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Mac板自治スレッド

1 :ジョブズ:01/10/22 18:31
おい貴様ら、今日からオレがルールだ!

136 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 01:12
こんなアホなローカルルールには大反対。
ローカルルール策定がネタなら別にいいけど。

137 ::01/10/28 01:16
>>136
せっかくだから、何故この板に真面目なローカルルールを
求めるのかを教えて欲しいな。

138 :名称未設定:01/10/28 01:22
>>136
どんなローカルルールがお望みかい?
例えばどんなの

139 :名称未設定:01/10/28 01:28
オレは>>92の適当感がよいゾー

140 :1 ◆I5fAb/7M :01/10/28 01:36
>>137
まじめなローカルルールはあんたの指摘もあったし必要ない。
アホなローカルルールも必要ない。
ていうか、あれカコワルイ。

>>138
ローカルルールなんてスペースの無駄。イラネーヨ。

>>139
漏れは当日イイとおもっても明日あらためてみたら赤面する
類のネタと同様の臭いを感じた。

141 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 01:37
>類のネタと同様の臭いを感じた。
レスした人にはスマソ。

142 ::01/10/28 01:39
マジレスすると、このスレでの内輪ネタと、
2ちゃんねる全体の流行である「角度ネタ」を取り除いて、
少し毒気を払えば、使い物になると思うんだが。>>132

板名「旧・mac板」

<a href="http://pc.2ch.net/mac/">http://pc.2ch.net/mac/</a> <br>
新・mac板に移転しました。ここは廃墟です。<br>
<br>
<h2>スレッドを立てる前に</h2>
似た内容のスレッドがないか、
<a href="http://pc.2ch.net/jobs/subback.html">スレッド一覧</a>から探して、
重複を避ける人は見た事がありません。<br>
<strong>質問スレッドを立ててもまともな回答は望めません。</strong>
まじめな質問は<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>で。<br>
煽り騙りには過剰反応しましょう。<br>
<br>
どーでもいい質問等は↓こちら<br>
<ul><li><a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">旧Mac板初心者質問用スレッド4</a></li>
<li><a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポ</a></li></ul>

質問スレ4が埋まったら、ポッポッポスレで新しいスレの案内でもすればいいし。

あとは、名無しさんをマジでどうするか決めてみ。
漏れは新板と一緒なのは芸が無いから、変えた方がいいと思う。


めんどくさげ?

143 :(;゚∞゚;):01/10/28 01:42
いつかアフガニスタンもこうなるのだろうか・・・

144 :名称未設定:01/10/28 01:43
名の無いマカさん

145 ::01/10/28 01:44
>>140
立場がころころ変わるやっちゃなあ。まあいいけど。

漏れは変わらないよりは変わった方が面白いから、
なにかと変えるのに1票。

146 :o) nira.:01/10/28 01:55
申請してこようかと思ったら
反対意見がどっと...

147 : ◆FfmeJobs :01/10/28 02:04
ネタ中心の板なのだから、ルールもネタ込みでいいと思うんだけどね。

148 :(゚∞゚):01/10/28 02:04
各称未設定
  ↓
新規作成

149 :(゚∞゚):01/10/28 02:05
ヤベッ、何書いてんだ?折れ。

寝言なり。

150 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:10
>>142
板名は同意。

ローカルルールはめんどくさいよ。
3行くらいならいいけど。

>名無しさん
信者一号
がいいと思われ。

151 : ◆n7ket266 :01/10/28 02:17
・マックの情報交換キボンは『新マク痛』にカエレ!(・∀・)
・やれば?→スレたて前の『過去スレ』検索
・小一時間ほど問い詰めたい。おまえ、『質問スレ』に逝けばいいだけちゃうんかと。
・で、それに『ポッポッポ』、これ大事。

152 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:19
・まあお前、マックの情報交換キボン君は、『新マク痛』にでも逝ってなさいってこった。
・隣の奴が、スレたて前の『過去スレ』検索を、とか逝ってるんです。
・小一時間ほど問い詰めたい。おまえ、『質問スレ』に逝けばいいだけちゃうんかと。
・で、それに『ポッポッポ』、これ大事。

153 :莞爾トーク:01/10/28 02:20
マカドウマ@一匹目 とか(w

154 :何度もスマソ。 ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:20
・まあお前、マックの情報交換キボン君は、『新マク痛』にでも逝ってなさいってこった。
・隣の奴が、スレたて前の『過去スレ』検索を、とか逝ってるんです。
・小一時間ほど問い詰めたい。おまえ、『質問スレ』に逝けばいいだけちゃうんかと。
・で、それに『ポッポッポ』、これ大事。 しかしこれを利用すると(以下略)

155 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:21
>>153
マカー以外は名無しさん使えないじゃん。

>>150は、どうせこの板にくるのはほとんど信者みたいなもんだから(w

156 :莞爾トーク:01/10/28 02:23
そか(w

157 :名称未設定:01/10/28 02:31
漏れは両刀使い ってのはど

158 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:32
それよかせっかくマカー板なんだし、
板のロゴを作ってくれる奇特なマカーはいないのか?

