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ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!! 2

1 :梨@G4使い:02/11/25 03:50
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る(・∀・)イイ!!

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1028510677/



2 ::02/11/25 03:51
>>1
ありがと。おつ。
実は!の数を2つにしてみたんだけど、だめ?w

3 :G4使い:02/11/25 03:52
旧板でスレを立てることになろうとは。。。
新板じゃいつもスレ立て規制に引っかかるくせに。

もう寝るよ。

4 :●~*:02/11/25 03:52
.| : ,r'";:,,+ニ--、,、     _,-ー'''"゙`''-,\  | 
  l゙.,/、/`、: : .;;;`''ー、,,,,,,/`;;;;;;:: ;;;;;;;;;;;:トi、ヽ .|
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 .|;;;;: !.|゙l、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、 : :,゙l、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐ ゙l : ;;;゙'|
 .|;;;: : : | `'-、;;;;_,,,、-"l゙   ゙l,゙'―--.-/  ‖: ;;;;|
 ..|:;;: : ; |        |: : ..'-,, l         |゙l : │
  |;;;  |      ..l゙::,ii,: :,ii,,‘,!:     : : : .|゙゙l ィ゜
  ゙l;;: : ;│: :      ゙-゙”'''"~.┘     : : : } ゙l  l
: .i,,i´: : ゙l゙l: : :    :  ,,―-―、、 :    : : │,l゙: : 'l,,,
'"゙!li,,  `彳:    : .-'゛: : : : : : :゙'' :    : : ナ'′: .,,ll オラオラ、押尾学様が2getしにきてやったぜ
: ,l,,:'゙ll,, : : ゙l    : `'" ̄ ̄ ̄~"     ,l゙:;:  ,,ll゙゙,
: ::゙!l,,.:゙lll,,, .\、     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙^      l゙ : ..,ill゙.,,i!°
: ,,_::'゙ll,,,_゚゙lll,,,,`'-,、           ,/ ,ill゙`,i!゙、
>>1 日本のロックも糞だがてめーも糞だな(プ
>>3 サッカー留学してた俺と勝負なんて100年はえーよ(プ
>>4 悔しかったら米軍基地でライブしてみろよ(プ
>>5 What do you doing?アメリカで育った俺のネイティブな英語にゃついていけないかな?(プ
>>6 キックボクシングの技見せてやろうか?(プ
>>7 まあお前には本場のロックの最高峰ボンジョビの良さはわからねーだろうな(プ
>>8 お前に俺の代役ができんのか?(プ
>>9 200人の食事会に来たいか?(プ
>>10以下は俺が頭やってた族にチンポ切られてろってこった(プ


5 :G4使い:02/11/25 03:53
>>2
深い!w
余計なことしたな。

6 ::02/11/25 03:54
んじゃ、おやすみー。

>>5
いえいえ。わかりやすさも大事かも知れないw

>>4
悔しかったら米軍基地でライブしてみろよ(プ

7 :●~*:02/11/25 04:04
>>6
駄スレばっかたてるから肝心なときにたてられなくなるのだ。
梨のスレ集

「VAIOユーザの憩いの場」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1036829508/

「Mac vs. Win 戦争板 (マックって迷惑です pt.2)」※削除されました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036458785/

「マックって迷惑です」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1034169725/

「マックに失望してウィンドウズ使ってる人が集うスレ 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1035602946/


「会社でマック使わされているんですが」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1030075046/

「マック課長とうとう左遷です」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1009968668/


8 :●~*:02/11/25 04:47
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                ┃
┃        ど     機 ハ ぴ   お バ ぴ     ┃
┃        う     長 イ ぃ   客 ス ぃ     ┃
┃      人 考     さ ジ し   さ ジ し     ┃
┃        え     ん ャ |   ん ャ |     ┃
┃      殺 て     も ッ ゆ   殺 ッ ゆ     ┃
┃        も     殺 ク |   す ク |     ┃
┃      し       す   ざ       ざ     ┃
┃                  |       |     ┃
┃                                ┃
┃                                ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

9 :●~*:02/11/25 06:38
9げっとー 9げっとー 9げっとー 

10 ::02/11/25 08:06
知らないうちに、パート2か。。


11 ::02/11/25 14:51
最初が荒れるのはこのスレの常ですかね。

>>7
これ。

旧板の故人コテハンを偲ぶ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1037661737/


12 ::02/11/25 15:53
ども
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/nj00_astro.html

13 ::02/11/26 12:01
トランスメタって潰れないかな?
なんか、ペテンっぽさがアポーと似ている感じがして、イヤーンな感じなんだけど。
CMSのアップデートとかって、してくれるんか脳。

14 :_:02/11/27 04:23
漏れはもう心身共にしお韓住人。

前スレもう読めないや。
梨は結局買って無いんでしょ?

15 ::02/11/27 15:26
来月まで買えないってのが前スレでの結論。

16 :前スレの909:02/11/27 16:56
>>15
日曜日にibook800/128Mb診(見)てきたぜ!
モニターが若干暗いかもしれんが、あんなもんじゃないの。(値段が値段だし)
特に問題無し。
OSXの体感スピードはおいらのPMG4/400/フルメモリー/7200rpm(10.15)とたいして変わらんかったが、
なーに、メモリーさえ積めばもっと速いだろうね。

俺は気に入ったから来月の半ばに多分買うぞ。w

まあ梨も買えってことだな。



17 ::02/11/27 17:35
うちも来月15日に買えるよう、予算枠は確保してある。
PCまわりの整理も済むんで、たぶん押さえるだろうなあ。

>>16
うーん。やっぱり漏れのモニタ評価は厳しめなのかなあ。



18 ::02/11/27 20:36
>>17
梨は起動OSとして X、9 両方使いたいんよね?
今年中、もしくは新年早々に買った方がよさげな気も。。

【来年出荷分】現行モデルもOS9起動ナシですか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035975633/l50

19 :前スレの909:02/11/28 09:12
>>17
モニタ評価が厳しめというか、対象がPBとか14インチibookだったら言っていいんじゃない。
12インチibookは安いんだし、ある程度の妥協はしょうがないぜよ。

そんなことより、もしハズレを引いてしまった時の作戦とかをねっておいたほうがいいかな。
新板のほうでは色々言われてるしね。




20 ::02/11/28 10:49
>>19
>そんなことより、もしハズレを引いてしまった時の作戦とかをねっておいたほうがいいかな。

って、Mac買うのって大変なんだなぁw

21 :前スレの909:02/11/28 11:20
>>20
どうなんかな? 俺はMacをまだ一台しか買ったことないし。
新板のibookスレ覗いてたら、液晶がずれてるだのなんのと…
電波かどうかはわからんけど、元が国産メーカーじゃないだけに心配はあるんよね。
だけどibook欲しくてたまらん。(けっこうストライクゾーン)
あ〜あ、2台もMac買ったら俺も真性だな。ハハハ


22 ::02/11/28 13:07
>>21
目を瞑って買ってしまおうょ!w

23 :前スレの909:02/11/29 08:42
>>22
目を見開いて買うよ。w


24 ::02/11/29 11:54
>>18
うん。それ知ってる。ありがと。

というか、そうじゃなかったら1月の入金予定を
12月に着服する作戦なんか立てないよw

>>19
なるほど。Macを買う事が前提の人とは比較対象が違うって事か。

ハズレは怖いね。
初期不良交換対応保証みたいなのがあったら、
掛け金が若干高くても検討に値するんだけどなー。

>>21
CRTの歪みみたいなもんなのかなー。
そんな粗悪な液晶なんて見たこと無いから怖いぜよ。

25 ::02/11/29 15:38
ていうか、東芝の液晶がイイんじゃねぇの。
Fivaも東芝製の液晶だけど、かなり綺麗だよ。
最近、急に綺麗になった気がするなぁ、東芝液晶。

26 :前スレの909:02/11/29 15:45
>>24
まあ確かに同じ価格帯(実売価格)のWinノートならもっとましな液晶のはあるけど、
総合的な性能ではよくわたりあってると思うぜよ。(12インチ)

たしかにAT互換機しか持ってない人が何のためにibook買うのかと言われれば答えようがないが、
遊び心を学ぶのもいいんじゃないかと。

>CRTの歪みみたいなもんなのかなー。
いや液晶パネルその物の取付がズレてるという話だが、一部へぼ工場にでも仕事をまわしちまったのかね。

俺なら少しでも不良だったら、交換しろやゴルァでゴリ押しするけどな。w
(おっと買う前から腹が立ってきた。ヤバ)



27 :前スレの909:02/11/29 15:55
>>25
たしかに。
appleも値下げする前に東芝の液晶採用してくれればいいのにと思うぜよ。
でもibookならこのままでもいいとも思うけどさ。


28 ::02/11/29 16:43
1400CSはシャープの液晶使ってたよ。
時期によって、異なりそうだけど。


29 :前スレの909:02/11/30 12:34
>>28
なんか、今回のibookもロットによって違うんじゃないかと疑ってるんだけど。
(さすがに国産メーカーではないだろうけどね。)

そういう情報って何処でわかるのやら・・・

30 ::02/11/30 14:06
>>29
ばらして裏側みたーよ。
ぜんぜん参考にならん情報ですまんのう。

ibookは利益率ギリギリで作ってそうなんで、当面は
あれ以上よくなることはないだろうなぁ、液晶。
あと、2万円くらいたかくなってもいいから、液晶とか
キータッチとかクリックボタンとかよくして欲しいなぁ。


31 :前スレの909:02/11/30 14:52
>>30
なるほど。
まあおいらはibookでまじめに画像をやるつもりもないので、多少液晶がへぼくてもいいかな。(不良品はいやだけど)
ただキータッチだけは・・・これもいたしかたなしか。フゥ


32 :G4使い:02/12/01 03:03
>>31
何に使うんだい?

33 :前スレの909:02/12/01 12:55
>>32
何ってほどのもんじゃないけど、仕事3割、趣味として7割ってところかな。
(仕事といってもofficeじゃなくてAWを使ったりする。)

ハッキリ言ってMacじゃなくてもいいんだけど、好きだから使うだけ。




34 ::02/12/01 15:06
1月の入金予定だけは跳ね上がっていく罠。

>>25-33
消費者として値段が下がるのはいいんだけど、
Appleが「Windows人気を後追いするメーカ」的位置づけになるのは、
残念だよ。嘘でもいいから前を走っていると言って欲しい。
って、嘘はちゃんと言ってるのかw

ゼルダの予約も満足に出来ない漏れが、
iBookを遊び倒す暇があるかどうかが、最大の問題だ。
Macと付き合うには、相応の時間かけないといかん気がする。
インスタントじゃないというか。そんな感じ。

話の流れ自体には異存は無いな。


35 ::02/12/01 15:14
winnyっておもろいな。
とりあえず、生まれて初めて、AVを最初から最後まで見た。
なんか、かわいそうだなぁ。とかおもたよ。
あと、森下くるみは偉いと思った。

でも、ハードディスク食い過ぎ。
ミニノートではつらい。

で、ハードディスクだけど、やっぱし30Gとかでも小さいな。
60Gは高いし。
全部使うことはないけど、精神衛生上、最低でも4Gは余ってて欲しいな。
3.5のハードディスクを外付けにしたらいいんだけど、もうお金ないからなぁ。
自作したい。

36 ::02/12/01 15:15
>>35
自作はAVじゃなくて、パソコンね。
組んだ後、インターネット擦れで文句書きたい。

37 :●~*:02/12/01 15:27
>>35
すいません,
この場合のAVってなんですか?(素)

38 :●~*:02/12/01 15:29
>>34
2chをibookだけでするってのはどう?

どうして梨はMacもってないのに、Mac板にいるのか?マジレスキボン

ファミコンディスクシステムのゼルダはすごく好きだったな。


39 ::02/12/01 15:33
>>37
アダルトビデオです。

40 :●~*:02/12/01 15:39
>>39
す、すみません。。。。

不粋なこと聞いてしまいました。。。

41 ::02/12/01 15:41
>>40
いえいえ。
マックの2ちゃん環境もととのってきてるみたいですなぁ。。
友人の家で見て、ビックリしました。

42 :●~*:02/12/01 15:56
私もAVは、人の家でしかみたことないですが、、
もちろん出演したことはありません(聞いてないか)

私のiBookは完璧ネット専用になってますが、キーボードはおもちゃみたいですね。
とどめに、先月1M下に落下したら、モニターと本体のツナギが壊れて
液晶の所が、ぺろりとめくれてしまいました。
直しにいくのが面倒で、いってませんがいくらくらいかかるかなあ。。。
修理代。。。  


43 :G4使い:02/12/01 16:27
>>33
そういう気楽さが今のMac使いには必要かもな。
それならiBookでもほとんど文句が付かないだろうね。
はずれを引かないことを祈ってるよ。


ところで、9月にDELLのデスクトップで初めてパソコンデビューした知人が、
今度はノートを買おうとしてるんだが、その候補にiBookを挙げている。
「見た目がそそるから」だそうなんだが、このまま突っ走らせて良いものやら。。。

44 :●~*:02/12/01 18:00
>>43
かまわず背中を押してあげましょう〜

45 :G4使い:02/12/02 03:07
インテリアとか洋服とか、結構「見た目」重視のやつで、まさしく
マカになるべくして生まれてきたような男なんだけどな。
Dellもデザインが気に入ったらしい。
それでいて価格や性能もやたら気にしやがる。
まあ最初にパソコン買おうという時にはみんなそんなもんだろうが。

>>44
結構勉強熱心なやつでパソコン自体にも強い興味を持っているので
肥やしになったりはしないと思うんだけどな。
基本的に母艦にWinを所有している人間に対して
Macノートを薦めるのはどうかと。
利便性が全然違ってくるだろうからなぁ。
まあ趣味的な用途で使っているだけなので興味の赴くまま買ってしまっても
不都合があるわけではないんだが。。。

そんな身内の事情も出来たせいで梨がiBookを買うのに興味が増幅していたりする。
あんまり参考にならない気もするがw

46 :●~*:02/12/02 03:54
>>45
そいつが自分の金で自分の好みの物を買うのだから
好きにさせりゃいい。

Win使ってるやつにMacのノートがとか
変に気を使うからマカーとかいわれるんだぞ。

47 ::02/12/02 04:20
>>46
まわりから、コンピュータに詳しい人みたいにみられちゃってて、
おすすめパソコン聞かれることが多いんだけどさ、いまメーカー
製のやつで、よさげなのってなんだろ?

ていうか、こういうこと聞かれても困るよね。
とりあえず、Dellって答えてるんだけど。。

48 :●~*:02/12/02 04:23
>>47
人に聞かなきゃ何も出来ない奴は、放置汁。

49 :○~*のエイリアス:02/12/02 04:50
ヴァイオを薦めておいて放置、これ最強。

50 :G4使い:02/12/02 04:54
>>46
Winを薦めるマカか。末期的だなw
聞かれたら答える程度なんだがな。
困るんだよ。メリットが思い浮かばないから。

>>47
デスクトップだとDellになるよなぁ。
ノートだと東芝か?

>>48
まあ大抵はもう買うもの決めてるんだけどな。その上で聞いてくる。
で、「やめたほうが・・・」といってもそれを買うw

それにしてもお前さんはつまらんね。
ネットでもリアルでも、俺はこういうあまり意味のないことで
頭使うのは結構好きだぞ。
せっかくの話のネタじゃないか。

51 :G4使い:02/12/02 04:59
>>49
最近のホームサーバ構想みたいなのはわかりにくいなぁ。
複数のPCを買わせる戦略のようで好感もてない。

嫌いなやつになら薦めてもいいかなw
でもあんまり嫌いなやつは身近にいないんだよな。
俺を嫌ってるやつは何人かいそうだが。

52 :G4使い:02/12/02 05:09
タイムリーw

【様子見】ソニーのサイト、ハクられてますか?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038772261/l50

53 ::02/12/02 08:13
>>G4使い殿
無料24時間サポセンにならんようにお気をつけw

54 :●~*:02/12/02 08:17
みなさん早い時間におはよー
>>45
で、結局お薦めしました〜?

マカー暦15年なんだけど、私の場合はただ単に最初に触ったパソコン&買った
パソがりんごちゃんだったくらいのもんだけどなあ

大掃除していたら、なつかしのAppleの白い箱でてきました。
当時は白い段ボールごときにめづらしくときめいていたわあ。。。
こんなかんじの見た目の人って多いよね(私なんだけど)


55 :前スレの909:02/12/02 08:32
>>34
>Appleが「Windows人気を後追いするメーカ」的位置づけになるのは、
>残念だよ。嘘でもいいから前を走っていると言って欲しい。
半分同意だが、俺的には前でも後ろでも面白くないかな。
違うベクトルであってほしいね。
だけど今の世の中は損得勘定が優先だからしょうがないぜよ。
俺はMac使い出したのは最近だからWin使いがMacに踏み込みずらい気持ちは多少わかるが、
まあ、気が進まないなら買わないほうがいいかもな。


56 :前スレの909:02/12/02 08:46
>>33
もしハズレを引いたら、毅然と覇気をもって取り換えさせるつもりだよ。(大袈裟?)

そのibook買いたいって人には、先にMacのデメリットを教えてあげたほうがいいかも。


57 :前スレの909:02/12/02 08:48
×>>33
>>43
ゴメソ

58 ::02/12/02 15:28
>>55
> 違うベクトルであってほしいね。

Windowsで仕事をする漏れとしては、
ゲイツが目的を失わないように、ゲイツに尻を見せる香具師がいて欲しいw

>>35
ハードディスクは、200GBは無いとだめだな。
漏れはこれからどうしようかと真剣に悩んでるよ。
160GBくらいのを買って、今ある80GBと交換したらいい気がするが、
問題はファイルサーバにして使う予定のValueStarが、
160GBのHDDを認識してくれるかどうかだ。。。

59 ::02/12/02 15:38
漏れがもしMacを買うとしたら何に使うんだろう?
NTFSの読み書きが出来たら、ファイルサーバに使えるなあ。よく考えたら。

つーか、全く使ってないノートPC(L1)がある時点で微妙なんだよね。
半故障品だから売り払えないしさ。困ったなり。。。

>>38
2chブラウザ、Macのは大抵レス番がずれる気がする。
ずれないやつがあったとしても、UIが微妙で慣れない。

> どうして梨はMacもってないのに、Mac板にいるのか?
何度も言うが、Macに興味があるから、だと思うぞ。
WindowsやLinuxは仕事に使うから自然と知識が増えるが、
Macはそうじゃないので。

「リンクの冒険」は、別の神殿で得た鍵を使うとハマりますw

>>43
2ヶ月で買い足しって事は金持ってるんだろうから、ふつーに勧めていいと思うw


60 ::02/12/02 17:43
>>59
もしィ!?

61 :●~*:02/12/02 22:21
あ、田舎者ドザの梨タンだ。
まぁ、精精頑張って下さい。

62 :前スレの909:02/12/03 08:46
>>58
まあ、Macでなければ出来ないことってのもあんまりないしな。
俺の予想じゃ多分、梨はibookを買わないだろう。

買って使い込めば面白いんだが、そんなことは個人の自由だし。

じゃあな、時々はこのスレにも顔をだすよ。


63 :G4使い:02/12/03 15:05
>>53
うまくすれば自分の仕事減らせるかもしれないので、しばらくは
サポセン代わりでもいいかと。

>>54
まだですよ〜。

>>56
Macがどうこうというより、組み合わせとしてね。
そいつの周りには多分Winに詳しい人間はいないので、
単体なら俺がいる分Macの方が使いこなせるようになるのは早いと思う。

母艦とノートの連携みたいなこと、もう少し考えた方がいいんじゃないかと
思うだけ。

64 :G4使い:02/12/03 15:28
>>59
> つーか、全く使ってないノートPC(L1)がある時点で微妙なんだよね。
> 半故障品だから売り払えないしさ。困ったなり。。。

ジャンク扱いでハードオフ行きだな。

> 2chブラウザ、Macのは大抵レス番がずれる気がする。
> ずれないやつがあったとしても、UIが微妙で慣れない。

大阪はずれないと思う。スクロールが禿げしく重いが。

> 2ヶ月で買い足しって事は金持ってるんだろうから、ふつーに勧めていいと思うw

単なる浪費癖だよ。50万円くらい貯まると湯水のように使い出す。
まあ相手の懐具合まで気にしてないし、思うに任せればいいんだけどな。

「Macも使ってみたい」というだけならもう趣味の世界なので何も言うことはないが、
「ノートが欲しい」というならデスクトップとの連携抜きに語れないだろう。

もう少しちゃんと話を聞いてみるかな。

65 ::02/12/06 03:11
iBookを買ったかどうか、本当のことを言った方がいいのだろうか?

ま、>>62では予想されてるし、まだ15日じゃないから、わかるか。
せっかくのネタを汚すのは申し訳ない。>別スレの梨タン

最近忙しくて全然旧板のログを見る暇すら無いんで、
このスレくらいは漏れにご挨拶させておくれ。

>>64
> ジャンク扱いでハードオフ行きだな。

そんな事が出来るほどの状態では無い。
友人に譲ろうとしたら「感電しそうだから嫌」と言われますた。

> 50万円くらい貯まると湯水のように使い出す。

うっ。。。(ぐさ
次の2行には一字一句残らず同意だ。


66 ::02/12/08 00:07
>>65
ヽ(´Д`)ノ ネタダッタノカァー

今月は15日より前にお給金入るんじゃなーい?

私は1万円を手にした時点で気が大きくなってしまいますw
当然お金は貯まりませんw

67 :前スレの909:02/12/08 09:45
>>65
よう、久しぶり。
>iBookを買ったかどうか、本当のことを言った方がいいのだろうか?
まあ気に入ったら旧板にibookスレを立てるもよし、
やっぱりMacは糞だと感じたら、はらいせにマカーを煽るのもよし。
(いがいと既に買っていやがるのか?)

話は変わるが、この前別の店でibookをまた観てきたんだけど、
新型の700Mhzのやつがあって、確かに液晶がへぼい。
旧型のもあったから見比べたんだけど、かなり悪くなってるかな。

先々週の日曜に観た800Mhzのやつは悪くなかったんだが、
700Mhzと800Mhzので液晶の品質がちがうのか、錯覚なのか…

OS9最終起動機じゃなきゃ見送れるんだが、どうしたものやら。




68 ::02/12/10 03:13
1kg くらいで MacOS8.X 系が動くノート出してくれたらいいのにな。
クラシックエミュレーションは止めていいからさ。


69 ::02/12/10 14:57
>>68
> クラシックエミュレーションは止めていい

わりと同意w

> 1kg くらいで MacOS8.X 系が動くノート出してくれたらいいのにな。

OS9前提のソフトが多いから、つらいよ。
そういう理由でOS8を泣く泣く諦めたクチなので。
# 悪いのはアポなのか?

>>67
別スレで「買った」って報告してた梨がいたから書いたのさ。
まだ買ってない。
もし買うなら、諸事情あって800MHzのにするかもしれん。
あと1つ、請求書を出してないプロジェクトがあるので、
それがそのまま通ったら買う予定。通らなかったらまずは悩む。w

液晶に品質の差、あるのかなあ? 店頭で見てみよう。
確かに、漏れが触って「うげー」と感じたのは700MHzだった。

>>66
カードで買うから、来月にちゃんと支払えるかが問題だったりするw
うちのカードは締め日が14日らしい。ということ。


70 :●~*:02/12/10 15:10
プロジェクトX

71 ::02/12/11 00:59
ここ1週間、旧板を見ていない。

けれど、とりあえず無理矢理暇を作って、映画館でコリンを見てきた。
原作通りのキャラ付けで満足。思わず笑ってしまいました。

仕事の忙しい間にPC環境もがらっと変わって、
自作機を会社に持っていったので古いValueStarがファイルサーバになった。
ValueStarを見てWindowsを語ってた人は誰だったっけね。
USBレガシーサポートの不具合以外は、KNOPPIXも動くし、
1997年物なのに80GBのHDDも認識するしで、わりと良かったよ。

たかだかファイルサーバにCRTってのも大げさだし、
iBookと兼用(捕らぬ狸のなんとやら)でTFTでも買おうかと思案中。
でも、肝心の請求書はまだ出してない。早く出さないと。。。


72 ::02/12/11 01:00
なんか日記になってしまった。日記はsageで書こう。。。

73 :○~*のエイリアス:02/12/11 03:46
>葦&梨
アポーから小型軽量サブノートが出ます
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039144561/l50
いっしょに踊りませんか?ウフッフー♪さぁーあー♪

74 :前スレの909:02/12/11 10:07
>>69
なるほど、梨はスレによってキャラクターを使い分けてるのか、
っていうか旧板はよくわからんぜよ。

話はもどるが、俺的には液晶の有効視野が広すぎない方がいいんだよな。
あとCDRWを使いたいんで、必然的に800コンボになる。
DVDに関しては母艦(winでもMacでもいい)からデータを引っぱれば見れるから、
なくてもいいな。(ノートでDVDを直に観るとうるさいしな)

新板のibookスレでは、液晶の品質の差というよりも仕様(メーカー)にばらつきがあるなんて聴いたな。
つまり、チューニングである程度なんとかなるという話らしい。

>>68
8.1ならwinノートでエミュるってのはどうかな?
あと、appleで小型モバイルを出すという噂が立ってるけどどうなんだろ。


75 ::02/12/11 16:37
今の仕事は、子守みたいなもんですよ。

突然びーびー泣き出したり、かと思えば眠り始めたり、
やっと落ち着いたかと思ったら急に気分が変わって怒り出したり、
乳母は外人でママの通訳がないと意思疎通も出来ないし、
ママは子供の将来のためとか言って外回りを始めちゃうし、
パパには飯は余裕持って買ったからどうにかしてくれって頼まれちゃうし、
お手伝いさんはママの許可が無い限り乳母と話すなと言われてるし、
そんな子供の面倒を見るのって、途方に暮れるですよ。

と、日記モード全開で愚痴ってしまう漏れ。あーやだなートシだなー。

>>73
踊らされる新板住人は(わかってても)哀れだ。。。
つーか君まで踊ってるんかw

>>74
いや、梨は共有コテなのですよ。

うちはDVDは見れたほうがいいしなー。
当初の予定よりも1月には金持ちになってるので、まー3万くらいならいいかと。
自分の把握している分はデータとしてあればいいんだけど、
友達とどっか行く時にDVDも見るみたいな用途が何故かありそうなので。

> つまり、チューニングである程度なんとかなるという話らしい。

それって、チューニングというより、「運」では。。。


76 :G4使い:02/12/13 04:19
Macが欲しい理由。フォントが綺麗だからだそうだ。
どこぞのスレで梨がいっていた「Winのフォントの読みやすさ」の話などを、
さも自分で考えたかのように説いてみたが、あまり効果はなかった。
典型的なお客さんだな。

>>65
世の中綱渡りのやつが多いなw
人が金を使うと自分も使いたくなったりする。
PBG4をモバイルで使っている俺としてはOS9最終起動マシンというのは
結構大きいんだよな。
OSXでまともにAirH"が使えれば問題ないんだが。。。

77 :前スレの909:02/12/16 16:34
いやいや、旧板はどうしようもなく荒れてるな。(そろそろ新板と統合か)

>>75
「梨」って何人いるんだよ、75はオリジナルなのか?

それよりどうよ、15日過ぎたけどibook買ったのか?
なんかOS9起動が延命になるみたい(PMだけかもしれんが)だから、
俺はもう一週間位ようすをみることにしたぜよ。
なんか今のappleは氏ぬかどうかの瀬戸際に感じるな。
無意味なMSへの宣戦布告やら、APIの仕様をころころ変えるやら・・・
せめて、OSXでOS9のプリンタドライバ位使えるようにすべきだったと思うぜよ。
というのも下手にcarbon化してないアプリのほうがclassic立ち上げて旧ドライバで印刷できるんだよな、まったく。
まあ、Macが好きだからこそ出る愚痴なんだがな。(一応そうゆうことにしとけ)

ageてやりたいが、表層がボロボロだからやめておこう。




78 ::02/12/16 20:58
さて、予告通り12月15日に買った。800のコンボ。
メモリ代とショップ保証つけて税込184,000円なり。割安だね。

ただ、仕事が忙しすぎて、まだ開封すらしてない。
旧板が荒れてるのかどうかもわからんし。
年末年始は落ち着くんだろうか。

>>76
まあ、実際買う時は何も考えない事の方が多いかもしんない。
うちも「メモリ安かったから買っちゃえー」って勢いだけで買ったし。

モバイル、どーなんだろ。
オタクさんとかがよく持ち歩いてるリュックでも買えば重くないかなあ。
あの怪しげな物が沢山入ってそうなリュック、ちょっと欲しいんだよね。

>>77
このスレでは漏れ以外の梨は見ないけど、他のスレはわからん。
で、OS9延命するのね。賢明な判断だ。(でももう遅いけど。。。)
でも、消費者としては、今回を見送るならIBMの新CPUまで待ちだよね。
漏れにはそれがあまり現実的には見えなかったりする。

買ったからには使いこなしたいなあ。
なんか、今の情勢見てると、Windowsよりも落ち着けないよね。
のんびり使っていきたいと思ったんだけどなあ。


79 ::02/12/16 23:37
iBookの買い時はともかく、Pismoの売り時はのがした気がするよ…

80 :●~*:02/12/17 07:59
75は本物、78は騙り、と見たが…

81 ::02/12/18 20:24
とりあえずFreeBSDでバイバネ、ファイアワイアーの外つけハードディスク
が使えるようになって、もうなんも不満がないのだが。

それにしてもebookが出るの楽しみだな。
いつ出るのー明日ー?

82 ::02/12/20 02:00
今日、やっとiBookの箱を開けた。
全然時間がないので、結局会社に箱ごともっていって、
夜中に無理矢理時間を作って開封。バカだ。。。

残業中のうちのスタッフに囲まれながら、
無駄に豪勢な梱包や、無駄に画期的な延長ケーブル付きACアダプターや、
無駄に光る蓋や、色が赤や緑に変わる意味不明な充電ランプや、
亡くなったHappyMacへの黙祷やら、いろいろやってみた。

OS10.2.1は、わりと早かった。
OSが早いのかiBookが早いのかはよくわからないが、実用に耐えうる。
光加減のせいか、店頭で触った時よりも液晶は満足のレベル。
噂にあったズレなどなく良好。ドット欠けもざっとは見あたらない。


83 ::02/12/20 02:05
面倒なユーザ登録もはしょれる事を知っていたので楽に開始。
かな打ち設定だけはやり直すはめになるのが面倒だった。

あと、地域と時間を日本にいちいち合わせるのが面倒。
マルチリンガルが悪いとは言わないが、
日本語版なら日本語をデフォルトにして欲しいとつくづく思う。

10.2の変更点は、フォルダアクション(だっけか)も含めて快適で楽しい。
速度についても、変に遅い時があるのを除けば、普段は問題ない。
体感速度としてはL5と同等程度。OS9ならば同クロックのP3程度か。

OS9も最初から起動出来るようになっている。
起動したが添付されているiTunesは古い。
しかも、読み込み中にCDが破損していると警告された上に、
読み込み済みの部分を無視して再読み込みするのが手動で萎える。
インデックスリストがどこに保存されているかわからず、
曲順を保持するのが困難な所も不満だ。OSXなら大丈夫なのかな。


84 ::02/12/20 02:08
ともあれ、VPCをインストールするためにOSXに切り替えようとしたら、
急にシステムが見つからなくなった。
リカバリディスクを入れても、セットアップするディスクの選択に出てこない。

PRAMクリアは関係なかった。
システムチェックディスクとやらが入っていたので、そいつで起動しても、
「問題は無い」という頭の悪い診断結果しか帰ってこない。
唯一、リカバリディスクのFirstAidはディスクを認識するが、
「マウントされていない」という愉快な返答をしてくれる。
どうやってマウントしろっつーのよ。。。

というわけで、開封後わずか1時間で動かぬ箱になったiBook。
ギャラリーも去り、デザイナー嬢には「運の悪い男ね」と言われる始末。
こんな漏れにも幸せを与えておくれよアポー!!


85 :G4使い:02/12/20 02:47
まず梨に問いたいことがある。






今年だけで何台パソコンを壊した?

86 :G4使い:02/12/20 03:11
リストアや初期化も出来ないのか?

87 ::02/12/20 03:21
パーティション切り直したらインストールできた。

で、OS9消えた。ふふふ。。。

88 ::02/12/20 03:57
OS9のインストール出来ない。。。

使って2時間で、iBookを買った最大のメリットを失った気がする。。。

89 :G4使い:02/12/20 04:33
リストアなら出来るだろ?>OS9

OSX用のパーティションにリストアかけてOS9のシステム関係を別パーティションに
移せばいい。

90 :ZERO CORP.代表 黒田聰三:02/12/20 07:42
愚かな梨は死んだ方がいいんじゃないかと思う!

91 :かわいい熊:02/12/20 07:49
>>88

あらあら。。
困ったときは旧板質問スレッドに書くとぃぃょ

旧Mac板初心者質問スレ15
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038919123/
質問はスレッドを立てないでここに書いてね。
★機種やOSやPCの事かどうかは問いません★
質問する時は、状況とか機種の情報とかを書くといいかも。

92 :かわいい熊:02/12/20 07:52
つか、開封した初日から何やっとんじゃ(^-^;

93 :前スレの909:02/12/20 10:27
>>梨
まさか買うとはな。
俺も一昨日買ったぜよ。(一週間我慢出来んかった)
幸い、不良カ所は皆無だったが、メモリー(512Mb)が二万だとほざいたから増設なし(ネットで安いのを注文済み。)
それよりなんかトラブってるようだな。
同じibookユーザーとしてサポートしてやってもいいぞ。w
OS9のインスコはSoftware Restoreから入れるようになってる、
しかもOSXのパーテイションにしかインスコできん。(禿ジョブの陰謀か?)
インスコしたら別のパーテイションにコピーしてオリジナルは消すと。
あとVPC5(carbonアプリ)はOS9から入れたほうがいい。
基本的にOS9とOSXのマルチブートの場合、cocoa,carbon,classicそれぞれのアプリは分けて整理したほうが便利だな。
今回俺の場合、パーテイションをOSX,OS9,データ用の三つに切り、
ネイティブアプリはそれぞれのパーテイションへ、
carbonアプリはデータ用へ入れてそれぞれのOSから共有するようにした。

まあ買ってしまったものはしょうがない。
慣れなくてもなんとか使いこなすのが文明人というもんだな。


94 :●~*:02/12/20 10:49
梨ってとことんツイて無い奴だと思う。
神社へお払いしてもらいに逝けや

95 ::02/12/20 17:52
Software Restoreディスクでなおったよ。わーい。
というか、OSをアプリみたいに入れる風習には脱帽しました。

>>91
新板のiBookスレの過去ログに書いてあった。
あそこはイイすれだ。
最近の旧板はよくわかんないんですが、どうなんでしょ?

