」ではないので要注意。
S○TECは「サポートセンター」の前に「コールセンター」という電話の一時受け付け専用の窓口があって、最初はサポセン宛の電話はそこにつながるようになっています。
コールセンターはパソコンのパの字も知らないバイトのおねーちゃんで、「サポート担当に代わりますのでしばらくお待ちください」と言って客を待たせるだけ。
このおねーちゃんたちが入る前は機械による自動応答で「お電話ありがとうございます。ただいま電話が混み合っておりますのでしばらくお待ちください。」というアナウンスが流れていた。
機械の自動応答と知ったとたんにサポセンにつながる前に客の方がキレて電話を切ってしまう(アバンダンと呼ぶ)ケースが多くなり、アバンダン率の高さが問題になってきた。
そこで「見かけ上の電話のつながりやすさのアップ」と「サポセンの回線が空くまでの時間稼ぎ」ためにおねーちゃんを雇って二段構えの陣形にし、それによって見かけ上のアバンダン率の低下を図っただけの話。
ちなみに機械による自動応答システムすら導入される前は、サポセンの回線がふさがっているとビジー(話中)になりました。で、「ビジー率の高さ」が問題になり、その低減のために自動応答を導入したわけです。
あくまで見かけ上の数値であって、サポートの質とはまた別のものです。


123 :名無しさんに接続中…:02/04/15 22:43 ID:RXVE04Zx
サポセンはサービス系の部署系統であって、開発系の部署系統と
やすやすと交流させるようなこたあしない。特に正社員なんかは。
テクニカルサポとかエンジニアリングサポとか名前がついていても
基本はお客様相談窓口なんだよ。

124 :名無しさんに接続中…:02/04/15 22:57 ID:2qS98kg5
>>123
別に交流はなくてもかまわんが細かい仕様変更も含めて連絡ぐらいはよこせゴラ!

125 :名無しさんに接続中・・・:02/04/16 01:17 ID:2xWd/so+
お客さん分類

若年女  - 一番まとも
若年男  - メッセンジャー使えないんですけど〜(なんかあやしげ)
中年男  - 貴方の言っている事はわかりません→辞めるぞ〜! ゴルァ 
中年女  - そんなのわかりませんけど絶対なんとかしてください!
老年男  - かなりまとも、、、でも、、スキルが伴ってない・・・
老年女  - おばあちゃんなんでよくわからないのー、ごめんねー

故に中年は嫌

126 :名無しさんに接続中…:02/04/16 01:18 ID:bsKyizsO

プロバイダーのテクニカルサポートで
いくら地方とはいえ(一応100万人都市)1150円の時給って
普通ですか?
東京の時に他社で1600円で紹介受けたことあるんですが?

ご存知の方教えてください。

127 :名無しさんに接続中…:02/04/16 01:30 ID:Z2IKCEbN
地方の100万都市でプロバイダのサポート
XXXだな?

128 :名無しさんに接続中…:02/04/16 01:38 ID:kpCDGKW/
北九州
らしみ

129 :名無しさんに接続中…:02/04/16 01:50 ID:VspMEskc
>>123
>>サポセンはサービス系の部署系統であって、開発系の部署系統と
>>やすやすと交流させるようなこたあしない。

突拍子に何いってんの?何か差を自分なりに付けたいのか??
うちはサポチーム、鯖運・保チーム、ホスト側開発のチームが一丸となって
毎週ミーティングしますけど。

ていうかキミのいってる開発系統って何?

130 :名無しさんに接続中…:02/04/16 01:51 ID:VspMEskc
開発系統 ではなく 開発系の部署系統 だな スンズレィ

131 :名無しさんに接続中…:02/04/16 02:01 ID:Sg6W+vKe
「怪童なめとんか!」という電話を1ヶ月も受けておりません。
奇跡です。大阪とか京都のお客さんからの電話はいつも胃がイタイです

132 :名無しさんに接続中…:02/04/16 02:10 ID:BHyF1nqm
>>126
100万都市にこだわり持ってるな。あんた・・。仙台か広島かい?(w

ここだけの話、時給が下がります。以上。

133 :サポセンバイト:02/04/16 02:12 ID:VyZBERHZ
>>129
うらやましい。中堅プロバイダのサポセンやっているのだが、他の部署との風通しが極端に
悪いらしく、ろくに情報が入ってこない。上の人に聞くとひどい状況らしい。

134 :名無しさんに接続中…:02/04/16 02:30 ID:ai8zn0S2
サポセンの時給=地域のもしもしホットラインのパートのババアの時給+300円
が妥当な最低線だと思います。

はっきり言って、もしもしホットラインと似たような時給で募集してる
ISPサポセンはDQNの可能性が高いです。
よって>>126は1200円が妥当ライン。ややDQNの可能性があります。

135 :名無しさんに接続中…:02/04/16 15:38 ID:MVmV/4zL
So-net時給よすぎ!!!

136 :名無しさんに接続中…:02/04/16 21:07 ID:1VP20vU1
おでん北九州サポセンは時給\850〜900でぃす
これでも現地では高額バイトの範疇です
新聞の折込広告でしょっちゅう募集してます

137 :名無しさんに接続中…:02/04/16 21:56 ID:2fJc5U2W
おでんは解体間近です。いまからサポに入っても、すぐクビ切りの可能性あり。

138 :名無しさんに接続中…:02/04/16 22:33 ID:PWSFWkpQ
>>129
>>118を受けての発言ですから。
「ミーティング」とか焦点ずれた話題持ち出すあんたの方が
「突拍子に何言ってんの?」状態。

139 :名無しさんに接続中…:02/04/16 22:58 ID:BYxajf/l
おでん北九州はDQN確定ですね。北九州人は何食って生きてるんだよ・・。(w
まあ、おでんはISPとしては解体間近ですから何ですが。
サポ人で時給900円というのは、いくら何でもネタとしか思いつきません。

常に広告募集してる事自体、DQN職場の香ばしさを感じますわな。
モラルの低下は守秘義務の低下に繋がり、処理能力の低下に繋がります。

140 :136:02/04/16 23:35 ID:1VP20vU1
ネタじゃないよ
俺、そこの現職バイトです
口のききかたさえまともならパソコンやインターネットのスキルは不問らしい
基本的にはマニュアルがあってその通りに対応すればいいので誰でも勤まります
ドキュソと言われればその通りかもしれませんね
男はロック歌手みたいな格好で仕事してる奴が多いでぃす
ちなみに以前誰かが書いていた
「『岐阜県』とか『新潟県』とかを漢字で書け」
という入社試験(?)も本当です
俺は岐阜が書けなかったけど採用されました

141 :139:02/04/17 00:26 ID:IL563XGH
>>140
もしもしホットラインのパートの糞ババアでさえ時給900円出てるぞ。
北九州より田舎の広島での話だが。局番106番の仕事でも900円あるぞ。
「キーボード打てます」程度のレベルで募集かけてるんなら、そんなもんかな?
おでんに関するドキュソ話はよく聞くけど、噂以上の劣悪さだな。

個人的な見解だが、サポセンのマニュアル程デタラメな情報はないと思うぞ。
まあいいけど。


142 :名無しさんに接続中…:02/04/17 00:49 ID:vXdEiD7s
>>141
マニュアルがないところも(涙。

そういうところは逆に金だしてスキルがある程度あるオペレータ雇ってたりするんだけどね。

143 :136:02/04/17 01:06 ID:d5hrrCsT
>個人的な見解だが、サポセンのマニュアル程デタラメな情報はないと思うぞ。
>まあいいけど。

俺もそう思う
「客の疑問をキッチリ解決する」よりも「短時間で仕事を終わらせる」ことに重きが置かれていると感じる
既に他の人も書いている通りサポセンってのは「質より量」なんだよね
高い給料払って高いスキルを持つ人を雇って高度なサポートをしても需要は無い
何と言ってもサポートでは利益は出ないのだから

144 :名無しさんに接続中・・・:02/04/17 02:43 ID:RZnVgnnE
サポートって一体どこまでやればいいんだろうね。
漏れISPだけどshurikenの設定までおしえないと駄目なのかね?


145 :名無しさんに接続中…:02/04/17 09:23 ID:f69YlciU
>>144
shurikenが何なのか分からないサポータがここに居るから、教えなくても大丈夫だろ(ワラ

146 :名無しさんに接続中…:02/04/17 11:18 ID:AQjGI3HY
>>144
メーラの設定を教えなくて良いなら楽で良いよなぁ。

147 :名無しさんに接続中…:02/04/17 11:20 ID:6ZN9zQRy
すいません、田町でISPサポート募集あるんですけど、どこか知りませんか?
(TMJで募集)

148 :名無しさんに接続中…:02/04/17 11:24 ID:OaCJLDU8
うちはメーラーの設定はお客さん自身でやってもらうのが原則だから、
本来の手順としたら、マニュアルかWEBのアドレスを案内して終わり。
でも、現実にはお客さんはそれで納得してくれないので、「説得」する
時間とストレスを回避するために、すぐに案内してるよ。


149 :名無しさんに接続中…:02/04/17 11:31 ID:bhCjw5QH
>>144
ADSLでshuriken使用なら突っ込みどころ満載だけど。


150 :名無しさんに接続中…:02/04/17 13:26 ID:MyN5RHeE
>>148
じゃあ、本当に接続設定の案内だけなの?
どのOS、ルータなら設定案内をするという基準はどうなっている?

151 :126:02/04/17 16:13 ID:fuVwEyTM
やっぱり、地域までバレてしまいますね(汗)
昔他社某プロバイダーでサポート経験もあるのですが、それは学生バイト。
派遣にもかかわらずそのときよりもひどい時給だったので皆さんに
聞いてみました。まあ派遣先のピンはねかもしれないですね。

しかし、研修内容もあまりに雑でひどかったので辞めました。
ありがとうございました。

152 :名無しさんに接続中…:02/04/17 23:02 ID:PrQAWtgM
>>144
うちなら「サポート外です」で終了だよ。

>>148
うらやまスィー!ヽ(`Д´)/
うちはOEの設定案内もサポート内だから案内してるけど、
接続できないんですってしか言わない客には接続アイコン作成案内するだけで、
メールは案内してない。客が言えばやるけどさ。
そうよ、うちのISPは件数至上主義モード♪(黒木瞳風に)

>>151
やめたほうがいいYO! そこたぶん、うちだろうから……。
1150円は派遣会社によるんだろうけど、以前よりさらに安くなっているみたい。
そのくせ仕事は激務。
何が激務かって、客のほとんどがDQN爺&婆勢ぞろいだから精神的に激務。
クレーマーも多いしね。あと、出入りが本当に激しいのよ。
おばちゃんたちはずーっと続けてるみたいだけど、若い人たちはどんどん辞めてく。
で、どんどん新人さんが入ってくる(とても"新"とは呼べない人も入ってくる)。
研修も名ばかりで、あんな研修受けたってちっとも実践で役に立ちません。
サポートのマニュアルも、客が見ているであろう画面を確認するためだけのもので、
何か起こったときにさっぱり役に立たないよ。
SVさんはみんな忙しくて、
技術的なこと聞こうとした時にSV全員クレーム処理中なんてざら。
孤立無援の中どうしようもない絶体絶命の状況になることなんて日常茶飯事。
無能な"そちねち"がセンターに振ってきた怒りモードの客とか普通にいるし。
いやでもそりゃスキル身につきますね。
でも、その程度のスキルじゃ他所では
ちっとも相手にされないってことくらい分かってるから心配しないでねお前ら。

あと、SVも募集中だから、SEくずれとか大歓迎されるよきっと。

153 :152:02/04/17 23:07 ID:PrQAWtgM
そちねちじゃなくて、そちひちだったね。訂正します&逝ってきます...

154 :名無しさんに接続中…:02/04/17 23:14 ID:6s8NVTff
客「おたくのプロバイダを使用してるのですが、IE開いて接続してもバイオ
のHPしか出ないんですが、どういう事なんですか?」
サポ「それではIEを右クリックしてプロパティを開いてください」
客「プロパティは左クリックでいいんですか?」
サポ「ええ。そこでインターネットのプロパティの全般のホームページとして
変更するページは変更できます。 の下の欄のアドレスを消してください。」
客「どうやって消すのですか?消えないんですが・・。」
サポ「ばっくすぺーすかでりーとで消してください。」
客「・・・・・えっ!何ですか?ええ・・と・・・アドレスが消えました」
サポ「そこで、その消したスペースに『www.2ch.net』と入力してください。」
客「入力しました。」
サポ「そして入力しましたら、適用を押してOKをクリックしてください。」
客「クリックしました。」
サポ「そうしましたら、IEを一回終了しまして、またIEを起動してください。」
客「IEを起動しました。」
サポ「何か・・・出てきましたでしょうか?」
客「何か壷のような絵が出てきました。」
サポ「では特に問題ないと思います。また何かありましたら、またお電話
ください。私の名前は「ひろゆき」と申します。」
客「わかりました。ご親切にどうもありがとうございました。」

155 :名無しさんに接続中…:02/04/17 23:35 ID:7a5YzBWY
>>154
ワラタ。今度やって良いかな?

156 :名無しさんに接続中…:02/04/17 23:39 ID:7a5YzBWY
>>152
お宅さんは○CNですか?

157 :名無しさんに接続中…:02/04/17 23:44 ID:tSutrRWM
>>154じゃないけど、
ADSLに変えたお客さんで、ADSLが繋がらないという入電。
見ると、設定その他すべて問題無し。つながるはず。
私「ではIEを立ち上げてください」「どうですか?繋がりました?」
客「いや、やっぱりつながらない。○○○(前のダイヤルアップのプロバイダ)のページが出てくる」
私「・・・」
 
そう、インターネットオプションの「ホームページ」がそこになってただけで、
お客さんはダイヤルアップのままだと思ってたんですよ。
一週間に一人はいるかな。

158 :名無しさんに接続中…:02/04/17 23:58 ID:8Eo2JmWq
>157
いるね。書き換えられたアドレスにアクセスしていてつながらないとか・・・
「前はヤぷーだったのに!何もしてないのに」とか。
この辺はすごくかわいい。
ちょっと知識がでてきて、まともに理解していない知ったかオヤジが最悪。
後、速度計測ぺたぺたぺたぺた貼り付けてメール送ってくんな。
ここだけにしておけ。はっきり言って無駄。削除で終了。
ISPが速度計測サイトの数字云々でまともにとりあうわけなかろうが。
あほー


159 :名無しさんに接続中…:02/04/18 00:10 ID:Ru/HpIXZ
>>152
○cnってYBBと双璧の悪名高い「金沢○cnセンター(悪化)」の存在
のせいで、すごく仕事しにくくないですか?又はNTTのケツを舐めるサポート
とかされたり・・・。自分も中堅ISPサポセンやってますが、おしんのサポは
絶対したくないISPサポの1つです。 
仕事場環境のDQN度so-net>dion>asahi>nifty>biglobe>ocn>odnの感じかなあ・・。
>>157
>インターネットオプションの「ホームページ」
どこ案内してる? 自分は本来なら自社のISPのアドレスをいれなきゃ
いけないんだろうけど、YahooのHP案内してる。
自分の所のISPアドレス入れたらHPコンテンツの案内までしなきゃいけない
場合もあるから。

160 :名無しさんに接続中…:02/04/18 00:19 ID:zaTX7JBe
>159
自分の好きなところにしなさいって言って後でやらせる。
はっきり言ってサポート外。

161 :名無しさんに接続中…:02/04/18 00:46 ID:T5NFHl02
>>159
YAHOO

どんな人間でも「こうしゅうかい」とやらでこれだけは見たことあるので
あとでなんのかんのかかってこない

162 :名無しさんに接続中…:02/04/18 01:06 ID:SgmUUEER
>>159
うちは規定がないので、客が決めていない場合は、「どこになさいますか?多くのお客様は
Yahooにされている場合が多いようですが…」とYahooに誘導する。

163 :名無しさんに接続中…:02/04/18 10:11 ID:FmGXUumv
>>152,>>153
にゃっは〜、【無能なそちひち】の1人ですが
あなたは逆立ち美空1000台の方ですか?
へ〜、件数至上主義だったんだ???
じゃぁ、どんどんセンターに振らせて頂きま〜す♪
つーかそちひちも確かに無能だが1000台も無能だろ!?


164 :名無しさんに接続中…:02/04/18 13:42 ID:GuuEE4Mi
>>163

お前、いきなり思い違い

165 :名無しさんに接続中…:02/04/18 19:07 ID:OaaIEvYQ
>>152

ロクな研修もせず、いきなり新人を現場に放り込んで OJTだと言い張る。
それで現場が回ればラッキー、ダメなら何か理由をつけてクビにすればオッケー。
クリスタル系のドキュソ請負会社の常套手段でやんす。

166 :名無しさんに接続中…:02/04/18 22:00 ID:dy2CoY0Z
>>164
あん!?思い違い言うんはドコ差して言ようるんか言うてみぃ



167 :名無しさんに接続中…:02/04/18 22:49 ID:wg2TY8mT
>>166

広島弁ですか?

168 :名無しさんに接続中…:02/04/19 02:59 ID:aYTsyN0X
>159
>自分は本来なら自社のISPのアドレスをいれなきゃ
それもまた危険。以前解約したお客さんが、
IE起動時のページがうちのISPのものになっていたため
解約したはずのアカウントで接続していると勘違い。
他のISPからも表示できることを説明しても、
設定を再度行って接続できないことを見せても、
一向に納得しなかったケースがあるから。


169 :名無しさんに接続中…:02/04/19 03:29 ID:pKPO7wBo
>168
変わった人だねえ、、、、

ちなみに、うちの困ったちゃんは
解約予定日が過ぎたが登録抹消されてないメアドから
「退会の手続きしたのにどうなってるんだゴラァ!金は払わんぞゴラァ!」ってメールくれるお客さん。
バッチ処理前だから使えるだけだーつの。
つーのか金払うつもりないなら、使えるからって使うんじゃねーの。
もちろん解約日までしか課金はたてないけど、
メールで返事出すわけにもいかないから、電話かけて対応するんだぜ、、、アホらし。

170 :名無しさんに接続中…:02/04/19 12:15 ID:Yw/bJ3Wq
>>169
そこら辺はISP側の運用の問題だからお客さんをDQN扱いしてもしかたないでしょ。

171 :名無しさんに接続中…:02/04/19 12:28 ID:o1yT0JzQ
その辺の起動時のブラウザの標準設定は下手に自社ISPのURL入れる
より「やぷー」の方が妥当だね。

172 :>169:02/04/19 22:14 ID:TP/ulzV6
その解約希望日より後でもメアドが使えてしまうって危険じゃない?
お客さんは解約されたつもりでいるからメールチェックしないけど
実は知り合いとかから来たメールが
サーバー側で受信できてるって状態だよね?
(解約のバッチ処理が行われたら削除?)
そういうのって後でクレームになると思うんだけど…
てゆーかウチはそれが1時間伸びただけでも
クレームになることがよくある

まあ、それとお客さんが解約予定のメールアドレスで
クレームを言ってくるのは別問題ね

173 :名無しさんに接続中…:02/04/19 23:45 ID:ubFoKQjZ
>>172
OcnはDQNだからそんな危機管理意識はないんだよ。


174 :名無しさんに接続中…:02/04/20 00:09 ID:MwrQ2MXd
>>173
というかわざと使えるようにしていて転送設定も出来る

175 :名無しさんに接続中…:02/04/20 01:07 ID:9pkyQLwd
OCNは解約しても90日間のメール転送サービスがあるぐらいだから、
解約してもメールアドレスはルーズに使用できるみたいだね。

別に解約時に転送設定をしなくてもメールアドレスはしばらく残る。
又は料金不払いで利用停止などの処置になっても、メールは使用できるよ。

レス違いなので。

176 :169:02/04/20 12:57 ID:zEd+h+xh
>172
うちはクレームになったの見たことないなあ、、、初心者向けといわれるISPだからかな?
むしろ、バッチ前なら「やっぱ使いたい」ってお客さんの継続処理が出来るので
解約予定のメアドで問い合わせするDQNの対応をしても、あまりあるシステムと思ってましたが
場合によってはクレームになるんだね、、、覚えとくわ、ありがとう。

あ、ちなみにうちOCNじゃないです。

177 :名無しさんに接続中…:02/04/20 22:46 ID:dTh8hCB0
少し前のことだけど、ADSLが繋がらなくなったという「お客さん」から入電した。
データベースを調べると、「解約」の文字。
心臓が止まりそうになりながら、恐る恐る「解約されたことはございませんか?」
すると、お客さんは「解約しました」と。
ハァ?
俺「解約されたということで、接続設定が解除されたのだと思いますが・・・」
お客さん「困ります!」「今すぐ繋げてください!!!」

自分で解約しておいて・・・
いろんな「お客さん」がいるね。
理解できないまま、その後一時間相手させられました。
ハァー


178 :名無しさんに接続中…:02/04/21 03:50 ID:nuWhiBHE
アカウントが消えないと User Unknown の通知が送信者に届かず、
送信者は問題なく受信者のメールボックスに入ったと判断してしまう。
(実際、問題なく届いている。けど、解約して受信はしない)
その辺の、送った送ってないというトラブルを嫌がる人はいるかもね。

以前使ってたプロバイダは unix のシェルが使えたんだけど、
解約して1年くらいずーっと使えてた(笑 これも問題。

179 :名無しさんに接続中…:02/04/21 19:17 ID:ZGFGQAgp
age

180 :名無しさんに接続中…:02/04/21 19:18 ID:eoEQDiE1


   こ の ス レ っ て 板 違 い で す よ ね ?

