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Virtual PCが起動できないPower Mac G5

1 :名称未設定:03/09/05 15:07 ID:ZYRlYuXV
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20060636,00.htm

個人的にはMicrosoftにはもうMac版VPCは作って欲しくないですね

2 :名称未設定:03/09/05 15:09 ID:iXauIsPf
あっそー

3 :名称未設定:03/09/05 15:10 ID:IZ2eCOt5
>>1
MSがわるいんでなくて、G5を直前までMSに渡さなかった
Appleがわるい、と聞いたよ。

4 :名称未設定:03/09/05 15:10 ID:sWO6/hyl
今更、なぜこんなスレを立てるのか。

5 :名称未設定:03/09/05 15:14 ID:Ba+uf9nk
>>4
>>1はドザなんだよ。
きっと、久しぶりにインターネッターしたんだよ。

そっとしといてやろうよ。

6 :名称未設定:03/09/05 15:18 ID:ZYRlYuXV
>>4
あ、記事の日付みたらけっこう古いですね。
いやG5買う気のある人は知っておいたほうがいいんないかなぁと思いまして
下手に隠蔽するよりはいいんじゃない?

聞いた話では次のOfficeの発売と同時くらいで
2004年の夏に新バージョンのVPCがリリースされる予定だとか?
本当のところはどうなんでしょ?

7 :名称未設定:03/09/05 15:20 ID:sWO6/hyl
>6
>G5買う気のある人は知っておいたほうがいいんないかなぁと

G5買う気のある人は、WWWで調べて既に知っているでしょう。

8 :名称未設定:03/09/05 15:28 ID:Ba+uf9nk
>>1
ん? 親切心でスレ立てしたんだ

最近この手のタイトル見るとまたドザかと思ってさ・・・ スマソ


9 :名称未設定:03/09/05 15:32 ID:Ba+uf9nk
つうか、>>1よこんなのもあるんだが、知ってるか?

http://www.openosx.com/wintel/index.html
知ってるんなら別にいいのだが

10 :名称未設定:03/09/05 15:40 ID:ZYRlYuXV
>>7
> G5買う気のある人は、WWWで調べて既に知っているでしょう。

あはは、そうですねえ
俺はMacTreeのMLでかなり前から知ってたんだけど
2chではあんま情報流れてなかったみたいなんで

>>9
知りませんでした。ありがとうございます。
いい機会だと思うので他のMacユーザーも知っておくと得かな?
店頭だとVPCしか扱ってないからなあ


11 :名称未設定:03/09/05 17:37 ID:BupdB5uD
blue labelが以外に良好だぞ
$35だし、買ってみる価値あり

12 :名称未設定:03/09/05 19:11 ID:Ba+uf9nk
>>11 マジかよ!?

13 :名称未設定:03/09/05 21:46 ID:oK0E6nin
>>11マジかよ!?

14 :マジかよ!? で埋めるスレ?:03/09/05 22:57 ID:BlFh2gYx
マジかよ!?


15 :名称未設定:03/09/05 22:59 ID:f/ZgbwfE
シャドーベインもG5で動かないらしいけど。

16 :名称未設定:03/09/05 23:21 ID:UPtvn7f4
>>9
僕も知りませんでした。
先週買った、VPC6.1、かなり後悔してます。
G5のメモリ代にすればよかった。

17 :名称未設定:03/09/05 23:24 ID:UPtvn7f4
現Office Xは大丈夫なのでしょうか?

18 :名称未設定:03/09/05 23:26 ID:RcqUtR2y
G5でWin動かすソフトあるよ。
http://www.openosx.com/wintel/
アドビがムービーソフト出さないのは賢明。
ファイナルカットに勝てる分けないもんな。

19 :名称未設定:03/09/05 23:32 ID:UPtvn7f4
VPCと比べて、性能はどうですか?
>>18

20 :名称未設定:03/09/05 23:33 ID:l/JBMnzF
先日、「AppleがLogicのwindows版を開発停止したのは卑怯だからだ、
その点、MicrosoftはちゃんとMacにも対応している」
と吠えていたドザがいたが、この件についてちょっと説明してみろよ。

21 :名称未設定:03/09/05 23:35 ID:muCfWO11
>>16
チミは立派なアホマカーだ。
これからもその調子でかんばって騙されてくれ。
つか、チミが一方的にバカなだけだがね。

22 :名称未設定:03/09/05 23:35 ID:Q+RX8+6E
>>19 フリーのを使ってみればわかる。
>>20 なんでMSのせいなんだ?

23 :名称未設定:03/09/05 23:36 ID:UPtvn7f4
ちゃんと対応しているように思えない。

24 :名称未設定:03/09/05 23:39 ID:f/ZgbwfE
>>20
発売直前まで情報提供がなかったからでは。

25 :名称未設定:03/09/05 23:41 ID:93oHtn4u
VPCが実質キラーアプリだったのね

26 :名称未設定:03/09/05 23:49 ID:Q+RX8+6E
あれだけG5スレで話題になっててcomもMSも発表して無かったのか?

27 :名称未設定:03/09/06 00:01 ID:gd9ZXrNq
マジかよ?!

28 :名称未設定:03/09/06 00:19 ID:3PCT8lsb
VPCがキラーアプリって発言は、マカとしていかがなものか。

29 :名称未設定:03/09/06 00:21 ID:4bRLQQLc
>>28
25は別スレで煽りまくってたドザだよ

30 :名称未設定:03/09/06 00:28 ID:rFYMcnjG
マジかよ!?

31 :名称未設定:03/09/06 00:42 ID:dtj8CP1D
>>3
>MSがわるいんでなくて、G5を直前までMSに渡さなかった
>Appleがわるい、と聞いたよ。

ということはMSのOffice for Macの開発チームにも新製品が届いてなかった
ってこと? 信じがたい。

32 :名称未設定:03/09/06 00:42 ID:EtHWw2nd
VPCの件では、MSだから対応はすると思うけど、実質困る人は多そうだね

33 :名称未設定:03/09/06 01:32 ID:Qswg8O1T
MS、もちっと、気を利かせてくれたら、
評価してやったのになぁ・・・。
正直、残念。

34 :名称未設定:03/09/06 12:19 ID:E9UMIKJF
マゾかよ?!

