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事態は急転!?MorphyOne その19 Bye とょぞぅ

1 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:29 ID:GFETY0W4
かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。

しかし8万円/台(+消費税4千円ネコババ)の予約金を集め、
2000年中に納品という予定から2年以上経った現在も納品の目処は
立っていないどころか、一部で偽装bootではないかと噂される
DOS/Linuxの起動画面と、無惨にもヒビ割れた筐体写真を公表して
失笑を買う始末。(ゲラゲラ

梅雨を前に衝撃の急展開。


2 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:29 ID:???
リンク集

モルフィー企画
http://www.morphyplanning.co.jp/
モルフィー
http://www.morphyone.org/
NIFY FHPPC
http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm
特設
http://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/
cnet
http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.html
おはな
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/
ちうりっぷ
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg
評価
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金
http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か(仮)
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう
http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
人格
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
発起人
http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm


3 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:29 ID:???
とよぞう24時間中継キボーン!
逃げないようにネ!

4 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:30 ID:???
主開発者、とよぞう氏へのメール
mailto:PXW07530@nifty.ne.jp もしくは mailto:toyozou@rimnet.or.jp
Visor CF
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
例の絵
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
Morphy-Linux
http://www.shishamo.com/morphy-linux/ml/bios.txt
Pocket-IE
http://bbs.wince.ne.jp/tips/mqbbs.cgi?&FILE=tips.log.15&MODE=MSG&NUM=648
VWALKER
http://www.vwalker.com/vmag/series/mobile/mobile_9_15/index03.html
Morphy-LINK
http://www.renya.com/komono/morphy.htm
MZ_USB
http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/mzusb.htm

同人ハードで失敗した例
xsel68(user:xsel68 pass:xsel68)
http://bbs5.otd.co.jp/xsel68/bbs_tree (閉鎖)


2ちゃんオリジナルPDAプロジェクト!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021821368/


返金等の内容証明郵便はこちらへ
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html




5 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:31 ID:???
1000ゲト前に貼っとく予定の避難所予告で1000ゲトしちゃったーよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
しかも新スレ立ったしヽ(`Д´)ノウワァァン!!

6 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:31 ID:???
>>1
禿しく乙!
スレ立て制限にも困ったものだぞ夜勤さん。
今度は700くらいで次スレ立てような。

さて、今夜は何が見られるのかな?

7 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:31 ID:???
ぎりぎりのタイミングですたね

8 :スレ16より:02/06/08 00:32 ID:???
25 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/05/22 10:06 ID:???
今だからだけど・・・
1年ほど前ハードウェア開発のお手伝い申し出たことがあった
今思うと、いいオヤジが若い奴らのやろうとしてるところに口出すもんじゃないと
思ったもんだが。
「もう完成してるんですよ、逆にそうやって入ってこられると困るんですよね。
自分の手柄にしようとしてる方もいらっしゃいますし。」
と私のことを餌を狙ってる鷹を見ているような目で見て言われました。
そうですが、それではこれでも飲んで頑張ってくださいと買ってきた飲み物と
お菓子を置いて帰りましたが。
覚えてらっしゃらないでしょうね・・・。

ちなみに当方は、今は違いますが
今のWindowsがはやる前は、AT互換機のノートやOAGDハードの設計を長年
やってたものです。

28 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:02/05/22 10:30 ID:???
>>26
慣れていないので、まだ。 送信してしまいました。
昨日同僚に言われて知ったもので。

通電したものは見せていただけなかったのですが、
というか、開発に使ってる機材とか見せられただけですかね
これで筐体を削り出すんですとか、測定器はどうのというふうに
機材自慢というんでしょうか・・・

モルフィー自体は最初の方に作った試作機?ぐらいですね
電源いれて見せてもらえますか?という質問しましたが
見せていただけなかったです。

9 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:32 ID:???
とり損ねた。気を取り直して

       ,-―- 、      ,- - - 、
      /ロ≠   ヽ     /ロ≠   ヽ
      .i    ノ|ノ)从)    i|    ノ!ノ)从)    さあ 1000取りに
     ヾ、 イ┬ イ|l     ヾ、イ (! (! i     行きましょう
       ゞl|、 ー, イ!      ゞ!!  ヮノ
.       i_⌒ilVlr 、      /ヽゝ/}、     
.       (´ヽ)ムー》 ノ      〈  }jlー》 〉
      く/_ァjj〉] ヽ \    / / 〉、_|ヽ \ __  
      //i!  ト、 \ハ'て,く_ゝ7i`ート、 くノ_ァ}
      ゝi fl   }ヽ   ̄i_ュノ゙//   \    
          ! ゞk ァr'>べ  , '´,/ i     __ヽ
         L| ^"_,ゝ'´ / /!  ` ー-‐' , -‐〉  
    rr-‐(( l ̄!,!   ,'   ,.-‐ ァ‐ -‐' \´
    | h-‐゙ 1 |    ! !   / / |  ヽ ヽ  
    「ノ   l__,|    i l   ,' /! !    )ノ  
        '〜r゙    ヽ^  , / .l l
           |__rr-、     /`f《 !‐il      
          └‐ー '     ヽ ヽL `__、    
                    ` ´