例の某開発者のビデオネタとかどうよ?

159 : ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:33
>>157
両刀使い以外は(以下略)

ウィソのことロクに知らんマカーと、マクのことあんま知らんウィナが
ほとんどだと思うし。

160 :名称未設定:01/10/28 02:34
そうね、ジョブタンとゲイシが罵り合っているような
イメージ合成なんかもいい

161 : ◆FfmeJobs :01/10/28 02:39
スーパーのちらし風か、爆弾がいい。

162 :最後 ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:43
・隣の奴が、スレたて前の『過去スレ』検索を、とか逝ってるんです。
・小一時間ほど問い詰めたい。おまえ、『質問スレ』に逝けばいいだけちゃうんかと。
・で、それに『ポッポッポ』、これ大事。 しかしこれを利用すると(以下略)
・まあお前、マックの情報交換キボン君は、『新マク痛』にでも逝ってなさいってこった。

163 :名称未設定:01/10/28 02:43
両刀使いだと?
ここはMac板だろ?

164 :最後の最後 ◆I5fAb/7M :01/10/28 02:44
キボン→キボンヌ

165 : ◆FfmeJobs :01/10/28 02:46
>>163
んじゃ、「タイプ774のエラー」とかでどうよ。

166 ::01/10/28 02:54
「●~システムエラー」

旬だね。

167 ::01/10/28 02:55
画像はG4とPentiumの比較画像がいいw

168 ::01/10/28 03:01
吉野家ネタは>>140の下2行に則ってやめときたい心境。

<a href="http://pc.2ch.net/mac/">http://pc.2ch.net/mac/</a><br>
<h2>新・mac板に移転しました。</h2><br><br>
スレを立てる前に似た内容のスレがないか探して重複を避ける人は見た事がありません。<br>
<strong>質問スレを立ててもまともな回答は望めません。</strong><br>
<ul><li>どーでもいい質問は<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">旧Mac板初心者質問用スレッド4</a></li>
<li>まじめな質問は<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a><br>
<li><a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポ</a></li></ul>

こんなとこか?

169 :名称未設定:01/10/28 03:01
画像はG4とPentiumの比較画像だと?
ここはMac板だろ?

170 :名称未設定:01/10/28 03:02
>>166
あっ、それイイ

171 :名称未設定:01/10/28 03:05
ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポは
>>140の下2行に則ってやめときたい心境にならんのか?

172 :>>168 長いよ:01/10/28 03:07
<ul><li>スレを立てる前に<a href="http://pc.2ch.net/jobs/subback.html">過去スレ検索</a>

して重複を避ける人は見た事がありません。</li>
<li>どーでもいい質問は<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだ質スレ

</a>まで</li>
<li>まじめな質問は<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a><br>
<li><a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">ポッポッポッポッポッポッポッポッ

ポッポッポッポ</a></li></ul>

173 :名称未設定:01/10/28 03:09
ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポは
>>140の下2行に則ってやめときたい心境にならんのか?

174 : ◆FfmeJobs :01/10/28 03:10
あーめんどくさ。

<a href="http://pc.2ch.net/mac/">http://pc.2ch.net/mac/</a><br>
<h2>(*´д`) ポルァ&hearts;</h2>

これでいいよ。

175 ::01/10/28 03:12
>>172
何故そこまで短くする必要がある?

短いのがお好みなら、

<a href="http://pc.2ch.net/mac/">http://pc.2ch.net/mac/</a><br>
<h2>新・mac板に移転しました。</h2><br><br>
<A href="http://pc.2ch.net/jobs/subback.html">重複避けれ</a>
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>
<a href="http://pc.2ch.net/mac/">まじめな質問</a><br>
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポ</a>

これで最小限だからいいんでないの?

176 :名称未設定:01/10/28 03:13
マックで見ると♥がハートマークに見えんのよ・・・

177 ::01/10/28 03:14
>>174
漏れもそれでいいや。

178 :o) nira.:01/10/28 03:14
よっしゃ、>>175でだすぞ?

179 :o) nira.:01/10/28 03:16
>>168 ○○(賛成者数)
>>172 ○
>>174 ○○
>>175
どれだろ?

180 :名称未設定:01/10/28 03:16
ポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポッポは
>>140の下2行に則ってやめときたい心境にならんのか?

181 ::01/10/28 03:16
結局どーすんの?