>>93
ありがと。本当に助かるよ。
VPC5はOS9から入れたほうがいいのね。
OSXでも使いたいなら、本体は2つ入れた方がいいのかな?

>>94
とりあえず、初詣は行くよ。


96 :●~*:02/12/20 18:06
とりあえずiChat汁

97 :ZERO CORP.代表 黒田聰三:02/12/20 18:11
梨、無能すぎ。死ね。



98 ::02/12/20 18:47
折れはebookで逝く是夜。
明日あたり出る夜根。

99 :●~*:02/12/20 20:05
マトモなノート型持ってない黒田にこのスレは酷というものだ。

100 :このしろ値引き中:02/12/20 22:26
華麗に100げっと〜

待ってろょオパキュー

101 :村澤:02/12/21 00:43
>>98
む〜ebookとは!?

102 :前スレの909:02/12/21 10:39
>>95
>OSXでも使いたいなら、本体は2つ入れた方がいいのかな?
いや、一つでいい。
ただ、本体とPCドライブイメージは共有できるが、設定ファイルは別になる。
それと、 OSXで使うと重いから、普段はOS9から使ったほうがいいぜよ。
VPCのGPUエミュレートが改善されるのは何時になることやら。


103 :●~*:02/12/21 12:15
VPC6
http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=397

104 ::02/12/21 13:52
>>96
とりあえず、マイクは使い物にならないと思われる。
あと、AOLっぽいアイコンが導入時から
Dockにあるって感覚は嫌だなあ、と思った。

>>97
はじめまして。

>>98
今はiBookを常に持ち運んでるよ。徒歩の機会が減った気が。
リブ(eBookでもいいけど)とiBookの違いは、
「持ち歩く」と「持ち運ぶ」の違いかもね。

eBookが妄想のままで終わる理由って、
OSXがXGA以上むけだからだと思うんだけど、どう?

>>102
うん。VPCとプラチナサウンドのためにOS9を入れるようなもんだ。

>>103
いつになることやら、って、1月24日なのね。素晴らしい。絶対買う。
ただ、「VRAMが16MBに設定出来る」ってどういうニュアンス?

VPCに求めるのは速度であってOSXからの使い勝手では無いので、
UXGA以上の設定が出来ようが、そのぶん遅くなるんなら個人的には不要だなあ。
とりあえず、実VRAMを多く割り当てられるようになってて、
簡単な3Dゲームならそれなりに動くっていうなら、大きい向上だと思ったよ。


105 ::02/12/21 13:57
GeForceなんてどうでもいいから、ATiのエミュレーションをうまくやって欲しいよね。

106 :コリン ◆EIQCCGY9hg :02/12/21 18:43
梨が居た!?
梨〜!!!


107 :●~*:02/12/21 20:34
コリンきもい。きもいよコリン

108 :●~*:02/12/21 20:39
コリン死ねよ。死ねよコリン

109 ::02/12/22 00:22
確かにOSXは画面小さいとキツいなぁ。。。
リナザウの画面はスゲーと思ったけど、そーゆー高くて無茶なパーツを
使う元気は今のアポーにはないよーな気もするなぁ。

110 :●~*:02/12/22 01:17
>>107
かわいいよ。コリン
ほら。
http://www.the-leaky-cauldron.org/images/2002/old/COSHiResColinCamera.jpg
http://www.the-leaky-cauldron.org/images/2002/old/COSHiResColinHermione.jpg
http://www.the-leaky-cauldron.org/images/2002/09/VanityFair3.jpg


111 :前スレの909:02/12/23 13:38
やっとメモリー(512Mb)が来た。
OSXで128Mbだけだとオールスワップ状態で辛かったが、やっと静かになったぜよ。

>>103
VPC6が出たみたいだね。
新板VPCスレで使用リポート書いてる人が居たけど、OSXでは早くなってるみたいだった。

>>104
VPCはともかくプラチナサウンドって・・・
俺はVPC5+98SEで使ってるけど、G3/800で結構使えると感じたかな。

>>109
とりあえず、dockの拡大は切ったほうがいいみたい。(ついでに隠したほうがいいのか)
旧OSみたいにウインドウの枠がつかめれば少しはましになるんだが。

あと気のせいか、使ってるうちにモニタの歪みがなくなってきた。





112 ::02/12/24 01:10
うちは2000だけど、あくまで補助という意味では快適だよ。

113 ::02/12/25 01:07
VPC6って試せるの?

114 :●~*:02/12/25 01:21
>>113
違法行為でよければ

115 ::02/12/25 01:46
>>114
開発中のリークかあ。そこまでする興味は無いな。
ゴールドなら試したいかも。

116 :●~*:02/12/25 10:18
>>115
英語版ならもう買えますが。

117 ::02/12/25 22:27
>>116
なるほど。そういうことか。ありがと。
まあ、急いで使うもんでもないし、来年にでも試すよ。

118 ::02/12/30 11:11
ここぞとばかりに暖めていたIEEE1394のIDE HDD用アダプタが、
いつのまにかぶっ壊れている事が判明。
管理がずさんだったのが悪いんで仕方ないんだが、
WOといいIEEE1394といい、Appleの恩恵は何も受ける事が出来なかったり。
iBookがファイルサーバに成れば年末の大掃除としても効果があったのに。

ノートが2台になると、激しくデスクトップPCやテレビが邪魔になり、
CaptyTVを買って今のテレビをリプレースしようか悩んだが、
どうやら現行製品はオーバーレイにもIEEE1394にも対応していないらしい。
そんなどうしようもない製品を熱く語るマカってどうなんだろう?
まあ、どうしようもない事を前提に語ってるから、あれでいいのかなあ。

「今日は出社します」というメールを送ってから熱を測ったら、
38.1度あった事が判明。夜がしんどかったから、
それが抜けて大丈夫かと思いこんでたけど、まだまだ風邪は治ってないようだ。


119 ::02/12/30 11:30
>>118
HDDが認識されないのは、単にスレーブに設定しているからだった。
マスターしか認識してくれないのね。。。
つーことは、2台のHDDを交換して使うしか無いって事やな。。。

OS9からだと、USB 1.1とIEEE1394でそれぞれOK。
OSXからだと、IEEE1394のみOKといった案配。
まだまだハードウェアの互換性には問題があるらしい。

どっちにしろ、NTFSが読めないようだから関係ないんだけどね。
市販のユーティリティとかじゃなくて、UNIX系のツールで無いか捜索中。

120 :●~*:02/12/30 11:40
38度以下では風邪薬飲まない方がいいらしい。

あと、仕事は自動化しろ、鉄則だ。

手作業なら人間のバックアップも重要だな、

121 ::02/12/30 11:47
以前にOSXとOS9の起動を分けるTipsを教えて貰ったが、
残念ながらこのiBookでは、
Xを押すと起動ドライブ設定をOSXに変える仕様らしい。
要するに、Xを押しながら起動した後再起動するとOSXが立ち上がる。

以前にフリーのブートセレクタを教えて貰った気がするが、
どこのスレにあったかさっぱり思い出せない。
実際に買った物とそうでないものでは、やっぱり費やす情熱は変わるのだなあ。

「壊れた」騒ぎの時はびびってたんだが、
今一度パーティションを2つに切って再構成した方が良いなら、
そうしておこうと思う。
特にノートだから、自力でデータ待避出来るような構成が望ましいと思うし。


122 ::02/12/30 12:44
調べ方が悪いんだろうけど、市販のツールを含めても、
NTFSが読み書き出来るようになるブツは存在しないみたい。
「作ればいい」的な解説をしているサイトはあったけど、どーなんでしょ。
車輪は再発明したくないよねぇ。

VPC6がIEEE1394をサポートしていれば良かったんだけど。。。
VPC5とUSB1.1でNTFSボリュームをマウントして読む事は出来た。
それで我慢しちゃおうかなー。

>>120
打ち合わせを自動化してくれる画期的な提案を募集中。

熱さましは飲まない方がいいよね。咳止めだけ飲んでるよ。

人間のバックアップも重要たぁ、いい事言うねぇ。


123 :●~*:02/12/30 15:18
打ち合わせを自動化。あったんじゃないか?

しかし、だれも「IT」信用していない。
そこが問題。

124 :●~*:02/12/30 15:20
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://muryou.gasuki.com/mona/

125 :○~* :02/12/30 16:09
今日、大掃除も終わり、ノートブックほしなあと思っている今日この頃です
G4のノートブックも良いけど、お金が、、(;:)
最近、G3のノートブックも有る事を知って、ヤフオクで物色してたら
こんなのがでてきた
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20343978
なんか名指しで買えと言わんばかりにでてるので(自分にとって)
凄く悩んでます。
これを買って取り敢えず使い潰した頃、お金がたまって最新のPowerBookにするか?
このオークションのやつを買わずに、ローンで思い切り苦しみながら
PowerBookライフを送るか、、。
難しいです。(^^;


126 ::02/12/31 00:25
>>125
敢えて中古のPBG3買うんなら、lombardよか
pismoの出物探した方がいいと思うよ。
ビデオ・HDの速度、Firewire装備なんかの差があるから。

127 ::02/12/31 01:36
漏れ思ったんだけど、G4 700MHzよりG3 800MHzの方が早くねぇ?
単に買った物を贔屓しているだけなのか?

>>123
ITを信用していない事が問題なんじゃなく、ITが信用出来ない事が問題。
まともにインフラの整備を考える人間は今後増えるはずだけど、
そういった人間がITに対するリスクにどれだけ対策出来るかが勝負かと。


128 :●~*:02/12/31 01:58
G3は速い


「ITが信用出来ない」と言うなら、
「世の中すべて」信用出来ないからなぁ。

スパムメールより有料有名新聞に添付されるスパム折り込み広告が
多い。 そんなものだよ。


129 :G4使い:02/12/31 01:59
>>127
OS9ならそうかもな。

130 ::02/12/31 14:16
>>127
ほれ。前のモデルだけどね。

http://www.medicalmac.com/mac97.html#iBook16VRAM

131 ::02/12/31 14:44
>>130
ありがと。
なんか実感の沸く資料に見えないのは漏れの愛が足りないからか?

>>129
OSXは、実は比較出来なかったりする。10.1.5と10.2.3なので。

>>128
「有料有名新聞に添付されるスパム折り込み広告」は、
新聞の価格を下げているのであれば消費者にとって利益があると言える。
雑誌広告も同じだね。

スパムメールは、消費者に対して何の利益も与えないどころか、
受信する時間(や、昔であれば電話代)を支払わなければならない。

「未承諾広告」の決まりに問題があるのが高校生でもわかる時代だ。
物理的限界のあった従来の情報媒体と比べて、
ITの主軸とされるインターネットだけが、物理を無視して好き放題やれる。
そんな物を安直に信用する方がおかしいだろうね。

まあでも、G3は速いと思っておくか。

132 :●~*:02/12/31 14:59
>>131
折込スパムが新聞の価格を下げていると、仮定すると

スパムメールによる、PRコスト減、価格に反映。
消費者に利益もたらす、と仮定できる。

さらに、折込チラシの場合、処理に時間とコスト発生する。

同じだな。


133 :●~*:02/12/31 15:11
政府とか、がちがちにスパム規制しなかったのは
実社会のあらゆるPR活動に影響でるからでは?

自動車会社の営業が電話しても
ひっかかりそうだからなあ。。。

134 :かわいい熊:02/12/31 15:17
>>127 >>129
ちょっと参考にならないかもしれないけど・・

iMac G3 233MHz >> iForceG3 400MHz
PBG3WS G3 233MHz >> CrescendoG4 500MHz

の比較をすると。。。
OS9 正直なところ普通に使ってる感じでは同じ。
アクセラレータ刺す前よりは速い事は速い。
(QTのムービー再生とか)

OSX 100MHzの違いはあれどG4の方が速い。
iForceG3:Finderそうさでも、もったりのっさり。
       我慢すれば何とか使ってもいいかなと言う程度
CrescendoG4:Finder操作を行う限りではほとんど問題梨、快適
         お店のG4Dualとは行かないまでもストレスは無い

ただ、負荷をかけた場合にどうなるかは試してみないと。。
素のPBG3でMacAmp+マカー用。+IEでラジオやろうとすると辛い
G4に差し替えてからやってないのでどうなるのか試してみたいけどねw

135 ::02/12/31 15:39
PCの性能が一番必要な局面って、エロ動画を見る時じゃないかと思った。

>>132
> スパムメールによる、PRコスト減、価格に反映。

何の価格に反映するの?

新聞に広告を載せる事で新聞の価格が下がる→利益。
雑誌に広告を載せる事で雑誌の価格が下がる→利益。
メールに広告を載せる事でメールの価格が下がる→利益。
メールに広告を載せる事で怪しげな商品の価格が下がる→迷惑。

どんな怪しげな商品であれ、メールの価格が下がるなら、
消費者は利益があるから受け入れる。
たとえば、メールマガジンシステムの利用料とかはこのモデルだね。
もっと直接的に利益を訴えるのがオプトインメールのようなモデルだ。

怪しげな商品の価格が下がる事が消費者に利益となると主張するなら、
ここにメールアドレスを掲載しなさい。
うちに来ている、半年で5千通になった、
韓国からのスパムメールをすべて転送してあげるよ。

>>133
「しない」のでは無く「できない」のだろう。
法の整備に技術者が必要だと言う事すらわかってないんじゃないかね。


136 ::02/12/31 15:47
>>134
せっかく情報をくれたのに「参考にならない」と言ったら申し訳ないけど。。

たぶん、前に言ってたような、
「G4向けに最適化していない物はG3もG4も同じ」ってことと、
「750FXは他のCPUに比べて細かい点で処理速度が向上している」
というのが両方真だとしたら、750FXの速さも真でないかと思うんよ。

これからモトローラには期待せずIBMと仲良くやっていくつもり(?)の
Appleが、今更G4に最適化したりG4に依存したりはしないと思うのね。
そういう情勢の中で、750FXってのは地味に効果的なのかな、と。


137 :かわいい熊:02/12/31 15:57
>うちに来ている、半年で5千通になった、
>韓国からのスパムメール

とっとくなよ、そんなもんw

「勝手に送りつけてくる」から不快なんだろうね。
スパムメールしかり、郵便受けに入れられるチラシしかり。

処理にどっちが大変と言えば、チラシだと思うが・・

138 ::02/12/31 17:09
ターミナルを使わざるを得ない状況に遭遇した。
MacOSXのIEはわりと不安定で、その上黙って落ちてくれるのだけれど、
その後OSを再起動しても、ダウンロード途中だったファイルが消せない。

commandとかoptionとか押しながらdeleteしても駄目だったんで、
ターミナル開いてrmで消しました。Win95を彷彿とさせるね。
まあ、個人的にはターミナルを使ってGUIの欠点を補うって事自体は嫌いじゃないよ。

>>137
当然、ごみ箱に入れるように設定してあるんだけどね。

チラシはどれがチラシか一目瞭然だ。
メールは、どれがスパムメールかを区別するのも大変。
半年間フィルタリング設定をいろいろと追加してきたけど、
今でもまだ、受信箱に韓国のメールが入ってしまう事があるよ。

蛇足だけど、チラシは古新聞と一緒に廃品回収に出せるし、
近所のスーパーの広告とか、まだ読める物が多いからなあ。
スパムメールの一番の問題は、読み手の情報を無視して配信する事かもね。


139 :●~*:02/12/31 17:33
たとえば、梨に
10のスパムメール、と10の知らない営業電話。

どっち禁止したい?

140 :●~*:03/01/01 10:20

あやしい勧誘電話>ドザのウイルス付きメール>スパム

スパムはまだ軽いのでいいが、ドザのウイルス付きメールはいかん
モバなら、なおさら。。。


141 ::03/01/01 19:00
>>139
スパムと比べてたのはチラシじゃなかったのか?
君がそうやって安直にポリシーをすり替えていくから、
騙りにつけ込まれるのだと思うが。

漏れは基本的に非通知の電話には出ないし、
保証された連絡先を明かして電話をかけてくるなら、
それなりの覚悟もあるんだろうて。訴えることも可能だしな。

うちに届いたスパムを見ても、住所電話番号をきっちり公開していたのは、
条例に基づき「未承諾広告※」の表示を正しく行った業者だけだったよ。

ちなみに、うちには5000のスパムメールに対して、
営業電話などは半年で10どころか1つも掛かってきていないぞ。

>>140
ますます関係のない話になってきたな。
このスレまでバスジャックコピペの爆撃対象にはされたく無いんだが。
自惚れた自己主張は、どっか余所でやってくれ。


142 :●~*:03/01/01 19:09
二人ともあいかわらず仲がいいですね
心がほっこりしましたよ

143 :G4使い:03/01/02 07:01
正月ってなぜか暇じゃない。今日はもう仕事だし。

>>138
> MacOSXのIEはわりと不安定で、その上黙って落ちてくれるのだけれど、
> その後OSを再起動しても、ダウンロード途中だったファイルが消せない。

知らなかったな。そもそもあまり落ちたことないし。>IE
無理矢理ダウンロード途中で終了してみたがすんなり削除できた。
きちんとIEを落とさないと再現できないのかな。


>>127
ITというのも大分曖昧な言葉だよな。誰がはじめに言い出したのかね。
定義みたいなものがあるのだろうか。
信用するも何も実体がない気がするな。
ネットの中でインフラ敷くというのがもう信用できない気もするw

リスク感じてるユーザはいいが、感じていないユーザがどんどん増えていることが
一番の問題のような。

144 ::03/01/03 16:48
うちの正月が仕事的に暇な理由は、
単にインフルエンザが6日も続いているからであろうなあ。

>>143
メインのブラウザとして酷使すれば普通に落ちるよ。
eMacを買われた(丁寧語では無い)友人も共感していた。
ダウンロード数を8本から10本にすると落ちやすい傾向にあるかなあ。

> ITというのも大分曖昧な言葉だよな。
言葉が曖昧なのでは無く、対象が曖昧である事に注意。

| 読み方 : アイティー
| フルスペル : Information Technology
| コンピュータやデータ通信に関する技術を総称的に表す語。

もちろん、「信用」は「情報」では無く「技術」に掛かる。
下2行についても、同意は出来るが、
ここで話題に上がっているのは、たぶん「それ以前の問題」だよ。

端的に言うと、今のITは「治安が悪い」んだな。
もちろん、それを考えた上で、ユーザに自衛を促すか、
治安を良くするために動くかというの話は出てくる事になるだろうけど。


145 :●~*:03/01/03 17:46
>>141
ポリシーのすり替えではないな。スパムだけ迷惑か?
そういう意味だ。

問題は「規制、禁止」されるかどうか
スパムは規制、禁止。
チラシ、郵便、電話、訪問、ウイルスメール・・・規制なし。

うちにはスパムよりドザウイルスメールが多いな。
折込チラシはもっと多いが。

スパムと一緒に軽く規制してもらいたいね。

146 :G4使い:03/01/04 03:12
とあるアプリの体験版約15MBを15本程同時ダウンロードしてみたが完遂してしまった。
同時に開いていたマクモエがかなり重くなったので、多分もう少しのところだったんだろうが。
いずれにしろ俺の用途ではまず起こらないだろうな。同時ダウンロードなんて滅多にしないし。
しかしこういう現象、バグということにはならないのかね。
問い合わせて「Terminalで消しゃいーだろ!」なんて言われたらキれるだろうな。

>>144
梨は赤テン先生みたいだ。
「言葉の意味が広すぎて対象が曖昧」という意味ね。気をつけるよ。

技術だけでは片手落ちなんだろうな。スパムメールで言えば
1.発信者を確実に特定する技術
2.スパムメールを特定する基準の明確化、厳格化
3.スパムメールの規制を正当化する法律、それも超国家的な

1もいたちごっこになりそうな予感だが、3がもっとも大変だな。
まあ、もっと簡素でそれなりに効果を発揮する方法はあるだろうが。

147 ::03/01/05 19:26
「少なくともスパムは迷惑だ」という話をしてる時に、
スパム以外についてはどうだっていいという事がわからんのかね?

>>145
それは法律の勉強をした方がいいよ。

「軽く規制」なんて意味のない事を言ってどうするの?

>>146
どうもJavaScriptとの兼ね合いで落ちた気がする。
今度試す暇があったら、ダウンロード中にCPU負荷が100%に近づく
JavaScript命令を併用させてみてくれ。
SetTimeoutの複数窓展開とかが効果的かな。

ちなみに漏れの読みが合ってれば、これは既知の問題。

で、漏れが大事なのは「2」だけだと思うよ。
言い逃れの出来ないような「基準の厳格化」があって、
それに違反した人間に罰則を与える事が最低限必要な法の整備。

今の日本政府の技術力では、「基準の厳格化」すら出来ない。
それが問題ってだけ。


148 ::03/01/05 19:43
ま、「未承諾広告」についてはそこいらのサイトをじっくり読んで貰うとして、
iBookをファイルサーバにするってお話。

IEEE1394のサポートがVPCで行われないようなので(残念)
VPC6の「ディスクイメージをMacでマウント出来る」という機能を使って、
IEEE1394接続したHDDにHFS+の領域を作成し、
その中にディスクイメージを置いて管理するという作戦を考えてみた。

要件は次の通り。
・57GBのユーザ領域を満足に使えるサイズ設定が出来ること。
・出来れば、FAT32フォーマットした領域がMacで扱えること。
・MacとVPCの両方からデータに直接変更が可能であること。
・VPCと実機の間で十分なネットワーク速度が得られること。

一番怖いのは、データをMacに移行する事で、
データが壊れてしまう可能性がある事と、
データが壊れてしまった場合に修復出来る技術力を失うことだ。

次に怖いのは、iBookが壊れたらデータを吸い出せなくなる事だ。

移行の段階としては、まずはエロ画像を移行してみて、
それでうまくいったら、仕事のデータを移行してみる事にする。
しかし、エロ画像は既に60GBを超えているかも知れない。困った。


149 ::03/01/05 20:08
firewireってスリープ後もちゃんと使える?
Fiva+FreeBSDでは、なんかハイバネ後暴走してしまうので、
ドライアをいちいちハイバネ前にアンロードしなくちゃなら
ないの。
NTFSはなんかマウント出来るみたい。

150 ::03/01/05 20:37
>>149
Macだと問題ないよ、とかマカっぷりを発揮してみるお久しぶり。
MacでNTFSは無理みたいね。融通きかないなあ。

151 ::03/01/05 20:54
TM5600でXPは辛いねお久しぶり。

動画や音楽をなんもせんでも聞けて、ターミナルもFreeBSDとかと同等に
使えるようになったら考えるのう、OSX。
お金出来たら今度はファンレスのマシン自作しようかと思ったり思わなかったりだお。

152 :●~*:03/01/05 20:58
>>150
NTFSは融通の利くファイルシステムなのだろうか。
もしもMacがNTFSを採用したとしたら、恐らくシステムフォルダや
ボリューム毎のドラッグコピーは出来なくなるだろう。

153 :●~*:03/01/05 21:00


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



154 ::03/01/05 21:08
>>152
それはファイルシステムの問題では無くMacが糞なのではw
FATやHFS+はファイルが壊れやすい気がする。
一時間でOSが起動しなくなった前科もあるし、全然信用がおけないさ。

155 ::03/01/05 21:08
>>151
お金が出来たら返してやれ。

MacOSXは、まだまだ使い込まれ方が足りない気がするなあ。
ユーザのみんなでもっともっと使い込んでやればいいと思う。

156 :●~*:03/01/05 21:14
>>154
意味不明だよ。HFS、HFS+ではシステムフォルダやボリューム毎の
ドラッグコピーが出来るが、NTFSでは出来ないということを
私は言っているのだ。

157 ::03/01/05 21:23
折れってばまた適当書いたのう。
ターミナルは使えるよね、マックローカルルールが上手い具合に解消されたらなぁ、
つー意味ですよ。
実は今日もiMac見に行ったんだけども、なんかあんましカッと来るものがなかった。
Viaのエデン?とかいう奴はなんか魅力あったけど、遅いんかなぁ。
ミニノートが代り映えしないのは相変らず。レッツノートのデザインがもうちょい
なんだったら、なんなんだけどなー。
まぁ借金返済後の話なんで、遠い未来なんだけどね。

>>156
OSXでもそれ出来るのん?

158 ::03/01/05 21:37
>>156
ちょっと待って。君のは仮定の話よね。

152> もしもMacがNTFSを採用したとしたら、

で、この仮定に対して、ここで仮定したような事が本当に起きたなら、
154> それはファイルシステムの問題では無くMacが糞なのではw
という風に漏れは言ったのよ。

何故なら、ファイルシステムによってコピーの挙動をどうするかは、
OSが制御する事であって、ファイルシステムが制御する事では無いでしょ。

>>157
エデンは遅いよ。ミニノートは最近つまらんね。
L5にはまだまだ現役で頑張って貰わないとなあ。


159 :●~*:03/01/05 21:54
>>158
うん、なんとなく理解するように努力しよう。
私は、PCもMacと併用しているけど、PCは大概不満はない。
唯一不満なのは、システムのバックアップ等にゴーストなどの
ツールを使用しなければならないことだ。
Macは(OSXは試していないが)このバックアップが簡単だから
その分Windowsは従来のMacOSに劣っていると主張する。
またMacからWindowsのボリュームをマウントできるがWinからでは
できない。この2点が解決できたら素晴らしいと思うよ。
よってNTFSよりHFSが融通利かないという主張は正しくないと言いたいのだ。

160 ::03/01/05 22:01
>>159
君の言いたいことはわかるよ。

> その分Windowsは従来のMacOSに劣っていると主張する。
要するに、そういう事さ。
コピー出来ない原因はNTFSじゃなく、Windowsが駄目だからだ。

MacOS9が仮にNTFS上に配置された場合にコピーが出来なかったら、
それはNTFSが悪いのではなく、MacOS9が悪い。

もし君が「HFSが融通が利くからMacOS9はコピー出来る」と思うなら、
MacOSXがHFSに置かれていてもコピー出来ない事で、
優れているのがHFSでは無くMacOS9である事を説明出来る。

繰り返すよ。
「君が言うのはファイルシステムの問題<では無い>のではないか?」


161 ::03/01/05 22:07
ちなみに、FAT32でフォーマットしたディスクにOS9を置いても、
やっぱり起動は無理なんだろうか?

162 :かわいい熊:03/01/05 22:16
バックアップといえば、Win2000に付いてるバックアップって制限事項とかあるのけ?
ノートPCから外付けHDDへ丸ごとバックアップしようとしたら何回やっても途中で
エラー吐いて止まってしまうのだが。。。
仕方が無いのでDriveImage買ってきたものの、configsysが書けず挫折中・・・

OS9はさっくりできるとして、OSXはどうなのかしら・・・?

163 :●~*:03/01/05 22:30
>>162
なんだ、熊でも試してないんかい。
誰も試していないのか?

164 ::03/01/05 22:31
>>162
あれはテープにバックアップするためのツールであって、
ハードディスクに対してバックアップをうまく取れるかは自信ないぞ。

config.sysくらいなら教えれるが。

あと、OSXのシステムをコピーするのって、そもそもどうやるの?
日本語対応のターミナルを用意(この時点でネイティブでは無い)して、
がんばってcpしていけばいいんだろうかねぇ?

165 :かわいい熊:03/01/05 22:38
>>163
今のところ必要ないからね。OSXバリバリ使ってないし(^-^;
OS9はシステム不調になっても何とかなりそうだけど、
OSXは自信ないなぁ。。。Win2000も分からないが・・・

>>164
なるほど、テープなのね。
システムをバックアップしようとすると落ちるのかと思ってた。

>OSXのシステムコピー
一応、バックアップツールがあったなぁ。調べてみましょう・・・
そもそもUN*Xってどのコマンド使うんだっけ?
それこそテープにやるらしいって言うのはなんとなく聞いたこと歩けど

166 ::03/01/05 22:44
テープにバックアップするときはtarだけども、OS天はなんかOS9から立ち上げたら
無理矢理コピーできそうな予感もなきにしもあらずだなぁ。。

167 :かわいい熊:03/01/05 23:00
>>166
ただ、それを単純に戻しただけだと起動できない気がするなぁ。。。

168 :●~*:03/01/06 01:44
スレ違い


169 :●~*:03/01/08 01:33
漏れもこないだiBook800買ったよ。
>>83
>OS9ならば同クロックのP3程度か。
何を使って?iBook800とCeleron1GHzマシーンに
ReBirth RB-338ていうMac&Winハイブリッドのアプリ
入れててiBookが2倍位パフォーマンス高いよ。

>>127
>漏れ思ったんだけど、G4 700MHzよりG3 800MHzの方が早くねぇ?
>単に買った物を贔屓しているだけなのか?
PB G4/667も持ってるけど、iBookの方が早い時もあれば
PBの方が早い時もあるね。やぱ、G4に最適化されてる
アプリはPBの方がかなり快適。

170 ::03/01/08 01:38
>>169
IEや細かなアプリの初回起動時間と反応速度の体感。
ベンチとかでは無いし、そこまで深い意味は無い。
もっと言えば、単にL5と比べてメインで使いたいかどうかだけだな。
OSXなら、リブと大してかわらんからどっちでもいい。OS9は速いけど。。

あと、うちはG4に最適化されたアプリのお世話になる事はあんまり無いかも。

171 :169:03/01/08 01:42
>>170
なるほど。MacはIE遅いもんね。

172 ::03/01/08 01:45
>>171
もうIE嫌だから別れる。
新しい人を紹介してください。

173 :169:03/01/08 02:26
>>172
iCabかなぁ。

174 ::03/01/08 03:10
アポー純正ブラウザ出たよ。
カなりヨサゲだけども、ウイナな梨はどういう評価を下すんだろ。

175 ::03/01/08 03:18
オープンソースだってさ。
明日会社で試してみよ。

176 ::03/01/08 03:41
PowerBookは17インチになったよ。
あほだw

177 ::03/01/08 03:59
ミニノートってユーか中ノート出たゾー。
格好いい。
アルミ製らしい。
G4だし。

178 ::03/01/08 04:32
寝る。

179 ::03/01/08 04:39
12インチのPBG4いいね〜、売れるんだろうな。
久しぶりにマク欲しくなって来たよ。


180 ::03/01/08 04:49
17インチを強引に持ち歩きたい気持ちでいっぱいだよ。

181 :G4使い:03/01/08 06:51
すげえ欲しいんだけど、バッグに入らないんだよな。。。
ちびの方も中途半端だし。。。

182 ::03/01/08 07:32
朕も今バッグの寸法測ってみたけど、微妙に無理っぽいね。
さすがだよ17インチ。

183 ::03/01/08 07:51
よく頑張った方では無いかね。講演の内容全般について。
面白い製品ラインナップが出来るのは、純粋に楽しいやね。
iBookと12inchPBの棲み分けも悪くないと思う。

PowerBookのラインナップに12inchを出してきたのは、
個人的には遠い将来の買い換え検討も出来るんでわりと嬉しい。
もちろん、今買い換える気は無いけどね。
でも、1.5kg割ってたら半泣きだったろうなあ漏れ。

プレゼンソフトやブラウザ等のソフト展開の方が面白いな。
うーん。わりと楽しいんじゃん。Apple。

184 :かわいい熊:03/01/08 08:56
あらーこんなの発表されていたんだ・・・寝ちゃってたよ。

しかし、またしてもヘンなサイズの液晶だな・・・17inch。。
これだったら画面ちっこくても12inch買うぞ。

185 ::03/01/08 10:10
冷静になると、寝た方がよかったと気づく朝。
眠いヨー。
こうして今年も遅刻するのか。。。

12インチがビミョーな嫌な部分がないんなら、欲しいな。
ノートってビミョーに嫌な部分が多いよな。
強度とか電源つけたときにピーってなる部分とか、スリープ後の挙動とか、
画面の不具合とかキーボードとか。
Fivaの場合、ピーって言う高周波の音がけっこう気になる。

アポーノートは高いんだからさ、ソユトコ何とかして欲しいよ。

186 :かわいい熊:03/01/08 10:27
アポーのサイト重すぎ(^-^;
日本のマカ人口が多いのか、鯖がヘタレなのか・・

>>183
>よく頑張った方では無いかね。
素直じゃないなぁw

プレゼンソフトとか面白そうね。
ただ、スライドショー使う発表の場って圧倒的にWINが多いから、
ビューアーぐらいは無料でばら撒くとかしないとシェア獲得は
難しい気がするな。もしくはスタンドアロンで動く書類を作成できるとか。

CDでなくて、自前のノートPCで発表されるのは開催側としては厄介。

187 ::03/01/09 00:54
貝ブック466+ジャガーでCRO-MAG RALLYサクサクだょ
無論設定は一番低くしてねw

188 ::03/01/09 01:48
どーでもいいけど、仕事で使うってんで、
明日から2週間以上iBookを会社で使うのですよ。
うちは全然違う仕事してるだろーからいじれないし。
仕事に使うんなら会社の経費で落とせば良かったと激しく後悔。
むしろPBG4買ってくださいと言いたい。

>>186
> CDでなくて、自前のノートPCで発表されるのは開催側としては厄介。

そういうもんかい。
うちはノートPCの持ち込みが前提だなあ。
ノートPCも無いのに人に頼ってプレゼンされるとやっかい。
業界の違いを感じるねw

というわけで、うちは日本語版待ちです。

>>185
漏れ、叩き起こされる身分になりました。わーい。
iBookのやな所は、OSXの起動が遅いところだ。


189 :かわいい熊:03/01/09 05:46
>>188

>業界の違いを感じるねw
そんなもんかね。
大抵PC持ち込む人間に限ってプロジェクタへの
接続法を知らなかったり・・・・
時にはプロジェクタごと持ち込む奴もいるな。

まー全てのPCが外部モニタ繋げて[即]投影できれば
問題ないのだが・・・

190 :●~*:03/01/10 16:59
梨がibookを使ってることを今知った。


今年初めの最大のニュースだ。

191 :村澤:03/01/10 20:07
漏れ、叩き起こされる身分になりました。

どの身分だ。俺におしえろ

192 ::03/01/11 00:27
>>191
「アナタッ!ごはんですよ!」って身分じゃね?