10 :スレ17より:02/06/08 00:33 ID:???
607 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/06 10:38 ID:???
MLに書くと誰なのかばれてしまい、嫌がらせや追求されてしまうのが嫌なので
こちらに書きますが・・・・。
私を知ってる一部の人間が逃げたと思われるのはシャクですし。

私は武蔵野市にある会社のハード技術者を勤めていたものですが、私自身も
HP200LXは小型で最強のツールだと当時思い愛用しておりました。
(現在も愛用しておりますが)
といっても、masmや、dosのクロスコンパイラーを実行させたり、vtターミナル
としてときどき納品先へ開発した機器をカスタマイズするときいじったりするためですが。
とよぞうさんとも何度か話はしたことはありますし、一時期はチムニー会議にも
出たことがあります。
実際elan基板を経験していますし(自社開発の測定器に内蔵しています)
DOSではなく直接アセンブラで書かれたソフトが走行してますが。
幾度かハードウェア専門の技術者ですから技術協力を申し込み、実際に協力体制を取りますということになりましたが
数回話し合いしているうちに、なんとも言えない気分になってしまいました。
ここでも指摘されているように、なんでも自分の手柄にしようという感じでもありましたし
実際に協力しようにも、自分で抱え込んでいる状態で私が回路の修正を行いたいと言っても
判ってる、これはあとで俺も直すからいいんだ。という感じで
技術的指摘だけすることしか出来ず、ハードウェアのセオリーも基本も全く無い状態で
あの状態まで設計できただけでもそれなりの力はあるでしょうけど・・・・・。
そんなことが何度かあって、雰囲気的にもとよぞうさんは私を部下のような意味合いがとれ
一緒にやっていくという気分にはなれませんでした。
私が思っているバーベキューとは違う料理を作っているようです。

一つ暴露しておきます。
BIOSの起動画面やDOSのブート画面はプログラムで直接LCDコントローラーに書き込んだだけです。
これで判る方はわかるでしょう。

11 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:33 ID:???
過去ログ一覧

(1)Morphy Oneはどうなった? (2001/01/18〜2001/04/20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/979779610/

(2)Morphy Oneはどうなった? -Part2- (2001/04/19〜2001/06/18)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/987674346/

(3)Morphy Oneはどうなるの?-Part3- (2001/06/17〜2001/08/16)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992730654/

(4)Morphy Oneどうなってるの?−Part4− (2001/08/16〜2001/10/26)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997890117/

(5)Morphy Oneどうしたい?ねぇ、とょぞぅ−Part5 (2001/10/01〜2001/12/15)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001869706/

(6)Morphy Oneをどうしたらいい?by とょぞぅ - Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005282673/

(7)ひとりでできるもん!Morphy One Part 7 Byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1007010747/

(8)ひとりでできるもん!Morphy One Part 8 Byeとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008670685/

(9)そろそろ逃げるもん!Morphy One Part9 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1010919983/

(10)できても藁うもん!MorphyOne part10 byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012039186/


12 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:33 ID:???
>>9
前々スレとかなら余裕で取れるぞヽ(´ー`)ノ

13 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:33 ID:???
過去ログ一覧
(11)まだまだ削るもん!MorphyOne Pert11 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013261237/

(12)基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014409773/

(13)マヂに騙ろう? MorphyOne Port13 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1015662572/

(14)やってはいますが...MorphyOne Pert14byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017134784/

(15)やっぱりダメぽ?! MorphyOne Ped○15 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019542738/

(16)もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/

(17)今いくら残ってんだ? MorphyOneその17byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023114086/

(18)ヤラセだったのか!MorphyOne その18 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023369363/


14 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:33 ID:???
(番外)Morphy One ついに事件に発展か? (2001/09/15〜2001/09/22)
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10005/1000556330.html


上記が見れない場合はこちらへ
↓↓↓
Longing for MorphyOne (私設過去ログ置き場)
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

地図
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html

最近の状況(藁

疑惑のBoot画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

[106氏]&[とよぞう氏]の一連のやりとり
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html


15 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:33 ID:???
次からさぁ

人の苦労が理解できない人たちへ
から
人の話が理解できない人たちへ
に変えて投稿してよ・・・・w

16 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:35 ID:???
と○○○、Morphy One開発せずにアルゼンチンvs.イングランド戦をTV観戦し
てた未確認情報有。



17 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:35 ID:???
>>1
お疲れさん。


あと、スレ立て中に割り込むなよ、オマエら。

18 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:36 ID:???
        正直、スマンカッタ!!
     \\  正直、スマンカッタ!! //
 +   + \\ 正直、スマンカッタ!!/+
     .   ___ .  ___  . ___   +
        /. ――┤  /. ――┤ . /. ――┤+
      ./(.  = ,= | ./(.  = ,= | ./(.  = ,= |
 +  .  |||\┏┓∩|||\ ┏┓∩|||\┏┓/  +
   ((  (つ   ノ  (つ   丿 (つ   つ ))
       ヽ  ( ノ   ( ヽ ノ   )  )  )
       (_)し    し(_)   (__)__)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html

19 :第一ロットへの振替案内:02/06/08 00:37 ID:???
14 :morphyplanning :02/06/03 23:31 ID:???
●●●MorphyOne第一次ロットでの購入希望者の募集●●●
(モルフィー企画インフォメーションより)

