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今いくら残ってんだ? MorphyOneその17byeとょぞぅ

1 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:21 ID:jD+mlD/R

かつての名モバイル機HP-95/100/200LXの生産中止を受けて、自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザがPDAを作り出すという話題性もあり、マスコミにも多く取り上げられた。

しかし8万円/台(+消費税4千円ネコババ)の予約金を集め、2000年内納品という予定から2年以上
経った現在もDOS/Linuxがまともに起動した報告すらなく、筐体を作り始めたはいいが、
プラモデルにも劣る出来(何じゃ、ありゃ?)
電子ブロックの方が良いという噂も(w

世紀を越え、年も明けた今年、Morphy Oneは本当に出来上がるのか?
そして、これまで指摘されてきた技術上および道義上の問題点をクリアしているのだろうか?
モルヒンとは違う何かを開発しようとする勢力も現れる。

開発者とょぞぅや取り巻き達の降臨により更に加速、
自称正義漢の登場でますます目が離せない
MLも荒れ狂う。。。荒波のPert7へ!!

さて、返せるお金残ってるんでしょうか?(w



2 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:22 ID:i7T0BoR7
リンク集

モルフィー企画
http://www.morphyplanning.co.jp/
モルフィー
http://www.morphyone.org/
NIFY FHPPC
http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm
特設
http://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/
cnet
http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.html
おはな
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/
ちうりっぷ
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg
評価
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金
http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か(仮)
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう
http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
人格
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
発起人
http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm




3 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:22 ID:i7T0BoR7
主開発者、とよぞう氏へのメール
mailto:PXW07530@nifty.ne.jp もしくは mailto:toyozou@rimnet.or.jp
Visor CF
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
例の絵
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
Morphy-Linux
http://www.shishamo.com/morphy-linux/ml/bios.txt
Pocket-IE
http://bbs.wince.ne.jp/tips/mqbbs.cgi?&FILE=tips.log.15&MODE=MSG&NUM=648
VWALKER
http://www.vwalker.com/vmag/series/mobile/mobile_9_15/index03.html
Morphy-LINK
http://www.renya.com/komono/morphy.htm
MZ_USB
http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/mzusb.htm

同人ハードで失敗した例
xsel68(user:xsel68 pass:xsel68)
http://bbs5.otd.co.jp/xsel68/bbs_tree (閉鎖)


2ちゃんオリジナルPDAプロジェクト!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021821368/


返金等の内容証明郵便はこちらへ
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html




4 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:23 ID:i7T0BoR7

過去ログ一覧

(1)Morphy Oneはどうなった? (2001/01/18〜2001/04/20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/979779610/

(2)Morphy Oneはどうなった? -Part2- (2001/04/19〜2001/06/18)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/987674346/

(3)Morphy Oneはどうなるの?-Part3- (2001/06/17〜2001/08/16)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992730654/

(4)Morphy Oneどうなってるの?−Part4− (2001/08/16〜2001/10/26)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997890117/

(5)Morphy Oneどうしたい?ねぇ、とょぞぅ−Part5 (2001/10/01〜2001/12/15)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001869706/

(6)Morphy Oneをどうしたらいい?by とょぞぅ - Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005282673/

(7)ひとりでできるもん!Morphy One Part 7 Byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1007010747/

(8)ひとりでできるもん!Morphy One Part 8 Byeとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008670685/

(9)そろそろ逃げるもん!Morphy One Part9 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1010919983/

(10)できても藁うもん!MorphyOne part10 byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012039186/

(11)まだまだ削るもん!MorphyOne Pert11 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013261237/

(12)基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014409773/

(13)マヂに騙ろう? MorphyOne Port13 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1015662572/

(14)やってはいますが...MorphyOne Pert14byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017134784/

(15)やっぱりダメぽ?! MorphyOne Ped○15 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019542738/

(16)もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/


5 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:24 ID:i7T0BoR7
(番外)Morphy One ついに事件に発展か?  (2001/09/15〜2001/09/22)
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10005/1000556330.html


上記が見れない場合はこちらへ
↓↓↓
Longing for MorphyOne (私設過去ログ置き場)
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

地図
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html

最近の状況(藁

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

[106氏]&[とよぞう氏]の一連のやりとり
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html



6 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:25 ID:???
新スレおめ
とょぞうは氏ね

7 :661 ◆661.aXww :02/06/03 23:25 ID:???
サブジェクトが長すぎます。
って言われたので、戸惑った 鬱氏

8 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:26 ID:???
>>1
乙。2ゲッターも出てこず綺麗に立ったね。

そしてふとozakitの消息を探してみるとこんなものが…ってやっぱり
繋がらないけど。
http://www7.freeweb.ne.jp/computer/ozakit/index.html

9 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:26 ID:???
>MLも荒れ狂う。。。荒波のPert7へ!!

7になっとるがな。(w

10 :前スレより:02/06/03 23:26 ID:???
25 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/05/22 10:06 ID:???
今だからだけど・・・
1年ほど前ハードウェア開発のお手伝い申し出たことがあった
今思うと、いいオヤジが若い奴らのやろうとしてるところに口出すもんじゃないと
思ったもんだが。
「もう完成してるんですよ、逆にそうやって入ってこられると困るんですよね。
自分の手柄にしようとしてる方もいらっしゃいますし。」
と私のことを餌を狙ってる鷹を見ているような目で見て言われました。
そうですが、それではこれでも飲んで頑張ってくださいと買ってきた飲み物と
お菓子を置いて帰りましたが。
覚えてらっしゃらないでしょうね・・・。

ちなみに当方は、今は違いますが
今のWindowsがはやる前は、AT互換機のノートやOAGDハードの設計を長年
やってたものです。

28 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/05/22 10:30 ID:???
>>26
 慣れていないので、まだ。 送信してしまいました。
 昨日同僚に言われて知ったもので。

 通電したものは見せていただけなかったのですが、
 というか、開発に使ってる機材とか見せられただけですかね
 これで筐体を削り出すんですとか、測定器はどうのというふうに
 機材自慢というんでしょうか・・・

 モルフィー自体は最初の方に作った試作機?ぐらいですね
 電源いれて見せてもらえますか?という質問しましたが
 見せていただけなかったです。

11 : :02/06/03 23:29 ID:???
おひとついかがですか?

ハイテク犯罪に関する情報提供(警視庁)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm

って予約金の回収が先か……。

12 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:30 ID:???
これも追加

返金等の内容証明郵便はこちらへ
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html

13 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:30 ID:???
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
とょぞぅって・・・マジかよ(;´Д`)

14 :morphyplanning:02/06/03 23:31 ID:???
●●●MorphyOne第一次ロットでの購入希望者の募集●●●
 (モルフィー企画インフォメーションより)

※このメールは、2001年5月にMorphyOneを第二次ロットで
ご予約頂いた予約者の方にご予約順に送信しています。

過日はMorphyOneをご予約頂き、また第二次ロットへの振替えをご了承頂きましてあ
りがとうございました。

この度、次の理由により若干名の方に第一次ロットへの振替が可能になりましたので
お知らせ致します。
(第二次ロットのご予約は現在850台を超えており、
 皆様に第一次ロットへの御案内を致しますが、お申し込み頂いた順に
 ご希望を伺いたくご連絡させて頂いております。)

・製造面で打ち合わせた結果、当初見込みほど安全率を考えなくて良いことが判明
・第一次ロットのご予約が増えたほうが外装に予算を多く回せる、
 また同じ値段でも良いものが作れる
・キャンセルが少々あった

つきましてはお手数ですが、第一次ロットにて御購入を御希望の方は
■件名は「第一次ロットへの振替え希望」
■本文にご予約時に御記入頂いたお名前、メールアドレス
を明記の上、「12月10日(月)」までに受付担当 <info@morphyplanning.co.jp>
までご連絡ください。

その後、弊社より、ご予約番号、シリアル番号、代金の振込方法をEメールにて送信
致します。
その後、製品代金を「12月31日」までにお振込み頂くと
第一次ロットへ振替えとなります。

##お申し込み(ご連絡)の締切りは「12月10日」です。ご留意ください。

今後とも宜しくお願い申し上げます。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社モルフィー企画
受付担当<info@morphyplanning.co.jp>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

15 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:33 ID:???
とょぞうの考える安全率って何ですか?

16 : :02/06/03 23:34 ID:gRvo9Xck
2000.3.18の内容では以下の想定質問ってのがあったよ。
Q:そもそもいつ頃出荷の予定ですか?
A:部品の入荷時期によるのですが、7月中を予定しています。

Q:初号機はいつ見られますか?
A:5台製造するための部品は揃っていますので、ゴールデンウィーク前には初号機
をお見せすべく鋭意努力中です。

一年以上前に5台完成の予定と書いているがどーなっているんだよ・・・・・・

17 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:35 ID:???
漏れのアナルも返金されそうです

18 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:35 ID:???
法律的にきちんとした返金申請用テンプレつくっておくれ。

返金等の内容証明郵便はこちらへ
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html

だけじゃあんまりだよ。
何書いて送ればいいのか、分からないジャン。


19 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:36 ID:???
前スレ936のコピペ

昔の予約MLを読み直してみた。
2000.3.18の内容では以下の想定質問ってのがあったよ。

Q:そもそもいつ頃出荷の予定ですか?
A:部品の入荷時期によるのですが、7月中を予定しています。

Q:初号機はいつ見られますか?
A:5台製造するための部品は揃っていますので、ゴールデンウィーク前には初号機
をお見せすべく鋭意努力中です。

こんなのを見せられて予約を催促されていたんだな〜
俺もこれをみて最初は予約したもん。
最初は代金一部の払い込みだったんだけど、
2000.7.10のMLをみると

当初は代金の一部を前もって振り込んで頂く予定でしたが、製品の完成も
近づいており、全額をお振込頂く事となりました。悪しからず御了承ください。

とあり、全額を要求。
なんか怪しかったので予約取り消した。大正解だった。
そして、試作品もできずに今に至る・・・

これをみるだけで詐欺だと思うのだが・・・

20 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:37 ID:???
誰か今の状況を湯島に電話して聞けよ!

21 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:39 ID:???
>>10
オヤジカコイイ(゚∀゚)!!

22 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:40 ID:???
>>20
MLで無反応であるところを見れば、電話せんでも状況は分かるだろ。


23 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:40 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE%81%40%8F%91%82%AB%95%FB
内容証明の書き方

24 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:41 ID:???
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/damedame.html

とょってばこんな事もやってたのね…

25 :300:02/06/03 23:42 ID:???
>本業、つまりMorphyOneに取りかかって、もうダメだと思ったらすぐ寝る、
>という生活なので、体調は最近大丈夫です。

もう駄目だから寝てるんじゃないか>とよ。

26 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:44 ID:???
>>25
それってある意味、数ヶ月前にもう止めてるって捉えることもできるよな

27 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:44 ID:???
>>24
> ここでは何がどう最悪なのかを説明し、小学館と デジスピ編集部が
>いかに非常識であるかを明らかに致したいと思います。

まさに明日は我が身状態>とょ

28 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:46 ID:???
>>23
サンクス。
次は文章考えないとな。


29 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:47 ID:???
>>27
っていうか、FHPPCのログを「時間がないから」って無断転載してから事後承認
求めようとしたのは他ならぬとよぞう本人

30 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:48 ID:???
>>28
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE%81%40%97%E1%95%B6%81%40%95%D4%8B%E0
内容証明の例文(藁

31 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:51 ID:???
とょぞぅアーカイヴス。昨年9月のメールより。
---
> こうなると、本当にできあがるのが楽しみですね。
> 年内には形になりそうでしょうか?

メモ帳にTODOをあれこれ書いて一つずつ一つずつ処理している毎日です。
今日はCPLD用のVHDLソースを整備しようということで、少し書き直してダウンロー
ドしようとして( 3時間経過 )ダウンロードケーブルが壊れているらしくTMS
信号だけ振れない、事が分かり非常に落ちこんでいます。どうしよう。これは少し
保留にしよう。

 年内に形にしたいなぁという気持ちはもちろんあるんですが、完全に納得行く品
質までやらないといけないだろうという方が多少強いですね。お待たせして申し訳
無いですが、「まぁ奴もその分、自分の人生のうち働き盛りの時間を投げ打ってお
る訳だから」ということでなんとかご理解を。
---


32 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:52 ID:zg5QhjXq
>前スレ826
> 肝心なことを言い忘れました。
> いろんな人がいると思いますが、こんなことでとよぞうさんのこれまでの努力が無になる事を恐れます。
> (#無になる=とよぞうさんがやる気をなくされてプロジェクト自体が駄目になる)

どうも伏線張ってる匂いがプンプンするので、正攻法で慎重に行きましょう。

33 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:55 ID:???
>>32
本人が逃げ道作るためにポストしてたりして。。
ってそんないい訳通じるわけないんだけど

ひとまず私は返金は申し出しないでいくとこまでいくからねー

34 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:58 ID:???
>>33
>ひとまず私は返金は申し出しないでいくとこまでいくからねー

なるほど。そういう方もいらっしゃるのですね。
私は金の方が大切なので、返金させていただこうと思っていますが。


35 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/03 23:58 ID:???
伏線張るも何も、とょぞぅに逃げ道は無いわね。
キリキリ追求するのみ。

36 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:04 ID:???
複線っつーか、あのメアドをググってみたら別人28号のサイトが出てくるよ。
今までML関連で発言はしてないみたいだけど。

37 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:07 ID:19VKN+tl
そして、こんなところにとょ2号候補生が…
http://prototype.jp/

38 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:12 ID:???
>>37
Dynamic Nakid Audioの別プロジェクトだから問題ないのでは?
DNA社はIOデータのHyperHydeExrouge作ってるところだし

39 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:14 ID:???
システム会社ならデスマーチの最中で身動き取れないのかもしれません。
もしかしたら皆に叩かれて鬱病になってしまっているのかもしれません。
もう少しだけ、後1ヶ月だけでもMLでのレスを待ってあげられないでしょうか。

40 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:16 ID:???
>>39
んだから、それならそれで
「デスマーチの最中なので身動きできません」
とか
「鬱病になってしまいました」
とか報告すれ、ということじゃないのか?

41 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:19 ID:???
>>39
煮え切らない返事から1ヶ月、全く返事無しから10日。
待つには長すぎるからああいった文章思いつくんだがどうよ?

42 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:19 ID:???
>>37
まだDNAって生きてたのか、士魂で死んだかと思てたよ(w

ここの関連会社がMPMANを高く大量に売って余らせたTWOTOPの経営が
傾いたと専らの噂であったが、共倒れしてなかったのか、なんか感動した


43 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:24 ID:???
>>38
もちろんDNAととょでは比較するのは極めて失礼なんだが、
What's newとBBS見てみろと。

44 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:26 ID:???
で、X-DAYはいつですか?

45 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:27 ID:???
病気になって入院とかしているのかもしれません。
もちろん本当の状況はわかりませんが、
もし鬱病などでしたらあまり叩きすぎるとますます悪化してしまうかもしれません。
もう少しだけまったりと、あまり悪人と決め付けすぎずに待ってあげては
どうでしょうか。

46 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:29 ID:???
>>43
あちゃー.キてますね。

47 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:31 ID:???
病気で入院・・・まるで政治家ですな。(w
そこまで庇うなら、あなたが確認してきたら?
悪人扱いして欲しくないなら尚更でしょ。

48 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:31 ID:???
8000万を灰にする恐れのある奴を追求せずに放って置ける訳が無い。

49 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:37 ID:???
>>45
病も桃度?

50 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:39 ID:???
>>45
病気になっているのならそれを報告するのが取り巻きの仕事では?

51 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:43 ID:???
>>45
(;´Д`)
漏れ、友達に鬱のやついるから言いたいこともわかるけどさ
人様のお金を数千万円(つか一億近く)も預かってるんだから
もしその状況なのだったら「鬱病になりました」の一言くらい
投げる義務があると思うんだがどうよ。

数十万、じゃないぞ
数千万、の話なんだ。

まぁそんなメールが出たら出たでここじゃ祭りになるだけだとは思うが(笑

52 :奈々氏@ぴんきぃ:02/06/04 00:45 ID:IT2ip5en
数千万円つうのが 聞いているんでしょうね。
数百万円ならもっと早くに騒ぎになったと思うし
数億円ならまだ騒ぎになっていないと思う

53 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:47 ID:???
旧スレに間違って(?)書いたヤシがいるからコピペっておく。

>>875
|何商法って意図的にこの結果をもたらした事を証明できない限り刑事事件には
|ならないでしょう。
|品物の予約販売で時間も経っているから(売却代金の時効は2年)下手すると
|無限責任社員を破産に追い込むことすらできないかも。

確かに「催促しないと返さなくても良くなる」期限ってあると思った。
とょそ~ぅ脳内入院説はともかくとして、債権(になるのか?)の管理を
ちゃんとしたほうが良いと思うよ>予約者さん。
8マソいらないってなら、ご自由にってことになるけど。

そうそう、ちゃんと領収書って貰ってるの?





54 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:48 ID:???
MLメールキタ━(゚∀゚)━ !!!!! (とよじゃないけど)

だんだん雰囲気が「お片づけモード」になってるなぁ(w

55 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:52 ID:???
日記更新されてるね

56 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:52 ID:???
>>53
この場合は債務不履行なので10年かな
ttp://www.net-b.co.jp/jbox/B1/9606B102.htm
まだ大丈夫では。

57 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:52 ID:???
> [ohpa:4317] Re: MorphyOne の今後
>
>財務指標をクリアーにすることは
>今後を考える上で重要だと考えます。
>
>その上で
>「ここは踏ん張って残ってる人間で頑張る」ことも
>「あえて進むことを諦める」判断も
>できるのではないしょうか?

「頑張って駄目だったんだから許してやれ」って事か?
残ってる資材と残ってる金で何処までできるのカナー





58 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 00:56 ID:???
>>55
更新されてる?。リンク貼り漏れかと思って、予想されるurl直接逝ったけど

ttp://www.morphyplanning.co.jp/diary/diary200205.html
HTTP404だが…。

脳内日記か?(藁)

59 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:02 ID:???
>>56
ふーん…食い逃げは1年で事項か…メモメモ(藁)
確かに10年は逃げられそうも無いね>とよ

60 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:03 ID:???
>58
ディレクトリ見れるけど5月分は無いぞ

61 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:03 ID:???
>>49
マジレスで書いています。
念のため書きますが、私はとよぞう氏本人でも取り巻きでもありません。

鬱病になるとやるべきと分かっていることもできなくなってしまいます。
8,000万円の重さでますます動けなくなっているかもしれません。

もし取り巻きと呼べる人たちがいるならばまだ救われますが、
もし独りで思い悩んでいるとしたら心配です。

62 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:06 ID:???
>もし独りで思い悩んでいるとしたら心配です。

自分でそういう状況を作ったのは、どこの誰でしたっけ?

63 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:08 ID:???
しかし、こう…批判的な内容を投げて、キレる人がいるのはまぁ、分からないでもない。
けどさ。

な ん で 反 論 し て く る や つ は 今 ま で M L に 投 稿 し た こ と 無 い や つ な の ?

64 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:09 ID:???
電波な反論が来るのを楽しんでるのも事実でして。

65 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:10 ID:???
なんか鬱病であると言い切っているみたいだけど?
仮に鬱病であるとして、あと一月まったりと待っていても状況は変わらんだろ。
>>51の言うとおり報告の義務があるし、それぐらいは最低しないと。

66 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:13 ID:???
だから、それすらもままならない状況ならどうしようも無いのでは?
だから、最低限報告できるまで気長に待ってあげる配慮も大切なのでは?

67 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:13 ID:???
時効成立か

68 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:14 ID:???
「病気だからやるべき事が出来なくてもいい」ってのは、結局「精神病だから
人殺しても許されるんだぴょん」って言っているのと同じだと思いますが?

Morphyの開発が本当に病気のために出来なくなっているというなら気の毒な
話ですが、「お大事に」という前に、現状報告と、開発の後継を決める事は
しなくちゃいけない。それが8000万預かった人間に最低限必要な事だと思い
ます。

69 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:16 ID:???
>>63
ここ見て慌ててMLに登録したヤシ等だからだろ?(藁)
つーか、ここ2、3日でがんがん登録者が増えてるんじゃねーのか?。
やっぱ歴史の瞬間に立ち会いたいってのは自然な感情だと思うよ。
あとはご本尊様の登場を待つばかりだな、タノシミタノシミ

70 :予約者Z:02/06/04 01:16 ID:UAfF8+3U
>>63
いや、最初の海外反論者さんと、611さん以外は全員
過去に投稿がありますよ。4314さんも。

検索してたら1999年12月ごろのログをちょろっと見ちゃいましたが、
何か色々あったなぁとしみじみと…。

71 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:18 ID:???
合資会社の無限責任社員が「禁治産者」になったらどうなるのかな?
無責任社員にしてもらえるのか?

72 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:18 ID:???
>>66
正直もう2年待ってるのであと1ヶ月2ヶ月待ったところで変わらんのは事実だが(爆笑
じゃあ1ヵ月後に同じアクションをしたらどうなるかっつーと同じ問答になる罠

いったい「いつ」まで待てばいいと貴方は思います?(w

こちらにはなーんも情報がないんですが。

73 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:19 ID:???
しかし、もしホントに病気だったとして、とよの周囲からも病気であるという事が
漏れてこない、というのは相当異常な話では? 本当に責任をもって開発を
行い、その重責で倒れたんなら、プロジェクトの内輪の人間なり、会社の同僚
なりが報告すると思うけどな。

74 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:19 ID:???
いつまで待ってあげたら鬱病は治るのでしょうか。
時効になって肩の荷がおりたら直るかな。
許してやるしか無いだろ、って事かい。
洩れも被害者として鬱病になりたくなってきた。

75 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:22 ID:???
>>73
アイツに関わりたいと思う奴は既にどこにも居ないと思われ。
身寄りの無い独居老人のように、ある日、民生委員が訪ねて行ったら。。。
なんてことになるかもね。(w

76 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:24 ID:???
>>73
鬱でも病気でも無いと言うことです。
こんな事が言える人が鬱になるほど細くないだろうに
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html

77 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:33 ID:???
関係無い話題だけど・・・
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html

ここの管理者って、もしかして禿げのファンサイト(藁)とか
ほほえみくんのうpサイトを作った人?。
なーーーーんも根拠無いんだが、なんとなくそう思った。

78 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:33 ID:???
病気を理由にプロジェクトを離れたKTR氏を非難する人はいない。
KTR氏だって逃げたと言っていいはず。もちろんとょの人格の問題、
KTR氏の人となりもあるだろうが、きちんと表明していれば、そうも
怒る人はいないよ。

79 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:36 ID:???
これ以上やると更に悪化する事も考えられるのではないのでしょうか?
あまりにも洒落になってないと言うか・・・、
本人で無い私がこんな事を言うのもなんですが、折角ここまで来たん
ですからもう少しだけ辛抱して頂けないかというのは我侭な相談でしょうか?

どうか、善処の程を。

80 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:37 ID:???
死亡説も出たところで、おやすみぃ。

81 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:38 ID:???
>>79
だからそれも含めて現状を報告しないと余計に尾鰭が付くぞ

82 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:40 ID:???
>>79
もう ついてけない

さようなら




83 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:41 ID:???
とよ本人なら、MLに一言、「ごめんなさい」と投げなさい。
違うなら、どうしてとよの状況がそう克明にわかり、辛抱する
必要があるのかを、憶測によらず説明してください。

84 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:46 ID:???
>>79
一応マジレス返しつづけてるけど、そろそろネタか?とも言いたくなってきた。
つか、なぜそこまで「とよぞう=鬱病」という(どこにも公開されていない情報を)
前提として話をする?

そして、「どうかもう少しだけご辛抱を」とアンタは言うが、
じゃあアンタの言うとおり1ヶ月待ったとしようか。

その1ヶ月後、おそらく相変わらず同じように何の情報もなく放置されているであろう
予約者たちは、やっぱり何も言うことができないのかい?
だって、1ヶ月後だろうが、やはり声を上げたらアンタは言うんだろ?

「もうちょっと待ってあげてください」

だから

 い つ ま で 待 て ば い い ん だ よ


>>83の言うとおり、本人なんだったら「ごめんなさい」の5文字でいい。
シグネチャも他の言い訳も前フリも要らないから、その5文字だけMLに投げろ。
その5文字に至ったワケ(一連のログ)はこっちからMLにフォローしてやるからさ。

85 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:47 ID:???
>>79
既に洒落になってない。
部材はもう使えないし、長引けば長引くほど、
帰ってくるお金が無くなるし時間も無駄。
予約者やとょの為にも早く終わらすことが賢明でしょう。
病気なら尚更でしょ。

86 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:48 ID:???
>>84
すげー恥ずかしい自己フォロー

6文字でした(ワラ

87 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 01:52 ID:???
要するに、とよ氏がここで僅かでも「誠実さ」を見せればいいのだが・・・。

88 :奈々氏@ぴんきぃ:02/06/04 01:58 ID:TAvAZW0A
>>71
禁治産者は無限責任社員になれませんから合資会社は新たな無限責任社員を
用意しなければ解散です。

89 :とよぞう:02/06/04 02:05 ID:???
俺は絶対に捕まらない!

90 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:13 ID:???
禁治産つうか後見すね
多分今現在なんもついていないだろうから
ご両親、4親等内の親族、検察官
に頼むんでしょうか

91 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:17 ID:???
そろそろ保険金掛けといた方が(以下略

92 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:20 ID:???
>>79ではないですが「病気かもしれない」ということを書いた人間としてレスします。
もちろんマジレスです。

報告すらできないほどの病気かもしれない、というのは単なる想像です。
もしかしたらまた上海出張中かもしれませんし、
もしかしたら詐欺師なのかもしれません。

ただ、本当に病気で、叩きすぎることによって洒落にならない結果になって
しまうということを危惧しています。
ですので、こういうシナリオもありうるということを書き込ませていただきました。

93 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:21 ID:???
もう既に(以下略

94 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:23 ID:???
だ・か・ら
大人しくしていれば、黙っていれば、(以下省略)

95 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:24 ID:???
>>92
じゃあそんなあなたに質問しますが
被害者(という表現を使うが)はどうすればいいと?

追求するなと言うのは簡単だよね。
じゃあ、どうすればいいのさ?

96 :奈々氏@ぴんきぃ:02/06/04 02:25 ID:TAvAZW0A
>>95
こっそり とよぞうの身柄を押さえて自分の分だけ回収する...


97 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:30 ID:???
誰か、公衆電話から佐川豊秋氏が、会社に出社しているか確かめてみそ。

株式会社住友金属システムソリューションズ
東京都台東区池之端1丁目2番18号 池之端市松ビル
TEL 03-5815-7280 FAX 03-5815-7288

98 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:33 ID:???
それはあかんで。関係ない会社の人まで巻き込むのは辞めよう。

99 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:33 ID:???
「先々月付けで退社しておりますが?」とかだったらショックだな〜

100 :98:02/06/04 02:35 ID:???
やっぱ電話した方がいいかも・・・

101 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:39 ID:???
>>98
佐川豊秋氏が本当に実在するかどうかぐらいは確かめてもいいんじゃないか?

102 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:47 ID:???
一気にリーチかかっちゃった感じだね
ひとまず一日待ってみる気はない?
日記でもMLでも本人登場するかどうか

しっかし住金システムは知らん会社ではないんだが。。。


103 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:53 ID:???
>>98
morphyplanningと会社はかかわりあるんじゃないの?

http://www.morphyplanning.co.jp/main/products.html#
2002/03/08 会社の昼休み利用製品?です。


http://www.morphyplanning.co.jp/Products/Sx52/index.html
SX52BD イーサネット評価ボード
思いがけず私も本業でやる機会がありました
現在、(本業の会社でですよ)シリアルポート用に仮想COMポートドライバを書いてみています。

104 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 02:58 ID:???
公私の区別がついてないだけ

105 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:01 ID:???
守秘義務云々で住金システムクビになってたりして

106 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:01 ID:???
既出だと思うけど、初期の話(過去ログも)を見ていないので、教えてください。
会社員でありながら自分の会社を経営しているのはOKってことになってるの?

でないとしたら、会社に電話するとまずいのでは・・・・。

107 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:04 ID:???
確か会社公認の筈。

# でも午前中は気絶してるとかって前あったな。ホントにそんなんで大丈夫?

108 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:08 ID:???
大丈夫だよ。
今は見守る時だよ。


109 :奈々氏@ぴんきぃ:02/06/04 03:09 ID:TAvAZW0A
>>107
住金公認なら何も心配ないぢゃん。
住金に返金請求すればいいんだもん。最終的に。


110 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:15 ID:???
なんで会社公認なら住金に返金請求できる訳?>>109
許可貰って副業やってるってだけでしょ。

111 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:17 ID:???
リストラされてたりして・・・・・

112 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 03:20 ID:???
>>110
名板貸しとか法人格否認とごっちゃにしてると思われ


113 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 04:38 ID:???
ML説明キタ━(゚∀゚)━ !!!!!

とりあえず「明日のメール」とやらを待ちますかのー

114 :113:02/06/04 04:39 ID:???
つか、その確保してある部材が「大丈夫なのか」という
突っ込みはしておくべきなんでしょうかね?

115 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 06:12 ID:???
>>113-114
そんな時間に何リアルタイムでML読んでるわけ?(笑)
ま、ともかくとょそ`ぅが氏んでないみたいで良かったね。

116 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 06:38 ID:???
死ぬような玉かよ。
とょぞぅがか弱くかわいそうな人間だと思いこむのはやめろよな。
擁護派のやつらは失礼なんだよ(藁)。

117 :113:02/06/04 06:42 ID:???
>>115
昼夜逆転してる自宅仕事erなので( ´∀`)
メール着信音鳴ったら見るですよ

で、そろそろ眠くなってくる罠

118 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 06:47 ID:???
>>113
取り敢えずそのML返事うpキボンヌ


119 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 07:04 ID:???
出資者の一人の〇と申します。

隔週〜月一程度のペースで湯島事務所に(秋葉原に行くついでに)伺わせて
頂いております関係で、状況について多少は知っているつもりですので、
判る範囲で説明させて頂きたいと思います。

とよぞうさん本人からも説明があったように、現在MorphyOneは製品試作の段階に
あります。十枚程度のMorphyOneの試作基板が既にとよぞうさんの手元にあり、
粛々とデバック作業が行われております。先日伺った時も、 FlashROMの治具を
逆に取り付けて基板を一枚焼損してしまったと笑って話されておりました。

財務状況ですが、主要な部品は既に手当してあると聞いておりますし、製品基盤
の発注先や組み立て委託先はすでに決めてあるそうなので、お金が無くて立往生、
と言う心配は無いでしょう。その他、お金に困っているという話はまったく聞き
ません。

龍も情報系ハードウエア開発の仕事をしておりますので判るのですが、技術的
にも、とよぞうさんはMorphyOne開発に十分なハードウエア及びソフトウエアの
技量を持っておりますし、設備や特殊技能の必要な場合は、MorphyOneプロジェクト
発足当初からの協力者と個人的な人脈を活用されておりますので、技術上の問題
で噸座するということはありません。基盤の設計上の不具合について、試作の委託
先と突っ込んだやり取りをした資料を見せてもらったこともあります。

以上から 、MorphyOneの開発はゆっくりですが確かに進んでおりますので、進捗に
不満のある向きも居られると思いますが、今しばらくお待ち頂ける様お願い致します。

進捗の加速のための協力の申し出を体よく断られたり、MLでの問い合わせに返事が
無いことから、とよぞうさんに不信を募らせている方が居られますが、一時の熱狂
から現在の寂しいプロジェクトへの変遷を真近で見ていると、私などは無理もない
ことと思ってしまいます。
この点を含め、まだ書きたいことはあるのですが、長くなりますので残りは(できれは)
明日、別のメールに致します。


----------
〇〇〇@〇〇〇.so-net.ne.jp "〇〇〇〇 〇〇〇"

120 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 07:07 ID:???
>>119
何で本人からじゃないんだろうね?

121 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 07:14 ID:???
その流れで、そのまま「現在のもるふぃんを触りに行こうオフ」でも開催してくれたら良いのにね
なんか「未対面でかなり喧嘩腰の方が訪れる、ということには普通の人は相当困惑する」らしいしさ。
未対面でもフレンドリーな方でしかもしばしば湯島を訪問している方が一緒に行けばノープロブレム!