193 ::03/01/11 01:07
今日も叩き起こされた。

>>190
うう、去年買ったのに。。。

OS9が葬られてしまったね。
新板でその事について語ってるスレとかあるかな?

OS9ユーザにとってはあと1年欲しいくらいだと思うけど、
OSX移行へのモチベーションをAppleは無理矢理確保する必要があったのかもね。
そうでもしないと1年後でも移行を促せないんだろうな。困った話だ。

>>191-192
いや、腰たんとはちょっと違うw

194 ::03/01/11 10:31
折れは寝坊してても放置されてますが何か?

んじゃね、
「への18号!起床!!」って起こされる身分?

195 ::03/01/11 18:31
>>194
どっちかっつーと、そんな感じ。立場は逆かもしれんが。。。

196 :●~*:03/01/11 19:31
>>195
無理すんな三等平

197 ::03/01/11 19:37
>>196
三等兵の方が、起床の点においては楽だよw

198 :●~*:03/01/11 19:56
ロボット三等兵という罠

199 :●~*:03/01/11 20:06
女:困った人ね。早く起きてよ、ここ誰の部屋だと思ってんの!
起きないんなら出ていってよ!
梨:うむ。
女:うむ。じゃなっくって

200 :●~*:03/01/11 20:59
つまりヒモか

201 :●~*:03/01/12 00:54
梨は、僕の想像上の人物だーよ

202 :●~*:03/01/13 23:00
本当の梨は15年前に亡くなりました

203 :●~*:03/01/14 01:16
梨は只今、個人情報の防衛中


204 ::03/01/14 21:55
なんかFreeBSDのデータが消えちゃったっぽいんですが。
いちよーバックアップは残ってるんだけども、なんか泣きたいんですが。

205 :●~*:03/01/14 22:02
漢が泣いていいのは財布を落とした時と親が亡くなった時だけです。

206 ::03/01/14 22:09
バックアップをファイアーワイアー接続のハードディスクに入れてたんだけどサー、
そのまんまじゃファイアーワイアーのハードディスクが使えないんだヨネー。
コンチクショー。

207 ::03/01/14 22:09
うんこー。

208 :葦@Emacs:03/01/15 09:22
ちょっと、復旧してきやがった。

209 :ハーロック:03/01/15 11:01
>>205
違う!友を失ったときだ。

210 ::03/01/15 16:57
富士通のAirH"のUSB電話機、WinとMacOSXで併用できないんじゃん。。。
糞だ。(どっちが?)

211 ::03/01/15 18:11
不治痛が?

212 :熊美:03/01/15 19:04
腰痛かな

213 ::03/01/15 20:51
腰痛だな。

214 ::03/01/15 21:09
Σ(゚Д゚)

215 :111:03/01/16 19:02
あけおめ。>>ALL
久しぶりにきてみますた。

折れのアイブクもけっこうキズが増えたよん。


216 ::03/01/16 22:19
うちのiBookは面倒なので買った時についてきた白い袋に入れて持ち歩いてます。
まだ1ヶ月だからそんなに傷はないかと。

で、ファイルの保存方法にいまだ悩んでいる。
VPC6でも、VMWareのように、FATフォーマットのHDDを使うことは
出来ないようなので、仮にFATにしても、同期が取れない。

状況を整理しよう。
使えるのはIDE HDDが3台と、IEEE1394/USB1.1接続のアダプタ。
同期が必要なのは、Win-VPC-Mac間になるが、
WinとVPCにはUSB1.1しか使えない。

以上の状況を踏まえて、
HDDをどのファイルシステムでフォーマットするかが問題になる。
って、なんか全部FATにしちまえばいいような気がぷんぷんしてきた。

MacOSXで使うFATってどーなんだろ? HFS+に比べて制限ない?


217 ::03/01/17 00:21
折れはファイルジラとかいうFTPソフトで共有してたな。
なんか日本語名も上手いこと解決してくれてた。
大量のファイルを共有させたいっぽい梨は、そんなダルイことしてられない
んだろうけども。

ていうかOSXじゃNTFSは読み込めないのか。
FreeBSDダと読み込めるヨー、今は起動しないんでいかなるファイルシステ
ムも読み込めないけども。CFスロット使おうとしてなんかいじってたら起動し
なくなって、その他不幸な諸般の事件が一時に起きたことであるなぁ。。
で、便利は便利なんだけど、日本語名のファイルがちょっとあれなことがある。
日本語名のファイルって最近は自分では作らんのだけど、人からもらったりす
るんで、たまに困る。

218 ::03/01/17 00:23
クライアントソフトです>ファイルジラ
ネクストエフティーピーとかいう奴が一番使いやすそうだったんだけど、
シェアウエアだったんで、使うの止めたんだ。寝よ。

219 :●~*:03/01/17 00:29
SmartFtpが、かなり良さげ。
フリーでここまでイケてるのは凄い。
各言語用パッチも充実している

FFFTPなんか糞、捨てろ

220 ::03/01/17 00:29
Mac上のFATの信頼性について調べないとなあ。
大丈夫そうだったら3台のうち2台をFATでフォーマットしよう。。。

>>217
そうなのよね。NTFS使えるようになるのが一番いい。
NTFSが完璧が使えたら、少なくともファイル管理はSwitchできるなあ。
複数パーティションも大丈夫よね?

>>218
NextFTPはセキュリティがやばい気がする。


221 :●~*:03/01/17 00:33
OSXの読み書き可能ファイルシステムはプラグイン形式なので
そのうちNTFSのプラグインも追加されるだろう。
先ずはフィードバックしとけ。

222 ::03/01/17 00:35
>>221
それ知ってる。
プラグインって書けるのかな? 調べてみるー。

223 :●~*:03/01/17 00:40
>>222
ソースフォージとかどっかでNTFSを読む為のプロジェクトがあったような気がする

224 ::03/01/17 00:52
>>223
海の向こうにあるんかなー。日本には無かった。
http://sourceforge.jp/softwaremap/trove_list.php?form_cat=221

ntfsで検索しても無かった。
http://sourceforge.net/search/

引き続き探してみよう。。。

225 :●~*:03/01/17 00:58
>>224
前にどっかでサラっと見ただけなので、ちゃんと覚えて無かったりする。

226 ::03/01/17 09:35
>>220
複数パーティションもオーケーよ。
拡張領域(FatとNTFSで分けてる)も読み込めたのは、ちょっとびっくりした。
昔はFat領域に書き込むとトラぶったりしたみたいだけど、今は大丈夫っぽい?
3G程度書き込んでみただけだけど、NTFSもFAT大丈夫だったよ。

それよりも、USBがなんとなく信用できなかったりするW


227 :111:03/01/17 17:38
なんか話がwin-Mac間のファイルの共有みたいになってたんだね。
俺は基本的にネットワーク(OSXでFTPサーバ)とかでやってるけどなぁ。

それよりPB12インチがでやがったけど、高すぎるよね。



228 ::03/01/17 19:44
>>227
現行iBookユーザにはCPUが違う程度の変化ぽいが、
ホタテを買った人にはかなりお買得かも…
ホタテSE466発表当時¥198,000也

229 ::03/01/18 01:43
漏れの生半可な検索能力じゃ、NTFSについての記述も、
OSXでFATを使った時の制限事項もわからん。。。

>>226
USBないしIEEE1394が信頼出来るかどうかって話なら、
新しい時代に感性をついていかせにゃならんもんだと割り切ってるよw

>>227
FTPって、暫定的なファイルの転送にしか使えないと思う。
共有フォルダ機能とかはセキュリティ的になんか怖いなあ。
あと、漏れはOS間共有のファイル情報保持に対してやや懐疑的。

>>228
それなら尚更現行iBookの方がお買い得のような。


230 :●~*:03/01/18 02:02
>>229
スマンね、去年見たんだけどその時は必然性を余り感じなかったもんで
ブックーマークすらして無かったのだよ、はっはっは(汗
(URLやページタイトルすら覚えてない)

ひょっとしたら例の.mac騒ぎで何処かへ逝ってしまったのかもしれん。
まー、フィードバックしとくのが一番の近道だな。

時に、スマートFTPはオススメだぞ。

231 ::03/01/18 03:06
とりあえず、MacでFATフォーマットを愛用してる人の報告を待つ。

>>230
うちは仕事柄NextFTPを使ってるが(FFが精度的に糞ってのは同意)、
チームメンバーとの同期の問題があるんで移行しようかな。

設定ファイル移行できないかなー。
50以上アカウントあるんで再設定は一仕事だ。


232 :●~*:03/01/18 03:40
NextFTPは熟成されてるし堅牢性もあるんだが、SmartFTPはなんつーか
最近の物としてはよく出来てる。
設計も新しめだしマルチランゲージに容易に対応出来るのも良い
SSLログインももちろんサポートされてる。

高負荷を掛けてないのでその時の動作が心配だけど、通常使用での感触は良いです。
UTF-8が通るのでOSXにログインする際にも便利

あと、一応フリーだけど、個人と非営利目的以外の場合はライセンスを買って欲しいそうな。
(ある程度自主性に任されてはいるけど)

233 :葦@Emacs:03/01/18 03:55
結局パーティション切り直しちった。
一仕事というか大仕事になったーよ。
15Gあれば、とりあえず大丈夫だよね。>折れ

ていうか、デフラグしなくちゃならいフォーマットはやだね。。
ntfsって結構いけてるよーな気持ち。なんか遅い時あるけど。
ノーメンテナンスのオーエスとかあったら良いのに。

234 :●~*:03/01/18 05:00
今度のパワブクG4
OSX以外のOSは使えなかったらどうしよう…

235 :ジークさだp!(゚皿゚)/:03/01/18 05:03
PB12インチ…
かなり魅力はあるけど
初期型は不具合でることが
妙に多いんだよなぁ
当面は手持ちのibook600のままでいいや


236 :○~*のエイリアス:03/01/18 05:12
不具合よりもむしろホスィ時に手に入らない方が厭過ぎ。


237 :111:03/01/18 18:17
>>228
頑丈さはホタテがナンバーワンぜよ。
新PB12インチも1Gだったらよかったかもね。

>>229
共有ホルダもパスワードさえちゃんと設定しておけば大丈夫じゃないかな。
OSXのFTPでも要点さえ押さえておけば結構使えるぜよ。

少し厚くても良いなら10インチibook造れそうとおもた。


238 :熊美:03/01/18 19:52
>>235

うわ。。懐かしい人が。。(@@)

239 :山崎渉:03/01/23 01:29
(^^)

240 ::03/01/27 00:02
新しいPowerBookG4小さいほう見た。
キーボードはかなりいい感じ。
1400に匹敵するかも。
ただ、全体的に安っぽい。
あれじゃWinの高級感のあるノートじゃんかよー。
PowerBookは常に最強であり最高なのだ、とかいうオーラが欲しいのう、嘘でいいから。

241 ::03/01/27 22:45
私も小さい方を見ましたょ。
思ってたよりもええやんかいさ。
これぞ銀メタリックって感じ。

242 ::03/01/28 22:43
950gくらいで出てくれたらねえ。。。

243 ::03/01/30 03:17
アヒャの人に梨ンコがどうこうとラジオスレで言われたので、
試しにメッセで話してみたら、ROしてたせいで、
漏れがiBook買ったことを知らなかったそうで。
柊の人はなんか荒れててゲームから引退するとか言ってるし。

MMORPGに求められる要素って出会い系サイトに近いのかなーと。

そんなiBookは結局2週間、漏れのリブ鞄に、
一緒にぎゅうぎゅう詰めにされて毎日持ち歩かれてます。
今の仕事のテストPC環境がこいつなので、
肩が壊れようがモバイルの美学に反しようが持ち歩くしかない。
早い段階でリュック買うんだった。本気で後悔。


244 ::03/01/30 03:24
本体はわりと綺麗なままだけど、
邪険に扱っていたACアダプタは傷だらけになってしまった。がっくし。

長時間の運用で、本体が熱のせいかフリーズする次元まで
使い込むようになって、膝に載せる状態じゃなくなってきたので、
とりあえず放熱用のオイルシートを買ったが、持ち運びが面倒すぎ。

いまだにVPCとiTunesとMacIEとDVD再生にしか使ってないんですが、
VPCだけで元は取ったと断言出来るな。
いまどきのVMWareがVPC並に堅牢だったら、Mac買う意味は無いんだけどw

OttoMaticが面白くて専用スレを立てて攻略したかったけど、
仕事が忙しいのであえなく断念。

とりあえず暇になったら、VPC6を箱で買って、
OS9とOSXにパーティション切って、1から環境作り直す予定。
この忙しさが続くなら、開発環境入れるのはやめちゃうかも。

でも、そーなると、漏れはMacで何を楽しむんだろうかなあ。


245 ::03/01/30 09:16
またわがまま言ってるな。
950gは無理、絶対に無理。
iTunesってなんか面白いよね。
Winアプリにあるような自由さはないけど、Macにしかない楽さがあるよな。

FreeBSDでもバッテリーは一時間ちょい持つので、デカバを購入しようかのうとか
考え中。4月から大学に復学するんで。英語キーボードとかも買溜めしときたいん
だけども、金がないのう。

246 ::03/01/31 08:50
うちは田舎なんでまだ新しいパワブの実機は見たことないんだけど、
マクピポに原寸大の写真(キーボード側)があったので、それを見て
笑っています。
やっぱでかいね17”。
3辺1.5cmずつ間があるだけで、ほぼ誌面を広げた大きさ。
パームレストはCDケースくらいあるでょ。
キーボードの占有面積はとっても小さくて、これなら、
テンキーとまではいわないが、Fキーやreturnをもうちょっと
大きくしても良かったんじゃないかとおもひます。

247 :○~*のエイリアス:03/02/07 03:05
今週末にはAirmacEXカードも入荷するとの報を受けたので予約してきた。
・・してしまったよ、マジで(汗
いや、だってここでこのマシン買っておかないとCUBEたんみたくあぼん
されそうだし(あり得ないとは言い切れない。
人柱になってこそのマカーだと思ったので。
あー、VPC6も買わないと駄目や。

248 ::03/02/07 21:31
>>247
羨ましいなぁ。CUBE と同じ道はありえるかもしれん。

でも、22万とかだとかなり良いパソコン自作出来るんだよなぁ。
ペンティアム3/800MHzとかですら憧れだもんね、折れにしてみたら。
もう売ってないのか。

お金ないので、FIVAとは強制的に長いつきあいになりそー。
なので、大容量バッテリーと英語キーボードを買っておくことにしたぼ。

249 :○~*のエイリアス:03/02/08 21:29
買ってきたぞこの野郎!
藻まいらは液晶に対してどこまで要求しやがりますか?
赤色の常時点灯があったよーごりゃー!!

250 :●~*:03/02/08 21:46
>>249
揉むとなおる事がある

251 :○~*のエイリアス:03/02/08 21:48
やさしく揉んでみましたがダメでした。
もっと激しくっスか!つまみ上げて搾る様にですカ?!

252 :●~*:03/02/08 21:50
>>251
軽くつついてもダメならあきらめれ。

253 :○~*のエイリアス:03/02/08 22:12
糞の役にも立たないアドバイスありがとう!

254 :●~*:03/02/08 22:14
ドット落ちのFAQなんだがね。。。

255 :G4使い:03/02/10 04:10
後ろから押すんだよ。
俺はそれで直った。
でも12"は後ろから押せなさそうな予感。

256 :G4使い:03/02/10 04:23
>>240
> PowerBookは常に最強であり最高なのだ、とかいうオーラが欲しいのう、嘘でいいから。

A4サイズのWinノートはマジで持ち歩けないほどでかくて重くて厚いので、
未だにトータルバランスではPowerBookG4が最強で最高だと思っていたりする。
携帯性をより重視する梨や葦にはわかってもらえないだろうけど。
作り込みに関しては閉口する部分も多々あるが、気になっていたヒンジの部分が
改良されてやや満足。

あと大きな問題は音だな。最近のMacは音源関係に無頓着で困る。
未だに5.1chに対応してないし。

う、、愚痴ってしまった。。。

257 :ビバ人:03/02/10 18:31
PowerBook G3(PDQ)買いました
これで3代目になります
ついでにクレッシェンドWS_G3/500買いました
メチャッ早
で、1台生き返りました
現在2台稼働中
と、言っても使うのはクレッシェンド入れた方だけ
ついでにAirH”にも加入してきました
ビバPDQ

258 :●~*:03/02/10 18:37
だ か ら な に ?

259 :ビバ人:03/02/10 18:49
だ か ら ビ バ P D Q

260 :世直し一揆:03/02/10 19:17
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

261 :ビバ人:03/02/10 19:21
>>260
わしA型
でも、赤血球の形で人を判断するのはよくないと思うけど
半分くらい該当するから許す

262 :●~*:03/02/10 19:58
謙遜は良く無いぞ、すなおに全部あたってますと言おう。

263 :●~*:03/02/10 20:19
いいなあ、漏れのWallStreetもカツいれたいんだけど。
パワロジ800Mhz出してくんないかなあ?


264 :●~*:03/02/10 20:22
かかと落としでカツ入れると速くなるよ

265 :●~*:03/02/10 20:29
つーか、パワロジ800Mhz(WS)って出ると思います?みなさん。
Pismoは発表されたことだし。


266 :ビバ人:03/02/10 21:18
>>265
G3なら買います
出る可能性はあると思う
システムバス66MHzの機種は900MHzが限界だから
>>262
いやホントだって!ホントに半分くらいだって!!
>>263
時代はPDQだよ
>>264
ハイキックじゃダメかい?

267 ::03/02/11 02:37
拡張バッテリーと予備の英語キーボード二枚買っちゃったよ。
五時間は持つだろな、ヤホーイ。
キーボードの配列はFiva最強だよ。
打ち心地は言いっこ梨ね。

268 ::03/02/11 02:39
下げるのさえ面倒い酔っ払いの夜。
本当はG3とかG3とか欲しいんだYo!!!!!!!!!!!!!
金よこせYo!!!!!!!!!!
友人世三年先まで借金待ってくれてありがと。
今年は仕事しまくろう。

269 :G4使い:03/02/11 04:51
>>268
働くことはよいことだ。
俺は仕事少し減った。給料も。
でも少し休めるようになってちょっと嬉しい。
減った分の給料をどうするか。
馬券で稼ぐべきか。それとも馬券をやめるべきか。
とりあえずちょっと堅いところ押さえる買い方に変更。
おかげで今年は黒字。

パーツ買う前に借金返そうな。

270 :マ狂:03/02/11 07:59
>>268
大坂在住だったね
あげますよ、PBG3
内臓電池切れかけとるけども
G3/266
わし、使えない奴のロMがあるから

271 :マ狂:03/02/11 08:01
いや、ここはやっぱり売ってくれスッドレで交換すべきなのかな……

272 :マ狂:03/02/11 08:07
不良品押し付けてるような気がして来た
いや、一応動くけどね、気分によってブチブチなって起動しないのよ
大阪人なら誰でも良いや
メルアド変わったっすよ
マ狂チューンの6300 in Gazelle(G3カード未対応)も誰かにあげようか

では5分オーバーながら仕事言ってきます

273 :●~*:03/02/11 10:42
>>266
>システムバス66MHzの機種は900MHzが限界だから
そうなんですか。OS9だから800MHzでも十分。
早くでろでろ〜


274 :マ狂:03/02/11 18:24
>>273
メモリの互換性を無視(66>100 or 133)すれば1GHzもあり得るわけで……
ま、その可能性はないと思うけども
確か今16倍まで設定できたと思うのよね(どこかで聞いたのね)PPCって
66×16=1056……あり?1GHzいっちゃったよん?
激しく恥ずかしい計算間違いなのね

275 :熊美:03/02/11 22:12
とはいったものの、眠かったりしてw

G4 500に換えたPBG3WS、細菌重い模様。
メッセンジャーとか激しく重い。何でだろうか。
もしかすると、HDが少なくなってきたからかもしれない。
5GBだとさすがに厳しいね。既にソフトウェアアップデートもダメ。
何とかusrとか、binディレクトリを別パーティションに移動したいのだが。。。

鬱。。。。

276 :●~*:03/02/11 22:19
PDQに買い換えたのか


277 :マ狂:03/02/11 22:20
G3/500に換えたPBG3PDQって異常なほど快適ッス
さすが603e/225で引っ張ったかいがありやした
メッセンジャーは勝手にきれるので仕えません
確かに5Gじゃちぃとキビシイかも知れないけど
メモリの搭載量の方が問題ッス

OS XはSwap読みまくりっすね、WS計じゃ

278 :熊美:03/02/11 22:25
あまりが32GBあるだけに辛い。
メモリは一応384MB
さすがに256を今さら買うのはちょっと。。。

279 :マ狂:03/02/11 22:33
>>276
ますた
>>277
あまり?
メモリはわしも384
ADTECの256が死んだので……

280 :●~*:03/02/11 22:35
OSXは512MB以上でスワップが殆ど無くなる。

281 :●~*:03/02/11 22:36
Pismoって何して壊したんだっけ?

282 :マ狂:03/02/11 22:37
>>281
ぴすも?

283 :●~*:03/02/11 22:56
>>281
オナニーしてぶっかけたらしい

284 :マ狂:03/02/11 23:05
>>283
なんだよそれw
わしゃPDQしか買った事ないで?
ぴすもってなに?

285 :●~*:03/02/12 00:22
>>284
ぴどきゅってなんだよ(禿藁 禿マ教

286 :マ狂:03/02/12 00:34
>>285
MacOS8.5、ATI RAGE LT PRO、そしてWallstreetベースのPowerBookをPDQと言い、
実質Wallstreetの改良版みたいな感じ、Lombardじゃねーのよ

287 ::03/02/12 01:12
マ狂のピーブーG3は激しく酷使されてそうなんで、いらんなぁ(w
中古で状態の良いもの買うの好きだ。
お金がないのは嫌だ。

ていうか拡張バッテリーすごいや。
バリバリ使いまくって、5時間以上もつぞ。
よくわからんけど、FreeBSDは5.0でACPIとかが強まったみたいで、なんか良い。

288 :○*53号:03/02/12 05:09
PDQか懐かしいなぁ。
昔、14”-266MHzをOAシステムプラザで128MBのメモリを増設して36万位で買ったけな。
B&WのG3が発売される3日前でB&Wにしようか最後まで迷った。
好奇心で300MHzにクロックアップして危うく壊しそうになり半年後に売ってB&Wを買った。
あれはいいピーブーだよ。

ブッ壊れたマ狂のピーブーなら5千円までだったら出してもいいかなw

289 :マ狂:03/02/12 07:47
>>287
なにおう!w
ROMだけ貰って壊れた方にクレッシェンド付けてるっちゅーに
さすが安かったわけだ

>>288
一応、動くってw
って言うか、金はいらんってw
初代はディスプレイがモゲて(モイで)
2代目はCPUカードが死んで
3代目にいたるワけですw

290 :○*53号:03/02/12 08:05
>>289
なんだ動くのかよw
祖父マッペあたりで液晶のないPBだけ買って部品取りに使おうかと考えていたんだけど。

暇だったら携帯にでも掛けてくれw

291 :マ狂:03/02/12 08:11
>>290
ただアレですワ
機嫌が悪いと起動せんのですワ
あと、8時30分から18時まで仕事ですワ

292 :マ狂:03/02/12 18:28
>>289の「さすが安かったわけだ」はブチブち鳴って起動しないことがあるPBの事ね

293 ::03/02/13 11:02
ノートのHDDを60GBに換装
広くていいね!

294 :梨@失業ケテーイ:03/02/15 14:43
過酷な労働環境の中で、リブは昇天しますた。
HDDまわりはやはり非標準だと駄目だね。
今回は仕事のデータをバックアップ取るひまも無かったので大打撃。

で、そういう「ひょんなこと」から、iBookをメインにしています。
リブの資産を引き継ぐって意味で、VPC専用機状態。
ただ、もう音が鳴らない状態なので、こいつもやばいのかも。


295 ::03/02/15 14:55
OS X10.2.4になってまたちょっと軽くなったんじゃない?
うちの貝もディスプレイ以外はまだまだ現役!と言えるくらいじゃよ

>>294
おやおや…

296 ::03/02/15 21:16
初期設定捨てたらなおったー。
腰たんありがとー。

297 ::03/02/15 21:18
英語キーボードが2枚届きましたよ。
これで、5年は大丈夫な予感。
なんかもう不満はナイナー。
今日もFireWire接続でバックアップを取っておこう。

298 ::03/02/16 00:17
>>296
いや、マグレやしw

299 ::03/02/17 02:24
今日初めてPB12の実物を見た。
ええと、あれならiBookで良いかも…w

300 :○~*のエイリアス:03/02/17 04:56
画面は見ずにキーボードを叩いてごらん?
今までのMacノートが霞む。でも目を開けたら駄目。魔法が消えちゃう。

301 ::03/02/17 07:47
いやぁ、日曜の祖父店頭で、目を瞑ってPBを触る勇気は無いなぁw
なんか絵的にとっても儲じゃない?

302 :●~*:03/02/17 11:05
バターもち、食って勇気だせ。


303 ::03/02/17 15:22
OS9の完全脱却が出来たユーザって、どれくらいいるんでそ?

304 ::03/02/17 22:43
事故が原因とはいえ、梨がマクをメインで使用とは。。。

>>303
完全脱却となると皆無に近いんじゃない?
ウニ畑の人とOSX起動機が初マクの人は別にして。

305 :●~*:03/02/17 23:26
アプリのウPデート予算の都合上、まだOS9使ってるだがども
心はもう完全脱却してる。
全部買い替えたらOS9を捨てます

306 ::03/02/17 23:29
>>304
> OSX起動機が初マクの人は別にして。

それでも細かいところでOS9必須とか言われちゃう気がするんだよなあ。

307 ::03/02/17 23:31
>>305
買い替えがきくって良い事だなあ。。。

308 ::03/02/18 00:02
>>306

漢なら
     ぐっと堪えて 
               VPC

 Winでいいやん
             それ言っちゃダメ

                          鮒


309 ::03/02/18 00:05
>>308
VPC5のおかげでOS9から離れられません。

引きこもりになる時にAirH"は解約するかもしれんからこの際いいとして。

# つーか、Windows機無くなったんだからOSXモードにして使えばいいのか?

310 :●~*:03/02/18 00:11
もうね、両刀なんて流行らんのですよ、あたりまえなんですよ。
マク、ウィソ、ウニクス全部使いましょう。

311 ::03/02/18 00:32
OS9でVPC使こてたんやね。
VPC6のOSX上での速度はどんなもんなんだろう。
新板でも9上で使ってる人が圧倒的に多いみたいだし、
流し読みしたぐらいじゃよー判らんよ。

312 :●~*:03/02/18 01:47
345 名前:名無しマカー。 メェル:sage 投稿日:2003/02/18(火) 01:47 ID:???
>>341
OSXの面白さが判ると、OS9がいきなりセピア色に見えるよ。

313 :○~*のエイリアス:03/02/18 04:35
漏れはお絵描きするヲタなんだがオンラインのブラウザでお絵描きは
iCabを使えば可能なのでかなり移行ぎみ。
もうPBG4"12だけでやっていけそう。AC駆動は熱を持つのでバッテリ
で運用するかも。
心残りはPainterだけ。Win、Mac共にVer.7は糞!なので本気で困る。


314 ::03/02/18 15:18
>>311
> VPC6のOSX上での速度はどんなもんなんだろう。

少なくとも、OS9上のVPC5より早い事は無いって。
つまり、速度だけしか期待する物が無いなら、
VPC6は、OS9を捨てるためだけの価値しか無いって事やね。
OS9を捨てるために21,800円払えるかどうかが問題だ。

>>312
メインで使ってるPCは「面白い」で済まないからなあ。
リブが壊れてから、OS9を使う機会が圧倒的に増えたよ。

>>313
> AC駆動は熱を持つのでバッテリで運用するかも。
うわ、すごい新鮮な事言ってる!!
うちは逆境にもめげず、iBookでモバイルするつもりだ。。。
いや、それ以前にもうモバイルはしないかもしれんが。。。


315 ::03/02/19 22:07
L5の修理は、送って4日で帰ってきました。
やるな東芝。
つーか、こうなるとなんで最初の修理に4週間かかったのか謎。

316 :●~*:03/02/19 22:31
放置プレイ

317 ::03/02/19 22:32
FIVA2XXシリーズは突然BIOSが飛ぶらしい。。
嫌な感じだ。
折れの腰も最近壊れそうであることだなぁ。
下のスレを読んで自分を慰めたりする。

腰痛の辛さを自慢しあうスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1024221080/l50


318 :●~*:03/02/19 23:10
腰お大事に。。。

319 :●~*:03/02/20 18:36
http://kinoko.dip.jp/bbs/img-box/img20030220181458.jpg
これどうよ

320 :マ狂:03/02/20 19:09
キーボード押せねぇよ

321 :●~*:03/02/20 20:34
>>319
いつ発売?
情報木ボンヌ

322 :●~*:03/02/20 21:37
>319
いいなこれ。
つーかこれが通常ノートの大きさなら十字キー&ボタンが極大サイズ(w


323 :●~*:03/02/20 23:03
コントロールボタンがでかいのか?
キーボードが小さいのか?


324 : :03/02/20 23:36
格安で買えるプリペイド携帯電話はいかがでしょうか?

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http://www.suimu.com/prepaid/j-prek/

325 :●~*:03/02/20 23:46
漏れ、先月の通話料350円ダターヨ。すでに受信専用...

326 :●~*:03/02/21 04:19
>>325
うらやましいょ…
アタクシお金ないから通話料削りたいの。でも電話ができないと寂しくて死んじゃうょ。

327 :マ狂:03/02/21 04:27
上に同じくw
長電話万歳w

328 :●~*:03/02/21 07:06
私も既に自宅電話は基本料金しかはらってないな。。。。
携帯も受信がほとんど。。。

329 :VAIOユーザ :03/02/21 07:39
通信費も馬鹿にならないので漏れも節約しなければ...
失業はつらいな...w


330 :●~*:03/02/21 07:43
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物こちらで見つかります

331 :●~*:03/02/21 10:25
>>329
「梨」に変装してないぞ。。。W

332 :●~*:03/02/21 10:34
>>331
忘れちゃったんだろw
同時刻に「VAIOスレ」でカキコしてるし。

333 :●~*:03/02/21 10:37
>>329

忘れっぽいヤツだ。。。。W

「梨」赤面しているね。。。W




334 :●~*:03/02/21 10:51
>>333
いや、逆に今まで間違えなかった事を褒めてやるべきだ。
名前の書き換えは思わず忘れちゃいそうだもんねw

335 :●~*:03/02/21 10:53
つうかあっちのスレにて名前は「梨」で
「マカ陳さん達は、、、」
って失態を演じてもらうのを待ち望んでいるw

336 :●~*:03/02/21 10:58
マシン別に
もば状態の時、「VAIO」で
固定状態の時、「梨」だと間違えにくいね。



「梨」ぼけているよw


337 :●~*:03/02/21 11:50
329 :VAIOユーザ :03/02/21 07:39
通信費も馬鹿にならないので漏れも節約しなければ...
失業はつらいな...w

329 :VAIOユーザ :03/02/21 07:39
通信費も馬鹿にならないので漏れも節約しなければ...
失業はつらいな...w

329 :VAIOユーザ :03/02/21 07:39
通信費も馬鹿にならないので漏れも節約しなければ...
失業はつらいな...w


どうしたんですか、梨さん!?

338 :●~*:03/02/21 12:04
309 :梨 :03/02/18 00:05
>>308
VPC5のおかげでOS9から離れられません。

引きこもりになる時にAirH"は解約するかもしれんからこの際いいとして。

# つーか、Windows機無くなったんだからOSXモードにして使えばいいのか?





VAIO U+H"の元ネタはこれだったんだね。


339 :●~*:03/02/21 13:37
VAIOスレで梨の断末魔が聞けます

340 :●~*:03/02/21 13:41
VAIOスレで1000獲りを宣言した梨が他の奴に1000獲られてました(w


も う 2 c h や め た ら い い の に ね

341 :●~*:03/02/21 14:04
999 :VAIOユーザ :03/02/21 13:37
合コンが終わったら彼女と旅行に行くのです。

warata

342 ::03/02/21 14:07
今週末は男どもと遊んできます。

343 :●~*:03/02/21 15:07
>>342
もういいよ。わかったから安らかに逝ってくれ。

344 :●~*:03/02/21 15:10
梨が荒らしているのだけれど
変装、偽装しっぱいしちゃっているよ。
笑ってやって下さい。
厳しい批判してやって下さい。
美味しいマックおにぎり、食べさせてやって下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329

345 :こんなん見つけました:03/02/21 16:34
864 名前:VAIOユーザ 投稿日:03/02/20 13:57
今週末は彼女とまた旅行です。
まだ、行き先を決めてないので悩み中です。クズマックを弄るのが忙しいアホな
マカ陳さん達とは違い僕は彼女と旅行と言うドリーミーな週末を迎えます。
どこいこっかなぁー。
追伸:iBookなんて本当は買ってませんよ。あんな糞ノートブックなんて買うわけ
ないでしょ。新板のiBookスレでネタ収集はしてますが(W

346 :●~*:03/02/21 20:35
VAIOユーザの発言を反対の意味に捉えると梨の隠されたメッセージになる

・今週末は彼女とまた旅行です。→今週末は一人寂しく仕事です。

・まだ、行き先を決めてないので悩み中です。クズマックを弄るのが忙しいアホな
マカ陳さん達とは違い僕は彼女と旅行と言うドリーミーな週末を迎えます。
→また、仕事が終わりそうにないので悩み中です。クズ・リブレットを弄るのが忙しい
アホな漏れはいつかクローン羊のドリーな感じでお迎えがきます。

・どこいこっかなぁー。→首でも釣ろうかなぁー。

・追伸:iBookなんて本当は買ってませんよ。あんな糞ノートブックなんて買うわけ
ないでしょ。新板のiBookスレでネタ収集はしてますが(W
→追伸:ネタなんであんまりいじめないでくださいよ(W

347 :梨plus2:03/02/22 00:05
明らかに漏れの偽者を陥れようとしている偽者がいる。
もっとやって〜〜〜〜ん♪


348 ::03/02/22 00:10
梨はどーでもいいんだけどよー。

http://info.lindows.com/mobilepc/mobilepc.htm
ちょっと欲しいかも。
1.3kgってのが微妙な所だけどさ。LinuxっていうかWindowsが付いていないってのがポイントかも。
もう持ってるしね、Winさんは。
あとキータッチはどーなのかとか、スペアのキーボード買えるのかとか、いろいろあるわいな。

349 ::03/02/22 00:26
馬鹿ですかマカ朕

350 ::03/02/22 00:28
350

351 :●~*:03/02/22 00:40
>>348,349
す ご く く や し そ う

352 ::03/02/22 00:45
>>351
気のせいだ、かたっぽは盛れだし」

353 :●~*:03/02/22 00:49
どっち?

