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マイクロソフトがVirtual PC買収。

1 :名称未設定:03/02/20 07:30 ID:DvwldLLO
嫌な予感がするのはオレだけでしょうか?

関連スレッド
VirtualPC For MacOS Part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042873582/l50

2 :名称未設定:03/02/20 07:32 ID:ObMurm7q
2ゲッツ

3 :名称未設定:03/02/20 07:33 ID:Q8gd/ypf
>>1
おつかれさま

荒れそうな悪寒スレ

4 :名称未設定:03/02/20 07:40 ID:cLecf7X4
俺みたいなlinuxとbsd入れてwinを入れてない人間にとっちゃ
MSがWin同梱版しか出さなくなるんじゃねーだろな、という嫌な可能性はあるが。
まあ資本主義ってこういうことだ。

5 :名称未設定:03/02/20 07:48 ID:RzpJNpdY
あややVirtualPC(´・ω・`)ショボーン
あややヲタだったのか。

6 :名称未設定:03/02/20 07:55 ID:bYGciveT
Apple がそのうち買収すんじゃねーのとか思ってたので MS とは意外。
それとも MS が買収する方が理にかなってるのかな...

7 :名称未設定:03/02/20 07:57 ID:cLecf7X4
>>4
自己レス。間違ったことを書いてしまった。忘れてくれ。

8 :名称未設定:03/02/20 08:47 ID:cLecf7X4
virtual pcの一連の製品買収(virtual pc for mac, for win,virtual server)。
connectixの多くの従業員を雇った。
現行の製品のサポートと出荷はこれからMSが担当し、将来の製品の開発も行われる。
MBUのストラテジーにあったから買収。
virtual pc for macの製品計画をすぐ変えるつもりはないが、将来のことについては
これから決めることになる。
MBUの目的はwinとmacのシームレスな互換。
"virtual pcの将来にとってこれは素晴らしいこと。mac上にwinをのせることについて
MBUよりうまくやるやつはおそらくいない"とMcDonoughは言う。

9 :名称未設定:03/02/20 09:33 ID:wmK0QwoC
>8

MicroSoftのいうことなどにわかに信じられない。
大嫌いなOffice製品を使う為の、後ろ向きの製品だったが、
今後の購入はやめる事にしよう。

10 :名称未設定:03/02/20 09:56 ID:q7cUoaLC
は っ き り 言 っ て 最 悪 だ

11 :名称未設定:03/02/20 10:01 ID:4HxRdKgN
見物人の方々、このスレの行方を予想してみましょう。

1.レス数がめっちゃのびる。優良スレ。
2.あっけなく沈む。クソスレ。
3.その他。中途半端スレ。

さてどれでしょうか。ちなみに私の予想は2です(笑)

ちなみにこのスレが軌道に乗るまでは、1の自作自演が有るかもしれませんが、
見て見ぬ振りをしてあげてください。
暇人、引きこもり、無職等の方々は、ぜひこのスレに参加してみて下さい!
それでは、張り切ってどうぞ!

また数時間後に見にきます。

12 :名称未設定:03/02/20 10:03 ID:a1ihEQ41
買収されたってことは、社長が会社をMSに売りに出してたって事。
それを崇拝していたマカーもあわれだな。

13 :名称未設定:03/02/20 10:09 ID:LXK0DIkB
VPCを「崇拝」してたマカーなんて存在するのか?

14 :名称未設定:03/02/20 10:27 ID:K/bCpKW1
>>13
少なくとも林檎本社にとってはウィソに劣っていないことを主張する際の最後の砦だったようだが…

15 :名称未設定:03/02/20 10:30 ID:hP8onl0E
>>14
どこをどう取ればそういう理解になるのか
非常に興味があります。

16 :名称未設定:03/02/20 10:37 ID:K/bCpKW1
いやさ、林檎本社のサイトで宣伝してなかったっけ?Winとの互換性について。

「Macにもワードもエクセルもあります。たいていのソフトはそろってます。
 それでももし、Mac用のソフトがない場合にはvirtual pcがあります」

てな感じのやつ。気のせいだったか?

17 :名称未設定:03/02/20 10:43 ID:hP8onl0E
>>16
そう宣伝してるのは知ってるよ。そりゃ。
わからんのは、それが

>少なくとも林檎本社にとってはウィソに劣っていないことを主張する際の最後の砦だったようだが…

になるってこと。
別に便利だって言ってるだけじゃん。劣るとか劣ってないとか、そういう問題じゃ無いでしょ?
どういう脳内フィルタがかかってるのかと思っただけ。

まぁ、いいや。ほんじゃぁね。

18 :名称未設定:03/02/20 10:45 ID:K/bCpKW1
ふーん、あんたの日本語の読解力よくわかんないな。
まぁおれもどうでもいいけどね。

19 :名称未設定:03/02/20 10:48 ID:71Dj5y2M
Officeやその他Mac用ソフトの開発は中止。で、使いたけりゃVirtualPCからWin用を使え。
ってことになっていくのか?


20 :名称未設定:03/02/20 10:54 ID:ZEjuAFSq
>>18
そんなところだろな。
VPC+WinXP+OfficeXPをまとめて買えって事になるんだろ。
いずれ。

21 :名称未設定:03/02/20 11:05 ID:E7XizyJH
エクセルは68K時代からMacの必須ソフトだったわけだが。。。

22 :名称未設定:03/02/20 11:06 ID:mV0/GzUV
OfficeやIEみたくワザと重い仕様にするんじゃないかな?
それでWin専用機に扇動しようっていう魂胆と予想
まあ、最悪なことは変わりない


23 :名称未設定:03/02/20 11:07 ID:sOurNe7w
  ___
  \●/ ))
(・∀・)ノ あっぱれ!


24 :名称未設定:03/02/20 11:09 ID:1Uww+ubx
それよか、for Mac版は消えて、
for Win版のみになり・・・そのうち
MSのOSの一部となり、MacOSXも動きますとなるかも・・・

pen4 3.06G HT + ダブルDDR + SATA
OSXがサクサク動きそうだけど・・・・

25 :名称未設定:03/02/20 11:16 ID:K/7rREVQ
次はApple純正エミュレーターカモン!

26 :名称未設定:03/02/20 11:20 ID:q7cUoaLC
考えてみたら今となってはMS的にはハードが売れようが売れまいがどうでもいいわけだ、
WindowsとOfficeを売る方法としてVirtualPCを手に入れたとすると、お得意の力業で
VirtualPCをさらに改良していく(その代わり必ずWindowsがついてくる)可能性はあるな。

27 :名称未設定:03/02/20 11:35 ID:fRDtrzmJ
M$は買収によってふたつ選択肢を手に入れた。

・VPCを改良し、マカをMSWorldに引き込み、金を出させる。
・VPCを改悪し「やっぱマクだけじゃだめだわ」とWinPCを買わせる。

どっちがお手軽かはいうまでもありませんね?

28 :名称未設定:03/02/20 11:36 ID:7ECUIuuc
Mail.app、 Safari、 KeynoteとMS離れを加速させているAppleへの警告?
open officeを発表させないための・・・

MSにとってのMacは、生かさず殺さずの存在なのだからなあ


29 :名称未設定:03/02/20 11:36 ID:087L5yRy
VPC+Windows XP+Office XPで\99,800とかになったりして。

30 :名称未設定:03/02/20 11:40 ID:gEM2ZTRe
>>14=18
君。ものすごいフィルタかかってる。
悪いこと言わないから、変な強がりとかしてないで
自分を見直すことを奨めるよ。

31 :名称未設定:03/02/20 11:40 ID:2Mz2THNx
VPCが製品として優れているのは確かだろうから、
M$のお手並み拝見だな。

ところで、iPhoto for Windowsってのはネタか?
http://mapage.noos.fr/levernoy/iphoto/

どうも訳が判らなくなってきたな。

32 :名称未設定:03/02/20 11:45 ID:fRDtrzmJ
>>31
ネタに決まってるだろ。パッケージもRAD.E8のアイコンだし。
でもそれって実際動くわけ?動くわけないか。

33 :名称未設定:03/02/20 11:48 ID:71Dj5y2M
>>32
とりあえず動くよ。
機能の一部が使えないけど、見た目はiPhotoだった。

34 :名称未設定:03/02/20 11:54 ID:K/7rREVQ
所でメインの商品がなくなったコネクティクスは廃業ですか?

35 :名称未設定:03/02/20 11:57 ID:1Uww+ubx
↑だから・・・社員丸ごと買収ってことでしょ?


36 :名称未設定:03/02/20 12:02 ID:m9ogqpc3
MSにしてみれば、Windowsが売れてさえくれればそれでいいわけで、
Windows動かすためのVirtual PC for Macをとがめる理由はなかろう。
(とがめるつもりなら、もっと前からやっていたはず。)

むしろ、LinuxとかいろんなOS動かせる、Win版Virtual PC対策くさいな。

37 :名称未設定:03/02/20 12:28 ID:yaQ8LLyD
MicrosoftがConnectixからPCエミュレータのVirtual PCを買収
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0302/20/ne00_vpcj.html

38 :名称未設定:03/02/20 12:33 ID:yaQ8LLyD
MS MacBUが出すVPC7、OSはVPC for Mac専用WindowsXPバンドル。
当然、PC汎用のWindowsはVPC for Macでは動かなくなる。
そのかわり、VPC専用にカスタマイズされているので今までのVPC上の
Windowsより速い。グラフィックアクセラレーターにも直接アクセス出来る
専用ドライバ内蔵なので3Dゲームも問題なく動かせる。

39 :名称未設定:03/02/20 12:35 ID:gYtIqO9/
>38
それって、SoftWindowsだよね………。

40 :名称未設定:03/02/20 12:40 ID:yaQ8LLyD
>>39
そう。だからWindows専用。LINUXとかは動かせない。

41 :名称未設定:03/02/20 12:43 ID:RPeM++cS
Microsoft Virtual PC 6 for Mac with Windows XP Pro
Virtual PC 6 for Mac with Windows XP Home か。。。長いな

Microsoft Windows XP Pro for Mac
Microsoft Windows XP Home for Mac よし!

42 :名称未設定:03/02/20 12:54 ID:gv8gs+a7
MSがよそから買い取ってきたソフトが、その後良くなった試しは
一度としてないじゃん。コネの社員もそのうちMSから抜けていくに
決まってるし… あとはタコなMSの連中がメチャメチャにしていく
んだろ?  …終わったな。ちっくしょ〜

43 :名称未設定:03/02/20 12:59 ID:OFhWBK3F
Macのハード向けの、Windowsってことか
OSXがインテルで走るようになれば面白くなる。

44 :名称未設定:03/02/20 13:02 ID:wmK0QwoC
>42

かわりをさがそう。
とりあえずBocheの今後の展開に期待。


45 :名称未設定:03/02/20 13:03 ID:fRDtrzmJ
>>43
意味不明。
一行目と二行目がどう繋がるのか百回読み返してみれ。

46 :名称未設定:03/02/20 13:05 ID:OFhWBK3F
昔長嶋全盛期の頃、巨人がサードの優秀な選手を取った。
その後、二軍で腐らせて、球界を去らせた。
長嶋のライバルを潰すために取ったわけだ。

ひょっとしたら、VirtualPCを潰すために買い取ったのかも知れない。





47 :尿漏れの悪寒 (´Д`)//:03/02/20 13:26 ID:YLuOK6CY
ショボ ショボ 、
ジュボ 、
ショボ ショボ ショボ ショボ 、
ジュワ ジュワー

48 :名称未設定:03/02/20 13:30 ID:6K2sECYM
Virtual PC for MacなんかどうでもよくてVirtual Serverがほしかったんだよ。

49 :名称未設定:03/02/20 13:34 ID:TfVzGeyi
>>47
その悩みに
M$ ハルンケア内服液
 ヴァーチャルに利きます

50 :名称未設定:03/02/20 13:41 ID:nlWDQ/XG
>>49
症状がより悪化しそうだ

51 :名称未設定:03/02/20 13:56 ID:250VM5Ar
>>48
スラドの記事読んだよ。
ナルホドねと思った。

52 :名称未設定:03/02/20 14:07 ID:K/7rREVQ
>>42
>コネの社員もそのうちMSから抜けていくに
>決まってるし…

それでもってまた新しいエミュレーター作ってくれれば…
あ、Appleに移籍して作ってくれ、MacOSXの標準機能として
AT互換機のエミュレーター搭載、あとはWindows買ってきて
インスコするだけとか。

53 :名称未設定:03/02/20 14:33 ID:lUahZ2hI
こっちでも記事でたね
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/xert_connectix.html

54 :名称未設定:03/02/20 14:48 ID:Qduyj3zl
最近、初めて知ったんですけど、VPCってfor Macだけでなく、
for Windowsっていうのもあるんですね。

Mac用は、MacでWinやLinuxをエミュするために使うというのは、
わかるのですが、Win用って何の為に使うのですか?

