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☆次世代標準ワイヤレス? Bluetooth を語る

1 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/22 23:40 ID:dV5Pp519
もう使ってる人いる? 互換性や使い勝手などを語ろう。

2 :1:01/12/22 23:41 ID:dV5Pp519
モバ板関連では今週東芝の銭男用 SD Bluetooth カードが
発売になったようだけど。買った人はいる?

3 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/22 23:58 ID:???
>>2
相方として何を想定すればいいよ・・・・・
TAとかPC相手だったら無線LANに対するアドバンテージが必要だし、
電話端末だったらauのソニー端末とか、新発売のドコモPHSぐらいしか
思い浮かばない。両者ともまだ定額制ではない。定額AirH”より
通信速度は速いけどね。

4 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 00:03 ID:???
まぁこの板の住人だったらたいていそうだろうが、「使ってみたい」という
理由で銭男 Bluetooth 逝こうかと思ったんだけど・・・

C@rdH" 持っててこれ以上 Bluetooth での接続で遊んでみるためだけに
投資はできないかな(w
PCにアダプタ付ければ ActiveSync できるつーのは魅力?

5 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 01:58 ID:2H4XN3tb
先進のBluetoothTMVer1.1機能搭載。
多彩な機能で楽しめる「ブラウザホン633S」。
http://www.nttdocomo.co.jp/p_s/products/phs/browser/633s/633s.html
どうよ?

6 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 02:14 ID:???
う〜ん、だから料金プランが問題だって。
あと、ドコモは移動中はAirH"より切れやすいと言われているんでは?
連続通信がBluetooth併用時2時間っていうのもなんだかなぁ。
モバイル用に使ったら、本来の電話として使う余力が残るんだろうか。

7 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 03:31 ID:1nu+W8VB
何か、BTって普及の兆しあるんでしょ?
ZDnetかな?書いてあったYO
いつ頃かな?

8 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 03:33 ID:???
PC用のアダプタも1万円切ったりと、デバイス数は飛躍的に増えて
来たね。

9 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 03:43 ID:???
>>7
2002年前半って説でしょ?
で、普及するとどうなるの?

10 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 03:50 ID:???
>>9
電車ん中でデバイス探すと100も200も検索されて、自分の携帯や
ヘッドホンを見つけようとしても見つけづらくなる(w

11 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 03:55 ID:1nu+W8VB
来年、2002年に本格普及予定だって>Zdnet
そのうち、オーディオもスピーカの配線とかなくなったりして

12 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 04:08 ID:???
有線モデムもPHSなんかのデータカードになって、
無線LANも普及してきて、ワイヤレス化はほんとに便利になって来たけど
電力線だけは残ってんだよなぁ。PDAにしたってノートPCにしたって
1日中バッテリだけで駆動できる訳じゃないし・・・・
無線で電力供給できたり、PHS並にバッテリが持つ日は来るのか?

13 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 04:11 ID:???
>>10
それはイヤだな・・・・・俺以外は使わないでほしい(w

14 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 04:13 ID:???
>>12
無線で電力供給できるようになると、ついでに持ち主にも供給されて
しまうんじゃないの?

15 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 04:19 ID:1nu+W8VB
AirH"にBTついて欲しい。
カード型じゃないモノに。
そしたらカード、CFいらなくなる。

16 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 06:20 ID:TDfA6up0
将来的には有望だけど、現状では消費電力の多さが魅力を無くしてるな。
外国じゃ現状でも良いんだろうけどねえ。日本にはPHSがあるからな。
PHSの1/3以下くらいまで落ちてからなら、接続用として手放せなくなると思う。
カードPHSは電波感度がイマイチなんで、通話型のに無線接続したいとね。

17 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 07:39 ID:???
>>10
同時に存在できるデバイスは255個までです(w
つか、「自分の携帯」なら先にペアリング(パスキー入力)済ませてるはずで、
ペアリング済んでるならデバイス検索する必要無い。
(検索は相手のDeviceIDがわからんときだけ行えばいいんで。)
だから心配には及ばないモノと思われ。

18 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 13:14 ID:???
>>17
でも、アキバ行った帰りに電車の中でパッケージ空けてさっそくあれこれ
・・・するのは漏れだけか(w

19 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 15:39 ID:???
>>17
ペアリング・・・ほのぼのした言葉だ。
パンダを連想した(w

20 :1:01/12/23 18:26 ID:98gU0qpn
ん〜、買って使ってるぜって人はまだいないのかなぁ・・・
銭男用以外も含めるともうだいぶ売れてそうなんだけど。

21 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 19:57 ID:???
買って使ってるぜ
デスクトップとノートそれぞれにUSBのBluetoothアダプタ、それとC413S。
でも「モバイル」じゃないけどね。持って歩く時はAirH使ってる。
AirH+Bluetoothの通話端末が出たら考えるけど、それまでは
今のままで充分かと思ってます。

デスクトップ−ノート間はLAN AccessProfile使って、んでデスクトップ側で
ICS動かせばWirelessLANの真似事が出来る。
実効400Kbitくらい出てるんでWebタラタラ見る分には問題無いです。

Bluetooth、良くも悪くも、シリアルっつーか接続ケーブルを無線に
置き換えたもの、と思う。「ネットワーク」だと思って買うと多分がっかりするよ。
BNEPが動くようになるとほんとにネットワーク的に使えるようになるけど、
これは来年後半になりそうだし。

22 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 14:43 ID:???
>Bluetooth、良くも悪くも、シリアルっつーか接続ケーブルを無線に
>置き換えたもの、と思う。「ネットワーク」だと思って買うと多分がっかりす
>るよ。

確かにそうかも。無線LANと較べたらヒヨっ子だね・・・
あの面倒な手順も、ケーブル接続の延長だからなのかもしれない。
そう考えると、無線LANより後には花開かない技術って気も
してくるんだが・・・・

23 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 14:45 ID:???
結局普及する前に忘れ去られそうな気配だね
USBも出足は鈍かったけど製品が出始めてからは一気に広まったけど
Bluetoothはどういった動きが見られない
コンセプトが無さ過ぎ

24 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 15:49 ID:???
>>23
USBが製品が出始めてから一気に広まったというのは幻想。
Bluetoothのコンセプトは、従来の赤外線ポート。

25 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 17:32 ID:zHBB321J
電池食いすぎで使い物にならん。

26 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 17:53 ID:VUfjGw93
チップの出荷数は増えてるらしいから、知らないうちに広まってるんじゃネーノ?

27 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 19:15 ID:???
>>25
やっぱ、電池喰うの?
無線LANより電池喰わないだろうから、そこがいいのかな?なんて考えていたんだけど。

他スレで外出だけど、Wi-Hiが街角で急速に普及する予感だから、
Bluetoothの出る幕は限定されるのかな?
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011223CAHI471122.html

28 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 00:38 ID:???
室内モバイル用でしょ。
Bluetooth携帯とか所持していれば別だけど。

29 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/27 01:11 ID:asaL/XYc
何か、Bluetooth って赤外線程度にしか普及しないように思えて来た。
赤外線ポートって結構付いてるけど(公衆電話にもだっけ?)、
実際あれでファイル転送をしょっちゅうしてるって人はそういない
んじゃないの?
試しにやってみた、って人はいても・・・・

大丈夫なのか、Buletooth?

30 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/27 01:40 ID:d0LKoPNZ
日立も、Bluetooth内蔵可能のサブノート出したね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011226/hitachi.htm

携帯電話、マウス&キーボード、PDA。
このへんの周辺機器が早いところBluetooth対応になって欲しいね。

31 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/27 03:56 ID:Id6s6fbr
うん、結局普及するみたいだね。

32 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 00:00 ID:???
でも本当のところ、肝心の互換性はどうなんだろ?
オムロンのAir Blueなんて、H”用アダプターとPCカードのセットが直販で
1万円で売ってるけど、Mobile Press見たら他のBluetoothデバイスとは
つながらない仕様になってる、って書いてあった。

33 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 00:07 ID:dNzON1ut
ブルートゥースが普及して安くなれば、
ラジコンみたいに使えないかな?
プラレス三四郎とか、エンジェリックレイヤーとかみたいな
そういうカスタマイズ玩具に搭載されないかなー?
ラジコンザクの性能に不満なので、思いつきですが。

34 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 00:09 ID:???
>>32
>オムロンのAir Blueなんて〜
これはこれが特殊なだけ。他のデバイスはかなりの接続性を確保して
いるよ。ちなみにAir BlueもPCカード側は他のbluetoothデバイスとも
繋がる。

ノートPC内蔵系のbluetoothデバイスと携帯内蔵系のbluetoothは殆ど
ダイヤルアッププロトコルは行けるようだし。

35 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 00:34 ID:???
>>33
そんなプロファイルは規格に無いだろ
アホか、おまえ

36 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 00:49 ID:???
>>34
サンキューです。
まだいろいろ料金や自分の使用法に照らして検討中なんだけど、
CFタイプのBluetoothカードを買ってPDAに挿すことを考えてる。

auの例の携帯と互換性があることはわかっているのだが、
将来AirH"兼用音声端末が出たときにそのままそのカードを
使えそうかどうか興味があった。希望が持てそうだね。

37 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 01:15 ID:???
>>35
ハァ?

38 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 01:20 ID:XT/UBjES
ブルートゥースが普及する前にWI-FIが出てキチャターネ!