182 :>>175 これじゃ駄目?:01/10/28 03:17
<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>に移転しました。
<a href="http://pc.2ch.net/mac/">まじめな質問</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>、
<A href="http://pc.2ch.net/jobs/subback.html">重複避けれ</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">告知もあるかも@糞スレ有効利用</a>。

183 ::01/10/28 03:19
>>180
やっぱ無視されると嫌か?

パスあってるならこれで。

<a href="/mac/">http://pc.2ch.net/mac/</a><br>
<h2>新・mac板に移転しました。</h2><br>
<ul><li><A href="/jobs/subback.html">重複避けれ</a>
<li><a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>
<li><a href="/mac/">まじめな質問</a>
<li><a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">(*´д`) ポルァ</a></ul>

ハートマークに関しては議論の余地あり。

184 :名称未設定:01/10/28 03:20
>>182
一画面に収まらない。

<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>に移転。
<a href="http://pc.2ch.net/mac/">マジ質</a>・
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだ質</a>、
<A href="http://pc.2ch.net/jobs/subback.html">重複避けれ</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">告知は@糞スレ活用</a>。

185 ::01/10/28 03:21
>>182とマージ。

<a href="/mac/">まじめな質問は新・mac板</a>に移転しました。
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>、
<a href="/jobs/subback.html">重複避けれ</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">">見れ(*´д`) ポルァ</a>

186 ::01/10/28 03:21
>>184
どんな画面使ってるのよw

187 ::01/10/28 03:22
従来通り2行で。

<a href="/mac/">まじめな質問は新・mac板</a>に移転しました。<br>
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>、
<a href="/jobs/subback.html">重複避けれ</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">">見れ(*´д`) ポルァ</a>

188 :名称未設定:01/10/28 03:23
まだ収まらなかった。

<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>に移転。
<a href="http://pc.2ch.net/mac/">マジ質</a>・
<a href="/jobs/1002082648/l50">くだ質</a>、
<A href="/jobs/subback.html">重複避けれ</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">告知用糞スレ</a>。

>>186
640x480だけどなにか?

189 ::01/10/28 03:24
で、名無しさんはどーすんの?

・マカドウマ
・梨
・信者一号
・漏れは両刀使い
・●~システムエラー

おおまかにどの路線で逝くか決めてから、
細かく変えるなら変えたら?

190 :名称未設定:01/10/28 03:25
旧板の住人にとっては旧板こそが真のマック板であって、
新マック板は熱狂信者隔離板なのではないのか?
というわけで「まじめな質問は新・mac板に移転しました。」は
異義が出てくるような気がする。

191 ::01/10/28 03:26
>>188
スタイルシートかまして見れ。

A { font-size: 9px; }

192 : ◆FfmeJobs :01/10/28 03:26
特殊な環境なんか考慮する必要なし。切り捨てよう。

193 ::01/10/28 03:27
>>192
なんか短くする必要無いような気がしてきた。。。
まあいいや。

>>190
説明すんのめんどくさいからだいたいでいい気がするよ。

194 :名称未設定:01/10/28 03:28
>>189
間門馬と両刀は難があると思う。

>>185とマージ

質問その他は<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>で。
<a href="/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>、
<A href="/jobs/subback.html">重複避け</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">告知用</a>。

195 :名称未設定:01/10/28 03:29
>>192
640x480で表示できんアプリとページは厨房。

196 :名称未設定:01/10/28 03:31
>>191
イヤーン。それってお・う・ぼ・う♥

197 :名称未設定:01/10/28 03:32
>>195
文字なのだから折り返されて読めるのでは?

198 ::01/10/28 03:32
>>194
ニュアンスを変えただけ。説明すんのめんどくさいから。

まずは<a href="/mac/">新・mac板</a>に逝け。<br>
<a href="/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>、
<a href="/jobs/subback.html">重複避け</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">告知用</a>。

199 ::01/10/28 03:33
>>196
じゃ、設定でフォントサイズ最小にして見れ。

200 ::01/10/28 03:37
で、名無しさんはどーすんの?

× マカドウマ
○ 梨
○ ●~システムエラー
○ 信者一号
× 漏れは両刀使い

印は過去のレスから付けたもの。たぶん客観的。

201 :名称未設定:01/10/28 03:38
>>197
カコワルイ。

>>198
激しく同意。

>>199
他の字まで小さくなるから嫌。画面の物理サイズも小さいんだよ。

202 : ◆FfmeJobs :01/10/28 03:39
>>195
つーか、タグも含めてるから、納まらないように見えてるだけじゃないか?

203 ::01/10/28 03:40
>>201
漏れの横1280のモニタだと、短いとかえってカコワルイですが何か?
ま、>>198でいいならそれでええやん。

204 :名称未設定:01/10/28 03:43
横1280って、9ポイントの文字が140文字ぐらい並ぶの?