55 :名称未設定:03/02/20 15:00 ID:nlWDQ/XG
>>54
そりゃあ、複数のOS使うのに一々立ち上げ直す必要がないし、
簡単に比較できるし。

56 :名称未設定:03/02/20 15:00 ID:BtAGkXco
>>54
中の人用です。

57 :名称未設定:03/02/20 15:00 ID:qAgMhfRJ
これで次のiアプリはエミュレータで決まりだな。

58 :名称未設定:03/02/20 15:02 ID:jP3h0LHP
ここで疑問に思うのがMS嫌いのヤシが
なんでWindowsを動かす為のVPCが
買収されたくらいで騒ぐのかわからん(w

59 :43じゃないけど:03/02/20 15:02 ID:TRy4ML1S
>>45
>>43の1行目は>>41の下2行を指してるんだと思う。
で、43の2行目はその逆のことについて言ってるのではないかと。

…解説する必要はないか。

60 :名称未設定:03/02/20 15:08 ID:n9QKl9YA
>>58
釣りでつか?

61 :名称未設定:03/02/20 15:08 ID:lUahZ2hI
>>54
98をNT系のXPや2000で動かすにはいいね
エミュレーターと呼ぶにはほとんど98とかそのままインスコ&走るから
ドライバも動くし、98のMSDOSで動作するアプリを試す環境を再現してるんでは?

62 :名称未設定:03/02/20 15:10 ID:mcun1GnA
>>54
Linuxとか。

63 :名称未設定:03/02/20 15:11 ID:iMXLRCEy
iWindows
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 

64 :名称未設定:03/02/20 15:12 ID:TRy4ML1S
>>58
ほとんどの人がWinのために使ってるだろうけど、VPCはWinを使うためだけのものじゃないよ。

他の人がどう思って騒いでるのかは知らないけど、
ボク個人としてはMS製品は不安定とかバグだらけという印象があるので、
MSに買収されたことで仮想PCそのものの出来が悪くなったらヤだなー、と思う。

65 :名称未設定:03/02/20 15:13 ID:jP3h0LHP
>>60
純粋マカには初志を貫いて欲しいね
MS製品に目もくれないでさ
アンチMSだろ?
だったらVPCごときどうってことないはず
このくらいでガタガタ騒ぐなと言いたい。

66 :名称未設定:03/02/20 15:13 ID:TRy4ML1S
>>60
げ、釣られた?(汗
ま、いいや。IDがtryだし。

67 :三河人:03/02/20 15:16 ID:mJFvt4VM
>>57 >>63
Win以外も動かしたいんで、iPC。


わんわん動物園ってか。

68 :名称未設定:03/02/20 15:22 ID:lUahZ2hI
>>64
逆にVirtual OSX for Winが作れるから、ドザーにはまた楽園の
要素が増えちまった
まあ名前はOSXってつけられないだろうから
Virtual PC for Winは変わらんだろうな
つまりOSXもやっぱりPC-UNIXw

69 :名称未設定:03/02/20 15:31 ID:wHoMmgON
便利とかはともかく、趣味としてエミュレーターそのものが好きなので、
VPCのMac版はこれからも出て欲しいな。

70 :名称未設定:03/02/20 15:31 ID:5Et5XvYy
乗り遅れた
どうなるんだこれから
まあ、使い物にならないけどなバーチャルPCなんて

71 :名称未設定:03/02/20 15:41 ID:gv8gs+a7
   ______
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    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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72 :名称未設定:03/02/20 15:51 ID:qmWq/A04
>>71
俺もそう
あとはWinでしか出来ない偽装解除・GCA解凍など。

73 :名称未設定:03/02/20 15:56 ID:PsjaU90k
あぽーよ!
負けずに、MacOSX for Intelを出せ!
早く!
(確か開発はしているんだよな)

74 :名称未設定:03/02/20 16:01 ID:C4bTYKgs
がんがん動いてます。当然PowerPC版より速いです。

75 :名称未設定:03/02/20 16:03 ID:vXTulnOI
>>74
未来から来られた方ですが?

76 :名称未設定:03/02/20 16:07 ID:C4bTYKgs
すまん良く見たらOPENSTEPって書いてあったっす。似てたもんで…

77 :名称未設定:03/02/20 16:08 ID:7vlecF4M
Office X for Macは次バージョンでは、Virtual PC+Win版Officeになるのは
あきらかでつね。

VPC for Winは、どこぞの企業が、OS/2を最新PCで動かすために沢山買ったとい
う話を聞きますた。

78 :名称未設定:03/02/20 16:11 ID:VMT0nXgc
VPC OSXとか出て、Win上でのエミュレーターの方が速かったりして。。。

79 :名称未設定:03/02/20 16:13 ID:qmWq/A04
Power PCをエミュレートするのはそう簡単じゃないはず。

80 :名称未設定:03/02/20 16:21 ID:G590OYIw
マジなんですね。

Mac版ちゃんと出してくれるのか?

81 :名称未設定:03/02/20 16:28 ID:1Uww+ubx
Power PCをエミュレートできたとしても
Appleだから許可しないでしょうね。

コネはappleからの見えない圧力とかあったのかな
これ以上、vpcのスピードあげるなとか・・・
実は、バリバリ動く方法は既に開発済みだったけど、
圧力によって、しくしくなんてことは・・・ないよね?





82 :名称未設定:03/02/20 16:35 ID:sOurNe7w
やはりConnectixってのはエミュに関してはかなりの力量だったんだね。
ソニーにも買われたし。

83 :名称未設定:03/02/20 16:38 ID:Ed9Oj7xf
いずれCPUが5〜10Ghz時代が死ぬまでに来そうなもんだが、
そうなったらVPCの存在はMSにとって致命的と考えたんだろうね。

Mac版は今後出さない気がしるなぁ。
少なくとも俺がゲイシタンだったらそうするな。

84 :名称未設定:03/02/20 16:42 ID:P35V2llP
>>83は約2年後にあぼーんする予定らしい。


85 :名称未設定:03/02/20 16:43 ID:nG1gDbId
>>84
Macなら2年後は無理。
お間違えのないように。

86 :名称未設定:03/02/20 16:44 ID:250VM5Ar
>>83
それ違う、48のレスが正しい。
Mac版VPCは単なるオマケ。
オマケで儲かるならMSは喜んで開発を継続するかと。

87 :名称未設定:03/02/20 16:47 ID:qTLm0RE7
>>83 VPCがなぜMSにとって脅威なの? インテルなら理解出来るけど...

88 :名称未設定:03/02/20 16:48 ID:OFhWBK3F
forMacは、Macのアーキテクチャーが変われば意味無いから、フェードアウトだろうな。

89 :名称未設定:03/02/20 16:54 ID:qmWq/A04
描画の遅さがネックだったVPCもMacのグラフィックカードを
直接弄れたら劇的に速くなると言うのはガイシュツだけど。
コネの開発者もそのような事言ってたんで期待して待つよりないな。



90 :名称未設定:03/02/20 17:10 ID:vXTulnOI
とりあえずPC環境も用意しておきたいMacユーザーにとっては大きな問題だよ。
Appleが純正のPCエミュ(iPC)を開発してくれるといいが、
インテルは首を立てに振らないだろう。
やはり交流のあるAMDでiAthlonかな?

91 :名称未設定:03/02/20 17:16 ID:28HjcThr
MS的にはWin用VPCが必要なんだろうな。XP Serverにバンドルして
リモートアクセス用のバーチャルマシンに使う気かも。
MacBUは親Macだから一応安心かとは思うけど。

92 :名称未設定:03/02/20 17:16 ID:ho1FzSaB
久々に衝撃の受けたニュースを見た。
アポーが買えよ・・・

93 :名称未設定:03/02/20 17:28 ID:M8zKlGAN
>MS的にはWin用VPCが必要なんだろうな。XP Serverにバンドルして
>リモートアクセス用のバーチャルマシンに使う気かも。
>MacBUは親Macだから一応安心かとは思うけど。

メタフレームって知ってるか?


94 :名称未設定:03/02/20 17:30 ID:YcaI+EQ9
>89
直接グラフィックカードにアクセスしない理由を
どこかで読んだ記憶があるんだけど内容を忘れた。

95 :名称未設定:03/02/20 17:31 ID:w99F/JFt
PC/AT互換機でVirtual Mac for Winがでたら
エミュなのに純粋なMacよりも早い予感

96 :名称未設定:03/02/20 17:31 ID:Ev0vMJNO
マイクロソフトの政治的対策という気がしないでもない。

97 :名称未設定:03/02/20 17:33 ID:NW+AtpeE
MSに取ってはWindowsが動くプラットフォームを増やすという意味で
良いんでないの?しかも一から開発せずに。
VPCとは関係なくOfficeも作ってるらしいしさ。

98 :名称未設定:03/02/20 17:36 ID:VNgdsHRI
ただたんにエミュはコピーの温床になるから嫌なんだろうね。
SonyがCVGSを買収したのと同じような・・・

99 :名称未設定:03/02/20 17:38 ID:6K2sECYM
だからfor MacがほしかったわけじゃなくてVirtula Serverが目的だっつーの。
for Macはおまけだっつーの。

100 :名称未設定:03/02/20 18:03 ID:6s3sR8KI
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /   \____
     \____/



101 :名称未設定:03/02/20 18:06 ID:TEk8cj8E
VPC6を今のうちに買っといた方がいい?

102 :名称未設定:03/02/20 18:10 ID:KE7eELCb
はあ〜、それからどーした

103 :名称未設定:03/02/20 18:11 ID:sOurNe7w
ハゲとIntelのトップは友人なんだ炉?
さっさとなんとか汁!

104 :名称未設定:03/02/20 18:17 ID:vXTulnOI
>>103
誰に聞いた?

105 :7c:03/02/20 18:17 ID:KgA3DO1Q
>103
 禿の友人なのはIntel現トップではなく前トップのアンディグローブだと
思われ。

106 :名称未設定:03/02/20 18:23 ID:KE7eELCb
はあ〜、どっこいどっこい

107 :名称未設定:03/02/20 18:29 ID:RWxHd8Qf
>>98 ソニーはハードを作ってた。焼きCDをロード可能にするハックをしやすいエミュは問題。
MSとは全然違う。

108 :名称未設定:03/02/20 18:35 ID:28HjcThr
>>93
WinFrameもHydra(WTSE)も知ってるが何か?
バーチャルマシン使う用途もあるんだよ。

109 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/20 18:40 ID:JhnHeqht
Virtual PCは終わったな
Microsoftの飼殺し戦略が始まるだろう
ターゲットがConnectixなだけに残念だ

110 :名称未設定:03/02/20 18:52 ID:cqrWra8U
歴史的にみると、この買収が
ジョブズのMS製ソフトに対するライバル心を燃やさせ、
Apple自前のPCエミュ登場iPCのきっかけとなったのであった。
宣伝文句は、「Mac、Unix、PC、何のソフトでも動くOS」だ。
バンザ〜イ!


111 :名称未設定:03/02/20 18:53 ID:X4FZPE7n
>>94
直接グラフィックカードにアクセスしない理由は、
アクセスしようとすると中の人が邪魔するからだよ。

112 :名称未設定:03/02/20 18:55 ID:RWxHd8Qf
AppleDOS/Vボード復活

113 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/20 19:13 ID:JhnHeqht
>>112
Compatibility Cardは動作が処理がハードなだけに高速だよね
OrangePCの復活きぼんぬ

114 :名称未設定:03/02/20 19:26 ID:VrgrLM1V
Connectixのこれからの主力製品はRAM Doublerだって!爆笑!

115 :名称未設定:03/02/20 19:28 ID:RWxHd8Qf
>>113 まあエミュならMacの本体と比例して早くなるけど、
コンパチカードみたいなハードは、時間がたつと遅くなるから
エミュでグラフィックチップ直の方がいいんだろうけど。

116 :名称未設定:03/02/20 19:30 ID:NPf5Js4N
>>90
なんでEMUつくんのにintelの許可いるんだよ?
AMDとかわざわざつくっていい?っていってんのか?

117 :名称未設定:03/02/20 19:34 ID:JA1jZV60
RAM Doubler for Mac OS Xだったらいらぬ。

おれのPowerMacはメモリー不足になった事はない。



118 :名称未設定:03/02/20 19:39 ID:XaWIq0xj
びっくりした。
窓動かしたい人にとっては、マイナスにならんことを祈る。

119 :名称未設定:03/02/20 19:40 ID:1Uww+ubx
結構、おおごとな話題になってきたな・・・
たかが、エミュだったんだけども・・・

コネって、実力すごいんだな
何でも解析してしまうし


120 :名称未設定:03/02/20 19:42 ID:z0bwPEPA
少なくとも林檎本社にとってはウィソに劣っていないことを主張する際の最後の砦だったようだが…

121 :名称未設定:03/02/20 19:45 ID:XK63wDxw
2ちゃんねらーで
新しいOSを開発きぼん
MacでもPentiumでも動くやつ





ムリぽ

122 :名称未設定:03/02/20 19:46 ID:pZkHlW/B
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020802/101402/
次は、これだね。

123 :名称未設定:03/02/20 19:48 ID:TEk8cj8E
>>118
ん?窓ならまだましなんじゃない?
問題は窓以外動かなくなるんじゃないかって事のような気がするが。

124 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/20 19:59 ID:JhnHeqht
>>119
最強はConnectix Virtual Game Stationか!?