39 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 03:18 ID:???
Wi-Fiは来年から、接続料千円代でつなぎ放題の街角インターネットがはじまるんでしょ。
Bluetoothはますます遅れそうな予感。

40 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/31 03:23 ID:???
>>39
最初のうちはアクセスポイントが限られているだろうから、モバイラーが
集結してウザそう・・・・・

41 :( ´∀`)さん:02/01/02 17:57 ID:???
>>29
そもそも Ir のリプレースを目標としたプロファイルが多いんだから、
「赤外線程度」に思える部分ばかりが先に実現するのは当然。

赤外線と比べて電波が優位な領域がなんであるかさえ判れば、
どの分野で芽が出るのかは自明だよ。

42 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 21:14 ID:QGsKBR/Y
>41
非指向性。
それはそうなんだけど、だんだんと無線LANが浸透し始めているような…

43 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 22:39 ID:???
Bluetooth っていいかも、とかと興味は持っていたが、無線 LAN
入れちゃったよ。少なくとも自宅でのネットワーク環境は IEEE802.11b 系の
ほうが役に立つような。
Bluetooth はヘッドセットとかダイヤルアップとかのプロファイルを
外出中に使うことに意義があるように思うけど、汎用的な用途を目指し過ぎて
接続が面倒。IEEE802 は初期設定さえすりゃあとは何もしなくていいし・・・

44 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 22:51 ID:sJCNYNs7
>>41
あと、IEEE802.11に比べての優位性もね。
価格と大きさと消費電力を考えると、自宅では802.11での通信が最適だが、
モバイル通信では依然としてBluetoothの要望が高いと思うよ。

45 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 08:05 ID:???
>44
出力の根本的な違いは別として、多重化方式としてはスペクトル拡散と周波数ホッピングだと前者の方が電力を多く消費するんでしょうか?
個人的にはもっと上の周波数帯(数十GHz帯)をつかってOFDMで多重化するやつが来そうな気がしてるんですが。
そいつは USB2, IEEE 1394 を置き換えるのが目的、ということなので。

数ヶ月前に総務庁のページでそのあたりの周波数帯が解放されたとのことで、ちょっと注目してます。 BlueTooth とあまり関係ないので sage。

46 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 10:15 ID:f5D/+D5/
CF型 BlueTooth
http://www.linkevolution.com/shell.mv?+&DL=j&subpage=/ibcard/IbCardCF.htm
l&showpage=/4index.html

47 :( ´∀`)さん:02/01/13 12:00 ID:vHnC50y6
>>43
Bluetooth も、初期設定が必要。
セキュリティの目的で暗証番号を必要とするときとか
あらかじめ接続機器を指定しておくために。

接続設定の手間という観点で 802.11兄弟と Bluetooth を比べれば、
Bluetooth の利点は、 ad hoc なネットワークの構成が容易である
ということ。

…ていうか、TCP/IP を 使わないからこそ Bluetooth は便利。
やっぱ余分なプロファイルが多いよね。そういうのは obsolete したい。
「LAN」は 802.11兄弟に任せたヨ。

Bluetooth 的には、AV プロファイルを載せると
発表された東芝のヘッドセット (今年発売予定) に期待 age

48 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 12:09 ID:f5D/+D5/
>47
> …ていうか、TCP/IP を 使わないからこそ Bluetooth は便利。
IEEE 802.11 兄弟と Bluetooth はどちらも Layer 2 以下だと思うんだけど。

49 :俺的には:02/01/13 22:10 ID:x07Y62F8
Bluetoothは、身につけて使う機器と機器を結ぶモノ。
802.11は、機器とネットを繋ぐモノ。
と言う定義をしているのだが、どこか間違っているかな?

50 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 23:53 ID:???
>>49
えぇんちゃう。

内蔵ノートPCとか、ポケピでも使えるCF型アダプタが出てきて、携帯、
PHSと繋げるのに、なにげに便利になってきたよね。

返す返すもAirH"対応のKX-HV200がBluetooth対応じゃなかったの
が残念。

51 :( ´∀`)さん:02/01/14 09:24 ID:???
>>48
IEEE 802.11 兄弟と Bluetooth はどちらも Layer 2 以下だと思うんだけど。

寡聞にして存じあげぬ故 お尋ねしますが
「Layer 2 以下」って何?
L2CAP 以下? LMP 以下ってこと?
Object Push とか Synchronization とかのプロファイルは、どうよ?
802.11 にも、SDP みたいなものがあるの?

52 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/14 12:11 ID:m5oC43tL
Pocket PC 2002にアップグレードしたipaq(H3630)に、
ttp://www.linkevolution.com/shell.mv?+&DL=j&subpage=/ibcard/IbCardCF.html&showpage=/4index.html
を刺して、au(C413S)から使ってます。機器認証に時間が掛かる(瞬時だと思ってた)
のと、電池の減り方が速いのが難点かな。速度は有線との違いは殆ど感じず
満足しています。移動中とかは電話は鞄の中に入れっぱなしでいいっていうのが
楽ですね。

53 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/14 13:33 ID:???
linkevolutionのibcardって
ttp://www.anycom.com/products/cf2000.htm
のOEMか?
ここのドライバをibcardに使ったら動いたんだが・・。

54 :名無し´∀`さん@お腹いたい。:02/01/14 23:41 ID:???
>>52
>を刺して、au(C413S)から使ってます。機器認証に時間が掛かる(瞬時だと思ってた)

複数の他社デバイスを使って試してみましたが、デバイス2個のみの間でも、
サービス・ディスカバリを始めてから必要なプロトコルの認証が
すべて終わるまで、数秒乃至数十秒かかっちゃいますよね。

で、いちいち認証させるのが面倒なので、接続しっぱなしにすると、
電気喰いまくりだし。もろはのけん。

55 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/15 23:11 ID:???
>>54
一度 Inquiry・ServiceSearch しちゃえば、あとは接続だけすればいいから
どんなにかかっても数秒程度で終わると思うが?
数十秒っていったい何やってんのよ?

・・・・ただ、アプリの作りが悪いと、起動して、デバイス選択して、サービス
選択して、接続、てな具合で数十秒かかるとは思うが、そんなのは
俺は知らん(w

56 :54:02/01/16 23:55 ID:???
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪  ソフトウェアの
 〜三 |   スループットに関して
  (/~∪   ダメ出しされました
  三三
 三三
三三

57 :     :02/01/19 23:32 ID:???
age


58 :    :02/01/20 16:40 ID:???
H" 用の Bluetooth アダプタは独自プロファイルのみのサポートで、
他の Bluetooth 機器とは一切つながらないらしいね。
そういうのを Bluetooth と名乗っていいのか?

59 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/20 17:12 ID:???
AirH”,Bluetooth内蔵の音声端末を出す気配は微塵もないのかな?>DDI-P
C314Sに浮気しちゃうぞ。


60 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/20 17:13 ID:???
勝手にプロファイル作って使うのは別にかまわんのよ>Bluetooth

「一切」つっても、さすがにGenericAccessくらいは繋がると思う。
いや、デバイスの名前とアドレス取れるだけだけど(w

あんなモデム作ったオムロンはどうかと思うが、
そういう製品でもBluetoothロゴ貼れてしまう
システムのほうが悪いような気がするなー俺は。


61 :59:02/01/20 17:13 ID:???
C314Sもとい C413Sね

62 :    :02/01/20 18:09 ID:???
>勝手にプロファイル作って使うのは別にかまわんのよ>Bluetooth

あ、そうなんだ。

じゃ、Bluetooth SIG のあり方が変だね。互換性のない機器にロゴを
貼らしちゃダメでしょ・・・ IEEE802 でもつながらないほうが叩かれるわけで。
そういう意味でも Bluetooth の先行きが危ぶまれるなぁ。
ま、IEEE802 とは目的が違うってのは重々承知はしてるけど。

63 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/22 22:33 ID:yVrK+WWH
あげ

64 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/22 22:38 ID:???
>>58
PCカード側は普通のbluetoothカードとして使えるよ。

65 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/22 23:07 ID:???
>>65
使えねーよ
メーカー確認済み

66 :65:02/01/22 23:08 ID:???
>>65>>64
逝ってくる…

67 :いついついついつ名無しさん:02/01/24 23:45 ID:???
>>64
「普通の」って、どのプロファイル?

68 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/25 10:00 ID:B+TNf1jt
>67
俺のプロファイル。

69 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/25 10:23 ID:???
>>68
お前とペアリング。

70 :いついついついつ名無しさん:02/01/25 23:44 ID:???
>>69
70キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ 70!!!!!
お前にCQ。(c)すがや

71 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/02 12:54 ID:GKRobWwj
age

72 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 09:43 ID:???
本スレは通信技術板のこちら
Bluetooth
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/982222308/


73 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 11:17 ID:???
>>72
そうか?あっちのスレもほとんど死んでたような気がする。
保全ageばっかしだったし。

それはそうと、TDKのau用Bluetoothアダプタは・・・どうなのよあれ・・・
つか、製品企画の時点で不味いよなぁ。バッテリ自前で持たなきゃならんから
仕方ないとはいえ・・・ちょっと不憫。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0201/30/n_cdmabt.html



74 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 19:16 ID:JgcCR+Eb
正直、BlueTooth ってもしかしてもういらないのかも……
無線 LAN だけじゃ、ダメ?

