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デスクトップOSとしてのLINUX

1 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/24 21:44 ID:r8oSBTZk
色んなウザイことが、多すぎてwinと決別したいです;;
linuxは赤帽9(2CHでは、こう言うのですか?*^^*)を
以前からwinに嫌気がさしていたので、弱い頭をフル活動して
デゥアルブートで組み込んで、WEBとメーラーと
GONE(でしたっけ?MSNメッセも話せるヤツ)だけ利用したことがあります。
しかいwinの遺産も捨てがたい><でも、度重なるwin再セットアップで
CD−ROM自体おかしいし、もうお金使いたくない;;

私はlinux関連雑誌やWEBの内容を2.3割理解するのがヤットコサの輩なのですが
2CHの先輩方の御見識にお伺いしたいのは、以下のことです^^;恐縮

デスクトップOSとしてのlinuxってどうですか?
またWINEについての知識もわけて欲しいです><
http://www.winehq.com/images/shots/full/wine_2.png
↑これみたら、LINUXだけで、生きていける;;b気がした

さいごにlinuxのコマンド(わからない;;)や、
サルでもわかる関連WEBをご存知なら
そちらもご教授下さい><




2 :login:Penguin:03/09/24 21:46 ID:xDBn2i7b
2げっと

3 :login:Penguin:03/09/24 21:49 ID:8z9AoLj1
つぶつぶがプチプチつぶれる感覚がいいよね!!

4 :login:Penguin:03/09/24 21:52 ID:LXPFtDFG
似たようなスレってなかったっけ?
3げと

5 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/24 21:52 ID:r8oSBTZk
あ、書き忘れましたが
LINDOWSの話題は結構です。。。
色々みてて、ド素人ながら、Realplayerをとりあえずでも有料なの?
ってことで、アホか(///▽//) ハハーンwと思いましたので。
大嫌いです!
先輩方の、色んな意見お待ちしてます><b
知識、見識、審美眼クレ〜まじでLINUX1本で逝きたい><

6 :login:Penguin:03/09/24 21:53 ID:+DoXX6h4
またネタスレか。

7 :login:Penguin:03/09/24 22:10 ID:LXPFtDFG
WINEで動くソフトなんて、たかが知れてるよ
Winの遺産も捨てがたいなら大人しくWin使っといた方が良いよ

8 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/24 22:21 ID:r8oSBTZk
HPの更新(FFFTPのようなソフト)と
CAROM3Dというネットビリヤード(WINNTでもできる;;)
さえできたら、、linuxに完全移行したいでふ;;
ココだけの話、、
5年ほどでLINUXOS大衆化で世界的にWIN終焉の予感?がする

9 :login:Penguin:03/09/24 22:30 ID:UBC9zLnz
Linuxの普及についてならこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/

LindowsOSについてはこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063615554/

10 :login:Penguin:03/09/24 22:33 ID:+DoXX6h4
その他各種質問はこちら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064047020/

11 :login:Penguin:03/09/24 22:35 ID:vk72nK0h
リナックス・オブ・ジョイトイは コ・チ・ラ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064408330/l50

12 :login:Penguin:03/09/24 22:36 ID:UBC9zLnz
Wineについてならこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1056624244/

単発質問ならこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1064047020/

13 :login:Penguin:03/09/24 23:10 ID:UBC9zLnz
Win→Linuxの移行についてならこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060228346/

14 :login:Penguin:03/09/24 23:18 ID:vk72nK0h
なっち
http://www.abenatsumi.net/

15 :login:Penguin:03/09/24 23:19 ID:NiHhkgvM
まともなXIMと2chブラウザがあれば今すぐでも全面移行するんだけどな。

16 :login:Penguin:03/09/25 00:17 ID:mXGOUf5k
Linuxクライアントのシェア
2002年 0.26%
http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox10.html
2003年 0.51%
http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox24.html

来年は目指せ1%ですな(w

17 :login:Penguin:03/09/25 00:17 ID:5+tsrQjN
デュアルブートにしなくてもVM-WARE入れてWIN突っ込んどけばほとんど用は足りるぞ。


18 :login:Penguin:03/09/25 00:22 ID:324AAr8k
まあ、1の書き方はともかく、面白いとは思うけどな。
かくいう俺は既にデスクトップもLINUXにしてるし。

