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ATOK好きなんだけど

1 :EG嫌い:01/10/20 05:46 ID:fnDMIMM0
ATOKが好きなんですけどなぜかATOKって
ここぞと言うところで固まりますよね。
ATOKとこれはあたるとかある特定の操作で固まるとか
なんとかATOKを上手く使う為の情報交換しましょう。

2 :名称未設定:01/10/20 05:48 ID:93pM6PbN
ATOK14 for OSXをIEで使うとなんでリロードのとき固まりそうになるの?

3 :& ◆mv29TpkI :01/10/20 06:07 ID:EVZ+K0RN
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=983003652&ls=50
ここじゃダメですか?

4 :藤居芳生:01/10/20 08:01 ID:VIil8dQW
昨日、アップデータあててみたけど、やっぱりだめです。ジャストには死んで欲しい。

5 :名称未設定:01/10/20 09:52 ID:KvEBHoVl
>2
ウチもなるよ…それ

6 :名称未設定:01/10/20 20:26 ID:mb5oOV8J
EGじゃだめなんです。確定しないと文節移動できないのがたえられない

7 :名称未設定:01/10/20 20:31 ID:KCSAER99
>6
それすっげーわかります。
最近14いれたてことえり入力風にカスタマしたけど
ことえりのほうがだらしなくて入力しやすい。
ばかだけどことえりあばうとでいいんだよね。

8 :名称未設定:01/10/20 21:33 ID:IvIbnYFL
うん。

9 :名称未設定:01/10/21 03:10 ID:DN0hoXO4
Justがんばってくれよー。

しかし、キー配列はことえり風にしてる漏れ

10 :名称未設定:01/10/22 19:26 ID:1VxN+c0w
ことえり風ってのがみそだな。
ことえりの辞書育てるのめんどい。
だからしかたないしぃー。

11 :名称未設定:01/11/12 15:51 ID:4xMCR2Wj
age

12 :名称未設定:01/11/12 22:19 ID:Cd0DyXxU
OS9での話だけど、インライン入力出来ないソフト
(iCab)で入力しているときに落ちる確率がとても高
い。システムも巻き込み。恐いのでそのときだけこ
とえりに切替。メンドオ(´ロ`)

13 :名称未設定:01/11/12 23:08 ID:zykqbt7V
あんまり関係ないけど、先週、梅田のソフマップで
OSX版ATOK14が千円で投げ売りされてました。
そうとう売れなかったでしょうね。

14 :名称未設定:01/11/13 00:58 ID:ePRf5r4H
atok14 どうしてもいっつも ありません→有馬線 と変換しちゃうの俺だけ?

15 :名称未設定:01/11/13 05:58 ID:bfOI0AEP
>>12
漏れもそうなんだYO! でもicabスレで聞いたら
「ぜんぜんそんなことないですよー」って人も結構いた。

自分では「旧ATOKから持ち越した辞書を使ってると
非インライン時の安定性が悪くなる」というオカルト理論を
信奉してたんだけど、自動学習捨てたら多少改善したものの
ばかばか入力してるとやっぱり凍るのでこの説も却下。

EGBridgeのローマ字割付がAZIKに対応できるぐらい
柔軟だったらすぐ乗り換えるんだけどね。つうかEGWord
ユーザーだからEGBも正規で持ってるんだけどね。
ちなみにAZIKつうのはコレ。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikindx.htm
拡張ローマ字入力『AZIK』で快適な日本語入力を!

16 :15:01/11/13 05:59 ID:bfOI0AEP
ちなみにicabで入力するときは、うちはスティッキーズに
ATOKで書いてからコピペしてる。あとキー配列はことえり風。
左利きには死ぬほど便利なんだこれが。

17 :>>13:01/11/13 06:16 ID:BrjDPVce
今日買いにイッタラ7800円だった。黄色の値札だったので、
これでも特価、ということか?

18 :win上でも固まり繧いよ:01/11/13 07:44 ID:TKuEyKB2
OSXのクラシック上でOS9用のATOKって使用可能かな?
仮に動いたとしてもめちゃ不安定になりそうやな。

あ、元からそうだから、それ以上不安定にはなりようないか
アハハー

19 :名称未設定:01/11/13 08:28 ID:cq+NYyhc
漏れはClassic環境でATOK12使ってるよ
ただし持ってるアプリで動くのはEdit7だけだな(笑

ATOKは12がいちばんいいと思うのは俺だけ?

20 :名称未設定:01/11/13 08:38 ID:bfBzvI76
>>13
一万で買ったけど、アンインストールしてことえり3使ってるよ。
まともに使える出来じゃないから、1000円でも得かどうかあやしい。

21 :名称未設定:01/11/13 10:49 ID:NvcXCaSD
MacOSX用IMなら、VJEの再開発が期待できると思ってる。
元々UNIXが発祥のソフトだから、安定性にかけては大穴、
ダークホースの予感(もちろん変換中も文節間をスイスイ
移動できます)。

…ATOKスレなのにスマン。ATOK8には今もLC475でお世
話になってます。ネスケ4.Xだと、EGBRIDGE8は変換中に
フリズることが多くて宇津。

22 :名称未設定:01/11/13 11:02 ID:svswo2I0
PM7600/120でそれほどトラブルもなくATOK12使ってました。
今度QS867で10.1と9.2.1を使うにあたってATOK入れようと
思ってたのに、どうも14の評判が芳しくないようで悲しい。

ATOK13くらいならば9.2.1とかClassic環境とかで使うのに
トラブル少ないのでしょうか。

23 :名無しさん@Emacs:01/11/13 11:10 ID:q798yAZQ
>>15
AZIKおもしろそうだね。
今かな入力とDvorakをマスタしようと同時進行で勉強してるんだけど、
Dvorak覚えたら、ATOK使ってやってみるかなぁ。

そういやうちの環境ではiCabでEG Bridge使うと落ちるなぁ。

24 :名称未設定:01/11/13 11:13 ID:5ySKQ5LC
>>20
激しく同意すぎて泣けてくる。。。

25 :名称未設定:01/11/14 16:58 ID:lp9ioVs7
14だとインライン入力できないあぷりで死ぬね。
13に戻したよ。当方9.2使用。

26 :名称未設定:01/11/14 17:15 ID:dGnbYH6G
ATOKって、
FLASHとの相性が悪いのが困る。
すぐ落ちるから怖くて使えない。
「ことえり」だと安定するのに。

27 :名称未設定:01/11/14 18:04 ID:eXIEDLXu
>>21
ヲイヲイ、XじゃUNIX用の仮名漢字変換の
フレームワークなんて使えないよ…
つまり出来上がるのはclassic用と同じかそれ以下。

28 :名称未設定:01/11/14 21:39 ID:YmOH6Vvb
EGDRIDGE12が来年2月まで、購入者応募・抽選15人に
AirMacセット(ベースとカード1つずつ)プレゼントキャ
ンペーンを開始。おまけに応募者全員、13への無償アッ
プグレード権を進呈ときた。どうするジャスト。次回は頑
張れジャスト(X版ヲナー)。

29 :名称未設定:01/11/15 11:42 ID:KgszisJ/
入力中に落ちたことはないなぁ。ちなみにATOK14使用。
システムは9.2.1。フリーのInlineTSM++入れているので、
インライン入力が出来ないのはiTunesのタグくらいかな?

それより深刻なのは、保存のダイアログボックスでファイル
名を入力するとき、一部アプリで文字化けすること。
変換までは順調なのに、returnを押しても決定できなく、
スペースと@が混じって表示される。しょうがないから欧文
で保存しておいて、Finderでファイル名変えてる。
アプリはPhotoshop・宛名職人・Excelといったところ。

30 :名称未設定:01/11/15 14:40 ID:BO+liBEq
確かにATOKわけわかんないとこで死ぬ。
OSXになってだいぶましになったけど、やっぱりMac=不安定の感はあるなぁ〜

31 :名称未設定:01/11/15 23:26 ID:Kr0IbgOB
OS XにしてからClassicはATOKだと一部ソフトが立ち上がらなかったり、
落ちたりと散々な目に遭ったんで、ことえりに戻したんだが、やっぱり使えねえ。
口語体変換がボロボロだぁ。ATOK14に戻したいよぉ。
なんとかしてくれ! Just さん!

32 :名称未設定:01/11/16 00:18 ID:9FDsXLjq
ことえり、のスレ無いんですね?・・http://pc.2ch.net/mac/subback.html

33 :25:01/11/16 20:58 ID:qetmrPqo
>29
InlineTSM++かぁ、なつかしいなぁ。
使えるんですね。インライン入力できないアプリも少なくなったので
いつの間にかはずしてたけどまだ使えるんですね。
9.2.1でも使えるんなら9.2でもたぶん逝けますね
うちでは落ちるのはかならずインライン入力じゃないときに落ちるもんなので。

34 :名称未設定:01/11/17 15:50 ID:qzEfLgt6
inlineTSM++ってG4以降で使うと非常に不安定にならないか?
とにかくFreeの機能拡張系の書類入れるのは素人と
遊びと割きってられるマシンに入れる人位なんじゃないだろうか。

35 :ふむ:01/11/18 01:13 ID:1Kv7T9DA
Finderpopもかえ? コンパネならいいってことかもしれんが。

36 :29:01/11/20 12:07 ID:lsw6sbx+
遅レススマソ>>33
結局、茄子R(ニフのパソ通のログブラウザね)のためだけにInline++TSM
入れているんだけどね。そのパソ通もADSLにしてから読んでいないや。
だから、インライン入力できないアプリがどれだけ多いかもわからない。
とりあえず9.2.1でも活きていると思われ。
だけど、iTunesで情報を書くときには、インライン入力できないや。
もしかしたら死んでいるのかも(笑)。今度試しにはずしてみるわ。
>>34のいうとおり、「うまくいけばめっけもん」みたいな感覚で入れてるし。

37 :名称未設定:01/11/20 18:53 ID:tE59cS94
「ジャストシステムではATOK14 for Mac OS Xの不具合を知らない。」だってサ。
Classic環境も対応予定ナシ。
http://discussions.info.apple.co.jp/WebX?14@29.uhUkajrYhAp^2@.ef8a94e/21

38 :void:01/11/26 06:27 ID:aV1gNr/m
       
ヘ_ヘ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ・・ ミ  < ATOKって何ですか?
( ° )〜 \__________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       

39 :名称未設定:01/11/30 08:51 ID:VAsjkXhi
MacOSは10.1と9.2.1を適宜使い分けております。

私はワープロ、Nisus Writer使っているのですが、それまでXでも
Classic環境で問題なく起動してたのが、先日から起動直後にすぐ
終了してしまうようになってしまいました。

もしやと思って、最近インストールしたATOK13からことえりに
切り替えて再度起動したら、今度は全然問題なし。

やっぱりClassic環境だとATOK、いろいろ問題ありそうですな。
個人的にはATOK好きなので、何とかしてください>Justさん。

40 :名称未設定:01/11/30 12:12 ID:T8azAQqQ
つかさ、classicはともかくネイティブでもまともに動かないものを
売って平然としているjustsystemって何よ?

41 :名称未設定:01/11/30 14:48 ID:6MddrKNv
ATOK11をOS9.1で使っていて、
どうしてもキーボードの記号がずれて直らないんですけど、
対処法ありますか・・・?
ネットで見たら漢字Talkがないとダメとかかいてあるんだけど・・・

42 :名称未設定:01/12/02 20:59 ID:xzQHTdOP
あ、やっぱり動かないんですね。昨日買ってきたiBookに
今日入れてみたんですが(ちなみにこれもATOKで書いてい
る)時々どうしても仮名入力できなくなり、しかも上のメニュー
バーに表示されるはずの鉛筆マークも出なくなっていて、出て
いた時にもそれをクリックして「ひらがな入力」を選ぼうとす
るとアプリを落としてくれたりします。なんか駄目かなぁ。折
角買ってきたのに‥‥。

43 :名称未設定:01/12/04 18:11 ID:TpYg/j8i
>>41

 既に解決していたらすみません。ATOK11はJIS配列キー入力が
何故か既存(米国仕様)のASCII配列になってしまうという障害が
あり、アップデータも配布されています。最新OS(9.1以降)への
対応について保証はされないけれど、下記アドレスにまだあります
のでお試しください。

 念の為システムとデータのバックアップは忘れずにね。

ttp://www.justsystem.co.jp/download/atok/11mac3a.html

44 :42:01/12/04 18:17 ID:SuPRbsOk
…ごめん。下記URLをよく読んでみると、1999年6月以降発売
すべてのMacとIBookにはATOK11(アップデート版含む)対応
していないって明記されてた。ジャスト様、潔すぎだぜ切り捨て
が。

かといって今から14にアップグレードするのも…ねぇ…どうせ年
明けにもすぐ15が出るだろうし。いっそ今なら次期アップグレー
ドも無償になるEGBRIDGEへの乗り換えをご検(殴)。

45 :41:01/12/05 01:38 ID:lr8OCcKv
ぐはっっ ATOK11は非対応ですか。
やはり乗り換えた方が賢明ですね。
新しいバージョンでは(当たり前だけど)解決されてるようなので、
乗り換えも考えようかと思います。

ついでにアプリ落としも解決されるかナァ〜
なんにせよ、ありがとうございました>42サン

46 :41:01/12/05 01:43 ID:lr8OCcKv
のりかえ、というかバージョンアップですね・・・。

47 :野田恭一郎:01/12/05 02:12 ID:n+Q+K0sA
atok15の関西弁対応に期待。

48 :名称未設定:01/12/05 02:17 ID:XgL/PI9/
何でATOK14ってハゲって変換すると波介って出るの?

49 :名称未設定:01/12/05 02:19 ID:Nhsbp3Sx
>>48

http://www.google.com/search?q=%94g%89%EE%81@%82%CD%82%B0&hl=ja&lr=lang_ja

こういう事です。

50 :名称未設定:01/12/05 02:21 ID:XgL/PI9/
>>49
サンキューです。
なるほど、そういう意味ね。
あまりにもレスが早いのでビックリ。

なぜ波平でないのかと思ったのだが……。

51 :名称未設定:01/12/07 03:14 ID:5sDBmmOs
ATOK14 on MacOS X なのですが、
ICQ使ってると落ちるです。
どーにかしてくださいー

52 :名称未設定:01/12/07 03:29 ID:LoD3pBh+
ICQだけことえり3かEGBRIDGE使ってくださいー。
煽りじゃなくて、X版ATOK14まじで死亡アプリ多過ぎです。

53 :名称未設定:01/12/07 04:44 ID:Xf7ZbpYZ
そんなにX版のATOKってやばいんですか?
もともとATOKで最近EGにしたんだけど、やっぱりATOKの
方が使いやすいから戻したいけど、そこまでダメダメなら、
ためらうな・・・

54 :名称未設定:01/12/07 07:24 ID:snIIydGI
>>53
自分で問題ないならいいじゃん。(煽りじゃないよ)

55 :名称未設定:01/12/07 09:09 ID:TF1dyLQO
X版はEGとATOKどっちが良いですか?
って、使い分けてる人なんていないか…
う〜ん。。。

56 :名称未設定:01/12/07 10:05 ID:++XR4znN
pismo500 で ATOK14 for X 使っているけど、時たま異常にタスクを
食いまくって恐ろしい。topでみると、80%とか消費しているときがある。

何もしていないのに.....

57 :名称未設定:01/12/07 23:40 ID:RFrfJ0db
別に途中で氏んでもしばらくことえり使って、ATOKに戻せば
なんとかなるが何か?でも、F10でWindowsと同じように動作
するようにカスタマイズだけは忘れないYO!

58 : :01/12/11 23:15 ID:ERmugj9T
Xで、しばらくことえり使っていたけど、OS9で使っていた、
atok13になれると、耐えられなくなって今日とうとうX版買ってしまった。
例えば、「家に帰る」っていうのを一旦「いえに」で変換すると
「家二」になっちゃう、「〜に」っていうのが二が手みたいね。
苦手も「二が手みたい」になっちゃう時あるし、イライラしてくるよ。
それと、自動登録された単語の編集できないでしょ。

59 :58:01/12/11 23:28 ID:ERmugj9T
例えば以下は
ことえりの事だよ、念の為に......

60 :名称未設定:01/12/11 23:32 ID:SAdLf1/z
IEとぶつかりまくるので、せっかく買ったX版ATOKアンインストールしました。
俺の場合メールと2ちゃんくらいでしか日本語打たないし、ことえり3で我慢しておりまする。

61 :名称未設定:01/12/11 23:36 ID:py+yjNs3
>>58
少なくとも私の環境では
ことえり3での変換は正常でしたが。
助詞の「に」も「苦手」も一発で正しく変換しました。

62 :58:01/12/12 00:49 ID:yeKisAuu
>>61
「会社に行く」を「かいしゃにいく」まで打って
変換すれば正しくなるんですけど「かいしゃに(ここで変換)いく」と、
短く変換すると、「会社二位区」になっちゃうんです。
ですが、どういう場合か分かりませんがそれでもちゃんと変換
されるときもある。わけわからん。
「にがて」って、変換すると、一回めは「苦手」
二回連続で「にがて(ここで変換)にがて」だと
「苦手二が手」になるでしょ。

63 :名称未設定:01/12/12 08:34 ID:ba0LkHJ+
どうやらバッドな学習が行われた模様。とりあえず
home/Library/Preferences/com.apple.JapaneseAnalysis/LearningDictionary.dict
を捨ててみれ(要再起動)。それでなおるはず。

64 :62:01/12/12 12:46 ID:FmFPOBvl
>>63
おお!なおりました。
しかし、どうしてこうなったのか......

ありがとうございました。

65 : :01/12/15 22:47 ID:3HYl/EW5
osx版のATOK14はいつになったらまともになるのでしょうか?

66 :名称未設定:01/12/15 23:50 ID:lxdZeACu
>>65
ジョブズに基調講演でパッケージを投げ捨てられるまでは直らん!

67 : :01/12/16 00:15 ID:k974ALEy
改善する気があるんですかね、ジャストシステムに......
なんか一気に信用できなくなりました。
ディスカッションボードの方もみたけど、人いないのかね、ジャストには。

68 :名称未設定:01/12/16 15:59 ID:WGqNkJ/a
いるわけないだろ、Macなんておまけだ。
マカはEGBRIDGEでも使ってろ、出るか分からない次期バージョンプレゼント付きだぜ、ケケ

69 :名称未設定:01/12/17 13:40 ID:afOfQ5P3
エルゴは親会社のコー絵ーが黒字でウハウハなんだから、そう
簡単に部門整理されることはないとおもうよ…。

ATOKは8から使ってるけど、MacOSX版に限り体験版経由で
EGBRIDGEに乗り換えた。

70 :とーりすがる:01/12/31 08:17 ID:AKkPAykf
EGBとかWXG、VJE、刀とか比べて「Mac用」に対して一番「手抜き」の姿勢を
ツラヌいていると思うぞ。辞書をwinから流用しただけとしか思えない。
OSのバージョンアプに一番モンダイ起こすのは、いつもATOKやん!!

「ことえりのバカさ」にアタマ来るのはわかるけど、、、
ATOKの「カスタマイズ可能」ってのに踊らされてない??
F7とかF10とかで変換してホントに楽なのかな?

ことえりの「option+tab」って知ってるの?ちゃんと。。。

71 :名称未設定:01/12/31 12:59 ID:Ncuo++Nd
option+tab 押しにくい。俺苦手。

72 :名無しさん@Emacs:01/12/31 14:30 ID:7UszlYrA
ATOKにだってoption+tabはあるけど(ないのはWXGだけ)、
option-tabなんかでローテートさせるよりは
ことえりならControl-JKL;:, ATOKならControl-UIOP@
使ったほうがはるかに楽じゃない?

73 :名称未設定:02/01/03 12:23 ID:xxsah+IS
会社のWinと辞書ファイルを100%やりとりできる。
…くらいかな、使う理由は。

74 :(゚∞゚):02/01/03 12:29 ID:QJe4m4mO
atoksyncでWinの辞書とも共用できるのはいいけど
不具合多いね…

75 :(゚∞゚):02/01/03 12:31 ID:QJe4m4mO
@をWin上で「まるいち」で登録して、それをMacにうつしたら
「まるいち」で(日)が出るようになった。
なんて酷いバグなんだ。これだからatokは…

76 :MACオタ>(゚∞゚) さん:02/01/03 12:44 ID:81uEgMSq
それわバグじゃないすけど。。。
Windowsの@の文字コードがMacintoshでわ(日)になってるだけ
すから。

77 ::02/01/03 12:53 ID:1NiYO93W
MACオタさん
冬厨房の相手はしない方がいいっすよ。

75は旧板に逝ってよし

78 :うんこ:02/01/03 13:10 ID:QJe4m4mO
Win2000上でもatokはよく固まるよ。
あと、ツールバーが何故か2つ出てきてたりする

79 :名称未設定:02/01/03 13:24 ID:Pk8+Xj0S
>(゚∞゚) さん
あなた、「ネチケット」って知ってますか?
インターネットでのエチケットのことなのですが、ここは2chなので、ある程度はネチケットを守らなくても許されるかもしれませんが、機種依存文字を使うのだけはやめませんか?
あなたは書き込んでそれで見なければそれで済むかもしれませんが、私達は、そのあなたの書き込んだ機種依存文字のせいで、非常に不快な思いをさせられています。
例えば、ブラウザークラッシャーを張られて、それをあなたがクリックしたらどう思いますか?いい気分にはなりませんよね?
その気分を私達も貴方のその書き込みのせいで味わわさせられたのです。
これ以上荒らすようだと私達にはには考えはありますよ。
ここは2chなので、ある程度自由な書き込みは許されると思います。私達もそれについて言っているのではありません。
でも、機種依存文字を使うことに対して言っているのです。
インターネット本を見てみてください。機種依存文字は使用禁止だと書いてあるはずです。
もう一度、自分を見つめ直してみませんか?
それと、macは結構人気なんですよ?
まるでmacが少ないかのように書いていますが、それは時代遅れです。

>>皆様
長文失礼いたしました。

80 :名称未設定:02/01/03 13:26 ID:su60Kx8y
リンクの"h"の字を抜くのもネチケットですか?(W

81 :名称未設定:02/01/03 13:28 ID:Kal9Skmp
>>80
ネタニ ツコミ カコワルイ。

82 :名称未設定:02/01/03 13:33 ID:ImkKdbmS
機種依存の仕組みをわかってない(゚∞゚)もどうかと思うが、
>>79も相当イタイな‥

83 :名称未設定:02/01/03 13:41 ID:2O5ELnXZ
メール欄ってみんな見ないの?

84 :名称未設定:02/01/03 14:18 ID:5G7vO0r4
>>76-77,79,82

>>75のメール欄をよく見てみろ。

85 :Kusakabe Youichi:02/01/03 15:52 ID:aphFQshz
NNTP-ID:vfrZPYp2
>>84
やーい > ATOK

86 :名称未設定:02/01/03 16:44 ID:Wy5u4Arn
MACオタさんわマカー用。を使っていないということでよろしいでしょうか。

87 :名称未設定:02/01/03 16:52 ID:7fOVSppY
ATOK15マック版はいつ発売?3月?

88 :名称未設定:02/01/03 19:42 ID:oYlaXmSs
iATOKも悪くないけど、できればShuriken(メーラ)移植してほしい。
ウイルス対策でWinに入れたんだけど、べらぼうに使いやすいし、軽い。
ジャストさん、Mac用の国産メーラ市場に殴り込んでくれることキボン。

89 :名称未設定:02/01/04 04:00 ID:i4FZh0k0
>>75
ネタにしても、ATOKって辞書はUnicodeじゃないのか?
Unicodeになってれば、今時機種異存文字のコードが違う
なんてことにはならないのだが。

90 :名称未設定:02/01/06 13:16 ID:pNs/uzMh
>>89
使っているフォントによって、サポートしている文字コードが違うから、その辺も関係していると思われ

91 :名称未設定:02/01/07 11:36 ID:jsQSKyYN
s

92 :名称未設定:02/01/14 20:29 ID:lLuAPDgL
ATOKって口語的な表現に弱いよね。
EGBRIDGEでふつうに変換できる「書き込んどく」「上げとく」が
「火既婚毒」「上げ特」になる・・・。

これユーザー辞書で何とかできないかねぇ?

93 :名称未設定:02/01/15 01:29 ID:vfH0x2UI
書き込んどく
上げとく

話し言葉優先にしてるか?

94 :名称未設定:02/01/15 02:02 ID:I1SSLK7a
むかし、くさかべのヴァカが目の仇にしてたなぁ…。

95 :92:02/01/15 02:07 ID:SUpfQMzx
>>93
うっ、そんなチェックボックスがあることに今気付いた
逝ってくる・・・


   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 ||  |
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪



96 :名称未設定:02/01/19 11:12 ID:f0v7LBKk
>>93
話し言葉優先ってどうやって競っていするの?

97 :名称未設定:02/01/19 22:00 ID:nwXH0rhN
ATOKのプロパティの基本にある

98 :名称未設定:02/01/22 22:24 ID:BNPjJEHY
ATOK15は「関西弁変換機能」がウリだというが
果たしてこっち(関東)では役に立つんやろか?

99 :名称未設定:02/01/22 23:28 ID:9ajd6UqW
そのうち「猫になれ」みたいに猫語変換機能とか装備されるんにゃろか

100 :名称未設定:02/01/24 20:45 ID:rWZlQMnE
100?


101 :名称未設定:02/01/24 21:11 ID:MHAxhznP
ATOK14の「ATOKパレット」から「i-ATOK」ボタンを消すのはできないものか?。
カスタマイザでもいじれないほうの分類にはいってるし・・・。
あれが目障りでパレット出しておきたくない。でも今のモードを確認するには
出てた方が便利だし。かな入力(親指シフト)だからかも知れないがね。

102 :名称未設定:02/01/24 23:53 ID:rjyfJuxB
>>101
ATOK14 for Mac OS Xだと、カスタマイザに「iATOKボタンを有効にする」という
項目があるんだけど、ATOK14 for Mac OS 8.6/9.xだとそれがないね。
ヘルプを見てみたけど、削除法は見つけられなかった。
役に立たないレスでスマソ。

103 :名称未設定:02/02/04 20:13 ID:HwYiwX9n
で、OSX版はATOKよりEGってことでいいの?

あと、
EGはクラシックでも安定して使える?

クラシックだけことえりはつらいので・・・

104 :名称未設定:02/02/04 21:23 ID:3ehE5+fc
>103
クラシックは現時点で11.5を使うことになるんだけど、調子いいよ。
Classicのユーザー辞書をX(12)では読み込み専用辞書として参照
も出来る。

今月15日までに現行バージョン買ってキャンペーン応募すれば13が
無料で貰える。いちど体験版触ってみては?
http://www.ergo.co.jp/download/egb12_trial1.html

105 :名称未設定:02/02/04 21:33 ID:U+PYsT/J
で、体験版をいつまでも使う方法は?

106 :名称未設定:02/02/04 21:39 ID:NHz090BT
>>105
時計を1年ほど戻す。

107 :名称未設定:02/02/04 21:59 ID:U+PYsT/J
今時のって、それ効くんだっけ。日時じゃなくて相対的に何日たったか覚えてる場合が多いでしょ。
毎日内部でカウンタが回って、30日分の時間がカウントされると使用不能になるヤツ。
そうなると時計戻しても30日経ったという記録は消えないから動かない・・・。
それもそれを記録するファイルが変な場所にあって見つからない・・・・ってやつ

108 :名称未設定:02/02/04 22:54 ID:4USI6tbQ
体験版インストールしたけど、EGへの切り替え方が判らないや。
OS9までのやり方でいいんだよね?

109 : :02/02/04 23:56 ID:FTn/VP8Z
ウチもAtok14とFireworks4の組み合わせで
かなり頻繁に落ちまっせ。泣けます。

110 :名称未設定:02/02/05 11:19 ID:xbmo30hN
>108
コントロールパネル→言語設定で切り替え

111 :108:02/02/05 11:56 ID:2iWvkw6L
>>110
System Preferencesじゃなくて、コントロールパネル?言語設定?
ごめん。厨房なもので見つけられなかった。

112 :名称未設定:02/02/05 11:56 ID:sK36PwWV
>109
ATOKが原因で落ちるって話はよく聞くけど、
やっぱりEGは他とぶつからないりかなぁ。

EGでFLASHとかGoLiveとか使ってる人いますか?
安定度教えて!

113 :112:02/02/05 11:57 ID:sK36PwWV
ないり→「り」いらない
須磨祖

114 :名称未設定:02/02/05 12:27 ID:xbmo30hN
>110
こちらこそ申し訳ない、勘違いしてました
System Preferences→地域情報→「キーボードメニュー」タブ
ここでことえりのチェックを外せば、IMをEGBRIDGEのみにすることも可能。

>112
FLASH4/GoLive4では、ATOKで取り上げられている問題が起きたことはないです。
縦パレットで変換候補が出るとか、入力が二重カキコになる等々。最初からずっと日
本語ばかり入れていると不安定になるのは、IMではなくアプリ側の問題だとおもう。
FLASHはUSモード前提で走らせてるけど、EGに切り替えたからって安定性がクソに
なることはないよ。

115 :108:02/02/05 16:57 ID:filZgJHr
ありがとう。解決しました。
ちゃんとインストールされてなかったみたいです。
今EGで打ってます。

116 :名称未設定:02/02/07 00:48 ID:sIxPRBcQ
もう、IEとマクモエが撃墜されるのが
はらたってしょうがなくて、EG買っちゃったよ。
ATOKは矢風置く逝きだな。

117 :名称未設定:02/02/08 02:01 ID:vXjDTCmG
俺もとうとうEGに乗り換えてみた。
確かにクラシックでは調子いいみたいだし、
FLASH5でATOK14で再現100%の沈没も
EGだと問題なくこなせてる。

が、逆にX版の「12」がちょっと調子悪い。
結構たびたび、変換候補ウインドゥが出てきたら
そのまま虹円盤が回って止まらない。
すっかり作業中断させられる。
こんな現象出てる人いる?
(結局今はことえり3)

118 :名称未設定:02/02/08 11:39 ID:I6/l6E4B
>117
俺もだよ。
つーか 、毎回止まって使い物にならねえ。

119 :名称未設定:02/02/08 23:37 ID:sQPVzYWZ
>117, 118
EGBRIDGE12はOSX10.0.xのみ対応。
OSX10.1.xで使うときはウプデータンで12.0.1にすれば解決するよ。
コレ激しくガイシュツ。

あと、今はEntourage v.Xと相性問題があり、12.0.2降臨待ちナリ。


120 :名称未設定:02/02/09 02:21 ID:4Y3j4fKl
ATOK14 OSX入れました。
フォルダの名前の書き換えがたまにできません。

あと、Applicationsに入るJUST SYSTEMというフォルダを捨てることができず
(十分な権限がないと言われる)、↓の指示通り、ターミナルに入力してみたのですが、
相変わらず捨てることできません。捨てられた人いますか?


121 :120:02/02/09 02:21 ID:4Y3j4fKl
忘れてた。ここ↓
ttp://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/mcatok14/s14ma059.html

122 :名称未設定:02/02/09 06:14 ID:tOw4ZVr5
>>120
俺もJUSTSYSTEMのフォルダがうっとうしくて、捨てたよ。
だいぶ前なので、自分がどうやって捨てたか記憶が曖昧だけど、
たぶん、下のやり方で捨てれると思う。詳しい人、フォローよろしく。

1.Applications/Utilities/NetInfoManager を起動。
2.「変更するにはカギをクリックします。」をクリックしてロックを解除。
3.「ドメイン」メニュー>「セキュリティ」>「ルートユーザーを有効」を選択。
4.ルートユーザーのパスワードを設定。
5.Applications/Utilities/Terminal を起動。
6.sudo rm -ri と書いて、捨てたいフォルダ(今はJUSTSYSTEM)を
terminal ウインドにdrop するとパスが自動入力されるので、そこでリターン
7.パスワードを聞かれるので入力してリターン
8.消去するファイルorフォルダ名が聞かれるので確認して、正しければ
y を入力してリターン



123 :名称未設定:02/02/09 06:16 ID:kQNSoBQG
ATOKはクソ

124 :名称未設定:02/02/09 12:47 ID:KQpvoe3I
>>119
そうだったかぁ。
一週間くらい前に買ったから当然10.1対応だと思ってました。

ありがとう!

125 :120:02/02/09 13:58 ID:4Y3j4fKl
>>122 ありがとうございます。
ご説明のとおりやってみましたが、6番をやってリターンすると
rm: illegal option -- /
usage: rm [-dfiPRrW] file ...
と出ちゃうのですが、どうしたらいいでしょう?

