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Linux普及のためには その5

1 :login:Penguin:04/01/22 13:36 ID:IqY/Lz66
政府や企業などでの採用やサポートが増え
サーバー市場などではかなり普及している現状ですが
今後さらにLinuxの普及を進めるためにはどうするべきでしょうか
建設的に考えていきましょう
注:普及に反対の意見の人や普及は不要という意見の人は他所へどうぞ

過去スレッド
4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1068363477/
3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062863632/
2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060872999/
1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031980089/

2 :login:Penguin:04/01/22 13:43 ID:xP5ZuTqA
>>1


3 :login:Penguin:04/01/22 14:23 ID:4Tet8UNW
煽りのテンプレキボンヌ

4 :login:Penguin:04/01/22 16:18 ID:NFfFmXpw
おぉ、新スレか

5 :login:Penguin:04/01/22 20:14 ID:18orldDl
>>3
こんな感じか? つぅかテンプレちゃうけど。

このスレは、あくまでもLinuxを普及させるために
前向きな意見を述べるスレです。
他のOSと比較して、Linuxの問題点の改善などを議論するのは
かまいませんが、Linuxの悪口を言いたいだけの人、
単に他のOSを褒め称えたいだけの人、Linuxを使う人をけなしたいだけの人は
書き込みをご遠慮ください。

また、Linuxを普及させたくない方は、↓コチラへどうぞ

Linuxを普及させないためには
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1070250414/

6 :login:Penguin:04/01/23 00:07 ID:NP+0Hbew
>現状の把握出来てますか?
現状言えるのはOS標準のシステムコールなクラスライブラリが存在しないことと
OS標準のGUIなアプリケーションフレームワークが存在しない上に
準標準なものも生産性低過ぎってこと棚。

標準かつ高機能かつ使いやすいクラスライブラリ&IDEの存在しない開発環境は糞だし
そんな開発環境しかないOSはさらに糞だし糞OSからは糞アプリしか生まれない。
つまりは糞スパイラルに陥ってるんだよ。


7 :login:Penguin:04/01/23 00:14 ID:RHIHWqSO
>>6
とりあえずテンプレ全部貼っちゃって

8 :login:Penguin:04/01/23 00:53 ID:+hxC7uGz
>>6
つまり MFC みたいなクソライブラリを提供していた Windows はクソだったと。

9 :login:Penguin:04/01/23 01:15 ID:kKpq+ZeP
>>8
ほらっ、涙拭けよ!

10 :login:Penguin:04/01/23 01:44 ID:5Gn0KNZ6
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       2chで無駄な議論を         ,,,ィf...,,,__
          )~~(               している間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...  
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~     
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___ 
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /


11 :login:Penguin:04/01/23 02:13 ID:IgLN+tDv
まとめると
「方言が多すぎるので共通語が必要」

12 :login:Penguin:04/01/23 04:16 ID:xo98pb2B
$故郷創生

13 :login:Penguin:04/01/23 14:37 ID:kKpq+ZeP
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/23/news013.html

14 :login:Penguin:04/01/24 01:55 ID:p21xIC6e
大手電器店でPCを買いにきた客に

「Linuxもいっしょにいかかですか?」

とknoppixをすすめる店員を量産する。

15 :login:Penguin:04/01/24 01:57 ID:eVTU+AYO
火星探査にすら使えないようなOSは屑だな

16 :login:Penguin:04/01/24 02:39 ID:+DkaD9r1
マイクロソフトに世界中が支配されていることを知らせる。

17 :login:Penguin:04/01/24 05:59 ID:4oqzCtlT
つか、前スレにまったくカキコがなくなった。

18 :login:Penguin:04/01/24 16:48 ID:eVTU+AYO
UnitedLinux、事実上の終焉
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/24/news012.html

駄目な奴らは何やっても駄目ってことだな(プゲラ

19 :login:Penguin:04/01/24 17:09 ID:9X5tQd78
釣りは他所でどうぞ。

20 :login:Penguin:04/01/24 17:13 ID:eVTU+AYO
UnitedLinuxの打ち切りによって、ハードとソフトのパートナー獲得、
Linux標準化、研究開発の強化という野心的な取り組みも終結する。

21 :login:Penguin:04/01/24 17:15 ID:IaTkfRum
また中身を知らない人の煽りか

22 :login:Penguin:04/01/24 18:43 ID:mLTfBX7k
中身を知ってる人、詳細キボンニユ!