>>8
使ったことはないがFTPクライアントはgftpってのがある。
ネットビリヤードは知らんが、まあ暇つぶしゲームは結構多いよ。
マニュアルが日本語化されてないのが多いから読むの面倒だけど。

LINUXと言っても、ある程度windowsになれてる=パソコンの情報集めをしている奴なら、
何か理由がない限り移らないし(ブラスダー騒動で移りたいと言ってきた友人はいるけど)
真性の初心者に下手に奨めて教えてくんを身近に増やすのはかんべんだからなぁ。
ブラウザとメールだけなら構わないが、なんか新しいソフトかって来てはいらねーとか。

あと、オフィス関連のファイルフォーマットが微妙に違ってトラブル起きんのも嫌だから、
excelが必要な場面では今でもWindows起動させてexcel使ってるし。

ただ、途上国はWindowsのライセンス料は高いし、官公庁もそのつもりで
始めからLinux&OOoあたり採用してるからそっちから起爆するんじゃねーのとか思ってるけど。

19 :login:Penguin:03/09/25 00:25 ID:EhZTpplb
あーさっそくマジレス君登場。

20 :login:Penguin:03/09/25 00:27 ID:324AAr8k
って、自分で書いてもなんだけど、下手にwin vs linux論争にせずに
「デスクトップでもこれだけ使えるLINUX」ってスレにした方がいいよな。
上記のすれなら他にもいっぱいあるし、後者のスレはたしか無かったと思うし。

21 :login:Penguin:03/09/25 00:27 ID:324AAr8k
>>19
すまん。
まあ、気楽に行こうか。

22 :login:Penguin:03/09/25 00:32 ID:EhZTpplb
えーと>>9-13あたりが見えませんか?

23 :login:Penguin:03/09/25 05:52 ID:324AAr8k
>>22
デスクトップとしての話題のスレは出てないようだけど?
まあ、それでもレスをする奴がいなければ延びないのは確かだが。

24 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/25 06:19 ID:E/MO2mbV
普段のPC利用でLinuxOSの使用率が50%以上の方でも

X を利用されてる方ってすくないんでしょうかね。。。

25 :login:Penguin:03/09/25 06:46 ID:QGqKMj7h
>>24
KDEのデベロッパをなんだと思ってやがる。
チキショー!!

26 :login:Penguin:03/09/25 08:01 ID:G9F3ePOw
>>1はとりあえず削除依頼をした後、氏んでください。
お前一人の板じゃありません。単発質問はやめてください。

スレ建てるなら再利用できるようにしろボケ

27 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/25 08:44 ID:E/MO2mbV
????;;
すみません、怒ってる意味がよくわからないんですが
>>25-26

28 :login:Penguin:03/09/25 09:05 ID:aSidT+p+
>>25
KDEの完成度はかなりのLVにあると想いますからね
私の環境はFluxBox+KDEソフトがメインになっているくらいです

>>27
KDEが何であるのか判っているのか、判っていないのか判りませんが^^;
デスクトップにアイコン置いて使いたいとなると、KDEかGNOMEがなるで
しょうね。まぁ、実際に使ってみれば良いのではありませんか?。
ハードさえ自動で認識してくれればグラフィカルな画面でインストールから
起動まで出来ますしね。ネット環境さえ確立できれば、あとは一日一歩^^。


29 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/25 09:13 ID:E/MO2mbV
>>28 さん
レスありがとうございます
KDEとGNOME、どっちもインストールしましたから知ってますよ^^

素人からみてもKDEのほうが、質が高いというか
説明も多く、私も好きです。。。でもこの板の方が怒られてる理由は
少しわかりません><申し訳無い

30 :login:Penguin:03/09/25 09:21 ID:aSidT+p+
>>29
KDEデスクトップを何だと想ってる? という事では^^;
つまり、デスクトップとしてKDEはダメなのか!という問な気がします
もっとも真実は本人のみしか判りませんが。。。

ここって色々な人が居て色々な想いがありますからね
明確な返事を出してくれる人、自分で学べという意味合いの返事をくれる人とかね
もちろん、変わった人も(笑)

31 :login:Penguin:03/09/25 10:55 ID:QGqKMj7h
ちがぁぁぁう。
お前ら,俺のコード,もっと走らせやがれってんだ。
チキショー!!

