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Lindows Part 3

1 :login:Penguin:03/09/15 17:45 ID:FC88Qeym
Lindowsについて、何でも語れ。

関連リンク
Lindows.com (Lindows米国)
http://lindows.com/
Lindows-jp.com (Lindows日本)
http://lindows-jp.com/
OpenLindows.com (オープンソースLindows)
http://www.openlindows.com/
edge (株式会社エッジ)
http://www.edge.jp/

過去ログ
windows+Linux=Lindows???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004360384/
【edge】Lindows 4.0 Part1【日本語版】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062297379/

2 :login:Penguin:03/09/15 17:54 ID:+9NHUGIs
うんこ

3 :login:Penguin:03/09/15 18:12 ID:YUQ9agdb
3

4 :login:Penguin:03/09/15 18:45 ID:bXWPKYqh
で、結局はどうなの?

5 :login:Penguin:03/09/15 22:03 ID:DqHBB0oz
とりあえず5でもとっておくか。

6 :login:Penguin:03/09/16 00:26 ID:3hqecHFo
>>4
今の所「使えないOS」って評価かな…
「今後に期待」って感じだが、Lindows社自体も同業他社やコミュニティーから隔離された状態になってるから、期待して良いのか微妙…
エッジは言うまでも無く論外だしな…

7 :login:Penguin:03/09/16 03:24 ID:NXd32fCe
>>4
Lindows 発売以前からの犬厨の関心は驚く程低い。
まあ、住み着いたディストリを使いこなしてるから当然かも。


8 :2:03/09/16 05:26 ID:VUTNFJCO
だからうんこって書いたじゃんかよー

9 :login:Penguin:03/09/16 18:52 ID:2TkRuEHU
悪口は誰にでも言えるからな
ちょっとくらいは誉めてやれよ

10 :login:Penguin:03/09/16 20:57 ID:md91HIV4
◆hizVWwtIBk先生、もどってきてくださいよ
レビューの続き楽しみにしてんだからさ


11 :login:Penguin:03/09/16 21:48 ID:U2BPlFDL
週間アスキーでもあまりよくは書かれてなかったね。

褒めるのが難しいOSだよな。

12 :login:Penguin:03/09/17 00:58 ID:iAjoa+vk
どこをほめるの?

13 :login:Penguin:03/09/17 01:01 ID:4gypIgb5
マニュアルを最低限に留めることでパッケージを極限まで軽量化し、
輸送に際して発生するコストと温暖化ガスの排出を減らした、地球に
優しいOSです、とか (w

14 :login:Penguin:03/09/17 04:18 ID:kszYEjI0
褒める所か…
「MSにマトモに喧嘩売った度胸」は褒められるかも知れんが…

15 :login:Penguin:03/09/17 04:25 ID:0LZCBW7h
LindowsをインストしようとしているPCのそばに正常動作する
Windows PCが無いと何もできないってところがLindowsたる
ゆえんか(w

16 :login:Penguin:03/09/17 11:21 ID:mrASTI18
eとこ有るの

17 :login:Penguin:03/09/17 13:14 ID:M7ihnIem
>>15がいいこと言った

18 :login:Penguin:03/09/17 18:15 ID:slw/wTTa
さっき電脳万博でいじってきますた

MacOSみたいだがとりあえずX窓だね
ターミナルも普通に出るし
MP3ラジオも聞ける
つーかいらん

19 :wani:03/09/17 18:56 ID:s5g0BKYu
Lindowsっていくらするのですか?

20 :login:Penguin:03/09/17 19:09 ID:W9m952WX
>>18の「MacOSみたい」の意味がしばらくわからんかった…
どのへんがMacっぽいんだろうか、とか(w

21 :login:Penguin:03/09/17 20:13 ID:67JN9/pM
◆hizVWwtIBk先生、もどってきてくださいよ
レビューの続き楽しみにしてんだからさ

22 : ◆hizVWwtIBk :03/09/17 21:53 ID:eQHCMdkY
呼んだ?
ちなみにLindows消しちゃったよ

23 :login:Penguin:03/09/17 22:07 ID:UTmTTPWE
>>20
漏れはいまだにわからん。なんで「MacOSみたい」なの?

24 :login:Penguin:03/09/17 22:10 ID:N+pcYVgR
>>23
少なくともWebサイトのデザインはAppleのパクリだね。

真面目な話、ロバートソンCEOがいつ会社を他人に売り払うか、なかなか
興味がある。落ち目になってから売り飛ばしたのでは足元を見られるから、
勢いがあるうちに売るのでは。

25 :login:Penguin:03/09/17 22:18 ID:0LZCBW7h
プロジーが買い取りそうな悪寒。

26 :login:Penguin:03/09/17 22:47 ID:4YhVajGO
◆hizVWwtIBk先生でてこねーな
あいつ、一発屋かよ

27 :login:Penguin:03/09/17 22:51 ID:4YhVajGO
>>22
やっぱり一発屋かよ

28 : ◆hizVWwtIBk :03/09/17 23:02 ID:eQHCMdkY
4YhVajGO を放置プレイ中。。。

29 :login:Penguin:03/09/17 23:47 ID:0LZCBW7h
バカヒらしい記事
http://www.asahi.com/business/update/0917/116.html

30 :+++:03/09/17 23:54 ID:NIbvXm11
やめれよなー、バカ記者。コンピュータのこと何も知らんのに記事書くな。

31 :login:Penguin:03/09/17 23:55 ID:N+pcYVgR
>エッジの伊地知晋一副社長は「初年度の国内販売は50万本が目標」と言う。

最初は67万本って言ってなかったか?
いつのまにか17万本も目標が目減りしてるんじゃないか?

32 :login:Penguin:03/09/18 00:10 ID:XrvOpcbK
来年三月末までに50万本ということでは? 初年度だし。
とか好意的な解釈を試みてみるテスト

33 :login:Penguin:03/09/18 00:10 ID:GmEzzIVR
>>29
この記事をきっかけにブレイクしてくれると嬉しいんだけどね

34 :+++:03/09/18 00:12 ID:Itm06Nba
毎日にも記事あるな。バカオヤジが買って涙目になるパターン続出の予感。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html


35 :login:Penguin:03/09/18 00:15 ID:f4v/6r/m
Linux用の商用ソフトがもっと出るようになれば何でもいいよ

36 :login:Penguin:03/09/18 00:19 ID:y9/BymIA
WPCEXPOで「Lindows World」買ったヤシいる?
付属の体験版は期間無制限でベータ版の不具合を修正したというモノらしいけど…

37 :login:Penguin:03/09/18 00:19 ID:jGkOljLm
>>32
ちなみに、来年3月までに50万本売るには、盆も正月も関係なく
一日に2,380本ずつ売れなければならない。初回出荷分2万本とか
いう話だったが、それは最初の9日間でクリアしなければならない
計算になる。

38 :login:Penguin:03/09/18 00:24 ID:0z4B194+
朝日も毎日も記者がろくに取材せず、ニュースリリースを見て書いた様な記事だな。
パソコン雑誌の記者なら粗悪品の提灯記事を書く場合でもニュアンスとして
糞ソフトってことをにおわすけど、新聞記者だと鵜呑みにしちゃうんだな。

39 :◇hizVWwtIBk:03/09/18 00:47 ID:ZiyTY+Eg
test

40 :login:Penguin:03/09/18 01:21 ID:AH2PSBWF
日経にも馬鹿記事が
http://it.nikkei.co.jp/it/sp/wpcexpo2003.cfm?i=20030917ud005ud

41 :login:Penguin:03/09/18 01:28 ID:/yMM1YIL
>>40
そうか?ナイス突っ込みじゃん
>発売直後からソフトの不備やバグが発覚していますが。

車月日や苺曰より遥かにましだと思うぞ。

42 : ◆hizVWwtIBk :03/09/18 01:28 ID:Zy8O8zRc
どうやらエッジは、無差別に金をばら撒いてるようですね。
株価をつり上げて重役が高値で売り払った後、会社あぼーんをするかも知れませんよ。

43 :login:Penguin:03/09/18 01:41 ID:pZIxaz8b
昔からメディア対策には力を入れてるからなぁ。
うまいよーマスコミたぶらかすの。現場見てると感心する。

44 :login:Penguin:03/09/18 02:06 ID:03pmMijT
パナソのタフなノートにLindows入ってますた
たしかに、xlogoとかxeyesなんて動くところをみるとX window systemって感じるね
ps ax とか普通に使える(w
SSHが入ってないのは残念(ww

つーか、何に使うんだろ?RedHat9FTP版でいいのでは・・・・・・・・・・・・・ゴニョ

45 :xxx YahooBB219181134083.bbtec.net:03/09/18 05:24 ID:CHGsxSxY
http://www./index.cgi?id=1063387730
◆時給2万!月100万円稼げる方法の正体!◆
http://www./addclickport.cgi?pid=1063387730 紹介用

46 :login:Penguin:03/09/18 06:24 ID:f4v/6r/m
http://direct.idg.co.jp/detail_.msp?id=944
反吐が出そうなんだが、これ

47 :login:Penguin:03/09/18 09:02 ID:q3vieY8Q
>>44

前スレでも言っているけど、完全にXなんだよ。
Gnomeだよ。そしてベースはDebian。

Linuxなのにps出来なかったらどうすんだよ。

48 :login:Penguin:03/09/18 11:08 ID:/yMM1YIL
>>46
オェーーーーーーこれはきもい。。。心理的ブラクラの域に達してるなぁ。
いや、情報サンキュー。店頭に並んだら立ち読みでマゾってきまつ

49 :login:Penguin:03/09/18 11:12 ID:9Z+9K8wR
【Lindows、MSの集団訴訟に便乗キャンペーン】
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/18/nebt_06.html

もっと他に金の使い方あるだろうに・・・・

50 :login:Penguin:03/09/18 12:50 ID:0z4B194+
>46
この本の原稿を書いたライターは三流提灯持ちライターとして笑い者だな。
だが、そういうライターの方が長続きするんだよなぁ。
本音を書くと干されちゃうモンね。

51 :login:Penguin:03/09/18 12:58 ID:V62YzIOZ
>第4章 パワーユーザー向け!本誌初公開の上級テク

絶句…

52 : ◆hizVWwtIBk :03/09/18 14:10 ID:Zy8O8zRc
ここまで来ると芸術としか言えない
駄目なものを莫大な宣伝費を使って無理やり売るとは・・・

53 :login:Penguin:03/09/18 14:32 ID:q3vieY8Q
>>52

そら芸術家に失礼ですよ(^^;

54 :login:Penguin:03/09/18 15:21 ID:8zcy/Ye7
(笑)

55 :login:Penguin:03/09/18 16:31 ID:695eNhvX
>>47
KDE3だよ...

56 :47:03/09/18 18:16 ID:q3vieY8Q
>>55

スマソ。
Gnomeならあんな重くないね。

57 :login:Penguin:03/09/18 18:36 ID:vsfjsNLk
関係者が開き直りの談話を発表

>  投稿者:  投稿日:2003/09/18(木)18時33分05秒 ■ ★ ◆

> > エッジが売っているLindowsOSのClick-N-Runは有料だったな
> あれは無料で当たり前のものをさも金がかかるように宣伝しているのな
> Linux板の住人達がサポート掲示板で疑問を提示した結果
> 有料登録者以外閲覧さえ出来なくなったという話じゃないか
> 2chも近いうちにああなるんじゃない?

「無料で当たり前」なんて人によるわけで、
需要があると思ったのなら有料にして何が問題なのだろう

58 :login:Penguin:03/09/18 18:42 ID:MW8RrcP1
月刊ASCIIの付録のLindowsを立ち上げてxhost +を打ってXwinサーバ
として使おうとしたら接続リジェクトされるのだけど、どこをどう
設定すればいいでしょうか? 特定ポートがマスクされている?

59 :login:Penguin:03/09/18 18:49 ID:+52M8tC4
つーかClick-N-Run、年間9800円ってむっちゃ高くねえか。
Windows+MSOfficeで3年1回アップグレードでも、まだ安く付くんだが……

60 :login:Penguin:03/09/18 18:57 ID:50jcvhrI
>>59
エッジの肩持つわけじゃないがその計算は間違い。
WIN+ソフト全部と林道+C-N-Rで比較して計算しないと。
さらに「英語読めない日本人にとっては」って場合と
「母国語が英語か英語がわかる人間」で立場を区別して評価しないと。

61 :login:Penguin:03/09/18 19:02 ID:y2Z2y4fR
>>58
/etc/X11/xinit/xserverrc に '-nolisten tcp'が設定されてるんじゃない?


62 :login:Penguin:03/09/18 19:06 ID:+52M8tC4
>>60
でもC-N-Rで手に入るソフトで、Winユーザが有料で買ってるものって何がある?
これでもかなりエッジには有利な算出してるつもりなんだけどなぁ。
WinでOpenOffice使えばもっと安くなるし……

63 :login:Penguin:03/09/18 21:16 ID:xKig/RkI
lindowsでwinのソフト使えないんだったら意味ないじゃん

64 : ◆hizVWwtIBk :03/09/18 21:32 ID:Zy8O8zRc
>>58
/etc/init.d/lindows_fw を改造
詳しくは前スレの俺の発言を参考に汁

65 :login:Penguin:03/09/18 21:56 ID:0ERrh22x
Open office って無料でダウンロードできるんだよね?
(ちなみにStarSuiteつかっているけど)

66 :login:Penguin:03/09/18 23:43 ID:I2bUUjzW
哀マックが流行った時に
なにも考えずに買った人たちに似ている。


67 :login:Penguin:03/09/18 23:49 ID:4avwbEDF
>>65
そだよ。
OpenOffice1.1rc4使ってるが、最新バージョンはかなりいい漢字だ。
次かその次のバージョンくらいで、
M$Officeのフォーマットインポートもかなり完成されて
実用には問題なくなるんじゃなかろうかと淡い期待。

68 :login:Penguin:03/09/19 00:03 ID:UqDTczj9
>>66
異なる。オネーちゃんたちが並んで買ったりはしない。

>>67
OOo1.1の出来がよくても、淋病ズに乗っかると日本語が
使えなくなる。

69 :58:03/09/19 00:16 ID:mk3NjG/p
>>61
-nolisten tcp外してもダメでした。
>>64
確認します。

どうもでした。

ところで感想としては雑誌付録だからこれでもいいか。
- Samba経由でwinのネット上のファイルをアイコンで見れるが、日本語文字化け
 (設定の問題?)
- 再起動メニューの文字が大き過ぎて「クイックスタート」の両脇が欠け、クイッ
 スタートではハング。

万奴隷苦のような印象ですね。


70 :login:Penguin:03/09/19 00:47 ID:U6Y8ov3C
>>69
一番目に関してはencodingをCAPでいいんでねぇの?


71 :login:Penguin:03/09/19 01:28 ID:9hkyh8gS
>>46
人柱に買ってきた

応援メッセージが元麻布w

72 :login:Penguin:03/09/19 01:56 ID:5rKrwt9A
            ┏━┓
            ┗┓┃        ┏┓      ┏┓
              ┃┃        ┃┃  ┏━┛┗━┓
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            ┏┛┗┓      ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
            ┗━━┛      ┗━┛┗━━┛┗━┛
   ,iiiiiiiiii                  
   ,lllllllllll     ..iiiiiiii、              ,iiiiiii:                        :  
  .,lllllllllll     l!!!!!°             ,llllllll″                        
..iiiiiiill!!!!!!     ..liiiiiiriiiiiiii,,,iiiiliiii,,  ,,,iiiiiiiiii,llllllll`.,,,iiiillllliii,,,..liiiiiii:  .,iiiiiiii、 ,iiiiiiir,,,iiiiiilliiiii,,,、     
,llllllllll゜      ,lllllll゙,llllllll!!!!!llllllll!,iillllll!!!!!!lllllll|,iilllll!!゙゙゙!lllllll,:lllllll: : ,llllllllll: .,,llllll!lillllll!゙゙゙゙!!!!!:     
!!!!!lllliiiiii     .,llllllll゙,lllllll゙  .llllllll'lllllll!° .lllllll!illllll!"  .llllllll|!lllllll.,,llll!lllllll ,llllllll`lllllllliiiii,,,,,、     
 ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,, llllllll゙illlllll゜ .llllllll:,lllllll、 ,llllllll.llllllll  ,,llllllll: llllllliillll".!lllllilllll!゙ ,,,.'゙゙゙゙!!!llllll     
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: l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! '゙゙゙゙゙"゙゙゙゙゙゙  ゙゙゙゙゙゙ .'゙!!!!゙゙゚'゙゙゙゙゙゙  ゙゙゙!!!!!!゙゙゙゜  .:゙゙゙゙゙゙゜  '゙゙゙゙゙゙:  ゙゙゙゙!!!!!!!゙゙゙°    
                                                      



73 :login:Penguin:03/09/19 16:01 ID:9RkFJjmL
VineやTurboと比べてみろよ。
日本語化されてるアプリの少ないこと。
これで有料だなんて詐欺だ。


74 :login:Penguin:03/09/19 16:07 ID:Qz9xLspO
Accessが動くなら
Lindows買ってもいいYO!
できるか?>エッジ

75 :login:Penguin:03/09/19 17:30 ID:Ag3ZOkBR
あと2年後だったら一般家庭でも十分使えるOSになったかもしれないのにね。
KDEプロジェクトのおかげでまともな家庭用アプリがだいぶふえてきたし。

76 :login:Penguin:03/09/19 17:46 ID:ivvdHPdJ
日経Linux読んだがLindowsはSuzukaの引き立て役でしかなかったな。
cuick inは無料だしね。
なんとか良い点を探そうと必死になっている様が手に取るように分かる。
体験版ではATOK for Linuxが入っていなかったと書いたライターも
製品版にも含まれなかったことまでは予想できなかったようだw

77 :login:Penguin:03/09/19 18:33 ID:9RkFJjmL
>>75
そうなったらそれが当たり前になるから
KDEを採用してるディストリならどれでも同じ。
Lindowsを選ぶ必要はない。


78 :login:Penguin:03/09/19 19:30 ID:wMn8f3y9
ちょっとくらいLindowsの発展に協力してやろうと思う奴はいないのかよ。
いきなりWindowsと同じ品質のものが出せるわけないだろう。
MSに対抗する為にはコミュニティーの人的リソースが不可欠。
金払ってβテストに参加するくらいの協力がないと発展は難しいよ。
こんなことでLinuxの商用パッケージの芽を摘んでしまうのは
Linux界にとって明らかにマイナスだろう。もうちょっと長い目で見てやって欲しい。

79 : ◆1haVRB54HY :03/09/19 19:33 ID:xbRNSg5O
>>78
Suzukaとか、Red Hatに協力してやった方がマシ。


80 :login:Penguin:03/09/19 19:33 ID:Ag3ZOkBR
>>77
ごもっともw

81 :login:Penguin:03/09/19 19:35 ID:N/GcL+gO
>>78
>ちょっとくらいLindowsの発展に協力してやろうと思う奴はいないのかよ。
>いきなりWindowsと同じ品質のものが出せるわけないだろう。

当の本人がその姿勢なんだから評価するほうもそのつもりで評価するのが然りってもんじゃね?

82 :login:Penguin:03/09/19 19:49 ID:X+4h9/rt
>>78
協力を仰いでいるように見えないから干されてるんじゃないの?
いるよねーそういう奴。人の気持ち考えないで自分勝手言いまくっておいて
「どうして僕には友達がいないんだよぉ」みたいな。帰りの会で先生を
困らせるタイプ。

83 :+++:03/09/19 20:02 ID:mX0Uii1Y
Lindowsが、Linuxユーザやこの板の人間から嫌われるのは当然っちゃあ当然なんだよなあ。
もともと他人のコードをタダで利用してる世界で、露骨な金儲け主義をみせちゃダメなのよ。
多くのディストリでftp版を用意してるのは当然の行いなわけでね、厳密な法律論はどうだか
知らんが。

84 :login:Penguin:03/09/19 20:09 ID:9RkFJjmL
他のディストリより優れてるなら無料版無しでも文句は無い。
しかし他のディストリより劣ってるくせに有料だから反感買う。


85 :65:03/09/19 20:14 ID:qXBozoJ5
>>78
とはいっても・・・
Red Hat とか使ったことがないので他のことはわからないけれど、
あれはまだ市場に出せるレベルのものではないかな?
文字の入力が突然できなくなったり、「たとえば」と打つと「たたとえば」とか
「たとえばたとえば」なんてなったりして・・・。

僕のパソコン(DynaBook)は音が出なくなりましたし・・・。

86 :login:Penguin:03/09/19 20:14 ID:I6NFSEoU
ぶっちゃけ、収録ソフトウェアの質は並以下なディストリビューションでもいいんだよ。
そのぶん(初心者向けの)サポートが手厚いとかさ、普通はなんかあるじゃん?

87 :login:Penguin:03/09/19 20:26 ID:9vJTlMCU
金儲け主義という点では、LindowsはWindowsのライバルと呼べるかも。

88 :login:Penguin:03/09/19 20:31 ID:DTsXbv69
LindowsはC-N-Rサービスを使うためだけのクライアントです。
したがって、C-N-Rをつかわないと、事実上使いものにはなりません!

89 :login:Penguin:03/09/19 20:35 ID:DTsXbv69
LindowsOS4.0日本語版についているIMEがATOK Xなら評価がすこし違っていたんではないだろうか?
でも、価格が高くなりそうっすね?

90 :login:Penguin:03/09/19 20:35 ID:2nQOfTOP
C-N-Rってユーザ認証+期限付のapt-getのGUIフロントエンドにしか見えんのだが・・・

91 :login:Penguin:03/09/19 20:51 ID:DTsXbv69
LindowsOS4.0日本語版(Plusじゃないやつ)をまともなOSにするには?
1. IMEにATOK Xを採用
2. フォントにはリコー製(DynaFontでも可)
3. メディアプレイヤーにmplayer(またはXINE)を標準搭載
4. OpenOffice.org1.1をプレインストール
5. 標準インストールでGCCを装備
6. 日本語をもっと完璧に

92 :login:Penguin:03/09/19 20:53 ID:I6NFSEoU
>>89
わざわざATOK12SEなんかを選んだ理由がさっぱりわからんのだ。
やっぱり価格抑えるため?

たぶんLindows本社がバンドルさせたならATOKXだったろうな。
多少高くなってもWindowsの操作性に近いものを選ぶはず。

>>90
対応商用ソフトウェアがお手軽安価にインストールできます!
商用ソフトウェアの割引購入とかそういう芸だけは本家には無理だろ。

93 :login:Penguin:03/09/19 21:07 ID:DTsXbv69
SuzukaのCannaにはツールバーがある!

94 :login:Penguin:03/09/19 21:12 ID:bRvGaIZF
>>91

7. 名前を「Lindows」以外のものに変える

Windowsアプリが動かないのに、この名前は偽りあり。これを変えないことには。

95 :login:Penguin:03/09/19 21:17 ID:7/q67+H6
>>94
Winuxは?(なんかHDDのユーティリティかなんかであった感じ)

96 :login:Penguin:03/09/19 21:18 ID:dbfmSNOw
Lindowsがパッケージングされてから結構経つわけなんだけど、
ほかのディストリビューションみたくセキュリティホールを埋めるアップデータとか出してる?
せっかくのDebianベースだからaptのupgradeをこっそり自動でかけてるとか。

97 :login:Penguin:03/09/19 21:41 ID:aFubYe8p
>>78
LinuxとLindowsは違う金をとって一企業の商品になった以上
Windowsと比べられ不便ならすぐ淘汰されるは当然だから
そうならないために企業側がより使いやすいLindowsを開発してシェアを
奪うしかない
まさかとは思うが金を取っておいてフリーのLinux
ほとんど変わらないってことはないよな

98 : ◆hizVWwtIBk :03/09/19 22:09 ID:/QsmEV1B
>>92
Atok12SEは、無料といってもいいほどの低価格でバンドルさせてくれるからでは?
過去にJustSystemは、Atok12SEを評価版として無料配布していたし

>>96
修正パッケージなんてまったくだしてませんよ
aptで自動修正なんてまったくしてませんよ (´Д`;)

>>97
反対に他のディストリに劣りますよ。
何も知らない初心者から金を巻き上げるディストリです。

99 :login:Penguin:03/09/19 22:21 ID:ceSGhnEt
うまい棒@Lindows
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/nj00_wpcfree.html

こんなことやってる金があるなら少しでも修正パッケージ作成に力を入れろよ(;´Д`)

OSの評価は販売時の性能や具合の良さよりも、販売後の修正パッケージや
ユーザサポートのほうが重要なのは誰でも知ってる常識だと思っていたのだが。。

これじゃまさに「売り逃げ」の名にふさわしい。

100 :login:Penguin:03/09/19 22:28 ID:Q+x/YKm2
結局C-N-R以外でもエラッタ提供を検討するってのはどーなったの?

101 :login:Penguin:03/09/19 22:38 ID:sDD2zWJa
MSですらWindows Updateはタダなんだよなぁ……
変な服着せてねーちゃん踊らせてる暇あったらもうちょっと何とかならないんだろうか。

102 :login:Penguin:03/09/19 22:45 ID:dbfmSNOw
>>101
変な服着せてねーちゃん踊らせることに関するノウハウはあるということなんでは…

そうかー、じゃあネットに接続されてるLindowsマシンは踏み台にし放題なのね。
apt-lineになんか追加してDebianの修正パッケージ入れるように一般ユーザー同士で仕向けられないかしら。
日本語化とか純正ではなさそうだからパッケージが衝突するかな?

103 :login:Penguin:03/09/19 23:07 ID:bRvGaIZF
>>95
うーん、それだとファイル交換ソフトみたいだから、Linedgeとか
Lin-GとかPRO-GUXとか…

>>101
それは、そのねーちゃん達を使って「クリ絢爛」に生まれ変わる
ための伏線なのでわ

104 :login:Penguin:03/09/20 01:46 ID:hLvpstNn
まだいたのか、> ◆hizVWwtIBk

105 :login:Penguin:03/09/20 01:54 ID:+krOv43w
厨房向けディストリと決定しますた

106 :tatibana:03/09/20 01:56 ID:hLvpstNn
マスコミで話題沸騰のリンドウズが羨ましいんだろ?
マスコミで自社製品を大々的に報道してほしいんだろ?
朝日や毎日に載りたいんだろ?
違うのかよ?
リンドウズが有名になって、自分がみじめなだけなんだろ?
そんなの被害妄想じゃねーかよ
それでリンドウズの悪口書きまくるなんてみっともねーぞ
いいかげん大人になれよ


107 :login:Penguin:03/09/20 01:59 ID:+krOv43w
tatibana公認ディストリ

108 :tatibana:03/09/20 02:15 ID:hLvpstNn
誰も公認なんかしてねーよ
勝手に決めんじゃねーよ

109 :login:Penguin:03/09/20 02:28 ID:aSn3107p
こういうイタイ煽りを見るにつけ(ry

110 :login:Penguin:03/09/20 02:29 ID:uiddGfbd
ここは ◆hizVWwtIBk 隔離スレですので
出て行け等の発言はお控え下さい

111 :login:Penguin:03/09/20 03:11 ID:hegEmpVy
>>106
>マスコミで話題沸騰のリンドウズ
↑これは皮肉ですか?世の中リンドウズなんて無視されれますが
Linuxはマスコミで話題になったことがあったがリンドウズなんて
話題にもならない
だいたいウィンドウズのソフトも動かないくせに
リンドウズってまぎわらしい名前はよせ

112 :login:Penguin:03/09/20 03:25 ID:6SXF93+2
Lindows日本撤退が何時になるか予想するスレはここですか?

113 :login:Penguin:03/09/20 05:36 ID:tgkZLEOG
>>111
おいおい、もうすこし新聞とか読んだほうがいいよ。
朝日でもしっかりとりあげられているよ。
これからはLindowsの時代がくる。
たった年間9800円払うだけでどんなソフトでも使い放題。
こんな素晴らしい環境がいままでにありましたか?
LindowsがプリインストールされたPCもどんどん発売されてるし、
もうMicrosoftやばいね。



114 :tatibana:03/09/20 07:09 ID:hLvpstNn
>>111
113も書いてるようにマスコミで話題沸騰なのは事実だ
ふつうの新聞記事で大々的に取り上げられている

君らヲタクは新聞なんか読まないんで知らないのかもしれないがな
いいかげんスポーツ欄とテレビ欄しか読まないってのヤメよーぜ

115 :login:Penguin:03/09/20 08:39 ID:iRmyQrmC
Lindowsは、Linuxのディストリビューションのひとつにすぎないのに、
ほかのディストリビューションと比較してまったく利点がないのに、
なんで騒がれるのかな。
と、考えると、マスコミの記事も単なる広告にすぎないと思われるわけだが。


116 :login:Penguin:03/09/20 09:21 ID:gYlzVuLn
最初だけ大々的にマスコミで取り上げられて、後はひっそりと消えていって
「あれ、そんなのもあったっけねえ」とと言われている屍のような製品が、
いかに世の中に多いことか...

117 :login:Penguin:03/09/20 09:35 ID:+kki+GiD
>116
タブレットPCとか?
なんだったんだ去年の大騒ぎは。

118 :login:Penguin:03/09/20 09:37 ID:gYlzVuLn
>>117
大騒ぎなんてしてた? みんな最初から冷静だったと思うけど。
空騒ぎしたという点では、製品じゃないけど、やはり

 「ビ ッ ト バ レ ー」

にとどめをさすのではないかと。

119 :login:Penguin:03/09/20 09:47 ID:8rEFZ0P/
>>118
鳴り物入りだったのは確かかと。
元の意図を考えると大騒ぎよりはこっちのほうが正しそう。

120 :login:Penguin:03/09/20 10:57 ID:gYlzVuLn
まあ、マスコミなんてのは最初はさんざん持ち上げておいて、後で
手のひらを返したようにオトすものだから、Lindowsもそれにひっか
からないようにせいぜい頑張りたまえ、ということで。

Windows 95みたいに「女性自身」に記事が載って「話題のLindows、
ロスのOLに直撃!」なんてことになれば、Lindowsも本物かもしれん(w

121 : ◆1haVRB54HY :03/09/20 11:01 ID:QAccvwpZ
>>93
たぶんFTP版はでないだろうから、評価版のイメージをあげるつもりかな?


122 :login:Penguin:03/09/20 11:19 ID:LEuMZdMx
>>118
そしてエッジにはビットバレーのかほりがするよ…

昔は社長が競馬のページとかやってたのね
オンザエッヂとかいってたのね
最近ドナイトで見たのね


123 :login:Penguin:03/09/20 12:03 ID:1fqiz96H
2chでは絶対こき下ろされていると思って覗いてみれば、何でこんなに期待大なのか…
そもそものLinuxコミュニティからすら胡散くさがられているというのに。
いや、それを通り越して敵意すら感じるのに。

124 :login:Penguin:03/09/20 12:11 ID:gYlzVuLn
>>123
マスコミってのは、基本的に「強者に弱者が立ち向かう」構図が大好きで、
そこで弱者を持ち上げることで、自分は弱者の味方だと自己満足する傾向
があるんじゃないかと思うわけですよ。

でも、Lindowsの場合、Linux開発者のコミュニティからは成果を吸い上げ
られるだけ吸い上げてタダ乗りして、挙句に何も還元していないから、いずれ
しっぺ返しを喰らうんじゃないかと。

125 :login:Penguin:03/09/20 12:26 ID:1fqiz96H
すでにしっぺ返しは始まってるぽい
ttp://japan.linux.com/news/03/09/06/1520214.shtml?topic=1

126 :login:Penguin:03/09/20 12:27 ID:tN/Q56UW
本屋言ってみるとLindowsの収録してるCD入れてる雑誌がずいぶんあったなあ。
どんな奴が買ってくんだろう?

127 :login:Penguin:03/09/20 12:34 ID:QyHaK4/x
>>123
2ch自体がひとりの人が何度も書き込めるメディアだからではないかな…
普通の感覚の人は「だめだね」「そうだね」で去るんだけど。

あと、叩き飽きたというか指摘し終わったというか言っても仕方ないというか。
どーせなら改善するにはどうしようかとか今後どうなるかとか話したほうが精神衛生上よろしいかと。

128 :tatibana:03/09/20 12:50 ID:hLvpstNn
なんだかんだいってもと、そんだけエッヂに期待してんだろ?
リンドウズがメジャーになってほしいと思ってんだろ?
な、おまえら

129 :login:Penguin:03/09/20 13:35 ID:JzGPTT1M
Hな社員は土日も出勤らしいことはわかるな

130 :Hな社員:03/09/20 13:46 ID:QyHaK4/x
>>129
おうよ!
土日も会社の回線使って得ろ動画ダウソしまくりだぜ!