23 :login:Penguin:04/01/24 18:46 ID:9X5tQd78
関係ない話題は他所でどうぞ。

24 :login:Penguin:04/01/24 18:47 ID:FXghS+Qj
UnitedLinuxなら去年の3月で終わってよな。

25 :login:Penguin:04/01/24 18:49 ID:FXghS+Qj
× 終わってよな。
○ 終わってたよな。

失礼

26 :login:Penguin:04/01/24 19:39 ID:z/iB7VNq
ガッツがあるよね。さばさばしてるし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00000003-cnet-sci

27 :login:Penguin:04/01/24 21:32 ID:ePGYEM/g
ドラゴンクエスト9
ファイナルファンタジー13
これがLinuxオンリーで発売されれば普及すると思います。

28 :login:Penguin:04/01/25 01:46 ID:7cxbxaS4
「OSDL、デスクトップ Linux ワーキンググループイニシアチブを発足」
http://www.osdl.jp/newsroom/press_releases/2004/2004_01_20_beaverton_dci.html

こちらは上手く行ってほしいです。

29 :login:Penguin:04/01/25 03:40 ID:1w5+Ujr7
北朝鮮はLinuxのせいでスパコンを手に入れる
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0401/23/epi02.html

Linuxオペレーティングシステムなどのオープンソースソフトウェアの影響により
コモディティ化が起これば、米国の経済に悪影響が出ることになり、
オープンソースは商用製品に対して行っている輸出規制を回避してしまう

北朝鮮のコンピュータ専門家は多数のパーソナルコンピュータを持っており、
インターネット接続により最新版のLinuxを入手することができる。
UNIXから盗用したマルチプロセッシング機能と組み合わせれば、
短期間で事実上のスーパーコンピュータを組み上げることができる


30 :login:Penguin:04/01/25 04:17 ID:M+c0sATt
マカにいびりだされて泣く泣くLinux板で発散すか。。

31 :login:Penguin:04/01/25 05:45 ID:kHpRE58l
サポート費用いくらくらいなら商売になるかなあ。
debian stableを対象として、1インシデント10,000円くらいなら取れるかな。
ブツはJustsystemがやってるみたいに、NECあたりのビジネス機にプリインス
トールして販売。


32 :login:Penguin:04/01/25 06:06 ID:WXqE8b2e
MacOSXのインターフェースを移植する。

33 :login:Penguin:04/01/25 08:16 ID:vJA7Vncg
>>32

Linux - KDE with Aqua style v1.0
ttp://www.customize.org/details/11394

34 :login:Penguin:04/01/25 09:01 ID:xBYJ10ob
デュアルブート機を売る。
なんかの間違いで最初にLinuxを立ち上げてずーっとWindowsと
勘違いして使い続ける奴が100人に2人くらいいるだろう。

35 :login:Penguin:04/01/25 11:12 ID:akzte+ae
>>34
FIVAという実績があるわけだが...

36 :login:Penguin:04/01/25 11:42 ID:rto4tgLL
>>35
どんなものだったか分かって言ってる?

37 :login:Penguin:04/01/25 11:49 ID:akzte+ae
>>36
わかってるから、言ってる。

38 :login:Penguin:04/01/25 12:06 ID:rto4tgLL
あれをLinuxデュアルブートと称していいのかなぁ…
間違いなくそうではあるんだけど

39 :login:Penguin:04/01/25 19:38 ID:/JkuKUEz
Windowsとほぼ同じことが出来るLindowsが鍵だね

40 :login:Penguin:04/01/25 20:03 ID:rZXc/G6+
>>39
>Windowsとほぼ同じことが出来るLindowsが鍵だね
出来ない。
だから鍵じゃない。

41 :login:Penguin:04/01/25 20:18 ID:yS5c2ioz
ID:/JkuKUEz
ウザッ


42 :login:Penguin:04/01/25 21:11 ID:WQJ+MteX
gnomeとKDEなら
オレはKDEをとる

43 :login:Penguin:04/01/26 00:16 ID:Qh9MyW4j
>>40
同じどころか、不安定さにかけてはWindows以上ですがなにか?