※このメールは、2001年5月にMorphyOneを第二次ロットで
ご予約頂いた予約者の方にご予約順に送信しています。

過日はMorphyOneをご予約頂き、また第二次ロットへの振替えをご了承頂きましてあ
りがとうございました。

この度、次の理由により若干名の方に第一次ロットへの振替が可能になりましたので
お知らせ致します。
(第二次ロットのご予約は現在850台を超えており、
皆様に第一次ロットへの御案内を致しますが、お申し込み頂いた順に
ご希望を伺いたくご連絡させて頂いております。)

・製造面で打ち合わせた結果、当初見込みほど安全率を考えなくて良いことが判明
・第一次ロットのご予約が増えたほうが外装に予算を多く回せる、
また同じ値段でも良いものが作れる
・キャンセルが少々あった

つきましてはお手数ですが、第一次ロットにて御購入を御希望の方は
■件名は「第一次ロットへの振替え希望」
■本文にご予約時に御記入頂いたお名前、メールアドレス
を明記の上、「12月10日(月)」までに受付担当 <info@morphyplanning.co.jp>
までご連絡ください。

その後、弊社より、ご予約番号、シリアル番号、代金の振込方法をEメールにて送信
致します。
その後、製品代金を「12月31日」までにお振込み頂くと
第一次ロットへ振替えとなります。

##お申し込み(ご連絡)の締切りは「12月10日」です。ご留意ください。

今後とも宜しくお願い申し上げます。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社モルフィー企画
受付担当<info@morphyplanning.co.jp>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

20 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:37 ID:???
割り込んだ愚か者ども、反省汁!!

21 :18スレ977:02/06/08 00:38 ID:???
>>1
こんな最中にお疲れさまー。

22 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:39 ID:???
もはや実況板だな、ここ

23 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:39 ID:???
>>1
御苦労様でした。

24 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:40 ID:???
とよぞう汁w

25 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:40 ID:???
前スレ立てた時はテンプレあったから比較的楽だったが今回は無しだからな
お疲れ>1
このスレってスレ立てようとする奴少なくないか?

26 :ML[ohpa:4360]:02/06/08 00:41 ID:???
こんばんは。○○○○○○です。

先のとよぞう氏のメールを拝見しました。
凄くイヤな予感がするので、失礼を承知の上、敢えて書かせて頂きます。

資金の運用ですが・・・。
貸し金庫を使用した現金保管、なおかつ残金のおおまかな把握しかしていない、
という解釈でよろしいでしょうか?
現在ある開発機材や部材のの価格や購入時期については、明確な資料は無いので
しょうか?

把握していない、というのであれば、予約者に対して、非常に失礼だと思うので
すが・・・。

杞憂でしょうか・・・。

それでは。

27 :1です:02/06/08 00:41 ID:???
なんか、みぐるしくなってすんません。
つぎのスレでは整理してください…抜けがあったらごめんなさい。


28 :ML[ohpa:4361]:02/06/08 00:43 ID:???
こんにちは。○○○○○○です。

なんか、入れ違いで来たメールに同じような事が指摘されてますね・・・。
すみません、被りました。
 #私はX線氏のスタンスとは違い、「答えてくれたらいいな」
   的なノリだったのですが・・・。そんな攻撃みたいな意図は無いです。

それでは。

29 :26:02/06/08 00:45 ID:???
尚、26、28の2つは同一人物です...ってわかるね。

30 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:46 ID:???
東海大のヤシって、嫌味だな。
タチ悪い。

31 :ML[ohpa:4358] :02/06/08 00:47 ID:???
 同情的な意見を下さる方も多く、大変感謝しております(_._)。

・部品の賞味期限
 実際に実装してもらっていますのでまだ問題なさそうですが、チップコンデンサ
の端子に酸化がある場合に、2端子しかないため表面張力の差で一方が浮き上がっ
てしまう‥と言った問題もあります。実際の量産時にはもちろん一気に量産するこ
とは無く、10→40→のように様子を見ながら生産を行います。問題のある部品につ
いては、買い替え・改修を行います。

・Elan等主要部品の賞味期限
 Elanについては、乾電池駆動可能なx86CPUであって、しかもクロック変更可能幅
が数十倍有るというのは、現状これだけですし今後も出ないと思います。DRAMも、
128MbitEDO-DRAMを辛くも押さえることが出来ておりますが、現状普通に手に入る
EDO-DRAMは4Mbitとかになってしまっております。ちょっとスペックが現行品に比
べて落ちたかなと思うものはフラッシュ(BIOS用なので今のでも過剰)、
YMU757(16/32和音のチップが出ている。がコントロールの面倒さはその分上がって
いる)、ですが、本質としてはあまり変わりない‥のではないでしょうか‥。

・ケースのネジ穴周りにひびが?
 見直してみたところ、擦り合わせ面が白く写っているものと思います。ネジ穴周
りは特に大きく強度を取っており、皿ネジ下の厚みなども充分取ってあります。
(続き)

32 :ML[ohpa:4358] :02/06/08 00:47 ID:???
【続き】
・資産保管
 主に貸金庫を、かなり利用が面倒なのですが、使用しております。防犯上といい
ますのは、多少住所が知れている場合に、このご時世ですので、どういった保管を
しているかを出すのは多少いかがなものか、と思いましたので。

