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両刀使いを目指すスレ

1 :名称未設定:01/09/07 17:23 ID:BgceVBAU
既にWindowsとMacの両刀使いの方も多いとは思いますが、
普段Macしか使っていない方にはやはり難しいWindows。
これから両刀使いを目指す方のためのスレです。
マターリ語りましょう。

2 :名称未設定:01/09/07 17:28 ID:???
>>1
Windowsのどこがどう難しいか教えてくれ。

3 :名称未設定:01/09/07 17:34 ID:uuCh24iY
ウイナの嫁の妹がウチのマックで
アプリの終了の仕方がわからなくて困惑してたぞ。
X印がないって。
ウイナには終了の時メニューからズリズリやる習慣はないのか?

4 :両刀くん:01/09/07 17:53 ID:???
>>3
ないよ。

5 :名称未設定:01/09/07 18:03 ID:???
command + Q

6 :名称未設定:01/09/07 18:03 ID:???
>>1
つーか今時、どっちかしか使ってないヤツっているのか?

7 :名称未設定:01/09/07 18:04 ID:???
>>6
両方使っている方が圧倒的に少ないと思われ。

8 :hoge:01/09/07 18:06 ID:???
Win2000とOSXのLanのつなぎ片教えて下さい。
やっぱ、そのまま繋いじゃダミですよねぇ。。

9 :名称未設定:01/09/07 18:15 ID:???
ウィソ→マカで最初に悩むのがメディアのイジェクトだな。
ゴミ箱にドラッグ、なんぞという不自然なインターフェイスは
普通は思い付かんぞ。
マカ→ウィソはなんだろ?やはり右クリックか?

10 :名称未設定:01/09/07 18:39 ID:???
>>8
ワークグループを合わせればそのまま繋げてOK

11 :名称未設定:01/09/07 18:40 ID:NWO9gT2Y
ゴミ箱ドラッグは変だが、マウントでデスクトップにあらわれる機能は
明らかに分かりやすい。

12 :9:01/09/07 18:55 ID:???
>>11
そこは禿げしく同意。コンパクトフラッシュやスマメなどの
リムーパブルメディアのマウントで痛感すること多。

13 :名称未設定:01/09/07 18:55 ID:Ouv4xh1g
>>9 あと,DOS/V機は,メディアをボタンで排出するから,ディスクアクセスしている
最中に抜くと,突然画面が青くなって,エラーになる.
職場のオジサン・オバンサンが,たまにやってしまって,青くなる.
そこいくと,Macのインターフェースは,素晴らしい.(言い古されたことだが)

14 :名称未設定:01/09/07 18:57 ID:NWO9gT2Y
ていうか
なんでウイソは「マウント>デスクトップに出る」
を真似せずに居るんだろう?一番最初に真似られてもいいような・・・気がする
ていうかウイソ使うとき混乱するからさっさと真似て欲しい。

15 :名称未設定:01/09/07 18:58 ID:???
>>11 ウィソだと,イチイチ,マイコンピュータを開かなくちゃいけないのは,
イタダケマセンヨネ.

16 :名称未設定:01/09/07 19:00 ID:???
フロッピー入れたまま起動すると,止まっちゃうってのも笑えるよね.
未だに,電源投入しなおさないといけないマシンがあるのも笑える.

17 :名称未設定:01/09/07 19:01 ID:???
ウイソにデスクトップマウントを実現する
シェアウエアとか有る?

18 :9:01/09/07 19:08 ID:???
>>13
逆にMacはメディアを入れたままフリーズされると
ものによっては取り出すのが難儀になったりする。
またサードパーティ製のイジェクトボタン付きドライブ(MOとか)で
挙動が変になりやすい。…つうことでどっちもどっちかと。

>>14 は禿げしく同意だな。

しかし皆さん、ここは「両刀」目指すスレだろ?
どっちが優れているって話はもう聞き飽きたので
両刀のための有効なTipsでも聞かせてくれよ。

19 :当方:01/09/07 19:29 ID:???
CDはWinで焼く。
メールはMacで送受信。
VPCでファイル共有。

20 :名称未設定:01/09/07 19:32 ID:???
>>18 >>両刀のための有効なTipsでも聞かせてくれよ。
MacのデータをLAN経由でWinに読み込む方法として,Web共有使
うというテがありますが,ファイル名とかちゃんと反映されるので
しょうか?
逆に,WinのデータをMacからコピーしようとすると,パスを含んだ
ファイル名になったような・・・・
まだ試したこと無いんですが.

21 :1:01/09/07 19:33 ID:BgceVBAU
>>8

ゴミ箱へのドラッグは、「要らなくなったもの(メディア)はゴミ箱へ捨てる」という
発想なんですよね。FDDやPCカードがオートイジェクトだった時は、
その統一されたメタファーが分かりやすかったんですが、
今ではCDだけが取り残されたので、少し不自然に見えるのかも知れません。

>>18

そうですね。どちらが優れているというのではまた喧嘩になりますから。

「Win(Mac)の〜が使いにくい」

ではなく

「Win(Mac)の〜がよく分からない」

という感じでお願いします。

初心者質問スレとは分けるため、

「Mac(Win)ではこうしていたけど、Win(Mac)ではどうするの?」

という様に質問してくだされば。

22 :名称未設定:01/09/07 19:39 ID:NWO9gT2Y
Win<>Macのデータ交換では、Tinbukutuがいいのかなと思うのですが、
使ってる方いますか?

23 :名称未設定:01/09/07 19:45 ID:???
TinbukutuってクロスケーブルでEther接続して両方に
ソフト入れるだけで良いんだっけ・・・?

24 ::01/09/07 21:02 ID:PalJv5d.
ちょっとしたファイルの交換にはFTPdがいいと思う。
TCP/IPを喋るだけだから、余計なソフト代とかがかからなくて済むし。
DHCPサーバ(ルータとか)があれば、どっちにも設定はいらないよ。

ま、ご参考までに。

25 :まるおすえお:01/09/07 21:05 ID:Zs8ls4wU
>>20
ずばり!Web共有Mac→Win一方通行でしょう。

26 :名称未設定:01/09/07 21:15 ID:???
出たよ「両刀」バカ(w
2.05%の分際で両刀気取るんじゃねえカス。
今ごろWindowsに手を出しても貴様らの脳みそはもう手遅れだよ。
「両刀」とか云ってる事がその証左。とっととマク捨てろ。
唾棄すべき習性の一環。バーカ!うんこ〜

27 :18:01/09/07 21:16 ID:???
>>20
スマソ。繋げてないからわからん。
つうかウィソは持ってない。会社で使うだけだ。

>>25
ウィソのパーソナルウェプで逆走できんかな?
あとSambaとか詳しい人いたら解説頼むよ。

28 :26の母:01/09/07 21:23 ID:Zs8ls4wU
>>26
ゲイシ!母さんは、あんたをこんな子に育てた覚えはないよ。

29 :名称未設定:01/09/07 21:26 ID:NWO9gT2Y
>>26
ウイソが先、マクを後に手に入れましたが、それが何か?

30 :USB付いてる?:01/09/07 21:28 ID:Zs8ls4wU
MacとWinにUSB付いてたら、ヒッツコミュニケーションの、
Easy A/D Wire が、簡単です。私も使ってますがちょっとした
データ交換ならこれでOKです。
4000円くら(最近もう少し安い?)と安価だし、面倒な設定も
ありません。ただしLAN様な使い方は出来ません。

31 :18:01/09/07 21:39 ID:???
漏れはつなげてないが、会社のパソコンとファイル交換を
どうしているかってぇと少量の時はメールを出す。
大量の時はCDRにISO9660で焼いて渡す。
テキストの変換はJEDIT。
確かにいちいちやるのは面倒だが、これであまり不便はしていなかったり。

32 :名称未設定:01/09/07 21:41 ID:14bxGqIk
煽りはゴミ箱に入れてeject。

Windowsでは右クリックを覚える、
Macではkeyboad shortcutを活用する、でしょ。

郷にいれば郷に習わんと、いつまでたっても使いにくい。
個人的には頭を使わないでできるMacの方が好き。
(shortcutでは何も考えず連続してできるのに対し、
右クリックでは一度出たメニューを確認するので。)
当然shortcutのついてない操作はいちいち
上のメニューまで行かなければならないのがうざい。
Windowsでもkeyboad shortcutはできるけど、
なぜか右クリックの方が楽。

33 :名称未設定:01/09/07 21:43 ID:NWO9gT2Y
数メガくらいなら
無料HPスペースに上げてしまうという手もある。

34 :18:01/09/07 21:47 ID:???
PCフォーマットのMOもファイル交換には使いやすいかも。
そういや漏れはOSXにしてないのだが、OSXでFileExchangは
ちゃんと働くの?

35 :名称未設定:01/09/07 21:56 ID:???
>>34
我が家800DualでOS X 10.04だけんども、
少なくともロジテックのMOドライブでWindowsフォーマットのメディア突っ込むと
カーネルパニックが発生するっす。
Macフォーマットならドライバ等インストールしなくてもマウントするけど。
他のひとはどうなのかな?
会社がWinでデータの持ち運びはMO使ってるから、かなりうざいのだが。

36 :18:01/09/07 22:05 ID:???
あ、PCフォーマットのMOはOSXじゃだめっすか。
FileExchangがあかんのかな。漏れは、OS9で結構便利に使ってるんだけど。

>Macフォーマットならドライバ等インストールしなくてもマウントするけど。
Macフォーマットだとドライバがフォーマット時にメディアに書いてあるからね。

37 :37:01/09/07 22:07 ID:cdUVHvR.
みんなCPU切り替え機は何を使ってるの?
USBでキーボードとマウスを共有したいんだけど。

38 :名称未設定:01/09/07 22:18 ID:HSaYudXI
俺はELECOMのUSBとディスプレイ一緒に切り替える奴。
\8,000弱と割と安いし。
それにProKeyboardとTurboRing繋げてる。

39 :名称未設定:01/09/07 22:58 ID:GSgahzrg
エレコムの切替機はディスプレイの画質が落ちないので
素晴らしい。

40 :名称未設定:01/09/07 23:02 ID:czuBaU5s
> エレコムの切替機
ATENのと同じやつね。ウチはG4とBookPCで切り替えてる。
ただ、USBの反応がちょっと遅いかな。5秒くらいかかる。

41 :名称未設定:01/09/07 23:06 ID:???
>>40
あれって切替機の所為なの?
普通にUSB差替えてもそんなもんだと思ってたよ。

42 :名称未設定:01/09/08 00:03 ID:???
話の腰を揉むのかもしれんが、、、、


Winは再起動する度に状態が悪くなる。
Macは再起動すれば元に戻る。

それよりも、ID制はどうなってる?
元に戻ったの?

43 :新しいファイル:01/09/08 01:03 ID:cdUVHvR.
>>42
Win2000使ってる?

44 :名称未設定:01/09/08 01:35 ID:Hlpf1Jjo
>>42

9xでもそんなアホなこたぁないな。
案外マタ〜リしてたのに・・・

腰折れちゃったよ。

45 :名称未設定:01/09/08 01:47 ID:???
win2k導入して約二ヶ月。
一度もフリーズした事ない。
自組マシンだけどもね。
しっかしAthlon熱いなあ。

46 :nanasi:01/09/08 02:27 ID:BNu7fbfs
ともかくMAC信者はきもちわるいという事で。

47 :名称未設定:01/09/08 02:49 ID:???
お前もキモい

48 :名称未設定:01/09/08 02:57 ID:???
file交換ならMacSOHOが便利だよ。今まで使った
tinbkutuやらDAVEやらに比べて設定が一番楽だし
レスポンスがいい。

49 : :01/09/08 03:46 ID:???
OS Xに移行するよりWinに移行した方が賢明のような気がしてきました。
Macってなんのメリットもないし、もうしばらくしたら消滅しちゃうかも知れないので。

50 :名称未設定:01/09/08 03:49 ID:???
>>49
どうぞご自由に。

51 :名称未設定:01/09/08 03:58 ID:???
apple潰れるとかMacもうすぐなくなるとかって....いったい何年聞いただろう...

52 :名称未設定:01/09/08 04:00 ID:???
http://isweb31.infoseek.co.jp/art/rephlex/desktop/img20010908025304.jpg

53 :やっぱ..Macかな:01/09/08 04:01 ID:???
私はMacメインで使っているんですが、Win知りたくてwinノート購入(中古)。
いざ、使い始めたら、アンインストール?とかで、あの書類名見ても、
何捨てたら良いか全然ワケが分からないWinに泣いてます。
そして、どんどんWinの中に、堆積していくワケの分からない書類達が...
あああ誰か助けて〜...

54 :名称未設定:01/09/08 04:07 ID:oYuDTFjA
>>53
アプリケーションの追加と削除コンパネを使いなされ。

55 :名称未設定:01/09/08 04:12 ID:???
>>53

書類? 書類って何やねん。
noumisotukae

56 :マカりまくり:01/09/08 04:53 ID:???
>>53

Macオンリーで不安になってきた

不安を埋める為だけに中古Winを買う

Winを貶すポイントを探しながら使う

Winダメじゃん

ヤッパMacは優れていた!サイコー

(。д゚)摩訶ー

57 :名称未設定:01/09/08 04:56 ID:???
むむむ、鋭い

58 :名称未設定:01/09/08 05:00 ID:???
DOSがまったく分かりません。

59 :名称未設定:01/09/08 05:29 ID:???
>>58
D・・・どあほな奴が
O・・・お触りする
S・・・そんな物じゃない

結論、アホには説明しても理解できません。
当然UNIXなんて頭ドッカーン!! アホマカーはどこに逝っても「アホ」

60 :名称未設定:01/09/08 05:49 ID:???
OS XはUNIXですが何か?

61 :名称未設定:01/09/08 05:49 ID:???
昔、どの消しゴムが消えるか?という題目で、ステッドラー派と、MONO派に分かれたことがあります。
どちらも、相手方の消しゴムは消えない、と叫んでいたそうで。
自分がかわいいのは解るけれど、発展性がないので、どちらも良し、の姿勢でマターリとゆきましょう。

62 :名称未設定:01/09/08 08:37 ID:P0h.C9JU
>>56
そんな無駄金使う馬鹿は
Macユーザーとかいう問題では無いと思うが?
つうか仕事場なら既にWinとかある訳だから
わざわざ2台目に買うなんて考えられん。

63 :名称未設定:01/09/08 12:31 ID:bQMJ1b8A
ageだ!ゴリャーー

64 :名称未設定:01/09/08 13:44 ID:sJVllkNA
仕事でUNIX、自分家でマックとWin使ってるけど、やっぱマックはいいね。
どっちがいいかは、両方使ってから言うべし!

65 :名称未設定:01/09/08 14:00 ID:IrQNrBPI
人それぞれ。
脳みその基礎体力と持久力にもよるわな(藁

66 :名称未設定:01/09/08 16:41 ID:hoXuCko2
当然、リナクスも使うべし!

67 :名称未設定:01/09/08 16:43 ID:tFDeeB8o
当然、まだあるうちにBeOSも使っておくべし

68 :名称未設定:01/09/08 16:43 ID:oYuDTFjA
>>66
(;´Д`)パティション切るのめんどい

69 :ゆみ :01/09/08 16:58 ID:kIfTRn6o
ゆみはVPC持ってるから、両刃だよん。
ウィナー市ね

70 :名称未設定:01/09/08 17:01 ID:X6bb2ggo
マクでWindows動かしてるビンボー人発見!

71 :名称未設定:01/09/08 17:03 ID:WdJQnidE
意味不明ここに極まれり >>70

72 :名称未設定:01/09/08 17:04 ID:sqJ/z.8Y
Linuxと両刀使いの人います?
安定性に優れているというイメージありますが,どうなんでしょう?
あと,動作の機敏さは,Winとどちらが良いでしょう?

73 :名称未設定:01/09/08 17:04 ID:X6bb2ggo
マクでWindows動かしてるバカ発見!

74 :名称未設定:01/09/08 17:07 ID:e2hwRLTc
ゆみが馬鹿だって今まで知らなかったのか‥‥

75 :名称未設定:01/09/08 17:09 ID:X6bb2ggo
>>72
Linuxなんてマカには到底ムリ。
インストールさえムリ。
よくマカがWindowsは直感的に作業出来ないとかセンスが悪いとか
云って蔑むが、LinuxのGUIはそういうマカが意味不明に嫌うWinの特性盛りだくさん。
いや、Winどころじゃない複雑怪奇で本もいっぱい読まなきゃいけないしマカが嫌いな
「覚えなければいけない事」が盛りだくさん。

76 :名称未設定:01/09/08 17:10 ID:axTmQocY
>>71
「2台買えない」もしくは「2台置くスペースの無い家に住んでいる」
じゃないか?

77 :名称未設定:01/09/08 17:18 ID:2AgBieZo
>>75
そうだよね。Linuxで解像度を変えるだけでマカーは一生かかるかもね(藁
やっぱ、残されたアフォには低脳Macがお似合いだよね。

78 :名称未設定:01/09/08 17:21 ID:wKEu5sJ6
お友達がいてよかったね。>>75 >>77

79 :名称未設定:01/09/08 17:22 ID:XwRWtSG6
Win95(PC-98)>PowerMac>Win98(互換機)>PowerBook
と使ってる私は両刀ですか?

次はWin2000かWinXP用にマシン買おかと思てるので
使てる人アドバイスきぼん

80 :名称未設定:01/09/08 17:23 ID:ODMjwAqE
>>69 ゆみ、てめえまだいたのか。VPC使ってるやつは両刀とはいえん。
ハードの拡張性がないマックでWinつかっていいことあるかよ。
あとな、VPCでWin2KがおちてもWin2Kはクズとかいうなよ。
VPCがクズなんだよ。

81 :名称未設定:01/09/08 17:31 ID:66qRoIPQ
こぅか?


Macオンリーで不安になってきた

不安を埋める為だけにVPCをいれる

Winを貶すポイントを探しながら使う

Winダメじゃん

ヤッパMacは優れていた!サイコー

(。д゚)摩訶ー

82 :名称未設定:01/09/08 17:32 ID:cm.G6LDk
いろいろと変なしがらみで、
家にMac、Win、X68、SPARCがあるけど、
まあ、両刀と言わず、一つ使えれば十分です。

83 :名称未設定:01/09/08 17:32 ID:X6bb2ggo
Macは絶海の孤島

84 :名称未設定:01/09/08 17:33 ID:MZLWZyqg
>>80
ニセユミニマジレス カコワルイ ヨ

85 :名称未設定:01/09/08 17:35 ID:z8sUhUso
OS2>>MS-DOS>>WIN3.1>>KT7.5>>WIN95>>OS7.5.3>>OS8.1>>WIN98>>OS8.6
と使ってきましたが、WIN3.1の時よりもKT7.5の時の方が衝撃を受けた。

今は仕事で両方使っていますが(CAD、ドロー、表計算、ワープロ、データベース等)
そろそろ上の方からどちらかに統一しろと言われております。
KT7.5の頃はまさかWINでイラレが実用になるとは思いもしなかったのに。
もともとマックはグラフィック関係の必要性から導入したけど、
個人的にはマックの良い意味でのいい加減さが好き。

「固まりました」の一言で何度締め切りを延ばしたことか。

86 :名称未設定:01/09/08 17:53 ID:gm77oEC2
Windowsのリカバリが全体的によくわかりません。

Win2kのB5ノートを買ったのだけどCDドライブ純正のじゃないと
ディスケットFDを書き換えなきゃならないらしいが。めんどくさーい。

TIPSとしては、
WinでDLしてMacで加工という使い分けになってるな、自然と。
Palmを買うとPIMやスケジュールをPalm Desktopで共有できます。

87 :名称未設定:01/09/08 17:55 ID:oYuDTFjA
>>84
「両刃」なんて言葉を使うのは本物以外に考えられないが(ワラ

88 :79:01/09/08 17:55 ID:ORk5Eisg
>>85
お、似たようなOS遍歴の人ってやっぱいますね。

自分はWin3.1からWin95に移行した際あまりの使え無さにMacに逃げました。
Win2000は良さそうだけどIISのセキュホが怖くてチト不安。

89 :名称未設定:01/09/08 18:27 ID:X6bb2ggo
交通事故が怖いからいつまでたっても大八車の未開人発見!

90 :名称未設定:01/09/08 18:28 ID:WheP5Pkk
・・・IISつかわなきゃいいじゃん
標準インストールでもあるまいし。
マカはこういうこと言うからアフォ扱い
されるんだよ。

91 :名称未設定:01/09/08 18:32 ID:cKjqBU5I
都会はとても怖いトコロと聞きます。

92 :名称未設定:01/09/08 18:37 ID:ieLhNz6E
>ディスケットFDを書き換えなきゃならないらしいが。めんどくさーい。
この辺がマカ満開。
そこまでわかってたら調べたら?
マクの機能拡張のコンフリクトは必死で調べるのにね、マカって。

93 :名称未設定:01/09/08 18:40 ID:PnvNd59U
>>92
中華、
「マクの機能拡張のコンフリクト」って最近殆ど見なくなったよね
ぇ?

94 :名称未設定:01/09/08 18:41 ID:qMAM9GFo
というかMacを使うならBasiliskIIをThinkPadやVAIO
に入れてMac OS 8.1で68Kアプリを使うほうがよい。
OS 8.5〜OS Xの糞さに我慢できるのなら別にWindows
でも我慢できる。

95 :ゆみ:01/09/08 18:41 ID:2oYfVIig
だけどー両刃てなんかーヲタとか貧乏くさいやつが多くない?
あたしの偏見かな?
マックだけのほうがお金持ちでかっこいいよー

96 :名称未設定:01/09/08 18:47 ID:oYuDTFjA
>>95
自分で両刃って名乗ったんだから
もちろん自分もそうだと思ってるんだろうな(ワラ

97 :名称未設定:01/09/08 18:47 ID:NiblFJpw
>標準インストールでもあるまいし。

そうなの?

>マカはこういうこと言うからアフォ扱いされるんだよ。

だからマク以外も使ってるって。
WinNT系に関しては初心者で知識不足だからな。

98 :名称未設定:01/09/08 18:54 ID:F4k58Eu.
>>95
頼むからそういう発言やめてくれ。
マカーとして鬱なんだけど。マクの方がカコイイとかなんとか。

99 :ゆみ:01/09/08 18:57 ID:2oYfVIig
>>96 だからーimacの隣のそーてっくのパソコンがあるのはきもい。
あんな にせもの。

100 :purple:01/09/08 18:58 ID:fAMdFFAw
>>85
なんか自分と似ている経歴が。
オレはOS2じゃなくてMSX-DOSという辺りがアレですが。

>>95
好きなんだから仕方ないかもだ。
でもPCだけの方が金を使わなくて済みそうだ。

101 :名称未設定:01/09/08 18:59 ID:Z7fJaX7c
ゆみはいつも本音で書くんだね。
他のマカは心で思っていても恥ずかしくて言えないのに立派だよ。

102 :名称未設定:01/09/08 18:59 ID:bWqFIRV2
スティーブ仕事

103 :9:01/09/08 19:01 ID:nNI6j7Xw
荒れぎみやね。もうちとマターリ頼むよ、皆の衆。

あら探しすれば何にだって欠点はある、そうじゃなくて
目の前にあるもんどう上手く使うかって話しだろ。このスレはよ。

自分の知らない領域を恐れてやたら人様に噛み付く、実は小心者な御仁や
ものを使いこなせない自分の未熟さを、機械の優劣に摺り替える御仁達には、
御遠慮願いたいな。

>>86
Windowsのリカバリって、再インストールに使うやつでそ。
ノートのようだからひ純正外付けドライブとかで特殊なのかもしれない。
純正ドライブならメーカーサポートがたよりになるんだが、
普通は素のまま使ってあんまり無茶なことしなきゃ、あまり必要無い
はずだよ。マニュアルどうりやればなんとかなるはず。
つうか、無茶しようとすると再インストール地獄にはまる。

>TIPSとしては、WinでDLしてMacで加工という使い分けになってるな自然と。
禿同。

>Palmを買うとPIMやスケジュールをPalm Desktopで共有できます。
興味ありっす。Palmはどちらの母艦とも同じに同期してくれるの?

104 :ゆみ3:01/09/08 19:02 ID:2oYfVIig
>>98 まっくのほうがかっこいいよー まじ
やっぱり かっこいいおとこはマック使わないと だめだぞー
ウィンは人生捨てている。

105 :名称未設定:01/09/08 19:06 ID:xlXH2n6w
>>104
そうか?本体のデザインも、アクアも、どこか中性的っていうか
ホモっぽくない?
アクアも今の本体デザインも、どうも好きになれない。
黒いPowerBookはなかなか良かったけどね。

106 :名称未設定:01/09/08 19:08 ID:Z7fJaX7c
>ゆみ3
今日は3つに分裂か?(藁

107 :名称未設定:01/09/08 19:09 ID:oYuDTFjA
>>104
はいはい
使っているパソコンでしか人を判断できない様な下等生物は氏んで下さい。

108 :ゆみさま:01/09/08 19:10 ID:2oYfVIig
>>105 まじになるなよー

109 :名称未設定:01/09/08 19:12 ID:4.yiujWA
 とうとう、会社ではWindowsマシーンに変わってしまいました。
まあいろいろ理由があるのでしょうけど、やはり会社ではMacintoshを使い続けるというのはしんどいです。
Word、Excel、Notesさえ使えればいいといえばそうなのですが、やはり互換性があるとはいえ完全に一緒ではありませんし、結構気をつけなければいけない事があってそれが負担になるわけですね。
でも、やはりWindowsってつかいにくいですね。
確かにWindowsが悪いというだけで使いにくい部分もあるのは確かなのですが、そういうのを差し引いても変てこな部分があります。
確かに感心する部分もたまにあるのですが、やはりMacintoshの方が感心させられる事が多いし、Windowsはなんでこうなるんよ?おかしいと思わんのかい?と思う部分が多いです。
というわけで、MacユーザーがWindowsを使うのにいろいろ苦労、工夫をしている部分を紹介しながら、
Windowsのここが変だという事を書きたいと思います

110 :名称未設定:01/09/08 19:14 ID:oYuDTFjA
>>109
スレ違い。
帰れ。

111 :9:01/09/08 19:15 ID:nNI6j7Xw
>>109
それじゃ釣れないんじゃないかな?もうちょっと工夫を頼むよ(藁。

112 :名称未設定:01/09/08 19:16 ID:ZT5IncsU
アホ出現!
さあ、ゲームのはじまりです・・・

113 :認定委員会:01/09/08 19:16 ID:Z7fJaX7c
>>109
貴殿を真性キティマカに認定いたします。

114 :sage XP:01/09/08 19:19 ID:jMNQhLLA
いちいち繋ぎなおしてたいへんだね。変わってるね。

115 :名称未設定:01/09/08 19:23 ID:Nnc62YZ.
あんたたち本当にうざいよ。
ちゃんとした情報交換すると思えば、他のスレで
やっているようなことばかり、相変わらず進歩ない
やつらは他でやれ。いいかげんにしろ。

116 :名称未設定:01/09/08 19:24 ID:Dk.kxlQc
それじゃあ、言わせてもらうがな、

117 :三村:01/09/08 19:27 ID:oYuDTFjA
続かないのかよっ!!

118 :名称未設定:01/09/08 19:27 ID:GlkyJqhY
>>95
2台使うなら貧乏では無いかも知れんがオタには近いかも。
>>94
素直にWin使えよ.........
>>92
>>90
>>75
最初は解らんのはMac関係ないだろ?
不能になったとき最初からばりばりインストールしてたの?
やりやすいほうがいいだろうに数増えてもそんなもんか。

119 :名称未設定:01/09/08 19:31 ID:4.yiujWA
 私がWindowsが苦手である最大の理由は、ウィンドウの中にウィンドウがあることです。
つまりこうです。IEやメモ張などはSDIといって、シングルのウィンドウ形式となっています。(要するに、ウィンドウの中にウィンドウはない)が、通常のアプリケーション(ノーツやWordなど
;ちなみにWord2000はSDIに替わりました)はMDIといって、ウィンドウの中にウィンドウがあり、たとえば、文章ウィンドウを移動してもアプリケーションウィンドウの外には出せないようになっています。
とても画面が狭く感じられて辛いですね。
 こうなると結局アプリケーションウィンドウ(外枠)を最大化して使うか、もしくは文章のウィンドウを最大化しておいて画面単位で切り替えて使うという事になります。アプリケーションウィンドウ
を最大化すると他のアプリケーションの内容をみる事ができないし、文章ウィンドウを最大化すると別の文章の内容がみえなくなります。→とても使いにくいと感じてしまいます。

120 :名称未設定:01/09/08 19:32 ID:ZT5IncsU
マッカーの云う「やりやすい」「使いやすい」は低脳発言の応酬

121 :86:01/09/08 19:33 ID:9pm2kGvM
>>92
心の底から飽きちゃいました、そういうの。
OS4つ使っててモバイルもしてるから
そんなこと考える余裕ないです。羨ましいですね。

>>103
今度、ハードの無償修理に出すのです。それで念のため。
他のメーカー製のドライブ使う場合、
ドライブの名称などを変更しなきゃならなくて。自己責任。だる。

>Palmはどちらの母艦とも同じに同期してくれるの?

安売りのVisor買っただけですけど。
各々にインストールしてあるPalm Desktop上のデータだけなので
あまり期待するほどじゃないですが、
HotSyncで交互に同期してれば自然とそうなりますね。
でもアドレスなどは比較的重要な情報ですから。

122 :名称未設定:01/09/08 19:34 ID:oYuDTFjA
>>119
とりあえず出てけよ。

123 :名称未設定:01/09/08 19:35 ID:Nnc62YZ.
>>120
お前スレの内容分かってるの?
基本的に情報交換だろ。くだらねえこというな。
他でやれ。

124 :名称未設定:01/09/08 19:38 ID:4.yiujWA
とりあえず気のついた事です。メモ程度に書いておきます。
● <ファイル>の新規作成の動きがアプリケーション(メモ張とIEなど...)によって違うぞ。なんでやねん?。
● 右クリックメニュー(これは便利であるのは確か) は、なぜかクリックをリリースするときに現れる
(いまだに面食らうぞ)。通常メニュー表示はクリックして表示(そのままクリックホールド)、リリースして選択(実行)もしくは選択をしない。それか、クリックして表示(リリース)、
選択個所をクリックして実行もしくは違うところをクリックしてメニュー消去である。
● アプリケーションファイルをドラッグ&ドロップでファルダーを移動させようとしたら、移動先にショートカットが作成される(面食らうやないか!)。本当に移動しようと思ったら右クリックドラッグが必要らしい。
#右クリックは便利がいいのは確かやけど、この右クリックドラッグはいまいちですね。(直感的でないというか....)
確かにアプリケーションの保管場所が変わると、よくないのでそうなっているのでしょうが、アプリケーションの場所が変わったぐらいでおかしくなるなよ!(OLEやファイルの関連付けの仕組みがいまいちという事でしょう)
● IEで違うウィンドウをひらくようなリンクをクリックすると、最初は新しいウィンドウがアクティブになるが、2回目からなぜかリンク先の文章が新しいウィンドウに表示されているのにアクティブにならないぞ。(つまり表に出ない)
#ちなみに、IE4.5forMacはこうならないよ。(同じマイクロソフト製品やのになんで?)
●Winodwsの画面解像度は96DPIらしい。Macの72DPIを違う。道理で画面が狭く感じるのだ。それはいいのだが、画面上はなんと、10ドットフォントを指定しているのに12ドットフォントなのだ。もともとのアプリケーションは72DPIだったという事からな?
ちなみにWindowsを72DPIにする事も可能なようだが、Windowsには10ドッットのビットマップフォントがないのだろうか?(やけにきたない表示になるので、あきらめるしかなかった)
●エクスウローラやマイコンピュタをうまくつかいわけたいと思っているのだが、Web表示というのがうまくコントロールできない。ファイルマネージャーとしてのマイコンピュータの表示はFinderににているのだが、使い勝手が悪いというか、
思うようになってくれないですね。思いもよらない結果になるのでいらいらします。Macのfinderはやっぱりよくできている。こうしておこうと思った事がそうなっているというか...何がちがうのでしょうかね?

125 :名称未設定:01/09/08 19:50 ID:oYuDTFjA
良スレ潰されたよ。
けっ。

126 :名称未設定:01/09/08 19:52 ID:ZT5IncsU
バカ炸裂!またもやマクー空間が発生しておる!

127 :9:01/09/08 19:53 ID:bFRn38f.
>>121
なるほど玄人さんでしたか。確かに使うOSが増えると
めんどーであまり細かいことしたくなくなるっすね。

>他のメーカー製のドライブ使う場合、ドライブの名称などを変更
あるあるある。こういうのは確かに面倒。

Palmなかなか使えそうですね。俺もアドレス帳のバックアップが
できりゃ自家用には十分かな。面倒なさそうだし。

128 :マッカー黙示録カイジ:01/09/08 19:58 ID:ZT5IncsU
ククク・・・狂気の沙汰・・・
考えれば・・・つくづく狂気の沙汰・・・!
そう思わんか・・・?
ペテンベンチマークの数値やネガティブキャンペーン・・・
そんなポリタンクや炊飯器に片や膨大な時間とヘイトメール・・・
片や数十万のお布施をしようというのだ・・・
間違いなく・・・常軌を逸しておるっ・・・!
しかし・・・マカは・・・本当の腐れマッカーは・・・
常軌を逸するからこそ・・・歓喜するっ・・・!

Windowsでは燃えぬっ・・・!
釣り合わぬコストパフォーマンスで・・・間尺に合わぬと知っていながら・・・
それでも・・・センス悪いよりはまし・・・!
自覚しておらん・・・!連中の脳は既に・・・焼かれている・・・!
腐れマッカーだっ・・・!