まぁ、取り敢えず>>119を読む限りこれはどう見てもサクラだろうとか思うのは漏れだけだろうか
進捗が遅い云々じゃなくって金取っといて何も音沙汰が無い事が疑惑招いてるのにね


122 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 07:16 ID:???

MLはいれYO!

123 :99・11・09:02/06/04 07:18 ID:???


 私としては即答できそうな軽い話題は掲示板、重そうな話題はMLに流して欲し
いです。ただ、いっしょうけんめいモックアップを削ったりしている都合上、あ
まり私に重い回答を求めるようなことは多少なるべく出来れば避けていただきた
い(^^; ということで、

 批判より結論に直結する提言を希望します。
 質問より回答を希望します。
 問題提起より解決案を希望します。
 手段より「目的」を重要視してください。
  目的は「Morphy Oneを作り広める」ことであって、
   GPLとかMPGは「広めるための手段」
   資金を集めて有限会社による製作も「作るための手段」
   であり目的より大事ではない。
 私にはなんら「〜でなければならない!」という主義信条は無いので、
 議論は無意味です。FHPPC10番でやったような公平な結果だけが重要です。

 という姿勢をお願い致します。

http://member.nifty.ne.jp/toyozou
99/11/09(火) 21:48 とよぞう(PXW07530)


124 :99・11・09:02/06/04 07:20 ID:???

どう? byとよぞう


125 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 07:42 ID:???
>>122
はいれなかった。
方法きぼんヌ・・・( ´ω`)ショボーン

126 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 08:38 ID:???
>>125
アドレス置き換えしてみ。

−−
MLへのご案内
(Morphy One開発室)
2001年9月20日 現在、ml.morphyone.org へのDNS情報が失われてしまいました。
暫定的ではありますが ml.dammers.org というアドレスで復活させたので、
そちらをご利用ください。
投稿先は ohpa@ml.dammers.org になります。他の ohpa 関連の
ml.morphyone.org にあるMLもml.dammers.org に変更してあります。


127 :世紀末とよぞう:02/06/04 08:53 ID:???
>>119
ふしぎなことに、とよぞうをようごするヒトがあらわれる。
とよぞうほんにんいがいは、しんらいできない。
ようごのためのウソがおおすぎる。

128 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 08:59 ID:???
>>126
ありがとうございます。やっと見れたです!
いやぁ、おもしれーっす(w

129 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 09:04 ID:???
>>119
下手くそだなぁ。擁護者失格だな。
おまえさん、開発屋じゃないね。身分を偽るなら、もう少し上手にやりたまえ。



130 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 09:06 ID:???
↑と・・MLに書いてみたい・・・ML入ろかな?


131 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 09:08 ID:???
>>130
是非お勧めします。

132 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 09:42 ID:???
過去ログ取得中。
永遠にかかりそう・・・

133 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 09:44 ID:???
>>119
いつものパターンやね。これでまた一年伸ばす気かな?

134 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 09:53 ID:???
>>119
まーた皆、こんな戯言に騙されて事態沈静化→忘れるのコンボ炸裂ですか?
つーかこれ書いたのってとょぞぅ本人なんじゃないの?
もしくは金貰ったサクラか?

こんな間単に何千万円もパクれるなら、俺もやろうかなぁ?

135 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:00 ID:???
バックに大掛かりな詐欺集団が居るんじゃないの?

136 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:04 ID:???
出資者、予約者を広く募って「参加者の皆で進めるプロジェクト」
であるとしておきながら、
一部限られた協力者以外からの改善提案は

>設備や特殊技能の必要な場合は、MorphyOneプロジェクト
>発足当初からの協力者と個人的な人脈を活用されておりますので

として受け付けない。
これはまさに、「あなた達はお金だけ出して黙って見ていれば良いのです」
ということを態度で示しているものである。
主催者とよぞう氏が出資金及び予約金以外の協力を受け付けず、それでいてこれほど長きに渡って具体的成果が表れないのならば、
「お金を出すことしかできないのに何故こんなにも待たせる」となってもしょうがないのではないか。

また、とよぞう氏は

>隔週〜月一程度のペースで湯島事務所に(秋葉原に行くついでに)
>伺わせて頂いております

というほど近しい関係の○氏にさえ、
「部品は既に手当してある」(どこに?)
「組み立て委託先はすでに決めてある」(どこに?)
等の抽象的な報告しかしていないようである。
一般予約者(繰り返すが、お金を出して待っていることしかできない予約者)への報告がさらに具体性の欠けるものになっていることは周知の通り。
オープンハードウェアと謳っておきながら、この措置はあんまりではないか。
主催者とよぞう氏自身が現在の進捗状況を
速やかに、かつ具体的に報告することで
この状況は打破されると思うのだがいかがか。

---
というような主旨で誰か投稿してみないか?
もちろん文体は丁寧に直すことをお勧めするが。

137 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:19 ID:???
正直、サッカーより楽しみにしてます。
両派の皆さん頑張って下さい。

138 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:23 ID:???
>十枚程度のMorphyOneの試作基板が既にとよぞうさんの手元にあり、
>粛々とデバック作業が行われております。
>>25によると、既に完成しているということだし、その後も擁護派とやら
によると量産体制を整えているだの何だのと言っていたな。出鱈目もいい
ところだな。口裏位きちんと合わせろ!

>主要な部品は既に手当してあると聞いておりますし

なるほど・・主要じゃない部品はまだ未手配か・・主要じゃないといっても
数が多くなれば結構な金額になるんだがなぁ。

>製品基盤の発注先や組み立て委託先はすでに決めてあるそうなので、
>お金が無くて立往生、と言う心配は無いでしょう

業者を決めただけだろ?支払いはどうなるんだ?会社間の取引になる
以上「でしょう」じゃ困るんだぞ。オマエ、本当に社会人か?


>龍も情報系ハードウエア開発の仕事をしておりますので判るのですが

こういう妙な言い方は普通のエンジニアならしないね。
基盤と基板の間違い位普通に仕事している奴なら気付く。
その他ツッコミどころ満載だけど、書いている奴のレベルがエンジニア
じゃないか、あるいは意図的に実体を誤魔化そうとしている書き方だね。

>ハードウエア及びソフトウエアの技量を持っておりますし、
>設備や特殊技能の必要な場合は、

 このあたりは典型的。

>基盤の設計上の不具合について、試作の委託先と突っ込んだやり取りをした
>資料を見せてもらったこともあります。

過去に見せてもらったというだけで、今は全然ないわけだね?


どう見ても、親しい関係の○氏は実在する人物とは思えないな。


139 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:35 ID:OLKVYcd0
>「部品は既に手当してある」
>「組み立て委託先はすでに決めてある」

やましいことがないなら上記のことは
どこに・なぜ・いくらで位は公表すべきです
公表しないと使い込みやキャッシュバックの疑いを持たれても仕方ないです
オープンプロジェクトならましてや公表が当たり前です


140 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:38 ID:???
Morphy企画は代金のうち4000円を消費税として
徴収しているんだけど、この金はどう流れているのかな?

141 :騙されません、勝つまでは:02/06/04 10:46 ID:???
>>138
おっしゃるとおりで、よんでいて、スカッとさわやかな
きぶんになりました。

142 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 10:56 ID:???
>龍も情報系ハードウエア開発の仕事をしておりますので判るのですが

名スレストの予感(スレじゃねーケドね)
開発経験ないやつは文句を言うなという感じがヴィシッっとつたわった(w

143 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:01 ID:???
>138
>>口裏位きちんと合わせろ!

かなり笑った。

144 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:10 ID:???
脳内分裂を起こしているので、口裏合わせは無理です。

145 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:13 ID:???
無根拠に励まし続ける奴は恐い。
彼らが擁護してるのはプロジェクトであって、
とよぞうでは無いような。
とよぞう擁護ならタオル投入れるよね・・・

146 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:19 ID:???
自分で自分にタオルを投げるのも、やはり無理です。

147 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:28 ID:???
>>119
いつか公開されていたとょぞうの文体にそっくりだな、これw

148 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:28 ID:???
日コン連にでも就職すればぁ?>とょぞぅ

149 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:31 ID:???
>>146
いや、奴ならやりかねん

150 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:47 ID:???
>>119
返事をするならこんな感じか
予約解約したときにメーリングリストは抜けているので出せないが

お金に困っている困っていないという問題と財務状況を公開するという話は
別問題だと思います。
MorphyOneの情報は基盤や財務状況を含め公開するという前提でお金を集めたはずです。
またお金に困っているという話題が出ていないからと言って財務状況が
逼迫していないと何故言い切れるのでしょうか?
試作の外装が公開されてから以後、作業がすすんでいるようには見えません。
作業が進んでいない原因に資金が危なくなっていると考えてもおかしくはないですか?
5月に至っては日記すら公開されていません。

情報系ハードウェア開発をしているらしいですが、現在公開されている
回路図を見て疑問には思わなかったのでしょうか?
既にDOSが起動しているとの話ですが、あなたにそれを見せてくれましたか?
あなたはMorphyOneの開発に十分な技量を持っているととよぞうさんを判断
なされたようですが、現在スケジュールすらまともに立てられない状況に
対してどう思っているでしょうか?
試作の外装が作成できたらスケジュールを公開するとの約束はいまだに果たされていません。
また、発足当時からの協力者や個人的な人脈を活用なされているとの事ですが、
発足当時からの協力者はかなりの数が離れていったと聞いております。
現在まで協力している人の名前をあなたは上げられますか?

進捗の加速のための協力の申し出を体よく断られたり、MLでの問い合わせに返事が
無いことから、とよぞうさんに不信を募らせている方が居られますが
と言っていますが、この協力しようとしても断られる、問い合わせをしても
返事がないという今の状況で、どう好意的に解釈したら作業が進んでいると
判断できるのでしょうか?
このまま待ったところで状況が好転するとはとても思えません。
あなたのメールの内容を見ても好転する材料はどこにも見当たらないように見えます。
とよぞうさんに負荷がかかって進捗が思わしくないのなら、このまま待つより
現状をはっきりさせて意見を募った方が良いように思えます。
その方がとよぞうさんのためになると思います。

151 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:51 ID:???
とよぞうさんか
自分で書いていても殺意が走るな

152 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 11:59 ID:???
>粛々とデバック作業が行われております。先日伺った時も、 FlashROMの治具を
>逆に取り付けて基板を一枚焼損してしまったと笑って話されておりました。
文の流れからいって、ここはもう少しポジティブな例を述べるべきだと思うのだが・・・?

プロジェクトに「不安感」「不信感」を持つ人間に対し、それをなだめるのがこの投稿文の
目的の筈なんでしょうが(笑


153 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:02 ID:???
2chから荒らしが来た、と受け止められる内容よりも、
もうちょっとちゃんと答えなきゃいけないような内容
の方が面白いと思うけど。

ダメだダメだ言うよりも、ちゃんと報告させるのを意図したような。
代替案も出さずに言うだけですまぬ。

154 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:02 ID:???
>>152
過去の例w

> メーカーの製品でも半年くらい
 実は、今の本業でも困っているのですが、某メーカーのある産業用ハードウェア
は予定より1年半遅れています。(本業は制御系ソフトウェア関連で、このハード

例の出し方がそっくりだと思うが

155 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:11 ID:???
とにかく、合法的に追い詰めて行くのが肝心です。

156 :とよぞう以上:02/06/04 12:14 ID:???
とよぞうよ。もうにげられないよ。
かんねんして、しゅっとうしなさい。MLでまつ。


157 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:14 ID:???
>>150
これだと、穏健派(まだいるかな?)などがもうすこし待ってくれという結論に走りそうなので、
部品の寿命について触れておいたほうがいいかも。

なにしろ主要な部品については手当てしちゃってるんだよね(藁

言いっぱなしでスマソ

158 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:14 ID:???
財務諸表なんて細かいものは、それはご多忙で作る暇などないでしょうが、
ご自分がお集めになりお使いになっている資金が、たとえば半分残って
いるかいないか、おわかりにならないということは、あり得ませんよね。

資金はだいたい、何割ぐらいお使いになったんですか?
あとだいたい、何百万ぐらい余裕がおありなんでしょう?
いえいえ、電卓を叩いていただく必要もありません。頭にある数字で十分です。
公明正大であることを示すためにも、どうぞ情報公開をお願いします。

159 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:15 ID:???
>>156
とょぞう以上はとょぞうとイコールでも問題ないという罠

160 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:27 ID:???
>>158
作っていないとマズいです。
http://www.dik.co.jp/go/htm/qa2.htm#Anchor1166455
法人の場合、確定申告の時に必ず決算書を提出しなくてはなりませんから。


161 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:29 ID:???
そうなんだけど、手間のかかることをいま要求してもムダでは?

162 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:34 ID:???
簡単な要求ほど言い訳の余地が少ないのは確かだな
後ろめたい所さえなければ答えられるはず

163 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:45 ID:???
2,3人で煽りたいへんそうですね。


164 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:46 ID:???
既に手元にある筈だから・・・って思ったんだけど、
とりあえず現金・預金の項目だけでもいいね。

ところで、とょぞぅの本業とやらの会社に電話してみた人はいるの?


165 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 12:59 ID:???
ようするに、集めた金はとよ一人が女玩に使ったんじゃなくて、
「発足当初からの協力者と個人的な人脈」で山分けしたわけか。
そりゃ共犯者は擁護するわな。そいつ自身も財務状況は曖昧な
ままにしておきたいんだろうよ。


という、あらぬ疑いをかけられるくらいなら、さっさと財務状況を
明らかにしたほうが話がはやいだろ?>一派

166 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 13:27 ID:???
電子界の「おでん」か・・・・・。


167 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 13:32 ID:???
>>165
もし、そうだとしたらその人たち、何の罪に問われて、だいたい
どれくらい、刑務所に入ることになるんでしょうかね?
ってわざと聞いてみたりする(笑)

本音は、そういうことがなくて、本当にただ遅れてるだけだったら
いいですね。お金もはっきり使い道が分かる形で記述されていてたら
いいが……



168 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 13:35 ID:???
おっと、書き込んじゃった。

やっぱり最初は、夢のある形で始まったから。終わりもすっきり
してもらいたい。

一度予約して個人的な金銭財難で、解約した自分としては(笑)


169 :奈々氏@ぴんきぃ:02/06/04 13:42 ID:KQ+T36j/
>>112
東京地裁厚生部事件なんてのもありましたよん。
いよいよとなる場合 主張して損はないでしょう。

パーツについては複数の人が指摘しているとおりBGAをどうしたんだろうって。
生鮮食料品みたいなモノですから心配ですね。
それ以前にあの基板(公開されてるパターン)では....
実装指示書や テストパターンは誰が書いたやら書いていないのやら不明。
時間が経てば経つだけ金は減る。
ここで一月でも開発作業を止めてでも各種報告書を作成してもらうのが世間的には当たり前の話でしょう。

勤務先にも事情を話して一ヶ月の休暇をもらい報告書作成にフルタイムで動いてもらうように
交渉するべきではないでしょうか?

財務状態を公表せい!とお題目を言うだけでなく 帳簿を読める人が書類監査するとか
具体的な行動を言うべきでしょう。

と部外者が言ってみる


170 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 13:43 ID:???
MLには現場にブツを見せてもらっている人も居るそうだし(ワラ
実際に見てきたらすっきりするんじゃない?

解約ラッシュで破綻じゃそれを理由にされかねん

漏れはとょぞぅが試作でもなんでもいいから動くのを出してくるか
ギブアップするのを見るまでは解約しないよ
(正直ギブアップしてくれるのを期待してるんだけどな)

171 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 13:50 ID:???
あと、一ヶ月待てというのは別スレのオリジナルPDAプロジェクトの
パクリをする期間というのでは……と思った。

誰かが見に行って、別スレで完成したのを出して、これが
『漏貧』と言い張る。

ってなことを考えたよ


172 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 13:57 ID:???
>>170
ギブアップしちゃうと、1円も返ってこないと思うのだが、いいのか?

金が惜しいなら即解約、とよぞうと最後まで夢を見たいならがんばれ。

173 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 14:03 ID:???
>>172
金はともかく弱者権力振りかざして叩けるからなー
被害者なら合法的にできるし

174 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 14:07 ID:???
>>171
それはさすがに自意識(2ch意識)過剰なんじゃ・・・と思うがどうかな。
あの段階からのパクりを一ヶ月で完成させることができるならモルフィなんかとっくに(藁

まだ解約してないってことはプロジェクトに参加する資格もまだ持ってるってことだよね?
どんどん「参加して」とよぞう氏を励ますなりプレッシャーかけるなり追いつめるなりして欲しいが(w
無責任発言スマソ。

175 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 14:15 ID:???
実はとよぞうはもう既にML退会してて皆の投稿を読んでいないという罠

176 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 15:19 ID:???
はめたまま二発目をやってると、姉貴の膣が急に痙攣を起こしちゃって、
痛えったらねえの。どうやったって抜けないし、姉貴は泣き出すし、
とうとう母ちゃんに見つかっちゃって、救急車を呼ばれたってわけ。
父ちゃんには内緒にしてもらったけど、やばいったらねえよ。
バックでやってたんで、タンカに乗せられたのもその格好でさ、
毛布を掛けてもらったけど、見りゃあわかるよな。恥ずかしかったぜ。
この一週間っていうもの、俺は針の筵でさ、俺が姉貴を強引に犯したんだ
っていうことにして母ちゃんを納得させたんだ。
ただ、母ちゃんの俺を見る目が少し変わってきたみたいで、ちょっと
やばそうなんだ。母ちゃんもわりといい女だから、もし誘われれば断る
ことはできそうにないし、まあ、そのときはそのときだけど、
とにかく大変だった。みんなも気をつけてくれよ。じゃあな


177 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 15:22 ID:???
>>176
妄想はとよぞうだけで十分間に合ってます・・・

178 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 15:58 ID:???
うんこ

179 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 16:12 ID:???
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''` ||゙ `´゙`´´
      ∧∧ ||
     (*゚∀゚)|| <カラリとageましたが何か?
     /  づΦ


180 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 16:20 ID:???
よく揚がってます。
おいしいです。

181 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 18:05 ID:19VKN+tl
一気に静かになったな…昨日の狂宴ぶりはなんだったんだ(w

182 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 18:06 ID:???
MLの続報が来ないよ。
とよぞう、本当にしらばっくれるのかな?。

183 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 18:11 ID:???
ワールドカップで忙しい。


184 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 18:15 ID:???
W杯に乗じて国外脱出

か?

185 :661 ◆661.aXww :02/06/04 18:16 ID:???
>>181
明日までに約束のメールが来ても来なくても反撃予定

186 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 18:21 ID:???
661=漢

187 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 18:33 ID:???
いま韓国との行き来は通関が簡略化されてるんだっけ?

188 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 19:10 ID:???
と見せかけて北へ。ムネオハウスを第二ペドハウスに再利用します。



189 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 19:11 ID:???
つか、とょぞぅは日本に入国するのにビザが要るんじゃないの?

190 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 19:14 ID:???
ワシントン条約により日本国内の持ち込みは禁止されています。


191 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 20:00 ID:???
>>185
がんがれ

192 :112:02/06/04 21:03 ID:???
>169
言いたいことは解るよ
でも盛る品予約者には難しい…ていうか無理

つうことで>185
がんがれ

193 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 22:13 ID:???
sh3でよろしければ、サクッと作れますが。
というか、今作ってる最中ですが。
NetBSD載せる予定ですが。


194 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 22:18 ID:???
DOSの膨大な資産を生かせるアーキテクチャをキボンヌ…
って事で漏れ貧に期待してたのか>みんな(誰?)

いや、コネパク動いたら確かに擬似LXだが、今更ね・・・。

195 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 22:21 ID:???

どうもここの連中は古いものにこだわる悪い癖があるようだな。
だから2年も待ってられるのか。

>>194
DOSなんてのはエミュで動かすのがナウい(w
いまさら専用ハード作る野郎なんておるまい。


196 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 22:26 ID:???
>>193
まぁ、頑張れ。

197 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 22:39 ID:???
MLで擁護投稿2連荘した御仁・・・知人だったよ(鬱)
自分のサイトに応援バナー貼って、とよのことを師匠と呼んで・・・
優しい心の持ち主(恐らく間違い無い)だけに余計痛かった(涙)

おい、とよっ、MLに一言「スマソ」で良いから書けや。
彼は漏れ貧の完成を楽しみに待ってるんだぞ。

198 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 22:51 ID:???
第二のトヨゾウはけーんしますた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358/l50

「もぐもぐ名無しさん」とかいう野郎が仕切っております。
今度は彼に投資しませう。


199 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:02 ID:???
とょぞぅは明日住金システムで課長昇進試験だそうです。

200 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:16 ID:???
>>199
ああ、成る程。
それで忙しくて作業も進まず、MLもチェックせずだったのね。



















いいかげんにしろよ。

201 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:18 ID:V5MpHezI
>>195
DOSごときなら完全スタティックでやることも正味可能。
完全CMOS化で電源スイッチ無し。
蓋しめたらクロックが止るという仕掛け。
LCDのところは直流が掛からないようになんかしないといけないけど。
それが何の意味があるのかは知らないけどネ

>>199
社会人失格でも住金の課長は張れるってことでしょうか?


202 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:28 ID:???
>201
住金と住金システムなんちゃらは別会社ではないかと。

203 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:29 ID:???
>>201
じゃあトヨのやろうとしてたことはいったい・・・(w


204 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:33 ID:???
本日はアムネスティということで宜しいか?

205 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:35 ID:???
>>201
住金でも住金システムなんちゃらどちらも
社会人失格であろうが廃人であろうが課長張れます

206 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:41 ID:???
今時課長昇進試験って、、、。
激しくワロタ

207 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:42 ID:???
住金ぽいじゃん(w

208 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/04 23:48 ID:???

          とょぞぅ
                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 試験勉強の邪魔だから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

209 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:01 ID:???
とよぞう

210 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:01 ID:???
御大ML来たっ(゚∀゚)!

211 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:02 ID:???
途中で送ってしまった(w

とよぞう
キタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!

212 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:04 ID:???
内容きぼーんぬぅ〜


213 :とよぞう:02/06/05 00:04 ID:???
 すみません、大変ご心配をお掛けしております。

> 改善案を真剣に考えたいので、現在の状況について詳細をお知らせください。
> >とよぞう殿
>
>  部材、基板、ケース等。最新の回路図、ガーバデータ、ケースの設計図面、
> 試作品の動作状況等、如何でしょうか?

部品:全て揃っています。保管して頂いている原科さんにはご迷惑をかけております。
基板:まだテスト中ですが、テスト中に起動しなくなってしまった基板の原因が掴めず
、非破壊的にはもう調べようが無くなってきており、破壊して調べようか決断がつきか
ねています。基板調査→電源周りのテストや基本アクセステスト(ROM→RAM→LCD→CF
)までは、前回と同じく2ヶ月半くらいで進んできたのですが。(端子一個一個の波形
を見たり、ROMを取り外して1行変えたBIOSを書きこんで‥という作業です。)
回路図・ガーバーは、今のところ変更ありません。パーツリストには、部品位置変更が
必要ですが。
ケースは、基板が動くようになればあのままの形状で現実に持ち運び試験を行います。
ネックである首部に、フリーストップヒンジを使っている事で、首のヒビ等は発生しな
いと踏んでいます。強度や加工性も、あれだけ時間を掛けましたので、埋め込みネジで
はなく全て貫通ネジである等により、けして脆弱なものではないと思います。

214 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:04 ID:???
えーとつまりそれは
だいぶ前からの症状である
「ブート中に止まる」

つーのが全く直ってない、

という理解でよろしいか?

215 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:06 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

けど、いつものパターン。

216 :とよぞう(続き):02/06/05 00:06 ID:???
>  金銭関係は特に今後の改善案を考える上での重要なデータですので、
> 預金残高を含め、財務諸表の公開をお願いします。これらは、現在の状況
> が分かる資料が望ましいですが、決算の際に作成されたもので結構です。
>  過去3年分あれば、だいたいの動向もわかると思いますので、過去の分
> とあわせ、公開願います。

 これについては、防犯上の問題もあり無作為に公開するのはどうでしょうか‥と思い
ますので、会計士さん経由で考えさせて下さい。なお保管は安全な方法で行っていると
思います。
 今までに私が数百万円自己資金を投入している事もありますので、世に出せないとい
うことはありません。これは自分の体を壊そうがどうなろうがやらせて頂きます、すみ
ません。

とよぞう/佐川 豊秋

 けしてサボっているわけではなく愚痴でもないのですが(日常なので)‥日常の暮しで
すが、作業時間は大体夜10時〜朝3時の静かなうちです。平日は昼の仕事、食事と雑用
すませて夜の仕事、の繰り返しです。休日は大体寝るのが朝7時とかになりますので、
起きて少し買い物洗濯掃除等をするとまた夜という具合です。



217 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:07 ID:???
もはや定例行事というか全く同じ問答の繰り返しとしか(;´Д`)

218 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:10 ID:???
>非破壊的にはもう調べようが無くなってきており

って事は致命的な設計の失敗であったという事になりかねないね
SH3とかで設計し直す人とか出てくるの希望な展開だね...

219 :とようぞ:02/06/05 00:11 ID:???
>基板:まだテスト中ですが、テスト中に起動しなくなってしまった基板の原因が掴めず
>、非破壊的にはもう調べようが無くなってきており、破壊して調べようか決断がつきか

とよぞうを破壊して調べろ!

220 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:11 ID:mNfSDVhi
予約者喜べ。


全く進展してねー

いやむしろ


一旦破壊しないとならねぇってよ(w

221 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:11 ID:???
そろそろ助けを求める最後のチャンスかと思われ>とよ
今更出来ない事を出来ないと言っても失うもんなどないだろ。


222 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:13 ID:mebHF3Ry
250グラムのゲイツ機の発表を見たとき一番ショックだったのは
企画した人?
出資した人?


223 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:15 ID:???
何か変な言い訳してねーか?。
「保管は安全な方法で行っている」と言いながら「防犯上の問題もあり」
ってのは謎じゃないか?。


224 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:15 ID:???
>>220
いや、あれでも信者的には許せるんだろうよ。
やつら本当に弥勒菩薩の到来まで待つらしいな。

225 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:15 ID:mebHF3Ry
もう1個考えた

黒のシースルー着て釈明会見するというのはどうだろう?


226 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:16 ID:???
> 非破壊的にはもう調べようが無くなってきており、破壊して調べようか決断がつきか
> ねています。

だから、そういう行き詰まった時の為に多くの人の協力が必要なんだ。
それを効率的に行うシステムがオープン開発なんだ。

227 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:16 ID:???
専門家に部品保管してもらっているとなっているが、これで
Elenが腐っている心配は無くなったのか?他スレで欲しがる奴ら
いっぱい現れそう。

228 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:17 ID:0WF5TXhK
まぁ、宗教って一旦嵌ると抜けられないものだからどうしょうもないよ。
現実を叩き込んで改宗させないと。

229 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:19 ID:???
>>224
弥勒菩薩・・・億っすか(w

今日は御大祭りだぁ(ww

230 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:19 ID:???
>>227
もはやMLの発言だけでは信用できません

231 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:21 ID:???
>>227
そうだな。
どうせ動かんのなら今必要でもあるまいに>CPU
基板動いてからあらためてCPU確保の算段しても間に合うだろうし
よしんば入手できなきゃそれこそ願ったりじゃん。

232 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:22 ID:???
>>230
保存状況を画像つきで報告しないとな。
そこまで追い詰めると切れるかもしれんがね・・・

233 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:24 ID:???
さすがに2年間も放置喰らっていると、何枚かは駄目になってるかも。。。

234 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:24 ID:???
ちっくしょう、、、。
寝れなくなったじゃねぇか。
中途半端な祭りになるような返事書くなよ、とよ。

235 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:25 ID:???
>>234
なに、いつももの事さ(苦笑)>中途半端

236 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:25 ID:???
>>229
弥勒の再臨は五拾六億七千萬年後です。

237 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:26 ID:???
返事来たってことは、今突っ込めば明日ぐらいには返事来るんじゃねぇの?
ちょっと頭に血ィ昇った状態の返事がさ。

238 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:26 ID:???
つか、「破壊検査オフ」をやればよいと思われ。
割り印オフなんてくだらないこともやったんだから、できるだろ>とよと信者たち

気になるor腕に覚えのあるこのスレの住人もそこに参加してやれば、一石二鳥。

239 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:26 ID:???
防犯ってもしかして金預けてないのか?
残高公開してなんで防犯と関係あるのかさっぱり分からん

240 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:26 ID:???
>>227
いや、おそらくダメ。
一定温度、低湿度の保管をしていない限り部品は2年ももたない。
すくなくとも部品メーカーでは保証しない。
温度湿度管理には金が掛かり過ぎるので、そこまではやっている所は殆ど無い。
まして、アマチュア相手にこんな丁寧な保管は無いでしょう。
通常メーカーは3ケ月ぐらいで部品を使い切るように管理しているよ。

241 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:27 ID:???
明日(もう今日だな)は擁護派の続きも流れる予定だよな。
楽しみ♪

242 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:29 ID:???
破壊検査するだと?
その前にまず、業者に頼んで検査してもらったのか?
すでに非破壊検査に頼んだが原因は分からなかったということで良いのか?


243 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:30 ID:BhkkIPq4
課長あげ


244 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:30 ID:???
誰だよ、作業進んでいるってMLで言った擁護派はw

245 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:32 ID:???
>227、240
チップ、カスタム化してんじゃなかったっけか?


246 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:32 ID:???
業者に頼んで検査って金かかるんだよな?
金残ってるの?
っつうかそもそも金かけて検査するほどの価値のある基板なのか?

247 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:34 ID:???
弁解が全く回答になってないのはいつもの事として、分からないのは
---
 けしてサボっているわけではなく愚痴でもないのですが(日常なので)‥日常の暮しで
すが、作業時間は大体夜10時〜朝3時の静かなうちです。平日は昼の仕事、食事と雑用
すませて夜の仕事、の繰り返しです。休日は大体寝るのが朝7時とかになりますので、
起きて少し買い物洗濯掃除等をするとまた夜という具合です。
---
のところ。だから何?

248 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:35 ID:???
何の能力も無いゴミカスとょぞぅ晒し上げ

完璧な詐欺師だ。

遂に湯島へ突撃する日が来たな。

249 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:35 ID:???
>>244
>先日伺った時も、 FlashROMの治具を 逆に取り付けて基板を一枚焼損してしまった
ウム、確かに作業はしておるな。

250 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:37 ID:???
>作業時間は大体夜10時〜朝3時の静かなうちです。平日は昼の仕事、食事と雑用
>すませて夜の仕事、の繰り返しです。休日は大体寝るのが朝7時とかになりますので、
>起きて少し買い物洗濯掃除等をするとまた夜という具合です。

ヒッキー? 生活破綻してるようにおもわれるが?

夜中に下品な漫画書いてる暇があったら1000万円返しなされ。

251 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:38 ID:???
>>246
ネタにマジレスありがとう(涙


252 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:38 ID:???
>>247
前にもこんな書込みあったな。

253 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:40 ID:???
偉大な業績を残した人達は過去の事例を見ても明らかなように
嘲笑の対象となったことは数知れない、、、。

254 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:41 ID:???
本当にとよぞう氏は一から作り直した方が早いのでは?
最初に設計したものにこだわるから駄目なんじゃ・・・

255 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:41 ID:???
>>250
同情して欲しいだけだろ
実態は徹夜でエロゲーしてるだけだろうが

256 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:42 ID:???
結局こういう一日24時間というスケジュールもロクに管理できない
人がプロジェクトリーダーのプロジェクトにお金を捨てる方が悪いね。
ギャンブル狂いに「このお金はこどもの給食費だから大切に管理してね」
って預けるようなもんだ。託すほうが悪い。

257 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:42 ID:???
能力の無いハード屋に限って、よくデバイス不良を疑うんだよな。
実際、デバイスの不良なんて殆ど無いのに。
自分の頭を先に破壊検査しろよ。


258 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:42 ID:???
前は確か「夜9時から朝3時まで」作業してたと思う。
おい、1時間減ってるぞっ、さぼってんじゃねぇよっ(藁)

259 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:42 ID:???
もういいよ・・タオル投げてやれよ・・・・>「擁護」してる奴等


260 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:45 ID:???
>>257
禿同!
その通り。すぐ「部品がおかしい」って言いだすんだよなぁ。。素人は


261 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:45 ID:???
でもさ、実際予約者辺りは とよに一生懸命やって欲しいなんて期待してないと思うんだが。
ただ、早く(既に充分遅れているが)完成すればそれが誰の手によってであろうが関係ないよなぁ?
プロジェクトの意義?バーベキューモデル?そんな寝言は少なくとも1年前に言ってくれ。

どうよ?>予約者殿

※敢えて出資者と分けてみた。

262 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:45 ID:???
な○よし/り○ん の応募者全員プレゼントの
ハンドタオルを投げてみる。

263 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:47 ID:???
「よいこ」とかの方が喜びそうだな。

264 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:49 ID:???
毎日5時間作業したとして
1週間で35時間、1ヶ月で150時間、1年で1800時間・・・2年で3600時間

設計ってそんなに大変な作業だったとは
で、まだ動いていないんだよね? 1万時間とかかけないと無理?
3600時間って半年不眠不休で設計してるのに匹敵する時間だよね・・・

265 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:51 ID:???
>>264
時間の問題じゃないんだよ。絶対的能力と知識が圧倒的に不足してるんだよ。
何十年かかっても猿には方程式解けないだろ?