205 :名称未設定:01/10/28 03:44
>>202
ちがうよー。640で2ch.htmlとマク板同時に表示すると狭いんだよ。

>>203
家のモニタは1280だから、2つタイリングしてウマーですがなにか?
>>198マソセー!

>>200
信者がいいなあ。梨も捨てがたいが。

206 : ◆FfmeJobs :01/10/28 03:46
環境も特殊なら、使い方も特殊。切り捨てよう。

207 :名称未設定:01/10/28 03:47
640
|板一覧 | /jobs   |

セマー

1280
|板一覧 | /jobs   | | 最新レスとか |

ウマー

208 ::01/10/28 03:47
>>205
漏れは、名無しは3つのうちだったらどれでもいいかな。

あ、でも「一号」ってなんか嫌かも。
元ネタとか別に無いよね? 無いならやだ。

>>205
タイリングするならメニュー隠せ!

209 :名称未設定:01/10/28 03:48
>>206
かちゅも使えない環境を切り捨てるなぁあぁ…!

210 ::01/10/28 03:49
>>209
がまんすれ!

211 :名称未設定:01/10/28 03:49
>>140の下2行に則ってやめときたい心境にならんのか?」というのは、
デザイナーとかミュージシャンとかが常に突き付けられている
恐怖の言葉だと思うのだが、
このスレでは
「こういうデザインなんじゃゴルァ」という返答が見れなくて残念

212 :名称未設定:01/10/28 03:50
>>208
たぶん元ネタはずいぶん昔の「まるみえ」だと思うよ。
バカ1号・バカ2号ってあったもん。
バカ3号がなかったところをみると、クレームきたかのかな。

213 ::01/10/28 03:51
>>211
あ、ポルァがいつのまにか「告知用」になってる。

漏れの数少ない哲学的で直感的なアイデンティティだったのに。

214 ::01/10/28 03:53
>>212
うーん。旧板にはあまり馴染まない気がする。
「名無し信者」とか、無難にまとめるか、いさぎよく「信者」だけにした方が良いな。

「●~タイプ743の信者が発生しました」

長すぎw

215 : ◆FfmeJobs :01/10/28 03:54
>>209
ローカルルールは不特定多数の人間がみるものだから、その特殊な環境、使い方に合わせる事は無意味。
あきらめろ。

216 :名称未設定:01/10/28 03:55
>>213
じつは私はそこにひらめきのようなものを感じてたぞ!

217 :名称未設定:01/10/28 03:55
>>215
短くてなんか問題ある?
短すぎてアレっていってもロゴとかと変わらない幅だけどな。
逆にシンプルでいいと思う。

218 ::01/10/28 03:56
誠に勝手ながらポルァ復活案を提唱。

まずは<a href="/mac/">新・mac板</a>に逝け。<br>
<a href="/jobs/1002082648/l50">くだらん質問</a>、
<a href="/jobs/subback.html">重複避け</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">(*´д`) ポルァ</a>。

219 :名称未設定:01/10/28 03:56
名も無き人柱
ってのはどう?

220 :名称未設定:01/10/28 03:58
信者は旧板のイメージじゃないだろ。
新板だったら馴染む

221 ::01/10/28 03:58
>>217
漏れはシンプルがいいって言うなら賛同できるが、
板の方針として640*480の人に合わせたくは無いぞ。

222 :名称未設定:01/10/28 03:58
>>218
感動した。
あなたのデザイナーとしての才能が開花する瞬間に立ち会えて光栄である

223 : ◆FfmeJobs :01/10/28 04:00
>>217
短すぎると常連にしか意味通じなくなるでしょ?
自分のワガママばかり書かないで、誰が見るのかを考えよう。

224 ::01/10/28 04:00
>>220
いや、消えたけど「煽り騙りには過剰反応しましょう。」の原則に則って、
名前を信者とする事で偏った発言をしたくなるような意図があると思ってたが。

爆弾は、「旧板」のイメージに合ってる気がするし、ユニークだよね。

「梨」も捨てがたいらしいがw

225 :名称未設定:01/10/28 04:01
>>221
じゃあシンプルがイイということにする(w

226 :名称未設定:01/10/28 04:01
「●~タイプ743のマカが発生しました」
がいいなあー

227 :名称未設定:01/10/28 04:03
とりあえず800×600ぐらいで見れればいいという感じなのでしょうか。

228 :名称未設定:01/10/28 04:03
>>223
意味言うんだったらうんと細かくすればいい。
わずかながら初心者撃退に貢献すると思うし。
ていうかローカルルール必要あるとはそんなに思わないし。
なるべく縦にも横にも短いほうがいい。

229 ::01/10/28 04:03
>>223
さしあたって、どれくらい説明の追加が必要だと思う?