181 :名無しさんに接続中…:02/04/22 17:33 ID:qZ77mv/p
>>180


   あ な た っ て ス レ 違 い で す よ ね ?

182 :名無しさんに接続中…:02/04/23 00:16 ID:4zca8xhw
超初心者エンドユーザー向けサポートセンターで働く人間たちはクズの集まりです。
とくに件数評価主義のサポートセンターほど偏差値が低い傾向にあるようです。
どうせ客は無知でわかっちゃいないんだから、もっともらしく押し付けがましく説明すればその場の対応を
さっさと終わらせることができ、どんどん件数もあがり上司からも褒められます。
さらに単なる件数とガッツがありそうだという理由で選出されたクズのエンドユーザーサポーターあがりのSVは、
エリート意識で仕事をしているらしく、特権で得られる情報をもとに、
ときどきえらそうな口を叩いたりするので、観察しているとピエロのように滑稽に見えます。
そういうSVに限って「切り分け」を口にし、低レベルな水準を良しとする人間が多い。
さらにサポート範囲内・外、を必ず口にしてちょっとしたことでもサポート範囲外扱いにして、
サポートレベルを下げ、低脳サポータを増産させようと必死である。
彼らは未知のことにはなんでもサポート範囲外にしようとするから笑えてしまう。
トラブルシューティング能力に欠けているSVほど「切り分け」という言葉で安直に逃げようとする。
「あいつは切り分けができない、サポート外の対応をする」とわかったような口をきく人ほど
低レベルな人間が多い。上司からSVとしての自分の評価を下げないようにしようする魂胆がみえみえである。
人間性も技術力も両方備えている人間から「切り分け・サポート範囲外」という言葉を露骨に聞いたことがない。
理論的に説明ができ、逃げたりせず相手が納得できる言葉に置き換えて説明ができるから。
そういう人間は信頼される。


183 :名無しさんに接続中…:02/04/23 01:26 ID:Mb2uDEpT
>>182
なんとも大規模なサポセンは大変そうですね…

184 :名無しさんに接続中…:02/04/23 01:26 ID:gek2dn+N
>>182
どこを縦に読むんですか?


185 :名無しさんに接続中…:02/04/23 03:10 ID:+P9lM4aM
>>182
SVになれなかったのか?

186 :名無しさんに接続中…:02/04/23 05:59 ID:NORMkaHm
>>182
まるでうちのISPのサポセンのようだ。(時給激安)

187 :名無しさんに接続中…:02/04/23 09:42 ID:cDiC0g84
>>182
はは〜ん
胸毛の法則か

188 :名無しさんに接続中…:02/04/23 22:53 ID:kWfU6Iyk
>>182
社会経験少ないね。まだまだ青い。
この手のタイプ、いざ自分がSVになっても、使えない。
まあ、SVなんぞにはなれないタイプでもあるた思うけど。

189 :名無しさんに接続中…:02/04/23 23:09 ID:kWfU6Iyk
> 「切り分け」を口にし、低レベルな水準を良しとする
> サポート範囲内・外、を必ず口にしてちょっとしたことでも
> サポート範囲外扱いにして、サポートレベルを下げ
> 未知のことにはなんでもサポート範囲外にしようとするから笑えてしまう

サポート範囲外にする=サポートのレベルが低い
という発想が根本でおかしいのね。
正社員でもなく何の責任もとれない分際で、
自己満足のため・余計な知識をひけらかすために
長電話してるオペは、SVからすれば目障りなだけ。
人間性の問題じゃなく、ナレッジマネージメントの問題よ。

190 :名無しさんに接続中…:02/04/23 23:55 ID:G4WY4YDd
サポセンっていう仕事そのものがDQNだからいろいろと仕方ないんじゃないの。



でも正直面倒な案件をSVに頼んだとき、露骨に不快な態度取られると
こーゆー便所掃除みたいなのがお前の仕事だろうがヴォケ!とオモテ死舞う。

191 :名無しさんに接続中…:02/04/24 00:13 ID:4GYNmEhq
サポートの範囲って難しいよね。
厳密に言えば範囲外でも、範囲外ですから・・と言ったらお客さんは発狂するだろうし。
件数を取らないとけないというのもわかるんだよ。
でも、件数を取るためにいいかげんな対応をしてると、そのお客さんからは再度入電して
「件数」自体が増えるんだよね。
それもクレーマーと化して。
いかにうまく効率良く対応するかがサポセンの能力なんだよね。
だから、なんでもかんでもサポート外だから切れ!とか言うSVはダメだよね。


192 :名無しさんに接続中…:02/04/24 01:30 ID:qeeZIHuW
>>191
サポート外ねぇ。オペレータとしてはサポート外なんて対応する気にならん!ってのが
正直な気持ち。でも本来であればサポート範囲外と言明した上である程度は案内して
あげるのがサービス業としての本来のあり方だと思うのだけどねぇ。

193 :名無しさんに接続中…:02/04/24 01:38 ID:Tvl71Q2V
ある程度、自社を通じてネットを使う範囲外サポートをする事はあるけど
パソコンを使うためのサポートやDQNコンサルの下請けサポートみたいな事は
やらないね、俺は。

メーカーが金貰ってる仕事はメーカーがやれば良いし、
自社が貰ってる仕事は自社でやる、当たり前の事です。

194 :名無しさんに接続中…:02/04/24 01:39 ID:3HBfNnvA
すんません。他でスレ立てちゃったんですけど
どうもこっちで話すような事っぽいんで。

1 :名無しさんに接続中… :02/04/23 22:16
2〜3年前にサポセンで働いてたことがあるんですが、
今回久しぶりにサポセン業務に復帰。
いや、以前とは違うところでなんですがね。

で、びっくりしたんですが、
私たちの端末、ネットに接続できる環境じゃないんです。
もちろん検証用の端末はあるんですが、それも接続不可。

今ってどこもこんなんですか?
別になくても設定確認とかできるんですけど、
あって当たり前と思ってたものがないと結構不安なんですよね。
経費削減とかなんでしょうかねー。
サポセンで働いてる皆さん、皆さんのとこもこんなもんですか?

195 :名無しさんに接続中…:02/04/24 01:39 ID:BbMDyY9H
まあ気持ちとしては分かる
「天皇」と陰口を叩かれるSVもいるしね

逆にSVの対応が気に入らないから
SV対応確実な案件でも他に振る事だってあるしね
こっちだって出来るけどSVがうっとおしいから客のためにはならないけれど
みたいなね

196 :名無しさんに接続中…:02/04/24 01:52 ID:qeeZIHuW
>>194
それはまた恐ろしい環境ですなぁ。サポセン側が用意したマニュアルが対応していない
端末やソフトのサポートしないといけないときにどうやって資料集めるの?

#あと、電話が鳴っていないときにどうやって暇つぶしをするかも知りたい。


>>193
一番したくないサポートはDQNなSI業者からの電話。相手はお金をいただいているお客様
ではないのではっきりとおまえはDQNだと言ってやる事をおすすめします。

197 :194:02/04/24 02:02 ID:3HBfNnvA
>>196
SVに言わせると「記憶がすべて」だそうです(w
最悪の場合は検証機に誰かの自前H″をコッソリ繋げたり・・・(T_T)
いやー。時代の流れでこう(接続不可)なったと思ってたんですが、
もしかしてウチだけなんですかね〜〜?

電話が鳴っていない時はひたすら端末とにらめっこか
フリーセル・マインスイーパですね。いやさすがに飽きてきましたが。


198 :名無しさんに接続中…:02/04/24 02:04 ID:b7Z3NyCE
hkjh

199 :名無しさんに接続中…:02/04/24 02:19 ID:qeeZIHuW
>>197
普通は端末はネットワークにつながっているし、セキュリティの関係で顧客DBを
外部ネットワークと隔離したいのであれば、顧客DB端末とオペレータのマニュアル
検索用端末をわけて2台PCを用意すればよいだけの話なんだけどね。

さっぱりわからん。

200 :名無しさんに接続中…:02/04/24 15:18 ID:zYHNvcJL
昔、サポセンのビルが停電して、PCが全滅したことあったYO.
PBXの受電だけは予備電源だけで生きてたんだけど
約1時間、薄暗い部屋で紙媒体の資料を見ながらサポートしたことあった
WinのDUN設定ぐらいは、何も見ずにできたけどね…

201 :名無しさんに接続中…:02/04/24 19:25 ID:Tvl71Q2V
>>199
学生バイトあたりが、ろくでも無い事して禁止になったのでは?


202 :名無しさんに接続中…:02/04/24 19:29 ID:uBbTm1lq
>>199
とりあえず、家でSO-NETやDION、WinFAQなんかをパクって
持ちこまないとマイナー機やバグ対応は困りそうなもんだが。


203 :名無しさんに接続中…:02/04/24 20:06 ID:RSY/37ib
>>202
いくら何でもここの端末は社内ネットワークにはつながっていると思われ。
(じゃないと顧客DBにアクセスできないでしょ?)

社内LANにイントラネットサーバ(wたちあげて、そこら辺のコンテンツコピーしておく
ぐらいのことは最低限必要だよね。

それにしてもISPのサポセンオペレータをインターネットから切り離すとは…

204 :名無しさんに接続中…:02/04/24 23:11 ID:kUQAPcA1
仕事中に2chでウサ晴らしをするDQNオペがいるからでしょ(w
俺モナ

205 :名無しさんに接続中…:02/04/25 00:01 ID:Q9QvwiIq
>>204
をいをい。2chはLynxで読むぐらいにとどめておけ。

206 :名無しさんに接続中…:02/04/25 00:10 ID:zdRsG+/P
実際サポセンを低能だの使えないだの逝っているやつは
誰でもいいから困ってる初心者の問題解決を電話で
やってみればよい レベルは低いが大変な仕事であることは
間違いないな

まず、何言っているかわからないし何がしたいかもわからない
実際の絵も浮かんでこないそんな状態だ
自分でやるのは簡単でも人にやらすのは結構難しいのだよ
たいてい、サポセンに文句逝ってるやつに限って
トラブって電話したら舞い上がって逆ギレってもんでしょう

ちなみに俺はサポセン関係者じゃないよ

207 :名無しさんに接続中…:02/04/25 00:45 ID:HAj3nJy5
ウチのとこはみんなおおっぴらに2ch見てますよ。
かちゅーしゃで2ch巡回しながら競艇中継見てるアフォとか、四六時中
WINMXを立ち上げて毎日GBクラスのファイル交換りしたりする猛者もいます。
女の子はメッセンジャーでチャット。周りがこんななので、真面目に仕事して
いた新人たちも3ヶ月もすれば他の真っ当な職場で働けなくなるという罠。

208 :名無しさんに接続中…:02/04/25 01:34 ID:Shj+wV5P
外に繋がる回線が無いのなら全ユーザーのIDとPASSが分からないとやってられない
「それはパスが違いますね」っていえないじゃん

209 :名無しさんに接続中…:02/04/25 01:39 ID:Q9QvwiIq
>>208
社内ネットワーク経由で認証サーバにアクセスできる可能性は考慮しなかった?


210 :名無しさんに接続中…:02/04/25 01:54 ID:Shj+wV5P
>>209
>外に繋がる回線が無いのなら全ユーザーのIDとPASSが分からないとやってられない
>社内ネットワーク経由で認証サーバにアクセスできる
その事

というか建前ではIDPASSは分からないでしょ?
だから外に繋がらないのなら認証サーバにアクセス出来ないと辛いよという意味

211 :名無しさんに接続中…:02/04/25 02:43 ID:Q9QvwiIq
>>210
いいたいことがさっぱり伝わってこないぞ。サポセンのオペレータなんだからもう少し
わかりやすく言葉を使ってくれ。

212 :名無しさんに接続中…:02/04/25 18:02 ID:x1+6wl1c
>>207

>WINMXを立ち上げて毎日GBクラスのファイル交換りしたりする猛者もいます。
君の所って、セキュリティーポリシーって無いの?

普通、そんな穴通さないし。

213 :名無しさんに接続中…:02/04/25 20:16 ID:OPmXxS/j
>>212
もしかしたら、小規模なところでオペレータがネットワーク管理者兼務しているのかも
しれないぞ。

214 :194:02/04/25 21:00 ID:5VotHgLH
一応社内ネットワークにはつながってます(^^;
知人にウチのユーザーがいる子がいて、その子に
会員用の画面とかいろんなもんコピってもらって
何人かでまわし読みしていまんとこ対処してます(死)。

けどやっぱインターネットから切り離されてるのって
ウチくらいものんだったんですね・・・・。
あぁ。早く辞めて他んとこ逝こーっと。

215 :名無しさんに接続中…:02/04/26 02:10 ID:m1fDgF0q
>>207
競艇中継見ながら電話投票してサポセンやってるなら、微笑ましい光景だが、
うちの周りでもPATはいるけど。真面目に素人の上司やDQ客相手にしてられないし。
でもなあ、WinMXのGBのやり取りはさすがにまずいだろ。猛者と言うよりアフォ。
そいつ1人の影響でサポセン潰す気かい?

伏字いいから、お前の勤めてるISP教えてくれ。

216 :名無しさんに接続中…:02/04/26 04:28 ID:aF6Ltbtt
>215


217 :名無しさんに接続中…:02/04/26 16:14 ID:uUbPsNh+
しょせんサポセンは、秋葉系のヲタが自尊心を維持できる唯一の聖域なのです。
サポセン以外じゃなんの価値もない。誰をこき下ろすこともできない。
底辺に限りなく近いところに位置するゴミの吹き溜まりみたいな職場なのです。

218 :名無しさんに接続中…:02/04/26 16:15 ID:8Gy6o8ry
WinXPのデバマネの出し方が
わからないSVってどう思います?

一生懸命、本で見ているのはいいですけど、
その姿を見ていてかなり頼りないんですけど。
普通、その程度なら画面を見なくても
言えるもんじゃないですか?しかもSVですよ!?
サクッと教えてあげましたけど。

確かに参照機がないので
仕方ないかもしれないですが…
(全部Win95、しかもVMWare等なし)
SV曰く
「XP触ったことないんだよ〜
参照機みたいなのがあったらいいのになー
早く覚えないと。」
こんなSVってみなさんどう思いますか?
ってゆーか
Super Vaka(スーパーヴァカ)
ぢゃねーのかよ。(w

やっぱここのサポセンは評判通り
レベルが低いなぁ。
はやく他のところに逝こ〜っと。

219 :名無しさんに接続中…:02/04/26 16:24 ID:2gZ2fAsF
>>218
SVとしては問題があるが、職場としての問題が多すぎ。XPなんて変なOSを個人マシンには
入れたくない人多いでしょ?職場にXPマシン1台ぐらいは参照用にないなんて終わってる。

検証どうやってするのさ。

220 :名無しさんに接続中…:02/04/26 16:28 ID:8mbN9Cm+
>>217
じゃあお前一回やってみれば?
お前が言っているような人も極まれにいてるが、
ほとんどが極一般の普通の人たちだよ。

>底辺に限りなく近いところに位置する
>ゴミの吹き溜まりみたいな職場なのです。

お前の過去に何があったか知らんが
その底辺に限りなく近いところに位置する
ゴミの吹き溜まりみたいな職場に対して
TELをしたり、クレーマーになるお前が底辺以下のゴミだよ。

221 :名無しさんに接続中…:02/04/26 16:41 ID:uUbPsNh+
>>220
サポセンで働いたことありますよ。よって、自分からはかけない。
「ゴミの吹き溜まり」については、そのゴミの職場で過去に働いていて、
別の仕事に移って実感したこととして言っているの。
ここで客・SVに悪態ついてる人たちへの素直な感想。
ま、それを受け入れるか受け入れないかは、君たちの勝手だよ。
定年までサポセンで働きますか? 客・SVはバカだアフォだと言いながら。

222 :名無しさんに接続中…:02/04/26 16:42 ID:EfnZEF39
>>219
ISPのサポセンでしかも一時対応なので
ぶっちゃけ大したことはしてないんですよ。
だからスクリーンショットだけで十分…
らしいです(爆)
だけどデバマネのスクリーンショットはなし。

>職場としての問題が多すぎ。

本当にそうですわ。
参照機はないわ、
使用している端末がWin95だなんで…
NT系じゃなかったのにびっくりでした。

223 :名無しさんに接続中…:02/04/26 17:07 ID:2gZ2fAsF
>>222
うらやましいです。2時受付がないので、自前で検証する羽目になってます。

224 :名無しさんに接続中…:02/04/26 17:16 ID:39G4vvi2
>>223
一時完全解決型ってやつですか?
逃げ場がないからつらいですね(藁
お疲れ様です。

225 :名無しさんに接続中…:02/04/26 17:27 ID:39G4vvi2
いやらしい話ですが
以前SVにこんな話をしてみました

PC同士を直結した、
ネットワークがあるとします。
接続はハードウェア的には問題ないとします

ノードA IP:192.168.1.1 ネットマスク:255.255.0.0
ノードB IP:192.168.2.2 ネットマスク:255.255.0.0

ノードA、ノードBは通信できますか?
という質問です。

SVはネットマスクが違うからできない
っていいました。
この程度のSVですわ。

やっぱり頼りない…

226 :名無しさんに接続中…:02/04/26 17:31 ID:D+TGTCWE
>>225
ええと、その人にはIPアドレスの仕組みを基本から教えてあげた方がよいと思われます。

227 :名無しさんに接続中…:02/04/26 17:48 ID:39G4vvi2
>>226

ネットマスク→IPが違う

結局はネットワーク・アドレスは
192.168.0.0 となり、
これは等しいので直接通信できるのでは?
と糞SVに言ったら君たちにはそんな知識は
必要ないと言われました。

やっぱあふぉだよな〜糞SV。
さすがにここで名前を出せないけど。


228 :名無しさんに接続中…:02/04/26 18:39 ID:uhsf+AeF
>>227
そんな知識いらないですかぁ。本当にマニュアル通りの案内以外はやらなくてよい
とのお達しですねぇ。なんつ〜か。

229 :名無しさんに接続中…:02/04/26 19:48 ID:ER7xN1b1
みんな時給いくら?

230 :名無しさんに接続中…:02/04/26 19:59 ID:VCj64NFf
>>229
1.3K。

>>227
SVって何のためにいるの?その程度の知識もないようだとテクニカルなことには
何の助けにもならないよね?

231 :名無しさんに接続中…:02/04/26 20:37 ID:4moSRLeH
>>230

>SVって何のためにいるの?その程度の知識もないようだとテクニカルなことには
>何の助けにもならないよね?

便所掃除要員としては重宝します。多分。

232 :名無しさんに接続中…:02/04/26 21:20 ID:A5BUsLYt
>>231
ああ、訳の分からないクレーマ対処させるの?

