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Mac板自治スレッド/V

1 :●~*:03/02/22 06:43
ジョブズ
おい貴様ら、今日からオレがルールだ!


-- 前スレ --
  
Mac板自治スレッド][
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1004/10045/1004549642.html
 
Mac板自治スレッド
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1003/10037/1003743091.html

952 :796:03/03/25 15:17
>>951
俺なりに心眼を開いて頑張っているんだが。

君の端折った発言は誤読を生む。過剰反応が返ってきて
似たような発言を君が返すという無限ループは何かの美学なのか?

君の勝手な美学で自治スレを撹乱されても困るんだが。

953 :●~*:03/03/25 15:35
というわけでそろそろ旧板閉鎖ということで

954 :●~*:03/03/25 15:40
もう他の人とかが言ってるみたいだから、今さら指摘するのも気が引けるけど、

>>940-941タン
後で本人が注釈をいれなきゃいけないのは「美」ではないょ?
そもそも「美学」っていうのはその行為を芸術的行為だと考えてするもの。
詩とか歌とかプログラムとかはありなのかもしれないけど、
議論における発言は、結論を出すための過程であるから、分かりづらいと困るわけょ。

そもそも詩や文章とかの省略の美っていうのは、不粋な描写を省いて、他の文脈から「心情や背景」を察してくれ、って事でしょ?
LarryWallの省略の美は、同じ処理はできるだけ一つの関数や一つの命令にまとめあげて、極力短いコードにしましょう、って事でしょ?

みんなは「一般的に気に入らないであろう事」を纏めて「ガイドラインを守ってない発言」って言ってるのよ。これが省略の美学ね。
それをあえて「気に入らない」って表現をしてるから、「気に入らないって理由で削除はできない」っていうの。つまり、>>898タンの言う事は、好意的に解釈して>>912タンの発言の通りだったとしても、残念ながら>>912タンの発言は「蛇足」なわけょ。

955 :●~*:03/03/25 15:45
どうでもいい

956 :●~*:03/03/25 16:12
>>954
非常にトンチの効いた煽りと、
結構高度で有用な会話が共存する掲示板なんだけど、ここは。

たとえば、「板違い」という言葉は削除ガイドラインにはない。
それと同じ。

空気読め。感じろ。


957 :●~*:03/03/25 16:22
>>956
あら、ごめんねw

958 :●~*:03/03/25 16:40
スレ削除依頼出てますね。
コリン君があちらで色々言ってるみたいですが、他の住人の意見は?

959 ::03/03/25 17:06
>>940
「省略の美学」って、普通は造形美に対して適用する言葉だぞ。

> 6. 連続投稿・重複
> 連続投稿・コピー&ペースト
>  連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
> 個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
>  コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
> アレンジが施してあれば残しますが、
> 全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
> スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
> などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

下の三行をよく読め。
「不快感を与えるのが目的なもの」はNGだ。

なお、今回ノートパソコンスレには、「スレッドの趣旨」を用意した。
スレッドの趣旨と違うものは削除対象になるそうなので、遵守しなさい。


960 :●~*:03/03/25 17:19
>>958
駄スレだって判断して削除してもらいたいなら、どうしてレス数10とか20とか、
もしくは日が経ってないうちとかに削除依頼しないのかが分からないょ。
特に個人を特定して叩いてるわけでもないのに。
板違いなりにもスレが延びて意味のあるレスがついてしまえば、
削除人さんだって削除しづらいでしょ?
そりゃあ、連続書き込みやコピペ文で埋め尽くされたスレなら消しても問題ないかもしれないけど。

とりあえず、レス削除依頼スレよりもスレ削除依頼スレのほうが伸びてるのって
異常事態だと思うんだけどね。あんまりこのスレの流れとは関係ないけど。

もしアタクシが削除人だったら、とりあえず削除依頼を出されたスレを全て消して基地外削除人扱いされるよりも、本当に消さなきゃいけないっぽいスレだけ消して無能削除人呼ばわりされた方がいいと思うょ。

なんか、そこで削除依頼してるヒトって、削除人さんを機械扱いしてない?って思うょ。
ただでさえ、レスだけ削除できる削除人さんよりもスレが削除できる削除人さんの方が少ないのに。

961 :796:03/03/25 17:29
>>956
結局、君が自治スレで言いたいことは
「旧mac板で他機種の話題は削除対象にすべきである」
「板名変更:旧mac板→マック板ID無、新Mac板→マック板ID有」
の2つでいいんだね。

962 ::03/03/25 17:45
んじゃ、例によって投票にしませんか?