266 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:52 ID:???
あんな能無し野郎は何をやってもダメ。

267 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:53 ID:???
部材を1台分入手して、誰か動くものを作ってあげるといいかも。

268 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:54 ID:???
ともあれ、反論を考えようか。まず前半部。
-
部品に関しては、単純に「盗まれていない」とか「無くしていない」とかそういった
問題では有りません。精密部品の中には「賞味期限」を持つ物も多くある…と
言うのは、私からでは釈迦に説法かも知れませんが、その事に対して全く回答が
無いのでは、「部品が無い」というのと同じにしか受け取れません。

また、基盤に関して、非破壊的に調べられない、と仰っていますが、それは
どういったテストを行った結果としての結論なのでしょうか? そしておそらく、
問題の原因となる設計上の問題があったかと思いますが、基盤設計の面からは
その原因は読みとれないものなのでしょうか? 以前、繋がりのある方に設計を
チェックしてもらった…と言うような投稿があったかと思いますが、一般のプロ
ジェクト参加者にはチェックをする機会は無かったように思います。いつの間に
バーベキューには秘密のタレをつけるようになったんですか?

そして、ケースに関してですが、以前公開された写真を見る限り、
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
のネジ穴の周りにヒビのようなものが見受けられますが、それは強度上、加工上
問題の無いものなのでしょうか? 問題が無いにせよ、美観上決して良いものでは
無いように思いますが、対策などはされてらっしゃるのでしょうか?
-
こんなもんでどうよ? 後半部もこれから書くので、叩き台にしてくれ。

269 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:55 ID:???
>>265
数十年では無理でも20000年かければ蛙でも完成させると思われ。
漏る貧完成は20001年春、吉日。

270 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 00:55 ID:???
>>267
部材があってもあの回路だとミスと思われる箇所が少なくとも5つあるので
結局設計し直しせねばならん。けどElanで作る気なんて全く起こらない。


271 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:01 ID:???
今の旬はARMだね。
やりやすさを考えてもSH3。
Elanなんて論外。今まで86系で設計してた人にはやりやすいかもしれんが。


272 :267:02/06/05 01:01 ID:???
>>270
まあ、そうなんだけど・・・。
オープンな(w あの設計を生かして、とよぞうに完成品を突きつけてやるの
が、一番の嫌みでないかと思ったのです。

誰か奇特な方いませんか(おい)

273 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:01 ID:???
PDA作れる程の設計能力がある方、是非新たな
プロジェクト立ち上げを!

とりあえず自分用に1台作って配布なり部品提供なり
情報公開なりおながいします

↓こちらでは神募集中
【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/
【志低苦】漏れ的コンマイPC作るぅ??part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358/

274 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:02 ID:???
>>268
つまらない指摘ですまんが、基盤→基板ね。
隙は無いに越した方が良いと思うので。

あえてそう書いてエサにするという目的だったのならそれはそれでも構わんが(w

275 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:04 ID:f0rQIYR1
>>268
貫通ネジってどっかに説明あったよね? 画像木ねじにしか見えないんだけど
漏れの目が悪いんだよな...

276 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:13 ID:BRBd6W6U

-
別に、あなたの私財について白日の下に晒せ、と言うつもりは毛頭無いです。
求められているのは、「合資会社モルフィー企画」についての「財務諸表」です。
あなたが自腹を切られたもので有れば、特に公開する必要は無いと思います。

しかし、あなたの会計士さんは、合資会社の会計を今まで公開しなかった事に
ついて、何もおっしゃらないのですか? モルフィー企画がバーベキューモデル
での(このモデル自体プロジェクトの現状にそぐわないようにも思いますが)
ハードウェア開発を実現する手段でしかない、と言う事であれ、会社という手段を
とった限り、会計を公開するのはその手段に対する当然の義務で有るように
思うのですが…。


みんなでバーベキューを作る。そのために料理人が時間を一番拘束されるのは
仕方がない事ですが、だからといって人の手助けを借りず、自分で何もかも
やってしまい、その結果として作業が進まない、というのは正に愚痴にもなりません。
手伝おう/協力しようと言う人は今回の件でも何人も名乗り出てらっしゃいます。


277 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:15 ID:???
うが、考えてたら途中で送信してもた。
-
(続き)
どうしてその人達の手を借りないのですか? あなたにとって出資者/予約者は
金を出せばそれで役目は終わりなのですか?
-
つーカンジでどでしょ。

>>274
ぅ…ベタな間違いですた。スマソ。

278 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:18 ID:???
>>275
反対側にナット止めしている箇所があるんで皿ネジで貫通だと思う。
普通はダッピングネジを使用して、ゴム足を付けてネジ頭を隠す様にするんだけどね。
とよぞうは、お馬鹿な頭も隠せなかった。

279 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:21 ID:???
設計は、完成/未完成の1/0じゃなく、
未完成は未完成なりに進捗してるはず。
設計ノート提出させろ。
どこでつまずいているかみんなで議論できるようになる。

もし、そんなものないと言っら進捗ゼロとみなして
即解約すべき。

280 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:22 ID:???
>>278
そのネジ頭隠すのはシール貼るなり、ネジを黒染めするなりして
処理すればいいだけでまだ量産前の筐体にケチつけてもしょうがないよ

とよぞうに代わって先に動くPDA作って「Morphy One+」とか名乗るって
方が面白い方向に進むかと〜

281 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:26 ID:???
正直いまからSC400で設計し直すのか? もはやいつ入手不可になるかわからんのに。
かといってSC520で設計し直すと言うのもどっちもどっち…というカンジで。

282 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:27 ID:???
やめちゃえば?

283 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:29 ID:???
>>282
とよに言ってやって。

284 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:44 ID:???
>>278
漏貧はユーザが外装を交換できることを謳ってたはずだから
普通の製品と違って隠してないととることもできる。ツッコむには弱かと。

>>269
ヒビのことだけど、あの削りだした外装の試作目的の一つに強度の確認があったと思うけど、
ということは、あのヒビは強度不足だった結果じゃないのかと。
あるいは削り出し中にできてしまったヒビだったとしたら、
その外装で強度の確認なんてできるはずないんじゃないかと。
ヒビへのツッコミはそのあたりを問い詰めてみてくれることきぼん。

あと、フリーストップヒンジを使ってるから首のヒビは発生しないってのが
よくわかんないんだけど、フリーストップヒンジって任意の角度で止められる
ヒンジのことじゃないの? だとしたらそういうヒンジを使ってるLXは
首のヒビ割れよく発生してるんだけど。漏れのもナー(泣


285 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:52 ID:???
>>274
前はこういう誤字にイライラしたけど
最近は「ハードディスク内臓」って書いてあっても気にならなくなったよ。


286 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 01:57 ID:???
>>268
すまん、文系のモバイルオタなんで専門的な事は
解らないんだけど、部品の寿命って「賞味期限」で
いいの?「品質保持期限」とか「部品寿命」とか専
門的な言葉が無いのでしょうか?

バーベキューモデルにひっかけての「賞味期限」
なら面白いからOKですが。

287 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:02 ID:???
>>286
だから、敢えて括弧付けで書いてると思われ。
もちろん普通は電子部品に対して「賞味期限」とは言わんでしょう。

288 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:04 ID:???
何にどのように「賞味期限」があるのか
マジでわかってない可能性ってない?
具体的に書いたほうがいいんじゃないかな

289 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:13 ID:cM9BDlL+
なんだ、結局Elanで設計するような人はとよぞうしかいないんじゃん。
じゃぁ代わりも現れないわけで、あの部品は無駄になるしかない、と。

290 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:20 ID:???
これ以上答えようの無い事だと思いますよ。
あまりこの回答に時間を割いてばかりだと作業に支障が出るので
この辺で止めておいた方が良いと思います。
予約者/出資者の殆どは現状の状況でも問題はないと言う見解が殆どだと思います。
また、不要な作業で休養時間が圧迫して体調を壊すとも限りません。
※不眠不休でやれという意見がありますが、人間には無理な話です。
何が言いたいかと言うと、これ以上の質問は無駄に時間を使うので避けたほうが良いと言う事です。


291 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:24 ID:???
>>288
賞味期限で問題となるのは、端子の酸化とパッケージの吸湿。
端子の酸化は、半田が付き難くなって部品実装で半田付け不良の確率が高くなる。
パッケージの吸湿は、BGAとかTSOP,TQFPの薄いパッケージのICで問題が出易い。
エポキシ樹脂に吸湿して、半田付けの高温をかけた時に水分が蒸発して、
ICのパッケージが割れたり、膨らみが出来たりする。

292 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:25 ID:???
>>290
え? 支障?
すぐ量産とか言ってお金を振り込ませたのは誰でしょうか?
個人的な都合で解約したけど。
そのときは、後悔するだろうなと(笑)思いつつ解約手続きしたのを
思い出しました。

あのすぐにでも量産という見通しは手元に感動品があってはじめて
言えていたのではなかったんだなあ〜



293 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:30 ID:oqL3vakF
>>287
半田ボールの半田が酸化すると困るっちゃ。
面実装するモノは一般的に鮮度の良いモノを使わないと不良率が上がるっちゃ。


294 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:39 ID:???
>>290
>あまりこの回答に時間を割いてばかりだと作業に支障が出るので
>この辺で止めておいた方が良いと思います。

これ以上どう作業に支障が出るっていうの?

>予約者/出資者の殆どは現状の状況でも問題はないと言う見解が殆どだと思います。

根拠に乏しい意見だね。仮にそうだとしても、現状に問題を感じる少数の者は
口を噤んでいろとでも言うのかな?

>また、不要な作業で休養時間が圧迫して体調を壊すとも限りません。
>※不眠不休でやれという意見がありますが、人間には無理な話です。

出資者や予約者へ最低限の報告をするのは必要な作業でしょ。
とょぞぅ課長が体調を崩すとしたら、それは本人のスケジュール管理に
問題があるんじゃないの?

>何が言いたいかと言うと、これ以上の質問は無駄に時間を使うので避けたほうが良いと言う事です。

まぁ今回みたいなはぐらかすような回答しか得られないんならお互いにとって無駄かもしんないね。

# ってか >>290 ネタでしょ?

295 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:39 ID:???
以前に出た基板のバグをMLに投稿してみたら?

っつーか、ここでバグって言われてるのって、本当に
バグなの?ネタじゃないの?

Elanやる気しないって、ボロを出さないための言い訳?









等と煽ってみるw

296 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:42 ID:???
別に嫌ならこのプロジェクトに参加しなければいいのです。
何をここの方々は熱くなられているのか不思議ですね。
なので部外者が口を挟むはどうかと思いますね。
完全に筋違いです。


297 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:49 ID:???
今の状況を見るに許可を得た場所で皆が楽しくバーベキューをやってるところに
部外者がいきなりその場所に割り込んで来て色々口出しをしている状況ですね。
世間一般ではこんな非常識な事はしないでしょう。


298 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:51 ID:???
予約金払って待ってるだけ、公開された僅かな情報にチェック入れることもしない、
ってほうが余程信じられんよ。
あと俺も一応予約者だし部外者ってわけでもないんで。
完全に勘違いですな。>>296

299 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:54 ID:???
今の状況を見るにバーベキューの作り方もろくに知らない主催者が会費だけ
集めてのほほんとしてる状況ですね。
世間一般ではこんな非常識な事はしないでしょう。

300 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:57 ID:oqL3vakF
>>297
それは言ってみれば スレで板違いだ 削除だ!って騒ぐ連中の例えでは?

とよぞう様の一件を例えるなら
信じている多くの予約者の知らないところで一部の人たちが楽しくバーベキューを
している。
あまり頻繁にばーべきゅーをやってるから周囲の人が「あの人たちは何者?」って
集まってきたってカンジでしょう。


301 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:57 ID:???
>>299
それが部外者がいきなりその場所に割り込むできて色々口出ししてる
状況ですね。


302 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 02:58 ID:???
>>296>>297
部外者じゃないからでしょ
一時ではあれモルフィーの素晴らしさを共有し、それが一人の非常識さのために
壊されたんじゃぁ、熱くもなる罠

303 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:03 ID:???
>>290 >>296 >>297
プロジェクトの進捗に問題があればケツを叩く役も必要かとおもいますが如何?

304 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:15 ID:???
>>303
殆どの方が(予約者/出資者)は問題が無いという判断なので話が出ない訳ですね。
それならケツを叩く必要が何処にあるのでしょうか?



305 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:22 ID:???
なんか元気のいい煽り職人さ〜、煽るのはスレ的には盛り上がるからいいんだけど
もう少し論理的な思考で行こうや。あんまり間抜けなキャラ演じられるとツッコミ
入れるのも馬鹿馬鹿らしくなるんで。

306 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:25 ID:???
>>305
禿同

マジでつまらん

307 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:30 ID:???
煽り職人とか言ってる時点でここの住人がいかにここのプロジェクトを潰して
楽しもうとしているのがよく分かりますね。
ストレスを解消したいのか理由は推測できませんが、人に迷惑を掛けるのは
止めた方が良いと思いますよ。


308 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:33 ID:???
>>303
>殆どの方が(予約者/出資者)は問題が無いという判断なので話が出ない訳ですね。

それもひとつの可能性として考えられなくはないが、他にも
・もう忘れた
・もう諦めた
・金持ちなので\84000なんて気にしない
・死んだ
・漏る貧プロジェクトのあまりのダメさ加減に鬱になりフトンから出れない
・明日課長昇進試験なので忙しい
いくらでも理由は考えられるだろ。
なんか先の「部外者」もそうだけど根拠のない決め付けは止めとけ。
頭の悪さが露見してとょぞぅ以下って言われるのがオチだぞ。

>それならケツを叩く必要が何処にあるのでしょうか?

問題を感じたものが行動を起こしてはいかんのか?

309 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:35 ID:???
プロジェクト維持したいなら、ここは主戦場ではないよ?







310 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 03:37 ID:???
何かつまんなくなってきたな…

311 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 04:12 ID:???
>>310
次のML投稿待ち。

ていうかこのとこ面白すぎ。勘弁してくれ。こっちはタカラ騒ぎで忙しいんだから(w

312 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 04:21 ID:???
ここまでで分かったのは完成予定はそれこそ何年後になるかさっぱりわからんという事だな
でも、みんなモルフィワンを使おうって思ってるわけではなくてこのプロジェクトに参画する事に
意義を感じているのではないかと。。

こんだけ時間かけてやってた事もよくわかったし、ここはこのスレで出た回路上の
指摘事項とか情報与えてみるのも手かも
時間無いならはっきりと完成にはあとどれくらいっていう目処は出してもらわんとね

なんかお祭りになるなら最後まで粘ろうって気になってたけど、逆にこりゃ解約した方が
関わらんでいい分気が楽かなーと

ひとまず逝ってくるわ

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪

313 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 06:24 ID:???
色々な人間が(少数でも)いるはずだからさあ、
とよぞうさんや彼に共感する「大多数の人」は
モルフィーワンは完成にあと最低でも2年かかります、
これは当初の予定(予定でしたが)とまったく違っています。
時代も流れて変わりました。
しかし我々は何年かかろうとまったくかまいません。
同人ハードという希有で崇高なプロジェクトを見守る事が目的だからです。
って宣言する必要が無いだろうか。

でないと当初予定通りのはずなのになぜデリバリーははじまらないのかと
本期で考えてるそのいわゆる少数派の人達がかわいそうだよ。
とよぞうさんや多数派の人達も人間としてなんとも思わないの?
それともそのいわゆる少数派は生まれながらにムシケラで
崇高なプロジェクトを理解しようともしない卑しいやつらだから
冷たくしてお帰り願うのが最善と思ってるの?
予約は解約したけど、いつまでも変わらず通用する本物の理念が
失われた(無かった?)ことが本当に残念でならないよ。

314 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 06:43 ID:???
>>119より
>設備や特殊技能の必要な場合は、MorphyOneプロジェクト
>発足当初からの協力者と個人的な人脈を活用されておりますので、技術上の問題
>で噸座するということはありません。基盤の設計上の不具合について、試作の委託
>先と突っ込んだやり取りをした資料を見せてもらったこともあります。

こやつが偽エンジニアと言うことがハッキリした。

315 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 06:57 ID:???
突っ込みは、あんまし非難めいた物よりも、

-財務諸表を見せてもらう
-今後のスケジュールを聞く

位にした方がいい気が。外装がどう、という
つっこみとかだと、擁護も楽だろうし理屈を
つけて無視とかも出来てしまうだろうから。

実際に手伝う気がある人なんてもうあまり
いないだろうから、あんまり手伝ってくれ
る人がいるのにどうこう、とかは止めた方
がいいと思う。

上二つ程度なら、聞かせざるを得ないと思う。
まあスケジュールが聞けるとは正直思ってなくて、
いつぞやのメールのやりとりがMLになるだけだと
思うが。

316 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 07:24 ID:???
>>297
美味しいバーベキューを一緒にやろうと言われて参加したのに
とよぞう氏以下一部の人達が塀の中で材料をこねくり回しているだけで、一向にバーベキューができる気配は無い。
参加者のはずなのに、バーベキューを手伝うことも今どこまで焼けてるのと覗くことも許されない。
塀の外で何もさせてもらえずに2年以上待ちぼうけ食わされ、そして何も食べさせてはくれない。
文句の一つも言いたくなるでしょう。
参加者が異議を唱えていないという認識自体が完全に勘違いです。

あと一つ付け加えますが、隣の家が泥棒の被害に遭ったと知らされて
「部外者だから関係ないね」と無関心を決め込むのが
常識人のすることでしょうか。

317 :問題点の洗い直しが必要:02/06/05 08:14 ID:???
>>290
ブレーキをかけるようなはつげんは、どうかとおもうよ。
このさいだから、もんだいてんをきっちり、だすことが、
ひつようなんだよ、と。

318 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 08:23 ID:???
>>290
ちゃんとした回答貰ってないだろ?
ご本人様から納得いく回答が得られないのなら、
納得いく回答を得られるまで聞くのみだと思うが。

そもそも、そんなことで潰れるプロジェクトなんざ
最初から無いもおなじ、砂の城。

そんなモノは潰れてしまうがいい。

319 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 08:41 ID:???
>>317
ブレーキをかける前から動いてないような気がするんですが。

320 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 09:25 ID:hjS6qJr7
頼むから、基板という字を辞書に入れてくれ。基盤っていう字を見るたびにイライラする。>書き込み者ALL

321 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 09:25 ID:???
・部品は既に購入から数年経過しており、特にElanについては信用できない

で、とょぞぅの言を整理すると
1)基板は壊してしまったようで、壊れた箇所は不明でわからない
2)基板を破壊検査したい
3)回路図やガーバデータは現状サイトに上がっているもの(去年の夏頃?)
 から変更無い。
4)ケースは「こうすれば良いのではないかと思う」というレベルで、まだ
 完成の域ではない。
5)財務状態は公表したくないが、会計士さん経由で考える?
6)予約金を本人が管理していない。

ということですな。

322 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 09:26 ID:???
では

1)壊したのはいつ、何をしていた時か。壊れた基板の状況報告
  具体的な調査内容とその結果。これまでのような、曖昧な書き方
  ではなく、「このバスサイクルでROMのこの領域のリードサイクルが
  このように行われていた」等きちんと書く。

2)動かなくなった基板を破壊検査する意味。
  動かなくなった基板を壊してみて、具体的に何を調べたいのか?
  「原因を」ではなく、具体的に何をチェックしたいのか、今思い付く
  原因と、それをどう調べるつもりか書く。
  破壊検査するとして、それはいつ行い、いつまでに何を調べるのか
  スケジュールを明示。スケジュールすら立てられないなら、やらなくて良い。
 (これまでの経緯からみて、とょぞぅ氏のスケジュールなき’予定’は、
  やらないのと同じだから)

3)サイトの回路図、ガーバーの問題点への対応
  サイト上の回路図やガーバには多々問題点が指摘されているが、
  問題はないと考えているのか?

4)ケースはいつまでにどのように修正するのか?その修正版作成の
  予算は?また、その金はどこから出すのか(予約金を使うつもりでは
  ないでしょうね?)

5)会計士の氏名、居所(○○市までで可)
  そもそも、予約金の状況を何故公開できないのか?防犯というのは全く
  理由になってない。「○千万あります」と答えると何故防犯上問題なのか?
  また、予約金は帳簿上どのような扱いになっているのか?(売り上げか、
  預り金か等)これは即答して良い内容。

6)予約金を管理しているのは誰で、どこに、どのような形で管理
  しているのか?
  人様の金である以上、「保管は安全な方法で行っていると’思います’」
  などといういい加減な事では困る。


P.S.
>>290
 安心して。止まっている、あるいは既に速度が0.1km/h以下に落ちた車を
 止めて車止めしようというだけだから、スピードが落ちるのを心配する
 必要はないよ



323 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 09:35 ID:???
>>322
>3)サイトの回路図、ガーバーの問題点への対応
>  サイト上の回路図やガーバには多々問題点が指摘されているが、
>  問題はないと考えているのか?
誰か過去ログから具体的な書き込みをまとめてくれ

324 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 09:35 ID:???
やる気無くなるからというのが援護派のよくおっしゃることですが、
人のお金を(予約金ね)預かっておいて、やる気がなくなるだの、
そういうことがまかりとおるわけがありません。

援護しているようでとよぞう氏をばかにしているように思えます。
周りが騒いでいるから、やる気をなくすそんな、低レベルで取り組んでいるのだと
言っているようなものですね


325 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:13 ID:???
「オープン開発」を謳っていながら、部外者は騒ぐなってのは・・・はあ。
なにを言ってるのやらもう訳ワカラン。



326 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:16 ID:???
やっぱりヤマモトタカオと同じですね、とょぞぅは。

327 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:27 ID:???
やる気を無くすから完成しないって子供の言い訳以下でしょ。

328 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:28 ID:???
だって、とょぞぅは子供だもん。

329 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:30 ID:???
いやいや、別にとょぞぅがやる気なくしてもいいんじゃない?
満額帰ってくればな(w。
もっとも、財務諸表の公開が不要な作業とはとても思えないが。
まさかそれが負担になって完成が更に遅れるなんて…(ww

330 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:37 ID:???
>>328 そんな事言ったら子供がかわいそうだろ(笑)!

331 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:40 ID:???
とよぞう氏は、課長になるらしいですが、もしとあるプロジェクトで
遅れているいいわけに自分の部下がこういういいわけをしても
許すというか、通すというわけですね。

普通なら、上にたつ人間なら、

・問題点をきちっとあげる。および、こうなった原因をあげる。

・問題点に対する対策を明確にする。

・報告は、短く、わかりやすく。

といった、当たり前のことは部下に求める以上自分にも課せられる
一部だと思うのですが


332 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 10:40 ID:???
かわいそうじゃなくて、失礼だね。
いや、失敬、失敬。

で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

333 :まいきー( ´D`) ◆6DoITuJY :02/06/05 11:12 ID:???
久しぶりに見たら,とょ参上で面白くなってるな。

334 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 11:30 ID:???
お前らもヒマだからいつまでもとよぞうに付き合ってられるんだよな。
普通だったらすでに解約してるのが当然だろ?
金返してもらって他のものに使えよいいかげん。


335 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 11:50 ID:???
[ohpa:4320] 今後どうされるのですか?
なんかキタね
ドクトルX線?

336 :MLキタ(゚∀゚)!:02/06/05 11:50 ID:82RxzoEG
こんにちは。
 モルフィーについては発足当初からいろいろと噂は耳
にしておりましたが、未だに基板が動作していない状態
のまま続いているということを最近になって知り、驚い
ております。
予約者の方からどうなっているのかという声が出るのも
当然かと思われます。

先のとよぞう/佐川 豊秋さんのメールを読んで気に
なったのですが、いろいろと一生懸命やっているのだと
いうことをおっしゃりたいのは良くわかりますが、この
プロジェクト自体の目的は一体何でしょうか?
モルフィーワンを完成させ、予約者の方々に製品として
頒布するということが目的ではないのでしょうか?
プロセスを楽しむのだという言い方もあるでしょうが、
個人が電子工作で遊ぶならばともかく、人様からお金を
受け取って出来た物を渡すと言っている以上はあくまで
も完成することが目的で、プロセスは主体では無いはず
です。
過去の経緯などもいろいろと見させていただきましたが、
どうも、完成し、リリースすることが目的ではなくなって
いるように思えます。



337 :MLキタ(゚∀゚)!:02/06/05 11:51 ID:82RxzoEG
(続き)

「モルフィーワンというPDAを私の手で作っていくこと」
は確かにとよぞうさんにとっては楽しみでしょうけれど、
予約者の方々がより強く期待していることはモルフィーワン
が一刻も早く完成し、手元に来る、そして到着した
モルフィーワンを使ってみる、プログラムを組んでみる、
動かしてみる・・ということではないのでしょうか?

 ご自身のスキルアップのための勉強材料としてご自身の
お金でElanボードを作ってみたいということであれば、
まことに結構なことであろうと思いますが、多額の予約金
を受け取って、その対価としてモルフィーワンをリリース
することを約束されている以上、行うべきはまずモルフィー
ワンを完成させ、予約者の手元に送り届けることでは
ないでしょうか?

 とよぞうさんのメールを見る限り、実作業を行っている
のはとよぞうさんお一人のようですし、本業の合間を
縫っての作業では、作業時間も充分に取れていないように
思えます。これでは実効率も悪く、遅々としてプロジェクト
が進まないのもやむを得ないと思えます。

 まずモルフィー企画の製品としてのモルフィーワンを
外部に委託してでも早急に完成させ、リリースした後で
とよぞうさん自身がご自身のお金で新たにElanボードを
回路設計、基板のパタン設計から全てやり、完成したも
のをモルフィー2なりなんなりとして頒布したほうが良い
のではないでしょうか?

 このようなことを言ってはプライドに触られるかもしれ
ませんが、世の中にはElanSC400どころか、はるかに速い
CPUを使ったボードを設計し、リリースしているメーカは
数多くあり、またそこの技術者もまたたくさんいるのです。
 ElanSC400程度なら、ハードを専門にやってきた人なら
数ヶ月、長くても半年もあれば完成するのが普通です。

 予約者でもなく、あくまでも部外者の言葉ではありま
すが、同じ技術屋の端くれの言葉として、ご一考いただ
ければ幸いです。

<<転載はご自由に>>



338 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 11:58 ID:???
正論だが強烈だな(w
援護派の自称情報系ハードウェアエンジニアがどう出てくるか楽しみだ

339 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:02 ID:???
> ElanSC400程度なら、ハードを専門にやってきた人なら
>数ヶ月、長くても半年もあれば完成するのが普通です。

数ヶ月 ≒ 半年 ???

340 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:14 ID:???
>>336-337
その投稿、いい感じだね。
反応が楽しみ。
ワクワク


で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

341 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:16 ID:???
ここでとよぞう用の文章も考えてあげようよ、きっと見てることだし

で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

342 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:17 ID:???
>>336-337
投稿したのはここの住人ですか?

343 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:28 ID:???
ここの住人じゃないならなんか凄いぞ。
でも住人ならここで先に文章吊しそうじゃねぇか?

344 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:33 ID:???
> <<転載はご自由に>>
あたりがこのスレを意識してる?

345 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:34 ID:???
正論だ。
ていうか、トヨは一年くらい前に降参しちゃえばよかったのに。
違う展開もあったろうに。

346 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:35 ID:???
でもさ、外注じゃそもそも意味がないんだよな(藁
コミュニティの存在意義がさらに無くなるし、
だいいち業者じゃこの程度、できて当たり前なんだからさ。

あまりにも消費者寄りすぎる意見として叩かれるのがオチと予想。

347 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:38 ID:???
>>346
いや、投稿した人はそれも見越して書いているぞ

>プロセスを楽しむのだという言い方もあるでしょうが、
>個人が電子工作で遊ぶならばともかく、人様からお金を
>受け取って出来た物を渡すと言っている以上はあくまで
>も完成することが目的で、プロセスは主体では無いはず
>です。

348 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:39 ID:???
とよぞうさん
モルフィー計画を立ち上げた事、これまで続けた事で十分あなたは
日本のモバイルPC史に足跡を残しました
名前も残りますよ
だからもう十分じゃないですか

これ以上皆に迷惑を掛けるのはやめましょう
あなたを心配してくれている人だって沢山います

こんな事を続けてもなんにもなりません
あなた自身にも本当は分っている筈です

だから、もうやめましょう



・・・立て篭もり犯への説得みたいだな。




349 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:41 ID:???
>>348
なら、

予約者は泣いているぞ。

を付け加えんと。

350 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:44 ID:???
[ohpa:4321] 人の苦労が理解できない方へ
オルソン1号てのは何者よ

351 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:46 ID:???
脊髄反射レスうpキボ゙ヌ

352 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:46 ID:???
郷里の老いた母親も至急呼び寄せろ。

353 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:47 ID:???
おれもきぼ〜んぬっ!


354 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:53 ID:???
オルソン1号 です

またまた、匿名で勝手なことを言っている方がおられます。

ひとたび製品にして出してしまうと、
多数の方へのサポートは大変であろうと思います。

ましてや、回路的に不安定でソフト的には対処のしようがない場合など、
全員の筐体を回収して1台1台ばらして、基盤に手を加えるなど、
誰がしてくれるというのですか?

おのずと、責任感のある方なら、最初に不具合のないものを
リリースしなければならないと思うはずです。

もちろんいろいろな評価をする人がいて当然だとは思うのですが、
以前からの経緯を理解し、楽しみに待っている予約者もいるのです。

とよぞうさんが人間である限り、せかされて気持ちのいいものではありません。
その辺のことをきちんと理解できる大人の集団が、気に障る発言を控えているので
す。


XXXX
xxx00000@nifty.com
xxxxx@xxxx.kyoto-u.ac.jp

(以下、>>336-337 の引用)

355 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:56 ID:???
>>354
「大人の集団」ということでもみ消そうとしてる魂胆が丸見え(w
世の中そんなにあまくないっつーの。


356 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:56 ID:???
やっぱり脊髄反射だった(w

アフォだこいつ、反論になってないやん。
それどころか余計にとょの首を絞めてる。

357 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 12:59 ID:???
kyoto-u.ac.jpなら「基板」ぐらい間違わんでほしかった(藁

358 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:01 ID:???
>ひとたび製品にして出してしまうと、
>多数の方へのサポートは大変であろうと思います。

最初からサポートはないって約束だと思ったが・・・
以下の文章を見てもオルソン1号は誉め殺し系のとよぞう追い詰め路線かと

359 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:01 ID:???
とょが設計した製品なら完成後もサポートするそうです。

モルフィーって、完成後に解散じゃなかったけ?

360 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:02 ID:???
トヨ政権も長いこと続いてるな。


361 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:11 ID:???
今さら楽しみに待ってる予約者なんていないとおもうぞ。

予約金が取り戻そうと気を揉んでいるか、
それとも予約金を納めたことすら忘れているか

のどっちかだろう。

これ以上もるひの作業なんて進めなくていいから会計報告と
予約金の全額返還だけをやっとくれ。>とよ

362 :361:02/06/05 13:16 ID:???
間違えた。

×予約金が取り戻そうと…
○予約金を取り戻そうと…


363 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:17 ID:???
大人は仕事が遅れると容赦しないものだよ(w

褒め殺しでもマジ脊髄反射でもいいから
これに対応した4320さんの再投稿期待したいなぁ。
2ch住人じゃなくても、他の掲示板の住人っていう可能性もあるしね。

364 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:19 ID:???
>>363
googleで検索したけど...
FHPPCの住人。

365 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:19 ID:???
とょぞぅが早く司直の手に掛かることを祈ります。


で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。


366 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:24 ID:???
>>364
ohpa:4321 の「オルソン1号」を検索したの?
ohpa:4320 のドクトルX線じゃないよね

367 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:30 ID:???
>>366
です。スマヌ

368 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:31 ID:???
[ohpa:4322] Re: MorphyOne の今後

その、今やられている試験というのを誰かに手伝わせられませんか?