129 ::01/09/08 20:04 ID:q34Lu69Q
なんでウィソ叩きしてるの?w
スレ違いで書いてもいいなら、ウィナから見た対処方法を書くさ。

>>119
Winはデスクトップをちらっと出したり、窓の並列が面倒だと思う。
Macは逆にアプリ自身の操作が面倒。
(あるアプリのメニューにアクセスしたいと思ったり終了したい時とか)

SDI(もしくは複数タスク起動)で使えるアプリはSDIで使えばいいし、
さもなくば1アプリにつき1ファイルして使わないようにすればいいのかも。

根本的には、MDIの親ウィンドウが窓の枠(制限)を持たなければいいのだが。。

>>124
1番上のは、何が違うのかわからん。
2番目は、言いたいことはわかるがWinではそれが「通常」。
 でも、改善する方法あってもいいよなあ。フリーソフトとか無いかな?
3番目のは、Winはライブラリが細かくて、
 いちいちファイルごとに置き場所を記憶するのが煩雑な事が原因。
 次善の解決策とししては、アプリの入ったフォルダ毎移動すればいい。
4番目のは君の環境依存の問題じゃないかな。
5番目のは、「10ドットのフォント」が何かわからないから返答不能。
 とりあえず、DPIのかわりにディスプレイ解像度を上げて使うべし。
6番目の前半はたぶんフォルダオプションで表示設定を保存すると良い。
 使い勝手は、「MacのFinderに似ている」と思い込まず1から学習すべし。

130 :名称未設定:01/09/08 20:13 ID:RA420vZI
>>128
面白いけど板違い

131 :名称未設定:01/09/08 20:21 ID:4.yiujWA
拡張子がよくわかりませんぞ
ワークパッドで作成したファイルを普通に保存すると、なぜか***.docとなって、次回(エクスプローラから)開くと、Wordが立ち上がる。
なんじゃこりゃ!コラー!(こんな事しているから反トラスト法で有罪判決を受けるのだ。)と前から思っていたわけである。
ですが、ワークパッドファイルとしての保存方法がわかりました。
「保存時に(もしくは別名で保存時に)、ファイル名のところに無理やり、.wriを付ければいい。」
ファイル名に無理やり拡張子をつけると変になると思っていたがそうではないようなのだ。
(例)
保存時、明示的に文書.wriとして保存する。→ワークパッドファイルになる。文書.wri.docとはならない。

132 :名称未設定:01/09/08 20:22 ID:4.yiujWA
ちなみにデスクトップ(エクスプローラ)から、ファイル名を変更すると変になります。
文書(.doc)のファイル名を選択して、文書.wriと変更しても、文書.wri(.doc)となり、
アイコンはWordアイコンのままだ(つまり見えないが.docがそのまま残っているという事)
#こう考えると、エクスプローラでは拡張子を見えるようにしたほうがいいのか??と思うのですが、
ファイル名に拡張子がついている(それが見える)のはやはり気分悪いので、
少々ややこしくてもとりあえず拡張子が見えないようにしております。

133 :名称未設定:01/09/08 20:34 ID:oYuDTFjA
>>132
使い勝手が悪くても見栄え重視するんだったら文句言うなよ。

134 :名称未設定:01/09/08 20:47 ID:x/91Yfr6
>>119
窓の中に窓。それは不思議に思った。
なんでオーバーラップにしないのだろうか?
あ、ウィンドウごとにメニュウついちゃうね。
>>124
右クリック便利だけどねえ。ファイル移動は。
ファイル選択-右クリック-コピー-保存先選択-貼付けでいいのでは?
最近そうしてる>ワラ
Drag & Dropを無理にしないでもやりやすいと思うが?
Drag & Dropだと自動でファルダ開いたにしても
場所分かってても持続辛い。
まあソフト、クリック場所によってメニュウが変わるので
覚えて無い内は使いづらいけど。
右ボタンも便利だけどサクッと常時メニュウバーに
カーソルあわせればいいのでワンボタンでもいいけどね。
慣れたらWinもMacもショートカットで。
Winはkeyboardショートカットでメニュウが次にいけるので便利かな?

135 :名称未設定:01/09/08 21:02 ID:EmRtcTzs
しかしマカには融通性ってもんが無いのか。。。頭硬すぎ

136 :はじめまして:01/09/08 21:03 ID:nv.SWL3.
今、ウィン98(デスクトップ)漬かってます。ノートを買おうと
思っていたんですが、新しいIBOOK(CD−Rモデル)を選択のひとつに
思ってます。画像編集をしようと思ってるんですが、マックのCPUの
見方がわかりません。ウィンとマックの両立って可能でしょうか?

137 :名称未設定:01/09/08 21:07 ID:nEXYGNPM
>>135
ヘンケンモココマデクルトオモシロイヨ

138 :名称未設定:01/09/08 21:16 ID:ZxQvvBYY
>>136
俺もMacもWin両方使ってるけど、別に不都合はないよ。
最近は周辺機器もMacもWin両対応のものも多いから共用できるし。
ただ最初に使ったOSと使い勝手が違う部分は戸惑うかも知れないけど、
すぐに慣れるよ。iBookの場合は最廉価のCD-ROMモデル以外、オプティ
カルドライブ以外は共通だから、用途にあわせて買え良いと思う。
ちなみに俺のはDVDモデル、外付けのCD-R/RWがすでにあったから。

139 :121:01/09/08 21:21 ID:8JTu4uhg
>>124
>● IEで違うウィンドウをひらくようなリンクをクリックすると、最初は新しいウィンドウがアクティブになるが、2回目からなぜかリンク先の文章が新しいウィンドウに表示されているのにアクティブにならないぞ。(つまり表に出ない)
これうざいよね。気づくとタスクバーがいっぱいになってる。

>>127
玄人じゃないよ、OS使ってるだけだもん。
モバイル的価値観においてはMacに価値はない。
Visor Deluxeは9,800円だからオモチャとして買っても可。

140 :名称未設定:01/09/08 21:24 ID:5PrWNj6o
>>136

暇と金が無ければ正直Winノート買った方が楽。
まぁ色々なマシンとOSいじるのは勉強にはなる。

CPUの見方って…G3かG4それと動作クロックだけ解れば普通十分だろ

141 :purple:01/09/08 21:28 ID:fAMdFFAw
>>136

2つのOSを維持するのは大変ですよ?

CPUはG3とG4が有るけど、i-BookだとG3の500MHz
だろうか。
体感的にはG3はPentium2系と比べて1.5倍ほど速い。
よくMacユーザーは自嘲的に「遅い」というけど、
実際はそんなに遅くは無い。最速では無いだけ。

Macユーザーの方が世間的には少ないから、環境は
Windowsに合わせるのがベストだろう。ネットワー
クで共有したいのだったらDaveや、それに類する
製品を使うといいかもしれない。FTPやWeb共有も
使えるが、日常的に使うとなると使い勝手が悪い。
最近はUSBで転送出来る製品もあるから、そちらの
方が安価でお手軽かも。

無理に薦めはしないが、もしMacを使うのならば、
メモリだけは積んだ方が良い。64M程度ではOSが
不安定だし、128Mでも実用には苦しい。
最近はメモリも安価だから、最大搭載量まで積む
つもりでいた方が良いだろう。
最近のMacはOS-Xがインストールされているが、
コレは真っ先に外した方が無難かも。将来的に必
要になる可能性もあるから、パーティションだけ
2つに区切った方が都合がいいと思う。


後のフォローは諸氏に任せます。
(オレもPowerBook-G4が欲しい)

142 :TOんぼ:01/09/08 21:37 ID:u6519MKU
Windows WinMXでMP3ファイルをゲットして

Mac iTunesで聴く

143 :139:01/09/08 21:37 ID:8JTu4uhg
>>141
>2つのOSを維持するのは大変ですよ?

そうそう(泣)。情報収集やメンテナンスにかかる時間も倍になるし
さまざまなアプリケーションはどうにかフリーで入手するにしても
IMEだけは絶対必要だからね。

ファイル共有は、テキストデータ以外は共通で使えるの多いし
家でLAN組んじゃえばそんなに大変ではないよ。
DOS/VをサーバにMacをクライアントにしていきたい気分。

144 :143:01/09/08 21:50 ID:8JTu4uhg
>>136
Win9xはゴミなのでとっとと電信柱に捨ててください。
という冗談はともかく、
初MacがiBookというのはあまりオススメできません。
トラックパッドと放熱が最悪。あまり良いマシンじゃないと思います。

ましてや画像編集をしたいというのならデスクトップの方が良いですね。
iMacの中古か新品を勧めときます。コンシューマデスクトップはお買い得。

145 :purple:01/09/08 22:11 ID:fAMdFFAw
>>144
まあ確かに問題があるみたいですね。USB系でしたっけ?
認識がどうとかあったような…。
あと確かに画像編集を液晶で行うっていうのはどうかと。
「ノートが欲しい」って事で言及はしませんでしたが。
(まあ外部出力もあるみたいですし)

146 :iBook Dualユーザ:01/09/08 22:17 ID:.vD.5VaM
>問題があるみたいですね。USB系でしたっけ
どんな問題ですか?教えていただけると助かります。
うちのは今のところノートラブルです。
>あと確かに画像編集を液晶で行うっていうのはどうかと。
CRTにくらべてちょっと薄い感じですね。

147 :名称未設定:01/09/08 22:26 ID:ODMjwAqE
ゆみ、うぜえ。氏ね。

148 :144:01/09/08 22:29 ID:8JTu4uhg
iBookのトラックパッドは店頭で触って「こりゃだめだ」って感じた。
Macのノートを買うつもりなら、POWERBOOK ARMYの原稿ぐらいは読んだ方が良いね。
ノートにとっては放熱は重大な問題で。CPUが不安定になりやすいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/04/c_pbarmy.html

iBookで画像編集という発想はCMの影響? 変な夢見ないようにね。

149 :138=146:01/09/08 22:30 ID:.vD.5VaM
俺はゆみじゃないぞ

150 :名称未設定:01/09/08 22:35 ID:7tQq90Ls
画像編集って程度によるでしょ。
http://powerbooknews.com/enq/result.php3?id=65

151 :purple:01/09/08 22:49 ID:fAMdFFAw
>>146
i-Bookユーザーではないので、詳細は忘れてしまったが、
>>148で引用されている"MacWire"で取り上げられていた
記憶があります。確かi-Book Dualだったと思いますんで、
ちょっと探してチェックした方が良いかもしれません。
主に周辺機器に関するトラブルだったと思います。

152 :148:01/09/08 22:50 ID:8JTu4uhg
>>150
そりゃ高い金払って買ったんだから、
誰でも自分のマシンには「満足してる」って意地でも答えるさ。それは俺も同じ。
処理に負荷がかかる作業はデスクトップでやった方が効率的だべ?
同じクロック数でもノートの方が値段高くなるに決まってんだからさ。

それ以前にどうしてノートが必要なのか突き詰めて考えた方がいいよ。
日常的に電車で持ち運びたいのなら1.5Kgまでが限界だと思う。
車で生活してたり、家の中で部屋の間を移動するだけならMacでもいいけどね。
ドライブやプリンターやスキャナーやデジカメが日常的に必要な作業の場合、
それって現実的かどうか考えた方がいいんじゃない? それが変な夢。

乱暴で悪ぃ。

153 :名称未設定:01/09/08 22:59 ID:JNr2ASSA
WinとMacのIEでスマートにお気に入りのコンバートやってる人いる?
ネスケの時は楽だったなぁ…

154 :150:01/09/08 23:04 ID:2ElP51nE
うちの従姉妹がそうだったけど、はじめてパソコンを買うから
一緒に店まで行ってあげ、いろいろ用途を聞いたらデジカメの
画像編集やDVの編集した言っていうからiMacを勧めたんだけど、
実物みて可愛いからiBookにすっるって言ってた。
まあ案外こんなものかもしれない。

155 :名称未設定:01/09/08 23:07 ID:uV.FZMdU
それにしてもP4は特殊過ぎるな。

156 :152:01/09/08 23:13 ID:8JTu4uhg
>>154
そそ、そういう感じ。ごめんよ。マターリしよう。
ちなみにここのスレへの書き込みは外から書いてます。

Air-H"マンセー。

157 :名称未設定:01/09/08 23:18 ID:8JTu4uhg
>>153
MacIEからMacネスケにエクスポートして、それをWin IEにインポート。
フォルダなくなっちゃうし、スマートじゃないな......。良い方法きぼん。

そういえば、MacIEの方が既得のURLの整理はしやすい。
WinIEはURLを取得しながらの整理がしやすいのだ。

158 :157:01/09/08 23:23 ID:8JTu4uhg
>フォルダなくなっちゃうし

あっ、違うわ。フォルダは残ってるんだけど、
「お気に入り」という下の階層に入っちゃうんだよね。
その中のフォルダをいっこずつ上の階層に戻すのが大変。

159 :名称未設定:01/09/08 23:34 ID:4.yiujWA
Apple提訴される,並列処理技術に関する特許権侵害で
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/07/n_suej.html

160 :153:01/09/08 23:46 ID:Mlcm9FMw
>>157
Winで「ブックマーク コンバータ NN<->IE」でMacに持ってきてます。
逆はFavorites.htmlをIEで読む。
でも編集がメンドクさい…

161 :名称未設定:01/09/08 23:58 ID:O4Czgxr.
>>90
嘘、つーか誤解を招くことを言うな。

Win9x からアップグレードする場合、PWS が入っていると、断り無く
IIS がインストールされるんだぞ。常識だぞ?素人 IIS に迷惑かけ
られてイライラしてる時にあほなこというなや。

162 : :01/09/08 23:58 ID:TXP2xoPs
今、ibookSE使ってるんですが新しいマシンが欲しいんですけどあなただったらどうする?

1.データ交換も楽々!一番無難なMacマシン
2.Winが優れているとは思わないがあった方が便利なのでWinマシン
3.ちょっと無理して自作PC
4.死ぬ(自殺)
5.死ぬ(他殺)
6.10年後に10年後のマシンでも買ってみる。
7.金がないので働く
8.金があってもPCだけには金を費やす気はない!
9.天然
10.オレは馬鹿か?

163 :名称未設定:01/09/09 00:07 ID:1o6QBtHQ
マックで作った.AIFFファイルを.WAVファイルでウィンに
転送、なんていう都合のいい共有方法ってないですか?

164 :97:01/09/09 00:15 ID:YPcqZwI.
>>161

PWSて何ですか?
タコWin2kユーザーにはなりたくないです。

165 :名称未設定:01/09/09 00:25 ID:Pv6PmGCs
そんな迷惑か?仕事でやったるならともかく、個人ならログにうざいのが
残るだけでそんな迷惑じゃないけどね。

166 :名称未設定:01/09/09 00:25 ID:Pv6PmGCs
>>161

167 :ゆみ:01/09/09 00:37 ID:nWPMIWmc
このスレの題名へんだよー
どうせならヲタを目指すスレにしてくれ。

168 :9:01/09/09 00:39 ID:aeEGYxZY
>>165 クライアントがCodeRedに噛まれてイライラしてるとか?

169 :purple:01/09/09 00:40 ID:2H63b5Zg
>>167
結構、ウザイな。

170 ::01/09/09 00:40 ID:yw.NXops
>>161
> Win9x からアップグレードする場合、PWS が入っていると

この前提がデフォルトでは無いので、
結果的にデフォルトとは言えないと思うのだが如何か。

171 :名称未設定:01/09/09 00:40 ID:/Kwz6322
>>167
仕方なく仕事でやる人もいるだろうから
それはねえだろう?

172 : :01/09/09 00:41 ID:vWOdwUCA
 

173 :名称未設定:01/09/09 01:03 ID:D4H2g13s
>>141
比較するものが違うんじゃない?
PentiumIIのPCなんて、今はローエンドどころか
売ってないよ。

174 :ゆみ:01/09/09 02:08 ID:nWPMIWmc
>>171 それは一部の人間 それ以外はヲタ。
わたし見たいにVPCで十分。

175 :名称未設定:01/09/09 02:12 ID:Q/H1C8m6
>>174
相当重症だ。おれずっとMac使ってるけど、家庭内で
ファイルサーバを導入した時はLinux進んで選んだけどなぁ。

176 :名称未設定:01/09/09 02:18 ID:aeEGYxZY
>>175
かまってやると喜んじゃうからかかわらんほうがいいよ。

177 :梨@煽りですよ。:01/09/09 02:18 ID:yw.NXops
>>174
VPCなんか貧乏マカーが買うものだよ。
お金があったら普通PC本体買うからね。

178 :名称未設定:01/09/09 02:20 ID:Q/H1C8m6
>>174
適材適所って言葉分かる?

179 :名称未設定:01/09/09 02:24 ID:aeEGYxZY
>>177-178
だから可哀想なヒトなんだからかまっちゃだめだってば。

180 :名称未設定:01/09/09 02:27 ID:Pv6PmGCs
>>174 初心者はだまってろ。話にならん。

181 :名称未設定:01/09/09 02:30 ID:B3I0EEK.
みんな!
あれは普通そうに見えて荒らしだ!
というわけで
「荒らしは放置!」

182 :名称未設定:01/09/09 02:33 ID:Q/H1C8m6
>>181そうか!!
今後ゆみは偽善的iMac好き荒らしに認定される見込みとなりました。

183 :ゆみ:01/09/09 02:50 ID:nWPMIWmc
やっぱり ここはヲタウィナーが一杯。
なんか きもちわーるい。 まじ。

質問ーヲタになるにはどうしたらいいの?

184 :名称未設定:01/09/09 02:50 ID:aeEGYxZY
放置報知あげ

185 :ゆみ:01/09/09 02:53 ID:nWPMIWmc
わたし ヲタになりたーい どうしたらいいの?
やっぱり ウィンドウズ買わないとだめ?
ヲタ教えて?

186 :名称未設定:01/09/09 02:54 ID:Xke4e8L2
つーか、俺はどれがウィソの発言かわからん

187 :名称未設定:01/09/09 03:04 ID:i3iXNLS2
>質問ーヲタになるにはどうしたらいいの?

VPCをインストールしたiMacで
2ちゃん新・Mac板に張り付いて粘着レスを繰り返せばなれるYO!
ネカマならベスト。

188 :ゆみ:01/09/09 03:12 ID:nWPMIWmc
>>186 ゆみをいじめる ウィナー
   ゆみと話が合う マック持ってる人。かっこいい。
   だけど両刃の人はなんか えばってるような感じしない?

189 :梨@えみゅ動いたよ:01/09/09 03:15 ID:yw.NXops
まあ、Macエミュ入れてマンセーマンセーしてる漏れは、
ゆみの事を攻めるわけにはいかないだろうな。。。

190 :ゆみ:01/09/09 03:20 ID:nWPMIWmc
>>189 マック持ってる人 いい男。

191 :名称未設定:01/09/09 03:24 ID:B3I0EEK.
              .|\
┌──────────┘- \
│「エミュ」の文字が     \
│ 見えない方が      ./
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三            |\
               - = ≡三 ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │              \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます   /
               - = ≡三 └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三             |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

192 ::01/09/09 03:26 ID:yw.NXops
>>190
漏れはここで言う「両刀」だから、
ゆみとは話が合わないと思うよー。

でも、エミュで「両刀」つかいになるのは、悪くない選択だと思う。
うまく設定したら実機より便利だしね。

193 :名称未設定:01/09/09 03:29 ID:Pv6PmGCs
>>183 前も言ってやっただろ?ゆみ。
以前、姑息なジサクジエンして自爆してたよなぁ ゆみよ(ワラ
おまえは普通のマックユーザーにも嫌われてるの。
たのむから逝ってくれ。
俺は両刀。用途にあわせて使えばいいじゃん。目指すもんじゃ
ねーだろ。(プ

194 :名称未設定:01/09/09 03:30 ID:r8Dq0hzI
>>190
ゆみ。Mac持ってて此所にいれば偉くなれたか?
ただの自己中心的行動で、荒らすなよ。
おれは5年近くMacを仕事でもプライベートでも
使っている。
問題なのは此所でウィナーが荒らすことだろ。
お前を否定する人は全員ウィナーだと思うな!

195 :ゆみ:01/09/09 03:31 ID:nWPMIWmc
>>192 梨は彼女いるの?

196 :194:01/09/09 03:33 ID:r8Dq0hzI
>>195
おいおい。Macだけ持っててお前を否定する人間は無視するのか?
おれはなんて呼ぶんだ?

197 :梨@ここはジョークアベニューです:01/09/09 03:34 ID:yw.NXops
>>195
漏れは「両刀使い」じゃないよw

198 :名称未設定:01/09/09 03:36 ID:76tGFdBo
前に、「Mac単独環境から見たモバイル」というテーマで下書きしたのを貼っとくね。
外からインターネットにアクセスしようとしたらこういう感じ。

・オタクぶりを発揮してジャンクのNewtonをムリヤリ使ってげんなりする。
・英国紳士をきどって日本語化されたばかりのPsionを使いながらアストンマーチンで登場する。
・とっくに旬が過ぎたPB2400をG3に換装して使い「やっぱMacだよね」と互いに確認しあう。
・来年のヒマラヤ登頂に向け体を鍛えるつもりでPB、iBookを業として背負いながら生きる。
・ちょっぴり高いコマンド・アイでザウルスと連携したはずみで橋爪功のファンクラブに入会する。
・メンテのたび長屋の隣人に「ちょっくらWin貸してくんない?」と頼むの覚悟でCE機を使う。
・PocketMacにプレレジストしておき、そのリリースを待ちながら死んでいく。
・i-Modeのスパム課金にうんざりしながら親指治療のために整形外科に通う。

199 :ゆみM:01/09/09 03:42 ID:nWPMIWmc
だからーゆみが提案します。
マックの人は名前の最後にM
ウィナーは名前の最後にW
両刃の人はMWと書いたらわかりやすいのに。
マック板はこれから、この方式 スタンダード。

200 :名称未設定:01/09/09 03:45 ID:Pv6PmGCs
>>199 ゆみMって笑えるな。ぴったりな名前だな。おめでと(プ

201 :名称未設定MWULBCPZAA:01/09/09 03:47 ID:76tGFdBo
>>199
きみの世界ではOSはMacとWinしかないのね。

202 ::01/09/09 03:48 ID:yw.NXops
>>199
ウィナーの名前の最後は「S」にした方がいいと思いまーす。

さらに、両刀つかいは「MS」と記す。これで間違いなく最悪w

>>198
旧リブに入れるMacえみゅはイイ!らしいぞう。

203 :名称未設定WMLSBと.....。:01/09/09 03:50 ID:r8Dq0hzI
>>201
そうらしいな。

>>199
お前の世界の小ささがそんな提案したことに浮き彫りになったな。
OS Xはどうするの?

204 :名称未設定:01/09/09 03:50 ID:Pv6PmGCs
>>202 梨さんはすきだぞ。うん。ゆみとはえらい違いだ。

205 :梨WMLとD(w:01/09/09 03:52 ID:yw.NXops
>>201
アルファベットが足りないな。

>>203
BeなのかBSDなのかわからんしw

206 :名称未設定MWLTD:01/09/09 03:53 ID:B3I0EEK.
これじゃ記号の羅列だな(藁

207 ::01/09/09 03:55 ID:yw.NXops
漢字の方がいいかも。

旭とか窓とか犬とか。

208 :Macユーザ保護条例LW(M):01/09/09 03:57 ID:r0KHuGZk
BasiliskII イイ!

209 :メンドイ:01/09/09 03:59 ID:r8Dq0hzI
Linuxはどうするの?
Redhat turbo vine debian omoikane SuSE 赤旗 e.t.c........

210 ::01/09/09 03:59 ID:yw.NXops
>>204
萌え? そんな事言うなって?

>>208
7.5.5適用直後のディスクイメージをZIPしたら、24MBになったよ。イイ!

211 :名称未設定:01/09/09 04:00 ID:76tGFdBo
>MWULBCPZAA

M:Macintosh(クラシックとXは別もんだと思うがな)
W:Windows(9x系とNT系は別もんだと思うがな)
U:Unix
L:Linux
B:Be OS
C:Windows CE
P:Palm
Z:Zaurus
A:Amiga
A:Atari

212 :208 L:01/09/09 04:00 ID:r0KHuGZk
Tってナニですか?超漢字?
Sは? SunOS?

213 ::01/09/09 04:00 ID:yw.NXops
>>209
Windowsはどうするの?

9x NT CE ... って、そんだけか?

214 :206:01/09/09 04:01 ID:B3I0EEK.
>>212
TOWNS-OS(藁

215 ::01/09/09 04:02 ID:yw.NXops
>>209
ところで、HOLONは入ってないってとこにワラタw

>>211
Palmはともかく、ZaurusってOSとして数えるのか?

216 :208 L+BasiliskII:01/09/09 04:04 ID:r0KHuGZk
>>209
Kondaraもナイよぅ。

217 :211:01/09/09 04:04 ID:76tGFdBo
>>215
まあ、ネタなので勘弁してちょ。
日本独自のOSだと思うけど。案外便利だよん。

218 :209:01/09/09 04:04 ID:r8Dq0hzI
>>212
SはSolaris。

>>215
わすれてた。(笑
あとLinuxPPCとかMkとかあるよ。

219 :名称未設定:01/09/09 04:13 ID:76tGFdBo
E:Epoc(一応

220 :名称未設定:01/09/09 04:15 ID:r8Dq0hzI
O=OS/2

221 ::01/09/09 04:17 ID:yw.NXops
O: OSASK

222 :L:01/09/09 04:26 ID:r0KHuGZk
OpenBSD
OS/390
OSF1

223 :purple:01/09/09 08:40 ID:2H63b5Zg
一晩経ったら、少し荒れてますね。

>>173
Celeronって素直に書いた方が良いですね。
Celeronも800MHz前後あると充分速いんで、Pentium3はまだ
使っていないのです。まだ比較した事がないのですよ。
クロックもだいぶ差が有りますし。

224 : :01/09/09 08:52 ID:SuC6YZgI
OSも奥が深いですね。
勉強させていただきました。
Win買ってみよっかな?
MacとWin2つ使っても問題ナイデスか?
それともそれはヲタになってしまう自爆行為なのでしょうか?
Mac買ったからにはMac一筋で行った方がいいのでしょうか?
でもソフトを別々に買わなきゃいけないのは鬱です。

225 : :01/09/09 08:55 ID:jPd/JVOs
マック板なのにヲタウィナー集まり場所になった。

226 :名称未設定:01/09/09 09:34 ID:8Ru7OYO2
>>224
別に良いんじゃない両方使っても、Mac買ったからMac一筋って
のも悪くはないけど、アプリが無いから出来ないとかの場合が
あるよね
やりたいことがWinで有るのであれば買ってみるべし、でもやり
たいことに合わせた機種を選ぼう
遊びだとしてもWinなら格安のを買う手もあるからね、そこらは
Win使いに聞いてみることをお勧めするよ
さらっと使ってみるだけならVPCって選択もある、でもエミュだ
から実機には劣るね

227 :名称未設定:01/09/09 09:38 ID:r0KHuGZk
VPCて DirectX のゲームできますか?

228 :名称未設定:01/09/09 09:53 ID:jBvS1jzM
ここまで読んでみたが、両刀使いを目指すというテーマで
ISO9660やUDFが話題にならないのは問題だとおもうぞ。
それともマジレスはタブーか?

229 :ハゲじじい:01/09/09 10:28 ID:ZbadDDs6
私のところは子供は中学校指定の東芝ノート、
私はG4/500AGP、でバーチャルPCを間に入れていますが。
快適ですよ。データはデジカメのコンパクトフラッシュ
をカードリーダーで行き来させています。
Winの勉強にもなるし。

230 :未詳未設定:01/09/09 10:50 ID:I/9fUcWs
私は兄のお古のPCエンジンを使っていたことがあります。
兄のWindows3.1のデザインソフトを使っていた事があります。
Macintosh使いのGデザイナーの知人が、「Windowsで
デザインはねぇ……」と言ったので、いざ自分でPCを買う時、
悩みました。
あれは1997年の冬。
その約数ヶ月前に、兄はWindows95マシンを買っていました。
「そろそろWindowsもMacintoshも、デザインの差がなくなってきている」
と言われ、心底迷っていました。
Windowsならばアニキに訊けばいい。3.1なら使った事もある。第一
Macintoshは触った事さえない─────
そんなある日、Windows屋の店員さんが、「やっぱデザインはMacintosh
でしょう」と言ったので、私はMacintoshに決めたのです。

そのMacintoshは初期不良でした(゚д゚)

しかし、「Macintoshは落ちやすい」という迷信(つうか、ただの正味?)のせいで、
私は購入後一年近く経っても、それが初期不良だとは気が付かずにいました。
(↑その後 修理に出して修復。ノートン導入)
修理し、ノートンを導入しても、月に一度は壊れるMacintosh。
ネット、遅い。
わき上がる、Windowsへの憧れ。

そしてMacintosh歴二年を越したある冬、私はとうとうWindowsを買ってしまった
のでした。

Windowsには満足しています。
安定しているし、ソフト、一杯あるし、あんまり落ちないし、ネット早いし。
の、割に先日新型iMacを買ってしまいました。
だってMacintosh版の高いソフト、一杯持っているんですもの。

あと、やっぱりMacintoshの砲が使いやすく感じるのは、三つ子の魂百まで
ってやつでしょうか。
でも、それ言ったら本当の出会いはPCエンジンなんだけど。

231 :名称未設定:01/09/09 10:52 ID:Q/H1C8m6
>>228
両刀つうてもファイルはネットかLANで転送するから
フォーマットは関係ないかもね。
大量データなら常用する機械の方で作るでしょう、多分。
LANの場合はちゃんと繋がないといけんかもしれんが

232 :名称未設定:01/09/09 11:42 ID:MPADWkNg
>>227
出来たよーな気がするけどDirectXのバージョンに気をつけないとね
詳しくはVirtualPCでWinから乗り換えスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=977660018&ls=50
で聞いてみてくれ

>>228
うちはVirtualPC経由のLANでファイルをやりとりしてるんであん
まりフォーマットを気にしたことがないなあ

LAN接続するならどの方法がおすすめでしょうね

233 :9(M):01/09/09 12:20 ID:kgQp0G8A
お、やっと嵐が治まっているな。昨夜は気持ち悪いネカマが出てげんなり
して寝てしまったが、あ〜ゆうのは、からまれるから相手しちゃいかんぞっと。

さて、俺、マク一筋とかいってウィソを叩いている人に聞きたいんだが、
学校や会社やバイト先でウィソを使わねばならん状況って全くないの?
データやりとりする友だちにウィソとかUNIX(Linuxとかも含)のやつおらんの?

何いい悪いじゃなくて、ヒキコモリンでもなけりゃ今の世の中マクだけで
やってられなくて、否応なく他のOSにもかかわらにゃならん。
んで、今のマックユーザーなら自然に二刀(多刀)になっていくと思うのだが。

マク一筋で、他のOSは大っ嫌い、見たくもない、ていう人たちは
(他からは信者とかバカにされとるが)
いったいどういうパソコンの使い方しとるんだろう?不思議でならんよ。

234 :227:01/09/09 12:24 ID:r0KHuGZk
>>232
どうもです。

>>233
ゆみ(名字)たんは男だって自分で逝ぅてましたな

235 :名称未設定:01/09/09 12:31 ID:TF7LX/SM
>>233
業界によるよ。デザイン、出版はMacのみで成立してたりするしね。

236 :名称未設定:01/09/09 12:34 ID:R5giAxO6
正直、DTP屋さんだとマク主体なんで、ほんとゲームするときと
たまに来るWebの仕事でチェック用とか、そんくらいです。

237 :Mac&リブ(新型)使い:01/09/09 12:47 ID:XCp4d.4U
>>230

PCエンジンはゲーム機だろ?PC-98と間違ってない?
まあPCエンジンもパソコンっぽいといえばパソコンっぽいけどさ。

>>233

Mac好きでWin大嫌いという人はSEに多い気がする。
日頃仕事で苦しめられているからだろうな。
実際NTでサーバー管理するのは大変らしいし。
MS嫌いはWinユーザーの方が多そうだが、どうよ。

238 :マッカー黙示録カイジ:01/09/09 12:47 ID:5/JGHYbY
「ねっねっ……! 見てよっ……! このベンチ……Photoshopのとこっ……!」

マッカーはまだ信じているのだ
G4の優位性を…………愚かしくも……!

謎だ……

まぁ腐れマッカーほどじゃないが……

多かれ少なかれオタク野郎は皆変なことを言い出す
いわゆるオカルトめいたことを……

これは一体どういうことなんだろう…

まるでマッカーを続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか……と
危ぶみたくなる現象ではないか……!

239 :名称未設定:01/09/09 12:51 ID:R5giAxO6
いくらパソコンが速くなっても使ってる貴方の脳味噌の処理速度は上がりません。

240 :名称未設定:01/09/09 12:52 ID:TF7LX/SM
>>237
>MS嫌いはWinユーザーの方が多そうだが、どうよ。

9x系OSのアフォさ加減にはみんな呆れてるし
コードレッドにはうんざりしてるんじゃないかな。

241 :9(M):01/09/09 12:53 ID:G.W/5ki6
つうことは、ウィソ叩いてるマク信者ってのは、
(あまりいい言い方じゃないが煽りじゃないぞ)
出版業界方面の狭い分野の一部の業界裏ノリみたいなのが
正体だったりするのか?

他にマク主体の業界ってあんまり知らないが、
どうりでなんか閉鎖的っていうか、自己満足強すぎっていうか、
懐古趣味っていうか、そんな嫌な感じがしているよ。

#あ、いっとくが俺マクな。勝手にウイナにすんなよ>>いわゆる嫌われ者信者

242 :名称未設定:01/09/09 12:55 ID:TF7LX/SM
あと、仕事でしょうがなくWindowsのプログラム書いてるけど
プライベートはMacって人もわりといるね。

243 :名称未設定:01/09/09 12:58 ID:TF7LX/SM
>>241
>出版業界方面の狭い分野の一部の業界裏ノリみたいなのが
>正体だったりするのか?

ちゅうか仕事だもん、それでメシ食ってんだからしょうがないべ。
狭いけど誰でもできる仕事じゃないし、ギャラも悪くないしね。
余裕があってアフォなこと言える人は羨ましい限り。

244 :9(M):01/09/09 13:05 ID:kgQp0G8A
>>243

>ちゅうか仕事だもん、それでメシ食ってんだからしょうがないべ。

そうか、いろいろ大変なんだな、出版業界。

でもな、だからって腹いせに板嵐なんか止めろよな。
一般のマックユーザーが迷惑するからな。
そこはお仲間にも言っておいてくれ。

なんか嫌われ者のマク信者の正体がはっきりしてすっきりしたよ。
ありがと。

245 :名称未設定:01/09/09 13:26 ID:TF7LX/SM
>>244
なんか勘違いされてるようだが。俺は普段はMac板にいないよ。
ついでに仕事でMac使ってる人は荒らしてる暇なんぞないと思うよ。
そういうMac的テイストに影響を受けた素人さんが荒らしてるんでは?