32 :login:Penguin:03/09/25 11:32 ID:aSidT+p+
>>31
KDEの開発ソフトで何か作ったのですね
晒してみんと判らんよ?
とは言っても出来んよね

33 :login:Penguin:03/09/25 13:04 ID:/NdlN7JY
デスクトップ普及スレはLinux普及スレに統合されたんだよ。
いいかげん空気読めよ。

34 :login:Penguin:03/09/25 13:19 ID:JjPA0B4/
1つくらいLinuxの使い方を(超初心者に)一から教えるスレあっても、良いじゃねーか。

/* ある程度出来るヤツには、どーでも良いスレになるが。
超初心者には、それが有用な物になる可能性が高いからな。*/

その様な観点で見れば、「ぺんぎんのタマゴ♪」を育てるのは面白い事だろ。

35 :34:03/09/25 13:24 ID:JjPA0B4/
>>34 自己レス
「超初級〜初級の情報を纏めるスレ」としての価値はあるって事。
/* まぁ、所詮ググると解る事が多いのだが。 */

36 :login:Penguin:03/09/25 14:08 ID:aSidT+p+
初心者のLINUXユーザーが増えるとメリットとデメリットが生じるが、本当にLINUXの
普及を考えるなら、超初心者を育てる事を怠ってはならない。初心者であろうとも
LINUXユーザーの増加はLINUX市場を育てる事につながる。
あとは、あたたかく見守り育てられる人がどれだけいるかという問題。

スレの内容が重複するというのであれば、それはまた別の話。

皆様の意見を問い、あげ

37 :login:Penguin:03/09/25 14:21 ID:Ef9HOYuu
時には Win と異なる何かをみせつけて、誘う必要はあると思う。

黎明期(いつだ?)にあった「自由」「世界中の技術者が共同開発」
「無償」といったキーワードもよし。

様々なデスクトップを見せつけて、幻惑させるもよし。

ただWebやMail使いたいだけ、という向きには勧めないが、
こういったアピールは適当にやっていきたい(一応、やってる)


38 :login:Penguin:03/09/25 14:35 ID:KhjuUqQT
>>35
>「超初級〜初級の情報を纏めるスレ」
【悪戦】ど素人から初心者への道 2 【苦闘】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1040933619/

【初心者】今日知った喜びを叫びながら書き込むスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1037640175/

初心者を扱うスレは腐る程あるんだよ。

39 :login:Penguin:03/09/25 17:13 ID:zOGTo3Su
要するにスレ立てる前に半年ROMってろって事でいいですか?


40 :login:Penguin:03/09/25 17:16 ID:yfNpkEOm
うーん、どうだろな。
普及スレはネタ議論スレだし、真面目にLinuxのデスクトップ環境を論じるス
レはあってもいいと思うよ。
ま、>>1は放置ってのは賛成だが。

とりあえずデスクトップOSとして必須の機能・ソフトを羅列してみたら?

41 :login:Penguin:03/09/25 17:53 ID:zOGTo3Su
デスクトップ==Emacs


42 :login:Penguin:03/09/25 18:03 ID:LtWJK4Ek
>普及スレはネタ議論スレ
じゃあ真面目に論じて良スレに変えてください

43 :login:Penguin:03/09/25 19:00 ID:324AAr8k
>>40
デスクトップ環境を論じるとするなら2方向あるな
"デスクトップ環境ソフトそのもの"
"その上で動くGUIプログラム"

GUIプログラムは他にスレがある場合が多いけど、
「GUI限定のこんなソフトウェアありますかスレ」と言うのではその方向でも存在価値はあるかも。
あと、デスクトップ環境の比較スレっていまんとこ無い気がするし。
kdeとgnome以外のは俺は正直しらんものの方が多い。

デスクトップで必須とまでいえるのはブラウザ、メール、オフィス
あとは、、、、必須とまでは行かないが、今まで出たので、
ftpクライアント、xim、オンラインゲーム、2chブラウザ

LINUXのMMORPGとかあったらやってみたいなーとか思ってるこのごろ。
英語でもいいし。と言うか、英語の勉強も半分。

44 :login:Penguin:03/09/25 19:19 ID:PkEN4sT8
まともになにかやりたければ立て直せば?