・資金余裕
 小型NCと小型射出成形機を買えるくらいには残っておりますので、量産上の心配
は今の所はありません。(もちろんそれらを買って自前で製造するという意味では
なく、小ロット向け量産サービスか小回りの効く上海の製造業者(見積済み、輸入
は某倉庫会社国際輸送部に友人が居ます)を使いますけれども)

・ケース形状
 現在の基板が嵌まるサイズです。基板形状の変更は不要なので、このままのサイ
ズで行きます。強度については、通常の製品(電子辞書等、蓋付き形状のもの)数
種と分解前・分解後比較して、劣っている面はとりあえず無いようである、と判断
しております。素材も劣るものを使うことはないです。

・パーツリストの変更とは
 一部抵抗の実装位置が異なっており(私の更新ミスです)ますので、部品番号対
配置位置の変更です。

佐川 豊秋

33 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:47 ID:???
>>30
ED?

34 :ML[ohpa:4359]:02/06/08 00:49 ID:???
それのどこがオープンなのですか?

> ・部品の賞味期限
>  実際に実装してもらっていますのでまだ問題なさそうですが

いつ、どこで何台実装してもらいましたか?それは
自動実装機を使いましたか?手半田ですか?
「なさそう」などという曖昧な表現をとらざるをえない
状況だと解釈して良いですね?


> ・Elan等主要部品の賞味期限
>  Elanについては、乾電池駆動可能なx86CPUであって、しかもクロック変更可能幅
> が数十倍有るというのは、現状これだけですし今後も出ないと思います。

 そういった問題ではなく、手半田による修正ができない
BGA部品については特に神経を使うべきなのではないで
すか?どのような状態で何個、どこに保存しているのですか?


> ・資産保管
>  主に貸金庫を、かなり利用が面倒なのですが、使用しております。防犯上といい
> ますのは、多少住所が知れている場合に、このご時世ですので、どういった保管を
> しているかを出すのは多少いかがなものか、と思いましたので。

何故銀行口座を利用されないのですか?利用されているのは
どこの貸金庫ですか?
そのお金は当然モルフィー企画の帳簿に記載があるのですね?

35 :ML[ohpa:4359]:02/06/08 00:49 ID:???
(続き)

> ・資金余裕
>  小型NCと小型射出成形機を買えるくらいには残っておりますので
「残っている」ということは、予約金を使って物を買った
ということですね?その買った物はモルフィー企画の資産
になっていますか?

残金は具体的にいくらあるのですか?これが買える位と
いった曖昧な表現をする理由は?
曖昧過ぎますね。誤魔化そうとしているようにしか見え
ませんよ。
具体的な金額も言わずに、「心配はありません」と言われて
誰が信じられますか?それがオープンを標榜する人間の
とる態度ですか?


> 量産上の心配
> は今の所はありません。(もちろんそれらを買って自前で製造するという意味では
> なく、小ロット向け量産サービスか小回りの効く上海の製造業者(見積済み、輸入
> は某倉庫会社国際輸送部に友人が居ます)を使いますけれども)

ではその社名と住所、連絡先、担当者氏名をお知らせ願います。
社名を出してはまずいような所に依頼しているわけでは
ないのでしょう?
見積もりはいつ依頼していくらと出ていますか?
見積もりの有効期限は?


Webに公開した通りの回路とガーバーで基板を作ったと言って
いましたね?残念ながら、基板回路図に多々ミスがあることが
判明しています。あの回路でまともに動作する筈がありません。
ブートの液晶画面についてもねつ造疑惑が持ち上がってい
ますよ。

36 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:51 ID:???
量産ラインって
漏れあんまり詳しくないんだけど
10個とか40個とかって 流せるの?不況で工場暇だから構わないの?
パーツの装着や接着、半田塗りって機械がやるんだよね?人手?
機械だったら動かし始めとかにロスはでないの?
空気ぬいて窒素かなんかの雰囲気中でやるんでしょ? 
なんか凄いコストにならへん?

大体製造の時のテストパタンどうしているんでしょ?

37 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:52 ID:???
MLの投稿を何でもかんでも貼るのは止めれ。ウザ過ぎ。

38 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:53 ID:???
で、「量産がなかなかうまくいかない」ということでまた2年の歳月が過ぎる、と。


39 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:54 ID:???
気がついたけど タクトスイッチってCPUの反対側だよね?
あれ糊付けになるんだ...