個人的には、
Mac厨房=デザイナー気取り
Win厨房=技術者、ビジネスマン気取り
Linux厨房=ネットワーク管理者気取り
じゃないかと思ってるけどね。夢見るならイメクラ逝けって。

246 :名称未設定:01/09/09 13:29 ID:R5giAxO6
いくらスポーツカー大好き人間でも
仕事でフォークリフト乗らなきゃならないなら、
乗るしかない。
「フォークリフトなんて糞遅いものつかってんの?プ」なんて言われても
「ハア???」なだけ。

247 :9(M):01/09/09 13:34 ID:G.W/5ki6
>>245
そうか勘違いか。スマソ。

>Mac厨房=デザイナー気取り
>Win厨房=技術者、ビジネスマン気取り
>Linux厨房=ネットワーク管理者気取り
>じゃないかと思ってるけどね。夢見るならイメクラ逝けって。

ワラタ

248 :purple:01/09/09 13:38 ID:2H63b5Zg
>>225
Winを使うのは、嗜みです。そういう時代だしな。

>>228
オレも興味ある。UDFはWin側では読めるだけって感じが
するが、これはMacとWinのドッチが問題なんだろう?
実際、>>229の人のようにオレも小さなファイルはCFで
転送しているが(フォーマットが同じのようだ)、最近
買ったMOはまだ使いこなせない。

>>237
PC-88VAって"PC-Engine"使ってなかったっけ?
(ゲーム機ではなくてOS?だったか)

>>238
オレなんかはPhotoShopだけ動けばいいやって感じなのだが。
(あとVision-DSP)

以前の会社は出版関係だったんで、比較的Macを多用して
いたんだけど、Windowsも結構使った。今はあまり垣根が
ないのではなかろうか。…まあ、カラー主体で仕事するに
はMacしかないのだけど。フィニッシュだけMacってのも
多くなっているのでは?

249 :名称未設定:01/09/09 13:40 ID:R5giAxO6
フィニッシュってあーた版下時代のひとかい?

250 :purple:01/09/09 13:49 ID:2H63b5Zg
>>249
版下時代の上司の口癖が移ったと思ってくれ(藁

251 :名称未設定:01/09/09 13:53 ID:fglnUqsY
>>246
今度はフォークリフトかよ。
どう役にたたないか比喩と数の論理以外で言ってみろよ。
どーせ使わずに比べてるのだろ?
併用して無いのに書き込むなよ。
>>245
たしかにデザイナー気取りかも知れんが
荒らすのはWin厨房がメインだろ?
使って無いやつがわざわざMac板に来てよ。
>>241
印刷は日本での日本語との問題だけど
もう結構Winもはいってるから
対応も時間の問題カモね。
そしたら値段で駆逐されるだろうよ。

自分はMacで報告書とか連絡とかメールで受け送りしてるけど
ソウユウ場合はoffce使えば充分だし
ソフトが少ないって言うのは売る側の論理で
シェアが狭くてもあれだけ出てれば充分だと思うぞ。
どう仕様も無かったらWin買うけど。

252 :245:01/09/09 14:02 ID:TF7LX/SM
>>251
あぅ、だから他のプラットフォームに対してもバカにしといたんだが。
使ったことない奴→他プラットフォームへの妄想加速→荒らして安堵という構図。
ぼくは、Macで制作、Winで通信、Linuxで鯖ごっこという感じれす。
ついでにPalmでスケジュール管理、CEでモバイル。調べもの多くて死ぬるよ。

253 :みゆ:01/09/09 14:04 ID:ipWbRsTs
winはつかいずらいし、落ちやすい。
トラブルを直すのが大変。デザインがイマイチ。
こんなところかな?

254 :名称未設定:01/09/09 14:07 ID:rUQKZmLg
Winに慣れた人から見ると253はまんま
win->macに置き換えられると思うよ。(デザイン以外)

255 :けんくん:01/09/09 14:16 ID:TF7LX/SM
Win2k使ってるけど、半年落ちてないよん。ブラクラ踏んでも勝てるしね。
ハードのデザインは当たり前だがメーカーでばらばらでは?
アプリケーションのデザイン? んなもん気にしてる暇がない。

256 : :01/09/09 14:20 ID:0XtbeFeY
うちは機械系の製造メーカーだが、デザイナがマックを使っていた為
データーの後加工の目的でMacを導入(イラレやフォトショの為)しましたが
最近デザイナさんがWinに乗り換えた。
理由を聞くと「Pen4の方が速かったから」とのこと。
プロというのはそういうものではないか?

まあ、フォントの問題が無い仕事の内容だからということもあるが。

257 :名称未設定:01/09/09 14:35 ID:vxsgDbZg
>>248
あったねえ。16bitPC88VA。
ソフトウエア環境を統一するPC-Engineだって。
N88basicもPC-Engine上で稼動してたみたいだよ。
カタログ持ってる私もマニアだがこりゃ板違い>笑
>>252
まあ、言いたい事は解るから。
それだけやれるのは凄いね。
Linux本買ったけどインストールして無いよ。
OSに振り回されるのはWinだけで勘弁してくれ。
>>253
慣れ次第。
落ちやすいってのは環境が整って無いか
ドライバの相性か?Winのせいではなさそうだけど?
仕事場のWinはいまだにNT88MBでもつかえてるがね。
Macもメモリ全開ならめっきり落ちなくなったねえ。
>>254
慣れなんてどっちもどっちだから
でも、私はWin使うのには抵抗なかったような?
細かい所は違うけど基本は使い方一緒だし。
逆はどうなんだろう?Win--->Mac

258 :9:01/09/09 15:01 ID:kJjg.9b.

>>248

UDFは俺も興味ある。
Win/Mac両サイドで同じに使えるパケットライトソフトってないんだろうか?
今のところMacサイドをあきらめてISO9660で焼き渡ししとるが。

あとCFはないが128MBスマメを使っている。メモリタイプのストレージメディアは
100MBクラスのファイル群の受け渡しではけっこう速くて便利だね。

259 :名称未設定:01/09/09 15:21 ID:MZnFZ5hA
やっぱマック使ってるなんて将来性ないし、高いし、互換性低いし‥(山ほど並べて)
DOS/Vに乗り換えたほうが賢明だよ

って言ってやった方が、その場ではマカプライドを傷つけ
嫌われるかも知れんが究極の親切なんだろうな

260 :purple:01/09/09 15:23 ID:2H63b5Zg
>>258
MacのUDFは不完全だという話を聞いた。
WinのUDFはDVD-ROMをサポートしただけという噂も聞いた。
まだ調べ終わっていないのだが、詳しく知っている人は
居ないのだろうか?
File-ExchangeでFAT形式のMOは読めるそうだが、640MBは
サポートしていないようだし、B's-Crewの最新版を買っては
あるが、まだ試してない。
CD-Rに関してはISOしか無いのだろうけど、DVD-Rは使って
ないから不明です。

SMカード(<なんか恥ずかしいな)は使っていないのだが、
CFの場合はノートで使うにあたって、ドライバを入れる必要が
無いのが利点だろうか(Winは標準でドライバがある?)。
USB接続のメモリカード・リーダーを使う場合はWin/Mac両方で
ドライバを入れる必要があるが。
実際、メモリカードのフォーマットって、どうなんでしょうね?

ノートPCやCE、ザウルスを使う人ならCFメモリの方が
便利だろうけど、結局は使っているデジカメ次第で良いのでは
なかろうか。

261 :名称未設定:01/09/09 15:28 ID:TF7LX/SM
>>260
むしろ、ノートやCEのためにデジカメをCFやマイクロドライブ対応のものにしてるよ。
SMもMS(メモリースティック)も使い回しが効かないから。

262 :purple:01/09/09 15:29 ID:2H63b5Zg
>File-Exchange
PC Exchangeの間違い。スマソ。

263 :名称未設定:01/09/09 15:33 ID:zbRYk5/.
>>259
全部読んだ?
両方使わないならスレ違いだよ。
書き込むなら両刀の方法論を提示しろよ。
>>258
Macだとスマメの方が便利かな?
sonyのリーダーろくに使って無いけど。

264 :purple:01/09/09 15:33 ID:2H63b5Zg
>>260
同意。自分はJornada690 & IXY-Digital。
SMやMSはMP3プレイヤーとかデジカメで多いから、
そういう用途の人も居るかと。
大容量のメモリに買い換えた時に応用が利くのが
良いと思います。

友人はSony信者なんで、vaio & CyberShot & Clie。
携帯はauのMS搭載機で、ここまで来ると潔い。

265 :258:01/09/09 15:46 ID:TF7LX/SM
>>263
USB付いてるマシンはデジカメからケーブルで繋げられるからメディアはあまり関係ないけど......
CEはUSB付いてないのが普通だし、付いててもドライバなかったりするのれすよ。
CFスロットはたいがい付いてるんだけどね......。最近CF安くなりました。
>>264
ソニーのデジカメとメモリースティック売ってIXY-200買ったよ。

266 :purple:01/09/09 15:57 ID:2H63b5Zg
>>264
>>260じゃなくて>>261の間違いでした。
CFでもSM、MSでも、流用出来るのが一番いいですね。
(自分はCFで統一してますが)

267 :えりか:01/09/09 16:14 ID:zRdOkxMc
ここに来るウィナーはウィンドウズ板で相手にされないやつ。

268 :名称未設定:01/09/09 18:42 ID:eNvaHEkk
ネカマが多いですね

269 :ゆみ:01/09/09 18:57 ID:yMf2PMHQ
ウイナーでていけー
ゴリャー

270 :名称未設定:01/09/09 19:06 ID:5swE/FK.
マク使ってるとホモになったりネカマになるのか?
環境ホルモンが強力に作用しているのか?

271 :名称未設定:01/09/09 19:07 ID:B3I0EEK.
>>270
マクとか以前の問題だろう(藁

272 :名称未設定:01/09/09 19:08 ID:oS/LoLMg
>>270
環境ホルモンというより
妙な電波受信してるだけだべ

273 :名称未設定:01/09/09 19:10 ID:miDND3BA
>>270
ホモは何所に居たんだよ>ワラ

274 :名称未設定:01/09/09 19:21 ID:TF7LX/SM
ファイルの共有はDaveかWinMounterでいいんじゃないかな。
家はADSLなのでルータ入れててそれに各端末がぶら下がってます。

MacからほじくりだしたHDDは、外付けUSB接続にできるケースに入れて
FAT32でフォーマットしてWinノートのバックアップ用に使ってます。
Mac CD-Rで焼くときは、ハイブリッド(HFSとISO9660)で焼いたり。
けど、Winノートの方にはCDドライブ付いてないから必要ないかも。

WinMXで落としたMP3をMac側で聴くことが多いかな。
WEB制作はミミカキエディットから離れられないのでMac。
WinではFTPで落として手直しする程度。
WEBブラウズは寝転がってWinノートでやってばかりだ。
カチューシャ便利だし。

メールは両方に残しておきたいので基本的にサーバに残す設定にしておいて
持ち運び機会の多いWinノートで「2日後に削除」。
Macのデスクトップのメーラーは5分ごとにメールチェックするようにしてて
メールありの音がなったらWinの方でメールチェックして読む。そんな感じ。

Linuxは始めたばっかでなにもわからない。

275 :掘っとかないでね:01/09/09 19:35 ID:OC0MARVI
>>267 >>269
ホントにWin板でも、相手にされてないんだからカマってやれよ。

276 :名称未設定:01/09/09 19:41 ID:TF7LX/SM
この手の情報は必要にしてる人多いはずなのにすぐ荒れるんだよねー。
だからあえてマジメに書いてみました。
ぼくはMac歴長いけど、Win2kもWinCEも購入した日から普通に使えてたよ。
OS使えるだけでいきがってる人の気持ちがいまいちわからない。
そんな暇あったら言語のひとつでも覚えれば?って思うけど。

277 :名称未設定:01/09/09 21:03 ID:MZnFZ5hA
>>263
>>259の話でもいいと思う
結局両刀使いはコストかかるし、いらん人には倍のスキルを要求する
将来的にあまり必要の無いスキルだから時間かけても無駄じゃないか?
乗り換えコストは多少はかかるが、一時的なものだよって言ってやったほうが
親切
どうしても両刀必要な人はマカの1割もいないでしょ
スレの主旨の前提論をかましたって、別に主旨が違うと思わないし
いろんな議論が平行して動いていった方がいいじゃない
どう考えてもマカの方って言論弾圧が好きなようにしか見えないけど

278 :すっごいよけいなお世話:01/09/09 21:10 ID:uDLtWPKY
>いらん人には倍のスキルを要求する
イラン人はもともとどちらかしか使っていないよ。
よけいなお世話だと思う。

279 :名称未設定:01/09/09 21:20 ID:R5giAxO6
・・イラン人ってそうなの?

280 :名称未設定:01/09/09 21:20 ID:phAD0Di.
いや、本当はイランけどMacに固執してる人間が「両刀」とか気取るのよ。
この世にMacなど必要無いって事がどうしても認めたくない。

281 :名称未設定:01/09/09 21:25 ID:R5giAxO6
・・イラン人はそうだとしても、ドイツ人はそうでもないかも。

282 :purple:01/09/09 21:28 ID:2H63b5Zg
>>277
今はMacのアドバンテージって印刷系ぐらいしかないし、
Windowsの方が出来る事も多い。
オレはWin2Kも使うし、Vine-Linuxもそれなりに使っているが、
パーソナルな部分ではMacの利点もあるし、使いやすいので
Macをメインに使っている。
Macで全て出来ない訳ではないのだけど、労力モロモロを
考えたら、掛け持ちでオイシイ部分を使うのが良いのではないか
とも思う。

かといって乗り換えるというのはまだ別の話かな。
G4機に切り替えてUSBがメインになったので、周辺機器もWinと
共用のモノが全てだし、ハイブリッドのアプリケーションも持って
いるが、Macで出来る事はMacでやっている。Windowsの方が効率
がいいというならそうかもしれないが、結局は慣れているシステム
が一番効率が良い。
親指シフトを使っている人に「普通のキーボードを使え」と言って
いるようなモノで、「大きなお世話」としか言えないな。

頑なと思うかも知れないけど、これはもう個人の好みだから理屈じゃ
ないかも。
オレはメガドライブやサターン、ドリキャス、ビデオカードなら
NumberNineを好んで買って使っていたが、やはりマイノリティー
なのかもしれないな。
例えばサターンユーザーにプレステを薦めても、リリースされている
ソフトが違うのだから受け入れない人も多いだろう。
パーソナルなコンピュータ・システムだったら個人によって環境が違
うのだから、尚更だ。何でも主流が良いってモノじゃない。

283 :うぃ厨頭悪すぎ:01/09/09 21:31 ID:AIBeOiTA
1 名前:名称未設定 01/09/07 17:23 ID:BgceVBAU
既にWindowsとMacの両刀使いの方も多いとは思いますが、
普段Macしか使っていない方にはやはり難しいWindows。
これから両刀使いを目指す方のためのスレです。
マターリ語りましょう。

77 名前:名称未設定 :01/09/09 21:03 ID:MZnFZ5hA
>>263
>>259の話でもいいと思う
結局両刀使いはコストかかるし、いらん人には倍のスキルを要求する
将来的にあまり必要の無いスキルだから時間かけても無駄じゃないか?
乗り換えコストは多少はかかるが、一時的なものだよって言ってやったほうが
親切
どうしても両刀必要な人はマカの1割もいないでしょ
スレの主旨の前提論をかましたって、別に主旨が違うと思わないし
いろんな議論が平行して動いていった方がいいじゃない
どう考えてもマカの方って言論弾圧が好きなようにしか見えないけど

Winってイランすきるってことなのね。

284 :名称未設定:01/09/09 21:39 ID:phAD0Di.
だから「両刀」とか気取っても失笑を買うだけ。
そんなんならとっととMac諦めろや。

285 :名称未設定:01/09/09 21:52 ID:TF7LX/SM
>>277
>どうしても両刀必要な人はマカの1割もいないでしょ

WEB制作の仕事してる人は動作確認のために必要だろうね。
個人が運営してるサイトでも片方しか持ってない人のサイトは
笑っちゃうようなミス多いよ。本人は気づいてないけど。

ぼくの場合、動機ははっきりしてますね。モバイルです。
出張時や通勤時にPCがないと効率が悪い。
Palmってあまり好きじゃないし、できること限られてて。
Windows CEをメンテしようと思ったらどうしてもWinが必要。
昔はPowerBookを背負っていたが、さすがにもう辛いよ。
1Kg台のB5〜A5ノートってどうしても日本のメーカーが強いし。

モバイルしてると気にかかるのは
バッテリーの稼働時間や重さのことや動作確認のことばかりで
どこのメーカー、プラットフォームがいいとか考えてる余裕ないなあ。

286 :名称未設定:01/09/09 21:53 ID:Ja9YomUc
>>284

お前かスレ間違えてるのは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=999937246&st=71&to=71&nofirst=true


なんか悔しそうね

287 :ちゅうぼお:01/09/09 21:58 ID:i5OpHsn.
>>284
なにが「だから」なのか良く分からんぞ。
なにが「そんなら」なのかも良く分からん。

288 :名称未設定:01/09/09 22:07 ID:phAD0Di.
>>287
「両刀」なんて気取ってもなんもいい事なし。
時間的、経済的デメリット盛りだくさん。
Linuxみたいに同じマシンで動くならともかく。
だから「両刀」なんかやめちまったほうがいいって事。
でもマカはそれが出来ない。
クサレ信者だから出来ない。
今まで注ぎ込んだ金が惜しいから出来ない。

289 :名称未設定:01/09/09 22:07 ID:GxSA5/pA
ここが両刀の是非を問うスレでないのは誰の目にも明らか

290 :放置決定:01/09/09 22:11 ID:ut0wvUrM
phAD0Di

291 :名称未設定:01/09/09 23:17 ID:EZQj6cr2
和む話を一つ。
バイオ→マックという最強のミーハー厨房ですが
ファイル共有しようとしてFireWireとiLinkつなごうとして
友人に止められました。笑ってください。

292 :涼子:01/09/10 00:14 ID:V27NwShY
ウィナー市ね。

293 :名称未設定:01/09/10 00:20 ID:NOiOtz9w
かちゅ〜しゃからなら読み書き出来るよ
http://natto.2ch.net/jobs/index2.html

294 :名称未設定:01/09/10 00:28 ID:Ix6veRtI
?

295 ::01/09/10 00:34 ID:IcFkFdm.
>>291
USBだったらP2P通信コネクタってあったけどなあ。(笑うところ?)

>>288
そもそもメリットが無い人がやるもんでは無いってのは確か。

296 :名称未設定:01/09/10 00:44 ID:F3hGr4DE
ていうかPC ExchangeのころはWindowsとの
付き合いに気を配ってたのに最近は駄目だからなAppleが。
Widnwosネットワークのクライアント/サーバくらいは
Mac OS Xに標準装備するべきだろう。

297 :purple:01/09/10 00:54 ID:.tUYpn6s
>>288
荒らしだったのね。書いて損した。

298 :名称未設定:01/09/10 01:03 ID:u5RUhHEc
わたし、何げにもう両刀歴5年くらいです。
もともとMACだったのだけど、仕事の関係でWINが必要になってしまった。

両方あると便利だけど、なきゃないで、何とかなるよね(藁

299 :名称未設定:01/09/10 01:29 ID:55sAATVg
昔は自作機と7300とで両刀してましたが
Virtual PCをG3 400に入れたらほとんど
winの方に電源入れることがなくなって
しまいました

自分はテキスト作業メインの仕事なので
(研究職とフリーライターのかけもち)
世の趨勢がwindowsに向かってるのに
mac上で全部の仕事をこなしてても
ほとんど互換性や生産性に問題ないんだと
思います

>>298
「なきゃないで何とかなる」は同意かも
自分も、いまPowerBookが突然ぶっこわれて
誰かが「はいよ」ってDOS/Vノートくれたら
それ使って仕事始めそう

でも、もらえないんだったら多分iBook買う(w

300 :purple:01/09/10 01:51 ID:.tUYpn6s
>>298
まあ、どちらでも一通りの作業は出来ますから。
Winはゲームが充実していたり、フリー/シェアウェアで
使えるモノが増えてきたり、パーツが豊富だったりするの
が魅力ですが。Macはアプリが存在すれば、再インストール
しなくても何とかなっちゃうのが無理矢理な感じで便利です。

>>285
Windows CE Fanのページだったと思いますが、VPC経由にて
MacでCEを使っている方、見かけますよ。
LANでActiveSync使うなら便利かもしれませんね。

301 :285:01/09/10 02:05 ID:529vQ2CY
>>300
こことかでしょ?
デフォルトで使う方が好きなんだよね。エミュって重くない?
http://plaza9.mbn.or.jp/~sigmac/

302 :301:01/09/10 11:12 ID:529vQ2CY
あ。酔っ払ってたのでなんか勘違いしてたかも。
VPC経由で外部機器との接続はトラブル多そうなのでぼくは避けてます。

303 :まみ:01/09/10 11:14 ID:KVzG6WKI
両刃使いなんてダサイー
ヲタかな?

304 :9:01/09/10 11:44 ID:QQ1SV/MY
先日会社で廃棄が決まった古い家電ワープロから顧客住所録1200件を
DOSコンバート機能で救出した。そのファイルはWinを経由して
今MacのHDに眠っている。

しこしこデータ打ち直したり、作りなおしたりっていやくなくなくなくない?

305 :名称未設定:01/09/10 11:58 ID:S9w6a5LQ
そういうときにちょっとしたプログラミング技術が有れば
データをコンバートしてファイルメーカーに取り込んだり
できるんだろうが、俺はできない。

306 :名称未設定:01/09/10 12:15 ID:529vQ2CY
htmlとかmp3とかjpegとかは共有できるけど(pictなどは除く)
結局、ガンなのはテキストファイルとかデータベースですね。
どの形式で保存しとけば安全なのかは非常に悩みます。
メールとか人からもらったものは自分じゃ再現できないですしね。
そう考えると、Unix、DOSに近い環境に保存してしまいません?

メールの移行とかどうされてますか?

307 :9:01/09/10 12:37 ID:dhUCZFxQ

テキストはJEDITで大体問題無し。大量で面倒な時だけperlを通す。
データベースはCSVに自分で整形。面倒そうなら諦める。
メールはテキスト。

>そう考えると、Unix、DOSに近い環境に保存してしまいません?
だいたいそんな感じですね。でもそんなに機会がないすね。実際。

>htmlとかmp3とかjpegとかは共有できるけど(pictなどは除く)
そういやIEのウェブアーカイブ形式ってWinとMacで互換あるんだろうか。
試したことないが。htmlに変換しといたほうが無難かな?

308 :ピンキー:01/09/10 13:30 ID:4fSP15to
ゴリャー ウィナー来るなー

309 :名称未設定:01/09/10 13:38 ID:vGuKS0u2
>>307
むかしやったらできんかった気がする…
WinIEでMacの.waf開けるの。
Waff Expanderもフリーになったし、
.wafはなかなかいいと思うんだけどな。

310 :名称未設定:01/09/10 14:32 ID:5QLg6o.s
 現在、PM7600 G3/400、PM8500 G4/400(in 7200)、PC-9821Xsを
机の上に三段詰みで使用中。モニターは一台だけなので、並列作業中はモニ
ターの電源を切ってコネクターを差し直している。
 本体を横向きに置いているから差し換えは楽なんだけど、机の上がキーボー
ドにふさがれてマウスを置くスペースがないのが欠点。

311 :名称未設定:01/09/10 16:21 ID:X6E4deoU
>>309
そうですか、ダメですか。Waff Expanderって何?興味ありっす

>>310
>>37-41にCPU切り替え器なるものの話がちらっと出ているが、
 USBのない以前の機種に応用できるかはわからないです。
 PC9821は辛そうだけど…

しかし、このスレ、時々、煽りアホマカ信者がなんか言ってるけど
こいつらの正体が実は腐れウィナー厨ってことはないか?
そういうアホマカ信者は、多くのマックユーザーから嫌われてるね。

 

312 :309:01/09/10 16:34 ID:iovj/7p6
たぶんだめだったと思いますよ。記憶の限りですが…

Waff Expanderは、MacIEで作った.wafファイルを、
.htmlとか.jpgとかのファイルにばらすやつです。
.wafをMacIE以外で開きたいときに便利。
シェアだったんですが、しばらく前にフリーになったと思います。
URLぱっと出てこないんですが、もしなんならご検索あれ。

313 :名称未設定:01/09/10 16:39 ID:NFA4r7Kw
>>311
>しかし、このスレ、時々、煽りアホマカ信者がなんか言ってるけど
>こいつらの正体が実は腐れウィナー厨ってことはないか?
>そういうアホマカ信者は、多くのマックユーザーから嫌われてるね。

やめとけ。そういう被害妄想が続くと頭がおかしくなるぞ。

314 :名称未設定:01/09/10 16:41 ID:vHtgH3RY
>>311
ガキみてーな対立図式が無いと困る人が騒ぐから、
放置しておけばよろしいのでは?

315 :311:01/09/10 16:48 ID:7BOFhiCI
>>312
 ありがとう。Waff Expander探してみます。

>>314
>ガキみてーな対立図式が無いと困る人が騒ぐから、
>放置しておけばよろしいのでは?
 なるほど、御意。
 >>313あたりで早速焦っている人がいるみたいですね(笑)。

316 :名称未設定:01/09/10 17:03 ID:fusoqKGI
全然放置してねーじゃねえか

317 :309:01/09/10 17:11 ID:iovj/7p6
追加…
すんません。Waff Expanderはシェア時代の名前で、
いまはWebArchive Expanderに変わってるようです。

318 :名称未設定:01/09/10 17:16 ID:5lRBfgCE
TCP/IPをUSB接続のTAにPPPで取られてて、現在2台のMacはEthernet HUB通して
AppleTalk共有で接続してるんだけど、ここにWinマシン1台ぶら下げるとして、
共有させるにはやっぱWinにPC MACLANぶち込んで、AppleTalk共有させる方法が
無難ですかねぇ。

319 :>318:01/09/10 17:21 ID:H3DwBQ.w
IPNetRouterでEthernetポートにもう一つIPアドレスを割り当てればPPP接続
したままTCP/IPで共有できるよ。

320 :ぴんきー:01/09/10 17:34 ID:/HnIXp6s
ヲタ使いを目指すスレ

321 :ウチは:01/09/10 19:03 ID:JNR/bKL.
Win→自作機
キャプチャ、エンコ、Winmx、CD-R

Mac→POWERBOOK
ベッドで寝ころびながら、2ch、動画とネット(主にエロサイト)
ウイルスや怪しいexeファイルを気にしなくていいかな?

322 :名称未設定:01/09/10 19:49 ID:Wft/d9PA
ADSL/ルータでウイン98とマックOS8.1/8.6でつながってます。フリーウエアで
LANを構築はできるでしょうか。識者のかたお教えください。

323 :名称未設定:01/09/10 19:54 ID:jrbbSzZE
>>322
Fileなんかを交換したいってこと?

324 :323:01/09/10 20:13 ID:Wft/d9PA
そうです。いままでは(ADSL前は)クロスケーブルでつないでウイン側で
PWSを使ってました。今はインスタントメッセージソフトでファイル交換してます。

325 :名称未設定:01/09/10 20:17 ID:Nhhtsly.
>>322
NetPresenzってソフトのFTPd機能使ってやると(・∀・)イイ!!
ウプも可能。

326 :323:01/09/10 20:26 ID:Wft/d9PA
>325サンクスです。
ただNetPresenzは現在入手できないと思いました。
あと計算機同士をルータ経由でつないでますが問題ないでしょうか。

NetPresenzはPWSと並んでフリーのFTPとして有名ですよね。やはりフリーでは
HDDやフォルダがマウントされるみたいな豪華なことはできないのでしょうか。

327 :名称未設定:01/09/10 20:40 ID:Nhhtsly.
>>326
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se064909.html
がんばれ若人よ!!

328 :323:01/09/10 20:49 ID:Wft/d9PA
>326
あったんですね。サンクスです。

329 :名称未設定:01/09/10 20:53 ID:sEr0Uwb2
マックだとどうも遅いんですよ↓
http://www.mustbedestroyed.com/pokemon.swf

330 :318:01/09/10 22:12 ID:ABlgv4j2
>>319
サンクス!これでTCP/IP使ってDAVEかWinMounter使う選択肢が増えました。
見つけてきた日本語化パッチが本体バージョン上がってて使えなかったのが
ちょっとがっくりですが、使い方書いたHPが多くて便利っすね。

331 :名称未設定:01/09/10 22:20 ID:wIi3ULvQ
>>329
NC4.7 で動かしてみたけど、ちゃんとゲームとして
「ちょっと難しい?」と思うくらいの速度は出てると思う。
当方、G3/500

332 :名称未設定:01/09/11 11:15 ID:Lmmx3slA
     
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /\   /  \| ゲイ 2
      | |   (゚)  (゚) | わしにもウインナーくれぇぇぇぇぇ!
      (6-------◯⌒つ|
     |∨   _||||||||| |
     \  / /__/ /_ _/⌒v⌒\
      /\____/ /\ヽノ    )
        l\_  \ー/  /   |  l      |
       |==lニー〔_〕-'´_|==|_/_/  |
       |  |  ̄(ハ) ̄ ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |          |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ       とーっ

333 :名称未設定:01/09/11 11:15 ID:Lmmx3slA
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /\   /  \| ゲイ 2
      | |   (゚)  (゚) | わしにもウインナーくれぇぇぇぇぇ!
      (6-------◯⌒つ|
     |∨   _||||||||| |
     \  / /__/ /_ _/⌒v⌒\
      /\____/ /\ヽノ    )
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      ⊆, っ       とーっ

334 :名称未設定:01/09/11 11:23 ID:FQlt4/pM
ソフトのアンインストールがちょっとね。

Macは慣れてるせいもあるけど、
どこに何をインストールしてるか(後で何を消せばいいか)わかる。
初期設定ファイルの名称とかでもね。

Winはdllを大量に入れこんだりするからわからない時がある。
付属のアンインストーラーも完璧じゃなかったりする。

ちなみに今困ってるのは、
バジリスクの.finfがらみで残ってしまったファイル。
Win上でもファイルエラーで消せなかったり。
関係無いなりsage。

335 :334:01/09/11 11:24 ID:FQlt4/pM
大事なことを忘れてた。
Winで日付管理以外にインストールを監視するソフトって無い?

336 :名称未設定:01/09/11 15:14 ID:.Z45DBRM
最近Win2Kなノートを買った。作業環境マネージャーが欲しいゾ。
Win2Kでどうやって切り替えてますか?

337 :311:01/09/11 17:04 ID:kgOQKEwY
>>317
 ありがとう。WebArchive Expander、ベクターにありました。使ってみます。
 ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se105946.html

338 :名称未設定:01/09/12 04:16 ID:WS6zweYc
両刀なんて、金かかるだねさね(藁

339 :Black_Jack:01/09/12 08:02 ID:u5yXBrOA
>>299
私は、Power Mac G4 Cube と IBM ThinkPad 130 を使っています。

多くの場合、拡張子に気をつければ、どちらでもファイルは使えますから、問題ないですよね。

340 :名称未設定:01/09/12 10:31 ID:Z.diA.qM
>両刀なんて、金かかるだねさね(藁

だね。でも今どき、ウィソだけ、マクだけってのも実際つらいやね。
どっちにしろ、多分そういう人たちは自覚ないんだろうけど
ものを知らないで相手に文句いっているだけの場合が多い。
金かけなくても知ってるだけで得することもあるよん。
異文化に触れることは悪いこっちゃない。

341 :名称未設定:01/09/12 11:34 ID:B6s5BfiI
クリエイティブなコトするなら断然Macデスネ

342 :名称未設定:01/09/12 11:52 ID:TJH8ZKAY
初めてWindows触った時、拡張子が無いのにびっくりした。
…と思ったら設定で隠してあったのね。
拡張子が見えないなんてユーザフレンドリーじゃないよ。

343 :名称未設定:01/09/12 12:03 ID:o5owRJCw
>>342
ユーザフレンドリーにだましているからユーザフレンドリーだ

344 :名称未設定:01/09/12 13:39 ID:6rL93Q7Q
Mac欲しいけど今までずっとWinで集めてきたフォントやらソフトやらを
変換するのが面倒なので迷い中。

345 :名称未設定:01/09/12 13:54 ID:aRuwad5.
>>344
今までやってきたことと、新しくしようとすることと使い分けたら?
変換するのではなく。

346 :名称未設定:01/09/12 13:58 ID:/cjYTdwM
フォントはなんとかなる場合があるがソフトウェアはなんとも
ならない場合が多い。但し、両サイドで同名のソフトウェアを
使えばファイル(文書)レベルでなる互換がある場合はある。

基本的なテキストとか、あとJPEG、MP3などネットで流通して
いるファイルは、拡張子をいじればほとんど問題がない場合が多い。

むしろ、SCSIとかIDEとかハードディスクドライブ、メモリなど
ハードウェア系はドライバ次第でなんとかなっちゃう場合も多い。

それぞれのどこがどう違うということを知っていると
何は何じゃいけないということが少なくなって
程度の低いベンダーや店員にぼられることはすくなくなるかもね。

347 :名称未設定:01/09/12 14:33 ID:W1aW74qg
Win3.1時代に多色のイラストが描きたくてMac(MacOS 7.5.X)と
Photoshop3.0購入。以降、何も不満なく使っている。

仕事でDOS->Win3.1->OS/2->Win95->WinNT3.51->WinNT4.0->Win2Kと
使ってきてるためPC/AT環境もそろえてる。

ファイルの共有はFTPd使ったりIIS使ったりしてたけど
今はLinuxでサーバ立ててsambaとnetatalkで共有してる。

適材適所、使いわけてるな。

348 :名称未設定:01/09/12 15:18 ID:ClwN7TKA
適材適所と言えれば格好良いが、オレの用途なんて
最近はどっちの環境でも出来るようになってしまった。

しかし[Winキー]+[D]で全ウィンドウの最小化/復帰、
[Winキー]+[E]でエクスプローラ起動だなんて、
なかなかやるもんだね、Win。

349 :名称未設定:01/09/12 16:44 ID:Ln/eR89M
> > しかし[Winキー]+[D]で全ウィンドウの最小化/復帰、
> > [Winキー]+[E]でエクスプローラ起動だなんて、
> > なかなかやるもんだね、Win。

MacでおなじことしたいならファンクションキーにAppleScriptや
エクスプローラータイプのファイルブラウザを登録してみよう

350 :名称未設定:01/09/12 17:39 ID:0fjugrPc
MacWireに以下の11日付けで以下の記事あり。
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/11/n_act2.html

非常に細かいこんな記事をこの時期に持ち出すあたり
MacWireのライタはこのスレ読んでたりして。
しかし二刀(クロスプラットフォーム)派で、金はらってまで
あえてMac形式を使うやついるのだろうか?の\9800也。
ネタが無いのか、Mac系メディア恒例の、仲良しAct2へのハカライか…謎。

351 :みほ:01/09/12 18:23 ID:fPNEgnVQ
両刃なんてヲタだね。

352 :名称未設定:01/09/12 19:18 ID:/cjYTdwM
別にネカマを差別する気はないのだが、ネカマがやたらたたくな、このスレ。
「両刀使い」という表現がトランスジェンダーを呼びやすいのか…

353 :名称未設定:01/09/12 20:18 ID:71/buYTg
っていうかみんな気付いてて無視してるのがわからんが
「両刃」という風に漢字を間違えている基地害ネカマがいるのだが。

354 :名称未設定:01/09/12 20:37 ID:GrFHpRME
ネカマだからカマって欲しいんでしょ。
無視されたらネカマやってて虚しいし。(w

355 :名称未設定:01/09/12 21:02 ID:cqPnn4DA
なるほど、つまり可哀想な人、だということだな。ほっておこう。

356 :名称未設定:01/09/12 21:18 ID:LcfahnHM
>347
やはり、キモはファイルの共有ですね。

>今はLinuxでサーバ立ててsambaとnetatalkで共有してる。

DAVEとかよりは汎用性がありそうですがこれって面倒ですか?
もうちょいsambaの詳細希望です。

ちょっと(カナーリ)板違いの気もしてきたが...