45 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/26 08:36 ID:myPhh1v8
まじめに、LINUXで行きたいので
そのトッカカリでもFTPクライアントがあれば
うれしいです、HP更新のために
休日まるごと、LINXにカジリついてれば、なにかなりそう^^

モジラにJAVAとかREAL組みこんだ時も、くるしんだけど
たのしかったです^^LINXで解凍コマンドなんて見た日にゃあ
まじで、おもろいぞ^^とおもいました。

さいしょは、SHIFT+スペースが、わからなくてメールすら飛ばせなかった;;

46 :login:Penguin:03/09/26 09:33 ID:78Vr4j3C
linux.ieって何

47 :login:Penguin:03/09/26 11:59 ID:Ui+5B2ft
> デスクトップで必須とまでいえるのはブラウザ、メール、オフィス
> あとは、、、、必須とまでは行かないが、今まで出たので、
> ftpクライアント、xim、オンラインゲーム、2chブラウザ

んー、とりあえずEmacsとターミナルで動くものは除外するとしても、

・ブラウザ
Mozilla/Netscape, Konqueror, etc

・メール
Sylpheed, Mozilla/Netscape, kmail, Evolution

・オフィス
OpenOffice.org, koffice, GnomeOffice

・FTPクライアント
filerunner

・xim
kinput2(他は開発中)

・オンラインゲーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1041737196/
こっちでやるべきだな。

・2chブラウザ
これもそれぞれのスレがあるのでそっちでやるべきだな。

こんなところか?
あと、デスクトップ環境としては、KDE, Gnomeのほかに、xfceってのがあるな。

つか、もうちょい想定用途を明確にしたい所だな。

48 :login:Penguin:03/09/27 13:24 ID:FNCDr6Mq
LinuxでIE使えないんですか?

49 : ◆1haVRB54HY :03/09/27 14:48 ID:KdZhuR33
>>48
使えないこともないけど、面倒。
つか、Mozilla or Konqueror or Opera or Netscapeで困る?
大体みんなMozillaだとおもう。

50 :login:Penguin:03/09/27 20:12 ID:MqlsRfzx
ペンギンの卵を実際羽化させてみたら、
出てきたのは鳳凰だったりして(w

51 :login:Penguin:03/09/27 20:23 ID:2y1YrDhl
>49
漏れはOperaだが。

52 :login:Penguin:03/09/27 20:43 ID:NEt8HNs1
>>48
IE のインターフェースだけを欲するなら Mozilla に IE スキンを被せるのも良いかも。
小さいアイコンの IE スキンは設定がうまくいかなかったけど、mozilla.org で配布しているスキンなら設定は簡単。

53 :login:Penguin:03/09/27 21:02 ID:B1l3ke1I
Mozilla Firebird に IE スキン して、google bar 付けたらもう文句無し??

54 :login:Penguin:03/09/27 21:27 ID:zMdl86Kh
IE好きな奴多いなあ。
あんなMIME-Typeも解せない下衆の何がいいんだ?
速度も昨今のMozillaは互格かそれ以上だし、インターフェイスも決していい
ものではないと思うのだけどなあ。


55 :login:Penguin:03/09/27 21:40 ID:+0BVzaVH
>>47
ナニゲに乙

56 :53:03/09/27 22:34 ID:B1l3ke1I
>>54
個人的な意見だけどさ、
そんなにIEが使いたければ

M i c r o s o f t に お 金 払 い な さ い

ってことだよな。

57 :login:Penguin:03/09/28 03:21 ID:Qs69aryX
IEでしか動かない(or動くはずなのにわざわざチェックしてはねる)webサーバ側アプリ(?)があるので、まだ完全に捨てるのが難しいのさね....


58 :54:03/09/28 10:33 ID:O0VCMZmT
>>56
うん、それは同意なんだが、IE使いたく無い人に「金払ってIE使え」と言われ
るのがむかつくんだよね。
>>57のような状況はマジでよくあるし、普通のウェブでもIE以外をはねようと
するページがけっこうあるからな。
w3mで見ると見れたりするが。

IEでしか見れないHTML文書と、標準に合致したブラウザ、撤廃すべきは間違い
なく前者だ。
ということでIEが使えないというのはデメリットではない事を肝に命じて議論
の続きをどうぞ。