40 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:54 ID:???
難民板から見にきますた…
どよーん

41 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:55 ID:???
>>37
同意するんだが、いい保存所ないかね?1の文案とかも置けるような。
2chのスレは重要でないレスが大量についてしまうから、ちょうどいい縮尺版が必要なんだ。

しばらく前にログ保存所してた人が復活してくれればいいんだが。

42 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:55 ID:80gHmOsr
今はただぁ〜2年の月日が長過ぎた春と言える〜だけですぅ〜♪

43 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:57 ID:???
>>36
私も詳しくないけど、解る範囲で。

試作等で少量の製造を引き受けてくれる業者さんもあります。
そういうところではボード10枚とかでも引き受けてくれますよ。
そういうところでやるつもりなのでは。


44 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:57 ID:???
鳥かどっかにまとめよか? 主要レス・テンプレ・ML含めて。

45 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:58 ID:???
>>36
10台分製造とかは、とりあえず問題無し。
工場によって扱いは違うけど、少量の場合は試作用のラインがある所もある。
チップ部品の場合はまず実装、半田等は機械です。BGAは手半田出来ない。
空気抜いてはやらないよ。通常の基板に部品を実装する工程では問題無し。

46 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:59 ID:???
>>44
是非お願いします。

47 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 00:59 ID:???
>>44
MLは転載条件を確認しておかんとまずいね。
最悪要約を作って発言番号とともに掲示とかになるかも。


48 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:00 ID:???
>>45
だってさ クドイけど サーマルランド無いんだよ。結構長時間あっためないといけないよ。
半田錆びるよ。空気中でやるの?

49 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:01 ID:???
>>44 >>47
とりあえず2chレスでのオリジナル分とテンプレがメインでもいいし、MLは概略か
極端な話、この辺のスレへのリンクでも。

あと、鳥は消されやすいから注意してくれ。

こんな所もあるよ。

日記板@d-w-b
http://www.d-w-b.com/bbs/diary/index.html

50 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:02 ID:???
>>48
何言ってるの?
とょぞぅに任せておけば、うやむやにしてくれるって(w


51 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:02 ID:???
たとえば
http://www.ufjbank.co.jp/ippan/tesuuryou/tesu_kashikinko_f.html
貸し金庫利用するにあたっては、貸し金庫を持っている銀行に
預金口座が必要・・・って、なら口座に預金すりゃいいじゃん。
年間数万円の利用料がかかるし(預金すりゃ利息つくのにさ)
銀行の窓口営業時間(平日9時〜3時)しか出し入れできないのも不便。

トヨゾウハウスととよの会社って近いんだよね。その近辺の銀行で
貸し金庫借りてるんですねきっと。
もちろんその銀行で、預金口座も漏れ貧名義で開設してね。




そ れ と も 脳 内 銀 行 か ?


52 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:02 ID:???
一派がトチ狂ってML転載阻止などの動きに出てくれたりすると面白いんだが。

53 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:04 ID:???
>>51
とりあえず貸金庫にしとけば追跡しにくいから、なんとでもいいわけできるって
いうことだろうね。この辺の知恵はよく廻るよな。漏れは真似できない。

54 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:04 ID:???
47です。
ttp://www.morphyone.org/ml/
見たんですが、引用条件が書いてない。
入ったのが初期(苦笑)だったので、welcomeメール見ても書いていない。
最近でも書いていないんだろうな…

とりあえず、概略と発言番号だけの方が良いと思う。
変なスキを見せてサイト閉鎖要求とかが出ると勿体ないから。


55 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:04 ID:???
>>50
怪しい回路図でつくった ド素人パターン基板で アヤシイ製造工程。
ワクワクしますね。


56 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:05 ID:???
もっとトチ狂って匿名メンバー粛正とかに走ってくれると面白いんだが。

57 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:05 ID:???
>>51
所詮税理士かなんかの入れ知恵だろ?
と予想してみる。

しかしながら、なぜ貸し金庫?
貸し金庫の中に入れてあるものは一切保証ナシなのにねぇ。


58 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:06 ID:???
>>57
だから物騒がるんだね。なるほど

59 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:06 ID:???
>>48
基板屋さんによっては表面処理してくれる所もあるんだけど。
基板製造から直に部品実装すれば問題無いのだけど…。
とよぞうがそんな所まで気を使っているとは思えないし。
本来であれば気にしなくても良い所なんだけど、たしかに気になる。

60 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:06 ID:???
て優香、電源入れたとたんにケムーリが発生することはないのですか?<漏る貧


61 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:07 ID:???
>>57
いざとなったら
「事故で紛失してしまいました。銀行の貸金庫を
使って万全にはしていたのですが・・・」

62 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:07 ID:???
正直なんで会計士は名前も何も公開できないんだ?

63 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:08 ID:???
詐欺なんだから、それっぽいものを適当にデッチ上げればOKです。

64 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:08 ID:???
所詮は、と○○○は無責任社員だしぃ〜。

65 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:08 ID:???
>>59
とょぞぅが考えてる実装方法ってどんなの?
もう一般人では理解できないレベルですからね、とょぞぅの脳内は。


66 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:09 ID:???
>>62
そりゃとょぞぅとグルだから。
と普通に考えてみる。


67 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:09 ID:???
/.の"IRC組"ってなんなの? /.の連中ってIRCで馴れ合ってるの?

68 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:09 ID:???
批判されてもまともに答えない代表者、儲、法的問題、MLログ流出、ログ保管所…
この雰囲気、どっかで見たことあるなと思ったら、そうだ対プラエセンス戦争だ(w


69 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:10 ID:???
>>59
納品されて触りまくった基板に実装なんて事もアリとのご指摘ですね?