131 :login:Penguin:03/09/20 14:03 ID:gYlzVuLn
これが本当のクリ絢爛(Click-N-Run)

132 :login:Penguin:03/09/20 14:13 ID:5sP1ExnV
座布団3枚

133 :login:Penguin:03/09/20 14:21 ID:gK8N3U/V
WPC2003 結構盛況だったよ。買ってる人はみかけなかったが。

134 :login:Penguin:03/09/20 15:27 ID:oQ7Cun0+
Edge社員の血反吐の結晶でLindows端末普及!!

ユーザー、使いかたがわからず、サポートセンターの回線がパンク。

サポートセンターも血を吐くが
とんちんかんなやりとりに終始してユーザーの錨爆発。

諸君はダマされている!!debianに民族大移動せよ!!とだれかが演説する。

民族大移動。Edgeに怒涛のクレーム!9800円返せ!!だれかがタイーホされる。

Lindows日本語版、終了。Debianのユーザーが5%ほど増加する。

135 :login:Penguin:03/09/20 15:43 ID:CqA5iWSH
Debian はやめといたほうがいいよ。

136 :login:Penguin:03/09/20 16:22 ID:kmjuTkXj
なんでやめたほうがいいのか、説明一言もなし(w

まあ、>>134みたいな時に使うのはやめたほうがいいとは思うけど。
Linuxディストリビューションの中では突出して依然と敷居が高い。
だから、LindowsのノウハウがDebian側に還元されると良かったんだけどさ。

137 :login:Penguin:03/09/20 16:22 ID:6SXF93+2
NG word

tatibana

138 :login:Penguin:03/09/20 16:34 ID:sfTdPYm5
エッヂが強気にLindowsを販売するのはネット上のLinuxコミュニティによる
サポートがあることを前提としてるんだろうねぇ。
どう考えてもエッヂの規模じゃ前提とする数十万人のユーザーのおもりが
できるわけがない。
今は2ちゃん上でも邪魔者扱いされているLindowsだけど、ひろゆきとエッヂの
関係からしてLindows板が作られてもおかしくはない。
Lindowsに反発して板を荒らすヤシも多いだろうけど、どの分野にもお節介な
人は多いから、質問されたら丁寧に答えちゃうのだろうねぇ。
PC初心者板なんか見ると典型的FAQでも質問されたら答えてる人多いし。

139 :login:Penguin:03/09/20 16:38 ID:twYWU4Rw
>>127
2ch内部に留まらず余所でも社員の工作活動は有名だしね
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=120489&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&cid=397983

140 :login:Penguin:03/09/20 16:44 ID:hGoF8Gru
以後このスレは
エッヂがLindowsのサポートを打ち切るのはいつかを予想するスレになりますた
あらかじめご了承ください

141 :login:Penguin:03/09/20 16:50 ID:vc6VVE7z
↓いまだにこんなこと逝ってるヤシがいるし…
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064023506/l50

113 名前: メール: 投稿日: 03/09/20 16:14 ID:OPmZMhzZ

>>109

> Windowsのアプリ動作を止めた時点で
正確にいうと止めたわけじゃない。
「動きますと言う」のを止めたんだ。

実際にWindowsソフトの多くはLindowsで動くんだよ。
完璧じゃないだけ :P

142 :login:Penguin:03/09/20 16:52 ID:stUf6wME
Lindowsって無料で手に入らないの?

143 :login:Penguin:03/09/20 16:55 ID:iWTaJiwl
>>122
エッジはかほりどころかビットバレーの申し子の一人だからなぁ。

つーかビットバレーなんて超久々に聞いたぜ。なつかしー。

144 :login:Penguin:03/09/20 17:12 ID:O7MgZ+AQ
WPCのLindowsブースに行ったけど
Lindowsブースはうまい棒をくばっていましたがなぜ
あと、WPCのコンパニオンの服装でここが一番露出度が高かったよ

145 :login:Penguin:03/09/20 17:37 ID:CqA5iWSH
>>141
「あっちでピクピクしてるあれは何ですか?」
「動いてるんです」
「だから何が?」
「Windows アプリに決まってるでしょ、完璧じゃありませんけどね」

146 :login:Penguin:03/09/20 17:38 ID:gYlzVuLn
>>144

>>133 にある「盛況」って、うまい棒とコンパニオンのせいだったんか (w

そういえば、↓を見てみても、コンパニオンの話は出てくるが、肝心の
Lindowsの話は出てこない。
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20030919/106001/index2.shtml

147 :login:Penguin:03/09/20 18:51 ID:B3PkwOKp
Lindowsのうまい棒(σ・∀・)σ ゲッツ!!

148 :login:Penguin:03/09/20 19:02 ID:gYlzVuLn
>>147
Lindowsは?

149 :login:Penguin:03/09/20 19:03 ID:hegEmpVy
>>113
>おいおい、もうすこし新聞とか読んだほうがいいよ。
↑新聞だけがマスコミじゃないだろ
それに新聞だって全紙で取り上げれてるわけじゃない
>マスコミで話題沸騰のリンドウズ

だからマスコミで話題沸騰って言うのは
新聞、テレビあらゆるメディアで取り上げられて
普段パソコンに興味ない人までが知っているぐらいじゃないと
沸騰っていわない

>LindowsがプリインストールされたPCもどんどん発売されてるし、
もうMicrosoftやばいね。
↑それこそLindowsがプリインストールされたPCなんて
いまの知名度なら一部のマニアしか買わないし
本当にそんなの存在するのか
しかもどんどんって、ありえね〜


150 :tatibana:03/09/20 19:13 ID:hLvpstNn
>>149
アンチLindows厨ですか?

151 :login:Penguin:03/09/20 19:14 ID:FOlvqfaN
>>149
そんな見え見えの煽りに乗らんでも…

152 :login:Penguin:03/09/20 19:26 ID:gYlzVuLn
>>113>>150 の脳内話題は、エベレストの頂上と同じくらい沸点が低くて、
簡単に沸騰してしまうのだと思はれ (w

悔しかったら、秋葉原で深夜零時のカウントダウン発売でもやればよかった
のにね > そのへん

153 :login:Penguin:03/09/20 19:29 ID:jDeIZ0zG
「見え見えの煽り」と言うより「見え見えの営業」だろう。

154 :login:Penguin:03/09/20 19:39 ID:7sK+mQqW
>126
一緒に入っていた「Suzuka」を手に入れるために
雑誌を購入してしまった。。。

155 :login:Penguin:03/09/20 19:39 ID:gYlzVuLn
スマソ、間違えた。>>150 じゃなくて >>151

なんにしても、確かに「ミエミエの営業」だ。「使い放題」といえば聞こえはいいが、
もともとタダのものだし、使いたいものがなければ「使い放題」に意味はないとこ
ろが詭弁。

156 :login:Penguin:03/09/20 19:42 ID:gYlzVuLn
あーうー。>>150 で正しいじゃん。疲れてるな、回線切ろ。

「Lindowsがついているから雑誌を買う」んじゃなくて「雑誌を買ったら
招かざるLindowsまでついてきた」というのが正しいのでわ。

157 :login:Penguin:03/09/20 19:43 ID:kmjuTkXj
>>153
WindowsやMacや他のLinuxのように煽ろうとしているのは見えるんだけど。

もしかしてLindows見たことも触ったこともない人なのかなとか。
まかり間違っても他のOS利用者のように煽って楽しそうなコミュニティではないし。
それこそ「マスコミで報道されて話題沸騰」だからちょっかいかけに来ただけとか。

158 :login:Penguin:03/09/20 19:45 ID:nOtGrhU/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000005-cnet-sci

159 :tatibana:03/09/20 19:59 ID:hLvpstNn
Lindowsすばらしいじゃん。
たしかに日本語版には不満もってる人もおおそうだけど、
そんなこと些細なことだよ
みんなの強力によってWindowsなんか完全に必要なくなるくらい
すばらしいOSになるかもしれないのに
結論だすのはやすぎなしないか

160 :login:Penguin:03/09/20 20:17 ID:hGoF8Gru
今気づいた
Lindowsのサイトってアポーのパクリかよ(w
ほんとしょーもなー

161 :MPU=CPUって知ってるか?:03/09/20 20:37 ID:/E6LDIRl
Lindowsをあまり良く言わないヤツって大概、Linuxを使ったことのない
ヤツ、MS-Dosも使えないヤツが多い。
Winからパソはじめたヤツはそれしか出来ないから他のOSを良く思わない
らしいが。

162 :login:Penguin:03/09/20 20:38 ID:Ku6A/jvz
>Lindowsをあまり良く言わないヤツって大概、Linuxを使ったことのない
>ヤツ

( ゚д゚) ポカーン

163 :login:Penguin:03/09/20 20:46 ID:hegEmpVy
>>161
KNOPPIXを使ったことがありますがなにか?

164 :tatibana:03/09/20 20:49 ID:hLvpstNn
>>161
MPU=CPU?
つまりM=Cなのか?
鶴亀算なのか?
こたえはなになんだ?

165 :login:Penguin:03/09/20 20:49 ID:zzwNxD9F
>>159
>みんなの強力によって

こんな文章を書くやつがマンセーしてるようでは
日本語環境は絶望的だな。


166 :login:Penguin:03/09/20 20:53 ID:nOtGrhU/
>>161
他のLinuxディストロと比較してののメリット、デメリットを挙げてもらえると大変ありがたいのですが。

167 :tatibana:03/09/20 20:53 ID:hLvpstNn
その程度の揚げ足とりしかできんとはなさけない

168 :login:Penguin:03/09/20 21:03 ID:Igw7zRrk
その程度しか言い返せないとは情けない。

169 :重いかね?:03/09/20 21:16 ID:hJAqyffL
>>159
>Lindowsすばらしいじゃん。
なら赤帽や鈴鹿はもっとすばらしい。月とすっぽん。
Lindowsはインストが早い以外まったく取り柄なし。
わざわざLindowsを使うメリットなどなし。他のディストロで十分。
Windows互換を捨てた時点で存在価値なんてなし。


170 :login:Penguin:03/09/20 21:57 ID:zzwNxD9F
>インストが早い

初期状態ではろくにアプリが揃ってないだけ。


171 :login:Penguin:03/09/20 22:39 ID:U4QYu0tP
とりあえず、ノートPCで動くかどうか知りたい。
どのノートがだめで、インストール出来ても、どんな制約が付くかって事を
知りたいのだが・・・。

誰かノートに入れてみた香具師いますか?

とりあえず、カシオペアFIVA101(カシオペアシリーズの初代)に
インストールしてみた人いる?というか出来るのだろうか?

172 :login:Penguin:03/09/20 22:44 ID:4p9jt02a
>>170
Windowsみたいに、うざいプレインストールソフトを削除しまくらなくて
いいから、むしろ大きな利点。

173 :wani:03/09/20 22:45 ID:PphY5S0T
Lindowsがついた雑誌ってありますか?

174 :login:Penguin:03/09/20 22:50 ID:SH15FJjH
>>172
ワードパッドとかOutlookExpressとかNetMeetingとかですか?

175 :login:Penguin:03/09/20 22:59 ID:uHMcMIjH
>>170
インストールが速いってのは、パッケージの数ではなくて方式によるもの。
他のディストロみたいにパッケージを一つ一つ入れていくのではなくて、
600MBくらいのイメージを一気にハードディスクに流し込む。イメージの中身は
Lindowsのディレクトリ構造そのもの。
だから、本当に5分くらいでインストールは終わる。

まあ、速いだけなんだけど。

176 :login:Penguin:03/09/20 23:06 ID:soFqTfep
>>52
1995年に、MSがやった事のまね

ただしはるかにスケールが小さいが・・・

177 :重いかね?:03/09/20 23:12 ID:hJAqyffL
>>173
日経Linux

178 :login:Penguin:03/09/20 23:21 ID:uHMcMIjH
>>173に、>>46を是非……って薦めようとしたら、
何と、品切れになってる! 

179 : ◆hizVWwtIBk :03/09/20 23:42 ID:6SXF93+2
次スレからは >>1

購入を考えているあなたへ
・Lindowsではwindowsのソフトは動きません。
・windowsより遥かに使いづらいです。
・他のLinuxディストリビュージョンに劣ります。
・C-N-Rは、大量のフリーウェアを有料で売っているサービスです。
・Lindows単体では何もできません。
・買うならお布施として覚悟しましょう。

と注意書きを書いておくと悲しむ人が少なくなっていいかも

180 :login:Penguin:03/09/21 00:07 ID:HYL8lnDF
>>178
エッヂが大量購入→社員の年末ボーナスは現物支給

181 :login:Penguin:03/09/21 00:10 ID:aiO46wlz
VictorのミニノートXP7210とかでも動くかな、800MHz以上のCPUという推奨環境を一応満たしては、いる様だし・・・。

USB2.0PCカードで接続している
パナのポータブルDVDMlutiから
インストールとか無理だろうか?

182 :login:Penguin:03/09/21 00:21 ID:sQaaY25w
フリーウェアを有料で提供するってことは、作者に幾ばくかの金が入るってことか?>C-N-R

183 :login:Penguin:03/09/21 00:27 ID:TnqskjTn
>>182
取りまとめて利便性と場所を提供する技術料。
料金って言うのは必ずしも実体のあるものを買うってことじゃないんだよ。
ていうか、そんなの煽りネタにもならんぞ…

184 :login:Penguin:03/09/21 01:16 ID:jcQZVWVQ
人のふんどしで相撲とるってのはまさにこのことだな

ま、漏れはエッヂ&リンドウズ擁護派なんでそれが悪いとは言わないけどさ
なんどもなんども車輪の再発明するよりよっぽど利口だってことだな

185 :login:Penguin:03/09/21 01:27 ID:a+YNV6WD
Lindowsで書き込み♪
ブラウザ&メーラー、CD&MP3プレイヤーとして無理に使ってる。
Linux自体初めてだし、訳分かんないよ。
金払ってC-N-Rするつもりもないし、フリーのアプリの導入も俺は出来ない。
さてさて、どうしましょ、って感じ・・・

186 :login:Penguin:03/09/21 02:58 ID:PIJkhUoG
Debianを壮絶に改悪出来たLindowsに拍手!

187 :login:Penguin:03/09/21 04:54 ID:kTujrfSl
動作が重い
売り物のATOK12がまともに動かない
さくらやでプレインストールしたPCだすみたいだけど
いまのところ商品以前のPCだね


188 :login:Penguin:03/09/21 09:27 ID:A5Ae7lut
そんなにリンドウズOSの営業妨害したい?たのしい?

189 :login:Penguin:03/09/21 09:35 ID:cYwCEGH/
エッジの中の人も大変だな

190 :login:Penguin:03/09/21 09:41 ID:TnqskjTn
>>188
お前のレスはたのしくないな。

191 :login:Penguin:03/09/21 09:47 ID:E795wSZT
>>185
apt-get すれ。


192 :login:Penguin:03/09/21 09:49 ID:4xLoqO+L
>>134
>ユーザー、使いかたがわからず、サポートセンターの回線がパンク。
サポートは全部有償なのでそれはないっすw

っというか、フォーラムすら用意しないで
店頭購入した物のサポートが一切無い
商品って流石に聞いた時無いんだけど

玄人志向ですらサポート代自体を
値段から引いています!って宣言して
いるのにフォーラムは用意してくれて
いるんだが・・・・

>諸君はダマされている!!debianに民族大移動せよ!!とだれかが演説する。
>↓
>民族大移動。Edgeに怒涛のクレーム!9800円返せ!!だれかがタイーホされる。
流石に民族大移動はないと思う。悲しいけどね

193 :login:Penguin:03/09/21 09:54 ID:B7Mg/RlG
サポートがぜんぶ有償なのはあたりまえとして、
売り物のLinuxにサポートがついてない、というのは信じがたい。
ホントデスカ?

194 :login:Penguin:03/09/21 09:57 ID:A5Ae7lut
また、そうやってエッジを落としいれようとしてる
なにかうらみでもあるの?

195 :login:Penguin:03/09/21 10:15 ID:4xLoqO+L
>>194
このスレに書いてある内容が事実無根
なんだったら

弁解よろしく!

196 : ◆1haVRB54HY :03/09/21 10:34 ID:Iper2SOA
>>179
フリーソフトウェアね。
>>185
Linuxになれたひとも理解できないらしいです。
Linuxの知識はLindowsに通用しませんし、Lindowsの知識もLinuxに通用しません。


197 :login:Penguin:03/09/21 11:38 ID:A5Ae7lut
事実無根
言い掛かり
業務妨害

198 :login:Penguin:03/09/21 11:43 ID:2dNBpYLW
A5Ae7lut=tatibana

tatibanaの自己紹介
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2411/index.html

199 :login:Penguin:03/09/21 11:43 ID:LFzzllMn
↑社員か

200 :login:Penguin:03/09/21 11:51 ID:f6CNB3RN
>>197
日曜の午前中から営業御苦労。
でも、もう少し専門知識が無いと営業にならないよ。

201 :login:Penguin:03/09/21 11:53 ID:QW1ElRBk
>>199
いくらなんでも、こんなレベルの低い煽りする奴が社員のわけないだろ
こんなのが社員だったらマジ終わってるって。

それ以前にここまで頭の悪い煽りはtatibana以外考えられない

202 :login:Penguin:03/09/21 12:05 ID:LFzzllMn
【キーワード抽出】
対象スレ: Lindows Part 3
キーワード: ID:A5Ae7lut


188 名前:login:Penguin[] 投稿日:03/09/21 09:27 ID:A5Ae7lut
そんなにリンドウズOSの営業妨害したい?たのしい?

194 名前:login:Penguin[] 投稿日:03/09/21 09:57 ID:A5Ae7lut
また、そうやってエッジを落としいれようとしてる
なにかうらみでもあるの?

197 名前:login:Penguin[] 投稿日:03/09/21 11:38 ID:A5Ae7lut
事実無根
言い掛かり
業務妨害

203 :login:Penguin:03/09/21 12:30 ID:E795wSZT
必死でつね(^^;


204 :login:Penguin:03/09/21 13:04 ID:cYwCEGH/
A5Ae7lut 的には、Windowsの悪口なら、いくら言っても業務妨害に
ならないんだろうな(w

205 :login:Penguin:03/09/21 13:15 ID:KrldltOe
>>201
tatibanaは確かに頭は悪いけど、もう少しひねる。
よって、本物のエッジの社員でしょう。
とりあえす、エッジにメール出して聞いてみよう。

206 :login:Penguin:03/09/21 13:54 ID:T3iEXOvB
最近Lindowsの擁護書き込みが増えたのは、
エッジでアルバイトを雇ったかららしいよ。


207 :login:Penguin:03/09/21 14:01 ID:cYwCEGH/
ギャラは当然、Lindowsのパッケージで現物支給、とか

208 :login:Penguin:03/09/21 14:13 ID:KP1WH7Jo
>>207
C-N-Rの権利が1年分もらえます。

209 :login:Penguin:03/09/21 15:29 ID:8Mb3qWCy
エッジ、PRO-Gの手口はWindowsのそれと同じなんだよな
他社の国内独占販売権を獲得しまくり寡占状態にすると同時に
言うことを聞かないメーカーの悪口をネットで流布しまくる。
吉野健太郎の裏ニュースとか露骨だったな。

210 :login:Penguin:03/09/21 15:39 ID:a93JFlkt
あれはあれで「ネタ」として有益かな…>裏ニュース

Lindowsは「ネタ」にすら成らないのだが…


211 :login:Penguin:03/09/21 16:12 ID:cYwCEGH/
>>209
身も蓋もないことをいってしまえば、Windowsの独占をあげつらうことで
世間の耳目をひきつけ、結果としてLindowsによる市場独占を目指している
ということになるかな。本当に実現するかどうかはともかく。

でも、いちいちWindowsを引き合いに出す戦術自体、結果としてWindows
とLindowsを「光と影」の関係にしてしまい、Lindows固有の存在価値を減殺
させる可能性が高いのでは。もっとも、Lindows固有の存在価値といったと
ころで、「安い」と「ダウソし放題」程度しかないわけだけれど。

212 :login:Penguin:03/09/21 16:15 ID:ZHfHl2Yn
本気でWinに対抗する気なら、動作確認機種リストのノートPC欄が 1桁ってのは大問題だな。 最低3桁はいかないと、乗り換えられない。 パソコン買い換えで、OSのせいで機種が著しく制限される、なんてのは論外だ。

213 :login:Penguin:03/09/21 16:17 ID:U4w2R0qk
こと日本語版Lindowsに限って言えば、Windowsより安いかどうかすら疑問符が付くからなぁ。


214 :login:Penguin:03/09/21 16:23 ID:T3iEXOvB
日本語版が聞いて呆れる

215 :login:Penguin:03/09/21 17:05 ID:hYDVS2w5
>>205=tatibana
自作自演かっこわるい
tatibanaを擁護する香具師なんているわけない

216 :login:Penguin:03/09/21 17:15 ID:KP1WH7Jo
遅ッ!

217 :login:Penguin:03/09/21 17:22 ID:f6CNB3RN
(´-`).。oO(ドツボにはまってますな…)

218 :login:Penguin:03/09/21 17:25 ID:2qyix8CL
ここではtatibanaはエッジ社員を装ってるんか?
SCOスレではLinuxをさんざん泥棒よばわりしておきながら
まったく理解不能な行動してるな

tatibanaの自己紹介
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2411/index.html

アフォtatibanaが過去にfjにポストした記事
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=tatibana+kazuhiko+%22warp.or.jp%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ヘドが出るほどの抵能っぷりを発揮してるよ

219 :login:Penguin:03/09/21 17:35 ID:f6CNB3RN
エッジ社員がtatibanaをかたっている可能性も考慮しなくてはならないな。

220 :login:Penguin:03/09/21 17:39 ID:KP1WH7Jo
煽って楽しむために赤の他人が
名前欄にtatibanaと入れてるだけという可能性が一番高いと思うんだが。

というか、2chの名前欄で振り回される人は見てて可哀相。

221 :login:Penguin:03/09/21 17:51 ID:Ue05DUqX
>>219,220
tatibanaが構ってほしくて自作自演してる可能性が一番高いと思うだが。

もちろんtatibanaって名前を利用してる香具師もいないとは限らないがな。

222 :login:Penguin:03/09/21 17:55 ID:t4qPzb/w
>>219,220
がtatibanの自作自演とも考えられるぞ

223 :login:Penguin:03/09/21 17:57 ID:KP1WH7Jo
>>222

    t a t i b a n a 必 死 だ な (w


以下双方証拠不十分につき泥沼↓

224 :login:Penguin:03/09/21 17:59 ID:KP1WH7Jo
ああしまった、(wじゃなく(藁にしたほうがよかったかも。

tatibanaだから何なんだという気はするんだが。
名前欄が特徴的で逆に便利じゃんとも思うぞ。

225 :login:Penguin:03/09/21 18:06 ID:CcERrGrN
これからは、匿名投稿と煽り投稿は名前欄tatibanaにしようぜ

226 :login:Penguin:03/09/21 18:10 ID:TGZZLynD
ソフトウェアが増えれば結構いいとこまでいくと思うんだが、ウィンドウズのソフトウェアがリンドウズでもたいおうするとかさ

227 : ◆1haVRB54HY :03/09/21 18:14 ID:0kD9pFo9
山崎渉 (^^)
tatibana (藁


228 :tatibana:03/09/21 18:18 ID:YQGwI8lQ
RHでもTLでもdebian採用ディストロでもなんでもいいがよLinuxでWindows互換レイヤもたな無理だろ?
グラフィックとかプリンタとか。そいうのも作らないと。
もちろんウインドウズ並に対応ハードウェアも増やしてよ。
それでウインドウズ用のドライバとかのミドルウェアもLinuxで動くようにしてウインドウズを完璧に取り込んでしまえば
Win-OS/2以上にシームレスにウインドウズとLinuxをくっつけないと難しいだろうがな。
もちろん、ルックアンドフィールは完璧にウインドウズのそれ。というか、エクスプローラをそのままつかう。
これなら完璧だとおもうぞ。
一番いいのはMicrosoftがLinuxに関する全権を買い取ってウインドウズに取り込んでしまうのが一番だとおもうがな。
ウインドウズの1サブシステムとしてLinuxを動かすか。
LinuxとウインドウズとのハイブリッドOSにするか。
そもそもカーネルはLinuxにしてウインドウズはVMwareみたくLinuxの上で動くようにするか。もちろん、もっとうまくしないといけないがな。


229 :login:Penguin:03/09/21 18:21 ID:kPb47moM
>>228
知ったかtatibanaキター

230 :タネンバウム:03/09/21 18:21 ID:UUESKUBP
>Windows互換レイヤもたな無理だろ?
Linuxはマイクロカーネルじゃないから難しいですな。

231 :login:Penguin:03/09/21 18:40 ID:S6w+oECr
>>230
知ったかtatibanaなんかほっとけよ

232 :tatibana:03/09/21 19:01 ID:7oBWTv5e
だれか、GNU/Hurdでなにか作ってくれよ
Linux互換とか、Net/BSD互換とかWin32互換とか

233 :login:Penguin:03/09/21 19:06 ID:iWwwL+js
>>232
無い知恵しぼってご苦労さん

そんな君にこの言葉をささげるよ

  「t a t i b a n a 必 死 だ な」

234 :tatibana:03/09/21 19:22 ID:28WTIFJJ
つうか、互換性取るような面倒なことするなら、Windowsでいいじゃん。

ところで、tatibanaって「タティバナ」って読むの? 

235 :login:Penguin:03/09/21 19:23 ID:rBEhS6fy
悪口だけではなんなので営業に協力してあげよう。
某スレよりコピペ↓

151 名前: 名無しさん@4周年 メール: 投稿日: 03/09/21 10:49 ID:CRkHI9De

Lindows日本語版の利点
・他のパッケージ版Linuxより高価なのでお金持ちの気分になれる
・無料のLinux用アプリがC-N-Rなら年間9,800円でダウンロードし放題
・標準ではほとんどソフトが入らいからインストール激早。アプリが必要
 な人はC-N-R(年間9,800円)で
・セキュリティパッチもC-N-R(年間9,800円)で簡単ダウンロード
・プリインストールモデルを買ってもインストールはされてない(付属
 してくるだけ)のでインストールの練習ができる
・パッケージ版なら、自分の環境でちゃんと起動するかどうかワクワクドキドキ
 のギャンブル体験ができる
・日本語IMは時代遅れのATOK12。ブラウザとの相性も悪いのでブラウザ
 落ちまくりで忍耐力の訓練ができる
・日本語化が中途半端で、C-N-R(年間9,800円)で入れられるソフトも
 ほとんど英語版なので英語の勉強ができる

236 :login:Penguin:03/09/21 19:33 ID:aXvxMhtN
ま、このスレを見て買おうとするやつはいないだろうな

237 : ◆1haVRB54HY :03/09/21 19:36 ID:NaqjRgqw
>>232
Net/BSDという言い方はNetBSDに失礼です。


238 :login:Penguin:03/09/21 19:41 ID:6CUCsLko
年間9,800円って凄いな(w

商用アプリダウンロードし放題なのかと思った。

239 :login:Penguin:03/09/21 19:54 ID:TUEyv2gp
>>237
所詮tatibanaの浅知恵だ

240 :login:Penguin:03/09/21 20:41 ID:aXvxMhtN
C-N-Rは年間1000円の価値もないと思うんだが・・・
apt-get使えばいいだけだし

241 :login:Penguin:03/09/21 21:31 ID:uAj908Qv
とことん付き合うサポート3回¥9800とかのがいいんじゃね?

242 :login:Penguin:03/09/21 21:46 ID:l3TubLet
>>240
それじゃあ素人騙しての金もうけができないじゃありませんか
プソプソ

243 :login:Penguin:03/09/21 21:49 ID:z8R9/1fd
LindowsのQAっぽいのやってるとこ探してるすけど、どっか無いすかねぇ。
#この板は悪口ばっかでおもろないす。

244 :login:Penguin:03/09/21 21:53 ID:yCmn2gLX
>>171
前すれの最初のほうに書き込んだ者ですが、ようやくTinkPad240zにインストール終了。

CDにあるFDブート用imgではPCMCIAやUSBのCD-ROMからインストールできなさっぽいので、
不要なPCを用意→TP240の2.5inchHDDを接続→インストール→TP240に戻す
という手間はかかるけれど、古くから用いられている方法でインストールした。

推奨スペック以下のCPU(celeron500)だけど、それなりに動く模様。
ただ和じらっぽい"Lindows Internet Suite"が糞。
2chの書き込み途中にATOKがよくフリーズする。フォントも汚いので読みづらい。

245 :login:Penguin:03/09/21 23:02 ID:i00M3nQu
LindowsってフォントにAAがかからないよね、最悪
素直に赤帽9に戻した、ああ美しい

246 :login:Penguin:03/09/21 23:24 ID:r01Z0mnK
Linux初心者です。先ほど雑誌の付録のブツをインスコしてみたのですが…
駄目です。何か非常に使いづらいです。
Vineより軽いのは嬉しいのですが。。。それだけ

ちなみに
東芝Satellite4100X
CPU Pen2 400Mhz
メモリ 192MB

のノートで動作確認

247 :login:Penguin:03/09/21 23:49 ID:cYwCEGH/
>>245
フォントにアスキーアートがかかるってどういう意味だ、って真剣に考えちゃったよ (恥)

248 :login:Penguin:03/09/21 23:56 ID:E795wSZT
>>246
使いづらいと感じるなら、普通のディストロを勧めたい。
林道図には、man や GCC がなかったりするから、自力で
熟練することができない。


249 :login:Penguin:03/09/22 00:06 ID:Q4VS72CC
>>245
一応、あれでAAはかかってると思うんだが

250 :login:Penguin:03/09/22 00:23 ID:eMfOZNoR
>>246
どの辺が使いづらい?

251 :246:03/09/22 01:09 ID:MBDuvz/K
>>248
おとなしくVine使います…

>>250
多分慣れの問題かも知れません
でもヘタレな俺はWinなデスクトップはやや好感ですた。

あえて例をあげると
 
 どんなに頑張ってもLANを認識してくれない
 漢字ターミナルが無い(←別に要らないけど)
 rp-pppoeが無い(でもどうせLAN認識してない)
 デスクトップの標示が微妙におかしい
 フォントが汚い(ような気がする)
 XPばりにアニメーションが多い

です。LANは自分が技術無いせいでしょうけど



252 :login:Penguin:03/09/22 01:20 ID:KOJwWeEO
だからLindowsについてるブラウザは和ジラじゃないんだって
和ジラプロジェクトのHPにそう書いてあるよ。


253 :login:Penguin:03/09/22 01:38 ID:/5uSmQpo
>>251
>でもヘタレな俺はWinなデスクトップはやや好感ですた。

それ別にLindowsのすごさじゃないよ。

254 :login:Penguin:03/09/22 04:53 ID:H+3LYyAM
Lindowsはパソコンを知らない一般人をターゲットにしてるから、知識が無いのに
入ってると危険なサーバ系(telnet,ftp,sambaなど)や、一般人が使わない gcc
なんかは最初は無い方が良いでしょうね。
後で簡単に入れれてパワーアップできるならそれに越したことは無いけど。

近くにパソコンに詳しい人がいればWindowsの方が今は絶対良いと思いますが、
お金は無いけどインターネットを始めたい、という人はたくさんいるだろうから
Lindowsが選択できるようになったのは良いことだと思う。

ダメなとこは多いけど、早くLindowsユーザが増えて情報交換できるようになって、
Lindows自体を育てて行けると楽しいと思います。

ときに、LindowsのメッセンジャーでYahooもMSNも上手く繋がらないんですが、
ちゃんと使えてる方っていますか?
Click-N-Runだと海外版のしか無さげだから海外のYahooに繋がりそうだし、
YahooメッセンジャーのJava版を使ってみたらメッセージ文字化けで見えないし。。

255 :login:Penguin:03/09/22 05:50 ID:X6ZXB4Xy
http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

256 :login:Penguin:03/09/22 06:43 ID:gKG1KvOX
MSNでは来月あたりサードパーティ製のメッセンジャーが使えなくなるって話あるけど、Lindowsではその辺大丈夫なの?