125 :名称未設定:03/02/20 20:00 ID:CEaDaWon
これでMac版を廃止するようであればMSもアポー並に糞だな

126 :名称未設定:03/02/20 20:39 ID:lUahZ2hI
MSがVPCの資産を手にいれたことで、
1)MS製品の売上を多少なりとも伸ばす足がかりにする
2)いろんな旧WinOSのデバガーへの環境を自社で整備できる
3)マカーにMS製品を使うなら、やはりWin機をゲットするのがスタンダードという方向をつくる
など、いろいろあるが
4)Virtual PC for WinでOSXを動かすソリューションを提供
という方向性がある。
これを否定する香具師は、1つ忘れていることがある。

アポーは、たしかにOSXに関してパーツ・ドライバー等の動作に特殊なライセンス形態を
固持していて、互換機も作りにくい状況にある。が、
MSのことだから、『アップルは今まで散々VPCやSoftWindows等で他OSやWindowsを動かし、
マックを選ぶアドバンテージと称して、販売拡大と利益を享受してきた。なぜ、他OSメーカーに
同じことを許さないのか!』なんてやる口実になるだろう。

MSはSUNに叩かれても、Java搭載を免れた一定期間だけのために、違うα版Win出すくらいの
八転び九起き企業だから、なんでもやるよ。

127 :名称未設定:03/02/20 20:41 ID:lUahZ2hI
×なんてやる口実に

○なんて裁判をやる口実に

128 :名称未設定:03/02/20 20:44 ID:AzJaUYue
Bochsですかね

129 :名称未設定:03/02/20 21:19 ID:flkOC/+w
>119,124
Connectix Virtual Xboxとか。

130 :名称未設定:03/02/20 21:21 ID:QMfE2fYS
でも個人的には互換機でOSX使えるようになるのは嬉しいことなんだけどな。

 
 ア ッ プ ル が つ ぶ れ な い な ら な


131 :名称未設定:03/02/20 21:30 ID:UxWEYnZm
>>126
どこを縦読みすればいいかわかりません。

132 :名称未設定:03/02/20 21:35 ID:F3BYEO1W
まずOfficeのMac版を無くしてVirtual PCバンドル版だけにするだろ。
次に機会をみてVirtual PC自体の販売を終了すれば、---Appleつぶれるよ。

133 :名称未設定:03/02/20 21:40 ID:oqnYKZn+
VPC7がMSから発売->糞重で誰も買わない->Officeの不振と同じくMSはまたappleのせいにする。


134 :名称未設定:03/02/20 21:42 ID:lUahZ2hI
たしかに68Kの最後の頃、Excelがどうしても業務で必要で
会社でも個人でもMac版Office4.2とかを購入したよ。
仕事じゃなけりゃ、Starofficeでもいいんだろうけど、
ブックのやりとりだけでもWinとしてる香具師は膨大な数にのぼるだろうな。
けっこうグラフィック以外での使用も多いんだよ。

135 :名称未設定:03/02/20 21:44 ID:QUTBWQXC
>>126
あのー、どうやってVirtualPCでOSXを動かすんですか?
確かにMacOS上でWindowsを動かすのは既に成功してるけど
逆さまがすぐに実現できるような性質のものではないと思うのですが。

136 :名称未設定:03/02/20 21:45 ID:nG1gDbId
>>132
それじゃLinux版のOfficeでも出さなきゃ独占禁止法に引っかかるぞ。
だから売れていなくてもAppleは何故か潰れない(潰されない)

>>133
Officeの不振は間違いなくAppleの責任です。
もし安くたってあんなに重きゃ売れない。

137 :名称未設定:03/02/20 21:51 ID:D1PccVtG
>>135
いちいち釣られてどうする

138 :名称未設定:03/02/20 21:51 ID:NPf5Js4N
>>126
許す許さない問題じゃない...
著作権の問題だってわかってるのだろうか?

139 :名称未設定:03/02/20 21:51 ID:5LsvKcjB
我々はゲイツの手のひらで踊っているだけなのさ

140 :名称未設定:03/02/20 21:52 ID:ND3ehxQM
1)Windows XPがバンドルされた"MS Virtual PC for Mac OS X"が発売される。
2)OS X上でWindows XPが快適に動くので、マカーはついWin版Officeを買う。
3)OS XネイティブソフトよりVPCのXPソフトを買う機会が多くなる。
4)Macが遅く感じられてきた頃、「データはWin用のものばかりだから
次はPC互換機を買おう」ってなことになる。
5)Macユーザーが消滅。

これぞMSの”太陽政策”か?

141 :?@:03/02/20 21:55 ID:HhlTG4BD
その政策にのらないのがマカーだろ。

142 :名称未設定:03/02/20 21:55 ID:QUTBWQXC
>>140
>3)OS XネイティブソフトよりVPCのXPソフトを買う機会が多くなる。
これが実現できると思ってるのだろうか?

143 :名称未設定:03/02/20 21:55 ID:hgC2TA/Z
MS版VPCはXP以降しか動かなくする。
そして使うWinのアクチを強化して割れないようにする。
どうしても必要な人(会社)は高い物(予価69,800円位?)を買わなくてはいけない。
しかしその金額を出すならショップPCがOS込みで買えてしまう罠
そしてMac版Offceの販売を中止。会社は経費節減で買い替えではWin機にシフトして行く。
徐々にMac使いを削り確実にアポーに止めを刺す。

144 :61:03/02/20 21:55 ID:DFPLhJOq
X11をインストールしてFree Office使うことにするっす。

MS Officeとの互換性も上がってきているし、何と言ってもタダだし。

145 :名称未設定:03/02/20 22:09 ID:SpEX+HTk
Microsoft Virtual PC for Macは使い物になりまつか?
マクはクラッシュしませんか?
ウィルスはいりませんか?

146 :名称未設定:03/02/20 22:20 ID:nOWB9nS5
>>143
というより、今でもちょっと規模の大きい会社なら、Mac版Officeは使ってないだろ?
個人から小規模事務所でMac中心で仕事をしてるところが、ファイルのやりとりのために
持ってるくらいじゃないの。
案外、Macが欲しくて買ったあとで必要になって持ってるホームユーザーあたりが
一番影響をうけるだろうね、そうなったら。

147 :名称未設定:03/02/20 22:20 ID:yXV3DlTC
>>144
俺はOpne Officeを入れたぜー。
x11でも、oroborOSXでもどっちでも動かせる。
結構便利なものだろうねぇ。

>>145
ウィルスはあまりないなー。俺は一度も入られた事ないなぁー。

148 :名称未設定:03/02/20 22:21 ID:lUahZ2hI
6.98マソまで払うことはないが、
自社完結してる香具師はFree版のOfficeを使えばいい
問題はMac多いのに、近隣部署にWinもあって、
Excelに記入を義務付けされてる香具師ら

149 :名称未設定:03/02/20 22:23 ID:VtoDiad7
vpc買ったばかりなのに・・・
無料配付開始かぁ〜 (鬱)

150 :名称未設定:03/02/20 22:27 ID:1h21j8mF
>>148
そこまで具体的にいうところをみると、大手デザイン会社の中の人ですか?

151 :名称未設定:03/02/20 22:37 ID:QMfE2fYS
実際はPS2エミュ無料配付でソニー潰しだったりして

152 :名称未設定 :03/02/20 22:52 ID:SuMGeI5g
>147
つづり全部間違ってるぞ

153 :名称未設定:03/02/20 22:52 ID:MEPNu0QV
Macユーザ消滅とか書いてる人がいますが、Appleが
つぶれたらMicrosoftは困るわけです。
Mac版Officeを作ってるのは独禁法逃れのためですよね。
買収の目的として私が考えているのは、
「Macユーザを相手に今まで以上に儲けるため」です。
VPC上ではLinuxも一応動くけど、Windowsについては
VPCと密接な連携を取って今までより使いやすくして、
MacユーザにもたくさんWindowsを売る、
というのが買収の目的だと思いますよ。

154 :名称未設定:03/02/20 22:55 ID:Dw7Cj7BA
どっちにしろバグだらけになりそーで怖いんですけど。
まあマック版のマイクロソフト製品は、Windows関係の製品と比べてそんなに悪くないみたいだけど。


155 :名称未設定:03/02/20 22:56 ID:r2cOhrt7
だから、Virtual Serverが欲し(略

156 :名称未設定:03/02/20 23:00 ID:pNZWlo+s
つくづくマカって悲惨だよなあ

157 :名称未設定:03/02/20 23:02 ID:7pmdmB2w
悲惨 なのか?

158 :153:03/02/20 23:09 ID:MEPNu0QV
>>155
Virtual Serverなんてものがあるんですね。
ああ、きっとこれのためですね。
http://www.connectix-japan.com/products/vs.html

159 :名称未設定:03/02/20 23:11 ID:vXTulnOI
>>153
そうだろうね。
DOS/V機が売れたって、
Windowsを使ってくれなきゃMSには金は入って来ない。
その点VPCなら、一挙両得というわけだ。

160 :名称未設定:03/02/20 23:15 ID:gya4QDCM
問題は、
1 今後、6にupする金額が上がるのか?
2 日本の代理店(アスキーとメディアビジョン)は続くのか?

どうでせう。

161 :名称未設定:03/02/20 23:15 ID:QJSRS3l2
いっそのことAppleみたいに露骨にやればいいのかもね

162 :名称未設定:03/02/20 23:18 ID:1Uww+ubx
どっかのWEBで次期ウインドウズXPのBeta screenshotみたけど
結構こってて、GUI重そうだったよ、
今更ウインMEとか売り込むわけないし、XP売り込んでくると思うし
VPCのグラフィック関係のスピードupはしてくるでしょ

でも、ここ数年でMacとWinのハード的スペックの差
がかなりでてきたと思うけど・・・
これから、DOS/環境は、ダブルDDR、SATA、が標準って・・・

Appleもがんばらないとな〜



163 :名称未設定:03/02/20 23:30 ID:+oMEVCKc
>>162
次のバージョンはWindowsMAXって名前らしいとWindows板に書いてあったよ。

164 :名称未設定:03/02/20 23:36 ID:ochzPlr5
たかがこれだけで金玉握られるところがMacの凄いとこだね。

165 :名称未設定:03/02/20 23:36 ID:M8zKlGAN
>162
そのころには、P4は4.0GHz越えだろうな。
でもG4は1.5GHzとかで終わり。
OSXだけが重くて、XPがすさまじい見た目でも軽くなるって寸法さ。


166 :名称未設定:03/02/20 23:36 ID:2nW/ke+w
市場シェアがたかだか2%や3%程度のプラットフォームでしょ。

WindowsにSwitchさせるために多少投資して、仮にその大半が
Switchしたとしても大した増益にもならないよ。

今は.NETを立ち上げて軌道に乗せるのが最重要課題なわけだし、
Macなんかに手間掛けてもしょうがない。

Windows Serverで動く仮想PC環境が欲しかったのかも知れない
けど、普段からあれこれ買収している物のひとつにしか過ぎないん
じゃないの。

167 :名称未設定:03/02/20 23:38 ID:M8zKlGAN
他社製品のエミュに依存しないともはや生きていけないとはな…
実機買えや実機。


168 :名称未設定:03/02/20 23:39 ID:6K2sECYM
> 同氏によれば、Connectixは、Virtual Serverのような製品を大企業に販売する
> 「サーバ仮想化ソフト」の会社として生まれ変わろうと取り組みを進めていた。
> そのため出資してくれるベンチャーキャピタルを探していたところ、
> Microsoftが関心を示したという。
>
> 「当社にとってはMicrosoftとの取引の方が理にかなっていた」とMcDonald氏。

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/xert_connectix.html

169 :名称未設定:03/02/20 23:49 ID:Uo2r7etM
本当にM8zKlGANはMS Windowsダイスキっ子なんだなー。

170 :名称未設定:03/02/20 23:49 ID:yaQ8LLyD
結局コネクティクスは廃業するの?もう何も売るもん残ってないし。

171 :名称未設定:03/02/20 23:55 ID:1Uww+ubx
>>163
それそれ、MAXってやつ・・青メタルっぽいGUIですた。

>>165
たとえこの先macがIntelCPUになったとしても、
マザーのほうがきっちり対応できるのだろうか?ていう疑問もあるし
現実きびしいな〜

172 :名称未設定:03/02/21 00:01 ID:BlbRIScz

 (;´Д`) ハァハァ <今後は、Macにインストールしてあるソフト名やバージョンはもちろん、
  ( つ旦O     ハード構成までマイクロソフトに情報を渡すことになるのでつね...
 と_)_)

173 :名称未設定:03/02/21 00:04 ID:6hc86H7U
VPC使ってるヤツの大半がワレ厨ってほんとかな?