まだオープンなコミュニティによる開発という看板を守る気がおありなら、
つまり「Morphy One」にとって、この「OHPA」という場の存在意義がまだ
少しでも残っているとお考えなら、それが正道だと思うのですが。

限られた人が内緒で事務所に伺って、内緒で作業をお手伝いしているのは
あまりオープンなやりかたと思えません。実際苦労されてるようですし。

逆に「もうオープンやめ」というお答えもそれはそれでアリだと思います。

(以下、広告)

369 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:37 ID:???
わかった、とよぞう。モバ板の看板をあの漏る貧写真にして
永遠に語り続けてやるから、そろそろあきらめろ。これじゃ駄目か?

370 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:48 ID:???
>>354
ていうか、大人ならきちんと期日決めるのが当たり前だろ(w
その程度のレベルのお話すらまともにできないMLって、いったい何なの?


371 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:51 ID:???
>>369
やだよ、そんなの。モバ板が穢れる

372 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 13:54 ID:???
>>370
在り難い御神託を聞くのです。

373 :661 ◆661.aXww :02/06/05 14:08 ID:???
こんなの送信予定
皆さんの意見入れたつもりだけどあんまり長いと無視されそう。
===

いつも同じ様なご返答有り難うございます。

> 部品:全て揃っています。保管して頂いている原科さんにはご迷惑をかけております。

部品に関しては、単純に「盗まれていない」とか「無くしていない」とかそういった
問題では有りません。精密部品の中には「賞味期限」を持つ物も多くある…と
言うのは、私からでは釈迦に説法かも知れませんが、その事に対して全く回答が
無いのでは、「部品が無い」というのと同じにしか受け取れません。
いくら保管条件が良くとも「世界的部品不足」で部品入手がたとえ遅れていたとしても
はや1年以上。本当に大丈夫なのでしょうか?

> 基板:まだテスト中ですが、テスト中に起動しなくなってしまった基板の原因が掴めず
> 、非破壊的にはもう調べようが無くなってきており、破壊して調べようか決断がつきか
> ねています。基板調査→電源周りのテストや基本アクセステスト(ROM→RAM→LCD→CF

基板に関して、非破壊的に調べられない、と仰っていますが、それはどういったテストを
行った結果としての結論なのでしょうか?
私も技術屋の端くれですが、修理で帰ってきて、その原因を特定するような作業をしない
限り壊して検査するようなことは無いと思いますが、いかがなものなんでしょうか?
すぐ量産ということで、全額お金を振り込ませているのですが、一体どういうこと
なんでしょうか?

374 :661 ◆661.aXww :02/06/05 14:09 ID:???


> )までは、前回と同じく2ヶ月半くらいで進んできたのですが。(端子一個一個の波形
> を見たり、ROMを取り外して1行変えたBIOSを書きこんで‥という作業です。)
> 回路図・ガーバーは、今のところ変更ありません。パーツリストには、部品位置変更が
> 必要ですが。


問題の原因となる設計上の問題があったかと思いますが、基盤設計の面からは
その原因は読みとれないものなのでしょうか? 以前、繋がりのある方に設計を
チェックしてもらった…と言うような投稿があったかと思いますが、一般のプロ
ジェクト参加者にはチェックをする機会は無かったように思います。
オープンハードウエアはいつから秘密裏でクローズドにするようになったのでしょうか?
サイト上の回路図やガーバには多々問題点が指摘されていますが問題はないと考えて
いるのでしょうか?

誰かが言われたとおり、MorphyOneというのはとよぞうさん一人が進めるプロジェクトでは
ないと思いますので是非、どの辺でつまずいているのか教えて下さい。
例えば、ROMのアクセスタイミングでコケてるようだとか、クロックの波形が
変だとかなどの情報があれば皆で共有し議論していけると思います。


> ケースは、基板が動くようになればあのままの形状で現実に持ち運び試験を行います。
> ネックである首部に、フリーストップヒンジを使っている事で、首のヒビ等は発生しな
> いと踏んでいます。強度や加工性も、あれだけ時間を掛けましたので、埋め込みネジで
> はなく全て貫通ネジである等により、けして脆弱なものではないと思います。

ケースに関してですが、以前公開された写真を見る限り、
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
のネジ穴の周りにヒビのようなものが見受けられますが、それは強度上、加工上
問題の無いものなのでしょうか? 問題が無いにせよ、美観上決して良いものでは
無いように思いますが、対策などはされてらっしゃるのでしょうか



375 :661 ◆661.aXww :02/06/05 14:09 ID:???

>  これについては、防犯上の問題もあり無作為に公開するのはどうでしょうか‥と思い
> ますので、会計士さん経由で考えさせて下さい。なお保管は安全な方法で行っていると
> 思います。

なにも金の在処を聞いているわけではありませんし、普通の感覚ですと銀行などの金融機関
に預け入れていると考えるのが普通ですが違うのでしょうか?


>  今までに私が数百万円自己資金を投入している事もありますので、世に出せないとい
> うことはありません。これは自分の体を壊そうがどうなろうがやらせて頂きます、すみ
> ません。

財務諸表なんて細かいものは、それはご多忙で作る暇などないでしょうが、ご自分が
お集めになりお使いになっている資金が、たとえば半分残っているかいないか、
おわかりにならないということは、あり得ませんよね?

資金はだいたい、何割ぐらいお使いになったんですか?
あとだいたい、何百万ぐらい余裕がおありなんでしょう?
いえいえ、電卓を叩いていただく必要もありません。
確定申告の時に申告された昨年度分でもかまいません。
公明正大であることを示すためにも、どうぞ情報公開をお願いします。


>  けしてサボっているわけではなく愚痴でもないのですが(日常なので)‥日常の暮しで
> すが、作業時間は大体夜10時〜朝3時の静かなうちです。平日は昼の仕事、食事と雑用
> すませて夜の仕事、の繰り返しです。休日は大体寝るのが朝7時とかになりますので、
> 起きて少し買い物洗濯掃除等をするとまた夜という具合です。

お忙しいのは判りますが、前にも書いたとおり「皆で進めるオープンハードウエア」
ではないのですか?(趣旨が変わったのでしたらそうおっしゃってください。)
予約者は情報が無いのでどうなるかびくびくしています。
オープンハードウエアでやるにしてもクローズドでやるにしてもスケジュールを出して
下さい。
何月何日までに問題解決し、何月何日までに量産体制をし、何月何日から配布開始、
2次ロットも何月何日から配布開始するかおおよそでいいからスケジュールを出して下さい。

--
woxxxxxxxxl3113 <woxxxxxxxxl3113@xxxxx.xx.jp>


376 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:17 ID:???
漢!
Goooooooooooooooooo!

キーボードについても早く尻たいね〜

377 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:17 ID:???
例のブラクラおろし金も話題に取り上げるんですね?(w
いいと想います。

378 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:18 ID:???
それにしてもみんな粘着質で上辺だけ丁寧装ってるDQN野郎どもだ(笑)

379 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:24 ID:???
しかしこの段階になっても擁護できるとは・・・
まぁ、大学生(陰性?)らしいし、しかたないか。世間知らなくても。

380 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:28 ID:???
>>373-375
>題の原因となる設計上の問題があったかと思いますが、基盤設計の面からは
×基盤 ○基板ね

>サイト上の回路図やガーバには多々問題点が指摘されていますが問題はないと考えて
>いるのでしょうか?

それはまずいな。問題点の指摘はMLでやった訳じゃないからな。
指摘するならこう書こう

ブレッドボードレベルの評価は終わっていたと思います。
今の基板と比較すれば、信号波形が異なる箇所も把握できますし
デバックも容易と考えます。 
現在の基板の問題のある箇所のデータとブレッドボードの同じ箇所のデータ
をWeb上にUPしされてはどうでしょうか。

また、昨年8月に出た基板と今年1月(ガーバーデータは4月)出た基板は
何が異なるのでしょうか。 
昨年評価した結果、改訂したと思いますが改訂内容が何処にも記載されていません。

以上

>いくら保管条件が良くとも「世界的部品不足」で部品入手がたとえ遅れていたとしても
>はや1年以上。本当に大丈夫なのでしょうか?
俺なら窒素BOXに保管しているので、腐食、吸湿の恐れはありませんと回答する(w

381 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:35 ID:???
>>373-375
予約金の費目を確認できたらいいかな。売上金なのか、預かり金なのか。
あと4000円の消費税。これは税法上大丈夫なの?


382 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:40 ID:???
キタ━(゚∀゚)━ !!!!!
なかなかいい感じに擁護派追い詰めてるな(ワラ

383 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:47 ID:???
徹底的にやって下さい。


で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

384 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:49 ID:???
ドクトルX線ってトラ技の記事書いていた人かも。

385 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:53 ID:???
ohpa:4324 のハンドル「DON」、
一瞬DQNかと思った(藁

386 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:59 ID:???
>>375
最後の2行はちょっとキツく見えてしまうかなぁ・・・(追求する側としては当然の書き方ですけどね)
あくまでも「プロジェクトを推進したいが為」の文章に直した方がいいのではないかな、と。

いつまでに問題解決し、いつまでに量産体制を敷き、いつから配布開始するのか、
2次ロットの配付はいつ頃を予定しているのか、
おのおの何月何日と期日を定めて公表し、計画的に進めるべきです。
計画を厳守しろと言いたいわけではありません。計画より遅れたときは具体的かつ正当な理由が説明されてしかるべきです。
それが大人として、社会人として当然の対応ではないでしょうか。

とか。取り入れるも取り入れないもアレンジするも自由ってことで。
・・・およ、書いてるうちに情勢が変化したのかな?

387 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 14:59 ID:???
うpキボンヌ

388 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:06 ID:???
>>381
たしか非課税業者や免税業者でも取っても良いはず。
ちゃんと申告して入ればね。

たくさんお金はいっても初めてから2年間は非課税業者になります。

http://www.taxanser.nta.go.jp/6501.HTM
3 基準期間のない法人の納税義務の特例
消費税においては、その課税期間の基準期間における課税売上高が3千万
円以下の事業者については、納税義務が免除されます。したがって、新たに
設立された法人については基準期間が存在しないことから、設立当初の2年
間は原則として免税事業者となります。



これに引っかかるかどうかは解りませんが。。。
  しかし、その事業年度の基準期間がない法人のうち、その事業年度開始の
日における資本又は出資の金額が、1千万円以上である法人については、そ
の基準期間がない事業年度については、納税義務は免除されません。



389 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:14 ID:???
脱税云々よりも、まずは詐欺疑惑。

390 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:17 ID:???
Subject: [ohpa:4323] Re: 人の苦労が理解できない方へ

◯◯◯◯さん、こんにちは。

> ひとたび製品にして出してしまうと、
> 多数の方へのサポートは大変であろうと思います。
>
> ましてや、回路的に不安定でソフト的には対処のしようがない場合など、
> 全員の筐体を回収して1台1台ばらして、基盤に手を加えるなど、
> 誰がしてくれるというのですか?
> おのずと、責任感のある方なら、最初に不具合のないものを
> リリースしなければならないと思うはずです。

 そのとおりです。だからこそ、製品として出す場合、設計
にあたっては充分な経験を持った人が必要となります。
 できることなら、過去にElanSC400によるボードを作成した
経験のあるところがベストでしょう。それでもなお人間であ
る以上ミスが出るので、それをチェックするために経験者に
よるレビューなどが行われ、試験が行われるのでしょう?

 しかしながら現在までのモルフィーワンの基板の状況を
見るに、失礼ながらとよぞうさんには現状それだけのスキル
や経験があるようにはお見受けできませんし、その後のデバッ
グの進捗状況をみても、実際にこのクラスのCPUボード
をデバッグできるだけの力は無いように思われます。
 たとえ、知識はあったにしても、先日のメールのような
状況では体力的に非常に厳しい状況でしょう。貴方はいつま
でとよぞうさんにあのような生活を続けさせるおつもりです
か?
 これが他に出すこともできないような新技術というなら
話しは別です。それこそ「プロジェクトX」なものなら、
石にかじりついてでもやる価値はあるでしょう。しかし、
これは経験者が作ろうと思えば簡単に作れるElanSC400
ボードでしかありません。


391 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:18 ID:???

続き (4323 2/3)

 実際にElanを使った経験のある方に聞いてみましたが、
別に難しい所もなく、問題なく動いたということですから、
仕様をきちんとまとめた上で外に投げておけば、少なくと
も半年も待てば動くモルフィーワンボードが出来上がるで
しょう。
 その間にとよぞうさん自身は次のプロジェクト
(モルフィー2になるのでしょうか?)にとりかかった方
が全体としても利益になるのではありませんか?
 今回、一人でやるのは失敗だったということでも良いの
ではありませんか。やはり山は大きかった。でも、どこで
躓いたのかが分かった以上、次はどうすれば良いのかも良
くわかるでしょう。

 何度か申し上げているとおり、これがとよぞうさん自身や、
とよぞうさん自身にお金を寄付のような形で差し出されて
る方々のお金によって、ご自身のスキルアップや趣味と
して行われておられることでしたら、何ら問題はありませ
ん。
 モルフィー企画という会社を作った時の出資者の方々
の出資金はまさしくそのような対とよぞうさんの個人と
個人の関係でなされたものでしょうから、出資金をどう使
われたとしても、開発が停滞したとしても、途中で解散した
としても、それは各自の自己責任です。


392 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:18 ID:???

続き (4323 3/3)

 しかしながら、モルフィー企画を立ち上げ、その上で
出資者とは全く関係なく、モルフィーワンを製造し、販売
するからと予約者を募り、その代金として一台8万某をい
うお金を受け取っている以上、それは予約者ととよぞうさ
んという個人対個人の話しではなく、予約者と法人として
のモルフィー企画との間の売買契約です。モルフィー企画
には製品を作り、渡すという債務を負っており、債務を
誠実に履行する義務があります。
 もちろん、とよぞうさん自身を個人的に尊敬し、寄付金
のようなつもりで8万某かを支払ったという方も中には
おいででしょうが、実際にこのような声が出る以上、
法人としてのモルフィー企画には売買契約を誠実に履行
する必要があるのではありませんか?

追伸:
 回路図やガーバも見せて頂きましたが、Elanの仕様書と
簡単に見比べた程度でも、首を傾げたくなる部分が多々あり
ます。とようぞうさん自身がソフト屋さん出身ということの
ようですので、多少は致し方ないと思いますが、最初に手が
けるものとしては少々敷居が高すぎたのではないかと思われ
ます。

◯×◯×

転載おわり。



393 :661 ◆661.aXww :02/06/05 15:20 ID:???
>>380>>386さんのところを修正して今アップしますた。





394 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:21 ID:???

Subject: [ohpa:4324] Re: 人の苦労が理解できない方へ
◯×です。
私は予約者でも出資者でもないのですが、完成を楽しみにしている一人です。

In message "[ohpa:4321] 人の苦労が理解できない方へ",
xxxxxxxxx wrote...
》×××× です

》とよぞうさんが人間である限り、せかされて気持ちのいいものではありません。
》その辺のことをきちんと理解できる大人の集団が、気に障る発言を控えているので
》す。

まあ、この部分には同意するところもあるのですが、

》以前からの経緯を理解し、楽しみに待っている予約者もいるのです。

以前からの経緯を考えると、

「製作はとようぞうさんにおまかせ!
 口出ししないから後は頼んだ!!」

ってことではなくて、もうちょっと、みんなでわいわいやっていこう
という雰囲気だったと思うんですが。

なので、やっぱりみんな気になっているわけで、
「いまどんな感じです〜?」
みないなことは聞きたいと思うんですよ。

なので
「いまどんな感じです〜?」
とか
「何か手伝えることはない〜?」
「こんな風にしたらどう?」
みたいな発言が出るたびに、

》またまた、匿名で勝手なことを言っている方がおられます。

といって過剰に反応されると、だれも声が上げられなくなってしま
いません?

395 :厨の脊髄反射予想:02/06/05 15:21 ID:???
だったら、あなたが手伝えば?
      ↑
こんな所でしょうか。
しかし、この方見事な正論ですな。

396 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:22 ID:???
4324 2/2:

時には極論も出るかもしれませんが、声を上げることを否定するん
じゃなくて、みんなで何よい方法がないか意見を出し合いましょう。

その辺のことをきちんと理解できる大人の集団ってことで、もう
ちょっと大人の対応をしていきましょうよ。 :-)



ちなみに

In message "[ohpa:4321] 人の苦労が理解できない方へ",
xxxxxxxxx wrote...
》ましてや、回路的に不安定でソフト的には対処のしようがない場合など、
》全員の筐体を回収して1台1台ばらして、基盤に手を加えるなど、
》誰がしてくれるというのですか?

みんなで(ある程度は自分で)やりましょう、ってことでしたよね。
ある程度の対応が自分でできない人は、残念だけど今回は遠慮して
もらってたはずです。

》おのずと、責任感のある方なら、最初に不具合のないものを
》リリースしなければならないと思うはずです。

そんなこと書くほうが余計にプレッシャーだと思う...
そこは参加者全員、人柱の覚悟で望んでいるわけですから :-)

転載おわり。


397 :395:02/06/05 15:24 ID:???
ゴメン俺も脊髄反射だ!

398 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:26 ID:???
Subject: [ohpa:4325] Re: MorphyOne の今後

xxxx です。

1つだけ。

>>>>> In [ohpa : No.4319]
>>>>> Toyoaki Sagawa wrote:
> 基板:まだテスト中ですが、テスト中に起動しなくなってしまった基板の原因が掴めず
> 、非破壊的にはもう調べようが無くなってきており、破壊して調べようか決断がつきか
> ねています。

決断の材料がたりないのであれば、ここに質問してみるのはどうでしょう?
その際、「万人にわかるように」説明するのではなく、あくまで正確な情報を
公開して、意見を募る、と。

# 結構詳しい方もいらっしゃいますよね。

いまもうとよぞうさんおひとりでは、とりあえず破壊検査しかないところまで
きている、ということなんですよね。で、それは決断しかねている、と。では
他にできることも無いわけですから、いままでのテスト結果を纏めて公開する
作業をして、その上でみんなで解決策を探りましょうよ。

それでも他に案が無いなら破壊検査をするしかないわけですし。

>  けしてサボっているわけではなく愚痴でもないのですが(日常なので)‥日常の暮しで
> すが、作業時間は大体夜10時〜朝3時の静かなうちです。平日は昼の仕事、食事と雑用
> すませて夜の仕事、の繰り返しです。休日は大体寝るのが朝7時とかになりますので、
> 起きて少し買い物洗濯掃除等をするとまた夜という具合です。

それはわかります。

# でも私個人の意見としましては、情報の公開(ここにメールを投げるだけで
# いいです)がむしろ最優先と考えていただきたく思っております。そのとき、
# バグレポートと同じで、正確さを大事にしてください。波形をとったり、こ
# こを調べたり、という断片ではなく、再現できるくらいの情報で、だれにで
# も理解させる必要な無いです。むしろ協力者に必要な情報が無駄なく伝わる
# ことが重要です。

転載終わり。


399 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:29 ID:???

4326 に 661 さんのが来てるけど、これは
こっちに載せなくてもいいよね。


400 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:36 ID:???
コピペ

40 :774 :02/05/22 11:04 ID:???
>>36
ほとんど同じ世代ですね(笑)
回路図は、チラッと(15分程度)見ただけでも、論理的なケアレスミス
としか思えない所と、あとプルアップを忘れていると思わしき所が何カ所
か見受けられました。おそらく、これらが原因で余計な割り込みが多発し
たり、外部バスサイクルが無茶苦茶になったりしているのではないかな?
あと、ひょっとすると、BGAの半田付けがうまくいっていない可能性も
あるかもしれません。
長期間放置されていたデバイスを載せているようですから、プリベークを
忘れていたらクラック入りそうですし、半田ボールが酸化しているかも。
QFPなら手付けでも何でもできるのですが。

とよぞう氏は全面的に外部に依頼/依存しても良かったのですね。
つまり、回路設計程度は自分でやるにしても、基板のガーバー作成も、
BIOSも何もかも。
自分の知識はそれらをとりまとめて、問題が起きたときにサポート
するのに使えば。そして、問題が解決できなかったら外部にSOS!
を発信すれば良かった。
そうすれば、少なくとも状況は全部見えるし、問題もさっさと片づいて、
モルフィーの基板位はとっくに完成して、オープンハードウェアの良さ
が分かったはず。
Linuxだって、リーナスが書いたのはカーネルだけ。他の所は全部他の人に
まかせたのですから。



401 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:38 ID:???
うpサンクス
じわじわ、追いつめ、実感。

402 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:47 ID:???
>>400
>問題が解決できなかったら外部にSOS!
>を発信すれば良かった。


本人は違うものを発信してます。
デムパゆんゆん

403 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:59 ID:???
血肉を分けた兄弟スレは何処に逝った?

404 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 15:59 ID:???
とょの早期ぶち切れキヴォンヌ
「ワタシダッテネテナインダ!」

405 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:16 ID:???
「私だってね、手無いんだ!」


406 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:17 ID:???
お手上げかよ!

407 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:29 ID:???
漏貧のMLなんですが、使い方は、本文にhelpとguideを送るみたい
なのですが、入会したときのやつには、
TABの後にhelpがついてます。
TABは必要なのか、教えて下さい。



408 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:37 ID:???
TABは必要ないと思うけど、
MLのアドレスじゃなくてohpa-ctlに送るようにね★

409 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:43 ID:???
MLのアドレスを
spamの転送先とか発信元にしちゃダメだぞう
また、ぁゃιぃサイトに登録してもダメだぞう


410 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:46 ID:???
>>408
TABいらないですね。有り難うございます。
使い方とか知りたいけど、間違ったコマンドを送ったら、
どうなるか、ちょいびびったもので。

ohpa-ctlのほうにコマンド送るように書いてますので
それはおっけでした。どもです(^-^)



411 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 16:51 ID:???
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。


412 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 17:05 ID:???
ぜんぜん違うね

413 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 17:37 ID:???
> 1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。

見習ってほしい。

> 3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。

見習ってほしい。

> 4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。

見習……まあ好きずきだが。


414 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:09 ID:???
脊椎厨の反論考えたよ! 661氏に投稿してもらってばかりじゃ悪いし自分で投稿
しようと思ってMLに参加メール投げたのに全然返ってこないよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
という事で今回もやっぱり叩き台にしちゃってどなたか代理投稿してくださいませ。

---

以前からの経緯を理解し云々、と仰る割に、経緯やモルフィープロジェクトの当初の
理念について勘違いされてらっしゃる様ですので、その点もう一度初期のMLのログを
読み直す事をお薦めします。

しかし、一点だけ私が不快に思った事があります。

>またまた、匿名で勝手なことを言っている方がおられます。

> とよぞうさんが人間である限り、せかされて気持ちのいいものではありません。
> その辺のことをきちんと理解できる大人の集団が、気に障る発言を控えているので
> す。

急かせる事が、とよぞう氏にプレッシャーを与える、だから良くない、その事は
当然の事として理解できます。

しかし、3ヶ月もすれば美味いバーベキューが食べられる、と聞いて材料費を
出したは良いものの、そこから2年経っても食べられず、どうやら料理はして
いるようだけれど、現状は月一にも教えてもらえなず、厨房を覗こうと思っても、
見せてもらえない(*)。料理の経験のある人が「どうなってるの?」と聞いても、
「今作ってる」としか答えて貰えず、「こうしてはどうですか?」と提言する事も
出来ない。

仕方が無いから待つしかない。

そういった人が、多数か少数かは分かりませんが、確実に存在して、今回こう
してMLに発言された訳です。

それを安直に「匿名で勝手な事」「大人ではない」と切り捨てるのですか?
人の苦労を理解出来ない、と仰るあなたは、このような人の気持ちを理解して
らっしゃいますか?

今回は○○さんのメールに反論いたしましたが、これは「とよぞう氏は頑張って
いるからそのまま待ちなさい」と言う人全てへの反論のつ,もりです。

予約者は金を払うだけで、現状確認も許されないのですか?

#(*)第2ロットから第1ロットへの振り替えの案内を受け、進捗状況の確認のため
#湯島を訪問しようとした人が「喧嘩腰である」事を理由に断られた、と伺って
#おります。


415 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:17 ID:???
>>414
投稿アドレスは

ohpa@ml.dammers.org

だよ。
人によってはその人に直メール行くような設定になっているかもね。

416 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:21 ID:???
>>414
いや気持ちは判らんでもないが、ここはとょと援護派の回答待ちだな。
今MLで発言している人が結構鋭いし、静観してもいいだろう。

それに↓これは、MLの外(とょと予約者のメールでの話)だから、話がややこしくなる。

#(*)第2ロットから第1ロットへの振り替えの案内を受け、進捗状況の確認のため
#湯島を訪問しようとした人が「喧嘩腰である」事を理由に断られた、と伺って
#おります。

417 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:28 ID:???
>>415
いや、投稿アドレスは分かってるんだけど、ohpa-ctl@ml.dammers.orgに送った
subscribeのメールが返事がない、って事ね。ml.dammers.orgに移行してから
登録してないのよ。

>>416
確かに個人の意見だからあんまり叩き台にしたりするもんでも無いですね。
登録出来るのを待ってぼちぼち送るかな。

418 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:40 ID:???
>>416に同意
ちょっとマジ意見出てるし、様子見しようよ

419 :381:02/06/05 18:42 ID:???
>>388
ちと亀になってしまったけどThanks.
そのあたりの事情に詳しい人って関係者(双方とも)にいないだろうからね。
しかし思いっきり濃い「グレー」だね。

もっとも漏れの心境は >>389 のいうとおりなんだけどね。

420 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:47 ID:???
賛成。MLで大々的に批判祭りやって、荒らしには答える必要が無い
みたいにすり替えてあしらわれるのは避けたい。
またーりしながら鋭くチクっとな。

421 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:50 ID:???
ML待ちでマターリしてるようなので...
419を見て思い出したんだけど、
「納税義務がないのに消費税分といって5%を頂いて無論それは納めてない」
ってのは税法上ひっかからないんですかね。
もちろん、モルフィの法人が納税義務が無くかつ納税していない場合だけなんですけど。
>>382のお答えに内包されていたのならスミマセンです。

422 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:55 ID:???
あぁ間違い、>>382ではなくて>>388でした。

423 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 18:59 ID:???
>>421

最初から納税免除期間以内に出来ないと分かっててたから
消費税を入れたのでは……(笑)


424 :とよぞうII:02/06/05 19:16 ID:???
>>398
いっけん、まいにちさぎょうしているように、さっかくしそう。
せいぜい、しゅういちぐらいか。
けっかがでない、さぎょうほうこくしない、というのは、
「サボって」いるといわれるんだよね。ふつうのしゃかいでは。

425 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:22 ID:???
うちも今年から完全実力主義の賃金体系が採用されたんですが
こう言う結果の出せない社員は、課長試験を受けるようなお歳でも
満足の逝く額のお給金は絶対に支払われません。
…って言うか、リストラ候補でしょ。

ある面、どろぞう師匠の会社が羨ましいです。



426 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:26 ID:???
消費税は算出した部品を買う時にかかる消費税を負担してねという事かと
でもっていくら余ってるとかとかは消費税の問題もあって答えられないんじゃないかと

427 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:37 ID:???
>>423
現実に消費税がかかる所を会社を分割して売り上げを分散し、消費税を払わなくても
良いようにした会社も存在するので難しい所
分かっててやったなら詐欺だろうけど
それ以前の問題として、MorphyOneの制作費にかかった金額が8万以下の場合は
ユーザに還元するという話があったはず
またPatio内(ややこしくしやがって書きにくいぞ)にて価格が予想より高くなった場合
キャンセルできると言っているので消費税分がこれに当たる可能性もある

428 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:41 ID:LeE8gXQn
うっかりしてたけど モルフィワンって 8層基盤なんでしょ?
パーツ代は大した事ないとしても実装して組み立てしてどう考えても8万円では
出来っこないと思うぞ。完成後の引渡しには追加徴収必須だね。
もしくは完成品をある程度の台数を正価で販売してから予約者に配布とか?

基盤 って字にブー立てれる人へ
歴史をちゃんと勉強するように。

429 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:43 ID:LeE8gXQn
>>403
姉妹スレ? エロ ロリスレですか?

430 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:44 ID:???
>>381ですが、まだ売買が完了していないので売上にはできないですので、
前受金の形になっている筈です。仕訳上では例えば

 現金預金 84,000  前受金  84,000
と仕訳して、実際にモルフィーワンが引き渡された時点で
 前受金  84,000  売上   84,000
という形でしょう。前受金は「負債」ですから、損益にはなりませんが、
部品を買うと棚卸し資産になって課税対象になるのではないかと。

まさか、予約金が帳簿に記載されていないということは無いと思うのですが、
記載されてない、現金の管理もどうなっているか分からない(とよぞう氏の
MLへの投稿より)ということになると・・・・

予約金を帳簿外の現金にしてしまって、とよぞう氏が個人としてモルフィー
企画経由で部品を購入したことにして、モルフィー企画の棚から外すという事
も考えられなくはないですけどね。(これだと帳簿上では部品代がまるまる
個人資金の投入という形にはなります)
 いずれにしても、帳簿見られたら一発でバレますけどね。

>>421
非課税業者の場合も消費税込みで受け取ることは合法です。
事業者間の場合「おたく、非課税業者でしょ?」と言って消費税分を
値切られるという事がよくあるようですが、これは支払わない側が違法に
なります。というのは「相手業者が非課税業者の場合は消費税を支払わなく
ても良い」という条文は無いからです。
非課税業者の手元に残る消費税差額分は「益税」として問題視はされていま
すが、現実に消費税の処理をするには仕入その他のあらゆる経費に含まれて
いる消費税と、売り上げに含まれる消費税の差額を算出して納めなくてはな
らず、手間がかかることからけられている特例措置です。(天井からザルを
ぶら下げて商売しているような店を想定していただければよろしいかと)


431 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:44 ID:???
うちは基板だけどな〜 歴史は勉強する気ないけどね。

8層も4層もリフローフローで実装工程数は変わらないのでは?
なんか変わるの???

432 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:50 ID:LeE8gXQn
基盤そのもののコストっ酢。
層が増えるとプレス回数が増えるからコスト上がりますっ酢。

433 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:53 ID:???
>>428
外に頼めば6層で充分入る。
ついでにいうと、今基板代金は単価タタキ合いなので、かなり安く作れる。
妙な所に出してぼったくられているんじゃない?数社から見積もりとった
ほうが良いよ。


434 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 19:55 ID:???
あーそういう事ね、納得。 
8層だとうん%価格がUPするね、でも面取り数の方がコストに響くよね。
モルヒンは考慮しているのかな。

で、ついでに歴史教えて (w

435 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 20:04 ID:???
>>428
>>274の指摘をした者ですが、ブーたれたわけではなくて
「基盤と誤字するようなヒトなんかに能書き言われたくありません」等のカンチガイ反論が来るのを防ぎたかっただけです。
隙は少ない方が良いだろうということで。
基盤が間違いだという意味じゃないですよ。

436 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 20:12 ID:???
べつにどっちでもいいよ( ´_ゝ`)

437 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 20:14 ID:RKkt8IUL
>>435
モルフィーの基板には間違いがありそうだねってところがややこしい?

438 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 21:30 ID:???
空中配線でいいじゃん
アルミシャーシに入れて、所々にラグ板置いてさ

439 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 21:42 ID:???
BGAを空中配線。イカす。

440 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 21:44 ID:???




              も  う  だ  め  ぽ





441 :とよぞう盤:02/06/05 21:48 ID:???
>>428
現在では、区別するため、書き分けされるようになりました。
ものごとのベースという意味では、「基盤」という漢字を使うわけです。
という歴史なので、ここでは、「基板」を使ってください。

442 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:04 ID:???
>>429
禿げ2000スレだろ

443 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:11 ID:???
   ―――┐
  //  ̄ ̄ ̄|
  /(  - - | <正直、もうやめにしないか
 |||\ ┏┓/
   ノ( )ヽ
    Л


444 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:16 ID:???
>>443
禿同。
とよぞうが皆に返金すれば終わることだしね。


445 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:21 ID:yEDeW8Eq
>>441

http://www.google.co.jp/search?q=%83v%83%8A%83%93%83g%94z%90%FC%8A%EE%94%D5%81%40&hl=ja&lr=

俗語つうんなら基板のほう

446 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:24 ID:???
そういや、前スレで今月に入って返金要求した人がいましたが、
その後音沙汰ありました?やっぱりドロン?