357 :名称未設定:01/09/12 22:16 ID:4D2xbGQg
うむ Mac板らしく 折角 新しいOSを覚えるならOSXが吉でしょう >>356
GCC(コンパイラ)の PPC最適化がイマイチとかいう評判を耳にすると
LinuxならAT互換機を用意するのがいいかも

358 :名称未設定:01/09/12 22:35 ID:IyL48vls
エクスプローラってどーゆー機能なの?
いや、まじで、ほんとに。

359 :パスファインダー:01/09/12 22:42 ID:poXnOXw2
フォードスモールサイズSUVさ。
日本風に言えば四駆じゃ。

360 :名称未設定:01/09/12 23:08 ID:DR0/iltI
ブリヂストン・ファイアストン社のリコール騒動で有名ですな。

>>358
FileExploreならMacでいえばFinderみたいなもの。
(デスクトップの使い方がことなるのでほんとはかなり違うが)
ただし、フォルダツリー表示+ファイルリスト表示の形態時を指すのが
一般的。ファイル検索機能を内蔵。

361 :344:01/09/12 23:21 ID:F3OIsOSY
>345 >346
レスありがとうございます。
そういう使い方もありますよね。
>346を読んでソフトの変換は失言でした。
まっくのソフトの方が魅力的なのあるし
ただwinフォントは1000個以上あるので結構な勇気が…
でもマックほしいっす。欲をいえばルビーが欲しかった。

362 :G3bw300:01/09/13 01:27 ID:kII9g7Jc
業務用プリンターがMacのみ対応(OS9*まで)
プロッター(カッティング)がWinのみ対応(98SEまで)
周辺機器+お客さんの関係でMac導入。
早くショーカットキー覚えないと、、

>>346さんの>フォントはなんとかなる・・・の所気になる。
現在Winで作成(イラレ8.0)文字アウトライン化→DAVE→Macで出力
という面倒な事してます。

363 :346:01/09/13 01:46 ID:/JUZUMKM
>>361-362
 フォントについては以下参照。ただ>>362さんの目的とはちょっとちがうかも。

ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=991992137&ls=50
特に
ttp://www.petitboys.com/design/fontguide/tools_con.html

364 :356:01/09/13 02:02 ID:NfZmMwBI
>>357
Thax.そのうちOSXでチャレンジしてみます。今OSXがないから。
でもOSXってある意味Linuxより敷き居が高そうな気が...

365 :362:01/09/13 10:47 ID:n9i2ZPxQ
>>363 ありがとうございます。コンバート・・知らなかった、、
とりあえずTT Adoptorでも試してみます。

ところでウチみたいにWin、Macが1台ずつしかないって人います?
外付MO、HD(SCSI)、プリンター3台、プロッター、スキャナー、
これにドングル、プロテクター2個(直列)。
空いてるポートはFirewireと56kだけ。Win-Macクロスケーブル接続。
たまに電源入れる順序を変えると落ちます。
構成を見直すとしたらどーしたらいいんだろ???

366 :名称未設定:01/09/13 11:38 ID:h04vt1Tg
TrueTypeフォント変換ソフトで変換できるのは欧米フォントだけでは?

367 :347:01/09/13 14:35 ID:C9.c.ZxU
>>356
>DAVEとかよりは汎用性がありそうですがこれって面倒ですか?
>もうちょいsambaの詳細希望です。

Linux用に一台必要で三台構成になり、Linuxについて
多少の勉強は必要ですが便利は便利ですよ。

sambaは要するにWindowsのサーバー機能で
Linuxで設定したディレクトリを共有するんですが
Windows側からは普通にネットワークコンピュータで
見ることが出来ます(NT、98以降は認証の設定が多少面倒ですが)

同じディレクトリをnetatalkで共有すれば
Macからもセレクタで普通に見ることが出来ます。

まぁ、WinNTやWin2Kでもサーバーなら同じように
共有できるんですが高価ですからねぇ。

具体的な設定他は完全に板違いなんで割愛しますが
遊んでいる機械があればやってみる価値はあるかと。

368 :356:01/09/13 18:19 ID:DwRQArKg
>>367
sambaはLinuxPPC系で無修正で動きそうでしょうか?
RedHatしかいぢったことないけど、すなおにAT互換機のほうが無難でしょうか。

369 :347:01/09/13 18:28 ID:C9.c.ZxU
>>368
ちょっと調べた分には大丈夫そうです。
ファイルの日本語名に対応してるかはわからないですが・・・
まぁ、これ以上はLinux板か別スレのほうがイイカモ。

370 :358:01/09/13 18:49 ID:6TmzUImA
>>360
ありがとうございます。
あとWindowsのノートがあるんですけど、ネットにつなごうとしたら
モデムからピーヒョロローじゃなくてブチブチブチって音になっちゃって
全然つながんなくなっちゃったんですけど、なんなんでしょう。
ちなみに、一回説明書見ながら再インストールしてからおかしくなりました。
周りでWin知ってるやついないんで半年ぐらい触ってないです。
とほほ、、。

371 :名称未設定:01/09/13 19:57 ID:G3rzhwEg
Winで動くお奨めなFTPサーバ教えてください。
Mac-WinをEtherで繋いでるんですが、WinがUD用に常時立ち上げっぱなしなんで、
できればこっちをサーバにしたいのです。

372 :名称未設定:01/09/13 20:36 ID:KfjC/8J6
>>365
HUBいれてやれば電源の順番で落ちることは無くなるのでは?

373 :名称未設定:01/09/14 17:24 ID:0YuLPORE
モデムの設定の所の「トーン」と「パルス」じゃないかな?
多分。

374 :365:01/09/14 19:05 ID:ZYE803yE
>>366
そのようです。Mac用にはとりあえずDynaFontでも買っときます。
英語圏のソフトで和フォント変換出来る訳無いか、、

>>372
レスどうもです。Win-Mac間の電源順序は良いんですが、
Winの周辺機器でよくおかしくなります。
プリンター切り替え器かプロテクター2個繋ぎが原因か、、
ウチの周辺機器はネットワーク非対応なもんで、
HUBはもう1台PC買ってからになりそうです。
プリンターサーバってのにも興味があるので勉強してきます。

ありがとうございました。>363、366、372

375 :名称未設定:01/09/14 19:33 ID:s6Hfv5zQ
>>373
うわぁ。そのとうりでした。
まさかパルスに変わってるなんて夢にも思わなかった、、。
本当にありがとう。
これからWinもおぼえようと思います。

376 :名称未設定:01/09/14 22:17 ID:0YuLPORE
>>371
ココとかどうよ
http://www.kisnet.or.jp/~to_tera/seaw60.html

377 :モッツ:01/09/15 22:10 ID:aw7QKbKU
今、学校→Win、家→Macです。

研究室関係のHPの管理をそろそろまかされる予定です。
そこで、学校と家の両方で作業を行うことになると思うのですが、
操作が似ている、データの互換性がある、といった感じのアプリケーション
ってありませんか?
また、会社と自宅など似たような環境の方はどのようになさっているか、
教えて下さいませんでしょうか。
ちなみに、HPに関する知識はほとんどありません。
学校ではホームページビルダーを使ってる人が多いです。
以上よろしくお願いします。

378 :名称未設定:01/09/15 22:12 ID:wcfPzI7E
>>377
Dreamwerver&Fireworks Studio
20000円弱。Win/Mac版共に操作はほぼ同じ。

379 :名称未設定:01/09/15 22:17 ID:EdIj/YTs
>>377
フォトショップとテキストエディター(任意)で。

380 :aho:01/09/15 23:04 ID:GaDYdPE6
SolarisとBeOSの両刀使いになりたい

381 :名称未設定:01/09/15 23:07 ID:NZs/kUwo
>>380
頑張ってね・
でもOS板にイッテネ。

382 :名称未設定:01/09/16 01:07 ID:FNUGhtpo
Beは終ってるが、欲しいならPersonal Editionをとってくれば試せる。
PCがMacみたいに動いて楽しい。
Macの方はLinuxでKDEを試せばWinみたいに動いて楽しい。

383 :モッツ:01/09/16 15:27 ID:yO7r1oD.
>>378
ありがとうございます。学校と家、計4万はちょっと、、、
なにせ学生なもんで。経費としての請求は無理そうだし。
一瞬バーチャルPCの導入を考えてしまいました。

384 :名称未設定:01/09/16 15:33 ID:FPGW5rNc
>>383
逆に無料ですませる方法もあり。
Netscapeに付属の「Composer」
と、適当なフリーの画像編集アプリでうまいことやれば
ダータで済ませられるが、知識と計画性が必要だ。

385 :名称未設定:01/09/16 15:56 ID:flhOAYY6
マック一筋で来ました。Winも欲しいな、と思うときがやはり、あるんですが、XPよりもOSXの方が魅力的に映るんです。
どうせ買うなら、OSXのMacを、と・・・。ちなみに、ボンダイ以前のMacで、9.1で使ってます(笑)

386 :名称未設定:01/09/16 15:57 ID:2jTYBi8E
MacOSとPalmOSの両刀使いだYO!

387 :モッツ:01/09/19 17:59 ID:s9bitccs
>>384
返事おそくなりましたが、ありがとうございます。
がんばります。

388 :名称未設定:01/09/20 21:48 ID:pziQiwmE
えー、最近WINが気になってきて(XPが出てから)
そろそろ買ってみたいなと考えてるんですが、
いきなり自作機っちゅうのは無謀ですか?
ちなみに、WINの事はほとんど分かりませーん。〔勉強中)
どんなもんでしょう。

389 :名称未設定:01/09/21 00:25 ID:DVSmu6QI
俺もXPは気になるけどOSXはもっと気になるので今度は膜買います。
外見で選んでパワーブックです。こんなもんじゃない、みんな?
テキトーにどっちも使えればいいや、ってかんじ。

390 :名称未設定:01/09/21 00:47 ID:o4stKRtk
10.1が出ないことには、どうにも......。

391 :名称未設定:01/09/21 00:47 ID:8M5LHJpM
>>389
しかしOSXはテキトーには選べないな。
少なくとも人には勧められない、今んとこ。

392 :名称未設定:01/09/21 00:48 ID:MIyGhWBY
ところでMacの文字パレットにある色々なマークは
機種依存文字になるのかな?
win持ってるひと教えてくれない?

393 :名称未設定:01/09/21 00:51 ID:TQqesIq6
>>392
ことえりの文字パレットなら
「選択した文字は、Mac OSでのみ利用可能です。」
って出るよ。

394 :392:01/09/21 00:56 ID:MIyGhWBY
了解サンキュ。
エ〒ウオ♪こんなのみた事なかったから2ちゃんで。

395 :名称未設定:01/09/21 01:14 ID:QaUsV/2Q
〒♪は機種依存ではない

396 :名称未設定:01/09/21 03:02 ID:0LlMegSg
>>388
周りに自作PCの人がいるならかまわないと思う。
いないとちょっときついかも・・・

397 :名称未設定:01/09/21 03:08 ID:sJgGRna.
>>396
質問される方が気の毒だと思うがどうよ

398 :名称未設定:01/09/21 03:52 ID:/97Lt14U
>自作
組み立ては問題が起き難いだろうけど、OSやドライバのインストがなー。
BIOSとか英語オンリーだとえらくとっつき難い。
人のいじって起動順がFDD>CD-ROMになってしまって直し方がわからんかった。
作った後が大変だと思う。

399 :388:01/09/21 08:09 ID:Kf2VvB3U
うーん、やっぱ 自作はきついですかねー。
周りに自作PCどころかWINの人すらあまりいないんですよ。
確かにインストールのしかたが難しそうなんだけど、本を見て
そのままマルマル同じ事をやれば何とかなるだろうとか思ってたんだけど。
じゃーベアボーンとかでも同じですかね。
うーん、作ってみたい。けど動かないのもなー。うーん。

400 :名称未設定:01/09/21 08:26 ID:eLT7lVJY
トライ&エラーでなんとかなるのもDAETH
Macと比べちゃなんだけど、それほど難しいってほどでもないっしょ

ドライバのインストだってMacにも英語版は沢山あるし
ドライバのインスト自体WINを入れた後の事なんだから。
Macの人が難しいって感じるのって、主にDOSコマンドからの操作でしょ。

401 :名称未設定:01/09/21 08:39 ID:C88PzFy6
>>399
ハード同士に相性って言うのがあってちょっとでもあわないと認識しないんだよね!
これ自作だけじゃなくて市販のWinに拡張ボード刺しても相性の問題で認識しないこととかあるんだよ!
実際会社のマシンでLANボード刺したら認識しなくて、別のマシンのLANボードと取り替えたら、どちらも使えたと言うこともあったし
外付けのドライブでもドライバー同士がかんじゃって使えないものもあったりして結構Winもそれなりに大変だよ!
知り合いの自作君に聞いたらマウスが相性が悪いせいだけで起動しなかったことがあるそうな!

402 :ピンキー:01/09/21 10:21 ID:SCcl72aE
ヲタ専用レス

403 :名称未設定:01/09/21 10:26 ID:G8TiipBM
Macはアホでも使えるのがウリだからな。ハードもソフトも。

404 :名称未設定:01/09/21 10:33 ID:Xjq9TDI.
普通にメーカー製とか買った方が安いんちゃう?

405 :名称未設定:01/09/21 10:45 ID:QaUsV/2Q
>>402
よくある話。安物は避けよう。
それと昨今のは自作ではなく組み立てだ。
ハンダごても使ワンのにナニが自作か

>>403
かつてはそう言われたが 今ではそうでもない

>>404
同意。

406 :ピンキー:01/09/21 10:53 ID:SCcl72aE
>>403 そうだねー医者が使ってるから。

407 :名称未設定:01/09/21 13:10 ID:TQqesIq6
>>406
トリップ使えよゆみ
バーカ

408 :ゆみ2:01/09/21 14:21 ID:mklfaA12
>>407 ばれたー 歯ねウィナー

409 :名称未設定:01/09/21 14:27 ID:BNHdBX5Y
>>408
ピンキーはゆみの友達じゃなかったのか?(w

410 : :01/09/21 17:54 ID:AXDPcDuY
>>Winに詳しい方は質問
Win2000ではCドライブのまるごとコピーはできないのですか?win板じゃ誰も答えてくれない。
遅いHDDから新しいHDDに変えたいのですが、再インストールは面倒くさくて・・。

411 :名称未設定:01/09/21 18:23 ID:cq859xzE
>>410
DriveCopyを買え!!

412 :名称未設定:01/09/22 03:03 ID:WI9skiqc
>405
そうだょねー。ちっとも「自作」じゃないやん!て思う。
それよりもDOS/Vマシンて言う方が間違いだょ。
そりゃOSの事ジャン。
AT互換マシンて言うべき。

413 :名称未設定:01/09/22 06:28 ID:Ob0BxBGg
デモ一般に自作って言われてんじゃん。
つまらんことを、、。

414 :ゆみ:01/09/22 10:07 ID:HteFoRCc
>>412 AT互換マシンじゃなくて、貧乏ウィナー専用マシン。
もしくは貧乏ウィナー御用たしマシン

415 :名称未設定:01/09/22 10:21 ID:6VG3u.Tc
>>410
できるけどマカーの思っているような効果は無いぞ。

416 :名称未設定:01/09/22 12:34 ID:5uhaCW.s
>>414
他のOS入れるやつも居るっての
バーカ

417 :名称未設定:01/09/22 13:25 ID:NwLN7gz2
>>416
他のOSの人はここの板にはいないかも

418 :名称未設定:01/09/22 13:50 ID:HVOiTNPY
ガハハ、たしかに。

419 :ゆみ:01/09/22 15:15 ID:sv2BuyYY
たしかに
低能ウィナーしか 居ないよー  ガハハ、

420 :名称未設定:01/09/22 18:13 ID:YYyYSjkM
Macを使うとき、“マックティップス”という、仕事場・著の本がとても参考になりました。
Winを使うにあたり、この本と同じようなテイストの本ってありますか?

421 :410:01/09/22 23:50 ID:Ry6paa.I
>>415
どうゆうこと?

422 :名称未設定:01/09/22 23:53 ID:5uhaCW.s
>>421
インストールからやらないとシステムディスクとして認識されないのYO!

423 :410:01/09/23 07:05 ID:DitfjlDw
>>422
ふむふむ。では411さんの言ってるDiks Copyでも駄目ってことですね?
それと別HDDにInstallして、Cドライブの全ファイルを上書きで移しても
駄目すか?

424 :mac三日目。:01/09/23 21:22 ID:KVnZIzXM
winのエクスプローラみたいに
ファイル構造がツリー形式で見れるファイラー、macでありませんか?

Finder使ってたらいっぱいウィンドウがでてきてややこい。

425 :名称未設定:01/09/23 22:30 ID:FdRcHlAk
Greg's Browser あたり?
winだと日本人作者のシェアウエアで事足りるので
びっくりするかも。

426 :トラブル:01/09/23 22:39 ID:qyW/WG4E
を考えれば、やっぱりノートはWinにしたいかな
どうやってデスクのMacとリンクするか問題だけど

427 :sad mac:01/09/23 22:53 ID:PcIrjsrs
ごめんなさい
私、マックにLinux
ウインに、68Kエミュ
でやってます。
ほんとうに、ごめんなさい..........。

428 :名称未設定:01/09/23 23:07 ID:A57NRufI
MURAMASAカコイイage

429 :名称未設定:01/09/23 23:26 ID:cmFhFDJc
>>424
βだけどこれとか。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~moh/moh/Macplorer/Macplorer.html

430 :mac四日目:01/09/24 00:20 ID:iKkXtIt6
>>425 >>429
ありがとうございます。Macplorer使ってみます。
Greg's Browser>
http://www.kaleidoscope.net/greg/browser.html

431 :名称未設定:01/09/24 01:12 ID:rheKpbHI
>Cドライブのまるごとコピー
http://www.powerquest.com/freestuff/trials/index.html
ここにあるDeployCenterの30日評価版を使えばタダでできる。
スタートメニューに登録されるBoot Disk Builderを起動して
Standalone Boot Disksを選択すれば起動ディスクができる。
もし買うんならDriveImageのほうで十分。

432 :名称未設定:01/09/24 01:19 ID:VkD/0Flw
>>424
多少違うけどCoelaってのも
http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/

433 :名称未設定:01/09/24 09:36 ID:WtodVYd6
>>424
finderの表示方法を「アイコン」から「リスト」に変えてもダメ?

>>426
PCMCIAカード対応ノートなら、LANの構築が一番よいと思う。
もっと安い方法なら、USB接続の簡易転送ケーブルが出ている。
秋葉原のパーツショップあたりにいくと2000円くらいで
売ってるが、ただWin-Mac間はWin-WinやMac-Mac間に較べると
安定さに欠けるので注意。やっぱりLANで組んだ方が確実。

434 :名称未設定:01/09/24 09:41 ID:kz8esMLg
>Macplorer

ネーミング(・∀・)イイ!

435 : :01/09/24 22:09 ID:5MLWjEjU
MS-DOS→mac→両刀

OSのバージョンとか覚えてないっス。

どっちだっていいじゃねぇか。使えれば。
ちょっと頭使えば、どっちだって使えるでしょうが。

436 :410:01/09/25 11:36 ID:ObZxlnzo
>>431
それはCドライブのまるごとコピーなんですか?それで起動Diskを作って、
Cドライブのデータを移せば良いということでしょうか?まぁとにかく今
からやってみます。

437 :名称未設定:01/09/25 20:05 ID:cggMGaEQ
DAVEでWinからMacへMP3等の圧縮されたファイルを
送るとことごとく壊れてるんだけど何か良い方法はないですか?

438 :強制再起動:01/09/25 22:13 ID:NyJ3JU5E
>>437
俺は、CD-RWか、CD-Rに焼いて
送ってるが。

439 :名称未設定:01/09/26 09:56 ID:2E0rSuX6
>>437
FTP経由でやり取り。
もしくはメールかな?

440 :名称未設定:01/09/27 15:44 ID:nMRIx/fw
>>439
Win2000ServerでFTPサーバ立てるには
どうやって設定すれば良いのですか?

441 :名称未設定:01/09/27 17:08 ID:DRGDDMXc
>>437
DAVEは使ったことないけど、Win Mounterがおすすめ。
www.yano-el.co.jpに体験版があるので使ってみて。
多分うまくいくはず。

442 :名称未設定:01/09/27 17:51 ID:g1L9.VCw
正直、マックもwinも使いにくくないか?

443 :名称未設定:01/09/27 19:36 ID:4u9VJM3E
>>442
tcsh on Darwin

444 :名称未設定:01/09/28 00:32 ID:Y.I7Jmtg
今回のNimda騒動で精も根もつきました。対策も終わって安心していたところ、ダイヤルアップ接続が不安定になり、急ぎの事があったので原因追求もせずに、バックアップからCドライブを復帰させました。
Windows 2000なのですが、もうほとほと愛想がつきました。MacintoshはホコリをかぶりつつあるQuadra 650(+PPCカード)なんですが、真剣にMac OS X 10.1 プレインストールのパワーブックに食指がのびています。

445 :444:01/09/28 00:35 ID:Y.I7Jmtg
>>444
さて、マックにはBecky!のようなメーラーはありますでしょうか? と云ってもスレッド表示、アカウントごと・フォルダごとのテンプレート設定程度でいいんですが。
もうウイルス・ワーム対策にも疲れましたので、インターネットはマックでと考えています。

446 :名称未設定:01/09/28 08:02 ID:0gpo2TME
何で下げんの?

447 :名称未設定:01/09/28 09:45 ID:RmRoEC1s
>>440
IISについてくるよ。
アプリの追加と削除でIISを入れる時に詳細でFTPサーバーを入れるにチェックすれば入るよ。

448 :仕事氏:01/09/28 11:30 ID:TYDWxm06
Arenaはどうよ?
B!とは使い勝手違うかもしれんけど、一度使ってみることおすすめです。

449 :445:01/09/28 12:05 ID:3Te1pqkg
>>448
行ってきました。http://www.arena-p.co.jp/
インターフェイスがマック!という感じですね。美しいです。
パッケージが\6800でビビりましたが、ダウンロード版は\3800とまあまあですね。
パワーブック買うまでBasiliskで試用版の様子を見ます。
情報ありがとうございました。

450 :ゆみ:01/09/28 12:12 ID:RByIvtI6
まだ このレスやってるの?
あきないね?

451 :名称未設定:01/09/28 13:39 ID:xIkZITvE
>>450
こんだけ的外れかつ神経さかなですることかけるチミに我が愚息も思わず昇天。

452 :ピンキー:01/09/28 17:51 ID:9begFOes
みんなーひまでちゅー

453 :名称未設定:01/09/28 18:04 ID:3eWjnrIw
>>452
つーかトリップつけろっつーの!!
半角の「#」の後ろに好きなパスワード入れて名前欄に書けっつーの!!

454 :ゆみ:01/09/28 18:16 ID:9begFOes
>>453 おまえこそー名前くらい付けろー
ヲタウィナーのくせに生意気なんだよー
だから いんぽやろうなんだよー
名前くらい堂々とだせー
情けない男が多い。 梨は名前出してるぞー あほー

455 :名称未設定:01/09/28 18:24 ID:EinXWyvw
>>454
梨が探してたよ
帰っておいでって
俺が悪かったって

456 :名称未設定:01/09/28 18:43 ID:wEqLGjVI
とりあえずiDiskがWinからもつなげられるようになったから、
小さいデータのやりとりはこれでいいね。

つか、ファイル鯖立てればいいだけという話か。

457 ::01/09/28 19:51 ID:iy0mWu8k
>>455
いつから夫婦漫才師になったんだ漏れはw

>>431
さんくす。この手のソフト探してるんだよね。

458 ::01/09/28 20:15 ID:2yDV5/Cw
おれ ゆみとできたんだ。
いいだろう。 いい女だぜ ゆみはー

459 :四十五:01/09/28 20:44 ID:O.d0zG1I
梨の季節は終わったろ、さっさと氏ね!

460 :名称未設定:01/09/28 20:54 ID:vjs9nNCc
ゆみは苗字で男DA!
梨まで分裂しちまったのか

461 :Mac歴4ヶ月のWin使い:01/09/28 22:38 ID:Cr9.wCKk
わしゃOS XしかつかわぬのだがFATのIEEE1394外付けHDDをつけて使った後、
Winにつけたら「壊れています・・・」だと・・・。しゃーないので再フォー
マットですわ。OS9は問題なかったのになぁ。既知でしょうかね? 両刀使い
の方はご注意あれ。

462 ::01/09/29 07:48 ID:FrdDykYU
うひよー 低能ウィナーが多いぜー

463 :名称未設定:01/09/29 09:13 ID:Uy4TZrJI
つーかなんでこのスレにゆみが居着いているの?

464 :名称未設定:01/09/29 09:36 ID:8IbVcgB6
>>463
バーチャルPCを使ってるからです。
じつはWin大好き。

465 :ゆみ:01/09/29 16:45 ID:IVDd0MT6
居ちゃ悪いの?

466 :名称未設定:01/09/29 23:46 ID:eWiQHjdk
Windowsに興味もたれちゃ迷惑なんだよ!

467 :名称未設定:01/09/30 02:56 ID:aBexwk0c
>>437
 自分はWinとMACのファイル転送は、AOLのAIMインスタントメッセンジャー使ってます。
 (この場合、スクリーンネームは当然2個取得ですし、LANじゃないとダメですが)
 Win Mounterとか、その手のソフトも必要ないし、メーラーで送受信するより早いです。
 転送するだけが目的なら結構便利です。
 友人との1MBあたりのファイル転送でもあっと言う間に終わりますし、自分のパソ同士ならもっと早いです。
 フリーなので一度試してみてはいかがでしょうか?

468 :名称未設定:01/09/30 12:27 ID:.tICcY0M
ゆみがウィナーが嫌いな訳。
2年前 東京でウィンのインストラクターをやっていた。
初心者ばかりー 教えても憶えない。
ウィナーからゴリャーちゃんと教えろー ヤクザからやじー
ゆみは伐れて インストラクターをやめた
それからウィナーを見ると反語ろ紙。

469 :名称未設定:01/09/30 12:35 ID:jxmiOnqo
Macのインストラクタって仕事あるの?

470 :名称未設定:01/09/30 20:27 ID:4PAW/oKI
普段Macしか使っていない方にはやはり難しいWindows。
これから両刀使いを目指す方のためのスレです。
本筋に関係の薄い話題や、カマってほしい寂しいネカマ関連の話題は
ここではカマわず雑談スレ↓でお願いします。つか、荒しは無視。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=969518194&ls=50

471 :名称未設定:01/09/30 20:32 ID:bBSUmizo
後ろの文字が消せるキーが欲しい

472 :名称未設定:01/09/30 21:02 ID:YqyZosZ2
>>470 うるせーウィナー

473 :mac何日目?:01/09/30 21:32 ID:qv.r.wwQ
>>471
同意。

474 :名称未設定:01/09/30 21:33 ID:f8mPkpl2
>>471
拡張キーボードには付いてますが。

475 :ピンキー:01/10/02 08:13 ID:uUhrNaNE
ピンキーは両刃だっぴー

476 :ゆみ:01/10/02 16:24 ID:ejNo5aw.
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477 :名称未設定:01/10/03 10:10 ID:/wdW5UMY
なんか荒れてる?

478 :名称未設定:01/10/03 10:17 ID:MWVEw40s
>476
可愛いやん(藁

479 :名称未設定:01/10/03 11:28 ID:793GwW7k
うん、可愛い。

480 :名称未設定:01/10/03 14:39 ID:a1bssl2s
かわいい顔と言葉のギャップに…(藁

481 :あんぱんマンの歌:01/10/04 16:18 ID:mDWvF7Fc
おいしい〜 ぎゅうにくを食べよう〜 いのちをかけて〜

482 :名称未設定:01/10/04 16:38 ID:Ket/yAFg
このキャラは何?>476

483 :名称未設定:01/10/04 18:38 ID:IFgsN0S2
>>476
サクラタン…ハァハァ

484 :名称未設定:01/10/04 19:39 ID:XK.j0ZIE
こんなに嫌っているのに、ついこのスレをageてしまうのはなぜ?
そう自分に問いつつも、なぜか自分が押さえられないネカマであった。

…つづく

485 :名称未設定:01/10/04 20:07 ID:S5DvIl4.
こんなに嫌っているのに、ついこのスレをageてしまうのはなぜ?
そう自分に問いつつも、なぜか自分が押さえられないネカマであった。

…つづく

486 :ゆみ:01/10/05 23:22 ID:DIDR8KSo
なにが言いたいの?

487 :名称未設定:01/10/06 01:27 ID:3xu4Jl4A
>>476
サクラ大戦3のコクリコだと思うけど。
ttp://sakura3.dricas.ne.jp/sakura3/contents/img/settei/hana_body02.jpg

488 :名称未設定:01/10/06 21:39 ID:Y0NkupNA
…つづかない

489 :名称未設定:01/10/10 13:23 ID:gRaF98pg
ところでみなさん。
モニタ切換器、何使ってますか?

490 :名称未設定:01/10/10 19:58 ID:QpqtcIPg
使ってません。

491 :名称未設定:01/10/12 22:21 ID:D97T8vSw
ガイシュツかもしれんが一応書いとく。

OS X10.1で"移動">"サーバへ接続"のアドレス欄に
smb://(コンピュータ名)/(共有フォルダ名)
でWindowsの共有ファイルにアクセスできる。

492 :名称未設定:01/10/22 13:22 ID:0NOUOSmR
自分はiMacDV400をつかっています、
んで諸事情によりウインドウズのパソコンを買う事になったのですが
いずれ買うであろうG5搭載マックの為にモニターは17インチのちょっと良い
CRTを買っちゃおうと思っているのですが、ドコの会社のがいいですかね?

モニターとPC本体と合わせて12〜14万位でどうにか、、と考えているのですが。
あと出来ればオススメの本体のメーカーもあれば教えてもらいたいです。
あとos98、2000,me,(xp)が選べる様なのですが、どれが使えればコマリませんか?(僕の前働いていた会社ではウインドウズ98を使っていたと思うのですが。)

493 :名称未設定:01/10/22 13:32 ID:+kXB0efv
>>492
ディスプレイはEIZO、これ最強。
PC本体は下手なメーカー製(s○nyとか)のを買う位なら自分で組め。
OSはXP-Professionalで決まり。
98、Meは問題外。
XPがPersonalしか選べないのなら2000にしておけ。

494 :名称未設定:01/10/22 14:26 ID:9uvAIqvj
>>492
発表もされてないG5マシンに備えて
17インチを購入するその心意気は良し
アドバイスとしてはADCコネクタの付いたCRTを探してくれ
A社以外でな。

495 :名称未設定:01/10/22 16:27 ID:3eh1vINl
初めてWinにHD増設したんだけど
HDをスレイブに設定して増設-BIOSで認識させる
コマンドプロンプトから「FDISK」拡張DOS領域を作成する
(しばらく待つ)-マイコンピューターから増設したHD選んで
プロパティからフォーマット、(しばらく待つ)-(・▽・)/おけ!

てな手順でやったんだけど、標準でMacみたいに
HDをスレイブにして増設-ドライブ設定から選んで
初期化(5秒)-(・▽・)/おけ!

みたいに簡単にやれる方法ないんでしょか?

496 :名称未設定:01/10/22 16:40 ID:gUdM4GBq
>>493
CRTならEIZOよりGDM型番のSONYがオススメ

497 :名称未設定:01/10/22 17:05 ID:0c74+gzu
>>492
俺はTOTOKUが好きだナー。まあ、どこのメーカーのを買うにしても、
2系統入力なのを買っておくのがいいと思うぞ。

498 :名称未設定:01/10/23 08:18 ID:tTZaZ9wk
>>494
デベロッパーの間では発表されてるけどね。

499 :492:01/10/23 12:08 ID:zKW+qfVo
回答ありがとうございます。
書いてもらったのをヒントに検索かけて色々回ってみた所、
TOTOKU CV-722X
NANAO FlexScan F520
NANAO FlexScan T565
辺りが適当な様です、
ソニーGDM型番のものは20〜30万円オーバーしか見つかられませんでした。
よって予算オーバーなので残念ながら買えません。

>ADCコネクタの付いたCRTを探してくれA社以外でな。
Appleの新しい液晶モニターだけが付けているものだと思っていました。
勉強不足ですみません。マックへの変換コネクターはあとで買えば良い
と考えていたモノで。もう少し調べてみます。
後は教えてもらった物を参考にビックカメラにでも見学に行きます。

500 :492:01/10/23 12:37 ID:zKW+qfVo
本体は自作する自信が無いので、今発表されて来ているXPの載った奴で一番安い構成のモノを買う事にします。(s○nyとか)を避けて。

>OSはXP-Professionalで決まり。
xpの中でも種類があるんですね(しらなかった)。

色々ありがとうございまいました。

501 :名称未設定:01/11/12 22:59 ID:4KmeN7hm
Mac歴5年、Windows歴2ヶ月のものです。
Windowsマシンのパーティションの切り方の鉄則はあるのでしょうか?