174 :名称未設定:03/02/21 00:08 ID:HFY3bZD6
Virtual "PC" だったはずなのに。
Virtual Windows になっちまうのか?
SoftWindows と変わらんじゃないか。

175 :名称未設定:03/02/21 00:11 ID:H6Vahgzu
VPCなんか使う事ないぞ…
キモどざ騒ぎすぎ

176 :名称未設定:03/02/21 00:25 ID:uY6PIyWl
>>174
PC-DOS版というのはなくなる可能性大だな。
OSの追加インスコは出来るかも知れないが、
製品はWindowsと抱き合わせのみになる可能性大。

177 :名称未設定:03/02/21 00:30 ID:vafalcHM
アポーもそろそろOpen Officeをベースに多分ビジネス系ソフト作るんじゃない?
(デジタルライフとは方向性が違うから分からないけど)

だからVPC+WinXP+OfficeはM$もやらないだろ…
とりあえずWin販売拡大の為に買収ってとこが本音だろうな。

178 :名称未設定:03/02/21 00:35 ID:x6QDPIeq
ちがうな…
VM技術ってじつはあのPalladiumに必要な技術なんじゃないか?
何が起こってもセキュアにするにはVM化するのが一番だ。


179 :名称未設定:03/02/21 00:48 ID:HjgNeMiO
笑みゅ技術もさることながらコネの奴らは
プログラマとしても超一級品だからな。
それだけでも買う価値はあるだろう。

180 :名称未設定:03/02/21 00:49 ID:4Fg3qhvX
>>176
旧バージョンからのアップグレード用パッケージも用意されると思う。
となるとOSとセットの物を買いたくない、若しくは古いWinOSをそのまま
使いたい場合はアップグレードするしかない、事になるのか。

181 :名称未設定:03/02/21 00:52 ID:t7ALUds1
>146

いちおう、1000人規模の会社ですが、
会社ではVL版のMac版OfficeXが利用されていますよ。

ま、こんなところもあるってことで(^^ゞ


182 :損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/21 01:04 ID:Etw2nCPS
>>179
RAM Doublerも使っていた当時は圧巻だったな

183 :名称未設定:03/02/21 01:07 ID:8lv8WOt+
こうやってM$は自分の首をじわじわと締め付けていくわけだが。

184 :名称未設定:03/02/21 01:11 ID:aNmUQEgJ
M$死んでも外逸栄える。

185 :名称未設定:03/02/21 01:13 ID:x6QDPIeq
>179
ていうか何でもエミュできちゃうってのはかなりやばい連中だよな。
どういう技術なんだろうな…

この連中をうまく使えば.NETの移植もはかどりそうだが。


186 :名称未設定:03/02/21 01:24 ID:HK+fGYB1
>>185
>何でもエミュできちゃうってのはかなりやばい連中だよな

そうか、ゲイツはやつらに「仕事をさせない」ために買収したのか!
財団にまわる金をほんのちょっと使えば一生飼い殺しにできるもんな。

187 :名称未設定:03/02/21 01:28 ID:8CB6DrhH
このスレ見て思った。
やっぱマカってちょっとアレなんだなと。

188 :名称未設定:03/02/21 01:30 ID:zhsV41eE
ドザも変わらんよ
みんなアレなんだよ
・・・ところでアレって何だ?

189 :名称未設定:03/02/21 01:43 ID:uY6PIyWl
>>188
アレはソレだよな。

190 :名称未設定:03/02/21 01:44 ID:x6QDPIeq
アレっつったらアレだろうが。
野暮なヤシめ

191 :名称未設定:03/02/21 01:57 ID:3UkP5Dii
VPC (OSX) は重いからどうせ使いません

192 :名称未設定:03/02/21 02:05 ID:WNbcVZWG

コネの技術力で今こそ「speed doubler X」



193 :そーいや:03/02/21 02:40 ID:mufgYbPm
MACPOWERに、SoftWindowsに使われてた技術をMicrosoftが
Windows95を出す時にライセンスしてもらったとかいう
記事があった。今回の買収も次期OSの為?

194 :名称未設定:03/02/21 03:36 ID:+I7vLNTa
オレはCopyDoublerが欲しいな。

195 :名称未設定:03/02/21 05:50 ID:PsoDnskU
ところでこれにより、OSX for Intel ないしアポー製Intel系CPUマシーンの計画は早まるのか、頓挫するのか、どちらになるのだろう

196 :名称未設定:03/02/21 06:26 ID:WE0pCVLQ
ま、そろそろみんな気付いたよな。

V P C 買 う 金 あ っ た ら 、 W i n  P C 1 台 買 え ま す

モニタの入力が2系統あれば無問題

197 :名称未設定:03/02/21 07:00 ID:7dsMwpZa
>>163
MAXじゃなくなるかも
.NET Serverが2003
Officeも2003に今年変更になったから、
Windowsも2005あたりになるかも

198 :名称未設定:03/02/21 07:37 ID:F93zMhNy
わはは、マキュソ死ね。
Logicを買収してWin版潰したクソAppleに制裁だ。

199 :名称未設定:03/02/21 08:41 ID:HFNAN/Bt
>>196 ノート1台持ち歩きで両方に対応できるのは、Mac+VPCだけ
などとマジレス

200 :○~*:03/02/21 09:34 ID:aiRvwlVj
>198
DTM板は祭りなの?

201 :名称未設定:03/02/21 09:58 ID:J88/9a6V
やっぱりVirtual Game Station 2で、PS2対策でしょうね?

202 :名称未設定:03/02/21 10:03 ID:UeRwJaDw
VPCにはWindows版もあることもお忘れなく

デフォルトの環境に悪影響を与えることなく、実験君出来るので
バグ潰しに重宝しているWinユーザは多いと思われ。

商売としてはこっちの方が既にでかいんじゃないの?

203 :名称未設定:03/02/21 10:22 ID:POVqmiXO
VPCがマックにバンドルされると、糞Winユーザーがその分増えるわけだよ。
世界のほとんどのパソコンに糞が搭載される勘定なわけ。
(そういう意味じゃ、すでにほとんど糞なんだけどね)

204 :名称未設定:03/02/21 10:23 ID:dztg/5xV
VPCのWin版って2.0AGHzのPentium4で動かしてもむちゃくちゃ遅いんだよね・・。
PPC上でPentiumのエミュまでやってるMac版のほうが当然処理が重いはずなのに、
同じ動作周波数ならMac版の方が確実に速いよ・・。

Windows2000上でWindows98環境でのテストができるからと思って入れては見たものの、
結局肝心のハードウェア絡みの部分はエミュの域を脱してなくて、Win2000の制約を
そのまま受けるんで、結局つかえなかったよ・・。

ちょっとしたアプリのテストなら便利かもしれないけどとにかく動作は遅すぎるから
あまりクリティカルなプログラムも動作検証には向かないし、お手軽に標準の
APIだけつかったプログラムなら、無理にWin9x系でテストする必要もないし・・・。

Microsoftのことだから、買収してみたものの技術的に手におえなくてダメにしてしまう
可能性のほうが高い気がするな。

PowerPoint然りVisio然り・・・。

205 :名称未設定:03/02/21 10:41 ID:ZeZu4BQ+
>>204
今のpen4 ダメ
pen3最速 イイ!!

HTになったらしらんないけど・・・

206 :名称未設定:03/02/21 10:45 ID:etm7us9r
XboxでPSソフト動かすつもりだったりして

207 :sage:03/02/21 10:50 ID:GPxedRyB
確かにMSはコネのエミュ技術が欲しかったのかも。
そのあたりの権利関係もまとめて売っちゃったのかな?

208 :名称未設定:03/02/21 10:51 ID:Dhyhsxl3
macってOSにVPCのコアがはいってるんだろ?
そりゃ速度でて当然
あるバージョンまでのOSXだと、カーネルにVPCコアはいってないけど


209 :名称未設定:03/02/21 10:55 ID:Dhyhsxl3
>>Microsoftのことだから、買収してみたものの技術的に手におえなくてダメにしてしまう
>>可能性のほうが高い気がするな。
これは多くの人が思ってるよな
microsoftはなにかを技術的に発展させることできないよ

210 :名称未設定:03/02/21 10:55 ID:ixTdTJ0Z
>>196
そこをあえてMacでやるのが、まかーたるゆえんであるぞよ

>>160
日本の代理店はなくなるだろう。MSが売り始めるにきまっとる。
Visioがそうだったように

211 :名称未設定:03/02/21 10:59 ID:dztg/5xV
>>208
でもさ、それ言うならWin版はCPUそのものが同じなんだからもっともっと
速くてもいいような気がするんだけどね。

そもそも、VPCにあわせてコア改良したのって10.2.3からで、それに対応
してるVPCって6.0からだよね。


212 :名称未設定:03/02/21 11:01 ID:dztg/5xV
まあ、Mac版のほうが長い分、技術的基盤がしっかりしてるんだろうなとは
思うけどね。

213 :名称未設定:03/02/21 11:03 ID:Dhyhsxl3
CPUが同じなのに遅いって不思議だよな。。。


214 :名称未設定:03/02/21 11:04 ID:ZeZu4BQ+
今は、MacなりWinのOSにのかってるアプリでVPCが動いてるわけだけど
VPC自体がOSになったらと思うと・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

やはりゲイツにも恐れがあったか・・・・


215 :名称未設定:03/02/21 11:20 ID:vHpHxExV
>>206 売って損するハード売る商売してどうするんだよ?
PS2でX-BOXのソフトを動かすの間違いだろ!

216 :名称未設定:03/02/21 11:25 ID:6sILr7GU
OSXのカーネルにVPCのコアが入ってるって初めて聞いた。
どこでその話を読めるかな?
それにしてもAppleがそこまで協力的なんて驚き。
今回の件も裏でAppleとMSの間で事前に話が付いてたりしてしてね。

217 :名称未設定:03/02/21 11:29 ID:dztg/5xV
>>215
一定量の台数が掃けるようになれば、部品単価下げられるから損はしなくなると思うよ。
今はその数量を達成していないから損してるけど。
XBOXでPS2のソフトも動くようにすることでXBOX本体の購買意欲を刺激する一方で、
PS2版Linuxで動作するVPC+Windows(XBOX専用)を販売してPS2ユーザーにも
XBOX用ソフトを売る・・・と。(笑

>>216
ConnectixがVPC向けにOSXコアの最適化を要求した話しは
MacPowerのバックナンバーに記事が載ってたと思うよ。

218 :名称未設定:03/02/21 11:33 ID:dztg/5xV
まあ、前にも書いたけど「手におえないだろうな」というのが漏れの予想だけど。
AppleがTrueTypeを完成させた一方でMicrosoftはTrueImageを完成させられなかったようにね・・・。

219 :名称未設定:03/02/21 11:42 ID:kcgvbWs5
Appleも同様だけどOSとアプリの開発会社は別にすべきだね
サードパーティーで業績良いところって今ある?
あってもいずれはM$に買収されそう


220 :名称未設定:03/02/21 12:42 ID:+I7vLNTa
まぁ何にしてもVPCはこれで終りだよね。ver.6が最後かぁ・・・。
マジで仕事に使えて便利だったのにな。ほんとに悲しい。

221 :名称未設定:03/02/21 13:22 ID:7dsMwpZa
>>218
まあMSはアドベと共にOpenTypeの時代に入ったから、TTを過去に追いやって
次に進んじまうな

222 :名称未設定:03/02/21 13:24 ID:7dsMwpZa
VPCをVISIOみたいに一見自分のブランドで出しておいて、
使えないアプリにする計画なんだろうな

223 :名称未設定:03/02/21 13:27 ID:Ra513pCt
それにしてもマイクロソフトはイイ買い物しましたなぁ。。

224 :名称未設定:03/02/21 13:33 ID:SJj/LRqJ
Win版に関しては VMWare の方が良いような…。

225 :名称未設定:03/02/21 13:42 ID:uZokWMOR
>>206
(・∀・)ソレダ!

226 :名称未設定:03/02/21 13:43 ID:f2nhoMLS
ServerのほうではVMWareのほうが先いってるが、
Connectix側から持ちかけられたこと、
COMになってるので扱いやすいからというのが理由とかどっかで読んだ。
Mac用が欲しくて買ったわけではない。

227 :名称未設定:03/02/21 14:44 ID:beps6K0Q
/.Jより
Microsoftのお目当ては、Connecttixが昨年発表したVirtual Serverと見られる。将来のWindows Serverに組み込み、単一CPUでの独立した複数サーバー運営を可能にしたい意向だ。

ttp://slashdot.jp/articles/03/02/20/0317225.shtml?topic=49

228 :227:03/02/21 14:49 ID:beps6K0Q
マックユーザーはニュースサイトも見ないのか?
もしかして見方がわからないのか?


229 ::03/02/21 14:53 ID:Jdna8iSj
☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

230 :名称未設定:03/02/21 15:01 ID:f2nhoMLS
オレが読んだのはここですた。

Connectix CEO Weighs Company's Future
http://www.eweek.com/article2/0,3959,898706,00.asp

231 :名称未設定:03/02/21 15:09 ID:37OgCOa8
〜 コ レ が 真 相 だ ! 〜

次世代Macは、

Windows PCと、

その上で動作するVirtual Macによって構成されます。

Macintoshハードウェアは、エミュレータ上のバーチャルな存在としてのみ残ります。

232 :名称未設定:03/02/21 15:31 ID:H4s93vcx
相変わらずマカーは妄想が好きですね(藁

233 :名称未設定:03/02/21 15:34 ID:oDmfIWsr
マッキンの泣き所を補うスマートなWin環境を構築しましょう
必要最低限のものなら結構安くつくよ

234 :名称未設定:03/02/21 16:00 ID:vonm3dUi
>>231
それを言うなら次期WindowsはMacハードウェア上でも動きます、だろ。
買収されたのはPC/ATのエミュレータなんだから。

235 :名称未設定:03/02/21 16:14 ID:2RUL7qkA
市販のMac OSXがx86マシンで動き出す方が早いと思われ。

236 :名称未設定:03/02/21 16:15 ID:k6q72v59
実は次期WindowsのLonghornは大幅な変更が行われているので、
今までのアプリのバイナリ互換がとれない、その回避策として
Virtual PC for WinをLonghornに搭載して、XP以下のアプリは
Virtual PC上で動かすようにして出荷する。
完全にOSの機能として組み込まれるために、かなり変更を
加えるようだ、丁度Mac OS Xに対するクラッシック環境の
ような位置づけとなるだろう。
それに伴ってfor Mac版の開発は中止する。














だったりして

237 :名称未設定:03/02/21 16:25 ID:dztg/5xV
たしかXPが出た当初、Microsoft自らVPC for Windowsを売り込むDMだしてたなぁ・・。

XPからDOSモードなくなっちゃったんで(コマンドプロンプトはあるけどね)、
DOSアプリをまだ使う必要がある人もXPに乗り換えられまっせ〜。みたいな内容だった。

>>227
なるほどねー。
Connectixの社員もろとも買い取ったらしいけど、ちゃんとモノにできるのかねぇ。
そしてどのみちVPCの先行きが不安なことには変わりない・・と。
ちなみに>>228は余計。

238 :名称未設定:03/02/21 16:27 ID:dztg/5xV
自己補足・・・

XPからDOSモードがなくなったっていうのは勿論Win9x系ユーザーから見ての話しね。
WindowsNT系は元々ないよ。

239 :名称未設定:03/02/21 16:27 ID:37OgCOa8
>>236
>大幅な変更が行われているので、今までのアプリのバイナリ互換がとれない

内部的に「大幅な変更」どころか、全く異なるWin9x系と、NT系Windowsで、
バイナリ互換が取れているのはなぜかを理解していれば、「だったりして」
付きのネタでもこういう発想は出てこないはずなんだけれど、その程度の
知識すら要求するのは酷なのでしょうかね。

240 :名称未設定:03/02/21 16:35 ID:/MyIbLgh
マイクロがコネを買ったのは、X-BOXでプレステ2の
ゲームソフトを動作可能にするためだ!