75 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 22:34 ID:???
>>74
無線LANとBluetoothは全く別物だよ。

無線LANはこれまで有線だったPCLANを無線化するもの。Bluetoothは
複数のデジタル機器間を無線で繋ぐもの。

例えばモバイルでPC、PDAと携帯に代表される通信機器を繋ぐにはPCLAN
にするわけにも行かないからBluetoothが必要。ワイヤレスヘッドセット
とかも同様。

無線LANはあくまでもコンピューターネットワークの世界の中の話。Bluetooth
はそこを飛び出していくのが大きな違い。

76 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 22:51 ID:???
ドコモの携帯で、青歯内臓の機種って発売される予定ある?

77 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 23:01 ID:???
>>76
今度出るPDA機能内蔵FOMA端末がBluetooth対応だよ。君の求めている
ものかどうか知らんが。

78 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 00:08 ID:???
Win(98とか2000とか)と、WinCEと両対応のCFタイプって無いですよね?
なんで出ないんだろ?

79 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 00:12 ID:WcNKJGkK
あるよ。秋葉原の秋葉館PDAっていうお店で
売っていた。ほとんど出っ張りが無いタイプ。
¥24000でした。

80 :こぞう:02/02/05 12:12 ID:???
型番知りたいっす
ご存知?

81 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 14:37 ID:Cq27+7z3
青歯の仕組みってよくわかんないんだけど
近くにいる青歯ユーザー同士チャットとかできるの?

電車の中での出会いとか(藁

82 :78:02/02/05 15:36 ID:???
>>79
へぇ、有るんですか。情報どうもです。
しかし、いいお値段ですねぇ。

83 :いついついついつ名無しさん:02/02/05 21:02 ID:???
>>81
今のところ、p2p なら可。
端末エミュレータ (TeraTermPro とか) を、両方で起動すればよい。
単に、COM ポート同士で接続するだけなのさ。(;´Д`)…ハァハァ

複数人数で (一般ユーザが持つ複数のデバイスのみで
構成されるピコネット上で ) チャットできるサービスを
サポートするプロファイルって、
正式に SIG が扱ってる中には、まだ無いんじゃないかな。
だれか (っていうか、どこかのメーカさん) キボンヌ (;´Э`)…ボンヌ

84 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 00:17 ID:7BqG+X1X
>>83
PANで繋げてTCP/IPのチャットソフトかなんか使えばいいよーな
気もするけど・・・
でもPAN使えるスタックってまだ少ないし、Taliskerにも入ってないし・・
と思ってたら衝撃のニュースがっっっ(w
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_02/pr_j0501.htm

アクセスポイントはAXISのOEMだろうけど、この「ホーム端末」が気になるですね。
最近の流行に従ってLinuxベースなんだろーか。
Bluetoothの存在理由ってなんなのよ、って点でも面白い使い方ですね。>家電


85 :81:02/02/06 10:32 ID:RRnYIXAI
>>83,84
thx
PANってのがあるんですね。
青歯って使わないまま枯れる規格だと思ってたのですが
今は興味深々です。

東芝のは家電とか家中どこにいてもとか言ってるけど、
無線LANですら家の構造によっては届かない場合も
あるのに青歯って見通し10mだそうだからかなり辛い
ものがあるような・・・

家中で使えるなら青歯でコードレスの子機も作れそうな
気がしますね。

86 :     :02/02/06 11:31 ID:???
GENIOe の Bluetooth カードにはチャットソフトが付属してるはず。
あれは DUN・Serial しかサポートしてないから、Serial で
接続(要するに COM: に接続)してチャットするんでしょう。

発見拒否になってれば「出会い」はないね(w
それに、仮に発見許可・接続許可になってて、接続されたとしても、
相手がチャットしたいかどうかは判らんような・・・
相手も GENIOe だと判ればなんとなく判るかな?

87 :83:02/02/06 11:51 ID:???
(´-`).。oO(PANのことなんか、すっかり忘れ…)

>>86
相手が使えるアプリ(てかサービス)までは、SDPでわかるかな。
しかし、その相手側アプリがRFCOMM上で生きてるかどうかは
アプリ自身を(自他とも)使わないとわからないし。

互いにCOMポート開いても、チャットのソフトを起動しても、p2p だから、
チャットのソフト(てゆーかサービス)自身が提供する(したい、させたい)
「出会い」の場はとっても狭いですなぁ…

PAN で動くチャットのソフトを使うとしたら、サーバ機能
(出会いサブサービス)を持つデバイスが欲しいな。
もっとも、アクセスポイント経由で ふつーに Internet に接続
するのであれば、そんな心配は要らないけど。 (´д`)ノ

88 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 21:10 ID:???
今更、なぜBluetooth?

現行の青歯にどの程度の未来が在るのでしょうか?
通信速度改善版の新規格とか出ないのかな。

89 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 21:31 ID:???
2.0が本命だと思うが。速度もアップする。
とはいっても1394並みの速度は出ない。
速いやつはやっぱりそれだけ電力食うしデバイスも大きくなるでしょ?
もともと省(少)電力で、低コスト、小型化がコンセプトの1つなんだから。


90 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/07 00:11 ID:???
>>85
見通し100mの奴もあるですよ。今回の東芝もそうです。
PCカードタイプのは自称100mが多いよーな気がする・・。携帯とかUSBとか
小さい奴は10mが多いです。
でも飛びすぎても却って使いにくそうですけどね。

・・・それより何より、電子レンジ調理中はBluetooth干渉うけまくりな
気がするんですが(w


91 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/07 15:49 ID:???
もっと頑張れ

92 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/07 16:29 ID:???
バッチリがんばれ


93 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/07 21:16 ID:???
ガンガンいこうぜ


94 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/08 19:57 ID:???
いのちだいじに


95 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 13:45 ID:axJ2C6lS
IP.net JAPAN2002「ブロードバンド・ソリューション展」
Bluetooth & PAN「Bluetooth & パーソナル・エリア・ネットワーク展」
2月27日よりパシフィコ横浜で同時開催
http://www.rbbtoday.com/news/20020121/6080.html


96 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 12:03 ID:cZBJ1mRC
Bluetoothって将来性ある?
この仕事続けていいものか、迷ってるんだけど。

97 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 12:10 ID:???
bluetooth、オマエモナー

ともあれ、バイオC1はブルートゥス内蔵するんだったら無線欄内蔵
すればいいのに。

98 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 12:11 ID:???
この1年で青歯搭載の携帯、PDA、ノートPCあたりがそれなりの
数出てこなければ終わる気がする。

3G携帯に載せてくるメーカーがどれだけあるかにかかってる
んじゃない?

99 :いつ見ても名無しさん:02/02/11 21:11 ID:???
>>98
(´-`).。oO( ていうかPDCに載せるの無駄だから止めぃ )
GSMだけでいーや、と思うようになった俺ですが、何か?
今週の軒屋さん (開発部隊) の動きが楽しみ。

100 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 18:15 ID:3y6GdeRH
100!
ソニーの BTA-NWP
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/VD/DCR-IP55/
って、IP55以外では使えないのかな?

101 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 18:23 ID:???
Bluetoothに夢みたときもあったけど、今は基本的にいらない。
>99さんと同じで、i705買ったら別に必要なくなった。
GPRSジャケットもあるし、無理にBluethoothにしても特に得られるメリットが
少ない気がする。。。基本的に電化製品の遠隔操作くらいしか使い道なくなるんじゃ。。


102 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 18:43 ID:e67JcYqb
何故、Bluetoothのワイヤレスマウス&キーボードが出てこないのですか?

103 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 19:28 ID:5v9tUXpZ
Bluetoothでネットワークを携帯
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/12/e_ixi.html


104 :99:02/02/12 23:30 ID:???
>>101 (´ヘ`).。oO( ? )
俺は PDC の新製品を待っていないって言ってるんだけど、何か?
だから ETSI の規格書も見てみたりして、
3GPP2 が何をしたいのか考えてみたりしてる。

もっとも、PHS は同時進行で買ってもいいかな、と思っています。

105 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 23:59 ID:KZAIr8oM
>>100
http://support.d-imaging.sony.co.jp/contents/network/interoperability.html
ここ見ると、DUNで動くみたいね(プッシュ・ダイヤルの回線種別が
どうこう書いてあるからそー思った)。
DUNで繋がらねぇって話はあんまり無いから多分大丈夫だと思うよ。
で、何気に面白いデバイスですね。
じょる568+CF TypeIのBluetoothCard+コレ+手持ちのAirH CFE02、
つー使い方が出来るなぁ、結構イイかも・・と眺めていてふと気づく。

>*1 ソニー製アルカリ単3形乾電池2本で、約1時間使用可能。

一気に醒めた・・・・・カナスィ


106 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 00:49 ID:???
>>105
ががん。
改良して、次機種ではもうちょっと電池持つようにならないかなあ。
せっかくおもしろいデバイスなのに。
しかしほんとにそんな電気食うものなのか?
青葉内蔵携帯は大丈夫なの?

107 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 00:54 ID:sB/h2UDk
つかこれだけパソに乗っけてるってことは
有望な規格だと思われ

108 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 01:14 ID:???
ブルートゥースなんてチンカス以下。
糞ニーが搭載した時点でそれは確信に変わった。後で後悔する奴がたくさん出てくるんだろーな(藁
所詮糞ニーなんてベータよ?VHSに勝とうと思うのが間違い。

http://japan.cnet.com/News/2001/Item/Textonly/010831-3.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/31/e_bluetooth.html

109 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 09:01 ID:???
>>108
(´−`).。oO(ンニーさんはベーカムで儲けてたけど?)

110 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 20:36 ID:???
>>109
ベッカムは最終的に赤字だろ?