漏れはどうしても説明を増やすなら、こんなとこかと。

まずは<a href="/mac/">新・mac板</a>に逝け。旧板は廃墟です。<br>
<a href="/jobs/1002082648/l50">くだらん質問はここ</a>、
<a href="/jobs/subback.html">重複チェックはここ</a>、
<a href="/test/read.cgi/jobs/1002803069/l50">(*´д`) ポルァ</a>。

230 :名称未設定:01/10/28 04:05
>>229
それだったら2行のほうがいい。

231 ::01/10/28 04:07
>>230
説明不足な気がしない?

あ、でもpc鯖に書き換えてあるね。偉い偉い。>現行ルール

232 :名称未設定:01/10/28 04:09
>>231
説明不足を追及するとどっかのスレにあったのみたいになる。
初心者用ならあれはあれでいいと思うけど。

やるならきっちりやる、やらないならやらないにして欲しいよ。
妥協点は640x480で2ch.htmlを表示したときの右フレーム中に
収まるかどうか。

233 : ◆FfmeJobs :01/10/28 04:10
>>229
最低限で、新・mac板程度の物は必要かと思われ。

234 :名称未設定:01/10/28 04:11
だいたい改行がヘンだと読みづらいのしってるでしょ?
ここのtextareaの幅くらいが読みやすいと思うんだけどな。

235 ::01/10/28 04:12
旧板って偏屈者が多いんだなあw

>>232
単に自分の環境での画面表示の事しか考えて無いんでしょ?
そこだけ正直に答えてくれ。

236 ::01/10/28 04:13
でも、>>229の表示部分って、凄く少ないぞ。

まずは新・mac板に逝け。旧板は廃墟です。
くだらん質問はここ、重複チェックはここ、(*´д`) ポルァ。

237 :名称未設定:01/10/28 04:14
>>235
自分の環境のことも当然あるけど、
640x480の最低解像度に対応というガイドラインは
守るべきだと思うけどな。
それに低解像度のマクの人とかも、アイコン表示できるスペースが
あってもいいでしょ。
漏れだって右にWindowmakerの四角いののスペースがあったほうが
さらにいいけど。

238 :名称未設定:01/10/28 04:15
640×480で見てもちょうどいい長さかも

239 :名称未設定:01/10/28 04:15
>>236
イイ。

Winでの最低解像度ってことね。

240 ::01/10/28 04:17
>>237
その説はきりが無いのよ。
640*480が最低解像度だという決まりは無いし、
そのユーザが画面を最大化して使うという保証もない。

単に文字を折り返すだけの事に反論する必要があるようには見えないけどな。

つーか、現行の板のデザイン自体が横640では満足に表示できないでしょ?

241 ::01/10/28 04:17
ん?
結局>>229=>>236だとOKなの?

242 :名称未設定:01/10/28 04:18
>>240
左マージン分横にずらせばできるよ。

243 :名称未設定:01/10/28 04:19
>>241
そうそう。できれば1行で短いほうがいいけど。

244 :名称未設定:01/10/28 04:20
>>240
え? vgaって640でしょ?

245 ::01/10/28 04:22
>>244
vgaで最大化して見てる保証って無いでしょ。
ドリキャスだと文字が大きいからもっとデザイン崩れるし。

>>243
上位40スレ表示とかもある事だし、一行くらい気にすんな!

246 :名称未設定:01/10/28 04:26
>>245
禿同

247 :名称未設定:01/10/28 04:26
>>245
まあ、>>236で問題ないよ。

>vgaで最大化
vgaで横に最大化しないってのは…
一般的なreadme.txtだって、Win95のメモ帳でvga最大化でも見れる
っていうのが暗黙の了解だと思うけどな。

ドリキャスはテレビ画面だから文字小さくすればいいじゃん。
できるかどうかは知らないけど。

>40スレ
正直あれキツイっすよ。ローカルルールがすげーながいのも嫌だけど。
アニメ板とか軍事板とか。

248 ::01/10/28 04:28
閲覧者の環境への配慮について。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1004179721/

hp板でも紹介しようかと思ったけど、参考にならんっぽい。

249 ::01/10/28 04:31
>>247
テレビ画面だから文字は小さくできないし(例えばfont size=4以下は無効)
マクの世界ではブラウザの最大化という概念自体が無い。

readme.txtの基準は80バイト*25行のDOSの制限による便宜だと思うよ。

どうあれ、自分の環境が最低と思うなかれ。

250 :名称未設定:01/10/28 04:32
>>248
ひょっとしてそのスレの>>2みたいな人が標準?
つーかjavaもスクリプトもactivexも画像もほとんどオフにしてるし。