必ずどちらか近いほうで答えてください。
「旧mac板で他機種の話題は<全面的に>削除対象にすべきであるか?」

A. すべきである。
B. すべきではない。

なお、理由を必ず添えてください。
一人一票です。同一人物による投票は無効とします。
投票締め切りは、投票開始から一週間ということでどうでしょう?

まずはご意見募集中。
OKそうだったらそのまま投票開始します。


963 :●~*:03/03/25 17:50
削除対象なのだよ。
最初から。。。

964 :●~*:03/03/25 17:52
新板の削除依頼とか
すげーたまっているぜ。驚愕わなわなわな

965 ::03/03/25 17:54
>>963
現に2ch削除人が削除せずに、
「板住人の総意を求めている」
のだから、板住人は総意を示す必要がある。

総意とは、
「旧mac板で他機種の話題は<全面的に>削除対象にすべきであるか?」
という事だ。


966 :●~*:03/03/25 17:59
総意が得られない以上、
削除人の判断だね。W


967 :●~*:03/03/25 18:08
「旧mac板で他機種の話題は」というのは多機種の話題のスレを立ててはイカンという事か?
それともレス自体が?話が脱線して他機種の話題になった時は?

968 :796:03/03/25 18:09
>>959
少し補足しておきたい点がある。梨とは見解が違うかもしれないが。

削除ガイドライン前文には「書き込む際にはガイドラインに抵触しないように
留意してください」といった旨の管理人の言葉がある。

同様に管理人の発言として「何度言ってもわからない、おばかさんは来なくていいです」
というのもある。

>>962
いきなり投票も強引な気がするけど。

俺の投票はBに一票。
周辺機器の話とかクロスプラットフォーム版アプリの互換性とかグレーな話題を
macの話題か他機種の話題かを線引きできない。

例えばXambaやNetatalkの話とか。JavaやDarwin系アプリにしても
MacOS X固有の問題で他機種に言及することもある。

それをいちいち線引きしてローカルルールで列挙したところで穴だらけに
なるだけで今以上に削除依頼厨に格好の口実を与えるだけだ。

969 ::03/03/25 18:20
>>966
総意が曖昧だから投票して透明化しようって話。

>>967
自動化君の主張は「全面的に禁止」だと思うがどうか。>自動化君

>>968
いや、投票のタイミングとしては、そろそろでしょう。
今まで投票に持っていかなかっただけでも随分辛抱したもんだよ。

まあ、票を入れて貰ってるからそこまで気にしてないかもしれんけど、
もし「強引だ」とする理由か、強引でなくするための提案等あればよろしく。


970 :●~*:03/03/25 18:34
>>969
新旧mac板、という名前通りmac板だね。
住民の意見で変える問題でもない。

ガイドラインでも書いてあったような・・・




971 ::03/03/25 18:34
どうせやるんなら、非常に厳しい条件の上で運営してくれよ、自動化さん。

まず、Mac だけってなら、Newton についてはスレ違いだな。
Newton について書いてる文章は全て削除以来しろよ >> 自動化さん

互換機も Mac ではないし、AppleII も Lisa も Mac ではない。
真性のマカーはフロッグデザインでないマックはマックではないと主張しているので、
それ以降の Mac も板違いだ。
もちろん 6100 なんてのは低コスコ化の末に生れたマックなんで、高邁な思想の元
運営される旧板にはそぐわない。

加えて、古いPC板にあるMac関連スレでは、上の条件に該当するスレに粘着し、旧板
への以降を促さなければならない。
98 やポケコンなんかと圧倒的に美しい Mac が一緒に扱われるのは旧板としては我
慢ならんからな。

自動化さんがそこまで出来るなら A でも良いよ。
出来ないなら B だな。

972 :●~*:03/03/25 18:38
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

973 ::03/03/25 18:38
中間報告:B 2票

投票開始は次スレから本格的にやろうかと思うので、
(一週間後に投票内容がdat落ちってのはアレでしょ)

とりあえずこのスレで投票しちゃった人は、
新スレの投票開始合図の際にもっかいお願いします。
暫くたって書いてくれなかったら、参考意見としてこちらで転載します。


974 ::03/03/25 18:38
誰か次スレよろ。。。

975 :●~*:03/03/25 18:39
>>971
何度もいってますが、貴方の自由です。


976 ::03/03/25 18:41
>>970
>>965に答えてくれ。

現に2ch削除人が削除せずに、
「板住人の総意を求めている」
のだから、板住人は総意を示す必要がある。


977 :●~*:03/03/25 18:43
判断は削除人がするよ。

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します

978 ::03/03/25 18:48
>>977
それは、>>976の意見に同意するって事だね。

とりあえず次スレが立ち次第投票を開始したいと思います。


979 :796:03/03/25 18:49
>>969
旧板閉鎖説の人は、ローカルルール云々の問題以前に「旧板はいらない」と
言っているので、別件として議論を進めればよい事で投票行為自体に異論を
挟む余地は無いと思う。