44 :login:Penguin:04/01/26 00:30 ID:AfIATaPk
[英国] ビル・ゲイツ氏に「名誉騎士」授与へ

 25日付の英紙サンデー・テレグラフによると、
米ソフトウエア最大手マイクロソフトのビル・ゲイツ会長に、
英国のエリザベス女王から「名誉騎士」の称号が贈られることになった。

 「世界的な事業への貢献」が理由で、
26日に英王室が正式発表するという。

 「名誉騎士」は外国人に与えられる最高位の称号。
これまでに米国人としてはジュリアーニ前ニューヨーク市長、
映画のスピルバーグ監督らに授与されている。(ロンドン共同)

 2002年にはソウル市がLinux開発者の
リーナス・トーバルズ氏に名誉市民を授与したが、
今回の件でまさに格の違いを見せつけた格好だ。

45 :login:Penguin:04/01/26 00:40 ID:zzj4QEA5
英国アホか?
英国王室ってダイアナ元王妃を暗殺した機関だろ?
名誉もなんもない腐ってる。
どこに苦情だしたらいいのだろう?
苦情だすにしてもゲイツの悪をどう書けばいいのか文才もなんもないので
ゲイツ君に聞かなきゃ。

46 :ヽ(´ー`)ノ:04/01/26 00:40 ID:zAFCbU8P
>>44
スレ違い。

47 :login:Penguin:04/01/26 01:07 ID:46lRwSHC
>>45
ビルゲイツは60億ドルの私財を慈善事業等に寄付してるわけで、
普通に考えて妥当じゃないすか?
無駄にセレブを気取る日本の小金持ちより、はるかに精神性が高いよ。多分。
まぁスレ違いだけどね。

48 :login:Penguin:04/01/26 01:17 ID:zzj4QEA5
すれ違いじゃないよ。ゲイツが力を持つということはLinuxの普及が遅れるって
ことなんだから。
60億ドル寄付したということのみを見れば善なのだが。全体を見ればまた
ちがって見えるような。

49 :login:Penguin:04/01/26 01:56 ID:46lRwSHC
>>47
>ゲイツが力を持つということはLinuxの普及が遅れる
じゃLinuxが普及しない理由がゲイツにあるとでも...?
でもって、その障害を取り除く手段が誹謗中傷?
後ろ向きなような気がするんで、止めません?

>全体を見ればまたちがって見えるような。
全体(敢て世界全体)から見ちゃうと、MS vs オープンソースなんて下らないく
概ね先進国のデブオタ君達の暇つぶし以上でも以下でも無く、
あんまし世の中の役には立ってないという悲しい結論に至りそうなんで...。
止めません?

50 :login:Penguin:04/01/26 03:46 ID:zJ9nCIju
Linuxの今日の盛り上がりはむしろゲイツのおかげ。
ゲイツが庶民から搾取し、いろいろひどい目にあわせてくれてるから、代替OS
としてのLinuxが着目されてる。


51 :login:Penguin:04/01/26 04:54 ID:jbOrq+S0
勲章を欲しがりだしたら商売人としてのピークは過ぎてる、といってみるテスト

52 :login:Penguin:04/01/26 08:01 ID:KzFBkWmE
別にゲイツは「ここ10年の俺すげーからそろそろ名誉騎士の称号でもくれねーかな」なんて思ってたわけじゃあるまい
と言ってみるテスト

53 :login:Penguin:04/01/26 10:37 ID:zzj4QEA5
>>49
=マイクロソフト社員


54 :login:Penguin:04/01/26 11:28 ID:aKnL1dBe
そーいう書き込みはID変えてからのほうがイイよっと

55 :login:Penguin:04/01/26 16:44 ID:2p18SbHw
__ __ _          _   _ _ 
| \/ (_) ___ _ __ ___ ___| |__ (_) |_
| |\/| | |/ __| '__/ _ \/ __| '_ \| | __|
| | | | | (__| | | (_) \__ \ | | | | |_
|_| |_|_|\___|_| \___/|___/_| |_|_|\__|


56 :login:Penguin:04/01/26 17:35 ID:kgw5iOr+
>>ID:2p18SbHw
さっきからコイツ痛いな。


57 :login:Penguin:04/01/28 13:34 ID:MqfO6NLJ
MS古川氏「Windowsを否定する者はユビキタス社会から退場すべきだ」
http://japan.cnet.com/column/loop/story/0,2000050146,20063752,00.htm

58 :login:Penguin:04/01/28 13:47 ID:jXFoFoj3
役所でも、clientはWindowsだろ。Open Officeで作られた文書なんて
配布していないぞ。

59 :login:Penguin:04/01/28 13:47 ID:TqGyCo80
別の方の発言だけど、冷静でいいね。
http://japan.cnet.com/column/suematsu/story/0,2000048844,20063843,00.htm

60 :login:Penguin:04/01/28 13:57 ID:a/JCB0nL
インストールの時に、マウスはどれだ、ネットワークのドライバは
どれだ、言語はどれだ、なんて聞いてくるOSは普及しないよ。
とにかく先にインストールして、GUIで設定できるOSが勝つだろう。
Windows+Officeがプリインストールされていたら、フォントやおまけ
ソフトも充実。Clientとして使うには、かえって安上がりじゃないか?