>>60
接触不良で電流が流れないと思われますので ケムが出てくることは無さそうです。


70 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:10 ID:???
ML止まったな

71 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:10 ID:???
>>68
何それ?
リンクきぼ〜んぬぅ〜


72 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:11 ID:???
詐 欺 だ ろ

ハードのことはサパーリ判らんが、金の扱い方が不自然過ぎる。
解約を迷っている連中、今日明日がラストチャンスかもよ。

73 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:11 ID:???
キターーーと思ったら電波2chだった・・・ウチュ

74 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:12 ID:???
>>67
「伺か」を潰したいのが「IRC粘着」
「IRC粘着」の脳内敵勢力がIRC組
ちなむと、IRC組にはIRCをやってない人間も含まれるため、
伺か関係者の殆どが含まれる罠
ま、ここでも見たってや
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1023441940/l50

75 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:12 ID:???
>>60
大丈夫。PL法は適用除外らしいから、漏貧企画的には無問題。
でも実際、それで済むのかい?

76 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:12 ID:???
>>60
電池を入れる場所を設計上考慮していませんので、大丈夫です。

77 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:12 ID:???
>>68
ワラタ
とょのポリシーが伝わってく(w

78 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:13 ID:???
>>67
別に/.だけとは限らないのでは…普通のLUGの場合でも使っているし。

ちとMLも止まっている間に、質問、回答の整理した方が良いのだろうか?

と○ぞうが見ていて開発の参考になるかも知れないし。


79 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:14 ID:???
>>72
金の扱い方は至極当然に思えるよ。
公にならないようにして使っているってカンジでしょ。
数百万円の持ち出しって金の出所ではなく領収書の宛名のことだったら
もっと辻褄合うと思うよ。

個々の人が8万円、某氏が数百万円。
「殆ど使ってしまって残高は4075円です」なんて説明でチョンかもね。


80 :59:02/06/08 01:14 ID:???
>>69
まともな基板屋だったら、基板が酸化しないように真空パックにしたりします。
触りまくった基板に実装されたら、半田不良出まくり。

回路が悪ければそれ以前の問題だけどな >とよぞう

81 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:15 ID:???
>>75
をいお前ら!すばらしい妥協案を思いついたぞ♪
耳の穴かっぽじってよく聞けよ!!
なんならMLに流してもかまわんぞ!!
擁護派否定派脳内とょZO-みなが納得する案だ!!




                         という案を考えろお前ら。


82 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:17 ID:???
>>74
サンクスコ。だいたい分かった気がする。
何かもとょが入ってきて萎えたからなぁ…それ以外にも萎える原因は多かったが。

83 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:18 ID:???
で、サガワハウスのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。

84 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:19 ID:???
>>81
現在できてる不良基板とゴミ筐体を作って、5万返す。
てのでどう?


85 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:20 ID:???


       貸 し 金 庫 の 中 は す で に 空 ッ ポ (ww



86 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:20 ID:???
>>79
ナルホド(・∀・)

87 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:20 ID:???
MLの転載を気にする必要なんてあるのか?
彼はFHPPCから転載していたぞ

88 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:20 ID:???
なんかとよぞうつながりというだけで小屋の粘着が漏れ出してるようで
ご迷惑おかけします

【事情の飲めない方々へ】
「偽春菜」「何か」「伺か」「ペルソナウェア」「プラエセンス」
「基金」「広報部」「IRC組」「沢渡みかげ」
以上のキーワードは、とよぞうが名目上配布者になってるフリーソフトウェア
「伺か」に関するもので、基本的にオフトピです。
てか【お約束】「・外出厳禁。」だろうが>小屋民

どうしても詳細が気になるヤシは「伺か監視小屋」
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1023441940/1-3
あたりから辿ってくれ


89 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:21 ID:???
とょぞぅの土下座をネット中継すれば、許せるかも知れない。

90 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:22 ID:???
>>85
無神論者には見えないのです。


91 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:22 ID:???

 と よ ぞ う こ こ 読 ん で る ん だ ろ ?

 早 く 次 の 言 い 訳 考 え て メ ー ル し ろ よ

92 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:24 ID:???

そろそろ最終兵器使うしかないのでは?


93 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:24 ID:???
>>88
難民板見てきた。なんていうか、荒れつつもまたーりな板なんだね。
個人的にはちょっと気に入ってしまった。

なんかこのスレみたいなのがイパーイあるので、1回はみんなみとくといいかも(w

94 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:26 ID:???
>92
最終兵器って何よ?
告訴でもするの?

95 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:26 ID:???
万に一つ(と信じたいが)、この騒ぎで解決しなかったら、難民に移って小屋と
マターリしてもいいかな…

96 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:28 ID:???
>>92
「漏る貧企画 被害者の会」結成ですか?

「漏る貧企画 被害者の会」結成ですか?

「漏る貧企画 被害者の会」結成ですか?

次のとょからのメールがまともなものでなかったら、ほんとに結成もありうるな。


97 :Longing for MorphyOne:02/06/08 01:28 ID:???
えっと、過去ログアーカイブの管理人っす。
最近お祭りの気配濃厚ですね。こうも予想した通りだとちょっと詰まらない(オイ)ですが。

ほほえみ君の資料纏めていたんですがコッチの方が需要高そうなのでログ集めてみます。
現存しているログから再構築始めます。漏れもML入ろうかな(ぼそ)

それと、今夜はご本尊からの投稿は無い方に3000点。
何のための郵便振替なんだか。


98 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:30 ID:???
とよの最終平気 「夜逃げ」

99 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:31 ID:???
>>87
筋だけは通していけるところは、やっておかないと。
MLは管理人=とよじゃないので、多分筋を通して
話すと承諾されるんでは?