126 :122:02/02/09 16:27 ID:tOw4ZVr5
>>125
説明不足でしたね。たぶん -ri の後の半角スペースが抜けてると思います。
sudo_rm_-ri_
と書いて、dropです( "_"が半角スペース )。
頑張ってみてください。



127 :120:02/02/09 16:53 ID:4Y3j4fKl
>>126
捨てられました!ヤター!
ありがとうございました!

それにしてもフォルダ捨てるくらいでこんなに手間かけさせるジャストって...

128 :名称未設定:02/02/11 13:00 ID:gWOK56C5
>119
今度の13でEntourage v.X対応&住所録やスケジュール帳の同期を
搭載するそうだ。12.0.2アップデータンも欲しいな。

…ATOKと話題がずれてきてるから、姉妹スレでEGBRIDGE立てたほ
うがいいんじゃないかい?

129 :名称未設定:02/02/11 13:25 ID:u3xlu57O
>>128
漏れも賛成。EG使ってるけど知識ないんでパワーユーザーの方
に専用スレ作ってもらいたいなぁ。「エルゴ専用」とか
「EG嫌いじゃないんだけど」なんてどうでしょう?

130 :名称未設定:02/02/11 14:14 ID:V5SeWkbb
>>129
タイトルまで考えたなら自分で立てちゃえよw

131 :名称未設定:02/02/11 15:16 ID:u3xlu57O
>>130
今、やってみたけど「スレッド立て過ぎ」だってさ。立てた
覚えはないんだけど。ケーブルのせいかな。と言う訳で誰か
頼む。

132 :ATOK12:02/02/11 15:29 ID:Cdr+mVd1
うちは、OS9.1でATOK12使ってるけど、凄く安定してます。
OSX.1は、今のところ、ことえりで十分ですね。

昔のことえりは、小学5年生レベルの日本語辞書だったけど、
X用は、高校3年生レベルはありますよ。
まあ、同志社大学文学部3年生レベルのATOK12には及ばんが。

133 :名称未設定:02/02/12 02:05 ID:njx4Wt7u
ATOK あぷでとする気ないのかなぁ。
IEとマク萌え撃墜するのだけ直してくれれば
最強なのに。

134 :名所生み設定:02/02/12 22:19 ID:DV3/+0hm
>>129
漏れもEGBRIDGE大好き、ATOK使いづらいヒトなゆえ
お達しの通りスレ建て増した。
マターリといきましょう!

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013519645/

135 :名称未設定:02/02/15 11:19 ID:SGAOGKEQ
なんか、マックキャンペーンやってるYO!
なんと、AirMacのベースステーションとかも安売りしてる・・・
それよりも、はやくIEとの相性の悪さを解消せよ!

136 :名称未設定:02/02/15 11:22 ID:TIj2Illg
「ふろにはいる」 これ変換してみて。

137 :名称未設定:02/02/15 11:35 ID:IiIT/6VS
>136
風呂に入る ごめん、EGBRIDGE11.5です

138 :名称未設定:02/02/15 12:48 ID:SGAOGKEQ
風呂に入る
あれ、こう出たけど何か?

139 :136:02/02/15 13:08 ID:TIj2Illg
わるい。間違えた
「ふろにはいってくる」だ

140 :名称未設定:02/02/15 13:12 ID:oXlLRpQF
風呂に入ってくる

???ふつーです
ATOK11

141 :名称未設定:02/02/15 13:18 ID:zFJl5AaW
風呂に入ってくる

ことえりでも出るぞ?

142 :136:02/02/15 13:19 ID:TIj2Illg
マジか!いいなぁ。
Windowsだとデフォルト状態で
「風呂には言ってくる」になる
ATOKでも。なんでやねーん

143 :136:02/02/15 13:21 ID:TIj2Illg
悪い。さらに間違えていたようだ。
「ふろはいってくる」だ。
ちなみに
142は間違いで
「風呂は言ってくる」になっちまう
ATOKでも。なんでやねーん
だたよ。鬱だ氏のう

144 :名称未設定:02/02/15 13:26 ID:zFJl5AaW
>>143
これは仕方ないだろ。
「私は言ってる」が「私入ってる」にもなっちまうぞ

145 :名称未設定:02/02/15 13:27 ID:NnWzS0v3
風呂は行ってくる
げっ、EGBRIDGE 10.0.0.4。(古っ)
このころはEGBRIDGE頭悪いんだね。

146 :136:02/02/15 13:54 ID:TIj2Illg
これからのIMEの目指すところの変換基準は
しゃべり言葉なのかもしれないねと思ってみるテスト

147 :名称未設定:02/02/15 15:24 ID:SGAOGKEQ
ヘタすぎ、加藤

148 :名称未設定:02/02/15 15:31 ID:oJiDDAqi
フロは逝ってくる。
WXG…すっかり2ちゃん色に染まってるな。

149 :名称未設定:02/02/15 16:38 ID:sriIi05d
「風呂は言ってくる」
だめだ
「私は言ってる」
これはできる。
IME2000

150 :名称未設定:02/02/15 21:58 ID:caMJGrB1
>148
風呂入ってくる
まだ2ちゃん色に染まってない健全なWXG。(w

151 :名称未設定:02/02/16 01:10 ID:esAL6NRa
風呂は逝ってくる
ATOK14
ダメじゃん。(一発変換!)

152 :名称未設定:02/02/20 02:54 ID:67bSbDDV
あげてなんぼ

153 :名称未設定:02/02/20 03:08 ID:b99PXtll
ATOK買おうとした時に、一緒にいた奴が
「マックで絵を描いてる奴はATOK入れない方が良いよ。」と言われた。
何故ですか? 何か重くなるとか?

154 :名称未設定:02/02/20 09:48 ID:teMDki5n
>153
簡潔に申し上げれば、「グラフィックソフトと相性がよろしくない
傾向がある」からです>エイTOK。加えて、IEとも仲がよろしくご
ざいません(巻き添えでFinderごと落ちる場合も)。

グラフィックソフト全般ならびIEを利用される場合のみ、ことえり
に戻す(もしくは、常時USモードにしておく)・他社IMをご利用に
なる等で回避できます。私は後者の方法を選びました。

155 :名称未設定:02/02/20 17:33 ID:Cu3tLoLl
今日のOS Xのアップデートで、IEなどのコンフリクト現象は解消されますか?

156 :名称未設定:02/02/20 17:35 ID:JoRGFwPf
F4キーデノエイタンゴヘンカンハチョウホウシテイルヨ

157 :名称未設定:02/02/22 05:33 ID:HsxbsvXK
私今日ATOK14 for OS X買ってきて、なおかつ今日
OS 10.1.3にしたんですけど、IEで虹色クルクルでまくり
です。
当方iMac TFT。

158 :名称未設定:02/02/22 06:57 ID:TYO3Ea0J
>>157
PB-G4/667ですが既に2回くらいパニクりました。原因は
おそらく永徳。はずしたら安定した。
EGBRIDGEはクセあるし辞書の使い回しがきかない
し、どうしたもんか。ジャストシステムがアップデーター
出してくれるのを待つしかないのか。

159 :暇人4:02/02/22 07:46 ID:JW1plJVJ
>>158
OSXやめるのが正解。
仕事にはまだ使えないよ。

160 :名称未設定:02/02/23 04:18 ID:y/iQt49M
atok    「部料を慰める」
ことえりOSX「無聊を慰める」
(゚Д゚)ウマー

161 :名称未設定:02/02/23 04:46 ID:kpfWBV8y
無聊を慰める

・・・ATOK12。問題ないな。〔藁

162 :名称未設定:02/02/23 05:05 ID:y/iQt49M
ぬなっ!?
うちのATOK14って・・・鬱

163 :名称未設定:02/02/23 11:16 ID:PlQiJ9BC
無聊を慰める
…EGBRIDGE11.5一発変換

164 :名称未設定:02/02/24 00:59 ID:89XRMrsN
ジャストシステムにTell Usみたいなページってあるかしら?

165 :名称未設定:02/02/24 02:10 ID:3rkDXUAP
ジャストネットwebに公式掲示板がある。
会員でなくてもカキコは可能だし、たまに開発員がレスつける。
自分は前にShurikenのMac版をTell Usしたが、丁寧な返答がき
たよ(メルアドはATOKホムペを探して下され)。

166 :名称未設定:02/02/24 02:37 ID:l1dH8wvt
不量を慰める
ATOK13ならこんなものか?。
14はパレットにある[i-Atok]のボタンが著しく外観を損ねてるので、
持ってるけど使ってない。
しかし「無聊を慰める」って、流刑になった平安貴族をイメージするよな。

167 :名称未設定:02/02/25 00:37 ID:m0/KY61l
このままIEとのコンフリクトの問題が解決しなかったら、atokはmac版の開発を
やめちゃうんでしょうか。

168 :海老:02/02/25 02:30 ID:BVtvMp9i
>>167
Mac版があるということは貴重な収入源として
成り立っているわけで、簡単にあきらめないと思われ

169 :名称未設定:02/02/25 02:40 ID:dvwQYpa8
結局OS X用にはATOK14でなくてEGBRIDGEを買うべき?

170 :名称未設定:02/02/25 02:45 ID:4eroR+xa
自分もATOKイマイチだな...。
OsXではアプリが急に終了してしまうことがよくある。
iATOKダイレクトもダメダメさんだな...。
EGにしてみよかな...。

171 :名称未設定:02/02/25 03:03 ID:2Mn488w8
不良を慰める

って出るけど。13ね

172 :名称未設定:02/02/25 15:54 ID:3bqJkFtB
「ぶりょうをなぐさめる」だよ。「むりょう」でもいいみたいだけど。
少なくとも「ふりょう」じゃねぇよ。
漏れのATOK14じゃあ、どっちにしても一発じゃ出ねぇよ。


173 :名称未設定:02/02/25 17:16 ID:a0M+Bv/J
(○`ε´○)ぶーっ量を慰める
ATOK14

174 :160:02/02/25 23:37 ID:l2bo5r0a
ボクダケジャナカッタ(;´Д`)ハァハァ・・・(

175 :名称未設定:02/02/25 23:52 ID:r9ak+1Qi
何々?タッチタイピング一発変換だ。
部漁を慰める、無料を慰める。ATOK14一発変換でした。


176 :160:02/02/26 11:49 ID:IBLM5UUX
ATOK14「下寄稿する」
ことえり10.1「劇抗する」
(゚Д゚)ウマー激昂クライシレ

177 :名称未設定:02/02/26 12:12 ID:Ws6mVrL5
>>176
「げっこうする」で変換すると…
激高する
または
激昂する

スマソ

178 :名称未設定:02/02/26 12:25 ID:U/tIvULl
>>169,170

New iMacで、OS X+EGBRIDGEを試しましたが、全体の処理が異常にもた
つくようになりました。ATOK14はアップデーターをインストールしたら、
それなりに使えるようになりました。EGBRIDGEを外すと全体の処理速度
が回復したという記述は、MAC雑誌でもありましたが、どの部分が問題
なのか迄は言及していません。いずれにせよOS XのIMは完成度低し。

不量を慰める(ATOK12 OS9.2)

179 :名称未設定:02/02/26 12:58 ID:iPeYrp3u

ATOK14 いつになったら修正うpでーたんでるの?

ATOKは前からとても便利で好きだけど、ほかのソフトで不具合がでるのって
オレ的には、使えないソフトという認識があるので

そろそろ乗り換えちゃうよ

180 :160:02/02/26 13:01 ID:IBLM5UUX
>>177
正直、俺がアホだった。げきこうだとおもてたよ。鬱

181 :名称未設定:02/02/26 13:02 ID:fynmaxuA
なんか文句言ったヤツだけ「試用版」を提供してるらしいよ。
でも、スケジュール的に15が出ちゃうにカルカン1コ(w

182 :名称未設定:02/02/26 13:09 ID:Zgg1OH9p
アップデーターもどうでもいい所のアップデートばかりで
肝心な部分が変わってないから、15もどの程度期待できるものか


183 :名称未設定:02/02/26 13:48 ID:iSumUkMC
>>118 試用版ってコンフリクト無くなってるの?
このままver.15でたら、みんな買うのかなぁ?
EGBRIDGEの新しいバージョンが3月1日発売なのでそっちを
買っちゃう人もいるだろうね。
これほどの長期間不具合ほおったらかしてるのって今回が初めてなの?

184 : :02/02/26 13:58 ID:vmR7mkZR
OS9.2.2+ATOK14使ってるんだけど、
Fireworksで文字打つときに結構フリーズする。
同じ環境の人いませぬか?? 参るよマジで。

185 :名称未設定:02/02/26 14:08 ID:fynmaxuA
>>183
なくなったり、変わらなかったり。
ジャストは「貴殿のMacをお貸し願いませんか?」という始末らすい。
http://discussions.info.apple.co.jp/webx?50@72.J7tuafswjBb^4@.ef92164/49
↑ここでウダウダやってるみたい。

186 :名称未設定:02/02/26 14:09 ID:iPeYrp3u

>184

だから、そう言う不具合が多いからマイルヨ、
officeXでも、なんかもんだいあるようだし、

EGのサポートは、MS Officeとは、製品上ライバルになるが
officeXなどの不具合はしっかりサポートすると正式にいってるのに



187 :名称未設定:02/02/26 14:18 ID:Zgg1OH9p
ああ、そうだ
俺がOS 9からOS Xに移行したきっかけはある意味ATOKだった
OS 9のATOK14は辞書の不具合か、しばらく使ってると頻繁にフリーズするようになった
強制終了もきかない
そうなると作成途中の文書が失われるのは勿論だが、
リセットしてまたMacの起動を待つまでが非常に面倒
その点OS Xでは強制終了しても問題ないからいい

188 :名称未設定:02/02/26 15:30 ID:qGrxssS+
>184
FLASH/FW/GoLiveにATOKで文字入力するのは、クラッシュを自分で
招いているようなもん。マクロメディア・あどび・Painter系製品を使う
時はUSモードにしておく、日本語文字入力はエディタ・ノートパッドか
らコピペが安全(マジレス。

189 :名称未設定:02/02/26 16:07 ID:iSumUkMC
palm版がバージョンアップしますね。ということは、次にくるのは。。。。

190 :184:02/02/26 18:15 ID:vmR7mkZR
むむ、やはりそうでしたか。。。
俺も長い文章は打たないから、ことえりに変えて打ってるよ。
一度 EGBRIDGE 使ってみるかな。

191 :名称未設定:02/02/28 13:06 ID:hxMtLsBS
Jeditでカナ入力していると、突然ローマ字入力になってしまう(Mac OS 9.1)。
ATOK 13、キーボードはASCII配列。
VJEから乗り換えたんだが、EGも試してみるか。


192 :名称未設定:02/03/01 13:02 ID:Zku/fo2v
>191
オイデ オイデ。
自分もVJEからEGに乗り換えた。設定ダイアログとかパレット等、
さりげないところがホっとするんだよね。最初からVJE下二段キー
配列が用意されているのもデカい。

会社でWinと辞書共有するなら、ATOK(しか選択肢がない)。

193 :名称未設定:02/03/04 16:50 ID:ynZVgJvB
atokってイージーブリッジやことえりみたいに
シフト押しながら打てば全角カタカナになる?

194 :名称未設定:02/03/04 18:41 ID:NI7N5nej
>193
なるよ。環境設定ツールからシフトキーの設定をするだけ。

195 :パトロール虫(“・ζ・゛) ◆.COOljfM :02/03/06 01:36 ID:j5lFo/JS
良Θレ上げ

196 :名称未設定:02/03/06 01:40 ID:BLKVYf01
ATOK14の悪評聞いてEG13+11.8にしたんだけど、変換効率やっぱ悪いね。

ATOK15に期待・・・していいのかなあ?

197 :名称未設定:02/03/06 02:05 ID:LVz6G9Eu
アップデータでないまま15なのかなあ?もう誰か何とか解決してくれないの?

198 :名称未設定:02/03/06 02:23 ID:HvbPSXR9
ATOK辞書(ユーザー辞書じゃないよ)をテキスト書きだし
→EGBRIDGEユーザー辞書に変換

あとはひたすら自分で鍛える、これ。

199 :名称未設定:02/03/06 02:23 ID:w30rosmP
ATOK15のは本当に「関西弁」なのか心配ではある。
徳島弁をベースにしてたりすると、岩下志麻の関西弁みたいに大阪人が聞くと
恥ずかしくていてられなくなる(理由不明なんだけど)変な関西弁だったらどうしよう。

200 :名称未設定:02/03/06 02:32 ID:U3Zr1SLF
行きましょう→行こ・行こか(関西標準)→行くがやき(四国)・・・、
関西弁は文字数が極端に少なくなる例があるからIMにとって難しいよね。

なにやってるんだいはやくしろよ=なんしてんねはよせ(何してんね早よせ)
これが一発変換できるのなら、導入する価値はあるかも。

201 :名称未設定:02/03/06 04:47 ID:cG/355m+
>>200
ここにカキコしないでね・

202 :201:02/03/06 04:48 ID:cG/355m+
>>201
大阪弁で、が抜けてるだろ。
スマソ。ごかいしないでん。

203 :名称未設定:02/03/06 20:08 ID:oQWOgAeZ
Classic でまともに使えないのをなんとかしてほしいよ。

204 :???《?3/4?¢???E`?c:02/03/06 20:15 ID:TlCMHfLT
創業社長 関西人じゃ無かったっけ?ダイジョブジョブじゃネーノ

205 :名称未設定:02/03/11 03:17 ID:RK71Os76
なんか最近、OSXでアプリ切り替えたりして戻ると、ATOKのえんぴつマークだけが消えて
半角片仮名しか打てなくなるんですけど、これってなんですか?
システム環境設定の地域情報のキーボードメニューでATOKをONにしたりOFFにしたりすると
たまに戻ることもあるんですけど。
同じような症状経験した人いませんかね。
なんとなく、IEに切り替えてもどったときに起きることが多いような気がするのですが。


206 :はぁ、、、:02/03/11 04:02 ID:yiDNEEDP
ことえりがバカすぎなければ。。。それでいいんだが
とにかく中学生並みの漢字変換能力しかない

207 :名称未設定:02/03/11 04:11 ID:hqtGLYDO
HLでフリーズしないようにしてよ<トクシマン

それだけatok15で頼む

208 :名称未設定:02/03/11 09:09 ID:OejXYP9U
>>205
あるある〜

209 :名称未設定:02/03/11 13:05 ID:ZekwQubQ
>>205
大昔から激しくガイシュツ。

210 :名称未設定:02/03/11 20:52 ID:oGjHEGFZ
>>207
おぉ、あんたもですか。
いきなりシステム巻き込んで即死だもんね。
参るよ。・・・ってそのATOKはHLで・・・
というわけで俺倉使ってます。
こいつはいいよぉ。

211 :名称未設定:02/03/11 22:33 ID:/w1RMEES
ATOK13 OS9.2.2で使用してたら、
イラレ8使用中に一時間で4回もフリーズしたよ。
結構問題多いのね。
バカエリ使うようになって安定してます。

212 :名称未設定:02/03/12 00:38 ID:Vqvfsn0g
OS9.1で ATOK12使ってる。(ウプあて済み)問題全くないね。郵便辞書
なんかもまだ更新してくれていてありがたい。ジャストマンセー

213 :名称未設定:02/03/12 10:48 ID:XXRYowlX
ATOKでことえりみたいに
option+;で … に変換とかってできますか?

214 :名称未設定:02/03/12 17:36 ID:SklOfBpG
ATOK13で「さいたま市」の出てくる郵便辞書まだ出てないよねー。


215 :名称未設定:02/03/12 20:22 ID:CelZDZaZ
>>213
できます。デフォルトでどうだったか忘れたけど、
カスタマイザを使って自分で割り当てられます。

>>214
出てるよ。調べないで書いただろー。
ttp://www3.justsystem.co.jp/download/atok/index.html

216 :名称未設定:02/03/12 20:31 ID:L0YWpAQN
>>211
うんうん、イラレに直でテキストうつと死にますね。
めんどいけどsimpletext等エディタにうってこぴぺしてます。
もはや常識では?

217 :213:02/03/12 21:31 ID:XXRYowlX
>215
できないッス(泣)
すみませんやり方教えてくださひ〜

218 :名称未設定:02/03/12 21:43 ID:ryjSNnJM
>>211
そーなのか、おいらATOK13+OS9.0.4ではイラレで落ちたこと
ない。やっぱOSバージョンアップするのやめよかな。


219 :名称未設定:02/03/12 21:47 ID:bTpIXi+3
>>217
「てん」を変換で…が出るってご存じか


220 :名称未設定:02/03/12 22:01 ID:ryjSNnJM
多分、215は読み違いしてるんだろう。
option+;に「変換」を割り当てるのは出来ても、「…」を打つことは出来ないと思う。


221 :215:02/03/12 23:11 ID:jKJh3YXT
>>220
まさにそのとおり。惑わせてスマソ
ちなみに俺は>>219さんの方法で変換してます。

222 :217:02/03/12 23:55 ID:XXRYowlX
やっぱりできないのね…
お騒がせしました。

223 :名称未設定:02/03/13 01:21 ID:5w+zBNrM
ATOKの先読み変換(?)<途中まで文字打つと勝手に出てきてtabで変換できる奴。
使いやすいのは認めるけど、まじめな文章打ってるときに急に
「アダルト」(放送禁止用語等)な文字を出されると焦るなぁ〜。
自宅ならともかく、会社とかで自分マシンで他人がタイプしてるときに
出てくると言葉もない。


224 :名称未設定:02/03/13 01:47 ID:YFjX6/+S
>>223
自分マシンだったら、省入力機能無効にしちゃえば?
「確定履歴のクリア」もしておくとよいかも。

でも無効にしたら自分の時に困るのか・・・?

225 :名称未設定:02/03/16 18:22 ID:Fl94DENW
ATOK14ィ版を入れて作業をしているがやはり遅い。
特にIEの相性が悪いのですか?すっごく遅くなります。だから、IE中は、ことりえでやってます。
僕だけなのですか?

226 :名称未設定:02/03/16 18:33 ID:QNp6jJWl
>>225
お前だけだろうな。ことりえ。

227 :225:02/03/16 19:03 ID:fPqaCtMf
>>226
そうか、俺だけですか、ことりえ
じゃーみなはどうしてるのかな?


228 :名称未設定:02/03/16 19:05 ID:UkruE43b
他のみなは、ことえり使ってるのと思われる。

229 : :02/03/16 19:31 ID:xWU9dmHX
ことえりの開発者には、IE大嫌いのヤツが居るらしい

230 :名称未設定:02/03/16 20:07 ID:qrXsJDjp
255はマジボケか?


231 :名称未設定:02/03/16 21:08 ID:mZTXsTtw
>255

ことりえ
  ↑↑(誤)

ことえり
  ↑↑(正)

232 :名称未設定:02/03/16 22:12 ID:z69r43qe
>>225
とりあえずIEとATOKの相性の悪さは激しくガイシュツ。あちこちに書かれてるよ。

233 :名称未設定:02/03/17 03:30 ID:xULXjr0U
EXPOでMac版ATOK15のデモはあるのか????

234 :名称未設定:02/03/17 04:26 ID:J2yQHZfJ
というわけでマジボケしとけよ!!>>255


235 : :02/03/17 17:42 ID:NbVNTSng
OS XでATOK使ってます。
BBSやチャットに書き込んでると、和文が書けなくなるときがある。
「カナ・かな」ボタンを押しても、半スペース分カーソルが進むだけ。
ネット使用が多いと辛いです。


インストールした後にヤフオクで保証書ごと売っちゃったから、
メーカーに文句も言えない(笑)

236 :名称未設定:02/03/17 21:21 ID:OjcRgtYf
>>235
っていうか、そのまま使ってたら、メーカーに文句言われる方だろ。

237 :名称未設定:02/03/19 02:44 ID:R7gmrI9O
今のIEコンフリクトが直らない限り、15もでないよねえ。
余計な機能はいらないから、漢字変換だけの簡易版でも出して欲しい。


238 :名称未設定:02/03/19 02:56 ID:h+saEf7n
いまだに12使ってるんだけど全然問題ない(ような気がする…)

239 :名称未設定:02/03/19 22:16 ID:DsNM9ePn
>>238
(゚Д゚)ハァ?
そんな後ろ向きな解決法は却下!

240 : :02/03/19 22:20 ID:M+FYlNaG
>>237
禿ドゥ。
辞書とか良いだけに不安定なのがもったいない。
少し機能絞ってでも安定性を高めて欲しい。

241 :名称未設定:02/03/20 00:15 ID:c5B6/Q+7
OS X版のトラブル、あまりにもひどいからサポートに連絡したよ。
ホームページの意見欄から出したのだが「同じ内容をファックスで
サポートセンターへ送れと」。
なぜ今更ファックスなのかなねえ。これも抵抗勢力みたいなものか(ワラ

さっさとアップデータを作ってほしいものだ。


242 :名称未設定:02/03/20 00:19 ID:6LZw/Trm
>>241
MSがその気にならないと多分いつまでも解決しないぞ。
アプリよりIMの側に問題があると決めつける気持ちがよくわからん。
システムに遠い側から疑うべきじゃないのか?。

うちではIEを使わなければ、OS Xでも全く問題なく使えてるぞ。

243 :名称未設定:02/03/20 04:48 ID:LL/2RZul
HLとのコンフリクトの方が深刻だからこっちを優先してアップデート汁

244 :名称未設定:02/03/20 23:59 ID:b56o2G0f
んで、みんなはだいたいにどのブラウザ使ってるの?

245 :名称未設定:02/03/21 09:51 ID:iUtabOSC
ありきたりな回答だけど、mozillaかOmniWeb。

246 :名称未設定:02/03/21 22:56 ID:bDq/cWb2
atokについてのアナウンスはあったの?エキスポで。

247 :Untitled:02/03/22 10:26 ID:RJHE9YHx
ATOK14使ってるんだけど、キータイプが速いとローマ字入力が
うまくいかなくなることがある。
例 わたし → wあtあsい



248 :名称未設定:02/03/23 10:51 ID:GkWCF+aW
>>243
やっぱ、HL使ってる時に入力中に固まるのは
漏れだけじゃないんだ。よかった。

249 :243:02/03/23 14:07 ID:ykSHyfnj
HLだけに堂々と文句いえないんだよな〜〜〜〜>>248
なんかうさんくさく思われそうで....いやだし、

あ、漏れは正規のユーザーだよ、念のため

250 :248:02/03/23 17:26 ID:GkWCF+aW
確かにHLじゃ文句言いにくいよな。
というか文句言える立場ではなかった。鬱

251 :シェアウェア 1,700円:02/03/24 00:36 ID:/lC+sW7N
ATOK辞書変換 2.0
ATOK14の辞書テキストをことえり2、EGBRIDGE11およびVJE-δ(デルタ)の辞書テキスト形式に変換

ってのがでてるんだけど、こういう機能ってATOK14とかことえりにはついてないの?
よくおぼえてないんだけど。


252 :名称未設定:02/03/24 01:33 ID:u3NsUdS1
15はまだかいな。毎年4月ころ出してるからなあ

253 :名称未設定:02/03/24 07:27 ID:iRdt//Zi
という漏れは、今EGBRIDGEに浮気中。
確かにOS Xではこりゃ快適だわさ。
でもその分、失われる物もある(鬱
さてはてどうしたものかね?
お試し30日間の期間中にATOKになんの動きも見られなかった場合、
乗り換えも覚悟なのだが・・・

254 :ATOK8、11、13とEGBRIDGE9入れてる私はバカですか?:02/03/24 11:08 ID:LgLG37y0
ATOK8は安定していて軽いからこれを常用。
パワーマック+Mac OS9でもATOK8。
高いバージョンに切り替えると固まる。特に13、逝ってよし!(大爆笑)



255 :255:02/03/24 16:54 ID:WdbTN6ZZ
ことりえの機能拡張は全部はずしています
IMを二つ以上同時に使うと不安定になりませんか

256 :名称未設定:02/03/24 17:10 ID:6IP36ywH
言選り→ことえり

257 :名称未設定:02/03/24 17:59 ID:arsbxkPn
んー、どっかのスレで「ことりえ」って言ってる奴いたな、どこだっけ?

258 :名称未設定:02/03/24 18:03 ID:P7Giep56
てか、そんないかにもありそうなミスタイプorネタ
にいちいちつっこむのもいかがなものかと。


259 :名称未設定:02/03/24 18:03 ID:arsbxkPn
ハハハ、このスレだった...(誤爆
逝ってきます。


260 :ことりえ:02/03/24 18:03 ID:/FHuoqWd
ことりえ

261 :名称未設定:02/03/24 18:28 ID:X9eMcqJq
こえとり、って言う人もいますね。

262 :名称未設定:02/03/25 02:02 ID:37qN+5Kh
>>255
それは素人療法で病気を悪化させるようなもの。
機能拡張を減らせば安定するというのは昔の話。今は通用しない。
こえとりのファイルはFinderから呼び出されるコンポーネントもある
ので削除するとFinderを不安低下させる要因にしかならない。

またデフォルトに指定されているIM以外はロードされないので、
機能拡張フォルダに入れているだけでは他のソフトに影響はない。


263 :名称未設定:02/03/25 22:12 ID:rLYHw8W5
>>255
Mac OS インストーラの「カスタム削除」でことえりを削除すれば、
他のソフト(Sherlockとか)で使うファイルは残してくれる。
IMを複数使いたくないなら、「機能拡張を全部外す」よりも
こちらの方法のほうが安全と思われ。

264 :名称未設定:02/03/26 21:26 ID:7ZWmQBG8
こりとえ最高あげ

265 :名称未設定:02/03/26 21:43 ID:zrIXf0zO
ことえり補完辞書ってどうですか?
すこしはましになりますか?
使ってる人使用感ぷりーず

266 :名称未設定:02/03/26 21:47 ID:L1mMJt6D
>265
スレ違いだわよ
ことえりスレに行ってちょうらい

267 :名称未設定:02/03/26 22:11 ID:dUXpQBT+
OSXでEGBRIDGE13使ってるぜ。最高だね。
EGBRIDGE13まんせ〜。OSXまんせ〜。

268 :名称未設定:02/03/26 22:14 ID:dUXpQBT+
>267
スレ違いだわよ
EGBRIDGEスレに行ってちょうらい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013519645/l50

269 :名称未設定:02/03/27 02:15 ID:waflFUrS
もうエイトックの話題ない。

270 :名称未設定:02/03/27 02:21 ID:+yzC7tQ4
だれか、ATOK 14のパレットから「iATOK」ボタンを消去する改造法知らない?。
iATOK機能自体は、iATOKアプリを捨てれば切れるんだけど、ボタンがダサいから。

271 :名称未設定:02/03/27 02:43 ID:09261/uL
誰も267と268の自作自演にツッコミいれてやらないのかよ…

272 :名称未設定:02/03/27 02:53 ID:RscWJ8Ou
もうエイトックの必要ない。

273 :名称未設定:02/03/28 02:15 ID:U9CF2aYe
ATOK辞書変換 2.0の解凍用コードこっそり希望

274 :名称未設定:02/03/30 17:12 ID:JCcXarEI
同じくこっそり希望

275 :名称未設定:02/04/01 22:27 ID:/dh+fvTq
ATOK14!なんのアップデータも出さないまま15出して金取るつもり?

276 :名称未設定:02/04/01 22:30 ID:en6Y+GPP
15がDellかどうかも不明じゃない?

277 :名称未設定:02/04/01 22:45 ID:Mu/0sWXZ
もうWinで15出てるし、14のときも
Winで14がでて、数ヶ月後にmacで出たような。

278 :名称未設定:02/04/01 22:48 ID:/dh+fvTq
>>276
確かに!こんなに不具合叩かれてるのに全然対処する気がないね。
「春は新しい門出の季節。
 さまざまなラベルを、Windows版での大人気のラベル作成ソフト、
 ラベルマイティ for Macで作成してみませんか?」
こんなモン作る暇があったらATOKなんとかしろっ!
勝手に門出してんじゃねえよ。

279 :名称未設定:02/04/01 22:48 ID:hAvfqYrI
正直言って、OS X版はEGの方が評判いいね。逆転とまでは
いかんだろうけど、シェアが落ちてるんじゃない?
販売関係の方、そのあたりどうですか?