61 :login:Penguin:04/01/28 13:58 ID:dQUv91KU
釣りは他所でやれ。

62 :login:Penguin:04/01/28 14:01 ID:Md+X4jXF
>Clientとして使うには、かえって安上がりじゃないか?
んなこたない。
ヴィジネスならいざ知らず我々に無限に浪費できる時間がある限り
初期設定の煩雑さなど問題にはならない。
逆に障害のないOSなど退屈なだけ。

63 :login:Penguin:04/01/28 14:03 ID:mMD6M9oM
>>62
退屈ってことは、時間があるってことじゃないか。賃金を時間
あたりに計算してみれば、オープンソースは時間給が低い奴に
は、メリットがあると言うことになる。

64 :login:Penguin:04/01/28 14:08 ID:h1wSL3b+
ネタにマジレスかよ。

65 :login:Penguin:04/01/28 14:23 ID:DCduVxwZ
オープンソースとはいえ、一つのフルセットのディストリビューション
を買えば、5,000円ぐらいはかかるだろう。その上、ディストリビュー
ションごとに違う設定を理解するために、参考書を買えば、同じく、5,000
円ぐらいはかかる。ネットワークやグラフィックのカードの設定に時間
もかかる。もちろん、本体はWindowsなしの2−3万円引きだろう。
サーバー目的なら別だが、clientでは経済的メリットはないな。
それでは、普及する範囲も限られるわな。

66 :login:Penguin:04/01/28 14:25 ID:WT/UOq1h
>>62
ヴィジネス?
businessのこと?

67 :login:Penguin:04/01/28 14:36 ID:EoYVlGZB
>>65
オープンソース系の人の多くは、学生だったり一般的な職場で働いた経験
がなかったり、コンピューターの素人が周りに殆ど居ないんでしょ。
だからそういうトータルコストの計算は、理解できないと思いますよ。
そうでないと、まともな管理者が絶対的に不足してる日本で、
米国以上に強気な意見が散見されるのは、本当に理解できない。

68 :login:Penguin:04/01/28 15:03 ID:AQwv6ICc
Windowsみたいに普及すると逆に困らない?

69 :login:Penguin:04/01/28 15:10 ID:u4Et3NVs
Windowsが普及して困る理由なんて無いけどな。

70 :login:Penguin:04/01/28 15:43 ID:z30LbKPw
>>68
LinuxがWindowsみたいに普及すると逆に困らない?

71 :login:Penguin:04/01/28 15:59 ID:b3A7bI58
>>67 その通り。
   よく言った!

72 :login:Penguin:04/01/28 16:41 ID:YOV2iEdk
>>70
なんで?

73 :login:Penguin:04/01/28 17:12 ID:6HCaqgFS
>>72
結局、Windowsのように簡単にPnPでインストールできて、GUIで設定が
何でもできる。それじゃあ、面白くないって奴が多いんじゃないの?
Linuxの設定ぐらいできるよという優越感があるんじゃないの。

74 :login:Penguin:04/01/28 17:45 ID:BPLrELQa
管理する側としては、なまじ弄られない方が良かったりするのだが。

75 :login:Penguin:04/01/28 17:58 ID:ypKYAFib
>>74
ネットワークにぶら下がっているという感覚だと普及しないな。
stand-aloneでも使えて、ワープロ、表計算もできる便利な文房
具で、まずあることが必要だろう。Mac OS Xなんて、UNIXのそ
ういう弱点を補っているんじゃないのかな。

76 :login:Penguin:04/01/28 18:17 ID:TyW8IDvK
>>65 >>67
その割にWindowsの学習コストを計上しないのはどういうわけ?
トータルコストを云々するには偏ってると思うけど。