まあ、Macにもないって言えばそうなんでしょうが、
Macに関しては「システム---アプリ---書類(テキスト、ワープロ関係)---書類(音楽データ)」
という具合に分けてました。
(インターネット関係アプリのプリファレンスはつねに書き換えられるので、RAMに置いてました)

Windowsでも同じように切るのは効果あるのしょうか?

502 :名称未設定:01/11/13 10:49 ID:yqjS4fOo
>>501
Win歴6年の者ですが、特に鉄則というものはないと思います。
あなたの使い慣れた、分け方があるならそれを踏襲すれば良いでしょう。
強いて言えば、システムとアプリを合わせて、1パーティションにするくらいでしょうか。
WinアプリはWindows\System\/\WINNT\System32とそれぞれのアプリフォルダに
分散してインストールされることがあるので、
この際、一緒にしておく方が、OSの再インストールなどで混乱しないと思います。)

503 :名称未設定:01/11/13 11:31 ID:auUMe1JG
WindowsとMacintosh のファイル共有方法

FD / ZIP (Windows フォーマット)
Macのweb共有
Windows NT Server の Appletalk サービス
AppleShare Server + Windows Apple Talk クライアントサービス(標準)
Mac OS-X の Samba クライアント
Mac OS-X Server のSamba サーバー
Linux / Unix の Netatalk <=> Mac + Samba Server (Linux 間接)
Linux / Unix の NFS <=> Mac OS-X NFS (Linux 間接)
Dave など市販ソフト利用の接続

504 :名称未設定:01/11/13 12:07 ID:nG+kKRGQ
>501
1パーティションでよし。
小分け切りして使う人は少ないと思うぞ。

505 :名称未設定:01/11/13 12:26 ID:3334t4yH
>>501
MacでもWinでもそうだけど、俺は基本的に1HDに
1パーティションとして、HD単位でOS+アプリとそ
の他のデータで分けてるよ

506 :名称未設定:01/11/13 12:51 ID:vfcanQnb
Mac    インターネット・ 音楽編集

507 :501:01/11/13 14:39 ID:3lbPkh/8
ハードディスク関係の御返事ありがとうございます。
Windowsのヒエラルキー的構造(というのかな)はかっこいいのですが、
「これだと、パーティション切りまくるのはこわいな」とも思っていました。
もう少し慣れるまで、1パーティションでいこうと思います。

ハードディスクの話題からはなれますが、
現在Mac---ルーター(BA5000SOHO)---PC(Windows)でADSLを共用してます。
ファイルの転送はPCがわをftpサーバにして(Quick FTP)
Macがわをクライアントに(Fetch)。快調です。御参考まで。

508 :名称未設定:01/11/13 23:38 ID:Ub58iSsl
Windowsのパーテーションは、1つではちと不安では。
メーカー製のDOS/V機はたいていがC、Dの2ドライブ仕様。
アプリやデータはデフォルトではCドライブに
積み込まれていくんだが、D以降のドライブにも
アプリをインストールすることは可能。
(Cドライブのみのアプリもあるけど)
Cドライブはできるだけシステム関連だけに
しておいたほうがよいと思う。
とくにデータはD以降のディスクに入れるといいよ。
システムを再インストールするとき、Cドライブは
フォーマット必須なのでデータは消えるけど
D以降はフォーマットしなければデータは残る。
(Dに入れたアプリは再インストールが必要)
それに、Cドライブをすっきりさせておくと
パフォーマンスがよくなるよ。

多層構造のWindowsツリーは一見、難解だけど
構成自体は単純だから、すぐに慣れると思う。
当方、Win歴は長いけれどMacは最近使い始めたばかり。
Win−Macのデータ共有を試行錯誤中〜。

509 :名称未設定:01/11/13 23:47 ID:RlxmsuHA
うん、システム入れ替え時の手間を考えるとパーティション分けた方が
いいでしょうね。ってこれはマックでも同じじゃないの?

俺はWin→Mac組

510 :名称未設定:01/11/14 10:19 ID:BoMDG9Ib
マック→ウイン。
マック使いがWindowsで悩むのは、システムのリカバリー。

トラブったらどうしてOSごと再インストールするの?
各アプリの設定をまとめておく初期設定みたいなものはどこにあるの?
アプリはレジストリのどれをバックアップしとけばいいの?
Internet ExplorerってWebブラウザぢゃないのね?エクスプローラってシェルも書き換えるんだ。
複数のOSで起動するってホント面倒!
大抵のアプリは手動でディレクトリやドライブを代えたら動かないのね…

と云うことで、私もウインではC=システム、D=アプリ、E=データと3つに切っています。

511 :名称未設定:01/11/14 16:44 ID:pTvsRNOV
winで作ったページから、macでmp3ってダウンロード出来ないのですか?

512 :名称未設定:01/11/14 17:09 ID:Lz+hxu1E
>>511
んなこた〜ない。

513 :名称未設定:01/11/16 00:29 ID:4n51P8sD
>>510
禿同。

514 :無線でwinを:01/11/16 01:01 ID:nytl7aWA
今までMac中心の無線LANを組んでいて、
自宅のAirMacBaceStationにIBM ThinkPad s30(無線LANモデル)を繋ぎたいのだが、
上手くいかない・・・・
どなたか成功した方はおられぬか。m(_ _)m

515 :まっくらー:01/11/17 22:29 ID:7kiPd2SL
 ibookDUAL暦5ヶ月。でも10.1にしてから本格的に使っているのでまだ2ヶ月少々。
win2kからftpでマックは見えるのですが、sambaでwin2kのフォルダーが見えません。
共有はできているのですが、サービスが開始されいませんとぬかします。sambaサーバーはどのサービスが相当するのでしょうか?
 

516 :名称未設定:01/11/17 22:39 ID:nXAb1Ip6
Winで1パーティーションは不安だよ。
OS入れ替えるとき、Cドライブ初期化からしないとうまくいかない事多いからね。
当然、データも消える。
Macで1パーティーションの人も、Winは2パーティーションにしとくことを勧める。
といいつつ、俺は、Macで4、Winは1だけど。

517 :名称未設定:01/11/17 23:48 ID:8c1sX0Cn
WindowsはOS+アプリ=C、データ=Dのようにパーティション切るのは
意味あるけど、アプリだけ独立のパーティション切ってもあまり意味ない
と思います。アプリはインストーラでちゃんとインストールしないと
dllとかが足りない場合ありますし、レジストリもちゃんと更新されない
ですから。一般的にWinのCドライブ(ブートパーティション)は4GB
で切ること多いですね。まあこれはNT4時代のなごり的な面もありますが。
それか倍数で8GBか。まあ、それぞれの事情に応じてブートパーティションの
容量は決めればいいわけですけど、あまり少ないとSP当てたりアプリを
インストールしているうちに膨張していって余裕なくなっていくので
多めに越したことはないですけど。
まあ、いざとなったらパーティション・マジックのお世話になるという手もありますけどね。
それと、データ領域のパーティションを分けないまん丸状態はおすすめ出来ません。
いつか必ずOS再インストールという目に遭うでしょうから。
テープとか別のHDD等にバックアップ取ってるなら別ですけど。

518 :名称未設定:01/11/18 00:01 ID:g66Qa29S
Sharity
http://www.obdev.at/products/sharity/
これでOSXとWin2000のファイル転送してます。
個人使用ならフリー。
100base同士とは思えないほどの遅さだけど
OSX10.1標準のSMBクライアント機能より速い。
Windowsのロングファイル名もきちんとMacに持って来れるのがいい。

519 :名称未設定:01/11/24 05:05 ID:y725H/cL
それよさそうですねー見てきましたけど。
私はパーテーションはWin,Macともに[システム]-[データ]の2個です。
それとは別にファイルサーバにデータのバックアップしてますけど。

520 :ゆみ:01/11/24 11:20 ID:Cfu2bkNI
ゆみもエミュウ使ってるからー両刃だっぴー

521 :名称未設定:01/11/24 11:31 ID:Pl4wmP1x
OSXのSMBクライアント機能と、HotLineとHTTPサーバー立てて
ブラウザで落とすのだと、どれが一番速いんでしょ。

522 :名称未設定:01/11/24 21:35 ID:PYouPbql
>>518
さっそくダウンロードして使ってみました
ファイル名が化けるのはあっち側がWin98SEだから
しょうがないんですよね?
Win2kにしようかなぁ、、、

523 :518:01/11/25 02:42 ID:76KVLLvz
>>522
http://www.isleinc.com/mac/macosx/
ここにあるように「「Encoding」に「932 Japanes SHift-JIS」を設定。」ってのを
設定すれば逝けたような記憶があるような、ないような。
やってみてちょ。

524 :522:01/11/25 07:26 ID:/E0q/2NC
>>518様!マンセー!!
ご教授通りやってみたらばっちり逝けました!!
激しく感謝しております。

OSXって素晴らしいっす。
コアがUNIXだとこうも違うものか。
ClassicでDAVEはすぐにフリーズしてたし
これで家庭内乱も実用度upでがす。
イェイ!

525 :名称未設定:01/11/25 12:04 ID:84I5Fiu8
おすすめのWin機は?

526 :名称未設定:01/11/25 16:23 ID:Gw73U/bj
Windows2000 ServerがサポートしているAppleTalkサービス
の Microsoft UAM Folder を使って、AppletalkでWinとMac
をつなげてます。Apple/MSの純正サポートがあるし。便利
ですよ。MacOS8,9,XのどれからでもOKだし、AppleTalkの
Zone設定もできてます。AppleShareIPの代用としてもOK。
もちろん、Windows側からはMS Networkで普通に使えます。

527 :名称未設定:01/12/08 20:39 ID:c7lUTW7x
あげ

528 :名称未設定:01/12/18 23:15 ID:sUNHDjtz
Win2000にヒラギノ明朝入れたんですが、IEのフォント設定でデフ
ォルトで入っているフォント(MSゴシックとか)以外を選ぶ方法知
っている方いますか?Win2000にフォントインストールしても、
WordとかIE以外のフォント選択ができるソフトは選べるようになる
んですけど、IEのフォント選択欄に反映されない・・

529 :名称未設定:01/12/20 00:23 ID:Xh23W8Qe
マイジンガー

530 :名称未設定:01/12/21 00:17 ID:pVGx4liu
(ロリータ) 11才ロシア系おさげの子本番 .mpg

531 :名称未設定:01/12/21 22:49 ID:pVGx4liu
あいご

532 :名称未設定:01/12/23 22:59 ID:KtOtbtUE
安いやつ買うかな?

533 :名称未設定:01/12/30 09:55 ID:Nh8WUUVH
age

534 :名称未設定:02/01/01 20:01 ID:WNVwPwhv
Windows XPとMac OS XでLANでつないでファイルの共有とかできるんですか。やっぱり専用のソフトとかいるんですか。具体的に教えて下さい。

535 :名称未設定:02/01/02 20:20 ID:KHH0F2NQ
>>534
>>491 >>518参照

536 :534:02/01/05 17:38 ID:C6VixuKd
Thank you! >>491 >>535

537 :名称未設定:02/01/07 11:36 ID:+aJUbJ3V
旧ibook(USBのみ)を使っていてWinマシンを買ったんですが、
ibookの使い道が全くなくなりました。
最初はibookで音楽を聞こうと思っていたんですが、Winマシンでも聞けるし
外付けCDRWで高速に焼けるのでibookで本当に何をやっていいかわかりません。
ibookを売る事の無いようにできるかぎりの事を教えて下さい!!

538 :名称未設定:02/01/07 11:47 ID:7NKUAO5x
>>537
何事か叫びながらチェーンソーで叩き斬る。

539 :名称未設定:02/01/07 12:03 ID:/MLB2nq9
>>537
オレはPBG4買ったら、winノートの使い道が全くなくなって
人にあげちゃったyo。
USBだけじゃ、iPODのドックにもならないしなぁ・・・
無理に使わなくても、使わない方はあげるか売っちゃえば?

540 :537:02/01/07 13:07 ID:wXJ8aWXg
買ったものは売らない派です。
それにこの前、アップルマークに傷を入れてしまったので売る気に
なりません。
どうしよう…

541 :両刀初心者:02/01/07 14:00 ID:UZfljO+V
日立のwin2kのPCを4ヶ月前に買ったんだけど、めちゃフリーズする。
マカであることを明かした上で、win板で相談したら「マカの妄想」のひとことで片付けられ「フリーズはありえない」の一点張りだった。
結局、「PCの初期不良じゃねーの?」とのことで決着したが…

542 :名称未設定:02/01/07 14:50 ID:sdSNvfR8
>>541
フリーズじゃなくてハングアップと言えば万事OK。

543 :名称未設定:02/01/07 16:02 ID:UeQQpnRP
>>541
マカってWin板では基地害Macユーザーの事だぞ。
Macユーザーとは区別しなさい。

544 :両刀超ビギナー:02/01/10 17:46 ID:Uc9scPWI
最近Macを買ったばかりです。
それで、Windowsの方のIEのお気に入りの中身を、
MacのIE_5のお気に入りの方へ移管したいのですが、
何か良い方法はないでしょうか?
何せ登録件数が2,000件以上在りますので、
手作業ではちょっと・・・

「WinFavoriteToMacIE4_5」というツールが在るようですが、
Internet Explorer 4.5専用となっていますね。
これはIE5以上ではやはり使えないのですかね?

545 :名称未設定:02/01/10 17:53 ID:uEUUhVQl
ネスケのブックマークはそのままいけるよ〜
IEは知らないというかマックなら黙ってiCab仕えよ!

546 :名称未設定:02/01/10 17:59 ID:+y2Mse0p
IEはWin側でインポートおよびエクスポートってとこでブックマークを
html形式でエクスポートすると、Mac側で取り込めるヨ。
ちょっとキレイに行かないけど・・・。
で、Mac側のIEで取り込んだブックマークはiCabから横取りできるよ。

547 :名称未設定:02/01/10 18:07 ID:1cZlhYmN
>>545
544は「IEのお気に入りの中身をMacのIE_5のお気に入りの方へ」
って聞いてんだろ?
IE知らねえなら黙っとけよ。

548 :名称未設定:02/01/10 18:15 ID:BZ0CF8xX
>>547
なら教えてやればいいじゃん!

549 :546:02/01/10 18:20 ID:+y2Mse0p
あのぉ〜、僕の解説ではダメなんでしょうか・・・(笑

550 :名称未設定:02/01/10 18:58 ID:WEF94RvZ
>>549=546
たぶんそれで合ってるよ。
ただし、「charset=x-mac-roman」
にしたほうがいいかも

551 :両刀超ビギナー:02/01/10 20:17 ID:Uc9scPWI
544です。
546さん、有り難うございます。
そのやり方でやってみようと思います。
ちなみに、ファイル名の変更が必要でしょうか?

それから、
「ちょっとキレイに行かないけど・・・」ということですが、
具体的にはどういうことですか?

552 :名称未設定:02/01/10 23:05 ID:HmtHkDhV
私、初心者ですが
mac=FreeBSD=WIN でFreeBSDでサーバでデータ交換
&保存してますが、皆さんやってみたらてか
誰かお互いの最新のリビジョンでまとめてUPしてくれる方
キボン!! 私のスキルでは無理

553 :Mac歴8ヶ月のWin使い:02/01/10 23:33 ID:FpiT3H9V
おーい、何言いたいのかいまいちわかんないぞぉ・・・・・

554 :552:02/01/11 12:54 ID:RcT+HOQQ
FreeBSDでsambaとnetatalk走らせて
FreeBSD上でファイル交換、プリンターも
LINUXのepsondriver使って写真画質で印刷
設定適当でやってますが他人には
スキル低いんで説明出来ません

555 :はなぢ:02/01/12 05:39 ID:qxw/Rm3r
かわいいマックを壊したくないからMS製品は使わない
どうしてもMS製品を使いたいならウイソを使う

これ、正しいマックユーザーの常識
MSIEを使うマックユーザーのことをマカといいます
近頃では我が物顔でくそレスを連発していますが、
ずぶずぶのウイソよりたちが悪い「公害」です
マックをウイソを使う感覚で使わないことが正しい両刀使いへの道です

556 :名称未設定:02/01/12 08:54 ID:82Wx1g/s
>>541
亀ですが・・・
Win2kはサービスパック2が入っていますか?
サービスパック2を入れることでだいぶ安定します。
でもなかなかフォルダが開かなかったり
ソフトが起動しなかったりしますが、
当てる前よりましになった気がします。
それにしてもなにもしていないのになぜか
Explorerはよく落ちるよ。これはMSの仕様だから
しょうがないんだけど・・・
タイプ2のエラーと同じようなものだと思って
あきらめて使っていればいいよ!

557 : :02/01/12 09:47 ID:oEQ8yqzD
自分も詳しくないながらもWin2000使ってるけど、
>>541 みたいにフリーズとかは全然ないよ。
むしろかなり厳しい環境で使ってるわりには
安定しまくりで驚いてるくらい。
何かハード側の問題じゃないですかね?

558 :名称未設定:02/01/12 17:54 ID:lVkP3Pp8
>>541
たまにノートンとかんでることがあるから
試しにはずして実験してみるとか・・・
Meに比べれば何十倍も2000の方が
安定しているのでがんばってくださいね!

559 :win98直すの趣味Mac御勉強中:02/01/12 18:10 ID:jQNIfFFO
>>541
windowsはとくに98系ではソフトを多く入れれば
いれるほどOS自体が不安定になっていく仕組み
(仕様)になってます。2000では98系より安定してると
思いますが、ソフトをインスト−ルアンインストール
を繰り返して行くうちに、不安定になることも
なきにしもあらずです。おもちのPCは古くなく
2000なのでドライバーの問題とかでおかしくなることは
まずないと思われますが。

あれこれ悩むより、手っ取り早く
全て再インストールするとあっというまに
問題が解決することがほとんどです。
以外にトラブルシューティング中いじったものが
致命的になることも多々あります。

でもってWINDOWSには初期設定や自分の好きなソフト
をインストールした状態を丸ごとCDからブート可能な
バックアップできる機能があるソフトがあるので
そこらへんで、最低限の設定後ブート可能な
イメージをとっておくとあとあとトラブったときに悩んでないで
30分もあれば完全復旧してしまうので、そういうソフトを
購入されてもあんしんかもしれません。

560 :名称未設定:02/01/18 11:51 ID:VvtElfUf
age

561 :名称未設定:02/01/18 15:49 ID:daPb5k7a
今までwin使ってて最近macも使い出したのですが
皆さんFTPソフト何使ってます?良さそうなのはシェアウェアだし・・
macで使えるFFFTPみたいのないかなぁ・・・

562 :名称未設定:02/01/18 16:00 ID:F1Xuvnaw
>>561
Fetchつかってるけど、CyborDogは無料

OSXはしらん。

563 :名称未設定:02/01/18 18:57 ID:fg6tfDzP
>>561
XではRBrowserを推したい
http://www.rbrowser.com/DownLoad.html

564 :名称未設定:02/01/18 19:07 ID:If7MP70o
>>534
OS XからXPの共有フォルダを見る場合
1. XPでファイル共有の設定をする。
2. OS XのFinderのメニューにある「サーバへ接続」でXPの共有フォルダに接続。

具体的にはそれぞれのキーワードをgoogleで検索すれば出てくるはず。
XPからOS Xの共有フォルダを見るにはOS XでSAMBAを起動する。
起動・設定方法は検索すればたくさんヒットするのでそれらのサイトを参照。

>>561
OS Xだったらncftp。
最初から入ってるやつはバージョン古くてTABでのファイル・ディレクトリ名補完
ができないのでncftpのサイトから最新を落としてインストールした方がいいかも
しれない。

565 :名称未設定:02/01/19 09:11 ID:N2Aaa2AL
両刀使いになりたいけどマクに比べて選択肢が有り過ぎて
何買えば良いかさっぱり判らん。

566 :名称未設定:02/01/20 06:17 ID:mVYNFeIA
ノート

567 :名称未設定:02/01/20 21:23 ID:0Yl1TNpk
>>565
俺は基本的にマックにはないモバイル用のミニノートが
いいのではないかと思うよ!
出来れば、WIN2000またはXPのPro搭載のものを選ぶといい。
なおCPUはモバイル使用を考えクルーソーが良いと思う。
WINになれてきた段階で、3DGなんかに手を出せばいいので
その時点でハイスペックのデスクトップを買うのがお勧め。


568 :565:02/01/20 22:26 ID:KrGtTyfi
ノートかデスクか、つうか
何処のメカーは駄目だとかcpuはセルロン辺りでも問題ないのかとかOSは単純にXPでいいかとか色々ね。

569 :名称未設定:02/01/21 11:17 ID:3aUPguf5
>568
既にノート持ってるんならwin機はデスクトップで良いんじゃない?
使用用途も予算も現在の環境もわからんのに何を薦めたらいいの?

予算があるなら>567さんの言う通りにすれば良いし
無いならショップブランドかアウトレット品のデスクトップから選べばいい。

俺は金が無いからショップブランドの\60k位の奴。
DURON 1GHz/DDR 256*2/OS別(Win2000)で十分だった。

570 :567:02/01/21 12:13 ID:9rIOUy3N
>>568
一応クルーソーがいいと書いて置いたが・・・
もちろんそれはモバイルとして利用する場合だが・・・
デスクトップで通販購入ならマウスコンピュータが
比較的安くてはいスペックだとおもうが
俺もAMDのCPUの方が好きだな!>569さん程度の
スペックがあればほぼ困らないと思う。

571 :win98直すの趣味Mac御勉強中:02/01/21 13:36 ID:NnwTf/hV
>>568
なにがしたいかによるよね。

とりあえずOSはXp入れといて間違いないと思うよ
ノートかデスクで悩んでるなら迷わずDeskTopを
進めるよ。理由は安いから、ゲームをやらない限りは
そんな高いの買わなくても十分動く。

でもってディスプレイとキーボードとマウスは切り替え
機で共有かな。

クルー粗、正直評判悪いので使わない方がいいと思う
なんだか癖のあるプロセッサーで一回目のよびだしに
処理がひっかかる感じがするらしく評判かんばしくないです。

572 :名称未設定:02/01/26 13:38 ID:wOMJ/d05
↑まじかよ?

573 :win98直すの趣味Mac御勉強中:02/01/26 16:40 ID:r+xRjiqS

まじです

574 :名称未設定:02/01/31 16:39 ID:nMJqdZZm
Windows(できれば2000)とMacintosh(できればX)の両方で
使えるファイル暗号化ソフトってなんかありませんか?

575 :名称未設定:02/02/05 01:25 ID:u1dcZvno
windowsの安ノートを買おうと思っています。
正直、そのままwindowsに行ってしまいたいのですが
高いのを買うべきでしょうか?

ここで聞いてはダメですか?

576 :567:02/02/05 09:44 ID:G0zzHnR7
そのまま移行ならミドルクラス以上のものを
買った方がいいと思いますよ〜
ノートはそれじゃなくてもデスクトップよりも
スペックが低いので、本格的に使っていると
非力さを感じるからです。

悪いことは言いませんので20万強のマシンを
買った方がいいと思いますよ!!!

577 :win98直すの趣味Mac御勉強中:02/02/05 10:27 ID:3+LioBU1
>>575
デザインならソニー、液晶の奇麗さならブラックTFT
のSharp、MACのデザインににてるのが欲しいなら
NEC、おっさんうけがいいならTOSHIBAのダイナブック。

好みはいろいろなのでお店にいって実際触ってみては。
OSはxp搭載でRAM126標準+256Mを買い足せばそんなに
高いのじゃなくても充分つかえる。xpはRAMくうのではじめから
こんだけつんどくと余裕が有るよ。
 

578 :名称未設定:02/02/05 23:00 ID:ZBLANyUJ
両方を目指す…特に林檎から窓に移行した時にぶち当たる壁は
正直、ショートカットの位置だと思うのですが。
(コントロール&コマンド)
2年両方使ってますが、未だにアルトキー押してみたり、
キャプスロック押してみたりしている私は頭の切り替えが
なっちゃいませんか?

逝ってきます。

579 :win98直すの趣味Mac御勉強中:02/02/06 01:11 ID:LEtXKbl8
>>578
apple proキーボードを
windowsでもそのままつかえるけど
ドライバソフトをつっこむとapple
+wでwindow closeとかできるようになるよ。

580 :578:02/02/06 20:44 ID:rJU0syaB
おぉ、キーボードって両方で使えるのか。
つうか仕事で窓、お家で林檎なものだから。あははははは〜。
でもいい事聞きました。さんくすです。

581 :ボンチ:02/02/09 06:36 ID:QuRRaVpj
両刀使いさんに質問です。
テキスト入力・処理・閲覧に適しているのは、
Macでしょうか、Winでしょうか?
率直なご感想をお願いします!

582 :名称未設定:02/02/09 06:47 ID:4eJNKFqr
>>581
そういう用途ならUNIXが良いでしょう。

583 :ボンチ:02/02/09 07:06 ID:QuRRaVpj
UNIXやるとしたら、WinとMacとどちらがいいのですか?

584 :名称未設定:02/02/09 07:13 ID:afh12XEk
>>583

UNIXは立派なOSです。


585 :ボンチ:02/02/09 10:28 ID:QuRRaVpj
失礼しました。では、ハードは何を使えば?
Macですか、他のでしょうか?
・・・すみません。よく分かってません

586 :名称未設定:02/02/09 10:36 ID:k9mJ2Uy8
>>585
少しは調べるってことをしろよ。

一体どれくらいのレベルのテキスト処理をやりたいのさ?
それにDTPをやりたいのか他のことかもうちょい分かりやすく
具体的に書かないと答える人も答えられないよ。


587 :名称未設定:02/02/09 10:48 ID:5QK66Jyq
怒ってる割に親切な586

588 :ボンチ:02/02/09 10:54 ID:QuRRaVpj
>>586
おっしゃるとおりです。すみません。
調べものに便利なように、参考文献を片っ端からスキャナで取り込みテキスト化したいのです。
文献は700ページ/一冊 くらいのものを40冊以上くらい。
きっと読みとりミスも出るでしょうから、校正も必要かなと。


589 :名称未設定:02/02/09 10:56 ID:k7rz5uq6
>>586
たぶん、585のやりたいテキスト処理なら、どのOSでもいいと思う。

590 :名称未設定:02/02/09 11:00 ID:4mBkcvNc
それだけの用途だったら安いWin機でいいんじゃ?
ただスキャナがUSB接続だったら死ねるかも。

DTPやるっていうのなら話は変わるけど。

591 :名称未設定:02/02/09 11:04 ID:yrE9+1h5
WinからMacに乗り換えて不便と思ったこと。
エイリアスのイジェクトが右クリックで出来ない。
アプリケーションの終了の時×ボタンが無い
タスクバーにアイコンを置けない。
マイコンピュータのような状況を
アイコンでわかりやすく表示させる機能が無い。
一つのウィンドウで処理をしない。(散らかる)
それでもMacを使ってゆくんだろう。Xは知らないけど。

592 :海老:02/02/09 11:04 ID:UBDMVOtO
たいていの文献は実際に手で打ち込んだ方が速いに1ペソ

安いスキャナと安い読み取りソフト(OCR)はやめた方がいいぜよ。
「エプソンのスキャナについてるOCRで、桜がんばるもんっ」
とかいって実際にやろうとすると話にならん。
まず、文献の文字が9ptくらいだと滅茶苦茶解像度を上げなければいけない。
だから高速スキャン&転送できるスゲー高いスキャナじゃないと痛い。
OCRは業務用でないとたぶん難しい漢字とか記号とか無理。
たいていのちょっとふるい(印刷がかすれ気味の)書物は誤変換が多い。

オフィス用のでかいスキャナと、業務用のOCRソフト(マジで高い)でないと実用には向かないと思われ。
一万円程度のスキャナだと28000ページ読み終わる前に壊れるよきっと。
おそらく校正は、500文字/1ページとして200文字あたりの予感。

593 :海老:02/02/09 11:14 ID:UBDMVOtO
>>591
乗り換え時のアドバイス

>エイリアスのイジェクトが右クリックで出来ない。
マックは右クリックを多用しない癖つけるように。基本はデスクトップ。
右端を出来るだけいつも見えるようにしておくこと。

>アプリケーションの終了の時×ボタンが無い
コマンド&Q(終了)とコマンド&S(セーブ)の癖はつけておこう
メニューバーに慣れればすばやく終了できるようになる。

>タスクバーにアイコンを置けない。
タスクバーじゃなくてメニューバーなんだが。
タスクは表示されない。あくまでメニュー。
ドラッグシンクなど便利なユーティリティを使ってもいい。

>マイコンピュータのような状況をアイコンでわかりやすく表示させる機能が無い。
言っている事がいまいち分からないがシステム情報を晒すなら
アップルメニュー→システム・プロフィール

>一つのウィンドウで処理をしない。(散らかる)
ウインドウシェードをご存知か?タイトルバーをダブルクリック。
コントロールパネルの「アピアランス」でオンオフ可能。
タスクバーに最小化のようにしたいなら、タイトルバー引きずって画面一番下へ。

>それでもMacを使ってゆくんだろう。Xは知らないけど。
つかえ。
ウインドウの大きさ、アイコンの位置など、ウインドウごとの情報を保存してくれるマクは使い込み度が分かるぞ

594 :名称未設定:02/02/09 11:15 ID:k9mJ2Uy8
>>588
正直参考文献も頭に入らずスキャンしてるってのは
どうだか…他に時間割いた方が良いと思う。

595 :名称未設定:02/02/09 11:16 ID:k9mJ2Uy8
>>591
不満を言うだけでどっちも使いこなせてないに
1000ペソ

596 :仕事はwin。家でmac:02/02/09 11:22 ID:wDX6cmBk
winを使っていて、ちょっと不満なこと=>
 ショートカットキーが、各アプリケーションでばらばら
(macでは、終了はcmd+q、新規はcmd+n,ウインドウを閉じるはcmd+w
、ファイルを開くはcmd+o、など、ほぼ統一されている)。
 アイコンやウインドウデザインが好きになれない...。
 でも、mac os 9とwin 95以降ではそれほど操作に違いはないので、
まぁ、上記以外ではokかな。


597 :名称未設定:02/02/09 11:25 ID:k9mJ2Uy8
>>596
可能なら会社のPCにProKeyboardを
つけてWin用の市販(今はBeta)の
プロキーボード用ドライバーを
入れると幸せになれるかも。

598 :ボンチ:02/02/09 11:53 ID:QuRRaVpj
>>586>>590
>>592>>594
ありがとうございます。現状のまま・・・Macです・・・こつこつ打ち込むか、
確かに、頭に入れることを考えて別の作業に時間を割くか・・・
お試しでWinを用いてみるか、ちと悩んでみたいと思います。
多レス感謝です


599 :名称未設定:02/02/09 12:38 ID:wDX6cmBk
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/999851001/597
おぉ、そんな技があったんですね?
感謝です。:-)

600 :MWMWW:02/02/09 16:36 ID:7D58W94a
ルーターを介して接続。ファイルをWinMounterでやり
取りしていますが、winでアクセスしたフォルダ内に
「_$$Mac<->WINName$$_」という不可視ファイルが勝手に作られます。ウザイんですが回避方法は無いものでしょーか

601 :名称未設定:02/02/09 17:39 ID:aW7FD5Pe
>>591
Mac→WINの漏れは、逆に、

×ボタンを押しただけでアプリケーションが終了してしまう

に戸惑った。拡大、縮小の横に終了なんておおきな変化を
させるボタンを平然と配置するなんて、信じられなかった。

遅いPCならアプリ起動に時間がかかるだろうし、
お年寄りならなおのこと間違えて押してしまうだろうに、
なんてユーザーアンフレンドリーな仕様なんだ、と絶句した。

602 :名称未設定:02/02/09 17:59 ID:bdi5hdct
↑リソースとかいう束縛の過去のせいでえす


603 :名称未設定:02/02/09 18:12 ID:H0PWrjC3
>>601
漏れはマカーだが、本当にアンフレンドリーかどうかはいちがいには
言えないと思うぞ。なにも知らない初心者ほどウィンドウがなくなっ
たらアプリが終了したと思うのは自然では? また、Classic Mac OSの
場合、一度に起動できるアプリの数が限られているから、アプリを終了
させてないことに気付かない初心者がメモリ不足で往生する可能性だっ
て考えられるぞ。

604 :名称未設定:02/02/09 18:34 ID:ujYinSCA
WIN→Macの俺としてはウインドウを閉じても
アプリが終了しない事が最初は面倒だった。
ショートカット覚えて違和感なくなったけど。
Macで好きなのはCDをゴミ箱に捨てるとこ。
あれは何度やっても楽しい。

605 :601:02/02/09 18:56 ID:aW7FD5Pe
>>603

いやね、xで終了するのはまだいいの。できれば確認アラートくらい
出してほしいところだけど。

一番の問題は、そのxボタンのある場所。
マウス操作に慣れていない初心者ほど横にあるボタンと間違えて押し易いと思う。
左上に置くとかできないものかな、と思ったのね。

606 :名称未設定:02/02/09 19:16 ID:PXoL3vRO
windowの扱い方はどっちも一長一短だから
なれればどちらも快適かと。
スレ違いになって来ているのでsage.

607 :M6W1:02/02/09 23:54 ID:6eHFxbwI
未だにリソースの意味がわからぬ(´Д`;)

608 :名称未設定:02/02/10 16:21 ID:5S+Zg4gF
母艦がMac、持ち運びにThinkPadというかたいますか?
使い心地を教えて欲しいのですが・・・
特に、文書作成に持ち運ぶとき、ThinkPadいいなと思うのですが。

609 :名称未設定:02/02/10 18:39 ID:WZYRiWH3
チンコパッド最高ですよ。
買うならs30かXシリーズがイイ!

610 :名称未設定:02/02/10 20:54 ID:HK8LOJXd
>>609
たしかに法人向けチンコパッドはイイ!