111 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 21:10 ID:???
てゆーか、東芝もβ陣営じゃなかったっけ・・・・

Bluetooth 内蔵機器搭載に熱心な糞ニー、そしてプロモータの東芝。
ん〜・・・・(以下略)

112 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 23:17 ID:uhZLS34g
結局、シリアルケーブルの替わりってことで、細々と生きていくしか
なさそうですかねぇ。

113 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 23:23 ID:???
>>112
USBもシリアルですが何か?

114 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 13:56 ID:???
>>113
いや、だからさ・・・
シリアルケーブルを光無線にしたのがIrDAで、
それを電波の無線にしたのがBluetoothでしょ。
USBはシリアルケーブルを高速化したんであって
無線ではない。
だから何か?と言う意味が無い。

115 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 00:45 ID:+VJ/h0Ht
ちょっと期待してみる。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/15/n_sonybt.html

116 :いついついついつ名無しさん:02/02/16 00:50 ID:???
>>114
(´−`).。oO( 1394もシリアル )

117 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 01:45 ID:???
>>114

朝食もシリアル・・・

118 :青歯:02/02/16 01:48 ID:???
いつまでも次世代、だったりして


119 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 02:07 ID:???
今彼女が横に寝てて、目の前にシリアル・・・

120 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 02:27 ID:???
>>119が二匹目のドジョウはいないということを証明してくれました。

121 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 02:39 ID:???
今SMクラブで、目の前に女王様のシリアル

122 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 04:58 ID:???
3DOの後継機はメチャ凄い!と発表は華々しかったのに
実際にはゲーム機として発売されなかったM2のような物


  それが青葉

確かに発表当時は青葉に期待した。しかし…
つか、今更青葉に未来を感じてる人って マジでドゥリーマーですね。

123 :いついついついつ名無しさん:02/02/16 07:50 ID:???
>>122
ズガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(゚Д゚;).。oO( 「発表当時」って、随分と昔のことダナ )

124 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 08:26 ID:???
>123
発表当初夢を見た人はかなりいたはず。。。
今は・・・

125 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 09:06 ID:???
>>122
俺は末莉たんのほうがいいなぁ。
>>125
葱板に(・∀・)カエレ!

了解。


126 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 09:34 ID:???
>>122
夢見たってイイジャナイカ!


127 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 09:45 ID:???
>>115
カード型のAir-H"端末をわざわざ無線化する必要はない。
もともとケーブルレスなのだから。
するとしたら、KX-HV200などのAir-H"対応音声端末を
USBなどを使わずにBluetoothで無線化してもらわないと意味がない。


128 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 10:19 ID:???
(=゚ー゚) <やっとDVD規格争いが決着したよ。
(=゚ー゚) <2003年からは書き換え型DVDが本格的に普及するね。
ミ,,・д・ミ <テラバイト光ディスクは2002年度中に発売だぜ。今更何イッテンノ?
          (=゚ー゚)のような物。(゚ー゚=)


   それが青葉


規格実現に時間が掛かり過ぎましたな。時代錯誤もいい所。
DVDブルー並に悲しい物語ですよ。(ДΤ; )

129 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 10:38 ID:wA0F79bj
携帯電話に期待してるみたいだけど、携帯電話にBluetoothって、
(゚Д゚)ハァ? って感じ。

130 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 19:16 ID:???
もっといじめてハァハァ…



131 :偽スレッドストッパー:02/02/21 00:40 ID:???
このスレはもう死んでいる。(ぃゃ、死んでいるのはBluetoothか?

132 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 11:15 ID:???
じゃあ氏についでに・・
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8313,00.html

133 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 13:04 ID:???
これから巻き返すから見てなって。


134 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 14:53 ID:???
>>133
見ててあげよう。
とりあえずここを見れば青歯の最新情報が手に入るっていう
Webサイトを>>133が作って晒せゴルァ!
おながいします

135 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 16:21 ID:???
USBポートやBluetoothを標準装備した高性能コードレス電話機が登場
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/19/19.html


136 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/25 18:57 ID:???
>>135
それだけかゴルァ!!

137 :名乗るほどのものではありません:02/02/26 15:53 ID:ca6/3MUO
Bluetooth&Pan 2/27〜3/1
入場無料になるための事前登録は本日18時までです。
http://www.ric.co.jp/expo/ip2002/index.html


138 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 16:25 ID:a6RaVglW
つか使ってるヤツいないの?
結構ノートとかに搭載されてるみたいだが・・

139 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 16:30 ID:???
>>137
(;´д`).。oO( 有料セミナの申し込みに遅れた。昼までダタヨー )

140 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 18:10 ID:???
>>137
事前登録しないと有料なの?

141 :139:02/02/26 18:33 ID:???
>>140
俺が申し込みを忘れたのは、金壱萬円也のセミナ。
当日に申し込みをしなきゃいけなくなり、面倒。

あと、展示のみを見るかたも、事前登録とかタダ券とかないと
当日2,000円を払うようです。 ヽ(;´д`)ノ

142 :140:02/02/26 18:46 ID:???
入場だけでも2000円ですか。どうもありがとう。

興味だけで行くには高いかなぁ

143 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 23:23 ID:???
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8438,00.html
【Bluetooth&PAN】会場レポート


144 :Simon Ellis:02/03/01 21:31 ID:8mK5UQ1C
“2001年はBluetoothに関してもうだめだとか言われたが、
これらはミスインフォメーションであり、昨年期待感がピークに
なった後で、現実的になったと言える。2002年は優れた
製品が多数出荷され、相互接続性も高まると予想している。
SIGとしても技術と相互接続のプロモーションを積極的に
行っていく。皆さん、一緒に良い製品を作りましょう。”


145 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 21:40 ID:bJx8uohm
IRDAですら携帯にはほとんどついていない日本の市場ではやっぱ
青歯あっても使えないんだよな。GSMの携帯ならデータ通信対応は
まず間違いなくIRDAは付いているし最近は青歯もどんどん付きはじめてる。
IRDAと違って置き方の工夫がなくて良い点が楽チン。

なんか、日本にいるかぎり、モバイル環境はいつまでもだめだめで悲しい。
AirH"音声端末にまずはIRDAくらい付けてくれ。青歯PDAはないけどIRDAなら
今すぐにでも使えるぞ。


146 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 22:09 ID:???
とりあえず東芝あたりにがんばってほしい。
ていうか、やれ。


147 :いついついついつ名無しさん:02/03/01 22:11 ID:???
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
今朝のBluetooth&PANのカンファレンスで、
日エリのオッサンが「Bluetooth のキラーアプリは、暇つぶし用途です」と
断言。
(゚д゚) ゴルヮ

148 :逝っちゃう〜☆:02/03/01 22:13 ID:???
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0111/02/bt.html

Bluetoothの成否は“日本の携帯”が握る

んだそうだ。
やるき出せやゴルア>某通信事業者



149 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 22:17 ID:???
>>147
たとえばこういうのん?
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/0202/28/n_pbt.html
「BlueChat」というチャットソフト。
これはBluetooth経由で1対1でチャットが楽しめるソフトで,
半径10メートル以内にあるPalm Bluetooth Cardを差した
Palmデバイスを探し,チャットしたい相手にアクセスして
相手が承認したらチャットを開始できる。


150 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 22:24 ID:???
>.149
10m程度なら、行った方が早くない

とけ、身も蓋も無い事を言ったりして

151 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 22:25 ID:???
>>145
Irdaって、ノートPCでも消えかけてない?

152 :いついついついつ名無しさん:02/03/01 22:51 ID:???
(´-`).。oO( >>150 「ラブゲッチュー」ていうオモチャが数年前にあったヨネー )


153 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 23:31 ID:???
>>150
かのURLでは「授業中でもチャットできる」のがウリらしい。


154 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/02 00:06 ID:???
手の届く範囲内でパパっと済む用途には
Bluetoothは便利なんだけどなー。
仕事場だとLANに勝手にマシンつなぐわけにもいかんので、
ちょいちょいファイルやり取りするのに重宝してます。今まではIRで
転送してたんだけど、マシン突き合わせる手間が無くなって(゚д゚)ウマー
転送速度がFIR並みになってくれればさらに便利なんだけど。
もっとBluetooth内蔵ノート増やしてホスィ・・・

155 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/04 19:48 ID:+QVTpHcR
>154
無線LANでわどうかね?

156 :    :02/03/04 20:56 ID:???
>>155
アフォ? 人のレスはよく嫁よ。

157 :    :02/03/04 20:58 ID:???
ま、それはともかく、要するに Bluetooth は IrDA の置換でしかないって
ことか・・・・
PAN のことは詳しく知らないんだけど、今後増えるプロファイル次第では
劇的な変化があんのかねぇ?

158 :仕様書無しさん:02/03/04 21:25 ID:???
>>157
てか、光と電波って違いが、意外と大きな違いなんだよね。

159 :154:02/03/04 21:51 ID:???
>>157
そだねぇ・・
俺はPCの人なので、PC同士での使い方ってこれくらいしか
無い、っつーか思いつかん。LAN Access Profile使えるようにICSを
セットアップするくらいなら初めから有線LANか802.11b使うし。

>劇的な変化
HID(マウスとかキーボードとか)ProfileはMSのXP用Bluetooth Stackで
載る(予定)。年内に出すらしいが、MSの言うことなので・・・
つことで、ワイヤレス入力デバイスのInterfaceがBluetoothで一本化
されたりすると大化けする・・・かも。・・・・駄目?(w

Bluetooth搭載のPocketPCがPCのTablet代わりに使えると便利だろーなー。

ま、半分妄想ですが(w


160 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/04 22:26 ID:+QVTpHcR
>156
別に既存の有線 LAN に接続しなくても、
Ad-hoc モードで使えばいいんじゃないの?