354 ::03/02/22 00:53
ラビィーなのね、外観は。
まぁ、どうでも良いよね、金ないし。
インターリンクも新型出るみたい、FIVAの新BIOSは出たけども、外付けFD持ってないから、
バージョン上げられないのね。




355 :○~*のエイリアス:03/02/22 04:28
VIAのC3って事はファンレス可能?グラフィックはチップセット統合
なんかね。
どうでもいいけど、比較一覧でちびBookにもPCMCIAがついている事
になっているんだけど・・。
miniPCIと同義なんだっけ?

356 :●~*:03/02/22 06:25
スクープ!! 梨、モモヒキ、はきそこねる。
ぷっーっっっ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329

357 :木島靖:03/02/22 10:46
名前を間違えるなんてありえないんだよ
オマン等糞マカチン小とちがうんだ

358 :海老:03/02/22 10:50
>>348
ぬあお
このサイトはあぽーだかまっくろそふとだか微妙なデザイン

>>355
今のPCMCIAはPCI互換とかきいたことがあるような無いような…

359 :●~*:03/02/22 14:26
>>329
マスターキー、抜けてるぞ。

360 ::03/02/22 15:34
いわれてはじめて気付いたのー>>348のサイトデザインってワードのクリップアートでアップルのサイトを作ったみたいねー。
lindowsってなんなんだろーったらなんなんだろー。

361 ::03/02/22 16:11
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045684597/l50

362 :c:03/02/22 17:50
2日続けて祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!  殺人予告 IN ニュース速+
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045897965/55

俺も殺害予告をする。
27日に京都府OO郡OOOに在る、OOO中学校O年0組のOOOOを刺し殺す


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

363 :●~*:03/02/22 18:53
>>360
Lindowsが何かも知らずに。欲しいとかのたまってるのかね。

364 ::03/02/22 20:14
>>363
使ったことないからな。
どの程度動くん?

365 :●~*:03/02/22 21:35
>>364
そうか、全く知らんのか。
Linux+KDEの専用バージョンだよ

最初はLinux on Windowsエミュみたいな感じだったんだけど
方向転換したらしい。

366 ::03/02/22 22:41
>>365
Linux+Winエミュっぽいってのは知ってたんだけど、WinっぽいのはKDEだったのか。
KDEは使いたくないなー、重いもの。
あと、日本語とかどうなんだろう?

Wineは使ってみたけど、なんか設定がヤヤコいので止めた。

367 :●~*:03/02/22 22:52
Wineといえば「ヴィーネ」と読んだ恥ずかしい人がいたな。

368 :マ狂:03/02/22 22:57
おいらじゃねーよ

369 :●~*:03/02/23 00:06
>>368
おまいだ

370 ::03/02/23 00:10
Wineじゃなくてvineじゃなかったっけ>読み間違い。

371 :マ狂:03/02/23 00:13
とにかくライナックスなんだよ

372 :●~*:03/02/23 00:15
ジャワスクリプト

373 :マ狂:03/02/23 00:17
コーヒーだからジャワだろって違うって結論になっちゃってたじゃないかー
蒸し返すなよーw

374 :●~*:03/02/23 00:17
マ狂、恥ずかしい発言集の会場ですねここは。

375 :マ狂:03/02/23 00:19
わかった、総括しよう
ジャワ
hぃね
他多数

除外・うるちゃい

376 :●~*:03/02/23 00:28
フタール・ベーシックについて語り合うスレはここですか?

377 :マ狂:03/02/23 00:29
うるちゃいw

378 :●~*:03/02/23 04:00
今週の週アス。モバイルノート比較特集だね。
PB 12inchがバッテリー駆動が標準で5時間!
ウィソPC勢はCPU高速だけどバッテリー持たない、グラフィックしょぼい、
安いけど全然ダメ、などどれもモバイルというアプローチに全然フィットしない。

やっぱPBが一番利にかなったアプローチだね。



379 :●~*:03/02/23 06:19
× PC勢はCPU 高速
○ PC勢はCPU 並

380 ::03/02/23 09:07
ついでにダマーリも追加でw

381 :海老:03/02/23 09:17
VineLinuxをビンリナックスってよんでる漏れはどうなるんじゃ

382 ::03/02/23 09:23
    逝ってよし!
―――――――y―――――
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
  UU ̄ ̄U U

383 :マ狂:03/02/23 09:24
ヴィーンはOK
リナックスじゃなくてライナックスw

384 :●~*:03/02/23 09:39
>>383
中学校の英語からやりなおせ

385 :マ狂:03/02/23 10:12
>>384
ライナックスは間違ってないぞ!w

いや、マジでさ、アメリカではライナクスなのよ
linusだって「何とでも呼ぶが良いさ」って言ってるし

386 :●~*:03/02/23 10:20
>>385
レガシーOSしか触れないのに何いってんだか

387 :●~*:03/02/23 10:38
今週の「梨」比較特集だね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329





388 :マ狂:03/02/23 11:17
>>386
うるちゃいw

389 :●~*:03/02/24 05:48
梨が荒らしているのだけれど
変装、偽装しっぱいしちゃっているよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329

390 ::03/02/25 02:09
漏れは 。。。w で統一してた筈なんだけどなあ。

391 ::03/02/25 02:36
うは。本人降臨してるw
>>390
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1045426955/152-

392 ::03/02/25 02:48
つか、こんなこと書かなくてもオリジナルなら全スレチェックしてるか・・・
もしかして、私が>>390に釣られてる??

393 ::03/02/25 03:53
誤字の件だが、梨はダサイかな入力野郎なので、ああいう間違いの仕方は有り得ないかと。
まぁなんだかんだいってもリブの新型は出ないわけだが。

394 ::03/02/25 04:05
そして私のIEにはリブのオネーサンがブックマークしてあるわけだがw
http://dynabook.com/pc/catalog/libretto/010507l1/index_j.htm

395 :●~*:03/02/25 05:33
そして梨のIEには下記ブックマークしてあるわけだがw
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329

396 :●~*:03/02/25 05:54
「。。。」だけで梨では無いとは言い切れんね。
まぁ、件の書き込みも梨とは言い切れんがw
にしてもVAIOユーザ=梨は証拠が多すぎるw

397 :●~*:03/02/25 06:33
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329
梨、批判多いのは、他にも荒しているからだよ。

もば板、どざ板、自作、はーど板。色々板あるからね。
板違い、スレ違い、エロネタ、下品ネタ。。。w



398 :●~*:03/02/25 06:38
自動化、お前が一番の荒らしだ。氏ねや

399 :●~*:03/02/25 07:31
梨だらけ

400 :●~*:03/02/25 07:33
ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!! 2
梨@の最新動向や活用情報
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329

401 ::03/02/25 15:06
なんかひどく大変な事になっているのだがw

> 私は梨さんの狼狽ぶりが面白かったので
> しばらくここで彼の様子を生温かく見守ろうと思います。

漏れがマジで狼狽したのはiBratorスレくらいだけどなあ。
あの時は1000レス生暖かく見守られた気がする。

このスレが今旧板で一番愛着があって、近況報告とかも書こうと思ってたんだが、
こうなってくると「仕事忙しくて旧板に来づらい」とも言えないし、どうしたものかね。


漏れはみんなネタでやってると思ってたんだけど、
自治スレ見て結構みんなマジなのかなあと思ってかなり引いたよ。


402 ::03/02/25 15:10
>こうなってくると「仕事忙しくて旧板に来づらい」とも言えないし、どうしたものかね。
言ってるじゃないか!!

403 :●~*:03/02/25 15:49
ヤバイ。梅夫ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
梅夫ヤバイ。
まず臭い。もう臭いなんてもんじゃない。超臭い。
広いとかっても
「TDL20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ変態。スゲェ!上級とか初級無いの。何級とか国家資格とかを超越してる。無限だし超臭い。
しかもアドミニしてるらしい。ヤバイよ、上級だよ。
だって普通はアドミニとか言わないじゃん。だって旅行ばっか行ってる梅夫のスレがどんどん伸びてったら困るじゃん。
キャンギャルと合コンで盛り上がる事必至とか困るっしょ。
スレが伸びて、1ですのときは「マックユーザ」だったのに、梅夫のときは「マカ陳」とか泣くっしょ。
だからアドミニとか店員さんはしない。話のわかるヤツだ。
けど梅夫はヤバイ。そんなの気にしない。スレたてまくり。最も遠くから操作する梨とか観測しても
よくわかんないくらい臭い。ヤバすぎ。
上級っていたけど、もしかしたら初級かもしんない。でも初級って事にすると
「じゃあ、アドミニ上級ってナニよ?」
って事になるし、正体は誰もがわかっている。ヤバイ。誰でも分かるなんて凄すぎる。
あと超寒い。マック売り場撤退。彼女と旅行。ヤバイ。寒すぎ。何回も使い回ししてないで死ね。怖い。
それに超誤字多い。いいですひ?。それにパココン。「ですげね」とか平気で出てくる。ですげねて。
小学生でも間違わねぇよ、最近。
なんつっても梅夫は馬鹿で臭い。無限の臭さだし。
うちらなんて体臭とかたかだか風呂2〜3日入らないだけでちょっと臭う程度だけど、
「fしてもらいながらの2chは最高です」なんてネタ使ったりするのは、
梅夫は全然平気。無脳を無能のまま扱ってる。臭い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、梅夫のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ梅夫に成りきってた梨とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


404 ::03/02/25 16:13
>>402
いやまあ、言うほど忙しくも無いんだけどw

今週は現場待機の仕事だしなあ。
来週の面接はどーなる事やら、かなあ。


405 ::03/02/25 16:52
インターリンクの新型出たねー。
全然興味ないんだけどね。

406 :●~*:03/02/25 19:33
>かなり引いたよ。
漏れはあんたの基地外ぶりにかなり引いてるよ。

407 :●~*:03/02/25 19:54
面接でも一言も喋らない寡黙な梨

408 ::03/02/25 22:27
もうひとつヒントをば。

「かちゅーしゃは、スレッドごとに名前を記録する仕様である」

とはいえ、「東芝ユーザ」とか言われてからはiBook使いとか言ってるし、
失業ネタが叩かれてから「仕事で忙しい」と言い始めたり、
「なんでもっと早くに違うと言わないのか」と批判されると、
「旧板に来る暇がない」と言うあたり、梨って奴は素直じゃないねぇ。

>>407
男は黙ってサッポロビール。

>>405
まーじーでー。
リブ売り払って買ってしまおうかなーとちょっと思う。

ちなみに、リブを復活させてからはiBookは一回も起動してません。
外付けハードディスクもついうっかり壊したし。あは。


409 ::03/02/25 23:08
7230は別にほしくないなーと思った

410 ::03/02/25 23:19
インターリンクとFIVA216のキーボードって同じはずなんだけど、なんか
インターリンクは打ち難い。
ノートって絶対的な性能だけじゃなくて、筐体のポイントが高いよなー。
それも個人の手の大きさやら、主に使う場所とか微妙な要素がからんで
くし。良いノートを買うのは運とかも結構大きいよーな気持ち。

411 :●~*:03/02/26 06:15
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329
荒すなよ。
もば板、どざ板、自作、はーど板。色々板あるぜ。

板違い、スレ違い、エロネタ、下品ネタ。。。w

412 :●~*:03/02/26 07:28

梨もVaioも週末休み。

梨に意見すると、Vaio荒しが萎えるね。。。w

413 :●~*:03/02/26 14:52
梨荒らし

414 ::03/02/26 16:26
>>410
うん。返答のしようが無いぞ。

415 :●~*:03/02/26 18:58
Vaio荒しの本拠地はココだな。


416 :●~*:03/02/26 19:00
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6398/SMB_1-2.mpg

417 :●~*:03/02/26 19:01
http://www.globetown.net/~bimani/bbb/zero-one_aaa.mpeg

418 :●~*:03/02/27 05:35
うん。否定のしようが無いぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329

419 ::03/02/27 12:14
これ作ったん梨?w

http://www.ut-info.com/macin/immac/

420 :●~*:03/02/27 12:18
>>419
たまらなく貧乏臭いw

421 :●~*:03/02/27 13:31
>>419
アヒャでないかい?

422 :●~*:03/02/27 13:36
>>419
http://www.ut-info.com/macin/pmd3/

の売りますのメルアド注目!

423 :●~*:03/02/27 14:53
>>421-422
単にアニオタでないかい?


424 ::03/02/27 15:15
>>419
スゲーワラタ。素晴らしい。
こんなんが作りたかったんよ。あられもないL1で。

しかし、「梨」マークにisakuraたぁ、隠れ旧板住人か、
さもなくば旧板のために用意されたネタとしか思えないねw


425 :●~*:03/02/27 19:16
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329
はVAIOユーザ です。馬鹿は全然きずいていないのですね。
本当に救い用も無い様です

426 :●~*:03/03/01 06:29
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329
はVAIOユーザ です。

スゲーワラタ。素晴らしい。
こんなんが作りたかったんよ。あられ食う?

427 :●~*:03/03/02 10:25
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329
はVAIOユーザ です。スゲーワラタ。素晴らしい。

休日は、梨は休みです。
VAIOユーザも休みです。
中川家、自粛中 です。
N社の航空管制システム、ダブルダウンです。

428 :●~*:03/03/02 11:00
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

429 :●~*:03/03/04 07:32
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329-347
はVAIOユーザ です。スゲーワラタ。素晴らしい。

430 :●~*:03/03/04 15:56
過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

431 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

432 :●~*:03/03/05 11:40
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329-347

乱交


433 :●~*:03/03/07 14:30
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329-347

てんぷれ

434 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

435 :●~*:03/03/08 05:51
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329-347

てんぷれでね。。。W

436 ::03/03/11 21:09
>>410のあたりまで戻って仕切り直しってことで。

ミニノート市場は相変わらず低迷が続いているけれど、
そんな市場の無いAppleは見た目わりと元気そう。
でも、TM8000を待つんだろうなあ。

とか言いながら、iBookをメインPCにする可能性を考慮してみた。
個人的に必要な要件は以下の通り。

・OSXでVPCが満足な速度と安定性で使えること。
・OSXが持つUNIX資源がネイティブで使えること。
・AirH"の使い勝手の悪さは諦めること。
・蓋締めと蓋開けをする事でPCの待機状態を操作出来ること。

上はたぶんVPC6を買えば済むと思うのでそのうち買うとして、
最後の要件が微妙に問題になった。

ハイバネーション機能が無いってのは、ノートPCにとっては致命的だ。
デスクトップがわりに使ってるならまだしもね。
そこで、とりあえず測定してみることにした。


437 ::03/03/11 21:29
電源を切って3週間放置したiBookは、
放置する前とする後で大して残量に差は無かった。(と思う)

70%までバッテリを使った記憶があるiBookの、
測定開始時点でのバッテリ残量は64%(2:02)でした。

OSXで、スリープ状態にして40時間放置。
バッテリ残量は47%(1:29)に落ち込みました。

OS9で再起動して、1:20になっている事を確認。
スリープ状態にして2時間放置。1:34に増加。なんでやねん。
OS9側は復帰速度も遅いし、不安定っぽいですな。

ともあれ、結論としては、
「48時間以内に充電出来る環境があるならスリープで良い」
って感じですかね。72時間だと厳しくなりそう。

というか、OSX自体の起動速度がもうちょっと速ければいいのになあ。
BootVisみたいなの無いんですか、とか言ってみるテスト。


438 :●~*:03/03/11 21:52
梨さん乙!
OS9でのスリープからの復帰はかなり不安定な部分があるね。(私はiBook-14"です)
速度や機能など不満は山ほどあるけど、確かにOSXは安定してると感じました。
メモリー保護とかはマジで感動しましたし。強制再起動しなくていいなんて・・・
あとほんとに起動速くしてほしいっすね。

ちなみに私ぁいまだにOS9でVPC3.0使っとりますよ。ただ速いからってだけでw

439 :新・世直し一揆(コピペ推奨):03/03/11 22:43
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

440 ::03/03/12 00:01
ハイバネでも微妙にバッテリー減はあるようだ。
ウチのFIVA216XLはこの辺の性能が悪いようで、ほとんど梨iBookと変わらない位減少するよ。

441 :●~*:03/03/12 00:11
ハイバネって休止状態のことかぁ。
復帰時間を考えれば消費電力0ってことはないと思いますが。

うちの会社のMeは休止状態から復帰する時にしょっちゅう
固まるが、それはMeが悪いのかそれとも安物のValueStarの
せいだろうか?そういえばValueStarはノートじゃねえや。

442 ::03/03/12 00:30
>>436-437

VPC6と言う奴を買ってみたょ。
それ以前のバージョンを知らないので遅いか速いかわからんが、
とっても遅く感じられる。
折れの使い方が悪いんかなぁ。

あと、OS Xは電源ほとんど落とさないょ、折れは。
スリープするだけ。

443 ::03/03/12 01:01
5時間経過。まだ1時間30分のあたりをうろうろしてる。
たぶんだけど、少なくともOSXのスリープより悪いスコアは出ないんじゃないかな。
都合により、明日の朝で動作試験はいったん中断します。

>>438
OSXは良いんだけど、ドライバ開発がもっとついてきて欲しいよ。
いっつもこの批判するけど技術的な指摘が出来ない。進歩してないなあ。

VPC3.0って、それ以降のバージョンより早いんだろうか?
それなら中古とかで欲しいなあ。秋葉漁ってみるか。

>>439
飯食うからちょっとまってて。

>>440
それはバッテリ減というより、自然放電では無いんだろうか。
本体にさしておくと消耗するようなノートもあるよね。
うちのリブは。。。って、試したこと無いな。iBookはそのへんOKっぽい。

ちなみに、L5の交換バッテリは、約2週間放置で77%くらいまで減ってたかな。
あんまりよく覚えてないので正確な数字では無い。

>>441
ハイバネーションはハードウェア的には電源断と同じ状態になるので、
消費電力は0になるはずです。

あと、Meが悪いと思います。

>>442
もともと速いソフトでは無いよ。
買ったのがWindows XPバンドル版なら、尚更遅いと思う。


444 ::03/03/12 01:09
改行制限無くなったのね。

>>442
VPCやWindows XPを速くする秘訣とか。

システムのプロパティ
・詳細設定のパフォーマンスで、パフォーマンスを優先する。
・システムの復元を無効にする。
・仮想メモリのサイズを必要最低限の値で、最大と最小を揃える。

フォルダオプション
・従来のWindowsフォルダを使う。
・すべてのフォルダに適用する。

あと、キーボードとマウスの設定で速度を上げる。
窓の手を入れてメニューの表示速度を400msecより短くする。
主要なショートカットアイコンはタスクバー上に配置する。

これらはWindowsの設定を変えるだけなんで、
速くなるというよりはOSにアプリの邪魔をされないようにするってだけね。


。。。という設定をL5に対しておこなってたりする。。。。。。


445 :●~*:03/03/12 01:20
こっちだったんだ。


あ、それから新しい情報です。

例の新入社員のマカチンですけど、入社前の食事会にまで哀BOOKを持っ
きて、披露していたらしいです。

同期の女子社員におもいきりキモがられていたらしいですw
彼は入社前からオタ社員のレッテルが貼られた訳ですねWW

苛めがいがありそうなので、今から楽しみです。僕の目標では3ヶ月で
辞めさせるつもりです。

iBook好きなの嫌いなの?


446 ::03/03/12 01:21
OS付属などと言うものを買う程いれこんでないので、pc-dosの奴を買って
いまさらWin98ですw

どれとどれが98でできるのかわからんけど、出来るものはやってみる。
窓の手って久しぶりに見た単語だ

つか、グラフィックのドライバが何とかなればなぁ…

447 :438:03/03/12 01:27
>>梨さん
3と5をOS9で比較すると3の方がだいぶ速いです。
OSXの5は更に遅いです。6になって5よりは速度の
改善は見られたらしいですが、OS9の3よりは速く
ないと推測します。

本当は4が欲しかったんですが、手に入れそこねました。
3はCドライブの最大容量が1GB、Dドライブが2GBまでです。
とてもおすすめはできませんねw

448 :438:03/03/12 01:32
>>446
おお、私も98SEです。つーか、VPC3.0だからw
5にも同じ98SE入れたんだけど3よりだいぶ遅いです(泣
VRAMが最大4MBじゃあねえ。iBookのVRAMは32MB
あるのに・・・

449 ::03/03/12 01:46
<血液型梨型の一般的な特徴>(騙りのもっともらしさ(偽証)に騙されるな!!)
●とにかくアンチMacで批判的、了見が狭い(根拠、二言目には「ソース」(「ソース」と言っても、一部の梨型を中心としたgoogleの検索結果に過ぎない))
●旧板に異常に干渉してWindowsの比較議論を押し付け、それから少しでもマカぶる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(ゲイツ中心、宗教的でお金に余裕がない)
●妙にスレ順が高く、MSが馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気でAppleを馬鹿にしようとする(ただし、相手をシェア的・スペック的にしか判断できず、実際にはたいてい、外見的・直感的に負けていることが多い)
●欠陥探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の新製品がでても褒めることをせず、たった1人の菊池桃子を見つけては使えないって感じぃー)
●基本的にC/P主義で月の収益に支配されているためカードの限度額が鬱陶しい(貧乏)
●何でも「ネットへ習え」で、スタンドアロンでは何もできない(AirH"でしか接続できないヘタレ)
●ウィナによるマカいじめのリーダーとみなされた途端手のひらを返したかのようにウィナを叩く(陰湿かつ陰険で狡猾)
●Appleの悪口・陰口を好むと同時に、Windowsは他人からどう見られているか、ユーザの目を異常に気にする(Windowsが事実標準だから容易にMacを信用できない、収益構造だけで実利を伴っていないことが多い、収入命)
●Windowsへの感情をうまく表現せず、自己完結能力に乏しい(同じことを誰かに言って貰わないと気が済まない)
●たとえレスが多いスレでも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心のスレはわりと少ない(個人批判ネタ感度が低く・おつぱいスレに萌えだから)
●頭が硬く融通が利かないため性欲を溜め込みやすく、またHDDで、エロ動画持ちが多い(不条理な淫乱女子校生・みか16歳)
●たとえ前に自分の理論の穴に気づいても、素直に謝らず強引に反論を通し、こじつけの言い訳だと叩かれる(もうネタ化するしかない!)
●女々しい(例:「女脳判定するとほぼ女。なんでや!(あの野郎のチムコを引っ(以下略))」)


450 ::03/03/12 01:51
つまんない上にこっそり数行削ってエラー回避したのは秘密。

>>445
へ? 漏れが新入社員のマカチンってこと?

>>446
殆どXPのTipsだわw
98より2000の方がVPCでは速くなるみたいです。
ネイティブだと逆なんだけどね。

グラフィックというより、直接ハードを制御する仕組みが必要なのでは。

>>447
おお。速いのか。いいなあ。
1GBあればOSはなんとかなるでしょ。アプリは入れ替えて使うしか。
でも、メモリにも制限ありそうよね。スワップ確保出来ないと痛いかも。

>>448
同上。VRAM容量よりエミュレーション速度が問題だと思う。
Win98seかあ。暫くさわってないけど、もう常用出来ないだろうなあ。


451 ::03/03/12 01:59
>>448
VPC6はVRAM16MBまで設定できるみたいだが、それがどうした、
16MBくれてやる意味がまったくわかりませんくらい遅いですw
てか、折れはiMac800に入れてるので、スレ違いなのでこの辺で。

あ、なんか仮想メモリを弄ったら、起動しなくなったょw
あそこはの単位はKBじゃなくて、MBなのね。
よくわからんので元に戻させていただきました。


452 :●~*:03/03/12 05:51
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言う事で、「モバ板」へ移動です。

VAIOも荒していることですし。。。W
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/329-347

453 ::03/03/12 06:51
>>452
いい加減クドイぞ。
自痴したいんなら、自治スレでしてくれ。

一度モバ板のスレ一通り読んでみろや。
こういう広い話題を扱えるスレはない。
あと、住人の気質がこういうスレ立ては許さんだろ。
「モバ板」へ移動して欲しいんなら、お前がモバ板でスレ立てしてくれ。

454 :VAIOユーザ:03/03/12 07:27
あっ、それからもうひとついいですかw
モバ板のスレ一通り読んでみましたw
やはり、「モバ板」へ移動ですね。
いい加減クドイです(嘲笑

455 ::03/03/12 07:51
>>454
自治スレでやっれて書いてるだろ。
日本語読めないのか?

456 :VAIOユーザ :03/03/12 10:36
ここは、僕の日記帳&マカチンの生態研究室です。

馬鹿なマカチンさんに奉仕する気持ちは、これっぽっちもありません
ので、あしからず。

あなたたちも、ひとの批判ばかりしていないで、ネタを提供したらい
かがなものでしょうか?



457 :VAIOユーザ:03/03/12 10:44
このスレも僕がたてたスレです。
マカ陳は馬鹿だから気付かなっかたでしょ?w
救い様ないですねw

今日からVAIO専用です。


458 :VAIOユーザ:03/03/12 10:46
馬鹿に何度も説明するの疲れましたが、一応言っときます。

ここはVAIO板、マカ陳は書き込みですよ。



459 :i糞:03/03/12 11:04
リブレットL5、
メインOSをw2kにしたら
やっと普通のマトモなスピードになった
梨みたいにリナックスまで入れたら更に速いんだろうな

インターリンクもwin98入れたら、ほとんどのアプリが
クリックしてからほぼ瞬間的に立ち上がっていい感じです。
グラフィックドライバが自分で見つけられたのは800×600までのだけだったけど

しかし、梨先生はリブレットにOSXを入れようとしてどうするのだろう…


460 :●~*:03/03/12 12:26
>しかし、梨先生はリブレットにOSXを入れようとしてどうするのだろう…

またまたぶっ壊して東芝にお布施をしたいんだろう

461 :●~*:03/03/12 12:48
私はos9.1使ってるのですが、フリーズして再起動すると
大概「システムエラー(爆弾マーク)」が表示され
また再起動しろとの事で、また繰返し再起動すれば
またもやシステムエラーってな具合になります(ニガ
立ち上がるか立ち上がらないかは運次第みたいな・・・

どうすれば治りますかね?

462 :●~*:03/03/12 13:16
このスレが某ユーザーが荒らしているスレです。

463 :VAIOユーザ :03/03/12 13:18

馬鹿に何度も説明するの疲れましたが、一応言っときます。

ここはVAIO板、VAIO書き込みですよ。



464 :VAIOユーザ:03/03/12 13:19

追い込みかけますよ。

465 :●~*:03/03/12 14:24
黒田みたいですね

466 :●~*:03/03/12 14:29
梨 VS VAIOユーザ

467 ::03/03/12 14:39
結局VAIOユーザの名でこのスレに書き込んでる香具師は、
このスレの進行に対して悪意を持っているという事が、
>>454 >>456-458 >>463-464で証明されてしまったんでないかと。

>>451
そりゃ、131072MBとか仮想メモリ裂いたら止まるわなw

>>453
モバ板のiBookスレはMac板でやればいい事ばかりでつまらんかった。
新板のモバイルスレは楽しいのに。

>>459
WinXPは今のCrusoeのCMSにとって特別重いらしいね。
で、結局対応はx86ネイティブ部分を増やす事だって。

VPCのアプローチもやっぱりそうなっていくのが筋なんだろうなあ。
Mac用のカードなんか少ないんだから、ドライバ書けばいいのに(無理?

>>460
お布施しくなるような新型出してくれー。TM5800はまだかー。

>>461
ヴィジュ板?(ニガ

初期設定をバックアップして捨ててみるとか、
機能拡張減らしてみるとか(助言になってない

個人的には、「まっさらなOSを用意して、そこに使う物を追加する」
方が好きだけど、それってWindows風のアプローチだよなあ。


468 ::03/03/12 14:42
もちろん、
「VAIOユーザの名でこのスレに書き込んでる香具師」と、
「VAIOユーザ」が同一人物かどうかは問題とは関係ないのよ。

葦タンとかがご察しの通り、自治ネタは自治スレでやります。


469 :●~*:03/03/12 15:58
梨、必死だな。VAIO話
はだめですか?



470 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

471 :438:03/03/12 21:55
頼むからスルーしてくれよ。でなけりゃ自治スレかVAIOスレあたりでやってくれ。
いい加減うんざりだ。

VPC3.0のメモリーは最大128MBまで設定可能でつ。
この話も完全にスレ違いだからもう終わりにしますね。スレ汚しすまそです。

472 :○~*のエイリアス:03/03/13 04:41
千取りーノが正式発表されたのにこのスレの寂れ様はなんなんだ!
梅雨101が欲しくなったよヴァカ!

473 ::03/03/13 05:50
新しいバイオウー出たのだね。
変なハードが付いてるんで、なんか嫌なんだよね、バイオ。

折れはFIVA216の新型のが欲しい。
TM5800で良いからさ。
FreeBSDなんで、普段は重くないんだけど、ちょっとした時にムチャクソ重さを感じちゃうのん。
現在片手Dvorakの練習中。タイプ速度だけだ、速くて疲れない状態でありたいんで。

474 :VAIOユーザ :03/03/13 06:21
ここは、僕の日記帳です。
馬鹿チンさんに奉仕する気持ちは、これっぽっちもありません
ので、あしからず。
あなたたちも、ひとの批判ばかりしていないで、ネタを提供したらい
かがなものでしょうか?

えあーえっぢ、でつよ。

ここは、僕の日記帳です。



475 :●~*:03/03/13 07:47
ええ。わかってますとも。ここの梅夫は騙りですよ。
自動化も程度が低いね。

はたまた、梨の疑惑解消作戦ですね。

476 :VAIOユーザ:03/03/13 11:31

えあーえっぢ、でつよ。

ここは、僕の日記帳です。

ごはんたべて、追い込みまつよW

477 :山崎渉:03/03/13 16:16
(^^)

478 :●~*:03/03/13 21:26
ところで、パワブクorアイブクでテンキーパッドつこてる人います?
うちの近所のパソ屋(5軒あります)にはWin用しか置いてないのよ。
わしは一応持ってるけど、他の人はどうなのかと。
店頭在庫すら置けない程マク用は売れないのかな?

479 :G4使い:03/03/14 02:15
>>457
ナント!!! 俺はヴァイオウザーだったのか?

>>478
アドテックかなんかのiMac/iBook用というのをつこてます。
某PCDEPOTの開店セールで100円でした。
PowerBookG4でも快適に使えてます。最近のものに比べると大きめ。
色はブルーベリーです。流行りの頃の便乗商品だね。
Mac専用っていうのはほとんど見たことないね。ていうかない。
Appleにいかしたテンキー出して欲しいね。

トラックボールも100円で売っていたので(万引きしても見逃してくれそうな気が。。)
購入。トラックボールは初体験。
トラウマになりました。。。

480 :G4使い:03/03/14 02:30
一つ見つけた。>マック専用

http://www.tecparts.co.jp/supply/keyboard/usb10key.htm

481 :●~*:03/03/14 07:24
あげ

482 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

483 ::03/03/14 08:48
グラファイト貝ブックだからMatheyのテンキー買ったけど、失敗だったかも
>>480のみたいにAppleProKeyboardのテンキー部分と同じ配列の方が使いやすいな。

484 :VAIOユーザ :03/03/14 09:00
ここは、僕の日記帳です。

追い込みまつよW
彼女に追い込みかけたら
三日で、「汁だく」でつよ

わかりまちたか?

485 :VAIOユーザ:03/03/14 09:04

えっぢで汁だくでつ。

僕の日記帳でつ。

486 :VAIOユーザ:03/03/14 09:06
うー

には6100/60AVみたいな、いちがでつね、のつていますよ、

わかりまちたか?

荒らしやめてくだちゃい。

487 :自動化:03/03/14 09:25
>>484-486
ノートの話?

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :VAIOユーザ:03/03/14 10:12
もう、バカバカしくて相手にしてられません。
荒らしは止め下さい!
ここは僕の日記帳なのですよ!



えっぢで汁だくでつ。うー、でつよ




490 :名称無設定:03/03/14 10:33
あ、梨が帰って来てる。
と、いまさらながらに言ってみる。

iBook&ProjectBuilder(WO)で遊んでるかい?