257 :login:Penguin:03/09/22 07:18 ID:N8yM7/sn
>>256
当然、大丈夫ではない
大丈夫であるわけがない
考えるまでもないことだ

258 :login:Penguin:03/09/22 07:26 ID:BLqIRSBW
>256
MSNだけでなく、YAHOOもそうなるよ

259 :login:Penguin:03/09/22 07:51 ID:KOJwWeEO
これでまたLindowsの利用価値がなくなるわけだが

260 :login:Penguin:03/09/22 07:51 ID:H+3LYyAM
本家のyahoo.comに行くとRedhatとDebianのメッセンジャーは既にあるようでした。
Click-N-RunでYahooメッセンジャーをダウンロードするとWindowsのメッセンジャー
とあまり変わらない感じで接続もできました。
なので、Yahooメッセンジャーなら待てば日本語版も出るでしょうね。

261 :login:Penguin:03/09/22 07:57 ID:KOJwWeEO
Yahooは、オープンソース擁護派なので出るかもしれんが
MSNは何時まで待っても出ないだろうな。

262 :login:Penguin:03/09/22 14:23 ID:q1KPISpW
>>254
Lindowsだけでは何もできない。店でLindowsを買っただけでは何もできない。
パソコン本体がどうしても必要。

すでにパソコン本体を持ってるならWindowsを持ってるだろうし、
新規にパソコン買うならWindowsXPついて本体5万円とか
そういうの買ったほうが「Lindowsとまっさらパソコン」を買うより普通手軽で安い。

お金はないがインターネットしたいけどWindowsはいらない又はLindowsがいい
って人はごく少数だと思う。Lindowsプリインストールマシンの結果がどう出るかだけどさ。

やっぱ中古マシンと抱き合わせとかのほうがまだ商機あるかも。

以上3スレ内で既出の議論。

263 :login:Penguin:03/09/22 19:20 ID:9GJb+JBl
質問!今現在40GのHDDが二つマシンに搭載してあってそれぞれにWinとLinを入れてるんだが、Lin起動時にでる
XPをクリックしてもXPが走らない!、もちろんマスターはLinの方、色々試してみたんだがやっぱり走らん
誰か教えてくれ〜、
ちなみにセレ2.6でメモリが768入ってるんでスペックには問題ないはずなんだが

264 :login:Penguin:03/09/22 20:07 ID:KOJwWeEO
>>263
意味が分かりません。
あとLindows以外の質問は別のスレでやってください

265 : ◆1haVRB54HY :03/09/22 20:08 ID:yg0Zh/h3
>>263
落ち着け。XPクリックするところなんて無いぞ。マスターというのはIDEのプライマリマスターか?
GRUBの設定弄れ。落ち着いてググレばなんとかなる。
---
ここくだ質スレじゃなかったな。スマソ
落ち着いてRed Hat Linuxに移行汁。Lindowsは欠陥だから使うな。
あれはLinuxじゃない。


266 :login:Penguin:03/09/22 20:33 ID:MvvKuUKu
>>265
>>263はLindowsでは無いと思う。LindowsはLILOでなかったっけか?

267 : ◆1haVRB54HY :03/09/22 20:44 ID:NscTI74n
つーか、XPをクリックという時点で意味不明。
そんなブートローダーがあるならそれ作ったメーカー(多分市販ソフトだよな)に聞いてくれ。


268 :login:Penguin:03/09/22 21:02 ID:xWiMd7vb
>>267
> つーか、XPをクリックという時点で意味不明。
> そんなブートローダーがあるならそれ作ったメーカー(多分市販ソフトだよな)に聞いてくれ。

Windows を買いに行って、Lindows を買って来た友人の話だと、
たしか、インストール時にパーティションを切ったりデュアルブートにしたりは
出来なかったと言う。インストールするか聞かれてそれに答えると
ディスクを全部フォーマットするけどいいかみたい感じで
インストールは終了したらしい。

ホムペジビルダも一緒に買ってきたらしいのだが。(ぷ

あと、前の方でメッセンジャーの話が出てるが
入ってるのはGAIM なのでLindows だからとかは
あまり関係ない。

269 :login:Penguin:03/09/22 22:17 ID:P9adVTNX
えっじのサイトにはこうかいてある。

> ※現在の環境を残したままパーティションを新たに作成す
> る必要がある場合は、市販のパーティショニングツールが
> 必要です。また必要であれば Linux で使われるファイル
> システムでフォーマットしてください。

↑やってなかったのか?

だとすれば、WinXPのパーテーション、言い替えれば
それまでの全データをLindowsに潰されたかも

ちゃんとパーテーション切ってたら、ブートローダをいらえば
解決するかも。人柱にそんなコメントが載ってたっけ。


270 :login:Penguin:03/09/22 22:28 ID:P9adVTNX
書き込んだ直後に見付けてしまったよ...

http://www.lindows-jp.com/faq/viewtopic.php?t=35&sid=078beedee890a6e2fecce0b776808e34

まともな情報ばかり隠蔽しやがって、俺にサポート代よこせ >○っぢ


271 :login:Penguin:03/09/22 22:48 ID:eQKWtDhg
もりあがってるね
http://www.lindows-jp.com/faq/viewtopic.php?t=128

272 :login:Penguin:03/09/22 23:14 ID:eQKWtDhg
この書きこみをどう思いますか?
http://www.lindows-jp.com/faq/viewtopic.php?t=108

こんなに素晴らしいLinuxはありませんよ?
広告通りのWindowsを大破させるよくできたOSだと思います。
インターフェースもXPとは比べ物にならないほど滑らかで
まるでMacOSXをも超えたかのような扱い易さ!
 ATOKも最初は戸惑いがあるかもしれませんが非常に使いやすく
これからの世界標準だと感じました。Officeに関しては
英語が読めるある程度語学力のある社会人なら普通にこなせますし
特に問題ありません。 C-N-Rもとても便利でなんでもDLできて
最高ですね!しかも9800円払えば無料なんですよ!!何を
DLしても。素晴らしいじゃありませんか?普通に店頭で販売されている
ソフトを購入すれば10000円では利きませんしこれから何年も
使い続ければ毎年9000円程度課金していけばソフトはなんでも
入手しほうだい!こんな究極のシステムはMS社のようなお金の亡者には
決して考え付かない画期的なシステムだと思います。
 我々はこれほど素晴らしいOSに敬意を表さなければなりませんね!
エッジありがとう!Lindows万歳!!


273 :login:Penguin:03/09/22 23:15 ID:eMfOZNoR
どうでもいい。

274 :login:Penguin:03/09/22 23:20 ID:xWiMd7vb
パーティンション作成ソフトも売り出したらしい



275 :login:Penguin:03/09/22 23:23 ID:wFyIsYEL
どうとか聞かれても……




9800円払えば無料、というフレーズに吹いた。

276 :login:Penguin:03/09/22 23:43 ID:P9adVTNX
>>272
脱力。


277 :login:Penguin:03/09/22 23:52 ID:KOJwWeEO
>>272
エッジの自作自演

278 :login:Penguin:03/09/23 00:31 ID:pZ84q6eO
……
>MS社のようなお金の亡者
エッジが言って良い台詞じゃね〜!

279 :login:Penguin:03/09/23 00:48 ID:oyhDxceL
>>272
1. 褒め殺し
2. 釣り
3. 本物の電波


280 :login:Penguin:03/09/23 00:49 ID:QtvYAPL5
褒め殺しという日本伝統の芸能がある

281 :login:Penguin:03/09/23 00:53 ID:Ydh37dRd
褒め殺しと皮肉の違いがわかんない

282 :login:Penguin:03/09/23 00:55 ID:NZKkfZjF
満面で笑ってるのが褒め頃し
口元だけ笑ってるのが皮肉

283 :login:Penguin:03/09/23 01:07 ID:s39lhj7U
今日リンドーズを初めて知って「おっ、素人にも優しいリナックス!?」と思い
この板を覗いてガッカリしますた。
Linuxってやっぱ選ばれた人達のOSなんですね。とほほ

284 :login:Penguin:03/09/23 01:09 ID:/GR0NDxn
パーティション作成ソフト
# /sbin/fdisk /dev/hda

Command (m for help): l

0 Empty      1c Hidden Win95 FA 70 DiskSecure Mult bb Boot Wizard hid
1 FAT12      1e Hidden Win95 FA 75 PC/IX      be Solaris boot 
2 XENIX root   24 NEC DOS     80 Old Minix    c1 DRDOS/sec (FAT-
3 XENIX usr    39 Plan 9     81 Minix / old Lin c4 DRDOS/sec (FAT-
4 FAT16 <32M   3c PartitionMagic 82 Linux swap   c6 DRDOS/sec (FAT-
5 Extended    40 Venix 80286   83 Linux      c7 Syrinx    
6 FAT16      41 PPC PReP Boot  84 OS/2 hidden C: da Non-FS data  
7 HPFS/NTFS    42 SFS       85 Linux extended db CP/M / CTOS / .
8 AIX       4d QNX4.x     86 NTFS volume set de Dell Utility
....
....

285 :login:Penguin:03/09/23 01:23 ID:hT9bzXjW
>>283
俺は自分を必ずしも「選ばれた」とまでは考えてないつもり。
まあ、Winに不満のない向きには勧めないけどさ。


286 :login:Penguin:03/09/23 01:37 ID:NZKkfZjF
選ぶ人達の OS だよ。

287 :login:Penguin:03/09/23 01:50 ID:GyGYBjyK
慣れればごく普通に使えるOSだけど

288 :login:Penguin:03/09/23 01:51 ID:JZtuG0ui
Slackware全盛期なんかと比べればパッケージもドキュメントも揃ってるけど
まだWindowsよりは敷居高いかなぁ。英語できないと辛いし。
英語が高校生程度に読めるならRedHatでもDebianでもまともな本一冊とそれなりの好奇心があれば使える。

Lindowsは「とりあえず起動するまで」は楽なんで全く糞とは言わないけどC-N-Rの値段がね……

289 :login:Penguin:03/09/23 02:13 ID:GyGYBjyK
Lindows = インストールして起動するだけのOS

という認識でよいですか?

290 :login:Penguin:03/09/23 02:35 ID:ODhk4ZTZ
Lindowsはプリインストールしか道は無いやろね。
中古パソコンだと遅くて使えんような気がする。
中身を知れば、2台目とかVMwareとかで遊ぶのに買う人はいるだろうけど、
WindowsやLinuxから完全に乗り換えようという人はいないだろう。
でもプリインストールなら悪く無いと思う。

もしLindowsが数%でもシェアを奪えれば、他のディストリビュータも
動くだろうし、MSも動くかもしれないし。
結果的に良いものが増えるなら存在意義はあると思う。

291 :login:Penguin:03/09/23 02:55 ID:hT9bzXjW
プリインストールねぇ。具体例ふたつ。

マウスコンピュータは「バンドル」してるだけで、
サポートは有償で(!)えっじがやるという約束。
早い話、まともに動くかどうかもわからない。

ノジマはどうするんだろうか。


292 :login:Penguin:03/09/23 08:04 ID:AMcDbjtp
普通に使うならWinで不満無いしな。
今はXPだからそう落ちることもないし。

293 :tachibana:03/09/23 08:09 ID:MXVMcMhB
みんなの忠告聞いてリンドウズはやめることにするよ

結果的にリンドウズが販売本数一本減らすことになってしまったけど
これは僕のせいじゃないからね。

294 :login:Penguin:03/09/23 10:26 ID:hT9bzXjW
>>292
エクスプローラが時々死ぬ。
アプリやシステムを道連れにはしなくなったが。


295 : ◆1haVRB54HY :03/09/23 10:39 ID:Gp8w5/hJ
>>294
Anex86がカーネルを道連れにして死んだことがある。
制限ユーザーを使えばいいのかも知れないが、ゲームでさえもAdmin権限を要求したりすることがあるからな。


296 :login:Penguin:03/09/23 10:56 ID:NZKkfZjF
http://slashdot.jp/mobile/03/09/20/0852201.shtml
似たような話が。

297 :login:Penguin:03/09/23 11:14 ID:JZtuG0ui
Winが死ぬのは糞ドライバか低レベルでグラフィック叩いた時くらいだから
安牌ハードで固めて普通に使ってりゃ普通落ちないよ。
XPはIO周りの処理が微妙に怪しいけど…

で、Lindowsのプレインストールなんだけど、その場合C-N-Rはどうなるんだ?

298 :login:Penguin:03/09/23 11:39 ID:1LHDATqY
>>297
C-N-Rは当然別売り。

299 :login:Penguin:03/09/23 12:09 ID:DAR83avJ
プレゼンでウケ狙おうと思ってLindows検討しましたけど
私も約5K円が勿体ないんでヤメにします…

300 :login:Penguin:03/09/23 12:13 ID:I48ioYPk
>>298
日本語関連の物が購入1年以降にまともに更新されたらファビョるな
っつーか、現状のまま1年たったらもっと・・・

301 :login:Penguin:03/09/23 12:26 ID:HbbWDd80
VMWAREにインスコして起動したら画面が真っ黒のままで
もう12時間以上たちます
いつになったらLindowsが起動してくれるのでしょうか

302 :login:Penguin:03/09/23 12:30 ID:hT9bzXjW
VMWare 環境では失敗することが多かったような。
これもえっじの隠しサイトに人柱がいたよ。


303 :login:Penguin:03/09/23 12:32 ID:7vfSkezh
デュアルブートとかVMWareとか自作機との相性とかお前ら馬鹿丸出しだな。
マウスコンピュータで本体とOSセットで買え。評価はそれからだ。

304 :login:Penguin:03/09/23 12:37 ID:hT9bzXjW
>>303
手元のそれなりな環境でまともに動かないソフトなんて
誰が相手にするものか。
まして鼠計算機、それも単に添付してるだけなんて、
とてもじゃないが(ry


305 :login:Penguin:03/09/23 12:45 ID:SqAyLcEM
だいたい、イメージを展開してるだけで「インストーラ」とはおこがましい。
しかも、それを「Winよりインストールが速い」と宣伝するに至っては言語道断。
インストーラを名乗るなら、せめてハードウェア構成の検出と、その結果を受
けた適切なコンポーネントの組み込みぐらいやりたまえ > Lindows

306 :login:Penguin:03/09/23 12:53 ID:7vfSkezh
>>304
Lindows ReadyなPC以外はこっちから願い下げだ。
だいたいいつ誰がお前のPCでの動作保証をしたんだ?してないよな?
オタはすっこんでろ。これ以上無根拠な悪評を流すんじゃない。

307 :login:Penguin:03/09/23 12:53 ID:UQ3A6JrQ
既出既出既出ウウゥゥゥ

とはいえ話題になるような動きがあまりないのも事実。さて。

308 :login:Penguin:03/09/23 12:54 ID:I48ioYPk
>>306
Lindows Ready PCのリストが無いわけだがw

309 :login:Penguin:03/09/23 12:58 ID:hT9bzXjW
>>306
こっちってどこぉ?


310 :login:Penguin:03/09/23 13:08 ID:SqAyLcEM
>>306
だったら最初から箱売りなんてしないで、(ユーザーにインストールをさせない)
プレインストール一本に絞れと小一時間 (ry

311 :login:Penguin:03/09/23 13:11 ID:hT9bzXjW
ID A5Ae7lut:

> 188 名前:login:Penguin[] 投稿日:03/09/21 09:27 ID:A5Ae7lut
> そんなにリンドウズOSの営業妨害したい?たのしい?

> 194 名前:login:Penguin[] 投稿日:03/09/21 09:57 ID:A5Ae7lut
> また、そうやってエッジを落としいれようとしてる
> なにかうらみでもあるの?

> 197 名前:login:Penguin[] 投稿日:03/09/21 11:38 ID:A5Ae7lut
> 事実無根
> 言い掛かり
> 業務妨害

ID 7vfSkezh:

> 303 :login:Penguin :03/09/23 12:32 ID:7vfSkezh
> デュアルブートとかVMWareとか自作機との相性とかお前ら馬鹿丸出しだな。
> マウスコンピュータで本体とOSセットで買え。評価はそれからだ。

> 306 :login:Penguin :03/09/23 12:53 ID:7vfSkezh
> >>304
> Lindows ReadyなPC以外はこっちから願い下げだ。
> だいたいいつ誰がお前のPCでの動作保証をしたんだ?してないよな?
> オタはすっこんでろ。これ以上無根拠な悪評を流すんじゃない。

ご苦労(藁


312 :login:Penguin:03/09/23 13:23 ID:JZtuG0ui
>>300
C-N-R2年分も入ったらWinXP/Homeをアップグレード版じゃないやつ普通に買っておつりが出る……

しかしVMWareでもにょるってのもすごい話だ。
あんなベタな環境、Hurdですら動くのに。

313 :login:Penguin:03/09/23 14:05 ID:wHzdwhS/
>>305
いや、イメージを展開した後、各ハード向けの検出・設定などはやってると思われる。
(そうじゃないといくらなんでも動かない)
問題はそのハードの検出がダメダメらしいこと。
だから、インストールが速いことだけは長所とは言えるよ。

314 :login:Penguin:03/09/23 14:24 ID:HbbWDd80
VMWAREはSolaris9でさえ動くのに

無料のSolaris9に移行しる
http://jp.sun.com/software/solaris/binaries/get.html
今なら「Sun Fire V60x/V65x サーバ対応」版のisoイメージが
アカウント作成だけでDL出来る

315 :login:Penguin:03/09/23 16:16 ID:mmdDvHzE
HP閲覧、メール送受信と簡単なゲームだけにWindowsパソコン使ってる
初心者、高齢者も多いから、それがターゲットなんだろ?
Lindows搭載PCを激安で売れば、貧乏人の初心者が飛びつくかもしれない。

ワープロ、表計算(OpenOffice)は、ちょっとキツイけどな。

316 :login:Penguin:03/09/23 16:20 ID:3g0cycFK
>>315
年賀状できないとだめだよ。
初心者や高齢者はそこに比重を置いている。

317 :login:Penguin:03/09/23 16:21 ID:oe1ymKYS
Linuxはダメだな
ハードウェアのインストールが難しすぎる
フォントすらGUIでインストできないし
その点LindowsはGUIでフォントをインストできるので良い

318 : ◆1haVRB54HY :03/09/23 16:27 ID:RYsAVeT2
>>317
釣りか?
w

319 :login:Penguin:03/09/23 16:43 ID:A6MUmEND
>>317
ダメなのは君の日本語。

320 :login:Penguin:03/09/23 18:26 ID:OWq940mL
Lindowsでの>>317言うところの「ハードウェアのインストール」は難しいんだろうか、とか
Lindows使うような初心者がフォントの手動インストールなんてやる機会あるだろうか、とか
なんかそのへんが気になってみたりします。

321 :login:Penguin:03/09/23 18:27 ID:dD+FoYKM
lindowsの体験版なんてないのかな?

322 :login:Penguin:03/09/23 18:33 ID:ifc4Qrrd
>>320
確かにw

っというか、基本的にフォントが売っている
事自体も大多数の人間は知らないと思われ


323 :login:Penguin:03/09/23 19:00 ID:dCbQYilZ
本屋に行ったら、Lindows本(ムック?)が売られていてびっくり。
Windows以外の初のデスクトップ環境みたいなことが書いてあった。
CNRでソフトがダウンロードし放題と書いてあったが、DVDが見られ
なければ詐欺だと思う。

324 :login:Penguin:03/09/23 19:36 ID:UYmyOcLf
>>322
それを言ったらこのご時世、OS入れ替えてみようなんて思う人間はすでに
初心者とは言わん罠(w
今時の初心者は、パソコンを買えばWindowsとOfficeと年賀状ソフトその他
もろもろ付いてくるもんだと思ってるし。
(MS Officeが市価数万円って話すとすごく驚かれる)

325 :login:Penguin:03/09/23 19:45 ID:qBy7bnPJ
>>323
ふーむ、Lindowsにはあの違法デコーダ類はデフォで入ってないのかあ

326 :login:Penguin:03/09/23 19:55 ID:JMbnTx3g
>>324
えっオフィスも付いてくるの?
この頃は、自作しかしていないのでかなりの謎。
このまえ家電ショップに行ったらビックリしたよ
キーボードが閉じるし、液晶はワイドだし。かなり驚いた。
けど、あれじゃ増設するのに外付けしかないよな。余分なAC100V
も必要になってくるし。この先はどんなになっていくのかね。

327 :login:Penguin:03/09/23 20:12 ID:JZtuG0ui
>>324
Officeは付いてない奴多いんじゃないかな。
まあ定価数万円でも、旧Ver持ってればアップグレード15kくらい、OEMの卸値は更に安いだろう。
年賀状ソフトはもっと安いだろうからほぼ必ず付いてる。

CNRのぼったくり価格ってWinやOfficeの定価と比較することを想定して決めてんのかねぇ。。。

328 :login:Penguin:03/09/23 20:13 ID:hT9bzXjW
>>326
PowePoint のない OfficeXP Personal が多いようだ。


329 :login:Penguin:03/09/23 20:44 ID:dCbQYilZ
いわゆる激安パソコンには、Officeがついていない。ヤ○ダとかコ○マ
などで売られている大手メーカー製パソコンで15万円位以上だと大抵
Office(パーソナル)がはじめから入っている。
このようなパソコンを買う人には、たぶんWindowsとOfficeの違いもわか
らない人が多いと思う。私はワードやエクセルはWindowsの機能のひとつ
だと信じていた。

330 : ◆1haVRB54HY :03/09/23 20:47 ID:a0kCdAoQ
>>329
いや、大半の人間はもっと遅れててOS=Windows=パソコンじゃないかと。
インターネット=Internet Explorer=ブラウザ=WWW=http=メール=Outlook Expless
で、まちがって拡張子を表示する設定にしたら、「ぱそこんがこわれたぁ」(w


331 :login:Penguin:03/09/23 21:11 ID:UYmyOcLf
>>326-327
10万切るクラスのには付いてないの多いけど、メーカー製の中堅クラスの
PCだとOffice添付モデルは結構ある。(Personalだけど)
店の方もセールスポイントのひとつとして薦めてくるし。
漏れも会社の人から購入相談うけてて驚いたんだが、OfficeはWindowsに
付いてくるもんだと本気で思ってた人がマジでいるのよ。それも複数人。
なんか最近のPC業界ってのはえらいことになってるなーとオモタよ。

332 :login:Penguin:03/09/23 21:20 ID:JZtuG0ui
>>331
Office添付モデルは、Officeあり/なしで選択になってない?
まーOEM版の卸価格、安いからねぇ。メーカー品にバンドルされてる奴は得といえば得。
Win+Office付きのPC買って4年に1回くらいアップグレードすればLindowsよりランニングコスト安い罠。
Lindowsは↑この買い方を仮想敵として値付けしないといけないのに、CNR高杉。

333 :login:Penguin:03/09/23 21:22 ID:OWq940mL
「え、だって同じマイクロでしょ?」

…まぁそれはそうなんだけどさ。
いや、気持ちはわかるしある意味マチガッテナイよ。うん…

334 :login:Penguin:03/09/23 21:25 ID:n7cJGKD3
実際にLindowsで何が出来るのが具体的な使用例を教えて欲しい。
現状ではソフトが入手できるというところでアピールが止まっている。
実用感の乏しいソフトがたくさんあっても売り文句にはならない。

335 :login:Penguin:03/09/23 21:27 ID:3g0cycFK
そんなWindowsPCが会社にいっぱいあってさ、そこで作った表とか文書を
FDで家に持って帰ってくるでしょ?
家にはLindowsの入ったへんなPCが「安いから」なんて理由でおいてある訳。
単体のインストールはそこそこ出来てもさ、CNRなんて使用法が面倒だから、
なんとかOFFICEなんてインストールしてない。
当然WORDのデータが開けないと「PCが壊れた(または不良)」となる。

336 :login:Penguin:03/09/23 21:31 ID:SqAyLcEM
>>333
昔は、一太郎 Ver.3かなにかをFDDで起動して使っていると、最初に
MS-DOS 2.11ってクレジットが出るもんだから、一太郎の質問なのに
MSのサポートに電話がかかってきたりしたものなのよ。

337 :login:Penguin:03/09/23 21:35 ID:1uMlQfJb
くさってるDebianをさらにくさらせました

338 :login:Penguin:03/09/23 21:38 ID:hT9bzXjW
>>334
実際のところ、Windows にはできないが lindows にできる...という
機能はないようだ。

ウィルスやワームには Windows のセキュリティホールを狙ったものが
最近目立つから、これに対しては強い(というか、動作しない環境だ)が。


339 :login:Penguin:03/09/23 21:38 ID:mmdDvHzE
>>336
なつかすぃ〜
あのころは5インチフロッピーで起動してましたね。
もちろんピーコ品で。ソフトのレンタル屋なんかもありました。

340 :login:Penguin:03/09/23 21:45 ID:UYmyOcLf
>>335
で、そういうおっちゃんがかろうじて「ナントカOfficeってのを入れれば
読めるのか…」ってとこまでは調べて、C-N-RのStarOfficeのとこまで
たどりついてみれば、ソフトの解説画面が思いっきり英語(w
インストールまでがんばってくれるおっちゃんははたして何%いるか…

341 :login:Penguin:03/09/23 21:51 ID:AtHOkG//
>>340
あの程度の英語でも参っちゃう人間は正直、この先こまるぞ

342 :login:Penguin:03/09/23 21:54 ID:JZtuG0ui
>>335
面倒というか、「なんとかOffice」を入れるのに9800円かかるというでっかい敷居が。

343 :login:Penguin:03/09/23 21:55 ID:j+x8hUFy
Lindowsは、今日から「英語の学習教材」に変わりました(w

344 :login:Penguin:03/09/23 21:57 ID:hT9bzXjW
Star Office 英語版だったっけ?
どこかで日本語版になったとか書いてたような

# えっじのサイトにはどっちとも書かれてないが...


345 :login:Penguin:03/09/23 23:17 ID:MylhtxEO
Lindows、素人にはオススメできない。

346 :login:Penguin:03/09/23 23:43 ID:v6/GEqOF
おいおい、なんだこの板は。。
Lindowsの板と言うからノウハウ的な情報が載ってると思ったら、使ったこと
無い人が想像で話すとこなんかいな。
結構はずしてる内容もあるんで、批評するならせめて使ってから書くべきでは。

347 :login:Penguin:03/09/24 00:05 ID:6WEK8IB4
IDGのムック買って入れてみたけど・・・・難しい・・・
使い道を見つけるのが・・・難しい・・・
いいところを見つけるのが・・・難しい・・・
記事読んでムカツキを抑えるのが・・・難しい・・・

348 :login:Penguin:03/09/24 00:46 ID:ksSyrDJq
>>346
おいおい、なんだお前は。
前スレで使った奴が詳細なレビューを載せてくれて
しかも、各種ニュースサイトの情報やフォーラムを見たうえで
Lindowsの評価が糞以下だとわかったから言ってるんだよ。

過去スレくらい見ろよまったく


349 :login:Penguin:03/09/24 00:52 ID:D0S/V485




         L  i  n  d  o  w  s  の  板






350 :login:Penguin:03/09/24 00:53 ID:D0S/V485
IDがDOS/Vモドキだ

351 :login:Penguin:03/09/24 00:59 ID:RV2pI28R
>346 休日出勤ごくろう、明日もがんばれ

352 :login:Penguin:03/09/24 01:14 ID:dx+HEGme
>>350
過去のCPU みたいだが、ひとつ足らないのが惜しい。


353 :login:Penguin:03/09/24 02:14 ID:vk72nK0h
ASCII 10月号はLindows体験版付き
しかし本当に使い道ないなコレ

354 :login:Penguin:03/09/24 02:15 ID:0pCn16J2
正直、Lindows なんてインストール厨でも入れない。


355 :login:Penguin:03/09/24 02:18 ID:vk72nK0h
無料ソフトを金払わないとインスコ出来ないなんて
何かがおかしい

356 :login:Penguin:03/09/24 02:21 ID:vk72nK0h
どうしてこんな他人の努力で金儲けを企む悪質な商売が平気で成り立つのか理解に苦しむ
コピー万歳のアジアンテイストたっぷりだ

357 :login:Penguin:03/09/24 02:22 ID:vk72nK0h
正直Linuxの世界はうんざりだ

358 :login:Penguin:03/09/24 02:26 ID:vk72nK0h
>>355
はClick-N-Runのこと

359 :login:Penguin:03/09/24 02:54 ID:N93nfcMK
>>356
vectorもフリーウェアで食ってるわけだが。

Lindowsはvectorに見習うべきだな。
有用な国産のフリーウェアの紹介やシェアウェアの送金の窓口になるとかさ。
正直アメリカ版のローカライズを機械的にやっていても駄目という気がする。

>>356のような乞食ユーザーばかりのLinuxに商用ソフトを根付かせるきっかけになって欲しい。



360 :login:Penguin:03/09/24 05:02 ID:z/pOIyhq
apt-get はできるんだってよw
だから、ソフトは実質 タダ なのよ

でびあん 糞 とかいう輩はきっと、
こいつの便利さ、知らね〜ん だろーけど

361 :login:Penguin:03/09/24 08:23 ID:4WunFMf0
>>359
確かに、商売の筋道からいえばそれが正しいんだが、それでは
「反マイクロソフト」を掲げて大々的に売り出す名目が立たない (w

なんか、MS独占がどうのこうのという理由をもっともらしく掲げて
はいるが、他人の褌で手っ取り早く儲けたいだけ、という気がして
ならない > Lindows.com

362 :login:Penguin:03/09/24 09:45 ID:ucDBDxP4
(お金かけて)研究して(超絶)使いやすいaptのGUIフロントエンドがあれば
それなりに支持もあったというかそれだけでも非PLUS版にお金出す意義があったんだけどね。

この時点で過去を振り返ってももう仕方ないので

  ・Lindows日本語版はこういうサポート汁というかやれ
  ・Lindowsを買ってしまった人はここをこうすれば普通のLinuxに戻るぞ

とかいう話しませんか。

363 :login:Penguin:03/09/24 09:54 ID:XYQMcO9G
どっちにしても普及するにはかなりの努力が必要だな
いくらアンチM$が多くても、そいつらを取り込めるとは思えんし、
使えるソフトの量もかなり違う。まぁ初心者にはそんなこともわからないわけだがw
そもそも初心者に「インストールが簡単です」っつったって、インストールって何?っていうわけだ
しかも年間9800は安いとは思えない。
それなら普通にWindows買って10年と使い続けたほうがいいわけだ。
契約切ったらまた9800払わないといけないだろうし
どっちにしても、今PC使っていて、ネットやってる人間にとってはメリットは少ないな
初心者がWindowsと間違えてLindowsを買う可能性はあるがw

364 :login:Penguin:03/09/24 10:36 ID:h4q1u54c
アメリカじゃCNRは49$みたいだな。
言語面で使い勝手が劣るのに、本家より高くてどうすんだか。

365 :login:Penguin:03/09/24 10:43 ID:eZa/E6H8
フリーなソフトを売ること自体は構わないと思う。Linuxでビジネスしてる企業はみんなそうだし。
ただあまりに高い。Windowsに対して単純な更新コストで負けてるようじゃさすがに話にならない。
とりあえずCNR値下げしないことには始まらないんじゃないかなぁ。
フォントなんとか汁、とかはその後の話だ。

366 :login:Penguin:03/09/24 10:45 ID:ksSyrDJq
>>360
RedHatやVineでもapt-getが出来る今 Debianにはなんの価値も無い
苦労して、システム構築を楽しむオナニーディストリ

>>362
正直、Lindowsを改良できる人間はLindowsを買わない。


367 :login:Penguin:03/09/24 10:47 ID:dx+HEGme
>>364
$49 -> 5500円弱


368 :login:Penguin:03/09/24 11:53 ID:5fNY0DIL
>>366
というと deb 厨は

57 名前:login:Penguin :03/09/22 14:25 ID:J8o32jtN
  また出たよ、apt厨。
  Debianのaptの優秀さはapt-getというコマンドにあるわけじゃねーんだっての。
  表面だけ真似たって意味ねーんだよ。

なーんて世迷い言を言うんですな。
Debian の apt-get 以外の部分が腐ってるから
他のディストリ使うんじゃねーか。

369 :login:Penguin:03/09/24 12:16 ID:DQIMa2qV
けんかはよそでやって。

370 :login:Penguin:03/09/24 12:46 ID:9lPPXr8m
腐ってるかなぁ? まぁ一度使ってみて御覧。(Lindowsじゃないよ)

371 :login:Penguin:03/09/24 13:16 ID:ucDBDxP4
>>369
まあ、その意図は見え見えですな。
そのためには煽り騙り誤導誘導お構いなし。

…構ってほしい寂しい人なんじゃないかと思ってみたり。
ここ、質疑応答スレでないスレとしてはわりと人の多いほうだから。

372 :login:Penguin:03/09/24 15:03 ID:Y1VnGoAE
Lindowsではない!
GNU Lindowsとよべ!!