35 :名称未設定:03/09/06 12:25 ID:rFYMcnjG
SMかよ!?

36 :名称未設定:03/09/06 13:33 ID:kBu5maOw
>>33
> MS、もちっと、気を利かせてくれたら、
> 評価してやったのになぁ・・・。
微妙にえらそうだな。

37 :名称未設定:03/09/06 13:40 ID:QE5qv92T
Appleが気を利かせて(というか普通のメーカーなら当然のことだが)
ハードを準備できる前から変更点などを教えれば、
そしていち早くハードを提供すればよかっただけのこと。

38 :名称未設定:03/09/06 13:44 ID:FcObbVDs
またパクられちゃかなわんからな…。

39 :名称未設定:03/09/06 13:59 ID:KGO+DQ9P
起動しませんか・・・

40 :名称未設定:03/09/06 14:16 ID:9g3e+gzu
>>38
君は何を言ってるんだ?

41 :名称未設定:03/09/06 17:20 ID:EtHWw2nd
G5対応VPCはOfficeバンドルオンリーで、XPライセンス込み80000円超えるらしい。
もちろんAccessもなけりゃ、VBAも無い。
アクティベーション込みだから、マカは割ることも不可能。
どうする?

42 :名称未設定:03/09/06 17:39 ID:i4Nz3ZK5
>>41
漏れ2台のMacでそれぞれVPCにDOS/V機にXP入れたよ。
シリアル複数探してくればいとも簡単にアクチ通ったよ
何か?




といってみるテスト。
嘘だと思うなら試してみな。
大体VPCは英語版でも日本語使えるから(ry

43 :名称未設定:03/09/06 17:40 ID:i4Nz3ZK5
訂正
誤VPCにDOS/V機にXP入れたよ。
正VPCにDOS/V機で使ってるXP入れたよ。

44 :名称未設定:03/09/06 17:48 ID:P0KRojkC
>>41
>VBA

VBAはついてるだろう(w
Visual Basic .NETは付いてこないだろうが。
(REALbasic使ってるから必要性ないけどな)

つーか、脳内ソースだろ、それ。

45 :名称未設定:03/09/06 17:50 ID:9hq9oR2H
>>18
これってBochsと何が違うの?

46 :名称未設定:03/09/06 18:06 ID:T1c64PT9
>>45
Bochsそのもの。

47 :名称未設定:03/09/06 18:14 ID:xtafSogD
>>18
http://www.openosx.com/wintel/
この螺旋見つめていると騙されるゾ

48 :名称未設定:03/09/06 18:41 ID:9hq9oR2H
>>46
そうなのカー、ありがと。
Bochsの補助ツールって感じなのかな。

49 :名称未設定:03/09/07 00:46 ID:mG/4CCNg
>>48
POSEやんの解説。

>25ドルという価格が妥当かどうかは人それぞれだと思うが、購入の前にフリーのBochsをお試しになることを強くお勧めする。

だそうだ。
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/

50 :名称未設定:03/09/07 02:56 ID:UssuCbzu
VPC6は駄目だが、VPC5 はG5で動くらしいぞ。
まだ1件しか報告ないが。


51 :名無しさん:03/09/07 13:06 ID:Humw0ZZH
ソースは?


52 :名称未設定:03/09/07 13:23 ID:OHpF/mKR
G5にはG4まで搭載されていた、バイエンディアンの機能が削除されたので、
VPCが動かない。MSに買収されなくても開発には時間がかかったようだ。

53 :名称未設定:03/09/07 13:45 ID:2f9hCmCu
>>52
開発に時間がかかるというのはある意味では正しいと思うけど
Connectix時代なら経営に与える影響も小さくはないので
必死こいて改善しただろうけど
MSは企業規模がでかすぎて、メジャーアップデートまで何もしないなんて発表を平気でしやがる

54 :D+aDsGUI:03/09/07 14:05 ID:lZN27MOm
パンサーも早けりゃ10月、遅くとも年内に出てくる訳だから、
MSとしても、そっちが出揃ってからG5対応すべぇ・・・って思惑なんかね?

55 :名称未設定:03/09/07 14:14 ID:tLL+52kF
マカって何で自分たちにとって都合のいいようにしか解釈しないのかなー?

56 :名称未設定:03/09/07 14:33 ID:Mn0OiKMv
>>55
MSとしても金になるソフトなのに、
どうして妄想としか思えないのか、そっちの方が不思議でつね。


57 :名称未設定:03/09/07 14:35 ID:e5bHFnmM
>>52
開発には時間かからんでしょう
だって昔に戻せば動くんだから。
でも、MSは技術力がないから対応に時間がかかるってのはわかるね。
今までOffice作っていた部隊では、VPCのソースみてもちんぷんかんぷんだろうからね。

58 :名称未設定:03/09/07 14:37 ID:Mn0OiKMv
>>57
>今までOffice作っていた部隊
いや、Connectixから開発部隊ごと買い取ってんだけど(汗)

59 :名称未設定:03/09/07 14:51 ID:tLL+52kF
>>56
果たしてM$が望む程の金になるか疑問だけど。

60 :名称未設定:03/09/07 14:52 ID:tLL+52kF
>>56
開発費に見合うだけのお金が入ると思う?

61 :名称未設定:03/09/07 14:57 ID:Mn0OiKMv
>>60
Connectixは現実に利益を上げてきてましたが、何か?