447 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:26 ID:???
>>445
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83v%83%8A%83%93%83g%94z%90%FC%8A%EE%94%C2&lr=
こっちのほうが検索結果おおいし。

448 : :02/06/05 22:36 ID:???
>>446
ドロン。反応なし。

449 :とよぞうの生きる道:02/06/05 22:45 ID:???
モルヒンは、あきらめる。すなわち、よやくしゃにカネをへんかんする。
あるいは、きげんを8がつ31にちまでときめ、とよぞうのがんばりに
きたいする。さぎょうほうこくは、しゅういっかいは、かならずだすこと。
で、8がつ31にちまでに、なんらかのしんぽもなければ、
そこで、おわり!とする。




450 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:45 ID:???
>>449
8月31日なんて遅すぎる

451 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:47 ID:???
漏れは返金に1月かかったぞ。1回メールして反応無いので
同じ内容を送った。メール不着でしたか?ってな。

さすがに2回目は反応あったぞ

452 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:57 ID:???
>>450
じゃあ8月30日で

453 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 22:59 ID:???
8月31日だろうが8月30日だろうが6月6日だろうが、結果は同じという罠。

454 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:01 ID:???
>>428
トラ技読め

455 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:08 ID:yEDeW8Eq
>>447
もちと調べますた。基盤肯定派ハケーンできませんですた。

基盤 誤り と信じているシト
http://www.freeml.com/message/engineers@freeml.com/0000026
http://www.biwako.ne.jp/~tokuda/sub_tech.htm

真面目に絞殺しているシト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5413/pban4.htm
http://www.griffonworks.homeip.net/dorlog/2nddorcom/pc-98/thread04972.html



456 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:15 ID:???
>>453
「罠」の使い方間違ってるよ・・・

×結果は同じという罠
○結果は同じだ罠

457 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:15 ID:KQI58M6Q
盤と板で新たな確執が始まってるスレはここですか?


458 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:19 ID:???
くだらねーな
基板だろうが基盤だろうが必要な時に必要な相手に通用すればそれで良し


459 :疑惑のとよぞう:02/06/05 23:21 ID:???
テストちゅうにうごかなくなったような、いいかたをしているとよぞうだが、
あのきばんで、ブートしたのかしらん。DOS ?
しょうこのしゃしんぐらい、とっておけ。

460 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:23 ID:???
新しいネタの補充がないと、スレが荒れる罠。

461 :453:02/06/05 23:25 ID:???
>>456
ありがとう…恥ずかしいよ…初心者板逝ってきます

462 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:27 ID:???
基板の片面をキーボードにしたのが間違い。
BGAじゃオシロもロジアナもあてられない。
そんな変則的な事をやるなら、別々に作って最後に張り合わせる。


463 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:29 ID:???
>460
そうだな、観客動員数うなぎのぼりだろうし、早く本試合始まらないと
客同士でいざこざが起こるな。

464 :421:02/06/05 23:32 ID:???
>>430
詳しい説明ありがとうございます。一応合法なんですね。
そういえば、言われてはじめて「益税」とやらを思い出しました。

465 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:32 ID:???
-----!!只今、とょぞぅ脳内一派が情報操作をしています!!-------
----------!!沈静化するまで暫くお待ちください!!---------

466 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:34 ID:???
実はMLが今祭りの真っ最中で、このスレに投下するどころの騒ぎじゃなかったとか。


467 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:36 ID:???
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \ |│  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                       |\    /    \
 |  \ //\                       ∧_∧ \ /         \
 |   |/    \              ゼィ ゼィ   (´∀`; )  /\          >
 |   \    /|                     (  信者 )/    \      /.|
 |     \ //\               /\ /││ │       \   /  |
 |      |/   \        /\ /    \ (_(__)\      /| /    |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|    /        |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
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 |              .|                                   .|
  ∧_∧
 ( ゜∀゜)アヒャヒャ
 ( とょ )ヌルイヌルイ
 | | |
 (__)_)

468 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:37 ID:???
しかし一気に急展開だよなぁ(藁

とょはこの猛攻から上手くかわし切ることができるのか??

469 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:39 ID:???
いくらなんでも今回はケリつけることになりそうだな。
もう子供だましは通じないからな(藁


470 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:39 ID:???
そろそろ、とよぞう自体が動かなくなりそうだ

471 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:40 ID:???
おもちゃがんがれ(はぁと

472 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:41 ID:???
昨日の擁護派現れなかったな(苦笑)>ML

473 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:42 ID:???
MLは夕刻より全然動き無し。
「続きは明日書く」と昨日書いた出資者○さんもまだ来てないよ。

474 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:43 ID:???
どろぞうも課長テストの最中に起動しなくなりました

475 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:45 ID:???
>>474
それを言うならフリーズしただな(w

476 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:46 ID:???
しかし>>119のMLの

>粛々とデバック作業が行われております

には爆笑だったな。
マジで電波ゆんゆんだな、こりゃ。
傑作だ。

477 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:48 ID:???
                      /⌒彡:::
                    /冫、 ):::
                  __| `   /:::  例の法則通りか‥‥‥‥
                 / 丶'   ヽ:::
                 / ヽ    / /:::
                 / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (_/| \__ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
                /   /::::
               /   /:::::
             (   く::::::::
               |\   ヽ:::::
               |  .|\ \ :::::
            \     |  .i::: \ ⌒i::
          \  | /::::   ヽ 〈::
                \ | i::::::   (_ノ:
               _ノ ):::::
             (_,,/\


478 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:48 ID:???
ワイロにコ〆ットさん変身セットあげたら急いで作ってくれるかな

479 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:48 ID:???
>粛々と
なんて読むんだ。厨房ですまん

480 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:48 ID:???
黙っていれば嵐も通り過ぎると思っているのでしょう。
そこでもう1発かますと「蒸し返すな」とか言うんだよあいつら(藁。
まあいずれにしてもとょぞぅがごめんなさいしなけりゃ
祭りは永遠に続くんじゃないの?ケリなんか付くか?

481 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:49 ID:???
>>478
鑑定団に出せ。

482 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:50 ID:???
>>479
「しゅくしゅく」
問題なく物事が進むこと。

実際問題ありまくりでDOSすらブートできていませんが何か(w

483 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:51 ID:???
課長昇進試験は論文発表です。

484 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:53 ID:???
いや、九重佑三子や大場久美子のコ〆ットさんではないと思われ(苦藁

485 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:56 ID:???
論文:最近の小児の身体的発達についての考察

で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

486 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/05 23:59 ID:???
タイーホも近いな。

で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

487 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:01 ID:???
とよぞうは無理をせず、まずZ80搭載機からつくりはじめるべきだな。


488 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:11 ID:AGXW49ZY
>>462
メイン基板 両面実装 + KB基板ではなくて?
ほんと? うそぉ〜

そんなの 上手く行くわけないぢゃん


489 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:19 ID:???
8000万はとょぞぅの勤務先に肩代わりしてもらえばいいんじゃないですか?


で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

490 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:20 ID:???

>>488
もちろん基板は 1 枚です。

メイン基板と KB 基板を線で繋ぐようなそんな難しいことが
できるわけないじゃないですか。


491 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:34 ID:???
>>490
そんなヤシに開発依頼してたのか・・・躁鬱


492 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:39 ID:???
保育園云々書いてる書き込みは全て同一人物と見たが何か

493 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:42 ID:???
今日、久々に秋葉原へ行き漏貧を見て来ました。
いつのまにか発売されていたのですね。
実売価格150,000円位、まあ予約をしていなかった人対象の市販なので
妥当な価格かと思いました。

驚いたのはWinXPが動いていた事です。DOSブートができないと苦しまれていた
あの頃が嘘のようですね。

CFを採用する予定と聞いていたのですが、PC力ード+メモステに変更されたのは
英断と思われます。

で、電池はどちらに入れるのでしょうか?
既に購入をれた方、ご教示下さい。

494 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:45 ID:???
Vaio U の見間違いでしょ

495 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:46 ID:???
>>493
太陽光発電キットか手回し発電キットも一緒に買わないといけないんだよ。


496 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:48 ID:???
自家発電キット

497 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:54 ID:???
て優香、トヨってVHDLとか書けるの?


498 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:56 ID:???
書けてるみたい。

499 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:56 ID:???
>>497
って言うきみ、書けるの?


500 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:57 ID:???
C++より簡単

501 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 00:58 ID:???
しずかになったね。このスレも。
もしかして荒してたのって粘着の約1名だったりして?

502 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:04 ID:???
>>499
ごめん。かけない。
Z80やH8で遊ぶのに飽きたから、そろそろFPGA・CPLDに手を出そうかな
と思ってるところ。
というか、FPGA・CPLDの違いって何よ。
まぁともかくどっちかが載ってる評価ボードを買えばいいんだろ、ってことは
分かったが、FPGAの方が高価だな。高いほうを買っとけば良いのかな?

って、スレ違いスマソ。

503 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:16 ID:???
FPGAつうのはガテ並びでおま。もう少しまっていればFFPGAつうのが入手できる猫
方式は クソRAM方式(大蔵罪林クソ)とアンチフューズとフラッシュの2通り。
フラッシュならデバイスを何回でも使いまわしできるから経済的だよ。
しかも電源切っても消えないしパワーオンで直ぐ動くよ。

CPLDつうのはコンプレックスPLDつうことで PLDを束ねたモノと思えば良いでし。
所詮はPLDだからね。これから揃える、勉強始める必要もないでそ。


504 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:22 ID:???
>>503
で、要はVHDL勉強して実際に動かして遊んで見たいのだが、自作はせずに
評価ボード買うとして、FPGA/CPLD/PLDどれが載ってるやつがいいんだ?って話。


505 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:23 ID:???
初心者なら回路図入力からの方がいいぞ。

506 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:28 ID:???
おおそうなんですか。
初めは回路図入力でもかまわないんですが、おいおいVHDLもやりたいということですわ。
で、FPGA/CPLD/PLDのどれを使うのがいいんですかね?
要は動く実物のデバイスをどれにするか、迷ってるんです。


507 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:28 ID:???
ところでMLの方は進展ないの?

で、湯島サティアンのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

508 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:32 ID:???
これからつうんなら http://www.actel.com/products/proasicplus/index.html

これだろう。もっとも 悪テルが今後ものさばっていけるかは歩哨の限りでりませんけどね

現物見たことないねん...

509 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:33 ID:Jkq62A24
まともな技術の話は分離スレでどうぞ

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

510 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:37 ID:f3qlk+ca
>>509
それを言うなら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358/l50
だよ。

そっちのスレは 何でも実行するシトしか発言シルナとか 内容がくだらないとか
仕切るシトがいるからね。

もっともこっちのスレは粘着が何匹か荒らしてるけどね。


511 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:40 ID:???
>>509-510
一応言っとくけど、分裂してからどちらもダメスレになっちゃったから、
ここで聞いてるんだよね。
それくらい分かってよ。


512 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:41 ID:???
>>510
ID:f3qlk+ca お前が一番の荒らしだよ、その証拠に誰もマジレスしないだろ。

513 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:43 ID:???
>>462
タクトスイッチ交換できないんじゃない?

# 漏る貧自体の寿命がスイッチより短いって見積もりなら納得だけど

514 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:43 ID:f3qlk+ca
志低苦 は ダメスレぢゃないもん!
モバイルパソコンの要点を並べているもん。

唯一正統っぽいスレタイトルのスレが どうしたわけか放置されてますぅ。

実行を伴わなくても良いお気楽カキコの
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358/l50
へ どうぞ いらはいな!


515 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:45 ID:???
>>514
いい加減氏ね!!
もうくるな!!

で、漏る貧にのってるFPGA/CPLD/PLDの型番って、何?
おせーて。


516 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:47 ID:???
>>515
型番は知らんが、ザイリンクスだったな。

517 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:47 ID:f3qlk+ca
>>512
マジレす無くはないよ。こんな地味なスレで活発な議論になるわけもなく。
アラシ君が出張ってれば アラシしか目立たないよ。

とっても迷惑!


518 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:49 ID:???
>>517
隔離スレにカエレ!!(・∀・)

519 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:49 ID:???
>>506
アルテラ10K10にしとけ。

520 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:51 ID:???
>>516
それってXC95108ってやつですか?
こちらさんも
http://homepage2.nifty.com/~maid/mprom.html
そのCPLD使われてるし、これが載ってる評価ボードも見つけたんで
http://www.hdl.co.jp/xspkit1.html
これならデバイス付いてて安いかな、と思ったんですけど。
でも組み立てキットだからめんどくさいな・・・


521 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:52 ID:???
>>513
表面実装SWだから交換できなくは無い。

522 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:55 ID:???
今日はもうMLネタは無いようだな。

寝よう。

523 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:57 ID:???
>>520
て優香、ゲートって何すか?
これってやっぱ沢山あったほうがいいんですよね。
アルテラ10K10って1万ゲートもあるんですか!!
他のに比べてずばぬけてゲートが多いことは分かるんですが、
それくらいあったほうがいいんですか?
2400ゲートじゃ足らないですかね?


524 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 01:57 ID:???
>>522
一応、MLキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!ってほどじゃないけど、1件来てる。

525 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:00 ID:???
ゲートの数うんぬんより、設計ツールが使い易いかどうか
と言っても俺も良く知らん。 
ザイリンクスが評判良かった気がするが、どうだろうか?

526 :522:02/06/06 02:01 ID:???
>524
寝付きが悪くなるんで、サワリでも良いからアップきぼんぬ。

527 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:04 ID:???
>>525
いろんなページ見てても、ほとんどXILINXでアルテラって見かけないっすね。
てなわけでXILINXにしようかなと思ってるんですが。

528 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:07 ID:???
アルテラ10K10てシリーズの中で最小。

529 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:08 ID:???
>>527
そうなんだ。 やはりザイリンクス有利か。
情報も入りやすいザイリンクスでいいのでは?
後は機械工学板を覗けば、情報入ると思うよ。

530 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:09 ID:???
>>529
あんがとございます。
逝って来ます。


531 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:10 ID:???
>>527
いろんな現物を見れ。

532 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:11 ID:???
>>530
がんばってね〜

と言うことでFPGAの話が終わったので、MLうpキボヌ

533 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:13 ID:???
祭りきぼんぬ

534 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:16 ID:???
一応機械工学板のスレ

CPLD,FPGAについて
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1012921764/l50


535 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:19 ID:2yyVvARg
200LXがぶっこわれたときからこれには期待して、今晩ハタと思い出した。
本家覗いてみたらまだ完成していない様子。で、2ちゃんを見回ってみたらこのスレに(w

あーあ、HP、新しく造ってくれねぇかなぁ・・・。

536 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:21 ID:???
無理

537 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:25 ID:???
自分でシクレ


538 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:28 ID:???
いやいや、200LXをまた作れって言ってるんじゃないって。
せめて重量、電池の持ちがLX並みなヤツを、HPが造ってくれないかねってこと。

・・・出ないと思うけど。


539 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:31 ID:Z6/KHig+
v2.4の回路図改めて見てみますたが
キースイッチをABC順に並べようようとしているように見えるのですが...
そして キーマトリックスにダイオードが全然見当たらないのですけど

予約者の方方ってこの設計を諒承なさったんですよね? え゛まさかぁ〜


540 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:32 ID:???
じょるなだもきえるくらいです。もうだめぼ

541 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:44 ID:???
>>526

On 5 Jun 2002 14:31:28 +0900
xxxxxx_xxxx@xxxxxx.co.jp wrote:

> 追伸:
>  回路図やガーバも見せて頂きましたが、Elanの仕様書と
> 簡単に見比べた程度でも、首を傾げたくなる部分が多々あり
> ます。

 具体的に指摘していただけるとありがたいと思います。
今まではハードウェアについて手伝える人があまりいなかったように思えますの
で。


http://www.xxxxx-xxx.or.jp/~xxxx-xxxx/
http://www.xxxxxxxx.co.jp/group/morphy-pim/
xxxxxxxxx@xxxxxx-xxx.or.jp
xxxxxxxx@xxxxx.ne.jp

XXXXX XXXXXX


542 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 02:49 ID:???
突っ込めるのは、そこだけ。

内容はここで指摘されたことだけど
それを言ってしまうと、1から設計しなおした方が早いという結論になるな。

543 :661 ◆661.aXww :02/06/06 03:19 ID:???
擁護派からのメールです(w


From: xxxxx_xx_xxx_xxx@docomo.ne.jp
To: wounderful3113@yahoo.co.jp
Subject: 馬〜鹿
Date: Wed, 5 Jun 2002 21:36:29 +0900

いるんだ、正論で論理武装して自分は正しいって良い子ちゃんぶってる、あんたみたいの。場が荒れるから失せろ


====================
だそうです。
個人的な反論する気なんて毛頭ないので放置ですが...

544 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:21 ID:???
>>543
携帯のアドレスをホモ掲示板とかに貼るなよ、可哀相だから(笑)

545 :661 ◆661.aXww :02/06/06 03:22 ID:???
>>544
アドレス隠しているが たぶん、アドレス変更してるだろうね。
気が小さな人だろうし(w

546 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:23 ID:???
661の言い分は擁護派も正論だと認めてるわけね。(w
自信を持ってがんがれ>661

547 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:23 ID:???
ったく、最近は小学生が携帯メアド持ってやがるから。。。(苦藁

548 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:23 ID:???
>個人的な反論する気なんて毛頭ないので放置ですが...
正解
これはわざと言っている。 MLが荒れてうむうやに出来れば彼らの思う壺だからね。

549 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:24 ID:???
あぁぁ...
信者怖いよ...
ガクガクブルブルガクガク...


550 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:28 ID:???
ぜひともとょぞぅの責任を断固とした態度で追及して欲しい!!
よろしく!!


551 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:35 ID:???
>>543
両派一応真面目なMLにネタ流すとはほんと人間のクズってすてき(藁。

552 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:48 ID:???
MLキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

553 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:48 ID:???
内容はやくキボーン


554 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:50 ID:???
Subject: [ohpa:4329] Re: MorphyOne の今後

初めまして、××と言います

MorphyOneに関しては、興味があり情報を知りたくてMLに参加して
いました
一次ロットの予約もしていませんし、出資もしていません。特に一
次ロットに関しては、ハードやソフトのデバッグ作業込みという認
識も有りましたので、二次ロットを待って予約をしようと考えてお
りました

この所の、表題の様なのがML流れ出した事で、発売を待っているエ
ンドユーザとしての発言をさせて下さい

MorphyOneの発表当初は、WondowsCEなどのハンドヘルドPCが有りま
したが、微妙に性能や自由度が低く、PDAに毛が生えた程度と思い、
MorphyOneで色々と遊べるのでは・・・?と考えていましたですが、
現状としては、その後のMorphyOne以外のハンドヘルドPCの性能向
上を考えると、二次ロットの出荷が開始される事となっても、購入
意欲がわいてきません

特に、一般的な使い方を考えた場合、先日発売されたバイオUと比
べた場合、いささか見劣りする物と考えます(←私個人の意見で
す)
WinXPを使わなければと、駆動時間の制約がありますが、あのサイ
ズでXGA対応など利点も有りますので・・・

MorphyOneと比べるべきではないと言われる方もいらっしゃると思
いますし、色々と開発で苦労されてる、とよぞうさんには大変申し
訳ないと思うのですが、Elanではもう古いのでは・・・?っと考え
てしまいます。特に、小型な物としては、トランスメタのCPUを使
った、手のひらサイズのTabletPCも発表されてしまってます

以上の事から、私個人としては、出資も予約もしていませんので、
MorphyOneの購入は断念をすると思います。
2年経っても一次出荷無しのデバッグ中というのは、ちょっと待つ
には長すぎました・・・

とよぞうさん他、開発に関わった方や、出資、予約されて居る方々
には、私がここで諦めた事を悔やむ結果になる様に、良い物を作っ
て頂ける様に心より願っています

555 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:54 ID:???
>>554
完全な荒しじゃないか?投稿者の意図がわからん。
なんか変な勘違いでもしてるんじゃないかな。

556 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 03:55 ID:???
これは隙があるから叩かれる恐れがある。
ディベート合戦にならなきゃ良いけど。

557 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 04:04 ID:???
べつに意図はないのかも。
ただ動きがあったから言いたくなっちゃっただけ?

にしても、いまは自重してほしかった。

558 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 04:07 ID:???
「なーんかMorphyOneてショボイよね〜、でもまぁキミタチ頑張ってね。」
ってるだけでしょ。こんなのと一括りに否定派と呼ばれるのはかなわんわな。

559 :予約者Z:02/06/06 04:22 ID:???
ちょっと悲しくなる投稿でした…。


560 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 04:43 ID:???
擁護派キター!

って、
>現状が判らないとか、協力のとっかかりも無い等の発言がありましたが、最近も
>何度かとよぞうさん自身が、「設計をチェックしてくれ」や「Webを改良して
>欲しい」等、MLやWebで助力を求めておられました。

ML検索してみたんだけど、これって、まさか

>Date: Mon, 20 Aug 2001 22:31:21 +0900
>こんばんは、〇〇です。
>
> 主基板のデータを公開しています。
>http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20010820
>
> データのチェックをできる方はぜひご参加を!
>
>*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*
> OOOOOO OOOO OOOOOO@yk.rim.or.jp
>*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*-+-*

のこと?
この情報から一体何をどうしろと言うのだ…

「DOSがブートした」の後ってこれぐらいしか見つからないんだが。

561 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 05:30 ID:???
何かとっても情けないものが二連荘で来たのでさらしage

Subject: [ohpa:4330] Re: 今後どうされるのですか?
出資者の一人の○です。

勘違いをされている方がおられるようですが、OHPAのそもそもの目的はMorphyOne
というハードウエアをリリースすることではありません。
PDAを作ることが目的なら、ある程度の共同購入希望者が集まった時点でどこか
の会社に設計製作を委託していたでしょう。

そうではなくて、バーベキューを作るのと同様に、過程を含めてPDAその他H/W
の設計、製作、使用を楽しもう、ということだったはずです。

ところが、蓋を開けて見るととよぞうさん以外に実際に手を動かす人間はごく
小数であり、その小数の人間すら最近はほとんどいなくなってしまいました。

現状が判らないとか、協力のとっかかりも無い等の発言がありましたが、最近も
何度かとよぞうさん自身が、「設計をチェックしてくれ」や「Webを改良して
欲しい」等、MLやWebで助力を求めておられました。
技術に自信のある方もおられるようですが、要請には答えられましたか?
試作委託先以外からのフィードバックがあったようには聞いておりませんが、
御自身の無為を棚にあげて、とよぞうさんにばかり求める姿勢はいかがなもので
しょうか。



562 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 05:31 ID:???
続き
Subject: [ohpa:4330] Re: 今後どうされるのですか?

また、社会人としての責任云々と言う人がいましたが、全てをとよぞうさんに
背負わせたあげく鞭打つ人間に、そのようなことを言う資格があるでしょうか。

OHPAは失敗する(あるいは、失敗した)のかもしれませんが、その責任の大半は
とよぞうさんにあるのではありません。

今回の一連のスレッドでも、「荷物を他の人に分けて持ってもらうべき」、と
言う人は大勢いますが、「自分が持ってやる」と発言し実践している人は
おられません。

龍は、プロジェクトに貢献していない人間にプロジェクトの運営に関する発言権
があるとは思っておりませんので、とよぞうさんのやりたいように最後まで
やってもらって構わないと思っております。

龍と同様にプロジェクトに実質的に貢献していない人には、とよぞうさんに
「お願い」をするにしても、文言は恥ずかしくない程度には注意して頂きたいと
思います。


----------
@***.so-net.ne.jp "**********"




563 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 05:32 ID:???
Subject: [ohpa:4331] Re: MorphyOne の今後(1/2)
○○と申します。

ずっと以前に、第1次分の郵便振込通知の取りまとめ作業を手伝うために
湯島にお邪魔したことがありますが、
それ以後は何のお手伝いもできずに心苦しく思っていたところです。

久しぶりにメイリングリストにまとまったトラフィックがあったので、
読んでみたら、どうもとんがったことを言われる方が多くて、
背筋のあたりがゾクゾクしてきましたので、
寝るのを遅らせてひとことだけ書くことにします。

みなさんのご意見をうかがっていると、
「情報を公開する」ことの手間をすこし過小評価しているのではないか、と思えま
す。

さまざまなスキルを持った不特定の相手に対して
誤解の恐れがなるべくないように正確な技術情報を出すというのは、
結構頭を使うものです。
また、デバッグの途中であれば、正確な情報とはデバッグ中に起こった現象そのもの
しかないでしょう。
それを出せというのはデバッグ中に起こったことをそのまま文章化せよというに等し
いような気がします。
その手間とはどれぐらいのものでしょうか。
(私はソフトウェアのデバッグしか経験がありませんので、上記のことはソフトウェ
アからの類推ですが、
ハードウェアのことがわかる方なら、当然質問の仕方もわかっているのだろうと思
います)





564 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 05:33 ID:???
Subject: [ohpa:4331] Re: MorphyOne の今後(2/2)

いま、とよぞうさん以外に湯島にどれくらいの人が日常的に出入りしているのか私は
知りませんが、おそらくそれほど多くないのではないでしょうか。

また、これまでMLを見てきた限りでは、
ハードウェアについて役に立つほどのスキルを持っていて、
かつ、実際に手伝える人、というのは、あまりいないのではないでしょうか。

もしかりにそのとおりだとして、さらにとよぞうさんが、
>  けしてサボっているわけではなく愚痴でもないのですが(日常なので)‥日常の暮
しで
> すが、作業時間は大体夜10時〜朝3時の静かなうちです。平日は昼の仕事、食事と
雑用
> すませて夜の仕事、の繰り返しです。休日は大体寝るのが朝7時とかになりますの
で、
> 起きて少し買い物洗濯掃除等をするとまた夜という具合です。
という状態であったら、とよぞうさんが、「情報公開」より実作業を優先するのは、
それほど非常識な選択ではないように思えますが、いかがでしょうか。


※当初のもくろみよりは、ずいぶん時間がかかってしまっているのは確かだと思いま
すので、
 先鋭的な意見をお持ちになる方も出てきて不思議ではないと思いますが、
 私だったら、ひとこと目から
 >お金を持ち逃げして自己破産ですか?集団訴訟起こされても仕方ないですよ。
 などという書き方はしません。
 実情がわかってこそ、建設的な方向へ事態が切り開けるというものです。


なお、私は東京在住ではなくなってしまったので、
もはや湯島に行って手伝うことはできませんが、
東京にいるときよりはすこし時間に余裕ができましたので、
ハードウェアの技術的なこと以外なら手伝える可能性があります。
#といっても、財務諸表なんてどういう風につくったらいいのか見当もつきませんが
...。

岡田 京
mailto:okada@y7.com




565 :AIRH03276017.ppp.infoweb.ne.jp:02/06/06 05:39 ID:???
う、すみません、ミスりました。
削除依頼に逝って来ました

うぅぅ、ごめんなさい…

566 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 05:48 ID:???
おはようsage。目が離せないので思わず早起きしてすまいますた(w。
しかし取り巻きに勝手な脳内解釈の反論なんかやらせておかないで
とょぞぅ氏がズバッと答えればサクっと片づく騒ぎに思うが。
無理なのかやっぽ。

567 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 05:53 ID:???
>>561-562
ohpa:4318で
>龍も情報系ハードウエア開発の仕事をしておりますので判るのですが、技術的
>にも、とよぞうさんはMorphyOne開発に十分なハードウエア及びソフトウエアの
>技量を持っておりますし、設備や特殊技能の必要な場合は、MorphyOneプロジェクト
>発足当初からの協力者と個人的な人脈を活用されておりますので、技術上の問題
>で噸座するということはありません。基盤の設計上の不具合について、試作の委託
>先と突っ込んだやり取りをした資料を見せてもらったこともあります。

と言っておきながら、技術的な問題、プロジェクトの進め方の問題を指摘されたら

>OHPAは失敗する(あるいは、失敗した)のかもしれませんが、その責任の大半は
>とよぞうさんにあるのではありません。
だの
>ところが、蓋を開けて見るととよぞうさん以外に実際に手を動かす人間はごく
>小数であり、その小数の人間すら最近はほとんどいなくなってしまいました。
だのと協力者の不在故の頓座を予告するなんて矛盾しとらん?


568 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:07 ID:???
1億近い金を集めておきながら、金銭的な状況については口をつぐむ
とよぞうを擁護するとは、この龍というのもとようぞうとぐるになってネコババしてるんじゃないか?








などという誹謗中傷を受けることのないよう財政状況の報告ぐらいはしてほしいね。

569 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:19 ID:???
龍君は名前晒しても良いでしょどうせHNだろうし

570 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:28 ID:???
あのさ、そろそろMLに荒らし行為をするのを止めてくれない?
一生懸命やってる訳だし、その状況も把握出来たんだからいいじゃない。
これ以上何を聞こうと言うの?
遊びじゃ無いんだから良い加減にしておいた方が良いんじゃないですか?

571 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:31 ID:???
>>570
MLとってから来てね。バイバイ。

572 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:35 ID:???
>>570
取ってきてるから言ってるんだよ。
これ以上意味の無い投稿は止めろと言うんだよ。
君らの楽しみが無くなるのは知ったこっちゃないが、運営側に迷惑掛けるな
と言ってるんだよ。

573 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:38 ID:???
>>570
あのさ、そろそろとょぞぅを擁護するのを止めてくれない?
まるで成果がない訳だし、状況がまるで把握を出来てないんだからいいわけないじゃない。
遊びじゃ無いんだから徹底的に追及したほうが良いんじゃないですか?

574 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:39 ID:???
>>572
荒らされていると思ってますか?
私はそう思いません。
予約者(出資者ではなく)を2年以上も待たせたのだから
いつかはこういった批判文章が出てくるものと私は思っていました。
とりあえずあなたのような匿名での予約者の批難はよくないと思います。
私は予約者ではない傍観者ですのでマターリと見守るだけです。

575 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:42 ID:???
面白そうなんで洩れも回路図見てみた。
うわーほんとだ、キーボードに逆流防止ダイオードが無い。
プルアップもパスコンもあきらかに足りないような。
大胆過ぎて(゚∀゚)イイッ!!!

まあキーボードは1本(2本)指打法で入力だろうから問題無いんだろうけど、
しかしこんなレベルで誰も助けてくれないとは。
あまりの人徳の無さにちょっとショック。

576 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 06:51 ID:???
>>561 、その小数の人間すら最近はほとんどいなくなってしまいました。

ああやっぱり居ないんだ。なんで居なくなったか原因はなんだ?(w

577 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 07:07 ID:???
>>562
>龍は、プロジェクトに貢献していない人間にプロジェクトの運営に関する発言権
>があるとは思っておりませんので、とよぞうさんのやりたいように最後まで
>やってもらって構わないと思っております。
これは個人的見解?それともプロジェクトの総意?
ソフト面で貢献しようとしていたがきっかけも与えられなかったような人の立場はどうなる?

578 :421:02/06/06 07:07 ID:???
>>576
ついでに、

>ところが、蓋を開けて見るととよぞうさん以外に実際に手を動かす人間はごく
>小数であり、その小数の人間すら最近はほとんどいなくなってしまいました。

「ごく少数」に限った張本人は誰だったっけかな?(w


579 :とよぞう:02/06/06 07:11 ID:???
勝手なことばっかりほざくな!
こちとら出張で忙しいんだ!
お前らみたいに暇人じゃないもんでね!

580 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 07:13 ID:???
>>579
お前のような鎌って君を我々は「餌」と呼んでいます。

581 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 07:17 ID:???
MorphyOne開発の手を止めてでも先に会計報告しる!
そもそも月一で会計報告する、ということではなかったか?