373 :login:Penguin:03/09/24 15:22 ID:k68w/K1M
>>372
余計遠くなった。。

374 : ◆1haVRB54HY :03/09/24 19:03 ID:DfRnlK0A
aptマンセーマンセー
無料で8000ぐらい(だったっけ?)のソフトが使い放題です!
----
エッジも、こんなものにkde-i18n-jaいれる暇あるんだったら、改悪しないでDebian関連の事業すれば良かったのに。

375 :login:Penguin:03/09/24 21:22 ID:mRtHjOkW
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/os_w.html
一応RedHat9よりは売れてるようだ。
まあMacOS X 10.2(インストールベース自体がシェア数%、かつバージョン末期)
に負けてるようじゃ、どう転んでも初年度67万本は無理だと思うが(w

376 :login:Penguin:03/09/24 21:23 ID:VOgv6Krc
 とりあえずLindowsのムック本かってきて、IwillのベアボーンのZPCにいれてみた。
Videoが845GVとかUSB2.0とかIEEE1394とか、他のパッケージじゃドライバやら
Xの設定やらすんげーめんどいんだけど、Lindowsだと何にもしないで普通に
インストール終わってしまった。こりゃ楽チン。
 apt-getとか普通にあるから、source.listをまともにしたらかなり使える環境に。

 インスコしてから気づいたんだけど、RiserFSなんていう楽しげなファイルシステム
だったのにはちょっと萌えた。

 ここでいわれるほどひどいパッケージじゃないような。

ってそのうち俺も悪口いいだすかもしれんが。

377 :login:Penguin:03/09/24 21:46 ID:4dRBmtfx
>>376
マジレスしておくと
ハードウェアの認識さえできればインストールは本当に楽。
選択する項目がほとんどないから悩むところもないしね。

ただ、ハード構成によっては全くインストールできない。
こういうのはLinuxでは当たり前の話なんだけどそれを
「新しいOSです。インストールは簡単です」と宣伝するエッジ
の姿勢が叩かれてる一因なわけよ。
インストールで困ってもWebサイトにはロクに情報は無いし
一般ユーさーが書き込めるフォーラムも無い。

>apt-getとか普通にあるから、source.listをまともにしたらかなり使える環境に。

これも何度も言われているけど、Lindowsの主なターゲットは
apt-getなんて知らない|使えないユーザーだったはず。
そうしたユーザーのためにC-N-Rという仕組みを用意したところまでは
良かったが、C-N-Rの価格が高すぎること、日本語化が不十分なこと、
用意されているアプリが少ないことが、また叩かれる一因になってる。

378 :login:Penguin:03/09/24 21:48 ID:fLpoZts4
RiserFSか聞いたことないな。
そんな怪しいFSを使ってるとはなかなかやるな。


379 :login:Penguin:03/09/24 21:52 ID:XYQMcO9G
つーか、パーティションの構成くらい再設定させてほしかったな
赤帽の上にインストしようと思ったら、赤帽インストしてあるパーティション全体でインストできないし
仕方ないから赤帽の/になってた部分にインストしたが・・・
これも別のソフトがいるのか?赤帽しか使ったことないけど、赤帽のほうがよっぽどいい

380 :login:Penguin:03/09/24 22:01 ID:eZa/E6H8
まあCNR使わずにaptだけ使って「インストールが簡単なDebian」として使うなら使えるかもなぁ……
Windoiwsのリプレースとはかなりかけ離れた使い方だが。

381 :login:Penguin:03/09/24 22:05 ID:vk72nK0h
>>359
乞食呼ばわりは酷いな
気に入ったシェアウェアにはちゃんと送金してるし
作者自身に還元出来るものには還元してるつもりだけど

アプリを使うためにその作者とは関係ない第三者に代価を払ってもなぁ
Vectorを見習えって話は禿同するけど

382 :login:Penguin:03/09/24 22:10 ID:UHPFMa3b
>>377
> マジレスしておくと
> ハードウェアの認識さえできればインストールは本当に楽。
> 選択する項目がほとんどないから悩むところもないしね。

マジレスしておくと
ハードウェアの認識さえ出来れば、Lindows じゃなくても
何も苦労しないと思うが。他のほとんどの何ちゃらLinuxでも
インストーラが付属している場合は、適当にOK を
クリックしていけば、インストールくらいはできる。
インストールの時に何も設定しなくて済むということは
見方を変えると何も設定できないということ。
インストール後にちょっと凝ったことをやろうとすれば、
他のLinux と同じように設定が必要だし、自分でいろいろ
調べないといけないはず。
デフォルトの状態で全て満足できる人は少いだろうから、
インストール後の方が大事。

サポート万全でソフトも充実していれば、年間9800円は安いと思う。
今後に期待。Lindows万歳[マンセー]。


383 :login:Penguin:03/09/24 22:30 ID:gy8vThOt
いや、だから、発売してしばらく経つにもかかわらず
> ハードウェアの認識さえ出来れば
「ハードウェアの認識はできてない」
し、
> サポート万全でソフトも充実していれば、
「サポート万全とは程遠い」
「ソフトの充実なんて夢のまた夢」
だから非難を受けてる。

「○○ができれば…」という未来への仮定で現実を判断するのはやめよう。
小さなことから積み上げていくのがサポートだ。
1か月近く経って何もできてない以上、1年先も眉唾物。

384 :login:Penguin:03/09/24 22:30 ID:vk72nK0h
>>377
路線変更で必死なんだよ思う
苦肉の策のアピールポイント

それではそろそろ結論書いときますね
「Linuxを素人向けに売るには時期が早すぎるし、玄人には必要ないのでLindowsは失敗」

385 :377:03/09/24 22:38 ID:4dRBmtfx
本家の話だけどこんどはLindowsHDだと。よく考えるね(笑)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/24/31.html

>>382
383も書いてくれてるけど、ハードウェアの認識がお粗末なんだよ。
実際、まともにインストールできなかった人が少なくないのは
フォーラムとか見ても分かるでしょ。

それを「インストールは驚くほど簡単。Linuxの専門知識は不要です」
と言って売るのは問題あると思うって言いたいだけ。

>インストール後にちょっと凝ったことをやろうとすれば、
>他のLinux と同じように設定が必要だし、自分でいろいろ
>調べないといけないはず。

そんなことができるようなユーザーは対象にしてないって。
Windowsだって、買ってきてそのまま使ってるユーザーが多いんだよ。


386 :376:03/09/24 22:41 ID:VOgv6Krc
>ただ、ハード構成によっては全くインストールできない。
 なるほど。俺はたまたま運がよかったが、確かに何かのコンフリクトが起きた等で
起動に失敗したら、簡単に裏目に出てどうにも対処できそうにないよなあ。納得。
 まともに買った人は怒るわけだ。
 パーテーションもDebianで(笑)fdisk切ってからいれたんで問題なかったのね。

 これあえず買って動かないヤシの救済スレができるまでは罵倒が続くんだろうな。

 エッジにはがんばってもらいたいもんだ。俺がCNRの登録をしたくなるほどにね。


387 :382:03/09/24 22:55 ID:UHPFMa3b
マジレスの嵐ですね。
俺も持ってます、Lindows。
もうちょっとまともになって欲しいのでああ書いたんですが。
簡単インストールとか書いてあって、取説も滅茶苦茶
簡単。インストールで失敗したので、途方にくれて
別のマシンに入れたらすんなり行きました。

ところで、推奨スペック以下で動いている人はいますか?


388 :376:03/09/24 22:56 ID:VOgv6Krc
 >>378
 Lindowsネタではないが、RiserFSはext3より昔からあるんだ。
 ファイル管理にDataBaseの管理方法を取り入れているから、ジャーナリングは
もとより、小さい大量のファイルと大容量のファイルが混在する環境で速度と効率を
両立している。(チューンしてないext2だと1ディレクトリに3000個くらいが実用限界)

 ext3はもとより、NTFSよりすすんでいるファイルシステム、のハズ。


389 :login:Penguin:03/09/24 23:10 ID:vk72nK0h
Lindowsは駄目だって言ってんだよ
認めろ

390 :login:Penguin:03/09/24 23:11 ID:EgiqzXKy
うほー一応Lindowsってそれなりに売れているんだね。
もうちょっとLindowsオリジナルのソフトあればよかったのに。
Jukeboxとか、あとWinMXやWinnyの移植版とか(w
WinMX||Winny for Linux by edgeついてるんだったら金だしたるで。

391 :login:Penguin:03/09/24 23:18 ID:dx+HEGme
>>388
動作中(ハードディスクに書き込み中)に、電源ブチ切ったらどうなるか
教えて欲しいもんだ。

ext3 は書き込んだところまで読み出せるし、ext2 より耐性がついてる
はず(俺は何度かクラッシュさせた)。

Reiser FS はその辺かなりヤバいらしいが?


392 :login:Penguin:03/09/24 23:29 ID:h4q1u54c
cloneDVDを移植しる

393 :login:Penguin:03/09/24 23:50 ID:eZa/E6H8
>>388
NTFSはあれはあれで悪くないファイルシステムというかちょっと方向性が違うかな。
ReiserFSの利点は小さいファイルを無駄なく扱えることとXFSやJFSに比べて枯れてることかな。
枯れてるんで全般にパフォーマンスも良い。ext3と一長一短くらいのパフォーマンス。

俺はまだext3使ってるけどね……

394 :login:Penguin:03/09/24 23:53 ID:XDjJoUGK
情報収集せずにLindowsを買ったよ。

「撰択されたハードディスク上にある、全てのデータを削除」
という言葉を信じて「Linuxの領域を上書きする」の撰択が
いつ出るかドキドキして進めたら、案の定デュアルブートの
Winまで消してくれた。

鬱になりながら使ってみたけど、日本語が凍るのを体験
して、速攻で赤帽を入れ直した。
こんなのに金出した漏れ、アフォ・・・。

395 :login:Penguin:03/09/25 00:00 ID:EYzCm54E
高い勉強料だったと

396 :login:Penguin:03/09/25 00:03 ID:frQVDkVL
1はっきりいって デスクトップで一般的なユ−ザ−が比較的違和感なく利用するなら

XANDROS か Lycolisの方が つかえるな

XANDROSなら Officeも 写真屋なんか動くし Winアプリ そこそこ 動くし・・

Lindos は2.0の時に試して 今回4.0で日本語バ−ジョンのBeta 試したが この程度なの? って感じでした



397 :login:Penguin:03/09/25 00:05 ID:frQVDkVL
1はっきりいって デスクトップで一般的なユ−ザ−が比較的違和感なく利用するなら

XANDROS か Lycolisの方が つかえるな

XANDROSなら Officeも 写真屋なんか動くし Winアプリ そこそこ 動くし・・

Lindos は2.0の時に試して 今回4.0で日本語バ−ジョンのBeta 試したが この程度なの? って感じでした



398 :login:Penguin:03/09/25 00:58 ID:ACWPeSH5
>>391
 ハードディスクがIDEなんで、ヘッドサーボ情報消えたらそのトラック以降ダメ
になるかもしんないからやんない。しかも2.5インチで高いんだよ(笑)
 SCSIならセルフフォーマットできるから復活するけど、会社ので
試すわけにはいかないし。

 でext3だが、データベースなんかの高トランザクション(3000/s)だと
まだ問題でるんで、高負荷になる顧客向けのサーバー部分ではうちは
まだext2だよ。
 ext3のジャーナルがすっとぶとすごいぞ。ファイルの中身は消失
しないが、ディレクトリーもファイル属性になるんでファイル名を失い、
すべてのファイルがボリュームルートにでてきて、マウントに失敗する。
 ソフト的にやられるんで、RAID10なんざなんの効力もなかったのさぁ〜(泣

雑談スマソ

399 :391:03/09/25 01:26 ID:Ef9HOYuu
>>398
詳細解説Thanks.


400 :+++:03/09/25 01:35 ID:6CZcCtC7
壊れにくさで言えばNTFSだなあ。
そもそもUNIX系は「shutdownコマンドで落とせやバカヤロ」で
DOSは電源ブッチOKで、そういう文化から来てるんじゃなかろか。

401 :login:Penguin:03/09/25 02:43 ID:OvVti3qw
Linux使い物にならないんだから、
Lindowsなんて存在自体無意味だってことに気付け>エジ

402 :login:Penguin:03/09/25 02:51 ID:G9F3ePOw
誰か >>376 を訂正してやれよ、間違ったまま使い続けてるぞ。。。
× RiserFS
○ ReiserFS

最初、Lindows専用ファイルシステムかと思った
あと>>376とほぼ同じ構成でRedHat9を使ってるけどインストール後すぐに使えたよ
Lindowsなんて導入する必要ないと思うけど

403 :login:Penguin:03/09/25 02:54 ID:G9F3ePOw
どうも2chがLinuxで動いていることすら知らない初心者が混じっているようですね

404 :login:Penguin:03/09/25 03:14 ID:MtA/cvtt
>>400
NTFSは不安になるくらい壊れないね。
MSもWinがバグるのを前提にして作ってるとか。

405 :login:Penguin:03/09/25 04:03 ID:U7wLBj7M
>>404
不具合が起こらないことを前提にソフトウェアを作るというのは愚かなことです…

406 :login:Penguin:03/09/25 07:46 ID:sP5HJn51
>>181
ひとばしらーが光臨してる。
Victor InterLink MP-XP その24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1062045090/742-

407 :login:Penguin:03/09/25 08:20 ID:yEYJTXCO
初心向けを売りにするんだったらサポセン必須
っとサポート自体せめて1年は無償にしないと
ムリポ

408 :login:Penguin:03/09/25 09:18 ID:G9F3ePOw
Lindowsのサポートを無料にしたらとんでもないことになる
不具合がいっぱいだからね。。。

サポートで金を取るため修正パッチを出さないじゃないかと思う今日この頃

409 :login:Penguin:03/09/25 11:00 ID:2nGO/nhB
ああ、いわゆる「Windowsパソコンを買ったら無料でついてくる」サポートは
Lindowsでは有償で別料金なんだよね。2000円くらいだっけ。
商用Linuxディストリビューションとしては珍しくもないけどWindows代替を目指すのなら
せめてそのぶん上乗せして利便性図るとかしないと…

「OSやオフィススイートやサポートは無料じゃない」というのを初心者に教える教育効果はあるか(w

410 :login:Penguin:03/09/25 11:15 ID:6Tj42Wx0
>>409
WindowsもサポートはPCベンダ任せでMSのサポートは別で買わないといけないような。
っちゅーかWindowsだってWindows Updateくらいタダなんだよなぁ。

411 :login:Penguin:03/09/25 11:42 ID:2nGO/nhB
>>410
うん、だもんでWindows「パソコン」を買ったら、って表現になった。
昔は無償サポートがあるってだけでエラい感心したもんだけど
今はもうそれがあたりまえになってるからね。

Lindows日本語版がテキとみなして研鑚すべきはMicrosoftではなく
F士通やNEC(Nは伏せ字)のサポート力やバンドル力なのではないかと思う昨今。

412 :login:Penguin:03/09/25 11:47 ID:2nGO/nhB
ああ…やっぱプレインストール売りを進めろという話に収束する…
非難し失望もしたけどまだ(もうちょっとだけ)見捨てないぞえっぢ。

413 :login:Penguin:03/09/25 11:51 ID:Ef9HOYuu
>>403
2ch が Lind*ws で動く日はいつなのだろうか(w


414 :login:Penguin:03/09/25 11:52 ID:6Tj42Wx0
>>411
MSは直接質問されたら(費用を度外視すれば)答えられる体制を持ってるし、
その上でサポートに必要な模範解答はある程度マニュアル化した上で
コスト的な問題からPCベンダにサポート任せてるって形だからなぁ。

エッジはコスト以前に技術的に答えられる状態にないから、当然マニュアルもなく
PCベンダは質問されても答えようがない(インストールすらしたがらない)わけで
とりあえず最低限、自分らが売ってるものを把握することからしてもらわんとどうしようもないポ。

415 :login:Penguin:03/09/25 11:54 ID:6Tj42Wx0
>>412
プレインストール売りは現実的に当面無理だと思うなー。
エッジがまともにサポート出来てないのに、
PCベンダがまともにサポート出来るわけがない。

416 :login:Penguin:03/09/25 12:07 ID:5IoFLY6L
かわいそうなので、プレインストール売りはやめていただきたい。

417 :login:Penguin:03/09/25 16:55 ID:G9F3ePOw
>>416
そうだな、買った人も、エッジのサポートのバイトの人も可哀想だ
わけ分からんバグばっかりで

418 : ◆1haVRB54HY :03/09/25 19:43 ID:eLsSj1xw
>>400
もともとは
# sync;sync;sync
# kill 1
電源ボタン


419 :login:Penguin:03/09/25 19:48 ID:nmZEDifj
NTFSって一応FAT32よりも古いんだよなぁ

420 :login:Penguin:03/09/25 20:18 ID:YDHlnupc
>>419
違うぞ。
NTFSもバージョンがあって、それが毎回上がってる。
最新のNTFS5はFAT32の後。

421 :login:Penguin:03/09/25 20:20 ID:ACWPeSH5
>> 402
 うお、訂正ありがとん。

CNR登録してお花畑に逝ってきます


422 :login:Penguin:03/09/25 21:02 ID:CuAB+0G9
Windowsユーザーが併用するために購入するOSではないな
動作確認されているPCに単独のOSとしてプリインストールするにはいいと思うけど
購入後にしっかりとサポートが受けられるという前提だが。

423 :login:Penguin:03/09/25 23:30 ID:agkbWIz/
>>421
神だな
漏れは9800も惜しいくらいに今金がないよ・・・

424 :login:Penguin:03/09/26 06:08 ID:D5jcYqVH
LindowsはNTFSを読み込み書き込みできますか?
Lindowsは1.5G程度の容量でもインストールできますか?
LindowsはOpenSourceですか?

425 :login:Penguin:03/09/26 10:40 ID:9EYFaftY
Lindows の文字入力の欠陥に閉口して、
屈辱的ながらWin のリカバリCD を使ったら、
何回やってもインストールに失敗する・・・。
そんなものなんでしょうかね。

426 :login:Penguin:03/09/26 12:53 ID:PYYAvijC
>>425
そんなものです。

もう少し言うとメーカーと機種による。
その「リカバリCD」が具体的に何をするCD-ROMなのか。

427 :login:Penguin:03/09/26 13:11 ID:4O58nmTJ
RedHat8, 9ならXPや2000のNTFSの読み書きができるドライバーがある
Lindows用はもちろん無い。 コンパイルすれば作れるけどそのための環境すらない

>>425
windows用のパーティションが削除されたせいだと思う
自分で治せないならメーカーに修理にだせ

428 :login:Penguin:03/09/26 14:09 ID:Yth1DyO5
NTFS、読むのはともかく、書くのは危険だぞ。セキュリティ周りの情報とか……

429 :login:Penguin:03/09/26 16:30 ID:iOHpKS46
Lindowsのせいで、Winが消えたから、訴えても良いですか?
Lindowsのエラーのせいで

430 :login:Penguin:03/09/26 16:33 ID:PF3PjLlC
>>429
ガンガレ

431 :login:Penguin:03/09/26 17:09 ID:D8HYqnJY
MSアンチってキチガイが多いよな?
なんか、Lindowsを支持している奴が多い。


432 :login:Penguin:03/09/26 17:40 ID:Uj+p3opQ
>>431
地球上で生活しているのに空気(=Windows)吸わねーって
がんばってりゃ脳も壊れる罠。

433 :login:Penguin:03/09/26 19:24 ID:nxZsvYbE
Lindows買おうとおもったけど、色々と問題があるのかぁ・・・

434 :login:Penguin:03/09/26 19:27 ID:Yth1DyO5
>>431
アンチMSの基地外がLindowsを支持とか言うから思わず確認しに行ってしまったぞ。



がんばれゲイツ君を

435 :login:Penguin:03/09/26 19:31 ID:e9JawGFN
>>433
を、新規購入希望者発見。

質問なんだけど、Lindowsのどこに惹かれた?
もしくはLindowsで何をしようと(何ができればいいなと)思った?

そのへんの感覚を失ってしまって久しいんだよね(w

436 :login:Penguin:03/09/26 20:25 ID:dWjvXX//
匿名で書けるフォーラムやBBS以外でLindowsの支持者なんて見たことが無いんだが。

437 :login:Penguin:03/09/26 22:12 ID:CyQosnFh
>>436
Lindowsの支持者なら、ここにいるよん (違うだろ)
http://blog.edge.jp/taka/

438 :login:Penguin:03/09/26 22:19 ID:PXtxtfBs
俺も一瞬買いそうになったけどここ読んでやめたよ

理由はインストールマニアだから

439 :login:Penguin:03/09/27 00:13 ID:+9kV8UAq
インスコマニヤはLinux From Scratchで一生遊べるだろうに。
なんで他に手を出そうとするかな。


440 :login:Penguin:03/09/27 00:26 ID:ZxcBNXKq
 ムック本1,500円で買った後、CNRのレジストリしました。9,800円なり。

 感想はというと、まぁSun StarOffice日本語版を買ったと思えば安い
もんだ、と自分を慰めています。(実際よくできてはいるし)

 LindowsでStarOfficeしか使わないんだ、という方にはお勧め
ってそんな人、何人この世にいるのやら。

 CNRで日本語化してあるのはほとんどクソソフトです。
 日本語化されていないのは、/etc/sources.list にapt line追加して、
漢字ターミナルで、# apt-get install インストールしたいパッケージ
とすれば、CNRはなくても大丈夫。

 もう少し日本語版対応ソフトに魅力がでてきたらまた報告するから、
それまではムック本でがまんしたほうが吉。


441 :login:Penguin:03/09/27 00:34 ID:Qx2R4H+S
どうしても試してみたいって場合でも、
(あるなら)SP1くらいのが出るまで待ったほうがいいよな。

問題は出るかどうかだが。

442 :login:Penguin:03/09/27 00:45 ID:s3/tVIWQ
僕はStarSuite 持っていたのでC-N-R は金払う気がしなかったです。
(学校関係者なのでアカデミックでC-N-Rより安い)

443 :login:Penguin:03/09/27 00:57 ID:qA7MlUDm
C-N-R使わなくても
apt-get install openoffice.org
(ry

444 :login:Penguin:03/09/27 01:20 ID:TN8vjUxi
英語版でもいいからCNRでしか手に入らないソフトとかってないの?

445 :login:Penguin:03/09/27 04:37 ID:ZxcBNXKq
 OpenOfficeの開発に参加できるほどスキルがないので、
別な形でむくいたいわけよ。

Linuxが無料だと思っている厨房多杉

446 :login:Penguin:03/09/27 05:12 ID:odrfwi0r
いや、Linuxは無料ですよ?

447 :login:Penguin:03/09/27 05:45 ID:86qpFtfF
正確には有料にしてもかまわないけど、ソースを公表しないといけないため、
それだけじゃだれも金を出さないってわけでつね。
で、儲けるならサポートやハードやソフトで儲けると。

448 :login:Penguin:03/09/27 05:55 ID:1+g7Kr4F
Lindows日本語版で遊んでみた。

Debianのftpに逝って下のモノをとってきて手動で入れた。
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare5524.txt

これくらい入ると、だいぶ"Linux"らしくなった。


Lindows日本語版は
XFree86-4.2.1にXft1、qt-3.0.5
というビミョーな組合せのようだ。


デスクトップの見栄えを改善するために、上のパッケージをぜんぶ入れてから

JKUGの平井様という方が謹製されたXft1パッチ
http://www.kde.gr.jp/~akito/patch/old_version.html
をもったいなくもあてさせていただき、libXft.so.1をつくってみた。

東風フォントはこれのほうがXft2よりも見栄えよく映るようだ。
ただし、このパッチは個人使用に限る....らしい。

449 :login:Penguin:03/09/27 05:56 ID:1+g7Kr4F
Lindowsの起動スクリプトはなんだか怪しいのが多いけど
/etc/init.d/runliloというのは、とくに怪しい。

------
#!/bin/sh
if ! grep LindowsCD /proc/cmdline; then /sbin/fooze -V; fi
-----

この怪しいスクリプトは、/sbin/fooze という、とても怪しい実行ファイルを呼び出すようだ。

foozeというものの詳細はわからないが、
とにかくこれは/etc/fstab,/etc/lilo.confを好き放題に書き換えて
おもいっきりMBRにliloを書いてくれる。

/proc/cmdlineに"LindowsCD"という文字列がないと暴れる。
ほとんどウイルスだ。

450 :login:Penguin:03/09/27 05:59 ID:1+g7Kr4F
foozeがナニをしているのか少しだけ調査してみた。

execve("/sbin/fooze", ["/sbin/fooze", "-V"], [/* 17 vars */]) = 0
uname({sys="Linux", node="localhost", ...}) = 0
.......
write(2, "Constructing LILO labels from bo"..., 43Constructing LILO labels from boot labels:
) = 43
write(2, "Building /etc/fstab:\n", 21Building /etc/fstab:
) = 21
.....
write(3, "# DO NOT EDIT: This is a generat"..., 621) = 621
close(3) = 0
munmap(0x40012000, 4096) = 0
stat64("/etc/fstab", {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=621, ...}) = 0
unlink("/etc/fstab~") = 0
link("/etc/fstab", "/etc/fstab~") = 0
unlink("/etc/fstab") = 0
link("/etc/fstab.new", "/etc/fstab") = 0
unlink("/etc/fstab.new") = 0
write(2, "Building lilo.conf\n", 19Building lilo.conf
) = 19
......
open("/etc/lilo.conf", O_RDWR|O_CREAT|O_TRUNC, 0666) = 3
read(4, "/dev/hda\n", 4096) = 9

write(2, "Spawning: /sbin/lilo -C /etc/lil"..., 39Spawning: /sbin/lilo -C /etc/lilo.conf
) = 39

451 :login:Penguin:03/09/27 07:03 ID:I1midab9
>>450
何これ逆コンパイルしたのか?
これだけじゃ良く分からんが、foozeで
lilo.confやfstabを起動時に毎回動的に作り直してるってことか

452 :login:Penguin:03/09/27 07:09 ID:M5Ezh1/4
>>450
straceだろ

453 :login:Penguin:03/09/27 08:28 ID:Qx2R4H+S
Lindowsはデフォルトがrootだから運用上でのファイル保護の概念が希薄なんだよね。
だからこうやってシステム側で重要なファイルは自動で再生成して保護してるわけだ。

うーん、一貫してるような気もするような根本が間違ってる気もするような

454 :login:Penguin:03/09/27 08:49 ID:zf5GSN9m
根本の間違いだろ

455 :login:Penguin:03/09/27 09:49 ID:qA7MlUDm
>>445
CNR買ってもLinux開発者にもOpenOffice開発者にも一銭も入りませんが……
そういうならFSFにでも寄付汁

456 :login:Penguin:03/09/27 10:23 ID:M/b7u3Ix
>>455
成果物使って金儲けしてるだけでぜんぜんオープンソースに貢献しないから
今じゃオープンソースコミュニティからも嫌われてるしな>Lindows
報いるどころか泥棒に追い銭くれてやるようなもんだ。

457 :login:Penguin:03/09/27 10:45 ID:I1midab9
エッジが段々とSCOと被ってきた・・・

458 :login:Penguin:03/09/27 11:05 ID:FubAGYlk
>>456
今のオープンソースの枠組みの中でLindowsみたいなタダ乗りを阻止する
手立てって、無いものなのかねえ。

459 :login:Penguin:03/09/27 11:12 ID:qA7MlUDm
>>458
その発想は、それはそれでオープンソースの枠組みに反してますが……

460 :login:Penguin:03/09/27 11:28 ID:d8pwIE2l
そうそう。
オープンソースソフトウェアを利用して一方的に金儲けをしても「構わない」。

461 :login:Penguin:03/09/27 11:37 ID:dUlTqLE5
休日出勤か?御苦労なこって。

462 :login:Penguin:03/09/27 11:52 ID:d8pwIE2l
正しい知識もないのにオープンソース云々を持ち出すほうが悪い。
よくわかっていないのならその分野には触れないことだ。
そんなことを引き合いに出さなくても目的はおそらく達成できるだろ。

463 :login:Penguin:03/09/27 12:04 ID:qA7MlUDm
>>453
chattr +iでいいような気がするんだが。まあ色々と根本が間違ってるのは確か。

464 :login:Penguin:03/09/27 12:10 ID:FubAGYlk
じゃあ、単に「Lindowsみたいな薩摩守に天誅を下す合法的な手立ては
ないのかねえ」と書けばいいんだな? (w

465 :login:Penguin:03/09/27 12:15 ID:qA7MlUDm
>>464
買わなきゃいいんじゃない?というか売れないと思うけど……
もしくは、apt-getを使ってLindowsをDebianとして有効活用するページ、みたいなの作るとか。

C-N-Rは明らかにボッタクリだが、オープンソースの理念としてはこういう奴もありということになっておる。

466 :login:Penguin:03/09/27 12:35 ID:A2ksJMKA
フリーソフトウェアのフリーは無料じゃなくて自由。
そんなこともわからんのか。だから日本人は負け犬なんだよ。

467 :login:Penguin:03/09/27 12:44 ID:YG/6HkhJ
つーか堀○がムカつくね

468 :login:Penguin:03/09/27 12:45 ID:DtjydTLq
実家カマボコ屋だしなあ

469 :login:Penguin:03/09/27 13:07 ID:Y9zXUWKs
>>466
しかし、マスゴミではたいてい「オープンソース・ソフトウェアはボランティアの
開発者が作っているのでタダ」という感じでしか書いてもらえないのが現実。

470 :login:Penguin:03/09/27 13:11 ID:qA7MlUDm
>>466
タダ乗りする自由をフリーに含めたのはRMS尊師なので、苦情は尊師に家。

>>465に書いといてなんだが、Lindowsを無理矢理aptで使うくらいなら
KNOPPIXをHDDに突っ込んだ方が早そうだ……

471 :login:Penguin:03/09/27 13:31 ID:M8nhxV+4
>>470
イイ事言った。


472 :login:Penguin:03/09/27 14:36 ID:A2ksJMKA
ひとつ聞きたいのだが

Lindowsの技術情報ライブラリなんだが
4)
コマンドラインに戻りましたら、
以下のコマンドを実行します。

# tartx

と書いてあるが

「tartx」ってどういうコマンドなんだ?w




473 :login:Penguin:03/09/27 14:47 ID:f8tzAXIH
その技術情報・・・
いちばん肝心な部分が・・・

Driver "ve a"
これじゃあ、まともに表示できねえよな。



474 : ◆1haVRB54HY :03/09/27 15:00 ID:KdZhuR33
>>473
管理者のキーボードのSキーが壊れてる臭い。
/u r/ hareとか。


475 :login:Penguin:03/09/27 15:29 ID:CMDirXpP
>>474
それにしても、普通アップした後、ブラウザで表示を確認するだろ。

そんな事もできてないんだな、エッジは。 

476 :_:03/09/27 15:32 ID:SD+l5ifV
  ∋8ノノハ.∩   http://endou2.kir.jp/hankaku11.html#.2ch.net
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://endou2.kir.jp/hankaku04.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku03.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku10.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku05.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku08.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku07.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku01.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku06.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku02.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku09.html#.2ch.net

477 :login:Penguin:03/09/27 15:50 ID:FubAGYlk
>>474-475
エッジって、そもそも最初はWeb制作で事業を起こしたんじゃ
なかったっけか?