改めて考えると、[ohpa:4309]の人に、どないですか〜って
言わせるのって、よっぽどだわ…


100 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:32 ID:???
>72
「詐欺だ」って言うと、また「法的にどったらこったら」と言ってごまかされるよ。

前スレ559みたいに、
>教祖様が 信者の家に押しかけ、腰縄つけて銀行へ行って金出させた。ってことでしょうか?
>
>自ら進んで振り込んだんでしょ? 出来ないかもしれないモノに金払ったんでしょ?
なんて話もあるし。(これは「詐欺」とは関係ないけど。)

刑法で言う「詐欺」にあたるかどうかは難しいんでは。特に最初に予約した人は。

(ちなみに、「1次ロットへの振替え」はどうなんでしょうね。DOSの起動やらなんかの話を
流して、いかにも直ぐ出来上がりそう(=リスクが実際より著しく低く見える)な誤解を与え
た上での誘導ですよね。
刑法的にはともかく、道義的には非常に問題ありだと思いますが。)

101 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:34 ID:???
おいお前ら!
あまりにもこのスレの進行が早いから、何時でも見れるようにJornada728を
買っちまったよ!

102 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:35 ID:???
新しい投稿があったんだけど

貼っていい?

103 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:35 ID:???
>>101
解約代金を使って買ったんなら許す。
自腹で買ったんならホロボス。

104 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:36 ID:???
>102
さっさと晴れ

105 :ML4362:02/06/08 01:37 ID:???
うわっーぁ。金の事ばっかり。
返してあげなされ。
友人が、知り合いが、あの人がじゃなくて
俺がどうにかしてやるって人はおらんかね?

俺はこんなの気味悪い。

ちなみに俺は雑用しか出来ない。

後から言うのは誰でも出来る。

処方箋を提示しなされ。

俺は引っ込む。気味悪い。



106 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:37 ID:???
>102
初出なら良いんじゃない?
上でやたらと貼るなってのは既出だったからでは。

107 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:37 ID:???
正直タイムスタンプ後の方はただのデムパなんだが。
そういうMLになったのかあそこは。

108 :ML4363:02/06/08 01:38 ID:???
さんにお願いあります。

さんの提案

>それも時間が勿体無い、というのであれば私が湯島事務所とやらに伺って
>インタビューなり写真なりとって報告しても構わないです。

それから  さんの提案

>                       寂しい環境でシコシ
>コやっても煮詰まるだけでしょうから、土日くらいしか行けないと思い
>ますが、寂しいようでしてらお伺いしましょうか。

を受け入れてほしのです。MorphyOne の現状をみんなに、知らせるために。
それと開発の行き詰まりを打開するために。

このプロジェクト事体が、ボランティアによって成り立っている部分があると思
うので、
こういう提案を無視せずに、提案された方にきちんと返信してほしい

めんどくさいから伏字にせずに削除。

109 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:38 ID:???
「こんなの気味悪い。」 確かに

110 :ML4362(デムパ):02/06/08 01:40 ID:???
うわっーぁ。金の事ばっかり。
返してあげなされ。
友人が、知り合いが、あの人がじゃなくて
俺がどうにかしてやるって人はおらんかね?

俺はこんなの気味悪い。

ちなみに俺は雑用しか出来ない。

後から言うのは誰でも出来る。

処方箋を提示しなされ。

俺は引っ込む。気味悪い。

111 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:40 ID:???
>>96
それしかないですね。刑事にするのはほぼ絶望的だと思いますよ。

で被害者の会の費用をどうするかが大変な問題となる訳で プチとよぞう君の
出番でもある訳です。
被害者の会のひがいしゃのかい なんて進展が外野的には大変漏貧的で素敵だと思いまし


112 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:42 ID:???
>>110
重複だ、反省汁。

113 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:43 ID:???
別件タイーホもあるからね。(w

114 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:43 ID:???
解約椅子取りゲーム開始だな。

おまいら、早いとこ解約して、銭男でもジョルでも良いから狩って来い。

115 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:46 ID:???
psycheって、ホームラン級のバカだな。

116 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:47 ID:???
>>114
>解約椅子取りゲーム

その表現、ワラタ


117 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:47 ID:???
なんでデムパってやつは誰も相手にしてないのに勝手に発振するんだろう…

118 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:48 ID:???
>>110は、ここと間違えたんだろうか?

>>108の発言は純粋なものだと思うし、
なんらかの返答が欲しいところ。
オープンな開発か否かの正念場かも。

被害者の会といっても、被害者意識を持つ人が
どの程度いるのか?というのでも変わるのでは?
予約者の場合は返金要求で、その対応如何では
被害者となりますが、出資の引き上げって規定はあるんかいな??