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1019113538/
を再始動してくれ。

491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :●~*:03/03/14 20:31
>>480
レス&情報ありがとう。
漏れはneedsってとこのUSB接続Mac&Win用使ってますよ。
"="キーがないのでちょっと使いにくいけどそれしかなかったんで
仕方なく買いましたとさ。
で、漏れがこいつを買ったのでマクでも使えるテンキーパッドは
店頭から消えてしまったのよ。田舎ってやだねぇ。

493 ::03/03/15 00:54
>>492
多分もっと田舎な折れは、通販で…w

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

496 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

497 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :ガン=バ=ルダル:03/03/15 22:30
474,476,477,482,484-486,489,494-498
に削除依頼出します。
広告もついでにって感じでこれ、いいのかな。

475のひと、スレが浮いちゃうかも。削除依頼初めてなので
どうなるのか分からないけど。
487に貴重な「自動化」の書き込みがある?
それともネタ?上と同じく陳謝。
494-498は、ひょっとしてアレの書き込みにアレが混じっててなんだけど(あくまで自分の中の仮定だから抽象的でごめんなさい。仮定が正しければ陳謝)。

500 :マ狂:03/03/15 22:44
すべらかに>>500get

501 :G4使い:03/03/16 04:25
>>437
Macノートのバッテリ残量表示は全く当てに出来ないね。
適当に見積もっているとしか思えない。
残り1:40位と表示されていても突然「5分後にスリープします」なんて
出た時もあれば、2:00位で上下して結局3時間以上保ったり。

ハイバネは復帰に時間がかかる。蓋を閉じてもサスペンドで済ませてるな。
どうせ常時アダプタ挿してるし。
移動させる場合にはハイパネの方が安心なんだろうかね。
音を鳴らした状態で蓋を閉じるとメモリ読み込みの間ずっと鳴りっぱなし
なのに萎え。
閉じたらすぐに移動、といかない感じが美しくない。
ま、どうでもいいが。

PCカードモデムを挿した状態では怖くてスリープできない >OSX
OS9の方が遙かに安定している。
困ったもんだ。

>>499


>>500
オメ

502 :●~*:03/03/16 09:56
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る(・∀・)イイ!!

いろいろ話しすると、どんぶりーなスレになりますよ。
ということで、うな丼は僕です。

うー、の決定的な違いは、には6100/60AVみたいな、
いちがでつね、のつていますよ、
わかりまちたか?

彼女にえっぢを突っ込んだ
3日で、 汁 だ く 、でつよ。

僕はソニーブランドに特にこだわっていません。いいものがあればどん
どん 汁 だ く 、でつよ。






503 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

504 :164:03/03/16 11:19
おめーらの全然良くない糞ノートをイイとかいって語らないでください
目が腐ります。スレ違いでガタガタ言わないでください。
一人前になってから半人前

505 :96:03/03/16 11:25
確かに。。。
ここで語られてるノートって、所謂駄作ってやつばっかだね・・・
なんでココの住人たちゴミノートばかり買うんだろう

506 :●~*:03/03/16 11:26
>>504-505
じゃあ、君らの思う最高のノートって何よ?w

507 :●~*:03/03/16 11:27

どんぶりーなノートスレでつ。

508 :96:03/03/16 11:29
>>506
やっぱりVAIO ZですよZ!

509 :164:03/03/16 11:32
>>506
DynaBook G7/U24PDDW

510 :●~*:03/03/16 11:36
>>508
うー、の決定的な違いは、には6100/60AVみたいな、
いちがでつね、のつていますよ、
わかりまちたか?

彼女にえっぢを突っ込んだら
3日で、 汁 だ く 、でつよ。



511 ::03/03/16 11:37
イイノートパソコンを語るのじゃなくて、ノートパソコンを語るのがイイのだが。


512 :164:03/03/16 11:43
>>510
何言ってるか分かりません
>>511
25万以下のノートは、PDAっていうんですよ

513 :●~*:03/03/16 11:44

どんぶりー、で話しているのだろ?


514 ::03/03/16 11:46
>>512
600g以上の重量がある場合PDAとは呼ばないんですよ

515 :G4使い@Mercury所有:03/03/16 13:47
>>512
35万円以上しないとノートとは認めません。

516 :●~*:03/03/16 14:02

4t以上じゃないと、「汁だく」とは認めません。


517 ::03/03/16 14:07
中古で10万ちょい、3.1kg、800*600のノート使ってま〜すw
(・∀・)イイ!!

518 :ガン=バ=ルダル:03/03/16 14:51
ハンドル捨て記念。

iBOOKの500使ってるけど、

(後悔)
 やっぱりまだ重い。担ぐとちょっと……。
 CDトレイ出すときに下の方が真っ平らじゃないと困る。
 スリッパのミニを買ったけど、OSX対応じゃない方を買って結局X移行できない。CEF02サイテー。PCカードスロットがないのは不便。
 買った後、安くなりすぎ。
(良かった)
 筐体デザインは文句なし。
 去年、iBOOKとデジカメを持って旅行。撮ってその日に補正したり、一緒に行ったメンバーの写真をエレメンツで年賀状にしたり。印刷プレビューと実際に刷られたものがほとんど同じ色で、えがった。
 こないだレンタルで借りたDVDのイメージ化やってみた(見たら捨てる)。これで延滞料に困らなくて済む。

519 :●~*:03/03/16 16:12
中古で10万ちょいで、つゆだくノート使ってま〜すw
(・∀・)イイ!!


520 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

521 :●~*:03/03/16 16:24
>>519
ノートがつゆだくになったら。

画面がノイズだらけ・HDが変な音を出します(><)
すぐに電源を切って(アダプタも外す)、バッテリを取り出す。
分解できるかぎり分解し、HD周りの水分をふき取る。
1〜2日乾かす。しかる後起動。
修理はその後で判断する。事務所の機械は数台復活したものも。

濡れたままサポートに電話しても対応してくれる頃には手遅れだしね

522 :●~*:03/03/16 16:44
砂漠には、ぱなノートもっていくらしいな。

523 ::03/03/16 19:51
Win機のワケワカランアプリケーションキーは止めてほしい。
インターネットボタン、とかメールボタンとか、使っている人っているんかのう。

524 :●~*:03/03/16 21:17
>>520
漏れもそうオモタヨ。
スレ違いの話すまそですが、ファイルを保存、
名前をつけて保存、IMの切り換え、アプリの切り換え、
コピー・ペーストとか人によって違うけど
よく使う機能をボタンにしてくれるといいかも。
んでその機能をボタン下の液晶に表示してくれるとか。

キーボードショートカットがあるだろと言われそうだが
WinのキーボードはCtrlキーの位置が・・・

525 :524:03/03/16 21:21
>>523ダターヨ...

526 ::03/03/16 21:27
>>524
Ctrlキーの位置は変更出来るよ。折れはSwapKey?とか言うやつを使ってますた。
窓使いの憂鬱とかいうソフトだとムチャクソ変更出来るみたい。
窓使いの憂鬱は、XPでは動かないとか、動くとか、良くわからんちんだけど。

折れ的ボタン機能は面白いとは思うけど、すぐに使わなくなる気もしないでもなかったりするなぁ。
ノートパソコンはキー配列に気を使って欲しい。

527 ::03/03/16 22:27
荒らしは無視してください、だそうです。

>>511
うむ。
まあでも、DynaBook S7を賛美するなら同意しない事も無かったかな。

>>517
無理すんな。。。

>>518
DVDのリッピングって意味あるのか疑問だったけど、
やっと疑問が氷解しました。テンポラリ、イイ!!


528 ::03/03/16 22:29
ノートPCに変なボタンがあることって少なくない?
リブの場合はFnキーと任意キーの組み合わせを定義するソフトがついてるよ。

iBookの場合はFnキーとノート用機能キーの組み合わせを逆転出来るよね。
F5を音量の為に押す(Mac)か、更新の為に押す(Win)か、どっちがいいんだか。


529 ::03/03/16 22:37
>>528
それはお前がミニノートばっかし使ってるからだ。
デカいのーとだと、キーボードの近辺に辺なボタン付いてるじゃんかよー。
折れの思い込みなのか。。。

530 ::03/03/16 22:43
>>529
iBookはでかいけどついてないぞ。

Winノートじゃないけど。

531 ::03/03/16 22:43
あ、なんか変な林檎のボタンついてる。。。

532 :●~*:03/03/16 23:01
>>531
えんぴつマークもあるはずだが。

533 ::03/03/16 23:02
ちょいと気が付いたんだけどさ、
手持ちのノートPCのトラックパッドの位置、
PBG3と2400の場合、ホームポジションから右人差し指
降ろしてくるとトラックパッドの中心にくるんだよね。
最近のノートは見てないので、持ってる人教えてけれ。

ちなみに、ウィンノート(Inspiron)はど真ん中。
もっとも、いらいら棒もついてるから不自由は無いが・・・

つまらんことかもしれないけど、こうゆう細かいところに
気を使ってる気はするね。アポーは。

534 :524:03/03/16 23:04
>>526
別に524で書いたようなボタンがどうしても欲しいわけじゃなくて
使用頻度が高い操作にボタンつければ便利かと思ったの。
あと、名前を付けて保存みたいにアプリ側でショートカットキーを
設定してくれてないやつとか。
ボタンは慣れれば使わないってのには禿同です。
キーの変更とかは私物であれば問題ないが、会社で共有してるやつには
やれませんからねぇ。

>>531
そりはCommandキーじゃないのかよw

iBookのVPCでMS-IMEのオン/オフにはCtrl+Spaceを割り当ててるよ。
iMacとかのフルキーボードならテンキーの=をデフォルトで設定可能
なんだけどね・・・

535 ::03/03/16 23:07
>>533
うちのiBookは人差し指が中心に来たりはしないよ。

>>534
> iBookのVPCでMS-IMEのオン/オフにはCtrl+Spaceを割り当ててるよ。

え、どうやって?


536 ::03/03/16 23:12
>>535
あれ?と思ってアポのページ見た
http://www.apple.co.jp/ibook/index.html
トラックパッドの位置、FよりもJ側に寄ってない?

#あなたのだけが特別仕様なのか・・・?

537 :貧乏不遇欲情空腹:03/03/16 23:12
>>535
おやおや、IMEの詳細プロパティ[キー設定]を見た事ないのでしょうか?
私は2回ほど見ました。

538 :G4使い:03/03/16 23:13
>>533
当方PowerBookG4でも確認。
真下にはきません。多分ど真ん中。

むしろ最近のWinノートの方がど真ん中率は低いような。
左寄りが多い。

539 :G4使い:03/03/16 23:16
>>536
勘違いしたかな?
FよりはJ寄り。これはむしろホームポジションが左寄りなだけなような。

540 ::03/03/16 23:17
>>535>>538
いや、言い方悪いのかな?
真下というか、少し左下目というか。
左右両方の人差し指でそれぞれトラックパッド使おうとすると
どうなる?

541 ::03/03/16 23:19
ごめ。言い方が悪かったのね。
ノートの両端からの位置的には、ど真ん中。
PBG3しかり、2400しかり。

542 :G4使い:03/03/16 23:22
するとWinノートで筐体の中央より左寄りなのは
ホームポジションの中央に合わせてるのかな?
そっちの方が理にかなっている気がする。


543 ::03/03/16 23:30
PCの場合、確かに左よりだった。。
F,Jとの位置関係的には真中だね。
そうか、ウィンの場合右クリックがあるから
真中にしておかないと右クリックがしにくくなるのかな?

544 ::03/03/16 23:30
>>537
おおーIME側の設定をいじるのかー。(我ながら抜けてるなあ

>>541
うん。なので、細かい配慮とかではなく偶然だと思う。

>>542
うん。なんかそんな気がしてきた。

545 :G4使い:03/03/16 23:38
>>543
それもあるだろうし、左利きの人への配慮もあると思う。
それにトラックパッドを使う場合、パームレストを中心に手を回転するように
持っていくのでその軌道上にきた方が位置的にしっくりきそう。
ま、これは個人の使い方だが。身近にいるウィナが手首曲げながら
トラックパッド使ってるのをよく見る。親指派もいる。
マカな俺は手首ごと下に下ろすけどね。

ついでにMacノートだと右手の平がトラックパッドにかぶりがち。


546 :貧乏不遇欲情空腹:03/03/16 23:40
>>544
おやおや、梨ともあろう人が。
私、VPC4でNT4.0Workstationを使おうとした時に初っ端からログオン出来ずに
10分ぐらい悩んだのはここだけの秘密で御座います。
Shiftも押さなければならないとは不親切極まりない。

547 ::03/03/16 23:49
>>545
なるほど、一概に万人向きではないのね。。
私は、左に弧を書くようにBNの真下あたりに
持ってくる人なので。。

548 :●~*:03/03/16 23:50
iBookには挿入キーがついてないのでVPC使ってて挿入キーが
必要なアプリ使う時に困る。んで、IMEのキー設定みたけど
挿入って設定ないじゃん(鬱
しょうがないから外付けテンキーのNumLock押して挿入キー押して
切り換えてまたNumLock押す・・・めんどくさい。
だれかいい方法知らないかな。
だいたい最近のソフトは挿入キーなんぞ使わんしなぁ。

549 ::03/03/17 00:11
考えてみると、VPCのキーボードの問題って深いよなあ。
mayuは入れてみたけどややこしいから設定に至ってない。
というかiTunes3しか本当に使ってない気がする。iBook。


550 :G4使い:03/03/17 00:15
>>547
ノート市場では日本企業が主導してきた感があって、そういう
細かな配慮ではアメリカの単一企業だけで供給しているMacより
ずっと行き届いてる気がするよ。俺は。

逆に押し売り気味なうざい便利ボタンがMacにつかないのはありがたいが。




あ、なんか変な林檎の(ry

551 :164:03/03/17 00:25
>>515
まだまだ安いね

552 :●~*:03/03/17 00:27
>>551
貴殿は梨ですか。

553 ::03/03/17 00:33
>>550
んー。じゃあついでに意見聞かせてちょ。
CDドライブの位置なんてどう?
G4なんかは手前についてるけど、
その他の膜は右側に開くようについてるよね?
これは、マウス使うことを考えたときに本体右側が
スペース確保するために開くからっていうのを考えて
いるんだと思うんだけど・・・これも木の精かな?

日本製のでも左側についている機種有るし、
前述のinspironにいたっては右側手前にLANポートがある。

#G4みたいに手前に有るのはベストだと思うけどね。。

554 ::03/03/17 00:34
>>552
このスレの>>164って彼なんだよねw

555 ::03/03/17 00:38
>>553
>これは、マウス使うことを考えたときに本体右側が
>スペース確保するために開くからっていうのを考えて
>いるんだと思うんだけど・・・これも木の精かな?

そのわりにはUSBポートは左に付いているiBook。。。

556 ::03/03/17 00:40
1394モナー

557 ::03/03/17 00:41
>>555-556
ケーブル類がマウス側にあったらじゃまやん。。

558 ::03/03/17 00:44
>>556
いや、マウスを使う時に、ケーブルを左から右へぐるっと、と言うのを
iBookユーザ(右利きの)はいつもやってるわけで、火縄の使用頻度とは
違うんでない?
モバイル用マウスとか、ケーブル短くてきついのもあるし…

てか、Windowsノートの電源ボタンは分かりにくいとおもう…

559 ::03/03/17 00:48
>>558
なるほどね。そういう見方もあるか・・

#ちなみに、愛膜のマウスはキーボードの左側に刺してた私・・・

560 ::03/03/17 00:51
>>559
まじですか?

>>558
禿げドゥーン
ボンダイのマウスだととても届きませんw

561 :●~*:03/03/17 00:57
>>559
>#ちなみに、愛膜のマウスはキーボードの左側に刺してた私・・・
初期型マウスだと気が狂うかも……。
仕事場であのマウス、くるくる回って大変だったよ。慣れたけど(今は使ってない)。

562 ::03/03/17 00:59
うちもぐるっとまわしてるなあ。。。

563 :G4使い:03/03/17 01:04
>>553
最初に断っておくけど、俺はAppleが一から十まで気が利いてないとは思ってないよ。

Macは単一企業からしか提供されていないのだから、なんであれ傾向がはっきりと出る。
けど、多数の企業が参入しているPCの場合はトラックパッドの位置のように顕著な傾向が出ることばかりとは限らない。
ここまで前提。

俺もPBG4のスロットローディングの位置は気に入ってる。ベストだろうね。
が、そこに企業のポリシーを見出すならiBookも同じ位置にドライブをつけるべきじゃないか?
コスト重視でトレイ式にしたのはわかるが、それだって正面に向けて悪いと思わないし。
このところのAppleの戦略を見る限りでは「一つのアプローチがあれば他はいらない」
的な発想も多い(Firewire800があるからUSB2.0はいらないとか)し、
トラックパッドをつけているのに多くのユーザがマウスを使うことを前提に
ドライブを右側にしたとは思わない。

なにより、それならUSB端子をなぜ左に回す?モバイル用のマウスのケーブルじゃ
寸詰まりになるよ。
iBookはAppleなりに純粋なモバイルノートとして販売してると俺は考えてるので、
マウスの位置を考慮した配置ではないと思うけどね。

ただ、一部の機種がどうか知らないが全般的にはWinノートでも右側にドライブ
というのが過半だろうし、そこが(トレイ式の)ベストな配置だという認識は
あるだろうけどね。

564 :G4使い:03/03/17 01:08
出遅れた。。。
この時間に長文はよくないね。

565 ::03/03/17 01:12
>>563
>俺もPBG4のスロットローディングの位置は気に入ってる。ベストだろうね。
>が、そこに企業のポリシーを見出すならiBookも同じ位置にドライブをつけるべきじゃないか?

トレイローディングはどうしても排出ボタンというのを付けなくてはいけないので、
正面から見える前では無くて、横なんじゃないかな?
顕著な傾向としては「見た目重視」ではないだろうか?

566 :G4使い:03/03/17 01:23
>>565
Macデスクトップのトレイローディングにはイジェクトポタンないよ。
でもそうだろうね。だから機能性重視しての事じゃない。

トラックパッドの位置は簡単に変えられるだろうに、やらないのは
今が理想的と思っているからか、それと「見た目重視」だからか。。。

567 ::03/03/17 01:30
>>563
いや、起きてますよw

まー、私の考え方がかなりバイアスかかってるってことでw
なんせ、iMacより後の膜は所有したこと無いので。
オールドユーザーからすれば、確かに「おいおい」ってところはあるやね。アポーは。

>>565-566
別にドライブにボタンつけなくてはいけないってことも無いと思うけど。。
トラックパッドは、あの位置でベストだと思ってるんじゃないかな・・?
アンケートとか取ってないからなんともいえないが。。

568 :G4使い:03/03/17 01:54
>>567
Mac買わない人がAppleを擁護して、喜んでお布施してる俺がAppleを
批判するって変な気分だw

> トラックパッドは、あの位置でベストだと思ってるんじゃないかな・・?
> アンケートとか取ってないからなんともいえないが。。

実は今更配置変えられても困ったりする。Winノート使うと指が空振りして
イライラする。
あんまり関係ないが最近Appleからアンケートの依頼が来るようになった。
Windows使ってますか?とか、Classic使ってますか?とか。
商品のiPod欲しさに毎回真摯に答えてます。

569 ::03/03/17 02:14
>>568
アポーにお布施してないって意味では似非マカかもw
PBG3にG4突っ込んでみたり膜自体には金かけてるんだけどね(苦笑

私のところはアンケート依頼こないなぁ・・・・
新製品にお布施汁メールはショッチュウきますがw

570 ::03/03/17 09:39
>>534
>キーの変更とかは私物であれば問題ないが、会社で共有……
これは悲しいことよね。
折れなんかは、Dvorakじゃなきゃ嫌な人なんで、かなり悲しいよ。

ついでに、トラックパッドは親指で操作したい。
ポテンシャルを秘めた親指がスペースキーでしか活躍出来ないのは、悲しいことよね。


そのついでに、CEマシンを購入しちゃったんだね。
中古でJornada690を。
CEはPDAとしては、本当に糞なOSだと思ったけども、EmacsCEが動くので、
うんなことはどうでも良いかとも思う。

PDAって、キーボード付きのやつは、人気ないのかね。

571 :●~*:03/03/17 14:49
結局、僕に反論できるマカチンさんっていないですよね。

中途半端な知識をパソコン素人にひけらかせているのがマカチンという感じ
ですね。

だから、おまえら、馬鹿っ!て言われるんだよ!

ITスペシャリストの僕とは最初から勝負にならなかったようですねw
まあ、印刷工相手じゃ勝負も見えてましたけどね(爆W


572 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

573 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

574 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

575 :●~*:03/03/17 21:53
いつも布団の上でマクラにiBOOKのせてカキコしてる身分。
トラックパッドの位置が気にならない。
左手で頬杖ついて、右腕はふとんにつけて手のひらを引っ掛けて。
すると一番近いからね。

で、書き込む時は自然と手のひらが(ちょうどアーチ上に)浮くから、
パッドにつかなくて(・∀・)イイ!!

逆に、ちゃんと机に乗せてタイピングするときは不便だな……。

576 ::03/03/18 02:16
>>575
熱、籠りませんか?

577 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

578 :575:03/03/18 08:53
>>576
こもるw
でもま、あったかいしw

579 ::03/03/18 08:58
>>575
腰、痛みませんか?

580 :●~*:03/03/18 09:13
僕です。マカ珍は馬鹿なので気付かなかったのでは?w
救い様のない馬鹿ですねw

パソコンについて熱く語るのはマカ陳くらいのもんですよ。
いい加減にしなさいっ!


彼女は、熱いつゆだく、です。
三日もちます。


581 :●~*:03/03/18 09:18


あっ、それから、うーでつよ。w

CMも6100/60AVの起動音のハーモニクスのようなの
つかっちゃってます。

CPUも6100/60AVのようなの
つかっちゃってます。



馬鹿なので気付かなかったのでは?w

582 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 ::03/03/18 19:35
L5はやはり故障っぽい。データ破損が怖いのでメインは変える。
母艦も用意できたので、バックアップとりつつ様子見の予感。

1.8インチHDDが悪いんだろうかね?
それとも、悪いのはL5無線モデル?

もし1.8インチHDDが悪いなら、結構影響する機種あるよね。
iBookは大丈夫か。
iPodも、HDDアクセス頻度が少ないから、頻度の問題なら大丈夫かも。

となると、昨今のミニノートよりも、オールインワンA4ノートの方が、
耐久性って面では優れていると考えることも出来るよねえ。
大抵は重さとのトレードオフになる訳だけれど。。。

VPC6を買うか、S7を買うか、悩むなあ。
大穴では、ジャンクのL1を買ってきて、
自分のとニコイチで修理する道もあるかも。


585 ::03/03/18 19:45
据置デスクトップがわりに使っている人は除くとして、
ある程度持ち歩く、メインでノートパソコンを使っている人が、
ノートパソコンに求めている物ってなんだろう?

・軽さ(携帯性)
・外見(ファッション性。ブランド。持つ事へのステータス)
・機能(デスクトップにどれだけ速度や性能が近づけるか?)
・拡張性(これもデスクトップに近づけるかどうか。部品ごとに分けるのもあるか)
・バッテリの持ち。コードレスで使う事への配慮。
・操作性(キーボードや液晶、アダプタ位置等、使う気になるかどうか)
・価格の安さ。

逆に、ユーザにとってどれが不要なものなんだろう。

デスクトップがわりに使う人は、重さとバッテリはどうでもいいだろうし、
オールインワンを求めるだろうし、外見もさほど気にしないでしょ。

iBookって、「デスクトップがわりに使うノート」なのかなあ?
重さ以外はモバイルと呼んでもいい内容だと思うけど、重さがなあ。


586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 :575:03/03/18 20:00
>>579
最初はね。でも、それは書き込む時の体勢のせいだと気付いた。
左手で頬杖ついたり、頭を支えて半身にして、前述のように右手でクリックするぶんにはOK。
仮想メモリを使ってない時は、サンワの白い光学マウス(2ボタン)だし。

588 :●~*:03/03/18 20:00
機能は入りませんね。
だってモバイルマシンでレンダリングするわけでもなし。
テキストベースの処理がメインな訳だし。

外見は重要ですね。
だってあなたも腕時計はおしゃれなものですよね?


589 :冫、)y-~ ホゲー:03/03/18 20:09
彼の腕時計はこれじゃないかな?

http://www.casio.co.jp/ww/waveceptor/

電波は自家発信でw

590 :●~*:03/03/18 22:53
>>585
漏れは単に会社にiMac持ってくのがえらいからiBook買っただけ。
iMacをモバイルしたおかげで内蔵HD2台おしゃかにしたよ。

通勤は自動車なので重さは関係なし。電車とかの人は大変だろうなぁ。

591 ::03/03/18 23:13
>>588
何やら断定口調ですが、君の使い方がテキストベースなだけだよね?
漏れは少なくともWebブラウザとかOffice文書とかは取り扱うからバイナリベースだ。

ちなみに漏れは腕時計は持ってない。ケータイだけ。
で、うちのケータイはおしゃれじゃないんだな。

まあ、腕時計感覚でノートパソコンを取り扱うなら、その心意気には同意できるかも。

>>590
やっぱりデスクトップがわりって需要は多いのかね。
ちなみに何インチ?


592 ::03/03/18 23:25
テキストベースでも最近は結構CPU使うよ。
CrusoeだとMS-IMEが重いし(XP上)
VJE使ってたけど、やっぱし重かった。
数十メガ超えると、検索すら辛い。

テキストのみなら、CEでEmacsは結構快適かも。
起動さえしてしまえば、Jornada690でも普通に動くよ。

593 ::03/03/18 23:42
今更L1使う勇気も無いって感じかなあ。。。

594 :●~*:03/03/19 00:33
14inchesは大きいでございます。そして重いでございますw

595 ::03/03/19 01:44
関係なしとかいってたくせにw

596 :G4使い:03/03/19 02:56
>>585
メインがデスクトップだと対象外なのだろうか。
大いにノートを持ち歩いているのだが。
「据え置きデスクトップがわり」だけを除外して統一見解が出るかな?

条件の並びも良くないなあ。小分類と中分類が同列に並んでいるような。
・携帯性(軽さ、サイズ、バッテリの保ち)
とすべきだと思うが?
俺的にもこれが一番求めているもの。

外見、操作性は携帯性が横並びの上で考慮するものかな。
機能・拡張性(これもセットで良いのでは?)は携帯性とトレードオフになりがち。
2,300グラム位重くても良ければ、という感じ。

価格は考慮したくないな。少なくとも「ノートパソコンに求めているもの」
ではないね。すべての商品に求めているものw

付け足すなら耐久性・品質。まあこれも大別すれば携帯性だが。

597 :G4使い:03/03/19 03:05
> iBookって、「デスクトップがわりに使うノート」なのかなあ?

「据え置いて使う」って意味だよな?
かたくなに光学ドライブ載せるんだから
「ご自由にどうぞ」っていうのがAppleの姿勢だろうな。
外付けにしてくれよといつも思うが。

貝ブックをメインにして持ち歩いている女性は知っているよ。
ハンドルがついているのでわりと重くなさげ。
あれも携帯性だなあと思う。

598 :G4使い:03/03/19 03:10
>>570
中指のポテンシャルにはとうてい及ばないね。って、今日初めて
中指でトラックパッド使っている自分に気づいた。

>>575
試してみたけどまともに打ち込めない。。。枕が柔らかいからかな?

いずれにしろ、そこまで配慮していたらAppleは神だなw

599 ::03/03/19 11:59
素直に、モバ板に寄稿した内容をiBook向けに書き直すんだったな。

で、分類で言うなら、細かく分けたところで何を選ぶかが見てみたいなあ。
バッテリがもてば重くてもいいとか、
軽ければA4でもいいとか、いろいろありそうな気がするので。

600 ::03/03/19 12:55
親指を使い込んでもいないのに、批判している厨房がいるようだな。。。

親指は左右で役割分担させるのが、ポイント。
左親指は上下、右親指は左右という風に。
中指なんざ、安定性、フィーリング、デザイン、どれをとっても親指には勝てんよ。

601 :G4使い:03/03/19 14:55
>>599
上でも書いたが用途の限定が出来ていないから難しいね。
複数台のノートを用途に応じて使い分けてる人もいるだろう?

時間がないのでとりあえず、今俺がB5ノートに求めてること。
ドライブ無し、1.5kg以下
実働4〜5時間のバッテリ
USB、LAN端子
SXGA
G4/800Mhz以上
Mac

こんな感じ。

> 軽ければA4でもいいとか
逆はあってもこれはなさげ。
軽くてA4ならなおよしというならわかる。

602 :G4使い:03/03/19 15:00
>>600
でゅあるでようやく中指並みですか(プ
ポインタとびまくり、欠陥品ですね(プププ

中指のグラインド能力なら彼女も喜びまくりですよ。
不器用な親指ではとうてい真似できませんな(ワラ

603 ::03/03/19 15:44
買った当初からほとんど出番のなかったPB2400。
このさい誰かにあげちゃうなどして手放そうかと思ったんですけど、
久々に取り出してみたらやっぱりそんなことはできそうにない。
何か、活用したいんですけどどのようにしたらいいのでしょうか?
私はMac歴8年とは言えごく限られたアプリケーションの使い方以外よく
わからない(すべて彼氏まかせ)ヘタレユーザーだから、途方にくれています。

604 :●~*:03/03/19 15:57
そのまま永久に途方に暮れてろ

605 :●~*:03/03/19 16:11
4月から新卒さんネタで攻めてみる予定ですが以下の通りです。
1.新卒さんは板違い
2.僕の直属の部下
3.デブ、童貞、馬鹿
4.何かにつけ移動を語る
5.板違い検定を持っている。
この様な人物にする予定です。
で、その新卒さんが板違い道まっしぐらで僕が虐めまくるか
新卒さんが改教して行く様をリアルに描くかを迷っています。
マカ陳さんたちはどんな展開をご希望ですか?
店員さんネタの時の様に「飽きた」なんて言われたら赦しませんよ!



606 :●~*:03/03/19 17:02
>605
馬鹿の妄想ネタなんて、飽きる前に興味が湧かないわけだが。

607 :●~*:03/03/19 18:31

モバ板に移動するの?




608 :●~*:03/03/19 18:32

そうしましょう、そうしましょう。


609 :姉朕:03/03/19 21:43
>>600,602
指だけでカーソルを操作するなんて発想が貧困よ? 同じ霊長類としてはずかしいわ。
舌を使いなさいよ舌を。

610 :●~*:03/03/19 21:47
姉朕が使うパワーブックのトラックパッドにひっそり毒を塗っておこう

611 :G4使い:03/03/20 05:15
>>601の続き。あまり続いてないが。

メインにデスクトップを使っている自分がiBookに求めるもの。
・2kg切ってくれるならドライブはいらない。
・液晶がまともでSXGAなら1万円高くなってもいい。
というところかね。
改めて考えると意外と不満は少ないな。重さが致命的だが。
自分でドライブを外せば幸せかもしれないが、トレイ式なので
大穴空いちゃうからな。。。
どこかがドライブ跡の蓋を作ってくれたら売れるかも。無理か。
それ以前に開腹が難しそうだし。

・拡張ベイが復活すればドライブはいらない。
も追加。これなら純正で蓋がついてくる。

612 :G4使い:03/03/20 05:17
>>609
そうかそうか、舌がいいか。よしよし(ウヒ

613 :●~*:03/03/20 05:44

いつモバ板に移動するの?

614 :●~*:03/03/20 07:21

そうか、板違いだからね。



615 :●~*:03/03/20 07:33
引っ越しの季節だねW

616 :●~*:03/03/20 08:00
筋トレすれば重さなんて関係ネー。
つーか、貧弱ヤロー多すぎ。

617 :●~*:03/03/20 11:30
筋トレすれば引っ越しの苦労なんて関係ネー。
つーか、板違いヤロー多すぎ。




618 :●~*:03/03/21 02:26
>>609姉朕タン
唇をトラックパッドに這わせるように使うのは駄目かょ??
舌だと唾液がついて微妙な感じょ!?

619 :姉朕:03/03/21 02:45
>>618
あちきしのパワブクじゃないから唾液ペチョペチョでもいいのよ。弟のだから。

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 ::03/03/21 10:41
トラックパッドに下唇を這わせて操作してたら、
すっげー間抜けな顔に変化しそうで怖いと思うよ。。。

>>611
ドライブ取り外せても、この分厚さが残るならやだなあ。。。


622 :●~*:03/03/22 06:45
板違い、で移動するんだって?
ほほう。

623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :●~*:03/03/22 21:04
マク板でノートパソの話をするのが板違いなの?

625 :575:03/03/22 22:06
>>598
>試してみたけどまともに打ち込めない。。。枕が柔らかいからかな?

>>621
>ドライブ取り外せても、この分厚さが残るならやだなあ。。。
空間に遊びができる=外壁からの衝撃を他に伝える部分が減る。
軽くなる=落下時の加速度が減る。
鞄に詰め込むんなら、薄ければ薄い程たわみに弱くなりそうな……

626 :575:03/03/22 22:09
あ、途中でした。
>>598
>試してみたけどまともに打ち込めない。。。枕が柔らかいからかな?

右小指担当はやっぱりダメで、タッチタイピングできません。

627 :164:03/03/23 01:13
お金があまってたのでチンチンパッドT40p買ってきたぞ!
600以来久々のチンコ!メモリ2G積めるらしいんだが、
どこにも1GのDDRが売ってない!!
しかし、こいつはなかなかの高性能だ!
PBG4の1Ghzは、いらなくなりそう!
不満点は、全身ラバーペイントじゃないこと!!



628 ::03/03/23 13:50
>>627
キーボードの具合は如何でしょうか。
新しいのノート欲しいなぁ。

629 :164:03/03/23 16:20
>>628
表現がむずかしいのだが、TP600にかなり近い感じがでてるとおもうよ。
大事な部分だけども慣れてしまえばok!ok!
しかし高すぎだなこの機種は、、、

てゆーか君は、学校にもどるんだろ?
借金返したり学費稼ぎたまへよ!
卒業したらお祝いに1台買ってやる

630 :G4使い:03/03/23 17:11
>>621
そらまあ、別ラインで薄型軽量タイプを作ってくれれば一番なんだが。
トータルバランスなのであの厚さで特別不便ということもないと思うな。
使ってはいないので何ともいえないが。

厚さだけだとリブよりSSの方が薄いよな。
現状これ以上の薄型化はサイズとトレードオフなのかね。
それでもリブに不満がないというのだから
「小さくて軽ければ厚くてもいい」
というのが梨の理想か?