611 :608:02/02/10 21:38 ID:BRNNC9wx
>>609>>610
ですかぁ〜。いいなぁ。
iBookも欲しいけれど、ThinkPadも欲しいな〜。
優柔不断な今日この頃。キーボード周りは明らかに
ThinkPadの勝ちですよね。
テキスト入力はノートが主になりそうですが、
使い勝手及び母艦(Mac)とのやりとりの面ではどうでしょ?

612 :名称未設定:02/02/10 22:58 ID:WZYRiWH3
>>611
Win←→Macの接続。Webで解説してるサイトは山ほどあるよ。
できるようになったらカコイイぞ。めざせ両刀使い!

613 :名称未設定:02/02/10 23:20 ID:EhPZj7b2
無線LAN(AirMacBS経由)+VPCでMac母艦<>Winノートでやってる。
WinのネットワークはすなおにWin同士でやるのが早くていいよ。
しばらく試行錯誤してた時期あったけど、最終的にはVPCで共有するのがベストだとおもった。

でも友人はDOSフォーマットした外付けFW2.5HDでディスクベースでの共有してた。
常に更新データを外付けにしておくと同期が混乱しなくて便利なんだってさ。
でかいデータも扱いが楽だそうだし。
ワシも思案中。

614 :名称未設定:02/02/10 23:43 ID:UiLXVMyH
mac→winで一番戸惑うのが、ウィンドウの切り替え。
winでウィンドウを切り替えようとするときに、切り替える先のボタンや
スクロールバーが動作してしまうこと。
何も起こりそうも無い場所を探すのが面倒。
タスクバーで切り替えるには情報が不足しているし、細いウィンドウ枠を
クリックするのは難儀だし、alt+tabはめんどくさいし、、、
macなら1回目のクリックはウィンドウの切り替え動作しかしない、という安心感がある。
×ボタンの件も含めて、ルールがシンプルなのはマックと言えると思う。

mac⇔winの操作(作法)の違いはたいてい「慣れ」でどうにかなったけど、
ウィンドウの切り替えだけは、いまだに慣れない。

615 :名称未設定:02/02/11 00:31 ID:Cn5yfUSk
>>614
いったい同時に何枚ウインドウを開いているのかわかりませんが、
Winで邪魔だけど終了したくないウインドウは、最小化(メニューバー
右上側3つ並びの一番左の[_]ボタン)でタスクバーに入れとくといいですよ。
俺的にはウインドウシェードやDOCより使いやすいけどな。


616 :614:02/02/11 04:19 ID:7WglHT62
>>615
ああ、やっぱりそれしかないんだ。
このウィンドウだ、っていうのが端っこに見えているのに、わざわざタスクバーから
選択するっていう行動に移れないんだよ。まず、クリックする場所を探す。
切り替えたいアプリがIEだったりすると、下手なところをクリックするとやばいぞって
ことになって、苛々する。

いま、5枚のウィンドウを開いていて、「C:\WINDOWS\デスク...」っていうタスクが
2つタスクバーに表示されているが、この2つのうちどっちがどっちかを、俺は把握してない。
この状態で、最小化を多用すると、さすがにかちゅ〜しゃの類はわかるけど、
「C:\WINDOWS\デスク...」を選択する時点で、「うっ、どっちだ?→苛々」っとなるわけだ。
だいたい、最小化って、いつもと違う方法で閉じる、ってことでしょ。
「ウィンドウを切り替えたい」という要求からは発想できない。

もしかしたら、ウィンドウをウィンドウで切り替える、っていう発想自体がwinの文化に
そぐわないのか、などと考え始めている。

windowsを悪くいうつもりは無いんで、誤解しないでほしい。
一人のユーザが超えられなかった文化のギャップがあった、ということだ。
っていうか、614はアフォ、ってことで話は終了するんだろうけど

617 :名称未設定:02/02/11 04:27 ID:HDt8f8vW
関係ないがWinのフォトショップ、ひとつのウインドウに
ぜんぶおさまってるのに驚いた。

618 :615:02/02/11 04:36 ID:NTZgiram
>>616=614

>「C:\WINDOWS\デスク...」を選択する時点で、「うっ、どっちだ?→苛々」っとなるわけだ。
>だいたい、最小化って、いつもと違う方法で閉じる、ってことでしょ。

ファイルの操作にはFileエクスプローラを使いなされ。これ基本中の基本。
フォルダを表示したウインドウのメニューバーから、表示→エクスプローラバー→フォルダ。
あるいはスタートメニューのアイコンを右クリック→エクスプローラ。
フォルダがツリー表示されるから。

しかしほとんど板違いかも。


619 :名称未設定:02/02/11 04:45 ID:NTZgiram

>だいたい、最小化って、いつもと違う方法で閉じる、ってことでしょ。

ちゃう。感覚的には旧MacOS Finderの「○○以外を隠す」に近いかも。
ただしMacではアプリケーション単位になっているのに対し、Winでは
ウインドウ単位になっている。


620 :名称未設定:02/02/12 23:50 ID:ywwwAuxD
age

621 :名称未設定:02/02/13 00:14 ID:5X5GRvbA
異文化交流良スレあげ。

622 :名称未設定:02/02/13 13:31 ID:QR+QFe/B
Mac⇔Winのファイル共有で、
Mac用に「DAVE」 http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=332
Win用に「MacDrive」 http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=335
統合製品に「MacDrive+DAVE共有パック」 http://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=342
とあるけど、実際のところどうよ。


623 :名称未設定:02/02/13 14:17 ID:IYB1HidL
>>614
確かにwinでブラウザ使っていると、ウィンドウ切替がこまるよね。
テキトーに切替ウィンドウをクリックすると、
そこのlinkが張ってある絵をクリックしちゃったことになってさ。

だから、winではタブブラウザが流行っているんじゃないかなあ。
流行るって言うか宗教的って言うか


たぶん、win の歴史的に、マルチウィンドウは
重ねて表示するんじゃなくて
並列にならべてマルチタスクーに作業することを考えてたんじゃないかなとか。

で、オレがwin ieで
実際どうしているかって言うと
ウィンドウバーの中心部分以外はクリックしないようにしてる。


624 :名称未設定:02/02/13 14:35 ID:Ka+s5irs
>>622
VPC with win で共有ディスクでファイル共有がベスト

625 :共有パック買ったけど・・:02/02/13 18:29 ID:GYk2Mefm
Win2000とOS9.0.4をクロスケーブルで繋げてるけど、設定がややこしい。

俺の設定が駄目なんだろうけど、マニュアル通りにやっても
うまくいかなかった。
Win側からはアクセス出来るけど、Mac側からアクセスしようとすると
ユーザ名・パスワード・ドメインの入力画面が出てきて先に進めない・・・

MacDriveと外付けHDDでファイル共有した方が良かった。

626 :名称未設定:02/02/14 03:39 ID:WXlVb228
iBookを買おうかと思ってたんですが、仕事でXP Proを使っていたらあまりの
速度感の違いに、ちっちゃくて軽いWinノートに目が行ってしまっています。
哀れな子羊に救いの手を……

627 :海老:02/02/14 03:59 ID:7G2xLZRv
>>626
絶対にちっちゃくて軽いWinノートの方が良い気がしますが。
きっと比べたら、iBookは叩き壊したくなるくらいに貧弱に見えます。
しかし、しかしですよ。人間は思い入れを持って物を見ると・・・
化けるんですよ。例え数値的には負けていても、良く見えるんです。

つまりマクマンセー!マク以外イラネーヨハハハーンならiBookを買えと(真面目に)
少しでも躊躇するならXPマシン買った方が健康的です。いろんな意味で。
でも趣味だけと割り切れるならマクも(・∀・)イイ!!と思いますが。綺麗だし。

628 :名称未設定:02/02/14 04:17 ID:uPF/PDL9
>>626
金が余ってるなら、iBookとWinノート両方買っとけ。
金がないならWinノート買っとけ。

正直、iBookオンリーははオススメできない。
でも気になるんだったらiBook買っとけ。
買ってから後悔するも良し。
買わないで後悔するも良し。

全て自分の責任で好きなようにしておくんなせぇ!!
さぁ、どうするよ。さぁ!さぁ!さぁぁぁ!!

629 :海老:02/02/14 04:19 ID:7G2xLZRv
>>626
どっちにしろ後悔するんだ(・∀・)NE!!

630 :海老:02/02/14 04:20 ID:7G2xLZRv
>>629
間違えた
>>626
 ↓
>>627

631 :名称未設定:02/02/14 04:35 ID:uPF/PDL9
セキュリティホールもキニシナイ!!ウィルスなんか気力でブットバス!!
ユーザーが多い方が安心する!!
ってんならWinだ!!

遅くてもキニシナイ!!金が有り余ってしょうがない!!
いつなくなってもイイ!!とっとナウいマシンがホスィ!!
ってんならMacだ!!

どっちも嫌ならぴゅう太くん。コレ最悪。

632 :名称未設定:02/02/14 05:25 ID:jBAxmf7c
AppleDVDプレーヤーなんですけど、あれ、ソフト自体には字幕消す機能って
ないんですよね?画像キャプチャ機能もないですよねー。

なんか、お勧めのマック対応のDVDプレーヤーって知らないですか?
外国版ののDVDの字幕消したいなぁ・・


633 :632:02/02/14 05:41 ID:jBAxmf7c
つうか・・・スレ違いだ・・・sage

634 :名称未設定:02/02/14 06:11 ID:IJ0X1cYf
モニタ&USB切替機でマクとウィソを1つのモニタ&キーボード&マウスで
共有してるが、これを使うと、ウィソで使うときにCommandキーをCtrl
キーに置き換えられるからショートカットの入力がマク的になってなかなか
やりやすい。
http://www.trinityworks.co.jp/

>>632
設定で変更できるでしょ。
コントローラ出してボタン押すのでもできるし。

635 :名称未設定:02/02/14 06:26 ID:MXu6kler
切り替え機と言えば
eddese mini USBとモニター切り替え機
を同時につかってるがwinに切り替えてOSXに
戻すとマウスのスピードが遅くなる…、
でdouble bothとかを使ってみたのだがうまく行かず
結局もとに戻ってしまい再ログインでは無く
再起動しないとスピードが戻らなかった。

今はUSB160というカーネルエクステンションを書きかるやつ
使ってる。インストールがややこしそうだけど説明見て
頑張ってインストール。こいつは再ログインなしで
即設定反映されるしいいよ!

どうしてモニタ切り替えるとマウスのスピードが半分になるのだろう…

636 :名称未設定:02/02/14 07:31 ID:zYWSDzAT
SuperBoomerang/ActionFiles/Default Folder/Click, there it is!
のような機能を持つwin用の道具はありますか?

637 :名称未設定:02/02/14 08:11 ID:uQ4rfnaT
>>636
最近までwinメインに使ってたから
各ソフトがどんな機能をもっているか書いてくれると
助かる。

638 :636:02/02/14 09:06 ID:zYWSDzAT
>>637
Open/Saveダイアログから、
最近開いた/登録したフォルダを一発で開けたり
背面に見えているフォルダ(ウィンドウ)をクリックするとそのディレクトリに
飛べる機能です。

639 :名称未設定:02/02/14 09:16 ID:uQ4rfnaT
>>638
open /save ダイアログって
ソフトによってまちまちだから
多分無いと思う。

自分で良く使うフォルダーのショートカット
を一つのフォルダにつっこんどくしか方法は無いと思う。

640 :名称未設定:02/02/14 10:10 ID:Az6Gq/8A
両刀使いだと? 漏れは御免だ。
男の尻なんぞ、汚くていけねえ。

641 :moohoo:02/02/14 11:03 ID:jOMYS5j1
美少年の尻というのもたまには一興かと。

642 :636:02/02/14 11:57 ID:zYWSDzAT
>>639
ありがとうございます。
やっぱりありませんか。。。
異国のサイトで探してみます。

643 :名称未設定:02/02/14 22:54 ID:yZ/5nrV6
windowsって名前に反して窓絡みのインターフェイスが洗練されてないと思う。

でもwin2000は素晴らしい。基本的な部分がしっかりしてる印象。
XPは、しらん。

そんな俺は自宅ではMac OS9使ってます。
0S Xは次にハード買い換えたらトライしてみたい。

644 :626:02/02/15 01:35 ID:jakQQKkd
>>627
>>628
>>631
ありがとう。
いや金余ってないから両方は無理。しかも買えたとしても家のデスクトップ(iMac)
と会社のWinマシンと、さらに2台も面倒見るのはちょっとしんどいかなぁ。
IBMのX23いいかと思ったらむちゃくちゃ高いし、ちっこいのだとVAIO SRXとか
NECのLaVie-Jとか、かなと思って店で触ってみましたがモノとしての魅力が
あんまり感じられませんでした。MURAMASAの新しいのは筐体としては惹かれた
んですが、高い割に機能的にどうなんかなぁという感じもして、どれも帯に短し……
で、Macフロア行ってiBook改めて触ると、イイ!とか思っちゃったりして。
そんなワタシはアフォですか?

645 :名称未設定:02/02/15 02:58 ID:tgWShxHS
>>644
それでイイ!と思います。
面白さ、洗練されたデザインを堪能したいならibookっすね。
特にwinじゃなきゃこれが駄目だ、あそこが気に食わんって
のが無ければMacで損は無いかと思います。

移動しないならiMacも考慮に入れられては


646 :626:02/02/15 04:12 ID:jakQQKkd
>>645
いや移動する(いつもではない)からノートが要るんで。
そりゃNew iMacは当然ほすぃ!ですよ。でも買い換えをほのめかしたら
「いまので十分使えるでしょ」ってサラ金のCMみたいな展開に……

647 :名称未設定:02/02/15 07:00 ID:bHqoJImt
>>635
おお、わしもそれ使ってるよ。
モニタ+USBが限定1000セットで1万だったので買っちまった。
当方1280*1024だが安い割に画質いいしな。

しかしマウスポインタの速度が遅まるのは俺にもわからん。
OS Xは使わんからのう...

648 :名称未設定:02/02/15 07:07 ID:aLttXMUk
>>647
画質がいいてことで自分は去年
2万近くで買いました…

1280*1024
でつかってるけど画質の劣化とは無縁で快適。

今は半額キャンペーンやってるってことで愕然。


とりあえずシステムのマウスドライバの
スピードをさっき書いたの入れているので
今の所はマウスの速さをもとに戻すだけだけど。
winに切り替えた後なぜかきっちりマウスのスピード
がまん中に設定し直されるのは不思議。

649 :名称未設定:02/02/17 00:33 ID:WQ9hmBbZ
age

650 :名称未設定:02/02/17 00:58 ID:lZP0alU5
ぼくちんはメインがG4でネット&テキスト入力用が古いThinkPadです。
MacとWinの共有はVPCで快適ですな。

651 :いつでもどこでもMacな人:02/02/17 10:44 ID:qrey7N0k

 実はビデオデータ保存用にメルコの外付けFireWireHDD(80GB)を買いました。
 私はWin(VAIO)とMac(PBG4)を使ってますので、フォーマットはWindowsの
FAT32にし、80GBを丸々WindowsMeでフォーマットしました。
 ところが、これをPBG4につなぐと、いきなり固まってしまうのです。
 確かFAT32のHDDは読めたと思っていたのですが、不可能なのでしょうか?
 それとも、80GB(実際には74GB程度)という容量が何かの制限に引っかかったん
でしょうか?
 PBG4のOSは9.2.1で、メモリーは512MBとたっぷりです。
 667mhzのDVDモデルですが、基本的に最新のファームであると思ってます。

 どなたか事情を御存じの方、よろしくお願いいたします。


652 :名称未設定:02/02/20 20:21 ID:wSJpXfTx
ちょっと質問させて頂きます。
友達がwin遣いで質問されてしまいました。
MacでいうところのText-to-Speechに該当する機能ってwindowsは何ですか?
それからwindowsでスクリーンショットはどうやって撮るのでしょうか。

windows遣った事ないんでわかりせん。
よろしくお願いします。

653 :名称未設定:02/02/20 21:18 ID:S1acWdNF
>>652

Winでは音声読み上げ機能はOS標準では対応していない。普通はサードベンダによる
専用のソフトをインストールする。(昔のNECなど)各社パソコンには専用ソフトが
プリインストールされている場合もあった。↓みたいなものも一応あるらしい。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/07/06/speechengine.html

スクリーンショットは通常PrintScreenキーでクリップボードにキャプチャされる。
ペイントなどのグラフィックソフトに「貼り付け」れば、画像ファイルとして保存できる。


654 :652:02/02/20 21:30 ID:wSJpXfTx
>>653さん
ありがとう!!!

655 :名称未設定:02/02/21 03:18 ID:9EWtV1Cf
僕も両刀.
しかも最近Macを始めたタイプ.

いまところOSXとWindows2000×2

よってファイル共有は問題無し.
OS9は,タスクが弱すぎ.win98を彷佛とさせる.
でもMacOSXイイ!

656 :名称未設定:02/02/21 03:31 ID:qS2N2gJ9
>>645
マカって"洗練された"って言葉、好きだねぇ。
ほんと。
意味分かってて使ってるのか?w

657 :645:02/02/21 03:36 ID:k9rPWbD2
winをメインに使ってた両刀づかいだが意味解って使った
つもりですが何か?

658 :名称未設定:02/02/21 03:50 ID:vqa22EGO
>>656
厨房って「洗練された」って言葉見るとすぐ食い付いてくるねぇ。ほんと。

659 :パトロール虫(′・。・゛):02/02/26 20:19 ID:1Mbj6Dc3
wageやいけれ度、
もっとフォルいの揚げなきゃなそれでは。

660 :パトロール虫(“・ζ・゛) ◆.COOljfM :02/03/06 01:33 ID:j5lFo/JS
>659
うずうず。

保存

661 :名称未設定:02/03/10 18:08 ID:dx+fPNdq
ポロってベアボーン、かわいくない?

662 :?c?V?[:02/03/10 19:29 ID:xNkKkc52
漏れはMAC・WIN・LINUXの3刀流だけど、こんな人って
一杯いるんじゃないのかなあ。サーバーの安定度ではターボ6.5
の方が一歩上だと思う。

663 :名称未設定:02/03/10 19:34 ID:7JQfS6AD
まっく使いって
マニアか、かわいいから使ってるのどちらかだね。

俺も3刀流れかなァ、つーてもマック使い始めて2年
しかたっとらん(藁


664 :名称未設定:02/03/14 22:11 ID:L8g2XRiF
やはり3刀流れっす。
サブサブでモバイル重視のMURAMASA持ってますが、やはりiBook欲しィっす。
旧型のツートンオレンジがイイ!
とりあえず余ったマシンでLinux状態。ま、とりあえず鯖ノートということで。


665 :名称未設定:02/03/19 13:47 ID:9+C8gyY5
iTunesみたいな音楽統合ソフトってなにがある?
PC使っているときにずっとランダム再生させたいんだよね。

666 :名称未設定:02/03/19 13:54 ID:fpmoD9lw
どのプレーヤーでもたいがい
ランダム再生できるよ

667 :PC歴、マック歴一年:02/03/20 11:23 ID:LABPIo57
ウィンに乗り換えよっかなーと思うこの頃。
やっぱ色々な面での優遇度が違うと改めて最近思う。

(でもネットに繋ぐ時ウィルスが恐いんでマクで)

668 :パトロール虫2(“・ζ・゛)j:02/03/27 02:24 ID:4TRpp7nI
危なかった。
古いΘレッド保存

669 :名称未設定:02/04/06 22:38 ID:DyxsngWZ
同僚にXPの認証を破ったバ−ジョンを貰ったんだけど、
ベアボ−ンでも買おうかと思った程イケテル!

670 :名称未設定:02/04/06 23:52 ID:fjcP0HPk
今まで両刀使いしてたけどやめたよ。
自作Windowsマシン、バラして売っぱらった。
Macで十分。どうせ素人だし。

671 :名称未設定:02/04/18 00:12 ID:1lsv2L8v
WINDOWS XPとMAC OS X or 9.1でファイルの共有をしたいのですが、
どうすればいいのでしょうか?ADSLで、お互いのマシンがルータに
繋がっています。何かソフトが必要なのでしょうか?詳しく説明している
サイト、スレなどありましたら教えてください。よろしくおねがいします。

672 :名称未設定:02/04/18 01:13 ID:kHp4r47e
>>671
過去ログみました?ま、いいか・・・
まずsmbというのはWindowsのファイル共有プロトコルのことなんだけど、

Mac OS Xをsmbクライアントにしたいのなら、
http://www.pierredesign.com/10_1/smb/smb.html

Mac OS Xをsmbサーバーにしたいのなら、
http://homepage.mac.com/hirotosakai/samba.html

Mac OS 9はちょっと面倒なのでヤメ・・・
メーカ製のLAN-HDDで手っ取りばやくやりたければ、
http://www.iodata.co.jp/products/hdd-scsi/2002/hda-i80glan.htm
なんかいいかも?
ただし、
「本製品の設定にはInternetExplorer 5.0以降のWebブラウザが必要です。
 ファイル共有は利用できますが、MacOS X(10.1〜10.1.2)では本製品の
 設定はできません。設定は他の対応OSのパソコンから行なってください。」
と書かれているので注意してね。

巨大なファイルを移動するのなら繋ぎ替えが面倒になるけど
FireWire HDDをお勧めするよ。
2.5インチのやつならかさばらないし・・・

673 :名称未設定:02/04/18 01:34 ID:BQoXRjVn
Mac/Win/Unixを日常で使ってますが・・・

Macのイイ!所:システムファイルの構成が大変判り易い。UIが良い。
Winのイイ!所:事実上のスタンダード。対応ハードが安い。2000はunixに次ぐ安定度を誇る。
Unixのイイ!所:システムファイルの構成がMac以上に判り易い。企業に振り回されない。
細部に至るまでカスタマイズやり放題。極限の安定度。厨房になりにくい。

Macのダメーな所:OS9迄は若干不安定。OSXはちょい重い。カーネルパニックは絶対なくすべき。
Winのダメーな所:システム構成が極度に難解。リアルタイム処理がいまいち。9x系はクソ不安定。
unixのダメーな所:素人にはおすすめ出来ない。

異論キボンヌ

674 :英数、日本語切り替え:02/04/18 01:45 ID:ESh0EOlL
マックユーザーは、コマンドとシフトで英数と日本語入力を切り替えている
人が多いと思いますが、ウインドウズで、同じキー配置、alt+スペースで
変更はできないんでしょうか?
ここが同じ位置のキーコンビネーションでできると、ウインドウズもかなり
受け入れることができるのだけど。(ちなみに、どちらもUS配列のキーボード
での話)

675 :名称未設定:02/04/18 01:49 ID:BQoXRjVn
ウチは2000だが、IME>プロパティ>全般>設定>キー設定
で、切り替えをshift+spaceにしてる。

676 :Colin Creevey ◆jVColinE :02/04/23 22:52 ID:+9G48GZo
旧板の人、ここ見て欲しいな


677 :名称未設定:02/04/26 23:53 ID:yGL1OhH4
虫干しあげー

678 :名称未設定:02/04/26 23:58 ID:YSu3A585
>>674

俺はWinのあのキーボードがだめです。
MacのUS配列を長年使用している身からすると分け分からん。
なんであんな使いにくい位置に半角・全角キーがあるのか?
なんで小文字と大文字の使い分けに複数のキーを使わなくてはならないのか?
(Capslockって利かないの?)

Windowsは使い始めたばかりなんでよく分からんです。


679 :名称未設定:02/04/27 00:13 ID:evrbBZI5
>>674 >>675 >>678
漏れはWinではaltIME使って
●CAPSLOCKとCtrlキーの入れ替え
●変換/無変換でUSとJPの切り替え
やってる。
ATOK使う上では、ワリと違和感ない。


680 :678:02/04/27 00:28 ID:Kz8AUpfk
>>679

Winは大学のPCなんで勝手に設定変えれないという罠。
周りを見るとみんなパレットから入力モード切り替えてるし、大文字打つのにShiftキー押したままだし
Winはこれが普通なのかなって思い始めてる。


681 :名称未設定:02/04/27 04:58 ID:VnWp6JEs
Shift+CapsLock

682 :名称未設定:02/04/29 11:35 ID:Wl2Uc6ph
>>680
ワード使ってっればいちいち大文字
shift使わなくてもいいだろ。

683 :Village green preservation society@Mac:02/05/04 23:34 ID:Xf+pghO8
正直、このスレあってよかった。
最近条件厳しい。毎日張り付いていないと遺憾のか?


684 :名称未設定:02/05/06 00:51 ID:sO8nKuur
こんばんわ。
僕も今日から両刀です。マックは以前から使ってたのですが、
今日からは自作ウインが仲間に入りました。
ウインは使うのがはじめてなので難しいですが、頑張っていこうと思います。
悲しいかなネットはやっぱりウインのほうが2倍近く速いです。


685 :名称未設定:02/05/07 04:57 ID:nxQ4VsWn
うむ、がんがれーと打ちつつ息抜きもかねてあげ

686 :省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆dIGniTY2 :02/05/11 20:59 ID:IEvqrgJ5
折れも目指してる是保存sage
AMD教に入信したい。
53番目に長寿


687 :名称未設定:02/05/12 02:59 ID:QF1TDjJv
684と同じく、自作Win手に入れたのですが、ゲームくらいしか使い道がないことに気づいたのでいいスピーカー繋げてジュークボックスにしようと思っています。
んで、今Macにある1GB近いMP3を移動させたいのですが、一番簡単に1GBのデータを移動させるのはどういう方法があるでしょうか。

MacはPBG4、Winは自作で適当に組んだもの、DVD-ROMつき。
AirStationで無線LANを経由して、どちらもインターネットにつながっています。


Mac専用のつもりだったからファイルに「"」とか「<」とかを使ってたから、シャーロックで検索して一つずつ手作業で変換してみたり……

688 :名称未設定:02/05/12 03:22 ID:ckCJeQ2O
どっちかのマシンでftpサーバー立ち上げれ。

689 : :02/05/12 21:19 ID:9eZq5SXJ
両刀だが、WINはアプリのみ起動できればいいという感じがする。Macの方が柔軟性がある気がする。
Xは使ったことがないからわからないが、色々読んでみるとWINよりになっているのを受ける。
OSは陰の存在であり、パソコンはアプリが使える箱であると考えるとどちらが
いいのか悪いのかはわからないが・・・
そのせいだろうか、OSバトルの駄スレ&レスを読むと、WINはスピード&アプリの多さ安さを、MacはOSそのものをアピール主張する。
漏れ的にはOS9の柔軟性、直感的なわかりやすさが好きであるが。

690 :IBMもいい:02/05/12 23:13 ID:9XEp/ouH
会社でPowerMac、家でiMac&IBM TP使っています。

両刀使い目指して勉強のためTinkPad(WInMe)買いました。
使ってみるとWindowsも良いOSですね、特に右クリックでのフォルダのコピペが秀逸。
MacはショートカットがWindowsより分かりやすいです。

仕事で使っているとMac&Winはそのまま出ているハードの数がそれぞれの長短所
だと思います。

Macはハードが少ないから選択肢が少ない代わりに、故障時に切り分けが楽す。
OSに確実に標準のデバイスドライバが入っているから、入れるのが楽ですね。
最悪同じ機種を持っていってHDDだけ交換して問題が出るかとか確かめられるし。
OSの入れ替えもFinderをシステムから抜いてやれば前のOSも保険でとっておけるし。
Winでも色々出来るかも知れませんが、余りまだ詳しくないからMac贔屓目で見ているかも。

Winは色々な選択肢の中からハードが選べるからそれが良い。
MacにB5TinkPad見たいなのないし、デザインもMacに全く劣っていない(ものもある)。

今度は、スレ通り両刀で苦労してること書き込みます。

691 :名称未設定:02/05/15 10:26 ID:QRYm0QWS
良スレである。

692 :名称未設定:02/05/15 18:46 ID:Qwsbe4cV
てか、オールインワンノートで俺好みのがWinにない。
俺好みのはとりあえず、「一年前のDTと同じくらいのパワーがある物」が最低条件。
拡張性はUSBあれば充分。

あっても「でかい」と言われてるPBよりはるかにでかいんだよなあ……

今MacはPBG4使ってます。Winは自宅据え置きで自作。

693 :名称未設定:02/05/17 19:44 ID:eIs3J+9D
あげ

694 :名称未設定:02/05/17 20:12 ID:jU4x8mOZ
亀レス

>>678
素直にUSキーボードを買えばいいだけじゃ・・・。

あと、winでwindowの切り替えは普通Alt+Tabでやる

695 :名称未設定:02/05/20 15:03 ID:QV8o+EHE
agete

696 :名称未設定:02/05/20 15:24 ID:7p0gENX8
両刀使いだったけど、Macが速けりゃVirtualPCとの併用が
一番ラクチンと思うようになった。それでも遅いのが難点だけど・・・

Winはあるが1週間に1回くらいしか起動してない。
で、いつもノートンのライブアップデートが始まるんだな(w

697 :名称未設定:02/05/20 16:13 ID:VqNmTAF1
会社はG4とDELLの去年前半マシン。おうちはG3とDELL今年マシン。
それぞれ同じように鎮座していて、なんつーか、両刀ではあるんだけど
どっちも物凄く中途半端な使い手で、なんで両刀なのと言われても
凄く困ってしまうくらいで、何故かというと、ぜんぜんよくわからない。

コンピュータの匡体が好きだから並べるっていう人もいるんじゃないかと思う。

698 :名称未設定:02/05/21 04:14 ID:pdxZJ+zj
Macで作業しながらWinノートでネット、だなぁ。
んでオフのときTinyFTPdでデータやり取り。
でもメールはMac。怖いし(w

699 :名称未設定:02/05/21 15:07 ID:AE9qzO1T
DOS/V雑誌に、フォトショ7のベンチマークテスト載ってた。
G4・1Gデュアル(OS10.1)とセレロン1Gデュアル(WIN XP)で
同じ処理をしたら、セレロンの方が1.5倍も速い!

一方、マックピーブルでは、OS9.2とOS10.1でフォトショ7の
ベンチマークテストをしていて、OS9.2はOS10.1で同じ処理を
するのに比べて約2〜3倍速いと書いてあった。さらに、フォトショ
が遅いのは、OS10.1のアーキテクチャーに問題あるような事が
書かれていた。

漏れはセレロン1.2GデュアルとQS733使ってるけど、フォトショ6
を使い比べた感じでは、QS733よりセレロン1.2Gデュアルの方が
5倍は速いぞ。

700 :名称未設定:02/05/21 15:29 ID:BPP7s+RX
>>699
セレロンってDUALに出来ないんですけど....

701 : ◆KUSARE.. :02/05/21 15:39 ID:wtCee6WO
うちにあるデュアルセレロンマシンは一体あれはなんだろう。。。。。。
こわくなってきた。。。

702 :名称未設定:02/05/21 15:44 ID:/JvWyKf6
>>700
完璧なネタでしょ?反応する必要なし
昔のセレロンは改造でデュアルにできたけど
今のセレロンはできないよ

703 :名称未設定:02/05/21 20:51 ID:7u2pmqWx
ウチはマキロンDUAL

704 :名称未設定:02/05/21 23:46 ID:7O75v92L
>>703
面白いジョークだ。

705 :名称未設定:02/05/30 21:21 ID:XfaCvEIv
どーりるでるんるん くるるんるん

706 :名称未設定:02/05/31 06:47 ID:3eTzxDn8
699の言ってるDUALは、クロック足して1Gとか1.2Gなのか??
>>700、702
Tualatinとかが無理なだけで、全部が出来ないわけじゃないだろ(笑
「昔のセレロンは改造で〜今のセレロンは・・・」のクダリは乱暴すぎるな。
改造必要だったのは大昔で、昔のはSMP可能だしな。
安いラックマウントサーバーだとセレ500x2とか600x2が結構売れてたぞ?
うちにあるサーバー流用のマシンも600x2なんだが。



707 :名称未設定:02/05/31 06:49 ID:MnImTiSR
両刀使いの方に伺います。
テキスト処理を行う場合、WinとMacとどちらが適していると思いますか。


708 :名称未設定:02/05/31 07:41 ID:MnImTiSR
ちなみに、私の中では
OS9.1+Jeditが最強だと思っていたのですが・・・。
OSXの様子も知らないし、Winの様子はもっと知らない。
どなたかご意見をお聞かせ下さい。

709 :名称未設定:02/05/31 08:19 ID:OX8QrfbW
>>707
どこまでやりたいのか分らないので具体的な質問されたほうが
よろしいかと。


710 :名称未設定:02/05/31 08:42 ID:MnImTiSR
主に、原稿用紙にして300枚くらいの文章を書きます。
英字、数字、記号混在です。

711 : :02/05/31 08:46 ID:xFJirsAL
>>710
そんでいいんじゃん
Winには秀丸というエディタがある
OSXでもJeditは使える

712 :名称未設定:02/05/31 08:49 ID:lz2BxYGM
>>710
Win = TeraPad
Mac = mi
が、どちらもフリーでいいと思うけどな・・・

713 :名称未設定:02/05/31 08:52 ID:MnImTiSR
Winのほうが使い勝手がいいのならば、Winを購入しようかと思うのです。
Macでもそんなに不都合は感じないのですが、ちょっと不安になりまして・・・。

714 :両刀使い:02/05/31 08:57 ID:OX8QrfbW
>>713
MacOSXの場合はフォントがとんでもなく奇麗
かゆいとこに手が届かない場合がある。
高い

Windowsの場合は全てかゆいとこに手が届くが
デザインが醜悪。
安い

好きな方選べばいいよ。どっちでもいいなら俺は
win進めるよ。
デザイン気にしたり、デジカメまとめたり
音楽HDに突っ込っんだりお金に余裕があるなら
断然マック。

どっちにしてもディスプレイはいいの買っといてそんないよ。



715 :名称未設定:02/05/31 08:58 ID:lz2BxYGM
>>713
どんな文章なんですか?プログラムとか?
Winの方がアプリは多いような気はしますけど、
普通の読む文章(小説みたいな)だったら、
あたらしくPC買うほどでもないような気もしますが・・・

716 :名称未設定:02/05/31 09:09 ID:MnImTiSR
>>709,711,712,714,715
皆さん、レスありがとうございます。
論文の編集のようなものなのですが、私のMac環境ではまだOSXは使えず。
OSXに移行するか、Winに行こうか、若干迷うのです。
OSXはまだ不完全な気がします。WinXPは、完成されている気がします。
まだ、OS9でも当面は平気でしょうけれど、いずれ移行せねばならないなら、どちらがいいのかと。
かゆいところにしっかり手が届くのは、Winなのですね・・・。

717 :両刀使い:02/05/31 09:13 ID:OX8QrfbW
>>716
科学系の論文ならwinの方がソフトと連係できて
いいんじゃないかな。

文系なら何方でもいいかと思うけど。

OSXはまだまだ発展途上だね。ドライバーが少ないのもネック。
ただし設定項目が少なくて洗練されてるよ。

XPはドライバーがきっちりそろってるし、ある意味完成
されてるが、ウィルスに感染しやすい罠。設定が煩わしい。

一長一短

ゲームしなくて理系の論文じゃなく、金に余裕があるなら
マック進めるよ。

718 :名称未設定:02/05/31 09:38 ID:MnImTiSR
>>717
ありがとうございました。文系の論文なので、Macで十分そうですね。
一太郎でも使いたくなったら、Winを考えてみようかと思います。


719 :名称未設定:02/05/31 09:42 ID:lz2BxYGM
>718
論文がんばってね(・∀・)

720 :名称未設定:02/05/31 09:52 ID:MnImTiSR
>>719
(・∀・)アリガト!!