280 :名称未設定:02/04/01 22:57 ID:Mu/0sWXZ
でもERGOのほうが会社ちいさそうだからなんか心配。

281 :名称未設定:02/04/01 23:18 ID:+MK3UyBB
>>280
親会社、コーエーだよ。

282 :名称未設定:02/04/01 23:37 ID:KZIr6FuZ
毎年エキスポの頃にバージョンアップしてたのにね。
あとっく15早く出してよ

283 :名称未設定:02/04/03 03:57 ID:d0dfe9Rl
>280
今年のExpoでは社長(シブサワコウ)自ら基調講演でデモしてたよ。

284 :名称未設定:02/04/04 06:13 ID:cjOkg5xz
本日、ATOK14 for Mac OS Xの修正モジュール(アップデータ?)が
公開されるという未確認情報を入手。
・・・ガセでも許せ(藁

285 :名称未設定:02/04/04 08:34 ID:472MOyVE
ほんと?ガセでもうれしい

286 :名称未設定:02/04/04 11:09 ID:YsHbj6vW
アップデータでた!!!!!!!!!!!!

287 :284:02/04/04 11:13 ID:cjOkg5xz
http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/020404.html
ガセじゃなかった訳だ(藁
ま、見てみようじゃないか。

288 :名称未設定:02/04/04 12:19 ID:+sxfU/uz
>本アップデータをインストールすることによって、次の現象がみられます。
>この点につきましては、今回のプログラムをご使用いただく上での制限事項とさせて
>いただきます。申し訳ございませんがあらかじめご了承ください。

>* えんぴつメニューにショートカットキーが表示されない。
>* えんぴつメニューの表示状態が不正になることがある。
>* えんぴつアイコンの表示が、実際のモードと異なることがある。

ダメダメですな(寒


289 :名称未設定:02/04/04 13:01 ID:KZkVUE3P
今の状況から考えると
15が出ても14の不具合は直ってないような気がする

290 :名称未設定:02/04/04 13:43 ID:riFubH9K
で、どうなの?修正モジュール?IE関係とか全然改善されてないような...
そもそも修正モジュールってなんなんだ!今でている不具合の内なにか一つでも
解消されてるモノってあるの?

291 :(´Д`;) ◆JYR9lDVg :02/04/04 14:26 ID:+4d3IbGX
>>290
とりあえずウプデータンだし、ハァハァしてよ
(;´Д`)ハァハァ......

292 :名称未設定:02/04/04 14:59 ID:he/JzvzR
■回避項目
本モジュールを導入することで、以下の現象を回避します。

* Internet Explorer上でiATOKをオンにした場合、Internet Explorerが強制終了してしまう。
* 環境設定の辞書・学習で初期位置と異なるフォルダにある辞書ファイルを設定し、その辞書があるボリュームのボリューム名を変更するとATOK14への切り替えができなくなる。
* カスタマイザでATOK13 for Macintoshなどのスタイルファイルを読み込むと不正なデータとなることがある。
* 文字パレットが正常に使用できない。
* 手書き文字入力が正常に使用できない。
* 候補ウィンドウや文字パレット上で半角カタカナが全角で表示される。
* 単語削除のパレットを閉じても再び開く。
* 部首による候補の並べ替え時にスクロールバーの表示が不正になる。
* 日本語の入力ができなくなることがある。
* 虹色の円盤が回転して長時間待たされることがある。

………(゚Д゚)ハァ?

293 :名称未設定:02/04/04 15:11 ID:KTWioVvG
これだけ不具合があるのに発売から今まで放置していたわけね・・・
酷い会社だこと。

294 :名称未設定:02/04/04 15:16 ID:04PxxGZP
ド田舎の会社だしなぁ。
CXでやってたけど、田んぼの真ん中に違和感たっぷりのビルがあるんだよな>ジャスト

295 :名称未設定:02/04/04 16:09 ID:lz8T5XQy
292以外にもまだまだいっぱい不具合がある!!
293の言う通り発売から今までjustは何やってたんだ!!
justに聞きたい。織れの買ったATOK14 for Mac OS Xってゆうのはプレビュー版なの?


296 :名称未設定:02/04/04 17:23 ID:deAxiAth
>295
販売してる製品版が微妙なのはMacOS Xからの仕様かもしれません

297 :名称未設定:02/04/04 17:52 ID:KTWioVvG
まぁOSXから大きくかわったんだろうから、
予想外の不具合が後々出てきたのは
仕方ない部分があるのかもしれないけどさ…

>* 日本語の入力ができなくなることがある。

これはひどすぎるんじゃないかい?笑ったよ。
ATOKって日本語入力できない日本語入力支援ソフトなのね。
すげーもの売ってたんだな、ジャストシステムって。


298 :名称未設定:02/04/04 18:36 ID:bXETfxgi
ま、OS X側の問題もあるだろうしね。
はやくOS X10.2出してくれ、アップル。。

299 :名称未設定:02/04/04 20:03 ID:5n1T8vD9
アップデーター当てたら、Googleで虹色の円盤ぐるぐる現象が
消えたよー
長かった、本当に長かった、もう永久に直らないのかと思った。
本当に長かった、まじで長かった、何回言ってもいい足らないぐらい
長かったyo.......

300 :名称未設定:02/04/04 20:29 ID:VX/djJGO
300

301 :名称未設定:02/04/04 20:43 ID:rT4ZgID4
>298
絡むつもりはないんだけど、落ちるわ表示は汚いわ、あまりにナニすぎた
ATOKからEGBRIDGEへ乗り換えたときの衝撃は……凄まじかったよ。
1からCocoa、それもOSXについてきたProject Builderで作り直したEGB
の安定性と美しさ、そしてレスポンスの速さときたら…ATOK14 for Xって
なに?って、怒りが込み上げるより悲しくなった。



302 :299:02/04/04 20:55 ID:5n1T8vD9
>>301
つうか、その怒りわかるよー
まともに使えた事がなかったんだから、そのうち、アップデーター
が出るだろうと思っていたけど、何時になっても出ないし...
ことえりがちょっと賢くなっていたのが救いだった。

ジャストシステムには次のバージョンへのアップグレードは
当然無償になると期待してるんですけどね。
これだけ、ユーザーに迷惑かけてるんだから。



303 :名称未設定:02/04/04 21:04 ID:04PxxGZP
>>302
そんなユーザ想いの会社では無いです。

304 :名称未設定:02/04/04 21:12 ID:kb0w781T
日本では、なかなかユーザ側がメーカーを訴えることってないですよね。
みんな文句も言わずに乗り換えちゃうんですものね。
本当にジャストシステムを愛してるなら、訴訟を起こすぐらいのことを
してもいいと思うんですが…

305 :名称未設定:02/04/04 21:19 ID:b83QfXgc
ジャストシステムを愛してどうする.....

306 :名称未設定:02/04/04 21:36 ID:lz8T5XQy
OS側にも問題あるかもしれないがそれにしてもATOKひどすぎ!
今回のバージョンアップにしてもこんなのバージョンアップとは言えない!
金取ってんだから製品化の時点でこれぐらいの不具合は解消してないと。
特に「日本語の入力ができなくなることがある。」なんて、ATOKはなんのソフトなの?
って聞きたくなる!

307 :名称未設定:02/04/04 21:38 ID:ooC41tLn
os9のうpデータは?????
激しく凍るんだけど

308 :名称未設定:02/04/04 23:08 ID:cjOkg5xz
>>307
放置プレー確定かも(哀

309 :名称未設定:02/04/04 23:37 ID:2/bLkrC3
>>307
禿同!出ないかなぁ・・・

310 :名称未設定:02/04/05 00:02 ID:PUZ9Te/n
あの〜、私、IEとATOK使うと、変になるって、症状込みでサポートに
言ったんですよー。そうしたら、「そのようなことを言われたのは、あなたが
はじめてです」って言われました。みなさんクレームしてないのですか?

311 :名称未設定:02/04/05 00:06 ID:PUZ9Te/n
↑OSX版のことです。

312 :名称未設定:02/04/05 00:10 ID:MMY5sptD
たぶん、そういうクレームをした人全員に、同じ返答をしているものと思われ。

313 :名称未設定:02/04/05 00:26 ID:0UPJLXTO
ATOKは推測変換が便利だから使っている。他は特に利点を感じない。

314 :名称未設定:02/04/05 00:32 ID:PUZ9Te/n
マジっすかーーーー????!!!!!!
本気でむかつきますね〜。
しかも、後日連絡をしますといって、昨日(4/4)にアップデートを出したり
してるのに、連絡無しですよ。ちなみに、私がクレームしたのは去年の話しですが、、、。

うぅ、、、。

もうちょっと詳しく説明しますと。買う前にきいたんですよ。ジャストに。
私「webにIEとATOKで調子が悪いって見たんですけど、どうなんでうすか?」
ジャスト「そのようなことは、認識しておりません。」
私「では、大丈夫なのですね。」
ジャスト「はい」
私→購入→やっぱり変
私「IEとATOKでやっぱりおかしいじゃねーかーーゴラァァ!!」
ジャスト「そのようなクレームがあったのはあなたが初めてです。調査しますー」
私「webでもそんな話、いっぱい出てるのに知らないなんておかしい。」
ジャスト「webのどこですか?」
私→webを教える
私「ジャストシステムではそのようなこと、おこりませんか?」
ジャスト「確認しておりません。後日、改めてお電話させていただきます。」

315 :名称未設定:02/04/05 00:33 ID:42RZcFfv
>>312
おれも、そう思おう。
でもさ、こうやって、ネット上で情報交換されている
のはもう分かっていることなのに、なんで、そういう対応するのか
理解できないね。誠実な対応とはいえないね。
ユーザーをバカにしているとも言える。




316 :名称未設定:02/04/05 00:35 ID:42RZcFfv
>>314
一見誠実に見えて、要するに慇懃無礼って、感じな対応におもえるね。

317 :名称未設定:02/04/05 00:40 ID:PUZ9Te/n
ちなみに、これはクレームではなく、購入から何ヶ月とかのサポートに
なるとのことです。よ。
わかりにくいので、説明しますと。これは、お客さんの方が使い方を間違ってる
から発生しているんだそうです。だから、有料サポート対象なそうです。
でも、購入から、何日かはサポートが無料で受けられるので、ソレに該当してる
らしいです。よ。(まだわかりにくいですね。(_ _ )/ハンセイ)

318 :名称未設定:02/04/05 00:45 ID:eHX6zIHC
ていうか、「IEとATOKだけ」インスコしたマシンで試せないか?

もしそれで起きるならATOKまたはIEのせいだが

それで起きないなら、さらに他の要因が存在するわけで

そうなってくるとジャストシステムとしても再現できないとしか

言いようがないような。


319 :名称未設定:02/04/05 00:49 ID:cfhR4SK9
家のMacではiCabとの相性がものすごく悪くて頻繁に落ちる
IEはほとんど落ちたことがない
iCabがメインでIEはたまにしか使わないので、比較対照にならないかもしれんが

320 :名称未設定:02/04/05 01:00 ID:PUZ9Te/n
私もあの、DragThingが悪いっていうのは見たことがあります。
ま、確かに、osXそのものがかなり重いので、何ともという気がするのですが。
でも、でもですよ。usとかにして、ページを行き来しても全然虹マークは出ないです。
もちろん、ことえりでもでないです。でもー、atokは周りまくりです。

321 :名称未設定:02/04/05 09:50 ID:fXAzqtoy
あの〜、アップデータをかけてみたんですよー。
そうしたら、なんか、良くなった気がするんですけど・・・。(IEとATOK)
まだ、1分もたってないんですけどね。

322 :名称未設定:02/04/05 10:59 ID:Q4gqO+/m
うちもさっきアップデートしました〜
やっぱりIEとATOKの相性良くなってますよね〜!いいかも!
ようやく推測変換とか英語変換とか便利な機能がosXでも使える
ようになってうれしい限りです(^^)<顔文字もね。しかし長かった・・・


323 :名称未設定:02/04/05 11:33 ID:eetGE5Wu
アップデータが出たのを機会に、CDからインストールし直してアップデートしてみた。
が、画面表示に問題が多すぎて使い物にならねえ。ATOKパレットが画面幅いっぱいに
広がったり、Finderウインドウの中の描画がおかしくなったり。
画面表示以外にも、アプリの終了がもたついたりする原因になってる可能性も。
IEとの相性を改善したら、OS Xとの相性がさらに悪くなったんじゃないのか?。
と考えると、IE側に問題がないとは言えないってことだよなぁ。

おれはIE使わないから、結局いったん削除してから、再インストールして一つ前の
アップデータをかけた状態にもどしてしまった。
IEとの相性よりも、システム全体の安定にはかえられないからねぇ。


324 :名称未設定:02/04/06 02:08 ID:cx6aMNiK
文字が入力できなくなることが改善された、ということが、正式に発表されたということは
今まで入力ができないことがあったのを認めたことになりますね。
それまではホームページに不具合について何もかかれていなかったのに。。。

このアップデートがジャストシステムの信頼回復につながるかは
次期バージョンの完成度とアップグレードの有償か無償かにかかってますよね。

325 :Xに変えて数日使ってるが:02/04/06 02:26 ID:c1XdmaN8
アプデタ出てもATOK駄目なのか。
EGBRIGE買うヨ

326 :名称未設定:02/04/06 02:31 ID:Ay8A3bIF
EGBRIDGEって、スペースバーで半角スペースが入力できなくて、導入を断念した覚えがあります。
最近のバージョンはどうなんでしょう?

327 :名称未設定:02/04/06 02:32 ID:c1XdmaN8
>>326
雑誌付録の体験版入れてみれ

328 :名称未設定:02/04/06 02:37 ID:xkrk5j+I
OS X版ならエルゴのサイトにもあるな。

329 :まあどうでもいいんだけど:02/04/06 02:44 ID:c1XdmaN8
ATOK14ってMAC版もモー娘。メンバーの名前
一発で変換できるの?

330 :326:02/04/06 03:16 ID:Ay8A3bIF
う、体験版があるのですか… 知らなかった
早速逝ってきます

331 :名称未設定:02/04/06 10:27 ID:wT2oelya
>326
OS9版では
 全角スペース → スペース
 半角スペース → option+スペース

X版では
 全角スペース → option+スペース
 半角スペース → Shift+option+スペース



332 :名称未設定:02/04/06 11:30 ID:QB0XslZK
最近システム終了してもアプリが終了出来ないのはATOKが原因なの?


333 :名称未設定:02/04/06 11:52 ID:VDeBWSfa
>332
言語設定でATOKをoffにしてあってもそうなるのであれば、
恐らくアタリでしょう。

334 :名称未設定:02/04/06 12:44 ID:eKmfxF4M
>332
そそそそ、、、それは、わからないですよ〜。(w
家はmailも結構不安定の原因になってますよ。

335 :名称未設定:02/04/06 13:12 ID:sIXKwGDM
>332
そんなときは、command+option+escで、プロセスの強制終了画面をだしてみ。
なにかプロセスが残ってないか? classic環境とか...。
OSXのシステム終了にはタイムアウトがあって、一定時間以内にプロセスを
終了できないと、システム終了が終了してしまうぞ。
この現象はたぶんATOKとは関係ないと思う。


336 :名無しさん@Emacs:02/04/06 13:15 ID:DdEZ9hzt
>>329
トレンド辞書は2000年夏ごろに作ったみたいで
そのころまでにいたメンバーなら入ってるよ。
# 脱退したはずの福田明日香とかもある。森且行はないのに…。
そのせいか、シドニーオリンピック関連がやけに多い。
あとは、CD売り上げ上位とか、サッカー日本代表とか、
よく知らないけど、アイドル系も多いのかな。
人名より商品名とかのほうが役に立ってる気がする。
一過性のものをトレンド辞書って形で切り離したのは正解かも。

337 :名称未設定:02/04/07 21:49 ID:rwGifjCL
>>ATOKユーザーのみんな!バージョンアップから3日経ちましたが、その後どうなの?
織れは今IE使ってるけど前よりは、安定してる。

338 :名称未設定:02/04/07 22:28 ID:i5wCosTS
ディウアル800Hz、OS9.2.2環境でATOK13(アップデート済)は問題なく使えていますか?
ジャストシステムページでは、OSxでクラッシック環境では動作確認していません。
と記載されていますが・・
※OSxはマシンにインストールしていません。OS共存では無いです
 使用OSはOS9.2.2です。

なんか、調子わるいんですよね〜

339 :わし:02/04/07 23:21 ID:5bVmP9UF
ぼくATOKむかしから(PC98時代から)好きで使ってますけど、
今もiBookでOSXの日本語環境として使用しています。

アップデータしてみましたが前のように鉛筆マークが消えて、
日本語が入力できなくなるようなこともなくなり快適になりましたわ。

ちなみにブラウザはIEよりiCab使ってます。
しばらく使わないうちにずいぶん安定して機能も増えてて使いやすいっす。
文字化けするケースもほとんどなし!イケテル!

ATOKもがんばってるんだよ〜。
むしろ敵はM○だす。

340 :名称未設定:02/04/07 23:32 ID:wkE14tvi
>>338
classicでなきゃ、特に問題なく使えてるよ。

341 :名称未設定:02/04/08 12:46 ID:6Ez0kHtg
ATOK14ってWinとそう変わらない時期に発表したよね?
15のマク版が出そうにないとこ見ると力入れてないのがよーくわかるね

342 :名称未設定:02/04/08 15:42 ID:FQI/bWDc
>>341
力入れてないんじゃなくて、
14であれだけ不具合が露出してるから
慎重になってるか、開発が難航してるんじゃないの?
それとMac OS X10.2との絡みがあるとか。

ただ、Windowsで15使ってるけど、
ここまでくると普通に使ってる分には
あんまり14と15の違いは感じられなかったりして。

343 :名称未設定:02/04/08 18:31 ID:6EEYguA/
OS9.2で永徳13使ってるんだけど、
ながいこと文章売ってると固まるんだよね。
いまさら14を買うのもなんだし
15を待ってるんだけど、
OSX専用版になるのかなあ、15は。

344 :名称未設定:02/04/08 19:45 ID:mpANlzyZ
アップデータ入れてからノートラブル。
改めてこのスレ読んだけど、ATOKってこんなにトラブルあったんだと妙に感心してしまった。
DTP系のアプリ以外にはOffice、FileMaker、IEくらいしか使わないアタシには別世界の話なもので。
Webの人たちは大変みたいですね。

それと、サポートの対応は「会社」よりも「個人」の資質によるところが大きいと思われ。
どんなメーカーのサポートにも素晴らしい対応をしてくれる人はいる。(極めて少数だけど)
逆にどんなメーカーにもDQNはいる。(極めて多数)
メーカーの研修も受けてない外注先の坊主が電話にでてるからしょうがないのよね。
アタシはオバカな担当者がでたら「メーカーの人と変わってください」って言うことにしてます。
スレ違いですね。スマソ。

345 :名称未設定:02/04/08 22:10 ID:1MqsTRFo
やっぱりATOKが犯人だったのか  カラーカーソルグルグル

アップデータ作るの遅いんだよ ったくよ

346 :名称未設定:02/04/11 15:13 ID:yiNOZfza
OS微弱にバージョンアップするたびに不具合続出、アップデータも作る気ゼロ
グラフィック系アプリ、FTP系アプリとの信頼性もまったくダメ
こんなもの金出して買う理由がどこにある?、これはベータ版ですか?
ジャストは完全にMacユーザーなめきってる、っつーかどうでもいいようだ
今回のアップデータにしたって、根本的な解決にはなっていない
次のバージョンもこれからもずっと同じだろう、二度とジャストは信用しない
俺はなけなしの金でブリッジ買い直したよ、はやくこのスレ見てればよかった
これからエイトック買おうとしている諸君、エルゴのスレとここのスレ
よぉ〜く読んで決めるんだよ、俺みたいな失敗しないようにさ。。。

347 :名称未設定:02/04/11 15:22 ID:BbqssO6P
>OS微弱にバージョンアップするたびに不具合続出
これってアポのせいじゃ?
アポってそういうものにかかわる仕様資料を渡さないからサードパーティも迷惑してる。
矛先がちがうと思われ

348 :346:02/04/11 15:33 ID:yiNOZfza
>>347
確かにアポーも悪いんだけどさ〜、なんつーかMacに対しての姿勢が気に入らない
エルゴはXバージョンからは妙にやる気だしてるし、サポートもがんばってるじゃない?
今回の不具合に対しても、ここまで放置プレイして待たせておかれてよいわけ?
悪いけど俺はそんな会社信頼できるほどお人よしじゃないです。バイバイジャスト!

349 :名称未設定:02/04/11 15:55 ID:4eG4rhU7
>>346
まあ、EG嫌いを公言している1がたてたスレだから、
仮に理屈にかなったことをいっても、アンチジャストの言い分は通らないよ。
このスレはジャストを弁護するか、
不具合に愚痴を言うけど、どこまでもジャストが好きで、
ジャスト好きなら批判が許せるが、
ジャスト嫌いの批判は許さないところだから。。。

不具合があってもジャストが好きな人は好みで使ってるんだからいいじゃん、別に。

350 :名称未設定:02/04/11 17:52 ID:ElLrbk0m
ともかく阿波徳島はX対応一太郎リリースしてちょうだい。
一太郎5ではもう限界を通り越してる。
VPC立ち上げないと.JTDファイルを開けない、
けどXでVPCはupdateかけてもかなりきつい。一太郎はきつい。
これまでの経緯から考えるとMACアプリだすのは厳しいだろうけど、なんとかしてほしいな。

351 :名称未設定:02/04/11 17:54 ID:jmiaEp8Z
11の頃と同じような挙動不安定ぶりが今でもあることから
もう内部的には相当のツギハギコードになってると思われ。
一から書き直すことはできないものか? EG好きだけど、
ローマ字割付の自由度が低いからATOKから乗り換えられ
ないのよ。


352 :名称未設定:02/04/11 18:14 ID:Q9pO9KLO
>>アップデータ入れてから結構経つけどみんなどう?
織れの場合、Googleの円盤は直ってる。
IEの調子は前よりはマシになってるが、まだ結構スピンしたり不安定!
他はあまり不具合は感じない...今のところね。

353 :名称未設定:02/04/11 20:58 ID:wsqRa4cD
マック版の一太郎?
そりゃオレも欲しいけどさ、みんなもっと現実を見ような。

M$の露骨なジャスト潰しのせいで、Win版一太郎も青色吐息だろ。
オレなんてここ数年、4月1日が来るたびに「あぁ、今年度ジャスト
まだあるんだ〜」って安堵してるんだよ。ほんと。

いまそのジャストを後ろ盾になって資金援助しているのがソニー。
日本のソフト産業を守るってお題目もあるんだろうけど、ソニーだって
ボランティアでやってんじゃない。自社のVAIO, CLIE, ケータイの ATOK は
きっちり新製品を出してるものな。

そんなソニーの子会社みたいなジャストがマック版のソフトがまだ出してる
だけでもありがたいと思うぞ。


354 :名称未設定:02/04/12 00:44 ID:e+RFrhhH
ClassicでATOK14使いたいのに主要ソフトが軒並み立ち上がらない。
なんで今さらことえり使わなきゃならんのだ。
もうバージョンアップしないよ。

355 :名称未設定:02/04/12 01:34 ID:gFxQhg5j
>>353 >>350
そりゃそうなんで、すこし前の一太郎+ロータスが
標準的だったのをおもえばいまの凋落ぶりはしのびないよね。
ただそれはそうなんだけど、今の情況だと
新しい一太郎をリリースしてももう縮小再生産にならない?
焼け石に水なんだろうし、必ずしも評判がよくなかった
MAC版のことを考えると無理もないけど、
cocoaで死中に活を求めてほしいなあ。

356 :353:02/04/12 03:00 ID:TMPCbSWu
今の一太郎 Ver.12 のような大規模なソフトをマックに移植するというのは
どんなに金があっても無理だろうと思うよ。時間がかかりすぎる。
有限会社浮川商店ならいざ知らず、店頭公開している赤字会社が「何年も
かけてマックのソフトを作ります」って言ったら株主が納得しないだろう。

むしろ最後の期待をかけたいのは JAVA 版一太郎なんだが...。

オレが「一太郎が欲しい」って言うのは、「文字数×行数でページ書式を設定
できて、文字罫線ふうの表が作れる使いやすいワープロがあってもいいよね。」
ってことなんだ。
Photoshop と Illustrator を用途別に使い分けるみたいに、MS Word とは
使い分けられるようなワープロがあってもいいと思うわけ。

でもさ、一太郎 Ark ってそんな雰囲気じゃないんだよね。


357 :355:02/04/12 03:38 ID:Y+5Eez8y
353氏の言い分は本当にリアルなところを附いてて、
JS単体に要望出しても苦しいとは思う。
ただ、ちょっと違う側面から云うと、JSは文科省にくいこんで
小学校に於けるパソコン教育で標準ワープロを勝ち取ったよね。
あれは(Macには)中長期的に効いてくるよ。
最初に馴染んだアプリは強いと思うから、せっかくMacを買っても
えー一太郎無いの、という声は出てくるときっと思うんですよね。
だからAppleJPもMSのご機嫌とるのは仕方ないけど
JSにもそれなりに力入れた方が良いと思うのよ。
Appleの体力もきびしいけどさ。


358 :355:02/04/12 03:43 ID:Y+5Eez8y
353氏の後半の意見はまったく同感。自分は古典学やってるから
文字数×行数でページ書式を設定できて、55枚前後の論文を
自在に操れて、300枚前後でも安定して、かつ縦書きでの
縦中横やルビの設定が快適な日本語ワープロがMacにもあってもいいよね、
というところです。そのあたりがワードはかったるい。
ユニコードにも未対応だし。
WINとの互換性考えるとEGのフィルタは実にがんばってるけど、
長文でエクステンションつけるとやっぱり怖い。
そしてArkはこういう用途に使うものじゃないだろうし、
Arkの展開も停滞気味だからさ。10.1になったんで試してみたいんだど。
つきつめるとやっぱり資金だねえ。
信長や三国志みたいな鉱脈持ってるエルゴはフットワーク軽いね。
しかしたまづさの例もあるし(w)、じっくり待つよ。

359 :名称未設定:02/04/12 04:35 ID:Ky1ogOl1
学生時代、卒論をJXワード太郎で書いた。
以後長い長いお付き合いだ。
ジャストには頑張ってホスィ


360 :名称未設定:02/04/12 05:39 ID:+nl+rTR1
ジャストのTell Usにメール(Mac向けに一太郎LiteかHomeの移植如何?)
したことあるんだけど、届いた返事は

 「5太郎はまだ現役商品、どうしても言うなら新規ユーザー版買って、
 VPC上で使っておくれ」

結局今でもWin3.1版5太郎。Mac版より軽いよ。とほほ。

361 :名称未設定:02/04/15 16:33 ID:M6rXCn+g
アップルルームで一太郎ArkをOSXに入れて使えたって話が出てるけど、
他に試された方いらっしゃいます?
あくまでサポート対象外を念頭にいれれば、5太郎の代わりに使えるかな。
JAVA2.0の安定性が良ければ、だけど…。

ttp://www.appleroom.com/top/topright.html
●一太郎Ark製品版について(^^) 2002.4.14@687


362 :名称未設定:02/04/15 17:02 ID:h2AGa4OU
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015091061/

これっすか?

363 :ニコラス・ピーターソン:02/04/15 18:02 ID:bbU0HdOz
>>361

302 :名称未設定 :02/02/27 01:00 ID:sWCY0PNH
一太郎Ark。
変な部分で思いきりもたつくが、入力なんかは高速になった。
一応ワープロとしての機能は果たしてる。

364 :名称未設定:02/04/15 19:31 ID:l8oruSQs

最悪タンに、
「構ってあげる」という餌を与えないで下さい。
構ってあげている人を見かけたら、
すみやかにそのことを指摘して下さい。

彼は自分が正しいかどうかなんて、どうでもいいんです。
誰かがレスをする、それを糧に生きています。
彼の誘導にのらないでください。
彼の間違った書き込みやおかしな書き込みは、すべて
「構ってもらう」ためだけにあります。

よろしくおねがいします。   




365 :名称未設定:02/04/15 20:36 ID:7M9MEzI2
↑ なんかそこらじゅうのスレに貼ってあるんだが。なんなんだ?

366 :名称未設定:02/04/16 00:01 ID:HfbS3qak
>>365
コピペにはいちいち反応しないのが一番。

367 :名称未設定:02/04/18 22:34 ID:b4g98SRl
今日も固まっちまったよ。ATOK14/OS9。
メールもろくに打てねぇよ、何とかならんかなー。
浮気しようかな。

368 :名称未設定:02/04/19 01:14 ID:s2h0gctb
>367
オイデオイデ。DOS版からのATOKユーザーだったが、今やすっかり浮気先さ。

369 :名称未設定:02/04/19 02:19 ID:hB9y0oL/
おれエルゴの社員かもしれないけど
「EGに乗り換えで困ること」
「これやってくれたら今すぐ乗り換えるぜ!」
みたいな意見聞きたいな


370 :名称未設定:02/04/19 03:37 ID:fkyNST4+
>>367
俺はフリーズ→再起動が嫌でOS 9からOS Xにメイン環境を移した
>>369
変換候補の一覧に
辞書のように漢字や単語の意味・用例が表示される機能がほしい
EGにも既にあったっけ?


371 :名称未設定:02/04/19 03:53 ID:mKLvo04h
>>370
> 変換候補の一覧に
> 辞書のように漢字や単語の意味・用例が表示される機能がほしい
> EGにも既にあったっけ?

あるよ


372 :名称未設定:02/04/19 10:16 ID:WW1SuWL5
>369
・MacVJE-DELTAにあった「語尾からのカタカナスクロール変換」が欲しいです。
 option+Xキーで「トルシエナラバ」→「トルシエナラば」→「トルシエナらば」
「トルシエならば」

・いい加減Aa変換をATOKと同様のローテーション・語頭大文字変換つき機能に
 改善して欲しい。それと「ましんとsh」→「Macintosh」の学習をAI学習で
 記憶させて下さい(字種変換の記憶機能を強化)

・ローマ字設定ツールで、ことえりにある記号ショートカット(…(三点リード)
 など)も割り振り可能にして欲しい

・辞書ユーティリティにある「ユーザー辞書の書きだし」、ことえり1形式は是
 非存続して下さい。

373 :369じゃないけど:02/04/19 13:37 ID:VH4v3E+R
>372

#・MacVJE-DELTAにあった「語尾からのカタカナスクロール変換」が欲しいです。
# option+Xキーで「トルシエナラバ」→「トルシエナラば」→「トルシエナらば」
#「トルシエならば」

EGBRIDGE11.8 ではできないね。
EGBRIDGE12以降はこの変換方法はあるよ。F7キーがそう。
Option+Xのほうはあえて従来の操作になってるんじゃないかな。
F7キーが気に入らなければカスタマイズで変更できる。

#・いい加減Aa変換をATOKと同様のローテーション・語頭大文字変換つき機能に
# 改善して欲しい。それと「ましんとsh」→「Macintosh」の学習をAI学習で
# 記憶させて下さい(字種変換の記憶機能を強化)

これもEGBRIDGE12以降はできるようになっている。
EGBRIDGE11.8はではできない。

#・ローマ字設定ツールで、ことえりにある記号ショートカット(…(三点リード)
# など)も割り振り可能にして欲しい

試してみたかぎりではできないみたい。
EGBRIDGE11.8, EGBRIDGE13のどちらでもダメだった。

#・辞書ユーティリティにある「ユーザー辞書の書きだし」、ことえり1形式は是
#非存続して下さい。

そんな機能があったとは始めて知ったよ。
すでにEGBRIDGE12で消滅した模様。つーか、いまのことえりって
「ことえり3」だよね。ちっとこの要望は難しそう…。

EGBRIDGE11.xはもうメンテナンスモードっていう噂もきいたけど、
オレはまだOS9を使う機会が多いからもう1回はOS9版をリリースして
欲しいね。まだ「11.9」って名前が残ってることだしさ。


374 :名称未設定:02/04/19 14:18 ID:oLzG6PR4
>373
ことえり1形式の辞書ファイルはMacVJE-DELTAや、MIDIシーケンサ機に
入れてあるKATANA(…覚えてる人、いる?)、ワープロ専用機のATOK8
へもってくのに便利なので…(^^;)。

375 :名称未設定:02/04/19 15:00 ID:dHGYdimT
刀のアイコンが好きだったYO>>374

376 :名称未設定:02/04/22 13:04 ID:xadFmOtC

エキスポで出会ったエルゴの○○さんに、
「ましんとsh」→「Macintosh」ができるよといわれて
久々に EGBridgeバージョンアップしてみた。
でもできなかった。
変換できるよという意味だったの?
(それなら当たり前)
こっちは学習っていう意味で言ったんですが。

環境設定「文字種変換学習」のチェックが痛々しい。

377 :名称未設定:02/04/22 13:11 ID:YvO0kpYj
>376
X対応のEGB12と13は可能。
OS9用の11.8は無理。

関連スレ EGBRIDGEな人達〜エルゴ専用〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1013519645&ls=50

378 :名称未設定:02/04/23 02:18 ID:Du30Op4D
15まだー?