59 :login:Penguin:03/09/29 03:24 ID:pcGjXheh
>>58
荒れたこころで書くと、スレが荒れますよ。
今、現実のネットを使っているなら、IEが使えないのはデメリットです。
それに対する解は
1. IE依存のコンテンツを破壊する
2. IE互換のブラウザを作って偽装する
3. エミュレータ等でIEを動かす
等があるけど、やりかたはあなたが制限することではないです。
スレ主的には3に期待みたいだしね。
歴史的には2(ただし「Netscape互換のブラウザを作って偽装」)だし、
自分は(これまでの不毛な歴史を見てもなお)2が楽しいと思う。
とはいえ、1も地道にやってます。3が一番不毛だと思うよ。>>1

60 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/29 04:37 ID:kJtHeSlf
うわ^^けっこうレスついてる〜ありがとうございます><
2CHって、敷居高いと思ってたけど。。。ちょっと嬉しい
>>58
さんが、いわれるようなこともあるんですね、ウインドウズでネスケでも見れない
ものもありますもんね
そう考えたらやっぱLINUXをデスクトップで使ってHPの更新とかしたいな
だれでも見れるようにする知識って憧れます^^

ただ;;僕はダメダメなのかも;;PNG形式の画像って見るのになにか制約が
あるんですか?
モジラでもIEでも普通にみれてたのに慣れてて
先日再SETUPしたウィンで、PNG画像をつくって加工して
出来上がりを確認しようとしたら、オフィスがわざわざ立ち上がってしまって
「・・???ウゼエ;;なぜOS&ソフト依存せなあかんの?;;」って
思いました・・板違いですが、どなたか教えてください><お願いします


61 :login:Penguin:03/09/29 05:04 ID:pcGjXheh
>>60
や、まさに板違いだし.... pngを見るのに何を使うかは各人の設定によります。
WindowsでもLinuxでもね。ウザイなら(ここ的な解として)Linux使いましょ。

それはそうと1の「どうですか?」に答えるなら、「非常に快適です」だな。
私はここ7年ぐらいLinuxをデスクトップで使ってるけど、国内線.com の予
約が最後で落ちる以外は困ってないさ(;_;

62 :login:Penguin:03/09/29 05:09 ID:SE7pB5mJ
ここみてOpera使ってみたけどskinすれば見栄え良くなってGOOD

63 :login:Penguin:03/09/29 06:04 ID:cuh0qSOl
>>60
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1064775169/
君か?つかメチャクチャ聞きまくってんな笑ったよ
検索したりwindowsのhelpがあるページ読んだりしたか?
楽をしたいならまだwindowsを使ってた方がいいと思うよ

64 :login:Penguin:03/09/29 06:19 ID:VzQgKym4
>>60
とりあえず、単にデスクトップ全般についてのスレがないからと、その方向ですすみ、
君のことは放置進行してたんだが、その顔文字多用はLINUX板ではやめてくれ。

とりあえず、その手の質問は[そのOSの]くだ質すれに逝くがよろし。
拡張子とソフトの対応が間違ってんじゃないのかとは思うが、これ以上は言わん。

65 :login:Penguin:03/09/29 07:56 ID:o8CZQWys
>>1って痛いやつだな

66 :ぺんぎんのタマゴ♪:03/09/29 08:19 ID:kJtHeSlf
>>61&63&64さん
ありがとうございます

できてたこと=>できなくなった。テンパッテました
「コレ以上言わん」って、なんかすごいありがたかったです
楽しようと、してました^^精進します
さすがLINUX板って感じがしました

>>65
そうかい?よくわかんね〜や

67 :login:Penguin:03/09/29 20:37 ID:DFVgp0uu
堕落できるにこしたことは無い。
努力の無い所に堕落は無い。

68 :login:Penguin:03/09/30 06:51 ID:dOD1FiDM
とりあえず、全角英文字および全角記号は頭悪そうに見えるので止めた方がいいよ。


69 :login:Penguin:03/09/30 06:59 ID:y6NieDhY
しかし、ブラウザネタばかりだな。
まあ、パソコン使う最大の動機はそれだろうからそれがメインになるのはやむを得ないか。

ブラウザとメールだけで完結するのなら、LINUXを超初心者に進めても問題ないんだけどなぁ。
たまに見れんページがあるってぐらいで。

デスクトップ環境もKDEやGNOME当たりが楽だから、それほどLINUX歴が深くない奴はそれで済ませるか。
他のデスクトップ環境使ってる奴はどんなの使って、それどういう特徴がある?と聞いてみる。

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