233 :名無しさんに接続中…:02/04/26 22:56 ID:rcLsYKbz
>>230 でもテクニカルなこと、ぜんぜんダメでもクレーム対応が素晴らしかったら
サポセンのSVとしての意味あるかも!!W

234 :@28課:02/04/26 23:00 ID:g4aIZ3Lw
>>231
SVはただの監視役みたいなものですわ。
つまりモニタリング(オブザーブ)してますわ。
ちなみにクレーム対応も弱い。
ただ新人の女には優しいといったところでしょうか。
てゆーかはっきり言ってただのごみ。


235 :名無しさんに接続中…:02/04/27 00:48 ID:vptiwBGT
1575円

236 :名無しさんに接続中…:02/04/27 01:34 ID:fN7+q4/Y
私は事務サポなんだけど問い合わせの約半数はテクサポなんだよね。
散々待ってやっと繋がったんだからと親切心出してテクサポすると対応時間長引いて件数取れない。。
でも別番号にかけなおしなんてDQNな客はいい気味だけど まっとうなお客さんにはかわいそうで涙がにじんでしまう。
でもテクしても自分の成績下がっちゃうし すんごいジレンマループ。

237 :名無しさんに接続中…:02/04/27 02:15 ID:7D37iio9
>>236
事務サポからテクサポに転送はできないの?

238 :名無しさんに接続中…:02/04/27 02:27 ID:xlzwCk88
SVって切るのが仕事
エスカレーションで個人的な質問されてもSVは困るんじゃないかな
SVにスキル求める以前の話じゃない?
休憩中にSV相手に仕事として話するようだったら、かなり仕事に憑かれてますね。
SVに限らず技術的なスキルはなくとも、お客さんを納得させられれば
それでいーと私はおもふ

239 :名無しさんに接続中…:02/04/27 02:45 ID:fN7+q4/Y
転送できない。クレーマーはテクサポから折り返しって方法はある(SV許可
必須)結局普通のお客さん(助けてあげたい人)はかけなおし。

240 :名無しさんに接続中…:02/04/27 02:58 ID:7D37iio9
>>238

>お客さんを納得させられれば

ってことで、技術力がないSVって自分でも原因が分からないから、客に適当なこと言って
ごまかして電話切ること多すぎ。クレーマー製作機としか思えんぞ…。

241 :名無しさんに接続中…:02/04/27 04:06 ID:xlzwCk88
>>240

よく読め
SVに限らず
^^^^^^^^^
適当なことを言って電話切るってことだけど危なすぎ。
サポート側から切ることはあまりない。
SVがやってるってことは回りもそういうことをしていそうに見える。
例えば相手が怒って切ってら
それ以上話にならないと相手が判断したってことでしょう。
暇なとこなら付き合ってあげられるんだろうけど
必要以上のところで話を伸ばさないのがポイントだと思います。
通常対応もクレーム対応もサポート範囲内であることを
客に理解してもらうことがちょっとできればSVに頼ることも少なくなるのでは?

242 :名無しさんに接続中…:02/04/27 10:53 ID:bWK4InPZ
>>241
お前、どっかのサポセンのSVだろ!?

今後とも、便所掃除よろしくな。

243 :名無しさんに接続中…:02/04/27 12:38 ID:o+yuBkrF
>>241
悪いが、SVに頼る事なんてね〜ぞ。ごねて上のものに変わってくれといわれたら
隣の人間に変わってもらう。これ最強。

244 :名無しさんに接続中…:02/04/27 15:24 ID:axWiy5aI
SVってWinXPのコンパネの開き方といった表層知識うんぬんよりも、
より責任のある回答をする、ISPとしての立場での線引きをする人じゃろ。
単に知識レベルの問題でのストッパーなら、バイト・派遣オペの先輩
(うちではリーダーと呼ぶ)がやるもんだよ。

245 :名無しさんに接続中…:02/04/27 15:42 ID:ceYzrmln
>>244
表層知識がないSVに限って、ろくに線引きもできない。なんでだろね。

246 :名無しさんに接続中…:02/04/27 16:12 ID:bWK4InPZ
>>244
広島弁はやめなさい。 便所掃除はSVの重要な仕事です。

こびりついたウンコ掃除も大切な仕事です。怠けないように。

247 :名無しさんに接続中…:02/04/27 17:07 ID:HxFoWqd0
>>243
一時期やってたことあるよ(ワラ
客に「責任者を出せ!」と言われて隣の人に代わること。
SVは出ないで逃げ回るからな。
平気で「最高責任者です!」とか言ってた(隣の)やついたな〜
でも、次の入電で「最高責任者の○○を出せ!」って言われて・・・


248 :名無しさんに接続中…:02/04/27 17:39 ID:g3+jxEQ0
>>244
お前はもしかしてSVか?
お前みたいなあふぉのSVがいるから
こっちは迷惑するんだよ。
なんか、わけのわからんいいわけをして
話をはぐらかす。
こっちが求めてること(つまり顧客がもとめてること)に
ちゃんと答えろ!!
って感じですわ。
お前はSuperVaka(すーぱーヴぁじゃねーの)

249 :名無しさんに接続中…:02/04/27 17:44 ID:lPhaSuLm
>>248
君はただの派遣

250 :名無しさんに接続中…:02/04/27 17:46 ID:Y1z7CwGS
>>249
SVも派遣だという罠。

251 :名無しさんに接続中…:02/04/27 19:12 ID:g3+jxEQ0
>>249
はぁ?
俺様は4月から正社員で他の仕事してるよ。
学生時代の経験だよ。
まぁ一生派遣でいいようにこき使われてがんばれや。

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < クレーマーだ、どうしよう
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄



252 :ガ━━Σ(゜д゜lll)━━ン :02/04/27 19:47 ID:HiIY2w0v
アンタ電話サポートやめたほうがいいよって客に言われた。。

253 :名無しさんに接続中…:02/04/27 20:22 ID:XQ2EW12D
前のサポセンのSVで上の人出して下さいと言われたときでも、露骨に嫌な顔して
出る奴がいて、暇な時間は自分のPCのスクリーンセーバーなんか作ってるし、
どうしようもなかったな。本当に給料泥棒って感じ。
オペしてる人もその人はみんな避けてたね、使えないから。
ちなみにPのSっていう名のSVね。

254 :名無しさんに接続中…:02/04/27 20:37 ID:qPYe1SGz
>>251
えびの甲羅ひたすら剥きます有限会社に就職おめでとう

255 :アヒャヒャヒャヒャ:02/04/27 21:46 ID:cymHcme9
>>251

PCエンジン解体専門有限会社に就職おめでとう。

256 :アヒャヒャヒャヒャ:02/04/27 21:47 ID:cymHcme9
3DOの方がよかったな

257 :名無しさんに接続中…:02/04/27 23:10 ID:axWiy5aI
【supervisor】
 n. 監督[管理]者; [[米]] 指導主事
                         (三省堂英和辞書より)

これを知らずに勘違いしてる輩が多い。

258 :名無しさんに接続中…:02/04/27 23:20 ID:qMckP/A1
ここの現役サポーターはどうして「元サポーター」を自作自演して煽るのだろう?

なんかこの煽りの人が悲しく思えて仕方がないんだけど

259 :名無しさんに接続中…:02/04/27 23:21 ID:axWiy5aI
監督がピンチヒッターとして出てくるプロ野球があるか?
っちゅうレベルの話。アホ臭いにも程がある。

260 :名無しさんに接続中…:02/04/28 00:11 ID:KLXVFqIx
サポセン勤務の八割はハケンだよ・・・

261 :名無しさんに接続中…:02/04/28 00:48 ID:mXhLn8Ir
>>259
SVが管理職なのであれば管理職としての仕事をちゃんとやっていただきたいものですな。

262 :名無しさんに接続中…:02/04/28 11:02 ID:cEgAdms2
>>261
なんで管理職経験のない人が管理職を語ってるんだぃ?
グラウンドで腕組みしてるだけの監督に「あいつは何もしてない」
と言うのは簡単だあね。お子ちゃま社会人は早く大人になれよ。

263 :名無しさんに接続中…:02/04/28 11:44 ID:zf+XcE6z
SVね〜 まぁ会社や組織によって 運用方法とかちがうから一概には 言えないけど、 人を使う立場に
なったら、自分の仕事場の環境作りとか根回しをしっかりできている人じゃないとね

良くできるSVほど全然しごとしてないように、見えたりするもんよ


>前のサポセンのSVで上の人出して下さいと言われたときでも、露骨に嫌な顔して
>出る奴がいて、暇な時間は自分のPCのスクリーンセーバーなんか作ってるし、
>どうしようもなかったな。本当に給料泥棒って感じ。

こんなこといわれちゃうような人は、人格に問題があるんだろうけどね。
ここに書き込みするやつの人格もどうかとおもうけど・・・




264 :名無しさんに接続中…:02/04/28 12:05 ID:QyvvLCiM
スマソ、ぜんぜん話違うんだが、GW中も仕事やってるところってどのくらい?
ていうか土日祝休んでるプロバイダのサポセンってどのくらいあるのかなぁ。
休みてーよー。


265 :名無しさんに接続中…:02/04/28 15:28 ID:4pc2+0gH
>>259
野村さん(前:阪神監督)が南海時代にやってましたな

266 :名無しさんに接続中…:02/04/28 15:47 ID:4pc2+0gH
深夜・早朝はともかく、サポセンが土日休むようなISPははっきり言ってDQNでしょ(笑)。
DQNみかかの116のおねーちゃんですら土日祝日も仕事してるよ。
サポセンの場合シフト勤務が普通なので「土日祝日に休めることもある」程度に考えておいた方が吉。
それでもスーパー・デパートなどの流通業界や観光・レジャー業界のように「一般人が休みの日には原則として休めない」よりはマシでしょ。
土日休める生活がしたかったら、サポセンバイトなんか辞めてさっさとまっとうなサラリーマンになりましょう。
俺モナー

267 :名無しさんに接続中…:02/04/28 15:52 ID:EUF3MfS8
>>263
>>良くできるSVほど全然しごとしてないように、見えたりするもんよ
そうですか?他のSVはクレーマーの電話も出てくれたし、新人の時も親切に教えてくれましたが、
その人だけなんですけど。人格に問題はあったと思う。
どうみても35歳は過ぎてるのに、まじで?とか〜じゃなくね〜とか
そういう言葉遣いなので管理者としてはどうかなって人でした。

268 :名無しさんに接続中…:02/04/28 16:11 ID:mjG0MBXQ
>>267
客にそんな口聞いていたら論外だが、普通にしゃべっている分で
その程度なら許容範囲だろ?
あんたに恨みを買われるくらいの人間か、あんたが粘着かのどっちかと思うが。

269 :名無しさんに接続中…:02/04/28 20:57 ID:cEgAdms2
> 他のSVはクレーマーの電話も出てくれたし、新人の時も親切に教えてくれましたが、
> その人だけなんですけど。

特定個人の問題を、SV全体の問題として捉えるような発言だわな。
そりゃ、真面目に働いてるSVがココみたら怒るわ。

270 :名無しさんに接続中…:02/04/28 22:23 ID:I/JTZLGN
>>265 夜に大声で笑わせないでくれぇ〜。かーちゃんに怒られたよぉ。

271 :名無しさんに接続中…:02/04/28 23:13 ID:t+a+SGb5
>>266
あんたの気持ちはよ〜くわかる
>>NTT
土日も動いてくれよ
あんたらが土日休みだから
みんながこまっちゃうんだよな〜


272 :うるさいよ:02/04/29 00:07 ID:EomHF80u
サポセン、サポセンとうるさいんだよ

そんなにサポセンのことを書きたいんなら、サポセンのスレに書けよ

273 :名無しさんに接続中…:02/04/29 00:32 ID:qsC08CdV
クレームのお客様から
「2chに書き込んでやるからな!覚えとけよ!!」
と捨て台詞を吐かれたんで探してるんだが、見つからない・・・。 
どの板の何のスレに書き込むのかまで教えてくれないと、
覚えていたって探しようがございません。はい。

274 :名無しさんに接続中…:02/04/29 00:44 ID:5fCVgTzR
「いろいろ掲示板とかでも書かれてますよね〜」というのはあるな。
「そういった掲示板については存じませんが・・・」と答えてますが、何が言いたい
んでしょうね。ほんとに。
「たぶん、あんたの会社も書かれてるよ、どっかの板で」と言いたいよ。

275 : :02/04/29 00:45 ID:1ZqYuq1V
客が書こうとすると、既にサポセンスタッフに
書き込まれているという罠

276 :名無しさんに接続中…:02/04/29 01:14 ID:yMPfY7BV
>>254
>>255
残念。
お前らあふぉには入れないような
東証一部上場企業だよ。
一生ここで低レベルな貶し合いでもしてろ。

277 :名無しさんに接続中…:02/04/29 01:23 ID:9A6auOID
>>276
東証一部上場、偉いのか?(w
お前の価値観に笑う。


278 :名無しさんに接続中…:02/04/29 01:24 ID:Xh1i30yu
自分は「掲示板に書いてやる!」といわれたので「2ちゃんでもどこでもどうぞ」と
答えたことがあります。
その後、あちこちの掲示板をさがしたのにそれらしき書きこみがなかった。つまんない。

利用できないだのなんだのってクレームいう前に、料金をきちんと払ってくれ。



279 :名無しさんに接続中…:02/04/29 01:28 ID:jYFxxjhQ
おお!サポセン=サポートセンターのことなのか。
漏れはずっと「サセポン」だとおもってたYO!!
サポートに電話すると対応する無知な馬鹿女の総称。
なーんかおかしいとずっとおこってたんだけどね


280 :名無しさんに接続中…:02/04/29 01:52 ID:AVdB0U+V
>>276
東証一部上場企業で働いている俺は
月2日休みという状況だ
東証一部上場企業で安心している
あんたの考えは痛い
もっといろんなこと知ったほうがいい


281 :名無しさんに接続中…:02/04/29 02:52 ID:w96V76vn
>>273
そうそう。あいついつになったら書き込むんだ?(w

282 :名無しさんに接続中…:02/04/29 11:32 ID:M5F76aP7
ここの現役サポーターはどうして「元サポーター」を自作自演して煽るのだろう?

なんかこの煽りの人が悲しく思えて仕方がないんだけど

283 :名無しさんに接続中…:02/04/29 12:37 ID:+MAABB+q
>>276
どういう方法(転職・第二新卒・新卒)で転職して、
サポセン勤務のどういう点を評価されて、
どういう部署で、
どういう仕事しているの?

ニヤニヤ( ̄ー ̄)

284 :名無しさんに接続中…:02/04/29 12:53 ID:aeDuFzsc
東証一部のアコムのコールセンターで働いているそうで

285 :名無しさんに接続中…:02/04/29 13:29 ID:is1bx3O0
「某有名サポセンサイトに投稿してやる!!」と言われたことがあるけど、
それと思しき内容が一向に掲載されないんだよね。
没になったと思うとワラえる。

286 :名無しさんに接続中…:02/04/29 15:02 ID:jMs8aNd1
ダイエーだって一部上場企業
ベスト電器だって一部上場企業

287 :名無しさんに接続中…:02/04/29 15:05 ID:jMs8aNd1
>>278
ところで
「2ちゃんねるに書き込めないんですけど?」
っていう問い合わせにはどう対応していますか?>ALL

288 :名無しさんに接続中…:02/04/29 15:08 ID:cMJ/QV7k
>>287
2ちゃんねるについてはサポート対象外となりますので、詳細に付いては、
ひろゆきさんにお問い合わせいただきたいのですが、おそらくお客様が
2ちゃんねるで「荒らし」を行ったため、ひろゆきさんからアクセス制限を
されているのだと思われます。
思い当たることはございませんか?


289 :名無しさんに接続中…:02/04/29 21:04 ID:Bqix5/iI
>>287
「弟が私の認証IDとPW使用して2ちゃんねるで暴れております。
個人情報とか漏れないのでしょうか?」
という質問は受けた事あるよ。

290 :名無しさんに接続中…:02/04/29 21:21 ID:oZD9P9zh
>お前らあふぉには入れないような
>東証一部上場企業だよ。

トランスコスモス、、、、?


291 :名無しさんに接続中…:02/04/29 22:30 ID:/wUO3K4t
>>253
ぷ○らのサイト○SV?

292 :名無しさんに接続中…:02/04/29 22:35 ID:kQXOQEiD
やっぱここの連中はあふぉばっかりだ。
しょせんサポセン要員なんて使い捨て。
マジ、あきれるわ。
はやくそのことに気づいたほうがいいんじゃない?
人のあげあしをとることや
人をけなして自己満足してやがるよ。
まっ、一生ひがんでろや


293 :名無しさんに接続中…:02/04/29 23:19 ID:GusB9c3e
>>292
しょせんアナタも同レベル。
マジ、あきれるわ。
はやくそのことに気づいたほうがいいんじゃない?

294 :名無しさんに接続中…:02/04/30 00:39 ID:6zA+yhWw
ここの現役サポーターはどうして「元サポーター」を自作自演して煽るのだろう?

なんかこの煽りの人が<<<<悲しく>>>>思えて仕方がないんだけど

295 :名無しさんに接続中…:02/04/30 07:03 ID:AHTMVt8+
>>287
トレース打って2ちゃんで弾かれていることを確認した上で
「申し訳ございませんが、先方のサーバーの方で何らかの
制限を行っているようですね。弊社側には問題はございませんので
先方にお問い合わせいただけますでしょうか?」
と内心笑いながら対応。

296 :名無しさんに接続中…:02/04/30 13:33 ID:nVDgy146
>>295
えええ?アクセス制限かけられた人物のサポートしたことあるの?いいなぁ(w

297 :夢見るユーザー:02/04/30 14:31 ID:/evRVftD
 プチ味方割れの処すまないが、質問させてくれ。

 サポセンは、思い詰めるタイプの人間には向かない?(B型の人が多いの?)
 職場の男女比率はやはり女性が多いの?
 社内いじめで病めた人とかいない?

 ネタ半分位だが、正直今後トラブル起きてもサポートに相談できそうもない、鬱。

298 :名無しさんに接続中…:02/04/30 14:57 ID:mcUgeTvP
>>295
サポセン側で、ID伝えれば客が普段どんなサイトを覗いているか
わかるんですか? ネットニュース(ニュースグループ)とかも。



299 :制限といっても:02/04/30 14:59 ID:mcUgeTvP
>>295
同じホストは全滅なので、必ずしもそいつが犯人とは限らないんだけどね。

300 :名無しさんに接続中…:02/04/30 15:04 ID:jomTtL89
ともかく会社がどうだろうと、SVがどうだろうと
実際のサポート範囲はメーカーじゃないんだから
無形財産について使い方やサービスの性質がわからずゴルァ
ってする人がいるからニーズはあるんだし
サポートに扶養な知識を得たりひけらかしたいなら
サポート以外の職をお勧めしますわ

FTTHやらADSLやらPHS とか使いたがる割に
情報先行で使う段になってつながらねーって
状況はまだまだ続くんでしょうね。

NTT が土日祝日営業したら、通話料減収の割に
仕事が多いって状況になるから嫌なんだろうねきっと
だから、わざと工事しないでジャンパー確認の依頼がくるまで
ダイヤルアップさせる罠とか仕掛けるんだろうし(藁

こんだけ常時接続環境ができてきてるのに
ダイヤラーインストールさせられるような色物サイト閲覧して
「接続設定が変わってる!!」
「設定し直しても変わってる!!」
[ダイヤル先から]応答がありません!!
「モデムが検出できません!!」
なんてのは定額使い放題のご利用を遠慮してほしいと思うね。

ADSLのサポートで思うんだけど
カティカティもやはりベストエフォート?

問い合わせはISP とたらい回ししてくれるのはいいんだけど
帯域調整するからモデムの電源入れさせろって
リンクして接続できてからホールセールとベストエフォートだと
思ってたけど。

確かにISP 側で宅内の環境聞くのは構わないけど
工事日からリンクあがらないのはISP のせいじゃないぞ。
ベストエフォートを口にするならせめてリンクが上がるまで
ISP に振るなって感じ。

距離だ、伝送損失だなどとごたくはいいから
開通の判断は少なくともISP でなくADSL事業者側にあると思う
フレッツの開通ではNTT からしつこいくらい速度が出ないかもしれませんよ
ってアナウンスがあるみたいだけど、
お客が申し込んだから無理にでも開通させるってのはナンセンスだなって思う。

今日も返金の処理に追われてるけど、
ISP でADSLサポートしてる人はどう思ってるのかな?