379 :名称未設定:02/04/23 04:29 ID:Aa1FMf/7
>>369
ローマ字割付けの自由度の向上!

不具合にうんざりしながらATOK使い続けてるのは、
「;」で「っ」、「:」で「ー」、さらには「kl」で
「こん」といった打鍵省力化が簡単にできるから。
これ変態っぽいけど、AZIKっていう立派な省力化
メソッドです。

逆にそのあたりの自由度さえEGで確保してくれれば、
すぐにでも乗り換えますです。つうか、今もEGWORD
ユーザーなんだよね。


380 :名称未設定:02/04/23 10:36 ID:AeX3zPeE
駄目元、エルゴのwebmaster経由で要望送ってみなよ。
内容によっては、開発だの然るべきセクションへ転送・返事
してくれる>AZIK対応

381 :名称未設定:02/04/24 03:00 ID:MNl0cShF
>380
そんなことしなくてもちゃんと見てるから大丈夫!

382 :名称未設定:02/04/24 03:20 ID:zN2d8Dpz
>>379
オレは'ー'はllにしてる。
こーひー→kollhill
ローマ字変換じゃllって打つこと少ないから結構重宝。


383 :名称未設定:02/04/24 14:27 ID:LACh372L
>>380
あんがと、エルゴへの要望メールは考えてみる。
今まではなんとかATOKにも我慢してきたけど、
OSXへの移行後のことを考えたら、いつかは結局
EGBに乗り換えざるを得ないだろうという思いが
あるのも確か。

>>382
わがままなようだけど、1打鍵で済ませたいのですー。


384 :名称未設定:02/04/24 15:56 ID:ZCJ49S0a
ATOKの評価が高いのはWindows版だけ?
UNIX/Linux版は評価が高くないようだね。
最近出たVineLinux2.5でも、開発グループで使っている人がほとんどいないって。

UNIX/LinuxはWnn
MacOSはEG
WindowsはATOK
棲み分けができているようですね。

385 :名称未設定:02/04/25 15:12 ID:s1ZflriL
ケータイ版ATOKをわすれちゃいかん


386 :名称未設定:02/04/29 20:11 ID:qUAZ0h/d
盛り上がらないなぁ、このスレ…
ジャストのMac対応チーム、今なにやってんだろ?

387 :名称未設定:02/04/29 23:44 ID:dH09CJWB
>>386
激しく同意・・・というのも元気が出ないくらい盛り上がってない。

388 :名称未設定:02/04/30 15:37 ID:3YgR0lSY
ATOKのMac版って外注で開発してるって噂はホント?

だったらよー、エルゴソフトに外注しれ!

ジャストの変換エンジンとエルゴの実装技術が合体すればこれ最強。


389 :名称未設定:02/04/30 16:42 ID:+20cGFPf
>388
エルゴ(つーか母体のコーエー)がジャストを買収する夢を見た。
握手する勝ち誇った表情のシブサワたんと何処かやつれた浮島たん。
……正夢ってこの季節に見るもんじゃないよな?

390 :名称未設定:02/04/30 20:55 ID:Z+/bux1l
喝を入れておこうage
ATOKと明らかに相性が悪いアプリケーションまとめてみませんか?
自分の手持ちではFLASH4、GoLive(3以降)。

391 :名称未設定:02/05/01 01:28 ID:iFp4zjZ7
IEとの相性も悪いんだよね、確か。ウチの環境は大丈夫だが。
そのかわりOEとの相性が悪ぽ。

マジでちょっと浮気考えてんだけど、ATOKをアンインストールせずに
他のを入れてもいいんだよね。コンフリクトみたいなのあるの?

>>389
正夢きぼーん。

392 :名称未設定:02/05/01 10:20 ID:uAB2ox8K
>391
OS9環境での話だけど、ATOK13とEGBRIDGE11.01/5を併用していても
コンフリクトはなかったなぁ。例外として、ことえりの「日本語解析プラグ
イン(言語だっけ?)」はEGBRIDGEが使うので外しちゃだめ。

IMを切り替える時に、EGBRIDGEでは普通にパッと切り替わってくるんだ
けど、ATOKは何やらHDをガリガリ回すのが気味悪かった。

OSX環境版EGB13はいい、本当に。ATOK14Xで地獄を見ている人は一度
体験版入れてみて欲しい。AI学習は確かにチト弱いけど(係り受けの覚えが
やや不得手)、安定性は換えられないよ。

393 :名称未設定:02/05/01 11:34 ID:+8GJ+/kQ
>>384
MSIMEよりまともなのがこれしかないから評判が良いのだが
なんか富士通がオアシスで培った技術を元にしたIMを発売した模様
たぶん富士通のマシンの標準IMになってると思うよ
これで少しはWinでの牙城が崩れて焦るかもしれないな

>>388
いまジャストは大賀ソニーの参加にあるからなぁ難しそうだね

394 :名称未設定:02/05/01 12:43 ID:aKVk115r
ジャストシステム、日本語関係のほかにも
knowledge managementシステムやら
ラベルメーカーやらと色々手を出してるけど
まともに開発資産といえるものはどの程度
あるんだろうか。


395 :名称未設定:02/05/01 17:10 ID:4gzKLWoB
>>393
#いまジャストは大賀ソニーの参加にあるからなぁ難しそうだね

エルゴの親会社の光栄はPS, PS2の有力ソフトの供給元でソニーから
みればお得意さんだ。それにソニーとしてもMacには力を入れたくも
ないだろう。(つまり、撤退か外注で済ましたいはず。)
だから、ジャスト(ソニー)→エルゴ(光栄)はあながち不可能な話
でもないと思うぞ。

最大の資産である変換サーバーはジャスト社内に残して、OSX固有の泥臭い
部分を社外でやるぶんには問題なかろう。


396 :名称未設定:02/05/08 09:29 ID:lMs+evqK
.dat予防sage

397 :省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2 :02/05/11 21:39 ID:IEvqrgJ5
今日はまだ書き込む必要ないが、>>396エラい。
折れもATOK
IEと相性悪いのかやっぱり…
てんてんてんてんてんてんてんてん と入れて
………………………………………… としたいのにフリーズ。
とか、或る特定フレーズでフリーズ、って良くある。
以前には
「だすれにはだですでたいこう」を変換しようとしたらなぜか。
もちろん再インストロール、
でもバックアップしたユーザ辞書ファイルは平気みたいだった。
なぜ壊れるー


398 :名称未設定:02/05/14 10:17 ID:QSKyPZNg
一向にMac版15の話が出ないのは何故だ…。

399 :名称未設定:02/05/17 23:02 ID:VO48vaXH
EGWORD買ったらEGBRIDGE付いてきたけど、
長年親しんだATOKから離れられず、ずるずる使っている。
尤も、俺の場合Mac・Win両刀使いだけど。

400 :名称未設定:02/05/17 23:04 ID:fs+BT7ly
400

401 :名称未設定:02/05/19 00:29 ID:gyv9uRPM
15
出なそうなので、簡単橋に換えましたわ。


402 : :02/05/19 00:32 ID:KVMrTahN
ATOK11を使っているのだけど、
OSを 8.6 から 9.1 にしたら、
非インライン変換時の文字表示が12ポイントから10ポイントになってしまった。
これはちょっと小さい。

この現象は当然ですか?

>>397
たしかに辞書が壊れることがある。
辞書ユーティリティで登録単語の整理をするのだけど、
これが使いにくい。
「検索」しても、なぜかちゃんとそこに飛ばない。
以前は書き出しがなぜか中断されたし。
これも壊れてるのかな。

403 :名称未設定:02/05/19 00:53 ID:d6bLghHL
うかつにも、古いCDと一緒にATOK14のCD-ROMを実家に送ってしまった。
親に探して送り返して欲しいんだけど、年寄りに300枚のCDの中から
「赤くてATOKって書いてる奴」とは頼めない。

 このパーティションがイッチャったらどうしよう。
関係ありそうなファイルを買ったばかりのiBookにコピーしたけど使えず。
当たり前か。年越しまで実家に帰れないのよー;;


404 :名称未設定:02/05/19 01:15 ID:ej2b5Gq0
http://hlsearch.tracker-tracker.com/cgi-bin/filesearch/filesearch.cgi?sw=1&filter=ATOK&group=64&up=1&nr=15&sb=Search&base2=0&adv=0

405 :名称未設定:02/05/20 15:15 ID:0jb2Bjgx
>>404
何これ?

406 :名称未設定:02/05/23 12:18 ID:0Br1z1b4
>403
DiskImageでバックアップとったパーティションのデータを放り込んで
使えたけどな…

407 :名称未設定:02/05/23 20:53 ID:OE8iRsQ0
>>403
ATOKは漏れはいつもコピペで移してるよ。単に必要なものを移してないだけでは?
機能拡張フォルダと初期設定フォルダ内のATOKってつくヤツ全部移すのよん。

408 :名称未設定:02/05/27 13:11 ID:uxsjD/q4
ttp://www.justsystem.co.jp/news/2002f/news/j05271.html

ATOK 15 for Mac OS X 出るってよー。

409 :名称未設定:02/05/27 14:07 ID:v/uot502
OS9版(14)とのバンドル版は一万本限定か…
「体験版」で試用させて貰えないと、ポンと五千円は払えないな。
14forXで地獄を見たので。

410 :名称未設定:02/05/27 14:11 ID:VcoQFv+P
>>408
なんかマイナーチェンジ版ぽったいね

411 :名称未設定:02/05/27 14:13 ID:FqaoEMVz
>>409
禿同。折れは15にうpしたつもりで、ブリッジにいくよ。

412 :名称未設定:02/05/27 16:10 ID:AafA0WGZ
ジャストからメール来た人いますか? まだ来ない.

ATOK15はアップデートしますは.どうせ,じゃぐわ対応はこっちだけでしょ.
でも,10.2への対応が遅れたら,そのときこそ簡単橋へ移行だな.
ほんと,これが最後のATOK for Mac になるかも(Win版はいいんだけどね)


413 :名称未設定:02/05/27 16:22 ID:yD2ph5uT
>412
たった今ジャストからメールが来たー!…と思ったら
Win版一太郎と花子の宣伝だった。師ね。

414 :名称未設定:02/05/27 17:21 ID:6tPJX9Wb
なんか、ココア作成じゃ無いような気がする・・・
イー鰤の方が安心だなぁ・・・・

415 :名称未設定:02/05/27 21:53 ID:gSJTQIvs
>414
初めて見た、その略称(藁>イーブリ

416 :名称未設定:02/05/27 21:56 ID:h0oXPM85
ジャストシステムのOSX対応のへたれぶりに愛想を尽かし、EGBRIDGE13
に移った。
かなり快適。

417 :名称未設定:02/05/27 23:25 ID:QrUvsn05
ATOK15+EGWORDでユニコードはでるのかな。
でもそれもなんだか。。。

418 :名称未設定:02/05/27 23:56 ID:gSJTQIvs
>417
Win版15のUnicode仕様を見るかぎりでは、出ないみたいです(TT)。
モジラのMailerですら「土口」の吉田が表示されないんですよ。
Mail.appはOKだけど(と、もじら組に書いてあった)

419 :名称未設定:02/05/28 01:44 ID:5LtOcNwt
ジャストふざけんなゴラア
ATOK14あんだけ不具合出しといてバージョンアップ版5,000円だと!
この値段には全然反省の気持ちが見られない!
5,000円だったらちょっと上乗せしてEGBRIDGE13買った方がマシだ!
と思う14ユーザーはオレだけですか?

420 :名称未設定:02/05/28 04:15 ID:q9vF3iEq
>>419
もう買ったよ
ATOK16を期待してる

421 :名称未設定:02/05/28 11:25 ID:3YD2m/om
Mac OS Xに対応させることは考えずに
Win版の関西弁を 移した だけですか


422 :名称未設定:02/05/28 11:35 ID:03j+k2ay
つーか、関西弁なんて使う機会あるのか?
文語変換の方がまだ需要あると思うが。

423 :販促のメールが来ない.売る気あるのか?:02/05/28 12:23 ID:iq6Bha68
うちのカミサンに,そんな機能,何に使うのって言われた --> 関西弁変換機能
5000円,出す価値があるのでしょうか.こないだ14のアップデーター出たばかりなのに.

Win版ATOK15をご使用の方,使用感いかがですか?
意地鰤痔には移りたくないよ〜(ATOK8以来,一太郎Ver3からのユーザー的には)



424 :名称未設定:02/05/28 12:33 ID:vpmiq/Jh
>>419
同意です。
だいたいATOK15はちゃんと動いてるんでしょうか?

基本は実費のみのアップグレード、
まぁApple的実費の\2500くらいでも許すが。

とりあえずしばらく静観決定。
次に買うときはEGだな。

425 :名称未設定:02/05/28 12:43 ID:XW2FzBRG
14アップデータ配布後に残った
不具合も解消されてないんだろうね。
15になっても・・


426 :名称未設定:02/05/28 12:48 ID:baRWlGQW
実は15じゃないとじゃがーでのアップデートが出来ないという罠?

427 :名称未設定:02/05/28 13:50 ID:r5F/YNz2
>426
それ最悪のパターンなんですけど…
10.X対応アップデータだって、出るのに何ヶ月かかったよ?
エルゴの肩持つわけじゃないが、EGBRIDGEはその間に(以下略。

428 :名称未設定:02/05/28 18:18 ID:2XJnL7Vv
>>423
見送っていいと思います。

Windows版15&MacOS 9/X版14ユーザーですが、
OS X版は15にしないつもり。
ホントに目玉が関西弁変換しかないですもん。
しかも関西言葉ネイティブな私も、
関西弁変換機能は使ってませんし。

429 :名無しさん@Emacs:02/05/28 19:46 ID:29qpwyAP
>>428
椀飯振る舞いが直ってたし、辞書もfixされてると思うよ。
トレンド辞書も更新されてるだろうし。
まぁ目玉じゃないけどね。

430 :名称未設定:02/05/28 20:04 ID:j34DWE5p
トレンド辞書ってサイトから無償DL出来ないの?

431 :名称未設定:02/05/28 23:25 ID:pIBlnwRa
>>429
もちろん、14→15でも改良&機能追加はされてるんだけど、
「こりゃ15にしなくては!」と思わせてくれるものがないんだよね。

EGBRIDGEがOS Xならではのバージョンアップを果たした今、
ATOK15が単純にWindowsからの移植なだけだとしたら…。

432 :名称未設定:02/05/30 13:03 ID:uWD2ThHy
あと29日で製品版発売だよ!!
MAC版は糞だけど15では不具合解消されてる
ことを祈ってるよ!!


433 :名称未設定:02/05/30 13:12 ID:mO7dh+Fs
ジャストシステムにきいてみました。

Q:cocoaでつくってるんですか?

A:この度は弊社製品にご関心をお寄せいただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につき、下記の通りご回答申し上げます。

さて、この度「ATOK15 for Mac OS X」のソースコードについてお問い合わせを
いただきましたが、製品の具体的な開発環境につきましてはお答え致しかねま
す。

せっかくお問い合わせいただきましたのにこのような回答を差し上げることと
なり、誠に恐縮でございますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

今後とも、弊社並びに弊社製品をご愛顧賜りますようお願いいたします。


恐くて、愛用できません。
普通、教えてくれないのかもしれないからなんともいいがたいけど、
egがcocoa!cocoaって宣伝しまくってる事を考えると確実にcocoaじゃ無い罠。

434 :名称未設定:02/05/30 13:44 ID:0AqfHNhE
体験版を出してくれたら試用する。それで判断する。

EGBがあっという間に乗り換え先として普及したのも、Cocoaだなんだと
言う前に、あの体験版で触らせてくれた→論より証拠、で金払う価値あり!
と納得させてくれたからだと思う。親会社の某製品(8作目)では、体験
版の内容がヘタレだった為に実製品が売れず…というオチがついたが、今
回OSXにかけるエルゴのマーケティング(EGW Pure1500円新規優待販売
がついてる)は非常にうまいと思う。

435 :名称未設定:02/05/30 13:48 ID:eic54Y4R
e鰤は13の出来に自信があったからこそ出来たという罠。
つまり、ジャストシステム自体が自社製品に…
でも、マっピーの次次号とかに体験版はいっても良いんじゃ無い?

436 :名称未設定:02/05/30 14:20 ID:6a4TpzL5
てす

437 :名称未設定:02/05/30 17:30 ID:KfttABWZ
cocoaヴァージョンが出るまでは、しばらくEGBRIDGE使ってみるよ…。

438 :名称未設定:02/05/30 18:34 ID:CqTJ8gMV
今PowerMacG4を買うと、もれなくEGWORD PUREが付いてくるとさ(藁
http://www.apple.co.jp/promo/powermac/

439 :名称未設定:02/05/30 22:51 ID:Kp6B25Sn
>438
懐かしのパイオニア謹製Mac互換機にはフルバージョンのEGWord(当時)がついてきたよ。
PerformaにATOK8が添付された時代もあったねぇ(遠い目)。

今年のExpo基調講演にはシブサワコウ(本名のエルゴ社長○川氏として)が登場したが、果
たしてX年後、浮島社長がジョブズと肩を並べる日は……きっと、ない。

440 :名称未設定:02/05/31 13:30 ID:Mk1WgxR+
あと28日で製品版発売だよ!!
MAC版は糞だけど15では不具合解消されてる
ことを祈ってるよ!!


441 :名称未設定:02/05/31 13:39 ID:xiM6LerS
EGと違ってATOKは見捨てられたのですか?

442 :名称未設定:02/05/31 14:56 ID:bW2FckLI
ATOK15=ATOK14.1

443 :名称未設定:02/05/31 16:26 ID:j5vyVgE2
>>442
だな

444 :名称未設定:02/05/31 17:46 ID:58rtUKkY
ソース書き直して出直してこい!
きょう新宿西口のヨドで、14買っていくリーマソがいた・・・
哀れだった…・

445 :名称未設定:02/05/31 20:13 ID:pw9GUaHg
君は羽交い締めにしてでも、彼を止めるべきだったのだよ…

446 :名称未設定:02/05/31 23:18 ID:UHbGlg3Y
>>444
知らないことが幸せなこともある

447 :名称未設定:02/05/31 23:31 ID:Qy/VIiP0
>>441

ATOK8から使ってたけど、EGに移行したよ。
変換効率はATOKの方が一枚上手。でもなあ・・・
15は期待できるんか?出来ないだろうな。

448 :名称未設定:02/06/02 02:01 ID:jwM8WLIL
あと26日で製品版発売だよ!!
MAC版は糞だけど15では不具合解消されてる
ことを祈ってるよ!!

449 :名称未設定:02/06/06 12:40 ID:x4fNCwYu
あと22日で発売だね。

450 :名称未設定:02/06/06 12:55 ID:SXlH57/C
落胆の怒号が轟くまであと2日か( ̄ー ̄)

451 :名称未設定:02/06/06 12:56 ID:SXlH57/C
2日→22日

452 :MACオタを一位にしましょう:02/06/07 01:12 ID:GeJSdh1g
あと21日で発売だね。

453 :名称未設定:02/06/07 01:37 ID:MtbSyd0p
22〜23日後には、ヤフオクにATOK15が沢山出廻るよ

454 :名称未設定:02/06/07 02:01 ID:OFgNCoqO
ATOKってそんなヤバイん?
OS X用に買おうかと思ってたのに……。
EGぶりっぢのほうが無難ですか?
というか、このスレの人はみんなぶりっぢ派なの?

455 :非関西人:02/06/07 02:35 ID:w4lwY9vV
>>454

アップデート版にすれば、ATOK14 for OS Xもそれなりに使えてるよ。
WINでは、既にATOK15を使ってるけど、これは全然買う意味なし(断言)。

関西弁モードと言っても、別に標準語入力→関西弁変換できる訳じゃ
ないんだからね。あくまで、関西弁で入力して変換エラーにならない
ってだけだよ。

456 :非関西人:02/06/07 02:38 ID:w4lwY9vV
ATOK for MACは、ATOK12が一番使いやすいと思う。
っていうか、今もATOK12/OS 9.1で入力してるし。

457 :名称未設定:02/06/07 12:58 ID:jwYoFTjp
ShurikenがMacに移植されたらなぁ。
かゆいところに手の届く国産Eudora、って感じのメーラ。
エディタ部分は一太郎Liteのエンジンを使ってるし振り分け機能も強力。

駄目元!と、tellUsに要望だしたら「今の林檎には市場性がない」と断わられた(藁。

458 :名称未設定:02/06/07 13:06 ID:zpwb1nj+
てか、メーラーに関しては、winにしても市場は無いと思うなぁ…
てか、すれ違いでは?

Xでatok15を使うぐらいならe鰤を使った方が正直賢明だと思う。
ほんと、安定してるよ。正直IMでcocoaってのは、非常な安心感がある。
移植系はゲームとか単なるアプリなら別に問題ないけど、iMみたいに
システムのコアな部分に関わるとねー。正直おすすめしません。

友達が14を焼いてくれたけど、正直恐くて入れられない。藁

459 :名称未設定:02/06/07 15:17 ID:1vEuF/Ff
>>458
きみ正直過ぎ。
てか、正直多過ぎ。

460 :名称未設定:02/06/07 15:52 ID:SeQky3Ou
>>458
e鰤ってナニヨ

461 :名称未設定:02/06/07 15:58 ID:jwYoFTjp
>460
EGBRIDGE→eージーぶりっじ→eージー鰤っじ→e鰤?

462 :名称未設定:02/06/07 20:13 ID:TzoiRfdX
>>456
信用して買ってみようかな。。当方os8.6っす。

463 :MACオタを一位にしましょう:02/06/08 01:24 ID:+w6/5FPd
あと20日で発売だね。

464 :MACオタを一位にしましょう:02/06/08 12:14 ID:+w6/5FPd
http://www.apple.co.jp/macosx/applications/atok/index.html

465 :名称未設定:02/06/08 12:57 ID:3zYrA4gn
>464

>>Mac OS Xの発売間もなくリリースされたATOK14は、Mac OS Xの日本語環境を
>>向上させる象徴的な製品となっていました。

 …………(゚Д゚)ハァ?


>>ATOK15 for Mac OS Xは、もちろんMac OS XネイティブでMac OS X 10.1に
>>最適化されています。

 ジャガーたんにはすぐ対応してくれまつか?…CarbonかCocoaかはっきり言ってくれ。


ATOKは8からの付き合いだけど、13で使用アプリとソリが合わなくなり、X版14で
EGBと不倫中。

466 :名称未設定:02/06/08 13:36 ID:jCFfzfbW
ATOK15買う人はいますか。
漏れは14が散々だったが購入するよ。

467 :名称未設定:02/06/08 13:45 ID:8Ghe1mYT
一ヶ月後、ここの阿鼻叫喚or賞賛の声を聞いてから判断するよ。

468 :名称未設定:02/06/08 15:41 ID:JRWum/uk
EGB13持ってるから迷うなあ…。<ATOK15購入

469 :ロバート・ゼメキス:02/06/09 00:44 ID:X2BHyGle
なーんか衛士鰤師13結局買わなかったーよ。
OSXのことえりは、かなり勉強してると思ってるし

さすがにATOKの変換効率が良くても、軽くなくちゃね。

衛士鰤師の様に体験版配付というような事ないですかね。


470 :MACオタを一位にしましょう:02/06/09 08:13 ID:0wIzkyQe
あと19日で発売だね。

471 :名称未設定:02/06/09 08:52 ID:hEjmVUXw
日本のユーザの皆様は、日本語の入力という作業から離れられないでしょう。
そのため、入力を行うためのインプットメソッドについても、高い要求をお持ちかもしれません。
ジャストシステムのATOK15 for Mac OS Xは、長年に渡って開発が続けられた
インプットメソッドで、定評のある製品です。
最新版であるATOK15がMac OS Xで利用できるようになって登場しました。


ジ ャ ス ト 必 死 だ な (w

472 :名称未設定:02/06/09 12:13 ID:eF6C+/JN
確かに現行ATOK for Xのできは悪いけど、それがCarbonだからだとか
っていうのは、あまりに短絡的で勘違いな意見だって言ってみていい?

Cocoaで作れるのはパレット類を出してるバックグラウンドアプリケー
ション部分だけで、変換とかシステムと関わる部分のIM本体はいわゆる
Carbon以外では作れないわけだしさ。虹色グルグルとかの不安定な部
分はずっとCarbonで作らないといけない罠(もちろんEGBも同じ)。

473 :名称未設定:02/06/09 12:22 ID:56lFI3HW
> 変換とかシステムと関わる部分のIM本体はいわゆる
> Carbon以外では作れないわけだしさ

あ、そういうもんなんすか?
自分はプログラムのこと全然わからんので、
そういう情報はありがたいです。

474 :名称未設定:02/06/09 14:55 ID:87a8GzHA
むしろATOK14X、10.1.5で超安定してますわ

10.1に移行してから意味不明なカーネルパニック地獄に悩まされ
メモリ、アプリ全部洗ってEGB13入れたりもしたけど直らず
EGB13に至っては10.1.5にしたらIRCstepで文字入力するだけでパニックに陥る始末で
漢字トークからこっち生涯最高の不安定MacOSぶりを誇ったほどだったのですが

EGB13外したらそれ以外の環境は何も変えてないのに10.0.4(購入時)の時の安定感が戻ってきました、ディープスリープも問題なし

まぁこういうヤシもいるということで
不倫もしたけど長いつきあいなので15再検討かな

475 :名称未設定:02/06/10 01:53 ID:4JDfTcur
>>417
うちのEGB13は10.1.5でも安定してるよ
文字入力だけでカーネルパニックなんてシステムが
イカレテルんじゃないの?


476 :MACオタを一位にしましょう:02/06/10 09:28 ID:YjjsUEtv
あと18日で発売だね。

477 :名称未設定:02/06/10 10:42 ID:BCSY73Vm
アプリ本体はカーボンしか無い???
実際、cocoaにするってことは、
os X用に1からソースコードを書き直すかどうかの問題だよ。
カーボンは、今までのを移植したって事なのでは?

それがIMにとってどちらが有利に働くかなんて、自明の理では?

478 :名称未設定:02/06/10 10:53 ID:8Zcuxtq3

e鰤は、体験版をばらまいたせいで体験版を常用する輩が
後を絶たず評判のほど売れてないそうだ。只でさえ数で
ないマク版ソフトだってのにな。

徳島某社はそれが怖くて体験版だせないんじゃないの?




479 :名称未設定:02/06/10 11:26 ID:BCSY73Vm
常用できないよ。30日しかつかえないじゃん。


480 :名称未設定:02/06/10 12:12 ID:hxwUpfp7
>478

Win版ATOK15はVectorでネット通販を行なっているが、e鰤体験版より恐ろしい
ことになっているよ>困った輩さん

481 :販促のメールが来ない.売る気あるのか?:02/06/10 15:59 ID:kJXFU3K2

エムエークスで大流出かな?尻付きで.


482 :名称未設定:02/06/10 21:47 ID:c4qATRjm
ATOK8のR2へのアップデータはどっかに無いかな。
物凄く古いネタで御免なさい。

483 :名称未設定:02/06/10 22:06 ID:a+YuJ8kG
あれって、R1登録者にFD郵送してきただけじゃなかったっけ?

484 :名称未設定:02/06/10 22:54 ID:k09BEuEa
#Cocoaで作れるのはパレット類を出してるバックグラウンドアプリケー
#ション部分だけで、変換とかシステムと関わる部分のIM本体はいわゆる
#Carbon以外では作れないわけだしさ。

変換サーバーは基本的にCarbonでもCocoaでもないだろ。でもCocoaでも
作れるんじゃないか?
鰤がATOKより安定しているのは、単に変換サーバーをMacで開発して、社内でも
Macを業務で使ってるからじゃないのか?
徳島のWindowの変換サーバーがいくら安定してるからっていっても、同じ
コードをMacでコンパイルすれば、コンパイラ依存やら、移植層のバグやら、
システムコールの違いやらで品質が落ちる罠。でもそれを徹底的に叩く
ほどの社内利用はしてないだろうからどうしても鰤の方が品質はよくなる
のはしかたない罠。


485 :名称未設定:02/06/10 23:42 ID:c4qATRjm
>>483
がーん。未だにOS8.6とATOK8ですが、R2が欲しいよう。

486 :名称未設定:02/06/10 23:57 ID:K2d7IbcQ
アップデータアーカイブ見てきたけど、11以前(つまり8)の分は、ないね。
ttp://www3.justsystem.co.jp/download/atok/index.html

R2なら今でも現役販売の一太郎5forMacに付属してるけど、正直12,800円は
辛い。

487 :MACオタを一位にしましょう :02/06/11 01:30 ID:r7UGmhqu
あと17日で発売だね。

488 :462:02/06/11 02:04 ID:dvzVdRxO
買っちゃった(w

489 :名称未設定:02/06/11 02:19 ID:TlqZz+cg
>488
使った感想はドウヨ?

490 :名称未設定:02/06/11 03:09 ID:gOCUYctp
CocoaってFoundation Frameworkだけ使ってるぶんには
まるっきり素のUNIXツールだよ。
EGBRIDGEの変換サーバ部分は
BSDのdaemonみたいな形で動いてるはず。

491 :名称未設定:02/06/11 06:16 ID:vMKJ2j+0
ATOKよりもEGBRIDGEの方が
安定していると思うのは俺だけ?

492 :ギコ猫旅団@流れん坊将軍NO.2501:02/06/11 06:29 ID:pYC/8BzY
性能はどちらがいいのでしょうね?
両方使ってみた感想をキボンヌします

493 :名称未設定:02/06/11 10:20 ID:72ABEPau
>>490
% otool -L /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/MacOS/EGBRIDGE13
/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/MacOS/EGBRIDGE13:
    /System/Library/Frameworks/Carbon.framework/Versions/A/Carbon (compatibility version 2.0.0, current version 122.0.0)
    /usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 55.0.0)
% otool -L /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedSupport/JETServer.app/Contents/MacOS/JETServer
/Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedSupport/JETServer.app/Contents/MacOS/JETServer:
    /System/Library/Frameworks/Carbon.framework/Versions/A/Carbon (compatibility version 2.0.0, current version 122.0.0)
    /System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Versions/A/Cocoa (compatibility version 1.0.0, current version 7.0.0)
    /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/JET.framework/Versions/A/JET (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
    /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/Support.framework/Versions/A/Support (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
    /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/HotType.framework/Versions/A/HotType (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
    /Library/Components/EGBRIDGE13.component/Contents/SharedFrameworks/Registration.framework/Versions/A/Registration (compatibility version 1.0.0, current version 1.0.0)
    /usr/lib/libSystem.B.dylib (compatibility version 1.0.0, current version 55.0.0)
JETServerが変換サーバだったと思われ。
SharedFrameworksは各自で調べてください。

494 :462:02/06/11 16:29 ID:7zk8aCcQ
>>489
ことえり(藁)のクセがあるので使いづらい。
もちっと使ってみる。
ただOS8.6で不安定にはならない。今のところはだけど。

495 :名称未設定:02/06/11 16:52 ID:4H596ZLq
>>486
一太郎5って今でも現役販売なんですか。へー。

ATOK8、8.6だといまいち安定しないような気がして
ことえり使ったりしたんですが、やっぱり全然変換が
駄目でまたATOK8使ってます。起動直後のフリーズが
もしかするとこれのせいかもなのと、起動したときに
デスクトップ左上に白い枠が出るんだよな…。

496 :名称未設定:02/06/11 17:12 ID:URzyD4ZZ
>>493
いや〜ん はずかしいからあんまり覗かないで...

JETServerが変換エンジンで、HotTypeがヒラギノ2万文字の機能を提供
してるよ。Support.framework は各ツールの共通のコードが入ってて、
Registration.framework は何だったけ?忘れた。
かな漢エンジンはCoreFoundationで書いてあるからDarwinでも動くかもね!