12"PBが15"より厚くなったのには萎えたなあ。
でも本当に重さや厚さが気になるのはA4以上だろうな。
持ち運ぶのが前提なら。

631 ::03/03/23 17:31
>>630
リブはあの変態サイズが気に入ってるだけ。
あと、トラックパッドが嫌い。

旧リブ使いとしては、分厚さはたいした問題じゃない。
ただ、本体の中に空洞があるのってなんかやだなあ。

どうせなら、重くてもいいから増設バッテリとか刺したらどうだろ?


632 :G4使い:03/03/23 17:43
>>631
それがありだから拡張ベイにして欲しいんだよ。
俺の使い方だとコード収納型のACアダプタとかも挿せると嬉しいね。

確かに空のまんまはバランス悪そうで嬉しくはないな。

633 :G4使い:03/03/23 17:44
>>631
> あと、トラックパッドが嫌い。

中指を(略

634 :G4使い:03/03/23 18:08
トレードオフの話は置いておくとして。
例えばバッテリ持続時間はどれくらい必要なのかね。
俺はあまり必要ない人なのだが、真のモバイラーとしてはどの程度必要なのだろうか。
例えば10時間の連続稼働が必須なユーザにとって、L型バッテリが提供されていない
Macは選択肢に入らないんだよな。

以前、むき出しのPB用バッテリを2個同時に充電できる機械とかあった気がするが。
今もあるのだろうか?

635 :●~*:03/03/23 22:17
>>634
やっぱりそう言う意味でもメディアベイがあった方がよいね

636 ::03/03/24 23:30
大学はあさって授業登録だ。
TPのこと調べてたら、うらやましくなったが、TM8000まで待つのさ。
卒業時にTM8000搭載のメチャクソ良いミニノートが出てるかのう。。。

TPはキーボードが防水っぽいのが良いよね、まぁ、茶こぼしたりしないけど。
眼鏡程度に気軽に使えるようになると良いのになぁ。
風呂場でも微妙に使えるみたいな感じ。

ちなみに折れは厚みは嫌だ。
そこそこ薄くて英語キーボード搭載可能機種じゃなきゃやだ。

637 ::03/03/25 02:27
VAIO Z とかいうやつを見てきた。
ニッサンの比較的カッコイイ車みたいだと思いつつも、CD-Drive辺りの剛性感が
いまいちなのが残念だ。もっと薄くて固いとデザイン的に良いような気持ち。
C1 とかはカメラがなければカッコイイとか思うのだが、あからさまにカッコイイ
VAIOは一生折れには似合わんなぁ、とも思う。

638 :●~*:03/03/25 13:26
もば板、が最適ということでいいですか?



639 :●~*:03/03/25 13:52

はい、いいです。

640 :●~*:03/03/25 14:57

ここは、板違いですね。


641 :●~*:03/03/25 15:15
おれとしてはPowerMacintosh 7500/100 改め G3/250を母艦にして
バイオノートN505をモバイルに使ってるんだが

ディスクトップ=Mac
ノート=Win

という使い方に関するノウハウを集積するスレになってほしい

だから旧板で良いかと

642 :●~*:03/03/25 16:16
ディスクトップ=Mac
新旧マック板

ノート=Win
ドザ板・もば板。
です。

643 ::03/03/25 16:59
このスレを実際立てたのはG4使い氏なのだが、
このスレを立てることを要請したのは漏れなので、
少なくとも今後の荒れを避けるために、ローカルルールを定めます。

・板違い議論は自治スレで。
・コピペ荒らしは禁止です。
・荒らしにレスすると削除依頼が受理されないため、徹底無視をよろしく。

なお、このスレは、
・MacユーザのサブマシンとしてのWindowsノート。
・WindowsユーザのサブマシンとしてのMacノート。
を中心に、Macを前提ないしは比較対象にした、
ノートパソコンの情報交換や購入検討や新製品への要望や
活用事例の話題など、総合的な話題で進行しています。

特に、旧板には既にPowerBookスレが多いので、
話題の中心はわりとiBookになるんでないかと思っていますが、
iBookやモバイルに限らず、ノートパソコンの話題を広く取り扱っていきたいです。

以後、荒らしに反応する方が出てしまった場合等は、
さりげなくこのレス番号を示していきたいと思います。
なお、次スレの冒頭にはこういったルールを提示するつもりです。


644 :●~*:03/03/25 17:06
>>643
ご苦労。
昼間っから油売ってないでiBookで仕事しろ道人(w

645 ::03/03/25 17:14
>>644
iBookで仕事してるよ。うん。

MS-VPCとかいって高速な奴が出来たら、
OSXに移行してサーバも自前でやりたいんだけど、
なんか8月とか言ってるし、
その頃にはPantherとかいうバージョンアップがあるとかいう話?
iBookで動くんでしょうか。

ところで、17inch PBって3月下旬に市場に出るとか言ってましたが、
もう店頭に並んでるんだろうか?
並んでるならこれから速攻で見に行ってみようかと。
買わないけど。


646 :●~*:03/03/25 17:17
>>645
ソフマップとかならハリボテが置いてあるからそれで我慢汁

647 ::03/03/25 17:33
>>646
あれ嫌すぎ。サイズはよくわかるけど。
なんつーかあんなのに乗せられて予約する人の気が知れないよ。
こだわる物を買う時は、やっぱ触ってみてナンボでしょう。

つか、まだ置いてないのかね。来月頭頃まで待ちかなあ。
すげー触ってみたい。


648 :●~*:03/03/25 17:45
しかーし、ガイドライン違反で
移動がいいのでは?
もば板でもそういっている。

649 :●~*:03/03/25 17:46
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
明らかに、ガイドライン違反。。。W

650 :●~*:03/03/25 18:13
梨は光るキーボードとか嫌いそうに思ってたけど。どうなの?

「あんなもんはブラインドタッチで十分、その分安くしる」とかさ。

651 ::03/03/25 18:21
>>650
光るって、どう光るの?

652 ::03/03/25 18:23
Power Book のキーがうっすら光るのも良いが、Think Pad の変なライトも羨ましいな。

653 ::03/03/25 18:24
ただ光るだけなら、つまらんよね。

モバイルライトとか最近あるけど、
暗いところで使えるような設計が行われているっていうなら、
意味はあると思う。
もちろん、日中はOFFにして使えないとアレだけど。


654 :●~*:03/03/25 18:25
17インチのPBはキーボードの裏側が光るようになっていて
キートップの文字とキーとキーの隙間が光るようになってるみたいだよ。

飛行機の中とか、スタジオやバックステージで威力を発揮するとか
しないとか。

655 :VAIOユーザ:03/03/25 18:27
SONY買っとけ>>梨

656 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

657 ::03/03/25 18:34
>>654
そういう設計はカコイイ!!と思う。個人的には賛成。
もちろん、OFFにしてバッテリの消耗節約も出来ないとね。

>>655
VAIO Zの限定モデルはかなり欲しいと思った。
まあでも、あんなにでかかったら常用は無理。iBook級じゃん。


658 :●~*:03/03/25 18:44
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
明らかに、ガイドライン違反。。。W
迷惑ですねえ。。。W

移動。。ですか




659 :●~*:03/03/25 19:03

早く移動しナイト。夜になっちゃう

660 :●~*:03/03/25 19:03
>>657
液晶のバックライトと同じでキーコンビネーションで光加減が
調節できるようになってる様子。ま、当然OFFもできるでしょ。

でも、夏のボーナス商戦あたりでは、似たような機能のWinノートが
出ていそうではある。

12インチにはついてないので、実機触ってみたいんだけどな。

661 :●~*:03/03/25 19:05
おい貴様ら、今日からガイドラインがルールだ!
煽りあいはイラナイ!(・A・)


662 :●~*:03/03/25 19:05
(・∀・)イイ!! 2

663 ::03/03/25 19:09
>>660
うん。良いアイデアだけど、模倣は簡単よね。
まあ、PB17inchが先駆けです!!とか主張すればよかろうw

ところで、キーボード自体の大きさってどうだったっけ?
15インチとおんなじ?

664 :●~*:03/03/25 19:26
>>663
ハリボテをよく見て来い(w

665 ::03/03/25 19:50
>>664
やだっつってんだろこの禿!!w

666 :●~*:03/03/25 19:55
>>梨
光るキーボードについてはマーパ2003.03に

この機構を実現するため、左右のスピーカーグリルの内側に
環境光を計測するセンサー(中略)が埋め込まれている。
(中略)一定の暗さになるとバックライトが自動的に点灯する
仕組みだ。(中略)バックライトの明るさや、消灯するまでの
時間は細かく設定することが可能だ。

と書いてあるよ。

667 :654:03/03/25 19:59
>>663
蓄光塗料で光る模倣とかはありそう。

キーボードの大きさは厳密には知らない。ごめん。
写真や画像からの印象だと、何だか3タイプ全部同じ寸法に見える気がする。
でも、キートップの造形は15インチと何だか違う感じ。


668 ::03/03/25 20:45
ちなみに、模倣するならキーボードの電源スイッチをハードコーティングして欲しい。

>>666
すげーこだわってんのな。やるなあ。

>>667
うーん。微妙な感じやね。
ますます実物を見ないとなんとも言えないんでないかって気が。


669 :654:03/03/25 22:02
>>666
フォローありがと。

>>668
キーボード周りは機種に関係なく使ってみないとね。


670 ::03/03/25 22:31
ハードディスクが壊れそうです。
東芝製でキャッシュが6Mのやつ。
ラジオからの音楽かなーとか思ってたら、ハードディスクからの音でしたよ。
ハードディスク壊れるからやだねー。

671 ::03/03/25 22:35
>>670
うちはもうミラーリングに大決定だよ。

672 :654:03/03/25 22:50
>>670
やっぱ、容量が増えると精密化した分、脆くなるのかな。
仕事用に使ってるHDDは何だか知らんけど大体半年くらいで壊れる。

壊れ方が違うけどThinkPad235が階段から落として平田満。
HDDも、振るとカタカタいって中でバラバラの様子。
さすがにサルベージは無理だよね。。。

673 :VAIOユーザ:03/03/25 22:53
VAIO最高!!

674 ::03/03/25 22:56
>>672
なんか一部のハードディスクは過負荷に弱い気がする。
多くのアクセスがある環境だとすぐ壊れるっつーかね。

サルベージ方法あったら知りたいな。
円盤出してもだめなんだろうか。。。

675 ::03/03/25 23:02
デスクトップのハードディスクなんで、参考になるかどうかわからんけど、
寒い時期ハードディスクが壊れて、電子レンジにいれたら直るかなーと
思ってやってみたけど、電子レンジも壊れそうになったよ。

とりあえず、今の所元気に動いてるみたい。
壊れたら、お金ないし10Gとかめめっちい選択になりそうだ。

676 :●~*:03/03/25 23:12
>>675
ワロタよ。
そのうちPL法がらみで表示されたりしてな。
「電子レンジでパソコンのHDを暖めないで下さい。」

677 :654:03/03/26 02:24
>>674
母艦だった方はしょっちゅう壊れるんだけど
サブマシンのUltra160は割と長持ちしてる。
規格が違うと耐久性も変わるのかな。

さすがに分解して、新品のHDDに組み込む技術と資本はないです。

>>675
俺もワロタヨ。寒い日には3インチディスクをストーブで程よく加熱してたけど。

そんなんで、泡銭が入ったら薄くて軽い辺りでシャープのクレードル式の奴
なんかいいなーとか思ってるんですけどね。。。

678 :●~*:03/03/26 06:17
「Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る」
のだから、モバ板がいいね。
移動してね。

679 :●~*:03/03/26 20:06
とんとレスが絶えてしまったね。678の意見はそんなに強いのか。
面白かったのになぁ、ここ。

680 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

681 :●~*:03/03/26 21:31
>>679
ウザイから無視してんのよ。
ただの荒らしだから放置よろしく!

682 ::03/03/26 22:59
大学に行ってみたが、ノートパソコン持ってるやつ多いぞ。
金持野郎ども目! なんかVAIOとかパナノートとかが多かった。
普通の人は拡張バッテリーとか購入せずに、電源アダプター持ち歩いているみたい。
いちいち電源コード探して挿すのはダサイ是!
英語キーボードの人は皆無。

PowerBook12インチ持ち歩いてるオッサンもいたが、なんかスリープせずに電源切ってたのが、
モバ初心者っぽくて好感をもった。とりあえず折れによこせ。

折れ様はJornada690をこの一年間持ち歩こうと決心しているのだが、かなり重い。680gだもんなー。
ちょっと萎えたものの、まぁ Emacs が動いて快適に日本語入力出来るのでよしとしよう。

683 :575:03/03/26 23:27
良く見るマルチあらしとして「A型の一般的な特徴」がある。
で、自分はB型なんだけど。
あれにあげられている特徴、よくあてはまるんだよなー。

そういえば、リナックス搭載の安いノートが……てニュースを見たんだけど、
X-WINDOWとか、UNIX系のソフトをバンドルした安いモデルをAppleが作ったら
まあまあ人気が出るかもって思う。
ついでにリナックスOSをおまけに付けたり。

684 :575:03/03/26 23:30
て、UNIX系のことよく知らずに書き込む自分がB型らしいと気付いて少し安心

685 ::03/03/26 23:44
真のモバイラーならOAタップを持ち歩きましょう。

686 :●~*:03/03/27 00:20
母艦=Mac(OS9)
モバイル=Winノート(98SE)
或いはその逆で使ってるひとファイルの受け渡しどうしてますか?

現状はフロッピーか、外のFTP鯖にアップするか、メールするか、MacでWeb共有使ってWeb鯖建てるかって感じですが

フロッピーは用量少ないしどっちか買い替えたら使えなくなるし
FTPやメールはISDNなのででかいファイルに使うのは躊うし
Web共有は一方通行だし
Rに焼くのはうざいし
何か良い方法ないですかね?

687 :たまき:03/03/27 00:25
とりあえずMOなんぞ使ってます。
もちろんメディアはWinフォーマットで。
もしかしてものすごい少数派?

688 :●~*:03/03/27 00:48
普通

689 :G4使い:03/03/27 01:15
モバ板はモバイルコンピューティングを語るスレなので
ノートパソコン全般を語ることは許されません。
反対に本気でモバイルするならiMacだろうがPower Macだろうが6100だろうがOK。

>>682
俺が大学生だった頃、新設されたキャンパスでは図書室の机にコンセントがついてたよ。
もっとも、当時の俺は東芝のルポで論文書いてたけど。

電源アダプタについてはMacの方が小さくてモバイル向けだね。
サードパーティ製も多いし。
たまに火がついたりするが。


690 :G4使い:03/03/27 01:17
訂正。
× 語るスレ
○語る板

691 :654:03/03/27 01:20
>>686
俺は両方にWeb鯖。Winの方はフリーソフトのAnHTTPd使ってた。
後は、.MacのiDiskをWinでマウントと言うのも、他所の仕事場で
したことがあったよ。




692 :686:03/03/27 02:18
>>たまきさん
SCSI接続のMOドライブは持ってますがWinノートには繋がりませんので...

>>691
あのあと

マックとwinを共有して使う方法
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016725313/l50

を見つけてAnHTTPdダウンロードしました。これから使ってみます
あとiDiskはiTools時代に使った事有ります
当時はWin側からはアクセス出来なかったしめちゃくちゃ遅いと言う事しか印象に残っていません
どうもありがとうございました

693 :●~*:03/03/27 02:39
質問です。Macとはあまり関係ないですけどMacでも出来るのが有るのかな?。

中期的な目標(半年後位を目処に)としてノートを買い替えたいのですがシリアルが使えるモバイルノートは有りますか?
測定機器に繋ぐ関係でシリアル接続のターミナルとして動かす必要が有るのですが。
今はWinノートにポートリプリケータ経由で接続しています。
ソフトはTeraTermProを使っています。
AT互換機には余り詳しく無いのでおねがいします。
買い替えたい理由は今使ってるノートにがたが出てきている事です
ヒンジが結構言ってますしコネクタ類も大分緩い
処理速度は求めません。
テキストが快適に使えてネットワークに繋がりメールとFTPとTelnetが出来れば良いです
あと軽いと良い(1キロ台前半までならよいです)
OSはLinuxを検討しています。

あとMacのノートで出来るならその方が嬉しいかも知れません。
普段使うのは主にMacですから。

隠退したWinノートはWard,Exel専用機として使うつもりです

694 ::03/03/27 02:53
眠いなぁ。

>>693
USBとシリアル変換する機械じゃ駄目でしょうか。。
FreeBSDだと結構動いてるのが多いです。
http://people.freebsd.org/~maho/USB/
申し訳ありませんが、 Linux の状況は全然分りません。
1キロ前半だと難しい気がするけど、あるんかなぁ。
中古だとバッテリーが厳しいような気もするし。

695 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

696 :●~*:03/03/27 06:11


モバ板はモバイルコンピューティングを語るスレなので
ノートパソコン全般を語ることはOKです。
本気でモバイルするならiMacだろうがPower Macだろうが6100だろうがOK。です。

ここは、マック系ノートなら、まあいいでは




697 :●~*:03/03/27 06:12

移動でOK
ですよ

698 :たまき:03/03/27 07:06
Winは会社の物でMacは私物。
でもって両方に外付けMOドライブ接続してます。
MOドライブはなぜか両方とも私物・・・

SCSI-USB変換ケーブルっていくらぐらいでしたっけ。

699 :●~*:03/03/27 07:35
じゃあ、投票で決めよう。

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。




700 :●~*:03/03/27 07:41
とりあえず
Bということで

701 :●~*:03/03/27 09:05

でも、削除人次第。
Cかな

702 :●~*:03/03/27 10:42
投票所です。


A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。



703 :●~*:03/03/27 11:57
そんなに嫌なら削除以来してくらいいだけの話じゃん。
投票して何か解決するとでも思っているのだろうか。

#というより一連の書き込み、ガイドライン違反だよ。

704 ::03/03/27 13:31
このスレッドの趣旨とローカルルールは>>643にあります。

>>686
費用が条件に無いので、お金かかるけど手軽な方法を。

・VPCを経由する。

VPC6ならたぶん、Windowsで共有にしたフォルダを、
Mac側でマウントしておけば、シームレスに連動できると思う。

VPC5以前なら、VPCにファイルをドラッグして、
ネットワークコンピュータ経由でやりとりする。

・Sambaを使う。

無料だけど、今のOSXで手軽かつ安全に導入できるかどうかは謎。


ハードウェアが既にあるならそれを使うのがいいけど、
家庭内LANも当たり前の世界になってきたのに、
ソフトウェアの都合のためにハードウェアを導入するのも大げさかなあと。


705 :●~*:03/03/27 13:40
>>704
どうもありがとうございます
費用はかき忘れましたがそれよりもっと重要な事を書き忘れました
母艦のMacは7500/100にG3/250を突っ込んだ物なのです
OS9しか動かせませんしVPCを導入するのも躊ってしまいます
AnHTTPdも紹介していただきましたし当分はしのげるかと思いますので
OSXハード導入のため資金調達を考えようかと思います

706 :●~*:03/03/27 13:41
梨だ梨だ〜


そこのけぇぃ

707 :654:03/03/27 15:04
>>704
そういやRemote Desktop Client for Macもあるね。

708 :●~*:03/03/27 15:09

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。


B.一票
C.一票

ってところですね。



709 ::03/03/27 15:36
>>705
>>704と矛盾するけど、
確かに新しいハードウェアを導入して解決した方がいいやねw

購入時期に合った解決策も必要なんだなあ、と思いました。


710 ::03/03/27 18:34
VPCがありなら、Win側にBsilliskII入れるって言うのも有りだね。
これならアップルトークでファイル交換できる。

もっとも導入時に68Kマックが必要ですが。。。

711 :●~*:03/03/27 18:44
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。

モバ板から、スカウトされるよ

712 :●~*:03/03/27 19:57
>>711
iBookもPowerBookもノートパソコンに分類されます。
iBook14"やPowerBook15"・17"は
Windowsノートでもミニノートでもありません。


713 :●~*:03/03/27 20:38
梨がガイドライン違反な書き込み、放置する
といってますが

A.無理。
B.絶対、無理。
C.喜ぶ。

清き一票を。


714 :●~*:03/03/27 20:44
つまり、ここは何かいてもいいってことだよね。



715 :●~*:03/03/27 21:14
>>714
そんなこたーない。でも現状そんなもんか。
ガイドライン厨が監視してるから過激な発言は自治スレでよろしくw

716 :VAIOユーザ:03/03/27 23:03
ぶっちゃけX31が欲しいわけだがもうちょっと安くならんかね

717 ::03/03/27 23:37
>>693 の質問に誰か詳しい奴、答えてやってよさ。
早朝間のワケワカな書き込みのせいで、読んでない人多そう。

718 ::03/03/27 23:44
>>717
え、漏れもUSB経由に賛成だけど、それじゃだめなん?

719 ::03/03/27 23:56
PCMCIAとかシリアルとかパラレルとかPS/2とか、
レガシーデバイスを撤廃する事自体は歓迎なのな。
それで本体が軽くなるならなんでも歓迎。

昔、葦タンがリンク貼ってたような、
モバイル用のACアダプタもいいよね。

オールインワンノートがあるんだから、
逆にバッテリも何もかも外付けのノートがあってもいい気がする。
どーせモバイラーったって裸でノート持ち歩いてる訳じゃないし、
1kg切るのと大容量バッテリの併用だって出来るじゃんねぇ。

ただし、やっちゃいけないのは、完全な上位互換が維持できないことだ。
USBマウスには何か処理すると止まるのとかあって困るし、
PCMCIAのカードリーダは結構制限事項が多くて萎える。
バッテリ外付けにしたらコードレスでは使えなくなりました、とかね。

レガシーフリーは、レガシーの煩わしさのフリーでありたいね。
iBookはPCMCIAを撤廃する事への代替案を提案できていないと思う。


720 :693:03/03/28 00:23
>>694,717,718
お返事ありがとうございます
USB経由で出来るかどうかちょっと調べてみます

693の書き込みをしたあと葦さんの書き込みなども見て考えを整理してみました
その結果私が欲しい物はLinux or BSDが簡単に動かせるモバイルノートである事が判りました
もちろん693に書いた条件には変更は有りません
使いたい測定機器はシリアル経由で色々と制御が可能のなので
簡単な自作ツールを作って利用しようと思います

ただここで少し重いのを我慢する変わりに普段の作業環境であるMacOS9を持ち歩ける事に価値を見い出すとしたら
Macノートも選択肢に入ってきます
OSXはBSD系のOSですしOS9が必須である事を考えて少し旧い物をえらぶとすれば
Linux や BSDを使う事も出来る様です
ただこの状態でUSB経由でシリアルを使うとすると普通にx86のマシンで使うよりは大変かもと予想しています

以上現段階での考えを纏めてみました
これから少し忙しくなるのでレス間隔が開いてしまうと思いますが宜しくおねがいします

721 ::03/03/28 00:34
>>720
軽くぐぐってみただけだけど、ちゃんとあるみたいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/11/nj00_sundenshi.html

普段OS9使いたいんなら、なおさらMacがいいんでないかな。
一台で済むってのはすっきりしていいやね。
いまどきのPBG4とかもOS9インストール出来る可能性があるとか、
新板で読んだよ。詳細はよくわかんなかったんで要確認だけれど。

速度がさほど重要でないなら安いiBookがいいやね。
一キロ代どころか2.2kgあるけど。。。


722 ::03/03/28 01:23
>>718
なんかマイナーな機種とかあるかと思ったんだYo!
バッテリ外付けは賛成。

>>720
その用途で使用するならMacじゃないのかな。
でも折れがFIVA216って奴使っているので、おしておきたい。
FreeBSD使うなら、とてもおすすめよ。
PCMCA CF 両スロットが普通に使えるし、音も鳴るし USB FireWire も使用可能。
ハイバネも出来るよ。稼働時間は標準バッテリで実質2時間、拡張バッテリなら5〜6時間。
ただし、結構遅いし、2年位ハードに使いまくるとBIOSが壊れる?らしい。
中古で8〜9万円くらいかな?

あと、ノートでLinux BSD系オーエス使うのって、結構しんどかったりするよ。
動作確認機種を調べてからの購入をお薦め。

723 ::03/03/28 01:28
>>722 補足。
http://linux-laptop.net/
LinuxPPCって今どうなんかな。

なんにしても、ノートでなんも考えずOSXが動くMacは良いよね。

724 ::03/03/28 01:53
>>723
mindから出していたやつ?
それならジャパニーズエディション3を最後に会社ごと消えました。

JE3の付録でマークがおまけらしかったんだが、
結局入っておらず、そのまま会社なくなっちゃったあ。。

725 :●~*:03/03/28 11:50
じゃあ、投票で決めよう。

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW





726 :●~*:03/03/28 11:54

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

PC一般?だったかな、そこでもいいね。


727 :●~*:03/03/28 12:29
なにくだらねーこと逝っちゃってんだよw
阿呆か?お前w

728 :●~*:03/03/28 14:36
>>726

となると、Macであろうとハードに関しては「パソコン一般板」「ハードウェア板」が
適当となるし、OSに関しては「OS板」、その他ソフトに関しては「ソフトウェア板」が
適当となるんじゃない?

じゃ、この板にはどんなスレなら適当なのよ?

729 :●~*:03/03/28 15:12
>>728
「mac」がテーマの板だね。
小学生でもわかるが・・・

730 :●~*:03/03/28 15:20

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。


731 :●~*:03/03/28 15:57

いつかは、モバ板W




732 :●~*:03/03/28 16:01
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

733 :●~*:03/03/28 18:39
私をモバ板につれてって


734 :●~*:03/03/28 18:43
はい

735 :マ狂:03/03/28 18:43
ロッジでGO!!

736 :VAIOユーザ:03/03/29 04:14
MacOSでも無くMacintoshハードでも無くMacが主題の掲示板と成ると激しくレスしにくくなるわけですが

737 :●~*:03/03/29 06:37
>>736自治の話ですか?
「mac」がテーマですからMacOSでもMacintoshハードでもOKと思われW

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

738 :●~*:03/03/29 06:43
マ狂と自動化とnullに共通する項目。
「語彙が貧困」

739 :●~*:03/03/29 06:52
「語彙が貧困」意味がわからん。
「語彙」つまり最初からあります。

740 :●~*:03/03/29 06:58
訂正

マ狂と自動化とnullに共通する項目。
「猿にも劣る知能」


741 :●~*:03/03/29 15:03

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。
D.私をモバ板につれてって


ってところですね。






742 :●~*:03/03/29 15:37
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。


743 ::03/03/29 16:33
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0328/mobile197.htm
欲しいなぁ。
TPも良いけど、Dybookも良いなぁ。
PowerBookはいまいち魅力に欠けるのう。
12インチ PowerBook もっと薄くするか、固くして欲しい。

744 ::03/03/29 23:15
リブ臨終しそうです。

>>743
いいよねー。4月中旬発売予定だって。
たぶんMAXメモリ込み消費税込みポイント還元込みで実売25万かなー。
ちょっと悩ましい金額だ。


745 :●~*:03/03/30 07:01

A.モバ板へ自主的に移動する。
B.モバ板へ強制的に移動する。
C.削除する。
D.私をモバ板につれてって
E.消費税込みポイント還元込みで

ってところですね。

746 : :03/03/30 10:44
>>738,>>740
おいらはキュウリ.
マ狂はトマト. <- キモー !!!
いっしょにしないでね !!!

747 :●~*:03/03/30 20:54
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

748 :●~*:03/03/31 01:02
どうやら自動化が勝利したようですね。

749 :●~*:03/03/31 01:03
そういや近くで木曜に開店する中古屋
買い取りのみ営業始めてるんで中覗いてみたけど
パワブクG3/233がメモリ96MでOS8.6付き30000円だった。
開店の目玉のひとつみたいなもんだと思うのだが
正直に欲しいと思った。
(ちょっと離れたハードオフじゃメモリデフォしかなくて倍の値段が)
しかし.....結婚式出席のため来月金なくて買えないよ 。・゚・(ノД`)・゚・。

750 :●~*:03/03/31 04:03
件の「ウホッ!〜」のせいで熊タンに劣情を催します。
毛深いのですか?ハァハァ(*´Д`*)

751 :●~*:03/03/31 06:25
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからねW


752 :●~*:03/03/31 12:13
>>749
メモリが96Mということは、wallstreet14inch (Rev.2)で onboard 32M + 64Mということかな?
バッテリーの寿命を考えると、4万以下の予算では、imacとかの方が無難、、、とか。
ibookだと、まだ6万とかになっちゃうしナ〜

753 ::03/03/31 17:42
クロスポスト失礼。

別スレに書いたんだけど、不治痛の公式サイトで、
「WindowsモードとMacOSXモードはファームウェアを切り替えてお使いください。
 ただし、切り替えはMacOSXでは出来ません」
というたわけたアナウンスが見つからなかったので、
まさかと思ってOSXで刺してみたら普通に動いた。。。>AH-F401U

バージョンは1.0.3。
明示的なアナウンスが無かったから気が付かなかったよ。。。
というか、こっそり直すなよ、人が悪いなあ。

というわけで、お勧めの逸品に昇格。
----
昇格した訳だけで、うきうきしながら、
「MacOSXを常用する」作戦を実行に移してみようと、
今日一日はOSXで頑張ってみた。(続く)


754 ::03/03/31 18:22
もちろん最終目標は「MacOSXネイティブに移行する」事なのだが、
ひとまず当面の目標として「OS9+VPCとOSX+VPCを併用可能にする」
という控えめな目標を打ち立ててみようと心に決める。

なぜ目標が控えめになるかというと理由は単純で、
VPC5が我慢出来ないくらい重い。
単純に重いだけなら許せたのかも知れないが、
OS9と比べると圧倒的に速度が落ちるんだな。

で、消極的に「メインで使う時はOS9でいいやー」って気分満開。
ただまあ、OSXで作業環境が整ったこと自体はうれしかったけど。


あらためてVPC6の紹介を見て、
「最大25%の速度向上」という文句に微妙な感覚を覚える。

なんでOSXのVPCが重いかというと、
こいつはいちいちアニメーションに忠実なんだな。
で、一瞬で終わらせるべき描画をぱたぱたとアニメさせてしまう。
たとえば「フェード効果」を切れば、
フェードする処理は明らかに速くなるもの。

やっぱり具体的にどう速くなったかというのは体感でしかわからないわけで、
微妙に高価なソフトを体験出来ないというのは辛いなあと思った。


755 ::03/03/31 19:34
>>754
http://www.lachoseinteractive.net/en/products/processwizard/
つかって、速くなるのかどうか人柱キボンヌw

756 :●~*:03/03/31 20:21
新板のほうで小耳に挟んできたんだけど
Appleのタブレット型デバイスの噂があるようで。

ガセっぽい気もするけど。

757 :●~*:03/03/31 20:48
>>754
MacOSXネイティブつーことならG3のiBookではきついでしょ。
しかもPCのエミュ、やる前からかったるそうだと思ってしまうよ

758 ::03/03/31 23:16
板によってノートパソコンの好みは違うものであるなぁ、と思った。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1045748226/
旧板住人はバランス悪い人が多くて、健康的だ。


759 :●~*:03/04/01 06:31
ノーパンの好み・・・

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語るわけだから、
削除人も理解できるだろう。マック板だからねここはW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからねW

760 :●~*:03/04/02 04:48
移動ですか?

761 :●~*:03/04/02 09:48
>>757
VPCはMSに移ったことでserver版に注力みたいなんでMac版が心配。
ヲレはibookでVPC常用してるけど(ただ、win98se)

>>760
否。
議論板に行けないチキンは無視しとけ。

762 :●~*:03/04/02 14:40
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業
をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などと
いった主観を元に行動してはいけません。  
例え板住人の総意であろうと左右されず、
嗜好や価値観も捨ててください。

ガイドラインでは
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視
するもの、などは移動します。→モバ板へ。


763 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

764 ::03/04/02 20:45
>>757
VPCはG4に最適化されてるのかね?

>>761
漏れもなんとなーくVPC6買ったほうがいい気がしてきた。


765 :●~*:03/04/02 21:05
>>764
どう考えても最適化まではされてないだろう。
ただベロシチーエンジン対応だったはずだよ。

766 ::03/04/02 21:21
>>765
ほう。
でもやっぱり大事なのは作り方な気がしてきた。
フレームは省略してもいいから速くしてくれるモードとか欲しい。

あと、新板でお金をかけずにVPC6を試す方法をきいてみた。
有意義な返事が帰ってきたので、試してみるつもり。


767 ::03/04/02 21:26
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/02/642832-000.html
これ良いなぁ。

あちきみたいな初心者は、Windowsでせっかく環境整えてもなんか妙になることが多いの。
TPとこれあったら、なんも考えなくても良いっぽいじゃないのさ。

768 ::03/04/02 21:29
>>766
どうでもいいから、さっさと人柱になりなさいw

769 ::03/04/02 21:31
>>766
http://www.cramworks.com/products/magicnc-nb/
壊れリブレットにこれ積んでみて。
バッテリの持ちよさそうよね。

770 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

771 :●~*:03/04/03 06:03

 モ バ 板 で も     が ん ば れ よ 。

772 ::03/04/03 09:30
>>769
これすげえ欲しいなあ。
壊れリブレットって。。。たぶんL5には搭載不可能だと思うよ。
L1はいいんだが、あれはノートPCの原型をとどめていないしなあ。


773 ::03/04/03 11:06
>>767
要するにこれって、きょうびのUSB 2.0はHDDブートも可能って事だよね?
ブート出来るデバイスの境界線を無くそうって方向性は大賛成だな。

あとはブート出来るRAMDi(ry

774 :●~*:03/04/04 05:31
移動の季節ですね。

775 :●~*:03/04/04 05:51

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

776 :●~*:03/04/04 07:41
>>1
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言っているわけだから、モバ板だと、まったく問題ない。

「モバ板」最適の美学。



多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。


777 :マ狂:03/04/04 08:07
まろやかに>>777get!!