62 :名称未設定:03/09/07 15:11 ID:tLL+52kF
>>61
そこでそれが>>59の内容にもつながるのだけど。
金ありM$が望むほどの利益かだよね。
M$にとって大した利益でなければ無視する可能性も十分ありえるわけで。

63 :名称未設定:03/09/07 15:30 ID:Mn0OiKMv
>>62
>金ありM$が望むほどの利益か

Mac版Officeぐらいの利益ならだせるでしょう。
つーわけで問題なし。

64 :名称未設定:03/09/07 15:36 ID:XEeOe16J
マカは金持ちだそうだから、VPC20万円くらいで売ればいいんでない?

65 :名称未設定:03/09/07 15:38 ID:Dm+XLN4i
100兆円らしいよ。

66 :名称未設定:03/09/07 16:22 ID:FzQ+iwTT
>>62
わざわざ買収した意味が全くないじゃん。

67 :名称未設定:03/09/07 16:24 ID:gx9WbnJQ
エンディアンは戻すとしても、
重要なのはグラボの対応だろうね

68 :名称未設定:03/09/07 16:27 ID:Mn0OiKMv
>>67
>グラボの対応

ATiとnVidiaぐらい対応しろよ、次のバージョンで<MS

69 :名称未設定:03/09/07 18:23 ID:upxlXaYu
>>66
M$ が欲しかったのは製品としての VPC じゃないからね。

70 :名称未設定:03/09/07 18:49 ID:zhP96Nu+
Microsoftも64bit版Windows開発してるわけだし
エミュレーション環境があったほうがいいのかも?
32Bitのx86機で64bit Windowsが走ることが
マイクロソフトの戦略として意味があるのかも知れん

たぶんMac OS X版のVirtual PCも売り上げが伸びてなくて
MSとしては買い時だったんじゃないか?
Mac版Internet Explorerも開発中止だし
Appleの動き次第ではOfficeの次バージョンも分からない
(マイクロソフトは出すって言ってるけどビジネスとして厳しければ撤回するだろう)

まぁGNUのx86エミュレータプロジェクトもあることだし
Appleとしては脱マイクロソフトをはかるいい機会だと思う

71 :名称未設定:03/09/07 18:56 ID:bp5k1KNE
そしてユーザーの脱アポーに拍車がかかる、と。

72 :名称未設定:03/09/07 18:59 ID:upxlXaYu
Apple が本腰入れて OOo に参画してくれれば何の問題も無くなるんだが。

73 :名称未設定:03/09/07 19:47 ID:AqUAj11C
>>57
昔のソースに戻してエンディアン変換をソフトで行うようにしたら
いくらG5でもパフォーマンス出ないよ。へたをすればG3にも負ける。
ちゃんとG5に最適化をするには、それなりの時間はかかるよ。
Connectixの開発者もMSへ移っているみたいだから、技術的には
問題ないと思うけど、MS$の体制の元じゃ以前のようなスピードでは
開発できないかもしれん。

74 :52:03/09/08 00:14 ID:R6MATP/h
>>57,73
MacPeopleの記事によるとVPC開発の主要メンバーだった
3人の天才的プログラマーは、現在、部署が別れてバラバラに
活動しているらしい。

75 :名称未設定:03/09/08 00:30 ID:XXXkg2jq
>>74
(´・ω・`)

76 :名称未設定:03/09/08 00:51 ID:IfnLeouA
>>51
遅レスだが、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062087855/556

77 :名称未設定:03/09/08 00:54 ID:IfnLeouA
>>74
部署がバラバラってことは、最低でも2人はVPCから離れたってことか。
全員VPCから離れたとすると、VPC終わったな。

78 :名称未設定:03/09/08 02:54 ID:9oVTtl9e
MSとしてはVirtualServerが欲しかったんだから
そこに注力してるでしょ。
VPC自体はオマケ程度にしか考えてないと思われ。

79 :名称未設定:03/09/08 12:27 ID:oiE2T1rD
>G5にはG4まで搭載されていた、バイエンディアンの機能が削除されたので、
 大きい印度人もいなくなったのか?
OS Xが動かないよ。
>昔のソースに戻してエンディアン変換をソフトで行うようにしたら
>いくらG5でもパフォーマンス出ないよ。へたをすればG3にも負ける。
 クロックでぶんまわす、って究極手段が有る。
P4はそれをやって勝った。
 『PPC上ではエミュで動いているから68Kアプリを使う時はPMを選択すべきでは無い!』
とPMが出て一年以上言われていたが、歴史は巡っているな。
>MacPeopleの記事によるとVPC開発の主要メンバーだった
>3人の天才的プログラマーは、現在、部署が別れてバラバラに
>活動しているらしい。
 VirtualPCの対抗馬としてRealPCがうんぬん、って書いてあるページか?

80 :52:03/09/08 17:03 ID:R6MATP/h
>>79
>  大きい印度人もいなくなったのか?

もうちょっとひねろう。
両方の機能を持っているのバイエンディアンなのだから、
無くなったと言うことは、片方しかないということだ。
PowerPCは元々ビッグエンディアン、読みとってくれ。

>  VirtualPCの対抗馬としてRealPCがうんぬん、って書いてあるページか?

違う。

81 :名称未設定:03/09/08 20:25 ID:ds4zJpBq
G5対応をVer7.0ぐらいからにして金を稼ぐんじゃないか?

82 :名称未設定:03/09/08 22:37 ID:9j0h+9zx


accelerated for the G5
http://www.openosx.com/wintel/
http://www.openosx.com/wintel/windows98-Screen.gif



83 :名称未設定:03/09/09 02:26 ID:cLq3ANCi
>>82
リンクを張ろうと思ってた。
はたして、wintel + G5とVPC + G4、どちらが速いのだろう?