ADSL事業者はISP じゃないので特に説明は要らない。


301 :名無しさんに接続中…:02/04/30 15:55 ID:7u80H0iw
>>300
言いたいことをご自分の中でまずまとめられて上で再度書き込むことをおすすめします。
言いたいことがさっぱりわからん。

>>299
そりゃそうだ。

>>298
サポセンスタッフにはわかりません。サーバ管理している人間ならログを確認すればわかる
のかもしれませんが、よっぽどのことがない限りはサーバ管理者はそんな暇はありません。
(たとえば令状もった警察がやってくるとかね)

302 :297:02/04/30 16:07 ID:/evRVftD
 やっぱりサポセンはユーザー無視か‥
 来たら上がってたから書き込んだいちユーザーなのに。

303 :298:02/04/30 16:23 ID:mcUgeTvP
2ちゃんでのサポートありがとう。

2ちゃんねるサポートセンターへようこそ

と言ってみるテスト

304 :名無しさんに接続中…:02/04/30 16:24 ID:bdEnDA2h
クレーマーって03,04,06地域に多くない??
田舎のクレーマーってほとんどいない気がする
きのせいかな??

305 :名無しさんに接続中…:02/04/30 16:31 ID:7u80H0iw
>>302
をいをい。金もらっているわけでもないのになんで君の書き込みに誰かがレス付ける
義務があるんだよ。

306 :名無しさんに接続中…:02/04/30 16:45 ID:7PtxPha/
>>304
田舎のクレーマーは地方ISPが抱えてるからね。

>サポセン人
数ヵ月後のみかかフレッツスクウェアには要注意だ。
勘の良い皆様ならわかるよね。


307 :名無しさんに接続中…:02/04/30 17:26 ID:m64ZhPib
>>306
西?東?両方とも?勘が悪いのでもう少しヒントをお願いします。

308 :名無しさんに接続中…:02/04/30 19:59 ID:u66FUfM4
もしサポセン対策コストを抜けば、フレッツADSL系のプランで月800円は
可能だと思うなあ。



309 :名無しさんに接続中…:02/04/30 21:06 ID:H2ZyeBKo
>308
開通までの手続きが終わったら
最初の一回だけ接続の確認に技術者が来てくれてあとはノーサポート
何かトラブルがあった時は自費でNTTなりISPの技術者を呼んで調査
そんなISPにあなたは加入したいですか(笑)?

以前、PCメーカーのサポセンに勤めたことがあって
そこの製品のあまりの初期不良の多さにキレて
「こんなPCは値段を1/10ぐらいにして『売り切りノーサポート(完全な消耗品扱い)』にすればいいんだ!」
と叫んだことがあるが、上司に
「そういう売り方が許されるのは\2000〜3000までの商品。製造コストがたとえゼロでも(たとえばPCをゴミ捨て場から拾ってくるとか)その値段では利益は出ないだろう。」
とたしなめられたことがある。

310 :名無しさんに接続中…:02/04/30 21:19 ID:+tsdMMvt
普段「セックスなんてしなくても愛があればいい」といっている女が
「ホテルに行ったけどエッチはしなかった、信じてエッチは絶対してない」
とまるでセックスすれば愛みたいに言いました
やってなかったとしてもどう考えても矛盾な気がするのですが
このとき笑えばいいのか怒ればいいのか泣けばいいのか
気にしなければいいのか分かりません
どうすればいいのでしょうか?

311 :名無しさんに接続中…:02/04/30 22:00 ID:/I2KkohQ
>>301
ユーザーがプロキシ使ってない限りは、通常
プロバイダ側のサーバ管理者でも分かりません。
技術的には可能ですが、容量と負荷が尋常じゃない。
盗聴法に基づいて捜査命令が出れば、ログとるでしょうけど、
それでも行うのは警察の人間でしょうな。

312 :301:02/04/30 22:28 ID:eoudm/e1
>>311
おお、サイトと書いてありますね。ニュースグループの話だとばかり…。失礼しました。

>>310
深く考えてしまいました。あなたご自身がどう考えるかではないでしょうか。そうとしか
言いようがありません。

313 :関係ないが:02/04/30 22:49 ID:SrSPKkWR
盗聴法なんて言葉、極左朝日しか使わないよ。
通信傍受ね。
もっとも、ログを取るということと通信を傍受することとはまったく異なるが。
ログは物理的に記録されてるよ。
ログの提出は令状があれば、当然。なくても任意提出はある。
ま、プロキシ使ってれば、特定は面倒になるが不可能ではない。


314 :名無しさんに接続中…:02/04/30 23:01 ID:LpwEBOK3
>>313
をいをい??????

どのサイトへアクセスしているかのログをとるためには全トラフィックのログをとることになる。
そんなことしているところね〜よ。

あと、ログの提出は令状がなければ行いません。憲法にある通信の秘密ってしってる?

315 :名無しさんに接続中… :02/05/01 00:15 ID:DJBl6K1L
>>307
西でも東でも数ヵ月後なら起こりうる問題ですが
過去の実績から言って西でしょうな。

>>314
メールについては公安がらみの奴は状況が違うようね。

関係無い話だがうちらサポセン人は、外向け・社内向けを
問わずメールとWEBはログられてる所もあるし。



316 :名無しさんに接続中…:02/05/01 00:44 ID:nH77x/Yg
>>314
大手は訴訟を恐れて令状が無ければログ出さないけど、中小プロバは簡単に任意提出
するよ。
建前と現実とは違うからね。
2ちゃんの関係でも、ずいぶん逮捕者がでてるけど、そのうち令状とってログ押さえた
のなんか、ほんの一部だけだよ。ほとんどは任意提出。
ちなみに、通信の秘密にログが含まれるかどうかについても争いがあるよ。



317 :名無しさんに接続中…:02/05/01 02:38 ID:xLd/17gm
>>315

>関係無い話だがうちらサポセン人は、外向け・社内向けを
>問わずメールとWEBはログられてる所もあるし。

社内ユースはしかたないでしょう。


>>315
公安ににらまれそうな人間はみんなメールを暗号化してるだろうから、意味無いだろうに。

318 :名無しさんに接続中…:02/05/01 19:25 ID:/efgIpxX
>>316
> 中小プロバは簡単に任意提出するよ。
数年前ならいざ知らず、担当者がよほど能無しで無い限り
そんなDQNなISP日本に残ってないよ。


319 :名無しさんに接続中…:02/05/01 20:25 ID:7pjQJ25m
>>318
訴えられたら100%敗訴、おまけにマスコミに1面トップでぼこぼこにされること間違いなしだもんなぁ。

320 :名無しさんに接続中…:02/05/01 22:16 ID:42UsiHZk
GWは、ホームページ作りに挑戦!
してくれるのはいいんだけど、
ローカルとサーバーの同期を取るタイプの
FTPソフトを使い、public_htmlを消してしまう人続出。

321 :名無しさんに接続中…:02/05/01 22:37 ID:2kJ5dJdo
犯人のIPと犯行時間の信頼にたるログが被害者側にある → 特定時間に特定IPを使用していたユーザーを知りたい → 警察に被害届 → 該当ドメインのISPに照会 → 信頼にたるログにそう書いてあるなら情報開示しましょう

という流れは任意提出でありだね。
ネット犯罪者の撲滅にはプロバイダ同士も積極的に情報交換するし。

322 :名無しさんに接続中…:02/05/01 23:11 ID:fJq9Yckq
>>321
それはメールの任意提出とも全パケットの監視とも違うからね。ありだと思うよ。

323 :名無しさんに接続中…:02/05/01 23:52 ID:kKPCofyk
>>322
これをまさに「任意提出」というんだが・・・
まあいいや(ワラ


324 :名無しさんに接続中…:02/05/02 02:21 ID:kLb0Nrh+
認証鯖とメール鯖のログは残るけど、それ以外の外へのアクセスは
普通ログに残せないと思う。何と言っても量が莫大すぎるので。
全パケットの監視なんてとてもじゃないけど無理。
透過プロキシとか使ってる場合はWeb のアクセスもログに残るか。

こっからは(というかまぁその前の部分もだけど)憶測になるけど、
多分実際に記録取るなんてのは、どっかから苦情が来るとか、
警察(公安?)から要請があってから当該ユーザーに的を絞って、
っていう形になるんじゃないかにゃぁ。


325 :名無しさんに接続中…:02/05/02 02:33 ID:kLb0Nrh+
つーか、
電気通信事業法があるので、ISP が裁判所が認めた捜査令状無しに
通信記録を(警察だろうが誰だろうが)他人に見せたら違反。

SPAMとかで苦情が来た場合でも、最悪の場合でも
「じゃあ当該ユーザの使用を停止します/フィルタします」
程度の対応しか出来ないはず。


326 :名無しさんに接続中…:02/05/02 06:09 ID:0ZQ+5JXt
>>324
後半がズバリ傍受法の手順。実施するのは、警察関係者。

>>325
通信記録といっても、単に使用IPから犯人割り出すのは、通信の秘密を侵すとは言わない。

送受信されたメールの内容や、HTTPのパケットから送受信データを復元したうえで、
それを公開した場合に、初めて通信の秘密が侵されたといえる。
でも、それは、傍受法でも、ISPのする行為とは位置付けられていない。

327 :名無しさんに接続中…:02/05/02 19:04 ID:bvqOpfrr
中小企業レベルのドメインハックなんて良くある話って事を忘れて無いかい?

現状でも指名不詳で訴える例が大部分だから現状で問題なし。

個人レベルの掲示板でイタズラされてどうのって話なら
ISP通告->加害者 解約ぐらいで十分だよ。

後は、加害者ブラックリストをISP間でどう同期させていくかが今後の課題では?

328 :_:02/05/02 23:04 ID:+B6aaoFZ
田舎のユーザーはアフォがおおい
会員からウィルスがおくられてきたから、そいつの住所と名前おしえれとかさ。
おしえられるわけないって事は、ばかでもわかりそうだが・・・

329 : :02/05/04 00:50 ID:mFFmB25+
>328

この手のヴァカは田舎に限らんと思うが・・・

しかし、KLEZ の発信アドレス詐称ムカツク
サポセン発信と勘違いしたクレームも時々・・・・


330 :名無しさんに接続中…:02/05/04 01:29 ID:tJKc4hmV
>>329
漏れ、5月6日と有給で5月7日休みをもらったよ。

331 :名無しさんに接続中…:02/05/04 11:54 ID:sNQCPVMd
>>329
それがキミたちのお・仕・事ですよ

332 : :02/05/05 01:28 ID:ocylsSQA
>>331

残念ながら違うね。
サポセンはユーザーのためにあるわけでユーザー以外からの問い合わせに
答える義務はない。

まぁ、企業イメージもあるので仕方無しに答えてるが

333 :名無しさんに接続中…:02/05/05 02:50 ID:1Erclsfw
>>329
abuse@をサポセンにエイリアスするなと
むかーし、小一時間問い詰められたっけ。



334 :名無しさんに接続中…:02/05/05 11:32 ID:KAv2hGrG
>>332
残念ながら違うね。
「違う」ということを伝えるのもサポセンの仕事さ。
あと、ユーザー以外からの問い合わせに答える義務がない、
という線引きの仕方してる奴があったらバカそのものだね。
ユーザーのHPが見られない、ユーザーにメールが送れない、
入会しようと思っているけど近くにAPがあるか教えて、
といった類の問い合わせも全部突っぱねることになる。
んなアホな話はない。

335 :名無しさんに接続中…:02/05/05 12:15 ID:o4UeYd4C
>>334
楽しいか?
気が済んだか?

336 : :02/05/05 22:10 ID:5ms0/J82
334の勤務先にはINFOって部署がないらしいな

337 :名無しさんに接続中…:02/05/06 01:42 ID:CG14GDYk
>336ってソネッター??

338 :名無しさんに接続中…:02/05/06 02:13 ID:79te+wsM
>ユーザーのHPが見られない、ユーザーにメールが送れない、
ユーザー本人からの問い合わせでない限りサポート外ですが、何か?

>入会しようと思っているけど近くにAPがあるか教えて、
これならサポート内だろうねぇ。

339 :名無しさんに接続中…:02/05/06 12:18 ID:qGshbMFg
>> ユーザーのHPが見られない、ユーザーにメールが送れない、
> ユーザー本人からの問い合わせでない限りサポート外ですが、何か?

ほほう。ろくに障害検知もできないDQN・ISPってあるもんだな。

340 :名無しさんに接続中…:02/05/06 17:37 ID:Q6N8D2xf
>>339
楽しいか?
気が済んだか?

341 :ひとみ 12歳:02/05/06 23:56 ID:jBp+A76v
どこでも同じだと思うんだけど、もともと電話線で高速通信しようとする時点で
無理があるんだよね。マニュアル通りに「電話線と電源は離してください」と
言ったところで、壁の中では、電源線と電話線は同一配管(併走)が結構多いし、
仮に別々に配管してあっても、電源線は縦横無尽に張り巡らされているから
少なからず影響を受けてしまう。「電源ノイズ?何それ?」という人多いんだよね。

夜になれば蛍光灯つけたり、料理するのに換気扇回したりと何かとノイズが
発生しやすくなるから切れやすくなる。敷設線路付近に工場があったり、
鉄道があったりすると致命的だね。

ある程度距離がある人、減衰が激しい人は仮に引き込み線とモデムを直結しても
速度が出ないだろう。それが理解できないから、「速度が出ないぞ」と
クレーム電話かけてくる。場合によっては何やっても無理なんだよ。

丁寧に説明しても理解できない人はクレーマーと化す。ADSLはサポセン泣かせだな。
まっ、そういう人が多いから仕事あるわけだけど。

342 : :02/05/07 00:04 ID:BA+GSb/x
>>339

問題があるかどうか確認することと、その結果をユーザー以外の問い合わせに
教えるかどうかは別の問題と思うが・・・・

まぁ、返事したほうが親切だというのは言うまでもないが(w
クライアントにユーザー以外への対応を禁止されてたりすると、
めんどくさいことになる・・・
ので、一概にダメだしはいかがなものかと・・・

あと、ユーザーとユーザー以外で回答してよい範囲が変わったりするので
うちではユーザーでない問い合わせは別部署で答えてる。

SPAMのクレームとか不正アクセスはサポートセンターからNW担当に
まわしてその返事をサポートセンター発信で返答している。
要は対外的にはサポートが窓口となっているが、サポーターでなく
NW担当者が実際には対応しているという仕組み。
もっとも明確に分かれてやってるんじゃなくって相互協力って感じに近いけどね。

長文スマソ


343 :ひとみ 12歳:02/05/07 00:21 ID:uWVMmfHf
総合案内を行う番号が別にあるんだから、かけなおしてもらうのが
一般的でしょう。といっても同じところにかかってくるわけだが(^o^;

ケースによってはサポセンの範疇外となり、別部署が回答するのが
一般的でしょう。サポセンからの回答は会員のみに与えられた権利です。
ただ、知識として別部署の者では回答できない場合があるので、
結果的にサポーターが回答することになることもありますが。

ただ、「入会を検討しているのですが」と言われると、
非会員でも回答するのが一般的でしょう。

結果的に回答するのと、回答する義務があるというのは別です。


344 :名無しさんに接続中…:02/05/07 00:24 ID:R5yt6kWg
何故に12歳・・・

345 :名無しさんに接続中…:02/05/07 00:50 ID:j0XL8fde
>>342
NW担当・・・ そういうジャーゴンは気をつけな。それだけで会社がばれる可能性がある。

346 :名無しさんに接続中…:02/05/07 21:10 ID:EhcBndSX
ジャーゴンだって ププ

347 :名無しさんに接続中…:02/05/07 21:36 ID:j0XL8fde
>>346
なにがおかしいんだ?

ところで、例の猫騒ぎでOCN、ACCAはどれぐらいメール受け取った?

348 :名無しさんに接続中…:02/05/07 21:44 ID:X1g+FKHK
何もおかしくないよ

釣られてやんの ププ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 23:01 ID:A2K3oCRO
このスレでいうサポセン=外注サポセン、という固定観念には抵抗あり。

350 :名無しさんに接続中…:02/05/07 23:33 ID:L7tPBtNV
>>348

気が済んだか?
もういいか?

351 :名無しさんに接続中…:02/05/08 01:18 ID:u8VlKroT
>>347
猫騒ぎね。明日、OCNもしくはACCAのサポセンの連中で奴の個人情報を確認する奴が
絶対にでてくるだろうな。外には漏れないだろうけど。

352 :名無しさんに接続中…:02/05/08 04:00 ID:u8VlKroT
OCNのabuse担当者様へ

本当にお疲れさまです。業務に支障がないと良いのですが・・・。でも今回の苦情はちゃんと
上層部に報告して下さいね。

353 :名無しさんに接続中…:02/05/08 10:11 ID:T/XX5fbn
ニフ板の「サポートセンターいつになったらつながるの」スレにあったんだけど
これほんとなの?

44 :名無しさん@GOBANDB :02/05/07 12:52 ID:FTg6EmTD
電話をかけたのが21時直前。
延々待ち続けやっと繋がったオペレーターに
「お調べしますので十分したらかけ直して下さい」と言われた。
21時になったらアウトじゃないのかと尋ねたら絶対の自信を持って「大丈夫です」
十分してかけ直したら「明日かけ直せ」

ふざけんな


354 :名無しさんに接続中…:02/05/08 10:55 ID:hlgjcNSt
>>353
niftyのサポセンやっているわけでないから何とも言えないけど・・・
普通は受付時間終了になったら交換機側ではじくようになるからね。

355 :猫さわぎってこれね:02/05/08 12:10 ID:Q0dBN9a5
名無しさんに接続中… :02/05/07 19:37 ID:sy66lM2P
犯人のIPアドレスは 218.230.167.108
リモートホストは   p7108-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
であることが判明しています。


356 :名無しさんに接続中…:02/05/08 12:11 ID:Q0dBN9a5
これADSLだから簡単に個人を特定できちゃうね。

357 :名無しさんに接続中…:02/05/08 12:31 ID:hlgjcNSt
>>355
それ肝心のアクセスした時間が抜けてるんだけど・・・ それがないと誰も特定できないよ。

358 :名無しさんに接続中…:02/05/08 12:37 ID:Q0dBN9a5
掲示板のログのログには残ってるはずだからたぶん 大丈夫とおもわれ

今回の犯人は必ずつかまるだろうけど、2CHやメディアで大騒ぎに
なったら結果として模倣犯が生まれることになるだろうな〜 (鬱

もっと大人になれ>>2CHネラー

359 :名無しさんに接続中…:02/05/08 12:50 ID:hlgjcNSt
>>358
その掲示板のログまだ見えるのかなぁ・・・

360 :名無しさんに接続中…:02/05/08 12:58 ID:Q0dBN9a5
>>358 中継しながら画像をウプしていたらしいのでログはだれか
保管してると思うぞ 


いま気がついたけどここ強制IDになってるね。いつからだ?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 20:56 ID:q6fOarNx
何? 猫騒ぎって?

362 :名無しさんに接続中…:02/05/08 22:02 ID:IKxX0ycx
>>361
生きたネコを切り刻んでその様子をリアルタイムでアップロードした馬鹿がペット大嫌い板に
いたのさ。で、現在ニュー速板では祭の最中。画像を2ch以外のサイトにアップロードした
際に、自分のIPアドレスを曝したものだから・・・

363 :名無しさんに接続中…:02/05/08 22:08 ID:G3uJ2Xre
ことの経緯は、ココがわかりやすいかと
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3598/CatKiller/
今でもニュース実況板にいけばスレがかなり上にあるよ。
にしても、ひどい話だ....