778 ::03/04/04 10:20
>>772
コンパクトフラッシュ、1G越えしたヨ。。。
やろうと思えば殺れそうだね、ディスクレス。

リンク先のやつはUSBに接続するフラッシュメディア?が使用出来るみたいだけど、
なんか微妙だよね。

779 :●~*:03/04/04 15:05
CFアクセス遅いよ

780 :●~*:03/04/04 18:52
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言っているわけだから、モバ板だと、まったく問題ない。

「モバ板」最適の美学。


引越したら、ちゃんとあいさつしろよ。


781 ::03/04/04 19:15
>>779
CF、CE で使っているけど、テキスト編集する位だったら、オーケーよ。
アプリの起動はキツイけど。

CEマシンでNetBSD環境作れるらしいけど、まだまだ趣味の世界みたいで
残念。Unixユーザーはモバイルにあんまり興味なくて、モバイラーは
Unix環境に興味ないみたいな状況があるみたいね。

782 ::03/04/04 19:16
 ノートブックの「歴史」が塗り替えられまし。17インチPowerBook G4のデモ
展示が、いよいよ今週末からアップル製品取り扱い販売店にて開始されま。薄
型超軽量ボディの中に、プロが求めるスペックをすべて備えたこのマシンは、
1,440×900ピクセルにも及ぶ17インチXGAアクティブマトリクス液晶ディスプレ
イを、ノートブックとしては世界で初めて搭載しま。

欲しいが高いぞ。壊れそうだし。

783 :●~*:03/04/05 14:47
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
と言っているわけだから、モバ板だと、まったく問題ない。

「モバ板」最適の美学。


引越したら、「おにぎり」持ってちゃんとあいさつしろよ。



784 :●~*:03/04/06 06:54
移動ですか?


785 :●~*:03/04/06 08:06
いずれにしても削除とか移動の判断は削除人さんがしてくれるよ。
基地外がなにわめいても関係なし。
あんなこと言ってないでノートマクの話でもすれば
もっとヤツ好みの「有意義な」スレになると思うんだがなぁ。

>>782
欲しいけどうちのちゃぶ台に乗せるには大きすぎるなw
やっぱり値段が・・・
SF映画なんかで出てくる空中にディスプレイしてくれるやつって
誰か開発してくれないかなぁ。

786 ::03/04/06 09:38
>>785
PB17インチにちゃぶ台の足をつければ…

787 ::03/04/06 15:12
>>784
それじゃ強度が心配なので、PB17を鍋敷きにすれば良いと思います。


788 :●~*:03/04/06 16:27
できれば中古ですませようと思っていますが、
白ibookと古いibookどちらがおすすすめですか?
やはり12inchのibookは使いづらいですか?
写真、web更新が主で、使用場所は寝室等になると思います。

789 :●~*:03/04/06 16:28
デスクトップマシンは別にあります。G4です。

790 ::03/04/06 16:46
>>788
白で良いのじゃないかな。
貝の奴はカッコ良いけど、OSXとか厳しそうよ。
割り切って使えるなら、貝でも良いよというか、折れは貝のやつ欲しいなぁ。

791 ::03/04/06 16:48
>>790
要するに値段とか懐しさとかの理由がなければ、白bookで良いじゃんかよ、ってな話。

792 :●~*:03/04/06 17:48
いずれにしても削除とか移動の判断は削除人さんがしてくれるよ。
基地外がなにわめいても関係なし。


793 :●~*:03/04/06 21:29
>>788
好みと用途と値段に依るね。
おいらは白の800MHz-14inch使ってます。
画面の大きさには大変満足しとりますが
モバイルするには重いでしょうな。
12inchでもよかったかもと思うこともあり。

794 :●~*:03/04/06 22:42
漏れは白iBookの800MHz-12inch。現在までのところ、画面が小さくて不便だと
思ったことはないなあ。もっともネットとメールしかしてないが。

795 ::03/04/06 23:14
貝の800*600の画面は特にOS Xには不向きだ。
OS Xで使ってるけどw

796 :ガンバルダー:03/04/07 02:55
貝はデジカメに不向きなはず。たしか白で液晶の種類が変わったような。

797 :●~*:03/04/07 19:24
うん。でも白の液晶もかなりきてるよ。
正面から見て上下と真ん中で色が違う。
顔をちょっと動かしただけで色が違うw
どれが本物の色かわからんちん・・・

798 ::03/04/08 00:29
遊びはともかく、デザイナーとかの職業として使う場合
液晶モニターってどうなんだろ?
ちょっとした仕事でプレゼン用の絵を描くときでも
液晶モニターの方が思ったとおりに色が出なかったり。
専門でない私ですらアレ?と思う時あるけど。

799 :●~*:03/04/08 01:47
>>798
紙媒体のデータ作業だと解像度が足りません。
液晶パネルが大きくなるほど発色が均一でないので
どうも購入に踏み切れないでいます。

未だにStudioDisplay with ColorSyncです。
むやみに大きくて、その上重くて机がゆがむ。。。

800 :●~*:03/04/08 05:08

Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る
わけだから、移動してね。
削除人も理解できるだろう。マック板だからねW

多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
は移動対象です。

削除人も理解できるだろう。
モバ板あるからね。

801 :●~*:03/04/08 05:28
>>800
こんなところにクソレスしてないで早く探せよ?
増やしますよ??

802 :●~*:03/04/08 09:50
>801
あぼ〜んの邪魔になるから無意味コピペにリンクを貼らないでくれ。自作自演?

803 ::03/04/08 10:19
次スレまでは>>643をローカルルールとして読んでね。

漏れはL5の後処理してiBookいじる時間を作るために日夜努力中。
S7買う予算立たなかったらマカになります(ニガ


804 :●~*:03/04/08 11:25
>>803
金貸してやろうか?

805 ::03/04/08 13:41
>>804
返さなくていいなら。。。

806 :●~*:03/04/08 14:31
>>804
200万貸してくれ。
金利は0%で出世払いでね。

807 ::03/04/08 14:48
>>806
出世払いって、出世する人にしか出来ない借り方だよね。。。

808 :●~*:03/04/08 16:03
>>805-807
個人間の金の貸し借りは貸した方が
返せといったら即刻なんとしてでも
返す義務があるわけだがw

809 :●~*:03/04/08 16:11
キニシナイキニシナイ
お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの。

810 :●~*:03/04/08 16:25
○○○○さん開き直りですか

>>梨=梅夫
散々荒らしといて、よくのうのうと顔出せますね。




811 :VAIOユーザZ:03/04/08 16:28
梨=梅夫

812 :VAIOユーザ:03/04/08 16:47
>>808
2年間督促を受けなければ時効ですが何か?

813 :●~*:03/04/08 17:12
>>812
毎日催促し続けるw

814 :●~*:03/04/08 17:18
連絡がつかない場合も時効

815 :VAIOユーザZ:03/04/08 17:48
早く追い込みかけて下さいよ!
おしり、 ぺ  ん  ぺ  ん


816 :VAIOユーザZ:03/04/08 17:50
速くてついてこれないみたいですね。
 ぺ  ん  ぺ  ん 、あっ ぺ  ん  ぺ  ん

817 :VAIOユーザZ:03/04/08 17:52
自動化=マ狂=姉朕=梨 

寂しい一人遊び、一連の上げ荒らしも自動化の仕業ですよ。


818 :●~*:03/04/09 09:06
半日レスを待っているあなたのために。
もう告白します。
あなた以外の書き込みはすべて一人です。

819 :●~*:03/04/11 21:39
おれもいるが何か?

820 :山崎渉:03/04/17 11:33
(^^)

821 :●~*:03/04/17 12:38
なんだか、すごい爆撃であった。

822 :●~*:03/04/19 10:32





なんだか、梨、爆撃であった

このスレとか攻撃しないのさ、「梨」だからね。






823 :山崎渉:03/04/20 05:42
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

824 :梨梅夫:03/04/21 03:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< じぞぽん(^^)

825 :●~*:03/04/21 14:07
本拠地だからね。ところでAA拾ってきたよ。

      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V ^^ ) <山崎 >>823-824
     (_フ彡        /

山崎渉殴打マスイーンが完成しますた。

826 :bloom:03/04/21 14:10
http://homepage.mac.com/tanakataro6/

827 ::03/04/27 01:23
新しいiBook買った人はいるのかなぁ?

828 :ガンバルダー:03/04/27 04:01
職場の人が「新しいの買えよ」と悪魔の囁きを。
750FXマンセーなんで心が。

829 ::03/04/27 04:52
私からも「買っちゃえょ」w

830 :ガンバルダー:03/04/27 10:46
>>829
どーせなら1G超えるまで待っちゃろうと。

831 ::03/04/27 22:25
1G越えたらもうPowerBookと呼べるかもw
その頃には本物のPowerBookはやっぱ2Gぐらいかな。

最近はすぐ左パームレストが熱くなるので、
左手前をこたつからはみだして浮かすようにして使用していまつ。

832 :●~*:03/05/01 09:19
G3とG4の違いに、どこまでこだわるかが問題だったり。
体感速度はグラフィックカードの影響も結構大きいが、
アップルとしては、ibook powerbookの差はCPUしかないと考えているのだろう。

833 :●~*:03/05/08 10:48
新しいレッツノートの90グラムCDドライブ
マックにもつけて欲しい。

834 ::03/05/13 11:46
リブ交換したよ、って言ってないのね。
先月中旬に帰ってきて以来、ずっとリブ使ってる。

今の回線事情がナローバンドなんで、
iBookのカスタマイズが出来なかったのよね。
そうこうしてるうちに新型は出るし、eMacもよさげだし。

とりあえず、Mac用のStudio MXが無いともう使い道無いような。。。
phpはインストールしたけど、MySQLはなんかエラー出て入らないし。

DynaBook SS S7は予約完売だし、
ハードディスクは160GB増設してかなり安心だし、
ナローバンドだから動画漁りもしないし、
PCパーツに興味無くなってきたような。

次に買うのはOQOかな。

835 ::03/05/13 11:48
そうそう、OS9+VPC5+Win95の、RAMディスク駆動はかなり静音です。
でも、速度はたいしたことない。

しかも、Win95って、もうほとんどのアプリ動かないのよね。
NT4は来月末でライフサイクル終わるし、Win98しか無いのかなあ。

836 ::03/05/14 01:59
S7売れてるんだなぁ。
欲しくなる気持ちもわかるけど。
で、QQQって出るんかいな?

837 ::03/05/14 09:52
>>836
リブの保証は来年4月まで見てくれるそうなので、
もうこのままリブでいいかなーと、かなりやる気無いモードで。

というか、金あったら米買いますとかそういう世界に突入気味。

OQOはまだまだうわさ話の域を出ないでしょうなあ。
だがそれがいい。


838 ::03/05/14 11:45
>OQOはまだまだうわさ話の域を出ないでしょうなあ。
>だがそれがいい。
買う気ないんじゃないかよーw

金ない状態から脱出しつつある、金融公庫から借金しただけなんだけどさ。
在学中に本気でお金稼ぐ準備しなくちゃな、その前に卒業だけど。

839 ::03/05/15 16:12
働いても働いても金が貯まらない。世知辛い世の中だねぇ。

840 :●~*:03/05/21 18:22
ほう

841 :●~*:03/05/21 18:28
>>840
自動化さんですよね?
僕のスレを荒らさないで下さお。

842 :山崎渉:03/05/22 01:41
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

843 ::03/05/28 23:59
最近気になっているソフト。

UPXを際どいと思われるファイルに使う!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1007333774/

オンメモリ駆動には最適かも。
メモリが1GBくらいあってHDDが256MBくらいしかないPC向けに。


844 ::03/05/29 00:06
>>843
便利そうなソフトだなぁ。
暇な夜とかに最適っぽい。

ハイバネ中、何故かバッテリーが微妙に減るんだけど、これって
FIVA2xxだけの症状?
普通のノートってそういうこと無いよね。。。

845 ::03/05/29 09:57
>>844
ハイバネ中にバッテリが減ることをどうやって確認するの?

846 ::03/05/29 13:25
>>845
ハイバネ前、60%がハイバネ後50%になってたりする。
まぁ、8時間とか寝かせておかなきゃ、わからないんだけどね。

しかし、梨リブはよく壊れるなぁ。
ミニノートって持ち運ぶんで、普通に丈夫(筐体が堅いみたいなの)じゃだめなんだろうね。
瞬間的な強い衝撃よりも、長期に渡る微妙な衝撃のが問題なのかもしれない。
持運び時とか、空中キーボード打ちの時とか。
松下の丈夫ノートってどの程度信用出来るんだろうか。

847 ::03/05/30 10:07
>>846
長期に渡る、ってのはあるな。

新機種がばんばん出れば長期使わないかも知れないのにw


848 ::03/06/01 14:56
>>847
ミニノートの新機種がばんばん出ることなどないw
折れの場合は、新機種を購入してメンドイことしてまで、
多少の性能の向上は求めないってのもあるかも。
平均的に5倍の性能の向上があった際に購入を考えるよう
にしてる。

849 ::03/06/02 10:28
>>848
漏れはL1といい、L5といい、同じPCを1年使うなんて初めて。
まだまだ満足にはほど遠いから、漁り続けるだろうなあ。

と言えるほど、漁るPCが無いのよね。切ないなあ。

850 ::03/06/04 08:15
>>849
インターリンクの新型出たね。1Gらしい。
キーボードはFIVA2xxと同じものなんだが、何故か魅力を感じない。
ましてや、富士通のヤツんなんかは。
どっちも悪くはないと思うのだけど、なんかワケワカなアプリが満済
な時点で。

851 ::03/06/06 12:15
S7の偽装ベンチ事件で盛り上がってるみたいね。
折れ的にはS7は魅力的な機種だと思うんだけど。
ていうか、文句言ってる人たかがモバイル機種に期待し過ぎだよねw


852 ::03/06/06 13:15
ごめんね。モバ板行ってから帰ってくるのを忘れてた。

ワケワカなアプリは大して満載では無いと思われ。

Victor InterLink MP-XP その18
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1054643194/

<本体搭載ソフトウェア(プレインストール)>
http://www.victor.co.jp/press/2003/mp-xp7310.html#Anchor-49576

853 ::03/06/06 13:22
S7はS7で良くないんだが、
なんか人々がいかに数値に頼りすぎて本質を見失ってるかって点で、
笑っちゃったなあ、個人的には。

で、XP4がどうすれば良かったかというと、
ベンチだけじゃなくてすべてのアプリで品質を落とせば良かったと思う。
今のベンチは処理速度を計るだけで、
同じ機能を同じ品質設定で実行した際の品質は不問な訳でしょ。
たとえば、発色が悪くても、それはスコアには反映されないわけで。

「どうせてめえらは数値比べとゲームが出来ればいいんだから、
 ノートに本質的な画質は期待すんなや」
みたいな「最適化」であれば、漏れにとってのS7は「買い」のままだったよ。

とか言いつつ、中古価格で16万で買えたら買い換えようかと思ってたり。


854 ::03/06/06 14:21
>>852
ありゃりゃ、ノートン以外はまともなんだね。
Looxは結構良いみたい。
標準バッテリーでバリバリ使って3時間程度持つらしいよ。

>とか言いつつ、中古価格で16万で買えたら買い換えようかと思ってたり。
やっぱし欲しいんじゃねーかよ!
個人的にはTPよかカッコ良いと思う。

855 ::03/06/06 14:28
ベンチについては、同意だな。
折れは発色のほうが気になる人。ツヤツヤ液晶が流行してるけど、あん
まり好きではない。

話は変って。
ミニノート系のOSでまともに使えるのって、Winしかないのが悲しいよ。
FreeBSDとかは、ハイバネを実現することすら難しいし。
ちなみに、FIVAではスリープは出来ない。ハイバネは時間が、かかって
嫌なんだよね。
電源切るのと、ハイバネで、あまり起動時間変化しないんだけど、作業
の状態をそのまま置いておけるってのが重要であって。
Linuxはよくわからんけど、スリープ失敗したり、Xをハイバネするのに
終了しなきゃならんらしい。
ていうか、音が鳴らなかったりするとか、嫌すぎ。
基本的にアッチの人々って、ノートに対する要求が折れみたいな人とは
全然違うんだろうけど、自分でやれとかいうのも分るんだけど。

で、PowerBookに期待したいんだけど、期待出来ないのよね。

856 ::03/06/06 16:43
>>855
漏れも欲しいな。

仕事柄、Linuxだとかなり助かる。
まあ、また例によって環境の移行に苦労しそうだけど。。。

L5にLinuxを入れて売っている例もある訳だけど、
ほぼオフィシャル的なサポートにもかかわらず、
「○○は利用できません」というような仕様があって嫌よね。
製品なんだったらちゃんと作ってくれ、と。

# まあ、WINMODEMなんてどうしようもないのかも知れないけど。


857 ::03/06/06 16:44
S4が11万円台で売っていた。
もしかして、これって漏れの要求スペックを満たしているのでは。。。

> で、PowerBookに期待したいんだけど、期待出来ないのよね。

OSX対応は厳しいよね。
phpもOSXに対応したのは最近だし、
まだ対応しきれてないから誰か実機くださいとか言ってたし。


858 : ◆em2FYS348M :03/06/06 18:20
たまにはmacな話題ー。

ええー、今さら貝Bookタンジェリンを買ったですよ。
中古屋で4万だったので、つい衝動買い。高かったのか
安かったのか微妙ですがー。

家に帰って起動してみたらAirMacカードも入ってたー。
ちょっとラッキー。

859 ::03/06/06 20:58
>>858
いいなーAirMac。うちのiBookのために買おうか検討中。
無線は楽しいでつよ。

860 : ◆em2FYS348M :03/06/06 22:50
今度はマカエレで試し書きー。

>>859
ええー、便利ですー。
UFOでなくRT60wがアクセスポイントなんですがー。
マカー的には取りあえずセテーイが簡単でしたw

PowerMacのMP3データをiBookで聴けるように
してみようかと設定中。

861 ::03/06/08 12:58
今度人に貰うかも。

862 ::03/06/09 03:17
>>856
L5にLinux入ってるやつ、なんかアレだよね。
>製品なんだったらちゃんと作ってくれ、と。
全面的に同意だ。

>>858
オレンジiBookは3番目位に好きなPowerBookだよ。
Duo230が一番好きなんだけどね。

863 ::03/06/09 10:19
L5、やっぱり調子悪い予感。
漏れの使い方が悪いってことで、売却してしまおうかしら。
メーカ保証もあと11ヶ月残ってるし。

問題は、売却後のメインPCだよなあ。
L5を売った金で新しいPCを買える訳でもなし。
ノートパソコンに使える浮いた金も無し。

7万円で買えるノートのスペックならiBook+VPCでもこなせるもんなあ。
とはいえ、VPC6を買うのもなんか違う気がする。
金が無いから葛藤するんだな。きっとそうだ。


864 : ◆em2FYS348M :03/06/09 11:00
ええー、iTunesも調子よく接続できますた。
MP3をFreeBSDの方へ移動ー。
WinAmp2でつないでた時より、音切れしないのは
どういうことなんだろー。Sambaよりnetatalkの方が
速いっちゅーことなんでしょーか。

>>861
RT60wについてた無線LANカードが余っているですが
いりますかー?

>>862
ええ。5色の中では、俺も一番いいかなーと。
当時は人気なかったみたいですがw

Duo230は当時、すげー欲しかったですよー。
iBook Duoとか出ないかなー。

>>863
梨さんはローンとか好きくないですかー?

俺は住宅ローンが残り800万あるので
ローンでモノを買えませんが(泣

865 ::03/06/09 12:28
>>863
L5売って、L1を中古で買えば良いじゃんかYo!
Fiva102とかも視野に入れると世界が広がる是余。
当時、ThinkPadのS30を購入対象にしてたんだけど、買わなくて良かったと思う。
ミニノートはトラブル多いよね。
>>864
>Sambaよりnetatalkの方が……
折れはいろいろ面倒なんで、MacをFTPサーバにしちゃってるよ。
なんだかんだで、ファイル転送は一番速いかも。

Duo230は名器ですよ。
一時期、中古で購入、バッテリ詰め替えて使ってたけど、5時間程度は動いた。

866 : ◆em2FYS348M :03/06/11 17:52
>>864
>折れはいろいろ面倒なんで、MacをFTPサーバにしちゃってるよ。
>なんだかんだで、ファイル転送は一番速いかも。
なーるほど。ローカルにダウンしてファイルを開く分には、それが
一番いいのかもー。何かFTPクライアントとか使ってますかー?

俺の使い方は、どっちかっちゅーと「サーバからローカルに保存して再生」と
ゆーよりか、サーバ上のMP3ファイルを直接i再生してみたかったんですー。

MP3ファイルが色んなところに散らばらないし
iBookのHDDはとても少量なのでー。
ストリーミングサバ イレル ノモ オオゲサ スギー

>Duo230は名器ですよ。
>一時期、中古で購入、バッテリ詰め替えて使ってたけど、5時間程度は動いた。
ま〜ぱ4月号にパワブク歴代一覧表が出てたですがー、230って
52マソエソもしたんですねー。

それにしても中古ノートはバッテリーのヘタレ具合がネックですなー。

867 ::03/06/12 23:17
>>866
BSDからだから、gftpとかいうの使ってるよ。
なんかGUIのやつ。ftpコマンドよくわからんちん。
最近は新しいこと試したりする意欲がなくなっちったなぁ、悪い傾向だす。
バッテリーはあれだよねー、FIVAは大容量バッテリ保存してある。
あとキーボード、英語版2つ保存してある。
5年は使う勢い。。。

クルーソーの600MHZじゃ、さすがにパワー不足は否めないけど。
ThinkPadのG40とか魅力的だなぁ。
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2251674
セレロンとペンティアムとかってそれ程差があるのかな。
なんかクロックの割りに速くないイメージがあるんだけどクルーソーよか速いよね。

868 ::03/06/14 23:04
やっとこさ生活が落ち着いたかと思ったら、
追い打ちのように税金の督促状が来たよ。。。

>>864
いる。サーバに使う。
あと、ローンは大嫌いです。安定した生活できんしね。。。

>>865
旧MacOSってサーバに使えない印象があるなあ。
スレッド管理とか下手そう。

>>866
Webサーバ立ててローカルで音楽配信するってのは?

>>867
クルーソーの事はたまに忘れそうになります。


869 : ◆em2FYS348M :03/06/24 19:19
マカエレは何だか良く落ちるのでー、p2にチャレンジしてみたですが
何かスレッド一覧が読み込まれずに放置……。

画像サムネールまでポップアップしたり良さそうなんですけどー。

>>868
>無線LANカード
活きてる捨てメアドを先日晒したのでー
連絡下されば差し上げますー。

>Webサーバ立ててローカルで音楽配信するってのは?
icecastとか試してみたですよ。Webサーバだと一方通行なので
CDから取り込んだデータをサーバ上に置くのが一手間多い気が
したですー。

ファイル共有ならリッピングもダイレクトにサーバ側に
書き込まれるので面倒が少ないですー。

870 ::03/06/24 20:30
>>868
>旧MacOSってサーバに使えない印象があるなあ。
常時立ち上げて、っていう使い方だと駄目だね。
たまにファイル交換する程度なら全然オーケー。
まぁ、使い所によるよね。

ノートっぽい話題だけれども、最近ツルピカ液晶が流行してるけど、
ツルピカ液晶フィルタみたいなのが売ってたんで、思わず付けてみ
たりした。
なんかツルピカになるんだけど、自分の顔が写ったりする。
あと、奇麗に張るのが難しい。特に液晶表面が汚れていると、掃除
したと思っても汚れが完全に取れてなかったりして、難しい。

871 :●~*:03/06/27 04:47
なんか、ここまったりしてていいですね。
自分もDuo210所有者で、メインはグレードアップしまくったPowerMac9500なんですけどね。
で、ノートはVaio PCG-505RにLinux入れて使ってます(?)
Duo210のバッテリー死んでるし、システムいじってたら、日本語表示できない状態(文字化けしてる状態)になっちゃったんですよねー。
んで、PB520にHD入れて、無理矢理OS7.5.3いれたんですけど、うまい具合に動かなかった思い出が・・・
今は、一人暮らしになって、実家においてきちゃったんですけどね。
最近、ホタテiBookが無性に欲しいんですよねー。
3万だったら欲しいんですが・・・3万じゃ買えませんよ、やっぱり(^-^;
バッテリーの詰め替えがうまくできるなら、Duo210は大学の講議で、ノートとる代わりに打ち込みでって考えてるんですけど・・・
むつかしそうですし、バッテリーあけてはみたものの、へんなことしちゃって、再生不可能っぽい感じになっちゃいました。
Vaioのバッテリー再生もくろんでるんですけど、Duoの二の舞いになったらいやだなぁっておもいますしねぇ・・・
お金ためてiBook買うのがベストかなぁ・・・

872 :●~*:03/06/27 05:40


 板違いハニャーン♪ もば板とマルチポスト、住民の迷惑。

     ∧ ∧ _     
   /(*゚ー゚) /\   (-_-)   Mac最高。
  /| ̄∪∪ ̄ |\/   (^_^)   ハニャーン♪。。。
   |     |/    

                 

              ニャーン♪   



873 ::03/06/27 10:19
税金払い終わった。
8月末には生活が落ち着いてるといいなあ。

>>869
p2は気になってるんだけど試せてない。
大昔に作った「2chミラーサイト作成ツール」でも、
I/F書き足してphpに移植してあげたらいいかなーと思ってたんだけど。

> 活きてる捨てメアドを先日晒したのでー

どこにありますか。
ちなみにうちは nasi2ch@hotmail.com になります。
今のところ受け取る余裕が無いので、とりあえず保留するかもです。

>>870
> 常時立ち上げて、っていう使い方だと駄目だね。

確かに、常時立ち上げなければサーバでは無いって訳でもないねぇ。

> ツルピカ液晶フィルタ

写り込みとパッと見の綺麗さのトレードオフだよね。
でも、端的にパソコンを使う時間の差なんだろうな。


874 ::03/06/27 10:21
>>871
VAIOとMacの併用って人は多いのだろうか。

バッテリは再生業者に持ち込むのはどうですかって言いたいけど、
なんだかんだで、投資するより買い換えた方が効率いいのよね。
愛着をとるか、コストパフォーマンスをとるかが問題だ。

875 ::03/06/27 12:59
>>871
つめかえは、ちょっと難しいかも。
ハンダとかちゃんと選択しないと、運用中に剥れちゃたりするし。
外付けバッテリとか販売されてるけど、重いからなぁ。
あんましおすすめ出来ない。
つめかえサービスも意外と高かったりするし。

>>872
久しぶり。

>>873
ツルピカフィルタを張ってわかったんだが、現在販売されているツルピカ液晶って
特別質が良いわけではないらしい。
写り込みは多少気になるけど、背景色なんかを工夫すると、許容範囲かも。
外で使うのはお勧めできないけど。FIVAとかリブとかの液晶は奇麗だよね。

なんか最近はメーカーはスペックに出ない所にお金をかけるのが難しいのかもしれ
ない、S7事件とかThinkPad批判とか見てると。
重いバッテリーを付けて駆動時間が伸びましたとかって、サギに近いものね。

3Dの性能とかノートにはあんまり関係ないと思うのだがなぁ。

876 : ◆em2FYS348M :03/06/27 15:59
>>871
ええー、俺の買った300MHzのが4マソだったんでー
探せば266とか、もちょっと古い貝Bookなら
3マソ台もあるかもですー。

バッテリーの再生は割高ですが、かといって起動時間が
短いのも不便ですし悩ましいところです。

うちのiBookは、どうやら1時間弱程度しかもたない様子……。
思い切りヘタレてます。

>>873
自営業は還付金でちょっと嬉しい季節ですー。

p2は、どうも2ちゃんの方からデータを取得できてないっぽい感じですー。
phpはサパーリなので、ちょっとお手上げ状態ですー。

それとメール送りましたー。
◆e7vn/Hu./oのトリップで確認してみてくださいですー。
使いみちもなく転がってるカードなので、送るのはいつでも
オケーです。

>>875
貝BookとかCinemaDisplayは、なんか硬い板(アクリル?)が
入ってますがー、VAIOノートとかThinkPadとか何も入ってなくて
指で押すとクニュてなりますよね……。

クニュってなる奴には何か保護シート貼った方がいいのかなあ。

877 :◆e7vn/Hu./o :03/06/27 21:30
>>875
ツルピカは、アイデアとしては良いと思うのよね。

で、重いバッテリは、デメリットがスペックに出るから個人的にはOKかな。
S7問題のまずい所は品質が数値化出来ない点を利用した所なわけで。
3D性能は漏れもどうでもいいので、値崩れしたらいいんだけどね。

>>876
まじめな用途でトリップつけるの初めてなんで緊張します。

p2はphpのバージョンとプラットフォームを選ぶらしいです。
MacOSX版の4.1.2用とかいったので、register_globalsが(以下略

「クニュ」するとドット欠けがなおることがあるらしいんで試してみたけど、
押したところが変色するだけだったりした。せつない。


878 ::03/06/28 01:11
>>877
重いバッテリーは良いんだけど、ちゃんと小電力してるノートで動かしたら
どうなんだろとか考えると、いろいろ思う所があったりもする。
ドット欠けはもう気にならなくなったな。
買った当初はやっぱし画面を「クニュ」としたけど。
押したところは変色したけど。


879 :871:03/06/28 10:43
自分のvaioもクニュってなる・・・でも、変色したりするのがいやなんでほとんどやらないけど(笑)

ってか、コストパフォーマンスいい、新しいの欲しいけど、お金ないんだよね。
バイト代も他趣味に消えていってる(というか借金返済にあててる)

古いPB G3(14.1inchの)でバッテリーが2時間近く持つのがあれば、3万であれば絶対欲しいのになぁ(すぐにはかね出せないけど(笑))


880 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 13:52
iBook売ろうか悩んでる。
いいミニノートが出ないなら、PowerBook G5 12inch(いつでるの?)を
本気で買っても良いと思っているので。
増設メモリ込みで25万しか出せないけど。

>>879
3万は無いでしょうなあ。

>>878
だから、拡張バッテリがかばんの中に入れば重さはどーでもいいのよ。
誰か実装すれ。


881 ::03/06/28 14:35
>>880
折れはバッテリの事考えたくないよ。
20時間とか持って欲しい。
本体強度も重要なんだけど、なんか違う方向に逝きつつあるよね。
少くとも携帯程度、出来れば、眼鏡程度の気楽さが欲しいなぁ。
S7は気の毒だ。3万であれば絶対欲しいW
>>879
CEとか考慮に入れると、いろいろアレかも。
6時間程度持つよ。
眼鏡程度の気楽さで持ち歩いてたら、壊れたけど。

882 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 15:23
モトローラとの関係を完全に解消しなかった理由のひとつは、
ノートのラインナップを確保するためだよね?

となると、G5ノートが出るのは早くて来年前半なわけだ。

実質的なノートPC価格の下落はPMG5の発売ではなく、
PBG5の発売に基づくと思われるから、
iBookの価格は当面大幅には下がらないだろうね。

ただし、PMG5によってG3,G4の価値が下がることで、
旧機種を売る人は多いんでないかと思う。買いにくいしね。


今年のMacノート市場には全く期待できないんだろうか。。。
iBook売るなら7月末かなあ、となにげに思った。


883 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 15:31
携帯電話の事を「携帯」と称するのは国家規模でやめて欲しいと思う。
「電話」というならまだ許せるんだが。
HDDの事を「ハード」とか言うくらい許せない。

それとも、「ケータイ」は電話ではないんだろうか?

>>881
ケータイ程度の事をするのはケータイで十分。
今後間違いなくPDAのかわりに使えるレベルに達するだろうし。
まあ、ケータイのバッテリも、せめてあと3倍は必要だと思うけどね。

ノートPCのバッテリは、長距離移動には向いてない。
でも、それはそれでいいと思うのよ。近距離用ということで。
ただ、大容量バッテリは20時間はもって欲しいとは思うね。


884 :●~*:03/06/28 16:07
梨はHDDの事を
「ハードドライブス」と言っているか?

885 :◆e7vn/Hu./o :03/06/28 17:34
漏れは携帯を携帯してるか携帯してないかとか、
ハードが故障してOSが起動しないとか、
そういう野暮ったい表現で疲れるのは好きくない。

886 :●~*:03/06/28 19:43
>>846 パナはいいよ!
激しく持ち運んで使用してもなかなか壊れない

887 :●~*:03/06/28 19:45
やっぱ夏はノーパンだよね!

888 :●~*:03/06/28 19:47
  ,i゙     / .:::/ // ..:::::/ l   //          〈::i゙   i゙ .:::::::| .! i|  .!::!
  l     / .::/  // .:::::/!  `'''"::」    ノ       |::|   | :::::::j |.:|  l::|
 .!     ,i゙ ..::/  ,i゙/.::::::/.!  ::::::::/            ヘ|   | ::::::i′l:j   ゙i:!
 l|      l .:::/  l/.::::::/ |  ::::::/             ヘ   | ..:::::i′ lj     l|
 !|    |..::/   l..::::::/  |  ::::::/ ヽ             `i  | .:::::i′ i!    i!
  .!    |.::i′  .!.:::::/  |  ::::::|  ゙i         レ'     l, |:::::::/   j       |
      |::l′   |:::::/   |  :::::|   ゙、       /        V::::::/  j      |
      |::!   |::::i′  |  :::::|     ヽ      /        ゙i::::/  /      .!
        i:!   |:::i゙    ゙i  :::::|     \    /        l:/  ./
      l|   |:::!      ゙i, ..::::|      ヽ;i:/         l,   /
      i!   |::l     ゙i,::::::::l        ゙i,         ゙!
        |    |:!        ヽ::::::l,        ゙!            l
       !   l、        ヽ::::l`''- 、,,____ |            l
          i!ヽ       ヽト- 、_:::::::::::__,,..|゙i,         |
            !          |    ̄     | ゙i,        |
                     l        | l,          l
                         ゙i.         | ゙i           ゙i,


889 :871:03/06/29 00:11
久しぶりにvaioに電源投入!!したのに、立ち上がらないだけでなく、バッテリーランプすら点滅しない・・
この前電源入れた時は問題なく起動したのに・・なぜだ?
落としてもないし、袋に入れてしまっておいたのに。

890 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 00:15
>>889
ACの接触不良?