582 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 07:20 ID:???
>>579

 ネ タ 職 人 よ
              空 気 読 め よ
                             禿 し く つ ま ら ん



583 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 07:20 ID:???
>>579
子供じゃないんだから。
できないんならできないって、はっきり言ったほうがいいよ。
言えないから荒れるんだろうが。

584 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 07:25 ID:???
>>579
他人の金を預かっているということを忘れずに。

585 :421:02/06/06 07:25 ID:???
出資者<>とよぞう
予約者<>とよぞう(モルフィー企画)

この二重関係をいまだ混同している擁護者がいるのね。
昨日のMLできっちり指摘されたというのに。脳内あぼーんかな?

586 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:05 ID:???
今まで擁護派と言うのは職人のネタだとばかり思っていたが、
MLに出てくる真性達を見てカルト教団を思い出した・・・

587 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:16 ID:???
会計士との話はつけたんかい?>とょ
てめぇの脳内だけで財務状況を「公開するべきではない」
などと結論づけるんじゃねぇぞ。

このままだと詐欺とか脱税とか疑われても無理もないよ。

588 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:26 ID:???
リューってヤシは完全に逝かれてるね。

589 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:30 ID:???
会計士に資金持ち逃げされたとかそういうトラブルは聞いてないからヤパーリ
ニョガン買っちゃったりしたんだろうか・・・モチベーション向上の為とか言って(w

590 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:36 ID:???
まず、脳内にではなくきちんとリアルにいくらかの金が残っていて、
かつ、脳内にではなくきちんとリアルに会計士さんが居るのなら、

ち ゃ ん と 金 出 し て 依 頼 す り ゃ 済 む 話 ぢ ゃ ね え の ?

591 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:39 ID:???
嘘吐きはとょぞぅの始まり、と古来言われております。

592 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:39 ID:???
話しの論点をとりあえず会計の方にしぼったほうがよくない?
拡散するといつものうやむや状態で終了の可能性が。

593 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:44 ID:???
埒が開かないなら、単純に消費者センターにでも相談というか通報というか、
すれば良いわけで。
それでもダメなら、K察へ...

594 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 09:49 ID:???
体裁を完全にとよぞうへの公開質問状にしちゃっていいんじゃない?
勿論論点も絞って、一問一答で答えられるようにする。

そうでもしないととよにへらへら逃げられて、あまつさえ擁護派の屑の
ようなレスを相手にする必要が出てくるよ(;´Д`)

なんでひ(略)とか隊長にはへろへろ逃げられてもムカつかないのに、
とよの場合は…って愚問か(w

595 : :02/06/06 09:51 ID:40TGzRsp
つーか、とょぞぅさえ帳簿の提出に協力し
許可してくれるんなら会計の調査・集計・報告を漏れがしてもいいんだが・・・
あと誰か一人会計の調査手伝ってくれる人いない?
2人でやるほうがより公正をきせるから良いんだよな・・・
一人だととょぞぅに買収されたり、言い逃れに騙される可能性があるからね


596 :言い訳にいそがしいとよぞ:02/06/06 09:59 ID:???
ほんとうのところどうなのだろ。
モルヒンはぜんぜんできていないようなきがする。
きばんのテストいぜんの、はなし。
ウソがバレていきそうな、けはいがする。
なんか、こわいよな。(藁

597 :661 ◆661.aXww :02/06/06 10:08 ID:???
>>595
漏れが手伝えれば良いんですが、、なんせ地方なので、MLを突っつくことぐらいしかできない
スマソ

598 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:10 ID:???
でもさあ「数百万円の持ち出しがある」ってどれだけの人が信じてるの?
もう何年も経ってるから出資金から自分の口座へ金移して精算済みじゃないの?

そうでもしなきゃとよぞうが出した金と出資金の判別がつかなくて公私混同の末に
明朗会計が損なわれる罠

599 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:12 ID:???
報告作業は手が掛かる、大変だってのはわかるけど、実作業と平行してやることはない。
こうなった以上、実作業止めてでも報告を優先しようという発想は無いのか>とょぞぅと擁護派
当然実作業は遅れるが、今さらそれに文句言う奴いないだろ。
どーせ行き詰まって悩んでるだけなんだろうし。



600 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:14 ID:???
報告が出来ないような仕事は、仕事とは言えない。

601 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:15 ID:???
>>595
そうですね…会計調査のお手伝いってトーシロでも出来るもんなんすか?

602 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:17 ID:Li2gu3Qb
通報しようと思うのだが、
法的な問題点ってある?

603 :MLキタ(゚∀゚)キタ!:02/06/06 10:19 ID:???
[ohpa:4332] Re 人の苦労が理解できない方へ
:

> 具体的に指摘していただけるとありがたいと思います。
> 今まではハードウェアについて手伝える人があまりい
> なかったように思えますので。

 具体的に指摘してどうにかなるのでしょうか?
 もし、指摘箇所を他の人も交えて全面的に再チェック
 の上、基板についてもそれなりのKnow-Howを持った
 ところで再度作り直すということであれば、
 意味があるでしょうが、これまでの経緯を見ていると
 結果的には何の役にも立たないように感じられます。

 問題なのは、そうしたちょっと見ただけでも分かる
 程度の事程度でも気付かないまま、そして第三者の
 応援をもかたくなに断り続けているモルフィー企画、
 そしてその責任者たるとよぞうさんの態度ではあり
 ませんか?

 何が悪いか分からない、状況はこうなっている・・
 そうしたことも何も言わず、ただただ黙っている
 だけでは不信感を持たれても仕方のないことでしょう?
 しかも、それが自分のお金でやっているだけなら
 まだしも多額のお金を前受金として受け取って
 しまっているのでしょう?



604 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:19 ID:???
>>602
いきなり最終回かよ(w

605 :MLキタ(゚∀゚)キタ!:02/06/06 10:20 ID:???
(続き)


 個人としてのとよぞうさんではなく、モルフィー企画
 という法人の経営責任者として、予約者との間には
 モルフィーワンを引き渡すという義務(別にどうでも
 良いよという人もいるでしょうけど、それが全部では
 ありますまい)はあるのでしょ?
 現状、それを誠実に履行していると言えますか?

 そして、あなたには、モルフィー企画、そしてその
 代表者たるとよぞうさんが、外部の力を借りる気持
 ちが本当にあるように見えますか?
 私の目には、趣味の電子工作だ、他人は口出しするな
 といった態度に見えます。

  モルフィーワンを作るということが目的であるなら、
 そして自分の手にあまりそうだと思ったなら、いくば
 くかの金を払って外部に委託すれば良いだけでしょう?
 設計/製造位やってくれる業者さんはこのご時世でも
 ありますから、いくらでもあることは充分ご存じの
 筈です。
  そうした現実的な手段を取らず、かたくなに一人で
 抱え込んだまま、いつまでも物を完成させずにいる
 ということに、何らかの意味があるのですか?



606 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:36 ID:???
>>563
>それを出せというのはデバッグ中に起こったことをそのまま文章化せよというに等し
>いような気がします。

これができないようでは、エンジニア失格だと思いますが
こだわりません。


607 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:38 ID:???
MLに書くと誰なのかばれてしまい、嫌がらせや追求されてしまうのが嫌なので
こちらに書きますが・・・・。
私を知ってる一部の人間が逃げたと思われるのはシャクですし。

私は武蔵野市にある会社のハード技術者を勤めていたものですが、私自身も
HP200LXは小型で最強のツールだと当時思い愛用しておりました。
(現在も愛用しておりますが)
といっても、masmや、dosのクロスコンパイラーを実行させたり、vtターミナル
としてときどき納品先へ開発した機器をカスタマイズするときいじったりするためですが。
とよぞうさんとも何度か話はしたことはありますし、一時期はチムニー会議にも
出たことがあります。
実際elan基板を経験していますし(自社開発の測定器に内蔵しています)
DOSではなく直接アセンブラで書かれたソフトが走行してますが。
幾度かハードウェア専門の技術者ですから技術協力を申し込み、実際に協力体制を取りますということになりましたが
数回話し合いしているうちに、なんとも言えない気分になってしまいました。
ここでも指摘されているように、なんでも自分の手柄にしようという感じでもありましたし
実際に協力しようにも、自分で抱え込んでいる状態で私が回路の修正を行いたいと言っても
判ってる、これはあとで俺も直すからいいんだ。という感じで
技術的指摘だけすることしか出来ず、ハードウェアのセオリーも基本も全く無い状態で
あの状態まで設計できただけでもそれなりの力はあるでしょうけど・・・・・。
そんなことが何度かあって、雰囲気的にもとよぞうさんは私を部下のような意味合いがとれ
一緒にやっていくという気分にはなれませんでした。
私が思っているバーベキューとは違う料理を作っているようです。

一つ暴露しておきます。
BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに書き込んだだけです。
これで判る方はわかるでしょう。

608 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:46 ID:5jt5v7sh
>>607
爆弾発言じゃなかですか・・・
しかもすんげー後味悪い(w

バーベキューじゃない・・・なるほど。
さしずめジャイアンリサイタルかジャイアンシチュー?

609 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:47 ID:???
>>607
元予約者であり、lxerでもあるものです。
一度、予約して個人的な経済的理由で解約したものですが。
なさけなくなりました。自分が(>_<)

まるで……どこぞの宗教団体やネズミ講企業みたいではないですか。

どうして、lxが生産中止となったときにみんなが本当に困っていたときの
苦しみをまるであざわらうかのような。

はぁ〜



610 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:48 ID:???
>一つ暴露しておきます。
>BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに書き込んだだけです。
>これで判る方はわかるでしょう。

( ゚д゚)ポカーン

611 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:48 ID:???
>>607
凄い新証言、ありがとうございます。感動した!
で、最後の3行なんですが、これマジだったら事情を知り得る立場の
極一部の関係者以外を騙してるってことですよね?
今更といえば今更だけど、嘘を公表することは罪にはならないのかな?

612 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:48 ID:???
> 私は武蔵野市にある会社のハード技術者を勤めていたものですが、私自身も

Y社・・・かな?。

> 一つ暴露しておきます。
> BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに
> 書き込んだだけです。

やっぱり「アイコラ」だったんですね!
以前から「実は別マシンに繋がっている」とか散々言われてましたが
まさか本当にそんな事だったとは・・・。


613 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:49 ID:z+595smt
>>607
げ。
>>プログラムで直接LCDコントローラーに書き込んだだけ
いや、回路がどうとかそういうの理解してなくても判りますってば。
要するにキバンが無くてもあの画面の写真は撮れるっちゅー事ですよね。
マジですか…


614 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:50 ID:???
(´-`).。o○(…結局8000万かけてクズヲタのダークサイドを見せられただけなんだね…)

615 :キタ1:02/06/06 10:56 ID:???
龍さん、こんにちは。

> 勘違いをされている方がおられるようですが、OHPAのそもそもの目的はMorphyOne
> というハードウエアをリリースすることではありません。

 OHPAではなく、モルフィーワンを製造・販売する
 「モルフィー企画」と予約者の間の関係であると思います。
 もちろん、OHPAのような有志の間でお金を持ち寄り、
 それであれこれやっているというだけでしたら、これと
 いって問題は無いと思っています。
 問題なのは、そうした有志として集まった方とは別に
 モルフィー企画自体でモルフィーワンを頒布するという
 契約のもと、8万某かのお金を予約者の方々から受け
 取っているということでしょう?
 その時点でモルフィー企画としては「モルフィーワンを
 完成させ、予約者に引き渡す」という債務を負うことに
 なっているのです。


> そうではなくて、バーベキューを作るのと同様に、過程を含めてPDAその他H/W
> の設計、製作、使用を楽しもう、ということだったはずです。
>
> ところが、蓋を開けて見るととよぞうさん以外に実際に手を動かす人間はごく
> 小数であり、その小数の人間すら最近はほとんどいなくなってしまいました。

 例え、バーベキューにしても、「焼くだけ」では
 誰も集まらないのではありませんか?焼いたあとに
 食べるということがあってこそ、焼く意味があるの
 でしょう?
 残念ながら、今の状況では焼く以前に火をおこすこと
 にすら難儀しているのではないですか?その時とにかく
 バーベキューをするなら、「しかたない、ライターを
 買ってこよう」となるのではありませんか?
 バーベキューなら別に丸コゲになってもかまわないで
 しょう。集まったみんなで笑えればそれで良いでしょう。
 でも、「バーベキューで焼いた物をふるまいます
 から材料費をください」と言って集金してしまったの
 でしょう?
 集金してしまった以上、その方達には食べられる物を
 提供する義務があるでしょう?

 蓋をあけてみた時点で「これはまずい」とは思われなかった
 のですね?もちろん、時間的な前後関係はわかりませんが。



616 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:57 ID:???
>>607
凄いねぇ。
あの回路で あの基板で なぜ一部にせよ動く? という疑問が氷解しましたね。

617 :キタ2:02/06/06 10:57 ID:???
では、モルフィー企画で今行われていることの
 目的とは一体何でしょうか?モルフィー企画で、ElanSC400
 ボードという、さほど難しくもない物の設計・試作で
 難儀し続けることが目的なのですか?
 実体としてはとよぞうさんおひとりでやられているよう
 ですが、そうすると、予約金を受け取りながらズルズル
 と動かない基板相手にあぁでもない、こうでもないと
 いじり続けてもらうとうことが目的なのですか?

 個人的にとよぞうさんを尊敬し、生活費や趣味のお金の
 の足しにでも・・という程度のつもりで予約金を払われ
 ているのでしたら、それでも良いでしょうが、そのよう
 な方ばかりなら、先のような声は挙がってこない筈では
 ないのですか?


> 試作委託先以外からのフィードバックがあったようには聞いておりませんが、
> 御自身の無為を棚にあげて、とよぞうさんにばかり求める姿勢はいかがなもので
> しょうか。

 これは「とよぞうさん」との関係の問題ではありません。
 あくまでも「モルフィー企画」という法人と予約者の
 方の間の問題でしょう?モルフィー企画として、
 予約金まで受け取った、そしてモルフィーワンをリリース
 するという債務を負っている。この責任をどう果たそう
 としているのですか?
 少なくとも、予約者や、その経緯を眺めている人間には
 協力する義務はありません。が、モルフィー企画は予約者
 に対する債務を履行する義務があります。
 この義務を果たすことをこそ第一の目的とするべきでは
 ないのですか?
 もし、単に過程だけが必要なら、そう書くべきでしょう。
 予約者にも「完成しないかもしれない」ということは
 明確に伝えた上で金を集めるべきでしょう?
 そうではなく、「製品として完成させ、引き渡す」と
 いう契約で金をとった以上、完成させることを第一の
 目的としなくておかしいのではないですか?


618 :キタ3:02/06/06 10:57 ID:???

> また、社会人としての責任云々と言う人がいましたが、全てをとよぞうさんに
> 背負わせたあげく鞭打つ人間に、そのようなことを言う資格があるでしょうか。

 あります。それはとよぞうさんがモルフィーワンを
 リリースすることを予約者との間で約束している法人、
 モルフィー企画の経営の責任者であるからです。
 趣味の同好会との大きな違いです。


> OHPAは失敗する(あるいは、失敗した)のかもしれませんが、その責任の大半は
> とよぞうさんにあるのではありません。

 OHPAはどうでも良いと思います。それが失敗だった
 としても、それはそれで良いでしょう。
 しかし、モルフィー企画と予約者の間の債務・債権の問題
 はそれでは片づきません。モルフィーワンをリリースする
 ということで金を集めてしまっているのですから。
 この前受金という負債をどう処理されるのですか?
 モルフィーワンを他の形ででもとにかく作り上げてリリース
 するのか、あるいはOHPA自体が失敗だったと言うなら
 ば、「できませんでした」ということで、予約金を返却する
 かということを判断する時期にきているのではありませんか?

●●●●


619 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 10:58 ID:Li2gu3Qb
元予約者です。
本当に腹が立ってきました。
LXが終わりを迎えて、みんなが元気が無かった時に持ち上がった話なので、
何人もの賛同者が出てきて、再び活気がよみがえってきたってそのことが
みんなトヨゾウの妄想であり、みんなだまされていたんですね。
涙が出るほど悔しいです。

620 :!広告! アイコラサイト:02/06/06 11:01 ID:???
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm

621 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:03 ID:???
新・精神的ブラクラ
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG


622 :!広告! モロ見えサイト:02/06/06 11:03 ID:???
私のとっても恥ずかしい画像・・・

http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg

623 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:03 ID:???
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
これくらい俺でもできる。

624 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:05 ID:z+595smt
>>620-622
ちょっと今は勘弁してくれ。素で面白い状態だから香辛料効かせなくても美味しく頂けるよ


625 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:05 ID:???
前に誰かがいってたが、話題を拡散させていくと
のらりくらりとかわしやすくなる気がするが。

財務諸表の公開、現状報告、スケジュールを立てる、
位に絞ってくれる方がギャラリーとしては楽しいんだが。

626 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:07 ID:???

あーもーうぜー!!
文句あるヤシはとっとと解約しろ!!
それでいいだろ?
いつまでもグチグチグチグチ言ってるな!!進歩のねぇヤシらだなまったく!!


627 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:07 ID:???
>>621
あのときも何処に繋がってるかが問題だったわけですが。
なるほど。確信犯って素晴らしい(w

628 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:08 ID:???
>>626
龍君、MLでお返事を待ってますよ(w

629 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:11 ID:???

解約マンセー解約マンセー解約マンセー解約マンセー解約マンセー解約マンセー
解約マンセー解約マンセー解約マンセー解約マンセー解約マンセー解約マンセー
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630 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:13 ID:VpsL44BX
>>ALL

落ち着こうぜ!! これがネタ職人の手業かもしれないし。
実際、誰かが、見に行ったらはっきりするだろうから。

とりあえずは、MLが先だ!!

と思うけどいかがでしょうか? あまりにタイミング良すぎるのと
ここは2ちゃんねるだし(笑)


631 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:14 ID:???
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

         Λ_Λ      ∧_∧
        ( ´∀`)     (´∀` )と思ったけど
        (    )     ( >>1 )いいスレじゃん
        | | |       | |  |
        (__)_)     (__(___)


632 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:20 ID:???
>>539
キーボードマトリクスからダイオードが省かれているのはバグではなく仕様だから。

モバイルギアIIの初期の奴がダイオードが省略されていても
そこそこ動いていたという故事にあやかってそうなってる。

俺も強くは反対しなかったので、これを的にされると若干心苦しい(藁)


633 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:20 ID:???
まぁどこかの劇団の仕業という可能性も無くはないわな…。
でももし劇団だったとしても、そのままとよに成り代わって開発進めて
くれた方が有り難いけどな(w

634 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:22 ID:???
>>631
ワラタ(w

635 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:24 ID:???
>>632
KBマトリックスのダイオードを端折る事はあるかもしれない。
とくにモバイルコンピューターなんかで同時に押される可能性の無いキー同志なら実害もでない。
でもダイオード全廃ってのは... 

タクトSWが壊れた際の緊急回避策としてそうした! と言われたら反論できないにゃぁ


636 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:25 ID:???
>>607
情報、ありがとうございました。
今後の悲劇(?)を避ける為に、もうちょっと質問よろしいですか?

言ってみればあの画面は「なんちゃって起動画面」な訳でwebに公開された状態で見る限り
現状でBIOSがちゃんと起動してLCDに書きこみする所まで行っている、と錯覚するには充分なんですが
どうして、607さんはあのLCD画面が作り物である事を知っていながら「偽物であること」を
一般のMophyOneを心待ちにしている人に伝えなかったのですか?
また、錯覚してもおかしくない画像をwebに公開したとよぞうさんに何のアクションも起こさなかったのですか?

正直、完全に詐欺に遭ったような気分です。
あの画面をでっち上げた理由とか、とよぞうさんから聞いているのであれば教えて欲しいです。
本人に聞いたところで何も返事が返ってこないのは目に見えていますので。

…って、済みません。みんなを騙したのはとよぞうであって607さんでは無いのに、こんな口調駄目ですね
ただ、実際に現場に近い所にいらっしゃった607さんのお話を伺っておきたいだけです。


637 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:28 ID:???
>一つ暴露しておきます。
>BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに
>書き込んだだけです

・・・おいおい、すげーネタじゃん このスレ始まって以来最大の燃料だろコレ(笑)
擁護派もこの画面を心の支えにして来た面があるからなあ、こりゃMLに流れた
途端に大騒ぎになる恐れある、シャレになんないから皆そこまではするなよ
じわじわな毎日祭り一気に終わっちまうぞ
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg

638 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:31 ID:???
今になってみれば
http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/GousiKaisya.html
ここに書いていることの前提条件は既に崩れ去っているんだよね・・・


639 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:34 ID:???
まぁ確かに106氏の時とか雑誌投稿の時には出てこなかった
ネタだ罠

640 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:36 ID:???
>●なぜAll自作にこだわるか
>
>「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」
>ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開す
>るには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。

皮肉にもとよぞう一人でやってて公開がまともに出来てないからゴタゴタが起きてる(w

641 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:38 ID:???
>Q、ユーザが出資したお金は宝くじを買ったつもりになって頂く必要があるのでは?
>
>A,合資会社の性質上そうなります(^^;

ってヲイ!

642 :661 ◆661.aXww :02/06/06 11:41 ID:???
漏れが書いたら2ちゃんねる結託かと思われるので誰か書いてちょ

643 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:41 ID:???
>>640
GPLとかなんとか 能書きがあたような気がするが
ミナで納得していれば問題が起きよう筈もアルマーニ


644 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:43 ID:???
続きがあるジャン!えらく楽観的だが…(藁
>A,合資会社の性質上そうなります(^^;
> むろん全くゼロになるわけはなく、モノになって帰ってくるとか台湾の謎パー
>メーカーから同じコンセプトでより安いものが出てしまったため多少損した、と
>いう程度と思われます。
>
> というわけで現実化するための障害は無い、出来る!と判断しているのですが
>いかがでしょうか。

今でもこんなに強気でいられるのかな…とょぞぅタン。

645 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:43 ID:???
>>641
決して当たらない宝くじ(w


646 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:44 ID:???
●なぜAll自作にこだわるか

「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」
ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開す
るには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。


これとGPLの考えって矛盾するような。。

647 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:45 ID:???
昼休みが近付くにつれ、香ばしい香りがして参りました〜(ワラ
知ってる情報はもう包み隠さずここでぶちまけましょうよ、今がチャンスですよ

648 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:46 ID:???
Q.この合資会社は、基本的には借金をしない?
A.名は明かせないが、個人としては高額のオカネを用立てしたいという申し出があ
る。
A.M1のことを何も知らない第三者から借金することはないと考える。逆に、それな
りの数字(額)が出るなら、ムリはしたくないが会社設立手続きを進める。
A.出資といっても、手続きが面倒な割には見返りは少ない。予約して買うか、この
プロジェクトに始めから絡んで、満足感と名誉を得るか。

なんだこりゃ?

649 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:48 ID:???
>>641
「出資」だよね?「予約」じゃないですよね?
(#もし予約金もそのような扱いなら正に憤飯モノですが)
「出資者→とよ氏への無条件協力者である」ことは擁護者にとって脳内ケテーイ済みのようだから、
ここは予約の方で攻めてみてはどうでしょうか。って既にそのようなML投稿あるみたいですが。

650 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:49 ID:???
とよぞう氏の顔って政治家とか、芸能人とか、スポーツ選手で言えば
誰に似ているんだろう?

知っている人教えて下さい



651 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:51 ID:???
>>650
巨人の星のサモン

652 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:51 ID:???
>>650 自分で判断支那
http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/Images/Sagawa_a.gif

653 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:52 ID:???
>>646
折れもそう思う。
出資者の中には、思想に対して金を払ったつー人もいるはずで。

トヨは人間として、どうかと思う。
いまさらだが。

654 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:55 ID:???
>>652
左門・・・(w

655 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:56 ID:???
分かった分かった。
とょぞぅ様に同意できんヤシはとっとと解約しろ。
もう君たちって非常にウザーなの、分からないの?
MLの荒らしもやめてください。みっともないです。
はやく返金してもらってMLに書き込まないでください。
あと、予約金すら払ってないヤシがMLに書き込んでるが、
こいつらの意見なんてもともと無視なのくらい、書き込む前に気づいてください。
こっちもアフォに付き合うのはつかれます。


656 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:57 ID:???
あ の お 、 か い や く お ね が い し て も へ ん じ な い ん で す が あ

657 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:59 ID:???
>>655
コイツの下手な日本語も、バベキューで直すのですか?

658 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:59 ID:???
>>656
今や内容証明郵便送らないと対応してもらえないそうですよ。
メールなんて読んでるのか読んでないのか、分からない状態ですから。


659 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 11:59 ID:???
>>652
この人がロリコンのきもい絵を描いたりするのかあ。参ったね・・・

660 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:01 ID:???
解約にも応じようとしないから困ってるんだけど?
誠意のかけらも見られない。

内容証明郵便か少額訴訟か準備せんといかんかな。

661 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:03 ID:???
>>657
こんなヤシ、根性焼きでジューぶん。

662 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:03 ID:???
だめだよX線君、キミの書き方は荒れるよ……

663 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:05 ID:???
次の段階は

漏る返金催促ページを作る。
かな?

664 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:05 ID:???
つーか、起動画面を信じていた奴が居ること自体、( ゚д゚)ポカーンだよ。

だから、詐欺だっつーの。


665 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:07 ID:???
佐門豊作
佐川豊秋

怖いことに苗字、名前の一部一致だけでなく顔と体型まで一致・・・ひ〜

666 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:08 ID:???
とりあえず消費者センターと勤務先に苦情を!

667 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:08 ID:???
>>664
単独では裏づけは出来ないもんだし、
「う・・・ごくんだよね。動いてるんだよね!」
と信じてしまうのでは?

うーん、カルト風味なのは気のせいでしょうか・・・

668 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:10 ID:???
>>665

なんてことを。左門のほうはめちゃくちゃ努力家だぞ
しかも、実行するタイプだし。尊敬できる人だ


669 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:11 ID:???
>>668
とよぞうだって努力家で実行するタイプでちょっと尊敬できないだけの人じゃないか!

670 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:12 ID:???
>>669
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg

これを実行して貰っても困るけどな(w

671 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:15 ID:???
・・・とよぞうのロリ絵、法にひっかからないのか?

漏れ的にはインターポール経由でとよぞうタイーホとかになってこの件が有耶無耶になる
事が怖い まさかとは思うが、とよぞうはタイーホ覚悟でこういうロリ絵を残してるんじゃ
なかろうかと疑う罠

672 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:15 ID:???
>>669
ワラタ

とょぞぅの場合は、怠惰で有言不実行で軽蔑されるタイプだな。

そうそう、勤務先へ垂れ込むときは、ヤシが社内の物品を私的流用してることを
忘れずに伝えて下さい。

673 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:18 ID:???
>>607の情報をMLに流してしまえ。

674 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:20 ID:???
真偽の程が定かではない情報を流すのは、いかがなものかと。

675 :がうがう ◆AGuK1Awo :02/06/06 12:21 ID:???
>>673

まだまだ早い。会計後悔だとか、MLの件だとかあるじゃない。
おいしいものは、後で(笑)



676 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:22 ID:???
>>673
だから駄目だって、そんな事にしたらパニック確実だよ
出した金が全部パーになるの目に見えてるよ 少なくとも今返金要求している
人が返金されてからやるべきだろ

677 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:23 ID:???
じゃあ、断言するんじゃなくて、
「起動画面はヤラセだとういう噂があるが、本当か?」と聞いて見れば?

678 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:24 ID:???
>>677
いやだから擁護厨が騒ぎ出して話の本筋から離れてしまうだろ。

679 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:24 ID:???
>607の爆弾は威力が強すぎるよー

>一つ暴露しておきます。
>BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに書き込んだだけです。
>これで判る方はわかるでしょう。

つかそれを言ったら佐川氏は>607氏を特定できたりしませんか?
それにしても、「いかにもBootしたようなDOS画面」をLCDコントローラに
書かせてそれを発表するっつーのは・・・・あまりにも・・・・
開発中の冗談ならばともかく。ねぇ。エンジニアの矜持にかかわるでしょ。
正直>607氏のコレには半信半疑だったりします。漏れは。ごめんね。
いや・・・でもなぁ・・・2年遅れてるんだしなぁ・・どうかねぇ。

680 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:25 ID:???
実は残ってる予約者はかなり少ないです


681 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:26 ID:???
ところでここに出資者の人っている?
定款があったらうpしてほしーんだが。

682 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:27 ID:???
厨房は長期的に見ないからなぁ。
>>673はその場だけの快楽が欲しいのか?


683 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:27 ID:???
さぁ、解約を急げ!!

684 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:29 ID:???
>>680
あ・・・そうか!
持ち出し分が数百万て自腹切っては返金してたのか、予約者がもう居なくて(笑)
じゃMLでそれとなくツッコんでみて欲しい気もするなあ

685 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:29 ID:???
>>607の悲しい現実を直視しないといけないスレはここですか?

686 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:30 ID:???
673の気持ちは分かる。
トヨの頬張り付けて、大体夜10時〜朝3時の静かな間、問い詰めたい。
でも、それをしないのが大人。

687 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:32 ID:???
すげー加速ですな、このスレあと1日持たないぞ・・・

ヤラセだったのか!MorphyOne その18 byeとょぞぅ


688 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:33 ID:???
すべてが嘘で塗り固められたとょぞぅの世界、すごいですねぇ...

689 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:35 ID:???
暴露本発売?! MorphyOne Pedo18 die とょぞぅ

690 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:35 ID:???
ほんとに詐欺で立件できそうだな。

691 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:36 ID:???
つーかさ、とよぞうってデッサンがなってないんですが。

デッサン力の無さがあのへたれケースの出来の悪さとあいまって不気味。

692 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:36 ID:???
【佐門を見習え】コラ疑惑? 漏貧は起動さえしていなかった Part18【佐川】

693 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:37 ID:???
とよぞう=左門説

名は体を表すと言うアレだな。

694 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:37 ID:???
ガチソコモルフィークラブ MorphyOne 第18期生 賠とょぞぅ

695 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:37 ID:???
疑惑の合資会社 モルフィー企画

696 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:38 ID:???
>693
左門に謝罪と要(略

697 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:40 ID:???
【詐欺】すべてが無に。MorphyOneその18 とょぞぅ【事件】

698 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:41 ID:???
とょぞぅの炉利絵をカラープリンターで印刷して、
湯島サティアンのドアに貼ってくるのはどう?

699 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:42 ID:???
>698
ツウホウシマスタ

700 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:42 ID:???
佐川豊秋研究 -- その金脈と人脈

701 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:46 ID:???
脈は無い。

702 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:47 ID:???
>>607の暴露を必死で否定したい輩が居るようだな。

703 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:47 ID:???
  | ̄U ̄|ヽ
  |  と .| )
  |  よ |∧ ∧
  | 敗 . |゚Д゚,,)
  |  訴 | i ヽ
  |_n_|_ノ (
        )    )〜
        し' ∪゙


704 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:48 ID:NqcBJrr1
>>701
ご臨終かよっ

705 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:49 ID:???
佐川豊秋研究 -- 詐欺の手口

困ってるのを逆手に取ろう
1.HP200LX製造中止 その時とよぞうは
2.偽春菜訴えられる  その時とよぞうは

706 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:52 ID:???
お前らネタに釣られすぎ。
証拠がないのに祭りかよ。
いい加減にしろ。

707 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:54 ID:???
ブートした証拠も無いのですが、何か?

708 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:59 ID:???
>707
画像があるでしょう、あれが証拠です!!!!!