77 :login:Penguin:04/01/28 18:50 ID:glnilrmu
>>73
>Linuxの設定ぐらいできるよという優越感があるんじゃないの。
いや。
LinuxはOSとしての細かな挙動(カーネルなりシェルなりXなり…)がブラックボックス化されてなくて、
ちょっとした知識があれば自在にカスタマイズが出来る。
そういったフリーソフトウェアならではの魅力が一番かと。
ただ、多様性を尊重するあまりに簡潔さを持つことが難しくなっている。
でもまあ、Xという最低限度の規律があったから、
めちゃくちゃ困るというほどのことでも無いでしょ。

・ちょっと面倒だけど覚えれば好きなように弄くり倒せるLinux
・弄れる部分には制限があるけど、ある程度の操作なら簡単にこなせるWindows
こうして見ると、単純には比較できないんじゃない?
確かに一般ユーザーのニーズに上手くマッチしたのは後者だろうね。
けれど、前者の魅力は分かる人には分かる。
これを「選民思想」だなんてネガティブな発想で捉えるのではなくて、
前にも何度か出てるようにAT車とMT車みたいなものだと考えればいいと思う。

Linuxは初心者をターゲットに普及させるよりもまず、
中級者以上のユーザー層に広めていった方が良いんじゃないかな

78 :login:Penguin:04/01/28 19:23 ID:3bGmig+6
>>76
これは不公平と思うかも知れないけど、Windowsの教育費用って
既に払ってしまっているもんなんです。OSに限らずMS Officeや、
企業でいえば、NotesやExchage、各種端末エミュレーターとかもね。
特にOJTの現場では、周りに知識を持ってる人がいるかどうかが
重要で、これらはコストとして見えづらいけど存在します。
そういう意味でLinux環境での、再教育は予想してる以上に負荷が高いかも。

企業内での普及としては、段階として、まず業務アプリを
徐々にWebアプリケーション化(部分的にMetaframe等でつなぎ)して、
サーバーベースに移行していき、クライアント側のWindows依存を
減らしていくしかないかなと思います。
ただ、あんまし移行する口実って無いんだよね...

79 :login:Penguin:04/01/28 19:49 ID:bTORIlXV
>・ちょっと面倒だけど覚えれば好きなように弄くり倒せるLinux
>けれど、前者の魅力は分かる人には分かる。
そういえば以前ソフト開発で設計しくじって
カーネルパラメータ弄くってしのごうとして
逆にパフォーマンス落として
元に戻して
ソフトの設計見直すところに戻るのに
1ヶ月かけた馬鹿がいたな

80 :login:Penguin:04/01/28 19:58 ID:u4Et3NVs
> 確かに一般ユーザーのニーズに上手くマッチしたのは後者だろうね。
> けれど、前者の魅力は分かる人には分かる。
そりゃ分かる人には分かるだろ。どんなものでも。
問題は分かる人がどんな人かって事だよ。
後者は一般ユーザと書いているんだからちゃんと対比させろよ。
なんか分かる人って書くと一般ユーザよりあらゆる面で
優れている感じがするんだよな。
答えは非一般ユーザ。つまりコンピュータマニアだろう。

81 :76:04/01/28 21:04 ID:okdvSkBl
>>78
なるほど、そういう風に言ってもらえばわからなくもない。
現場で苦労してそうなのを推察するデス。

クライアント環境としてコストを下げるためには
みんな同じ環境にするのがよいのだろうなと思うのだけれど、
Windowsではそれは事実上不可能なのよね、というのが実感。
バージョン間の挙動が微妙に違うから、テストケースが増えるのよね。

さらに、なまじ家で同じOSを使ってるから、勝手にソフトをインストールして
「言われたとおりにやってるのに動かんぞゴルァ」と言ってくること言ってくること。

それ考えれば、使い方を覚えさせなきゃならないけど、勝手に使われないというのは
Linuxの利点だと思うんだけどな。

と監理側からものを言ってみる。


82 :login:Penguin:04/01/28 21:21 ID:9gP9lm0F
>Windowsではそれは事実上不可能なのよね、というのが実感。
>バージョン間の挙動が微妙に違うから、テストケースが増えるのよね。
>それ考えれば、使い方を覚えさせなきゃならないけど、勝手に使われないというのは
>Linuxの利点だと思うんだけどな。
詭弁もいいとこだな。
これWindows固有の問題か?Linuxのディス鳥にはないとでも?
だいたいユーザー各自のカスタマイズを禁止するのはOSの機能ではなく社内の規則だろ。

83 :login:Penguin:04/01/28 21:55 ID:EoYVlGZB
つーか、76は78の話を理解できてないっぽいんだけど?