497 :名称未設定:02/06/11 18:30 ID:d8RRsv5/
>495
デスクトップ左上に白い枠…って、それATOK11も初期バージョンはそうなって
なかったか?あと、ATOK8R2もJISキー配列に対応してないよ。

いっそヤフオ(略

498 :名称未設定:02/06/11 22:11 ID:4H596ZLq
>>497
ATOK11ってマックでは8の次ですよね。そうだったのか。
JISキー対応についてはシステムをいじれば大丈夫じゃないですか?
何だかよくわからないけど。R2って具体的にどんな改善だったのだろう。

499 :名称未設定:02/06/11 22:32 ID:zyYKwcZt
ATOK11アップデータ詳細 頼むから一度はぐぐってくれ。

ttp://www3.justsystem.co.jp/download/atok/11mac2a.html

500 :名称未設定:02/06/11 22:42 ID:wUmWzHud
五百!

501 :名称未設定:02/06/11 23:49 ID:4H596ZLq
>>499
あなたこそちゃんと読んでないな…。
ATOK8R2のアップデート情報が見たかったのね。
ま、良いけど。

502 :MACオタを一位にしましょう :02/06/12 01:55 ID:0G9DkvgN
あと16日で発売だね。


503 :名称未設定:02/06/12 09:22 ID:0kPAlVGL
OS X 10.1.5とATOK15の相性はどうだろうか……。
これで不安定でなければ買う気になるのだけども。
買う人はレポートお願いしますd(゚ー゚ )

504 :名称未設定:02/06/12 09:50 ID:K/Se01hc
買おうとは思っているのだが,販促のメールが来ない(登録ユーザー).
売る気あるのか? アップぐれ版は店頭で売らんでしょ.
普通というか前例からも.

ひょっとして,ATOK14 for OS X のときみたいに発売延期したりして.
このへん,情報持ってる方,いらっしゃいます?


505 :MACオタを一位にしましょう :02/06/13 00:01 ID:FGONSIBW
あと15日で発売だね。

506 :名称未設定:02/06/13 00:25 ID:mZZT8one
もうそのネタ飽きた。

507 :MACオタを一位にしましょう:02/06/13 09:13 ID:XFxltBcf
別にネタでやっているわけでわないす。

508 :名称未設定:02/06/13 11:01 ID:0BcKWkxh
単語登録なんかで辞書ユーティリティ使うわけなんですが、
ファイルがごちゃごちゃしててどれに何を登録したかよく分からない。
ATOKのファイル構成がわかりやすく出ているサイトってありませんか?
14使っています。

509 :名称未設定:02/06/13 11:21 ID:JBZSuJ+/
>508
ATOK13の場合になってしまうけど(GoLiveやClassic環境との相性が悪くて14に
アップしてない…)、「索引」→フォルダ構成で初期インストール時のフォルダ
位置が、起動ディスク→「書類」フォルダ→「ジャストシステム」フォルダ内に
「ATOK13ファイル構成(13の時は更に「Information」内)」が保存されます。
おおよその場所はこれで分かるかと。

ATOK15、どの位安定するのかなぁ。IEやGoLiveで落ちなくなったら戻りたい。

510 :名称未設定:02/06/13 11:22 ID:JBZSuJ+/
↑すまそ。「索引」は、マニュアル本とオンラインヘルプ両方で調べられます

511 :名称未設定:02/06/13 12:15 ID:0BcKWkxh
>>509=510
ありがとうございます。早速調べてみます。
ATOK15、安定するといいですね!
・・・とはいっても、当方OSXは使えない為、当分14でがんばります^_^;

512 :名称未設定:02/06/13 15:21 ID:ItdUDksN
>507
とりあえずsageでやってくんない?目障りだから。
ageたかったら有益な内容を書いてね。
ただのカウントダウンだけじゃなくてさ。


513 :MACオタを一位にしましょう:02/06/14 01:58 ID:fxWL9a4C
じゃあしょうがねえからさげるす。
あと14日で発売だね。

514 :名称未設定:02/06/14 12:10 ID:vitPiZUF
atok辞書設定でいろいろいじってたら
バカ変換しかしなくなっchったよ ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン

お薦めな辞書組み合わせ設定ってある??

515 :名称未設定:02/06/14 12:41 ID:ftUZy6Tm
漏れATOK12からのユーザなんですけど、
まだうpグレードの勧誘ハガキ来ません。
13のときも14のときもかなり早く来てたのに。
今回ジャストやる気なし…?

516 :くだらねえ:02/06/14 12:55 ID:ctCEn1EE
あげろあげろ

517 :↑こういうバカがいるから:02/06/14 13:08 ID:WSg9ljko
ATOK使いは皆こうなのかい?w

518 :名称未設定:02/06/14 13:12 ID:XIZD+JVY
ユーザ数はやっぱATOKが一番多いのでわ?
ATOK > ことえり > EG とか?

519 :名称未設定:02/06/14 13:13 ID:Jm6VII93
「刀」ってありましたよね?
あれはどこが開発してたんでしたっけ?
スレ違いスマソ

520 :名称未設定:02/06/14 13:18 ID:aO/UlYc1
>518
その順位ってまさに安定性と逆比例だね。
他にWXってのもなかったっけ?


521 :名称未設定:02/06/14 13:28 ID:+PhmoVvz
>>520
WXGですね。
安定性だけなら、やっぱりことえりが上じゃないかな。

522 :名称未設定:02/06/14 13:37 ID:cOp/J2Qh
void


523 :名称未設定:02/06/14 13:39 ID:rTcqBqoS
>>519
スズキ...じゃなくて、サムシンググッドでしたな。
ページメーカー4.5に付いてたのをOS 9.1に入れてみたら、
一応ちゃんと使えた(Ver.4.0 漢字Talk7版)。
ATOK8と同世代。フルインストールでも全部で1.2MB程度。


524 :名称未設定:02/06/14 13:42 ID:HRUegp/K
>>523
刀、ナツカスィ・・・
うん、ページメーカーについてましたね、確かに。
どこへ置いたかなあ、捨てちゃったかなあ。

525 :名称未設定:02/06/14 15:55 ID:vaMB/kMX
void main

526 :名称未設定:02/06/14 17:00 ID:cvIBWI6k
マックライトIIは最初MacVJE-γをバンドルしてたね。
終盤ATOK8に切り替えたけど。

最終バージョンのdeltaはOS9.2.1でも使えるよ。

527 :age:02/06/17 12:31 ID:UH8BLqae
agege

528 :販促のメールが来ないけど:02/06/17 21:32 ID:xbLesxUy
ジャストのオンラインショップで,6/18(明日だね)から先行予約開始だと
ゲストでも中は見ることが出来るようだが,登録ユーザーはショップに
会員登録が簡単にできるので,するのも良しと.
#なんかおまけがついてくるのかなぁ〜

Just MyShop (リンクは要コピぺ)
https://www.justmyshop.com/

529 :名称未設定:02/06/18 00:06 ID:JYC/Z8os
いや、だから結局ココアなの?カーボンなの?はっきりしてくれ!


530 :名称未設定:02/06/18 00:10 ID:iZuszIkv
そこが知りたい!
家政婦は見た!
目撃!ドキュン!

531 :名称未設定:02/06/18 00:19 ID:djio61V4


532 :コリン ◆jVColinE :02/06/18 00:50 ID:gQoGRf10
外出かもしれないけど、
インターネットディスク、申し込みでき無くなっちゃった。
ATOK Synk はOKだけれど。


533 :名称未設定:02/06/18 09:51 ID:idjYL6hB
>529
ココアだろうがカーボンだろうがそんなことはどっちでもいいんだよ。ちゃんと技術を持ってちゃんと力かけていればいればどっちでもちゃんと動く。ATOK14 と EG の違いはそこだよ。

534 :名称未設定:02/06/18 10:27 ID:fujTmuhM
予約開始あげ
アプグレは5000円.おまけはないみたい.

http://www.justmyshop.com/

535 :名称未設定:02/06/18 11:08 ID:xGpA1zFE
関西弁入力以外に多少は賢さがアップしているのかなぁ?

536 :名称未設定:02/06/18 11:29 ID:9VntD1fN
ATOKのアップグレード期間って前回(13→14)が約2ヶ月だったから、
今回もそれくらいだと考えるとちょうどジャガーとぶつかるタイミング。
AppleのHPでも「10.1に対応した云々」以外に誉め方がないみたいだし、
正直非常に間が悪いというか、何をやりたいの?というか・・・。

10.2での動作とOTF対応の予定に不安があるのは、非常に辛いネ。

537 :名称未設定:02/06/18 12:23 ID:n6vgnGBQ
賢さとか言う前にまずは、osとの親和性を(以下略

538 :名称未設定:02/06/18 12:52 ID:RNytBn4x
ジャストシステムからのメールに

★作業内容に応じてベストな「ATOK」をお使いください
 →作業する内容によって、日本語の表現は異なるものです。
  「ATOK15」はアプリケーション別に環境設定を自動切替。
  思考のモードにぴったりのATOKをご利用いただけます。

とあった。スムースに動くか誰か人柱キボンヌ。
これがうまく動けば2ちゃんブラウザと論文用エディタで
使い分けられてちょっと便利そう。

539 :名称未設定:02/06/18 13:26 ID:cZs5c3Os
ATOK13アプグレ放置組にもメールきたー。
13とはこんなに違うんだぞ!買えやゴルァってノリの内容。
ジャガーたんまで様子見しようと思ってるんで、>536の言う通り
期間が2ヶ月しかないというのは辛いね。

540 :名称未設定:02/06/18 13:28 ID:cZs5c3Os
>538
ここ以上に辛口のWin板でも、そこそこ評価されてたよ>アプリ毎環境設定。
Macの場合はどうやって切り替えるんだろう。AppleScriptかな、それともやっぱり手動?

541 :538:02/06/18 13:37 ID:5h5YLpsU
>>540
さっそくどうも。自動切替、っていうくらいだから、
手動ってことはないだろうけど、どっちにしても、
OSとの連携は不可欠だろうから、今以上に安定性の問題が
クローズアップされそうな気がしたんで、Macではどうかなあ、と。
どこかのサイトで使用感のレポでも出ないかな。

542 :名称未設定:02/06/18 14:27 ID:n6vgnGBQ
使用レポじゃないげと、
週刊アスキーの芸能人使用レポで恵のibookに
15がもうはや挿入されたとかいてありんした。


543 :名称未設定:02/06/18 20:04 ID:W+OSqIuX
¥5kって今の14でもそれほど不具合感じない漏れは
考えちゃうな。


あ、買いたくなるって意味ね。

544 :名称未設定:02/06/18 20:34 ID:hOR7HzZU
>>543
>今の14でもそれほど不具合感じない

Mac OS 9 環境ですか?
Mac OS X ではトラブルメーカーなので怖いです。

545 :名称未設定:02/06/19 00:23 ID:P5I5XtWd
もうEGに乗り換えましたよ・・

546 :名称未設定:02/06/19 00:33 ID:kfdFRb/Z
ATOK8 の白い■をなんとかして

547 :名称未設定:02/06/19 00:38 ID:kKN1kc31
>546
それはもうさすがにATOK14ぐらい買うたほうがええんちゃいますか。
漏れはOS X常用してるんでEGに乗り換えましたけど。

548 :名称未設定:02/06/19 00:39 ID:EBHad5kQ
EGBridgeマンセー!

549 :名称未設定:02/06/19 12:13 ID:53rMWpAv
>>548
出てけ

550 :名称未設定:02/06/19 13:19 ID:GOhmfa3M
5000円を無駄にしないためにも、まず体験版を出して欲しい…
話はそれからだ。

551 :名称未設定:02/06/19 13:37 ID:PENNm0ha
同感。
ジャストにはたかが5,000円でも
個人には、されど5,000円。

552 :なにヨ?:02/06/19 20:15 ID:sKq6YkJF
15はダウンロード販売もするの?

553 :543:02/06/19 21:17 ID:QoTgAxJS
>>544
Xで鉛筆メニューがでたりでなかったりみたいな
事はあるけど、他のアプリをまきこんでどうこうみたいな
トラブルはない、というか感得できないので問題を感じてないです。

で、5000円なら出せない額でもないし、最近刺激がないんでw
買ってもいいかなとおもってしまう。

554 :名称未設定:02/06/19 21:19 ID:gc7ncBuh
プラス千円で、モリサワOpenTypeフォントへ一書体アップグレード出来て
しまうYo...

555 :名称未設定:02/06/19 22:04 ID:4tHW7uNw
プラス二千八百円で、EGBRIDGEが買えてしまうYo...
EGBRIDGEはアップルストアで、7800円ですぜ。
おいで、おいで

556 :543:02/06/19 22:31 ID:QoTgAxJS
>>555
アホアホマンのようにふらふらと、
そっちに逝きそうになってまつ。

557 :名称未設定:02/06/19 23:36 ID:4tHW7uNw
>>556
なんといってもエルゴは誠意があっていい。
サポートに電話してもちゃんと開発者がでてきて
「アップデータでなんとかします!」って言って
くれるもんね。
おいで、おいで

558 :名称未設定:02/06/20 00:04 ID:s/jSSZeh
でもエルゴってメールでサポートしてくれない・・・
それだけがちょっとね


559 :名称未設定:02/06/20 01:21 ID:JJK6FU0o
>>558
ジャストはメールサポートもありなの?


560 :名称未設定:02/06/20 02:36 ID:879pWGl2
>559
初回問い合わせから90日までの無料サポート(90日)は電話&FAXのみ。
レベル1〜3(9800円/5インシデント〜八万/10インシデント),又は
コーポレートインシデント(年間15万)を払えばe-mailでのサポートも可
能、だそうだ(ATOK13マニュアル・J-support一覧参照)。

EGBはFAXまたは電話受け付けのみだが、通話料以外の料金は発生しない。
症状によって調査の必要がある場合は、「一旦回線を切ってお待ち下さい」
と折り返し向こうから電話をくれるし、場合によってはメールでのやりとり
に代わる。

561 :Mac OS Xユーザ:02/06/20 19:23 ID:AQip+JU8
今日アップグレードのお誘いハガキが届いてました。
うーん。でもこないだEGにしたばっかだし、今回は様子見。

562 :名称未設定:02/06/20 19:35 ID:M94Q/Vu1
パレットからあのダサすぎるiATOKボタンが消えるなら、アップしてもいいがな・・・

563 :名称未設定:02/06/20 20:31 ID:WgGmEllY
>>562
iATOKって便利?
パレット出してないから、使ってみようという気にすらならない。

564 :名称未設定:02/06/20 20:44 ID:2HX+/SNw
EG試したけど、どうもなじめなくてATOK15導入を決意。
でも安定度はEGの方が上だよね…はぁ。

565 :名称未設定:02/06/20 23:53 ID:PIz5yg/B
俺もパレットだしてないなあ。

566 :名称未設定:02/06/21 00:26 ID:CtwPRinw
おれ、Win で ATOK 使ってるんだけど、たまに間違って iATOK のボタン
クリックしちゃうことがあって‥‥‥。
なんか、ウインドウ開きまくるエロサイトのリンクをクリックしたみたいに
鬱になる。
Mac版だと、IE を立ち上げにいくし、アプリの起動中は他の操作ができなく
なる(OS9の場合)から、鬱な気分もひとしお。

567 :名称未設定:02/06/21 14:05 ID:7NoQD4gf
今日うpのお葉書来ました(・∀・)

568 :名称未設定:02/06/21 17:11 ID:Ryb0jjMn
うちも届いた。ウプグレ、OS9版14バンドルパックは申し込めない
んだね…⊃ Д `)。かといって新規購入するのはなぁ。

569 :名称未設定:02/06/22 19:06 ID:6edtKbrv
いや、14を使ってたヒト(自分も含めて)からしたら体験版を出してくれないと怖くて手が出せない。
14であんだけ不具合出しといて体験版も出さないなんて...まあ、14の不具合についてもあまり認めてない様子だし。
体験版出さないんだったらせめて、14の不具合を認めて15ではそれが解消されてるのかどうか発表してくれないと。
それとココアかカーボンかはっきりしてないのも...まあ、その時点でカーボンか...
さらに、5,000円とゆう微妙な金額が、それならもう少し上乗せしてEGを...ってゆう気持ちを駆り立てるんだなぁ。
しかし、一番心配なのがジャガーへの対応。この時期に15を出すってことはジャガーへの対応もすでに考えてるとは思うんだけど、
14のバージョンアップ等、不具合への対処の遅さを考えると、少し怖いなぁ。
ジャガー発表後、どれくらいで対応してくれるんだろう?現状を考えるとEGの方がかなり早そう。

570 :名称未設定:02/06/22 19:31 ID:EV7Jobc6
>>569
14から15へのアップグレードは9月末が〆切だね。
ということは、ジャガー出てから決めても間に合いそうだよね。

>>566
OS 9版のiATOKなら、機能拡張のATOK14フォルダからiATOKなんとかという
アプリを捨てれば起動しなくなるよ。OS Xはカスタマイザで設定できるけど。

571 :569:02/06/22 20:28 ID:FUgZ5LZY
>>570
そうだね。ジャガー出てから決めても間に合うんだよねえ。
う〜ん、どうしよう?

572 :名称未設定:02/06/22 21:26 ID:L3NeXIJ/
てゆうか、15がジャガーに対応するのは予想できるんだけど、
同時にヒラギノ完全対応してないというのもわかってるわけで。
15にアップして16を待つ(=5000円×2回)がいいのか、見送って
将来新たに16を買う(=9800円程度)のがいいのか・・・?。
俺の場合、学習とか支援とかの機能は最低限しか使ってないからか
10.1.5に14でも特にトラブルは無いのでよけいに迷ってしまう罠。

こう書いてみると、5000円というのは、すごくイヤ〜な金額だのう。
4000円ならとりあえず買うとか、6000円なら見送るとか決めやすいんだけど。

573 :名称未設定:02/06/22 22:50 ID:jcDEBQXf
ついこの間、やっとエクスプローラーとの相性が改善されてまともに
動くようになったばかりなのに、もう15かよ、ふざけるなよ。一年
近くもまともに動かなかったのにまた五千円も払えるかよ。
もう買わねぇよ。
ことえりで十分だ。金払って余計なトラブル抱えたくない。


574 :名称未設定:02/06/22 23:14 ID:Rw8FKKFw
EGはいいぞう。EGにおいでおいで。バカだけど快適な安定感を。

575 :名称未設定:02/06/22 23:58 ID:cemHvcu7
てゆか、ビブロスちゃんとうごくのかね?
それで、13つかってんだけど、
でも、X環境ならいらないか・・・。

576 :名称未設定:02/06/23 00:35 ID:dgcdbQM9
15のバージョンUPの通知来たんですが、これって14持ってないと駄目とか、
そういう事ってありますか?


577 :名称未設定:02/06/23 00:37 ID:+Zb9DD6p
ハ?
あ、14をインストールしてないと駄目かってこと?
それは必要ないと思うが。

578 :名称未設定:02/06/23 00:44 ID:dgcdbQM9
>>577
ありがd。
バージョンUPとかあまりやらない方な上、頭悪いので(これ重要)
よく色々常識的なことを勘違いするもんで、ちょっと不安だったんです。

579 :名称未設定:02/06/23 00:54 ID:sz4Op7mB
>>576
バージョンだけじゃなくてプラットフォームも問わずに
バージョンウプできますよ〜。

580 :名称未設定:02/06/23 14:38 ID:3Ki+2VH+
暫くWinに浮気していたんですが、去年久しぶりにMacに帰ってきました。
で、久しぶりにことえり使って眩暈(´・ω・`)。昔PMacを使っていた頃は
ATOK11入れていたので、今回も…と思って、ちょうどジャストからバージョン
アップのハガキが来たので注文しようと思っていたんですが、なんだか
不安になってきますた。

581 :名称未設定:02/06/25 18:38 ID:tm5L3JLQ
       製造終了に伴うサポートサービス終了のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 日頃は、ジャストシステム製品をご利用いただき誠にありがとうございます。

 お客様にご登録いただいております製品のうち、いくつかの製品の、
 電話によるサポートがこのたび終了することになりましたので、
 お知らせ申しあげます。

 なお、電話サポートは終了いたしますが、
 ホームページによる情報公開は、引き続き行いますので、ご参照ください
 ますようお願い申しあげます。

■ サポートサービスが終了する製品は以下の通りです

 お客様がご登録されている製品のみをピックアップしています
 ・ATOK8 V.1.0 /R.1 Mac 3.5"(1.4)
 ・ATOK8 V.1.1 /R.1 Mac 3.5"(1.4)

==================================

製造終了って…まだ作ってたのか、ATOK8?!

582 :名称未設定:02/06/26 12:50 ID:ZEJa3jeK
>>581
それは、「もう(とっくに)製造終了してるんだから、
そろそろサポートも終りにさせてもらうよ」って意味だと思われ。

583 :名称未設定:02/06/26 13:30 ID:/nN89vyT
>582
一太郎5(+ATOK8)はまだ現役販売。

584 :名称未設定:02/06/27 02:28 ID:0EDKY1sC
そろそろ上げるべえぜ?
明日夜徹夜待ちする奴いる?

585 :名称未設定:02/06/27 02:35 ID:KKqoCxcx
漏れの紹介結果
ATOK15 for Mac OS X バージョンアップ版 2002/06/27 発送予定
あ、今日来るんか!

586 :名称未設定:02/06/27 02:48 ID:w0NtNtgF
うちに案内のハガキとか全然来ないよーー

587 :名称未設定:02/06/27 02:55 ID:nn43uWVa
>>585
報告よろしゅー
>>586
電話してみればさぽに

588 :名称未設定:02/06/27 13:36 ID:4yTqpIim
14買って痛い目を見た漏れはまよわず予約しました。
一概にはいえないけど14で出た不具合の原因はOS Xに対応するノウハウ
の不足が大きいだろうから、15はあそこまでひどくはならないと思う。





と、信じてる。。。

589 :585:02/06/27 19:46 ID:Qj2QhRju
クロネコヤマトの発送状況まで判りやんの(藁

発送 06/26 20:23 エキスプレス関西物流システム支店
持出中 06/26 20:24 エキスプレス関西物流システム支店

漏れは東京なんで、今頃台場あたりで集配の区分けなのかな?
8時まで待って来ない場合は明日だね。
流石、阿波徳島。

590 :名称未設定:02/06/28 01:07 ID:Qdn8xfj2
発売日あげ。

591 :ろけんろーる:02/06/28 01:10 ID:I8vVnnE6
さっきから急に特定の漢字変換ができなくなりました(ノ_・。)
どーやったら直るんでしょう・・・。
誰かわかります?

592 :名称未設定:02/06/28 04:39 ID:0JKq0EVv
ATOK15発売ですね〜。
購入した方レポートお願いします。
OS X 10.1.5との相性をぜひ!
使えるのであれば、来週にでも購入したいので。

593 :名称未設定:02/06/28 06:56 ID:f+Kzu7h/
ATOK15、OS9では使えないんですよね。
カナシイ・・・(;_;)

594 :585:02/06/28 08:24 ID:e7PZ2VTo
まだ製品が来てないのに「ユーザー登録完了のお知らせ」なんて来た(藁

595 :ヤンマーディーゼル君:02/06/28 09:57 ID:RbRHZyaK
ATOK15いいです。
どこが






どういう風に






良いかと




申しますと



























うそです。まだ買ってません! ウヒヒ!!

596 :名称未設定:02/06/28 10:10 ID:L1AETwqU
只今、ATOK15ウプデータン着きましたが何か?

597 :595:02/06/28 10:59 ID:RbRHZyaK
>>596
報告しろ、ゴルァ

598 :名称未設定:02/06/28 11:20 ID:nYUepI6C
今のところ特に不具合なし。
IEともかち合いません。今のところね。

デスクトップに二つエイリアスが作られます。
ユーザー登録と「全国方言WEBほべりぐ」ってやつ。
方言辞書のダウンロード先へのリンクらしいです。

599 :名称未設定:02/06/28 11:26 ID:tFep+YPc
ウチも届いた>atok15

しかし、相變はらずcontroll+[で半角無変換後変換出來ない>USキーボで
今度はカスタマイザで登録してもダメ。

600 :名称未設定:02/06/28 11:53 ID:eAlEwk2k
>>598
えんぴつメニューが消えちゃうヤツはどうなった?
しばらく使わないと分かんないと思うけど、
○日使って消えたことない、とか、継続レポキボンヌ。


601 :585:02/06/28 11:56 ID:d0xGjjX/
来ました。一時フレッツ回線が落ちて、報告が遅れました(怒
只今、以前の環境からの引き継ぎ中。
メニューバーのATOKマークは入力切換しても変わらないのは、14の最終アップデート版
と一緒だね。
この後、不具合とかの確認をする。
ちなみに入れたのは10.1.5のノートン入り(藁

602 :名称未設定:02/06/28 12:36 ID:/283MZb0
インストール完了。
私のには3つのエイリアスでますが

ユーザー登録.html
ATOK15環境移行ツール
全国方言WEB ほべりぐ

しかし、ユーザー登録.htmlのファイル名が文字化け!

603 :名称未設定:02/06/28 12:53 ID:/N9lGkB0
とりあえず変更箇所
漢字検索の際、部首の読みも入力できるようになっている。
又、読みだけでなく手書きでの部首入力の可能。

604 :名称未設定:02/06/28 13:10 ID:+asYLBjY
>>600
えんぴつマークはやはりIE使用時消えます。まれに...
しかしATOK15ではかなと英数を切り替えるたびにバルーンのように
入力ポイントに表示されます。
入力も正常

605 :585:02/06/28 13:24 ID:d0xGjjX/
  ^^
 ミ・・ミ   ∞
ζ( ) 〜 Ω

↑なんでこんなもんが最初っから入ってるんだよ?(藁

606 :名称未設定:02/06/28 13:38 ID:wh/jMP9g
>605
voidへの皮肉だろ?

607 :600:02/06/28 13:43 ID:VLr65Yt7
>>604
さっそくどうもありがとうございます。
やはり消えますかー。
しかし、その、バルーンの話が、
も一つよく意味が分からないので、
もしよかったら教えてください。

608 :名称未設定:02/06/28 13:45 ID:VLr65Yt7
>>605
え、それどこに入ってるんですか?
なんかそれだけでバージョンうpしようかと
思ってしまいました(w

609 :名称未設定:02/06/28 13:55 ID:9RKgD41H
>>603
それはありがたい。
けど、部首で入れるような字は結局ヒラギノ対応のEGW使う罠

610 :585:02/06/28 13:57 ID:d0xGjjX/
>>606
最初に漏れもそれが頭をよぎった(藁
>>608
えっと、えんぴつメニューからはお気に入りの文書パレットという
のを出して「ユーザー定義」を選択すれば出る。
ATOKパレットを出してる場合は、メニューから「お気に入り文書」→
「お気に入り(ユーザー定義)」で選択出来る。
もちろんカスタマイズは可能。

611 :名称未設定:02/06/28 14:09 ID:NvnIr+Aq
ATOK15入れて起動しなくなったのは俺だけか?
起動画面途中で「カーネルパニック」というのかな?DOSのコマンド見たいのが出て
どうにもならない。 誰か助けてくれ!

612 :608:02/06/28 14:12 ID:VLr65Yt7
>>610
ええ!マジですか!
ネタかと思って質問してしまいますた!
ATOK恐るべし!
答えてくれてありがとう!

613 :585:02/06/28 14:14 ID:d0xGjjX/
>>611
シングルユーザーモード?
それなら「reboot」で復帰出来るけど?
一応「fsck -y」かけてみますか?
それともマジに起動できない状態になった?

614 :名称未設定:02/06/28 14:18 ID:T4P+UPpZ
>>611
シングルユーザーモードで再起動してfsckコマンドで
ディスクチェックしてからもう一度やったら?


615 :ミ ・ ・ ミ:02/06/28 14:21 ID:LfiODJp3
ATOKなんか使うから

616 :名称未設定:02/06/28 14:33 ID:OpJC0WpU
>>600
HTMLの<title>ダグのような感じで日本語入力モードの時に
「英数キー」半角アルファベットを入力します
「かなキー」ひらがなで入力します
と切り替えのたびにポインターのところにでます。(背景が白なのが残念)
画面キャプチャーしたんだけどそこはできなかったよ

617 :611:02/06/28 14:58 ID:NvnIr+Aq
611です。
>613・641様
起動は出来るのですが、起動画面で止まってしまいます。
画面には訳の解らない文字列が羅列され・・・?と言う状況です。

シングルユーザーモードとはどのような状態なんでしょうか?
その「reboot」とか「fsck-y」チューのは、そのままその画面で打ち込めばいいのでしょうか?

618 :600はEGに浮気中:02/06/28 15:03 ID:6A/luru/
>>616
レスどうもです。
なるほど、そういうことですか。
なんかちょっとウザそうな気がするのは
気のせいでしょうか(w
ブラウザだけなのかな。それならまあいいか。

もう一度ATOKに戻ってみるか。


619 :K':02/06/28 15:04 ID:LhaqUydh
ATOK15forMacOSX最高(糞

620 :585:02/06/28 15:11 ID:d0xGjjX/
>>617

シングルユーザまたは Verbose モードで起動する方法
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106388JN
カーネルパニック (Kernel Panic) とは何ですか?
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106227JN
ファイルシステム修復のために fsck を使用する理由とその方法
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/5/wa/showTIL?id=106214JN

ま、ここら辺見てみるか?



621 :名称未設定:02/06/28 15:12 ID:CTL1yUc4
>>611
再起動時に、コマンドキー+S(と)キーを押しながら起動する。
シングルユーザーモードで立ち上がる(画面にDOSプロントのように)
画面が止まったら、#プロント(点滅してるので)そこに
"fsck -y"入力しreturn、(kの後にスペース)しばらく待って
最後に".... FILE SYSTEM WAS MODIFIED "が出ると修復完了。
#プロントに"reboot"入力returnで起動。

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/2/wa/showTIL?id=106214JN

622 :名称未設定:02/06/28 15:47 ID:BH5lkgUy
微妙に入力・変換の反応が良くなった気がします。
使って10分の感想です。

623 :名称未設定:02/06/28 16:57 ID:NvnIr+Aq
585・>>621
アドバイス頂きありがとうございます。
何もしてないのに。。。?なんだか起動できてしまいました(w。 

お知らせいただいた所はあとで読んでおきます。 ありがとうございました。

624 :名称未設定:02/06/28 20:54 ID:BlGc4QVl
関西の話し言葉で入力してんねんけど、
なかなかの変換具合や無いか。

625 :名称未設定:02/06/28 21:38 ID:iXxOHVB9
>>616
それWin版のATOK15からつくようになったやつだね。
現在の入力モードがわかるようにっていう意味らしいけど
うざければ環境設定でかえられるんじゃないかな。
Win版はそうなってる。
帰ってきたら、不在票があった。漏れは明日インスコ。
楽しみ、楽しみ。はやくことえりから脱出したい!

626 :名称未設定:02/06/28 22:46 ID:Qdn8xfj2
結局えんぴつメニューが気にならなければ買いって感じ?

627 :名称未設定:02/06/28 22:51 ID:7EQ4KxN1
大学でこのスレ読んで到着を楽しみに帰ってきたら
不在連絡氷河入っていました。

628 :名称未設定:02/06/28 23:59 ID:mfP+c0SF
>>626
えんぴつメニュー大丈夫だよ。

ぱっと見て14から変わったところ
・手書き文字入力が画面全体でできるようになった。
・漢字検索が使いやすくなった。(部首検索で読みが入力出来るようになり、手書き入力でも可能になった)
・変換もスムーズになり単語変換窓から部首による検索も可能になった。
・日本語の英数・かなの切り替えがポインタ付近にでるようになった

残念なのが「第2水準」漢字が変換候補では出てこないところ。
まあ、対応アプリも少ないことだし、かえっていいかもね

629 :名称未設定:02/06/29 00:36 ID:Dl+RwUpU
第二水準漢字が出ない?

630 :名称未設定:02/06/29 01:07 ID:0OtsNf9g
10.1.5でATOK15を使用。
Entourageでメール作成中に突然、文章欄が真っ黒に。
(全部選択をしたみたいな感じです。)
ウィンドウをリサイズすると直るんだけど、ATOK14では
なかった現象だ。ちょっとイヤな感じ。

631 :名称未設定:02/06/29 02:42 ID:Hd/pMLVF
ATOK15インストールしました。これが最初の変換作業です。
安定して使えるようになってればいいんだけど・・・。
早く「ことえり」とさよならしたい!