161 :名無し:02/03/04 22:46 ID:???
赤外線やシリアルの代用、と聞くと貧弱なイメージしか沸かないけど、普及したら面白そうとは思う。

たとえば、家電製品が赤外線リモコンでなくBluetoothに置き換わったらPCから制御可能になるわけで、外出先からビデオの予約ができたり、家に帰る前に暖房入れたり、電気の消し忘れがないかチェックできたりね。


162 :    :02/03/04 23:05 ID:???
>>161
ん〜、別に噛み付くわけじゃないけど(w そういうのって IPv6 で
解決されちゃわない?
モバイル機器なら省電力必須なので Bluetooth の出番もあろうかと思うが、
家電製品は皆ACに繋がってるわけで・・・・

俺も、「面白そう」とは思うんだけど、じゃーどういう風に? と考えると
しょせん IrDA・・・・ ってなっちゃうんだよね。
自分自身ワケワカなのでさげ。

163 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/04 23:43 ID:???
AirH"の音声端末は連続9時間くらい通信できるらしい。

ノートじゃ絶対かなわないから、PDAとの組み合わせが

お出かけモバイルにはぴったしなんだが、青歯載せたら

PDAは連続稼動時間が相当短くならないか?

俺にはやっぱIrDAの方が便利そうなんだけどなあ。

置き場所に制限があるのはイマイチなんだけど、

9時間レベルだと喫茶店でとか図書館でってのが

現実的じゃないかって思うんだ。

だとするとIrDAでかまわない。

まぁ、今のAirH"音声端末には有線接続しか出来ない

から、どちらでも出来れば便利になるだろうけど。

こういった用途はホットスポットになるのかもしれないけどね。



164 :いついついついつ名無しさん:02/03/05 00:06 ID:???
>>159
> Bluetooth搭載のPocketPCがPCのTablet代わりに使えると便利だろーなー。

そういう Profile 策定中だよ。今、ver 0.95 くらい。

165 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 01:19 ID:???
>>163
> 青歯載せたらPDAは連続稼動時間が相当短くならないか?

ドコモの633SはBluetoothをONにしておくと

連続待ち受け時間
550.0h → 180.0h
連続通信時間
4.5h → 2.0h

になるらしいね。これ参考になる?

166 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 09:43 ID:???
約10mしか電波飛ばない出力のチップはもっと改良されて
さらに省電力になるんじゃないのかな?

167 :仕様書無しさん:02/03/05 09:49 ID:???
>>163 >>165 (;´д`).。oO(ていうか、なんで電波出しっぱなしで比較するんだろ?)

Irの時は常時垂れ流しにしないくせにぃ。
                       コノコノォ ( ゚д゚)σ)Д‘)

168 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 11:58 ID:???
CSRのBluetoothチップ,コンパックの 最新iPAQ Pocket PCに採用
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/04/n_cpqbt.html

時代は動き出したのだろうか?

169 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 12:21 ID:???
どうやらPPCの新機種はすべて青葉搭載しそうだな
PDAで携帯やPC、家電商品を無線で使うなんて当分先のことかと思ったが・・

170 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 12:26 ID:???
>>168
いや、H3870ってUSでは去年から出てたと思うが。
なんで今更NEWSになってるのか謎。


171 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 12:30 ID:???
こういった新規格は普及できるのかが1番の課題だからな
PPCやパームの新機種ではほとんど青葉内臓するからかなり期待できる
あとはPCや携帯でも普及してくれればおもしろいことができるかも

172 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 12:59 ID:???
>>168
そろそろ日本でも発売になるってことだろ?その前にちょっとは話題を出しとかないと
今はポケピ市場も戦国時代だからね。他にない機能を"宣伝"しとかないと(ワラ。

173 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 15:47 ID:+dHSZo9D
>>171
エリクソンとかGSMの携帯には大抵青歯はいっているから、
欧米では出ればすぐに使えるよ。PDAの対応待ちだっただけ。
日本だけだな、遅れているのは。
遅れた国にいると技術動向を見誤るよな。エンジニアには
死活問題だ。

174 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 17:23 ID:???
>>173
「大抵」っつっても、Ericssonで3機種、NOKIAで3機種(内2機種はQ2出荷)
だからねぇ。確かに日本よりは多いけど。
つーかAirH"があるんで携帯とPDA繋げる需要が弱いよね。日本では。

175 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 17:44 ID:???
データ通信機能で、GSMに大抵入っているのは赤外線だな。
AirH"にしたって、携帯に青歯かIrDAあればわざわざ
2回線契約する必要ないだろ。CFだってSIMで
回線契約動かせるならまだ意味あるけど、回線契約を
無理やり複数結ばされるのはばかばかしい。
俺は青歯AirH"かIrDA AirH"の音声端末が出たら
音声のPHSはそっちに乗り換えてP300解約する
つもりだよ。


176 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 17:57 ID:???
>>175
禿しく胴衣。
いくら基本料金が半額になろうとも、複数回線契約するのが
ばかばかしくてカード型 Air H"端末には手を出せないでいる。
"ワイヤレス"ってことは評価しているけれども、
PanaのKX-HV200のようなのが、青歯対応するべき。


177 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 19:49 ID:???
Mobile:CSRのBluetoothチップ,コンパックの最新iPAQ Pocket PCに採用
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/04/n_cpqbt.html


178 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 11:49 ID:???
>>177
九つ前のレスぐらい読め。

179 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 02:12 ID:???
こんどはメッセ?

180 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 21:24 ID:GD8GTlAA
はやくBluetooth付きのエッジでないかねー。
既存のfeelエッジにSDメモリBluetooth挿したりとかで実現できないのか?
機種変更とかキャリア変更面倒だし。


181 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 22:34 ID:???
>>180
SDIOじゃないから無理でそ。既存のfeelH"のSDはメモリしかささらん。


182 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 22:35 ID:???
青歯のモデムプロファイルだけ載せたスティックをエッジの
コネクタに差し込むようにするアダプタくらい簡単に作れそう
なんだがなぁ。全プロファイル対応する必要ないから
AirH"をワイヤレスで使わせてくれ。


183 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 23:00 ID:???
だからこれ使えって。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/15/n_sonybt.html

184 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 23:21 ID:???
>>183
乾電池で1時間しか使えない。目の付け所がンニーでしょ?


185 :いついついついつ名無しさん:02/03/08 01:11 ID:???
>>182 嗚呼 日本で GSM が使えれば ドンなにか (・∀・)イイ!! だらう。

つくづく、(´-`).。oO( 10年前のコレ、オボエテマスか? ) って ДоКоМоの
宣伝を観て血反吐。

GSM ていうんでもないが、当時の漏れはトモローマのマイクロタッコしか
触ったことなかったし。

(´-`).。oO( ベガスのUPFに逝きたかった ) とか逝ってみるテストプロファイル。

186 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/08 11:22 ID:???
>>185 禿同!

でも、今は
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0201/30/n_cdmabt.html
みたいなのが電池寿命に心配がないくらいの低消費電力で、かつ
小指の先くらいの大きさになってHV200のコネクタに付けば
とりあえずはイイ。ってゆうか早く青歯H”出せ!
>>183 みたいなのはやっぱり音声端末として使えないからNG。
そういや、ドコモだっけ?CFをPDAに入れてPDAで
音声処理させるっての出してたっけ?
まぁ、素直にP800を日本で使えるようにしてくりゃ満足なんだが。


187 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 16:03 ID:???
↓をHV200かHV50のAirH"で使った人はいませんか?

http://www.omron.co.jp/ped-j/product/mb64ktid/mb64ktid.htm

かなり値下げされていて、これが使えるならMCP300を機種変したいって
思っています。
もっともカード側のドライバが98SEかMeのみってのが難点なんだけど・・。


188 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 18:48 ID:???
バージョンが古いな 1.0b
わかんねーけど Air-H"無理なんじゃないの?


189 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 19:52 ID:???
>>187
新宿のソフマップで、このオムロンBluetooth+京セラの折りたたみ端末の
セットが4,800円だった・・・・(w
Bluetooth標準のDUNProfile使ってたら買ってもいいんだけどね。
独自プロファイルだしなぁ・・・

190 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 20:46 ID:???
これって独自プロファイルなの?
そういう話は、どこに出ているのかな。

http://vl104.com/ver2/

では、1980円だって。


191 :いついついついつ名無しさん:02/03/09 22:04 ID:???
>>190
http://qualweb.bluetooth.org/Template2.cfm?LinkQualified=QualifiedProducts&Details=Yes&ProductID=243
まあ、Generic Access だけではアプリ側はどうしようもないんで、
SPP 相当のものは積んでるんだろうかな…

でも、どっちみち、DUN が無いからモデム用としては
他社機器から使うことはできないでしょう。

Bluetooth ver.1.0B でもあることだし、interoperability が不要なら
買ってもイイのかも。

192 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 22:18 ID:???
>>191
TNX!
実は、ディスクトップからはBT−USBでダイアルアップできればと
思っていたんだが、まさかダイアルアップ実装しないとは。
H”側のユニットには何をいれているんだろう。RFモジュールのシリアル
出力をそのままDDIの12ピンコネクタに出せるとは思えないから
何かしらプロトコルコンバータがあるはずと思うのだが。
1.0Bのマニュアルはないけど、ダイアルアッププロファイルは設計時にも
あったはずだよなぁ。

と、ここで残念がってもしかたないが、おもちゃとしてあの値段なら
面白いかも。





193 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 01:05 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/11/n_pbc.html
Palm Bluetooth Cardの使用感を試す
充実のレポート


194 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 01:19 ID:???
富士通のPocket LOOX、Bluetooth内蔵とのことでメデタイですな。
で、気になるのがOSがPPC2002だということで。
OSのBluetoothNativeサポートはCE.NETからですよね?(PPCはCE3.0)
何処のスタック載せるんでしょうね。


195 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 12:02 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/14/n_palmbt.html

Palm Bluetooth Card──著名Palmware作者の意見を聞く


196 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 18:38 ID:???
>>194
iPAQ の新しいのも Bluetooth 内蔵じゃなかったっけ?