自動化と呼ばれる人の真意は未確認なのでどうかなと思っただけ。
俺の>>961に対して何も返答らしい返答はないから。
一連のレスを見た限りでは、グレーゾーンの話題も全部削除対象みたいな
感じではあったけれど、>>963を一応の返答とみなして俺の「心眼で読み取ったモノ」で
彼自身の言葉じゃない。

正直、読む側に依存して甘えてる煽りレスは困るんだよね。

煽り合いをするだけのために発言しているとすればハッキリとした返答は
永久になさそうなので、投票を集めてみるのに異論はないな。

980 :●~*:03/03/25 18:50

判断は削除人がするよ。

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します




981 ::03/03/25 18:51
>>977
それじゃ Newton も 6100 も板違いなんだね。
Mac の思想的には自治も板違いだな。。。。W
ガイドライン違反。。。W
迷惑ですねえ。。。W

新Mac板に移転しろよ。

982 :●~*:03/03/25 18:54
A. すべきである。


983 :796:03/03/25 18:58
新スレ立てるなら、一応スレッドの趣旨を入れておいた方がいいと思う。
「自治スレッドに煽りあいはイラナイ!」とかね。

>>982
理由が明確に何も書いていないですよ。

984 ::03/03/25 19:00
1 名前:ジョブズ()

おい貴様ら、今日からオレがルールだ!

----
このテンプレが一部の理解ない人のために使えなくなるって、
悲しいことだねぇ、と、旧板の過去ログとか見ながら思ったよ。


985 :●~*:03/03/25 19:01
>>976
どっちの意見でもないね。
無意味だよ。

マック板だから。

986 ::03/03/25 19:03
一応テンプレ案。
----

おい貴様ら、今日からオレがルールだ!
煽りあいはイラナイ!(・A・)

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987 ::03/03/25 19:04
>>985
>>962ではなく>>965に答えてくれ。


988 :●~*:03/03/25 19:08
>>987
マック系以外の話は今でもガイドライン違反。
言うまでも無いこと。

989 :●~*:03/03/25 19:10
>>986
おい貴様ら、今日からガイドラインがルールだ!
煽りあいはイラナイ!(・A・)

これにしてくれ



990 :796:03/03/25 19:13
「マクドナルドでビックマックを食べながらVAIOノート使っていたんだけどさ……」

以下、ビックマックに絡めてVaioノートの話をしても「PC等」の
カテゴリで「マック板」なら、カテゴリ違いにも板違いにもならんよ。

>>984
確かに無粋で悲しいね。

991 ::03/03/25 19:14
>>989
任せるけど、ノートパソコンスレに貼るなw

>>988
削除に困るという意見が実際に削除人から出ている。
また、マック系以外の話がガイドライン違反という根拠も無い。

新板もWinの話、しているね。
Win板もMacの話、している。
旧板もWinの話、しているね。
今でもガイドライン違反ではない。


992 :●~*:03/03/25 19:25
ガイドラインを連呼する馬鹿へ

2ちゃんの全板全スレを巡礼して注意してこい

993 :●~*:03/03/25 19:27
とりあえず削除正常化と、ガイドライン命と、削除判断は削除人次第は
人が何言ってもコピペレスしか返さないから荒らし扱いでスルーしても
いいんじゃねーの?
当事者さん方もそれが嫌だったらきちんとご自分の主張の根拠を
示してください。ご自分の言葉でね。

994 ::03/03/25 19:39
自ら2ゲット

995 :姉朕:03/03/25 19:47
>>994
クスクス…

996 ::03/03/25 19:49
今日は久しブリに基地外の真似が出来てよかったです。
自分的にはクワガタスレ以来の気合のはいったネタに仕上りだと思っています。
あんまり反省とかはしてないけど、もうしませんのでゆるしてください。

997 ::03/03/25 19:50
次スレ

Mac板自治スレッドV
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998 ::03/03/25 19:55
>>995
それは、私に対する愛のメッセージですね

999 :姉朕:03/03/25 19:58
愛の999ゲトー

1000 :姉朕:03/03/25 19:58
おい貴様ら、明日からはあちきしがルールだ!



 



なんつってな…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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