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Gossamer 〜 ベージュ爺さんでマターリ11翁

1 :名称未設定:04/01/26 15:16 ID:5IZzEnjW
Gossamer;初代ベージュ色のPowerMacG3につけられたコードネーム。
ヒトでいえば70歳。周りから引退を迫られてもまだまだ働き続ける名器。
過去スレたち:
PART1 http://teri.2ch.net/mac/kako/971/971495040.html
PART2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10005/1000519575.html
PART3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1015/10155/1015512335.html
PART4 http://pc.2ch.net/mac/kako/1024/10245/1024516113.html
PART5 http://pc.2ch.net/mac/kako/1033/10336/1033638496.html
PART6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040888434/
PART7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046357205/
PART8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052304149/
PART9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058665547/
PART10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067067716/

マターリね。

486 :名称未設定:04/03/18 16:44 ID:GFtZVo/K
要するにDT/MTなどのGossamer機において10.3を動かすには
・10.3そのもの
・ATI製の RADION(無印|7000)などの世代のMac用PCIビデオカード
・XPostFactoというインストーラーソフト(9環境で動作する)
・(案外忘れ勝ちだが)OS9.1以降
・ある程度の実メモリ
が必須で
・IDE(S-ATA含む)カードとHDD
・USB1.1のPCIカード(マウス・プリンター他USBないと始まらない事多し)
・RealTek(GbEも可)かintel(i82559など100BASE)のNIC
があれば望ましいということだな

487 :名称未設定:04/03/18 16:46 ID:GFtZVo/K
ところでNICで動くのはRealTekとintelだけなのか?
誰か3comとかintelのGbEとか動くようにしてくんないかな

488 :名称未設定:04/03/18 20:09 ID:1PbqVtpd
>>486
> ・IDE(S-ATA含む)カードとHDD

細かい話だけど、IDEカードって書くよりATAカードって書いた方がさっぱりしそうな。

> ・RealTek(GbEも可)かintel(i82559など100BASE)のNIC

先生!DECはIntelに含みますかって話はさておき、8139なNICってMac OS 9では
あんまし意味がなかったんだけどMac OS Xだと性能出るんですか?ほとんど意味が
ないようなものに貴重なPCI占有されるのもなんだかなぁって気がするんですが。

RADEONか何かにPCI1つ占有されちゃうし、ATAカードも欲しいしUSBも欲しい
となると、スゴイカードとか選ばないとNICはオンボードそのままってことになりそうな。

489 :名称未設定:04/03/18 23:57 ID:llZWEi+/
ベージューでFire Wire/USBカードを挿しいますが、USBマウスは使えてますか?
この前、販売店でUSBマウスを探していたらUSB標準搭載でないと動作保障
しないと記載がありました。みなさんはどうでしょう?
ちなみに環境は

DT266 (Rev.C)
・OS 10.2.8/9.2
・Sonnet G4/800 ZIF
・RADEON 7000 Mac
・RAM: 512MB
・mathey FUC-22D

よろしくお願いします。

490 : :04/03/19 00:05 ID:s9BPZ1Ce
このマウスは基本的に認識されないという報告は聞いたことがない。
「USB標準搭載でないと動作保証しない」のはどんな周辺機器でも同じよ(´ω`)

というかこの装備でADBマウスなのは珍。
ただ不具合時に要るので手放せないのもたしか。

491 :名称未設定:04/03/19 01:03 ID:qUGNobAd
>>489
490に同意。
だけど機能の全てを発揮できないものがひょっとしたらあるかもしれないので、
USB Overdrive(シェアウェア)の併用を考えてみては?

ttp://www.paranoia.jp/paraware/usbovedriveX/

492 :名称未設定:04/03/19 02:35 ID:EEOEMMQE
>>489
個人的にはMicrosoftのマウスがいいと思う。Mac用のドライバをMicrosoftのサイトから
貰ってくればバルク品でもMacで使えると思う、けど使えないのもあるかも。