632 :名称未設定:02/06/29 10:21 ID:wLYVzilN
ATOKきました。
やっぱF10で半角英語に切り替えられるの楽だわ。
俺的にはやっぱことえりは糞。
そういえばATOKって最近の有名人一発変換するんだね。
モー娘。系とかって一発だよ。

633 :名称未設定:02/06/29 10:27 ID:nCwhuPJf
細川護煕
↑これを一発で出すところがなんとも(藁
後、「三木武夫」と「福田赳夫」の違いも一発で出る。
ま、これは以前から出来てる事だが。

634 :名称未設定:02/06/29 10:34 ID:RwmVYlHS
で、肝心の安定度はどうよ?
特にAppleWorksとアドビ関係。
立ち上げてから終了まで保存無しでOK?


635 :名称未設定:02/06/29 10:34 ID:wLYVzilN
昔好きだったアイドルを誤変換したときにはショックだったけどね(藁
B級アイドルだったんだなぁってね・・・

636 :名称未設定:02/06/29 10:41 ID:uE3JJt52
>>633
ATOK12でも出来るよ。

637 :名称未設定:02/06/29 10:48 ID:lSY6tQhR
FLASHとGoLive間の相性もお願いします。
こいつらが原因で、EGBに浮気中…

638 :名称未設定:02/06/29 10:52 ID:wLYVzilN
漏れは、FLASHとGoLiveは持っていないんだよねぇ。
Photoshop、Illusrtarorはあまり使わなくて眠ってるし
一応FW MX日本語版トライアルとDW MX英語版トライ
アル入れてるからそれなら調べられるかな。
夜まで待ってね。

639 :名称未設定:02/06/29 13:47 ID:I1EV5OkG
当方OSX10.1.5+ATOK15+GoLive6.0環境ありです。
特定の作業で不安定になるかどうか調べられますけど。
何かありましたら。どうぞ。

普通に使ってて、特に問題はなかったけどな。
あ、でも個人ユースのレベルですが。

640 :名称未設定:02/06/29 14:44 ID:dAx5ReXW
カスタマイザの設定,反映されなくないか?
コレからジャストシステムに問ひ合はせてみるが。

641 :名称未設定:02/06/29 14:59 ID:QlAKOMzb
カスタマイザの設定、反映されていますが何か?

642 :名称未設定:02/06/29 15:00 ID:dAx5ReXW
うーむ,なぜだらう?
一旦ログアウトしてみるか。

643 :名称未設定:02/06/29 15:11 ID:dAx5ReXW
再起動したらオッケ♪だツた。
騷がしてスマソ

644 :名称未設定:02/06/29 16:40 ID:2GDZF2nl
アプリケーション別の入力環境自動切り替えって効いてます?
IEとか、デフォルトで設定されてるヤツはうまく自動的に
切り替わるんですが、ほかのソフトを独自に関連づけると
自動では切り替わりません。
ただし、その関連づけしたソフトをアクティブにした状態で環境設定を
起動すると、「○○(あとから関連づけしたソフト名)は、△△(関連
付けした設定)と関連づけられています」とか言って、その時点で
切り替わることは切り替わります。
…でもこれってどう考えても「自動切り替え」じゃないよなぁ…。

645 :名称未設定:02/06/29 18:58 ID:rnKaElB0
カスタマイザでマジことえり風っつーか、
ことえり互換のキー配置にするには
どうしたらいいんだろう。
誰か作ってません?

646 :名称未設定:02/06/29 21:55 ID:RwmVYlHS
>>639
試しに1000字くらい編集モードでテキスト打ってくれると有り難い。
フリーズするかどうか知りたい。


647 :名称未設定:02/06/29 22:04 ID:Kx6jx/4R
おいおい、14〜15へのバージョンアップ
の案内きたけどまた5千円かよ。
あほか、2500円でいいだろがぼけ!

648 :名称未設定:02/06/29 22:32 ID:Cnm8QCMI
>>647
この調子でOS X対応(というよりヒラギノ2卍か?)が遅れるなら、
9800円出してひとつ飛ばしで新規購入するほうが200円得になるね。

649 :名称未設定:02/06/29 23:25 ID:2keVjKqQ
先生!
「ことえり」って変換しようとすると
「こと襟」になるのは仕様ですか?

……うーん。

650 :名称未設定:02/06/29 23:27 ID:uE3JJt52
>>649
一度ことえりで変換してしまえば?

651 :名称未設定:02/06/29 23:34 ID:2keVjKqQ
コンピュータ辞書を有効にしたら問題なくなった様子<ことえり
いろいろといじってみないといかんみたいですね。恥。

652 :名称未設定:02/06/29 23:35 ID:zx8QqBXG
>>647 「OSX版へのupは1000円で!」シールが付いたATOK14を
 目の前の奴が取り、その後ろのATOK14を手に取ったら
 そのシールがなかった。

 今となっては激しく鬱。。。

653 :639:02/06/30 00:10 ID:J5gWqJ78
>>646
2000字近く打ち込んだけど、かたまる事はなかったな。
文字が滲む事はあったけど(笑 入力してる下の行がボールドチックに
なるという。ただ、スクロールすれば直ったけどね。
いじょ。

654 :名称未設定:02/06/30 22:15 ID:TLRLlDJh
ATOK15 使い始めたけど.なかなか良いのではないの.
正常進化しているという感じ.
話し言葉を使えるのなんか,まさに欲しかった機能だし
アプリ毎に口語・文語を指定できるのも良し.

5000円の価値はあったと思う.
あとは,10.2に早期に対応してくれれば,
おいらは意地鰤には行かないyo

Entourage でも問題ないよ.うちでは.

655 :名称未設定:02/06/30 23:00 ID:mn5DxUQW
>>654
ジャストにMSにどっぷりって感じ。
なぜMacを使っているのかわからない。
市場の狭いMacだけど、ユーザーにはいろいろいるな。

656 :名称未設定:02/06/30 23:01 ID:GkrWaZAG
OS9用は14で終わりなんかな。
ATOK12からupgradeできる?
いくらなんだろ


657 :名称未設定:02/07/01 01:32 ID:c1cALmPa
ヤフオクみると結構高いね15
ハガキ来たから素直に正規でアップグレードしようかな

658 :名称未設定:02/07/01 04:19 ID:LaWwpfwI
アイスカフェオもか
トールら手

やはり阿波徳島の田舎には難しすぎたか
ハマっ子のEGBRIDGEは難なく変換できたよ


659 :名称未設定:02/07/01 07:49 ID:161ZZerb
>656
14で終わりらしい。15へのアップグレードはあくまでX用単体パッケだから、
まだ店頭に残っているOS9用パッケを購入するか、15+14バンドルパックを
新規購入するしかない…5000円でサービスしろよ阿波と串間(EGB11.0.1)。

上記を一気に変換した結果がこれ。ATOK15は如何?

ちなみに>658は「愛すカフェ主か トールラ手」。ハマ出身でも駄目か。

660 :名称未設定:02/07/01 07:52 ID:161ZZerb
>656
詳しくは此処の問い合わせ先に聞いてみれ。
ttp://www.justsystem.co.jp/contact/verup.html

661 :名称未設定:02/07/01 08:57 ID:EYMxMTU2
classic版は14で終わりでもよいが、OS Xのclassicでちゃんと動くように
修正はしてほすい(涙

662 :名称未設定:02/07/01 09:53 ID:161ZZerb
15とClassic/OS9側のユーザー辞書についてなんだけど、EGBの様に
共用できる仕組みになってますか?

663 :654:02/07/01 10:03 ID:B8QT97W1
>>655 スレ違いだが.
おいらの遍歴(30過ぎだが)
9801VM2(一太郎Ver3)--> Windos3.1 --> 漢字TALK7.1 だから
そもそも,ジャストとMSにどっぷり.そういう世代がいることも分かってくだされ.
(ATOK8 for Mac が出たとき,すごく嬉しかった)

マウスもインテリマウス,キーボードはNatural Pro とMS製ハードにどっぷり.
(OSX用のドライバーをちゃんと出してくれているよ)

メインはG4 and OSX(お仕事は翻訳,物書き)だけどね,
自作機+WinXP with All In Wonder もなかなかよ(趣味のマシンだけどね).

#ジャストは個人的には潰れて欲しくない会社.出来る限り,応援してあげたい.
#Just Window ってみんな覚えてる(JWだっけ)? 昔のような先進性を取り戻して欲しいよ.

あと,ジャストだけじゃない.登録ユーザーであれば,Win or Mac版どちらでも
優待価格で買うても構わないメーカーは.MSもアドビも,このサービスしてくれないもんね.
Macユーザー(両刀比率が高いわけで)にとってはうれしいサービスじゃないの.


664 :名称未設定:02/07/01 19:08 ID:LnBdnOei
>652
キャンペーン中なのに貼ってなかったのですが…と、問い合わせてみれ。
日付確認のレシートコピーと引き換えに郵送してくれるよ。もしくは、
購入店で問屋に確認とればシールくれるはず。

665 :名称未設定:02/07/02 17:51 ID:/cNLzbfP
ATOK15使っています。
で、初歩的な質問で申し訳ないのですが、クラシック環境では
当然、ATOK15使えないですよね。ATOK使いたい場合は、
OS9で再起動して、OS9用のATOKをインストールすれば
よいのでしょうか?
よろしく教えてくださいませ。

あと、起動の時にでるATOK15ロゴって消せませんか?
それと、英数・カナキーの切り替え時にでるメッセージも
なかなか消えなくてうざったいです。


666 :名称未設定:02/07/02 19:32 ID:qS3XXu3E
>665
OS9用のATOKは14が最後になりますので、お手持ちのATOK14forOS9か、
ATOK15+ATOK14(OS9/8用)バンドルパック(12800円)を購入する必
要があります。

残念ながらアップグレード代5000円にATOK14(OS9)追加料金は発生しな
いようで。EGB13はOS9版11.8もついて4700円だったのに…。

667 :名称未設定:02/07/03 12:50 ID:eiEXf2sK
IEでファイル検索しようともって、
入力後F8 keyで半カナにしようと思ったら
できないじゃん

Atok15どうなってるの??


668 :名称未設定:02/07/03 13:03 ID:Th0I2CPq
>>667
取説かヘルプ見れば、なんとかなるかもYO!!!

669 :名称未設定:02/07/03 13:09 ID:eiEXf2sK
>>668
設定がAtokキーになってなかた
あんがと



670 :名称未設定:02/07/03 21:36 ID:EwUbNDeS
>>665
ヘルプを起動して、「スプラッシュ」で調べると幸せになれます。
面倒くさいので、これで勘弁。

ちなみに窓版のスプラッシュはもっと鬱陶しいです。

671 :名称未設定:02/07/03 22:37 ID:IPMlfiA7
>>665
えんぴつ→環境設定→入力補助→特殊→スプラッシュを…

672 :665:02/07/04 13:09 ID:pfBggN5K
>>670
>>671
サンクスです。助かりました。


673 :名称未設定:02/07/04 18:24 ID:lGv+E2P3
人柱募集age

674 : :02/07/04 23:35 ID:H24IgaAw
Macとは直接関係ないけど、
今日、palm用のATOKを注文してみますた。

675 :名称未設定:02/07/05 04:29 ID:CAZC3QIe
インストールしたのにどーなってんだ、って思ってたらJustsustemから下記メールがきた。
--
ATOK15のインストール終了後にOSを再起動しても、
キーボードメニューの一覧に「ATOK15」が表示されない場合があります。
この場合、下記手順で設定を変更してください。

【設定手順】
 1・アップルメニューから[システム環境設定]を選択します。
 2・[地域情報]をクリックします。
 3・[キーボードメニュー]シートを選択します。
 4・ATOK15の左の□をクリックして「レ」のついた状態にします。
 5・[システム環境設定-システム環境設定を終了]を選択します。

 ※この現象はご使用の環境によって発生する場合があります。
  該当の現象が発生した場合のみ、上記の手順をご確認ください。
--
設定手順にある[キーボードメニュー]を確認しなかったおいらも悪いんだけど、
おまいらの環境ではいかがでしたでしょうか?



676 :名称未設定:02/07/05 08:43 ID:3BVKKic1
>>675
その位気付けよ(藁。
と言っても漏れもインスコ後にATOK15に切り替わらなかったもんで「?」って思ったがな。
「そういえば」と思って>>675の通りの事をやって切り替え完了。んまぁ、送らないよ
りはまともな対応だと思うが<Justsystem。

漏れの環境はiBook(500MHz Dual USB)+OSX10.1.5+ATOK14。

677 :名称未設定:02/07/05 08:52 ID:VbRQh+UI
漏れも、「こんなあたりまえのこと、わざわざメールしてきてくれるってのは
ジャストが親切なのか、DQNなユーザが多くて苦情が多かったのか?」とか、
いろいろ想像してしまったっす。

678 :名称未設定:02/07/05 10:27 ID:NtHYLGFd
MacOS10.15で、Office Xを使っています。久しぶりにエクセルを使ったら
データは壊れているし、途中でかってに終了してしまうし、トラブルです。
最近ATOK15をいれたので、そのせいかなと思ってATOK14に戻したら
トラブルはなくなりました。
みなさんのATOK15はどうですか。


679 :名称未設定:02/07/05 10:34 ID:X72fNlAg
>>675
おれもその位の見当は付くけど,地域情報を弄らなくても,
普通にインスト直後から,ATOK15が使えたよ.
G4 AGP 10.1.5 初代USB純正キーボード

どういう環境だと,そうなってしまうのだろぅ.
最近の機種に多いのかな,そうするとキーボードの問題?
良く分からん.識者の方,解説頼みます.


680 :679:02/07/05 10:39 ID:X72fNlAg
>>678
ATOK15にして,Entourage, Word and Excel for X ばりばりに使っているが
問題ないよ.既に3日経過しているが,安定したモンです.
もう少し詳しく環境を書くか,Office スレで質問してみるか,Office X を再インストしてみるか

>データは壊れているし、途中でかってに終了してしまうし、トラブルです。
HD自体をまず,チェックしてみれば,どこかおかしいかも.

681 :名称未設定:02/07/05 10:49 ID:353DafbX
>>678
前の方で、質問したんだけど、
IE OSXで過去スレなどで検索機能を使うとき、
文字入力後、半角カナ変換したいのに
やはり、F8 keyで半カナ変換できなかった。 

それに、各アプリによって設定変わるの糞すぎ、
1つ1つ設定しないといけない

何時になったら鉛筆のとこに入力モードが表示できるのかな?
atok15でも表示されないし、
15は、15で入力切り替えごとに、子供だましな変な入力表示でるし・・・
非表示にできるけど、

とりあえず、上記のことでオレもatok14に戻しマスタ。

ていうか、EGが価格安くなったら(乗換キャンペーンでも可)
あれば、すぐでも買うけどね・・・高いから
EGは、key設定にatok風があるらしいから・・
楽に乗り換えできそうだし、あとは価格次第、(^_^;)

682 :名称未設定:02/07/05 13:33 ID:ierRQiE9
俺はATOK15とEGB13を見て、OSXとOS9版が前者12800円、後者7680円だったの
を見てEGBを買ってきた。ルピー使ったから実費消費税しか支払わなかったけどね。

OSX版だけアップグレード5000円、OS9(14)版は別途購入(8720円)なんて冗談
キツイよ、ジャストさん…。

683 :名称未設定:02/07/05 14:49 ID:6JM10825
さっきATOK15が届いたのでインストールしました。
かなりいい。
というか、、、
届く前、他板で「旗色が悪いね」とレス入れようとして「旗」がことえりで
出てこなくてさー(´д`) 面倒臭くなってレスすんの止めたんだよね。
さっき届いたのでインストールして、とりあえず真っ先に打ち込んだのが
「旗」。当然「旗色」でも出たけど。>ATOK

684 :名称未設定:02/07/05 21:00 ID:qs+BG1la
>>681
半角カナ変換だけど、環境設定の「追加する候補」で
「カタカナは半角全角両候補を表示する」にチェック入れておいて、
スペースキーの連打で選んでいくんじゃなんかまずいの?
F8に手を伸ばすの面倒で、漏れはそれにしてます。


685 :名称未設定:02/07/06 00:50 ID:LBi1uj8z
ATOK15入れた。今のところ特に不満なし。
9にはEGB入れてる。こっちは不満多いが仕方ないよなー。

686 :名称未設定:02/07/06 12:09 ID:riGVCElH
良スレage






しかし、ジャストはジャガータソに大迷惑をかける予感。


687 :名称未設定:02/07/08 20:00 ID:V19nxJur
あんとらーじゅ --> Entourage X って変換されるよ,
MSにも気を遣っているんだね.

Entourage てフランス語だっけ.よく綴りを間違えるので,助かるよ.


688 :名称未設定:02/07/09 01:00 ID:ee9mBslo
>>687 あんとらーじゅ --> Entourage X って変換されるよ,
マジッすか?変換されなかったから自分で辞書登録したんだけど(笑
どの辞書に入ってたんだろ…

689 :名称未設定:02/07/09 04:31 ID:bbfcr3J6
ATOK8ユーザです。はじめまして。
早速質問しちゃいます。
ファンクションキーのF8を半角英数にセテーイするにはどーしたらいいのでしょうか?
現状では半角カタカナに変換されます。

*環境詳細
F9→全角英数
F8→半角英数
F7→全角カタカナ
F6→無変換

です。よろしくお願いします。

690 :687:02/07/09 08:36 ID:UOOnHSFT
>>688
たぶん,コンピューター・インターネット用語辞書でしょう.
これをATOK15環境設定にて,設定して下さい.

Excel,Word,PowerPoint,AppleWorks,Photoshop,Illustrator,
Explorer,Netscape,などなど,一発で出ますね.

でも,ATOK15になって,設定項目が増えたね,
マニュアルを机の横にいつも置いてあるよ.でも,便利,ヾ(^v^)k

691 :688:02/07/09 11:06 ID:9bXLtMkx
>>690 たぶん,コンピューター・インターネット用語辞書でしょう.
一応設定してあるんですよね…。で、その他アプリは確かに一発で
変換されますが、Entourageは……でないっす(笑。なんでだろな。
いや、登録したから良いんですけどね。失礼しました〜。

692 :名称未設定:02/07/11 23:53 ID:XO59Lmiz
OS Xにしてから、EGに浮気してました。
15が出て、もう一回使ってみるか、と、
思い切って、バージョンアップしました。
今のところ、EGに戻る必要性を感じません。

その決め手は、iTteyoshiでは半角カナが変換ウィンドウに出てきて、
メーラには出てこないように設定できることです(w
今のところ、IEでも不具合でないし。たまにしか使わないけど。


693 :名称未設定:02/07/13 01:53 ID:xD+FQwTR
Vectorのプロレジでダウンロード販売始まったね。

http://sw.vector.co.jp/swreg/detail.info?srno=SR029450&site=v

694 :名称未設定:02/07/14 21:39 ID:VRLQswCo
教えて厨でスマソ。
専門辞書に切り替えるときに、fnキー+ファンクションキーで
やってるんですけど、ファンクションキーだけで出来ないんですか?
環境はPBG4+OSX10.1.5です。

695 : :02/07/14 23:46 ID:qvE5A1iM


今是非このスレにいる皆さんにお訊きしたい

当方ATOK14を使っているが、「ぷよぷよ」と入れて
スペースキーを押してどう変換される?

ちなみに私の場合は「ぶよぶよ」が第一候補だ。。。




696 :名称未設定:02/07/15 00:32 ID:OGWPxrZn
X上でことえりは捨てれるの?
OS9ではOSを再インストールした時にはATOKを入れて速攻でことえりを捨てるのが習性になっていたから・・・

697 :名称未設定:02/07/15 00:50 ID:0EyBBXr5
>>695 うわぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!
ぶよぶよだよ!!!(藁

OS9 の ATOK14 です。これはビビるね(w


698 :名称未設定:02/07/15 01:03 ID:hLxENX+R
>>695
婦世婦世だ…。なんで?ちなみにきのうATOK15買って一緒についてきたATOK14+OS9。

699 :名称未設定:02/07/15 01:21 ID:u61Qj6UX
残念ながら15では、ちゃんと、ぷよぷよ、のようです。

700 :名称未設定:02/07/15 01:28 ID:u8ufeFWP
ホントだ。なぜ?

701 :695 :02/07/15 02:01 ID:iSTYKVX1
痛かったなー
今まで「ぷよぷよ」と打ったつもりで「ぶ」になってたことが
あまりにも多すぎると思ったんだ。
(仮名入力だから「゛」と「゜」が隣にある)

アホATOKめ!!

702 :名称未設定:02/07/15 02:40 ID:Za80cxtK
>>695
婦世婦世

703 :?\?C?h????:02/07/15 04:02 ID:zD5A2IX3
きむでじゅん 金大中
きむじょんいる 金正日
きむいるそん 金日成

704 :名称未設定:02/07/15 23:57 ID:iSMwLLCX
>>695
うちのは、婦予婦予

705 :名称未設定:02/07/16 10:12 ID:TFzLaVHq
ATOK15にバンドルされたATOK14でも、Classic環境では動作対象外なんだねぇ。
…EGBは手放せない罠。

706 :名称未設定:02/07/16 15:47 ID:6IuA9e5+
早速使い込んでみたいのは山々なんだが、ジャガーたんまでは買い控えしておく。
余談だが>695、うちのATOK13では「プよプよ」でした(しかも1文字1文字
文節区切りが入りやがった)、なんじゃこら。
こういった学習結果ってまとめて初期化できませんかね。

707 :名称未設定:02/07/16 21:11 ID:ecwKlHyD


       婦代婦代


             by ATOK13


708 :名称未設定:02/07/16 22:11 ID:Qx3jOn93
>>>706

(プ

って煽ったことがあると見た。

709 :名称未設定:02/07/17 03:38 ID:pw2ZCeEL
>>708
ハゲシクワロタ

710 :名称未設定:02/07/17 14:51 ID:mPXqNxTM
婦世婦世

711 :名称未設定:02/07/17 18:57 ID:Rk4KDzNX

Mac製品の担当者が辞めたらしい。

徳島屋はウィソで十分に喰っていけるから、苦労が多い割にユーザも
少ないアポ製品は前前からやめたそげだったが、これでお仕舞かもね。



712 :名称未設定:02/07/18 00:41 ID:cPtdkDtE
え、マ○オさん辞めちゃったの!

713 :名称未設定:02/07/18 01:57 ID:VdKQ/yls
>>711
>>徳島屋はウィソで十分に喰っていけるから、
それが本当ならこの会社先がないな・・・
Macどうこうじゃなくて、発想がパートのおばちゃん。

714 :名称未設定:02/07/18 09:43 ID:85q924ur

>>712 その通りらし(苦笑)

>>713 同感だが、その辞めた真理夫氏が孤軍奮闘してたのを知らぬ
事とはいえこの板で叩きマクって、立場を悪くしたのもまた事実。

我々は一人の英雄を失った。何故だ!



715 :名称未設定:02/07/18 10:20 ID:vQzxhpVB
マカーだからさ

716 :名称未設定:02/07/18 10:20 ID:vQzxhpVB
そう言えば、君の気が済むのだろう?







…スマソ

717 :名称未設定:02/07/18 10:24 ID:cPtdkDtE
>>714
別に英雄だとは思わんよ、
ATOK14はほんとに不安定でどうしようもなかったから
叩きマクられて当然だと思うよ
そういう点ではEGの方が立派なマカーだと思うな

718 :名称未設定:02/07/18 11:42 ID:kfVngXK5
新しいATOKにするときに、前に辞書登録しておいた
単語をそのまま引き継ぎたいんだけど
機能拡張の何を保存しておいたらいい?

719 :名称未設定:02/07/18 11:49 ID:2zspSNq7
>>718
ATOK14→ATOK15なのかどうなのか、とかOSはXなのか9なのかとか
もっと詳しく書いてくれないと困る。

720 :718:02/07/18 11:58 ID:kfVngXK5
ごめん。ATOK13→ATOK15です。

721 :718:02/07/18 11:59 ID:kfVngXK5
OSは9.2です

722 :名称未設定:02/07/18 13:11 ID:cMSghaKa
辞書は初期設定フォルダの中

723 :718:02/07/18 14:26 ID:kfVngXK5
>>722
それを合併させれば大丈夫って事?


724 :名称未設定:02/07/18 14:45 ID:9IHictx2
9.2用の15はありません
14が同梱されてるだけです

725 :718:02/07/18 15:03 ID:kfVngXK5
>>724
そうだったのか。ありがとう

726 :名称未設定:02/07/18 17:48 ID:O9jqOD4b
>>723
そうだよ。マニュアルにも確か書いてあったし、
最初のインストール時に勝手にそういう流れになるよ。

727 :名称未設定:02/07/20 10:08 ID:hmOiET8J
ジャガーになったらどうなる?

728 :名称未設定:02/07/20 17:40 ID:QloADGj5
ジャガーにはAI機能や大阪弁対応を謳う言選り3が付属します
ATOK15あぼーん

729 :?1/4?I`?¢?Y´?e` :02/07/20 19:19 ID:7ax8GQjF
自分はPowerBookG4/800を使っているのですけど、今まで
使用していたPowerBookG3/233がATOK12だった為に使用出
来ず、ことえりを使っています。

ATOKを使いたいためにOS9.2/10.1に対応しているATOKを
買いたいですが無いみたいですよね。

両方(ATOK14/15)購入以外に良い方法が有れば教えて下さい。

730 :名称未設定:02/07/20 19:25 ID:KktMq27E
>>729
はぁ?云っていることよくわからん。
> ATOKを使いたいためにOS9.2/10.1に対応しているATOKを
> 買いたいですが無いみたいですよね。

あるじゃん、それがATOK14/15だよ。

731 :名称未設定:02/07/20 20:17 ID:eQMouhiH
最近やたらと文字変換中にフリーズするんですけど、何処が問題なのでしょうか?
13 + OS8.6です。

732 :名称未設定:02/07/20 20:57 ID:t6CpI8fZ
>>731
ATOKが問題です。
今すぐ削除して下さい。

733 :729:02/07/20 22:38 ID:CjMFASAJ
>>730
ATOK14/15両方買うのはコストが大なので、片方だけ買って
Ver.upなどで対応出来るかなと思ったのですよ。

二つとも購入するのは最終手段。

734 :名称未設定:02/07/20 22:44 ID:fTFUoVzK
>>733
言ってることがよく分かんないけど、
とりあえず15買ったら14がついてくるんだよ。

735 :729:02/07/20 23:01 ID:CjMFASAJ
>>734
>>とりあえず15買ったら14がついてくるんだよ。
えっ?
この前、店で聞いたけど両方買うしかないと聞いたよ。
その際に「Webでダウンロード可能かも知れないが?」と
言われたので。

14を買って15をアップグレードするしかないと思っていた。

736 :名称未設定:02/07/20 23:05 ID:fTFUoVzK
>>735
ジャストシステムのサイトくらい調べろ。12800円。
15だけでよければ9800円。
http://www.justsystem.co.jp/atok/atok15m/lineup.html
Macについては店員は当てにならない。



737 :729:02/07/20 23:23 ID:CjMFASAJ
>>736
情報サンクス。
ジャストシステムのサイトを見てたけど、その部分は分からなかった。

良かった。良かった。有り難う。

738 :名称未設定:02/07/25 02:04 ID:Fb/N2JTB
15だけどやっぱりIEと相性悪い。
たとえば2ちゃんに書き込むときにもフリーズしたかのように動作が遅くなることあり。
スペース押してから候補がでるまで数十秒かかったり。

739 :名称未設定:02/07/26 13:23 ID:U7Kmy9cI
>736
ATOK14 Macで検索したら出てきたんだけど、これって大丈夫なんだろうか。
ttp://www.pasoq.co.jp/download/mac/item/JSTE002.html

Vectorのダウンロード販売は15からだったよね

740 :名称未設定:02/07/28 23:35 ID:BF42UfaF
パレットのフォントヒラギノにならないの?

741 :ななし:02/07/30 08:31 ID:1Hdg1RjB
>740
ダメ。くさなぎチョナンカンも正しく変換しないし。とうしょうへいもペケ。

742 :名称未設定:02/07/30 13:57 ID:SNZ6ytDi
>>731
もしかして、ことえりをはずしてるとか。

743 :名称未設定:02/07/30 14:59 ID:n6fK/jEu
草薙著難関

744 :731とは別人なのですが:02/07/30 15:16 ID:9rbngxJR
>>742
え?使わないことえりを外してると不安定になるのですか!?
うちも文字入力中によくトラブります…。
ATOK14 + OS9.2.2 という環境なんですけど、
やっぱ外さない方が良いのですか?

745 :742:02/08/01 01:50 ID:iRxkcOix
うろおぼえだけど、
昔そんなことを聞いたことがある。
事実、0S9時代はことえりをはずしていた時と
そうでない時はフリーズの数が全然違った。
というかほとんどなかった。
たぶんことえりのエンジンをATOKが使ってるのかも。
もしご存じの方いたらフォロー願います。
ちなみにOSXでは問題なし。

って今調べたら
http://www.na.rim.or.jp/~inopi/MacOS/MacOS.html
の鉄則7を見ると、ことえりの辞書をはずすと問題があるみたい。
(ちょっと漏れの言ってることと矛盾してる内容だけど)

とりあえず、ことえりは単なるIMではなく、知らない間に使われているみたい。
なんか上手く説明できないけど、とりあえずそんな感じです。

746 :名称未設定:02/08/01 18:06 ID:HFumj+f4
ATOK15は再変換の機能はあるのでしょうか?
OS9のATOK14の時にはあったのですが、OSXのATOK14には無いもので。
読みのわからない漢字の際に役に立ってたんですがね。
今は、ことえり3に再変換があるのでその時だけ一時的に切り替えています。

747 :名称未設定:02/08/01 18:43 ID:da42x07v
ATOKずっと使ってきたけど、OSXに移行の際EGに乗り換えました。
ATOK15 for OSX、オンラインで買ってインストして使ってみたモノの、
何か違う.......EGの方がよさげだ。

748 :名称未設定:02/08/02 20:50 ID:tUxM0gJ8
iTunesの新しいのを入れた途端、ATOK15が使えなくなった。
14とEGは使えるんだが。まあ、関西弁使わないからいいんだけど。

749 :名称未設定:02/08/03 11:58 ID:+22cRuaC
age

750 :名称未設定:02/08/03 13:59 ID:fzeaSkzu
ATOKはいいな
http://cus.tripod.co.jp
サイコー(死)


751 :名称未設定:02/08/10 00:35 ID:P83HpSHs
ATOK14/OS9.2.2で相変わらずちょくちょく固まるんですが・・・。
どうもウチの環境だと「すでに」という言葉が入っているときがヤバイ。
ひどいときは「すでに」を単体で変換しようとすると固まる。
そういうNGワードってありません?

ATOK15もいいけど、最後のOS9対応版なんだから、
きちんとバグとってからにしてくれよ、まったく。

752 :名称未設定:02/08/16 13:51 ID:+cjMWbnJ
いよいよ、MacVJE-Delta Ver.4.0 がでるみたいだね。
ただいま、βテスト中だとか。

http://www.vacs.co.jp/news/Mac/MacVJE-Delta40BetaNews.htm


753 :名称未設定:02/08/16 14:44 ID:a9jI6LHO
>752

OSX版だけだよ…がっかり。ま、今年でOS9ブートマシンリリースが
終わるから仕方ないか。

754 :名称未設定:02/08/16 16:05 ID:ubITRMrv
質問!!!

単語登録で、(;´Д`)ハァハァ、とか登録してるのだけど、
何故か、変換メニューで、同じのが2つずつ表示されるんだよね
なぜだか解りますか?


755 :名称未設定:02/08/16 16:14 ID:bnMGXTgh
品詞が違うのが登録されている?

756 :名称未設定:02/08/16 16:22 ID:ubITRMrv
>>755
それはないです。いつも独立後で登録してますんで、
例えば
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン を登録すると
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

と2つ登録されてしまう。なぜなんだろう・・・


757 :名称未設定:02/08/16 16:51 ID:3x7h6u82
環境設定で「候補ウィンドウ」を見直すがいい

758 :名称未設定:02/08/16 17:05 ID:ubITRMrv
>>757

全角半角 両候補自動追加をoffしてやりました
でけたーーー! コレだったのか!!!

>>757
すげーーー、なたは神ですか??