478 :login:Penguin:03/09/27 16:16 ID:/tsmUOXY
Microsoftって、そもそも最初は以下略

479 :login:Penguin:03/09/27 16:17 ID:/tsmUOXY
このへんのソフトウェア業界ってあまり「そもそも」とかは関係ないような気もする。

480 :login:Penguin:03/09/27 17:04 ID:O7Z58iws
Lindowsって、そもそも最初はWindowsのアプリケーションが (以下略)

481 :login:Penguin:03/09/27 17:23 ID:86qpFtfF
>>478 ID:/tsmUOXY
>>479 ID:/tsmUOXY

482 :login:Penguin:03/09/27 21:10 ID:B61N2tyT
ここで一句

Lindows本 まったく売れずに 山積みに

今日本屋で見た光景。


483 :login:Penguin:03/09/27 21:57 ID:o1nyy1FQ
売れる

「いやー、Linux なんてまだまだだねー」とかしたり顔で語る奴が増える

将来的にマズー

なので、このままフェードアウトしていただきたい。


484 :login:Penguin:03/09/27 22:03 ID:86qpFtfF
山積みの下まで全部本物だと思ってるやつ発見

485 :login:Penguin:03/09/27 22:03 ID:86qpFtfF
あ、本か。  マツガエタ

486 :login:Penguin:03/09/27 22:26 ID:B61N2tyT
俺も数日前まで本が出ていることを知らなかったよ。
今日見たら

ま っ た く、 売 れ た 形 跡 が な か っ た。


487 :login:Penguin:03/09/27 22:28 ID:z0uJWTks
あれって売れたら順に補充されるんだよね。新刊は特に。

とかミスリードを誘発してみる

488 :login:Penguin:03/09/27 23:13 ID:sm9W1Tgm
有償サポートって有償の価値無いな。
なんで、土日祝日やってないんだ。
平日も6時までなんて短すぎだし。
電話サポートが有効な時間は、普通のやつが会社や学校でいやいやWindowsを
使っている時間帯じゃないか、いざ、家に帰ってLindowsをいじろうとした時に
はサポートは終了してる訳だ。
平日は夜9時まで、せめて土曜も受付ないと金はとれないだろ。

489 :login:Penguin:03/09/27 23:13 ID:zFIL9mDV
なんかWin1.0と似た事態だな。

490 :login:Penguin:03/09/27 23:18 ID:sm9W1Tgm
ちなみに、Lindowsがフリーズした時は、どうすればいいんだ。
windowsならctrl+alt+delとかで、停止したプログラムだけとめられるよな。
まさか、OSからおちてはいないよな。まあ、ユーザの操作を受け付けない
状態から復旧させるすべが無いなら、いくら裏ではOSは生きているといっても意味ないしな。

491 :login:Penguin:03/09/27 23:26 ID:1+g7Kr4F
Xが固まっても
ctrl+alt F1□F6(vt1-6)
が生きてるはず。

キーボードが死んでも、
telnetなりsshなりvncで、他のパソコンからログインして操作できる。
(telnet/ssh/vncのお求めはCNRで)

カーネルが氏ぬことなんてめったにない。

492 :エセ エッジの回し者:03/09/27 23:28 ID:W4/u4Pu0
フリーズすることはありません

493 :login:Penguin:03/09/27 23:40 ID:aMhWwPRD
>>491
それはそうだが、もにょったプロセスkillしてstartxし直すなんて
そのへんのおじさんにやれといって出来るか激しく疑問ぬ

494 :login:Penguin:03/09/27 23:48 ID:dTgM38Cs
そのへんのおじさんはとりあえず電源ブチ切るだろ。
ReiserFSがそれに耐えられるか甚だ疑問だな。
EXT3よりはましかも試練が。

495 :login:Penguin:03/09/28 00:06 ID:0K8Z2Bsz
>>494
とするとNTFSはまさかそこまで見越してあれだけの耐障害性を!?
#いやまじでそうだろう

496 :login:Penguin:03/09/28 00:08 ID:XmaYoqzo
NTFSっていっくら電源切っても全然ファイル壊れないからなあ。
そのかわりセキュリティ関係は複雑すぎて使いにくいが。

497 :login:Penguin:03/09/28 00:32 ID:sItFcxM+
LinuxWorldの最新号(11月号)でやっとまともなLindowsの記事が載ったよ。
「Lindowsの可能性」という特集記事で、今後に期待するというまとめかた
をしているが、ちょうちん記事でhなく、変にLindowsを貶めることなく、Lindowsの問題点を指摘してる。

http://direct.idg.co.jp/detail_1.msp?id=948&class=10006&n=2

LindowsWorldみたいなクソムック出している出版社なのにやるじゃん。



498 :login:Penguin:03/09/28 02:13 ID:0qTvKEYI
やるじゃんと言えるのはLindowsはクソ、エッヂ氏ねって書けるライター
出版社だな。

499 :login:Penguin:03/09/28 06:21 ID:qZMTenOH
>>494
電源より、おじさんそのものが先にブチ切れて(ry

500 :login:Penguin:03/09/28 06:28 ID:qZMTenOH
>>491
ctl+alt F1からF6も、死んでるんだが・・・

telnetで操作可能にする前にフリーズしまくりなんだが。

501 :login:Penguin:03/09/28 08:01 ID:jNhp9aZu
>>497
罪悪感があったからまともに書いたんじゃないの? (w


502 :login:Penguin:03/09/28 10:20 ID:AQah6I2T
>>490
よーわからんが、ctrl+alt+del したら「ProcessTable - KDEシステムガード」つーのが
出て来たよ。Windowsみたいにプロセス選んで強制終了とかもできるみたい。


503 :login:Penguin:03/09/28 10:24 ID:0qTvKEYI
Lindowsを買うとtelnetできるWindows PCがおまけに付いてきますって
キャンペーンしたら売れる。

504 :login:Penguin:03/09/28 10:24 ID:uN3jQ9YO
>>502
それはうまく考えたものだな。。。
でも結局LindowsってKDEの成果物に頼りまくっていないか?

505 :login:Penguin:03/09/28 11:24 ID:AQah6I2T
>>472
Lindows技術情報ライブラリって今まで見たことなかったが、情報少ないねー。
6,7が抜けてるので不思議に思ったけど、他のを見てURLをいじると見れた。
なるほど、内容がまずいんで却下された模様。(ぷ

506 :login:Penguin:03/09/28 12:04 ID:ues7su+N
Linuxにさわったことない者ですが、こんなに不具合の多いOSが、
LOAXで全階のエレベータ窓で宣伝されていたものだとは超驚き・・・。

Linuxとは永久にお近づきになまれそうもない、ような感じですが、
昨日は新たにPC買ってやってみようかと思って秋葉に行ったのですが、
いろいろ質問して考えたあげくやっぱりやめておいてよかったか。

507 :login:Penguin:03/09/28 12:09 ID:wdt/nZR2
>>こんなに不具合の多いOS

不具合って数の問題じゃないんだけどね。
そんなこというなら、Windowsだって...
要は使い物になるか、ならないかということでしょう。

508 :login:Penguin:03/09/28 12:19 ID:4FYIBly8
>>506
まるでどっかの大手のパクリみたいな店の名前だな。あゃJぃ

509 :login:Penguin:03/09/28 12:21 ID:0K8Z2Bsz
数というより、機能数に対する不具合の密度が……

510 :login:Penguin:03/09/28 12:44 ID:2BJMcDWk
でも、これってベースはdebianなんだろ?
俺普段からdebian使ってるけど、そんなに不具合なんてないと思うけど・・・


511 :login:Penguin:03/09/28 12:48 ID:7q5XJgDG
推奨環境800MHz以上って、すごく重そうなディストリですね。

512 :login:Penguin:03/09/28 13:01 ID:0K8Z2Bsz
>>510
sidは地平線まで地雷原です(とか言ってみる
まあLindowsはDebian改悪ディストリですから……

513 :login:Penguin:03/09/28 13:30 ID:YwlgDg9V
中身Woodyなんじゃなかったっけ。

ウゴカネーのが多いのはDebianインストーラ通してないからじゃないかな。
もともとDebianは「自動認識」とかその手のは苦手というかあまり力入れてない。
出来合いのディスクイメージを流し込んでなるべく早くインストールを完了させるというコンセプトなら、
既存のLinuxディストリビューション並みのデバイス自動認識・自動設定の質も望めないな。

そのへんどうなん?

514 :login:Penguin:03/09/28 13:31 ID:YwlgDg9V
新し目のデバイスやUSBデバイスは特にね。

515 :login:Penguin:03/09/28 14:34 ID:sGlru8av
>>505
ttp://support.lindows-jp.com/techlib/detail.cgi?id=7

> [7] ハードウェアが認識されない
>
> ユーザー様ご自身で、対応ドライバーのインストールなどを行ってく
> ださい。

ゲラゲラ。何のために発売してるんだぁ?
おまけにハードの自動認識はRIDやDEBUAN に劣る...


516 :login:Penguin:03/09/28 14:46 ID:YwlgDg9V
>>515
方向性そのものは間違ってない。RedHatだと

Red Hat Linux 9 サポート項目一覧
ttp://www.jp.redhat.com/support/9/sla/index.html
> 1.動作確認済ハードウェアのご案内
> これは、どのコンピュータのハードウェアがRed Hat Linuxで動き、どれが動かないかという類の質問です。
   〜
>  (ご注意): Red Hat インストールサポートはいかなる状況下でもサポートできる訳ではありませんし、
>  お客様がお買い求めになる特定のハードウェア部品をお勧めする訳でもありません。
>  私たちが出来ることは、ハードウェアの特性に対する情報と
>  Red Hat Linux下で私たちが知っている機能をお伝えすることだけです。
>  そして、すべてのレベルのRed Hatサポートは、この情報をお伝えすることです。
>  この情報には、“私たちは何も存じません。”という情報も含まれることにもご注意ください。

とかきちんと断ってる。
…やっぱ動作確認パーツ一覧とかがきちんとないのが痛いよなあ。
それがあってこそ、パーツ限定ながらも設定のサポートとかができるようになるわけだし。

517 :login:Penguin:03/09/28 15:31 ID:B8vQKMYe
>>516
「普通のLinux」なら常識なんだけどな。
さんざんガイシュツだが、問題は「普通のLinux」を
さも画期的な新OSであるがのごとく宣伝して売ってる
エッジの姿勢にあるんだけど。

518 :login:Penguin:03/09/28 16:22 ID:kXjqsnq3
対応ハードウェアの情報は、超漢字にも負けてるな。

519 :login:Penguin:03/09/28 17:09 ID:4FYIBly8
>>517
たとえ常識でもエッジの場合「初心者向け」を謳ってるから問題なんだろうな。

520 :517:03/09/28 18:01 ID:B8vQKMYe
>>519
そーそー。FAQにもこう書いてある。

>LinuxベースのようですがOSのインストールに専門知識が必要ですか?
>インストールは驚くほど簡単です。インストールウィザードに従って進むだけで通常は15分程度で終了します。
>Linuxの専門知識は不要です。

専門知識の無いユーザーにドライバのインストールは無理。

521 :login:Penguin:03/09/28 18:39 ID:mIMPctKs
対応ハードウェアがちゃんと売り場に張ってあって(その辺の普通にパソコンいじって
る人はWebや雑誌でLindowsの記事なんて目にする機会ない)サポートが無料だったら
いいOSだったのになぁ
Windowsに対抗できる製品って実質弱小企業にはFree UNIXくらいからしか作れないし、
対抗製品が出てくること事態は喜ばしい

522 :login:Penguin:03/09/28 18:47 ID:Ik33E80H
こういうヘボ商品のせいでLinuxの全部が誇大広告だと世間に思われるのが困る。

523 :login:Penguin:03/09/28 18:49 ID:v/qaBz9v
近所の大型電気店に行って来たけど、Lindowsの店頭サポートは
しません!!だって。
メーカーにサポート受けろっていう言い方だった。
「連絡先はwebで調べられます」なんて言われた。
「お宅で買ったF社のパソコンなんだけど・・・」って言ったら、
カタログ持ってきて、仕様表を確認しながら、
「ここのサポートOS以外のものは対応しない」だと。

524 :login:Penguin:03/09/28 19:38 ID:zMAodwBk
>>523
いや、そりゃ当然の話だろ。

525 :login:Penguin:03/09/28 19:40 ID:Ecy4XhFR
商品として販売するのであれば、せめてインストールからOS起動までは
どんなハード環境であろうとも最低保証をして貰いたいものですよね

>>523
ちなみにサポートOSの説明とか掲示されてた?
または説明をうけた?、ないなら無効だろw

526 :login:Penguin:03/09/28 19:58 ID:zMAodwBk
>>525
そりゃどこのディストリでも無理、つーかMicrosoftでも無理だろうと思うが…

527 :login:Penguin:03/09/28 20:03 ID:v/qaBz9v
>>525
Windowsのこと?
だったら掲示されてたよ。
色々書いてあって「要はいくらなの?」って感じだったけど。

ソフトは、LinuxはTurboとRedHatを売ってたみたいだけど、サポートはしないそうだ。
出来ないんだろうがね・・・。


528 :login:Penguin:03/09/28 20:12 ID:8HB8vkFM
OSのプリインストールと箱売りを混同してないか?

529 :login:Penguin:03/09/28 20:22 ID:jKOFBiK6
>>522
Linux自体が所詮泡沫の夢だったと5年後にわかるよ

530 :524=526:03/09/28 20:39 ID:zMAodwBk
とはいってみたものの、Windowsの代替OSとして初心者もターゲットと
いうからには、>>523=527や>>525みたいな感覚で購入するユーザも当然
考慮に入れとかなきゃならん訳なんだよな…>Lindows
やっぱ下手に売れないほうがエッジにとっても幸せじゃないかって気が。

531 :login:Penguin:03/09/28 20:50 ID:ues7su+N
>>516
「そんな前置き」を平気でだしておいてパッケージが15000円もするなんて!(唖然
どうも納得行きません、Linuxの世界って・・・
中途半端な品物に値段(それも中途半端な)をつけて売ると言うのもナンとも・・・

>>529
やっぱりそうですか。それなら今やめておいたのは良かったと後で判断できるように
なるかなあ。そうならまあいいんですが・・・。チュウトハンパなOSは世間を騒が
せただけ返って迷惑なんですが、商売っていやなもんですね。

532 :login:Penguin:03/09/28 20:59 ID:ZlqrIpqq
なんにしてももうあと1年くらいは様子見だな

533 :login:Penguin:03/09/28 21:14 ID:7RQzX6XF
LindowsOS4.0日本語版体験版をフリー版と改称すれば、少しは聞こえがよくなるような。

534 :login:Penguin:03/09/28 21:41 ID:8HB8vkFM
>>531
何と比較して高いって嘆いてるんだろう…

535 :517:03/09/28 21:51 ID:B8vQKMYe
>>533
体験版がLindows-jpのFTPサイトからダウンロードできないし
どの雑誌に収録されているかの情報がLindows-jpのサイトに一切
無いのは問題だと思うけどな。

536 :login:Penguin:03/09/28 23:05 ID:sGlru8av
外出が多い割には盛り上がってるスレだな。
ユーザでも傍観者でもマスゴミでもない
関係者までが降臨してるし。

# 日曜なのにね(藁


537 :login:Penguin:03/09/28 23:06 ID:ZmC5q4Ro
>>534
小遣いとか給料とかじゃね?

OSの小売価格の「価値」って難しいけどな。

538 :login:Penguin:03/09/28 23:12 ID:mIMPctKs
Windowsで大部分のハードが動くのはハード側が対応してるからだもんなぁ
いくらWindowsだってMac専用のハード買ってきたら動かん

やっぱ動作保証するハードの一覧があればLindowsはなんの問題もないだろ

539 :login:Penguin:03/09/28 23:12 ID:sGlru8av
>>529
Linuxバブルはとうの昔に崩壊したと思てたが。


540 :login:Penguin:03/09/28 23:20 ID:ZmC5q4Ro
>>538
一応あるよ。Lindows英語版ハードウェア互換一覧。
ttp://jp.lindowsguide.com/hardware.html
日本語版サイトでも最初にちらっと出てたプリンタのリストと、
Xでサポートされてるビデオカード一覧ページへのリンクと、
第1スレあたりでこれまたちらっと話題になった
ユーザーが任意で登録しているアンオフィシャルな「動いたパーツ」リスト。

541 :あうあう:03/09/28 23:47 ID:x9DIltmS
LindowsのCD ぶらんなぁ?って読むのか??とにかくCD焼く奴でCCCD焼くと
一曲目が無音なのは漏れだけ??

542 :login:Penguin:03/09/29 00:51 ID:1qtuABla
>>529
ケタチガイノバカキター

543 :login:Penguin:03/09/29 04:42 ID:eyzjCnDS
俺、本屋ですが今日で入荷した25冊完売しました。
追加発注したほうがよいでしょうか?

544 :login:Penguin:03/09/29 05:57 ID:iir5GjlK
>> 385
> そんなことができるようなユーザーは対象にしてないって。
> Windowsだって、買ってきてそのまま使ってるユーザーが多いんだよ。

Windows は買ってきてそのまま使うしか無い。
Linux のようにソースが公開されているものは
気に入らなければ自分で改良できる。

「Windows 飽きたから、Lindowsにしてみるか」と、
Lindows を選ぶユーザーもいれば、



545 :login:Penguin:03/09/29 08:57 ID:PRqVTYK7
>>534
既出だが、CNR入って3年ほど使ったらWindowsより高くなる。

546 :login:Penguin:03/09/29 09:01 ID:ihRL5Uc3
>>543
社員ごくろうさま。
そんな時間に2ちゃんカキコとは大変ですね。
今ごろデバッグでもしてるんですか?(藁
おせーよ。

547 :login:Penguin:03/09/29 09:12 ID:f+1QlP4p
>>545
15000円が高いって言ってるから、Clink-N-Run更新料のことなんて考慮に入ってないと思うんだけど…

548 :login:Penguin:03/09/29 09:18 ID:O5er3/ux
どうでもいいことだが、>>544-545 を続けて読むと、なんか笑える。

549 :login:Penguin:03/09/29 10:13 ID:PRqVTYK7
>>547
そういやそうか。
15000円だとWinMeの新規インストール版と同じくらいだねぇ。
WinXP/Homeの新規インストール版は20000円くらいだからそれよりは安い。
upgradeできる古いWindowsを持ってるか、学生なら、どっちも15000円よりは安い。

550 :login:Penguin:03/09/29 11:30 ID:5Lzc1czb
ところでLindowsってセキュリティ関係のアップデートもCNRつかわんといかんの?


551 :login:Penguin:03/09/29 11:53 ID:RxtLQPE0
いかん!

552 :login:Penguin:03/09/29 12:09 ID:c/ecxgig
>>550
一応、パッチはWEBとCNR経由で配ると言っている



553 :login:Penguin:03/09/29 12:15 ID:LBHtN3yR
>>550
ダウンロードして上書きじゃねーの?

554 :login:Penguin:03/09/29 12:56 ID:Y/D8/ecj
>>531

テメェが気にいらねぇだけで世間を騒がせただけなんて誇大表現しないでくれ。

自己中

555 :login:Penguin:03/09/29 13:04 ID:pDukM6n2
Lindowsは一ライセンスにつき一台のPCにしか入れられないの?
CNRは複数台での使い回しが出来るって書いてあったけど。

そうなると、
> CNR入って3年ほど使ったらWindowsより高くなる。
これは、成り立たなくなるよね。

# 俺は社員じゃないよ。色々触っても結局Slackwareなんで。

Win擬きなら糞Lindowsより、
次期TurbへのLinuxを触った事のない人の評価にちょっと期待してます。

# 恐らく、"ター房"の方がよっぽど良いだろうね。実績も使い勝手も。

556 :login:Penguin:03/09/29 13:30 ID:PRqVTYK7
>>555
Lindowsは家族内なら複数インスコOKのはず。
でもクライアントOSとしてボッタクリの例=Windowsという方向だから(マーケティング上は)
「1台だとWindowsより高いけど、複数台使えばWindowsより安くなるかも」
というのは、全然低価格OSという値段設定じゃないわけで……

Turboはちょっと期待してるけど、
「自動認識が利口でデフォで実用的なX環境が入るDebian」
が現実的な値段で出てくればそれが一番いいなぁと思うDebian派な漏れ。
#Debianの前はSlackwareだった(両極端な移行)
Lindowsがもうちょっとボッタクリ感薄ければそういうOSに育てるため協力も惜しまないんだが……

557 :login:Penguin:03/09/29 13:55 ID:pDukM6n2
なら、Windows擬きを目指している(debianベースの)lindowsのクローンを作り無償配布すれば、どうなる?
現在ではKnoppixもあるのだから、日本語化も大変な作業では無いと思うが。

と言っても、最大の売りである
・C-N-R
・インストールのしやすさ
・初期設定でWindows擬き
これだけを実装すれば良いだけなのだから、難しくは無いのかも知れないが…。

現状のままでは、エッジは行動する気がないのだから、
日本語版Lindowsは何年経っても進歩しないだろう。

558 :557:03/09/29 13:57 ID:pDukM6n2
あっ、悪い所まで真似る事は無いが。

559 :login:Penguin:03/09/29 14:20 ID:EhUXmpKt
どなたかご指導お願いします。

ネットワークカードを認識しないのですが、
WindowsでいうdriverのInstallはどうするのか

ディストリビューション Lindows 4.0
マザー GA-8PENXP
CPU pen4 4.2B
MEM bulk DDR400 1024MB

NIC オンボードIntel PRO/1000

ttp://www.intel.com/jp/support/network/adapter/1000/software.htm
Linux* 2.2.x、2.4.x 基本ドライバをDownloadして解凍しましたが、
ここからはどうすればよいのでしょうか?

コマンドで、Makefileでしょうか?
Makefileにはコンパイラが必要のようですが?
けどLindowsはC-N-Rで入手しないとデフォルトで入っていないそうですが?

くだらない質問はここに書き込め! Part58
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064047020/l50
を一通り読んだのですが、???


560 :login:Penguin:03/09/29 14:43 ID:rZaYgft1
>>559
対応策考えるより、製造販売してるとこにクレームつける冪。


561 :login:Penguin:03/09/29 14:58 ID:YNRrR6lx
pen4 4.2B ?

562 :login:Penguin:03/09/29 15:05 ID:U1s4xlhI
>>559
板的標準アドバイスは以下のとおり。

  apt使ってDebianのパッケージからコンパイラとか入れれ。
  自力でmake installするのがパッケージング管理面から不安なのなら、
  READMEによるとRPMパッケージに対応してるようだから
  aptのrpmでRPMパッケージにしてalienでdebパッケージへ変換してインストールしとけ。

563 :login:Penguin:03/09/29 15:14 ID:PRqVTYK7
(1)C-N-Rに入ってgccを買う
(2)Debianスレのテンプレに従って/etc/apt/sources.listを設定し、
コマンドラインから「apt-get install gcc」


564 :559:03/09/29 15:38 ID:EhUXmpKt
>>560-563
ありがとうございます。
>pen4 4.2B ?
ウッ 2.4BGHz (FSB 533MHz)でした。
Debianベースなのですね
Debianスレ逝ってきます

apt、rpm、alien
このへんの用語も知らなかったWin厨でした。
目指せ脱MSはLindowsぢゃ無理そうです。



565 :login:Penguin:03/09/29 15:39 ID:vUJSxTC3
>>563
ワロタ。CNRだとgcc買うってイメージだ罠


566 :login:Penguin:03/09/29 15:42 ID:PRqVTYK7
>>564
Debianスレのテンプレよくできてるからaptの使い方を一通り読めばかなり使えるかと。
LindowsとしてじゃなくてDebianとしてだけど……

567 :login:Penguin:03/09/29 16:05 ID:wM7W/+DU
「LindowsCD 日本語版」延期なんですね。

http://lindows-jp.com/news/detail12.php

同じDebian系のKNOPPIXとどっちが出来がいいか
試して見たかったのに。

568 :login:Penguin:03/09/29 16:13 ID:hs3FvEFl
>>559 道のりは長く険しく、壁はひたすらに高そうだ。
 とりあえずネットワークが利用できないとどうにも前に進まないので、
Lindowsがサポートしているネットワークカードをさしたほうがいいかも。
 559の缶きりは缶詰の中にはいっている状態。

 その上でe1000を有効にするのはよい経験になるかも。
 で、コンパイラはCNRに入ってなくともaptという仕組みで手に入ると思う。
# apt-get update
# apt-get install man
# apt-get install make
# apt-get install gcc-2.95

あとはkernel-headersを手に入れないとドライバ類はコンパイルできない。

#apt-cache search 欲しいパッケージ
これも覚えておいていいかも。意味なんかは適当にくぐってくれ。


569 :login:Penguin:03/09/29 16:27 ID:PRqVTYK7
> 559の缶きりは缶詰の中にはいっている状態。
( ゚o゚)ハッ
確かにそうだな……

DebianのCD焼いてそこから入れるとか……

570 :login:Penguin:03/09/29 16:37 ID:U1s4xlhI
一応ダウンロードしてコンパイルしようとした時点で途方にくれる状態だから
LindowsPCへの何らかのコピー手段はあるものと思われます。たぶん。

…。
ふ、フロッピーディスクドライブが双方にあれば
基本のtarで巨大debパッケージファイルの(自動)分割受け渡しは可能かと…

>>569
DebianのインストールCD焼いたほうが総合的に手間かからないかも

571 :login:Penguin:03/09/29 16:38 ID:LBHtN3yR
Debian インストールした方が手間k

572 :login:Penguin:03/09/29 16:52 ID:PRqVTYK7
えーっと……
jigdoを入れて……ってのも無体な気がするので
ttp://www.jp.debian.org/CD/http-ftp/
ここから適当にISOイメージ(1枚目だけでいい)を落として焼いてLindows機に入れて
# apt-cdrom add
して
# apt-get update
# apt-get install man
# apt-get install make
# apt-get install gcc-2.95
# apt-get install kernel-headers-2.4.22-1-386
ってとこかな?(Lindowsのカーネルってバージョンいくらだっけ……)

573 :login:Penguin:03/09/29 16:58 ID:U1s4xlhI
「CD-R持ってません」とか言われたらどうしよう(w

やっぱり、ネットワークカード買って来てもらったほうが早いかなあ。
今店に売っているようなので間違いないのはどれだろ。

574 :login:Penguin:03/09/29 16:59 ID:PRqVTYK7
>>573 カニ

575 :559:03/09/29 17:00 ID:EhUXmpKt
>>564 >>568 >>570 >>571 >>572
未熟者の私にこんなにも親切にしていただき、
感激で涙が止まりません。
>>568
ttp://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ja.html
あたりを参考にします。
>>570
>一応ダウンロードしてコンパイルしようとした時点で途方にくれる状態だから
>LindowsPCへの何らかのコピー手段はあるものと思われます。たぶん。
ご指摘どおりで、モービルラックでHDを交換して普段はWin2k userです。
dualbootしないのは単にモービルラックが余ったからです。
パーテーションのきり方等はわかります
LindowsをInstallしてみたのは、脱MSしたいのと、CDが、雑誌の付録でついていたから。Redhatのisoファイルdownloadしてみようとは思いましたが、いっつもサーバーがビジー!
ほかのデストリビューションのほうがいいのでしょうか?
Linux* 2.2.x、2.4.x 基本ドライバをWindowsマシンでDownloadして解凍し、
これをCD-RWにISOで焼いて受け渡ししました。
(説明不足ですみません。)
>DebianのインストールCD焼いたほうが総合的に手間かからないかも
可能です。インストールCDからできるのであれば、


576 :559:03/09/29 17:01 ID:EhUXmpKt
Windowsスレだったら、
コマンドプロンプト
   ↓
format c:と入力してEnterする
この時、入力したらモニターを消して2〜30分放置する。
再起動するとe1000が有効になる
なんて、書かれて、マジで実行していたでしょう。
まあ、install直後だからいいんですが、

しかし、Linuxがこんなにも難しいとは、
N-BASIC からVisualBasicに逝ったとき、
エッ、行番号は?エッ、メインルーチンはループさせなくてはマズイのでは?
などとかるちゃあしょっくでしたが、
エッ、カーネルって再構築するの?
エッ、Driverって Inf 指定するだけじゃだめなの?
などと目眩がします。
長くなってすみません。

577 :login:Penguin:03/09/29 17:13 ID:hs3FvEFl
>>559 よ、Lindowsで
# cat /proc/version
とした結果を書いてくれると助かるのだが。
/procはいろいろな情報が詰まっているから
覗いてみるといいかも。
# cat /proc/cpuinfo なんかは見るからにアレな情報だ。


578 :login:Penguin:03/09/29 17:20 ID:LBHtN3yR
Lindows って e1000.o 入ってないの?

579 :login:Penguin:03/09/29 17:28 ID:SkBptGHQ
>>575
>>559
>Redhatのisoファイルdownloadしてみようとは思いましたが、いっつもサーバーがビジー!
とあるが、ミラーは結構空いているぞ。
ftp://mirrors.kernel.org/redhat/redhat/linux/9/en/iso/i386
とか行ってみなさい。
俺のうちでは1セッションあたり300kb/sで最大3セッションまで行けるぜ。

いや、スレ違いなんだけどさ。


>>578
最近の赤帽だとばっちり入ってるけど、debianベースだと…どうなんだろ?

580 :559:03/09/29 17:29 ID:EhUXmpKt
>>572
ありがとうございます。
いまDLしてます。
>>577
承りました。しかし、今、Winから書き込みしてますので、
近日中に必ず、(明日か明後日)お待たせして
申し訳ございません。
>>578
サポセンから
 まことに申し訳ございませんが、チップセット875は、
 LindowsOSに未対応でございます。
だそうです。

缶詰の中缶きり…
JAFの出動理由のBestいくつ?

581 :login:Penguin:03/09/29 17:33 ID:hs3FvEFl
>>567 なんと、まだ売っていなかったのか。
 という事は日本語版は雑誌の付録だけ?

 赤帽のe1000.oはデフォだと腐っているんで、必ずアップデートしような。
 カーネルをアップデートすると一緒にドライバがくっついてきたと思う。
 10分くらいはうまく動作するが、その後音信不通になる事がある。
 仮想MACも腐っているんで、vrrpなんかもうまく動かない。 スレ違いごめん。


582 :575 559:03/09/29 17:40 ID:EhUXmpKt
>>579
エッ、マジッスか?しかも最近の赤帽だとばっちり入ってるけど、って!!
脱MSの第一歩は赤帽でしょうか?
思いっきりスレ違いで、>>560さん->>575さんから
なんじゃそりゃって突っ込みがはいりそうですが、
たまたまLindowsだったのですが、
(おなじLinuxでも結構ちがうのですね?)
諸先輩方 
おすすめの脱MSの第一歩は
どのディストリビューションでしょうか?


583 :login:Penguin:03/09/29 17:50 ID:fk4cHs2S
俺は559と同じネットワークカード使ってるけどネットに繋げたよ

584 :login:Penguin:03/09/29 17:52 ID:hs3FvEFl
559のシステムは新しすぎるのよ。
 Lindowsスレでなんだが、559くらいの知識だったら、赤帽の9で
フルインストールで様子をみるのがいいかも。

 ただ、今度はグラフィックデバイスで苦労しそうな予感。
 CUIなら問題なし。


585 :559:03/09/29 17:56 ID:EhUXmpKt
>>583
エッ本当ですか!
GIGABYTEの875P
GA-8PENXPですが、
ネットワークカードが無いようです
っていわれますが?

586 :login:Penguin:03/09/29 18:04 ID:LBHtN3yR
とりあえず落ち着け。
いちいち驚いてると疲れるぞ。

587 :login:Penguin:03/09/29 20:30 ID:kOZ/gr/1
Lindowsかってみるか、、、( ´∀`)

588 :login:Penguin:03/09/29 20:51 ID:sQdir6b6
パッケージングしておいてインストールできないマシンが多いって
致命的だなぁと思ってみたり。Suzukaの引立て役というより
KNOPPIXの引立て役にもなってるところが熱い。Debianベースなら
KNOPPIXで問題無いかと。

589 :583:03/09/29 21:38 ID:fk4cHs2S
>>585
こっちはASUSのP4T533-C
やっぱ>>584が正解っぽいね

590 :583:03/09/29 21:55 ID:fk4cHs2S
あ、ごめん。俺、嘘ついてたわ。
俺のドライバ、e100だわ。

591 :login:Penguin:03/09/30 00:10 ID:7F3AAoVA
ミニQ&A:『LindowsOS』ってLinuxとWindowsのどちらに近いの?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/268623

この中に、

>最近になって、『LindowsOS』というソフトの名前をよく耳にするようになりました。これは、
>Linux(リナックス)というコンピューター言語をベースにした新しいOS(基本ソフト)で、

という記述があるのだが・・・だれかツッコんでくれ。

592 :login:Penguin:03/09/30 00:16 ID:7Tm3PDRz
うむ。そんなにLindowsの名は耳にしてないよな。
少なくともテレビで流れたことは無いように思う。
てかあまり不用意に流れてほしくない気もする

593 :login:Penguin:03/09/30 00:27 ID:fXn50IqR
普通の人が「りんどうず」知ってるのかしら。聞いた事ないな。
ちなみに犬厨どもの間を見る限り、商品名は知っていても無関心に
限りなく近い...のが俺の実感。

つまるところ、
"最近...をよく耳にします" は、マスゴミの常套句。単なる枕詞。


594 :login:Penguin:03/09/30 00:30 ID:iW2EGmnC
コンピュータ言語…

595 :login:Penguin:03/09/30 00:32 ID:3+WJGJMa
>>591
おしい、
「コンピュータ言語」ではなくて「宗教」です。


596 :login:Penguin:03/09/30 00:33 ID:fXn50IqR
ついでにリンク先を見たら、

> これは、Linux(リナックス)というコンピューター言語を
> ベースにした新しいOS(基本ソフト)で(略

へぇー x 256 = りなっくすってコンピュータ言語だったのかぁ。
是非とも小一時間(ry

まだまだツッコミどころはあるが、このあたりで。


597 :593=596:03/09/30 00:35 ID:fXn50IqR
>>591,595
かぶった。スマソ。


598 :login:Penguin:03/09/30 00:40 ID:7Tm3PDRz
>>594-596
そんなところにツッコミいれて楽しい?

599 :login:Penguin:03/09/30 01:04 ID:fXn50IqR
>>598
アンタのツッコミより百倍楽しい。


600 :559:03/09/30 13:31 ID:ECCxuIvh
>>577
catって打つと、そんなコマンドない!っていわれたので、
Exploler?(とは言わないんでしょうね?)でたどって
テキストエディタで開いてみました。
version
Linux version 2.4.20 (root@vijay) (gcc version 2.95.4 20011002 (Debian prerelease)) #1 Wed Aug 13 17:29:52 PDT 2003

cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 15
model : 2
model name : Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz
stepping : 7
cpu MHz : 2411.648
cache size : 512 KB
fdiv_bug : no
hlt_bug : no
f00f_bug : no
coma_bug : no
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 2
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm
bogomips : 4810.34

601 :login:Penguin:03/09/30 18:45 ID:da/8RJ/E
lindowsってcatもないんですか?