縦幅は5行程度まではホイールでひとひねりだからいいけど、
横で改行されるか、右にいかれるとちとつらい。

251 :名称未設定:01/10/28 04:34
>>249
この環境が最低とはいってないよ。640はvgaで、winはvga最低って
いっただけ。

最大化なくても手で横に伸ばせばいいじゃん。
低解像度だと一度サイズかえたらめったに変えないでしょ。

252 :名称未設定:01/10/28 04:36
もし、どうしても1行で長くするんなら、

閲覧には800×600以上の解像度を推奨します。

の一文をいれて欲しいね(w

253 ::01/10/28 04:36
まあいいや。見てる人3人くらいしかいなさそうだし、まとめてみるよ。

・ローカルルール案
>>229「シンプルかつ最低限の説明」案(見た目は>>236を参照)
もっと長い案については過去ログ参照。

・名無しさん案
○ ●~システムエラー / ●~タイプ743の信者が発生しました / ●~タイプ743のマカが発生しました
○ 梨
△ 信者一号 / 信者
▲ 名も無き人柱
× マカドウマ
× 漏れは両刀使い

印は過去のレスから付けたもの。たぶん客観的。

・板名案
○ 旧・mac板
その他の案は「板の名前を変えよう!」スレに沢山ある。

・ロゴ画像
未定。職人さん募集中。


あとは好き嫌いとかあーだこーだ言い合って候補を固めて、
投票するならするでてきとーに決めればいいかと思うよ。

254 ::01/10/28 04:40
>>250-252
わりと板違いの話だから、現行案に納得してるならhp板で続けてみれ。

と、自治厨っぷりを発揮したい所だが、
漏れから見たら>>250-252は単なる独善にしか見えないぞ。

vgaでブラウズするウィナは、フォントサイズを最小に設定すればいいじゃん。
マカに対して「手で横に伸ばせばいいじゃん。」と言えるなら、それくらい出来るでしょ?

255 :名称未設定:01/10/28 04:43
>>254
横20センチちょいなのに小さくするなんて、文字読みづらすぎだよ。
手で伸ばすのは一度ですむし、文字も普通に読めるでしょ。
最大化とは違うよ。

256 :名称未設定:01/10/28 04:45
>>254
ていうかね、別にデザイン優先のサイトでもないんだから、
低解像度を無視することなんてないでしょ。

257 :名称未設定:01/10/28 04:46
この自治スレにまでも自治スレ荒らしが。
まじで真性がいるんだなあ。

俺としては画面に収まらないくらいの方がおもしろくて
良いと思うんだが。どうせブラウザーで見るやつなんて
ほとんどいないんだろうし。
始めてきた初心者がビックリして新板に行くくらい長いのが
ちょうど良い。はず。

258 ::01/10/28 04:49
>>255
手で伸ばすとMacOSが指定した
「マカにとってちょうどいいウィンドウサイズ」では無くなる訳でしょ。
その結果「それは嫌だから横400でちょうど良くすれ」
と言うマカがいたとしたら、個別に対応するわけ?

君を中心に据えてページデザインをしたら、
ドリキャスの人やPDAの人が来て
「俺の画面で改行されないように作り直せ」と言ったら
ローカルルールを再度申請しなきゃいけなくなるでしょ。

259 :名称未設定:01/10/28 04:49
>>257
だったら

初心者は新・mac板へ逝ってください。

にしよう。それなら最高だけどね。

260 ::01/10/28 04:52
>>257
漏れは>>253>>254の上1行で、今日の自治ネタは終わりだと思ってるよ。
>>256の相手をする事がこの板の雰囲気を悪くするとか言うなら謝るが、
そんな配慮は微塵もしてなかったりするw

つか、とりあえず最低24時間は晒して沢山意見集めないとね。


>>256
じゃ、漏れの携帯も考慮に含めてくれ。

261 :名称未設定:01/10/28 04:52
>>258
じゃあ基準をどこに置くんだい?
・2ch.htmlで見るのほうが板選択が楽
・winは90%以上のシェア
・vgaはwinの最低解像度
・winは最低解像度でテキスト読むには最大化するのが一般的
・uiガイドラインじゃvga対応しなきゃならない
これに反論してくれよ。

262 :名称未設定:01/10/28 04:54
>>260
どんどん相手してもかまわないと思うよ。
旧板だし。

263 :名称未設定:01/10/28 04:56
>>261
ここは基準というか平均の人は見ないからダイジョブ!
つーかきみ自信が相当古いパソ使ってるとか?

264 :名称未設定:01/10/28 04:58
まあいいからさ、261
落としドコロを考えなよ。

265 : ◆FfmeJobs :01/10/28 04:58
>255みたいな、9inch程度のモニターに合わせろとワガママ言う馬鹿は切り捨てよう。

266 :名称未設定:01/10/28 04:58
>>263
古いよ。

それはそれとして、何を基準にしてどこから先を切り捨てるのか。
この環境が標準的とは思わないけど、>>261にも挙げたように
それなりの根拠はあるつもりだけど。

>>264
おとしどころは>>236で問題ないって。

267 ::01/10/28 04:59
>>261
・じゃあ基準をどこに置くんだい?
標準的なPC環境。(少なくともvgaよりは上)

・2ch.htmlで見るのほうが板選択が楽
楽なのは君の都合でしか無いのでは?