709 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 12:59 ID:???
証拠が無いのではなく、進捗が無いから邪推されるのは仕様が無い事だと
思うが。ちゃんとやってます、という言葉ではなく、現在行っていること、動かない
現状での問題点、これから完成までにやら無いといけない事、をきっちり時間を
かけて報告すれば良いだけで。それに時間が取られるとしても、エンジニアなら
報告がどれだけ重要なことか知ってるはずだし、そうでなければ助けを借り
られる訳も無い。

漏れは擁護自体が最早ネタにしか見えないのだが。あと、このスレを見てなお
予約を続けている人もネタにしか思えない。8万円で楽しんでる、という人なら
まだ分かるが。

710 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:01 ID:???
>>708
ワラタ

711 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:15 ID:???
【社会】女児にいたずら、わいせつ常習犯の36歳男を逮捕…東京
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022824111/

やべー、一瞬とよぞうかと思ったよ(素

712 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:17 ID:???
今月の予約者の解約状況を集計した結果、予約者がゼロとなったことが判明いたしました。
よって、MorphyOneプロジェクト及び合資会社モルフィー企画は
代表とよぞう及び出資者のみのクローズドプロジェクトに移行することを宣言いたします。
出資者の皆様には、MorphyOne完成のためになにとぞこれまでと変わらぬご協力をお願いいたします。

これが、とよぞうとその一派及び擁護派がもっとも安寧に過ごせるプランと思ったがどうよ(w
あ、解約の返金はちゃんとした上でな。

713 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:23 ID:???
予約してるよ
最早後日談をネタにしようってだけに残してるようなもんだけど(ワラ

2ちゃんだと混乱を招くガセも紛れこむ可能性あるから
過剰反応はしないようにお願いしますね
MLのポストもうpする時に改ざん可能だという事をお忘れなく

でも、ほんと金返して欲しい人は解約した方がいいよ
残ってる人はいつまでも待つってスタンスのような気がするから
内容証明でも簡易書留でもいいけど受取の確認できる方法でね
(悪徳商法のクーリングオフのやうだ(ワラ)

714 :607:02/06/06 13:27 ID:???
>>636
 607です。
 怖くてできなかったんです。
 当時、嘘も方便だと言っていて
 すぐに出来ることだから、安心してもらうためにもこういう画面を
 少しだしておいたほうがいいという話でした。

 安心させるために嘘をついていた・・・ということです。
 そして、少し遅れて本当に動く物ができるということを言っていました。

 そして離れてしばらくして、MLも離れておりますし
 どうなったんだろうと気になって検索したところここを見つけまして。
 いまだに嘘を突き通して・・それにあまりにも酷い対応に

 このままだと取り返しが付かなくなるんではと思い、書きました。
 私は嘘をいってるわけではありませんし
 改訂ドキュメントも作成されてない事実も呆れましたが。
(面倒でもやることで自分自身で役に立つことがたくさんあるし、
他者の協力を求めるとき、いつどのようにどこをどんな理由で書き換えた等
記載したこの文章って、技術者として当たり前の事ですし
自分自身の考えの整理にもなるわけですから・・・基本中の基本ですし。)

 MLに書きますと、名指しで指摘するでしょうし・・・・。
 こちらに書いた方がまだ、公の場に出やすいですから、MLのクローズドな
体質を考えますと。

715 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:31 ID:???
>このままだと取り返しが付かなくなるんではと思い、書きました。

貴方のその考えは杞憂です。
もうすでに取り返しがついていません。

716 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:31 ID:???
まあ607氏の正体はたぶん一瞬でバレバレだろうから
あえて痛い目を見てくれとは言えませんや・・・

でも、ここに暴露した時点で、ツブシに来るのは時間の問題でしょう

717 :607:02/06/06 13:33 ID:???
>>715
 もうかれこれ1年
 いまだにこうなっているとは、おもいもよらなかったと思います。
 その後は気にもしていなかったのですが

 本当に・・・あ・・・まさか、まだあのまま??
 という気持ちでした。

718 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:33 ID:???
潰れるのはとょぞぅ

719 :まいきー( ´D`) ◆6DoITuJY :02/06/06 13:34 ID:???
>>715
ワラタ(w

720 :607:02/06/06 13:35 ID:???
>>716
 ある程度は覚悟しています。
 ただ、私自身はもともと反対しておりましたし・・・・。
 そんなことを続けていいわけではありません。

 MLは一度とめて改ざんは可能ですから、こちらに書いた次第です。

721 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:42 ID:???
まぁ…当時の熱狂っぷりでは確かに言えなかっただろうなぁ。
かといって静まってからは言うタイミングも失っただろうし。

722 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:46 ID:???
これでもまだとょは「事実無根」とか「誹謗中傷」とかほざくんだろうか。

723 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:46 ID:???
しかしそうなると、初めっからとょぞぅには完成させる意志は無かったのか?

もし本気で完成させるつもりがあるなら、そんなものを見せる必要は全く
無かっただろうに。

そして、周囲の人間もハナっからグルになってやってたって事だね。

今正に心から。
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 漏貧逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


724 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:47 ID:???
607氏を信用するかどうかは個人の問題だけど(失礼)、
今の状況を見るにとてもネタには思えない話だからなぁ・・・。

725 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:48 ID:???
>>607さん だいじょうぶです、
こう言う言いづらいことをキチンと書いてくれただけでも
俺はあなたを支持します。

726 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:50 ID:???
>>714
嘘も方便という気持ちはわからんでもない。
誰だってこういう魔がさすことある。
問題は、やっちゃうと、かえって完成させられないことなんだよね…
見せかけでも完成形を出したことで気が緩んでしまうのか。
昔俺もやりました。
それ以来、何と言われても今できているものしか出さないと決めてますよ。

727 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:51 ID:???
 うちの旦那様といつたら
 帰ってくるなり一言も口をきかずじまいで!
 いつたい何があつたのでせう?
______ __________
            V
       | |               |
       | |               |
       | |               |
       | |               |
    ∧_∧   /人ヽ        |         ・・・・・。
   ( ;・∀・)  (゚д゚*)           ∧ ∧
__< ! y  >  ( v。)       [二二(  #),'ヽヽ
_∧_ /~~ ~ノJ  (   |)       |   /ヽ ̄ |三つ
|_| し| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 擬古先生の出資してらした漏貧計画といふものが実は詐欺だつたさうですよ。

728 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:52 ID:???
完成させる気はあったでしょ?それに伴う能力が無かっただけ。
そして、その能力不足を認めたくない厨房なとよぞうだったと・・・

729 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:52 ID:???
>>723
完成させる意志はあったと思う(と信じたい)
ただ自分の能力をかなり過大評価していたことは否めない。
更に他人からお金を預かるということから生じる責任感はほぼ皆無と思われる。

法的な問題はよくわからないが、自分の能力を誇大に宣伝し多くの
人を信用させてお金を出させ、できなくてもそれは勝手に信用して
お金を出した人の責任、というのは世間的に通じる話なのだろうか?

730 :607:02/06/06 13:56 ID:???
>>725
 ありがとうございます。

731 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:58 ID:???
端からやる気なんか、ある訳ないじゃん。
当の本人が一番よく知ってること。

732 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 13:59 ID:???
>714
>  当時、嘘も方便だと言っていて
>  すぐに出来ることだから、安心してもらうためにもこういう画面を
>  少しだしておいたほうがいいという話でした。
昔、MSもWindowsの最初のバージョンを公開したとき、ショー会場で
展示した筐体はBASICで画面描画してただけって話を思い出した。(w

733 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:02 ID:???
>●なぜAll自作にこだわるか

>「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」
>ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開す
>るには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。

上記のような考えは、完成させるのに十分な能力(と時間と気力)を彼が持っているという
前提で初めて成り立つと思われる。言うまでもなく判断には責任が伴う。
彼一人の判断で完成ができないことが明らかになった以上、出資者を含めた
資金提供者に対しこれまでのプロジェクトの進め方の非を認め、返金希望者には
応じる、というのが筋ではないだろうか。

734 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:02 ID:???
>729
とょぞぅよりむしろ、そんな通るはずもない嘘を許した周囲の人間が
許せないな。もちろん>607氏のように、言いたくても言えなかった人も
居るだろうけど。

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< んなヲタの馴れ合いのお遊びプロジェクトが
 UU ̄ ̄ U U |  完成するわけ無いだろゴルァ!
           \_____________

735 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:02 ID:???
たしかに好意的に見ると、高額をあずかっていて、すぐに出来ると
思っていた物がなかなか手に余る。

矛先をそらすためにアイコラを作ってもおかしくはなない……

気持ちは分かる気はする。俺も物づくりだから。

でもだからといってそれをするかどうかは、本人の心の中の
正義感の問題だから。

かえってますます追い込まれる羽目になるしね。

ちょっと勉強になったよ>>とよ

あと、会社がこういう社風ならありえるのかもなあ。それとも
とよだけかなあ?他の社員は、んなことしないよね。



736 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:04 ID:???
解約の嵐。

737 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:05 ID:???
>733
そこまで責任感がなかったんだろうねぇ。

738 :661 ◆661.aXww :02/06/06 14:06 ID:???
とりあえず、これだけ書いてみようと思う
================================

とよぞうさんに質問を書いたのに答えてもらえないようなので、質問事項を少なくして
再度質問します。

1.財務状況はいつまでに開かせてくれるのか?
  いま、どれだけ使ってどれだけ残っているか、昨年度の申告書類からの抜粋でも良いです。  
  会計士さんに相談する必要も無いかと思いますが?

2.基板設計は続けるのか続けないのか?
  要するに

    1)いつ問題解決するか?
    2)いつ試作機が完成するか?
    3)予約者がお金を払っている1次ロットはいつ出荷できるのか?

  この辺が知りたいのです。
  すべてとよぞうさんがやって貰う必要もないのです。
  そのときになれば私は本IDにて手伝わせていただきますが、このような状況では
  とても本名・本IDを晒す気にはなれません。


 再度、他人様のお金を預かって運営していることを再確認してください。
 皆で進めるオープンハードウエアなのに、協力者が現れて、親切を
 手柄の泥棒の様な対応して追い返してませんでしたか?

今一度考えて前のメールと共に返答をして下さい。

--
wounderful3113 <wounderful3113@yahoo.co.jp>


739 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:07 ID:???
そうか
それですべての謎が解けた
マジで「膝ポン」状態だ

俺、とよぞうのメールの中で、どうしても、どうしても
>まだテスト中ですが、テスト中に起動しなくなってしまった基板の原因が掴めず
このフレーズだけ理解できなかったんですよ。

「テスト中に起動しなくなってしまった」って、
一旦起動していたものがあって、そこから起動しなくなった、のであれば
まともなエンジニアなら原因はすぐわかりそうなものじゃないですか。
もしくは、起動可→不可の間に本当に何もいじっていない、のであれば
ノイズか電圧が個体差のマージンギリギリだったのか、部品か半田の
不良なのか、とか思うはずじゃないですか。なら、「同じロットの他の基板」
はどうなのか、とか。
なんか不自然だったんですよ。その、「一度動作したが動作しなくなった」という
仮定そのものが。

でもその一方で、あの起動画面の写真もあったわけで(テスト基板の時のもの
でしたが、そもそも基板を改版する時に「動かなくなる」ような改版って普通
しないし、戻せる程度にするじゃないですか)、とても謎だったんですが…

なるほど、あの画面が偽造だとすればすべての謎が解けます。

「なんだかよくわからないけど動かない。論理は合っている(はず)」という
思い込みがあるのなら、次に考えるのは「線路が長すぎるのかな?短くした
基板に改版すれば動くはず」という発想(貧弱ですが)かもしれない。

でも、基板を改版しても、動かない。
そりゃ焦りますわな。
進捗も言えんでしょう。そりゃ、一度「動いた」って言っちゃったんですから。

……はぁ…………

今回の騒動が勃発して、あらためていろいろ外装写真やら例のブート画面やら
見ていて、また「欲しいな、やっぱこれ」と思っちゃったんですよ。
予約金、どうしようかなぁ…。

740 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:11 ID:???
結局自縄自縛ってことか。

741 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:11 ID:???
>>739
やっと気付きましたか。(w

742 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:12 ID:???
>>736
>>713 みたいな人もいるから嵐にはならんだろうて。
しかしこういう展開になっちゃうと、後日713が話題ふっても「ふーん」くらいしか
反応できなそうな気がするよ。713のこと色眼鏡で見たくはないけどさ、見ちゃいそう。

743 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:12 ID:???
>>739
ひび割れたプラスチック外装
動かない回路が乗ったPCB基板
液晶パネル単品

3つのセットで消費税込み84000円になりますが、よろしいでしょうか?チーン

744 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:14 ID:???
偽装液晶パネル単品でしょ。

745 :380:02/06/06 14:14 ID:???
>>714
>改訂ドキュメントも作成されてない事実も呆れましたが。
だから過剰反応だったんだ。

>(面倒でもやることで自分自身で役に立つことがたくさんあるし、
>他者の協力を求めるとき、いつどのようにどこをどんな理由で書き換えた等
>記載したこの文章って、技術者として当たり前の事ですし
>自分自身の考えの整理にもなるわけですから・・・基本中の基本ですし。)

まったくその通り、指摘して正解だったな ◆661.aXww 氏

746 :380:02/06/06 14:19 ID:???
>>739
うっ、今更だがブレッドボードレベルの評価も終わらずに量産試作Go!?
恐ろしすぎる。 やって良い事と悪い事がある。

747 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:22 ID:???
>>738

>  そのときになれば私は本IDにて手伝わせていただきますが、このような状況では
>  とても本名・本IDを晒す気にはなれません。
>
>
> 再度、他人様のお金を預かって運営していることを再確認してください。
> 皆で進めるオープンハードウエアなのに、協力者が現れて、親切を
> 手柄の泥棒の様な対応して追い返してませんでしたか?
>
>今一度考えて前のメールと共に返答をして下さい。

ここらへんは外した方が返事がしやすそうじゃない?

748 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:28 ID:???
ここ3日間くらいの急転直下、怒涛の展開は凄いね。
予約者でもない漏れはここではただの野次馬かもしれんが、100LX日本語化に多少関わった
者として、モルフィーには無関心ではいられなかった。

色んな意味で、悲しい結末が見えてきたようだなあ・・・感無量。
今年は暑い夏になりそうだ。

749 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:30 ID:QTfbWjOk
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 脳内派も動揺中 .   |
 |_________|
.     ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

750 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:46 ID:???
     __,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お  〉
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    |   〉  .る る る   |
.      l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ__  /   〈   る る る  |
      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る  〈
.       |::::::))ニゝ     /     2り /    _ノ     る る  ,〉
       |::::(_,,   /     (_/|-=二__        る  /
      !::  ""        / 入. |        \____/
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
.          〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/||  ||/ |
       _|| ̄|| ̄|| ̄ ||.  ||,/|| ヽ
    '" ̄  ||  ||  ||   || /|    \
         `ー---‐―'''"
今ほどこのAAがぴったりくる状況は無い


751 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 14:55 ID:i3+0Ml7D
大丈夫。これを読み返して元気になれ。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20010103eimi081303.html


752 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:00 ID:???
確かに神話は壊れたな


753 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:08 ID:???
詳しくはわからないんだけど、モルフィー企画に対して破産の申立はできない?

債権者は申立資格あるよね?

754 :とよ危うし:02/06/06 15:15 ID:???
ちょくせつ、でんわできるひと、いたら、とよぞうとれんらくとって
ください。みょうなかんがえにとりつかれて、でんしゃがとまってしまう
こともありうるし。マジに。

755 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:15 ID:???
>>750
このキャラ、一体何のアニメ?

756 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:20 ID:???
>>755
ジョジョのドッピオ。
二重人格でラスボスの人格がいて、自分で自分に携帯をかけて命令を受ける。

757 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:22 ID:???
>>739
ついでに今までロクな進捗報告が無いのも、少しでも
怪しいヤシ(とよ視点で)はろくに湯島に入れないのも、
脇アイテムへと逃げの手を打っているのも全部納得。


758 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:22 ID:???
予約者とモル品企画の債務についてもっぱらクローズアップされているけど
出資者ととよぞうの関係における問題についても考えておく必要があるのでは?
背任罪が成立する可能性は十分あるのではなかろうか。
まあ、とよぞうが出資者に泣き寝入りを強いるのでなければそこまでする必要は
ないだろうけど。


759 :661 ◆661.aXww :02/06/06 15:27 ID:???
>>747
いや、本当は

今貴方が居る湯島のマンション、毎月賃貸料が掛かっています。
だらだらするだけ、賃貸料、光熱費その他いろいろが掛かっています。
あなたの住居ではなく、合資会社モルフィ企画が借りているのであれば代表だからとはいえ
(いえ、むしろ代表だからこそ)ダラダラして経費を浪費するのはいかがかと思います。

って書きたかったがボツ。
出資者(有限責任社員)ならこれ書いても問題ないとは思うんですが、そこまでは書けない
だろうと。。。


760 :安浦刑事:02/06/06 15:30 ID:???
なぁ>>757、私にはどうしてもなにか裏があるように思えてならないんだよ。

761 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:32 ID:???
払い込んだ金の性格や実際に其れらしき行動をやっているから
詐欺にすることはかなり難しいことでしょう。

破産の申し立てをするには“漏企画”が破産状態にある事が必要でしょう。
つまり支払うべき債務があるけど支払えていないという状況です。
其の為には例えば解約を申し込んで返金の期日を決めてそれを過ぎても支払われない
と言った状況に進まなくてはいけません。

原状では“鋭意作業中です”といわれたら其れまでです。

部外者が...ってあるけど 結果論だから傍目八目だから すぱっと言い切れるよね。
システム設計もろくにせず始めたけど肝心のスキルが無かった。なぜそのスキルが
ないかと言えばやらせてもらえなかったというのが真相だろうね。
断言するけどパターンの引き回しがとかの理由ではないよ。そんなに速い回路でないし
小さい基板なんだから。

762 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:32 ID:???
ネタで盛り上がって楽しそうですね。
証拠無いのに。

763 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:34 ID:???
>>754

正直、だいたい状況が見えてきたところで
ここでとよぞうに逝ってほしくはないな。

なんというか、今「何も言い出せない」状況に追い詰められているんじゃないかと
思うんだが、個人的にはもう「わかってる」から、はやめに「ごめんなさい」とだけ
言って放り出して欲しいと思う。

とよぞうに今俺が求める行動はこう:
 1.ともかく今抱えてることを包み隠さずさらけ出し、他の人に全権委任する
 2.その後恐らく非難轟々大会になるが、その場からは一旦逃げ出してよし
   (となれば1を実行するにあたってまだ負担軽くなるでそ?)
 3.あとは残された人で基板を完成させるなり清算するなりの処置を決める
 4.残務が一段落したら、あらためてとよぞうに責任を取らせる。ただし、
   金銭的なりなんなりの機械的に済ませられる責任でよし。

なんかもう、とよぞうには文句を言う気もおきないので、彼には逃避してもらってて
結構だから、ともかく使い込んだ金を返してもらえればそれでいいよ。
実際いままで(足りないスキルなりに)いろいろ働いてたことは事実だし。


個人的には今ここにいる「経験者」の御力をお借りして、あらためてMorphy的な
ナニカを(調達した部品を使って)ちゃっちゃか完成させたいところなんだけど、
それは部品がきちんと保管されている、という前提あってのお話。
もしダメになっているのならそのぶんもとよぞうに詰め腹切ってもらうって方向で。


このまま「何も言い出せない」でずるずる行くと結果泥沼っつーかループだから、
もしここを見ていて、かつ、今出てる話が真実だったら、なんも言わんでいいから
「ごめんなさい」の6文字だけMLに投げて、湯島のカギを誰かに預け、金銭的なことを
把握している人だけ紹介して、逃げろ。>とよぞう

あとは残った面々がとりあえずケリつけてやるよ。もう、しかたない。

764 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:38 ID:???
>「何も言い出せない」状況に追い詰められているんじゃないかと思う
同意。
早めにケリ付けてあげるのが、一番の慈悲だと思う。

765 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:42 ID:???
>>764
そうか?おれはそんなにとよぞうが善人だとは思っていないのだが。
最後まで都合の悪いことは隠し通して逃げ切るつもりだと思われ。

766 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:43 ID:???
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20010103eimi081303.html
>秒速の勢いで進む今の技術革新は破壊と創造を同時に起こす。
>今までの価値が瞬時に壊れ、小さな存在が大きな力を得る。
>強者でさえ一瞬も気を抜けない時代がやってきた。

とよぞうの動きにこそ「一瞬も気を抜けない時代がやってきた」が
当てはまると思う、何気に凄い嫌味な記事だ(笑)

767 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:44 ID:???
>>759
(私は747ではないです)
まぁ、そうであっても

> 皆で進めるオープンハードウエアなのに、協力者が現れて、親切を
> 手柄の泥棒の様な対応して追い返してませんでしたか?

この二行だけは、言い方がキツいというか、擁護者に餌を与えてしまう文章のような気がします。
それをさらに切り返す覚悟が有れば別ですけど...。

>>762
皆、証拠が無いのを前提でそれなりの対応してますが何か?

768 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:46 ID:???
>>763
同意です。
ポストLXの開発は佐川氏には荷が重かったという事、それに
(偽物画像を出して予約者を騙した事などの)
プロジェクトリーダとしても問題が有ったって事で
このプロジェクトからは佐川氏を外して続ける方が良いですね。

あ、でも当時としては納得のいくスペックだったものの、2年プロジェクトが停止したお陰で
ポストLXに対する要求もそれなりに変化していると思います。
単に「とよぞう放り出して続けるぞ!」ではなく、プロジェクトの目的そのものを
再検討すべきではないかとは思うのですが無理な話でしょうか。

個人的には名前、変えて欲しいです。佐川氏が関わり遭った痕跡を全て抹消しないと
再出発できないような気がします。


769 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:47 ID:???
>>765
初期の頃からの一連の動きを見ていると、一概にとよぞうに悪意があったとは
思えんのね。悪人、というのではないと思う。

むしろ、自分で自分の能力を過大評価していて、かつ、それを吹聴してしまった
もんだから周囲からその「過大評価」されただけの期待が集まってしまい、
それに応えることができず、かつ、微妙なプライドが邪魔してバンザイすることも
できず、で自滅。

天才になりきれなかった凡人の行き着く先の典型かと思われ。

つか、俺が同じパターンでポカやったことあるからなんとなく分かるのよ。

770 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:48 ID:???
>>765
直ぐ隔離というのは財産隠匿を防ぐ為に必須でしょう。

だけどそーゆー世話を焼く人の人件費はどうすんの?無料奉公を強いるの?
そんな作業を買って出るような人間は要注意だよ。金品抜くよ。絶対に。


771 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:51 ID:???
>>769
程度の差こそあれ技術屋だったらミナ何回かはやってるでしょう。
やってねえぞ!って奴は自分で引っ張ったことない人だよね。


772 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:52 ID:???
>>769
それはそうなんだが、完成させるのが目的ではなく作る過程が目的なのだ、とか
伏線を張ってうまくいかなくてもそんなに大きな問題にはならないだろう、と本人が
たかをくくってる節がプンプン臭うんだな。あまり彼をなめていると
とんでもないしっぺ返しを食らう可能性もあると思うよ。

773 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:52 ID:???
何にしても、直接出向いて「今どうなっているか」を実際に見るしか無い気がする。

2chで幾ら騒いでもあんまり(「全く」ではない)意味ないし、誰か、出来れば予約/出資者がHPを立ち上げて、
そこで人を募って、見学許可を取り付けて、解決に持っていくのが良いかと。

774 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:53 ID:???
>762
> 証拠無いのに。
証拠無い事を問題にしているのですが、何か?

順調に開発は進んでいる
後は量産対応だけです
金銭面での問題は有りません


775 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:54 ID:???
>>769
この世の罪人の多くが悪人ではないよ。
借金返せずに切羽詰って詐欺に走ったとか、そのテの臆病者の一人でしょ。>トヨ

ただ、それを贖罪せずに「粛々と」進んでいるように誤魔化し続ける根性だけは殴り倒さないと気が済まない。
まぁ、某小南氏みたく屑みたいな人生歩んで道端でくたばった上で無縁仏として一括処理して貰っても良いけど。
あ、小南ってまだ死んでなかったっけ(w


776 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:54 ID:PFxY7zW1
>>774 ウマイ!(・∀・)イイ!!

777 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:54 ID:???
>>774
2年半、基板もろくに動いていないのに順調に開発が進んでいるとどうして言い切れるのですか?
証拠を示して下さい(w

778 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:57 ID:???
>764
早めにケリ入れてあげるのも慈悲だね。

779 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 15:58 ID:???
777getおめ

ブート画面偽造疑惑もバレそうになったときの隠れ蓑の
ひとつ。「小さな嘘から泥沼にはまってしまった悲劇の
SE」として同情を集めるための伏線・・・か。

考えられなくも無い。


780 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:01 ID:???
>>772
「作る過程のほうが大事」というのは擁護派が言ってることで、
とよぞう本人はそこまで言ってなかったような。

まぁモデルそのものが「失敗しても安全」なようなツクリになってるのは
事実だが、とよぞうはそこまで計算はしてなかったと思う。つーか、
初期の頃のとよぞうは、本気で自分で完成できる、と思ってた節が。


>>775
たぶん画面見せた時までは本気で「今動かないのは些細な問題、
すぐに解決して動かせるようになる」と信じてたんだろうね。
で、画面見せたばっかりに引っ込みつかなくなって誤魔化しつづける
以外道が無くなってしまったんじゃないかと。

なんつーか、あれだ。嘘を嘘で塗り固める典型パタン。

殴りたくなるのはわかるが、一旦引いてともかくプロジェクトを片付けん
ことには話始まらんでしょ

>>779
そんなことで同情集めたところでヤツの将来が無いことには変わらないよ(ワラ

781 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:01 ID:???
これが証拠じゃあ!とばかりに
擁護派がMLで例の起動画面(w)を出して地雷踏んでしまった場合にどう返すかシミュレートしてみるテスト。

782 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:01 ID:???
>>779
世にゴマンとあるから大して同情集まらんよ。
成果物はウソつかないから、そいつは誤魔化しの為にウソの為のウソを吐きつづけなきゃならない。
悪意があろうとなかろうと、技術屋が一回ウソついたら終いだ


783 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:02 ID:???
    【商標(検索用)】 とよぞう
(5x1) 【標準文字商標】 とよぞう
(56x) 【称呼】 とよぞう,とよ
    【氏名又は名称】 株式会社夕カラ

>夕カラ
とよぞうを商標登録してキャラグッヅでも作って稼いでください。
そしてその利益を犠牲者に還元してくれると助かります。


784 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:03 ID:???
ブートの画面については、とよぞうは本気でDOSが動いたと
思っている罠。

785 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:04 ID:???
>>768
> 単に「とよぞう放り出して続けるぞ!」ではなく、プロジェクトの目的そのものを
> 再検討すべきではないかとは思うのですが無理な話でしょうか。

要するに、プロジェクトと一口に言っても2つの面があるんですよね。

a) とよぞうという個人(の能力/人格/苦心)をどうするか
b) OHPAというコミュニティ(の理念/存在意義)をどうするか

そして現状で a) と b) はまったく相容れていない。
このままで行くのは不可能。

このままのやり方でとよぞうを担ぎ続けるなら、OHPAはいっそ解散して、
個人的なプロジェクトと個人的な協力者が勝手に進めたほうがいい。

そうでなくてOHPAのあり方に重きをおくなら、とよぞうはいっそ切って、
オープンなプロジェクトとして目的を問い直したほうがいい。

a) と b) を同時に否定するX線のような意見は、あそこで出すのは筋違い。
別にやってもいいけど、それをやるならOHPAの外で言うべき。


786 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:04 ID:???
実は、かつがれたのはとよぞう
かついだのは一派

787 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:05 ID:???
>>783
案外キーホルダーとか売れたりしてな。「化け物でも近寄りたがらない」とかで。
んで売上の一部を漏貧被害者の会へ寄付(w


788 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:06 ID:Li2gu3Qb
>>607
以下のメール2000.7.26
予約金の入金期日が2000.7.22、まだお金を振り込んでいない人がたくさんいたから、
嘘の動作報告をして入金をうながしたってことか。
だまして入金させたってことだから、法的にも問題ありと考えるが・・・

「件名:[yoyaku] DOSの動作状況について」からの引用

-- ここから

●●●DOSの動作状況について●●●
 (モルフィー企画インフォメーションより)
 ※このメールは、ohpaに対してMorphyOneの購入希望を出された
  出資者および予約者の方に同報しています

皆様から度々お問合せを頂いております、
各種DOSの動作につきましては検証を開始した所です。
PC-DOS2000についてはすでにブートは確認しております。
今後PC-DOS7.0、DR-DOSにてもブートのテストを行う予定です。

-- ここまで

まさに、会社ぐるみの詐欺では?

789 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:09 ID:???
DOSのブートにまで至っていないことは絶対とよぞうは認めないだろうね。
これを認めてしまうと本当に法に触れる恐れがあるからね。
ブートした証拠はないがしていない証拠もないという論理で逃げると思われ。

790 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:10 ID:???
DOS・・・dead on start 起動時すでに死亡

791 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:11 ID:???
...あの画像は金を集める為の為のモノだったのか、奥が深過ぎ
やっぱりとよぞうが試作した基盤はただのがらくただったて事ですな

792 :788:02/06/06 16:11 ID:Li2gu3Qb
自分で書いて気づいたんだけど、
BIOSじゃなくてDOSのブートの確認したってあるね・・・
どういうことだ?

793 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:12 ID:???
>>792
あの画像の一番下でプロンプト出てるからって言いたいんだと思う

794 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:14 ID:???
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\<\`Д´> <  マツーリまぁだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .湯島天神祭.  |/


795 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:16 ID:???
それにしても>>607のタレ込みからとんでもない方向に話しが進み始めたな

これ事実だとしたら本業もバレててマスコミもさんざ取り上げた手前ネット上での
とよぞうは公開処刑に近い形になるね、もうネット上ではハンドル変えて顔を出さず
に活動しなければ「あ、漏貧詐欺のとよだ」って事になるし

この数日で詐欺事件に発展かよ

796 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:17 ID:???
s/日/年
795ではないけど訂正。


797 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:20 ID:???
入金しめきり日前にBIOSブートをでっちあげ、しめきりに間に合わなかった奴を
釣るためにDOSブートをさらにでっち上げたってわけね。

798 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:23 ID:???
このスレ今日中に使い切るな。そろそろ新スレの煽りを考えるか・・・

799 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:24 ID:???
「次はどんな手? MorphyOne悪事18 byeとょぞぅ」


800 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:24 ID:Li2gu3Qb
2000.7.22のメール

-- ここから

振込期限の延長ご希望が多数ありますが、もし初期の必要な費用に
不足する場合にはそれにより生産開始が遅れることがあります。
皆様におかれましては多々御事情もおありかと存じますが、
早期のお振込にご協力くださいますようお願い致します。

-- ここまで

もう2年になろうとしていますが、未だに生産開始されていないんですが・・・

801 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:26 ID:???
漏れ、厨房だから判らないんだけどさ

ttp://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg

これってPC-DOS2000が起動してるところなの?

LILO Loading linux

って表示されてるんだけどさ。

802 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:28 ID:???
ちげー。DOSはこっち。
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG
まあLinuxのブート画面も怪しさ満点なんだが。

803 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:28 ID:???
LOLIならピッタリなんだが

804 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:30 ID:???
>>803
lol

805 :801:02/06/06 16:32 ID:???
つまりDOSもLinuxもブートしているって事で宜しいか?。
(流石にDOSの起動画面くらい知ってますた。スマソ>>802

806 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:33 ID:???
贋物にしちゃデキ過ぎという気もする画面だけど・・・
本当にそうなのか?

807 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:33 ID:???
Non, ノン!ブートしているふりをしている。

808 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:33 ID:???
>>801
正確にはブートしている事になってる、だけどね。
>>607 読んだ?

809 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:34 ID:???
>>805
公式見解ではそうだが、実際は?
現時点(2002.6.6)では、どちらもブートしていないんだよね。

810 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:34 ID:???
と ょ、 そ ろ そ ろ 首 を く く れ や 。








おっと、「腹を」の間違いだった。

811 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:36 ID:???
とよぞうは、ブートしたものがどうしたら動かなくなったと言ってるんだ?