602 :login:Penguin:03/09/30 18:57 ID:x3oFFH3v
いくらなんでもインストールイメージにtextutilsパッケージを入れない意味がないので、
おそらく>>600がなんかどっか間違えたものと思われる。

603 :login:Penguin:03/09/30 19:10 ID:qFrHp0TC
>>602
Lindows持ってないから調べようがないが、
「ファイル名を指定して実行...」みたいなtriggerを実装していて
そいつが PATH=/usr/bin/X11:/usr/bin あたりになってるとか。

604 :600:03/09/30 20:16 ID:jzQHLfRI
>>601-603
失礼しました。
# cat /proc/versionを# cat/proc/versionって
詰めてました。(手書きのメモだったので)
# cat はできたのですが
# apt-cdrom add ができません。
DebianのインストールCDで、
CDROMbootするので焼けてると思います。
なにとぞ、ご指導のほどm(_ _)m

605 :login:Penguin:03/09/30 20:49 ID:6Jjdb3oJ
>>604
http://linux2ch.bbzone.net/#content_1_3
訳すな。略すな。独自に解釈するな。

606 :login:Penguin:03/09/30 20:56 ID:fXn50IqR
俺もLindows使いたくなったぞ。
今度電車で拾えないものか(藁


607 :604:03/09/30 21:08 ID:jzQHLfRI
>>605
すみません。
604=600=559です。
lindowsをinstallしたのですが、Lanカードが認識されず、
NIC (Intel e1000 )のLinux用のドライバを落としてきたのですが、
どうやら、コンパイラが無いとだめそうなことに気いたものの、
しかしlindowsにはC-N-Rにしか無い(defaltで入らない)ため
缶切りが缶詰の中にある状態、とのことですので、
DebianのインストールCDをisoで落として、焼き、
# apt-cdrom add
# apt-get update
以下、>>568 >>572 をご参照下さい。

と四苦八苦している次第で御座居ます。



608 :login:Penguin:03/09/30 22:18 ID:tUHxFzKs
>>591
つかリンク先の説明文、文章の構成自体がおかしい

>A. LindowはLinuxを基本にした新しいOS(基本ソフト)です。画面や
>操作はWindowsと同じ感覚で扱え、Linuxなみの安定性を誇り、かつ
>安価なのが特徴です。
>
>最近になって、『LindowsOS』というソフトの名前をよく耳にするよう
>になりました。これは、Linux(リナックス)というコンピューター言語を
>ベースにした新しいOS(基本ソフト)で、米Lindows.com社が開発した
>ものです。日本語版は、エッジ株式会社が販売しています。

この文章だと「Lindow」と「LindowsOS」という二種類のものがあるように
読めてしまうのだが。ご丁寧に『LindowsOS』のほうにだけ『』振ってあるし。
文章構成も解説の内容も日経BPだめぽ…

609 :login:Penguin:03/09/30 22:23 ID:3cYjBfrw
>Linux(リナックス)というコンピューター言語をベースにした新しいOS(基本ソフト)

新しくないよ。Linuxだよ。

610 :login:Penguin:03/09/30 22:35 ID:aPa+RqiA
あえて言い換えると
「Linuxというコンピューター用(カーネル・シェルなどを含む)プログラム群をベースにした新しいディストリビューション」
かな?

611 :login:Penguin:03/09/30 22:44 ID:6E4UHVoD
>Linuxというコンピューター言語をベースにした新しいOS
コンピューター言語はオヅラも今日言ってたよ。
まぁ〜それを読んだからだけどw

なにがなんでも、SCO問題をIBM vs MSにしたがってたっけ。
まだ、MS関与は完全に確定した訳ではないのに

612 :login:Penguin:03/09/30 23:35 ID:S8Y2CZTP
>>604 mountポイントが違うのかな。
# apt-cdrom add -d=/mnt/cdrom1

 この手のディストリビューションってCD-ROMつっこむと、オートマウントされない?
 勝手に開いたウインドウの一番上あたりにマウントされているディレクトリが表示されてないかな。

 cdrom1の部分は、ものによってはcdromだったりcdrom2だったりまぁ、システムに
よって色々なんだが。これ以上は実物がないとなんとも。

 catの結果はありがとさん。カーネルは2.4.20なのね。ほぼ最新。

 で缶切はネットワークの中にはいっているのだ。だからネットワークがつながらないと
なかなか前にすすまないって事がいいたかった。
 で、サポートしている100MbpsのPCIカード買ったほうが勉強の進みが早いよっと事。
 かえって混乱させてすまん。



613 :login:Penguin:03/10/01 00:24 ID:h7mTvdj0
つーか、何がだめだったのかどうしてだめだと思ったのかとか全然情報ないし。
エラーメッセージは独自解釈せず全文書き写しなよ。こちら側の推測ばかりで前に進みゃしない。

Lindowsを買ってしまったカワイソウナヒトなんですとかいう甘えは通用しないので
質問者としての最低限の確実な情報提供をよろしく。

614 :login:Penguin:03/10/01 00:30 ID:OhQzI1w6
うん。
読んでる限り、Lindowsでなくとも、たとえばRedHatだろうが
よくわからずに質問しまくるだろうから
ここであーだこーだ言う前にちゃんと勉強した方がいいのと違うか

615 ::03/10/01 06:16 ID:4juOnDRI
>>58,64
xhost +を打ってXwinサーバ
として使おうとしたら接続リジェクトされる件だけど、
過去ログ見れなくなってしまったので、今一度教えてもらえませんか?

616 :login:Penguin:03/10/01 13:50 ID:etcMsuT8
馬鹿記者が書いた間抜けな記事がまた一つ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030930/1/

617 :login:Penguin:03/10/01 15:17 ID:NZ2zAbx3
晒しアゲwww

>>616の記事書いた中島 募=日経ITプロフェッショナルって
本当のアフォか、それともエッヂから金もらってんのか? ↓

 Lindowsの価格は6800円で,ジャストシステムのかな漢字変換ソフト「ATOK」を
バンドルしている。1年間のライセンス料(9800円)を払えば1800以上のソフトを
自由にダウンロードして使用できる。この中には,サン・マイクロシステムズの
オフィス・ソフト「StarSuite」も含まれている。
ATOKやStarSuiteはパッケージ単体で購入すると1万円近くする商用ソフト。
そのことを考えると,1年間のライセンス料を払ったとしても十分に安価なデスクトップOSと言える。

618 :login:Penguin:03/10/01 15:25 ID:J0YUU+Xn
それより速報スレで見たけど watanabe フォントはまずいだろ。
発売は問題が発覚した後だったんじゃない?

619 :login:Penguin:03/10/01 15:58 ID:xcG9Pa5U
GNU/Linuxと書けとRMS師匠がお怒りの御様子です。

620 : ◆hizVWwtIBk :03/10/01 22:01 ID:EJ3/Mecq
>>615
もうLindows消しちゃったから確認できんけど
/etc/init.d/lindows_fw というスクリプトがファイアーウォールになってて
ほとんどのポートをデフォルトで閉じている。 それを改造して必要なポートをあけれ

>>559
以下のマシンでLindowsを動かした

P4 3Ghz
Intel i875 (P4C800 Delux)
Dual DDR 1024M
IBM 180G x 3
3Com 3c2000(1000BASE-T)
Radeon9800 + 19インチCRT
SB Audigy2
DVD-ROM, DVD-RW

正直、使い物にならんかった。 まともに動いたのはDVD-ROMくらい
SMPカーネルが入ってないからHT有効にならないし
3ComのドライバのコンパイルはCD焼きからせないかんし
なんとか使えるようにしたが、苦労しただけの価値がなかったので消してしまった。。。

ちなみにRedHat9だと上記はすべて正常動作している。
窓からLindowsを投げ捨てて、RedHat9をダウソしたほうがいいよ

621 :login:Penguin:03/10/01 23:15 ID:P08VpJ8q
>>617
特に間違ってることはいってないと思うんだど・・・
ATOKとかStarSuiteって普通に買うと高いよね?
Lindowsなら安くついてきますよってことでしょ?


622 :login:Penguin:03/10/01 23:16 ID:8yxZmbM5
PCV-M330にLindowsをインスコ
音が鳴らない・・・

623 ::03/10/01 23:27 ID:4juOnDRI
>620
確かに、いろいろコメントアウトされているが、
どこかのコメントアウトをはずしてやればよいのかな?

624 :login:Penguin:03/10/01 23:53 ID:7EJNMh4C
>>621
ATOKは一般的に使われてるATOK Xではなく、
色々と問題があるためあまり使われない(がOEM価格が激安の)ATOK12SE。
StarOfficeはリテールで買うと高いが、OpenOffice.orgとして無償配布されていて、
OpenOffice.orgはDebianにパッケージがある。
まあどのみちStarOfficeのOEM価格は激安だが。

625 : ◆hizVWwtIBk :03/10/02 00:14 ID:gXljDHx1
質問がリピートしているようだからまとめてみる

・Atokのバンドルについて
  Lindowsに付いてくるAtokは、4年以上前にテスト版として開発された
  "Atok12 SE" であり、市販されている "Atok X" ではない。
  激安(無料?)でディストリにバンドルのみされるソフト(市販されない試用版)
                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・StarSuiteについて
  Sunが販売しているStarSuite(Star Office)は、OpenOfficeにテンプレ等が
  付いたちょっと便利な有料バージョン 定価13,800円
  MS Officeとの互換性は完璧ではない。そもそもLinuxでの印刷環境を
  持っていないと利用価値は皆無。 この辺を考えるべし。
  学生、教員等であれば登録のみでSunから無料でDownloadできる。
                            ~~~~~



626 : ◆hizVWwtIBk :03/10/02 00:25 ID:gXljDHx1
・フォントについて
  デフォルトのフォントは一応、タイプバンクの商用フォントです。
  お世辞にも綺麗とはいえません。 正直、見づらく汚いです。

・Lindowsのネットワークについて
  インストール後にうまくLANにつながっていない場合は、コントロールセンターで
  LANカードの設定をする。 それで動かなかったらおそらくドライバが入ってない。
  諦めるか(LANカードを)買いなおしたほうがいい。
  
・外部から接続ができない
  Lindowsの起動スクリプトでファイアーウォールが構築されている。
  このサービスを無効にするか、改良しない限りほとんどのポートは閉じている。
  shスクリプト、Linuxの起動停止サービスの仕組みを知らない人は触らないほうがいい。

627 :login:Penguin:03/10/02 00:26 ID:aQIbtvz6
>>625
最近OpenOfficeもまあまあ頑張ってるんだから利用価値皆無とか言ってやるなよ〜
ただ、OpenOfficeがあるからStarOfficeは不要、という意味では確かに不要。

628 :login:Penguin:03/10/02 00:27 ID:p79EKuOX
cannaが入ってるのはなんなんだろうね。

629 :login:Penguin:03/10/02 00:41 ID:aQIbtvz6
>>626
>  このサービスを無効にするか、改良しない限りほとんどのポートは閉じている。
この点だけは良心設計と評価していいんじゃないかと思う。
全作業rootなのにrootをパスなしに出来てしまう、という暴力的設計だから……

結局のところ、品質の問題よりも、「安くあげて、高く売ろう」という姿勢が露骨すぎるのがどうにも、

630 :login:Penguin:03/10/02 00:48 ID:ZWljPC+X
>>692
そうそう。
社長さんもいかにも商売人って感じでさ。
Lindowsも単なる金集めの手段くらいにしか思ってないんじゃないか、って不安はあるよな。

631 :login:Penguin:03/10/02 00:56 ID:gXljDHx1
・Click-N-Run は必要なの?
  必要ない。
  無料ソフトウェアと少数の商用ソフトウェアを年間9800円でダウンロードできるだけ
  商用ソフトウェアで目立つのはStarOfficeくらい。しかし教育関係者なら無料の為
  その場合は無駄な投資である。
  1800本のソフトと言うが日本語に対応ソフトは極少なく順次対応中とあるが、
  販売元の開発体制をみれば9800円の価値があるかは一目瞭然

・Lindowsでは何ができる?
  webページ閲覧(バグで書込は困難)、 メールの読み書き、 簡易ゲーム、 メモ、
  CD-Rの作成、音楽CD, mp3の再生(サウンドドライバがあれば)、 くらい
  要するにほとんど何もできない。
  自分がしたいことがLindowsでできるか確認してから購入しよう

・Windowsのソフトが動くって聞いたけど?
  過去のバージョンにて、無理矢理にwindowsのソフトを動かし販売文句にしていた為
  現在もそのような噂が飛び交っています。 
  Lindows4.0では、windowsのソフトは動きません! 
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

632 :login:Penguin:03/10/02 01:04 ID:aQIbtvz6
>>630
というか、この業界に数年以上いる人間なら、渋谷の懐かしいかほりで鼻が曲がってることでしょう。
エッヂって渋谷系の中では比較的まだましな技術力持ってた会社だったのになぁ……

633 :login:Penguin:03/10/02 01:20 ID:FsuVB80j
よく知らないけど、LindowsもLinuxなんしょ?
LinuxをベースにCNRをAPTーGETに変更したのを作ったらまずいのかな。

634 : ◆hizVWwtIBk :03/10/02 01:21 ID:gXljDHx1
・その他
  LindowsにFTP版はありません。
  Lindowsには巧妙に隠蔽された事実や不具合、デマがあります。
  あなたのPCではおそらくまともに動かないでしょう。
  apt-get付いてます
  元はDebian WoodyかSergeのようです。
  起動時にぁゃしぃ処理をしているようです
  初心者向きではないです

以上

635 : ◆hizVWwtIBk :03/10/02 01:43 ID:gXljDHx1
ちゅ〜かね〜
StarSuiteもパッケージを買ったほうが安いと思うのよ。
Windows, Linux, Solaris版が付いてて、ライセンスも複数付いて、サポートもある。
これならLinuxで書いてWin環境のStarSuiteへファイルを持っていって印刷できるし
(日本語が化けるかもしれんが)

あとどこの記事もLindowsはインストールが速い としか書いてないけど
それ以外に褒めるところが無いから。 否定部分が無いから優れているように見える
これも巧妙に隠された事実と不具合



636 :login:Penguin:03/10/02 02:37 ID:gkz+IKPh
否定的な意見をマトモに書くと「営業妨害」に為りそうだから書けないんでは…?
普通、「良い所」と「悪い所」を書くもんだが、「良い所」が殆んど無く「悪い所」山積だとマトモな記事書けんわな〜

637 :login:Penguin:03/10/02 03:01 ID:IOjcWubr
でも嘘書くのはどうかね?
意図的(だろうな)に他ディストリやソフトの情報を隠蔽したり。
捩じ曲げられた記事は良くないです。

つか悪い所だらけならガンガン叩けって話なんだが。

638 :login:Penguin:03/10/02 06:34 ID:9ChTeW26
刺激が欲しいです
Lindows買えば刺激が得られますか?

639 :login:Penguin:03/10/02 09:26 ID:DlzAXOVo
>>637
> 他ディストリやソフトの情報を隠蔽したり。
隠蔽してるかぁ?

640 :login:Penguin:03/10/02 09:47 ID:SNsA4FW1
>>638
挫折を味わうだけです。

刺激が欲しいならLinuxFromScratchとかNetBSDなんかを試してみてください。

641 :login:Penguin:03/10/02 11:37 ID:qLfLQya4
CNRの仕組みってどうなってるの?
DL先においてあるパッケージがapt-getで入手できるものと何ら変わりないものであれば
DL先のURL変更してやればapt-getより優秀な疑似インストーラの出来上がりってこと?
だれか持ってる奴、教えてくれ
あ、それから、Lindowsの完全Debian化ってできるもの?


642 :login:Penguin:03/10/02 12:03 ID:aQIbtvz6
>>641
CNRがapt-getより優秀かどうか自体が疑問。
Debian化は手間を厭わなければ可能(手間を厭わなければ手書きで何でも出来る)だが
Lindowsはブートスクリプト周りとかかなり怪しい(不可解な)ことしてるので
apt-get dist-upgradeだけでsidになるか、というと無理だと思われ。

643 :login:Penguin:03/10/02 13:45 ID:PtkbIYwg
Linodwsと比べればWindowsすらまともなソフトに見えてくる(w

644 :login:Penguin:03/10/02 13:50 ID:ide2Odtg
Lindowsがあまりにも酷すぎるんだな

645 :login:Penguin:03/10/02 14:05 ID:gXljDHx1
OpenOffice1.1リリース & StarOffice7.0が出るわけだが
これでC-N-RのStarSuite6.0の価値が半減かな

646 :login:Penguin:03/10/02 15:39 ID:ZWljPC+X
赤字覚悟でももっと有償ソフトをCNRに加えるべきだよな。
個人的にはopera製品版、vmwareが欲しい。

647 :login:Penguin:03/10/02 16:26 ID:zbifuJit
最悪、無償ソフトだけでも構わない。
そのかわり、全部「日本語版」、あるいはせめてインストール日本語解説つき。

「従来は英語でわかりにくかったソフトインストールプロセスを日本語化し簡便に!」

でじゅうぶんアピールポイントになるって。ソフト本体は英語版でもいいからさ(w
Linuxでショシンシャが不便に感じるのはインストールガイドすら英語だってとこなんだから。
せっかくのClick-N-Runの利点をまったく生かしてねーよ。

648 :login:Penguin:03/10/02 16:32 ID:cXqyQwuR
本家Lindowsもちょっと胡散臭くなってきましたな


649 : ◆1haVRB54HY :03/10/02 17:09 ID:MaegiET9
>>647
ぉぃぉぃ。Vine,Redhat,Debian(ryは日本語マニュアルあるぞ。
#CNRにVMWareがあったら、それ*だけ*価値があるんだけどな

650 :login:Penguin:03/10/02 18:58 ID:ZWljPC+X
http://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx
OS板で面白いの発見

651 : ◆1haVRB54HY :03/10/02 19:04 ID:MaegiET9
http://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx
先をこされたか。これ、エッジ製と証明してくれ。
あと、バルマー踊りといっしょに保存したいんだが、どうすればいいの?
203.174.78.70/shop/lindows_500.wmv
をwgetで落とすことはできなかった。


652 : ◆1haVRB54HY :03/10/02 19:27 ID:MaegiET9
livedoorって、エッジがやってるのか(w


653 :login:Penguin:03/10/02 21:27 ID:r6rTRsXN
Lindows専門の雑誌を見付けたがどうよ

654 :login:Penguin:03/10/02 22:19 ID:FRDyfdrU
>>650-651
保存シマスタ・・・けどその価値があるのだろうか?


655 :login:Penguin:03/10/02 22:19 ID:quUSMeD1
>>652
LindowsOS日本語版のWEBブラウザのホームページはlivedoorに設定されているよ。

656 :login:Penguin:03/10/02 22:26 ID:quUSMeD1
>>632
渋谷系というよりも
PRO-G、違法コピーソフト周辺商法の赤羽系と考えるべきよ

657 :login:Penguin:03/10/02 23:37 ID:kWIly/pL
>>650
これを見て買う人がいたら奇跡だ
驚異的に頭の悪りぃ...としか言いようがないな




658 :login:Penguin:03/10/03 00:02 ID:jYoBr5h+
破壊的なバカビデオをありがとう(w
ハラいてぇ、たまらん

659 :login:Penguin:03/10/03 00:11 ID:V6Ry3dkl
お問合せ先のURLが1ch.tvみたいでなんかヤダな。

660 :login:Penguin:03/10/03 02:16 ID:ggvWJvZS
エッジは、Lindowsにより一時倒産して借金をチャラにするつもりなんだ

今からこのスレはLindowsを使った裏工作を想像するスレになりますた

661 :login:Penguin:03/10/03 07:47 ID:SX6uefH/
漏れはこのビデオみてLindows購入をケテイ












なわけねーだろ


662 :login:Penguin :03/10/03 08:03 ID:npEv0H1u
>>650
株価上昇・増資で無駄金使いたい放題だな。
Lindowsに過剰に反応した株主は大馬鹿決定だね。
もうすぐ「株主責任」の重みを知ることになるだろうけど・・・
エッジはしてやったり (´`c_,'` )プッ 御見事!!!

663 :login:Penguin:03/10/03 09:31 ID:Xdaai+GH
>>656
いや、エッヂは本当に渋谷の生き残りだよ。
当時はオンザエッヂって社名で主立った渋谷モノの開発に結構絡んでた。
優れたというほどではないけど、人並みの技術は備えてたはずなんだがなぁ。

バブルはじけて、使える技術者切って、アホだけ残ってしまったのだろうか。

664 :login:Penguin:03/10/03 10:33 ID:C1iFyn5s
Lindowsを必死になって持ち上げようとしているのは
社員だけじゃなくてエッヂ株主の可能性もあるわけか。
ソフトバンクに群がる攻撃的なガイキチがヤホーBBにケチをつける奴を
片っ端から粘着しているのと同様なことが起きているわけだ。

665 :login:Penguin:03/10/03 10:39 ID:Xdaai+GH
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061216,00.htm

suzukaは商用ソフトなし版が3980円。ATOK XやStarOfficeが付いて15800円だそうで。
#ほとんどATOK代ですか?
アップデートは無償で配布されるだろうし、ノウハウの量も違うだろうし、Lindows厳しいなぁ。

666 :login:Penguin:03/10/03 11:47 ID:isp0OOFF
>>664
楽しそうですね

>>665
コレが出るまでのわずかな期間がLindows日本語版の勝負時だったわけなんですが…

667 :login:Penguin:03/10/03 13:04 ID:ggvWJvZS
richoのMSフォント準拠、StarSuite 7.0、 AtokX等の付いたTurboLinux10が微妙に気になるわけだが

668 :login:Penguin:03/10/03 13:14 ID:C1iFyn5s
>>665
Turboアップデート(パッチ提供)はDesktop Basicだと
次年度以降別途購入となっているよ
http://www.turbolinux.co.jp/10d/

669 :login:Penguin:03/10/03 14:44 ID:PUpRlSxX
まともに動かないOSですね。一応今Lindowsで繋いで書き込んでるけど、
非常に使いにくいし、FEP等すぐ固まって使えなくなる、その度に再起動だよ。音はでるけどね。

670 :login:Penguin:03/10/03 15:12 ID:ggvWJvZS
しかし、エッジを見てると株価ってのは適当なものだったんだね

671 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 16:01 ID:5cpoY+rG
ビデオの保存方法教えてくれよ。ところで、これ最初に見付けた香具師はどこで見付けたんですかね。


672 :login:Penguin:03/10/03 18:19 ID:wwpm+480
edge って2chねらかなりいるよ。
edge関係者7割 その他3割と思った方が無難なくらいいる。

だからやめとけばいいのに@アンチLindowsなedge社員

673 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 18:25 ID:Fo3laJdd
>>672
企業秘密公開希望。


674 :login:Penguin:03/10/03 18:33 ID:wwpm+480
>673
それは無理。やったら祭りになるからな。(笑)
BSDまんせー。

675 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 18:37 ID:Fo3laJdd
>>674
次はNetBSDがきますか?(w
あと、よろしければ例のムービーに付いてなにか面白いお話を。(w


676 :login:Penguin:03/10/03 18:39 ID:R1Tb0QcA
あのムービーに出てるのは社員でしょ?w
もろ素人っぽい

677 : ◆hizVWwtIBk :03/10/03 18:41 ID:ggvWJvZS
>>672
このスレ見てるなら、上司や開発部に匿名でこのスレで出てる問題を教えてやれよ・・・

678 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 18:48 ID:Fo3laJdd
あれ、なんて逝ってるの?
自分の耳には、
お名前は?
Lindows!
どっからきたの?
Lindows!
趣味は?
Lindows!
と聞こえて仕方がないんだが、気のせいだよね?だよね?

679 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 18:53 ID:Fo3laJdd
http://www.ascii-store.com/catalog.cgi?id=53071
↑アニヲタ


680 :login:Penguin:03/10/03 18:56 ID:22XbbNWD
>>679
売れ残ったのを社員が買わされてるのかな。
cloneDVDがあったのには笑った。

681 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 18:57 ID:Fo3laJdd
>>680
>>678について答えてくれよ。たのむ。(w


682 :login:Penguin:03/10/03 19:42 ID:fWNKxsEI
そこでターボ持ってきて装飾変えて「LindowsOS5作りました」ですよ

683 :login:Penguin:03/10/03 20:03 ID:jYoBr5h+
◆1haVRB54HYは相変わらずうざいですね。
今となっては◆hizVWwtIBkの方がおとなしい。

684 :login:Penguin:03/10/03 20:17 ID:AwnsQ1V6
輝いていたレス対象に651を貼ったのは誰だ?w
それともいろんなとこで出回ってるのか?

685 :login:Penguin:03/10/03 21:01 ID:8X4k9sgx
>>650
出遅れたけど、激しくワラタ。最後のシーンは、「タイタニック」の出来損ない
パロディかと思った。
制作費をかけてないというのがミエミエの映像だなあ。出演してるのは社員?

686 :login:Penguin:03/10/03 21:09 ID:22XbbNWD
このCMとLindowsの出来、見事にマッチしているね。

687 :login:Penguin:03/10/03 21:16 ID:9ElUx8DU
出てる人が気のどくやねぇ・・・

688 :login:Penguin:03/10/03 22:41 ID:ggvWJvZS
ああ、そうか
タイタニック = 沈んでいく船 = Lindowsなわけか
すでに終わりを自ら悟っているようだ

689 :login:Penguin:03/10/03 23:28 ID:8X4k9sgx
どうせ「Lindows」と連呼させるなら、「おぼっちゃま」が「Lindows! Lindows!」と
連呼しているうちに、グルグル回りながら天空に向かって上昇するCMにすれば
よかったのに。 > 例のCM

690 :login:Penguin:03/10/03 23:32 ID:3/GpeBSJ
676 : ◆1haVRB54HY :03/10/03 18:21 ID:Fo3laJdd
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
GENERATORがしょぼすぎるよな。。。せめてOO.oで書き直せと庄一(ry


677 :login:Penguin :03/10/03 22:22 ID:Q2oC5kEr
(´-`).。oO(しょういちじかん、と読んでいるのかな)

691 :login:Penguin:03/10/03 23:33 ID:jrBnhQkM
>>650

ってLinuxでどうやって見るの?
Lindowsだと見れるのか?


692 :login:Penguin:03/10/03 23:43 ID:zeLYgLU6
>>691
このスレにいる人はみんなWindows使ってます

693 :login:Penguin:03/10/03 23:56 ID:8X4k9sgx
だいたい、反Windowsを掲げる商品のCMをWindows Media形式で作るなよ… > 崖っぷち

694 :login:Penguin:03/10/03 23:56 ID:C1iFyn5s
>>669
あれって固まった状態だったんだ。
操作になれていなくてまずいキーを押してしまったのだとばかり思っていたよ。
再起動まではしなかったけどログアウトして入り直してた。

695 :マジレス希望:03/10/03 23:59 ID:hb3gWaLH
Lindows4.0体験版をダウンロードできるftpはありませんか?
ちょっとだけ体験してみたいです。

696 :いっとくがマジレス:03/10/04 00:24 ID:igMRDvZ/
既に期限切れ。


697 :マジレス希望:03/10/04 00:49 ID:8n9HL3Jn
ありがとうございました。

あと一言だけ。
クソメーカー死ねや。

698 :login:Penguin:03/10/04 01:47 ID:mL+ldBzO
メーカーとは?

699 :login:Penguin:03/10/04 02:09 ID:68LRkcVy
>>650でふと疑問に思ったけど、
LinuxってrealやWMPやQTの動画や音楽ファイルを再生できる代替ソフトってあるの?

700 :login:Penguin:03/10/04 02:12 ID:wUnsiFfK
>>699
xine、mplayerなんか。
realplayerもあるにはあるよ。

701 :login:Penguin:03/10/04 02:16 ID:68LRkcVy
>>700
俺まだ犬草じゃないけど、
それでREAL、WMP、QTのファイルは一通り全部対処できるわけですか?

702 :login:Penguin:03/10/04 02:48 ID:wUnsiFfK
>>701
出来るよ。

703 : ◆hizVWwtIBk :03/10/04 02:50 ID:lhPH3IxB
最近話題のffdshowという総合コーデックがあるだろう
あれ元になってるのがmplayer

http://www.mplayerhq.hu/homepage/design6/info.html
対応フォーマットが多すぎるんでここを見れ。 ちなみにLindowsには入ってない。

TV機能をつけてリアルタイムエンコする話があって期待したんだがどうなったんだろう

704 :login:Penguin:03/10/04 05:53 ID:3xA3ELZE
>>703
mencoder tv:// -tv driver=v4l:width=640:height=460:norm=NTSC:chanlist=
japan-bcast:channel=8 -ovc xvid -xvidencopts bitrate=2500 -oac mp3lame
-lameopts cbr:br=224 -o tv.avi
みたいな事を言っているのでしょうか。


705 :login:Penguin:03/10/04 13:03 ID:XJ7wXhcW
エッジのさ Sledge とかは面白いと思う。


706 :login:Penguin:03/10/04 15:57 ID:vkRKxBC9
お前ら馬鹿だね。
Lindowsのトラブルシューティングやってる間にバイトでもやって
小銭稼いでWindows+Office買いなよ。
その方がトータルでの効率も上がるし日本経済もよりまわるようになる。
安置MSが好きなら止めはしないけどつまらない事にこだわって
質や効率を落とすのは懸命とはいえないね。

707 :login:Penguin:03/10/04 16:54 ID:pG2nXAyf
結局、社員も使っていないんだ。
そんなもの客に売るなよな。
さすが、IT○○師。


708 :login:Penguin:03/10/04 17:03 ID:0NHr8CNz
>707
それはM$にも言える。
社員はMacを使ってる上に、鯖にはLinux使ってる。

709 :login:Penguin:03/10/04 17:16 ID:dLVfGdjO
社員といっても幹部だけだろう。
下端社員は奴隷だからな。

710 :login:Penguin:03/10/04 17:18 ID:JOQQhvqL
また、そういう聞きかじりのデマを…

711 : ◆1haVRB54HY :03/10/04 18:40 ID:ek3jjbiX
>>706
おいおい。だれがトラブルシューティングしてるんだ?安置MSにしても、安置Lindowsでもある。
Linux != Lindowsだからな。
落ち着いてTL10Dでも買いなよ。

712 :login:Penguin:03/10/04 20:23 ID:KObb4WPL
>>708
どっからそういうデマ仕入れてくるんだ?w

713 : ◆1haVRB54HY :03/10/04 20:33 ID:ZzefTsgO
>>712
708じゃないけど、窓板住人だった頃に写真みた。まぁ、マカの必死の抵抗だったかも知れんが。
/*
* Mac版M$OFFICEは、窓版より使いやすいって真実?
*社員が日常使うものだから自然に良くなるときいたことがある。
*/


714 :login:Penguin:03/10/04 20:50 ID:JOQQhvqL
>>713
それはきっと、Macチームの写真だろう。全体から見れば、Macはごくごく少数派に
過ぎない。もっとも、自宅で個人的に使っている社員はいるかもしれんが。

「使いやすい」という言葉については、人によって解釈が違うからコメントしないけど。

715 :login:Penguin:03/10/04 22:10 ID:Xk9PWob4
このCMを見て、Lindowsを買う事にしますた。
http://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx


716 :login:Penguin:03/10/04 22:25 ID:0NHr8CNz
>715
激しく既出。
しかし、これ見てると悲しくなるのはどうしてだろう。
せめて脱ぐ奴らが女だったなら、少しは買う人が増えたかもな。

717 :login:Penguin:03/10/04 22:40 ID:pG2nXAyf
社員のみなさんへ
自分でLindows使ってみてどこが足りないか考えてみてください。




718 :login:Penguin:03/10/04 22:59 ID:r+aqHUCE
>>717

答えは3つ。 脳味噌 ・ 努力 ・ スキル

719 :login:Penguin:03/10/04 22:59 ID:AIYM2rhX
◆1haVRB54HYのアホは保存もできないくせにでしゃばりすぎ。
氏んだら?