ただ、Mac OS 9でマカー用。のスレッド選択画面でホイールでスクロールさせると悲惨。
他にもAcrobat Readerでスクロールが変。

Mac OS Xでマカー用。だとホイールがまったく効かないので何も起きなかったような
記憶があるけど、GossamerはMac OS 9専用なのでわかりません。

エレコムかどっかのだと付属のドライバでちゃんとスクロールするのがあるらしい。

>>490
俺は時々使うNorton UtilitiesのCDのために、普段使わないADBマウスも繋ぎっぱなし。

493 :名称未設定:04/03/19 03:31 ID:x9OGwaYN
>>490
俺も面倒だからダブるで付きっぱなしですだ。

494 :名称未設定:04/03/19 15:58 ID:W/IqR5r0
>>438の電源交換→マザーあぼーんの話って
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~k-ohno/gb/guestbook.html
「後ろ人 - 12 Jul 2001 16:09:18 」あたりのことか?
ちょっと分かりにくい文章だけど,ATX2.01に交換するとマザーが半年で死んで,
2.03電源だと一瞬でATAカードを飛ばした,ということだよな.
電源のメーカーとか型番とか書いてくれいたらありがたかったんだが.

495 :494:04/03/19 15:59 ID:W/IqR5r0
ごめん,>>435だった.

496 :名称未設定:04/03/19 17:26 ID:qUGNobAd
>>494

ttp://www.sol.dti.ne.jp/~k-ohno/gb/guestbook.html

>後ろ人 - 12 Jul 2001 16:13:57
>ちなみに、電源の方はちゃんとPS/2にジャンパをあわせた結果がそれです。
>しかしなぜ2.03はダメで2.01は寿命がちじまるのかな・・・・
>あ。元々MTはPS/2ですので

↑「後の人」激しく勘違いしているヨカーン。


497 :496:04/03/19 17:32 ID:qUGNobAd
ちなみに俺は、「後ろ人」を「後の人」と激しく勘違いしているヨカーン。

498 :496:04/03/20 00:07 ID:754ZIY4J
ああ〜!!やっちまった!!
勘違いしてたのは俺でしたスマソ
恥ずかすぃ〜

MTつーか、ATX電源を使う場合はPS/2 Supplyで、
DTに採用されている純正電源を使う場合はMac Supplyでした。
訂正します。

ところでうちのはMTでデルタのDPS-350NB(350W)で2.03規格のやつに交換済み。
ここ2年使っているけど、ATAカードがぶっ飛ぶなんてなかったっけどなぁ…。
>>494の発見した報告は、原因が分からないだけにヒィー(((゚Д゚)))ガタガタなんですけど…。
謎だ。

499 :名称未設定:04/03/20 01:58 ID:VKHYx9BY
489です。みなさんご返答ありがとうございます。
>>490 
 自分も変だと思います。
 ちょっと暴走して最近ベージュにいろいろ付けたら
 スクロールマウスが欲しくなりました。
 そうしたら店頭でロジクールのマウスだったかに
 そんな記載があったのでちょっと過剰に心配になったんですが、
 気にしすぎですね。アドバイスありがとうございます。



500 :名称未設定:04/03/20 02:08 ID:Xs3vpS8o
カニさんの8139ってイマイチなんだよね。
ワゴンのジャンクでべらぼうに安い値段が付いてるけどさ。
俺はもうOS9環境でのネットワークをあきらめて
OSXで8169を使ってます。ギガビットサイコ〜。
あとはデンノーが9用のドライバを出すのを今か今かと待ってます。

501 :名称未設定:04/03/20 04:28 ID:BgIYYXkV
RealTek採用のNICの場合、極限までコストダウンするからな
チップ性能もさることながら基盤のつくりとか、周辺の抵抗や
コンデンサの品質とか、そういうところも差がでるのではないかと。

だから3Comのドライバが欲しいんだよ

502 :名称未設定:04/03/20 11:52 ID:jfo6PMDh
爺さんにスケルトンのApple pro keyboard 繋いだんだけど配列が一部一致しません。
PRAMクリア、key配列の初期設定捨てたけどダメでした。
ADBじゃないからトラブル時に困るんだけどちょっと使ってみたいと思ってます。
もしかして使えませんか?


503 :名称未設定:04/03/20 12:55 ID:sQcjc9vP
>>491
同意。
USB Overdrive1.3.7Jを使ってるけどワゴン積の無名マウスも大体OKだね。
後、東京ニーズCIM-9U は正式にMacにも対応してるよ。

因みに同時にADBも繋いでるけど両方で操作出来るのが不思議です。

504 :名称未設定:04/03/20 16:46 ID:KaVxWJIi
ヤフオクでMT333に入札しているので、落札できたら皆さんの仲間入りかも。
Photoshop 4だからこれで十分。

いや、G4やG5買う金がないだけなんですけどね。
しかも今使っているiMac (G3 500)からクロックダウンしちゃうんですけどね。

505 :名称未設定:04/03/20 18:27 ID:p88FSodh
>>504
俺達の仲間入りということは、G4やG5を買える資金を
ヘラヘラ笑いながらG3マシンに投入するということですよ?