364 :名無しさんに接続中…:02/05/09 00:42 ID:/macpIw7
この手の劇場型犯罪って2chなくしても無くならないよね。

もし2cH無くなっても 捕まる覚悟があるのならば、adslとか光で接続した
環境で、ストリーム発信すればいいだけだもんね。 この話いったいどーなる
ことやら

365 :名無しさんに接続中…:02/05/09 22:14 ID:zTwt7X/0
>>363
見たらショックで泣いちまったよ 涙がとまらん
サポセンの客以外で人間不信になったのは初めてだ…
サポセンのクレーマーなんて可愛いもんだ

366 :名無しさんに接続中…:02/05/10 16:18 ID:ki2wWlyQ
>>365
まったく同感だ。

367 :名無しさんに接続中…:02/05/10 21:33 ID:uxWWfOWb
某DSL 事業者がEUにファームの更新情報を一斉配信
配信自体はいいのだがEUにどうしろと?
漏れのところは一斉配信はともかく更新情報は入手してたからいいとして
あたかもサポートしてるようで一時受付はISP とEUの自己責任しかいわんのだから
余計な情報配信はやめてほしいものですわ
うちはただでさえ販促メールのついでで入電があるのに
他所様の垂れ流し情報まで面倒みきれません



368 :名無しさんに接続中…:02/05/10 22:19 ID:IfKpcA5o
>>367
言いたいことが伝わってきません。サポセンの仕事やっているなら日本語ぐらいちゃんと使いましょう。

369 :名無しさんに接続中…:02/05/10 23:06 ID:T6qq00A8
>>368
俺にはわかったケド?
日本語というより、DSL業者とISPの関係を知らないと伝わらない話だな。


370 :名無しさんに接続中… :02/05/10 23:24 ID:duP1MAV+
ISPサポートしてます。
よくある質問でDSL業者の比較の話があるんだけど
基本回答は「提供地域に差があっても違いはない」です。
クレームでDSL業者変えたら繋がったので金返せとたまにあります。
DSL業者に違いはないのでしょうか?

371 :名無しさんに接続中…:02/05/10 23:48 ID:lOo520tM
>>369
ACCAかeAccessがエンドユーザにADSLモデムのファームのバージョン新しいのを作ったという
メールを送るのはISP側ではサポート対象外だからやめろって話だろ?

それはわかるさ。しかし読みにくいったらありゃしない。

372 :名無しさんに接続中…:02/05/10 23:49 ID:lOo520tM
>>370
Flets, ACCA, eAccess, YBBでは厳密に言えば方式も違うし使用している機材も違うから
環境によって変化はあると思うよ。

373 :名無しさんに接続中…:02/05/11 00:32 ID:eDLHW5/g
>>371
良悪の新ファームのことを知っていたらすんなり理解できる内容だと思うが。

そんなことも知らないなんて本当にサポなんか? ワラ

374 :名無しさんに接続中…:02/05/11 02:01 ID:BJbLZHUr
>>373

うちも良悪のDSLを提供のためサポートしてます。
http://www.eaccess.net/jp/support/ui020508.html
をみると飛躍的に改善されうような内容がうたわれてます。

顧客の心理としてはいいものを使いたいってことになるでしょうから
良悪が顧客にメールをばらまいたのが発端で
ファームのCD-ROMくれだとかアップデート失敗したとか
問い合わせがうちでも増えてまいってます

>>371
止めて欲しいではなくメールの配信元が責任を持ってくれればいいのです。
現状としてDSL事業者への問い合わせはISPになっているため
うちでも余計な負担を強いられてます

>>369
同感です。
DSLサポートが独立しているところの人には抽象的でわかりにくいですね。
そうした人員を確保できるところは大手かYBB関連かと思われ

375 :名無しさんに接続中…:02/05/11 02:15 ID:eDLHW5/g
>>374
もともとカティカティしている輩は毎日電話を掛けてくる。
カティカティを改善するためのファームなので、
いずれにしろサポートが必要になる。
問題は誰がサポートするかだが、キャリアとして
良悪を認定(提携)している以上、ISPもサポートする義務が生じる。

仕方ないのでは?

376 :名無しさんに接続中…:02/05/11 02:38 ID:BJbLZHUr
>>374
>>375

DSLモデムが原因なら交換対応がうちのスタンス
もちろん切り分けの上で
ただ、今回の良悪プッシュは見切り発車的なところがあり
全て交換という訳にはいかないからサポートしていかなきゃならんのでしょうね

サポートは義務じゃなく企業責任だと思う
なので、できる事できない事をはっきりお客にわからせるのが義務じゃないかな

提携は相手の会社の責任まで負うってことではないけど
それが仕事なのか好意なのかはっきりさせる必要はあるかな

カティカティはSEIのモデムの感度がいいとかDSLAMの問題だとか原因不明
だけど、全部が全部じゃないし、ラジオノイズも全員がそうなるわけでもなく
伝家の宝刀「回線チューニング」でサポートです。ハイ

377 :名無しさんに接続中…:02/05/11 02:53 ID:eDLHW5/g
>>376
少し「サポート」という言葉に思い込みがあるのでは?

あなたもわかっているように、できることと、できないことがある。
客や上から結果を求められたとしても、できないことはできない。

つまり、それらをお知らせするのもサポートの範疇です。

378 :名無しさんに接続中…:02/05/11 03:24 ID:OCnuR5+Z
>>377
「サポート」の対する考え方は、企業によって異なるんだから
何が正解って事ではないと思うけど....

ちなみに、gooの国語辞典によれば定義は以下の通り。

サポート
[support]
(名)スル
(1)支えること。支援すること。また、その支援。「アタック隊を―する」
(2)メーカーが使用者に対して行う情報提供や保守のサービス。

379 :名無しさんに接続中…:02/05/11 03:27 ID:BJbLZHUr
>>377
375で言ってるISPもサポートする義務ってのは
単にできませんって言えってことになるんかな?

提携先だからサポートせにゃならんってのは
上がそう思えばそうするしかないでしょう
社としての方針がない限り提携先のサポートは好意であって
義務やサポート範疇ではないと思う

お客が連日電話かけてこないように
モデム交換と回線チューニングが現状でできること
ファームのアップデートに関しては「答えることができないこと」
速度が遅くなっても切れずに繋がることにお客が納得すればいいし
モデムがおかしいというなら交換してどうよ?って感じ

380 :名無しさんに接続中…:02/05/11 03:59 ID:eDLHW5/g
>>378
>何が正解って事ではないと思うけど....
その通りです。
ですから、できないことを要求された場合、仮に結果がでなくても
サポートしたことになります。

>>379
>単にできませんって言えってことになるんかな?
「良悪にお尋ねください」と案内することもサポートの範囲内です。

先述したように、できないことを要求されても無理なものは無理ですよね。
だからといって無視してガチャ切りはできません。
できることは力になり、できないことは、それができるところを
案内するのが提携企業としての義務です。

381 :名無しさんに接続中…:02/05/11 04:39 ID:/MzwoiqS
>>380

379へのレスはあくまで例だろうけど
「良悪にお尋ねください」はこっちのサポセンでは言ってはいけないことになってる

義務がお好きのようで申し訳ないがサポートスタンスがあっての義務でしょう

やんわりと
「ファームウェアのご利用に関しては提供元様の提供条件にしたがって
ご利用いただければと存じます。なお、弊社ではファームウェアについては
分かりかねますのでご質問については何卒ご容赦願います」
このくらい(分からないことを許してねってこと)


それと、良悪でサポートしてくれる窓口あったかな?
お客が読んでくれたEメールによるとISPに問い合わせろって書いてあるらしい
たらい回しにしたって戻ってくるだけ。
サポートの対象とできることをお客様案内するのが義務
提携していようがそうでなかろうが求められていない部分の結果はいらない

382 :名無しさんに接続中…:02/05/11 04:53 ID:1s5NU2Tb
□良悪ファームFAQ
http://www.eaccess.net/jp/faq/a_firmware.html

□良悪問い合わせ窓口
http://www.eaccess.net/jp/inquiry/index.html

見るとわかるのだが、「お申し込み前」なら問い合わせができるらしい(藁

よって380はサポートになっていないと思われ

383 :名無しさんに接続中…:02/05/11 05:13 ID:1s5NU2Tb
ちょっと訂正

380はもしかして正しい?

提携先として名前も出せないようなとこは良悪が直接サポートしてるっぽい

□良悪の案内するISP窓口
http://www.eaccess.net/jp/inquiry/isp_list.html

上記で
■ その他のISP http://www.eaccess.net/inquiry/form.html
を選ぶとお問い合わせ前のWebフォームに飛んだよ。

もしかしてコジマネット?

384 :名無しさんに接続中…:02/05/11 05:25 ID:ctQOlzT6
age

>>383
お問い合わせ前じゃなくて「お申し込み前」だろ?(藁

385 :名無しさんに接続中…:02/05/12 00:07 ID:4TsV/Fvc
当たり前ですが、提携しているからといってすべからくサポートする義務はありません。

しかし、キャリアとして提携している以上、繋がらない、速度が遅いなど
どのみちサポートしなければならないという意味で書いています。
モデムのファームのことを伏せて質問されればサポートしなければいけません。

ただ、ずばりファームのことについて質問や苦情を受けた場合、
非関連企業なら答える義務はありませんが、キャリアとして提携している以上、
何かしらの回答をする義務があるという意味です。

>>381のように回答するのもサポートの範囲内です。
上や客は結果を求めますが、サポートの範囲外ですと回答するのも
実は立派なサポートだったりします。

386 :名無しさんに接続中…:02/05/13 01:10 ID:p34ew2ZH
age

387 :ヤンキーピース:02/05/13 18:42 ID:XQ6kAwZy
ちなみにタイプ5
あーフレッツをフレッシュっていい間違える人なんでこんなに多いんだろ。
そんなに新鮮でもないし。むしろNTTだからくっさい感じ。
大体おじいちゃん多い。やめる前に一度は、入れ歯お入れしてからおかけ直しくださいって
くださいって言ってみたい。今日だけで二件。
なんか笑っちゃうお客の一言って多いよね。これも醍醐味・・


388 :名無しさんに接続中…:02/05/13 19:35 ID:MNTX4gaH
>>387
そういえば、フレッツISDNって、発表時にはフレッツ・iだったんだよね。
フレッシュ・アイからクレームがはいってフレッツISDNになったけど。

389 :名無しさんに接続中…:02/05/13 20:17 ID:3qeh5ALM
>388
>フレッシュ・アイ
今から考えると使ってもらった方が忘れられるよりましだったのにね。

390 : :02/05/13 21:55 ID:Rw1WCjCd
>>388
・・・IP接続サービスだよ

391 :名無しさんに接続中…:02/05/13 22:46 ID:FttdqSxi
>>390
それは本サービス開始前の試験期間中の名前。

392 :名無しさんに接続中…:02/05/13 22:50 ID:dLWpRkn0
ISPやPCのサポセンでバイトしたいんですが
バイト募集はネット上と雑誌どっちでしてるんですか?


393 :名無しさんに接続中…:02/05/13 22:54 ID:D7bPJVPc
>>397
禿同。フレッシュって言う人多い。あと、笑えたと言えば、アウトルックエキスプレス
のことをアウトルックエキスプローラーってずっと言ってる人がいたり、
いきなりアドバイザーに入りたいんですけどと言われたり(プロバイダーのこと
らしい)笑えるよね、初心者さんって。あえて突っ込まないけど(w

394 :名無しさんに接続中…:02/05/13 23:06 ID:yHGe+xpn
>>393
テクニカルタームは仕方がないでしょう。でもOutlookとOutlook Expressの区別は付けて欲しいと
思う今日この頃。

395 :名無しさんに接続中…:02/05/13 23:16 ID:qa0TuRGR
マイラインの事をマイラブって言い続ける
おじいちゃんがいて、笑いそうになったなぁ(w

396 :名無しさんに接続中…:02/05/13 23:55 ID:O2iuAUe/
お前らのISPのPSBBサポート状況はどうですか?ウチは時間と機材がないです。

397 :名無しさんに接続中…:02/05/13 23:57 ID:dLWpRkn0
392です・・・お願いします。。。

398 :名無しさんに接続中…:02/05/14 00:17 ID:+P07wHVG
>>397
どっちでもいっしょ。


399 :名無しさんに接続中…:02/05/14 00:34 ID:DgDUKVlF
こんばんは

今行っているISPで光関係のサービスが始まったけど
地域が限定だからまだ問い合わせあまり来ないです。
ADSLは千葉で8Mタイプ1で申し込んでから5日で適合調査が終わり
NTT工事をして10日後に開通というめっちゃはやな人がいました。
そうかと思うと横浜で8Mでタイプ2で2ヶ月たつのに
適合調査中の人もいるし、よくわかりません。

光もADSLのように普及するのかなー?

400 : ◆0kPyA1dM :02/05/14 03:49 ID:W4PrZBim
>380
できることは力になり、できないことは、それができるところを
案内するのが提携企業としての義務です。
age

サポートの方に電話すると一言、二言目ぐらいでその方の対応姿勢や気分が伝わってきます。電話って怖いですね。

ちなみに当方、単なるADSL一ユーザー(PNJ+おまけeAccess)でした。サポートの方にはいつもお世話になっております。良い方が多いです。がんばってください! 他のプロバの方も!

one way投稿です・・・悪しからず。



401 :名無しさんに接続中…:02/05/14 03:50 ID:aR9FjRuq
通常版と廉価版がある場合、けんかばん、けんかばんというサポが多い。

なぜ?

402 :名無しさんに接続中…:02/05/14 03:52 ID:LtaQIRMJ
>>401
日本語が読めないからでしょう

403 :名無しさんに接続中…:02/05/14 10:34 ID:5kj/nfpT
>>396
プレステBB面倒くさい・・・
絶対にクダラン厨が困ったコールしてくんぜ ┐('~`;)┌

404 :名無しさんに接続中…:02/05/14 11:45 ID:32bQsYfE
>>403
それをサポートするのがサポセンの仕事だからねぇ。

405 :名無しさんに接続中…:02/05/14 12:37 ID:TlBuib1f
>>404
お前って順風満帆にきてんだな(ケッ
攻略法教えろって言うのが出てくんだぜ・・・

406 :名無しさんに接続中…:02/05/14 12:46 ID:tdTiuI9x
>>405
「SCEにお尋ねください」でいいじゃん

407 :名無しさんに接続中…:02/05/14 13:06 ID:zPVnpGwx
>>405
「サポート範囲外です」でおしまいじゃん。そういう変なのをうまくあしらうのも仕事のうち。

408 :名無しさんに接続中…:02/05/14 14:16 ID:KpZnTuvm
>>397
場所によるね。北九州市では激安のODNが待ってます。

409 :名無しさんに接続中…:02/05/14 17:41 ID:+P07wHVG
>>380
サポセンにいつもお世話になってるって・・あなた何者?

410 :名無しさんに接続中…:02/05/14 18:09 ID:UXOMp8D0
人任せにするな!
意味不明なこと言うな!
余計な操作をするな!
まず取説を読め!
無駄話をさせるな!
何度も同じ説明をさせるな!
やばそうなものをインストールするな!!
人の話はちゃんと聞け!!!

411 :名無しさんに接続中…:02/05/14 18:28 ID:/ySjPat+
>>410
その結果、我々の仕事がなくなるという罠。

412 :名無しさんに接続中…:02/05/14 19:16 ID:LOxHsWnI
>>410-411
ナイスジョブ

413 :  :02/05/15 00:58 ID:jT97Lag+
今日富士通モデムで苦情受けたよ
「ブロードバンドにしてゲームとチャットが出来ないとはどういうことだ」
いい年してゲームなんかするなよそれでむきになって苦情入れるなよ
女の子が困っててSVは例によって相手しないで遊んでるから自分が代わったけどさ
「何で富士通のモデムにはその機能がないか」なんてどうしろというんだろうね?
早く6月来ないかな?

あとPS2にも死んで欲しい


414 :名無しさんに接続中…:02/05/15 20:25 ID:yFSdvAax
>>413
6月になにがあるの?

415 :名無しさんに接続中…:02/05/15 20:42 ID:u7DIdAK2
>>413
富士通カスタマサポート0120-950-222 24h365日営業。


416 :名無しさんに接続中…:02/05/16 00:37 ID:7KgzpwrS
ADSLが普及し始めた頃、DCユーザから
「PCとDCを同時にネットにつなぐにはどうするのか?」
って質問が増えたことがあったなぁ。
今後出てくるのだろうが、ウチは弱小Iゆえ
PSBB提携ISPじゃないのが救いか。

417 :  :02/05/16 00:40 ID:f4KExAQ5
>>414
ファームウエアのバージョンアップ
サポート外だが
マックに「ロッテリアにはあるぞ」的なことを言われなくて済む

418 :名無しさんに接続中…:02/05/16 19:52 ID:R0Y8ajbP
今日はどうだった?
勘違いのFFクレームはひいたか?

419 :名無しさんに接続中…:02/05/17 16:11 ID:SndsKXP5
>>418
サーバー落ちで・・・

420 :名無しさんに接続中…:02/05/17 17:26 ID:oFdzso2z
>>419
ご愁傷様です。

421 :BB社員:02/05/17 18:43 ID:nhK0qSxM
YBBサポセン社員ですが、何か?
正直、給料は良いですが、何か?


422 :名無しさんに接続中…:02/05/17 22:58 ID:BSLkRXbK
FFってやったことないし、実機もないから
サポートするの辛いですね。
でもFFってどこまでがISPのサポート範囲なんですか?

423 :名無しさんに接続中…:02/05/17 23:34 ID:SyZu1Mv2
ていうか、サポのイントラにPlayOnlineのセテーイが乗って
無かったので正直so-n●tのセテーイ画面を見て案内している
うちのプロバイダはいかがなものかと。
でも正直PlayOnlineウザイ。
やつらには自分で設定をするという考えはないのかと。
小一時間問い(以下略)

424 :名無しさんに接続中…:02/05/18 00:36 ID:030KLA4F
>>423
中小もしくは上がDQNな大手はどこもso-netが頼りです。

so-netのサポートサイト担当者様へ
あのコンテンツをもう少し詳細にしてサポセン用にカスタマイズすると商売の種になると思われ。

425 :名無しさんに接続中… :02/05/18 01:18 ID:4bd/81uv

DIONとso-netが自ドメイン以外からのアクセスログを公開したら怖すぎ.



426 :名無しさんに接続中…:02/05/18 01:45 ID:BzPvJfRm
>>425
安心しろ。あちこちのサポセン会社からのアクセスが多いというのがわかるだけで、どこの
DQNプロバイダのサポセンが利用しているかはわからない(w

でも、実際so-netの担当者はアクセスログ見ながらニンマリしてるんだろうなぁ。

いつもお世話になってます>so-netサポセンサイト担当者様

427 :413:02/05/18 02:05 ID:9rvwZFdw
話を戻して申し訳ないが頭にきたのは、
「おたくもユニバーサルプラグアンドプレイ、詳しくないでしょ?」
といわれたことだ。
普段は別段知ってるほうが偉いとも、知ってなきゃいけないとも
思わないがこのときばかりは
「お前がブリッジモードの意味が分かれば頭の悪いやり取りしなくて済むんだよ」
と言いそうになった。

絶対しったかぶってても
セキュリティホールのパッチも当ててないだろうなと思うと
「ハックされろ」と思う

428 :名無しさんに接続中…:02/05/18 02:20 ID:BzPvJfRm
>>427
禿同。ご愁傷様です。そういうのに当たったときにもしも厳密にいえばサポート範囲外であれば、
サポート範囲外であることを明言した後に、「お客様、ブリッジモードについてお調べすることを
お勧めいたします」と逝ってやるとよいと思われ。

429 :名無しさんに接続中…:02/05/18 06:12 ID:hotHawjk
>428
正直奴らは
「何でオレが調べるんだ!!それはお前らの仕事だろう!?」
と逆切れしかねない。

430 :>427:02/05/18 07:18 ID:jmiWiF1b
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /

431 :名無しさんに接続中…:02/05/18 09:56 ID:ZsqJ9GvB
>>429
そしたら「サポート範囲外じゃゴラァ!メーカに問い合わせろ!」と逝ってやりなさい。

432 :425:02/05/18 14:54 ID:4bd/81uv
>>426
世の中アウトソーシングなサポセンばかりではない。
うちは、夜中にwgetでwaitしながらミラーリングしてるDQNです。

433 :ビ:02/05/18 15:04 ID:Qk1CKOYy
>>423
うちのサポセンも曽根のみてやってるよ・・・情けない。弱小ISPではなくむしろ大手なのだが・・・
まさか同じサポセンか?