84 :login:Penguin:04/01/29 00:37 ID:rnbrgjGH
サーバサイドアプリケーションへの移行はおもしろいかもなあ。
そしたらWindowsじゃなくていいじゃん、KNOPPIXでもいいじゃん、みたいな。
HDDクラッシュで泣かなくていいし。
巫女ぐにょなら一人一人USBストレージ持ってればどこでも同じ環境になるし。

85 :login:Penguin:04/01/29 01:40 ID:+a9YnfXn
>>84
>サーバサイドアプリケーションへの移行はおもしろいかもなあ。
あぁ.NET&C#でやるあれのことね。Linuxじゃちょっと難しいね。

86 :login:Penguin:04/01/29 17:47 ID:r3Iy9QOQ
ふーん。。。てかんじ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/windows.html?d=28hotwiredi01&cat=8
まだ決めつけるのは早いと思われるので、妙な推測するのはいくない。

87 :login:Penguin:04/01/29 18:01 ID:2b+QjHHm
>>86
なぜこのスレに?

88 :login:Penguin:04/01/30 03:14 ID:iwHKdt1t
シェアなんて小さくても利益が上がる商売なんていくらでもあるんだけど
やっぱりGPLが痛いなぁ

89 :login:Penguin:04/01/30 03:18 ID:a4OHB+9N
SCOがlinuxの普及をさまたげているからだ。
しかし、このワームSCOだけじゃなくて自分のパソコンまで
おかしくするようで。だめじゃん。

90 :login:Penguin:04/01/30 03:19 ID:iwHKdt1t
SCOが割り込んでくる前と後でシェアが大きく変わったとは思えんが

91 :login:Penguin:04/01/31 23:22 ID:iVoAp3U7
エロゲーが無いからってのは嘘だよね。
ごめん、スレ違い

92 :login:Penguin:04/02/01 08:49 ID:TWJ7MkeX
>>91
「普及にはエロゲー」とか真面目に言ってる人達は、
本人含めて、周りにそんなヤツ(エロゲー愛好者)ばっかなんだろうね。
世間一般のモノサシを持ち得てないし、時代を先取る感性が有るわけじゃない。
『普及』を語るに一番遠い位置にいるよな。

93 ::04/02/01 14:28 ID:g1IqXUYK
人間の三大欲求が何かを知らん香具師がいるようだな。
エロゲやりたさにパソコンを始める香具師が実際にいることもな。
いや、他にもパソでやりたいことはあったんだけどさ。
まあ、なんだ、その・・・斬魔大聖デモンベイン最高!( ´∀`)b

94 :login:Penguin:04/02/01 18:15 ID:SfQAX5Sf
確かに全ての(正常な)人間には異性欲が本能的に備わってるけど、
それが歪められた形で発展したのが「作られたエロ」の世界なわけで。
欲望を100%充足させる上では一見パーフェクトな存在だろうけど、
それが本当の幸福だと信じられるのなら…まあ、ある意味、幸せだね。

普通の人間はそういった嘘の幸福に対し嫌悪感すらを覚えるものだが。

95 :login:Penguin:04/02/01 19:05 ID:Blb60c6Y
まあ、そういうことをわかった上であえて楽しむわけだ。
だってうそだからやらないより、もうあきらめて楽しんだほうが
結局、得だから。

96 :login:Penguin:04/02/02 00:30 ID:kUU8yT1P
虚構じゃないから本当だとはいえないわけで。

97 :login:Penguin:04/02/02 10:45 ID:Gsa4oIKE
女性の9割はニャントロ星人がうまく化けているだけ。
だまされているだけ。

98 :login:Penguin:04/02/02 11:06 ID:eOvO/3jC
なんでエロ話がこんなに続いてるんだ(w

99 :login:Penguin:04/02/02 18:14 ID:uvuiAi9s
どうしてもLinuxの普及と性欲の話を繋げたいのならば、、、


Tux君の携帯ストラップを販売
 ↓
若い女性の間で大人気
 ↓
女性の間でLinuxの知名度が上がる
 ↓
「え、Linux使えるの?すご〜い、かっこいい!」
 ↓
Linuxerというだけで モ テ モ テ
 ↓
(゚д゚)ウマー

ただしこれを日本でやると、「ペンギンのキャラはPINGUの二番煎じ」と言われかねない、諸刃の剣。

100 :login:Penguin:04/02/02 20:52 ID:I/HGxS+4
そういやTux君のストラップって売ってる?

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