506 :名称未設定:04/03/20 18:46 ID:KaVxWJIi
>>505
さすがにそれはちょっと(w
お金が貯まったらG5に移行する予定だし。
プリント・スキャニング専用機とかで使い続けることになりそうだけど。

507 :名称未設定:04/03/20 21:20 ID:BgIYYXkV
プリンターにもスキャナーにもGossamerは適切ではないとおもいます
普通にPMG4程度を買っておくことをお勧めします

508 :名称未設定:04/03/20 21:54 ID:p88FSodh
G4買うより安いし俺はGossamerをおすすめするよ。

509 :名称未設定:04/03/20 22:25 ID:KaVxWJIi
お金ないから爺さん買うわけでして…。
SCSIやADBの周辺機器は中古で安く買えますから。
エラくなったらG5とUSB/FireWireの周辺機器買いまつ。

G3だから爺さんといえば、Photoshop 3は写真屋さんと呼んでましたね。
どうでもいいけど。

510 :名称未設定:04/03/21 00:05 ID:nP8EJi+N
>>505
バカァ...思い出させないでくれよぉ...

511 :名称未設定:04/03/21 01:31 ID:WPBextJP
>>501
darwinのcvsに3com 3c90x用のドライバはあるよ。
自分でコンパイルすれば使えると思うけど。

Intel 8255xのカード買ったほうが手軽で良いけどね。OS Xに最初からドライバ入ってるし。

OS 9とOS X両方で使いたい場合はやっぱりカニ8139が無難だよ。
遅い遅いって言われるけど、それほどでもない。3com/intel/decなどと比べると1割程度遅い
だけ。Mac内蔵の100Base-TXインターフェースなんかよりはよっぽど速い。

512 :名称未設定:04/03/21 04:21 ID:EpdxDX22
>>502
JIS配列のキーボードだったら、ASCII配列で認識されているはずです。
解決法なし。



513 :436:04/03/21 04:36 ID:aptE3c+I
先日買ったMTを今日初めて中を開けてみた。
汚いのはともかく、増設したMOのケーブルとかの取り回しが酷くて
ケーブルに穴は開いてるやら、電源の吸気口を完璧にふさいでるやら
すげえことになってた。ヒートシンクのピンも吃驚するくらい曲がってるし。
前オーナーは結構豪快な奴らしい。
しかし、今さらSCSI内蔵ケーブルだけ買いに行くってのも面倒だ・・・

514 :名称未設定:04/03/21 14:44 ID:mJ0htuXC
オレ流の考えやとそういうぼろいPCをここまでマトモにしたという自己満足を大切にしているw
ベージュ時代のMacは改造の楽しみがあってええわ。

515 :名称未設定:04/03/21 15:29 ID:MABbbfKo
正直、俺はパンサーをお遊びでインスコしてみたせいでゴサマに対する改造熱は冷めてしまった…。
次もMac買うかどうか分からないや。
つーか改造の楽しみを容易に豊富に味わいたいのなら、やっぱWinで自作PCした方がいいんだろうなぁ…。

516 :名称未設定:04/03/21 15:54 ID:NYxytFNl
>515
意味が分からない…

517 :名称未設定:04/03/21 16:12 ID:tINts15O
>>512
のようです。
OSXならOKなので、、
残念です。

518 :名称未設定:04/03/21 16:24 ID:4sQvmwtu
自作PCもたしかに面白いけど、ごく少数の選択肢の中からいかにカスタマイズするか、
ってのもどっちも面白いです。「PCIスロットすくねえよ!!」と悲鳴を上げることも
ありますが、それをやりくりするのも快感です。
(とはいえ、Gossamerは自由度高い方だと思いますけど)

519 :515:04/03/21 16:50 ID:MABbbfKo
>>516
OSXをインスコしてみれば、嫌でもゴサマの限界を痛感できるって事です。
現時点で出来るアップグレードや改造を全て施してみても、最新のOSXを動かすには所詮ベースが旧すぎるって事です。

>>518
その感覚は既に経験済みです。
>(とはいえ、Gossamerは自由度高い方だと思いますけど)
Macっていう狭い括りの中ではね。


まあでもかなりゴサマには金を掛けたんで、しばらくは使い倒しますけどね。
OS8〜9時代のソフトの資産もイパーイあるので、そう簡単には乗り換え出来ないしなぁ、資金面で。
本格的にOSXに乗り換えるときに掛かるコストと、新規にWinで仕事に使える環境を構築する際に掛かるコストを
よく比較検討してみて考えようと思っています。