241 :名称未設定:03/02/21 16:41 ID:OgzvE3+I
>>240 遅い

242 :名称未設定:03/02/21 16:42 ID:HjgNeMiO
PowerPC移行時の68kエミュレーションもアップル製じゃ糞の
役にも立たずにSpeedDoublerの技術を技術者ごと買い取った
だろ。同じような効果をLonghornでもやりたいのさ。
ServerのVMへの応用といいコネの技術はとにかくスゲーんだよ。

243 :名称未設定:03/02/21 16:51 ID:a84tNAz0
どことなく Bungie 買収を思い出させるなー
今回は会社ごとではないけど。

244 :名称未設定:03/02/21 17:00 ID:k6q72v59
>>239

ネタにつっこまれてもな〜〜

Me以前から2000以降に移行した時、動かないアプリが出て苦労
したって事はもう忘れてるんでしょうか。


245 :名称未設定:03/02/21 17:35 ID:37OgCOa8
>>244
ネタ事態の発想が「わかってない」の丸出しだから笑いものになるんだけどなあ。
まあ、わかんないみたいだから仕方ないね。

>Me以前から2000以降に移行した時、動かないアプリが出て苦労
>したって事はもう忘れてるんでしょうか。

本当にどうしようもないなあ。異なるバージョンのWindows間でのソフト互換が
どうやって実現されているか理解できてないだろ全然。エミュレーションとは
何の関係もないんだけど。

自覚の無い無知を基盤にした「ネタ」は、「ネタであったも恥ずかしい」のよ。
恥をかくのはあなただからいいけど、読んでるこっちも赤面しちゃうから、
できればやめてね。ああ、恥ずかしい。


246 :名称未設定:03/02/21 17:39 ID:37OgCOa8
内部的に異なる各Windows間でソフトウェア的な互換性があるのは、基本的に
WindowsアプリがWin32APIコールで成り立っているからで、各Windows間で問題が
出るのは、このWin32の実装・挙動に相違があることにより部分が多いわけよ。

そのへんエミュレータとか、OS Xのクラシック環境とかの互換・非互換とは、
根本的に話が事なるんだけど、236はそれがぜんっぜんわかってないのが
丸出しなのね。ネタであろうが、無知の上に築かれたネタなの。だからバカに
されるんだよ。

247 :名称未設定:03/02/21 17:44 ID:OgzvE3+I
春休みは香ばしい

248 :名称未設定:03/02/21 18:04 ID:+I7vLNTa
香ばしいと言われると焦げ臭い匂いを思い浮かべるのはなんでだろう?

249 :名称未設定:03/02/21 18:21 ID:Wm3T/pW9
( ・ω・ )b
馬鹿ドサをつるし上げたくても
馬鹿同士がいるから、、、、、

250 :名称未設定:03/02/21 19:25 ID:igp2ewoQ
>>248

でもVirtualPC for Winってそういう商品なんですけど。


251 :名称未設定:03/02/21 19:29 ID:2/TXgdqM
そんで結論はやっぱり、大凶箱がらみってことでいいでしょうか?

252 :名称未設定:03/02/21 19:44 ID:7dsMwpZa
まあ、MSにいいとこ、また持っていかれたってわけだなハァ

253 :名称未設定:03/02/21 20:01 ID:r68V931Y
AppleのLogic買収とMSのVPC買収を比べると
動機もその後の行動もAppleってつくづく稚拙だな、と思う。

254 :名称未設定:03/02/21 20:05 ID:0Fjblnv0
>>253
未来の人ですか?

255 :名称未設定:03/02/21 20:06 ID:+qTrSLhL
>>253
アプリ関連の買収話とOS関連の買収話を引き合いに出して
何を知ったかぶ(以下略

256 :名称未設定:03/02/21 20:15 ID:XzDxDP/G
トウモロコシを買い占めて、他にゃくれてやらないぜなApple
トウモロコシの種を買ったらついてきたトウモロコシを売るMS

257 : ◆/pNVDpmitw :03/02/21 20:18 ID:kF2BM3VO
test

258 :名称未設定:03/02/21 20:21 ID:tpAwExME
>>256
トウモロコシを買い占めて、他にゃくれてやらないぜなApple
トウモロコシの種を買って育ててみたが、結局腐らせるMS


259 :名称未設定:03/02/21 20:58 ID:HjgNeMiO
トウモロコシおいしいよね。
でもスィートコーンが普及する前は不味かったんだぜ〜。
もう豚にでも食わせとけって感じだったじゃん?
戦後しばらくのころだったんだけどさ!
死ぬまでにたくさんたべたいナ&herts;

260 :名称未設定:03/02/21 20:59 ID:HjgNeMiO
ありゃ&harts;

261 :名称未設定:03/02/21 21:02 ID:AyREmRB2
OS関連?

262 :名称未設定:03/02/21 21:05 ID:f2nhoMLS
>>261
どっちが知ったかぶ(以下略 >>255 だよね。

263 :名称未設定:03/02/21 22:52 ID:qJJDZk9b
Connectix にいた技術者って BIOS や低レヴェルのシステムを
嬉々として hack してる連中でしょ? コーラとピザだけで生きてる。
そういう連中って MS みたいな巨大な会社に属していると
本領発揮できなさそうじゃない?
いや、なんとなく。

ていうか MS がこんなじゃじゃ馬を飼い慣らすことができるのかが興味ある。
やっぱり飼い殺しが目的なのかなあ。

個人的にはここ数年の MacBU の仕事は好感が持てます。
こういう記事を読んじゃうと特に。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/25/n_macbuj.html

"Sorry, I don't do Windows" イカす。本当に MS 社員なのかと。

264 :名称未設定:03/02/21 22:56 ID:a84tNAz0
>コーラとピザだけで生きてる。

ワラタ そんなステレオタイプなw
geek 連中には中華のデリバリーも人気らしい

265 :名称未設定:03/02/21 22:58 ID:3/CTYZzm
BIOS=>>263のシステム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OS

266 :名称未設定:03/02/21 23:01 ID:tbvj4AQQ
>>263
MSお得意の”でっちあげ&やらせ”だよ。
なんでMacのI.EやOFFICEは激重だと思う?
VPCも同じ事になるよ。

だまされちゃだめ。


267 :名称未設定:03/02/21 23:08 ID:4Fg3qhvX
>>265
263の指す「低レベル」ってのはよりハードに近い部分のってことじゃろ。

268 :名称未設定:03/02/21 23:25 ID:4428VBEm
今後のVPCを一旦インストールすると、
ドックの左下に半角スタートアイコンが消えなくなるであろう。


269 :名称未設定:03/02/21 23:45 ID:2dCKyWkQ
>>268
それと、同時にOS Xで標準のブラウザーがIEにすり変わるのも
忘れてはいけない。

270 :263:03/02/21 23:55 ID:qJJDZk9b
>>266
>なんでMacのI.EやOFFICEは激重だと思う?
>VPCも同じ事になるよ。

軽さよりも Mac らしさを追い求めているんだと思う。

# 良心的解釈。

MSIE:Mac のツールバーのカスタマイズや、
command + ドラッグなんかを見てると特にそう思う。
Finder の動作をまねるなんて Mac 好きじゃなきゃ思いつかないと思う。

>>267
そうそう。

>>264
>geek 連中には中華のデリバリーも人気らしい

底の深い紙パックのやつでしょ? あれ 1 回食べてみたいなあ。
でも連中、箸使えなさそうじゃない?
あ、コーラはもちろん PEPSI ね。
コーヒーとドーナツでも可。

# と、またステレオタイプ発揮 ;)



271 :名称未設定:03/02/22 00:11 ID:N3jkUgTq
>>270
ツールバーのカスタマイズはむしろWin的機能

272 :270:03/02/22 01:15 ID:27zpg/mV
>>271
あ、カスタマイズそのものじゃなくてシートが出て、
ドラッグ & ドロップで追加/削除ってこと。

と書こうと思ったらシートなんて出てこなかった。 :p

妄想でした。


273 :名称未設定:03/02/22 10:01 ID:9rsRxM83
安心しろ。
MSはコーラ飲み放題だ。

274 :名称未設定:03/02/22 10:47 ID:dCpJoUOQ
安心しろ
Con社の社員もVPCも実質つぶされる

275 :名称未設定:03/02/22 10:47 ID:KmLUdrnO
>>270

> 底の深い紙パックのやつでしょ? あれ 1 回食べてみたいなあ。

あんまり旨くないよ。

> でも連中、箸使えなさそうじゃない?

カリフォルニアに住んでるアメリカ人なら箸使えない方が少数派、
とまでは言わないけど、フツーは使える。

> # と、またステレオタイプ発揮 ;)

でつね。

276 :名称未設定:03/02/22 12:49 ID:1/xScE7Y
やっぱりPC/AT互換機でMacOSが動くようにしてくれたほうがいいな
デザインや操作性はMac好きだけど
ハードはどうにもこうにも

277 :名称未設定:03/02/22 13:47 ID:XIfvWTxH

ハード撤退、MSと同じようなソフト事業のみのけいたいなら・・・

PC/AT機でうごくなら、Appleはもうハード事業撤退してもいいともう
ユーザーはOSを選ぶ選択肢が増える分けで
MSとのシェア逆転もありうる かも・・・







278 :名称未設定:03/02/22 13:53 ID:LLEM0osV
>>277 今のAppleじゃ、ハード限定のOSでないとまとめきれないでしょう。

279 :244:03/02/22 14:13 ID:7b0Q7kqW
うるせェよ糞虫どもが!!!!!!!!

280 :名称未設定:03/02/22 14:16 ID:F559C6Nw
休みは香ばしいぃ

281 :244:03/02/22 14:26 ID:7b0Q7kqW
>>280
香ばしいのはお前のパンティーくれえだよ

282 :名称未設定:03/02/22 15:47 ID:oP+lkTMH
エミュレーションでなく、ネイティブでWindowsが起動するように
なったら面白いんだけど。MacOS, Windows, UNIXの全てが起動する
ハードウェアってことで。

283 :名称未設定:03/02/22 16:03 ID:KjNtwfq8
CHARP...

284 :名称未設定:03/02/22 16:06 ID:oP+lkTMH
>>283
死んだ子の歳を数えるのはやめましょう…

285 :名称未設定:03/02/22 16:09 ID:4wxsvcCI
>>275
針金の取っ手がついたりしているアレですな。
なんか、餌チックなんだよなあ…

286 :名称未設定:03/02/22 18:15 ID:oXFlQU9H
classicみたいにWindowsの実行環境を使えるようになるのでは?

287 :名称未設定:03/02/22 20:21 ID:JvYwJyCm
黄色い箱・・・

288 :名称未設定:03/02/22 20:43 ID:kjLtwH9e
ヤバい!マカの大好きなエロゲが出来なくなったらどうするよ?