434 :名無しさんに接続中…:02/05/18 22:06 ID:ZTHXA4QV
PSBBU欲しいんですけど。
非会員。PC無し。

一般的なBBを説明。
入会方法を説明。
BBコースの詳細説明。PCの重要性を説明。
HP上でのPSBBU購入方法説明。

この流れで説明しても誰も理解してくれない。

435 :事務サポ君:02/05/19 00:11 ID:2XrTUYxA
非会員は、まずは入会資料を送って「わからない事があったら、また電話して下さい」これ最強。


436 : :02/05/19 01:04 ID:eZ9DCVg6
>>434

子供ならともかくゲームやってる人間って
機械に詳しいという先入観がありちょっと意外

437 :名無しさんに接続中…:02/05/19 02:44 ID:uwft943a
イチバンイヤなのが「PC詳しいです(自称)」とか「通信系の会社勤めてます」って
いう客。内部事情しってるし根拠のない自信にあふれてるから対処にこまる。そういう客に限ってフリーソフトのファイヤーウォールとか入れてたり串通したりPCのセキュリティレベルあげたりしてんだよな。頼むからフツーに使ってくれよ!


438 :名無しさんに接続中…:02/05/19 07:25 ID:l1BQ3iIg
要するに、応用がきいた事が苦手なんだね、あんた>437

439 :名無しさんに接続中… :02/05/19 16:05 ID:qFBKdtwz
>>438
通常の業務フローと大きく外れるから面倒なのは違いないよね。

まあ、サポセンにサポート目的で電話するのに
「PC詳しいです(自称)」とか「通信系の会社勤めてます」と
言うお客さんは要注意マークつけますね、わたしは。

ある程度詳しい人は、ISP側が悪いと思う時は根拠をまとめて
メールする人が大部分だし。


440 :名無しさんに接続中…:02/05/20 01:21 ID:IDohAU2k
>437
バルク品利用者や自作PCの客はサポセンに電話する資格ないと思う。

441 :名無しさんに接続中…:02/05/20 10:14 ID:5VkM5uM0
>>440
なんで?メーカ保証がない機械だとISPのサポセンに電話をする権利はないの?原因の切り分け
してハード的な問題ならそれを伝えればよし。ISP側の問題の可能性だってあるでしょ?

442 :名無しさんは今日も暇:02/05/20 16:07 ID:q3Hb4JY4
自作しても良いんですが、何を使ってるかの把握はされていないと応対が
難しいと思いますよ、全て質問にわからないで答えられたら・・流石に
どうしたもんかと。その場合パソコン周りにある装置の形状・型式等から
割り出しますが・・

443 :名無しさんは今日も暇:02/05/20 16:10 ID:q3Hb4JY4
あ、そうそう@NifやDIONのサポートを私も利用してます
XPの時には大変お世話になりました、お礼をここで言っておきます(ぉ

444 :名無しさんに接続中…:02/05/20 16:19 ID:53l61Bi6
別にどんな機械使っててもいいんだけど、イヤなのは問題の切り分けも出来ない癖に
「そっちトラブル起きてるんでしょ?」とかいきなりテンパってる客だな。
「どうしても出来ないんですが、何か解りませんか?」的に聞いてきて、ちょっと
聞いてみると色々と解決策を試してみたりしてる人だと、こっちも親切に答えよう
って気持ちが湧いてくるのは確か。

要は使ってる機械じゃなくて人間ですな。


445 :名無しさんに接続中…:02/05/20 16:28 ID:49S8pO9I
サポートに障害確認やまともなクレーム以外で電話しない人には
ポイント加点的なサービスやってるISPってあるかな?

まともなユーザーがかわいそうだと思う今日この頃。

446 :名無しさんに接続中…:02/05/20 16:42 ID:YLcDn/fq
>>445
「障害確認やまともなクレーム以外」とそうでないものの振り分けがまたクレームの対象に
なるからそんなの不可能だよ。

言いたいことはわかるけどね。

447 :445:02/05/20 16:48 ID:R/ujoRMG
>446
あっ、やっぱり。
問い合わせ無し一律で考えてみよう。

通らないと思うが。

448 :名無しさんに接続中…:02/05/20 17:54 ID:cIkKdFFN
>>447
YBBは、サポセンなしその代わり安価というのが売りだったんだけどねぇ・・・

449 :名無しさんに接続中…:02/05/20 19:25 ID:sat6OQmd
つか、サポセンに電話するような人は、自分がサポセンに電話しないと問題を解決出来ない
程度のレベルだって事を自覚して欲しいよ。
だから、早くメールしたい、Web見たいって思うなら、余計な事言わず・やらずに、こっちの言う事を
素直に聞いて素直に動いてくれって感じ。
良い感じの人なら世間話しても良いんだけどね。

450 :名無しさんに接続中…:02/05/20 19:35 ID:cIkKdFFN
>>449
そういう人が大半だが、世の中には細かい仕様を聞いてくる客もいるからなぁ。
話を聞くとだいたい何に使うかは見当はつくけど・・・ そういうきわめてスキルの高い
客もいるから注意されたし。

451 : :02/05/21 03:32 ID:90hP+XCe
>>450

でもそういう客はヒントだけで(たとえ自分が明確な回答がなくても)
自己解決するから問題がない。
(例えば向こうが「ルータが」こっちが「DHCPが」「ああ」みたいに)

問題は何かをWEB上で読んで分かった気になって
実は理解できてない(もしくは重要な情報が欠落している)客だと思う。

欠落している部分を言うと「聞いてない」と切れるし
理解できるように喋っても自分の解釈を曲げない。
「じゃあお前のやり方でやれば」と言うと「出来ないのはお前のところが…」

くじに当たったと思うしかないよね。

452 :名無しさんに接続中…:02/05/21 15:28 ID:GnKoswVV
>451
そういう人は無闇にプライドが高い感じがする。
自分の操作・設定が誤っているといわれると、
自身を否定された気分になるためこちらの説明を受け入れない。
別に責めている訳じゃないんだから、とっとと直してくれれば
双方楽になるんだけどね。

453 :名無しさんに接続中…:02/05/22 02:34 ID:ii8pncvJ
某ISP会社のサポですがヘビークレーム客のネットワーク接続確認したらウィルノウンポート
すべて閉じてたよ(藁。あとパケット値上げててストリーミング画像表示できないとか。ZONE某いれて
特定サイトいけなくなったとか。例をあげたらきりがないです。

454 :名無しさんはbusyです:02/05/22 15:35 ID:KLlMT+Vs
取りあえず有って欲しい物、サポート拒否権(ぉ
お客様あってのサポセンですが、ヘビークレーマー(問題が相手側にあるケース)
は、いい加減相手にしたくなくなるケースがあります。
極度のウマシカさんを相手にすると病院送りになった方々の心境が痛いほど
判ります。

会社の方針がウマシカで理解力がない方はお断り、それ以外の方は
誠心誠意でおもてなしって感じになると良いかなぁ・・(願望)
判ってくれる方のサポートなら何回でも何時間でも営業時間越えだろうが
内容がサポセン向けで無くても答えたくなります。

455 :名無しさんに接続中… :02/05/22 16:59 ID:g5FZeKVb
>453
そこら辺をうまくしつけると優良ユーザーに
なってくれたり、諦めて解約してくれます。

貴方が根をあげるユーザーさんを、軽くあしらう人が
貴方の周りにはいませんか?



456 : :02/05/22 21:53 ID:oMbhSnMd
>>455

だけどISPにとっては1年に5回以上電話する人は儲けになってないからねえ
どんな優良ユーザーになっても損は損

457 :名無しさんに接続中…:02/05/22 23:43 ID:d01scseX
>>456
ISPにとってオペレータに1時間電話対応させると最低でも\5,000〜\10,000はかかるからねぇ。

458 :名無しさんに接続中…:02/05/23 00:01 ID:83pfUhln
>>453

サーバとか立ててる場合を除けば、ウェルノウンポート(ウィルノウンじゃないよ)は閉じてても問題ない気がするのですが。
もちろん外部へのアクセスを閉じてるのなら話は別です。

459 :名無しさんに接続中… :02/05/23 00:28 ID:coO3eoAz
>455と>456では優良ユーザーの定義が違うと思われ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:26 ID:6KGbgXX6
ウマシカがいなくなったらキミら仕事なくなるんだよ。
ウマシカの相手しかしたことのない奴が他にどんな仕事するんだい?(激藁

461 :名無しさんに接続中…:02/05/23 23:28 ID:sOTEaxfi
ウマシカも度か過ぎるとトラウマになると思われ

462 :名無しさんに接続中…:02/05/23 23:37 ID:D69J67fe
>>460
ウマシカは問題ない。耐えられる。

ただ例えられようがない D Q N 客は存在するんですよ。 ええ。

ウマシカさんとDQNさんを一緒にしないでください(泣

この派遣をして18ヶ月、正直投稿したくなるネタはいくつもあります。(藁

463 :名無しさんに接続中…:02/05/23 23:41 ID:sOTEaxfi
するとトラウマシカが最強か?

464 : :02/05/24 00:46 ID:htQxQ1DX
>>460

お前福岡で猫殺した奴にそっくりの煽りだな
一字一句同じだね

465 :名無しさんに接続中…:02/05/24 01:29 ID:LNju8KcE
>>462
あそこに投稿するよりここで書いた方がばれなくてよいと思われ。書いて下さいな。

466 :名無しさんに接続中…:02/05/24 18:45 ID:TFcLune0
プロバイダ責任法はどうなるのかねえ・・?

2chで個人の毀損があった場合、ISPの権力でIP情報を開示できるらしい
んだが・・。

467 :名無しさんに接続中…:02/05/24 20:34 ID:LNju8KcE
>>466
ISPには2chのログを確認できないから意味無し。そして2chの「公式見解」によれば「ログは「とって
いない」ので、投稿した人間のリモートホストは2ch側に要求してもログがないのでわからない。

何も起きないよ。

468 :名無しさんに接続中…:02/05/24 22:50 ID:4yV03mIR
いちおう、そう言ってるだけだよ>公式見解
実際裁判やってるでしょ?

469 :名無しさんに接続中…:02/05/24 23:01 ID:wkA7mWjb
ログとってるに決まってるだろ

各書き込みに4バイト付け足すだけなんだから、とってない方がおかしい

こういう書き込みをすると、書き込みすべてに4バイトを足すと
結構な負担になるとかいう奴が必ず出るけど、これだけ好き勝手に
書き込み許しておいて4バイトの増加が問題になるわけがない。

470 :名無しさんに接続中…:02/05/25 00:30 ID:KevIM4D0
>>468
何はともあれ、スレ立て以外にはログなしというのが「公式見解」だからね。
ログがないと言っている以上、提出の義務なし。

471 :名無しさんに接続中…:02/05/25 00:47 ID:moS5kFmb
あの・・・うましかって何?

472 :名無しさんに接続中…:02/05/25 00:47 ID:uCaBAMUh
>>470
じゃあ、粗ネットのサポセンどうよ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018419417/

ここの>>1の情報開示はプロバイダ責任法で開示できるかな?

悲惨な1がさらにクローズアップされるわけですか?

473 :名無しさんに接続中…:02/05/25 01:19 ID:KevIM4D0
>>472
法律の施行後に試してみたら?ひろゆきにおもちゃにされておしまいだと思うけど・・・

>>471
ウマシカ
馬鹿

って事じゃないかと思われ・・・

474 :名無しさんはbusyです:02/05/25 09:02 ID:mH1duZmT
>>464
ウマシカしか相手にしてない、出来ないならとっくに精神病行きでしょう
そうではないお客様により成り立ってます

475 :0990〜に接続中…:02/05/25 10:59 ID:LMewu53V
2ch では *.dat はCGIベースの生ログじゃなかったっけか?
IPらしきコードは見つからんが?
それとも、IPを併記した別ログが存在するとか?
そうすると、各行4バイトどころの容量増加じゃすまないねえ。倍以上てか。

ちなみに、httpd レベルのログは、/dev/null 指定でとられていない。

結局、2ch のカキコには IP の記録はどこにも存在しない。

476 :名無しさんに接続中…:02/05/25 11:22 ID:KevIM4D0
>>475
例の閉鎖騒ぎの時に2chのCGI関係のソースが確認されているので見てみるとおもしろいよ。

477 :インターネット1220061に接続中.....:02/05/25 12:04 ID:KDEhEnoT
プロバイダ責任法って何処までの権力が出来るのか興味はある。

2chに関しては、そのまま何もない感じか又はISPの抗議を晒されるかだろう。
もし、糞スレの悲惨な1のIP情報だけでも晒されるのであれば、愉快な事に
なるだろう。

478 :名無しさんに接続中…:02/05/26 01:35 ID:r7Jni4Lm










就 職 戦 線 脱 落 組 と

情 報 化 戦 線 脱 落 組 の 戦 い は

果 て し な く 続 く の だ

合 掌


479 :名無しさんに接続中…:02/05/26 22:28 ID:Y2P/Ussf
話の腰折ってゴメン
今日求人で水天宮と人形町で2交代制の
ユーザーサポートって見たんだけど
プロバイダなのかな?
12時間づつの2交代なんてどうかと思ったけど
週3〜4日ならむしろ楽な気がして…

480 :名無しさんに接続中…:02/05/26 22:51 ID:fatkiAhN
水天宮....YBBがあるので有名だよね(以下略)

481 :名無しさんに接続中…:02/05/27 03:22 ID:dUCpwtN+
YBB以外で…(笑)
だって24Hってのがまず疑問。
YBBで24時間なんてあるのかなあ

482 :名無しさんに接続中…:02/05/27 04:04 ID:RM9GeVCA
interQ

483 :名無しさんに接続中…:02/05/27 14:13 ID:HGbQSJI1
>>479
私も見た。
やっぱYBBなの?
初心者歓迎って書いてあったけど。
応募した?
12時間・・。女の人も結構いるのかなあ。


484 :名無しさんに接続中…:02/05/27 17:31 ID:XJy6Zd4h
あれ?YBBって24時間サポートじゃなかったっけ?
YBBサポセンスレで、そんなような発言を見たような記憶が・・・。
違ってたらスマソ。

485 :名無しさんに接続中…:02/05/29 16:56 ID:T7XGdeW/
あんまりこの仕事は長くやんないほうがいいぞ。

サポセンの仕事はどちらかと言えば知識持ってる奴より初心者を歓迎してる。
サポセンに電話をかけるウマシカさんよりちょっと知識があればいいんだから。
というか、そのぐらいの関係のほうが仕事の効率がよかったりします。

486 :名無しさんはbusyです:02/05/30 09:56 ID:oLgjAzYx
>>485
余計な問い合わせに答えてしまうと効率悪くなりますからなぁ・・
事務的な方が企業側としては良いのかも

487 :名無しさんに接続中…:02/05/30 21:22 ID:cBCD3Mda
サポセンオペは間違ってもエンジニアではありません。
にも関わらず、ド素人を相手に、自分はすごいんだと思い込みがちです。
IT業界の中で自分が位置する場所(中ではないという位置も含めて)
を客観的に把握することができない人は、長年勤めれば勤めるほど、
転職・スキルアップの道は閉ざされていくでしょう。気をつけましょうね。

488 : ◆hRKFl5jU :02/05/30 23:38 ID:jY9drzWF
DSLをはじめとする技術一般は一年経てば様変わり。
技術者になりたいのなら一生要学習。それもなんかねー。




489 :名無しさんに接続中…:02/05/31 00:32 ID:ir/pTWel
>>487

そんなこと考えてるのはあんただけだよ

490 :名無しさんに接続中…:02/05/31 00:37 ID:IgjWt6Kt
ODNのサポは全員契約解除?

491 :名無しさんに接続中…:02/05/31 02:16 ID:Ngof58Sz
>>486
>余計な問い合わせに答えてしまうと効率悪くなりますからなぁ・・
余計な質問だけじゃなく初心者を相手に何とかしようとドツボにハマル罠もあり。
客もサポータも大した知識がなければ「そんなもんさね」で終わり。効率よし。万々歳。


492 :名無しさん@本日休日:02/05/31 20:42 ID:GPbB1LZZ
詳しい人がクレームつけてきたら、ものすごく
緊張するなぁ。
それこそ、揚げ足取られないように
一言一言、言葉を選びつつ・・・。
終わったら、脱力するねぇ。
どーでもいいけど、仕事の割に
時給が安いとおもうのは私だけかな?

493 :名無しさんに接続中…:02/05/31 21:30 ID:oBb1jv1w
>>489
そういう発想が既に危ない(笑

494 :名無しさんに接続中…:02/05/31 21:37 ID:0EfZ0pIi
>490
DUPのサポ人は、人員削減で済みそうですが
DSLの人らはどうなるのかのぉ

495 :名無しさんに接続中…:02/06/01 00:51 ID:jAkgl5dD
>>493
>サポセンオペは間違ってもエンジニアではありません。
て思うやついるか?

「気をつけよう」と言い出すやつのほうがよほどおかしくない?
お前が間違ってるんじゃないのか?

と思わない?

496 :名無しさんに接続中…:02/06/01 02:40 ID:pwZm2Q6F
超有名どころのADSL関連のISPのテクサポを3ヶ月やりましたがすごく勉強に
なりました。ネットワークの設定とか電話で案内してお客さんに「有難う
ございました!」とか「スゴイ速さでダウンロードできてるんです!わかりますか?」
とか「助かりました!」とか電話口で泣いて感謝してくれることがありました。
3ヶ月この業界にいましたがすごく有意義でしたよ。

497 :名無しさんに接続中…:02/06/01 05:17 ID:srFUnJC3
サポは間違ってもエンヂニヤなんかぢゃねえよ。
某社でネットワーク管理とサポといっぺんに募集している広告見ても、
求めるスキルや経験の方向性が全然違う。
ネト管が正社でサポが契約ってのがチョト哀しいが。
(正社登用有りったってメチャクチャ狭い門だもんね)


498 :名無しさんに接続中…:02/06/01 09:12 ID:16V8HZ6w
正社員になれない人のすくつ?

499 :名無しさんに接続中…:02/06/01 09:53 ID:x4OKsLXG
最近、企業内のPCのサポートもどこかの派遣会社が受けてることが
あるけどはっきり言って程度が低い

そこはPcAnywhereで遠隔操作できるのに簡単な障害も解決できず
保守会社に連絡して技術員が現場で15分で作業終了なんて事がザラ

まあ、大企業の情報システム部もこの程度のやつがゴロゴロしている
からサポセンにかぎったことではないがな
特に企業の情シスなんかすごいスペシャリストかほかの部門で使えないリストラ
寸前のオッサンかどっちかだけどね

500 :名無しさんに接続中…:02/06/01 18:08 ID:NWbPOSUX
結婚してもサポセンする気?
子どもができてもサポセンする気?
定年までサポセンする気?

501 :名無しさんに接続中…:02/06/01 18:31 ID:yy9n1N4b
>>500ゲットおめでと。
サポセンは馬鹿でも勤められますから。っつーか、バカの方がこの仕事向いてるっしょ。
バカ相手を適当に我慢できれば定年まで勤められるっしょ。
他に手に職がない人はいつまでもバカサポセンにしがみついていられるいーい仕事っしょ。

502 :名無しさんに接続中…:02/06/01 20:55 ID:vTZVtx5q
>>502

正直さ、30過ぎてやる仕事じゃない。
SVとかだったら、話は別だろうけど。
手に職がつくわけじゃないから、
自分で勉強してみかかこむの
ドッとこむ間素多とるぐらいじゃない。

503 : :02/06/02 00:07 ID:QIxA9VLQ
>>487

スーパーファミコンは間違ってもWINDOWSではありません。
にも関わらず、ド素人を相手に、自分はすごいんだと思い込みがちです。
CPUの中で自分が位置する場所(中ではないという位置も含めて)
を客観的に把握することができない人は、長年遊べば遊ぶほど、
買い替え・バージョンアップの道は閉ざされていくでしょう。気をつけましょうね。

なんて意見で真顔で煽る馬鹿

504 :名無しさんに接続中…:02/06/02 03:10 ID:IW7oOKQL
うん。サポはエンジニアじゃないね。
特にSVの仕事なんてDQN学校の教員みたいなもの。
オペレータ連中からは陰でクソミソに文句言われて、
(↑コイツら自体が時給数百円〜千円チョイの価値しかない連中だし)
そいつらが処理しきれなかったクレーム引き受けて、
更に外注の場合はクライアントの機嫌伺って、だもんなー。


505 :名無しさんに接続中…:02/06/02 05:30 ID:egIv2utE
出向でサポセンやってるけどもうお願いですから会社に帰らさせてください、マジで。

折れみたいな知恵足らずリーダーにしてどうするつもりだよ・・・

506 :名無しさんに接続中…:02/06/02 07:03 ID:0ls5AyoQ
過労死させるつもりと思われ

507 :名無しさんに接続中…:02/06/02 07:07 ID:OKia3aVR
http://ay1.cgiboy.com/vip/perfect.cgi?year=2002&month=6&day=2&type=Domain

↑某2ch関連のflashを扱っているホームページ用のアクセス解析cgiなんだけど
思った以上に ybbユーザーが多くてびっくりした

あとなんでniftyがないのか不思議・・・・
sO-NETおもったほどはいない 


508 :名無しさんに接続中…:02/06/02 18:34 ID:YThC0fxs
>>505
乙鰈。
何か神経すり減らせてるのが伝わって来るよ(w
おタクさんのOP連中と顧客連中は聞き分けはイイ?