84 :名称未設定:03/09/09 06:17 ID:hLk74+EN
>>82
詳細キボン

85 :名称未設定:03/09/09 07:10 ID:0VjwM13a
>>49 名前:名称未設定 投稿日:03/09/07 00:46 ID:mG/4CCNg
>POSEやんの解説。
>>25ドルという価格が妥当かどうかは人それぞれだと思うが、購入の前にフリーのBochsをお試しになることを強くお勧めする。
>だそうだ。
>http://member.nifty.ne.jp/poseidon/

86 :名称未設定:03/09/09 08:56 ID:eAgN+UOA
>>85
それより、Blue LabelのMac OS X版に期待だな。

87 :名称未設定:03/09/09 21:08 ID:zAhVLXVq
マカは金持ちだそうだから、VPC20万円くらいで売ればいいんでない?
VPC用Windowsライセンスは5万円とかで

88 :名称未設定:03/09/09 21:22 ID:NHiGrPOn
Macのハードウェアで動くWindowsを作れば、
エミュレータとかいらないのでは。
だめなのかな。


89 :名称未設定:03/09/09 21:23 ID:gPt59+NZ
>>73
バイエンディアン対応で劇的に早くなったわけじゃないから、
バイエンディアン非対応で劇的に遅くなることはないんじゃない。
経験的にバスの能力や2次/3次キャッシュ、HDDの性能が大きく出るので、
G5でもそれなりの性能は得られると思うよ。

90 :名称未設定:03/09/09 21:24 ID:gPt59+NZ
>>88
実行ファイルのバイナリの互換性はどうするの?

91 :名称未設定:03/09/09 21:26 ID:dqMXZVRy
>>88
だからさ、OSだけ動いたからってダメだろ?

Macのハードウェアで仮にPowerPC版のWindowsが動いたとして、
今あるx86版Windows用のアプリケーションはエミュレーションで
動かすしかないから、あまり意味は無い。

92 : :03/09/09 22:05 ID:qKiyVu+E
>>88
話は昔あった
コードネーム忘れた あの頃のMacは熱かったんだけど

>>91
PowerPC版のWindowsはNTである
Macで走らないだけ

93 : :03/09/09 22:06 ID:qKiyVu+E
OS走ったらアプリも走るよ(笑
OSの意味無くなるじゃん

94 :名称未設定:03/09/09 22:10 ID:bu+VSW10
Alpha/PowerPC用のWindowsはあったけどx86バイナリは走らなかった。
つまりそこらのWindowsアプリケーションは動かない。

95 :名称未設定:03/09/09 22:11 ID:bu+VSW10
つまりCPU専用のアプリケーションが必要だった。

96 :91:03/09/09 22:22 ID:dqMXZVRy
>>92
>PowerPC版のWindowsはNTである
>Macで走らないだけ

だから、「仮にMacのハードウェアで動いたら」という
話をしてるだろ?もっとよく嫁。

>話は昔あった
>コードネーム忘れた あの頃のMacは熱かったんだけど

CHRPの話をしているのなら、あれは「Mac」では無い。
Mac OSも、Windows NT(PowerPC版)も、それからOS/2(PowerPC版)等、
いろいろなOSが動く「PowerPC搭載PCの標準規格」だ。

>>93
ごく一般のユーザーの認識って、やっぱりこの程度なのかねぇ。
たとえば、MacのハードウェアでPowerPC版のLinuxは動くけど、
PowerPC版Linuxでは、x86版のLinux用のアプリは動かない。
逆もまた然りで、x86版Linuxでは、PowerPC版Linuxのアプリは動かない。
Windowsの場合もこれと同じ話。


97 :名称未設定:03/09/09 22:48 ID:ewJyk+vP
>93
その程度だと思うよ。
アプリのCDなんて貸借するのも当たり前だと思っているし。

98 :名称未設定:03/09/10 13:18 ID:xzYpBf45
>>92
>話は昔あった
>コードネーム忘れた あの頃のMacは熱かったんだけど

Red Boxとかいう名前じゃなかったっけ。
噂だけだった気もするケド。

99 :名称未設定:03/09/10 22:01 ID:WfbvaYeH
>>98
それも違う。

旧Mac OS X ServerがコードネームでRhapsodyと呼ばれていたころ、
Rhapsodyネイティブ環境(今でいうCocoa)をYellowBox、
従来のMac OS互換環境(今でいうClassic)をBlueBoxと呼んでいた。
ここまでは正式に発表された話。

で、このころ最終的な製品版のRhapsodyには「RedBox」という
Windows互換環境が搭載されるというウワサがあった。
単なるウワサで終わったけどね。

まぁ、言ってみれば「純正VirtualPC」がMac OS Xにバンドルされるような
話だね。「Macのハードウェアで動くWindows」の話では無い。


100 :名称未設定:03/09/11 19:17 ID:NZ8EemWm
ついに100をゲトしました!

101 :名称未設定:03/09/11 20:07 ID:4tyJx69a
WOW!

102 :名称未設定:03/09/11 20:58 ID:tIgkV5AL
で、誰か>>82のWinTel買ったチャレンジャーはいないか?(笑)

103 :名称未設定:03/09/11 21:06 ID:qT9x4aZZ
>>102
単なるGUI設定アプリに25jは高い。

104 :名称未設定:03/09/13 07:46 ID:zTsFZvsX
マック買った台数=騙されやすさ

君は何台?

105 :名称未設定:03/09/13 07:58 ID:sCaUoaJC
WINDOWSってフロッピー必要ですよね?(違ってたら以下の質問はなしということで)

そこでVPCでWIN使う時にフロッピーが必要になる局面って考えられませんか?
Macって標準でFD Drive付いてないのでどうなんだろうと。

106 :名称未設定:03/09/13 08:17 ID:uOcH3oZq
>>104
へえ。「○○=○○」って人前で平気で言える幼稚な奴がまだいるんだな。

107 :名称未設定:03/09/13 08:51 ID:HjqXMoX2
>>105
Virtual PCでWindows OSを起動するために必要なフロッピー(マザーボード
の設定とか)は起動設定パネルで行うので必要なし。WINそのものをインス
トール刷る時に起動するのはWINのCDそのものでOKです。
周辺機器を設定するために添付されているフロッピーはwedでダウンロード
した方が新しいバージョンになるので問題ない。

どうしてもFDにしかないデータを使いたいならUSBのFDDを買えば良い訳ですな。


108 :名称未設定:03/09/13 08:55 ID:OFQNl67F
>>105は天然なのかそれとも煽りなのか
スルーが適当だとは思ったがあえて引っ掛かってみた。

109 :107:03/09/13 08:58 ID:HjqXMoX2
>>107
>添付されているフロッピーはwedでダウンロード
webでダウンロード、、、、でした

マジレスすぎました?