289 :名称未設定:03/02/22 20:53 ID:3EVwy2OH
今回の件で、とりあえず、ついさっきまでマンセーしていたものでも、都合が悪くなると、
手のひらを返すように、潰れることを願うマカの心の痛さがわかりました。

意地でも潰れてもらわないと、信者としての信仰心が壊れてしまうために、自らの
都合の悪い事態は、決してうまくいかないことを願ってやまないのですね。

290 :名称未設定:03/02/22 20:54 ID:S9DnSe80
>>286
そうなってくれれば良いね。だけど、MSだからなぁ……。

291 :名称未設定:03/02/22 21:11 ID:vpNFcfRE
>>288
いやいや、わざわざこんな板にのこのこ現れて不毛なレス返すしか
時間の使いようがない、ドザの心の痛さもなかなか侮れないかと。

292 :名称未設定:03/02/22 21:12 ID:dCpJoUOQ
NT on 2003 serverだな

293 :名称未設定:03/02/22 23:04 ID:sZG80mQA
>292
マジでそれだけなのかもね
もっと一般ユーザーをワクワクさせる製品を希望するよ

294 :名称未設定:03/02/22 23:48 ID:gw+q+o/J
元コネ社員は徐々にマイクロソフトのいろいろな部門に異動になって、
VPC for Macは自然消滅。メンテナンスモード。これで終わりだろ。泣けてきた。


295 :名称未設定:03/02/23 00:29 ID:PCasGf7S
>>294
逆にMac BUはなくなってVPCのみとか。

296 :名称未設定:03/02/23 00:36 ID:OQ3wqNrH
コネの技術者はアポにこそ相応しいな。
まあM$が手を加えて、
猫プロみたいなネイティブエミュ環境になるといいのにな。

297 :名称未設定:03/02/23 00:38 ID:YctmcLI7
>>296
かつての技術者に見放され、今や形骸化したAppleには宝の持ち腐れと思われ。

298 :名称未設定:03/02/23 00:46 ID:o1unreBi
これでVPCがMSに移って、高速になり使いやすくいいものに仕上がったらわらえるな

299 :名称未設定:03/02/23 00:55 ID:ISjdcRX1
>>298
MSはOS屋&アプリ屋で、ハード屋ではないので、Win付きで売るために、Winのみでは高速&互換性向上
になる可能性はあると思われ。 
要は、Winとアプリが売れれば良いわけだから。

ただし、MBUの消滅と言う諸刃の剣の可能性も・・・

300 :名称未設定:03/02/23 00:55 ID:n8SVSRQN
Soft Windowsは、まだあるの?

301 :名称未設定:03/02/23 00:57 ID:5OpncdiO
まさか、Winと統合してVirtualの文字も消して、
MS Windows XP for Macとか……

302 :名称未設定:03/02/23 01:01 ID:mhcFHi3C
>>298
漏れは、それならそれで大歓迎っす。

実際PC上でのWinの挙動に関しては、MSの本領だろうから、
その辺仄かに期待。

ただ、Winに特化しすぎて(SoftWindowsみたく?)、今までのVPCが
持ってた柔軟さが無くなっていくとしたらちょいカナスイかも。

303 :名称未設定:03/02/23 01:09 ID:HfOdX+Qv
>>301
普通にありえるから怖い

304 :名称未設定:03/02/23 01:18 ID:7jdQ95Pi
VirtualPCにも学割版が投入されるとうれしい。

305 :名称未設定:03/02/23 03:01 ID:vGp1Mvq+
>>301
50レスに一度の割合でそれ思い付く人が出てくるよね。

306 :名称未設定:03/02/23 03:54 ID:K/+z+gxZ
やっぱMSがVPCを無料バンドルして(ウィソOSにだけね)、
XP以下のユーザを移行させるのが目的だろうね。
OS Xのclassicみたいに。

で、マク用は有料か開発中止だろうね。

これが大本命だと思うのだが。

307 :名称未設定:03/02/23 05:34 ID:Or6q0fM5
このスレ電波だらけだな.

308 :名称未設定:03/02/23 07:15 ID:PLIf8+OW
つか、むしろMac版をWindows版Officeに無償バンドルして、Mac版Officeは
開発中止でしょ(藁

309 :名称未設定:03/02/23 09:46 ID:KR77dS2s
企業のNT4.0ユーザにアプリの移行の道を残して
Server2003の売上のばす目論見らしい

310 :名称未設定:03/02/23 11:09 ID:4W+SSpSh
>>306
MSのカーネル移行計画は、Jobsタンの思いつきで振り回されるマカのような無様なものではなく、
10年と言う年月をかけた、もっと計画的なものである。
従って、Classicのような、過去の遺物に振り回される後ろ向きで愚かなシステムは無用と思われ。

MSがWin版で必要としているのは、仮想サーバー。
例の信頼性がらみのプロジェクトの一環であり、前向きに次の世代の未来を考えたものである。

さらに、Mac版では、赤字覚悟で無理をして維持しているMBUを廃止が最大の目的と思われ。
はっきり言って、わざわざ専用アプリを開発するのは、僅か3%のシェアではあまりにも愚かなので。

311 :名称未設定:03/02/23 11:11 ID:PUYEi0cy
10年もかかる予定じゃ無かったんだがな。

312 :名称未設定:03/02/23 11:17 ID:KR77dS2s
なにをやってきたか嫁

ttp://www.ffortune.net/comp/history/apple.htm

313 :名称未設定:03/02/23 11:31 ID:y9cyuPrU
>>312
都合よく、未来があると勘違いできていた、iMac発売までの栄光にすがるしか生きるすべが無いのだね・・・
その後の悲劇から目をそらすために・・・・

そして、iMacの栄光にすがるために過去を歪めるのだね・・・・
実は68040よりも遅いと言われ、さらには購入状態で起動しただけでハングアップするほどに品質の悪かった
初期PowerPCの悪夢を隠蔽してまでも・・・

マカ・・・・ 辛いんだね・・・・

314 :名称未設定:03/02/23 11:41 ID:PUYEi0cy
>>313 旧Mac板でやれば? 初代ペンは486DXよりも遅かったよねぇ。

315 :名称未設定:03/02/23 12:47 ID:ftHAMcMc
>>314
例の「心の痛いドザ」なので、どうかそっとしといてやって下さい。

休日に新Mac板に来て聞きかじりの半端な知識と電波な文章を垂れ流すしか
生き甲斐がないようですし・・・・

316 :名称未設定:03/02/23 13:19 ID:KR77dS2s
>>315
漏れを他のやつといっしょにすなw

317 :名称未設定:03/02/23 13:39 ID:nMD4N0MO
そうですよ。
>>316と一緒にされては他の人が迷惑です。

318 :名称未設定:03/02/23 13:44 ID:BInFUQA/
>>316
皆さんそう仰有ります。
俺に限って、うちの子に限って、ってね。
......はぁあ

319 :名称未設定:03/02/23 17:18 ID:qJp2mbhb
半ワラ

320 :名称未設定:03/02/23 17:42 ID:It6DS7CA
>>314-318
クダラネー

321 :名称未設定:03/02/23 21:03 ID:BKYB2NQg
>>313
>>購入状態で起動しただけでハングアップするほどに品質の悪かった

やあ、windows Meマシンのことですね

322 :名称未設定:03/02/23 23:39 ID:mR7WlRCD
Windowsのソフト使いたいなら、

素直にWindows PCを買えばいいのに。

323 :名称未設定:03/02/24 00:18 ID:t7p/X5UP
>>322
使ったことないでしょ?
バックアップやリストアが格段に楽。

Virtual PC for Windows が売れた理由もこのあたりにあるんじゃないかなあ。


324 :名称未設定:03/02/24 02:17 ID:OSBr14e2
うわ〜ん。
MSなんかになったら、土足で上がり込んでくる気がするよぅ。


325 :名称未設定:03/02/24 13:40 ID:bvNFM3ap
エミュレーターと実機はそれぞれにメリット、デメリットがある。
パフォーマンスを追及するなら当然実機だが、手軽さや323が言う部分
は明らかにエミュレーターが上回る。

どっちも持ってりゃもっと楽しい。

326 :名称未設定:03/02/24 15:19 ID:uEonGPjb
実機実機って言うヤツは、2台のノートを持って歩けって言うのか?

327 :名称未設定:03/02/24 18:11 ID:ibU9TRq0
Windows顧客のうち約15%は、いまだに1996年にリリースされたWindows NT4
を利用している
Connectix Virtual Serverを使えば、Win Server2003を搭載したPC上で
NTを実行できる。
顧客は現在使っているNT4アプリケーションを先進的なハードで実行でき、
旧型システムの保守管理作業から解放される。  byZD NET

NT4が最速のPCで動くんだから、最高じゃん!
さすが互換性のMS&PC/ATの勝利。
ゲームはどうでもいい。


328 :名称未設定:03/02/24 18:54 ID:FlzBy7Qa
俺も VPC 使ってるけど、ここでウダウダ言っててもしょうがないじゃん。

そのうちなるようになるさ...

329 :名称未設定:03/02/24 19:36 ID:oJxUEwxS
>>328
そんなこと言ったら掲示板なんていらないじゃん・・・。

330 :名称未設定:03/02/24 19:42 ID:v1sUT7G8
>>329
そのうちなるように奈良ない方法がこの掲示板で議論出来るの?

331 :名称未設定:03/02/24 19:51 ID:eYwud9af
妄想してるのが楽しいんじゃない
現実はアレだし

332 :名称未設定:03/02/24 21:51 ID:p31+ZHtp
>>328
なるようにはなるだろうが、
それは大抵の場合、自分がなって欲しくない通りになってしまう。
マーフィーの法則が懐かしい。

333 :名称未設定:03/02/25 13:57 ID:2S4VDmwV
わざわざ高くて性能の低い奴買ってWinやらなくてもいいだろ(藁

334 :名称未設定:03/02/25 18:18 ID:QAdJHnF8
>>333 >>326

335 :名称未設定:03/02/27 12:59 ID:g46ALG4/

「公式にはMS社員になりました。でも誰かがVirtualPCをどうにかしてしまうという訳ではなくて、
今まで通りのメンバーで開発は続きます。資金関係も以前よりかなりよくなるので、チームの
拡大とか品質向上が出来るでしょう。個人的には全てに興奮してます」

336 :名称未設定:03/02/27 16:11 ID:VSGcpD2S
Wallstreet のころ、 San Jose あたりでは MS Windows 使いでも
Wallstreet + Virtual PC のひとがいたみたい。

下手な PC ノート使うよりもよっぽど速いって。

そのころって PC に Wallstreet みたいなフルスペックノートってなかったのかなあ。

337 :名称未設定:03/02/28 14:53 ID:7S9T6cuF
>>336
それもあるかもしれない(さほどクロックがX86系と離れてなかった)が、
VPC上で 英語版のWindows を使うと日本語版のWindowsに比べて、
かなり速いんだよね。そっちの方が要素としては大きいかと。

338 :名称未設定:03/02/28 15:57 ID:cndHnkXK
環境を立ち上げて変なソフトやなんかをしこたまインストールしても
終了時に全ての変更をちゃらにする設定ってのがある。

あと環境のバックアップさえとっておけばクラッシュしても即座に
復帰できるし。

このへんは相当便利。

339 :名称未設定:03/03/01 06:16 ID:502RrSh3
たしかに日本語版のWINDOWSは重い。
英語版の方がずっと軽いよ。

340 :名称未設定:03/03/01 07:05 ID:yQLwerwT
MSDN の OS versions がバーチャルになる予感。


341 :名称未設定:03/03/01 07:18 ID:sTxHaQzA
.NETの中間コードインタプリタの最適化に、元コネ社員が
投入されると言ってみるテスト。

JAVAの仮想マシンの考えをパクって、MS独自の規格を作ったが
未だにMacOS用の.NET環境の話は聞かないね。OSエミュレーション
の「オタク」集団である元コネ社員の力を発揮するプロダクトだ。

342 :名称未設定:03/03/01 18:09 ID:/B4CIqiX
以後MSのMac用ソフトはすべてエミュ環境で動くように…エミュ同梱
Windows版と全く同じ機能!が売り文句、もちろんアクアのなかに
XPの真っ青なウインドウが開く

343 :名称未設定:03/03/01 18:14 ID:XIwfMIZB
>>341
すでにOS Xもサポートされてるよ。
あくまでコアな部分だけど。

344 :名称未設定:03/03/01 20:56 ID:8LwQc5rZ
Mac版?WinXPも、アピアランスがApuaになってくれたら、うれしい
のだが。。

345 :名称未設定:03/03/01 21:08 ID:nlkJa5pT
>>344
デンパなレスで上げんなハゲ

346 :ニワカマカ:03/03/01 22:14 ID:vB7cAJUp
>>345
ヾ(-д-;)まあまあそういいなさんなって
WinXPのアピアランスがApuaなんて最高なネーミングじゃないか!
いかにも貧相そうな響きだろ・・・ププッ

347 :アプア?:03/03/02 03:32 ID:IlFoQB0S
いかにもWindowsで使いそうな名前だなぁ。

348 :名称未設定:03/03/02 08:01 ID:Lr07dhRc
VirtualPCを統合してMac版WindowsXP出してくれたら神!

349 :名称未設定:03/03/02 18:33 ID:MbFnvAiv
その逆だろ、ハゲ。

350 :名称未設定:03/03/02 21:54 ID:MuTRQ59/
TidBITS の記事で知った。
MODE32 や QuickCam も Connectix のものだったのね。
スゲー会社なんだなあ。

http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-668.html

もう次のアイデアがあるから、 Virtual PC を手放すという判断をしたのかも。


351 :名称未設定:03/03/03 14:11 ID:8wqxg7mT
どうやったらPとQを打ち間違えるんだろう・・・。

352 :名称未設定:03/03/04 16:49 ID:Zw/+y1l+
右手と左手を間違えた
って、漏れもたまにやる

353 :名称未設定:03/03/06 13:05 ID:4cGl8/Pk
>>350
それだったら社員の半分も手放さないだろ。

354 :名称未設定:03/03/06 14:30 ID:quS8sC5X
そのまま続けるよりもウマイと判断しただけじゃねーの?
向こうではよくある話。


355 :名称未設定:03/03/09 16:58 ID:Dl0XO2g1
マイクロソフトVirtualPCが出るのか?。それともWindowsに標準で組み込み?。
MAC用はWin用officeに標準添付か?。

356 :名称未設定:03/03/09 17:00 ID:XnyCytvn
XPとOfficeとVirtualPCで抱き合わせのみ。値段は現在の合計より上がる。
というのが現実的な線じゃないの?