197 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 13:37 ID:yNbK8GVH
MacOS X のBluetoothサポート記念age

198 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 13:49 ID:???
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/

かなりおもしろそうなものがでたね。8800円だったら買ってもいいかな。

199 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 13:50 ID:???
すまそ。こっちだった。

http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0063&goods_id=0007&page_category=6&page_goods=0


200 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 15:22 ID:???
>>199
去年から出てたけどね。
PlanexのWebでは一時期「販売終了」って出てた気がするんだが・・再開?(w
後、ドライバかなり(゚д゚)マズーな出来なので覚悟しといてね。俺買ったのよ。


201 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 01:35 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/21/n_bapbti.html


202 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/31 23:22 ID:pbkRY3mo
age

203 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 16:10 ID:???
欲しい!!

●PFU ノートPC・PDA対応Bluetooth接続小型キーボード
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/btkb.htm
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkbt/

小型でプログラマなどに支持者の多いHappyHackingKeyboardに
Bluetooth通信機能を搭載し、ノートPCやPDAとのケーブルレス
接続を実現。電源は単3乾電池1本および太陽電池パネル(420
のみ)。電池の寿命は約3ヶ月で、太陽電池併用の場合は約10ヶ月。
PS/2マウスを接続するための端子もあるが、これを使用する場合は
接続するマウスによっては別売りのACアダプタが必要となる。

PD-KB410W/BT            \9,800.-
PD-KB420W/BT (太陽電池付き) \12,800.-


204 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 13:21 ID:???
>>203
漏れも。

205 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 15:02 ID:???
>>187
激しく遅レスだが、それはあくまでAirH"より前の「モデムケーブル」を無線化したもの。
端末の差込口には独自プロトコルで独自コマンドが流れている。

HV200の+PSP01TypeP5のパケット通信はHV200の差込口までただのシリアルケーブ
ルでATコマンドが流れていて、HV200の内蔵モデムがATコマンドを解釈して発呼して
いる。

まったく違うプロトコルを流しているものだからそれでAirH"通信は無理。


206 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 17:19 ID:???
>>205
** **様

>■ ご質問の要点 :オムロン株式会社様のBluetooth接続H"モデム
>AirBlue(MB64KTID/MB64C)
>が今後Windows XP/2000に対応する予定はありますでしょうか。
> 商品名 :MB64KTID
 使用OSおよびバージョン :Windows2000


弊社商品をご愛顧いただきまして、ありがとうございます。
私は、顧客サポート課の** **と申します。

MB64KTIDは現在のところWindows2000およびWindowsXPに対応の予定は
ございません。
念のため、再度開発部門に確認いたしましたが、やはり対応の予定は
ないとの返事でした。
申し訳ございませんが、ご了承いただきますよう
お願い申し上げます。




+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
   411-8511 静岡県 三島市 松本 66
         オムロン株式会社 周辺機器事業部
         顧客サポート課  ** **
         E-Mail :     LDR06405@nifty.com
         TEL  :      0559-77-9040
FAX : 0559-77-9092
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

どっちにしろ使えない。



207 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 11:34 ID:???
>>206
オムロンはいいが
何で顧客サポートのメアドがniftyなんだ??

208 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 02:34 ID:???
niftyにサポート用のフォーラムが在ったからではないかと。
切り替えるのも不便だと思ってるのだろう。

209 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 15:07 ID:???
>>207
なるほど納得

210 :仕様書無しさん:02/04/10 20:05 ID:???
>>209
forward しないのかぁ…。無粋っぽい。
(;´д`).。oO( おむろたんらしくないやぁ )

211 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/11 16:07 ID:???
>>205
いまさらだが、当初からDDIポケットがPHSにモデム内蔵にして
シリアルのダイアルアップインターフェイスにしてくれれば
接続カードをサービスの変更の度に買い換えることもなく
ユーザーフレンドリーだったんだがなぁ。

さすがに今後は換える必要は無いだろうが、このカードは
惜しいことをしたな。
分解して8ビットマイコンはずし、エリクソンモジュールだけ
使うか・・


212 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/11 16:27 ID:???
>>211
処理能力的に厳しかったと思われ。

1・5世代H"のKX-PH35Sからの機能だと思うが、当時は通信速度19.2kbpsが
最高だった。

213 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 19:40 ID:LD6pC9Ix
CE機使いから見ると範囲狭くてもいいから
青歯でLANに繋げたらなぁ...って思うよ.
部屋の中でしか使わないから10mで良いし,
無線LAN程の消費電力はキツイしね...

214 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 20:50 ID:Hh/CKB/m
>>213
繋げないの?

215 :213:02/04/21 22:13 ID:???
>>214
繋げるの?
繋げるならどうすればいいか教えてほしい.
いろいろ探したけどLANに繋げる青歯機器は見あたらなかった.
少なくとも個人使用向けの製品では...

216 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 22:44 ID:???
>215
LANアクセスプロファイル入ってるやつなら繋がるけど。
PPC用はどーなってるのかしらんけど、PC用ではサポートしてるのあるよ。
デジアンサーとかWIDCOMMとか。
ゲートウェイはPCにやらせる(ICS使って)こともできるし、
専用のゲートウェイも売ってる。AXIS、WIDCOMM、Red-Mなど。

この前東芝が発表したBuletooth家電はゲートウェイにこれ使ってたね。
http://www.axiscom.co.jp/prod/9010/


217 :213:02/04/21 23:13 ID:???
>>216
ありがとう.なるほど.LAN用のプロファイルもあるのね.
で,そのURLの製品見てみたんだけど,CFカードが大体3万,APが約5万,合計8万...
バッテリの持たない無線LANにして,予備バッテリ一つ買って
さらに勢い余ってもう一つ予備バッテリ買っても無線LANの方が安い現実.
やっぱり売れてないと高いのかなぁ...

おとなしく無線LANにすることにします...

218 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 10:42 ID:???
飛びつくにはまだ早いってことかな?

219 :いついついついつ名無しさん:02/04/22 23:12 ID:???
>>213
CEマシンをLANに繋いで、どんなアプリを使うの?
DOOM とか… 違うなぁ
Lotus Notes? これも違うなぁ

220 :213:02/04/22 23:43 ID:???
普通にWebみたりMSNMessenger使ったり
同期取ったりするのにLAN使ってます。
PCでやれば良いんだけど、机とPC机が離れてるから
レポート書きながら調べものをその場で
ちょこちょこやったり、気晴らしにチャットしたりに活用。

要はずぼらなんですよ(苦笑

221 :いついついついつ名無しさん:02/04/23 07:12 ID:???
>>220
なるほど (・∀・)イイ!!
接続したいパソコンとの距離を電波で埋めたいのでスネ!
てか、「LANに繋がっているパソコン」として
手軽なちっちゃいヤツを帰農させるノカー。

http://www.b-l-t.org/now/report/r04.html
B.L.T. などがプッシュ情報ばかりをクローズアップするあまり、
漏れなんかもユーザのニーズを漏らし気味。しかし、
貴殿のような使い方こそ、指來たすの眞骨頂でスナー!

あと、チャットは重要なアプリですよね。
遠きものと近きものとの隔てを無くし、ユビキタス人間を生むアプリ。
いつでもどこでも気軽にチャット。
(´-`).。oO( おしえてくれてありがとう >>213 >>220
これでカイハツへの意慾も鱒と言うものサ。

ちなみに漏れは、かねてから局所的なチャット帰農を
妄想して参りました。
こちらは、一期一會のフィーチャー。

222 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 21:44 ID:???
>>221
VAIO C1って、青歯でチャットできなかったっけ?

223 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/03 23:55 ID:hyYIVpP5
age

224 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/06 05:57 ID:???

なんか急にBluetoothというものがやってみたくなって、
GW-BH01U(下記URLのUSBタイプ)を二本買ってきて、
無線LANっぽい事を試してますが、
コレってユーティリティー起動しとかないと接続できない
みたいですね。Bluetoothって、普通こんなもん?

Windows2000/XPの直接接続/着信接続とかいう機能でやってるので、
もともと接続時にワンクッション入るんだけど、それでもたかが
LANやるのに何か起動させてるってのもイマイチな気が。

http://www.planex.co.jp/gw_product/gw-bh01u.htm

225 :いついついついつ名無しさん:02/05/06 18:09 ID:???
>>224
スタートアップのフォルダにショートカット入れれば
(・∀・) イイジャン!

てか、人柱ごくろうさまです。
そのへんの使いにくい仕様は、Bluetooth SIG には責任が無く
ひとえに PLANEX さんを頑張らしてくらさい。 ヽ(;´д`)ノ

226 :224:02/05/06 20:22 ID:???