509 :名無しさんに接続中…:02/06/02 23:12 ID:F5y60n03
光と影を見ました。
そんなアタシはおでんさぽーたーです。

もうすぐ解雇です♪


510 :名無しさんに接続中…:02/06/03 01:06 ID:2Juw3aQj
OCNにおいで

511 :名無しさんに接続中…:02/06/04 21:15 ID:PVm2il8f
こんなサッカー観たい日も
電話応対なり

唯一、ネットでの更新情報のみ

512 :名無しさんに接続中…:02/06/04 22:07 ID:JeKgtkJA
でもさ、電話かかってこないよね。
国民的行事やってる時ってさ。


513 :名無しさんに接続中…:02/06/04 22:15 ID:XuPy/gI3
かからんかったね。かかってきても8割方女性客だったよ。

514 :名無しさんに接続中…:02/06/04 23:03 ID:ThXDwYed
本日の困ったちゃん

1.自分は利用していないが入会時に友達に頼まれてクレカを貸した。
ところがその友達が行方不明になって連絡がとれない。利用していないのに
料金を引き落とされるのはいやなので何とかしてほしい。

…知るか!ボケ。他人にカード貸すな。
といいたいところをこらえて「カード会社に言ってくれ」とつき返す


2.妻が不倫しているようなのでメールの内容を見たい。
パスワードを知りたいのでなんとかならないか。

…なんとかならないです。あんたにパスワードなんか教えたら顧客情報漏えいものじゃねーか。
「ご本人様以外にはお知らせできませんのでご了承ください」とつき返す

疲れた。

515 :名無しさんに接続中…:02/06/04 23:23 ID:eG5uuZq6
いやー、相変わらず多かったよ。電話。
今日の18時からはかかってこないとか思ってたのに・・・
たしかに女性が多かったかな。
でも、おっさんもけっこうかかってきた。

516 :名無しさんに接続中…:02/06/04 23:33 ID:Ry/VRXcP
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
5の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの5分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~

多分、上のコピペを信じて鬱入っちゃったお客様と
1時間近くお話させていただきました。
実際にこんなことが起きていたら、逆にプロバイダが
訴えられまくっていますがな。
認証サーバと顧客の住所氏名のデータの
あるサーバは別ですがな。
でも、このコピペを知らなかった自分がDQNでした。

517 :名無しさんに接続中…:02/06/05 03:06 ID:wrzofBS1
>>516 それは・・・・・大変お疲れ様でした(藁
TBCやなにやかやあって、お客様もナーバスになっていたのかも知れませんね。
恨むなら情報管理のできてないDQN会社を・・・・・・禿藁

518 :名無しさんに接続中…:02/06/05 04:26 ID:GN6entEH
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\<  ISDNテレホマン 干渉アタ〜〜〜〜ック!!!
/  I  /::::::::::| \_____________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

説明しよう!
ISDNテレホマン干渉アタックとは日本のピンポン方式のISDNによりADSLマンと干渉させ
ADSLマンの帯域を激しく奪う史上最強の必殺技である!
特にYahooBBマンなどのAnnex A方式のADSLマンには致命的ダメージを与える事ができる。

がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン

519 :名無しさんに接続中…:02/06/05 04:51 ID:dpT9W3XB
               __________
      ___   /
    /´∀`;:::\<  ISDN干渉攻撃だッ!
 /⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/| \__________
 し'・∀・ し'::\:/:::|__________
/  A  /:::::::::|::::/
| ./|  /:::::|::::::|< ぐわぁぁっ!重いッ!!
| ||/::::::::|::::::|  \__________

520 :名無しさんはbusyです:02/06/05 13:19 ID:hsuFXEbV
>>516のようなコピペ
そもそも友達のハッカーって部分が痛々しい・・
やるなら自分で自己責任にて行うべきさ

・・と前々から思ってましたw

521 :後藤田 ∬*・∀・)y-~~ ◆JFUclAgI :02/06/05 22:55 ID:ml8Y7Ni/
>>518-519 めちゃめちゃオモロイ

522 : :02/06/05 23:32 ID:lAfebt1b
>>521
うーーん 『重いっ』もいいけど
ADSLマンがどんどん細くなるっていうのはどう???

523 :age:02/06/05 23:38 ID:4XJO7k7C
479 :名無しさんに接続中… :02/05/26 22:28 ID:Y2P/Ussf
話の腰折ってゴメン
今日求人で水天宮と人形町で2交代制の
ユーザーサポートって見たんだけど
プロバイダなのかな?
12時間づつの2交代なんてどうかと思ったけど
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
これってどこにのってたの?

524 :479:02/06/06 01:16 ID:5wFQ3vgC
新聞のオリコミで見たんだよ。
私は結局応募しなかったけどね

525 :名無しさんに接続中…:02/06/06 15:11 ID:fC5hknLs
新聞の折り込み広告ってあなどれないよね。
自分は、某人気ISPの事務サポの仕事をそれで見つけました。

526 : ◆qXAQxUxI :02/06/07 18:25 ID:KFMZU1Lf
田中 てめえ うそばっかりおしえんじゃねぇ 詞ね












といって 全国サポセンの田中さんを脅迫してみたり

527 :田中:02/06/08 00:31 ID:AsnUZgnt
>>526
うるせーぼけ嘘を嘘と見破れないお前が詩ね















とかたってみる

528 : ◆qXAQxUxI :02/06/08 05:49 ID:6rWVxyCf
http://solomon_baramon.tripod.co.jp/gikoring.swf

529 :名無しさんに接続中…:02/06/08 16:32 ID:TYDZMxx6

                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |;;;;::::::::::::::゛  ゛             ヽ
          |;;;;;:::::::::::::::::::::             ,,,,,, |
          |;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::l  <'●,|
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                  l  `ー-::、;;;;:::::::::    ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
          ひろゆきはこのスレの>>527のプロバに興味があるようです

530 :名無しさんに接続中…:02/06/09 02:30 ID:oLmUNXyt
名前:非ユーザー 投稿日:02/06/06 23:11 ID:C5K17HaZ
先日、大量のKLEZが送られてきました。

ヘッダを見たところ、OCNのユーザーから送られて来たようなので
ヘッダを含めてサポートに転送して、調査を依頼しました。
しかし、まったく返事もなく放置され続けています。

OCNのサポートって、いつもこんなもんですか。


347 名前:新宿南口ビックカメラで加入 投稿日:02/06/07 01:48 ID:LuCKfwG+
サポセンって本当にアフォだな。
本当にNTT系列なのかと思うほどNTTのこと知らんぞ。あのサポセンの
おばチャンどもは。

「光ケーブルが途中に入ってるのでADSLはできません。絶対できません。」

と言われたのでNTTに電話してみると
「11000円ぐらいでメタルケーブル引けばできますよ。」

といわれたからゴルァとサポセンに文句の電話。
「ADSL引くとお高くなりますよ。工事費が30000円以上で月々
10000円程度かかります。100Mの転送スピードは保障できません。」
「あの、私は光じゃなくて、ADSLですが・・・」
「すみません、光の方を案内しました。お客様からNTTに工事のこと
電話してくれます?」
「そちらがそんなこと対応するべきでしょ。決まったら連絡ください。」
ガチャン。

そこらの携帯ショップの馬鹿ねーチャンレベルの対応振り。

531 :名無しさんに接続中…:02/06/09 12:32 ID:TxPcPi5c
>>530(???)
何コレ?あんたヴァカ??????


532 :名無しさんに接続中…:02/06/10 00:19 ID:stD1HCT8
>>531

530は「こいつら(この二人)馬鹿でしょ?」という書き込みだと思うよ

533 :名無しさんに接続中…:02/06/10 15:23 ID:QFEXr7fe
2ch落ちててびっくりした〜 サポセンに連絡しようかと思ったよ
(元サポセン 現 エディター)

534 :名無しさんに接続中…:02/06/11 01:26 ID:kOinRzqf
うちのサービスが悪いのであれば記事にするなり、どうするなりしてもいいんですけどね…
「大新聞の社員だから俺様のいうことを聞きやがれ!」的なことを言うのはやめてください。
「○日新聞」の名前は黄門様の印籠ですか?

「朝○新聞」って日本一のクオリティーペーパーといっていたような気がするのですが、
私用で申し込んだサービスについて自分のところの社名を出してどうにかしようとするのは
ヤクザまがいの行動ですよ。こんなことするの日○経○新聞の社員ぐらいかと思ったが。

535 :名無しさんに接続中…:02/06/11 02:54 ID:SwUqnprB
>534さん
前にも似たような内容の書き込みがあったね。
俺は遭遇した事がないが、よくある話なんかね?

536 :名無しさんに接続中…:02/06/11 10:27 ID:lNLabZXO
>>534
おそらく自称社員もしくは関係企業(新聞配達ってことね)の社員かと思われ。
社員≠記者だからね。

537 :名無しさんに接続中… :02/06/11 21:25 ID:zdsVxj9t
最近気付いたんだけど、クレーマっぽい客に折電するとかなりの確率で
非通知着信拒否になってる。
彼らは自分のまいた種でそういう事をせざるをえなくなったんだろうなと
思った。

538 :名無しさんに接続中…:02/06/11 23:04 ID:hWmnXe5M
>>536
朝○新聞の某支局の名前入り封筒も届いています。
所属は編集に関われるところだそうで。
うざいので朝日新聞云々というのは無視して話を進めました。

この問題を片付けながら思ったのはいつぞやの「朝日新聞によるホームページ弾圧事件」
http://www.asahi.com/information/bigcompany.html
とおんなじ構図だなと。
記者やカメラマンは「朝日新聞様にたてつくといたい目に逢うぞ」と脅したが
騒ぎが大きくなって社としては「そんなことを言っていない」と打ち消しに躍起になったあの騒動

あの騒動からもう3年ぐらい経つけど社員のマスコミ特権意識みたいなものは何も変わっていないというのが
感想ですわ。

>>535
朝×新聞や○経新聞以外でもテレビ×京とかT○Sの社員は相当DQNです。

539 :名無しさんに接続中…:02/06/12 01:23 ID:6yhgLHyZ
>>538
そりゃ、頭のわり〜奴ですな。そのクレームは朝日新聞とお宅のISPとの契約でのクレーム
ですか?それともその社員個人とISPとの契約でのクレームですか?後者ならやりとりを
録音の上で、法務部に任せた方が良いんじゃないかなぁ。恐喝って線で色々できると思う。

540 :山奥の学校に常時接続回線(できれば高速)を!!:02/06/12 01:24 ID:SDWBoHHl
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1015897265/l50

1 :anonymous@ naga01-066.jan.ne.jp :02/03/12 10:41 ID:Qo8bKBEe
ウチの学校は山のてっぺんにあり、
電話局との距離は直線距離で約10K。
一番近い交換機まで約1K。
回線一つ増やすのに8万くらいかかるそうな・・・。

上記理由でADSLもISDNでさえも断られた。
現在アナログ回線でFAXと共用なので、
不便極まりない。

ちなみに私立で金も無い・・・。
低予算でなんとかなりそうなものキボン。

541 :山奥の学校に常時接続回線(できれば高速)を!!:02/06/12 01:26 ID:SDWBoHHl
↑ 良いスレ小買い上げ こんなむちゃなサポート
してみてぇ(笑


542 :名無しさんに接続中…:02/06/12 02:22 ID:4z2hxIbD
>>540

脳内インターネットがいちばん安上がりです
ちゅうかエッジ使え

543 :名無しさんに接続中…:02/06/12 02:33 ID:SDWBoHHl
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9212/image/top2.swf

詳細は ↑を見れ

544 :名無しさんに接続中…:02/06/12 03:35 ID:BW+eGqHE
ADSLで質問ですが、ホールセールのA社がPPPoAからPPPoEに変えるって話
ちらっと聞いてフレッツ同様WindowsMessenger使えていいなって思ってました。
FFもおそらく問題なく使えて厨房の質問も減るでしょう。
でも、PPPoEにすると複数のユーザーアカウントによるログインなんかはどうなるんでしょう?
・フレッツはISPごとにログインが可能
・Bフレッツは2セッションまで同時に張れる
単純に契約単位のログインしか通さないって考えていいのでしょうか

545 :名無しさんに接続中…:02/06/12 05:12 ID:SDWBoHHl
併用じゃなくて 切り替えちゃうの? そらまた イタイ判断だね



546 :名無しさんに接続中…:02/06/12 05:19 ID:gZzHoVT8
客「ちょっとパソコンは判るんだけどね、お宅のとこに全然つながらない
知り合いが二人いるんだけどね、明日そこで設定しなきゃいけないんだよね。
どうしたらいいかな?」
自「は……?(うわこの人会員じゃない。つーか退会してるのかまぎらわしい)」
客「あっちで電話すればいいんだけど、お宅つながりにくいでしょう?だから
今電話してるんだよね」
自「あ、はい、申し訳ございません。……あの、ところでお客様、どのような状
況か判らないと、一般的なことしかご案内できないんですが」
客「んー?あ、そう?……ISDNなんだけどさぁ、接続の設定のとこ見ればなんと
かなるよね?」
自「ええ、まぁ、最初の段階としましては……。(この人、やだ。やだやだやだ。
ド素人でもDQNでもいいから、本人が、PC目の前にある状態で電話してくれ〜)」

この段階でフレッツISDNではない(らしい)ことを確認。客はあやふやだったが、
ダイヤルアップネットワークの位置などから、WinMeだという前提(つーか仮定w)
で話を進める。

客「え? ダイヤルアップネットワーク見て、設定間違ってなきゃいいんだよね?
でさぁ、一つ気になってんのがTCP/IPのとこなんだけどね。あそこはどうやんの?」
自「(いやだから…)そちらのほうは接続できるかどうかとは基本的に余り関係あり
ませんので……。とにかくですね、まずダイヤルアップネットワークで接続できるか
どうかですね。それから、ページ表示できるか、とそういう話になります」

とりあえず、ざざざー、と手順を説明するが、合間合間に「いや、僕も少しわかるか
ら〜〜でいいんでしょ?」が入る。ドライバの入れ替えの可能性なんて考えてもいな
い。どの程度できるか示せ!ハッキリと!ゴルァ!とブチ切れ寸前ですよ。へんなじ
いさんとか、DQNよりある意味たち悪い。

結局、あんまり要領を得ない感じで対応終了。安心させる目的で、ひたすらはいはい
言ってれば良かったかな〜、とこっちも後味悪い。

一般的に、「もう大丈夫ですよね!」と言われて、安請け合いできない状況のときっ
て、両方とも居心地悪くなって、最悪クレームに発展かも……というケースってつらい。
……と思いませんか?
ワタシが未熟なだけでしょーか。



547 : :02/06/12 06:14 ID:ni4c+vox
>>546
『じゃあ明日指定の時間に返電いたします』

とは言えないの?

548 :名無しさんに接続中…:02/06/12 06:49 ID:+cDGj3Fe
>>547
客からの入電待ちが基本だから、
それ始めるとキリが無いんだよね・・・。
間を置かなければならぬ理由がコッチ側に無ければ、
クレームでもない限り折電はしないんでないかい?


549 :名無しさんに接続中…:02/06/12 07:43 ID:YTfTNnPu
>>548

禿同。
めんどくさいものはSVへ振れ
忙しい時は折電する暇なし

550 :名無しさんに接続中…:02/06/12 15:07 ID:6sw0fZ8b
マスコミとして対処されるのであればどうぞ。こちらも朝×新聞社様からのお問い合わせとして
承りますので次回からは広報をお通しください。または社判入りの文章をお送ください。

…って返そうかなと一瞬思ったがDQNに付き合うことはないと思ってやめました。
もちろん法務とかにも連絡はしてアドバイスを受けています>>539

551 :名無しさんに接続中… :02/06/13 00:27 ID:rLVp3Plv
>546
内だと目の前にパソコンある状態でしかサポートを受け付けない。
お客様のパソコンの状況を確認しながらでないと当社として責任ある
サポートが出来ないため。

「他所は〜」って言われても当社は責任あるサポートを行なっておりますので
と切り返す。

設定業者のお手伝いなんて真っ平ゴメンってのが本音だったりして。

> 新聞関係被害者
新聞各社がDQNなのは分かったけど顧客情報にたいする守秘義務は
最低ラインは守って欲しい。

552 :名無しさんに接続中…:02/06/13 03:28 ID:yI/9fbt/
繋がらないという状況なら「面倒だなあ」と思っても繋ぐけど
さぽーとはみ出してもやるけど
「ネットもメールも出来るけどこうしたい」と
言われるとサポート範囲でもモチベーションががくっと落ちる

553 :名無しさんに接続中…:02/06/13 05:29 ID:Y3yLF7mv
>>547
やってできないことはないんでしょうけれどねぇ・・・・・・
>>538の言うとおりです。その場でおさまりそうなら、基本的に返電はしない方向で。
おうち2軒まわるそうで、さすがにそこまでは。
・・・・・・勤務も入ってなかったし。

入電した時点で、会員じゃなかったので一挙にやる気なくしたりしましたが。


554 :名無しさんに接続中…:02/06/13 23:53 ID:zvEvgAvY
業者ってたまにびっくりするようなことで電話してくるよね
ホントにそれで金もらってんの?!って言いたくなるような

フレッツADSLで
DUNを開いてる人を見たときは
衝撃だった…

555 :名無しさんに接続中…:02/06/13 23:53 ID:h7gPhakc
>>552

俺は逆だなぁ。接続やメール関連は腐るほどやって嫌気がさしてるから、違う内容がくると
新鮮味があってやる気が出る。サポート範囲外でも分かる限りサポする。

556 :名無しさんに接続中…:02/06/14 01:14 ID:6teft+02
>>555
「まだ繋がらない人間が山のようにいるんだから自分で考えろ」と思っちゃう。
どうして人に聞く前に自分で調べないんだ?と思う

557 :名無しさんに接続中…:02/06/14 01:17 ID:I8vz86ZX
俺は、○○カメラ・○○電機とかの店員からの電話が好きだ。

「お客さんから、〜の事で相談されてるんですけど、どうすればいいですか?」ってやつ。
人に物を聞く態度ってのが、きちんと出来てるし
こっちが出来ることの範囲を説明すればわかってくれるからな。

時々DQNな店員もいなくもないがな。。。。

558 :名無しさんに接続中…:02/06/14 02:02 ID:skB5pWYE
>>557
うんうん。そういう人たちは大概まとも、というか見習わないとなぁと思う。

>>554
逆に許せない電話かけてくるのがSI業者の連中。ネットワークの基礎も理解できていない
事が明白な上に、責任範囲と言うものも理解できていないDQNしか電話かけてこない。
なんでSI業者相手にそんな基礎的なこと説明しないといけないんだと思うことが多い。

559 :名無しさんに接続中…:02/06/14 02:50 ID:/d7Hkp8+
>554
某家電チェーンの出張サポートが、お客さんに代わって
メーラーの設定方法を訊いてきた時はビックリした。
「資料見ればPOP書いてあるでしょ」「お客さんに金返してやれよ」
「つーかなんで自社のサポート部門に電話しないの?」
などのセリフを飲み込んでサポートしますた。

560 :名無しさんに接続中…:02/06/15 02:34 ID:R8sB1TIh
客→販売店→弊社PC販売サポート→ウチ
でかかってきたことあるよ……。
入会ソフトが上手く動かないんだと。釈然としなかったなぁ。

電機屋さんは確かに好きだけど……。
かっとばし過ぎると「あうあう」ってなってる時がある。

出張サポの電機屋さんで「送信者の電子メールアドレスが拒否されました」
相手先のアドレス打ち間違えてただけだった……。
チョト同情したよ(w

561 :名無しさんに接続中…:02/06/17 00:05 ID:lv6uiK9p
>>559
おそらく自社に電話するのはプライドが許さなかったと思われ。
しかし客もサポートの人間がサポートの電話してたら不安になるだろうに。
最初っから自分で電話してやりゃ良かったと思ってんじゃねーかな。
意外と高いだろ、出張サポートって。
オレも前やってたけど。

562 :名無しさんに接続中…:02/06/18 01:36 ID:HsFBtAky
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1024303962/l10
こちらもよろしくお願いします。

563 :名無しさんに接続中…:02/06/18 04:33 ID:esSwgNjp
>>562
30過ぎてのサポセンへの派遣はやめとけ。
気をつけろ。

564 :名無しさんに接続中…:02/06/18 04:47 ID:qlwsbzQk
>>563
ナゼデスカァ?