357 :名称未設定:03/03/09 20:41 ID:jJyz5uBh
とりあえずPCDOSっては無くなるわな...

358 :名称未設定:03/03/10 00:06 ID:SpKWcvoK
Virtual PC for OS/2ってどうなるの?


359 :名称未設定:03/03/10 06:40 ID:99G5WDpG
>>355-356
Office for Windows は抱き合わせじゃなくて単体売りになる。標準添付はない、と思う。
あるとしても現行のバンドル向けラインナップは Personal エディションのみだから、Office 抜きの Virtual PC も当然用意するだろう。

MacBU は実際どういう腹なんだろうか。エミュレータでは不都合を感じる部分 - Media Player のプラグインとか - は配付してくれるのかね?
MSN のリリースが近そうだしそうすぐには開発から手を引くことはなさそうだが。

360 :名称未設定:03/03/11 20:21 ID:6ZLGDJMx
てすと

361 :名称未設定:03/03/12 22:12 ID:WrMOJMuQ
MAC版より、WIN版が欲しかったのでは。
今後、WindowsXPが64ビット環境に移行した場合の32ビット環境なのではと思う。

362 :名称未設定:03/03/13 22:03 ID:SgYSXBGb
????????????????????
OS9?????????
XP???????????Windows?????
G4 1GHz????????????
(??;`)?????

???????????

363 :名称未設定:03/03/14 14:03 ID:bcG8ko9Q
safariか。

364 :名称未設定:03/03/14 16:34 ID:+YA/2Nsf
Safariをアク禁にしてもらおうか(w

365 :名称未設定:03/03/15 16:24 ID:FW9ypgvL
>>361
イタニウムって事?

366 :名称未設定:03/03/17 15:36 ID:Dmn92Y7F
アイタタニウム

367 :名称未設定:03/03/19 21:08 ID:CmVKM1bT
なんか今月のアスキーに、>>361 と同じ内容の記事が載ってた。

368 :名称未設定:03/03/20 13:38 ID:f20fZEKh
おまいら、「サベイランス〜監視」という映画を見ると、このスレ
がもっと面白くなります。

369 :名称未設定:03/03/22 17:27 ID:1QFyWfeN
ほしゅ

370 :名称未設定:03/03/23 23:05 ID:YmUlY+ox
保守

371 :名称未設定:03/03/30 01:01 ID:A/fP5lzK
ho(ry

372 :名称未設定:03/04/02 20:41 ID:2p5DYDYk
どうせVPC上でWindows動かすから同じ。MSの儲けが少し大きくなるだけ

373 :名称未設定:03/04/03 08:08 ID:hSU0Mok4
まあMSが買って正解じゃないか?
Appleが買うと他のプラットフォーム向けを潰すから。

374 :名称未設定:03/04/03 15:34 ID:wdTBicr0
width Linuxとかも開発してくれるのかな?

375 :名称未設定:03/04/03 15:34 ID:wdTBicr0
あ、余計なdが入った・・・

376 :名称未設定:03/04/04 07:20 ID:Eg44LCT6
なんか新しいdistributionみたい。

 "幅" リナックス

赤帽に対抗して… なんつって…

377 :名称未設定:03/04/05 02:35 ID:3GJ72RKB
>>374-376
ワラタ。
一枚。

378 :名無し:03/04/10 15:08 ID:Do+AToq6
FWB社がRealPCの新バージョンを出すみたいだ。
これでMSの対抗馬となってくれるといいのだが。

アメリカのFWBのHPにゆけば、通販で買える。
日本にも代理店があるらしいのだが、最近見たことないような。
三菱商事が扱っているとか。
現行バージョンは、なんと7.5.5の上でも動作すると。
つまりは非G3/G4でもなんとかなるわけだ。
またSCSIをサポートしている。
Windows3.1がちゃんと動作するらしいのも泣かせる。

で、今買う(アメリカ本社の告知)と、OS Xに対応した次バージョンも
無料で(DLだろうな)できるとのこと。

379 :>378:03/04/10 17:09 ID:YJl2/tGL
MSにとってはVPC Macなんてどうでもいいんじゃないの?
今回の買収の主目的じゃないし。おまけでしょ。


380 :名称未設定:03/04/10 17:24 ID:Do+AToq6
ばかだな。だからRealPCが必要だし、FWBに商機も勝機もあるんだよ。
ソフトめーかーはMSの土俵でなければ商売ができない、という状態だ。
だからマックのソフトにうまみがあるのだし。
それを、商品としては真っ向勝負でぶつけるわけだ。FWBのやる気を
感じるね。

381 :名称未設定:03/04/11 22:51 ID:I0aL9D4O
>>378
ほかのスレにも書いたけどRealPCとVirtualPCを家のPerforma 5420で使いました。
エミュを動かすにはかなりロースペックです。
OSは8.6で88M、RealPC 1.0.4 VirtualPC 2.1.3 Win95です。

結果
VirtualPC もっさりしてて使う気になれない。マインスイーパーがやっと。
RealPC   以外と軽い。ウインドウの操作や画像のレスポンスなど体感速度に直
接関わる部分は明らかに速い。ただしVirtualPCはDosV用のWindowsをそのまま
使えるがRealPCは追加ソフトをWin側に入れる必要がある。そのためLinuxcは無理っぽい。100%本
物のWindowsではないがVirtualPCにはない機能がある。

VirtualPCが高くなっっている今別の方向を目指して値段を安めにして売ればRealPCは復活できそう
だと思いました。

382 :名称未設定:03/04/13 17:51 ID:rC+twBTN
>>381
私はVPCを使ってきたのですが、RealPCはご指摘のように
まだまだやれそうな気がします。

追加ソフトもVPCは今のバージョンでは段々入れるようになってきている。
但しパッケージ化された内部にそのドライバを内蔵しているので導入時に
説明にあるとおりにドライバを組み込んでというやり方。

なんといっても
・安い
・VPCより使える機種を広く、敷居を低く
・使えるOSをMSのVPCがフォローしない分野に
・VPCがやらないことをする
ということだと、人気がでると思う。

383 :山崎渉:03/04/17 15:50 ID:6I5vRaG+
(^^)

384 :山崎渉:03/04/20 04:17 ID:ZHDoPsUy
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

385 :名称未設定:03/04/21 11:56 ID:Ob3Kl9i7
MSはやっぱりスゴイな、

と思った。

386 :名称未設定:03/04/21 12:13 ID:et1sGVX6
>>385
信仰告白は宗教板でどうぞ。

387 :名称未設定:03/04/23 21:17 ID:Il0EWEdf
>>385
安心しろ。
おまえの病気を直す方法は俺が知っている。

388 : :03/05/02 21:34 ID:9xSQ0m+e
つーことでネタとしては終わったか

389 :名称未設定:03/05/05 22:23 ID:lfWB+SxJ
iWeekのマイクロソフトブースに置いて有りマスター。

390 :名称未設定:03/05/10 02:31 ID:D/Hu7Bjg
>>387
感感俺俺

391 :山崎渉:03/05/22 05:22 ID:wmfA4iPb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

392 :名称未設定。:03/05/23 12:16 ID:PEU1v/We
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053011208/797-799

393 : :03/05/27 19:57 ID:oeo0qSpj
読めないし

394 :山崎渉:03/05/28 12:32 ID:4MUzXfEh
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

395 :名称未設定:03/06/02 09:52 ID:nlVjzXI3
公約どおりなら、そろそろRealPCがでるころだな。

396 :名称未設定:03/06/02 15:55 ID:5jkmE2t3
RealPCなら3週間ほど延期だよ。

397 :名称未設定:03/06/06 21:11 ID:VZqmGdts
OSX10.2.6です。VPC6を6.1にしたところ
「Vitual PC のインストールを完了するには、管理者名と、パスワード
またはパスフレーズが必要です。」
と出たのですが、この管理者名はOSXの管理者名ですか?
ここに漢字が入力出来なくて困ってます。


398 :名称未設定:03/06/06 21:56 ID:VsGJEnDL
>>402

6.0.2ですよね?

「システム環境設定」の「アカウント」に、英語の「ユーザ名」がありませんか?

399 :398:03/06/06 21:58 ID:VsGJEnDL
『マカー用』で、レス番ずれてた。
>>397です。スマソ。

400 :名称未設定:03/06/06 22:28 ID:lnMpkqzD
http://www.fwb.com/
http://www.koyoshagraphics.com/products/realpc.html

401 :名称未設定:03/06/07 03:12 ID:ycy0qbbv
>>398
出来ました。ありがとうございます。6.01でした。
もうすでに6.02も有るのですか?


402 :名称未設定:03/06/07 03:48 ID:/wRNF6bo
>>401
最新版は、6.0.2。
ConnectixのサイトにGo!

403 :名称未設定:03/06/07 04:49 ID:cGQyD14e
今年の夏にVPC for Macがマイクロソフトから発売だとさ。
Mactopiaにて。

404 :名称未設定:03/06/07 06:21 ID:GzpAgdZ2
なんかもうようわからん

405 :名称未設定:03/06/09 01:59 ID:x/DWaxwR
>>398
漏れも同じとこで足踏みしてました。ここに来て解決。
ヤレヤレ。


406 :405:03/06/09 02:09 ID:x/DWaxwR
今度はVirtual PCのIEから来てみました。

407 :名称未設定:03/06/13 22:56 ID:XcVonsS1
どうせだからVirtual G4作ってください。<マイクロソフトさん

408 :名称未設定:03/06/23 10:15 ID:j6JCEqSn
片方でIEは打ち止め(メンテナンスモード)とか言うし
もう片方でVPCはforMacintoshごと買収しちゃうし
なんか、大阪城の外堀を埋めさせる家康という感じだな

409 :名称未設定:03/07/03 20:37 ID:gGDKlDiT
>408
次はOfficeですか?
いやー、ゲイツは恐いよ本当に。
IE使いたいならVPCを買えって言ってるもんだな。

410 :名称未設定:03/07/03 22:31 ID:Da6Zl8og
>409
え〜っと。IE for Win も打ち止めですが…

411 :名称未設定:03/07/04 01:42 ID:D38YpoAf
ソースキボンヌ。

412 :名称未設定:03/07/04 01:57 ID:178U2oNN
>>411
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/05/ne00_msie.html
同社がスタンドアロンIEの提供を終了する方針だと発言した(6月3日の記事参照)。


413 :名称未設定:03/07/04 02:00 ID:D38YpoAf
ほへーそうだったんだ。すげー疎いな俺。
日頃SGI IRIX とLinux しか触らないもんで。thx。

414 :名称未設定:03/07/04 21:19 ID:2ksp+2ET
>409
アポーが純正ソフトばかり作るんで、
MSが反撃してきたんでしょうか???
『MacerのブラウザーにはSafari使えよ』
ってことですな。

MSが次に攻撃してくるなら
OFFICEかMEDIA PLAYERあたりだね。

415 :名称未設定:03/07/04 22:32 ID:NvqP1IbM
>414
話の流れわかってないな

416 :名称未設定:03/07/06 22:06 ID:WnJ8rO45
【VirtualPCに】Macで着メロ変換【負けるな!】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057495890/l50

417 :名称未設定:03/07/10 03:24 ID:7m7LrSip
http://sch.jbook.jp/s.asp?category_id=41&field=p&key=Virtual+PC
8月29日発売?

418 :名称未設定:03/07/10 08:38 ID:+aiKsbDc
本当ならとりあえず今回はwindowsが入ってないバージョンも
発売されるみたいね。
強制的にXPも抱き合わせ販売するのかとヒヤヒヤしたよ。

419 :名称未設定:03/07/10 13:26 ID:vq52xdRw
値下げしてきた事は評価に値するな
中身を変な風に弄ってなければいいが


420 :名称未設定:03/07/11 00:01 ID:Binvpom8
買収前にくらべるとかなりお手ごろな価格になったな〜

>419
確かに・・・6.0→6.1ってのがヒジョ〜に気になる
ほんとに単なるヴァージョンアップなのか・・・

421 :名称未設定:03/07/11 01:04 ID:R0KlncZo
アップデートでスパイウェア組み込みの可能性が…((((;゚Д゚)))


422 :名称未設定:03/07/11 09:24 ID:mixO/sCP
このJBookってマイクロソフトも株主なんだね。


423 :名称未設定:03/07/11 10:08 ID:FQRcw43J
アップデートでVPCも穴だらけされたあげく
OS X破壊するスパイウェア仕込まれるよかーん。

http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kei008.htm

全ウィンドウズに欠陥 深刻度は「緊急」




424 :名称未設定:03/07/13 16:24 ID:AOZyuyx0
>>423
たかだか1ソフトが移管されたくらいで、そこまで凄まじいことにはならんと思う(w 
やるんならMac版Officeでとっととやってるかと。

今んとこは、わざわざスパイウェア仕組んでまで、LinuxならまだしもOS Xを
傾けなきゃならんほど、MS切羽詰まってもいないだろうし・・
やったらそれこそ意味不明な上に非難囂々だろうし・・

425 :山崎 渉:03/07/15 10:27 ID:sgCWhRxp

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

426 :山崎 渉:03/07/15 14:15 ID:/6SaCgsj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

427 :名称未設定:03/07/19 12:43 ID:thWi49Vd
とりあえずリアルPCより仮想PCのほうが高いという現状を変えくれるうれしい。

428 :名称未設定:03/07/20 11:31 ID:3eJU/RMu
>>427

よのなかに激安PCはたくさんあるけど、ちゃんと調べてみよう
39800円の激安PCは、OSなしの値段。

OS付きで買うと、けっこうするよ。
http://www.proside.co.jp/webec/discounts/ws_dis_prdetail.asp?productid=375&stock=1
XP Homeをつけてみよう。
51,800になるよ。

http://ec.mvi.co.jp/det_jump.asp?scode=CN0020MAA01
VPCのXPHome付きは、\38,500-なりよ


429 :名称未設定:03/07/20 11:51 ID:RIwsTTju
自作したらOS新規で買っても3万ですむぞ
VPC程度の低速PCで良ければ
1GHz以下級の投げ売りCPUと型落ちマザーでも充分だ

430 :名称未設定:03/07/20 12:12 ID:3eJU/RMu
>>429

そんな、安くできるかは運まかせみたいな方法と比較しないでくれよ


431 :名称未設定:03/07/20 12:12 ID:3eJU/RMu
それに…VPCの「新品」と「中古のWinマシン」を比較するのも卑怯かと


432 :名称未設定:03/07/20 12:14 ID:66+M5dAf
そうだなVPCの新品と新品の最速Winマシンとスピード勝負だ。

433 :名称未設定:03/07/20 12:16 ID:3eJU/RMu
価格は?