あ、なんだかこのスレの主旨から脱線してるっぽいのでこのへんで失礼します。
お騒がせしました。



520 :名称未設定:04/03/21 17:09 ID:nMYHpZzF
いや、このスレの議論として正面からの話だと思うよ
いろいろやってOS10.xを目にしてGossamerの限界を知る
そこでというのは正常な進化です
ただし、OSやソフトウェア環境の件とハードウェアの件とがごっちゃになっていて
その中でWindowsのPCへの乗り換えという話におちているのは残念ですね
アップルは今のG5のでかいタワーもいいけれど、iMacとタワーの中間の
Gossamerをリプレイスするようなマシンを出すべきです
それはとりもなおさずOS10.xが魅力あるOSだからということ

521 :名称未設定:04/03/21 17:12 ID:8lc5NWuA
>519
今更そんなこと力説されてもな。

522 :名称未設定:04/03/21 17:19 ID:mJ0htuXC
なぜかノーマルCPUで10.2を使っても不便に感じないオレ。
安上がりでいいですねw
>>518に禿同。コンボカード選びなんか楽しいですね。

523 :名称未設定:04/03/21 17:41 ID:Llhsq38z
もし爺さんまでMac一筋できてるのなら、爺さんの後にWindowsを考える
ことは、わりと自然だと思う。特に仕事の道具として真剣に考えてるなら。
オレは爺さんは趣味でいじってるから気楽だけどね。

524 :名称未設定:04/03/21 17:45 ID:nP8EJi+N
> いろいろやってOS10.xを目にしてGossamerの限界を知る
パンサ用にPB12"買っちまったよ、俺はね。

ゴサマ略やり込んだ今のマシンは勿論使ってるけどね今も、OS9.2.2と
パンサがいっぺんに使えてそれなりに便利。

525 :名称未設定:04/03/21 17:54 ID:Llhsq38z
実を言うとオレもジャガとFCP買って、爺さんの限界感じてiBookG4買った。
MDDは五月蝿いのがどうしても嫌で買えなかった。デスクトップだと爺さん
どけなきゃならんしな。

526 :518:04/03/21 17:56 ID:4sQvmwtu
>>519の言う通り、G3 500MHz爺さんではジャガーはさすがに辛いっす。。。
安上がりな>>522がうらやましい(w
G4 1GHzともう少し時期をおいてからSATA、あと最近出た凄いカードを買う予定。
それでも、パンサーは辛いでしょうねえ・・・。

パンサーについては、友人の元で昇天されたG4 Cubeを無料で頂く予定なので、
そっちにパンサーいれようかと。Cubeでも遅くて使えないかもしれませんが。
ちなみに自作PCの方はエロ画像・動画収集マシンとして大活躍中です。

527 :名称未設定:04/03/21 18:07 ID:NYxytFNl
げてもの氏が生きてたらなんて言うだろうね

528 :名称未設定:04/03/21 18:52 ID:nP8EJi+N
>>527
ちょっと待て!いつ氏んだんだ!!!???




まさか....昨日の(ry

529 :名称未設定:04/03/21 20:47 ID:IG3E3f3o
DTって縦置き可能っすか?

530 :名称未設定:04/03/21 20:55 ID:8TCE+hx5
縦置きっていうか、横倒しで使っている人は見たことある。
CDドライブは使いにくそうだった。

531 :名称未設定:04/03/21 21:04 ID:BZFEuxJR
今日はいい天気で暖かかったので、
爺さんを日向ぼっこさせてやった。
早く黄ばんで貫禄が出るといいな


532 :名称未設定:04/03/21 21:09 ID:RkLWEgwJ
>>531
虐待(・A・)イクナイ!!

533 :名称未設定:04/03/21 22:39 ID:8lc5NWuA
G4 1GHz ZIFが29,800だったのか…
全開一日中張り付いて何にも欲しいものなかったのに…ドムめ…

534 :名称未設定:04/03/21 23:35 ID:4sQvmwtu
>>533 マヂかよっ!!!

535 :名称未設定:04/03/21 23:43 ID:nvM4hy02
俺もリロードしまくりながら、最後の出し物ZIF/1GHzを見て
速攻デンワしたけどゲットできなかった。
くそう、どこのどいつだ。果報者め。

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