>>225
>スタートアップのフォルダにショートカット入れれば
>(・∀・) イイジャン!

実行してOKとか押すとタスクバーの右(ノーティフィケーションエリア)
に引っ込むんですが起動時は実行中アプリとして現れるのでカッコ悪い。
隠れた後もタスクマネージャーの実行中アプリに出てくるし。

そんで実用上問題無いならいいですが、やっぱLANと違って枯れてない
のか、色々とOSが不安定になる所がある感じ。
WindowsXP終了時固まったりサスペンドと相性がイマイチだったり。
(OS自体の問題かも知れない。直接接続/着信接続なんてあまり使わない
機能だろうし。)

まぁ現状ドライバは暫定版(ファイル転送ツールが取説にあるのに
未実装等)みたいなので、今後のバージョンアップに期待。

でも上記不満はあるけど十分実用にはなると思うので、
是非流行って欲しいと思う。
マイクロソフトネットワーク共有無しでファイル転送
出来るのも私的にはメリット大(今まで赤外線使ってました。
IrSTICKも二個持ってる)

現状FAQも無い様な状態なので、初心者には設定難しいかも知れないけど。

227 :224:02/05/06 22:17 ID:???

>>225
>人柱ごくろうさまです。

どうもです。そんでテスト機がVAIO Uなんで、
自分の消費行動にやや反省。

ところでPLANEXから最新ドライバーダウンロードするのに
シリアルNoとメールアドレスと電話番号が必須入力なんですが、
普通電話番号は教えたくないと思うけどなー
仕方ないので電話番号0って入れて登録。
実際には以前PCIダイレクトで買い物して個人情報晒してるので
無意味な反抗ですが。

228 :いついついついつ名無しさん:02/05/07 06:29 ID:???
>>227
お疲れさま。

>普通電話番号は教えたくないと思うけどなー

んー、どこのメーカさんでも、ハガキで登録の際ですら
電話番号必須ですけどね。
まぁ、教えたくないっていうのは禿同だけれど。
しかも、電話で連絡を呉れるわけでもなさそうだし。

229 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/07 20:09 ID:yB36WusR
今まで@モードで2ちゃんを見てたんだけどスクリプトが変更になって
<省略>ばっかになってしまって見づらくてしょうがないんでPDAを買いました。
接続方法をどうするかでエッジと迷ったんだがBluetooth付きのAUの携帯が1円だったんで購入ケテーイ。
新型CLIEと繋いで通勤時に2ちゃんに書き込みできるのって(・∀・)イイ!
それでどうせならノートにも繋ごうと思ったんだけど、BluetoothのPDカードって全然ないのね・・・
もしかしてBluetoothって負け組の可能性大?(汗
ショップにあるの無線LAN用のばっか。
やっと3Comのものを見つけたんだけど、ほかにいい製品あります?

あとBluetoothで携帯メモリ編集ソフトに付いてくるUSBコードの代わりって出来ます?
初心者なんで教えて君でスマソ

230 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/07 21:48 ID:xej6Swd5
>>229

<省略>

231 :いついついついつ名無しさん:02/05/07 22:26 ID:???
>>230
どっちかっていうと、今後は .11b は廃れて、かわりの無線LANは .11a が流行るわけ。
そうすると、2.4GHz の Bluetooth は大手を振って高速化ですが、何か?

とくに小さめのインタフェースを持つ Bluetooth デバイスがあまり
製造・販売されていない理由は、「そんなに小さいのに、まだそんな
消費電力と値段なんですか (゚д゚) ゴルヮ」という問題が解決されていないから。
今年は、いよいよ (サンプルも含めて) 激安のモジュール (部品) が出荷される
ので、冬ボー以降に期待しよう。

ちなみに、とても話題になった東芝さんのネットワーク家電は、
表示・キー押し用端末も10センチ四方以上であり、十分にデッカイですな。

232 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 13:18 ID:cKH6s6o5
とりあえず、3ComのPCカードは買ってもOK!?

233 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 20:36 ID:KfodkFgq
仕事でやってるプロジェクト、BT認証取った。

234 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 20:45 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020509-00000024-zdn-sci
ドコモよ、なぜ青歯を採用しない?

235 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 21:08 ID:+Ia/LzYP
>>234
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0205/04/n_wifi.html
これはどうでしょう?

移動体通信に興味があって勉強をしようと思ってるのですが
Bluetoothが無線LANに比べて いい所というのはどういう所なのでしょうか?

236 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 21:13 ID:KfodkFgq
>>235
名前がカコイイ

237 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 21:14 ID:???

>ドコモよ、なぜ青歯を採用しない?

Bluetoothまだ高いからかな。
各社の端末に一律通信機能が付くのはイイと思いますが、
ノーパソモバイルの人には最近すっかり赤外線削られ
ちゃって、今更ってきもします。
今パームとかPocketPC持ってて通信やってない人が
みんな通信はじめればドコモウハウハですな。

これで「赤外線便利だ」って事になれば、
もっと便利なBluetoothの
需要も増すとおもうので、それはそれで良い。



238 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 21:50 ID:+Ia/LzYP
>>234
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0205/04/n_wifi.html
これはどうでしょう?

移動体通信に興味があって勉強をしようと思ってるのですが
Bluetoothが無線LANに比べて いい所というのはどういう所なのでしょうか?

239 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 22:22 ID:GXzbtiRd
リンク・エボリューション(株)、Bluetooth対応のCFカードと   
Bluetooth対応プリンターアダプタを開発。   
加賀電子(株)が、OEM販売を開始。
http://www.taxan.co.jp/news_r/news/pdf/01.4.18.PDF

↑って、結局販売されてないの?

OEM元のリンク・エボリューションでも、Win9x/Me/2k/XPへの対応もまだみたいだけど。

240 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/09 23:12 ID:pP8plXRA
低出力・低消費電力。
そして
無線LANにも負けない対干渉性能。

241 :いついついついつ名無しさん:02/05/09 23:50 ID:???
>>238
ad hoc なリンク。
必須のプロトコルとして定義されたサービス・ディスカバリ。
無線局免許などの許認可が不要 (日本を除く)。

242 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/10 00:29 ID:???

GW-BH01U(PLANEXのUSBタイプ)二本で無線LAN中。

最初マニュアル通りにLAN仮想シルアルボートってので
親機(Windows2000)と繋いでたら、
接続失敗は多いは、サービス検索で相手のサービスが
出たり出なかったりするは、青画面でるはで
苦労してたんですが、

なんか考えたらPCの設定(着信接続/直接接続)が、
シリアルケーブルと一緒なので、Serial仮想シルアルボート
にしてみた。
そしたら、嘘の様に接続安定。
やっぱドライバのせいかな?
私のPCがVAIO UをXP Professionalにステップアップグレード
っていう変なマシンなので、あまり一般的ではないかもしれませんが。

でも、このBluetoothドライバって、Serial DUN LAN FAXがそれぞれ
仮想COMポートになってるんだけど、これって一度に一台しか無線LAN
親機につなげないって事?

やっぱ、もう一本買って3本で試して解明すべきって気も。

243 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/10 11:20 ID:???
シリアルボート?

244 :242:02/05/11 00:13 ID:???

>>243
ありゃ二箇所も。
VAIO Uでキーが小さいもんで...

245 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/11 15:11 ID:???
>>244
小さくても、「ポ」と「ボ」って、どーやって間違えるんだ?

と、突っ込んでみる

246 :いついついついつ名無しさん:02/05/11 15:39 ID:???
>>245
JIS配列でかな入力だからなのだろう。

あ゛〜、コソグレス逝きてぇなぁ…

247 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/12 01:01 ID:???

http://www.tochigimitsumi.co.jp/rf/wml-c06.html
ここにBluetoothモジュールのアンテナ有り/アンテナ無し
の写真があるんだけど、アンテナちっこいねー
もっと、バンバンいろんな物に内蔵してほしい。
たとえばプリンタとかスキャナとか、ケーブル無し
で印刷したりできたら、ふだん片付けといて、
つなぐ手間無しで使えるし。

このモジュールが入ってると思われるGW-BH01U(USBアダプタ)が、
実売8000円切る位なので、モジュールの値段は数千円?

USBプリンターも出たては数千円高かったとおもうので、
無理な値段ではないとおもうなー

248 :いついついついつ名無しさん:02/05/12 16:55 ID:???
>>247
アンテナの長さについては、まぁ 2.4GHz帯だと波長が 12.5cm くらいだから、
その 1/4 でも 3.1cm くらい。
しかも、無線LAN とは違い、Bluetooth は ad hoc なリンクをさせたいわけなので、
アンテナの指向性については (とくに水平面では) 無指向性を
目標にしている。

また、Bluetooth はモバイルかつユビキタスな用途に重点を置くから、
デバイスの向きを様々な方向に向けてしまうような使い方を考慮する
必要がある。そのため、 垂直面でもできる限り無指向性にしたい。
そうすると、アンテナは小さくてよいことになる。

249 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/16 20:43 ID:yvWODGmX
Palm用のSD-Bluetoothが出ましたけど、どれくらいの速度が出るのでしょうか。
C413Sを使ってインターネットに接続しようと考えています。
一説によると繰り得のは相当遅いとか。

250 :いついついついつ名無しさん:02/05/24 01:33 ID:???
ヽ(;´д`).。oO( inquiry )

251 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/24 02:09 ID:???
ヽ(;´д`).。oO( paging )

252 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/24 08:35 ID:???
⊂⌒~⊃。Д。)⊃.。oO( park mode )

253 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/25 11:20 ID:9ZnWCCWB
Inquiry scan中......
誰かボクに気づいて.....