434 :名称未設定:03/07/20 12:26 ID:RIwsTTju
>>430
お前何言ってるんだ?w
1GHz以下のCPUもi815あたりの時代遅れマザーも
そこいらのショップで普通に 新 品 で 売ってるぞ
それを組むのに運がいるようなのはよっぽど能無しな奴だけだ

435 :名称未設定:03/07/20 12:29 ID:3eJU/RMu
>>434

じゃあ新品パーツで自作する場合の試算をだしてみてよ。
OSも込みで。


436 :名称未設定:03/07/20 12:35 ID:eqmCB1bv
さすがにモニターはないだろ.

437 :大便:03/07/20 12:39 ID:GMrTsn6s
家庭用テレビでいいじゃん。

438 :名称未設定:03/07/20 12:54 ID:MKsEagAQ
ほい!

Easy-200
WindowsXP HomeEdition インストールモデル
特価 \39,800〜
http://www.mouse-jp.co.jp/easy/index.htm

439 :名称未設定:03/07/20 12:56 ID:3eJU/RMu
VPCのXPHome付きは、\38,500-なりよ

440 :名称未設定:03/07/20 12:59 ID:RIwsTTju
>>435
まあお前が能無しなのはよくわかったよ
せいぜいマイクソに無駄金貢いでやれ

441 :名称未設定:03/07/20 13:00 ID:3eJU/RMu
>>440
結局嘘なのね。釣り おつかれさまでした。

442 :名称未設定:03/07/20 13:19 ID:g52pwV4R
XPプロでないとRDCは使えないんだな。


443 :名称未設定:03/07/20 13:44 ID:MKsEagAQ
VPCと実機を比較すること自体が無理だよ。
両方持っていて適当に使い分けるのが良いんだってば。
あまり貧乏性出すならVPC使わない方が良いよ。

444 :名称未設定:03/07/20 13:52 ID:bbbk0RHX
そうだな。VPCはG5では動かないらしいからな。

445 :名称未設定:03/07/20 15:14 ID:hSjmMDmQ
>>444
それはどこで言われていましたか? 詳しく。

446 :名称未設定:03/07/20 15:59 ID:iDfO5CNE
>>445
VPCスレの10あたり見てみ。

447 :名称未設定:03/07/20 20:33 ID:m5eqR6hH
動かないわけじゃなくて、遅くなるんじゃなかったかな?<G5


448 :名称未設定:03/07/21 02:33 ID:pI7vBy3J
インディアンが居ないから動かないってさ。


449 :名称未設定:03/07/21 02:49 ID:X8fURsTQ
さすがに世界に誇る数学国のインド人がいないとな....

450 :名称未設定:03/07/21 03:02 ID:KuxEVnib
インドの小学生って、日本で言う九九を99x99 まで暗記するらしいぞ。
知り合いのインド人から直に聞いたからマジだと思う。

さすが、0 を発明した国だけのことはある。

スレ違いスマソ。

451 :名称未設定:03/07/21 03:05 ID:pI7vBy3J
すげえなそれ
意味あるんかは分からんが


452 :名称未設定:03/07/21 11:04 ID:y//wrElh
いや、あるだろ意味。
二桁の掛け算が即答だと一気に計算が速くなりげ。
日本人でも暗算得意な人いるけど、丸覚えにはかなわないよ。
しかも小学生全員だろ?(就学率は高くないんだろうけどさ)

453 :450:03/07/21 17:44 ID:KuxEVnib
>>452
>二桁の掛け算が即答だと一気に計算が速くなりげ。

俺もそう思った。応用すれば3 桁x2 桁も暗算でできそう。

>日本人でも暗算得意な人いるけど、丸覚えにはかなわないよ。
>しかも小学生全員だろ?(就学率は高くないんだろうけどさ)

カーストがあるから小学校に行ける児童はごく少数だろうね。


454 :名称未設定:03/07/21 18:58 ID:xFWX4G/D
>>446ありがと。

リトルエンディアンを扱う機能がG5からない、って。。。
そういえばVPC5のマニュアルに、自慢げにコネ社が書いていたなあ。
そのCPUの機能に依存するようにしたので、速度が上がったとか何とか。。。

ある意味コネ社はうまく売り抜いたのかな?
それともちゃんとG5でも動くようにするって契約でMSに売ったのかな?
これが本当だとしたらRealPCの側の一発大逆転があるかもね。

455 :名称未設定:03/07/21 19:50 ID:i1r+nUil
MACが最高なんだからVPCなんていらないよね?
windowsにMACエミュレーターの必要が無いように。

456 :名称未設定:03/07/21 20:18 ID:O4bb+5cG
夏だな。

457 :名称未設定:03/07/22 01:04 ID:fnR5cQwK
RealPC死亡の模様

149 :名称未設定 :03/07/22 00:17 ID:ZlclZVoP
何かイヤな話が出てきてるな。

ttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/

● 2003/07/22
FWB社のRealPCのページから、Mac OS X版に関する記述が削除されている。
また、6/12の記事に書いたように旧称SoftWindowsのページが「PowerWindows」という新名称で公開されていたが、そのページもページごと削除されている。

458 :名称未設定:03/07/23 21:51 ID:3Vjqj5MV
うわ!
VPC=Winエミュと思いこんでる人がいる。

459 :名称未設定:03/07/23 21:53 ID:foXU/OlJ

 ま た マ イ ク ロ ソ フ ト か ! 



460 :名称未設定:03/07/24 00:43 ID:Zyi0Auhh
>>457

在庫処分前
http://www.google.co.jp/search?q=cache:www.fwb.com/html/realpc.html
> BUY the OS 9 Version now and
> receive the OS X version free!!!
> Estimated Shipping date: Summer 2003

処分後
http://www.fwb.com/html/realpc.html
> ...

461 :名称未設定:03/07/25 19:31 ID:Fgla50Wc
本場に作ってもらったほうがいいのは確実

462 :名称未設定:03/07/25 19:51 ID:WK0c5fxC
まあ、VPCは今までの、DOSやExcelやWordやフライトシムやゴルフとは話しが違うな。

463 :名称未設定:03/07/25 22:28 ID:aXroZzJ0
Office奈美か。

464 :名称未設定:03/07/29 16:59 ID:C3XaZPZK
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057665811/260

Windows環境のエミュレータとしてはこれが本家と言える
IBMPC/AT互換機環境のエミュレータはこれでなくなってしまうのか?

465 :名称未設定:03/07/29 17:18 ID:eNEFS3Tw
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=1647
Microsoft Virtual PC for Mac Version 6.1
with Windows XP Home Edition 日本語版26,800円
Microsoft Virtual PC for Mac Version 6.1
with Windows XP Professional 日本語版29,800円

って、ふつうにWindowsXP買うより安い気がするんだけど、違う?

466 :名称未設定:03/07/29 17:27 ID:PSFE1d6S
手持ちのPC用にWin2000PRO持ってるんだけど、
ノートはMacしかないからWinXP付きVPC買おうかどうしようか考えている。
付属のOSってPCにも普通にインストールできるのかいな?
PC側をXPにして、VPCを手持ちの2000にして
インストディスクをトレード出来たら嬉しいんだけど。

467 :名称未設定:03/07/29 18:07 ID:reIw7yWI
2桁なら暗算で3〜30秒ぐらいで簡単に出来るよ。
確かに丸暗記には速度ではかなわないが
暗算には暗算のコツがありいかに複雑な計算を
簡単に効率よくこなすか一瞬で考える力がいる。
これらは3桁、4桁の暗算にも通用することであり
丸暗記よりは数学的だ。

468 :名称未設定:03/07/29 18:44 ID:eNEFS3Tw
>>465
定価だと、いちおう
Windows XP Home Edition通常版25,800円
Windows XP Professional通常版35,800円
みたいなんだけど。


469 :名称未設定:03/07/29 19:12 ID:E+hbJC2R
あのマイクロソフトがVirtual PCユーザーを募集してるよ!!
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/user.asp

470 :名称未設定:03/07/29 19:22 ID:r0CfECyP
>>469
なんだよモニター募集じゃねぇのかよ

471 :名称未設定:03/07/29 19:25 ID:9IYesA8u
DOS版なくなったかぁ....

472 :名称未設定:03/07/29 19:27 ID:O2z4e1Jp
>>465
>>468

それよりもMS製VPCに学割価格が新設されるか気になる。

>>450
漏れが聞いた噂では「19x19」という話だったけど。

473 :名称未設定:03/07/29 19:29 ID:O2z4e1Jp
>>470

しかも、v5.0 or v6.0のユーザー対象。新製品の6.1ユーザーは対象外。

474 :名称未設定:03/07/29 19:35 ID:O2z4e1Jp
>>471
>DOS版なくなったかぁ....

漏れが買った当時はVPC3.0 /W PC-DOS2000で7980円だったが、その時パッケージの
IBM PC-DOS2000は9800円で売ってた(w

でも、DOS使う必要がある人は既にDOSは持ってるだろう。OS無しバージョンもあるから
それにしる!

475 :名称未設定:03/07/30 08:56 ID:KK2p0OdK
MSはいい加減にMS-DOSを全ソースとともにフリーに公開しろよ。
そしてそれをバンドルすればいい。
VPCも、コア部分は大胆に公開してフリーにするというのもありだな。
Windowsと、Windows用のドライバの類とがついた版だけ有料とか
そうしてくれたらMSをちょっと見直すのだが。

476 :名称未設定:03/07/30 09:50 ID:cb4NpR60
>>475

賠償しろって言ってる三国人と発送が一緒。

お前の言ってることは輩なんだよ。マイクロソフトのアップルの営利目的の
企業なんだよ。ぼけが。

477 :名称未設定:03/07/30 10:23 ID:3GJRreiM
VPCも、コア部分は大胆に公開してフリーにするというのもありだな。

478 :名称未設定:03/07/30 13:34 ID:If4Jpijw
>>475
OpenDOSで我慢しる

479 :名称未設定:03/07/30 15:26 ID:iRBnXy0p
>>478

それよりFreeDOSの方が頑張ってそう。

http://www.freedos.org/

480 :インド人にビックリ:03/07/30 21:15 ID:U/bMm32l
みんな大胆だなぁ・・・

481 :名称未設定:03/07/31 10:51 ID:N7F7Qi2U
>マイクロソフトのアップルの営利目的の企業なんだよ。ぼけが。

マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。
マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。
マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。
マイクロソフト【の】アップル【の】営利目的【の】企業なんだよ。ぼけが。

気持ちの伝わってくる美しい日本語ですね。

482 :名称未設定:03/08/01 00:32 ID:kFfzLZ3j
頑張っているが意味が分かりません


483 :名称未設定:03/08/01 00:35 ID:M2B+Q/a7
反論できないから揚げ足取りに走ったんだろ。

484 :名称未設定:03/08/01 00:42 ID:SV5w+JwF
マカ必死

485 :カノン:03/08/01 01:39 ID:gn8PIQpv
 オレ、他社に叩き売られたあげく、Ver x.1しか発売されなかったPCエミュを
知っているから、Virtual PCの7.0が心配。
 Ver 6.1かよぉ。

486 :山崎 渉:03/08/02 02:11 ID:esIKKQL5
(^^)

487 :名称未設定:03/08/02 04:58 ID:2fAN0ikv
>>485
開発に失敗したのを他社の妨害のせいにしようとしたPCエミュもあったな。

488 :名称未設定:03/08/06 00:56 ID:DW3bMb0f
>>48
『他社の妨害』よりも『他社との契約』のせいにしたPCエミュの方が問題だ。


489 :488:03/08/06 00:57 ID:DW3bMb0f
ごめん、間違い。
>>487
『他社の妨害』よりも『他社との契約』のせいにしたPCエミュの方が問題だ。


490 :山崎 渉:03/08/15 16:56 ID:51Re/gjI
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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