110 :105:03/09/13 09:22 ID:oYi3IXKI
>>107>>109
とんでもないです。マジで疑問でした。
下記でVPCが安くなっているので買ってみようかと思いこの際恥を忍んで聞いてみました。
http://www.plusyu.co.jp/index01/hotnews/20030910a.html

ついでに教えてもらえればうれしいのですが
上記ページにWIN OSをセットにしたものが3通りあります。
初めてWINを触ろうとしている自分のような者にはどのOSがお薦めですか?

111 :105:03/09/13 09:31 ID:WF4qttOG
もう禿しくスレ違い、いや板違いかもしれませんが、追加で質問させてください。
WIN OSってMac OSのようになにか使えるソフト付いてきますか?
とりあえずはWEBの表示チェックでもできればいいのですが
それにはIEとか付いてますよね?

112 :名称未設定:03/09/13 10:42 ID:i43CkOVc
>>110-111
win板の初心者スレにどうぞ。

分かる範囲なら、
OSは一番安いwinxp homeで十分。ieとかmp3playerはあるが、
winの基本はソフトを買うこと。
mac見たいに何でもOSに付いてくることを期待してはいけない。

フリーソフト使う時は、ハードディスクをフォーマットされたり
するので、ウイルス感染あるいは"悪意のある偽物"に十分注意する。

113 :107:03/09/13 11:10 ID:HjqXMoX2
>>110
そのWebで見た限りでは、Win XP Home Editionで良いのではないかな。
持ってるMacのスピードにもよるけど。
ちなみに私は一番安いDOS版を買って、秋葉原で安く売ってた98SEを別に
用意しましたが、ゼロからWinをインストールするイバラの道が待ってます。
あと、不安だったらついでにWinの初心者向けマニュアル本を買った方が
良いかも、せいぜい2千円。


114 :105=110=111:03/09/13 11:19 ID:7PoN/q1D
>>112
ご説明、感謝します。
いろいろとても参考になりました。
自分で調べられることは調べてからWIN板に行ってみます。
板違いなのにありがとうございました。

115 :105=110=111:03/09/13 11:25 ID:zFdyQGho
あ、書き込んでいるうちにまたレスが。

>>113
どうもすみません。
ゼロかWINっていうのは敷居が高すぎると思います。
とりあえずHome Editionセットにしようと思っています。
ご親切にありがとうございました。

116 :名称未設定:03/09/13 20:13 ID:Qc55p92q
>>115
もう買っちゃったかな?
VPCスレを見てくれれば判ると思うが、XPは VPCで使うにはかなり重いらしい。
98SEか2000を使うのがベストと言われているので、
もうちょっと自分の環境を考慮して決めた方が良いと思われ。

117 :名称未設定:03/09/14 09:13 ID:b3PCyRsC
Office使うだけなら(ってVPCでビデオ編集やるヤツはいねーか)上にも書いてあるけど、
98or2000がいいと思うよ。当方FW800-1.25dualだけど、XPは使い物になんねーぞ。

118 :名称未設定:03/09/25 13:50 ID:u51jzGIa
XP Homeを実用的に動かす為にはPC/AT実機でもP4 2GHz以上256MBが必要。
最低我慢できるのがP4 1.7GHz128MB。

数字だけ読むとPentium 4ってすごい・・・


119 :名称未設定:03/09/25 15:03 ID:D9Sn5Bck
>>118
256MBなんかじゃ実用的に動かせませんよ

120 :名称未設定:03/09/25 18:11 ID:0HDsNAQy
ちょっとスレ違いですが、
"アップグレードカードやアクセラレータはサポートしておりません。 "
と言うことはMicrosoftとしてサポートしないってこと?
それともG5と一緒で動かないってこと?
どうなんですかね?

121 :名称未設定:03/09/25 18:21 ID:bQwC3+Es
>120
どこに書いてある文言かわからないので、何ともいえないんだけど
普通に考えれば、
「まぁ動くんだろうけど、面倒なので動作保証はしません、
 自己責任で勝手にやってください」
ということでしょう。


122 :名称未設定:03/09/26 01:14 ID:1DPpkcdg
>>119
Xpのみってことじゃん?

123 :名称未設定:03/10/01 02:56 ID:TTPAYMZr
WIN機触ったこともなし。
VPCの代わりにこれ買っちゃダメでしょうか?
        ↓
http://www1.jpn.hp.com/directplus/whatsnew/desktop/d330tftcampaign030917p/

124 :名称未設定:03/10/01 03:29 ID:EnRig8QN
VPCの代わりに実機をかうんなら、本体だけを買って、
モニタは切り替え器で共有するというのはどう?
キーボード・マウスももちろん共有できるけど、
キー配列が微妙に違うので、それは好み次第ですね。

Hpもいいけど、デザイン的にsoldamなんかお勧めです
ttp://www.soldam.net/design_PC/tipo/

あとmacのキーボードをwinで使うためのソフト
ttp://www.zdnet.co.jp/download/pc/tools/applek.html

これ、実は今自分が買おうと考えてる構成です・・・


125 :名称未設定:03/10/01 22:05 ID:Wv5RG7AX
>>124
俺、今そんな感じの組み合わせ。ちょっと前のsoldamのベアボーン。
USB切換機でキーボードとマウスを振り分けてるけど、キーボードに
マウスつないでると、一発で認識されない時がほとんど。何度も切換を
繰り返すと認識するけど不便だなぁ。

なんか問題があるのかと思って調べたが、どこか忘れたけど、Win機の
メーカーのサイトに「USBマウス、キーボードは本体のUSBポートに
接続して使用してください」と出てたので、どうにもならないようだと
あきらめた。


ところでWinTelの動作速度だが、G5でも、ものすごく遅いようだ。
ま、予想したとおりだったが。G5で動くVPCへの道は険しそうだ・・・。


126 :124:03/10/02 13:45 ID:2Ha4WeKN
おー、実際にやってる人がいたんですね。
やっぱりsoldamのケースっていいですよね。
あと、マウス・キーボード関係の認識はいろいろと大変
なんですね。情報ありがとうございます。



127 :名称未設定:03/10/05 17:24 ID:GoBPi4ZR
マック買った台数=騙されやすさ

君は何台?