759 :名称未設定:02/08/17 11:22 ID:jap94vr9
758はうつけもの。

760 :名称未設定:02/08/22 02:48 ID:2QRhpfTA
既出だったらすみません。

2日くらいまえから、「みる」で変換するとフリーズするようになりました。
ほかの変換ではとりあえず問題なし(すべての変換パターンをためしたわけではないが)。
書く関係のソフトウェアはおろか、ファインダ上でさえかたまる。

まずATOKをヴァージョン12>14にする(うちはOS8.6onB&WのG3)。
なおらず。
つぎにデスクトップの再構築、PRAMのリセット、その他ありがちな対策をこころみる。あとノートン先生にも診てもらう。
なおらず。
その他ユーティリティ・ソフトウェアをためす。
ATOKまわりの初期設定をいろいろいれかえる。
なおらず。
システムを再インストールする。
なおらず。

結局、3年かけて育てた辞書をあきらめたら、ふつうに動作するようになりました。
職業的に大ダメージです。
1万円くらいなら払うから、なんとかして辞書を復活させてくれないかなジャストシステム。

761 :名称未設定:02/08/22 06:18 ID:m3GBYAFf
辞書はテキスト書き出しでBackUpしとくべし。

762 :名称未設定:02/08/22 14:59 ID:9L+o3ELi
760>>761
この反応、周囲にも多いんですが、辞書はバックアップしてるんです。
そうじゃなくて、古い辞書を読み込ませると、なぜかヴァージョン12でも14でも固まるんです(辞書をシステムからとりのぞくと、変換はできないが固まらない)。

763 :名称未設定:02/08/22 15:12 ID:GLZabsyj
いや、辞書ファイルとしてバックアップするんじゃなくて、辞書の内容を
テキスト書き出しで保存しておけって事。ATOKの辞書ファイルはバージ
ョンによって仕様が異なってくるから、8から使い回してきた(読み込ま
せてきた)奴ほど壊れやすいんだよ。

辞書管理ツールで、ATOK形式以外に「ことえり形式」で書き出し出来る
なら、「ことえり形式」で書き出し、それを元に新規ユーザー辞書を作る。
特定の品詞情報が抜けることがあるけど、こいつが一番確実だと思う。

764 :名称未設定:02/08/22 15:21 ID:+ol+z2uL
762>>763
そうなんですか。ご教示ありがとうございます。
理屈では、テクストで出力して、そこから辞書をつくれば、いまからでもまにあう、ってことですか?

765 :763:02/08/22 16:25 ID:8MXaLIOO
>>764
可能性はある、ってこと。たぶんファイルの一部が
壊れてるからそうなるんだと思うので、うまく全部
書き出せるかどうか分からないけど、可能性はあるよ。

766 :765:02/08/22 16:26 ID:8MXaLIOO
スマソ、他人を騙ってしまった。
765は「763じゃないけど」って書こうと思って失敗。

767 :名称未設定:02/08/22 17:08 ID:MEjfrJ4L
ATOKのヘルプにかなり丁寧に書かれてるよ。
バージョンによる違いや、テキスト保存の方法。
参照してみそ。

768 :名称未設定:02/08/23 10:04 ID:QXn1+Uq8
Jaguarタンで14使ってみた人いない?

769 :名称未設定:02/08/23 15:01 ID:PlJxPor5
764>>みなさま
どうやら、テクスト書き出し>>辞書ファイルに読み込み、でうまくいったようです。
辞書ファイルがこわれていた、ということになるのでしょうか。ほんとうに助かりました。ご教示ありがとうございました。

770 :名称未設定:02/08/24 04:31 ID:rxQWJdbv
Jaguarでのコンフリクト情報お願いします。

771 :名称未設定:02/08/24 06:35 ID:ECNJoSI/
↑ 6時間後に分かる予定・・・
今,起きたところ.これから買いに行きます.

でも,かなり出回っているのに,話題にならないところをみると
ちゃんと動いているのかな.

772 :名称未設定:02/08/24 15:49 ID:pTaAFeK0
とりあえずうちはちゃんと動いてる。
iBook(DualUSB)です。

773 :名称未設定:02/08/24 16:01 ID:2B/9tQUF
ジャガーで使えてるみたいですよ
あ、atok14ですけど

774 :名称未設定:02/08/24 16:15 ID:ECNJoSI/
10.2 + ATOK15
マクモエやIE,Entourage X で今のところ問題なし(2時間使用).

新規インストしたけど,辞書はバックアップからコピぺ.
Users/hoge/Library/Preferences/ATOK15 ね.

775 :名称未設定:02/08/24 17:31 ID:aWcJsuxE
Jaguar のアドレスブックの姓に入力すると、
名のフィールドが消えてしまします。
ことえりならOK
他の方はどうですか?

776 :名称未設定:02/08/24 23:38 ID:iEqWasGX
>>775 同じく。ATOK15です。

777 :名称未設定:02/08/24 23:43 ID:6hDnyKbe
>>775
うちもです。やはり15です。

778 :名称未設定:02/08/26 01:44 ID:02A9YAL9
>>775
EGBRIDGE13では問題なし。


779 : :02/08/26 19:12 ID:yz6/jBGy
このたびジャガーたんに乗り換えたが、
classic環境で、
やっぱりインスピレーションが(classic側の)ATOKのせいで起動できないので、
今回、はい、思い切って見捨てました。
EGにしたよ。こちらではなんの問題もおきてない。

780 :名称未設定:02/08/28 23:12 ID:0mEGcLmJ
>>768
>Jaguarタンで14使ってみた人いない?

ATOK 14は、入力・変換そのものは今のところ別に問題無いみたいなのですが、
環境設定パレットで下の方の階層を開くと設定操作ができなくなってしまうです。
たとえば辞書設定の「詳細設定」のところでは、キャンセル/OKボタンまで全く
無反応になったりしてます。デフォルトのままなら使えるという状態ですかね。
あと、>>775の現象は14でも起きますな。

781 :コリン ◆jVColinE :02/09/04 23:52 ID:9eRLgP3j
僕は15にしないで14のままで行くつもりなんだけれど、どう?

782 :名称未設定:02/09/05 05:47 ID:Pjo0GsVo
ホームページで「OS Xへの対応」が更新されたんだけど・・・。
http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html

ATOK 14(OS X版)は、どうも10.2に対応させるつもりがないような気が。
もし10.2に対応させるようなアップデートをやると、結果的にATOK 15と同等
の性能に(基本的な部分は、だけど)なってしまうとかか?。
逆に言えば、15は14の不具合をできるだけ解消したのと10.2に対応させたの
以外には、ほとんど何も進歩してないということなのかも知れんの。
まあ、OS X自体も10.1.xを使い続けられるようなサポートを出してないから、
似たような状況なんだけど。

783 :名称未設定:02/09/05 10:55 ID:Iv9TG6cm
>>782
ATOK14は10.0.x,10.1用ということでしょうか.
まあ,OSの変化が激しい時期のため,10.2対応はATOK15のみに専念というか,
ATOK15への買い換え需要狙いですね.予想はしてましたが.正式発表ということですね,

ATOK14の一生を振り返ると,何かかわいそうだった気が・・・
もう少し早め早めでアップデーターが出ていれば,だいぶ印象も変わったとは思うのですが.
意地鰤時に相当,シェアを奪われたと思います.

ATOK15はそのあたり,同じ轍を踏まないで欲しいです.
アドレスブックの不具合とか,コマンド+スペース切り替えのメモリーリーク問題
(Win用英語キーボード使用のため,かなり切実),がんばって直してくらさい.


784 :名称未設定:02/09/05 21:11 ID:+Lq6p8OY
OS X10.2でATOK15を使い始めました。
漢字モードにした時に、ATOKのロゴが出るのが
鬱陶しいのですが、出さない方法はありますか。

785 :名称未設定:02/09/06 03:00 ID:H5fuXo76

>>784

いまATOK15外してるから調べられないが、設定でかえれるはず。

786 :名称未設定:02/09/06 03:01 ID:PtpNhLwQ
>>784
環境設定>入力補助>特殊 で、「スプラッシュ画面を表示する」のチェックをはずす。

いつもながらATOKのマニュアルはよくわからないね。

787 :784:02/09/06 06:57 ID:sq+X09Tb
ありがとうございました。
助かります。

788 :名称未設定:02/09/06 09:53 ID:vHxxSj4f
10.2入れたらATOK15出てこなくなった。
言語環境を見たらATOK消えてるし。
新規インストールすれば使える?

789 :788:02/09/06 23:11 ID:ix58YOdW
再インストールで解決しました。

790 :名称未設定:02/09/14 04:41 ID:O5qaYO3Z


791 :名称未設定:02/09/14 20:44 ID:NW/F6aW7
ATOK15インストールしたんですけど、環境移行ツール使っても旧バージョンのATOKは
インストールされてませんって出ます。OS10.1.5です。
クラシック環境でATOK14をインストールしてあるのですが・・・。
これはどういうことでしょうか?

792 :名称未設定:02/09/22 00:14 ID:ONFjl+TP
>>791

あれって OS X の14の環境を15にアップデートするものじゃないの?


793 :名称未設定:02/09/24 21:37 ID:Ob0nxrlh
10.2.1からatok15をアンインストールしたいんですが、インストーラ使ってやってっても、
「他のアプリを終了しますか?」→続けるにしても、インストーラも終了してしまいます。
再起動してもメニューバーにatokマークでて来てるし、、
で、手動でファイルを削除しようと思うんですが、どのファイルを削除すればいいんでしょうか?
宜しく御願いします。


794 :名称未設定:02/09/24 21:51 ID:11vVd3RR
マニュアルに「インストール後のフォルダ構成」って項目はない?
ATOK13/14にはあったんだが。

795 :名称未設定:02/09/25 00:23 ID:f284VZXk
>> 793 /Library/Components にある ATOK15.component を消せばヨロシ。
/Applicationsにも何か置いてたかもしれんが、ま、さして問題ではない。

あとは、気が向いたら ホームの下の Library/Preferences にあるATOK関連の
初期設定を抹殺かな。


796 : ◆eP91hpi2 :02/09/25 02:12 ID:QDZfxGjD
もしかして15ではえんぴつマークのところに
半角英数のマークが出なくなった?

797 :名称未設定:02/09/25 16:26 ID:R/Y4keOy
?<Mac OS v10.2上でのATOK14 for Mac OS X動作状況について>   
アップル社と協力の上、対応を調査検討した結果、
ATOK14が利用している
入力プログラム関連のOS仕様に互換性がなくなったため、      
動作保証外とさせていただきます。                 


だそうな。ジャスト氏ねや。

798 :名称未設定:02/09/25 17:05 ID:Lozl5HTx
>>797
激しく禿堂。怒り心頭で書き込みに来てみたら797が書いてくれてた。
わずか1年ちょっとで互換性がなくなったため5000円払いなさいか。。。

799 :名称未設定:02/09/25 17:48 ID:sGew8jOW
ATOK14はクラシック環境で起動したさいに起きる不具合を何とかしてほすぃ・・・

800 :名称未設定:02/09/25 17:50 ID:7VZfi3kp
( ´∀` )ノ 800 ATOK


801 :名称未設定:02/09/25 23:25 ID:HLMjwZ96
>>797

この文章のすぐ後に

■お得なバージョンアップ版をご用意!
ATOKユーザーの皆様には、お得なバージョンアップ版をご購入いただけます。
この機会をお見逃しなく!

って書いてるところがあざといよね。
ATOK8から愛用してたけど、IMを変えるいい機会になりました。

802 :名称未設定:02/09/25 23:35 ID:ZpgYZqfQ
>801
乗り換え先は何を選ぶ?
KT7時代MacVJE→ATOKと乗り換えた俺ですが、OSXが来月発売されるらしいんで
戻る事になりそうです。

803 :801:02/09/26 00:05 ID:Lvl2IgQZ
私はATOKの前はEGBridge使ってたので、EGでいいかなと思ってます。
Cocoaアプリというのにも惹かれるし。

といいつつ、とりあえず年内はことえりでしのぎます。
(お金無いの・・・)

804 :小川直也:02/09/26 03:11 ID:EtIkO16Q
もしかしてOSX10.2でまともに動作するのは
阿波徳島15とラベルマイティ for Macだけ?(藁
ジャストってマックユーザーにとっては、IMとCDのラベル制作ソフトを作っている会社なのね。
http://www.justsystem.co.jp/support/index.html
阿波徳島のファンのみなさん、わたしは、ここ見て、目が覚めました。
はぁ〜こりゃこりゃ。

805 :名称未設定:02/09/26 12:17 ID:YIZ2wFD4
>804
MacVJE for OSXは来月発売だし(Vector直販のみ4800円)、
EGB13は10.2対応アップデータが配付されてますがな。

806 :名称未設定:02/09/27 03:01 ID:fEt4KwjW
おいおい、OS 10.2でATOK14非対応!? ふざけんな!

…とはいうものの、体験版のEGBRIDGEの変換性能が
ATOKに遠く及ばない(かゆいところに手が届かない、って感じ)から
ATOK15を買うしかなさそう…鬱。

807 :名称未設定:02/09/27 05:04 ID:WHihLfxi
ATOK14 + OSX10.2.1だけど、
control + F7で単語登録できなくなったのは俺だけ?
落ちるんですが

808 :名称未設定:02/09/27 05:12 ID:evWMTzFM
ATOKよりことえりの進化の方が
期待できそうに思えてきた今日この頃

809 :名称未設定:02/09/27 05:42 ID:yE7qYd82
>>807
ATOK14は10.2には未対応
http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html

810 :名称未設定:02/09/27 05:53 ID:Ufn8kw3G
>>782に書いてあるATOKのOS X対応状況を見ると・・・、
クラシック環境で使えるものが存在しないではないですか!
ATOK14 for 9/8.6については別のページにリンクしてあるので、
今はダメでも次のアップデータでという可能性が残ってるけど。

たしか10.1.5までは、ATOK13も14も動作が怪しいながらも
何とか使えてたんだけど、Jaguarになって全くダメダメに。
クラシック環境立ち上げてメニューでATOKに切り替えたとたん
クラシックで使いたいアプリが終了してしまう。
SimpleTextで何回となく試したけどそれはもう百発百中でね。

ATOKのクラシック環境対応の改良を望むのもいいけど、むしろ
OS Xにおけるクラシック環境のお座なりな扱いを何とかして
欲しいという方が正しいかも知れん。
考えてみるとOS X側のIMが使えないことが最大の要因なわけで。
困ったものですな。

811 :名称未設定:02/09/27 06:44 ID:py14NXtG
http://www.justsystem.co.jp/macosx/index.html
によると、
--
ATOK14 for Mac OS X
ATOK14が利用している入力プログラム関連のOS仕様に互換性がなくなったため、
動作保証外となります。
--
OSX10.1.Xから10.2への見境のない仕様変更により
サードソフトベンダーが振りまわされているだけのように思えるんだけど。
ATOKを責めるだけじゃ片手オチ、っつーもんじゃないでしょうか?

812 :名称未設定:02/09/27 06:48 ID:yne8wERs
ATOKに限らずプリンタドライバなどもみなジャガタンにあぼ〜んされますた。
なに勝手なことばっかりやってんだよぉ >OSX

813 :名称未設定:02/09/27 06:53 ID:HALlv0rz
>>810
>>ATOKのクラシック環境対応の改良を望むのもいいけど、むしろ
>>OS Xにおけるクラシック環境のお座なりな扱いを何とかして
>>欲しいという方が正しいかも知れん。
>>考えてみるとOS X側のIMが使えないことが最大の要因なわけで。

禿同!!
云いたくないけど、つい・・
「ほんと糞だよ、OSX。」


814 :名称未設定:02/09/27 07:17 ID:nmHsBT7a
「Appleはクラシック環境をどないするつもりやねん?」という
スレでも立てますかね?。
OS 9起動ができなくなって、今のクラシック環境みたいな特殊な
扱いのものにIMやらドライバ類やらを対応させろって言うほうが
そもそもおかしいわけだし。
CarbonとCocoaみたいに、ユーザーが特に存在を意識しなくても
普通に行ったり来たりできるCiassicが実現されれば、Appleは
OS X完全移行に成功したって胸を張って言えるだろうにね。

815 :名称未設定:02/09/27 11:04 ID:7qmsHf2H
漏れもEGの変換がダメでATOKをだましだまし使ってきた口だけど、
ジャガーのことえりは変換に不自由ないよ。EGよりいい。
ジャストシステムに金払い続ける必要感じなくなった。

816 :806:02/09/27 18:10 ID:4rCjBvhi
>>815
でも、ATOKの変換に操作も頭も慣れきってるから、
ことえりもEGBRIDGEも使えないと感じてる漏れ。

漏れみたいなタイプって、ジャストシステムのカモなんだろうな…。
MS-DOSの一太郎から使ってるから、つきあいも長いしな…。

817 :名称未設定:02/09/27 18:34 ID:vRoDxwE/
>>816
俺もDOSからの一太郎使いで会社のWinマシンはATOKライクにしないとダメだった

今年になってからMacを使いはじめたけど、とりあえずデフォルトの状態を練習しようと思ってことえりでトライ
最初は確かにキーの使い方に戸惑ったけど、一週間もしないうちに慣れたよ

今は、会社でATOKライクでMS-IME、お家ではことえりで全く問題なしです。
意外と慣れてしまうものではないかと

818 :名称未設定:02/09/27 18:42 ID:7qmsHf2H
ATOKをことえりライクにしておけばよかったね。
って遅いけど。

819 :名称未設定:02/09/27 18:43 ID:gazW/6xx
>>815
俺反対。
ATOKスタイルことえり風にしてる。


820 :名称未設定:02/10/02 11:38 ID:ZF+yXgyx
俺はVJE風にしてる(下二段風にすれば左手だけでショートカット処理できるから)。
Delta4.0体験版が出たから試してくるか…。

821 :名称未設定:02/10/02 19:41 ID:bsP/6OsK
>820
体験版でもEGBRIDGEやATOKのユーザー辞書出力ファイルを「存在しない
書類です」と認識しませんでした。UNIXの改行コードにし直したり、ファイ
ルの文字コードをシフトJISやUnicodeで書き直しても駄目。製品版でもサポ
ートはインストール時の不都合のみ。結局半日でデリ。

もう暫くATOKを使うけど、いつかEGBに移動することになるんだろうな…
10.1.5+Cube500Mhz。

822 :名称未設定:02/10/02 19:58 ID:bsP/6OsK
最近dat行き多くなってきたのでage

823 :コリン ◆EIQCCGY9hg :02/10/10 00:17 ID:MIFONDBO
一発で出た。
フォンドボー
= veal stock
= fond de veau

824 :名称未設定:02/10/11 17:09 ID:C5izxubH
すんません、ちょっと質問なんですがATOK15で同音異義語などを
変換するさいに表示される説明文って、自分でも単語ファイルから登録
することってできるんですか?

できるならやり方を知りたいんですけど、解りません?

825 :名称未設定:02/10/14 16:38 ID:w8w3NCfi
ATOK好きなんだけど

9.2.2に新規インストールしても動かない…店頭購入バージョン13です。

826 :名称未設定:02/10/15 13:44 ID:mJm0iqxM
ATOK13については、
http://searchqa.justsystem.co.jp/faq/faqlist.asp?apl=mcatok13&from=support
を見る限り、OS9は9としてひとまとめで、細かいバージョンでちゃんと
チェックされているのかどうか分かんない感じ。
9.2.2に対応してるか、ジャストシステムに聞いてみたら?
あとそれ、いつ買ったの?ATOK13は致命的なバグがあって、
アップデータかけないといけなかったけど…。
でもまったく動かない、ってことはなかったけどね。

827 :名称未設定:02/10/15 14:05 ID:13W3NZe6
>826
パッケージには水色の「アップデート版」シールがついてます。
インストールした後再起動をかけると、アイコンパレードは続くのですが
デスクトップにディスクが表示されてから一切の操作が出来なくなります。
機能拡張マネージャでOS9.2.2基本のみにしてみたり、周辺機器を純正キ
ーボード&マウス以外取り外してみたりもしたのですが駄目でした。

828 :名称未設定:02/10/20 00:26 ID:XVIq9X7J


829 :あらいぐま ◆9klrrr3OOI :02/10/21 09:44 ID:xuQxTcGD
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

830 :名称未設定:02/10/25 04:38 ID:MThEdWq3
レスもないということは、すこぶる正常に動いているってこったな。
じゃがことえり、まじで快適だ。当分ATOKにはお世話にならなくて
いい感じだ。

831 :名称未設定:02/10/25 05:57 ID:qYg0oojI
じゃあ、レスしてみるか。
>>827
「アップデート版」シールがついているということは、一番最初に出た
バージョンってことですから(店頭発売前に準備してしまうのが理由)、
発売後に出たアップデータは基本的に全部かける必要があると考えて
よいでしょう。
一切の操作ができなくなるということですから、インストール自体が
何かトラブルによって失敗してる可能性が高いと思われます。
ATOKの場合、機能拡張と初期設定からATOKの付くファイルとフォルダを
捨てれば簡単に古いのを消せますから、消してから再度インストール
してアップデータをかけてはどうでしょうか。
>>830
ことえりは、普段よく使う文節切り直しと部分確定のショートカットが
使いにくいし、変更できないのがつらいところです。ATOKのほうが、
ホームポジションを崩さずに操作できるんですがね。

832 :名称未設定:02/10/25 07:00 ID:FVKqg+GU
チャットとかで打ってる最中に気紛れでファインダごと道連れ。
どうもネットワークアプリで頻発する。

833 :名称未設定:02/10/25 12:02 ID:oxoYHrk2
classicでは、未だにATOK8を使ってますが、とりあえず問題はないです。
(Classic毎落ちたりはしない。)
10.2では、未だに14を使ってますがアドレスブックで不具合がある程度かな?
単語登録も遅いけどなんとかできるし。
15は、11月に出るというメモリリークの問題が改善したら買うつもり。

834 :名称未設定:02/10/28 17:55 ID:NugskV96
13は駄目だな

835 :名称未設定:02/10/28 21:16 ID:cNVcQXgq
OS-Xで、 ATOKの鉛筆マークがでてこない。
日本語打てないよー。
再印ストでもダメ。なんとかする方法ない?

ことえりはダメだ!



836 :名称未設定:02/10/29 09:25 ID:7i0v+/wz
>>835
EGに乗り換え。マジで。
っていうか、そのネタ古すぎ。それでうんざりしたヤツ、
もうとっくに乗り換えてるよ。とりあえずどうするか、
っていうことだと、いったんことえりにしたり再ログイン
したりしたら直るっしょ。

837 :名称未設定:02/10/29 10:10 ID:Laj4GPNo
直って入ればこんなとこにはかかねえよ。
EGなんて使える加代。


838 :名称未設定:02/10/29 12:17 ID:LTSoDszi
MacVJEのお試し版つかってみたら?文字パレットがジャガ上でしか使えないほど、
10.2.Xとの相性は抜群のようだし。

839 :名称未設定:02/10/29 13:04 ID:7i0v+/wz
>>837
まさか、システム環境設定でチェック入れてない
とかいうオチじゃないよな。
まさか、IEをいっしょに立ち上げてる
とかいうオチじゃないよな。
あとなんだっけ、いっしょに使うとダメなヤツ。
いくつかあったよな。忘れたけど。

とにかく、うまく使えなかったヤツは、直さないで
他に乗り換えたよ。つまり直せないの。
なんでもいいから乗り換え先を探せ。

840 :名称未設定:02/11/06 02:39 ID:ji5j2kEJ
OS9で一番安定しているのは12?

841 :名称未設定:02/11/06 08:58 ID:+vp2n/Jg
>840
動作保証はないが、腐っても8。

842 :名称未設定:02/11/06 18:17 ID:NTlJ/G1T
OS9.04でATOK13、トラブル知らず。

843 :名称未設定:02/11/07 02:49 ID:WKsB05fw
ATOK16晒し上げ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/06/05.html
Mac版(当然OS Xのみ?)は、例によって4月頃か?

844 :名称未設定:02/11/07 14:07 ID:a4xxkv+A
>>843
もはや誰も期待してない商品は出ないと思われ

845 :名称未設定:02/11/09 22:33 ID:ljKqggjD
MacOS9.2でATOK12でしたが、10ヶ月問題なし。
ここ1〜2ヶ月でバンバン落ちるようになり、何度インストール
やり直してもダメで、先日14を買いました。
前ほどじゃないけど、やっぱり落ちる…

情報見に来て、やっぱりな〜という気分です。
金返せよ…(TдT)

846 :名称未設定:02/11/11 09:05 ID:g1LyGKLl
>>845
つーか、その経過なら、ATOK以外にも問題が残ってるんじゃないの?

847 :名称未設定:02/11/12 00:55 ID:+CrwRGMp
干す

848 :名称未設定:02/11/12 11:41 ID:UuV0asel
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ATOK15 for Mac OS X アップデータ
http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/021112.html?m=jui12

回避項目:
ATOK15とUSの切り替えを繰り返すと、ATOK15が使用するメモリが増える。
特定のアプリケーション起動やダイアログ表示のスピードが遅い場合がある。
話し言葉関西モードで学習した後に一般モードへ変更すると、一部の単語が変換候補に表示されなくなることがある。

849 :名称未設定:02/11/12 18:13 ID:+CrwRGMp
>>847
なんかあまりたいした内容なアップデータでなさそうね…。。

850 :名称未設定:02/11/13 01:12 ID:qqVGBcQP
>>848
こんなショボい内容のアップデータでもしっかりサポートしよう
という姿勢は評価できるが、こういう対応をどうしてATOK14のとき
にできなかったんだろ。オレは14のときにEG買っちまったよ。



851 :名称未設定:02/11/13 10:15 ID:nONBPVVX
>>850
禿同。
OS9使ってる身としてはATOK14のアップデータも出して欲しかった。
って優香、今でも出して欲しい。OS9の最終版なんでしょ、ATOK14って。

852 :名称未設定:02/11/16 02:49 ID:fXg1JJxx
>>850
ATOK14の対応でユーザー離れを起こして慌ててるんじゃないの?
まぁいちど離れた客はそう簡単には戻らないと思うけどね。
そんな私もEGへの乗り換え組み。ATOKに戻る予定はありません。

853 :名称未設定:02/11/16 05:24 ID:2gYJb+oS
ATOKが使いこなせなかった奴らの泣き言が聞けるスレってここですか?

854 :名称未設定:02/11/16 11:12 ID:IldjZesl
ここはEGにSwitchする理由が聞けるスレです。

855 :名称未設定:02/11/16 11:46 ID:VpW8HK+f
じゃあ試しに聞いてみるけど.
以布利は,ATOK風に変換キーの配列,すぐに変更可能?
あと,変換の癖はどうなん.ATOKから乗り換えて違和感ないの?
エルゴスレではなく,ここを見ている人の話しが聞きたいので.

確かにジャストやばい気がするよ.ATOK16(Win)は2月には出るみたいだけど.
方言変換機能が売りみたいだし.どうなっているのやら.
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok16w/index.html

ジャストって,本体もソニー資本注入されているの?
ジャストネットはSo-netに吸収だよね.


856 :名称未設定:02/11/17 09:10 ID:1SU18byZ
>ジャストネットはSo-netに吸収だよね.

ジャストは毎年資産を切り売りして赤字の穴埋めしてるの。
ATOKも担保にとられてるし、かなりやばいね。

あれっぽちの売り上げで社員が多過ぎ、本社がでか過ぎ、借金も多過ぎ!

ちなみにATOK風のキー配列はEGBRIDGEで簡単に切り替え可能
変換の癖は長文入力向きで細切れに入れるとお馬鹿


857 :855:02/11/17 12:51 ID:zVTaWCZy
どうもありがと.
タイプミスが多くて,こまめに変換する癖のあるおいらには
どうやら向きそうにないね.

ジャストやっぱり大変な状態なのか.
ATOKだけでも分社化して,マルチプラットホーム対応で残って欲しいよ.
Win版のソフトも買って,お布施しますわ.

858 :名称未設定:02/11/20 23:42 ID:2IGb/xo2
ATOKの話題も尽きたか・・・

859 :徳島の社員じゃないが:02/11/21 02:38 ID:t+PFYrzc
たとえ一番競争力のあるATOKだけを残しても、競争相手はタダで付いてくる
MSIMEやことえりだ。末期のNetscapeとIEみたいな構造と同じで先細りは見えている。
AppleにはMSみたいな悪意はないんだろうが、結局、OSメーカーが作っている
ソフトと同じジャンルのソフトは存続はこれからは難しくなるだろう。
たとえタダのソフトより優れていたとしてもだ。

それにATOKだけで分社化したとしても、9,800円くらいの箱売りのソフトで
養える社員数はいいとこ50〜100人くらいじゃないか?
残りの約900人はどうするよ。

ジャストシステムが潰れるってことは、ソフト会社一つが潰れるというの
とはわけが違う。言ってみれば日の丸ソフト産業の代名詞みたいな会社だ
からな。(だから、一昨年SONYが資本注入したんだろう。)
もし潰れれば「やっぱり日の丸ソフトはダメだ」ってことになって影響は
計り知れない。
オレの個人的な意見だが、経済産業省なり文部科学省なりが支えるしか
ないんじゃないか。たとえば、学校や官公庁で使用する文書をMSWordから
XMLベースに切り替えることにして、そのためのワープロ、表計算、DBなど
を国内で開発させるのだ。しかも.NETとは微妙に路線をずらしておいてな。
プラットホームをWindows、文書をXMLベースにしておけば、アメリカも
難癖はつけにくいだろう。
もちろん、ジャストにだけ発注するというのではなく、どの会社でも参入
可能ということにしておく。でも今までの納入実績などを考えれば学校ワープロ
ではジャストが有利になるはず。
子供にMSWordを覚えさせるような不毛なパソコン教育の解消にもなるし、
MSWordファイルからの依存を減らすことは将来の情報活用という点でも
価値があるはずだ。
産業通産省のヒト、見てたら考えてみてよ。

860 :名称未設定:02/11/21 04:00 ID:SMlX2y22
>>860
国産ソフトを軽視する傾向は官民含めて日本では支配的。
だいたい、政府が先頭に立ってウインドウズ2000を使って国民総背番号を管理しているくらい。
中央省庁がWebで配布するデータはMSのエクセルファイルで、
他のプラットホームのことはまるっきり考慮していない。
国産のOSであるTRONにしても、NEC、SONYなどが必死になってつぶし、
挙げ句の果てに、アメリカの国家戦略もあって、ダンピングの疑いを掛けられてメジャー化の道はつぶされてしまった。
当然日本政府のフォローはなし。
しかし、それらの動きは、結果から見れば、MS製のOSが幅を利かせる条件を整備しただけになった。
つまり、TRONをつぶすときに念頭にあった各企業の思惑は完全にはずれた。
ソニーは、マイナーなままだった独自OSを捨てざるをえなくなり、
代わりにAppleに色気を出したがジョブズに断られ、あえなくMSの傘下に落ちる。
日本は箱モノやハードを作るのは得意だが、文化やソフトを作るのは苦手だといわれるが、
現実は、大企業が他の企業の揚げ足を取って、将来性のある文化やソフトの芽をつぶし、
政府自らが、新興のソフト分野を軽視している作為的なもの。決して風土や伝統ではない人為的なものである。
その政府は今頃になってオープンソースシステムの導入を検討しようかと言い始めている。
他の国では国家機密を扱う組織で着々と導入が図られているシステムだが、
日本では導入を「検討」するという審議会の答申がようやく出た程度。
まだまだ具体的な導入の話は出ていない。
一言でいえば、日本政府なんてWin厨みたいなもの。
相変わらずウインドウズ固有の機種依存文字を使った資料を出し続け、
国民の管理はウインドウズで行う。
要するに「ウインドウズ最高!」の立場であり、
マカーや犬の言い分なんか、まともに耳も傾けない。

>産業通産省のヒト、見てたら考えてみてよ。
厨房に何を語っても無駄。

861 :ろてぃれる:02/11/21 06:16 ID:h/F1WjMB
>>859
ttp://www.google.com/search?as_filetype=doc&as_sitesearch=www.meti.go.jp
↑?ワード文書?↑ / ↓?一太郎文書?↓
ttp://www.google.com/search?q=+site%3Awww.meti.go.jp+%22jtd%8C%60%8E%AE%22

ttp://www.google.com/search?as_filetype=pdf&as_sitesearch=www.meti.go.jp
[PDF]の作成には意外に一太郎が使われているのかも知れないけれども。
それにしても。

まぁ、例の件が実現して JS が潤ったら、ATOK も少しはマシになるかも知れない。
ジャストホーム for Mac 付き iMac を入学祝いに、なんてのが当たり前になるかも。

……いいじゃないですか、たまには夢見ても……。

# ところで、圧倒的にスレ違いですね……。(←書いてから気づいた)

862 :名称未設定:02/11/21 20:07 ID:EZk1//ve
産業通産省?

863 :名称未設定:02/11/22 13:01 ID:nfQYNhGU
ATOK社員 必死なの?