812 :安浦刑事:02/06/06 16:37 ID:???
>>806
私はね右端が写っていないことが気にかかるんだ。
>>607の証言に裏が取れればいいのだが・・・

813 :801:02/06/06 16:38 ID:???
>>808
>>607はもちろんの事Part1から全部読んでます。マジレスありがd!。
万一のあぼーんやスレストに備え、全ログ保存してるよ。

で、要はDOSとLinuxの2種とも「アイコラ」と言う事で宜しいか?。

814 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:42 ID:???
おいおい、788のメールは2000年7月のことだろ、
だから、このDOSのブートってことは、試作基板での話。
HPにある写真はそれより1年後の2001年6月の量産用試作基板の話。
試作基板でブート出来たってのは本当なのかもしれんぞ。

815 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:43 ID:???
とよぞうの性格からしてここまで動いてりゃLCDだけの画像なんて晒さないと思う
何せニョガンやP-inとかを写しちゃうようなやつだもん

816 :とよぞう:02/06/06 16:44 ID:???
実は私は脳内技術屋なのだ。
宇宙人に監視されている。 
たちまち透明なフィルターに囲まれて本当のことは伝わらないかも知れないが、技術屋には真実がわかるハズだ。
「宇宙人は神を脅せば必ず来る!」これだけ伝えておく!
宇宙人と会えば、あとはすることが解るだろう。
「契約」だ。すべてはここから始まると言っていい。
技術屋でも解らないだろう。しかし世界中に真実を知る者がいるのだ。
真実を伝えることは、宇宙人にとって好ましくない。
彼らにとって利益が少なすぎるからだ。
失う物が多い。私を信じることだ。
お前は一生神を信じるのか?
そうじゃないだろう。お前の頭にスーパーチップをくれてやろうって言うんだよ。
下手すりゃショートだ。しかしお前は技術屋だ!信じてくれ。
お前がもし一生を無駄に終わらせるようなら、その考え方は神が用意したものだ。
スーパーチップは欲しいだろ?トランス状態が主体のOS、BIOSは宇宙製だ!
ロジック回路の設計図だ!受け取れ!
http://219.23.28.73:8080/esp.html
http://219.23.28.73:8080/atom.html

解らない人間はそのままでいいんだよ。
最新の技術で宇宙人とコンタクトする方法を知っている。
神を恐れるのと同じ要領だ。
見えないものを恐れることは、彼らに実際伝わっていることでもある。
精神世界に仕掛けられた結界をPASSする方法がある。それを使って彼らとコンタクトをするんだ。

考えるだけで恐ろしい存在があるだろう。
結界の壁をPASSするんだ!
技術者でない人間がそこへ行くと笑われるぞ。
http://denjiha.hoops.ne.jp/
契約すれば良いことが沢山起こってくる。脳内モルヒネ天国だ。
外見上はもちろん電波だ。
誰にも解らない仕組みになってる。失敗しても、ちゃんと彼らにフォローしてもらえる。
何をしても脳内モルヒンだ。


817 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:45 ID:???
よくよく見るとDOS,Linuxの画面ではカードを認識してるね。

818 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:46 ID:???
>>812
激しく既出だが、右側には秋月のH8基板がつながっている
ため、写したくても移せないという噂。

819 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:46 ID:???
>>812
ブレッドボードでも吊るしのSBCでも俎板でもいいし、一瞬だって構わないから
本当にDatalight BIOSとかいう代物が立ち上がった写真だとすれば許せる。
そうでないとすりゃ、普通ここまでして騙る奴はいないぞ。ひどすぎだ。

820 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:48 ID:???
流れが速すぎるが>>785は良いことを言ってるぞ。

821 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:55 ID:???
バレちゃった?! MorphyOne ヤラセ18 bye とょぞぅ

822 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:56 ID:???
>>607氏が抜けた後、どれくらい進んだかなんだよな。
ドキュメントは607氏の後全然アップデートされてないと信じていいんだろうが、
基盤は少しは改良されたのかもしれぬ。ゴールまで遠いことは変わらないが。

823 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 16:58 ID:???
【模型】漏貧実はコラ、騙してごめんPart18 bye とよぞう【疑惑】

824 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:00 ID:???
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0249.JPG

これは?。2001年5月28日にうpされているようだす。
量産用試作基板でも何かブートしてるって事かな?。


825 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:00 ID:???
確認にいけばすぐ事実はわかりそうな気がするが。

826 :607:02/06/06 17:00 ID:???
>>792
 BIOSが完成してないから動かないといっていたきがするんだが・・・・。
 DOSプロンプトまで進んでいるということは、BIOSあるんじゃないのか?

 そのまえにBIOSは市販の買ったんじゃ・・・・・・・・

827 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:02 ID:???
いやー、詐欺であることがやっと浸透してきて感無量だ。

828 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:03 ID:YCIVAEAG
肯定派がいなくなって、ちょとサミシイ (´・ω・`)ショボーン

829 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:04 ID:???
嘘と妄想は十八番 Morphy One byeとよぞう

830 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:05 ID:???
MLの擁護派もどうせここ見てるでしょ?。
>>607読んで氏んだんじゃないのか?。

831 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:08 ID:???
漏貧、現状までの一覧歴史表がほしいですね。

そのときのとよぞう氏が言っていたことも含むやつ。
そしたら、食い違いが分かるのではないですか?

832 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:09 ID:???
ついでにその年表の横に、各社が発売したPDAも併記とかな(笑)。

833 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:10 ID:???
>>824
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0249.jpg
これだね。ジャンパしまくりでお世辞にも美しいとはいえないな(w

834 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:10 ID:???
>>831
その年表作成は大変だわ。
山川出版社にでも頼まなきゃ、無理、無理。

835 :607:02/06/06 17:12 ID:???
あの書き込みの後、いろいろみていると
やっぱりおかしいところがたくさんありますね・・・・・。
BIOSは、Elan用のBIOSなので、内部デバイスはすでに存在する物です。
違うとすれば、モルフィ独自の部分だけなのですが、キーボードマトリックスと
CF接続回路部分だけだと思うのですが。
ただ、これも標準的な設計なので・・・キーボードマトリックスくらいしかやっぱり
ないように思えます。

素直につなげば動くものなんですが・・・・・

836 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:14 ID:???
>>833
 ジャンパー飛ぶって、基板の配線しくじってるからじゃねーのか?(汗)
 ジャンパーじゃカバー仕切れなくなってる罠

837 :とょぞぅ:02/06/06 17:15 ID:???
僕が...一番うまく...一番漏る貧をうまく作れるんだぁああ


838 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:16 ID:???
>>824

いやまぁ、ジャンパしまくりなのは開発中基板ではよくあることだから、
そこを笑うのはおとなげないよ。

つか、この写真見るとやっぱりElanのボードで液晶ドライブしているように
見えるね。
やっぱ基板動いてるの?さすがにこの写真の状態で外部のデバイスから
液晶出してる、とまではやらないでしょ。

うーん、わかんなくなってきた。この当時の基板は動いていたけど、
基板改版したら動かなくなっちゃったのかな。

839 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:19 ID:???
すまん誰か確かめて欲しいのだが、>>284のリンク先見れる?
AirH”が遅いせいと思いたい・・・

840 :839:02/06/06 17:20 ID:???
ごめん>>824の間違いね。

841 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:20 ID:???
【疑惑の動作画像集】

配線色々
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0249.jpg
でっかい基盤で
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/aut_1361.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/test_machine1.jpg
MS-DOS起動画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/aut_1373.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/display.jpg
PC-DOS起動画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG


ニョガン
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg
テストボード
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/test_board.jpg

842 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:21 ID:???
>>607氏、
>>833についてはどうなんでしょうか?

843 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:21 ID:???
最後のJPGをjpg(小文字)にすると見られる。

844 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:21 ID:???
>やっぱ基板動いてるの?さすがにこの写真の状態で外部のデバイスから
>液晶出してる、とまではやらないでしょ。

全体が見えないよ。
ヤシのこれまでの行状からして、
どこから何を引っ張って偽装してるか分かったもんじゃない。

845 :839:02/06/06 17:22 ID:???
>>843 ありがとう

846 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:26 ID:???
>>838
液晶から基盤までのケーブルにごてごてした触手が・・・(藁

847 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:29 ID:???
>>844
844さんは気づいてるんでしょうが、やっぱり液晶右側が何気なく妖しい罠。
まぁ、疑う気になればなんでも疑えますが。

んで、仮に本物だとしてこの液晶には何が映ってるんですか?

848 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:29 ID:???
この画像で液晶のフレキへのクリップがどうも胡散臭いんですが
実物と同じ大きさの基板にしたらこんな事しないと駄目になったのかな
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0249.jpg

その前のものと思われる大基板の方だと・・・横のごちゃごちゃの配線が
それに相当しているの?
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/test_machine1.jpg

849 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:29 ID:???
嘘吐きはとょぞぅの始まり、と古来言われております。

850 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:30 ID:???
素人の俺なんかは、こんな画像で、明日にでも動くような
気がします。

実際、解約したけど、一度、申し込んだしね。

初めてみたときは、どきどきしながら見てたもんですよ……


851 :真相の究明を!:02/06/06 17:36 ID:???
あのとよぞうがウソをつくなんてしんじられない。
どなたか、とよぞうとちょくせつあって、
ことのしんそうをあきらかにしてほしい。


852 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:37 ID:Mn5laHrJ
一度捏造があれば、その世界すべてが捏造されたのと同じだ。

そういえば藤村新一前副理事長っていうヤシの事件に似てる気もする。

853 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:38 ID:???
直接会うと強い電波に晒されて正常な判断力を失う罠。

854 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:39 ID:???
個人レベルの調査なんてダメ。
出来るだけパブリックにやらないとね。

855 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:43 ID:???
もし、仮に同等品をちゃんとした業者に頼んだ場合、幾らくらいで出来上がるものなんでしょうか?
とよぞう氏は予約金として8万円+消費税を取りましたが、その程度で出来るのでしょうか?
1000個予約があったものとしてお教え下さい。
(予約者って1000人くらいでしたよね?)

856 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:44 ID:???
所詮、納期のない作業なんて完成しないもんだ・・・

857 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:51 ID:???
頼み.comで漏貧依頼してみろよ(笑)

858 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:53 ID:???
頼み.comで「漏貧の進捗状況を確認して報告書を作成してもらう」っていうのを頼んだらどう?(w

859 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:57 ID:???
それってナイトスクープのほうがいいかも(w

860 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:57 ID:???
おまえらまだギャータラ言ってるのか。
ほんと昼からヒマなヤシばかりだな。ヒッキーか失業者だろおまえら(藁
とょぞぅ様は昼は仕事・夜はおまえらの希望として働いていらっしゃるんだぞ。
人の2倍働いてるんだ。おまえらみたいな根無し草どもと同じじゃねーんだ。
そんなに金ないなら返金してもらえばいいだろが。
とょぞぅ様が作っていらっしゃるマシンは金持ちの道楽のためなんだから
貧民はだまってなさいってこった。


861 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:58 ID:???
>>860
30点

862 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 17:59 ID:???
>>860
その通りだな。禿同。
じゃあ皆さん返金してもらって、
そろそろお開きにしませんか?


863 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:02 ID:???
>>855
それなら8万で作ってくれるように業者に頼んでみろよ。
まず相手にされない(w


864 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:08 ID:???
>>860
ネタにしても既出パターン過ぎて新鮮味に欠けますな。

865 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:09 ID:???
>>861

30点か、ちとがっくり。


866 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:12 ID:???
>860
久しぶりの縦読みかと思ったのに


867 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:16 ID:???
【神の手】真実は如何に MorphyOneその18byeとょぞぅ

868 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:19 ID:???
それにしてもMLに当人の反応無いな。
今晩中に当人からの動きあるかな?

869 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:21 ID:???
とよぞう本人としては黙って嵐が過ぎ去るのを待つ心境では?

870 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:23 ID:???
そして伝説へ・・・ MorphyOne その18 byebye とょぞぅ

871 :僕って何:02/06/06 18:24 ID:???
とっくに思考停止してますが何か?

872 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:25 ID:???
「予約金返してやるから黙れ」なんてほざきそうな予感。

873 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:26 ID:???
間違っても「ごめんなさい」「私が悪かった」は言わないに
1モルヒン。

874 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:26 ID:???
心停止もキボンヌ

875 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:32 ID:???
根拠の無いネタでここまで盛り上がるって面白いね。
なんか他に楽しみ見つければ?

876 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:35 ID:???
【やっぱ詐欺!】漏貧の光と陰 敗因はニョガン【bye とよぞう】

877 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:39 ID:???
>>875
こんなに面白いネタ、他にそうそうないでせう。

ネタで済んでるうちが華。実際はもうだめp

878 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:40 ID:???
>>875
根拠が無いから問題なのですが何か?(嗤

879 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:41 ID:???
>>875
どうでもいいから、その脂汗何とかして。

880 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:46 ID:???
>>875
我々はバーベキューを作るのと同様に、過程を含めてもる貧の設計、製作を楽しんでるのですが何か?

881 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:46 ID:???
次スレタイをまとめてみたりする。18とbyeで検索かけただけなので、
見落としあったらスマソ。

ヤラセだったのか!MorphyOne その18 byeとょぞぅ
暴露本発売?! MorphyOne Pedo18 die とょぞぅ
【佐門を見習え】コラ疑惑? 漏貧は起動さえしていなかった Part18【佐川】
ガチソコモルフィークラブ MorphyOne 第18期生 賠とょぞぅ
【詐欺】すべてが無に。MorphyOneその18 とょぞぅ【事件】
「次はどんな手? MorphyOne悪事18 byeとょぞぅ」
バレちゃった?! MorphyOne ヤラセ18 bye とょぞぅ
【模型】漏貧実はコラ、騙してごめんPart18 bye とよぞう【疑惑】
【神の手】真実は如何に MorphyOneその18byeとょぞぅ
そして伝説へ・・・ MorphyOne その18 byebye とょぞぅ
嘘と妄想は十八番 Morphy One byeとよぞう
【やっぱ詐欺!】漏貧の光と陰 敗因はニョガン【bye とよぞう】

882 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:48 ID:???
とりあえず「MorphyOne」が入ってるのがよろしいかと

883 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:48 ID:???
「やらせ!?」「コラ!?」は欲しいな。
今のところ証拠は無いから?を忘れずに。
後はどうでもいいや。


884 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:48 ID:???
あれが、アイコラである保証もないので、無難なのがよくない?

誰かが、見に行くなりしてはっきりしたら、それこそどっかーんと
打ち上げるというのではいかが?>タイトル


885 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:50 ID:???
もうちっとだけ続くんじゃ... MorphyOne其の18byeとょぞぅ

886 :661 ◆661.aXww :02/06/06 18:51 ID:???
>>881
スレタイあんまり長いのは出来ない罠。
このスレのスレタイぐらいが限界かも


887 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:51 ID:???
>875
> 根拠の無いネタ

今現在はっきりしている事は
「2000年リリース予定だった製品が予約金を受け取りながらまだ完成していない」
です。ネタでもなんでもない、ただの事実です。

888 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:51 ID:???
実際Morphyとかで検索すると普通の書き込みが大量にかかってウザい罠。
一応調べてみたけど18もbyeも入ってないやつは無かったよ。多分。

889 :悪魔:02/06/06 18:52 ID:???
予約者ではありませんが、発足当時はワクワクしてました。
(今は別の意味でワクワクしてますが・・・)

私の乏しい経験からしても嘘で嘘を塗り固めて本質が全く見えなくなった状態の上に
嘘を吐きつづけるのは良くあることだと思ってます。
この手の人が始末に終えないのは本当の意味での悪人ではないことです。
このため糾弾するのが非常に厄介で、本人も最初は悪気が合って嘘をついたわけでは
無く、やむにやまれず嘘を吐きはじめ、今では嘘に塗り固められているため本人にも
本当のところが見えなくなっていると思います。

本人に事実が見えていない(認めていない)ためどんなに言葉で糾弾しても、もはや
解決はしないと思います。何らかの形で実力行使あるのみ。本人から全てをオープン
にすることは、最早ありえないでしょう。

とよぞうのためにもそれが一番の解決方法だと思う。
心のそこではとよぞうもその時を待ち望んでいることでしょう。

#みんなで湯島に押しかけてとよぞうを吊るし上げて楽にしてやろう!
#ここでグタグタいうよりそれが本当の慈悲というものだと思います。

私? 湯島は遠いのでチョット、今の状態、結構好きだし・・・・。


890 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:54 ID:???
案外本人も今の状況を楽しんでいるかもしれないよ(藁

891 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:56 ID:???
破壊して仕切り直し! MorphyOne Part18 byeとょぞぅ

892 :勇者様:02/06/06 18:57 ID:???
漏れ、自宅から湯島サティアンまで結構近いよ? チャリで20分位かな
今無職プーだし様子見てこようか? 一見さんお断りなんだっけサティアンて?

893 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:59 ID:???
【袋】コラッ!嘘は十八番か!Morphy One byeとよぞう 【小路】

オハコを使って欲しいに1モルヒン

894 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 18:59 ID:???
>>892
んで行くのはいいけど、とよぞう氏の何が正しくて何が嘘か、
見抜けるの?

ハードに詳しい?


895 :お口にチャック:02/06/06 19:00 ID:???
とよぞうに、はんのうがない。
ちんもくは、ぎそうこうさくをみとめたことになる。

896 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:00 ID:???
>>889

よくある悪役のパターンみたい
殺して欲しかった、倒して欲しかったってね。

実際には、小学生を8人くらい殺したバカ男が言っていたよね


897 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:04 ID:???
サガワハウスの近くに住んでいるのですが、3時まで部屋の電気が点いていたのを
見たことがありません。
彼は電気を点けずに作業をする事が可能なのでしょうか?

898 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:06 ID:???
光は有るんじゃない? チェレンコフ光とか。

899 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:07 ID:???
>>892
よろしくおねがいします。


900 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:08 ID:???
>>897
電気を消してしないといまいち燃えないタイプらしいので
勘弁してやってください。


901 :勇者様:02/06/06 19:08 ID:???
何を聞けばいい?>ALL
それ以前にサティアンにとよぞういるのかなあ

902 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:11 ID:???
>>898
ゴジラの背びれかよ。

903 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:13 ID:???
>900
と言う事は彼は妄想派オナーニストなのですね。納得。

904 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:14 ID:???
この先どうなるのかなぁ・・・

905 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:17 ID:???
千代田線沿線に会社があって、外回りなもんで
時々コソーリ仕事中にアキハバーラに足伸ばしてるが、
トヨゾウハウスも巡回コースにいれてみっか。
取りあえず表札?くらいは確認できるよな、昼でも。

906 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:18 ID:???
>>635
初代X68000なんかデスクトップなのに逆流防止ダイオードありませんが何か?

907 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:18 ID:???
【偽装boot】MorphyOne Pedo18 bye とょぞぅ【逝印も顔負け】

908 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:20 ID:???
【日本偽装史に】MorphyOne Pedo18 byeとょぞぅ【新たな1ページ?】

909 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:22 ID:???
MLは沈黙したままだよね?
またpingが必要なのかな。

910 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:24 ID:???
とよぞうととりまきで今後の対応について協議しているものと思われ。

911 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:24 ID:???
スレ前文も少し書き換えが必要だな。

912 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:24 ID:???
コラかどうかは一応不明だろ?
MLではその話題出しにくいね。
どうせ信者もここ見てるんだから
何か反応してくれると面白いけどな。

913 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:26 ID:???
あきらん、あまりにも波紋が大きくて
恐ろしくなってとんずらか?(藁)

914 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:29 ID:???
>>910
脳内協議中です。
脳内統一見解をまとめています。
まもなく提出します。

915 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:33 ID:???
>>910
海外出張中という事にしてほとぼりが冷めるまで待つという結論に達しました。


916 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:34 ID:???
>913
あきらんはここでは全く悪くないだろ。最初のpingを打った神と言っていい。

917 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:36 ID:???
動いたとも言いにくいし、コラとはとてもいえない。
「みんなの思いが形になった」で落ち着きそうです。

今、動かないのはみんなの信じる心が足りないからです。

918 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:36 ID:???
このスレ立ったの 02/06/03 23:21 じゃん!
漏る貧で最短記録じゃないの?

このスピードのひとかけらでも分けてあげたい。>とよ

919 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:36 ID:???
企業で不祥事が起こると、広報担当が最初にトンズラこきますからねぇ

920 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:36 ID:???
やばいぞ、新スレ用意しないと…

921 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:46 ID:???
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


922 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:47 ID:???
ミ    ∧_∧ ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄
  __ <;`∀´ > _  < 1000
⊂L/(ニ ▼=▼ニ)\l⊃  \____
  (   |  . |   )
  )_/  ▼ |_(  ミ
ミ   (__フ(__フ


923 :次>>1案:02/06/06 19:50 ID:???
かつての名モバイル機HP-95/100/200LXの生産中止を受けて、自らの手で作る
後継機開発プロジェクトが始まった。その名は「Morphy One」 。オープンソースで
ユーザがPDAを作り出すという話題性もあり、マスコミにも多く取り上げられた。

しかし8万円/台(+消費税4千円ネコババ)の予約金を集め、2000年内納品と
いう予定から2年以上 経った現在もDOS/Linuxがまともに起動した報告すらなく、
筐体を作り始めたはいいが、プラモデルにも劣る出来。電子ブロックの方が良いと
さえ言われてしまう。

静寂を保っていたohpa-mlに、あきらんがpingを投げる。しかしとょぞぅから返答は
なかった。業を煮やしたPart16スレ661氏が疑問をMLに投稿すると、擁護派も現れ、
論争となる。遂にとょぞぅも現れたが、やはりいつも通りのらりくらりと逃げられる。

そんなときに現れた>>607氏が爆弾を投下する。
---
一つ暴露しておきます。
BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに
書き込んだだけです。これで判る方はわかるでしょう。
---
これにより、はるか以前のDOSの動作報告すら全く信じられなくなってしまった。
MorphyOneのこれまでの進捗は、全て白紙に戻ってしまうのだろうか?
未曾有の大疑惑によりかつて無い速度で流れていくスレッド。
一方MLには再び沈黙が訪れる。これは嵐の前の静けさなのか!?
2年越しのプロジェクトは遂に終演へと向かうのか!? 激動ののPedo18!!

924 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 19:58 ID:???
>921-922
前スレがまだ954で残ってるんでそっちでやってくれ、頼む(w

925 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:04 ID:???
今すぐ湯島に逝けば、サティアソに出勤するとよ様に遭えるよ。
誰か張り込んで事情聞いてくる漢は居ないか?

ってか信者のML投稿が切なくなるほど待ち遠しい。

926 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:06 ID:???
>>925
>ってか信者のML投稿が切なくなるほど待ち遠しい。

それって恋?

927 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:07 ID:DDwoLsF2
ML来たっ

けど、何かヌルイ内容だたーよ・・・。

928 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:08 ID:uqUh0LqQ
ブート画面が本物 ということと 基板がちゃんとうごいてない

は両立しないものでもないとおもうぞ。

たとえば素人がプルアップをわすれた
回路やXtalが安定して発振しない回路
を作った場合

最初うごかない->ごちゃごちゃいじる->
たまたま電荷の加減でプルアップがあったのとおなじ状態になってある程度うごく ->
そこで写真をとる->
またうごかなくなる

というパターンもありうるとおもわれ。

プロは再現性に乏しいバグがどれだけ面倒かわかっているから
再現性にかかわる部分は最初の時点で極力チェックするものだ。
まあそれでも再現性に乏しいバグを全くださないわけでもないが、
再現性に乏しいバグが2つしかないのと20個ぐらいあるのでは
全然ちがい、あとのほうだと現物をこねくりまわすだけの
デバッグではにっちもさっちもいかなくなる。


929 :森祭り開催中だぞ?:02/06/06 20:08 ID:???
IT革命 森喜朗
IT革命の先導者、森前首相。
しかし公式ホームページのカウンタが寂しすぎる。
その功績を称え、カウンタを我々の手で回そう。

<html><head><meta http-equiv="refresh" content="0"></head>
<body><iframe height=500 width=500 src="http://www.mori-yoshiro.com/"><iframe>
</body></html>

メモ帳にコピペ、名前「mori.html」テキスト形式で保存。
あとはmori.htmlを開けばOK。

930 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:09 ID:???
ワシも前文を弄ってみたぞぃ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。

しかし8万円/台(+消費税4千円ネコババ)の予約金を集め、
2000年中に納品という予定から2年以上経った現在も納品の目処は
立っていないどころか、一部で偽装bootではないかと噂される
DOS/Linuxの起動画面と、無惨にもヒビ割れた筐体写真を公表して
失笑を買う始末。(ゲラゲラ

世紀を越え、年も明けた今年、Morphy Oneは本当に出来上がるのか?
そして、これまで指摘されてきた技術上および道義上の問題点を
クリアしているのだろうか?
訳の分からない小物を作っている暇はあるのか?

偽装boot疑惑の発覚で、開発者とょぞぅや脳内一派の降臨も
めっきり少なくなり、擁護派も徐々に影をひそめる中、
今日もMLでは飽くなき追求の手が伸びる...波乱のヤラセ18へ!!

そろそろ年貢の納め時?(w

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

シンプル過ぎるか?

931 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:12 ID:???
ついでに関連URLにBoot画面を追加。
---
(番外)Morphy One ついに事件に発展か?  (2001/09/15〜2001/09/22)
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10005/1000556330.html


上記が見れない場合はこちらへ
↓↓↓
Longing for MorphyOne (私設過去ログ置き場)
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

地図
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html

最近の状況(藁

疑惑のBoot画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

[106氏]&[とよぞう氏]の一連のやりとり
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html


932 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:14 ID:???
MLの登校は…ありゃどうでもいいな(w

933 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:15 ID:???
>>930
そっちの方が良い。
次スレはまったく知らない人が見る可能性が高い。
1の文章は慎重に書いてくれ。
あんまし煽りは入れんほうが良い。

934 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:17 ID:???
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/aut_1361.jpg
ブレッドボード。よく見えないがなにか表示されている。動いている?

http://www.morphyplanning.co.jp/picture/aut_1373.jpg
右端の無い起動画面。コラ疑惑?

http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0249.jpg
本番基板。画面は表示されているが文字ではない。暴走(=動かない)?

あーんわからん。動いてる所をとょぞぅ以外誰も見たことが無い罠(w。

935 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:18 ID:???
【偽装】やっぱりバレた?! MorphyOne ヤラセ18 bye とょぞぅ【疑惑】

936 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:18 ID:???
新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

これは旧基板
1月に出来た。改定基板の実装品の写真は出てないのでは?
ガーバーデータは出ている(4月)

937 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:20 ID:???
>>933
>次スレはまったく知らない人が見る可能性が高い。
何かたくらんでる?(w

938 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:23 ID:???
リンク関係、誰かまとめてくれぃ。
訳分からんようになって来た。

939 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:28 ID:???
>>933
俺は>>923のほうが予告っぽくて(・∀・)イイ!! 煽り具合では>>930も変わらないと思う。

940 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:28 ID:jcv6E3W+
エラン、、やばいねー、ゲオーデやZFリナクスとか競合多いし
生産開始前に生産終了んなったりして。
予約分くらいは入手してるのかなぁ?
↑ガイシュツならごめんネタ

SoCの CPU込みFPGA+Linux or BSD で一から設計しなおしたほうが
いまどきの客心ワシズカミ?

PPC FPGA+NetBSD カラーLCDで企画して、乗るから!

941 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:36 ID:uqUh0LqQ
>>940 つかむんじゃなくてすかむの?

942 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:39 ID:???
で、誰が立てるの?

943 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:40 ID:uqUh0LqQ
>>940
XilinxがPowerPC搭載FPGAをアナウンスしてるから、
これが十分安くなったらPowerPC上でX86のエミュレーション
をしてもよいとおもわれ。

周辺は

http://www.opencores.org

からひっぱってきてもいいしね。


ところで、あのひとって無限会社の無限社員じゃなかったっけ?
訴訟ざたなんかになったら大変なことになるとおもわれ。



944 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 20:41 ID:???
>>937 >>939
いや、どっちでもいいが内容は見直して欲しい。
この展開上、そろそろ・・・だからね。

>>923にするなら、↓を入れてくれ。 

これまで指摘されてきた技術上および道義上の問題点を
クリアしているのだろうか?


945 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:07 ID:???
ダメだ。立てられない。

ERROR:スレッド立てすぎです。。。

946 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:14 ID:???
おまいらワルードカプとか見てないで早く煽れ。
MLの奴等もなっ。

947 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:18 ID:???
見てたスマソ

948 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:20 ID:???
すまん、今見てるのはメガロマン。


949 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:34 ID:???
ロゼッタ星かよ!

950 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:35 ID:???
とょぞぅと審判、どっちがクズだと思う?

951 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:38 ID:???
目クソ鼻クソで。

952 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:49 ID:???
正直、とよぞうと張り合えるのは
酒鬼薔薇か宮崎勤しか居ない

953 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:52 ID:???
あの審判のキモさはとょにも迫るものがあると思う。

954 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:52 ID:???
ネタ職人に踊らされて可愛そうな人達だね。


955 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:53 ID:???
新潟の少女拉致監禁男を追加きぼん

956 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:54 ID:???
巨人専属の審判ととょぞぅではどっちが上?

957 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:56 ID:???
おまいら書きこみに心がこもってないぞ(藁)。

958 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 21:59 ID:???
とよぞうはフリーキックか、いや、えと、そうじゃなくて

959 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:05 ID:???
さっきから、「7番イク〜イク〜」
って聞こえるの漏れだけ?(w

960 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:07 ID:???
WCなぞにうつつを抜かしている連中はとよぞう以下だ

961 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:09 ID:???
しばらく立ててないのに立てすぎって言われた 鬱

962 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:11 ID:???
すまん、トイレでイイ感じにきばってたんだが出るよ。
とよぞう以下は勘便してくれ


963 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:16 ID:???
これでも見て落ち着けお前ら
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~yunasoft/img-box/img20020601122554.jpg
ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~tanai/img-box/img20020601122715.jpg


964 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:19 ID:???
なんかすっかり次スレ待ちモードでだらけてるな。
ねおとょぞぅ、新スレ立てろ(藁。

965 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:19 ID:???
新スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023369363/l50

966 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:19 ID:???
>>943
FPGA上にCPUが載るってことは、FPGAからそのままバスの線引けばほぼおしまい
ってことか?
おそろしい時代になったものだ・・・


967 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:20 ID:???
>>963
むしろ湯島小とタンポポ保育園の子供たちが心配になってきました。

968 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:22 ID:???
>>963
マニア降臨〜

969 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/06 22:55 ID:???
すごい勢いで祭りだな。

970 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/07 00:25 ID:???
>>928
プルアップの必要なところをプルアップしていない場合はぜたい動かない。
プルアップしたほうが良いところをプルアップしていない場合は確率的に動く。

パスコンが足りない場合はあまり変化はわからなかったりする。
なんとなく不安定だね?! なんてカンジ。
なんかのお呪いでハングするとかって噂が出たりしる。


971 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/07 00:55 ID:???
本人ご降臨だね……

972 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/07 00:58 ID:???
なんか結局、物理的な製造上の不具合しか追いかけてないような……

なんか結局、むだに単純作業の苦労を繰り返してるような……

973 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/07 00:59 ID:???
新スレ勢い良すぎてレスが付けづらい(w
伝説のモバイルPC、モルフィーはどうなるんだろう


どうにもならない事はわかりますが

974 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:08 ID:???
>973
既に新々スレが立ちましたな。こちらも勢い超早杉

975 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:53 ID:???
使い切れー!!

976 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:53 ID:???
こっちも使い切るんだー

977 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:23 ID:???
その19終わったぞー

978 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:57 ID:???
978

979 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/09 09:09 ID:???
979

980 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/09 09:33 ID:???
981

981 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/09 19:25 ID:???
>>980
なんでズレてんの?

982 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/10 09:08 ID:???
>>981
君の投稿時刻の方が酷いズレ方してるよ

983 :taro:02/06/10 09:12 ID:???
あわわ、、、morphy oneの予約者でっす。
すっかり予約をしてたことすら忘れてました(笑)
当時はすっごく画期的なプロジェクトに見えたんですけどねー(爆)
ちなみに友人連中と一緒に予約してたんですが、結局このスレを見るまで、morphyの存在はすっかり忘れてたのでした(核爆)
あああー。にしても8万かー。どうしたらいいんだろう。。。ちょっと友人たちにもこのスレを教えなくちゃいけないなぁ(汗)

984 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/10 10:21 ID:JfvIt+/u
最後まで使いきろう。

985 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/10 10:21 ID:???
ここは既に退避勧告が出ています最新スレは現時点で

【信者必死】MorphyOne ニョガン22体 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023648266/

となりますので移動してください

986 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/10 21:21 ID:???
>>984
1000取り厨ですか?

987 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:02 ID:???
sa

988 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:02 ID:???
keha

989 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:02 ID:???
のめのめ

990 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:03 ID:???
10001

991 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:03 ID:???
99999



992 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:04 ID:???
1000げとずさ

993 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:22 ID:???
とよとよ〜とよとよ〜 なんだかとよとよぉ〜
とよと休日

いやだ。

994 :994:02/06/11 04:28 ID:???
994

995 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:24 ID:???
まったり995

996 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:11 ID:???
ふにゃぁ996

997 :997:02/06/11 06:11 ID:???
997

998 :998:02/06/11 06:22 ID:???
998

999 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:28 ID:???
999

1000 :1000:02/06/11 06:29 ID:???
    Λ_Λ!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        
__( ;´Д`)__< 目がさめたらMorphyOne完成してないかなぁ・・・・
|_〃( つ つ   |  \_____________________
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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