721 :名称未設定:02/05/31 09:52 ID:MnImTiSR
(・∀・)アリガトゴザイマス!!

722 :名称未設定:02/05/31 23:36 ID:/GDb96vA
あれ、一太郎Macなかったっけ?

それより未だにVer1.5を愛用してたORGAIがとっくに生産停止に成っていたのを知った。
原稿用紙ていうか、文字数×行数でしっかり作れるワープロ知らない? この際Winでもいいんだが

723 :名称未設定:02/05/31 23:41 ID:Qy/VIiP0
>>722

後にも先にも一太郎のマク版は5.0しかない。Win用が6.3、さらに7の登場差し迫るころに5を投入してきた
ジャストは逝って良し。あまりに売れなかったからか最後はPerforma5280に無理やりバンドルされてた。

724 :名称未設定:02/05/31 23:45 ID:ozt6mHLv
>>718
MacOSXでは、レーザープリンタやスキャナもPCカードも使えないけどね(w

725 :名称未設定:02/05/31 23:55 ID:dszOfcyb
>>722
漏れもいまだにORGAI使ってるよ。
LightWayTextとか試してみたけど、特別良いって訳でもなかったなあ。
まあ、サポートを考えると、そっちの方が良いのだろうけれど。

所で、もれは OS9.2.2 で使っているけれど、>>722は?
X で使ってるYO! と言う人のResキボーン

726 :名称未設定:02/06/01 00:13 ID:pFCto5X2
>>724
最近はそうでもないよ…とかマジレスしようと思ったら

 189 名前:名称未設定 :02/05/31 23:26 ID:ozt6mHLv
 >>188
 バカマカの典型。参加する前からわかっていたこと。
 こういうアフォは、ヂョブズペテンマジックに簡単に引っかかる。

なんだドザか

727 :722:02/06/01 00:16 ID:bHex2+Ng
>>725
 ORGAI、未だに1.5なんですよ。OSも9.2.2で。
 なにせ7か8の時代の遺物だから、OSの新機能についてこられないみたいで。
 無理してでも3.0買っておくべきだったかなあ。

728 :名称未設定:02/06/01 00:17 ID://bu8S6K
>>722
これは?
http://www.kohshin-graphic-sys.com/SOFTWARE/TAMAZ/TAMAZUSA.html

729 :名称未設定:02/06/01 00:19 ID:pFCto5X2
>>722
EGWORDとか
ttp://www.ergo.co.jp/promac/egw12.html#manuscript

730 :725:02/06/01 01:01 ID:/kAgezIT
3.0ってのがあったんだよね。それがどんな塩梅だったのかなー。

KT7 の頃でしたね(・∀・)

>>OSの新機能についてこられないみたいで。
 どんな?
 つーか、特別不都合がない自分に鬱。

731 :名称未設定:02/06/01 01:19 ID:crBCnPFq
>>726
>最近はそうでもないよ…
え、ホントか?具体的に教えてくれ。使えるメーカーと型番は?

レーザープリンタ・・・
やスキャナ・・・
PCカード・・・



732 ::02/06/01 02:02 ID:A4F1xMJH
>>730
2と3持っています。
大きなファイルを読み込むと重くなりましたね。
アレがなけりゃ、素晴らしかったのに。
ちなみに、3にはテキストエディタモードがあります。
ホントにエディタ並みに軽かったですよ。

733 :722:02/06/01 02:15 ID:bHex2+Ng
>>728-729
 情報ありがとうございます。ただ、すでにATOKを使っているのでEGWARDと相性が悪くないか不安ですが(笑)
 たまづさは評価版を見つけたんですが、EGWARDの体験版はOS X用しかないんですね。んん……そろそろXと併用し始めるかな……。これからWinとXの両方を覚えるので、三つのOSがこんがらがらがらないか不安です。

>新機能についてこられない
 これはOSのではなく、それまで使っていたPB150からiBook(初代T)に乗り換えた時からなんですが、fnキー+矢印による移動が出来ないです。これがあるとネットサーフ時に便利なので、ORGAIでも、習慣でついやっちゃうと、変な文字が入力されてしまいます。

734 :>>730:02/06/01 02:21 ID:mfGGwsKz
>>730
あなた、「お腹すいた。。」さんですね?

735 :730:02/06/01 02:25 ID:/kAgezIT
>>732
そーですかー。ちなみに漏れも1.5止まり。
3ホスイ

>>733
前は150? 漏れもだ…どこかで会っているヨカーン


736 :730:02/06/01 02:26 ID:/kAgezIT
>>734
? 違いますが?
名前当ては無粋かと。

737 :名称未設定:02/06/01 03:45 ID:3ncG5EfO
スレの腰を揉んでスマヌ Win-Macでファイルのやりとりで気が付いたこと。
WinでFTPd立てて、MacではNetFinderで入るんだけど、ファイル持ってくるとき、
たまにファイルが壊れることがあるんだよね。んで、壊れない方法を
探していたところ、ブラウザで ftp://192.168.0.*/ とやると、
Winのディレクトリが出てきてウマー、さらにファイルも壊れにくいことがわかたよ。
役に立たない情報でスマソ イジョ

738 :名称未設定:02/06/01 05:01 ID:eleAEHsM
両刀遣いを目指してるWINユーザです。
会社に入ってMACを初めて使い、手探りで操作を覚えました。
意外にわかりやすかったのが、今までの感想です。

今の環境は
■自宅
1(P3:850MHz OS:WINXPHome)・・・メイン
2(Cel:266MHz OS:WIN2000)・・・サブ
3(Pen:120MHz OS:タボLinux)・・・勉強用に入れただけ
全部ノート。

■会社
自分用:デスクPC(P3:1GHz OS:WIN98SE)
・・・2000にしたいのだが、開発中の動作検証に駆り出されることがあるので据え置き。
一日に2回はフリーズ。

画像作成用:MAC(G4:667MHz OS:9.1.2 共有:DAVE)
主にphotoshop6.0,illustrator9を使用。
あとはWEBの表示確認。

WIN用にフォトショとイラレを入れられればいいんですが、
予算が無くて社員数人でMACを回してる状態。
WINでフォトショの体験版を使うことがあって(epsの中身確認用)、
体感速度は大体同じ(P3 1GHz≒G4 667Mhz?)。
メモリは双方256M。

Macを購入しても用途は特にないんですが、
OSXに非常に興味があるので、Macユーザーの仲間入りをしたいと考えてます。
200MHzくらいのMacって、OSXは動きますか?
お金があまりないので、できれば4万円未満でOSX環境を満喫したいのですが・・・。

アドバイス、よろしくお願いします。
あと、Macの方でWINに移行したい方はアドバイスしますよ。
元某SHOP店員なので、メーカーPCの選択に迷ったら
助言できると思います。

739 :738:02/06/01 05:09 ID:eleAEHsM
そうそう、こんな私でもSHOP時代にMacを売った経験があります。
何もわからずに売り場のヘルプに行かされて困ったのですが、
Macは選択肢がないのと、お客さんが指名買いしていくので、
こんな私でも何台か売れてしまいました。

正直に「Macのこと良くわかりません」、って言ったら、
逆にWINのモバイルPCの質問をよく受けましたね。
2キロ未満のノートが無いのって、かなり不便なのかも?

740 :名称未設定:02/06/01 06:18 ID:2b1hYHRS
>>738
なかなか興味深いレスですね。しかし200MhzでXはつらいと思いますが。

741 :名称未設定:02/06/01 08:11 ID:aRj34tTQ
>>737
リジューム機能のあるFTPソフトとかの方がいくない?
FTP機能付きのダウンローダーを使うってのもありだわな。
IEって普通のネットからのダウンロードでも途中で終了しちゃう事多いし。
ブラウザ使うんやったらHTTPでもいくない?
おいらはPersonal Web ServerとQuid Pro Quoでやってましたです。

742 : :02/06/01 08:19 ID:1o9stu4y
>>737
Mac側で鯖立てるって方法もあり

743 :名称未設定:02/06/01 09:15 ID:g8Hs1Obd
>>738

OSXの最低動作基準はG3/233Mhz。
青白G3、Rev.E以降のiMac(スロットローディングタイプ)ならそこそこ。
青白G3/300くらいなら4万程度で買えるんでない?

744 :738:02/06/01 14:57 ID:eleAEHsM
>743
ありがとうございます。
中古MAC屋のページをあさってみたんですけど、
G3/333のiMacだと49800円ぐらいしますね。
266で39800円ぐらいですか。

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106163
で調べたところ、CPU以外はWINXPの基準と似ているので、
ある程度実用的に使うなら333は必要かもしれないですね(?)。

うーん、ちょっと高いかも・・・。
WINユーザがMACに手を出さないのは、
MACでないと困るってことがないからかも知れないですね。

それよりもMACも使いこなせるというところに、羨望のまなざしを集めたい、
そんなところが大きいのではないかと思います。
(MAC使える人は、なぜか美的感覚が優れているように思わせるところがある)

とりあえず、G3/333あたりで安いのを探してみます。
どうもありがとうございました。

*WINに乗換えの点でウイルスを心配してる人は、ノートンを入れて
毎日更新してれば平気ですよ。
去年、10回ぐらい検出しましたけどすべて未然に防いでくれました。
周辺機器もバラエティーに富んでますし、いじるのが好きな人には
たまらない魅力があると思います。




745 :743:02/06/01 17:20 ID:g8Hs1Obd
>>744

うんにゃ、青白G3とRev.E以降のiMacといったのは、CPUというよりGPUの方の問題で・・・
具体的に言うとOSXはRage128以前のGPUだとムービーの再生もおぼつかない。
つーかアクセラレーション機能が利かない。
旧iMac/333よりむしろベージュG3/266+PCI Radeon(Rage128でも)の方が体感速度は速いかも。

俺は逆にWinノートが欲しいんだけど、なんか夏モデル目茶苦茶値上がってるなあ・・・
旧モデルのVAIOSRX3Eあたりで手を打つか・・・


746 :744:02/06/01 22:41 ID:eleAEHsM
>745
そうなんですか。
では266で検討してみますよ。
ありがとうございます。

PC屋の人に聞いたら、ノートの値段は当分下がらないらしいですよ。
液晶、メモリの値段UP,円安の三重苦ですからね。
3Eは最大メモリが256Mなのが惜しいですけど、
軽くてサブには最適ですね。

個人的にSRは好きじゃないのですが・・・。

747 :名称未設定:02/06/01 23:49 ID:AnWEb6Od
>746
メモリは下がってきてるよ、液晶は上がってるけど。
思い切ってショップ品ってのは?

自分もwinノート欲しいんだけど、金が無くて買えない・・・
せめて>745-746はイイ買い物してくれ。





んで2年後に俺が中古で買う。

748 :名称未設定:02/06/05 07:49 ID:f5IKMUPM
両刀なんだけどLANを構築してないから面倒。

749 :名称未設定:02/06/05 21:21 ID:T5o9WPyl
>>748
俺漏れも。

750 :名称未設定:02/06/10 00:34 ID:pXQCx9Iu
ロジのLHD-E80FU2と言う外付けHD買いました。
IEEEとUSB2.0がデフォで付いています。

自分はiBookメインの両刀初心者。
誰か外付けHDをマクとウィソで共有している人っていませんか?

751 :名称未設定:02/06/12 08:14 ID:pUnQfsCK
>750
古いSCSI外付HDD 3.2GBを共有しようとして、両方ハングりました。

752 :750:02/06/12 09:51 ID:Fr98wq3x
>>751
そうでしか……
説明書にも「やるな」みたいに書いてあったし。

しかし、それはいつ頃の話ですか? 4〜5年前?

753 :750:02/06/12 15:32 ID:pUnQfsCK
>752
去年です。
DAVE2.5Jでファイル共有を構築出来なかったので、試しにやってみました。
WinにはMacDriveを入れてHDDはMacでフォーマット。
電源投入順によって認識したりしなかったり、電源落す時もまともに
終了しなかった等で止めました。
今はB/Wポリタンクのデータ待避所になってます。

DAVEはOS9.0.4とWin98seの時は出来てたんですが、Win2000に変えたらどうにも
上手く行きません。
おまけにADSLにしてから、さらに混乱してしまって未だに設定しきれてません。

現在WinからMacへのデータはCD-RWで、MacからWinへは外付けMOでやってます。
何の為にLAN組んだんだか・・・

754 :753:02/06/12 15:34 ID:pUnQfsCK
>>753
×750
○751
スミマセン

755 :750:02/06/12 20:01 ID:Fr98wq3x
HDはMacに繋げて、ネットワークで共有しようとしたんですか?
フォーマットは何にしてました(dos?)
一瞬でも上手く行かなかったんでしょうか?

教えてちゃんで済みません。

自分は共有って言うか、使う時だけ手で繋ぎ直すってやり方をやろうかと思っているんですが……。


756 :753WinベースでMacは素人:02/06/12 20:32 ID:pUnQfsCK
>755 強引なやり方ですが、MacとWinの間に挟んで接続してました。
つまり両方からSCSI接続って事です。

フォーマットはMacDrive(WinにインストールするとMacデータが読めるソフト)
を持ってたのでMac標準だったような?

繋ぎ替えが容易ならそれで良いんじゃないでしょうか?
私もSCSI-HDDを繋ぎ替えてましたが、問題無く使えてました。
ただし、PC裏へのアクセスがかなりアクロバチックな体勢で
しんどかったので今はやってません。

750さんの場合は特に問題なく出来ると思いますが、どうなんでしょ?
ソフトを使わず両方で同じアプリを動かすなら、Dosフォーマットの方が
いいのかな?

自分もLAN構築失敗してるので、USB-HDD買っちゃおうかな〜

757 :名称未設定:02/06/12 22:13 ID:kaE0eXhC
外付けM0最強。凄いらくちんぽ。

758 :756:02/06/12 22:22 ID:pUnQfsCK
>757
うちのはそれもSCSI・・・

759 :750Mac8年Win1年未満:02/06/12 22:36 ID:Fr98wq3x
>>756
>つまり両方からSCSI接続って事です。
 そ、それは厳しそうだ(;´д`)

 つなぎ換えについては、IEEE1394(FireWire)で差し替えなので、そんなに苦ではないかと。

 と思ったら、Macにて、DOSフォーマットにすると、80GBのHDが何故か10GBに……(TдT)ウツダ

 LAN構築については、TCP/IPにて挑戦しようと勉強中。

 結果報告します。

760 :756:02/06/12 23:04 ID:pUnQfsCK
>759
LAN構築出来たら教えて〜
特にMacの方の設定・・・もう気力が・・・

761 :名称未設定:02/06/13 09:26 ID:5qx2+yAx
>>759
USB切替器で切り替えたらどう?
スキャナー、USBオーディオ、KB、マウスは共用できるよ。
WinでFAT32でフォーマットすればいけるかも?
ファイルの共有はWeb共有ですれば?
書き換えを伴うのなら不向きだけど。


762 :750:02/06/13 12:56 ID:1d4jxfHY
>>761
IEEE1394(FireWire)なんすけど…。
それようの切り替えきって、合ったっけ?

763 :名称未設定:02/06/13 14:56 ID:5qx2+yAx
>>762

ロジのLHD-E80FU2と言う外付けHD買いました。
IEEEとUSB2.0がデフォで付いています。

と書いてあったので、USB切替でどうよ、と書いたのだが何か?

764 :750:02/06/13 17:27 ID:1d4jxfHY
>>763
うーん。確かに、Winの方は、USB2.0で繋ごうと思っていたんですが、USB切り替えにしちゃうと、iBookにはUSB1.0でしか繋がらないから難かと。

イヤ、Winの方は、まだどっちのカードも買ってないんですが(・∀・)

しかし、USB2.0が発表になった時、
「またアポー派貧乏くじを引いたか?」
と思いましたが、Winの流れも、USB2.0よりも、IEEEみたいですな。

765 :763:02/06/14 06:56 ID:1OdlOuHq
USB1.1でもLAN接続並み(10BASE-T)の速度は十分出るとおもうよ
WinについてはMBにUSB2.0が必ずつくようになるから、Winでは普及するのでは?


766 :750:02/06/14 12:07 ID:TEHfvaSq
>>765
USB1.1とIEEEじゃ、あからさまに違うかと。
まだUSB1.1で繋いでませんが。


767 :763:02/06/14 13:06 ID:hrRMzLnH
>>766
そりゃあ、違うよ
LANの代用としては良いかもって程度
MacがOSXなら
ttp://777soul.com/mac/tips/17-smb-client/smb-client.html
ってのもいいでしょう

768 :750:02/06/14 13:38 ID:TEHfvaSq
家庭内LANなので、逆に10base-Tで繋ぐってことはないっす。

リンク先は、参考にします。

シカーシ漏れは9.22なんですyo...

769 :763:02/06/14 15:49 ID:hrRMzLnH
>>768
> シカーシ漏れは9.22なんですyo...

なら、WebDAVかな?
Win98なら、PWSがOSのCDに入ってるはずだからインスコ
マイクロソフトからFrontPage Server Extentionをダウソしてインスコ
PWSを立ち上げて設定すればWebDAV鯖がいっちょあがり!
OS9からはGoliathを使ってアクセス
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3630/Goliath.html

これで、どちらからもアクセスできるし、イイ!
WANに繋がってないなら、外部アクセスも気にしなくてもイイし
これでどう?
やってみたら、結果報告キボンヌ

長文スマソ



770 :750:02/06/14 16:23 ID:TEHfvaSq
>>769
ていねいなレスをどうも。

ちょ、ちょ、ちょっとまってて下さいね。
>>759にも書いてますが、Winは素人なんです。

時間はかかるかも知れませんが、報告はしますので。

改めてありがとう。

771 :763:02/06/15 17:29 ID:ppCgboeB
WebDAV追加情報
WebDAVとは何か?
http://www.apple.co.jp/solutions/webpublishing/technology/webdav/index.html

772 : :02/06/16 23:11 ID:UTwlqRfZ
ディスプレー切り替え機でMac&PC使っているんだが、画面の色合いが違う。
みなさんどうしてます?
どっちを合わせれば良いんだろう・・・
PCの方はATIカード入れているんだが、色調調節が非常に使いづらい。


773 :名称未設定:02/06/16 23:27 ID:67B+Jv6s
>>772

両方にフォトショを入れてAdobe gammaで、見え味をそろえるとある程度は
近くなる。フォトショは、ElementにもAdobe Gammaついていれば(自信なし)、
フルセットでなくてもいいと思う。

774 : :02/06/16 23:37 ID:UTwlqRfZ
>>773
サンクス

775 :  :02/06/16 23:44 ID:FHwBuxcS
winなどvirturlpcで充分じゃわ。

776 :名称未設定:02/06/16 23:51 ID:1xbGIJBz
eMacかiMacのモニタ、winを繋げて共同で使えないかな?

777 :名称未設定:02/06/17 03:14 ID:YSpDwGaU
仕事の合間なんでのろのろペースだけど
去年の年末くらいから両刀環境を構築中

マシンはPowerMacG4 500と自作Winマシンで
出来るだけ共有を心がけて
マスタービューって切り替え機でモニターと
USB機器(キーボード、タブレット、プリンタ)を共有
ネットはハブ付きのADSLルーターでつないで
WINMOUNTERでデータのやり取りしてます

MOとCDライターはIEEEの外付け
キャプチャはカノープスのADVC100でどっちでも出来るようにしました
あとはスピーカーを共有する手だてはないかなぁ?

778 :763:02/06/17 06:46 ID:ykwxTX/e
USB オーディオ+切替器

779 :名称未設定:02/06/17 11:12 ID:eTUen7ak
>>777(ラッキー7だね)
PM G4 AGP OSX とWinXP自作マシンで,ディスプレイとキーボード
共有したいんだけど,切り替え機って,OSXに対応していますか?

キーボードはアップルUSBキーバード,マウスはMSインテリマウス
という環境で使いたいんですけど.


マスタービューってこれですよね.どれを使っていらっしゃるのでせう.
http://www.mtg.co.jp/aten.htm

780 :779:02/06/17 11:35 ID:eTUen7ak
自己レス
corega の奴で,USB対応,MacOS8.6以降対応というを見つけました
OSXに対応しているか問い合わせてみます.

corega Changer UV 型番:CG-CUV
http://www.corega.co.jp/product/list/changer/cuv.htm

781 :名称未設定:02/06/17 13:48 ID:BrCbimSY
窓は割れるモノ、林檎は落ちるモノ。

782 :777:02/06/17 16:45 ID:YSpDwGaU
>778
以前にそれを考えたことあったんですよ
でも、USBオーディオってCDの音とか聞けるんですかね?
なんかゲームディスクのCD音源は読み込めないとか聞いたことあるんですけど

>779
CS-104Uってやつです
ttp://www.mtg.co.jp/cs-102u.htm

OSXは使ってなッス。スマソ
使っての感想は
プリンタと通信中は切り替えが出来ない(考えてみれば当たり前)
たまにキーボードとタブレットが通信不能になる(裏に回ってさし直せば認識する)
くらいかな
どっちのマシンも非常用&メンテ用に本体側にもマウスはつないであるッス

783 : :02/06/17 20:48 ID:m2K7mdkn
漏れはステレオのアンプにWIN、Macそれぞれ繋いで切り替えてるよ。

784 :名称未設定:02/06/17 21:16 ID:E4m5s8bb
>>786
普通、そうするよね。

785 :名称未設定:02/06/17 21:17 ID:DgadD20S
ミキサー使ってる。


786 :訂正:02/06/17 21:17 ID:E4m5s8bb
>>783

787 :名称未設定:02/06/17 21:25 ID:DpVvqMSR
>>786
上手い!

788 :名称未設定:02/06/17 21:41 ID:PrRyjzE/
>>777
>あとはスピーカーを共有する手だてはないかなぁ?

2系統入力対応のスピーカにしる。切り替え操作も不要。

789 :778:02/06/21 11:28 ID:VvPrdALo
>>782
遅レススマソ
OP-VH7PCにする

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1021722765/

秋葉原なら13000円以下で買えるはず。
USBオーディオ+スピーカーでこの値段は安いと思う
USBオーディオデバイスになるし、CD、ラジオも聴ける
USB切替器でなら音も自動的に切り替わるよ
OS9でもOSXでも使える、もちろんWinでも
外部入力もあるから、リモコンや本体で切り替えればUSBオーディオ+外部入力
または、外部入力X2ってのもイケル!

790 :名称未設定:02/06/23 23:26 ID:82duyqtJ
MacとWinのファイルを共有するなら、USBインターリンクケーブルはどうですかね?

Justy [UTU-01GTR]
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=utu-01gtr

PC2台だけなら、これがてっとり早そうに思えるけど、
実際使うとどうなんでしょう。
実際使っている方います?情報求ム。

791 :名称未設定:02/06/24 00:06 ID:EWJXYcaE
自作WINマシンを導入予定ですが
ファイルの共有ってFIrewireで
できますかね〜?
できるのならWIN側にFirewireカードでも
刺そうと思っているのですか?

792 :名称未設定:02/06/24 00:11 ID:c52wHCOl
>>782
うちではPM/G3/DVDと自作PCを
coregaのモニター切り替え機Chager UVで
スピーカーはサウンドスティック使ってます。
共に音楽CD,ゲームなども問題なく使えてます。


793 :名称未設定:02/06/24 00:25 ID:+lFq2O9w
win--mac間のブックマークの共有ってどうしてます?

794 : :02/06/24 00:56 ID:mZIXP/RY
>>791
やったこと無いが、該当記事見つけた。
ご参考に・・・
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0203/qa0203_1.htm
ただ、最長は4.5mぐらいだったかな?

795 :名称未設定:02/06/24 01:06 ID:foAFrHg4
>>794
それはwin←→winの場合では…

796 : :02/06/24 01:28 ID:mZIXP/RY
x使用していないのでわからんのだが、OSXってWINのファイル共有キャッチできなかったっけ?
って俺もしかしてとんでもない勘違いしてる?(汗

797 :名称未設定:02/06/24 01:55 ID:NAxULuaB
>>796
普通にEthernetで繋いで、MacOS X側からサーバーへ接続で、
「smb://共有エリア@マシン共有名」でいけるよ。

798 :797:02/06/24 01:56 ID:NAxULuaB
何故かuがついてるな...uはいらない。smbね。

799 :名称未設定:02/06/24 11:34 ID:8KQEiC7E
前から気になっていたんですが、
Macについてくるキーボードは、(私の場合)Aのキーの左にcontrolキーが来ます。
このキーとの組み合わせで、テキスト処理を行うのですが、
Windows機の場合、Aの隣にショートカットに使えるキーはありませんよね?
不便ではないかと思うのですが、いかがですか?

800 :名称未設定:02/06/24 11:42 ID:BPL7NESX
>>799
Winキー+F1というようなショートカットを使うくらいですから、
それくらいの不便は気にしないんじゃないですか?。
あと、手はできるだけ大きい方がいいです。

801 :名称未設定:02/06/24 11:44 ID:9Din4IBz
>>799

多ボタンマウス

802 :名称未設定:02/06/24 11:47 ID:9Din4IBz
>>799
あとマクユーザーでも「A」の横はcontrolじゃなくてcapsのほうが
好きという人は多いよ。これはASCII配列キーボードに多い


803 :名称未設定:02/06/24 12:04 ID:4SQ0jaIV
MacのキーボードをWinで使いたい……

804 :名称未設定:02/06/24 13:03 ID:8KQEiC7E
なるほど・・・。ハズカシナガラWin機を持っていないので、参考になります。
ダイアモンドカーソルが使えないテキスト入力というのは、ちょっと想像できなくて・・・

805 :名称未設定:02/06/24 16:18 ID:3K0i5izP
>>799
PC用なら結構[Ctrl][A]の配列のキーボードも売ってますよ。
ぷらっとほーむとかUNIXに強い店に行けば何種類かあります。
それか、AltIMEと言うフリーソフトなどを使えばCapsLkとCtrlを入れ替えたりも出来ます。

って言うか,それが無いとまともにキーが打てないです。

806 : :02/06/24 17:26 ID:mZIXP/RY
>>805
えっ!マジッすか?
そ、そんな便利なものが・・・・
さっそくAltlME導入してみます。
サンクス!!

807 :名称未設定:02/06/24 23:40 ID:Y+KzskSX
>>803
USBキーボードなら挿せば大抵はそのまま使えると思うけど…

こんなのもある。
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php


808 :名称未設定:02/06/25 00:30 ID:SCRfxSlM
正直、Winキーの使い方が分からん。
作業中にうっかりぶつかると、一瞬作業が中断してウザイ。

809 :名称未設定:02/06/25 04:23 ID:sW55+CPO
>>808
私はいつも引っこ抜いてます。
それか純粋に101なキーボードを使うか。

810 :名称未設定:02/07/02 22:24 ID:OjuJlQ1i
感慨深いなぁ…
このスレはいつの間にか新Mac版で45番目に古いスレになってる。
このスレが伸びないのはセンスのいい奴が少ないから?
ちょっとは当たってるかも。
Win使いたいなんてこの板で言ったら嵐扱いされそうだから。
名スレ保守

811 :名称未設定:02/07/02 23:09 ID:cNDw4t9m
>810
WinからMacへ広がっていきたい人にも貴重なスレです。
Win板でMac使いたいなんて言ったら(以下同

DAVE2.5J買って早1年、いまだにデータはCD-RWでやり取りしてます。
並べて置いてあるのに(涙・・・

812 :名称未設定:02/07/03 06:54 ID:PC0tlQ5i
>>793
自分のHPスペースにウプする。
漏れはw2kでiDiskにブクマクをuploadしようとしたら、できなかった・・。なぜだ

813 :名称未設定:02/07/03 10:20 ID:N8ZwA4or
>>793,821
こんなのもありましたよ。
http://www.blink.jp/

814 :仕事でiMac ◆gY494nv. :02/07/05 10:18 ID:1CDLymxA
>>811
MacSOHOつかっている。DAVEは買えなかった。
共有フォルダ経由でファイルが見えて便利。

以前ソフトWINDOWSを使っていたが。(以下略)

815 :名称未設定:02/07/05 12:35 ID:0BgKpJ4G
BBルータを手に入れて、やっとMacとWin両方でインターネットできるようになりました。
ファイルの共有をしたいのですが、MacOS9.1でフォルダの共有はどのように設定するのでしょう?


816 :名称未設定:02/07/05 16:56 ID:cvxssSg2
>>807の紹介してるAppleKって使ってる人いる?
いたら使い心地ききたいな。

あと、Winで入力切替のショートカットってあんのかな?
Macでいう「コマンド+スペース」なんだけど、
いちいちツールバーから選択するのメンドイんだよね。うーん。

817 :名称未設定:02/07/05 17:22 ID:/VbG7UpZ
>>816
「Altボタン+一番左上のボタン」

キーボードにでっかく「漢字」って書いてあるはずだけど...

818 :名称未設定:02/07/05 17:31 ID:k28Cm0fU
>>817
あのショートカットってボタンが離れてて押し辛いよね

819 :816:02/07/05 17:58 ID:glJKzEPk
>>817
ありがと。助かったぁ。
これでだいぶ楽になるよ。ほんと。

でも、これがわからなかった俺って、馬鹿だな。

820 :名称未設定:02/07/17 01:32 ID:Bv9Yak0z
名スレ保守


821 :名称未設定:02/07/19 21:07 ID:GzjhoEvp


822 :名称未設定:02/07/21 04:53 ID:yxF0dV6B
>>818
IBM(Aptiva)のキーボードなら漢字キーひとつ押すだけで切り替えられるよ
あと東芝や総鉄屑のキーボードでもそうらしい

823 :名称未設定:02/07/21 05:07 ID:yKJJFcVU
OSX用のRemote Desktop Client使ってみた方います?
ttp://www.microsoft.com/mac/DOWNLOAD/MISC/RDC.asp

便利な代物ならXPをProffesionalにウプグレードしてもいいかなと。

824 :名称未設定:02/07/25 13:03 ID:sQ952k3f
>>823
俺も気になってるのよ。
どんな感じなんだろう?

825 :名称未設定:02/07/27 23:19 ID:fSOX32y0
Jaguerの新機能 Winとのファイル共有が容易になるらしいが、
さて如何なるものか。ちょっと期待。
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/compatibility.html

826 :名称未設定:02/07/29 19:15 ID:Ta2TEdU+
つーか、頼むからWinとなんとか互換性持たせてくれ。おながい☆ハゲちゃびんー


827 :名称未設定:02/08/05 23:40 ID:JVdy6Gr+
正真正銘名スレ。荒らされないように密かに保守。本流はこちら。

828 :名称未設定:02/08/07 21:20 ID:k5k66x6O
>824

試してみようと 思ったときに マックなし(字余り

マックって、修理何日くらいかかるんでしょうか。

829 :名称未設定:02/08/13 04:38 ID:SsJuGpBC
いま自宅で、Win ノート1台で、仕事をしています。

しかし、そろそろ DTV を MPEG-4 準拠型で始めたいので、
eMac を買って、iMovie2 / QT Pro 6 を始めたいな、と
思っています。

今のデータを、なるべく簡単に Win から Mac に移行
したいのですが、外付 HDD を仲介にする方法は、ダメ
ですかね?

LAN を組むほどテクニカルな知識はないので、HDD 経由で
やりとりしたいです。

それと、WMV 形式のデータは、MAC に持って来れますか?
ファイル形式では、これだけが心配です。

1年くらいは並行して動かすつもりなので、ファイル移行には、
時間がかけられます。

830 : ◆Pf.M4w3U :02/08/13 10:48 ID:M6Ir/6Sw
>>829
外付けHDDはFireWire(IEEE1394)にしとき。
USBは遅いよ。
WMV形式のデータはWIN側で
Macで対応しているデータ形式に変換しる。

831 :名称未設定:02/08/13 10:50 ID:b50vyzbJ
>>829
WinのQT6でってことは無理なん?
いやさ環境の移行めんどうそうなんで

832 :名称未設定:02/08/13 10:52 ID:uXupT8Vl
時間をかけられるなら/並存時間が長いなら、
ほんのちょっとの、LANを組む知識を得た方が楽かも。
昔と違って大抵LANアダプタは標準搭載されてるし。
WIN<->MAC間でファイル転送するのに便利なフリーソフトの定番とか、あるでしょうか?


833 :名称未設定:02/08/13 10:53 ID:kemnVHXD
iMovieはDV形式しか読みこめません。
編集作業の簡単さは魅力的ですがDVカメラを
使わない人向きではありません。

834 :名称未設定:02/08/13 11:21 ID:uXupT8Vl
そっか、ファイル移行以前に、
Macを導入する必要があるか否かって問題かもしれない。

835 :名称未設定:02/08/14 02:46 ID:k4rN1EVg
>>829
MediaPlayer for Mac でWMVって見れないの?

俺もFireWireの外付けHDDでデータのやり取りしたことあるけど
2GBを越えるムービーをHDDにコピーしようとしたら弾かれた
HDDはMS−DOSフォーマットなんだけど
これって2Gの壁があるの?

836 :名称未設定:02/08/14 03:20 ID:LpvM2cM7
>HDDはMS−DOSフォーマットなんだけど

なんでDOSフォーマットなんでしょうか。
普通他のになるでしょう?FAT32とかNTFSとか。
何でフォーマットしたの?