864 :名称未設定:02/11/22 20:32 ID:mUlspzR4
ATOK社員って‥‥(w

ま、奢れる平家は久しからず。
太古の昔には、
ビジネス文書=一太郎が常識という時代もありました。
諸行無常の響きありっ、て感じですなあ。

865 :名称未設定:02/11/24 18:38 ID:qUOR5hsC
突然ATOK15使えなくなったんだけど… OS10.2.2
最近のATOK駄目駄目だね。

866 :名称未設定:02/11/24 20:47 ID:r51EcWgF
 10.2.2で問題なし.
  最近のATOKは最高最高だね.

867 :名称未設定:02/11/24 22:15 ID:V1gM/zjZ
10.2.2 だけど 無問題だよ

868 :名称未設定:02/11/24 22:53 ID:C4I6xDUO
うちも10.2.2とATOK15で問題なし。
>>865は「最近のATOK駄目駄目だね」なんて書く前に、
具体的な症例(エラーメッセージが出るとか)ぐらい書くべきでは?

869 :名称未設定:02/11/24 23:10 ID:a9p4dVmS
ATOKとNortonに関しては使い切れていないヤツが多すぎ。

870 :名称未設定:02/11/25 03:14 ID:9xvJWvu4
>>865は ただたんに競合他社の若手社員による嫌がらせでは?

871 :競合他社の若手:02/11/25 09:00 ID:4W5JRSqu
>>870
オレはそんなセコイことせんよ


872 :名称未設定:02/11/25 09:32 ID:3JqgXLwY
>>871
実際エルゴから見て、ATOKってどーなのよ?
マイクロソフトの製品との相性は、EGの方に分がありそうだけど。

873 :名称未設定:02/11/25 13:15 ID:AHVu7Iz2
>872
立ち読みで良いから、今月下旬号のMacFan参照。
エルゴ・阿波徳島・事襟3・VJE開発陣のインタビューが掲載されてるよ。

874 :競合他社の若手:02/11/25 22:46 ID:4W5JRSqu
エルゴのインターフェースとジャストのエンジンだったら最高!
EGBRIDGE powered by JUSTSYSTEM なんてどうよ

875 :865:02/11/26 12:02 ID:b0j7hQPu
なんだここは?
社員チェックしてるのか?
OS9.22でATOK14使用
OS10.2.2でATOK15使用

9.22で作業すると
10.2.2でメニューバーに鉛筆マークが表示されない。(入力できない)
再インストールでも改善されない。
環境移行ツール押すと解決


反応にぶいし、EGBRIDGEのほうをおすすめする。
これは糞

876 :名称未設定:02/11/26 12:07 ID:nAPS5/aI
↑はジャガー以降にOSXに移行した流行りに流されるタイプのおまぬけちゃん?
何が言いたいのか分かる人,説明して下さい.クラシックのことをいっているの?

ジャストはそもそもクラシックの動作保証していないし.
糞なのは自分ということが分からない奴,最近多いね.某MLにしてもさ.
失せろ,死ね.糞

877 :名称未設定:02/11/26 12:56 ID:b0j7hQPu
社員必死だな

878 :名称未設定:02/11/26 13:01 ID:b0j7hQPu
>>876
クラシックでATOK15→14になるわけないじゃん。
馬鹿発見

879 :876じゃないけど:02/11/26 13:13 ID:K+XaI+UF
ATOK15と14について同時に話して意味あるのは、
OS Xのclassic環境だけだろ。どっちが馬鹿なんだよ。


880 :粘着に付き合うかスマンねみんな:02/11/26 13:16 ID:nAPS5/aI
>>875,877,878 (同一IDなのら)

> 9.22で作業すると
> 10.2.2でメニューバーに鉛筆マークが表示されない。(入力できない)
これの意味がわからないのだが,

あなたのMacでは,OSXとOS9が同時にブートできるのか,

まあ,翻訳すると9.2でブートしたあと,10.2で起動し直すと
上記の問題が起きると言うことなのか.
鉛筆マークはRBで作ったアプリだと,消えるの多いよ,未だに

それともドザちゃんの煽りか.


881 :879:02/11/26 13:31 ID:K+XaI+UF
>>880
きっと、クラシックの意味を取り違えてたんだぜ〜。
それからきっと、動作保証外ってのも知らなかったんだぜ〜。

とマジレスしてみますた。

882 :名称未設定:02/12/03 01:53 ID:MamYKFxr
来年もATOKがんばりますように
とりあえずもちつき
      /\⌒ヽペタン
     /  /⌒)ノ ペタン
    ∧_∧ \ ((     ∧_∧
  (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
  /  ⌒ノ    ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
 (O   ノ   ) ̄ ̄ ̄(.  )__   )
  )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(  )


883 :名称未設定:02/12/03 02:12 ID:O5y6krPs
久々にチャット中に変換でフリーズかまされた。

884 :名称未設定:02/12/03 13:48 ID:h7uBCK7Y
OSX10.2.2でATOK15使ってるんですけども、入力をATOKにし
ている時に、アプリ(色んな)を選択した瞬間、入力モードがUSに
変わってしまうんですけど、これって当たり前ですか?
なんとかならないんでしょうか・・・
ちなみに、EIとかマカー用を選んだときに切り替わります。
「Mail」とかを選択した場合は、モードは切り替わらないようです・・・

システム環境の優先言語設定は日本語を一番上に設定してるんです
けど、それでも駄目です。


885 :名称未設定:02/12/03 14:16 ID:MamYKFxr
>>884
それは単に“マカー用。”に不具合あるのでは???

886 :名称未設定:02/12/03 14:40 ID:mHnNU2/c
正直ことえり3で十文すぎ。

25歳 アートディレクター 東京

887 :名称未設定:02/12/03 16:01 ID:38ha/cA/
いままでATOK使ってきましたが、私はそれでいいと思っていました。だって、みんな使っているから。
だけど、ある日、ことえりに変えてみました。
ことえりって、頭が悪いって印象があったんですが、使ってみてすぐ、それってただの思いこみだということがわかりました。
「モリオウガイ」って、ATOKだと正しい文字で表示されないんです。
「ウチダヒャッケン」なんて、「内だ百件」なんて変換。もうゲームセンターにたむろする高校生以下。
当然、門構えに月なんて漢字はATOKのどこをどう探しても見つからない。変換を期待した方がバカだったのね。
それにしても、「内だ百件」ってひどいと思いませんか。
要するにヒラギノ外字が使えない。システムフォントの性能を十分に発揮できない日本語変換ソフトって何?って感じ。
それでも、ネットや友達とメールで遊ぶならそのくらいでいいかもしれないよと思ってたの、この間まで。
でもね、EIとかマカー用でも使えないことがわかったの。EIよ、EI!遊びでも使えないの、これ。
しかも仕事で使っているアプリと相性が最悪。
システムを巻き込んでクラッシュするから、一日10回くらいの再起動なんて当たり前。
だけど、みんなATOKを使い続けている。しかもうちの派遣社員なんか、「私も買おうかしら」なんていってるから始末におえない。

でも、ことえりえりを使ってみて、様子が一転。
ことえりって、アプリとコンフリクトを起こさないのね。もちろんEIでも大丈夫。こんなことってはじめて。
もう、今までの苦労は何だったのって思ったわ。もっと早くことえりを使えばよかったと後悔。
みんなにもこのことえりの快適さをわかって欲しいな。

堤さやか、24歳、ソフトウェア製作会社勤務のOLです。

888 :名称未設定:02/12/03 16:21 ID:yyWLR2Vg
>>886
アート屋は読み書きできない奴が多いからな、ことえりの不具合に気づかないんだろ(w

889 :886:02/12/03 16:38 ID:zxmGyS2X
>>888
ことえり3、頭良いじゃんよ。否定する前に使ってみろ。それと不具合って言葉は不適切だろ?使うとしたら不便さとかなんじゃないの?

はい、ことえり3で一発変換できちゃった(w。
マジことえり3すげー♪ATOKさよならーーー。

890 : :02/12/03 17:53 ID:ztipkpng
>>884
それはIEの仕様。マカー用。については知らない。

891 :なんか定期的に粘着がくるね:02/12/03 20:44 ID:o/Lhv0T/
ATOKの強みはマルチプラットフォーム対応だよね.やっぱり.
Win・Mac間のみならず,CE,Linux,携帯にも対応しているわけで,

日本語入力の方式・癖が,統一されるのは非常に快適ですね,
アートディレクターという職業はよく知らないけど,マルチプラットフォームで
情報端末を使うことが当たり前となった今,これは大事でしょ.

手書き認識も便利.まあ,これはInkで実現する日も来るかもしれんけど.
現状ではないのだから,強みですな.

ちなみに,携帯はもちろん,三菱電機製だよ〜ん.
i-modeメールほとんど使わないけど,アドレス帳の姓名変換が楽ですわ.

892 :名称未設定:02/12/03 23:38 ID:38ha/cA/
>>891
Linuxで使うというが、UNIXで使うASCII配列のキーボードで再変換はどうやるの?
だいたいLinuxでATOKを使う人がいると思っているの?
そもそもLinuxって使ったことある?インストールできるの?
それに携帯用とデスクトップパソコン用の日本語変換ソフトに共通する「癖」っていうのはなに?
それってもしかして他のアプリと相性が合わないこと?(嘲

ATOK信者は知ったかぶりで必死だな。まぁ、いかにも厨房にお似合いのFEPということで。

893 :まめな粘着君だね釣られておこう:02/12/04 00:38 ID:DufYWSmR
変換される言葉は,ソフトによって癖があるというを
知らない人がいるとは思わなかったよ.日本語入力することが少ない人なのかな.
それにミスタイプは再変換しないで,リタイプする人も多いと思うけど.

某一次プロバ(死語ですな)に勤務中(not 仕事中)
Office はフリービーですんの.VJE使用中.初Macもこれだった.
社内文書はNT4.0のWin機(泣き)で作るから,これで充分,


っで 38ha/cA/ はアンチATOKスレも立てられずに,ATOKユーザーに
煽りを入れることを夜の楽しみにしているお子ちゃまなのですね.
オナニーしている方が気持ちいいと思うけどね.

>それってもしかして他のアプリと相性が合わないこと?(嘲
何となく,MS原理主義者のニオイがする.MS以外のOS・ソフト・規格を認めないという
嫌な世の中だ,OSX初心者スレにも粘着ドザいるみたいだし.


894 :名称未設定:02/12/04 08:44 ID:mHWVGB2W
>>887
どうも。いつもお世話になっとります。いや、征服が大変お似合いで。
そういえば、マイスターでも沢山お見かけしましたよ。


895 :名称未設定:02/12/04 14:35 ID:p5q3SDvV
Sarashiage the majires to the netareses.

896 :名称未設定:02/12/04 18:14 ID:30HAFYed
>>887
私もお世話になっております。いや可愛いですね。好みです。


897 :名称未設定:02/12/05 00:30 ID:8QPKSYPY
>>884
それはマカー用。の仕様でつ。詳しくはマカー用。スレ参照。
さくーしゃタン曰く、ATOKとは相性悪いってさ。

>>887
私はことえり3がデフォルトで大阪弁ペラペラなのに驚きますた。
もうATOK15なんて買う必要なし。

898 :名称未設定:02/12/05 01:36 ID:KTHUN8Dd
>>893
>オナニーしている方が気持ちいいと思うけどね.

さやかちゃんになんてこというんだ!
(;´Д `)ハァハァ

899 :名称未設定:02/12/05 23:27 ID:a7ZBo1gT
http://www3.justsystem.co.jp/download/zipcode/up/mac/?m=jui5a

12月5日アップデート、ATOK11〜15辞書
該当する住所に変換するための辞書(ダウンロードにはUser ID必要サゲ

900 :名称未設定:02/12/06 02:54 ID:bIWB2ik0
  ∧∧
 ∩゚∀)∩ 900だよ〜 ♪
 |    /
⊂ヽヽ ノ
  ∪ 

   ∧∧
∩(∀゜∩ ♪アイヤヤー
 \  ノ
  ヽ/ ノつ
   し'  

901 :名称未設定:02/12/10 23:34 ID:Uzv09loF
草なぎ剛

902 :名称未設定:02/12/11 02:53 ID:gxAYwU6N
ことえりやEGBRIDGEやVJEをつなぎにして、ATOKが充分OS Xに対応するのを待つ。
OS 8.5系への移行のときもそんな感じでした。
もちろんEGもVJEも買う。

903 :名称未設定:02/12/12 15:38 ID:AibUevgY
ATOK数式処理プラグイン
http://www.hirax.net/dekirukana7/atokmath/index.html

904 : :02/12/17 10:42 ID:+g/d+1Io
>>886ワロてもいいですか?

905 :名称未設定:02/12/17 10:53 ID:03XbFyC/
みなさんにお聞きします。
ATOK 15 に満足していらっしゃいますか?
当方 ATOK 14 を OS 10.2 で使っているのですが
とりあえず問題なく使えてます。(てか最近はことえりばっかです)
15 を店頭でいじってみましたが
メニューバーの鉛筆のところに「あ」「ア」「A」
と入力モードが出なくなってしまっていたのと
カーソルのところになんだかうざいヘルプのようなものが
よく出てきていたようです。(スプラッシュまで)

こんな私はアップグレードするべきでしょうか?

906 :名称未設定:02/12/17 13:47 ID:mbwdjyPT
とりあえずウザイヘルプみたいなヤツは
出ないようにできる。あとはテメーで考えろ。

907 :名称未設定:02/12/18 22:10 ID:QdyRTzmS
ファンクションキーがあれば入力モードなどいらん。

908 :名称未設定:02/12/19 00:39 ID:6niYVUEV
>>906,907
レス、サンクスです。
メニューバーの鉛筆のところに「あ」「ア」「A」
と入力モードが出なくなってしまったのは
明らかに退化だと思うんですけどね。
OS との相性もあまり良くなっていないようだし。
頭は良い子だと思うのだけど・・・
こんな私は
最近眠りから覚めたことえり君がお似合いなのかな〜。

909 :名称未設定:02/12/19 11:18 ID:93zSAIMa
>>908
私はOS9まではATOK14を愛用していたけど、OSX以降はATOKとはきっぱり
縁を切りますた。X版14も持ってたけど、OS9からいきなりジャガータソに乗換え
たので、つかう機会もなく無駄にナターヨ。
で、908さんは「ことえり3」で何か不都合がありまつか?
私は語尾の「N」をきっちり2回うたないと「不便」が例えば「府べン」みたい
になっちゃう以外は、関西弁にも対応してるし、結構お気に入りなんですが。

910 :名称未設定:02/12/19 11:59 ID:6niYVUEV
>>909
私も OS 9 では ATOK 14 で満足してます( Classic には問題ありですが)。
OS X 10.2 では、普段はことえり、長文を書くときは ATOK 14 を使ってます。
ことえり 3 に不都合はありません。
私もこのところの急成長を目の当たりにして、結構気に入っています。
でも、日本語変換能力はやはり ATOK にぶがあるんですよね。
私も早く ATOK に見切りを付けたいです。
「あともうひといきだっ、ことえり!」ってかんじです。

911 :名称未設定:02/12/19 23:34 ID:S4h6k2Xg
ことえりスレではないんだけど・・・

まあ、好きなIMを使えばいいのだけど。

912 :名称未設定:02/12/20 01:16 ID:rva64QH2
ある日、突然ATOK15が変換不可になってしまい
Backup取ってた辞書を上書きしてもダメだったので
単語ファイルだけ書き出してEGBRIDGEに入れて
ここ2,3日使っているのだが…

「キタ━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━!!!!!!」が
長すぎて単語登録できないと言われ、激しくムカついた。

…今度の連休にATOK入れ直します。
安定度以外の面では、ATOKが好き。自分の使い方にも合っていると思う。

913 :名称未設定:02/12/20 03:16 ID:PUxJGxGC
>912
オレも同じ問題でエルゴのサポに電話したら
次のバージョンでもっと長い単語を登録できるようにするって言ってたよ。
エルゴはけっこうユーザーの言いなりになるところがかわいいが
ATOK15があるからどうでもいいや。


914 :名称未設定:02/12/25 06:31 ID:SMo6Ep5V
どうでもいいけどATOK15って
ヤフオクで、いつも売買されてるね・・・
コピーしてはいサイナラなのかな。。。

915 :名称未設定:02/12/27 14:11 ID:4ElMWzHB
アプグレ版はシリアル埋め込み済み
したがって、長期愛用ユーザーは悪いことで金のだ。

それにパッチダウンロードにユーザーIDを要求するように変わったりして
それなりに割れ対策が進んできているから、悪いことはしないほうが吉

そのうち、FCPやDSPみたく軽いコピーガードが物理的にかかるのでは?
#ジャストの追い込みはキツいというもっぱらの噂だし(アドベも)


916 :名称未設定:02/12/28 19:20 ID:o7+xCjO6
>>915
アドベ(w
近所の金持ちのおじさんたちがマジでそう読んでたよ。

917 :名称未設定:03/01/02 00:05 ID:EOPJ7800
ATOKも年を越せました。

918 :名称未設定:03/01/04 08:53 ID:KQJodFiD
URLトリガー機能って使ってます?
便利そうだから試してみようと辞書に登録までしたんですが、
うまくできないんですよ。
環境はOS9.1でATOK13です。
設定的には間違ってないと思うんですが、
関連するプログラムとかありますか?

919 : :03/01/04 17:55 ID:0WRBeXYb
10.2でもATOK14使えました。特に不具合も無いです。良かった。

920 :名称未設定:03/01/08 05:14 ID:2uG/LNny
URLトリガー機能 初耳。。知らない機能だぽ

921 :名称未設定:03/01/08 06:33 ID:By0Fp6nG
OS 9.2.2でATOK14です。>>918さんの書き込みを見て、そういえばと思って試してみたのですが
何が悪いのかURLトリガー発動しません。
インストールする時にオプションとかありましたっけ??

922 :ろてぃれる:03/01/08 13:58 ID:XnIlBCBJ
>>918 >>920 >>921
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?8893+0120
[URLトリガー変換の機能と実行方法]

サポートFAQ は宝の山です。ガンガン活用しましょう!

http://support.justsystem.co.jp/
[サポートFAQ]
Macintosh製品
 →ATOK13 for Macintosh
  →便利な機能
    →URLトリガー変換の機能と実行方法

923 :918:03/01/08 16:31 ID:dYquOyCz
>>922
サンクス。
そこ自体は知ってたんだけど、理解しきれてなかった。
mailto:~を単に単語登録すればいいのかと思ってたよ。

それにしても辞書ユーティリティ使いにくいなあ。

924 :921:03/01/08 22:25 ID:By0Fp6nG
駄目だ。意味わかんね。あとでもう一度設定してみよう。

925 :918:03/01/08 22:44 ID:dYquOyCz
>>924

説明しようと思ったんですが、
>>922のふぁqの通りにやってみるのがいいかと。
自分が書いても多分分かりづらくなるだけなので。

一括登録をやってみたので、もしそういう要望があれば
答えられるかも知れないです。

926 :名称未設定:03/01/13 02:07 ID:sMw5xn3i
トラブルないと上がらないね。このスレは。
みなさん順調に動いてるようで何より。何時まで続くのやら。

927 :名称未設定:03/01/13 13:52 ID:ApNEaWFZ
古い話ですが、
ATOK15のアドレスブック入力は出来るようになりましたか?


928 :名称未設定:03/01/13 14:28 ID:FUsG1ndo
>>927
相変わらずダメです

929 :名称未設定:03/01/13 14:56 ID:ApNEaWFZ
>>928
そうですか?
TextEditあたりからコピペですか。

930 :名称未設定:03/01/13 15:42 ID:gJSvmErX
このスレ、次あるの?

931 :名称未設定:03/01/13 20:06 ID:pDwoCyeA
ATOK16が出るまでサヨナラとか?(w
それかIM統合スレッドとか。

932 :名称未設定:03/01/13 22:16 ID:sMw5xn3i
エルゴスレの伸びは知らんけど、IM統合スレ(ことえり除く)が
あるといいかもね。議論・煽り中心のスレになる危険もあるが。
VJEの情報とかも知りたいし。

ATOK16は10.3までお預けだよね。たぶん。
10.3がどうなっているのかは皆目知らんけど。

933 :名称未設定:03/01/14 07:09 ID:K8j9FwaW
age

934 :名称未設定:03/01/14 08:34 ID:0Xe86Oxf
おれMacのIMはたいがい持ってる。
でもMac自体がKT7.5以降のしか持ってないのに
一度KT6用の買っちまったことあり。(w

935 :名称未設定:03/01/14 11:54 ID:PDaVYxkt
2chのためだけにATOK買おうと思います。
キタ━( ´∀`)゚Д゚)・∀・)`Д´)-_-)゚ω゚)━!!
などの長いやつ、
いーぢーブリッヂじゃ「文字数制限」されるんだもん。

936 :名称未設定:03/01/14 18:43 ID:F6WOZX5C
既にどのIMも単独スレ立ってるなぁ…

言選り【ことえり】について...
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015863633/
【EGBRIDGE】エルゴ総合【EGWORD】Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023205197/
【 MacVJE-Delta 】ってどうよ...
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039583314/

937 :名称未設定:03/01/14 18:49 ID:gBDGuKsm
つー事は、ソフ板には逝けない訳で、難民収容のスレが必要って
事でつか?

938 :名称未設定:03/01/14 23:11 ID:F3e63DNJ
今年一年なんとか1000いかないように、のんびりいきましょう(w

939 :山崎渉:03/01/23 02:27 ID:Kx2M+3Qk
(^^)

940 :ColinCreevey ◆ColinCNMuA :03/01/25 02:45 ID:ISBpTl0A
保守ついでに、
時空を曲げ、質問するより先に答えを出すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034154411/291
誤爆した?

941 :名称未設定:03/02/01 03:02 ID:Uq8Ph+H2
10.2ってATOK14使えない?
マイナーバージョンアップごとに買い換えるのもなぁ…
仕方ないからことえりerになろうかな。

942 :名称未設定:03/02/01 03:25 ID:TWDAIttO
マカー用。エレメンツとATOK14(OS9)の組み合わせて頻繁に落ちるんだけど
やっぱATOKのせいなのかなぁ。。

943 :名称未設定:03/02/01 03:38 ID:N1UIob3o
>>942
全然問題ありませんが。
俺のはマカエレ。だけど。

944 :名称未設定:03/02/01 03:58 ID:TWDAIttO
>>942です。>>943さんレスありがとう。
細かな環境。
本体搭載実メモリ256MB。仮想メモリOFF。
OS 9.2.2 -- Late2001に入ってたもの。
ATOK14 -- 設定はたぶんデフォルトのまま。ユーザー辞書1が1.8MBほど。
マカエレ。0.99995

非標準のコンパネ、機能拡張など。
涸れ井戸、Window Monkey、Title Pop、StuffIt Delux

(スレ一覧から次々とスレタイトルをクリックして更新していった時に固まる事があるが、)
(これはATOKは関係ないだろうと思われる。                     )

・現象:書き込み中にマカエレ。が落ちる。
他に、日本語IMが(ことえりも)起動せず、半角英字でしか書き込めない状態になる事あり。

945 :名称未設定:03/02/02 17:11 ID:ZqGQgZnE
エディタ(jedit4)でテキスト打っていたら、突然フリーズ。
何度か繰り返しているうちに、エディタ+ATOKという組み合わせがダメポ
これはマカエレ。からATOKで打っているのですが、メーラーや、ブラウザは、ATOKでもok。
まだ原因と対策を調査中ですが、何か良い知恵がありましたら、どうぞお授けを。

iBook(Dual USB)OS9.2.2
ATOK14
JEDIT4 YoEdit1.71ppc LightWayText4.0 ← ダメ
MSEntourage9.0 マカー用。エレメンツ0.99996 ← ok


946 :944:03/02/02 17:15 ID:b3iEvkSn
ああ不思議な気まぐれATOK。
>>945
僕はエディタ類は大丈夫です。長文打たないのでさほど検証してませんけど。
Jedit1.08bとかSimpleTextとかmiとかもろもろはどうですか?

947 :945@検証中:03/02/02 18:42 ID:gCw+2wyw
>>945
レスサンクス
Jedit1.08b5、SinpleText、IE5.1ダメでした。
ダメな度、再起動だから疲れる……。
ウェブサイトを、エディタで作っているので、趣味のサイトとはいえ……(;´д`)
しかし、マカエレと、メーラーが大丈夫なことが、凄く謎。うーん。

948 :945@検証中:03/02/02 19:45 ID:gCw+2wyw
Finderのフォルダの名前付けも大丈夫と判明しました。

949 :名称未設定:03/02/03 02:41 ID:ClZunEUQ
ATOK14をOS9.1で使ってますが、何の問題もありません。
ハードはPBG4、G3ポリタン、iMacです。
皆さん本当にそんなにトラブル出るんですか?

950 :名称未設定:03/02/03 02:45 ID:hQXpTIWP
あま

が、禁句だった漏れのATOK。もう使いたくない。
どーでもいいいけど、打ち込みの反応が激遅い。鬱

951 :名称未設定:03/02/03 02:49 ID:ClZunEUQ
>>950
俺もPowerPointにExcelの表を貼り込んだ後は激重になる。
一文字コピーしてクリップボードをきれいにすると元に戻るな。

952 :名称未設定:03/02/03 02:57 ID:V0tuX0an
ATOK15
イラレで外字検索したらたまにイラストレーション10.0.3が落ちる
仕事以外ならおすすめ(さっきも落ちた)

ATOKはたぶんMacintoshでやる気ないと思われ

953 :名称未設定:03/02/03 06:02 ID:iwdePlpY
>>952
うちも落ちるよ。外字検索できたことがない。

954 :名称未設定:03/02/03 08:10 ID:1LKypJsz
うーん、そんなに14って問題あるんですか。知らんかった。
たまたま12持ってるから、買ったばかりのibookもこれでいこうかな。
OS 9環境メインになりそうな勢いだし。
手書きで漢字検索や変換のやり直しできるのは魅力だったから14買おうかとも思ったけど。

しかしあんなに糞だったことえりが今になって見直されるとは、信じがたい。
確かに前よりかはマシな感じはするなあ。
数年前はATOKの没落なんて想像すらできなかったのに。


955 :名称未設定:03/02/03 08:48 ID:yPG0/ymT
ATOKの辞書だけ引き抜いてEGBやことえりで使うのは
けっこういける

956 :名称未設定:03/02/03 09:00 ID:oYwywg4P
今一番困ってること。

「Classic環境で使えるバージョンが存在しない!」

OS 9起動できなくなっていくんだから、ある意味Classic環境の重要度は増してるんだが。

957 :名称未設定:03/02/03 09:57 ID:esrIANJN
そうなんだよねぇ
OS9じゃ14までしかないしさ
Xの15と辞書を共有できなかったヨ…カナスイ

JUSTやる気あんのかー!

無いと思われ(w

958 :名称未設定:03/02/03 11:32 ID:DugU+63X
Classicは14より13のほうが安定してる。両方使った感想としては

959 :名称未設定:03/02/03 12:36 ID:esrIANJN
>>958さん
ありがとう
13をインスコします

960 :こんなの来た:03/02/03 13:32 ID:dHFNmq1u
本日、インターネットディスクストレージサービス「InternetDisk」が
機能強化し、Macintosh環境でのご利用が可能になりました。
http://internetdisk.jp/

Win版のATOk古くて対応してないので使ったことないが、使ってる
人いますか?

マクにはiDisk があるからな〜

961 :名称未設定:03/02/03 14:16 ID:erNiYLj0
.Mac有料化したけど代わりになるものも出てくるって事で
捨てる神あれば拾う神あり。
ShareStageが個人的には一番腹立った。(w

>>957
JUSTSYSTEMほどMacプラットホーム向けもがんばってるとこって珍しくないか?
一太郎5はアレだったけど(w
でも嫌いでわない。

962 :名称未設定:03/02/03 14:50 ID:c/vSWuq7
>>961
いくら ミ田 市場で寂しい思いをしてるからって、
それなりに太郎ファイルが回って来る訳ですよ...

but,ビューワすらないとは、どういう事か?
Macユーザーに一太郎(ミ田版ね)のバージョンアップ知らされても...
担当者と小一時間、

お茶してMac談義でもすてみたい

963 :名称未設定:03/02/03 14:54 ID:c/vSWuq7

ありゃりゃ。
ID変わっちゃたけど961です

スンマソ

一応の期待をジャストシステムに、
やまだ君!座布団一枚持ってきて!!

964 :961:03/02/03 15:13 ID:erNiYLj0
>>962,963

957さんですか?(w
一時期Java版の一太郎をOS Xにも対応させるって話があったような無かったような。


>>954
昔っからATOKはトラブルの原因として、嫌う人は嫌っているような。
没落はしないと思う。ていうか頑張れ。

965 :名称未設定:03/02/03 18:43 ID:2w5KWb2i
>>964
>ATOKはトラブルの原因として、嫌う人は嫌っているような

真っ先にv○idたんを思い出した。

966 : :03/02/03 18:52 ID:Wy4DpXnG
>>965
禿同!

967 :名称未設定:03/02/04 03:12 ID:GkaVBNPW



情けない質問かもしれないですけど、ATOKで変換候補を出す時に
ことえりみたいに候補を大きいフォントで明朝体にしたいんですが、
できないものなんでしょうか?

どうか教えて下さい。

968 :名称未設定:03/02/04 03:29 ID:jFX7HV2q
>>967
できます

969 :名称未設定:03/02/09 06:42 ID:/TypKGji
>>968
その方法を教えてあげなよ(藻

970 :名称未設定:03/02/09 08:54 ID:zmyCWq/+
頼む、安定性をあげた
ATOK16
早く出荷してくれ!

971 :名称未設定:03/02/09 10:23 ID:khfYVx2s
ATOK16はもうお店でうってますよ。

うちにもいっこあります。

Windows版ですけど。

972 :名称未設定:03/02/10 08:06 ID:GlIcMRZW
>>971
うそつき

973 :名称未設定:03/02/14 19:07 ID:gPZLjqan
10.2.4入れると、モッサリしなくなるってホント?

974 :名称未設定:03/02/14 19:53 ID:FywaBBFy
Cube/400Mhz(メモリ1G)ではあまり変化を感じなかった。
Finderは気持ち反応が良くなった気がするけど。

975 :名称未設定:03/02/14 23:09 ID:m8ESsiQ4
アドレスブック治ったみたい。

976 :名称未設定:03/02/19 23:08 ID:GJlV+UzF
次バージョンではEGみたいに異体字を扱えるようにしてください。

977 :名称未設定:03/02/20 01:22 ID:msH4gjRz
macfanにのっていた起動時のログイン項目に入れたんだけど
os9から軌道変更したりしたとき、立ち上がってないときがある
確実な方法はないですか?

978 :名称未設定:03/02/20 06:41 ID:cDN5eXhB
OSX10.2.4にてATOK15使ってるけど、起動毎にデフォルトIMが「ことえり」に戻ってしまう。

ATOKをデフォルトIMに設定する方法ってある?

979 :名称未設定:03/02/20 09:59 ID:8aTX6iJ9
>978
システム初期設定>言語設定でことえりのチェックを外す。

980 :名称未設定:03/02/20 16:41 ID:iYrLvyV+
でも再起動すると何故かことえりが復活してるんだよね

981 :名称未設定:03/02/20 16:56 ID:Ir+sCIm/
うちはメニューバーには出てるけど
言語環境はノーチェックだったよん
まーばぐだろうけどね。

982 :名称未設定:03/02/20 19:30 ID:dvpAxI75
こういうのってあんまり入札したくないなぁ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33195656

983 :名称未設定:03/02/20 21:56 ID:jpNSZmNo
たしかアプグレ版(前バージョンユーザー優待の)は、第三者譲渡できないはず。
15はCDにシリアル埋め込まれてるみたいだし。
ジャストのユーザーIDまで晒してるし (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

984 :名称未設定:03/02/20 22:17 ID:o5CLE5Gj
>>978
Jaguar不具合報告スレッドPart2より


844 名前:名称未設定 投稿日:03/02/20 11:20 ID:1Uww+ubx
ことえりのゾンビの拳だけど・・

1:Root環境にログイン、
2:ディスクユーティリティでアクセス権修復、
3:RootのIMの設定をAtokにする(ことえりチェックをはずす)
4:再起動

どうやら、個人設定を読んでくれないらしくRoot環境の設定を読んで
しまうみたい。個人設定読まないのってOSXでよくあるバグですな
ためしてみそ〜


だそうです。いっぺん試してみて下さい。

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