720 :login:Penguin:03/10/04 23:19 ID:0frkDq2Q
>>716

脱ぐ必然性があまりない。LINDOWS使うヤシってモーホなのか。

721 :login:Penguin:03/10/04 23:35 ID:OcB22DPL
Edgeに女性社員がいないのが原因

722 :login:Penguin:03/10/04 23:44 ID:JOQQhvqL
電撃ネットワークに払うギャラがあれば、女子大生のバイトぐらい雇えるだろうに。
もっとも、その前にインストールのテスト用マシンを買え、という説はあるが。

723 :login:Penguin:03/10/05 00:00 ID:h2iA3P0A
ターボが日本語化したのを流用しそうだな。
「低コストで高利益」がここのモットーっほいし。

724 :login:Penguin:03/10/05 00:06 ID:YpX8iSAB
Lindowsフォーラムがまったく更新されていないわけだが
もう終わった雰囲気だね

725 :login:Penguin:03/10/05 00:29 ID:LebZbn4n
なあおまいら、あのCMってツッコミどころ多すぎて、っつーかつっこみどころしかないから
どこから突っ込んでいいかわからず、結局何も突っ込めないまま最後まで見ちゃわなかったか?
これわざとだとしたら考え抜かれてないか?
そしてわざとじゃないとしたら逆にあまりにも考えがなさすぎないか?

726 :login:Penguin:03/10/05 00:48 ID:kTyiYqgF
>>721
従業員数: 266人(男性 208人・女性 58人)
ってあるけど?


727 :login:Penguin:03/10/05 01:13 ID:QMSp671x
何処かのFTP版のロゴを「Lindows」に変えたヤツ出しそうだよな〜真剣に…

…FTP版を改造したのを売っても問題無いんだっけ?

728 :login:Penguin:03/10/05 01:20 ID:+g4lQfD1
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!



729 :login:Penguin:03/10/05 01:55 ID:BUQSlxnc
>>727
編集著作権を主張することは少ないけど、商標権は重要視されてるから、むしろロゴをかえないとだめ。

730 :login:Penguin:03/10/05 02:49 ID:YpX8iSAB
だからFTP版はないんだって
β版が雑誌に掲載されてるだけ

731 :login:Penguin:03/10/05 03:46 ID:GLJ6W2fx
雑誌に付ける体験版とかのCD-ROMも一種の広告らしいね。
1回100万円ぐらい支払って付けてもらうのだと。
出版社にとっては紙の広告より収入が多く、それ目当てに買う奴が
少なからずいる体験版CD-ROMの添付はウマーな商売だとさ。
こうやってエッヂを批判できないメディアが増えて行くわけねぇ。

732 :login:Penguin:03/10/05 10:44 ID:8xMNvLLm
SiS Chipset (746)非対応で、インストールできないんだね。

つか、サポート糞過ぎて、
こんな情報でも、出してやるのがバカらしくなる。
(他に騙される人が出ないようにという意味で、情報提供しますが)

なんで有料の商品の動作確認情報を、
俺が無償で出してやらなきゃやらなきゃいけないのか。

こんなんで商売しようって言うんだから、
○○師、ケテーイだね。




733 :login:Penguin:03/10/05 10:57 ID:ZHLAjZja
いまさらだがこのCM開発者見たら泣くだろうなぁ。
てかはっきり言ってひいた。こんなダサいCMよく放送したなぁって感じ

734 :login:Penguin:03/10/05 11:09 ID:LebZbn4n
本家Lindowsの印象まで最低になるな。
許可取ってないんだろうなー。エッヂの独断だよねどう見ても。

735 : ◆1haVRB54HY :03/10/05 11:10 ID:1V0G65nu
>>719
$ wget 203.174.78.70/shop/lindows_500.wmv
--11:07:15-- http://203.174.78.70/shop/lindows_500.wmv
=> `lindows_500.wmv'
203.174.78.70:80 に接続しています...
---終わらない。(´_ω`)ショボーン

736 :login:Penguin:03/10/05 11:10 ID:80uE5JZH
>>732
ECS K7SEM(SiS730)にインストールできたよ。

Edgeが詐○師なのは同意だが

737 :login:Penguin:03/10/05 11:22 ID:LebZbn4n
>>735
>http://203.174.78.70/shop/lindows_500.wmv
本気で言ってんの?ねえ?
「すとりいみんぐ」って知ってる?

738 : ◆1haVRB54HY :03/10/05 11:31 ID:1V0G65nu
>>737
ストリーミングなら知ってる。


739 : ◆1haVRB54HY :03/10/05 11:32 ID:1V0G65nu
なんとか保存できないかとやってる。
でも、やっぱストリーミングか。wgetできるのもあったはずなんだけどなぁ。


740 : ◆1haVRB54HY :03/10/05 11:34 ID:1V0G65nu
$ mplayer mms://203.174.78.70/shop/lindows_500.wmv -dumpstream
もだめか。

741 : ◆1haVRB54HY :03/10/05 11:45 ID:1V0G65nu
しばらくまったら逝けた。


742 :login:Penguin:03/10/05 12:40 ID:JQ2Vh4eN
エッヂだけに崖っぷちというのは、果たして何回目のレスか?

743 :login:Penguin:03/10/05 13:59 ID:YpX8iSAB
このCMをLindows本社に送ってやったら、エッジとの契約打ち切りになるかもよ

744 :login:Penguin:03/10/05 14:46 ID:dP6whViO
雑誌の付録の評価版で良かったよ・・・。
1489円と消費税の損害で収まった。ふぅ。
VirtualPC5.2評価版に入れたら落ちまくり。
webで日本語表示を弄ろうとするとおちる。
P4PEに入れたらLANカード認識しねぇし。

knoppixの方がいいなぁ。
前スレが読めないから既出だったらスマヌ。


745 :login:Penguin:03/10/05 14:50 ID:WNLJyrLe
ttp://help.lindows.com/cgi-bin/lindows.cfg/php/enduser/ask.php?p_li=
本家のサポート
ここに 「The product of your company is soiled so far. 」
( あなたの会社の製品はここまで汚されます。)
ってc⌒っ´Д`)φしてきた。回答はWEB上で行われます。てかパスとか設定するのが( ゚Д゚)マンドクセー

746 :732:03/10/05 16:16 ID:8xMNvLLm
>>736
どうも。

こちらは、MSI 746F ultra-L (AthlonXP1700+ + SiS746FX)です。
インストールの途中で画面が黒くなり、白い文字で、

Linux agppart inteface v0.99 (c) Jeff Hartmann
agppart : Muximum main memory to use for agp memory :203M
agppart : Unsupported SiS chipset (device id : 0746),you maight want to try agp_t
y_supported=1.

と表示され、ここで止まってしまいます。(3行目改行位置はagp_t のあと)



747 :login:Penguin:03/10/05 17:31 ID:YpX8iSAB
>>745
Good Job!

Lindows日本語版は投資家に増資をさせる為の餌だったということでファイナルアンサー?

748 :login:Penguin:03/10/05 20:40 ID:EaRnNfz8
リンドウズッ!リソドウズッ!
リンドウズッ!リンドウズッ!
りンドウズッ!リンドワズッ!


749 :login:Penguin :03/10/05 23:32 ID:zleGmT2W
>>747
それがすべてでしょう。
そして、今後馬鹿投資家が株主責任というなの制裁を受ける事になるだろうね。
小規模ではあるがも久々に見たよねバブル経済!やはり虚像であったが・・・

750 :login:Penguin:03/10/06 04:20 ID:gmvnmK4e
このスレ人気あるねー。
ターボ早くでないかなー

751 :login:Penguin:03/10/06 05:09 ID:uvgp6/hh
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!あっそれ!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!
Lindows! Lindows! Lindows! Lindows!わっしょい!


752 :login:Penguin:03/10/06 05:19 ID:QfggpGhA
てかdebianにKDE3.1いれただけだろ?
これの一体どこに金はらう必要があるのだ?
lindowsに限らず、linuxのディストリを金出して買う奴の気がしれん。
業務用のサーバーにいれるのならまだわかるが。
フォントとWnn6のためだけにそんなに金払いたいか?

753 :Lindowsは駄目。:03/10/06 10:46 ID:ycYiY4Qz
Lindowsは、本当に糞だね。
Lindowsは、本当に初心者むき。インストールが、まず簡単。
リアルブートで、インストールするときは
パーティションを分けなければ、ならない。
しかも、XWindowsは
かなり重くなる。相当な速さの、CPUとメモリーがないと
つらい。だったら、Windows98のほうが最適。

754 :login:Penguin:03/10/06 12:03 ID:wn2aCXRG
ヅアルブート?

755 :login:Penguin:03/10/06 12:25 ID:SVJP/CKc
MMX200の古い奴にRHL9を入れようとしたんですが
CD起動の途中 Starting kswapd で固まった。
多分Kernel Panic以前の問題だと思いますが何方か
思い当たる識者いらっしゃいます?

756 :755:03/10/06 12:28 ID:SVJP/CKc
RedHatスレと間違えた罠、俺って糞(´・ω・`)
厠に逝ってきます。

757 :login:Penguin:03/10/06 13:56 ID:oj1+Np+a
>>752
そういった点なら金払う必要ないですよ。
金払うのはサポートと有料ソフトのためなんだから。

758 : ◆1haVRB54HY :03/10/06 15:42 ID:G3k4T8Fa
>>752
Wnn6じゃなくてAtok12SEと言う罠。普通、AtokX/Wnn7だろう。
エッジの考え方が理解できない。


759 :login:Penguin:03/10/06 19:16 ID:XRdnjc74
ATOK12SEで価格が高くなるなら、cannaのままのほうがいい!
フォントだってたいした事ない!
フォントはリコー製、IMEはATOK Xだな!

760 :login:Penguin:03/10/06 20:30 ID:cBxSvq4c
Atok12SEは無料
タイプバンクのフォントもあの品質では激安なんだろう

761 :login:Penguin:03/10/06 21:53 ID:QplVEZo4
>>752
同感。また商用ソフトはバンドル版ではなく、どのディストリでも(ライセンス上正々堂々と使える)
独立したものとして買いましたです。
Plamo 3.3 + Wnn7はなかなか快適ですよ。

# xwnmoのカスタマイズ結果がWnn7eggに反映されないのがなんとも不便でありますが。

>>753
X Window System
です。批判する際には突っ込まれないように気をつけるべし。

762 :login:Penguin:03/10/08 00:23 ID:w4BKwwXi
スレの皆様少しおしえてください。
NECのバリュスターでワイヤレスキーボードとマウスがついた機種に
Lindowsを入れた方おられますか?
なんか、キーボードが効かないのですが、どっかをいじれば動くのでしょうか。
教えて君で申し訳ないのですが宜しくお願い致します。

763 :login:Penguin:03/10/08 00:25 ID:SSi0HUNr
Lindowsって最初はカーネルのみlinuxなwindowsのコピーをつくろうとしたんだけど、
技術的に困難ってことがわかって、でもひくにひけないし見た目のみwindowsっぽい
ディストリをマスコミにうりこんで馬鹿な初心者から金ふんだくろうっていう流れが
見え見えなんだよな。

素人が、最初は理想に燃えて浄水器つくったけど、でてくる水はまったく水道水とかわら
なくて、でも資本金借りてるし、出資者から問い合わせ来るし、仕方無いので嘘かきなら
べて売るしかないって感じ。
で、そのころには理想も罪悪感もなくなって、ただネズミ講を広める詐欺師になり下がっ
てると。


764 :login:Penguin:03/10/08 00:43 ID:Us3b3o9L
営業妨害

765 :login:Penguin:03/10/08 01:14 ID:PGbCNv3a
エッヂが本家Lindowsに対して、な

766 :login:Penguin:03/10/08 01:21 ID:M7WRdvfo
Lindows本社としては日本市場なんてどうでもよかったということでは? > エッジと契約

767 :login:Penguin:03/10/08 06:30 ID:CReEiwcc
NICのドライバを手動で読み込ませる方法ないですかね。
Intel e100なのにeepro100で読み込んでるせいで動かない。
/etc/moduls.conf にeth0の記述がまったくない。
ちなみにThinkpadX30
http://www-6.ibm.com/jp/domino01/linux/hardware/loperate.nsf/hardinfo/FB5FE90D887A0E6749256D05002CF281?OpenDocument
redhatならこれでうまくいったんだが・・・

768 :login:Penguin:03/10/08 07:25 ID:jlgucl7k
どうしようもねーな(プ

769 :login:Penguin:03/10/08 13:45 ID:3aShwJuN
>>762
崖っぷちに聞かなかたのかぁ


770 :login:Penguin:03/10/08 16:39 ID:M7WRdvfo
おいおーい
lsmod, rmmod, insmod等を知らないのか?
なら素直にRedHat使っとけや

771 :login:Penguin:03/10/08 17:04 ID:NnBYSA15
>>767
> NICのドライバを手動で読み込ませる方法ないですかね。
> Intel e100なのにeepro100で読み込んでるせいで動かない。
> /etc/moduls.conf にeth0の記述がまったくない

# modprobe e100

以上



772 :login:Penguin:03/10/08 22:29 ID:vnUDdOf4
Lindows本屋で売ってるね やすい

773 :login:Penguin:03/10/08 22:37 ID:GjZzVPkx
LindowsってWindows98とかMEみたいなもんだよな
全然進化してないのにマーケティングの力で売る

そのうち2000とかXPみたいなのが出現するのに期待

774 :login:Penguin:03/10/08 22:46 ID:462dULZ4
>773
もしいずれイイのが出るなら、それまでにつぶれなきゃいいが・・・
1年以内につぶれる確立90%以上に一票。


775 :login:Penguin:03/10/08 23:19 ID:ZSASI2x/
>>773
Lindows.comがイイの出したとしても、エッジがまともな日本語版出せるのか疑問。


776 :login:Penguin:03/10/08 23:37 ID:7PRONNgY
>773
なんかしらんが出来の割にはマスコミ露出は多い罠
まあキャンペーンであちこちのマスコミに公告出してるのから
記事にもしてくれるんだろうけど。

777 :login:Penguin:03/10/09 00:23 ID:edSLLgfm
>>767
>>770-771あたりは基本なので知っとくべし

ただLindowsがLinux未経験者対象にしてるということは・・・
WinのGUIでの「ドライバの更新」に相当する物が必要な気が。

778 :login:Penguin:03/10/09 00:44 ID:kbsiEKQ3
>>777
でもりんどうにはmanないよ。
どうやって知ればいいのか(ry

#結局他の開発リソースぱくるしか。


779 :771:03/10/09 01:18 ID:QQun+owR
>>777
> ただLindowsがLinux未経験者対象にしてるということは・・・
> WinのGUIでの「ドライバの更新」に相当する物が必要な気が。

そうなったらLinuxである必要なんてどこにもなくなってしまうんじゃないか?
Windows でドライバがあるのは、メーカーが元々Windows 用に作ってるから
当たり前の話。
GUIでドライバの更新画面ができたとしても、肝心のドライバ(モジュール)が
無かったら意味無いじゃん。そんな機能は使う機会が無いと思うよ。

このスレを読んでるとだめなやつはなにをやってもだめ。ってほんとに感じる。


780 :login:Penguin:03/10/09 01:25 ID:dseDRJyJ
Lindowsインストールして使いこなすより、普通のデビアン使う方が
簡単で高度なことができます。



781 :login:Penguin:03/10/09 01:28 ID:QQun+owR
Linux が使える人は、Lindows もWindows も使える!!!
と思う。

782 :777:03/10/09 02:43 ID:edSLLgfm
>>779
>GUIでドライバの更新画面ができたとしても、肝心のドライバ(モジュール)が
>無かったら意味無いじゃん。そんな機能は使う機会が無いと思うよ。
そんなことはない。
windowsだって更新画面があってもドライバがないことだって現にあるわけだし
ドライバだけネットで拾ってきてドライバの更新からインストールするってこともある。
LinuxでもSANEやALSAのように汎用性の高いModuleがあるにも関わらず
それが確実に入っているわけではないのだからなるべく簡単にGUIで
インストールできるような環境がLindowsには必要だとおもう。

>このスレを読んでるとだめなやつはなにをやってもだめ。ってほんとに感じる。
おそらく779は他のディストリが使えるからそういうことをいうんだろうが
LindowsのターゲットはもともとWinから乗り換えようとする人たちであり
Linux経験者はあまりターゲットにしていない。
他のディストリ使用者から見ると「当たり前」のことができない方がむしろ
当たり前と考えるべきではないか?
>>767が redhatユーザ(多分)だからよかったものをLindowsしか使ってない人に
># modprobe e100
>以上
とか言われて理解できるのは半分もいないとおもうぞ。

「このスレを読んでるとだめなやつはなにをやってもだめ。ってほんとに感じる。」
なんて思う方がだめ。って感じる。

>>781
767には悪いがLinux使える人は普通Lindowsは使わないと思われ。
ネタで買ったけどw

783 :login:Penguin:03/10/09 03:23 ID:NhwyKiv+
yahooファイナンスの株掲示板は工作員だらけだね。

784 :必死だな(W:03/10/09 03:24 ID:NhwyKiv+
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=16634

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=16763

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=17002

785 :login:Penguin:03/10/09 03:52 ID:edSLLgfm
>>784
確かに必死だなw
<世界的にLindowsOSが広がっていくならば、日本でのOS市場も広がるはずですね。ということは、エッジの売り上げも
伸びるということです。
米Lindowsの売上はよくしらんが世界シェアが仮に伸びてもXBOXみたいな結末になるになるような。
二番目のアドの発言が11:23でその後証券取引値が下がり始めてきてるのがさらに笑えるw

786 :login:Penguin:03/10/09 04:18 ID:36kAyW3g
誰かyahooファイナンスの株掲示板にこのスレを教えてやれよ
一気に株価が下がるから

787 :login:Penguin:03/10/09 04:19 ID:36kAyW3g
それとも投資家ってのはLindowsは名前がWindowsに似てるから
将来何かしてくれるという期待だけで投資してるのか?

788 :login:Penguin:03/10/09 06:00 ID:oSV71G53
# dpkg-reconfigure locales
es_ES ISO8859-1 あたりにチェックを入れる
# apt-get install kde-i18n-es
[終了]


789 :777:03/10/09 06:27 ID:edSLLgfm
>>782への自己レス
SuSEのYaST2(だったかな)とかはwin程とはいわんがかなりドライバ更新が
やりやすい。

790 :login:Penguin:03/10/09 08:55 ID:kbsiEKQ3
>>784
"日本での膨大な需要"ねぇ...
をれの周囲(アレゲ、非アレゲ問わず)で利用してる話ぜんぜん聞かないが...
それとも、どっかが葉書印刷アプリや携帯連携ソフト作ったの?


791 :login:Penguin:03/10/09 11:26 ID:h2jv8yIt
投資家はバカかキチガイ。
経営者もバカかキチガイ。
正気な奴は一人も居ねぇ。

792 :Linuxは無料です。:03/10/09 14:32 ID:NhwyKiv+
CD-ROMのみで動く無料Linux

「DemoLinux」
http://unit.aist.go.jp/it/demolinux/
「Knoppix」
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/#HOME

フロッピー1枚で動くLinux
「Hal91」
http://www.itm.tu-clausthal.de/~perle/hal91/

793 : ◆1haVRB54HY :03/10/09 15:04 ID:Ctq5Ow/N
hal91ってなんでBochsで動かないんだろうね。ちょっとしたときに重宝するのに。


794 :login:Penguin:03/10/09 15:26 ID:YCqPR4cE
>>784の連中って
http://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx
↑見てどー思ってるんだろうね

795 :以前のスレの書き込みから:03/10/09 19:16 ID:NhwyKiv+
>Lindowsのインサイダープログラムに参加したものです。 結論から言うと、「買ってはいけない。」
デフォルトで用意されているのはWEBブラウザ程度。 Click-N-Runすれば多
少は何とかなるが、よくみると全部フリーウエア。 こんなものturboやredhat
なら当然ただで最初からインストされているじゃん。
しかも金払ってClick-N-Runしたのにofficeは英語版のoo1.03。
サンの”あれ”ではない。フリーウエアをインストするのにに金を取るとんでも
ないOSだ。そしてあきれたのは添付の「IME」は既に生産中止のATOK12SE!!
絶対買ってはいけないOSである。
もっとも「お金をどぶに捨ててもいい人」や 私のようなアホはべつですが。

796 :779:03/10/09 20:48 ID:QQun+owR
>>782
> そんなことはない。
> windowsだって更新画面があってもドライバがないことだって現にあるわけだし
> ドライバだけネットで拾ってきてドライバの更新からインストールするってこともある。
> LinuxでもSANEやALSAのように汎用性の高いModuleがあるにも関わらず
> それが確実に入っているわけではないのだからなるべく簡単にGUIで
> インストールできるような環境がLindowsには必要だとおもう。

それは分るが、そこまでしてLindows を使う理由って何?
だいたい、Windows でもドライバをネットで探してインストールする人なら
Linux とWindows の違いを調べて、Linux でドライバを更新する方法を
覚えることくらい簡単だと思う。
俺だって初めてLinux を使ったときは、訳が分らなくて本に書いてある
とおりにやっても駄目で諦めた。自分でいろいろ調べていろいろ
できるようになった。Windows とLinux は別物。努力次第でWindows に
インターフェースを近づけることも可能だ。他人任せでいたら、あと10年は
待たないといけないと思うよ。Linux がWindows になるまでに。

> >>767が redhatユーザ(多分)だからよかったものをLindowsしか使ってない人に
> ># modprobe e100
> >以上
> とか言われて理解できるのは半分もいないとおもうぞ。
xterm とか立ち上げてそのままタイプすればいいだけですが。


797 :login:Penguin:03/10/09 20:50 ID:NhwyKiv+
フリー・オープンのソフトの類にたかって上前をはねようとしている虚業?

798 :login:Penguin:03/10/09 21:17 ID:EwxETl3w
>>796
> xterm とか立ち上げてそのままタイプすればいいだけですが。
か、勘弁してくれ…

799 :login:Penguin:03/10/09 21:22 ID:hbBQd/3p
>>796
% # modprobe e100
#: コマンドが見つかりません。


800 :激しくキボンヌ:03/10/09 21:24 ID:NhwyKiv+

Lindows体験版のisoイメージをださい。
メーカーの人いませんか?
体験版ぐらい配ってください。

801 :login:Penguin:03/10/09 21:29 ID:kbsiEKQ3
>>796

それがわかるような香具師(例えば俺)には、お金を払ってまで入手したく
なるような魅力はない。

> xterm とか立ち上げてそのままタイプすればいいだけですが。

崖っぷちが想定しているユーザ(例えば俺の親父)には、とても勧められない。
そういう操作が何を意味するのか、電話口では到底説明しきれない。

# ガイシュツの外出の概出の...


802 :login:Penguin:03/10/09 21:29 ID:VFFVIfSD
お店で売っているのが体験版です (w

803 :779:03/10/09 21:42 ID:QQun+owR
>>799
> % # modprobe e100
> #: コマンドが見つかりません。

( ゚д゚)ポカーン


804 :login:Penguin:03/10/09 21:48 ID:EwxETl3w
うーん、どこかいいサイト無いかな。
もし仮に本気で言ってるならなんか不憫だ。

>>803
絶対サポセン黙示録
ttp://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/
ちょっと違うような気もするけどまあ読んどけ。
ユーザーはあなたほど聡明でも気長でもない。

805 :779:03/10/09 21:54 ID:QQun+owR
>>801
>
> それがわかるような香具師(例えば俺)には、お金を払ってまで入手したく
> なるような魅力はない。
俺もまだ買ってないけど、弟が買ってきてインストールしてたよ。
ちなみに俺の弟、林道厨 っていう名前なんだよ。(百万へぇ)

> 崖っぷちが想定しているユーザ(例えば俺の親父)には、とても勧められない。
> そういう操作が何を意味するのか、電話口では到底説明しきれない。
確実に認識するようなハードもしくは、プリインストールのPC を
買って来れば無問題。

806 :779:03/10/09 21:59 ID:QQun+owR
>>804
> うーん、どこかいいサイト無いかな。
公式サイトがいいと思います。

> 絶対サポセン黙示録
> ttp://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/
> ちょっと違うような気もするけどまあ読んどけ。
> ユーザーはあなたほど聡明でも気長でもない。
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル です。
将来、サポセンで働きたいと思ってたのにがっかりです。
お父さんが帰ってきたのでもう寝ます。

807 :login:Penguin:03/10/09 22:11 ID:eW0KO7Gc
りんどーず!
りんどーず!

↑こんなCM垂れ流す会社にサポートなどできるものか。

808 :login:Penguin:03/10/09 22:12 ID:+omPutJA
サポセンなんかで働いていると、
この星は人間の形をした糞袋に乗っ取られている事に気付いて自殺したくなる。

809 :801:03/10/09 22:14 ID:kbsiEKQ3
>>805
問題の先送りに過ぎない。
ナニゲに周辺機器買って来たその日から...だ。

今市場で流通しているPCのハード、ソフトの一部(Winに比べて少ない)
しか対応していないが、そうした状況を理解させようなんて考えても
大抵の消費者はWinに回帰して、おしまい。


810 :login:Penguin:03/10/09 22:16 ID:kbsiEKQ3
>>808
しょうがないよ。
誇大広告に牛耳られている業界なんだからさぁ。


811 :login:Penguin:03/10/09 22:18 ID:cAbLD28K
雑誌の評価版入れてみました。
一見Windowsに似ているけど、項目設定やりにくいよ。
慣れてないからかな。

これからもうちょっと使ってみるわ。

812 :login:Penguin:03/10/09 22:48 ID:7C0/CSHE
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031008/1/

なんか暗に指摘してる様な気がしないでもなし

813 :login:Penguin:03/10/09 22:48 ID:eW0KO7Gc
>>811
>一見Windowsに似ているけど
別にLindowsのすごさじゃないからね。
RedHatだって何だって同じように扱えるからね。

814 :login:Penguin:03/10/09 23:19 ID:dTQtnIJZ
test

815 :777=782:03/10/10 01:21 ID:j8/IXL/N
>>796
>それは分るが、そこまでしてLindows を使う理由って何?
そんなことを言うならLindowsに対して討論する必要性はまったくないでしょう
正直Linuxが普通に使えるなら「そこまで」しなくてもLindowsを使う理由はない
というのがこのスレ等読むとわかりますからw
>俺だって初めてLinux を使ったときは、訳が分らなくて本に書いてある
>とおりにやっても駄目で諦めた。自分でいろいろ調べていろいろ
>できるようになった。
確かにそれがLinuxの基本スタイルですが一般の人例えば「メール」「ネット」「ワープロ」
ぐらいしかやらない人が本買って調べようとしますか?
SuSEのインストーラ/アップデータにYaST2ってのがあるんだがかなり使いやすい。
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2001/06/11/626355-003.html
(少し古いがいい画像つき記事が見つからなかったので勘弁)

少なくとも今のLindowsにはすべてにおいて「更新・アップデート」をまったく意識していない
ように思える。せっかくCNRやapt-getがあるのだからGUI周りをもっと考えて
初心者にやさしいものを作ればそれなりに使える物になるとおもうんだがなぁ。
>xterm
そのまま打ち込んだら>>799のようになるわなw
ターミナルがつかえる人なら799の内容は( ゚д゚)ポカーンだろうが一般人はどうだろうか。
># modprobe e100
とだけ出されてxterm起動なんて思いつかないとおもうが。
Windowsの入門書にDOSプロンプトの使い方なんてかいてないのだから
Lindowsでも初心者はxtermなんてまず使わないと考えるのが普通じゃないか?

816 :login:Penguin:03/10/10 01:33 ID:mWJO/X9q
>>792
cdplamoも入れといて
http://www.linet.gr.jp/ML/plamo/200310/msg00075.html



817 :login:Penguin:03/10/10 01:40 ID:mWJO/X9q
"できるLindow$"なんて出たら、少しは普及(する|した)と言われる鴨



818 :login:Penguin:03/10/10 02:33 ID:JFlAhfu7
普通の人はWindowsのデバイスマネージャーすら開いた事無いよ。

819 :login:Penguin:03/10/10 08:07 ID:HYSMWOkz
widowsなりofficeなりがまともの使える頭があるならLinuxが使えないなんてことは
ないと思うのだが。
慣れていない、というのは全く別次元の問題でしょ。
(小中に野球部だった連中がいきなりサッカーやったらそりゃ下手糞だろうが、だからと
いってサッカーが野球より高度なスポーツってことにはならんだろ。)


820 : ◆1haVRB54HY :03/10/10 20:04 ID:oCarPn8T
>>799
Lindowsってbashじゃないの?
# cshのコメントってシャープじゃないのか。。。(80ふーん


821 :login:Penguin:03/10/10 20:49 ID:HWZRBd2e
>>818
んなこたない。電話でトラブルシューティングするときにはたいてい一度は確認させられる。

822 :login:Penguin:03/10/10 20:58 ID:NbUbnQVU
てことは普段は開いたりしないんだな。
車の所有者がばっこんばっこんボンネット開いたりしない程度には。

ていうかさ、そのへんの初心者の所作に関して
なんかえらい認識の食い違いがあるようなんだけど。
もしそういうネタや釣りなんだったらここではなくよそでやろうよ。

823 :login:Penguin:03/10/10 21:15 ID:84LZmrG9
>>822
初心者の方々は、Windowsが扱える訳じゃない。 ExcelだのWordが
使えるだけであってプラットフォームにはまるで無頓着

ワープロ専用機のつもりで使っている。


824 :コジマ:03/10/10 22:03 ID:2ULqjEbS
おれはLinux暦2日。
Lindowsも大変そうだね。

Windows系は8年もいじってたおかげで、トラブッてもラクラク
解決できるのだけどなぁ・・・。

825 :779:03/10/10 23:06 ID:F/SqbL+f
>>819
> widowsなりofficeなりがまともの使える頭があるならLinuxが使えないなんてことは
> ないと思うのだが。
> 慣れていない、というのは全く別次元の問題でしょ。
同意。Lindows が今のままでも誰も困らないと思う。
屁理屈を言ってばかりいるヤツは努力が足りないね。


826 :login:Penguin:03/10/10 23:39 ID:o94auVsy
>>824
おまいはRH7Jなんか使ってるから苦労してるんだろうが
RH7J使うなら、まだLindowsのほうが(ry

827 :779:03/10/10 23:52 ID:Q4n5GS5W
>>826
> おまいはRH7Jなんか使ってるから苦労してるんだろうが
> RH7J使うなら、まだLindowsのほうが(ry
Lindows はLindows。
他と比べること自体、間違いだよ。
マカーの俺から言わせてもらえば、
Lindows も(・∀・)イイ!!。 画面とWebサイトが似てる。撃藁



828 :login:Penguin:03/10/11 00:01 ID:CKF+cWw+
>>825
もちろん誰も困らない。
使ってないから。


829 :login:Penguin:03/10/11 00:42 ID:1jwWRUXF
>>828
> もちろん誰も困らない。
> 使ってないから。
んなことない。みんな満足して使ってます。
君が使ってないからって、誰も使ってないわけでは
無いんだよ。適当なことは書かないで頂きたい。
このスレ似こういう人がいるから、駄目。


830 :login:Penguin:03/10/11 01:01 ID:MA7pIkW7
なんかあんまり楽しくないなあ。
ネタ切れなんだからもうちょっと頑張ってくれ>>829

831 :login:Penguin:03/10/11 01:25 ID:hnj2TOUX
とうとうネタにすらならなくなったLindowsって一体どんな価値が・・・

832 :虚業の王:03/10/11 01:37 ID:A1jmVLdE
>>831
スクリーンショットを見れば、
有名ディストリの無料FTP版にさえ備わってる最低限のローカル化すらされてないようだからねw
しかし、人をバカにしてるOSだね。

833 :login:Penguin:03/10/11 03:49 ID:DZc64i8V
>>829
>んなことない。みんな満足して使ってます。
>君が使ってないからって、誰も使ってないわけでは
>無いんだよ。適当なことは書かないで頂きたい。
過去100読んだだけでも「みんな」は満足してませんと思いますが。
むしろここ以外のLindowsスレ読むと・・・
せめて「満足して使ってる人もいます」とか「満足して使ってる人も少なくありません」
とかいっとけ。
>適当なことは書かないで頂きたい。
まったくだ。適当なことは書かないで頂きたい。>>829

834 :login:Penguin:03/10/11 05:20 ID:qN6WGlj7
>>829
こんな時間にお疲れ様です、H江さん。


#本人じゃないとしたらすごい文体模写の才能だ。。

835 :login:Penguin:03/10/11 08:08 ID:0JLCMRuP
苦情電話殺到

836 :login:Penguin:03/10/11 09:40 ID:ARltS8Pf
擁護派は売り文句を書き連ねたり、非難派に噛みつくだけで活用の実体が見えない
擁護派の人は実際の使用感から来る利便性や問題点を伝えて欲しい
それとも擁護する義務でもあるのですか?

837 :login:Penguin:03/10/11 09:51 ID:MUOJMzCf
Lindows4.0は糞OSでしたが、Lindows5.0はさらに『…』になります!