837 :DAVE:02/08/14 09:00 ID:CEJ72gQL
>>832
Mac側にデーブ大久保を入れておけばOK。

838 :両刀使い:02/08/14 09:20 ID:PxsjqnS0
OSX使ってるなら

win lanカード------------ルーター------------MacOSXでFTPサーバー立てる

とかじゃ駄目なの?簡単に共有出来ない?

839 :名称未設定:02/08/14 12:27 ID:PRrWb/O3
サンバはどう?俺使ってる。

840 :名称未設定:02/08/14 14:07 ID:75wTIqLp
ファイル特急便って、使ってる人少ないの?
フリーだよ。
http://hccweb1.bai.ne.jp/ili/index.shtml

841 :名称未設定:02/08/14 22:05 ID:epUxTJ9K
両刀ったって
中途半端なんだろ?
ろくに使えもしないくせに
持ってるだけで両刀ですか?
エロゲとMXの為に両刀とか言われてもなぁ。。
だいたいMac一台で済むはずなんだが?


842 :Mac購入検討中のウィナ:02/08/14 22:16 ID:nF6cUMG9
ジャガーならLANで繋ぐだけでファイル共有ってのはホントですか?

843 :835:02/08/15 00:31 ID:wyE2RR6j
>>836
FAT32ですた
失礼、MACでみるとMS−DOSフォーマットって表示されるのよ
でもFAT32は2G扱えたよね

844 :両刀使い:02/08/15 02:11 ID:1ltEqJ8m
>>841
もともとwin使ってて途中からマック使って
今は殆どMacOSX使ってるよ。

普通使う分にはいいけど、職場でwin自宅で
マックとか、学校でwin自宅でマックなどなど
いろんな場合があるからさ。エロゲとMXだけ
って訳じゃ無いのさ。



845 :両刀使い:02/08/15 02:15 ID:1ltEqJ8m
>>839
win9x系だと文字化けするって聞くよね。

>>842
ジャガーじゃなくても今のバージョン10.1.5でも
いろんな方法でファイル共有出来るよ。
OSX自体のシステム設定から
ボタン一つでFTPサーバーにもなれる
アパッチもボタン一つで起動してそこに
LANで繋いでファイル置いといてもいい
ソフト使ってファイル転送してもいいし、
キーボード共有してそこにUSBカードリーダー
さしてファイルの一時共有場所にしてもいいし

いろんな方法あるよ。

846 :名称未設定:02/08/15 16:53 ID:wr2i594x
>>841
自分がそうだからって、他人も自分と同じだと判断してしまう人間は低知能だな(w

847 :名称未設定:02/08/18 21:54 ID:k33wZOYP
システムプロフィールに相当するものは
Winではどうすれば見れますか?

848 : ◆Pf.M4w3U :02/08/19 00:05 ID:QnB6Q+HF
>>847
win9x.Meならマイコンピュータを右クリックしてプロパティで.。。。

849 :名称未設定:02/08/24 19:15 ID:I9O4eyIx
Winは、使いにくいよ。
トラブルだらけじゃん。

850 :名称未設定:02/08/24 21:48 ID:bvWuNIAF
お金と時間があれば両刀したいけど、
職場で強制的にWin、趣味でLinuxでもうイパーイイパーイ

851 :名称未設定:02/08/25 07:03 ID:CjYOsBOI
>>850
漏れもいパーイイパーイ。
古いマク2台に窓1台。正直もて余してます。

852 :名称未設定:02/09/02 23:00 ID:6XuQfJFb
乗り換えじゃなくて両党。これ最強
上げ

853 :名称未設定:02/09/03 21:57 ID:b0CNccV+
VPCは、遅い。

854 :名称未設定:02/09/03 22:08 ID:r+Z1hV4A
今日秋葉のぞいて来たんだけど,CUBE型のちっさいやつなんかが
4、5万円であるんだね。
あんなの一個欲しくなってしまう。

855 :名称未設定:02/09/03 22:12 ID:b0CNccV+
まえからあるじゃん。

しかし本体が4万だとしても、モニターとか、いろいろ買うと10万超える。
なら、メーカー製がいいかも?と思ってしまう小市民のオレ。

856 :名称未設定:02/09/03 22:16 ID:r+Z1hV4A
新しく出てたと言ってはござらぬ。俺が知らなかっただけ。

自作機およびモニタキーボードマウス一式は既にあるので、
おもちゃには良さそうに思えたが。

857 :名称未設定:02/09/03 22:41 ID:L5c3ZmEi
http://www3.soldam.co.jp/barebone/c_collection/polo_quatre/cm.html
オレもこれがちと欲しいんだが、どっかにレポはないもんか。

858 :名称未設定:02/09/04 02:24 ID:TVEpGHEj
>>857
自作板にスレあるから読んでみそ。

859 :名称未設定:02/09/04 13:30 ID:mzu4nIuF
Macと星野金属って思いっきりハマリコースのような…
鉄仮面はジョブズが星野金属のキューブベアボーンを見てその轟音仕様をパクったらしいよ。

860 :名称未設定:02/09/04 14:14 ID:V1TMTvHp
今買うならSS51Gがお薦め。
http://www.shuttleonline.com/spec.php3?model=ss51

ファンも静かだし、デザインも許せる範囲。
ウチではHDDレコーダーにしてまふ。

861 :名称未設定:02/09/04 22:25 ID:5HdFEXka
>>856
おもちゃとは言えないくらい、本格的な物だよ。
オレも欲しいが、場所をとるし、Winはほとんど使わないので、VPCで我慢するよ。

862 :名称未設定:02/09/04 22:32 ID:oPDKd7a2
>>860
SS51G静かなの?

前にCube24を買って、G4 Cubeの横で使おうとしたが、あまりのうるささとビデオチップが×だったのですぐ売った。
ヒートパイプ&AC電源タイプが最近出てるので買ってみるかな。

863 :両刀使い:02/09/04 22:41 ID:u8R8y5Ng
>>862
自作系のキューブのべアボーンで静かなのは皆無だよ。
今どっかでファン無し外付け電源開発してるとこ
あるからもうちょい待て。

864 :860:02/09/05 19:30 ID:nHpTWNbG
>>862
G4CUBEやiMacに比べれば負けるが、
ファンの音量はPS2よりチョット大きいくらい。
十分に実用レベルだよ。
AGPが付いてるのもポイント高い。

>>863
外付けなら、待つ必要は無いのでは?

865 :両刀使い:02/09/06 05:58 ID:65nESkmT
>>864
もう発売されたの?開発途中のPC用300wか350wの
外付けファンレス電源なんだけど。

866 :812:02/09/06 08:34 ID:i3HlhoT/
>>812です
先ほど、w2kからiDiskのsitesフォルダにupできました。
このスレに方にはバカにされそうなネタですが。。。
いままでずっとできなかったのが、
設定しなおしたら出来ちゃったもので。全くもって不思議です。

867 :860:02/09/06 09:27 ID:vvtslq26
>>865
そうじゃなくて、
改造すれば問題解決するんじゃないかってこと。
外付けタイプなんで。

実は狙ってるんだよ>ファンレス電源
350Wが出たら買うつもり。
あ、51Gは現状でも静かです。お間違えなく(w

868 :名称未設定:02/09/06 15:49 ID:fmqh9Do4
キューブ形のべアボーンって、自作ユーザーが余ってるパーツを
有効利用する為のものってイメージがあるなあ。


869 :コリン ◆jVColinE :02/09/07 17:22 ID:U4rvzONk
1 名前:名称未設定 投稿日:01/09/07 17:23 ID:BgceVBAU
既にWindowsとMacの両刀使いの方も多いとは思いますが、
普段Macしか使っていない方にはやはり難しいWindows。
これから両刀使いを目指す方のためのスレです。
マターリ語りましょう。

キタ-━━━━━━━━━゚∀゚━━━━━━!!!
一周年Get!! Woooop!!
Congratulation!! 1st anniversary!!

一周年おめでとう!!


870 :名称未設定:02/09/09 11:11 ID:F8TZz4Ek
そろそろAT互換機を買うので、両刀使いになる予定なのですが
今使っているディスプレイをAT互換機と共用するために
ディスプレイ変換器を買おうと思っているんですけど、これって
安物とプロ用みたいなのとではどれぐらい差がありますか?
いくら安物でも圧縮をかけすぎたjpeg画像みたいにはなりませんよね?

871 :名称未設定:02/09/09 11:36 ID:8RdQRP2W
>>870
EdesseMiniUSBとモニタ切替え機を組み合わせて
つかってます。
画像は凄く奇麗だよ(1280X1024@88Hz)。

安いには試した事無いけどこのシステムだとUSBHUBに
キーボード、マウス、プリンター、カードリーダー、モニタetcは
即座に切り替えられるよ。
OSXとXPの環境で使ってますが物凄く快適です。



872 :870:02/09/10 02:34 ID:Is+sSI8/
>>871
レスありがとうございます。9800円なら手が届きそう。

873 :名称未設定:02/09/10 08:53 ID:oEmPQYAk
OS X用のリモートデスクトップいいじゃないか!
これで、Winノート購入せんでもいいじゃないか!
無線LANで繋いでるからパフォーマンスはちょっと
つらいけど、これが出来るだけでWinXPproに乗り換える
価値十分あるとおもいます。
遅レスだがありがとう!>823さん

874 :名称未設定:02/09/11 15:05 ID:SiejjX15
友達のDynaBookを物々交換で入手しました。
Win98(SEじゃない)が入ってます。
これをJaguarタンとつなぐためには
XPのプロ版が必要なんですか?3万円くらいするんですけど…。
なんかCeleron 1GHzでもXPって遅くないすか。500MHzの
DynaBookで平気かなぁ。
Windowsは95以来だー

875 :名称未設定:02/09/11 16:21 ID:r3ZxKDJE
XPProが必要なのはRDCじゃなかったっけ?

876 :名称未設定:02/09/11 19:25 ID:P5yHuuY9
>>874
過去ログみれ、安い方法がもっとある。


877 :874:02/09/11 19:41 ID:SiejjX15
>>875
そっす。ただで配ってるし評判よさそうなんで…

>>876
了解。読破します。

878 :名称未設定:02/09/12 11:13 ID:crJbN9/u
>877
リモートデスクトップを使いたければ
たしかに、XP proを購入するしかないかもな。
メモリかなんかを買ってOEM版なら、
19000円くらいで確か売ってたと思う。

ただ、遠隔操作をするソフトなんで
どっちかというと、デスクトップ機を
立ち上げておいて外部からノートパソコン等で
操作するっていうのが便利でよくある使い方だと
思うのだが、877の場合、逆なような気がするぞな。。
試しに使ってみたいだけだったら、高い金払ってまで
XP導入する程のものでもないかもな。

LAN経由で接続したいだけなら
DAVEとかのソフトを使うか
webサーバやらftp
あとはhotlineとかで接続すればファイル
は共有できるぞな。

879 :877:02/09/12 23:01 ID:gxIz6V8D
恐縮です。XPを念頭に置いたのはリモートもそうですが
98系のOSだと文字化けが生じるとどっかで聞きかじったからです。
もちっと情報集めてみます。

880 :名称未設定:02/09/13 00:57 ID:98tRGbQU
>>879
その通り。OSXでいくらガムバッテもwin98系は
文字化けするよ。手っ取り早いのがwindows2000か
xpにOSかえるとそういう問題は無くなる。



881 :名称未設定:02/09/13 02:07 ID:OgBqkNr4
リモートコントロールははVNC
ファイル共有はOSXでWindowsファイル共有有効にしておけば
Win98SEからでも文字化けしないで使えますよ

論点違う?

882 :名称未設定:02/09/13 02:46 ID:CzLt1+th
>>881
それ10.2?

883 :名称未設定:02/09/19 21:57 ID:ypBggfJh
目指すと言うより、必然。

884 :名称未設定:02/09/19 22:09 ID:lCuiW+35
英語OSのi book なんですけど、日本語OSいれずに
日本語を見れるようにするにはどうしたらいいのですか?
WIN機しか触った事しかないもので。。
エプソンのプリンタードライバーも読まないので困ってます。

885 :名称未設定:02/09/20 20:17 ID:nObmNVDC
>>884
Knowledge Base <http://kbase.info.apple.co.jp>へ逝って
"Japanese Language" で健作しる!!

886 :885:02/09/20 20:20 ID:nObmNVDC
じゃなくて
http://til.info.apple.co.jp/ だった。。。



887 :884:02/09/21 13:45 ID:5hYhHFNu
>>885
ありがとうございました
なんとか印刷できるようになりました。

888 :コリン ◆jVColinE :02/09/26 22:53 ID:fq3gj1WZ
名スレ 保守
888Get!
text-to-speechが使えるMac(9.1)も
AMDも
マンセーだ!

889 :名称未設定:02/09/27 06:31 ID:xvMH6Mw/
↑アホ?↓

890 :名称未設定:02/09/27 20:15 ID:45zSnQMg
>>889
オマエモナー










891 :コリン ◆EIQCCGY9hg :02/10/07 01:17 ID:XsOOwI4J
第一次保守

892 :名称未設定:02/10/13 17:00 ID:nypGcb+N
第二次保守

893 :名称未設定:02/10/15 00:35 ID:gceNdiHT
大三次保守

894 :名称未設定:02/10/15 11:35 ID:+xpC2hx7
すみません、ウィンドウズのエクスプローラーが全く使いづらいです。
カラム表示とか出来るアプリってあるんですか?
一つのフォルダにファイルが多くなると使いづらくてしょうがないです。
ちなみに2000使っています。

895 : :02/10/15 11:49 ID:nUiE+vTf
WinのMSゴシックなじめねー。
Mac使って早10年、完全にOsakaに慣れてしまった。
WinでもOsaka使いたいけど移植できないっすかね?

896 :名称未設定:02/10/15 11:51 ID:09N+FhaY
>>894
そんなもの、ググれば捨てるほどある。

897 :名称未設定:02/10/15 11:56 ID:/zPAcNFk
>>894
AquaFinderってのがAquaSoftにある
>>895
アンチエイリアスのかかる奴だったらヒラギノ角ゴW6
だとわりと奇麗にネットも表示される。ただし
自分でCSS書いとかないと駄目

898 :名称未設定:02/10/16 16:30 ID:b2AbU+Eh
DAVE 4.0 日本語版 標準小売価格 24,800 円
WIN MOUNTER Ver.3.0 標準価格 9,800円

値段にかなり差があるんですが、何がちがうんですか
DAVEはプリンタ共有できるから高いんですか

環境は、
●iMacDV = OS10.1.5 + OS9.2.2 (HDのパーティション切って使用。)
  USB = プリンタ アルプスMicroDry5500
      = スキャナ エプソンGT-7600U
●Winノート(1) = XP HomeEdition
  USB = プリンタ キャノンBJF360
●Winノート(2) = Me
で、それぞれ無線LANカードでルータ使ってます。

MacからXPに繋いだプリンタを使えるようにして、MacとMeの
ブックマークを同期させたいです。
Meからは、Macに繋いだプリンタとスキャナを使えるようにしたいです。
だんだん頭が混乱してきてるんですが、どっちのソフトの方がよいですか。

899 :名称未設定:02/10/16 22:25 ID:uYN8XUeJ
>>898
USBの切り替え器があるの知っている?

900 :898:02/10/16 22:58 ID:Q7ErZuZj
>>899
レスありがとうございます。
全部が自分所有のマシンじゃないんで、位置的にどしても無線に
したいです。
無線プリントサーバとか、ブルートゥースとか、無線アクセスポイント
とか区別つかないし、頭がくるくるパーになりそうです。
どっちにしても、ソフト入れないとWinとMac間のファイル共有はできな
そうだし、どうせなら安上がりにプリンタも使えたりしたらいいなと思った
んですが、何がベストでしょう。

901 :899:02/10/16 23:28 ID:uYN8XUeJ
>>900
11/1号のMacFan、無線LANの記事がありますよ。

902 : :02/10/16 23:31 ID:RuGFHtp2
>>900
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034777590/l50

903 :名称未設定:02/10/16 23:38 ID:USULRRCV
Winを使い始め1ヶ月の初心者なんですが
WinのMP3プレーヤでiTunesのライブラリのような感じで
曲管理ができるソフトありますか?
いろいろ探してみたのですが、iTunesに馴れてしまったせいか
しっくりくるのが無かったので・・・
似たような物があれば教えてください。

904 :名称未設定:02/10/17 00:11 ID:MxW7Dpzb
>>903
ウィンドウズメディアプレイヤー9は
iTunesっぽいみたいよ。
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/default.asp
まだベータ版でアンインストールできない不具合もあるみたい。
正式な日本語版が出たら試してみては?

あとWinAmp3だとiTunesみたいにアーティスト名、アルバム名で
絞り込みができるかな。
http://winamp.com/

個人的にはiTunesを超えるMP3プレイヤーは
Windowsにも無いなあと感じてます。
iTunesはほんとに良くてきてるよ。


905 :903:02/10/17 00:56 ID:MbqWqRnc
>>904さん、ありがとうございます。
とても参考になりました。
ウィンドウズメディアプレイヤー9日本語版が出るまで
WinAmp3使ってみようと思います。(日本語化もできるようなので)

906 :名称未設定:02/10/21 10:19 ID:xfQrWK9h
去年の六月にマックを買いまして今まで、マック以外さわったことありません。
仕事的にwindowsも多少はしらなけらばならなくなりまして質問なのですが、
バーチャルpcでもwindowsを覚えられますでしょうか?
基本を覚えられたらなとおもうのですが。

907 :名称未設定:02/10/21 13:14 ID:j5+pEMT9
>>906
速度が遅いだけでほぼ完璧にwindowsが動くから、覚えるに十分だよ。

908 :名称未設定:02/10/21 13:21 ID:OaYF+Wpq
>>906
基本的な操作はわかるけど
結局いざというときに必要なことは憶えられないわな.
意外と実地にたつと知らないことだらけで驚くかも.
ex.)
フリーズしたときのリセット法とか
それこそメディアの排出の仕方とか
キーボードの特殊キーとか
メンテナンスの仕方とか
biosとか
インストールの仕方とか
virtual pcは便利だけど「憶える」目的には向かないかも

909 :名称未設定:02/10/21 13:25 ID:OaYF+Wpq
>>894
win板かソフト板へ
>>895
ある.win板へ


910 :906:02/10/21 22:11 ID:OwpdpU3g
>>907.908
おぉ、レスありがとうです。
チャレンジしてみたいと思います。
ありがとっ。



911 :名称未設定:02/10/29 07:10 ID:bF8GzHq1
Ctrl+Cでコピーするのに慣れてしまった為
Macの時にcaps lockをつい押してしまうヽ(`Д´)ノ

912 :名称未設定:02/10/29 09:46 ID:+tY1Sing
最近両刀になったんですけどWINでハイブリッドCDを焼くのって厳しいんですね。
ぼくの調べたところだと
1.Mac用のSCSIハードディスクをneroから読みとり、CDを作成
2.mkisofsとか言うアプリで作成

1の環境はないし2は理解不能。
だれか簡単な方法を教えて!

913 :名称未設定:02/10/29 11:40 ID:4ayraeUO
>912
両刀になったんならmacでつくれ

914 :835:02/10/29 21:38 ID:ZtCKQxjE
>>912
こんなん見つけたけど
http://www-jp.i2rd.com/CDEveryWhere/

もし購入したらレポぷりず

915 :912:02/10/29 23:15 ID:+tY1Sing
>>913
CD-Rはwin内蔵しか無いんです。
Macがあれば余裕なんですけどね。
LAN経由で焼けないものか。

>>914
実は僕もハケーンしてました。
でも全然知名度がないので手を出しにくいですね。
誰か使ったことある人情報を求む!

916 :名称未設定:02/10/29 23:17 ID:aR5l1YyR
漏れは生粋のマカーだが、大学ではドザーだと思われてる。

917 :◆HCgtCD43N. :02/10/29 23:19 ID:8ZErGdIv
漏れは生粋のドザーだが、老人ホームではマカーだと思われてる。

918 :名称未設定:02/10/30 00:19 ID:v4+V18NH
私はMacとWinを両方使っていますが、その間に
USB切り替え器を入れてUSBの機材をどちらでも使えるように
しています。ここにUSB接続のHDをWindowsでフォーマットして
接続しておくとスイッチの切り替えだけでMacとWinどちらからでも
読めるので便利ですよ!!参考まで。

919 :名称未設定:02/10/30 17:55 ID:7jTnOY/v
>>912
MacでWINのファイル焼くときはロングファイルネームの扱いに困るな。
これどうにかならないかな。
漏れはMacではB'sRecoder窓ではnero使ってまつ。

920 :912:02/10/31 09:16 ID:HELUh+eN
>>919
neroでハイブリッド焼くときってmacで初期化したHDをSCSIで繋げばいいだけ?
SCSI以外じゃダメ?

921 :名称未設定:02/11/01 01:48 ID:/zuLQ79n
Macはセンス良くて使いやすいし
Windowsはアンダーグラウンドなアプリが豊富で放せない
でもどっちかをノートにしないと部屋がかなりヲタ臭くなるね


922 :名称未設定:02/11/01 04:31 ID:CiJSbjaE
ヲタはなにやってもヲタ。一台でもヲタの奴の部屋の匂いは嗅ぎ分けられる

923 :919:02/11/01 08:23 ID:Vt7L6w6I
>>920
HDDはまだ試したことないなぁ・・。ゴメソ
USBなどでつなぐHDD持ってないんだよ
SCSI接続のMOで試したが認識せず。
で、じ、実はHybridは焼いたことないんだ。激烈にスマソ
 別の話だがMac,HFSのCD-Romコピるならneroでもできたよ。
コピーモードでね。

924 :名称未設定:02/11/01 18:05 ID:N2r7LAQq
職場でWIN使っています。
皆さんはWINとMACの操作感を統一してたりしませんか?
ボクはいま窓使いの憂鬱というWINのオンラインウェア使っています。
専用スレありますが。
キー設定だけはやはり混乱してしまって、
同じショートカットとかを設定しないと
ボクの場合どうしても効率悪くて。。。自分でもなんで
こんなに柔軟性無い頭なんだろうと思ってしまうのですが、
同じように操作感をMACに似せている方がいらっしゃったら
いろいろ教えてほしいです。

925 :名称未設定:02/11/01 19:11 ID:ErpwAUai
>>924
appleのusbキーボードを共有して
windows側で同じ操作体系を使える(リンゴ+xとか
windows用ドライバーソフトがあるよ

926 :名称未設定:02/11/01 21:53 ID:ADVg653s
でも、apple kはシェアウェア・・・
窓使いの憂鬱はフリーなんじゃない?
窓使いはわしには難しいのう・・・

927 :名称未設定:02/11/01 22:23 ID:sAYs+m9p
>>926
キーボードもう一個かうと思ったら安いだろ

928 :名称未設定:02/11/03 16:33 ID:1Tihd+Yt
ちっとくらいの支出はしょうがない 割り切りなされ

929 :924:02/11/05 00:00 ID:O+BrglZl
すみません、説明不足でした。勤務先でwin、自宅でmacです。
そういうかた結構いらっしゃると思ったのですが。。。

930 :名称未設定:02/11/05 01:18 ID:fCXoglin
LANならファイル宅急便最強!
WINで焼いたDVD-RをOSXで読むと
勝手にDVDプレーヤーが立ち上がる。鬱

931 :930:02/11/05 01:26 ID:fCXoglin
自作板で勉強して静音PCのノウハウをベージュマックに
フィードバック。部屋が静かになって嬉しい。
4万くらいでPC組むのもプラモ感覚で楽しいよ。
WINのOSは2kしか知らなくていいと思う。
WINマシンの轟音と高熱をいかにして排除するかに燃えてます。

932 :省資源推進及び良スレ保護合同委員会 ◆PndIGniTY2 :02/11/11 23:28 ID:kh3a7fc4
名スレ
保守

この辺から危険。

933 :名称未設定:02/11/17 12:26 ID:YcdTODWE
名スレなら上げて保守

934 :名称未設定:02/11/17 14:07 ID:omcOKfcV
質問です。マックでできるメモリ変更と同様の操作は
ウィンドウズ95上でできないのでしょうか?

935 :名称未設定:02/11/18 18:36 ID:vyevBWMu
>>934
俺も詳しくはワカランけど
Winは常に仮想メモリが入ってる様な状態だからそういう設定はないと思う
Photoshopみたいにソフトによっては設定できるのもあるみたいだけど

936 :名称未設定:02/11/23 12:18 ID:G4XjpasX
nage


937 :名称未設定:02/11/23 23:49 ID:GvFSa6Pu
セキュリティ: マイクロソフトが顧客情報を大公開

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/22/0822211&mode=thread
kamuy 曰く、 "WIRED NEWS から。MSが公開していたFTPサーバに大量の顧客情報が格納されており、更にコレ
が自由にアクセス可能であったため、大量の顧客情報流出があったとのこと(実際は「流出」と云うより「公開」で
すな)。 Palladiumだの信頼出来るコンピューティングだのMS-Passportだの.NETだの、色々やってる(やろうとし
ている)MSですが、基本がなってない様子。同日付の他サイトでのIEのセキュリティに関するネタと、併せてタレ込
みます。しかし、こんな事態になっても企業イメージに大した変化がないというのは、ある意味恵まれているのか
も?(笑)"

938 :名称未設定:02/11/26 14:56 ID:rWjV8eFR
MacとWin間でデーターを転送したいのですが
やはりDAVEなどの有料ソフトを使用しなけらば
無理なのでしょうか?

MacとWinをクロスケーブルで繋いでお互いのTCP/IP設定を
いじったりすれば何とかフリーでデーター転送出来ないのかなと考えています
ご存知の方がいれば是非ともご教授お願いします。

OSはWindows98seとMacOS9.1です

939 :名称未設定:02/11/26 17:03 ID:b7hfiT9u
>>938
FTP

940 :名称未設定:02/11/29 22:36 ID:+Mk+pFQb
>>938
WEB共有って手もある
あまり使えなかった記憶有り

941 :938:02/11/30 04:26 ID:OsFG8MPf
>>939-940
WinにFTPサーバーソフトを入れてWin→Mac
MacのWeb共有を利用してMac→Winのデータ転送が可能になりました

助言ありがとうございました.。


942 :名称未設定:02/12/01 09:28 ID:umUchRmx
MACのIE 5の最新のバージョンは5.16
だけど,WINではそれに対応するのはないの?
IE 5の次はいきなり5.5になるの?

943 :名称未設定:02/12/01 22:47 ID:ZXxUVtRB
WINだと最新はIE 6じゃない?

944 :名称未設定:02/12/01 23:18 ID:NVayztal
>>942
つまり、IE5〜5.5の間のバージョンはないのかと言うことだね
ないと思うよ。パッチとかがIE5〜5.5の間のバージョンになるのではないかと

945 :942:02/12/02 08:07 ID:HcPEcrfi
ありがトン(マックで書いてるので「トン」が小さい字でだせない)。
WINのIE5でパッチをあてる必要はある?

946 :名称未設定:02/12/02 10:17 ID:6faQlrG5
>>945
マックで書いてあるので「トン」が小さい字で出せない<<ドユイミ?

947 :名称未設定:02/12/02 10:26 ID:1NjVhvI9
こー言うこd


948 :名称未設定:02/12/02 11:02 ID:lZu3fOhT
機種依存文字ばすた〜
http://www.asari.jp/manual/KIMB.html
>>945>>946
ま、入力できるようになるのではないけど
ガイシュツならゴメソ

949 :名称未設定:02/12/02 11:09 ID:9nqQHAc7
両刀使いの方に質問します。
Excel使うのなら、MacとWin、どちらが快適ですか?
できること、できないこと、あと速度などの面でイチジルシイ違いってありますか?

950 :名称未設定:02/12/02 11:14 ID:Yr0YN2AL
IEは、先にスタートした分ウィソ版のバージョンナンバーが先行してるけど
時期的にみると、機能はマク版の方が先行してる。
JavaScript対応(マク版3.01、ウィソ版4.0)やWebアーカイブ保存等。

951 :942:02/12/02 22:16 ID:M/JEFUmT
ありがとうございます。
Mac (OS 9.2.2)ではMRJを最新の2.2.5をインストールしてますが
WinのIE 5ではそれに対応するのないですかね?

952 :名称未設定:02/12/02 22:29 ID:aXsc+Eq5
>>942
なんで今頃Win版IE5の話してるのかわからんがWin版IEの最新は6.02だよ

953 :名称未設定:02/12/02 22:34 ID:E6JYR3QG
>>949 個人的な好みだけど、Mac Excelが好き。
速度面はマシン依存だから何ともいえないが、Webクエリーとかみたいに
Winにしか無い機能がある反面、Mac Excelはリストの扱いに強い。
あと Mac Excelのオートフィルタは便利かも。
そして Xならば Aquaの権化とでもいうべきクドいアピアランス標準添付。

954 :953:02/12/02 22:40 ID:E6JYR3QG
書き忘れた。フツーに使う分には全くおんなじ(に近い)。
VBAで書いたマクロも、2001や Xなら結構まともに走るから安心しな。

ヒラギノみたいなフォントを使えるし、Mac Excelはお得だと思うがなあ。


955 :名称未設定:02/12/02 22:48 ID:J1t0aUGo
マック用のエクセルはVBAの扱いが遅いです。
まあ速度に関しては、1秒の遅さが致命的になる職業でない限り大丈夫だと思うけど。
ウィソとのファイル互換はちょっと問題。
セル幅とかの書式が変わる。
ということで、手元にmacしかないって言うんじゃない限り
winでエクセル使ったほうがよかですよ。(Winの人とファイルやり取りするなら)

956 :名称未設定:02/12/02 22:55 ID:J1t0aUGo
あとmacで作ったフォームをwinに持ってくと日本語文字化けします。
これはちょっと痛い。ちなみに2001だす。Xでは改善されてるのかな?

957 :953:02/12/03 01:02 ID:dUUqeUpK
そういえば Win Excelで作ったフォームも、Mac Excel 98では文字化けしてたような。
2001/Xではどうなってるか不明なり。

958 :名称未設定:02/12/03 21:11 ID:Wqm3JysN
文字化けってMS明朝やMSゴシックで
両OSで統一させてもなりますか?

959 :名称未設定:02/12/03 21:44 ID:GhH7VaKW
化けるときは、指定してるフォントと関係なく、化けるような気がする。


960 : ◆ftPf.M4w3U :02/12/08 23:32 ID:Hk92EKfc
>>947
ォって見えてる?
ちなみにマックで書き込み。

961 :名称未設定:02/12/08 23:50 ID:viIu2+aQ
MACでいうとOPTIONキーを押しながらディスクトップをクリックすると
今アクティブなアプリケーションが隠れますよね
それと同じ機能は無いのですか?

962 :名称未設定:02/12/09 00:01 ID:S0HZbZld
ウィンドウズボタン+Dかな?

963 :名称未設定:02/12/09 00:03 ID:S0HZbZld
アプリの切り替えならAlt+Tabでやんす

964 :名称未設定:02/12/09 02:59 ID:k0Ghiiam
Winのキーボードショートカット
ttp://nacelle.cug.net/beginner/06001.html

965 :名称未設定:02/12/09 14:15 ID:i9/SGd6I
結局ドザのほうが人数多いしちゃんと教えてくれんだよな。

966 :名称未設定:02/12/09 15:28 ID:92/FIJ7q
なんだと

967 :名称未設定:02/12/09 17:54 ID:66tERFH7


968 :警戒宣言:02/12/11 02:25 ID:WjsHSuKs
念のため保守

969 :名称未設定:02/12/13 23:09 ID:AcM2nMyi
そろそろ次スレを...

970 :名称未設定:02/12/22 02:37 ID:elCMl6gs
年を越せるか?

971 :名称未設定:02/12/22 20:16 ID:Qi5mwhW3
>>960
・になってる
(ウィン98)

972 :名称未設定:02/12/27 20:31 ID:5zGtMGCp
972

973 :名称未設定:02/12/27 21:19 ID:5zGtMGCp
973

974 :名称未設定:02/12/27 22:07 ID:5zGtMGCp
974

975 :名称未設定:02/12/27 22:18 ID:5zGtMGCp
976

976 :名称未設定:02/12/27 22:20 ID:5zGtMGCp
976

977 :名称未設定:02/12/27 22:41 ID:5zGtMGCp
977

978 :名称未設定:02/12/27 23:12 ID:5zGtMGCp
978

979 :名称未設定:02/12/28 01:11 ID:9BHlHTc7
979

980 :名称未設定:02/12/28 01:12 ID:9BHlHTc7
980


981 :名称未設定:02/12/30 06:11 ID:0C4D9CaS


982 :名称未設定:02/12/30 12:02 ID:NXeNx/MA
新スレ

【 Mac,PC,etc,複数環境を使いこなそう 】 第2章
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041217114/


983 :名称未設定:02/12/31 05:20 ID:SC1xUZf9
おつかれさまでした。

984 :名称未設定:02/12/31 07:51 ID:Zwbws4qG
1000!

985 :名称未設定:03/01/01 11:44 ID:YsVnN0Pl
そろそろ新スレを!

986 :名称未設定:03/01/01 12:06 ID:YG81XahK


987 :名称未設定:03/01/01 12:07 ID:6iNAeRdt


988 :名称未設定:03/01/01 12:07 ID:ULKXHC/E


989 :名称未設定:03/01/01 12:09 ID:CJ64wZ1l


990 :名称未設定:03/01/01 12:09 ID:JmllP5yR


991 :名称未設定:03/01/01 12:09 ID:9mwJ5vuR


992 :名称未設定:03/01/01 12:10 ID:olcyw7DZ
め〜

993 :名称未設定:03/01/01 12:11 ID:6iNAeRdt
 で

994 :名称未設定:03/01/01 12:11 ID:olcyw7DZ


995 :名称未設定:03/01/01 12:11 ID:CJ64wZ1l
ウッ!

996 :名称未設定:03/01/01 12:12 ID:YG81XahK


997 :名称未設定:03/01/01 12:12 ID:ULKXHC/E


998 :名称未設定:03/01/01 12:12 ID:jXxuRkph
あおい

999 :名称未設定:03/01/01 12:13 ID:ULKXHC/E
ちゃんに

1000 :名称未設定:03/01/01 12:13 ID:VPpSeqUF
あけましておめでとー
わーい、今年最初の1000だ!いひー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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