128 :名称未設定:03/10/05 19:09 ID:m1FhXsNJ
えーと、それじゃあ「Win PC買った台数」は何に相当する?



129 :名称未設定:03/10/06 11:46 ID:uBC9erqP
成長の証。

130 :名称未設定:03/10/07 00:27 ID:Wn3aqjms
CEATECでVPC6.1.1でG5対応になるって発表あったって本当?

131 :名称未設定:03/10/07 02:09 ID:KmNS/iAg
>>128
犯罪歴

132 :名称未設定:03/10/11 01:16 ID:5toG8Ptp
本スレまだ?
マニュアル云々言ってる自治厨は放置で新スレおながいします

133 :名称未設定:03/10/11 11:05 ID:L0bVGhUC
昔から疑問ですが、何故mac板にwinユーザーが常駐しているのでしょうか?
そもそも目的は何でしょうか?どこまでも憑いて来る会社の上司を思い出してキモイです。
ちょっと変質者っぽく感じます。

134 :名称未設定:03/10/11 11:12 ID:/oehYP3u
>>133
正解は
winユーザーのふりをしたマカー
です

135 :名称未設定:03/10/11 11:31 ID:FB7Fbgn+
>>133
>>134みたいな人のことですね。変質者もしくは精神異常者です。

321 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:03/10/11 11:17 ID:/oehYP3u
>>320
本山が詐欺まがいのペテンをやっているので、マカーが犯罪者だったとしても不思議ではない。


136 :名称未設定:03/10/11 12:51 ID:ajetwN4D
元マカーの現Winユーザーが多いだろうな。
winしか使ってない奴はこんなところにわざわざ来ない。

137 :名称未設定:03/10/11 12:56 ID:guA9f6l8
噂を耳にしただけのmac触ったこともなさそうな書き込みも多いぞ。

138 :名称未設定:03/10/11 23:35 ID:vpNvdBzU
>>133
簡単なことですヨ。


逆のことをやるMacUserが呼び込んでいます。

139 :名称未設定:03/10/12 01:46 ID:3KqN+qL8
>>138
パソコン一般板を荒らしてるマッカーが多いものな。

140 :名称未設定:03/10/12 13:25 ID:7FJfaqLW
PowerBook G4 Al 1.25GHzが届いた初週末、移行中。
VPC6+W2K、結構快適。
もしG5対応VPCがあったら、もっと快適なんだろうか。
G5 2GHzはかなり速いときくだけに、もったいないな。
Pantherにはそのまま移行できるかな?

141 :名称未設定:03/10/12 16:33 ID:3KqN+qL8
>>140
G5がエンディアンモードに対応してないから、逆に遅くなるらしい。


142 :名称未設定:03/10/12 19:58 ID:kVG1+cgM
あれVPCスレ無いんだけど、ここ本スレですか?

143 :名称未設定:03/10/13 13:07 ID:B4fyO37h
どっかのバカがVPCスレで
質問のたびにいちいちマニュアル参照させる提案をしてから
一気に寂れた印象がある

144 :名称未設定:03/10/13 15:23 ID:h84/xsfl
新バージョンが出るまでここでいいよ。

145 :名称未設定:03/10/13 23:13 ID:RfGwiY20
>>141
> G5がエンディアンモードに対応してないから、逆に遅くなるらしい。
真相はいまやMSしか知らないだろうけど、それがG5でG4より遅くなる
理由になるかな?

146 :名称未設定:03/10/13 23:22 ID:Iu4BTR0/
Xboxの通信対戦ソフトLadderがVPC上で動いたって話ないですかねぇ。

試してみたんだけど、
Ladderの認識ソフトXbox Tunnnelは、きっちりLAN上のXboxを認識可能。
Ladderでチャット参加可能、部屋への参加も可能。
しかし肝心のゲームには参加できず。
部屋のホストの作成したHALOのルールやマップが見えるところまで
行かなかった・・
もう少しでいけそうなんだけどなー。

環境はOSX10.2+VPC6+Win2000

147 :名称未設定:03/10/14 00:03 ID:5VHtDCMZ
唐突にすみません。
旧機種でのVPCの使用に関するスレってありますか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。

148 :名称未設定:03/10/14 04:14 ID:mRb5mPWg
>>147
何日か前に1000逝ってから立ってない…。立てても良いんでない?

149 :名称未設定:03/10/14 11:22 ID:ZDgjsYtF
>>147
でも、テンプレとかも用意できてない…。誰か立てて欲しい。御願い。

150 :名無し募集中。。。:03/10/14 11:29 ID:Nt1CJjPa
旧機種ってどのぐらいの旧機種なの?
DT/MT程度までの世代なら、この板より旧・mac板がいいかもね。

151 :名称未設定:03/10/14 11:43 ID:HIO886zy
スレ立てるだけならおれ立てても良いけど、
旧スレのタイトル・アドレスとか、テンプレが全然わからない。
教えてくれよ。

152 :part11の1:03/10/14 12:03 ID:C3kqaamB
>>151
先頭部分だけうぷしておくので、参考にしてください。
http://nasi2ch.tripod.co.jp/vpc/vpc11.txt


153 :151:03/10/14 13:23 ID:rDH7qvZW
スレ立てようと思ったら立てられなかった、スマン。
どなたか、他の方お願いします・・・。
 

154 :名称未設定:03/10/14 17:28 ID:AoooEwXr
G5でVPC使えない香具師はみんな我座
ちゃんと買えば使える

155 :名称未設定:03/10/14 18:12 ID:sng5D60a
わしのG4ときみのG5を交換してやろうか?