254 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/28 02:01 ID:Joh1rBBq
質問です、
Bluetoothで、家の数台のデスクトップ&ノートを無線LAN環境
みたいにすることはできますか?

受信側は、こういうBluetooth USBアダプタ
http://www.mitsumi.co.jp/News/NewProducts2001/WIF0402C.html
を使えばいいのはわかるのですが、問題は送信側ですね、

CATVモデムから、通常ハブに接続しているのを、結局
どういう製品に接続すれば、送信できるのですか?

すいませんが、教えてください


255 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/28 04:01 ID:???
>>254
>どういう製品に接続すれば、送信できるのですか?
LANアクセスゲートウェイを買ってくる。
国内で入手しやすいのはこの二つかな?
http://www.axiscom.co.jp/prod/mobile/
http://www.networks.macnica.co.jp/red-m/index.html

CATVモデムの下にどうぶら下げるのかはちょっと判らん(DHCP?固定?)ので、
ゲートウェイのマニュアル見て使えるかどうかご検討を。

後、PCに繋ぐBluetoothアダプタでも、ICS(インターネット接続共有)
使ってLANアクセスゲートウェイになれる製品があります。
使い勝手は専用のゲートウェイのほうがいいと思うけど。

で、蛇足かもしらんけど……
素直に無線LAN(802.11b)にしといたほうがいいような気がします(;´Д`)
現時点でネットワークの為に使うには性能・価格とも802.11bに負けてると思う。
(1年後はどうなるかわからんけど、現時点ではって事で)

256 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/29 21:41 ID:???
GENIO のスレでも書いたけど、東芝の SD BLUETOOTH のソフトって
なんであんな仕様なの?
挿した状態で電源いれると設定画面が必ず出て来る。
これじゃ常時挿してらんねーじゃん。

頼むから改良してくれ。。。
ちゃんと使うから。


257 :256:02/05/29 22:00 ID:???
age忘れた。

#お、256だ。

258 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/29 22:24 ID:rf/zlMH+
BLTの実験が終了になっていますが、街角でbluetooth使えるの?
ホットスポットの影響で、もう目がないのかな?
誰か教えて

259 :256:02/05/29 22:39 ID:???
東芝の SD BLUETOOTH 担当者さん、見てるかな?
対策してね。
対策してくれたら周囲に宣伝するから。

260 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/29 23:10 ID:???
>>256
おー、そっちも変ですか。
パソコン用PCカードの東芝新ソフトも、そんな感じでおかしい。

スタートアップにソフトのショートカットが入っているんだとおもう。
*.exe を動かさないとプロトコルスタックが動作しないっていう
仕様になっちゃったようだ。なにしろ、プロトコルスタックの
メーカを替えたようで、そのへんが主因と思われ。

>>258
Bluetooth のホットスポット実験は、B.L.T だけじゃないし。
また、.11x と Bluetooth は主たる目的が互いに異なる。

ケータイや PDA のためのアプリケーションとコンテンツこそ
Bluetooth 的には、ど真ん中。

261 :256:02/05/29 23:19 ID:???
ソフトが必要なのは理解できるんだけどね。
通信しない(&待ち受けしない)ときでもソフトが起動するってのは。。。
それもPDAの電源を入れる度にドドーンと設定画面が。。。

SD BLUETOOTH は粗悪品だと言ってるんじゃないよ?
あまりにも実用的でないソフトだって言いたいだけ。

東芝エンジニアがんばってー

262 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/30 00:01 ID:LlY8Iqww
>>261
まず書き込み有難うございます。
消費電力の少なさからPDA、ケイタイに向くことは想像できますが。実際に外で使える場所があるのでしょうか?
内容通り機器と機器の間をワイヤレスに個人ですることがストライクで、同じ土俵で考えるべきではないのでしょうか?

263 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/30 00:01 ID:???
GENIOが側にないと夜も眠れん

264 :263:02/05/30 00:06 ID:???
ごめん、誤爆

265 :261:02/05/30 00:09 ID:???
>262
これ、俺宛て?
話の継りがよくわかりません。

266 :262:02/05/30 00:23 ID:LlY8Iqww
日本語になってないですね
独り言です

267 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/30 07:22 ID:???
>>261
スタートアップにショートカットが入っているんだとしたら、
プロパティで「実行時の大きさ=最小化」の設定をすればいいと思う。

>>262
実験でなく、Bluetooth のホットスポットを本格的に稼働しているという
実例は寡聞にして知りません。でも、ホットスポット用の Bluetooth を
買ってパソコンに繋ぎ、パソコン側にコンテンツを置けばすぐに
ホットスポットを開設できるし。

パチンコ屋さんとか、マンガ喫茶とか、バス停の近所の好事家とかが
とりあえず設置してくれるといいだろうなぁ。


268 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/30 12:35 ID:???
頼むからくたばってくれ 青歯

269 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/30 15:25 ID:???
>267
>スタートアップにショートカットが入っているんだとしたら
電源ONで起動してるからスタートアップは無関係でしょ。


270 :267:02/05/30 15:33 ID:???
>>269
なーんだ、Pocket PC の仕様も知らんで答えてしまったyp!
(;´д`).。oO( ごめんよ )

271 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/30 22:32 ID:???
お願い!東芝!世界の東芝!
ドライバーアップデート、お願い!


272 :いつでもどこでも名無しさん:02/05/31 23:21 ID:???
>>262
そもそもBluetoothは「魔法のケーブル」にすぎない。最初から10BASE-T
を無線化することが目的の802.11bとは違う。

つまり、PDAとケータイ、PCとエアコン(w PDAとプリンタ(非ネットワークプ
リンタ)なんかをIP等を使わずにワイアレスで繋ぐために繋ぐ為のもの。

まあ現状実用的なのはケータイでのダイアルアップだけだけどな…

273 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/01 00:48 ID:???
SD Bluetooth のドライバを使いやすくアップデートするかどうかで
東芝の Bluetooth に対する姿勢が問われる。。。よ?


274 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/01 00:56 ID:Vdw4UUMS
>>272
青歯は、USBの代替(無線化)、
802.11bは、10BASE-Tの代替(無線化)、と考えるとわかりやすい。

という話がどっかのサイトのコラムに書いてあったな。
USBの速度が遅いからといって、10BASE-Tが周辺機器との接続に使われるわけではない
でも、USBが普及したからといって10BASE-Tに取って代われるわけではない
ってこった。

275 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/01 01:56 ID:???
>>273
否。
ザ・ 5☆Men とか、(株)ビーテーキューの件で、めちゃめちゃご尽力。
さっすが (´д`).。oO( プロモター ) だとオモタyp!

ていうか、あまつさえ互換性の無いメカニカル娘ばかり作っているばかりか
健全な金融部門をアボーソしようとするンニーをどうにかしてほすぃ
         (;´Д`) おながいします


276 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/01 03:06 ID:???
MSのBluetoothスタックでBluetoothなHIDが流行ることをきぼんぬ。
ワイヤレスマウス・キーボードって今はメーカーごと独自規格なんで、
Bluetoothで統一できれば(゚д゚)ウマー
CE.NETのスタックにHIDが乗ればさらに(゚д゚)ウマー。PDA本体にUSBホスト端子つけるよか
スマートでそ。

277 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/02 08:38 ID:???
>>276
ケンシリに興味をそそられる漏れ。
http://www.csr.com/applications/hid.htm

278 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/02 17:55 ID:???
>>277
検尻って言われてもわかんないYO!
CSRのままそっとしといてくれ。

279 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 21:00 ID:???
東芝の SD Bluetooth 関係者は誰もここ見てないの?
ソフトが使いにくいの、当人達も知ってるでしょ?
対策してよー。


280 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:41 ID:???
(;´∀`).。oO((( ただいま試験中 )))


281 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/12 13:03 ID:???
AUのC413Sって遅いよー
Bluetoothで繋ぐと20kbpsくらいしか速度出ない・・・AirHと大してかわらん。
つか体感AirHのほうがサクサク動くぞー。TDKのアダプタのほうがいいかも。

282 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/14 09:03 ID:???
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. コグレンス│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3


283 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/23 00:29 ID:???
(;´∀`).。oO((( 密かに俺的には終了中 )))



284 : :02/06/23 12:52 ID:???
palm上で動作する、Bluetoothを使ったアプリケーションを作ろうと思ってるのですが
誰か詳しい人いますか?

285 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/23 13:05 ID:???
633Sは、58kbps。
体感的には、Pin compactと変わらない。

286 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/23 13:54 ID:nsnXZBX7
>>281
C413Sそんなに遅いのか。買っちまったよ(鬱)

287 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/23 22:45 ID:???
>>284
とりあえず、プロトコルスタック買え。
安いのだと100万円からあるよ ヽ(`Д´)ノ

288 :いつでもどこでも名無しさん:02/07/12 08:34 ID:O8XIZRXI
ウインドウズ98かXPの搭載ノートパソコンと
ザウルスに使える、コンパクトフラッシュ型の
ブルートゥースカードには、どのような物が
あるのでしょうか?

289 :いつでもどこでも名無しさん:02/07/12 08:35 ID:O8XIZRXI
今すぐでも欲しいので、発売されているか近日発売の製品を
教えて下さい。お願いします。

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