・winは90%以上のシェア
ここはMac板だぞ。

・winは最低解像度でテキスト読むには最大化するのが一般的
誰が決めた?

・uiガイドラインじゃvga対応しなきゃならない
誰が提唱したガイドライン?

268 :名称未設定:01/10/28 04:59
>>265
大きさだけの問題じゃなくて、小さいと文字が潰れて読みにくいんだよ。

269 :名称未設定:01/10/28 05:03
>楽なのは君の都合でしか無いのでは?
ブックマークに板登録しろっていうの?
20も入れたらメニューがいっぱいになるよ。
それともアドレスを打てと? いったいどっちが楽?

>ここはMac板だぞ。
新板じゃないでしょ。煽りの数からしてマクの人って少ないと思う。

>誰が決めた?
そうしないと読みにくいでしょ。win95のメモ帳だとギリギリだよ。

>誰が提唱したガイドライン?
msでしょ。そしてウィナが多い。

270 ::01/10/28 05:05
議論を円滑に進めるために、

・2ch.htmlは、2ちゃんねるが標準で提供するから考慮しなければならない。

という点だけは素直に認めておこう。

>>269
> msでしょ。

そんな訳無いよ。WinXPはvgaを切り捨てたんだぜ?
ソース見せてみ。

271 :名称未設定:01/10/28 05:06
>WinXPはvgaを切り捨てたんだぜ?
なに!?

ソースはユーザインタフェースガイドラインとかいうアスキーの本。
もう売ってないと思うけど会社にでも無い?
それによるとたしかmsが推奨してたと思う。

272 ::01/10/28 05:08
>>269
マカが少ないからって、「Macは非対応です」とか言えるのか?

マカが少ないかも知れない事も、
メモ帳を最大化しないと読みづらい事も、君の独断でしか無いでしょ。

漏れは「標準」や「標準ガイドライン」には合わせてもいいが、
君個人の独断にデザインを合わせるつもりは一切無いよ。

273 :名称未設定:01/10/28 05:09
>>269
2chブラウザー使うのが一番楽だろ。
いまさら何いってんだよ。

274 :名称未設定:01/10/28 05:11
>>272
win95だとそうなんだよ。最大化に近くしないとスクロールする
必要があるものがほとんど。

マクの人かつ低解像度とウィナかつ低解像度の問題で、
マクの人の割合予想からそういってるの。
それに非対応なんていってない。前にいったけどサイズ変更すれば
最大化に近くなるじゃんか。

独断だけど落としどころをどうするかでしょ。
だったら納得できる案を提示して欲しいな。

275 : ◆FfmeJobs :01/10/28 05:11
VGA解像度に合わせて作る事と、
フォントサイズを小さくするのは嫌。改行されるのもスクロールするのも嫌。
ブックマーク増えるとウザイからフレーム解除するのも嫌。
と、ワガママ放題の馬鹿に合わせる事は別だと思われ。

276 ::01/10/28 05:12
>>271
つーか、自社製ブラウザからの閲覧を強制するような
糞サイトを作る企業を「標準」とするのもいかんともし難いが、

http://www.msn.co.jp/home.htm
ここ見てどう思う? 640*480には非対応なようだが。

277 :名称未設定:01/10/28 05:13
スクロールが嫌なら2ch見れないょ!!

278 :名称未設定:01/10/28 05:14
>>277
激しくウケタ。

279 ::01/10/28 05:15
>>274
> 変更すれば最大化に近くなるじゃんか。

なんで君に合わせるわざわざMacの設定を変えなきゃならんの?

280 :名称未設定:01/10/28 05:15
横スクロールでしょ。

>>276
重ーい。横に広すぎ。最悪。

281 ::01/10/28 05:15
なんで君に合わせて、だな。

282 :名称未設定:01/10/28 05:16
>>279
macの設定? そのウィンドウの幅を変えるだけでしょ。
文字が読みづらくなるわけじゃなし。

283 :名称未設定:01/10/28 05:17
だから納得できる対案を示してくれよ。根拠つきで。

284 ::01/10/28 05:19
>>280
君が見た>>276が、君がガイドラインとしたMSのサイトだよ。
君の持ち出したソースは何の実例も生み出してない。

標準は常に発展しているのだよ。
漏れはWinXPがsvga以上を求めていることのソースも出せるし、
MSがWin95のサポートをうち切ったことのソースも出せるよ。

何年前の本に縛られているかは知らないが、現実を直視しなよ。


とまあ、このへんでよろしいか?