156 :名称未設定:03/10/14 19:24 ID:OqGTEL4z
VPC本スレ落ちた?

157 :名称未設定:03/10/14 19:27 ID:jdJ+Ye0v
>>156
落ちますた。

158 :名称未設定:03/10/14 21:22 ID:sd2ah/i5
>156-157
それだけみんな必要としてなかった(気にしていなかった)んだろ。
よって再度、立てる必要はない。



ーーーーーーーーーーー 終  了 ーーーーーーーーーーーーー

159 :名称未設定:03/10/14 23:14 ID:ksMtK5A3
落ちてたのか・・・>VPCスレ
てことでここで質問
1.25GHz PowerPC G4つかってVPC起動して
400MHz以上必要な3Dグラフィックなソフトを起動しても十分使えますか?

160 :名称未設定:03/10/15 01:31 ID:WbDio6vk
無理

161 :名称未設定:03/10/15 09:26 ID:syuK3YC4
そうでつか・・・

162 :名称未設定:03/10/15 13:40 ID:V+q3pI/o
3D物をやるなら実機を買うしかないよ。

163 :名称未設定:03/10/15 13:43 ID:XUQ2lq8p
なんで3Dアクセラレーションが効かないことを知らない人が多いんだ?

164 :名称未設定:03/10/15 13:51 ID:V+q3pI/o
CPUパワーでごり押しできると思ったんでしょ?

165 :名称未設定:03/10/15 13:59 ID:58BfNo0U
>>164
その通りでございます。
知識不足でスマソ

166 :名称未設定:03/10/15 14:13 ID:V+q3pI/o
OS9起動モデルにvoodoo2さして、VirtualPC3かSoftWindowsって誰かやらない?

167 :名称未設定:03/10/15 19:35 ID:rFW9m18Q
>>159
マックのネイティブアプリでやればいーじゃん

168 :名称未設定:03/10/16 01:11 ID:HRFEEgdl
OS9+VPC5

OSX+VPC6
on Win98
どっちが早いですか?

169 :名称未設定:03/10/16 01:22 ID:gemG28Z2
Mac OS Xに入れたVPCにMac OS 9をインストールすることは可能?

170 :名称未設定:03/10/16 03:34 ID:TFFAOL95
VPC6.1買いました。
98SEをインスコして使ってます。
PB”12 G4 867MHz、メモリ640MBのうち、割り当てRAM320MB、VRAM4MBで
G3 400MHz+VPC3 with 98SEの環境よりは快適になった気がする。

起動時のネットワークパスワードってのが意味解らんで無視してますがいいんだよね?

171 :名称未設定:03/10/16 05:42 ID:h5kY7CDv
>>169
君はとりあえずVPCがどういうソフトなのかをもう一度勉強する必要性が
あるな


172 :名称未設定:03/10/16 06:38 ID:BcJULNn6
>>170
ネットワークコンピュータの上でControl+クリック、プロパティを選ぶ。
Microsoftネットワークログオンの所を、Windowsログオンに変更。
これでどうよ。

173 :名称未設定:03/10/16 06:47 ID:qj4l143k
>>171
エミュレータマトリョーシカ状態は、それはそれで面白い

174 :151:03/10/16 12:49 ID:HoJv3yB/
スレ立てたよ

Virtual PC For Mac OS Part11
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066275794/l50
 

175 :名称未設定:03/10/16 13:02 ID:TFFAOL95
>172
ありがとう〜。
なんか初歩的な質問だったみたいですねw

176 :名称未設定:03/10/25 21:49 ID:Yn4+NVo1
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/17/cead_coursey.html
MicrosoftがMedia Centerで目指している方向性を、私はよく理解している。
そしてこのプラットフォームは堅実に、漸進的に発展している。
これに対し、Appleの中で何が起きているのかは、そこで働いている多くの人すらあまり知らない。
社外の人間は、ジョブズ氏が発表の準備を整える前に、次のビッグな製品を見せてもらえることなどほとんどない。
それができる人は、ジョブズ氏の太鼓持ちなのではないだろうか。
先ほど私が、ウィンストン・チャーチルが1947年にソビエト連邦を表して言った言葉を、
2003年のAppleに使った理由はそこにある(多くの業界観測筋が、同社のクパチーノ本社は城壁に囲まれた要塞に似ている
と言っていることを付け加えておきたい)。

177 :名称未設定:03/10/25 22:06 ID:N9fD6dLJ
vpcにwindows2000入れて
basilisk入れて漢字Talk入れて
上海するわけだが


178 :名称未設定:03/10/31 21:27 ID:utXOX2ur
Mac OS Xに大量の脆弱性、解決策は新バージョンのOSへの移行のみ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

"Panther"に深刻な障害--一部の外付けHDでデータ消失の危険性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000004-cnet-sci
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/31/nebt_15.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061724,00.htm
ttp://www.lacie.co.jp/product/hdd.html

179 :名称未設定:03/11/03 08:32 ID:/cUIxfsO
>>178
いつも張られてる、仕返しのつもりかもしれないが、
すでに対処が発表されてるよ。

180 :名称未設定:03/11/03 14:15 ID:bNEGmnnd
MacはWindowsに内臓をえぐられるらしいぞ。

http://www.microsoft.com/japan/mac/default.asp

181 :名称未設定:03/11/04 03:53 ID:VE9Y5V0A
IQの大工の中に胸にでっかくG5って描いてるTシャツ来ているやついたな。

182 :名称未設定:03/11/04 04:04 ID:4ivmDrpf
>>181
いたいた! よく気づいたな

183 :名称未設定:03/11/05 00:22 ID:KuRn+Av9
建築事務所とか設計している人にはMacintoshユーザー多いけど
「大工」っていうのは以外でした。

あんなTシャツどこで買ったんだろう?