891 :871:03/06/29 00:20
何度挿し直してもだめ・・・
バッテリーはずしてみてもだめ・・・
なんでだろ?

892 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 00:38
>>891
接触不良というか、内部的に接触がだめなのでは。

バッテリの充電ランプはついてる?

893 :871:03/06/29 01:03
ケースに入れておさめるまでは、付いてたんですけど、今日出して繋いでみたら、つきませんでした・・・鬱


894 :871:03/06/29 01:05
っと、ACつなぎっぱなにしてたら、バッテリーランプ点滅してきたよ!!

895 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 02:30
充電足りてなかっただけだったりしてw

896 ::03/06/29 02:51
ソニータイマーじゃない?w

897 :871:03/06/29 12:54
充電できる程、バッテリーが生きてたらいいんですが、いつまでたっても、バッテリーランプ点滅したまんま。
困ったもんです(^-^;)
再生したいけど、恐くてできず・・・(^-^;
中古で買ったから文句も言えず(笑)



898 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 13:15
普通、ACだけでも起動できるよね?
それで起動できないなら、やっぱりACに問題ある気がする。

899 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

900 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 14:04
900になったので、一応次スレテンプレとか。
----
ノートパソコンを語る(・∀・)イイ!!!
----
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Mac以外のノートやミニノートもまとめて語る(・∀・)イイ!!!

過去スレ
(・∀・)イイ!! http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/
(・∀・)イイ! http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1028510677/

詳細と関連スレは>>2-10あたりで。
----
このスレは、
・MacユーザのサブマシンとしてのWindowsノート。
・WindowsユーザのサブマシンとしてのMacノート。
を中心に、Macを前提ないしは比較対象にした、
ノートパソコンの情報交換や購入検討や新製品への要望や
活用事例の話題など、総合的な話題で進行しています。
荒らしと自治議論と荒らしへのレスは余所でやってね。
----


901 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 14:04
関連スレ(個別のノートパソコンスレなど)

せっかく新iBook届いたのに・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/998058814/
PB2400cをつかってるひといるか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1009588059/
PowerBook G3はいづこへ!?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/990694028/
やっぱPB5300だよなっ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1044629562/
次に出すiBookは カラーででてくんの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012322034/
NECの今度のノートPC、PB-G4に似てない?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/998418032/
Dynabook構想 ─ 理想のパーソナルコンピュータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1013058040/
Power Book 540cいただきました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1022550545/
【スクープ】新型 PowerBook G4【スクープ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1011998889/
PowerBook is Best of Macintosh!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1021822577/


902 ::03/06/29 18:33
>>900
そこまで書かなきゃならんとは情けないのぅ。
ところで「3」は付けないのかにょ?

903 :◆e7vn/Hu./o :03/06/29 23:13
>>902
ふふふ。ついてるから大丈夫。

904 ::03/06/29 23:19
>>903
そりはまさかボブ・サップもびっくりマークが3本ってことかいな?

905 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

906 :●~*:03/06/30 07:43
,,,,, もば板でやりましょう。 やりまくりですね。
  
 
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    /            / |
   /            /  /
  /____________/  /
 |PowerMac|━━━|―●―| / 『NeXT 素晴しい』
 |6100/60 |   | ○ |/  『みんな知っているよ』,,,,,,(゚∞゚)M-
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 

    ここはマック板。マックとマックユーザー最高です。


907 : ◆em2FYS348M :03/06/30 11:24
>>897
なんか調べ方が大雑把だったのか
VAIO505のバッテリーリフレッシュて、やめちゃったトコしか
見つからなかったですー。

ええー、新品買うなら、この辺でしょーか。
ttp://www.rakuten.co.jp/archisite/454144/497254/

ぐーぐるのキャッシュだとリフレッシュが8000〜1マソくらいだったのですが
単純に、新品の方が安くなってしまってビジネスとして成立しなくなったのかも。

908 :871:03/06/30 23:16
大容量サイズが欲しくなりますねぇ〜。
その前に、linuxじゃなく、winに入れ替えたいんですが、CD-ROMドライブもってないし、OSのCDもってないんで無理なんですよね(笑)
金ばっかりかかるなぁ・・・それだけ揃える金あったら、iBook買えそうだ(笑)

909 :◆e7vn/Hu./o :03/07/05 23:54
久々に立ち上げたVPCは重かった。。。

910 :◆e7vn/Hu./o :03/07/11 19:11
最近物の扱いが極めてひどい状態が続いて、
うちのL5が傷だらけになってしまいますた。
一週間くらい前までは美品だったのに。

# 単に疲れているだけなのかもしれぬ。

L1用の無線LANカードをGETしたのだけれど、
まともにネットワーク共有をするにはXPのほうが妥当っぽいので、
無謀にもL1にXPを入れる見込み。

L5はコントラストを調整して作業環境として使う事に腹を括ったけど、
ハードディスクの空き容量が2GBを切ると極端に遅くなることが発覚。

iBookは相変わらず用途無しです。
ポータブルDVDプレイヤーですら無いような状態。


911 :◆e7vn/Hu./o :03/07/11 19:14
んで、どっかでphp4がMacOSXでまともに動くのかどうかを話しましたが、
とりあえず今のところは「厳密には動かない」と思った方がいいようです。
(他のプラットフォーム用のも別の意味でまともじゃないけど)

業務で使うのはやめたほうがいいけれど、
テスト環境で使うなら、VPCで使うのと同等程度には意義があるでしょう。

# うーん。やっぱり何のためのOSXかわからん。。。


912 ::03/07/14 23:16
うーん、私もOSXわからん。初歩的なとこからw

913 :山崎 渉:03/07/15 11:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

914 :◆e7vn/Hu./o :03/07/19 23:42
L5はたぶん来週中にお金か代替機(S8を希望)にかわると思う。

で、暫くiBookで生活することが確定したので、
VPC6をしょうがないから買おうかと思ってたが、
なんか8月末ごろにMS-VPC 6.1が出るらしいので保留してみた。

今のVPC5はスクロール描画速度に難があるので、
これが改善されるなら、メイン環境として投資していいんだけど。
あと、サーバまわりをネイティブにしたいのもある。OSXで。

ネイティブに移行が済んだのは、今のところブラウザのみ。
ただ、SafariよりはOS9のIEのほうが圧倒的に早く感じる。
特に、Safariはナローバンドに弱い。


915 :◆e7vn/Hu./o :03/07/20 00:17
VPC6/OSX化して移行可能なのは次のソフト。

・MS-Office→OpenOffice
・Apache
・php
・MySQL/SQLite/PostgreSQL
・iria
・TTSSH

移行が期待できるソフトは次のソフト。

・偽メッセンジャー
・irfanview
・ethereal
・cygwin(やったー
・英辞郎
・かちゅーしゃ

移行を諦めたソフトは次のソフト。

・Becky! (with 1.5GB Mailbox :-P )
・xyzzy
・SmartFTP(どうにかしてくれよ)
・ExpLzh
・ATOK16

というわけで、移行完了の暁には、Win95で運用しようかと。
IE6のテスト環境は必要なんだけどねぇ。。。


916 ::03/07/20 18:20
OpenOfficeは期待しないほうが良いかもよ。
英辞郎はなんなと使えるんで、安心してね。
ExpLzhは lhaコマンドで我慢出来るかも。
emacs 使えばよいかもしれんけど、Win環境になれた人は嫌いかもねー。
Becky! SmartFTP は諦めてちょ。

917 :◆e7vn/Hu./o :03/07/20 22:52
>>916
仕事で使うものとかも含めて、
非常事態用の環境一式は必要と判断。
これはIE6と一緒に、Win2k環境の中に放り込んでおこうかと。

ExpLzhは、自分が何をするかを考え直してみた。

○ Zip, Tgz, Tbzの圧縮/展開
○ Lzhの展開
? Cabの展開
? 自動解凍書庫の展開
? その他のマイナーな形式の展開
? GUIによる怠惰な書庫内閲覧
? 右クリックから圧縮
? ダブルクリックで展開
○ それなりに高速な処理
? 日本語Zipパスワードの入力
? ファイルシステムを超えた安全なファイル管理

Win2k環境との併用で解決できるものはあるけど、
思えば調査不足な点が多いのは否めないなあ。

出来る限りWin2k環境は使いたくないし。


918 :◆e7vn/Hu./o :03/07/20 23:01
ファイルシステムについて。

実質的にMac側の都合で、HFS+でしか現実的な運用は出来ないと判断。
(この判断はOS9との併用とOSXでのデフォルトが前提なので、
 いまどきの事情に合っているかどうかはわからないんだけど)

HFS+には日本語ファイル名に関する問題がある事を把握済み。

この状況下で、ファイルシステムに関して以下の信用が必要となる。

・圧縮/展開時にWindowsとの完全なファイルの受け渡しが可能。
 (日本語のファイル名も文字化けしない)
・VPCとのドラッグアンドドロップや共有フォルダでのファイル互換性。
 (現状、「゜」を含めた名前や一部名称が化けるが、VPC5固有の問題か?)
・実用時点でのディレクトリ互換性。
 (Macで運用した際に勝手に変なファイルを増殖させていかないこと)
・HFS+ファイルシステムの信頼性
 (NTFS5と同程度が望ましいが、少なくともVPC程度あれば十分か?)
・Windowsのシステムフォルダ並に大量なファイルを取り扱っても大丈夫か。

ここまで書いて、VPC上でNTFS5を使っていても、
結局はHFS+の信頼性しか得られていない事実にあらためて気づいた。。。
バッテリ切れでFirst Aidが「修復不能」とかいってくれる素敵なFSよね。。。


919 ::03/07/21 10:12
ExpLzh とかって、エクスプローラとセットになってるからなぁ。
Mac の OSX ファインダーは正直使い難いよ。

あと、圧縮、展開をそんなに頻繁にせん文化かも。

>・Windowsのシステムフォルダ並に大量なファイルを取り扱っても大丈夫か。
これは、2000位までなら余裕だった記憶が。
一万とかになると、分らん。
それにしてもなんで、HFS+ なんだろね。

920 ::03/07/21 20:28
lzhってなんか馬鹿にしてたんだけど、結構良いね。
圧縮、展開、共に速いし。
tar.gz でバックアップとってたんだけど、面倒だし、これからはlzhにしようと思う。


921 :◆e7vn/Hu./o :03/07/21 20:57
ワラタ

922 :◆e7vn/Hu./o :03/07/24 20:16
たまには外の空気でも吸うか。

iBookに頼った生活をはじめた途端、
起動時にOSが認識しなくなった。

原因は2つのクロスリンクで、First Aidでなおせるものなんだけど、
OSが起動しなくなるとどうしていいかわからなくなる。
PRAMクリアぐらいしか知らないしな>対処法

で、結局10.2.1を再インストールしてどうにか復活。
OS9は、「起動ディスク」から選び直せば普通に起動した。

こういう時の下準備として、パーティションを複数切るのは正解だろうか?
正解なら、パーティションを3つぐらいに切って、
OSX用とOS9用とリカバリ用に分けるんだけれども。


923 :●~*:03/07/24 21:37
>>922
パーティション2つに切って、片方にOSX+OS9。もう片方にOSX
異論はあると思うが、保守性は最高。

924 :◆e7vn/Hu./o :03/07/24 21:48
>>923
む。異論を挟む以前に理由がわからん。
OSXのデータがOS9からは取り出せないからか?

そうだとして、OSXとOS9を同じパーティションに入れる理由は?

あと、そろそろUFSは安定しないの?



925 :○-○√:03/07/24 22:54
>>924
UFSの事はわすれてくだちい

926 :○-○√:03/07/24 23:05
と、10こぐらいレスをさかのぼってみたら梨がマコステンゆーざーになるスレだったニョロねぇ
ノートだとあんましパカパカパーティション切るほどHDDつめないので

・MacOSXシステム関係(10Gぐらい)
・Home以下あーんどクラッシック環境(残り全部)
・サブシステム(ベータ版OSとかでも遊べる4Gぐらい)

の三つがお勧め。
初期の頃はシンボリックリンクでHome別ボリュームにすると挙動怪しかったけど、今は快適ニョロよ

927 :○-○√:03/07/24 23:09
ノート的におすすめ
ttp://klingon.jp/titer/clockx/

928 ::03/07/25 02:03
最近は基本的にパーティション切らなくて良いんじゃなかろうか
と思っているけど、Macは3つ位切ったほうが良いよね。
幾つかのシステムを使い分けることが出来るって便利だよ。
ま、使い分けなくて済むほうが便利なんだけど。

あと、UFSは使わないほうが良いと思う。

929 :●~*:03/07/25 03:45
Firstaidで直るものならCD起動でいいんでないの?
保守用のボリュームはあった方がいいと思うけど。
同一ボリュームだとOption起動で選択できないんだっけ?

930 :●~*:03/07/25 04:06
てすと
っ (●)選  (●)i (●)と  (●)(●)だ  (●)(●)あ (●)
(●)の  (●)(●)い (●)(●)C (●)直  (●)t  (●)r
 (●)s  (●)で  (●)(●)起 (●)(●)で (●)(●)保  
(●)リ  (●)は  (●)(●)一 (●)リ (●)ュ (●)(●)O 
(●)(●)n  (●)(●)な  (●)(●)い (●)(●)ん (●)
(●)で (●)(●)起  (●)(●)が (●)(●)ー  (●)ュ  
(●)ボ (●)(●)の  (●)い (●)(●)ら (●)(●)も  (●)
a  (●)i  (●)d (●)(●)る  (●)(●)の  (●)D 
(●)(●)な  (●)(●)用  (●)(●)っ  (●)(●)い (●)
と  (●)思 (●)う (●)(●)け  (●)ー (●)(●)p  (●)
(●)t  (●)動  (●)(●)け  (●)?  (●)き (●)択  
(●)同 (●)。  (●)ど  (●)ム (●)(●)い  (●)(●)ん
 (●)で  (●)動 (●)(●)な (●)i (●)F (●)(●)? 
(●)(●)守  (●)(●)た (●)(●)方 (●)い  (●)ボ  
(●)ム  (●)o  (●)で  (●)(●)だ (●)


931 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 08:47
UFSの事はわすれることにします。

>>926
ありがと。
ところで、MacOSXに10GB使う内訳とかも教えてほすぃ。
というか、容量が少ないのでOSXの軽量化に近々挑戦せざるを得ないと思うのよ。

前回はOS9でのクラッシュが原因でOSXも起動しなくなったので、
OSXとOS9は分けたい気もするんだよなー。
最初のドライブじゃなかったら、クラッシュしてもブートには問題ないんだろうか。

これは偏見かもしれんけど、OS9とHFS+の構成では特に、
何らかの理由でPCが正常終了しないと何か問題が発生してると思う。
NTFS5はわりとそういうエラーを出さないので、Macだと強制終了が怖い。

VPCなんで、1つのファイルが欠損したらおしまいだしね。


932 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 08:51
>>928
前時代的な。。。とか悪態をついてみる。
少ない容量のHDDのパーティションを切るって大変な事よね。
お腹を空かせた姉妹に一個だけのパンをどうやってちぎって渡そうか、みたいな。

>>929
実はCD起動にも問題があって、
iBookには確かOS9の起動CDは無かったと思う点と、
First Aidしても決してブートは正常化しないということ。
結局OSXのインストールディスクでOSを入れ直す事には変わりない。

強いて言えば、CD起動前にCDを排出する方法がわからなかったので、
再インストールせざるを得なかったという悲しい経緯もあるんだけれども。
F12みたいなソフトキーは便利だけど、こういう時に出てこないのは困るよ。


933 :_:03/07/25 09:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

934 ::03/07/25 09:30
>>梨タン
こっちも参考にしてちょ。
パーティションを切る意味を教えてください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/966788793/l50

935 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 11:43
>>934
うん。ありがと。あとで読み返しておく。

あと、「問題ない問題ない」と言われ続けてるフラグメントだけど、
漏れは問題ある気がしてならないのよね。
というのも、何度かディスク容量ぎりぎりまで使ったりしたので、
それが原因になっている事は自明なのだけれども。

ちなみに、VPCのWin2kに使っている容量は10GB。(空き3.5GB)
他のOSもあわせると15GBくらいになる。
HDD容量が30GBなので、常に限界近いのよね。。。


936 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 11:45
とはいえ、パーティション切りすぎたらデスクトップが散らかるので、
常識的な範囲内におさめたい所。
となると、データ専用ディスクは無くて、システムとデータのセットかと。

OSX 10GB-
OS9+VPC 16GB
OSX(予備・試験用) 4GB

ってのが現状に対する分け方の理想なのかな。
でも、これだとOSXが8GBくらいになりそうよね。大丈夫だろうか?


937 :●~*:03/07/25 13:20
>>936
エロを捨てなさいエロを

938 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 15:25
>>937
エロは母艦にあるから関係ないもんねー。
とはいえ、母艦のHDDもそろそろ換装したいなあ。

来年末くらいに、300GBのHDDが1万5千円くらいで買えたら、
それを3つぐらい買ってくるんだけれどもねぇ。

939 :●~*:03/07/25 16:32
予備を作る程OSX管理めんどくさくないよ
少なくとも全てのWindowsよりは楽、壊れないし。

940 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:05
実際に管理しててめんどくさいから問題なんだけど。。。

>>939
そういう主観に満ちた発言とかってもうどうでもいいんだけどw

とりあえず、Windowsの方が壊れない事を証明する暇があったら、
MacOSXが壊れない方法を説明して欲しいくらいだ。

一応弁護すると、たぶん悪いのはOS9ではなく、HFS+だと思う。

OSXには、もっとリッチなファイルシステムが必要だと思うぞ。
そのためのUFSだったんだろうし、それが達成できないのが問題なのでは。


941 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:07
また一人称がおかしくなってる。
風邪の時に書くとおかしくなるのよね。わかりやすいなあ。

× とりあえず、Windowsの方が壊れない事を証明する暇があったら、
× MacOSXが壊れない方法を説明して欲しいくらいだ。

○ とりあえず、Windowsの方が壊れやすい事を証明する暇があったら、
○ MacOSXが壊れない方法を説明して欲しいくらいだ。

もしくは、

○ とりあえず、Windowsの方が壊れない事を証明する暇があったら、
○ MacOSXが壊れない方法を模索したいくらいだ。

というわけで、逝ってきます。


942 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:26
というわけで調べてきた。

MacOSX Serverについてるジャーナリング機能を、diskutilから利用可能らしい。

sudo diskutil enableJournal /

HFS+を対象にしたジャーナリングの有効化をボリューム毎に設定できるが、
パフォーマンスは10%〜15%低下するとのこと。

とりあえずこれで凌ぐしか無いかなー。
あと、これでジャーナリングしたディスクがOS9で使えるのかもわからんし。


943 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:30
大変だ、アポーが勃起してるw

http://www.apple.co.jp/support/index.html

> 技術情報ライブラリ(Tech Info Library)更新情報
> 技術情報ライブラリ(Tech Info Library)にBook、
> PowerBookiに関する記事などを掲載しました。[2003.7.18]

パワー勃起!!

既出だったら恥ずかしいから騒ぎ立てずにこのスレに書いておこう。。。


944 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 17:34
そうじゃなくて、ファームウェアやドライバがアップデートされてないか
調べたかったんだけど、FTP一覧見る限りでは更新ないのかなー、と。

945 :●~*:03/07/25 17:50
>>944
ファームウェアっていやぁ、i押しながら起動時にF12キーが利きますが(今さら)

946 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 18:22
>>945
まじでー!!
それがあれば苦労しなかったのに。。。

947 :●~*:03/07/25 18:32
OSX壊せるなんてある意味才能かもなの

948 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 18:46
>>947
だとしたら、Macユーザの95%以上が才能の持ち主なんでないかねw

949 :●~*:03/07/25 19:21
梨だけだと思う

950 :●~*:03/07/25 19:28
梨はハードソフト問わず壊しの名人だからな。

951 :◆e7vn/Hu./o :03/07/25 20:35
>>949
ぐぐれw

>>950
次スレたてれw

952 :●~*:03/07/25 22:27
>>梨
考え過ぎ&弄り過ぎとちゃうの?
普通にパテ2つに切って、普通にOSXも9も壊れないょ。
OSのスリム化とか余計なことせんで
素直に60GBのHDに換装すればよろし。
金で時間を買う方が安いこともあるんでないかと感慨る今日このゴロゴロ・・・

953 :○-○√:03/07/26 03:40
>>936
が(・∀・)イイと思うニョロ

メインのOSXに10GB必要な理由
とりあえず●-●√が5GB(Adobe×2;FLASH×1以外はWebObjectsとDevToolsぐらいで)使用している。ここから先わけもわからず落としてきたあれやこれやをインスコするとあっという間に満席。
スワップを明示的に指定しない限りこのパーテを使うだろうから余裕があってわるいことは無いと思うニョロ。

Home以下を別パーテにしたいのは、たぶん梨も自己責任なアレやコレやを見つけたら拾わずにはいられないと思うので/ボリュームがあぼーんすることも多々あると思う。
ドキュメントだけ生きてればいいっていうならあれだけど、/Users/梨/Library/*が残っているなら、メインのパーテション初期化してウプデートを最新までもってくれば、ほとんどの初期設定は残ってるから、
ln -sしなおすだけでウマーな復旧ができる。

なので謎な開発ツールとかがばがば入れないコンシューマーには「買ってきた状態でそのままつかっていいよ(=1パーテーション)」って言ってる。

954 :○-○√:03/07/26 03:55
つづきというか加速して独り言

ジャーナリングは興味あるけど怖くて導入は考えてない。
人柱に期待( ̄ー ̄)ニヤリッ
3.5inchはかなりの数あぼーんさせたけど、2.5inchはまだ一台も死んでないから守備薄め。
BSD側にHFS+の種がまかれたみたいだからフィードバックがあって安定したら是非使いたいニョロねぇ。

OpenOfficeは軽くていいけど●-●√はヘタレなので日本語入力できなかったニョロ
マルチタスクの出来的には10.2.xより10.1.xのが快適。変な割込み増えたニョロねぇ。。。
WebObjectsもパワブク買った勢いで環境移したら文字化けするし。。。早く調べなきゃ。・゚゚・(>_<)・゚゚・。
エディタはmiがいいニョロよ
っていううか10.2でもbindは8.xなのね。。。しくしく

あいぶくはどのあいぶくニョロか?

955 :●~*:03/07/26 04:44
>>954
オレンジ色のやつ

956 :○-○√:03/07/26 06:26
>>955

悪気があっていうのではないけど、貝殻でOSXクライアントはちとくるちい。
鯖にしてhegeるならいけるかも。。。でもその場合MACである必要性は皆無。。。

好学心のある若人にもっと支援をするニョロよ〜〜。・゚゚・(>_<)・゚゚・。

957 :●~*:03/07/26 10:33
>梨さん

もうすでに遅しかも知れませんが、UFSについて

UN*Xのアプリをソースで拾ってきてmakeする場合UFS上でやる方が安全です。
ケース インセンシティブ って言うんですか?
HFS+では大文字小文字が異なるだけのファイルを作成するところで
ファイルを上書きしちゃうので問題が発生する場合もあります。
NFSでケースセンシティブなFSをマウントしてそこでやってもいいですけど。

僕はチョコチョコとしたツールぐらいしか拾ってこないので、
10M程度の小さいUFSパーティションを作ってます。

#HFS+の区別はするが同一視するってのは一体どういう考えなんだろう?

958 :●~*:03/07/26 11:37
ファイルIDでは区別出来ているけどファイルネームは同一視されるという事だと思う

959 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:10
>>952
OS9+VPC+AirH"の組み合わせが強制終了の原因になってるっぽい。
USBを制限しているはずのVPCで何故かAirH"が認識されて、
リモートアクセスでエラーが出た後、つなぎなおしたりしていると、
リモートアクセスがまず落ちて、それにOSが巻き込まれる。

だから、ある面では「OSXが不安定な訳ではない」というのは間違ってないかも。
問題はOS9が不安定になる事でOSXが起動しなくなるという現象な訳で、
そうすると、>>952のような分け方も正論と言えば正論だと思ったよ。


960 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:12
で、レス。

>>952
その方向性もいいね。

今のところ、容量がそこまで足りてない訳では無いんで、
>>936の切り方自体には不満は無いよ。
HDD換装を断念する直接の理由は、まだ保証切れてないから。

たぶんHDD容量が欲しくなるのはPantherが出てからだろうし、
その頃にはG5ノートの噂が出ていると願ってやまないんだ。

まあ、その前段階として、G5でVPCが快適に動作しなければならないんだけど。
さもなくば、Librettoの新型が出ていればいいんだけどねぇ。

# 強引にiBookを使ってる時点で、時間を売り払ってるような気がする。。。


961 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:32
>>953-954
漏れの事をわりとよくわかってるレスをありがとう。

>>953
home以下を別パーティションってのは良い観点やね。
とりあえずOSをCDから復旧した時も個人情報が読めたので、
etc以下とか、バックアップに然るべき所とアプリで分ける意義はあるかと。

ただ、ひとつ懸念しているのは、
MacOSXが安定した仕様では無いって事なんだよな。
XPみたいに「乗り換える必要のないリリース」ならともかく、
乗り換えがほぼ必須とされる状況下で、
いきなり「この方法は使えなくなりました」とされるのがある意味怖い。

あと、FreeBSDみたいなパーティションの切り方をした場合に、
デスクトップが散らかってしまうのも微妙だなあ。
それとも、かえって便利なのかなあ?


962 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:40
>>954
ジャーナリングの導入は真剣に検討中。
でもたぶん採用できないんでないかな。HDDの空きがないから。

本当はそれに加えてVPCのイメージをネイティブに近い形で
保存できれば良かったんだけど、VPC for Winにあるような、
パーティションひとつをWindowsに与えるフォーマットは不可能。

ま、VPCに信頼性を求めるのが変なのかもしんないけどさ。。。

MacOSX 10.2のUNIXツール群は、枯れたバージョンを採用する
ポリシーがあるっぽいよ。ソースは無いけど、感想として。

miは残念ながら、メインでは使えないなあ。
あと、ATOK16も使いたいから、結局移行はできない気がする。
そう考えると、束縛されている物は大きいなあ。。。


963 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:43
>>956
漏れのは12inchでG3 800MHzするやつ。一世代前になるのかな。
メモリは640MBです。

>>957
ああ、そうか。そういうケースもあるものねぇ。
逆にUFSだと、Mac用の(ケースを同一視する)アプリが
動かなくなる不具合が多発するってのが、上でHFS+を勧める理由だものね。

>>958
それってどういう結果になるんだろう?


964 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:55
これまでのまとめ(嘘

/ HFS+ 6GB
swap HFS+ 384MB
/home HFS+ 2GB
/private HFS+ 256MB
ufs 256MB
os9 0.75 GB
vpc 14.25 GB
win2k 5GB
data 5GB
cd 2GB
winxp 2GB
win95 256MB
experimental 4GB
--
27.88 GB / 27.94 GB

以上の8つに切れば破損対策は万全かとw
vpcが実パーティションを認識するなら11個に切るんだけどw


965 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 13:57
スペース消えちった。

vpc 14.25 GB
 win2k 5GB
 data 5GB
 cd 2GB
 winxp 2GB
 win95 256MB

これらは1パーティションでもいいかなーと。
ネタに訂正レス、カコイイ!!


966 :●~*:03/07/26 14:04
梨にはウインドウズしか向いてないんだとおもう

967 ::03/07/26 14:31
>MacOSXが安定した仕様では無いって事なんだよな。
これって、嫌だよね。。

FreeBSDの5.xでは、なんか変なことなった時なんかに、
起動時にバックグランドでfsckしてくれるよ。
なんかおもろいなとか思った。

あと、リブの後継機は出ないと思うよ。
インターリンクはなんか信用出来ないし。

968 :●~*:03/07/26 14:40
10.3はサーバー版じゃなくてもHFS+のジャーナルなんだな
fsckいらず

>>967
バックでfsck動いてたら重くならんの?

969 :●~*:03/07/26 14:42
iBookやPowerBookの最新動向や活用情報
Windowsノートやミニノートに関する情報などを語る(・∀・)イイ!!

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1038163817/l50
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1028/10285/1028510677.html

970 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 15:00
堅いテンプレは>>900にあります。
----で区切って、上から「タイトル」「>>1」「>>2」で、
>>901>>3のつもりです。

過去スレの紹介は>>969の方がいいね。ありがと。

>>967
バックグラウンドって所が楽しいね。

リブの後継機は近いうちには出ないでしょう。
たぶん次に出る時は基盤も筐体も変わっていると思われます。

昔の小ささが好きなユーザと、
最近のキーボードが好きなユーザのいいとこどりは無理だろうから、
L5系の筐体を使って欲しい気はするけど、どうなることやら。
1.8inchのHDDも続けるだろうしねぇ。

返品対応が悪くなかったから、次のリブが出るまで、
返金されたお金はとっとこうかと思ったんだけど、たぶん使うだろうなw

>>968
デフォルトがジャーナルってこと?
それなら、今から先行しておくのも悪くない考えかなあ。


971 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 15:03
>>966
確かに、これならUNIXベースなx86環境で、
VMWare Express使えば済む問題のように思えてきた。

でも、悲しいことにiBookしか無いのよね。今使えるノートが。


972 ::03/07/26 15:15
>>968
HDがカリカリ言うけど、そんなに重くならないよ。
精神衛生上なんか嬉しい。

なんかよくわからんけど、全体的にファイルの書き込みは遅いよ。
消すのは速い。デフラグとかは基本的にしなくて良いから楽。

OSXの10.3ってどうなるんだろなー。
クラシック程度の速度で動くようになったら、買うかもMac。

>>970
1.8inchのHDDってなんか嫌だよね。
リブはまだ出る可能性があるっぽいけど、FIVAはもう出ないだろうな。
金ないから、どっちでも良いのだけど。

973 :○-○√:03/07/26 17:11
>>957
じつは●-●√もいつか「ヘタレ」ぢゃ無くなった時の為に4GBだけUFSをもっていたりするのだけれど。。。今のところ使った形跡は無いニョロ(アイタタ

>>963
G3/800ならいいでつねぇ
ttp://www.pawasapo.co.jp/ac/kf/kf.html
¥3,400-であっぴるの悲しい液晶がゴージャスになりまつ(貼り方超むずいニョロ)

ときにマクの日本語JISキーボードでバックスラッシュってあったニョロか?
人のマクでCtrl+バックスラッシュができなくていつも困る。

974 :◆e7vn/Hu./o :03/07/26 23:36
>>973
世間一般に、バックスラッシュと通貨記号って同じ文字コードだと思うんだけど、
あくまでキーコードの話をしているんだったらわかんないっす。

というか、ちょうど目が痛くて目薬でも買ってこようかと思っていたので、
参考にすることにしまつ。ありがd。
とはいえ、iBookの液晶は、周囲が騒ぐほど品質が悪いとは感じないんだけど。

データファイルはUFSに置いた方がいいって事も無いのかなあ?

>>972
1.8inchも安定すればいいんだけどねぇ。
ま、いまのところ、購買意欲はわかないかなあ。。。


975 ::03/07/27 00:53
>973
>>¥3,400-であっぴるの悲しい液晶が……
>974
>>目が痛くて目薬でも目が痛くて目薬でも

眼痛いなら止めといたほうが良いよ……
折れも類似品張っていたけども。
確かに画像やら動画関係は美しい。
でも、テキスト関係は光の映り込みが酷くなって、眼が痛くなる。
キレイに張るには、液晶の表面を丁寧に掃除したあと、クレジット系のカード
で空気を追出しながら張ると良いかも。
事前の掃除がポイント。

976 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 04:23
>>975
テキスト見る機会のほうが圧倒的に多いからなあ。。。
輝度を最高にしてるのが悪いのかもしれん。。

977 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 11:36
Finder強制終了の再現が出来た。

1. VPC使用後、長時間放置した環境でPHS接続を試みる。
2. 「接続しています」で止まるのでキャンセルを試みる。
3. リモートアクセスが強制終了。再起動を促される。
4. VPCを正常終了。
5. Finderから再起動しようとすると応答しない。
6. 強制終了を試みると「ファイル共有」が固まっているとの表示。
7. 強制終了させるとFinderがタイプ10のエラーで落ちる。
8. 再起動ボタンを押しても固まったまま。電源を押して落とすしかなくなる。

さて、悪いのは誰でしょう?


978 ::03/07/27 12:51
>>977
梨w

>>973
iBookだとコントロール+オプション+¥で入力するみたいね。
でも文字パレットを見ると
「あ」の入力モードでシフト+オプション+・ってなってるょ。
その通りにiBookで入力すると…になっちゃうけどw

979 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 13:13
新板いってきいたら、Finderの設定で、
デスクトップアイコンは隠せるみたい。

でも、パーティション単位でswapするとかは出来ないので、
>>964を切って、見えなくていいのは隠して使うのがセオリーっぽいです。

>>978
ちゃんとお約束なレスがつくのは好きだw


980 ::03/07/27 13:31
ちゃんとお約束をふってくれる梨が好きだw

>>977
AirH"なんじゃないかなぁ。
うちの場合はスリッパU経由で繋いでるんだけど。
リモアク接続を切ってから蓋しめてスリープしてから、
次にまた蓋あけて接続しようとしてもほとんどダメで、
何回接続を試みても待機中になる。
それで再起動しないとリモアク接続できないんだよね。
環境はただのOS9なんだけどね。
落ちるのはネット中だけだし。

あと、目薬は気休めなんだってょw
目を閉じて濡れタオルとかで温めるなりして、
小休止した方が(・∀・) イイ!!

981 :◆e7vn/Hu./o :03/07/27 13:37
>>980
小休止は必要よね。やっぱり。

じゃ、不時痛のせいにして、さくっとOSXに乗り換えたいなあ。
TCP/IPコンパネいちいちいじるのもめんどくさいし。

VPC6.1、早くでないかなー。。。

982 :●~*:03/07/27 13:56
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