838 :login:Penguin:03/10/11 10:00 ID:CKF+cWw+
"lindows" で日本語ページぐぐってみたが、ひっかかるのは2、3の
例外を除いて報道、広報サイトばっかり。

昔ひいてみたキーワード "WebTV" 思い出しちゃったぜ。


839 :login:Penguin:03/10/11 11:51 ID:1jwWRUXF
>>834
> こんな時間にお疲れ様です、H江さん。
>
>
> #本人じゃないとしたらすごい文体模写の才能だ。。
人違いです。とにかく適当なこと言ってごめん。
俺は、会社でOLに自慢するためにLindows を買ったぞ。






840 :login:Penguin:03/10/11 11:59 ID:M3Pnnv8R
鼻で笑われるのがオチだろ。

841 :login:Penguin:03/10/11 12:13 ID:hnj2TOUX
Lindows5.0が出るまで会社が持たないって

842 :login:Penguin:03/10/11 12:28 ID:MOtclzKC
Wineを切り捨てたのは、
1.Wineが実用的じゃないから
2.Office互換オフィススイートで問題なしと判断したから
さあDOTCH?

843 :login:Penguin:03/10/11 12:42 ID:0JLCMRuP
3.ゲイツから訴えられたから!

844 :login:Penguin:03/10/11 12:42 ID:wEKqSw1q

先月の収入は $1500 でした。
始めてから半年、着実な副収入として私の家計を助けてくれています。
1つのコツは、あきらめないで続けること。すぐには収入にはつながりません。
なんとなく分かってきた”こつ”をお教えします。うまい話はありません・・・・
不通よりは早く収入に繋がるとおもいますよ!
http://www.mx-style.com/adad_01/affiliate.html

845 :login:Penguin:03/10/11 13:31 ID:CKF+cWw+
燐同図売ってないぞ...と思って良く調べたら、コジマだった(not ノジマ)。


846 :login:Penguin:03/10/11 13:32 ID:A1jmVLdE
悔しかったらWindows98を超えてみろ!

847 :login:Penguin:03/10/11 13:44 ID:c7ghlcpD
君たちは一体何を見ているのかね。
LindowsはWindowsをはるかに超えているではないか!





















糞という点で。

848 :login:Penguin:03/10/11 13:58 ID:toR2a3MA
無駄な空白やめろウザイ

849 :login:Penguin:03/10/11 14:33 ID:bmARnu/6
























ほんとウザイよね>無駄な空白

850 :login:Penguin:03/10/11 14:51 ID:VGvLr44A
先月の売り上げはかなりの高額でした。
販売してから数ヶ月、着実な売り上げとして我が社の収入を助けてくれています。
1つのコツは、糞ソフトでもあきらめないで嘘八百の宣伝を続けること。
なにも知らない消費者を騙せばすぐに収入につながります。
なんとなく分かってきた”こつ”をお教えします。うまい話は我が社が得意とするところです。
無償ダウンロードできる良心的なディストリビュータよりは早く収入に繋がるとおもいますよ!
http://www.lindows-jp.com/

851 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 14:56 ID:Uj3rJApB
>>850
これ、広告スクリプトとして流したら面白いかもな。(w


852 :login:Penguin:03/10/11 16:30 ID:r4LDUNzK
Lindowsってアメリカでも売ってるんだろ?
そっちでの反応はどうなんだろ?
やっぱむこうでもたたかれまくってるのか?


853 :32:03/10/11 17:02 ID:kUFRMD7K
>>852
洩れも気になったのであちらのフォーラムを少しばかり見たけど、
こちらの状態とは違うみたい。もちっと、眺めてみよ・・。

854 :login:Penguin:03/10/11 17:34 ID:l0ZEIUY4
http://bbs.tip.ne.jp/lindows/index.html

こんなとこあった

855 :login:Penguin:03/10/11 18:35 ID:RF9YliVA
そりゃアメリカ版は、日本語化で入った不具合がとりあえずないし、
CNRで買える日本語ソフトと英語ソフトの数は文字通り桁が違う。

CNRも日本の半額だしね。俺はそれでも高いとは思うけど。

856 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 18:45 ID:PUmnydXQ
それでも、本家もいくらかコミュニティからキモがられてるんでしょ?


857 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 18:47 ID:PUmnydXQ
http://tryoutlinux.com/
↑まずくないか?Linuxの解説と称してそのままLindowsの宣伝。
なぁにがLinux's screenshotsだ。


858 :login:Penguin:03/10/11 18:57 ID:1Sa1LACR
>>857
http://tryoutlinux.com/best.html

ここまでくると笑うしかない

859 :login:Penguin:03/10/11 19:03 ID:QictSJQa
>>855
対応ハードウェアの問題もある。
「日本のPCメーカーで使われるようなパーツの組み合わせ」は
Linowsインストーラネイティブでは必ずしも想定してなかったり。
# だからエッジはインストーラの対応ファイルを日本用に追加すべきだった、わけ

860 :login:Penguin:03/10/11 19:06 ID:QictSJQa
>>858
もちろん、Lindows英語版の出来を知った上で
「笑うしかない」なんて言ってるんだよね?
まさか日本語版しか知らずに本家Lindowsを判断してるわけではないよね?

861 :login:Penguin:03/10/11 19:40 ID:8ITfw6dU


862 :login:Penguin:03/10/11 19:46 ID:ft+x0PKL
>>860
Lindowsならなんでも叩きたいって人が混じってるんだよなー。
いいかげん、祭りは他でやれっての。

863 :ウィーピー:03/10/11 19:59 ID:A1jmVLdE
おーーーい!社員の人!!!
体験版を貴社のサイトでダウンロードさせろー!

864 :ウィーピー:03/10/11 20:08 ID:A1jmVLdE
Lindows Rock (mp3)
http://www.lindows.com/lindowsrock

音楽だけ無料なんて惨いです!
体験版よこせーー!

865 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 20:17 ID:h3Fd5YCW
>>858
http://tryoutlinux.com/images/quad2.gif
ワラタ
さらに下の方は。。。
# yes > /dev/mem
でもしてろ。(w


866 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 20:17 ID:h3Fd5YCW
# yes Yes > /dev/mem
かな?


867 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 20:19 ID:h3Fd5YCW
Tabbed..(ryと逝っても、これ、Lindowsじゃなくてもできるだろ。他にもいろいろあるけど。。。例として。


868 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 20:21 ID:h3Fd5YCW
http://images.lindows.com/applications/3373/8949//excel.png
2005年、新OS普及の予感。


869 :ウィーピー:03/10/11 20:31 ID:A1jmVLdE
>>868
nihonlinuxの会社みたいなグラフだ!


870 :login:Penguin:03/10/11 21:07 ID:Gu9cRvsj
>>868
予測の根拠は何処にあるのかと小一時(ry

871 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 21:11 ID:h3Fd5YCW
だって、50%をLindowsでもWindowsでもない。。。。(w



872 :login:Penguin:03/10/11 21:11 ID:c7ghlcpD
>868
2005年にはM$のシェアが30%、Lindowsが20%だって?
残りの50%は何?

873 :login:Penguin:03/10/11 21:12 ID:B9rv3Isu
俺のチンコに入れたら、赤ポッチ反応なしですよ。
他の皆さんはどうですか?

874 :login:Penguin:03/10/11 21:27 ID:R55gxyVS
>>860
これを見てどうして失笑を誘うのが理解できないの?
物を使った事があるとかとは関係ない所なのを理解できないのかな?

アンチのアンチを演じるのも、もうちょっと賢くなってからのほうがいいよ。

#他のOSでNOになってる中で、実際はYESのがいくつかあったりすのはご愛嬌

875 :login:Penguin:03/10/11 21:41 ID:ft+x0PKL
>>874
わかってたらそう書かないんでは。理解してるなら教えてあげればいい。
こんなところで勿体つけても得るものはないだろ。

876 :login:Penguin:03/10/11 21:54 ID:Gu9cRvsj
何故Lindowsを擁護する人は>>860みたいな口先で言い負かそうとする香具師が多いのだろう
むしろ不満を感じる人の方がユーザーの立場から問題点を指摘するなど、Lindowsの発展に関与していると思うけど
もちろんメーカー側が指摘を受け入れるどうかは別の問題ですが

877 : ◆1haVRB54HY :03/10/11 22:06 ID:h3Fd5YCW
TryOutLinux.comっていかにも公式Linuxサイト!みたいでキモいよな。
外国の初心者ってこれをどうみてるんだろう?
本家もエッジも社員ども必 死 だ な ( w

878 :32:03/10/11 22:07 ID:kUFRMD7K
不満をまきちらすのと、前向きに意見を言うのは別よん。
前者が多すぎ。


879 :login:Penguin:03/10/11 22:22 ID:ft+x0PKL
>>876
>>860あたりはLindows擁護ではないんではないかな。
Lindowsを日本語版も英語版もひと括りにして扱うことはするなってことだろ。

つか、「ありがた〜いLindows批判だと思ってるもの」に反論や難癖がつけられると
>>876みたいな人が必ず出るな…

880 :login:Penguin:03/10/11 22:25 ID:ft+x0PKL
>>878
この際不満でも別にいいかなとは思わなくもないんだけどさ。
スレで戦う必要なんてないよなあとか色々

881 :login:Penguin:03/10/11 22:46 ID:A1jmVLdE
とにかくftpダウンロードで体験させてくれ。

882 :login:Penguin:03/10/11 22:57 ID:UVMlhAfK
>>860
MS-IMEの「ぎれ→ピカチュウ」の不具合があっても
「アメリカじゃそんなのないんだから文句言うな」っつーのと同じだろ、そのリクツ

つーか、ここはLindowsの文句たれるスレではなかったの?
あの変なCMとかさ

883 :login:Penguin:03/10/11 23:00 ID:ft+x0PKL
>>881
耐えられるだけの太い回線が無いんだと思う。
あれは容量上ほこほこWebで公開できるようなものではないから。

本家にもFTP版が無いのには閉口するけど。

884 :login:Penguin:03/10/11 23:02 ID:ft+x0PKL
>>882
Lindows日本語版とLindows英語版の区別はしたほうがいいと思うぞ。

885 :login:Penguin:03/10/11 23:42 ID:mPg8MnOD
つまり
 Lindows英語版:最高
 Lindows日本語版:最低
 日本語版を担当したエッジ:最低
ってことか?

886 :login:Penguin:03/10/12 00:13 ID:Os2HyCJJ
別に英語版も最高じゃないだろ。

887 :login:Penguin:03/10/12 00:14 ID:zH3UrmoN
>>885
Lindows英語版: それなりの出来, コストパフォーマンスはいい。ウォルマートが採用した。
Lindows日本語版: 最低, 増資を目的としただけのピエロ
エッジ: 色々なところで自作自演してて哀れ

日本語版ユーザ: 詐欺師にだまされたかわいそうな人達

888 :login:Penguin:03/10/12 00:40 ID:eSp9nJvh
日本語化はソースネクストに任せればよかったのだよ。

889 :login:Penguin:03/10/12 00:56 ID:ZUF9MMG/
英語版がウォルマートで売ってるんなら
日本語版はダイエーで売ってみれ。
いや、むしろダイソーか。

890 :login:Penguin:03/10/12 01:12 ID:1/rQm4Oy
ジャパネットで売ればバッチリ。

891 :login:Penguin:03/10/12 01:48 ID:c7AxGnx2
英語版が良いっていうのは、どの辺が日本語版と違うの?

892 :login:Penguin:03/10/12 01:52 ID:dqE+YQGY
日本語化されてないところと、
呆れるCMを作ってないところ

893 :login:Penguin:03/10/12 01:52 ID:/3t1OeB6
たかたさんを納得させれたらホンモノだね

894 :login:Penguin:03/10/12 01:53 ID:B7dFoI7w
エッジの子会社のプロジーが、CloneCDの日本語化パケジを本家に圧力をかけて
配布を差し止めて、本家のWEB上でレジストしたユーザーは日本語化できなかった
ということがあったね。

この会社(グループ)のポリシーは
「自分では何もせず人の成果を売って上前をピンハネする」
ということ。(しかも売り方は詐欺まがい。手段を選ばず。良心まったくなし)

895 :login:Penguin:03/10/12 02:16 ID:fIjpPS5z
英語版も必ずしも良いとは言い難いと思うけどね。日本語版が酷すぎるだけで。
・フォントが英語だけなので日本語フォント周りの問題がない
・日本語変換がないので、ATOK SEである不都合がない
・OpenOfficeも日本語周りの不具合にあわなくて済む
・CNRの日本語ソフトと英語ソフトの絶対数が桁違い
・アメリカ人は年賀状を作らない
・各種ドキュメントが日本語化されていなくても困らない。
こんなとこか。
そもそもLinuxの日本語化ってのはまだ発展途上で本来かなりのノウハウがいる話だしな。

英語版でもMSOffice→OpenOffice→MSOfficeと持ち運びした時には
ある程度非互換で問題が出たりすると思うけど。

896 :login:Penguin:03/10/12 02:20 ID:e9lPb3NL
>>895
アメリカ人はカードを送る習慣があるって聞いたことがあるんだけど、
そういうのはパソコンで作ったりしないのかな?


897 :login:Penguin:03/10/12 02:37 ID:zH3UrmoN
ウォルマートが採用したのはLindows搭載激安PCね。
採用した理由はWindowsがPC本体の値段より高かったから。

Lindows社もおそらく名を上げるためにほぼ無料で乗せたんじゃないかな
ウォルマートの流通経路は恐ろしく広いので

そしてそれに飛びついてきたのがエッジ

898 :login:Penguin:03/10/12 03:13 ID:1WBI7SqB
>>896
> アメリカ人はカードを送る習慣があるって聞いたことがあるんだけど、
> そういうのはパソコンで作ったりしないのかな?
greeting card ならyahoo! とかでも送れる。
専用のサイトもあるし。
わざわざPCで作る必要も無い。
必要なら、GIMP とか使えばいいだけ。
専用のソフトが無いとだめなのか?

899 :login:Penguin:03/10/12 03:37 ID:e9lPb3NL
>>898
だったら年賀状もGIMPでいいんじゃね?


900 :login:Penguin:03/10/12 03:43 ID:zH3UrmoN
Linuxにはプリンタドライバがまだ少ないという最大の難関があるのです。
とはいえもう解決され始めてるけど
エプソン、キャノンの2大メーカがドライバ作ってるから

901 :login:Penguin:03/10/12 04:42 ID:fIjpPS5z
年賀状は親戚やら仕事関係やら義理で大量に作らないといけないから
グリーティングカードなんかとは規模が段違いかと。
今の現実として、普通のビジネスマンが家で持ってるPCで年賀状作れないって考えられないでしょ。

最低限郵便番号入れたら住所が補完されるような住所録があって、
宛名印刷が官製の年賀葉書にきちっとできて、文面くらいはまあGIMPでもいいけど
やっぱ日本の事情を痒いところまでフォロー出来るツールは必要と思われ。
まあWineで動くならそれでもいいけど…

902 :login:Penguin:03/10/12 05:21 ID:34mw008W
犬糞厨は犬糞でできることしかやらないから世界が狭いんだよな。
まぁお前らは世間から隔離されながら一生そこに引き篭もってろってこった。

903 :login:Penguin:03/10/12 07:38 ID:AcyC8DN0
>>902
            |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   >( c´_ゝ`)  |
            |
>( c´_ゝ`)     J
     >( c´_ゝ`)



            |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            |     >( c´_ゝ`)
            |
            J   >( c´_ゝ`)
                    >( c´_ゝ`)



904 :login:Penguin:03/10/12 07:43 ID:zH3UrmoN
>>903
uketa

905 :902:03/10/12 08:56 ID:FSUYWSd+
ハァ…釣れないなぁ…

906 :login:Penguin:03/10/12 09:52 ID:eSp9nJvh
おい!社員!
体験版のisoイメージUPしろ!
味見ぐらいさせろ!
いきなり1万円払うつもりはないぞー!

907 :login:Penguin:03/10/12 10:06 ID:FeZTkO5d
>>903
おいおいエサついてねーぞ針だけかよ(w

908 :login:Penguin:03/10/12 10:09 ID:FeZTkO5d
>>901
英語は見目良いフリーフォントもたくさんあるしね。
フリーでなくてもいいから、初期ATOKみたく
商用ソフトの機能限定Linux版見たいなのをつくってくれる
冒険的で体力のある向こう見ずな会社ないかなー。

909 :ウィーピー:03/10/12 10:30 ID:eSp9nJvh
LinuxはクソOSだからメインマシンはWindows系に戻したほうがいいよ。

910 :login:Penguin:03/10/12 11:21 ID:JktjRzA+
ツレナイなぁ。


911 :login:Penguin:03/10/12 11:41 ID:0qol+Iam

βだけど三度目の起動で

起動しなくなった


マジホンで

クソ

ですね



912 : ◆1haVRB54HY :03/10/12 11:42 ID:EkHUJ3lu
>>895
>日本語環境
Lindowsが糞なだけ
>>909=Bluewood(w


913 :ウィーピー:03/10/12 11:44 ID:eSp9nJvh
こんなクソスレさっさと埋め立ててください。

914 :login:Penguin:03/10/12 12:01 ID:zH3UrmoN
MMX233 で CDRもないやつが何かほざいてるな

915 :login:Penguin:03/10/12 12:21 ID:r0nmeNHr
>>914
五年前の俺だ

916 :login:Penguin:03/10/12 12:38 ID:YVEayN/d
ウィービーってコテハンはここで騒いでる時間でCD-ROM付属の雑誌
買ってきたほうが建設的だと思うな・・・

時間給700円のバイトだとしても2時間分の労働で雑誌代なんて出るのに。

917 :login:Penguin:03/10/12 12:59 ID:FeZTkO5d
>>916
たとえ働かなくても時間もったいないよな。あとバイトで自給700円は昨今割と高いぞ。
Lindowsは現状FTP提供は無いし可能性も明らかに無いんだから雑誌買ったほうが早い。

仮に外に買い物に出れないんだとしても通販だってあるし。カード無い場合はあれだけど。


で、次スレのテンプレ作れる人はいるかな。

918 : ◆1haVRB54HY :03/10/12 13:21 ID:wKq0EUmh
ウィービー=ひかる?


919 :login:Penguin:03/10/12 13:38 ID:r0nmeNHr
>>917
>あとバイトで自給700円は昨今割と高いぞ
なに郡なに字にお住まいの方ですか。

920 :login:Penguin:03/10/12 14:02 ID:FeZTkO5d
あ、そっか。そのへんは地方によって違うんだっけ。

921 :login:Penguin:03/10/12 17:07 ID:eSp9nJvh
lindowsを作った会社の人たちについて暴露合戦。
http://money.2ch.net/venture/kako/981/981860818.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1054998582

あの「おぞましいCM」が生まれる背景がやっとわかりました。

922 :login:Penguin:03/10/12 17:18 ID:3H4fjR/N
要約して

923 :login:Penguin:03/10/12 17:26 ID:Yi+1SIjU
  ウィーッス  ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (´∀`*// <  今、リアルで人殺してきた。
    ⊂二     /    \_____________
     |  )  /
    口口/    ̄)
      ( <⌒<.<
      >/

924 :login:Penguin:03/10/12 17:33 ID:Hf6ACce+
ttp://support.lindows-jp.com/faq/index.cgi#tag4

いつになったら「karnel」は直るんだろうか。

925 :login:Penguin:03/10/12 19:58 ID:eSp9nJvh
warezにすらなってないね。
白人にとっても無価値なのか?

926 :login:Penguin:03/10/12 20:10 ID:4yW0nIl0
>>925
他のディストリのFTP版が普通にいくらでも無償で入手できるわけだし、
わざわざLindowsを割れる必要がどこにもナッシング。

927 :login:Penguin:03/10/12 23:39 ID:9ps5gGds
>>919
>なに郡なに字にお住まいの方ですか。
郡の後は町か村かなんだが。
>>924
新しくするのは簡単だろうが一部のPCでサウンド系統がおかしくなるらしい
(早送り再生のようになる。逆もあり)
カーネル再構築で直るらしいが大半の一般Lindowsユーザは無理かと。
>>925
まぁwarezなんて普通は有意なもんしかやらんしなw


928 :login:Penguin:03/10/13 00:17 ID:lsWFCMjR
>>927
海外のwarezの話なのだが・・・・。
まあ俺は英語読めないからあっても使えないけど。

ということで、おい社員!日本語の体験版よこせ!ゴルァ!

929 :login:Penguin:03/10/13 00:17 ID:lsWFCMjR
OS売るなら体験版のftpダウンロードサイトぐらい用意しろ!ゴルァ!

930 :login:Penguin:03/10/13 01:22 ID:+QPU65CW
>>927 いや、>>924で言ってるのは綴りの問題だ。正しくは"kernel"じゃん。

931 :テンプレ:03/10/13 03:44 ID:K90JLa29
Lindows Part 4

新しいディストリビュージョンLindows
Windowsに置き換わる新世代OSしたLinux

関連リンク
Lindows-jp.com (Lindows日本)
http://lindows-jp.com/
edge (株式会社エッジ)
http://www.edge.jp/

過去ログ
【edge】Lindows 4.0 Part1【日本語版】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062297379/
Lindows Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063615554/


932 :テンプレ2:03/10/13 03:44 ID:K90JLa29
・Atokのバンドルについて
  Lindowsに付いてくるAtokは、4年以上前にテスト版として開発された
  "Atok12 SE" であり、市販されている "Atok X" ではない。
  激安(無料?)でディストリにバンドルのみされるソフト(市販されない試用版)
                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・StarSuiteについて
  Sunが販売しているStarSuite(Star Office)は、OpenOfficeにテンプレ等が
  付いたちょっと便利な有料バージョン 定価13,800円
  MS Officeとの互換性は完璧ではない。そもそもLinuxでの印刷環境を
  持っていないと利用価値は皆無。 この辺を考えるべし。
  学生、教員等であれば登録のみでSunから無料でDownloadできる。
                            ~~~~~

933 :テンプレ3:03/10/13 03:45 ID:K90JLa29
・フォントについて
  デフォルトのフォントは一応、タイプバンクの商用フォントです。
  お世辞にも綺麗とはいえません。 正直、見づらく汚いです。

・Lindowsのネットワークについて
  インストール後にうまくLANにつながっていない場合は、コントロールセンターで
  LANカードの設定をする。 それで動かなかったらおそらくドライバが入ってない。
  諦めるか(LANカードを)買いなおしたほうがいい。
  
・外部から接続ができない
  Lindowsの起動スクリプトでファイアーウォールが構築されている。
  このサービスを無効にするか、改良しない限りほとんどのポートは閉じている。
  shスクリプト、Linuxの起動停止サービスの仕組みを知らない人は触らないほうがいい。

934 :テンプレ4:03/10/13 03:45 ID:K90JLa29
・Click-N-Run は必要なの?
  必要ない。
  無料ソフトウェアと少数の商用ソフトウェアを年間9800円でダウンロードできるだけ
  商用ソフトウェアで目立つのはStarOfficeくらい。しかし教育関係者なら無料の為
  その場合は無駄な投資である。
  1800本のソフトと言うが日本語に対応ソフトは極少なく順次対応中とあるが、
  販売元の開発体制をみれば9800円の価値があるかは一目瞭然

・Lindowsでは何ができる?
  webページ閲覧(バグで書込は困難)、 メールの読み書き、 簡易ゲーム、 メモ、
  CD-Rの作成、音楽CD, mp3の再生(サウンドドライバがあれば)、 くらい
  要するにほとんど何もできない。
  自分がしたいことがLindowsでできるか確認してから購入しよう

・Windowsのソフトが動くって聞いたけど?
  過去のバージョンにて、無理矢理にwindowsのソフトを動かし販売文句にしていた為
  現在もそのような噂が飛び交っています。 
  Lindows4.0では、windowsのソフトは動きません! 
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

935 :テンプレ5:03/10/13 03:46 ID:K90JLa29
・その他
  LindowsにFTP版はありません。
  Lindowsには巧妙に隠蔽された事実や不具合、デマがあります。
  あなたのPCではおそらくまともに動かないでしょう。
  apt-get付いてます
  元はDebian WoodyかSergeのようです。
  起動時にぁゃしぃ処理をしているようです
  初心者向きではないです

936 : ◆hizVWwtIBk :03/10/13 03:56 ID:9p+755Ud
スレが建てれるようだったので建てときました

Lindows Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063615554/

937 :login:Penguin:03/10/13 04:17 ID:QyNNHRhU
>元はDebian WoodyかSergeのようです。

あー「sarge」ですよって新スレ立てられているから手遅れか.

938 : ◆hizVWwtIBk :03/10/13 04:22 ID:9p+755Ud
ごめん。 新スレのアドレスはこっちだった

Lindows Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1065984614/

939 :login:Penguin:03/10/13 18:27 ID:2refRxR3
もったいないからちゃんと使い切りましょう。

940 :login:Penguin:03/10/13 20:16 ID:Ejka7r2C
940get

941 :login:Penguin:03/10/13 21:06 ID:3/pdZPNd
過去ログが…
windows+Linux=Lindows???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004360384/ :Part 1
【edge】Lindows 4.0 Part1【日本語版】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062297379/ :Part 2
Lindows Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063615554/ :Part 3

942 :login:Penguin:03/10/14 00:25 ID:lKKqA2SX
最後まで使わないのかい?age

943 :login:Penguin:03/10/14 00:58 ID:7sSRO6Rl
埋まっちゃったらしばらく読めないものなぁ。

# dat落ちを読めるフリーな奴ってあるの?


944 :login:Penguin:03/10/14 01:12 ID:JDuF1Nvi
>>943
HTML化される前の状態で読むにはサーバーへの有償ログインが必要。
2ch専用ブラウザの種類には依らない。
HTML化されるのは任意の時だったり定期的だったり年単位だったり

945 :login:Penguin:03/10/14 01:16 ID:Zubf5/+o
>>943
一部はみみずんで読めるかも。

946 :login:Penguin:03/10/14 11:35 ID:e2oHGh/j
10月13日 20時39分 ( No.15910 )
アキバの法則3
アキバに女を連れてくる男にパソコンに詳しいやつは絶対にいない
女:ねえねえ、LINDOWSって書いてあるよ。
男:WINDOWSの書き間違いだよ。アホな店員だよな。
ってアホはおまえだ! 

10月13日 21時18分 ( No.#15910-1 )
それは
店員がアホってところで意味がよくわからないのですが、
そんな事いちいち気にする必要ないと思います。
彼らの人生にも影響はないと思いますが。

10月13日 21時39分 ( No.#15910-2 )
さゆ
LINDOWS ってゆーOSがあったんですかー。
知らなかった・・(^^;

http://www.ukky.net/bbs/frame.cgi

947 :login:Penguin:03/10/14 17:54 ID:uLh+9vL0
うめ

948 :login:Penguin:03/10/14 20:28 ID:94SB6Cvc
↓のスレを知っている人って少ないな・・・

読めないdat落ちスレのミラー作ります[30]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065461373/



949 :login:Penguin:03/10/14 20:32 ID:ZMbUIFuH
>>948
それはスレURLと関連付けることができないからなあ。
2ch側で自動でHTMLファイルに誘導してくれるのは大きい。

950 :login:Penguin:03/10/14 21:23 ID:UzQWtMPc
>>949
live 7957
wait 8000
間もなくhtml化されると見た。

951 :login:Penguin:03/10/19 07:46 ID:WQlm7eTr
む?

952 : :03/10/19 18:24 ID:3lVBELY5
株板の住民ですが、このところエッジの株価が急騰しております。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

四季報によると一株あたりの予想収益1697円
現在29万円なので計算するとPER170倍(まあ、適正価格の8倍)

商品の顧客に株購入を勧める会社って・・・


953 :login:Penguin:03/10/19 20:44 ID:j9BMXfOU
>>952
イーバンク買収が効いてるみたいだね>エッジ株高
まさに一人ネットバブル状態。あとはいつはじけるかだけど。

954 :login:Penguin:03/10/19 22:02 ID:FZK95zKL
>953
Lindows日本語版の出来が糞だろうが何だろうが、
はじける前に売ればボロ儲けというわけですか。
それで皆こぞってエッジ株買ってるのか?
タイミング逃せば悲惨なことになりそうだが・・・。

955 :login:Penguin:03/10/20 02:10 ID:MHxlB3ZQ
今の貯金だと5株しか買えない
たかがエッジの株が5株しか買えないなんて情けない

956 :login:Penguin:03/10/21 20:51 ID:ZvIDTkGG
Lindowsって売れてないのか?

957 :login:Penguin:03/10/21 20:53 ID:ZvIDTkGG
Lindowsユーザーで2ちゃんねらの人にどうぞって感じだな
ttp://www.ascii-store.com/directory_list2.cgi?id=53070

958 :login:Penguin:03/10/21 21:24 ID:LvBxXq0b
Lindows特製うまい棒って売れてないのか?

959 :login:Penguin:03/10/22 18:51 ID:ilX0lB8C
買うわけ無いじゃん

960 :login:Penguin:03/10/22 23:25 ID:tcDeYfqj
さっそくバブルはじけたのか、エジ株二日連続急落。
終値ストップ安の187,000円。ほんの数日で10万円落ちますた。
株板の人、ちゃんと売り抜けられた?

961 :login:Penguin:03/10/23 00:01 ID:b/O8LPbi
グラフすげーな。1日1割ずつ下がってるよ。あり得ない。

962 :login:Penguin:03/10/23 21:53 ID:ytudeQVS
今日も順調に3万円落ち。

963 :login:Penguin:03/10/23 23:27 ID:qyUiVtsM
まさにバブル崩壊だなw

964 :login:Penguin:03/10/24 03:40 ID:1jt/WYmb


965 :login:Penguin:03/10/27 06:39 ID:pOcQe1ak
35

966 :login:Penguin:03/10/27 06:40 ID:pOcQe1ak
34

967 :login:Penguin:03/10/27 06:41 ID:pOcQe1ak
33

968 :login:Penguin:03/10/27 06:42 ID:pOcQe1ak
32

969 :login:Penguin:03/10/27 06:42 ID:pOcQe1ak
31

970 :login:Penguin:03/10/27 06:43 ID:pOcQe1ak
30

971 :login:Penguin:03/10/27 06:44 ID:pOcQe1ak
29

972 :login:Penguin:03/10/27 06:44 ID:pOcQe1ak
28

973 :login:Penguin:03/10/27 06:45 ID:pOcQe1ak
27

974 :login:Penguin:03/10/27 07:04 ID:uJW5WN1+
26

975 :login:Penguin:03/10/27 07:04 ID:uJW5WN1+
25

976 :login:Penguin:03/10/27 07:07 ID:uJW5WN1+
24

977 :login:Penguin:03/10/27 07:08 ID:uJW5WN1+
23

978 :login:Penguin:03/10/27 07:09 ID:uJW5WN1+
22

979 :login:Penguin:03/10/27 07:10 ID:uJW5WN1+
21

980 :login:Penguin:03/10/27 07:12 ID:uJW5WN1+
次スレ

Lindows Part 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1065984614/

981 :login:Penguin:03/10/27 11:39 ID:Cf7HxopZ
もいっちょ。

982 :login:Penguin:03/10/27 14:49 ID:h6sCUAIy
18

983 :login:Penguin:03/10/27 20:33 ID:flsV/MkV
17

984 :login:Penguin:03/10/27 21:10 ID:PhdtVNTH
16

985 :login:Penguin:03/10/28 00:39 ID:bZd1Pf/T
15


986 :login:Penguin:03/10/28 00:40 ID:bZd1Pf/T
14


987 :login:Penguin:03/10/28 02:14 ID:RNow/mIU
13

988 :login:Penguin:03/10/28 02:51 ID:7BAsFMT8


989 :login:Penguin:03/10/28 02:56 ID:7BAsFMT8
11

>980
なんか次スレがエラーで見れない(OpenJaneで)。
なんで?

990 :login:Penguin:03/10/28 14:19 ID:bZd1Pf/T
俺は見えるが。w3mで。


991 :login:Penguin:03/10/28 14:26 ID:4Vx0oMC6
9

992 :login:Penguin:03/10/28 14:55 ID:OXDkCQlw
OpenJaneでログ削除して再取得したら直ったよ

993 :login:Penguin:03/10/28 20:41 ID:CkatSYr+
7

994 :login:Penguin:03/10/28 21:08 ID:bZd1Pf/T
994


995 :995:03/10/28 23:38 ID:QF1dnxH2
995

996 :login:Penguin:03/10/29 00:20 ID:G2K701uj
(⊃д`)

997 :login:Penguin:03/10/29 00:41 ID:FntO9NHX
3

998 :login:Penguin:03/10/29 01:08 ID:G2K701uj
(´ー`)

999 :login:Penguin:03/10/29 01:19 ID:G2K701uj
(´∀`)

1000 :login:Penguin:03/10/29 01:22 ID:P8LAXK/q
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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