184 :名称未設定:03/11/07 23:22 ID:192pRwoJ
1394バグといい、VPCの互換性といい
マカってよく懲りずについてくよね。
何かしら毎回じゃん。
電源から火がふいても、揉み消ししちゃうような忠実な犬たち
ほんと重宝だと思いますよ。>アポーにとって

185 :名称未設定:03/11/07 23:53 ID:8Pc3sbZT
>>184
くーっ、煽りがあまりに初々しくて涙が出ちゃうね。しかもご丁寧にageてるし
ミカンやるから早よ寝れ

186 :名称未設定:03/11/08 02:54 ID:z4V3WDkW
>>185
>くーっ、煽りがあまりに初々しくて涙が出ちゃうね。

漏れもそう思ったけど、ほっといてやれよ(w

187 :名称未設定:03/11/08 09:51 ID:kzSUj2L/
>>185
そうだよ
さげようぜ

188 :名称未設定:03/11/09 11:39 ID:khbnPE/L
噂によると、年内に新バージョンが出るようだな。

189 :名称未設定:03/11/09 15:29 ID:FftkSdPR
>>188
別スレで出てたけど、それってWindows版の話じゃないのか?

190 :188:03/11/10 11:46 ID:Il3F8Krx
>>189
なるほど、タイミング的にはその可能性が高いな・・・

191 :名称未設定:03/11/10 11:49 ID:uXr2XYGj
VPC2004

192 :名称未設定:03/11/10 12:29 ID:AhNybuMw
>>184
ウイルスといい、ワームといい
ドサってよく懲りずについてくよね。
何かしら毎回じゃん。
ウイルス流布の菌床になっても、揉み消ししちゃうような忠実な犬たち
ほんと重宝だと思いますよ。>ゲイツ総統&まっ黒ソフトにとって

193 :名称未設定:03/11/10 12:33 ID:HXUgshKB
AppleはMSと比較にならないくらい対応がお粗末だからなぁ……
消去法でWindowsが残る現状は当分続きそうだ。

194 :名称未設定:03/11/10 13:12 ID:PxCFMO/b
残るつーよりも、「残らさざるを得ない」って漢字かも
こんだけ広まってしまっては換えたくても換えられない・(うちの会社)

195 :名称未設定:03/11/10 13:27 ID:ZBAg88T3
>>193
そうだよなあ。
全方向、どれをとっても対応がお粗末ときてるし。
おまけに言うことだけは妄言だらけでペテンだし。
言ってることとやってることが隔離してるよなあ。

196 :名称未設定:03/11/10 13:57 ID:Il3F8Krx
なんか、抽象的な話だな。
AppleにしろMSにしろダメなところはあるさ。

某所を見てるとMSのダメさ加減ばかり目立つし、
Wiredは結構、Appleのダメさ加減が目立つしな。

197 :名称未設定:03/11/11 12:12 ID:Pu5NiEPP
>>188
やっぱWindows版だったね。

198 :名称未設定:03/11/11 12:18 ID:Sr8t5+ML
>>197
いや、まったく・・・。
やはりG5対応は時間がかかりそうだね。

199 :名称未設定:03/11/14 21:42 ID:qXiLd8ma
裁判対策終了とともに、マク終了


だね

200 :名称未設定:03/11/15 03:19 ID:gmp+bQb7
ってゆーか、パーソナルコンピュータとしてのMacは終わっている。

201 :名称未設定:03/11/16 12:37 ID:nd0sY69S
終わりとは始まりのこと。
再開。

AppleがSoftWindows, RealPC買うと面白そう。

202 :名称未設定:03/11/16 16:45 ID:rWbj3bHt
でも、残ってるのは古い奴だけ…。
作りすらしてなかったなんてヽ(`Д´)ノウワァァン!!

203 :名称未設定:03/11/17 02:38 ID:2HqeEln0
>>202
2GB越えのイメージと2GB越えのファイル共有さえしてくれれば
今でも実用的だと言う事実が有る。
逆に言うと、なぜVPCはあれ程遅い!?

204 :名称未設定:03/11/18 22:59 ID:BfaEK2jV
米Microsoft CEOのスティーブ・バルマー氏
http://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/11/syuzai/031118_ict.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg

205 :名称未設定:03/11/21 21:55 ID:MYkfEz7w
正直,いらない。

206 :名称未設定:03/12/10 21:37 ID:3eS+xj+8
>>201
RealPCって作ってるって嘘ついて、一行もコード書いてなかったやつだよね

207 :名称未設定:03/12/11 05:36 ID:Bl3G5Okf
MOSRによるとG5で動くバージョンはαにこぎ着けたらしい。

208 :名称未設定:04/01/09 10:18 ID:Q/uPcibF
「Virtual PC for Mac Version 7」の提供

Windowsの環境を使用する必要があるマッキントッシュユーザーは、「Microsoft Virtual PC for Mac Version 7(以下、Version 7)」を導入することでWindows 専用のソフトウェア、ネットワークおよびデバイスの使用が可能になります。
「Virtual PC for Mac Version 7 with Windows XP Pro」(Windows XP Professional をゲスト OS とするもの)は今回はじめて「Office 2004 for Mac Professional Edition」に同梱され、また単体の製品としても 2004 年の前半中に提供されます。
他のゲストOS 用のuVirtual PC for Mac Version 7」は、数ヶ月後に提供開始される予定です。「Version 7」では、PowerPC G5 搭載の Macintosh との互換機能を追加するなど、現在の「Virtual PC for Mac Version 6.1」の機能を大幅に強化しています。

209 :名称未設定:04/01/09 15:51 ID:nnn5KQHW
さーて、どんくらい速度制限かかってるかな。VPC on G5。


素で期待してるほどの能力は出ないのかもしらんけど。

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