565 :名無しさんに接続中…:02/06/19 01:01 ID:GqSuRfeq
>>563
というか何故お前は人の人生ばかり気にする?
お前が人を気にしてぐだぐだ言っている間に横をどんどん追い抜いてるのが見えないのか?

566 :名無しさんに接続中…:02/06/19 03:17 ID:Ha9JGrYA
2年前までボー○フォンの傘下の某電話会社にいましたが、
私が入った当初(5年程在籍)はバイト(契約社員)がやっていた仕事を
最後の方は本社の方が出向でサポセン(子会社)に来てやってました。
で割をくって子会社の正社員はオペレーターに格下げ。
男性社員はSV程度でした。(組長と呼んでたっけ)
本社の人はあんな仕事に回されていても危機感もなく暢気そうに働いてましたが。

O○Nも同じビルでサポートをやってますけど、
給料は並ですが労働条件は働きやすかったですよ。
有給もいつでも使えたし。
私がいた当時は賞与もありました。
契約も普通に働いていれば何年でも更新してくれそうでしたし。
会社の体質がホントいいかげんなので、
真面目に取組むとストレスが溜まりますので、
深く考えないで働ける人にはいい所です。

私が入る1年ほど前までは正社員への登用も盛んでしたし、
それなりの仕事(たかが知れてますが)も任せてもらえたようですが、
本社の社員も仕事にあぶれて来ていた位でしたので、
変わることのない仕事の繰り返しの日々でした。
仕事自体は楽でしたが、私にはこれが非常に苦痛でした。

567 :名無しさんに接続中…:02/06/20 01:31 ID:XhauJrbC
>>563
某みかかの「正」社員はのきなみ50で強制的に退職して
子会社に「正」社員として再雇用
手取りは十五万ほどだってこと知ってる?

それでも「ボーナスがあるだけいい」としとく?

568 :名無しさんに接続中…:02/06/20 03:04 ID:rAxQF81M
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4598/moba3.swf

569 :名無しさんに接続中…:02/06/20 16:05 ID:/KIjXqLL
                                        
                                        
                                        
                  

570 :名無しさんに接続中…:02/06/21 10:15 ID:ucjgENe2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1009135981/

571 :名無しさんに接続中…:02/06/25 01:13 ID:6lOCmdeb
sage

572 :名無しさんに接続中…:02/06/26 23:27 ID:/pVAQ8yO
最近ぜんぜん書き込みないね。
俺のところはすごい暇(リストラされるかも....)なのでネタがないのだが
他のISPも同じような感じなん?

573 :名無しさんに接続中…:02/06/26 23:47 ID:rrJg+HFT
WorldCup日本戦の間の電話のならなさにはビビった。
こっちもネットで随時成り行きをチェックしてたし、良かったけど。
うちは電話専門会社で、多分全ブースで70〜80くらいの業務を抱えてるはずだけど、日本戦の間だけは全体がシーンっとなってたもんな。

574 :名無しさんに接続中…:02/06/27 00:29 ID:nvKP+gIB
うちの会社(DSL業者)も中継試合見てました。
客にLINK確認するのに「YahooJapanのフォトハイライトクリックして下さい。試合みれましたか?」
とかいってました(藁 
客もLINK成功してくれたんでかなりウケました。

575 :名無しさんに接続中…:02/06/27 10:23 ID:6wA8Qobf
>>572
マターリできて、仕事になればいいと思われ
ず〜っとその状況だとあぼーんの可能性もあるが
中休み程度の期間なら いいじゃないか?


576 :名無しさんに接続中……:02/06/27 16:49 ID:Cs3pfxkp
糞忙し・・

577 :572:02/06/27 23:18 ID:V2bPexX7
>575
暇なのも度が過ぎると苦痛になるんだな....贅沢な悩みだが。
ここ2ヶ月くらいのコール数が、昨年秋の一番忙しかった時期の1/5しかないのだよ、
おまけに当時より席数が増えているという罠。
俺のいる部署は100人くらいいると思うんだが、日本戦がなくてもコールがやむことがしばしば(藁

案の定、8月以降の契約更新は難しくなるらしい(涙


578 :名無しさんに接続中…:02/06/27 23:25 ID:Gw4XFUwo
ネタがないのようなので小ネタを。

MSの社員さん。問い合わせするときは会社から与えられている
メアドじゃなくてHotmailをつかいましょうよ。
「あんたの会社は私用で会社のメアドを使ってもいいのか?」と思ってしまいます。

579 :名無しさんに接続中…:02/06/27 23:25 ID:LnWzRUxj
>>577
どこの部署?

580 :名無しさんに接続中…:02/06/27 23:29 ID:YG8wvSRK
>>577
YBB??

>>578
まぁ、そういうポリシーの会社もあるさ。

581 :名無しさんに接続中…:02/06/27 23:49 ID:zFV+dKbE
>>578
メーリングリストには、会社のメアドで投稿してる人が沢山いるぞ。

582 :577:02/06/28 00:22 ID:sO46rDZT
>579
とあるISPのインフォメーション窓口。
>580
YBBではないよ。

最近は、2chの全板チェックをして時間をつぶしてます(鬱

583 :名無しさんに接続中…:02/06/28 00:33 ID:W7+wot+c
オレは多分577と同じ職場だな。
アンタが誰なのか気になるよ。
でもちょっとでも身元がわかるような事を書けば、
首が飛ぶからなぁ

584 :575:02/06/28 08:44 ID:hkV5Ctwv
>>572
漏れも、数ヶ月、某サポセンでメールサポをやったことがある。
ここは、元々短期契約だったから、数ヶ月で終わった。
初期の頃は、残業の嵐だったが、期間満了間際だと
昼過ぎには、その日に処理すべきメールは終了して
それからはマターリしてた。
時給こそは高くなかったが、漏れ的にはあそこで長期でやれれば
よかったなと思う、今日このごろ
マターリする時間があれば、次の案件へ必要と思われる
スキルアップできる自習もやろうと思えばできる環境だった。
とゆーことで、今の572の環境がうらやますぃ〜(w

585 :名無しさんに接続中…:02/06/28 23:53 ID:1NQqvLTZ
お米プレゼント
YIG8月号発売!!

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586 :名無しさんに接続中…:02/06/29 19:01 ID:uQbmUtF8
>>546はどう考えても業者じゃないだろ
「ちょっとはパソコンに詳しいつもり」のパソヲタが「趣味で」友人の家のパソコンをいじっている
っていう感じ
こういうハンパな知識のヲタが一番タチ悪い


587 :名無しさんに接続中…:02/06/29 19:05 ID:uQbmUtF8
>>578
MS社員のメアド持ってることを自慢したいんじゃないの(藁
S○NYの関連会社にもそういう人多いよ

588 :名無しさんに接続中…:02/06/30 20:42 ID:wiSBI1wN
で、どうなのよ?

589 :名無しさんに接続中…:02/07/03 10:29 ID:uUmi+2jt
>>586
ん〜、禿同。
「パソコン暦13年だから、口で言ってくれりゃ分かる」と言われて
winipcfg系の説明したら、「そんなんじゃ分からん!」と言われたことある。

・・・だからPC目の前にある状態で電話して来いっての。

590 :名無しさんに接続中…:02/07/04 01:36 ID:adUBiy/f
PC歴13年なんて今ではそのときに得た知識がかえって足を引っ張る

しかも13年ときっちり数えられる段階で現役じゃないのは確定
普通現役なら「すごい昔から」くらいで年単位じゃわからない

591 :名無しさんに接続中…:02/07/04 09:02 ID:ExOvquST
あと、PCの電源も入ってない状態でTELしてきて
「うまく動かないんですけど」ってものちょとカンベンして欲しい。

「では、PCの設定などを確認させていただきたいのですが・・・」と
いうと「んじゃ、電源入れる」と不機嫌そうなご返事。

なぜか、そういう方に限って立ち上がるまでに3分以上かかることが多い。
どんなPC使ってんのよ、アンタは?って感じ。

592 :名無しさんに接続中…:02/07/04 09:11 ID:ExOvquST
それから、ちゃんとたまにはPCのメンテくらいしてやりなさいよ。
システムが不安定な状態でこっちに電話くれても、操作案内してるうちに
4回も5回もフリーズだの、クラッシュだの、するんじゃしかたなかろーに。

PCだって「道具」なんだから、たまにはメンテしてやらないと、そりゃ調子も
悪くなりますがな。

めんどいから大抵メーカーに振っちゃうけど、「サポートしてくれないの?」
とこれまた不機嫌そうなご返事。

やり方教えてやってもいいけど、俺が言ってること理解できるのか?
それから時間かかるぞ?2時間も3時間も電話つないだままにできんのよ。
他のお客様もお待ちになっていらっしゃいますから。

そのくらいは覚えたほうがPC長持ちするよ。
せっかく買ったんだから、ちゃんと覚えて使ってやりなさいよ。


593 :名無しさんに接続中…:02/07/05 07:21 ID:NHCik8Z6
めんてあぐぇ。


594 :名無しさんに接続中…:02/07/07 10:25 ID:NB0Od8DF
セットアップで感じた事

PC買ったばかりの初心者ほうが、すぐ終わるし一回で完了する

逆に設定したけど繋がらないと文句垂れる自称中級者は
サーバがおかしいなど言って自分の非を認めない
設定確認しようにもあってるの1点張り

昨日もメールが送受信出来ないと言うので
エラー番号聞いたらパスワードが違う可能性大
だから大文字小文字区別して入れてるか聞くと
ハァ? パスワードは全て半角入力だろの一言

それまでの会話で全角が大文字と勘違いしていたので
おれもすかさず、半角の大文字ありますよ
まさか全角が大文字とは思っていないですよね

・・・じゃぁ何入れればいいんだよ






595 :名無しさんに接続中…:02/07/07 10:31 ID:NB0Od8DF
頼むから自称中級者なら最低限の事はしてくれ

分からないならこっちの言う通りにやってくれ

596 :名無しさんに接続中…:02/07/07 13:27 ID:uA5ysQZc
>>594
うんうん、そういうひといるよね。そのあとどうなった?ちゃんとPWいれなおしてくれた?

597 :名無しさんに接続中…:02/07/07 23:26 ID:wcRhwiEp
パスワードが通らなくて、「私は医者だぞ」とか訳の分からんこと言い出したアホがいた。
前のプロバイダで使っていたパスワードと同じはずだ、の一点張りなので、
申し込み書類確認させたら、尻尾の1文字が足りなかったというオチ。
大人気ないことを言ったとか平謝りしてたけど。謝るくらいなら最初から、
訳分からんこというな。

598 :名無しさんに接続中…:02/07/07 23:50 ID:h7jGGC+u
コンピュータはあなたの職業を判断して態度を変えたりしません
世の中よりよっぽどシビアです

599 :名無しさんに接続中…:02/07/08 00:07 ID:gEuUslBK
前に対応したお客さん。
電話取るなり、「おたくの○○(商品名)はすばらしい。××は以前の△△
に比べてもずいぶんイイ・・・」とマシンガンのように誉め出して、よくわからんが
イイ人だな!と思ってたら、「ただ、メールサーバーがダメ!送受信ができない!
こんなとこは初めてだ!」と。
平身低頭で「よろしければ、設定を確認させていただければ・・・」と言ったのだが
「私は今まで△△や◎◎のメールも使ってたから設定には問題ない!」と。
ほぼ間違いなく設定に問題があると思ったが、ご本人が「まあ、メール以外は満足
してるから」と自己完結されたので「申し訳ございません」と言って終わった。
イイ人なんで、なんとかしてあげたかったのだが・・・


600 :名無しさんに接続中…:02/07/08 01:02 ID:4zxMvtBl
>>598

ほんと医者、役人、大学教員、新聞社員には『特に』ここんとこ
よく理解して欲しいよ


601 :名無しさんに接続中…:02/07/08 01:19 ID:A3IIdfcC
>598
車使って30分でいける距離且つ、時給2万くれるなら私は態度変えますが、何か?


602 :名無しさんに接続中…:02/07/08 01:32 ID:C0VcjToi
おれADSLのサポセンなんだけど、春先に多かったお客で
インターネットに繋がらなくなったと言うので
設定やモデムのランプを確認すると、モデムがリンク自体していない
とりあえずモデムの電源入れ直ししても駄目だし
速度もそこそこ出ていたらしいので、一気に回線状況が悪くなった事も考えにくい
とりあえず折り返しにしようと思ったんで色々聞いたら
転勤してから使えなくなったの一言

大事な事は最初に言ってくれ

603 : :02/07/08 08:32 ID:e/fcE4b0
>>602
きみのにほんごはおかしいぞ
メール対応部署には行かないことだね

そんなにほんごだったら
ヒアリングも悪かったんじゃないのかと思えてくる

604 :名無しさんに接続中…:02/07/08 10:52 ID:VidbMdZH
>>598
漏れも医者(?)にはちょっとムカついたことがある。
二重登録でアカウントが止まって、すぐ再開させろと。まぁ、こっちのミスというか仕様というか、
相手に落ち度はないんだけどね。
営業時間終了間際にかけてこられても、充分に希望には添えないのよ。
それを「俺がどんな身分だか知ってんだろ?」「俺は、い・ま・す・ぐ、使いたいんだよ!!」
「(見下して)ああ、そっちも上司に使われてる身だから、規則は曲げられないんだよな」っていわ
れてもねぇ。
そりゃムカつきますわ。ええ。
態度にも言葉にも出さなかったけどね。


605 :名無しさんに接続中…:02/07/08 21:07 ID:P87Anis0
>>598
チト、ウケタ.
そうそう。
コンピュータってのは社長でも平社員でも公平に扱うのよ、と。


606 :名無しさんに接続中…:02/07/09 10:13 ID:xlNhRDpz
>>599
良い人は設定を見なおしてと言えば見なおすものだと思います
事前に何度もしているならまだしも

607 :名無しさんに接続中…:02/07/09 15:33 ID:WO0JDbk8
サポでムカつかない事はないな・・・・

608 :怒りがおさまらない:02/07/09 18:09 ID:gRcv5a6b
サポセンのしゃべり方がすげ〜イライラした。
「え〜、あの〜、う〜ん」とか何回も言うし
こっちは分からなくて聞いてるんだから、よけい不安になってくる。
サポセンの奴だったら、きちんとした聞きやすいしゃべり方しないと
よけい話がこんがらがって、分からなくなるので安心するような
落ち着いた対応してもらいたいと思った


609 :名無しさんに接続中…:02/07/09 20:06 ID:NxL+za9t
バスガイドみたいな声で、変に芝居がかった話し方する人がいる。
「すごく残念そうな」とか、「すごく申し訳なさそうな」って感じの声を出すんだけど、
何て言うのかな。媚びた感じで、全然申し訳なく思ってなさそうなの。
(と私には思えてしまう)

自分女のオペレーターで、声が幼めなので、
あれだけはやらないように気をつけてるけど・・・。
実際の所どうなの?ああいうのってうれしいもの?

610 :名無しさんに接続中… :02/07/09 20:58 ID:mflwvlSb
テレオペとメールサポではどちらの方がレベル高いの?

611 :名無しさんに接続中…:02/07/09 22:29 ID:PB9iv0p2
大手プロバイダでサポやっております。
本日
「俺は雑誌で知識を手に入れたんだ!」
「雑誌に付いてくるツールを使えば、俺のパスワードが解析されてしまうんだ!」
「プロバイダーとしてどんな対策をしてくれるんだ!」
って人から電話がかかってきました。

雑誌についてくる程度のツールでパスワードがバレてたら大問題だっての。
どうせPCJapanとかの誇大広告雑誌の影響だろうけど・・・いい年したオッサンが、
あーゆう雑誌を真に受けんなよなぁ。


612 :名無しさんに接続中…:02/07/09 22:56 ID:ze+V+vIW
>>608
相手がヤフの男だったら多分漏れです、すみません。

613 :      :02/07/09 23:46 ID:WCUi9nHN
>>608
相手がビグロ部の男だったら多分漏れです、ごめんなさい。

614 :名無しさんに接続中…:02/07/10 13:54 ID:dx6ZEQ6w
>>608
相手がビグローブの女だったら多分わたしです。
え〜、あの〜、えっと、、、とか、気をつけてはいますが、慣れてない質問されると対応がどうも・・・すみません。

>>613
お、同じところで働いてるのかな。奇遇だ。7月9日もしか、隣で仕事してたとしたら面白いですね

615 :名無しさんに接続中…:02/07/10 21:15 ID:IDwlXO5K
「インターネットのホームページ」という単語、おかしな日本語だなぁと思いながらも初心者の
皆様に良く通じるので使っていましたが… 本日、NHKのニュースでふつうに使われていました。
ついに公的に認められた言葉になってしまったんですねぇ。

#DQNな客が「ホームページが見れない!」と暴れているときに思わず「では、ローカルファイル
#をホームページに指定されてはいかがでしょうか?ホームページを間違いなくご覧になることが
#可能になります」といってやろうかと思った(w

616 :名無しさんに接続中…:02/07/11 08:53 ID:Edz1y90Q
>>611
まず、雑誌名を聞く。
んで、ツール名を聞く。
どんな機能があるのか詳細に説明してもらう。
反論(つーか否定)できる部分は否定する。

対応としちゃ、そのくらいか?
要は相手を安心させりゃい〜んでね〜の?

オイラも以前、某ニュース番組でインターネット特集やってた時にお宅は大丈夫なの?
的な電話を受けたことがある。3秒で否定できたが、あっさりと否定したら、なぜか
あの手のお客様ってのはやたらと食い下がってくるんだよね〜?

バカにされた、とでも感じるのかな?
だったらゴメンね>>お客様


617 :名無しさんに接続中…:02/07/11 11:11 ID:MGS3UhM0
「ありえない」とは言えませんが
たくさんいる人からあなただけをわざわざ狙って
手間をかけてパスを解くという可能性は低いですね

と答えてるよ

618 :名無しさんに接続中… :02/07/11 18:33 ID:5DIFSiMd
大クレームを入れた事のあるサポセンに就職って難しいでしょうか?
事前にそういうチェックってありますか?


619 : :02/07/11 20:39 ID:OyS2Q9Qn
>>618
ねえよ。んなもん

で、入社後周りにバレてマズーー

620 :名無しさんに接続中…:02/07/11 23:46 ID:qjC956bb
>>618
自分が大クレーマーだから
大クレーマーの対処方法が得意ですと アピールすると
いいと思われ(w

621 :名無しさんに接続中…:02/07/11 23:48 ID:mq72P9yi
>>620
それは真実。相手の先を考えられないとクレーム処理なんかできん。

622 :名無しさんに接続中…:02/07/12 00:41 ID:LIbTZMUh
だがクレーマーを相手に神経すり減らす生活が待っている罠

623 :名無しさんに接続中…:02/07/12 02:13 ID:5yrQEd8E
その時ほど「因果応報」を感じると思われ

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