285 :名称未設定:01/10/28 05:20
>>283
おめえは2chブラウザーを使えってこった。

286 :名称未設定:01/10/28 05:21
xpでたのつい最近じゃん。
win95に限らずメモ帳のデフォルトはsystemの14pt(96dpi)でしょ。

xp以外のユーザがメモ帳のフォントとサイズを変えることを前提に
してreadmeを書くの?

287 ::01/10/28 05:21
>>282
だったら改行されるのもスクロールするのも
ブックマークするのも、文字が読みづらくなる訳じゃないやん。

マクは最大化するとデスクトップにDnD出来なくなるぞ。
「俺はウィナだからそんなの不要だ」とか言うなよ。マカの問題なんだから。

288 ::01/10/28 05:22
>>286
ブラウザとreadmeの問題をごっちゃにするな。

後者の根拠は>>249に示した。

289 :名称未設定:01/10/28 05:23
>>283
おめえこそ納得できる根拠を出せよ。

290 :名称未設定:01/10/28 05:23
>>287
ブックマークはともかく改行とスクロールは「文章」が読みづらい
でしょ。

最大化でデスクトップにdndできないのはwinも同じじゃん。

291 :名称未設定:01/10/28 05:28
>>288
DOSの制限の名残でもいいけど、メモ帳デフォルトのsystem14ptで
読もうとしたら、最大化に近くする必要があるでしょ?

292 :名称未設定:01/10/28 05:29
>>291続き
で、メモ帳よりも表示する情報量のはるかに多いブラウザなら
なおさらってこと。

293 : ◆FfmeJobs :01/10/28 05:30
>>283
ここはMac板。だから、最低限の基準はMacに合わせよう。
VGA解像度(640x480)、ネスケ3.0x、osaka12pt、この条件で2ch.htmlから入って、
フレームを維持したままでも新・Mac板のローカルルールは崩れない。
という事で、基準は新・Mac板のローカルルール。
これで文句無いよね?

294 ::01/10/28 05:30
>>290
Win95はブラウザからデスクトップに
オブジェクトをDnDする機能自体が無いでしょ。

>>283
ここでマジレスしたら話が終わると思うんだが、

標準的でMSのサポートの範疇にあるOSと(それが動くPCと)
svga以上が表示できるビデオカードと
15インチ以上のモニタを買えばいいと思うぞ。

295 :名称未設定:01/10/28 05:34
>>294
ie4でできないかな?

あー、家にあるPCは問題ないんだよ。ここの環境がアレなんだよ。
でも1280でもタイリングが便利。

>>293
あれよりあと2文字けずってほしいなあ。
まあ、最大限に妥協してあれでいいよ。
ていうか>>236でいいんだけど。

296 ::01/10/28 05:37
>>295
アクティブデスクトップを有効にするんだとさ。

>>295
じゃ、結局上に出てる数々の草案のどれが駄目だったと言うんだい?

297 :名称未設定:01/10/28 05:43
>>296
アクティブデスクトップ入れなくていいと思うけど?
右クリックでできるっしょ。win98だけど。

長いって指摘したやつ。
指摘しなくなったやつは確認したから大丈夫。

298 :名称未設定:01/10/28 05:44
まちがえた右ドラッグか。

299 ::01/10/28 05:46
>>297
たぶん最長が>>132で、折り返しが発生するパターンだが、
それでも文章が読みづらくはならないぞ。

右ドラッグは面倒だから嫌。

300 ::01/10/28 05:50
閑話休題。

告知。

このスレでローカルルールと板名と名無しの案を出しましたが、
おおむね>>253にまとめてあります。
近いうちに意見まとめて申請するっぽいので、
言いたいことあるなら早めに書いちゃうと吉です。


あと、名無しさん案に文字数制限があった気がするので、
暇があったら調べてこようかと。

301 :名称未設定:01/10/28 05:50
>>299
文章はtableの幅の中に入るんじゃないの?
なんかちらちら折り返してて、嫌だったけど。

右ドラッグって大してかわらないじゃん。マカーじゃあるまいし。

もう始発でてるしもうすぐ鍵も開くから帰るね。

302 :名称未設定:01/10/28 05:52
>>300
板名は旧・mac板、
ルールは>>236の案、
名無しさんは信者一号でいいよ。
記号が入ってるとなんかアレだし。別に入っててもいいけど。

303 : ◆FfmeJobs :01/10/28 05:54
ローカルルールの暫定ガイドラインは
・1行全角で37文字まで。(新板ローカルルール基準)
・ポルァスレは譲れない。
って事でよろしく。

304 :名称未設定:01/10/28 05:54
>>302
ポルァv じゃだめ??

305 :名称未設定:01/10/28 05:54
帰って寝よ。

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