119 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:48 ID:???
はやくVAIO Uが10万切らないかな〜


120 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:48 ID:???
二重人格なのか?
前書いた4357と全然違うぞ


電波レベルが

121 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:49 ID:???
30年秋葉原に通ってるらしいからな。
場外ホームラン級だな。

122 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:50 ID:???
>>97
おかえりw
正直、ほほえみくんもいいんだが今はこっちかなと。

とりあえず、テンプレ案(長く使えるヘッダ部分)をおいてもらえると(・∀・)イイ!!。
あとはリンク集。これで1の手間はテンプレの後の現状一言とスレ立てだけになる。
(なんせスレ立てが今厳しいので)

もちろん、各スレの重要発言もあるのだけど、まず急ぐのはこの辺。
あと数日は1日1スレくらい消耗する予感。。。

123 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:50 ID:???
て優香、つまりとょぞぅって再犯なんでしょ?
前にも似たようなことがあったわけでしょ?
ここいらできちんとキリつけないと、また同じこと繰り返すよ?
また似たような祭りが発生するよ?
ほんとたのしみだよねー♪


124 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:52 ID:???
>>121
今、ML来たんで意味わかった(藁
こいつは凄いや。


125 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:53 ID:???
>>97
ありゃー、やっぱりそうだったんだ。
禿げ、ほほえみくん、とよぞう・・・素晴らしい業績の数々ですね。

126 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:53 ID:???
幼児性愛者も再犯性が高いんだよね。

127 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:53 ID:???
>>118
>出資の引き上げって規定はあるんかいな??

それはないはず。
だから「解約椅子取りゲーム」なわけ。

早い者勝ち。もたもたしてると返ってこない可能性オオアリだからな。


128 :ML4364:02/06/08 01:53 ID:???
引っ込もうと思ったけどもう一度。

そうだよね。バカにしてるのか、いない方が良いのかもしれないけど
この件でみんなが関わってスキルアップすればいいじゃん。

どうせ出来上がったって自分一人の力じゃ使いこなせい人が大半
なんだから。30年秋葉原通ってるけど、みんなこんな感じたよね・・
俺だけ・・って感じ。

129 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:55 ID:???
>>128
Elan400って、「みんなでスキルアップ」というレベルのブツではないような。


130 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:55 ID:???
しょうがない。
今売ってるリブレットでがまんするか。


131 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:57 ID:???
返金なんて出来ません。
具体的な資金状況を言えないのは、既に底をついてるからです。

132 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:58 ID:???
僭越→喚起→( ? )→デムパ→鬱

133 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 01:59 ID:???
あ、惜しい…デムパのサイトの有るべきアドレスは見つけたんだけど何もない…

134 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:00 ID:???
サガワハウスはニョガンの保管倉庫です。

135 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:00 ID:???
>>131
本当に底をついていると思う
去年末の第二次ロット>第一次ロットへの振り替えはあまりにも怪しすぎる
相談した結果、安全率が以前の見込み程取らなくても良くなったとか言っているが
相談する相手って一体誰よ?
一回も出てきてないだろ

136 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:00 ID:???
湯島の事務所って、月いくらくらいかかってるの?
逝ったことないんで広さは分からんが、まぁ月10万は軽く超えてるだろ?
月20万くらいか?
それを2年+礼金敷金で・・・600万???


137 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:00 ID:???
なんかデムパに当てられて一瞬とょぞぅがかすんでしまった・・・


138 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:01 ID:BiolEaQ/

 お い と よ ぞ う さ ん よ こ こ 見 て る ん だ ろ ?

 そ ろ そ ろ ま た マ ス コ ミ に 登 場 し て み る か ?

 多 分 社 会 面 の べ た 記 事 だ が な 。

139 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:02 ID:???
>>135
脳内のとょぞぅ同士で話し合ったんです。


140 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:02 ID:???
>>132
やはり、彼も脳内で神学論争した挙句アッチの世界に逝ってしまったんだろうか...
漏る貧に関わるとおかしくなるって本当なんだな。

141 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:02 ID:???
>>127
あ、引き上げって増額じゃなくて出資の取り下げって事で。
まぁ出資者は、0もあるって含み置きだから良いとして、
予約解除で人によって対応が異なったりしたら、
それこそ血祭りの始まりだし。規定でも作っているのかも…


142 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:03 ID:???
1時間半で140もスレ逝っちゃってるよ・・・すごい勢い


143 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:04 ID:???
>>135
状況証拠は限りなく黒に近い灰色ですね。
予約者の方も目を覚ましてください。

 も  は  や  椅  子  取  り  ゲ  ー  ム  で  す  よ。

144 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:04 ID:???
>>136
事務所として借りていれば保証金10コとかの筈。
部屋代滞納したとしても保証金の間はなんとかなる。

被害者の会が発足したなら 保証金を押さえることになるね。
本気でやるなら 会社の登記簿を取り寄せよう。
そして税務署へタレこんで...


145 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:05 ID:???
次スレのスレタイは

椅子取りゲーム開始!!MorphyOne その20 Bye とょぞぅ



146 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:06 ID:???
>>136
でしょ?それが不思議なんですよ@野次馬なんですが。

資金から原材料引いて、月の固定費で割ったら、
最高での猶予期間って始めに求まると思うんですが、
どの程度だったんだろ?

ほれ、ありがちですが、締め切り間際でスパートがかかりますよね?
エンジニアにしても、夏休みの宿題にしても。
#実は完成していて、夏休みを謳歌しているのか?


147 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:07 ID:???
>>145

ゲームは終わりますた。敗戦処理決定漏貧

となるのはあと何スレ後?

148 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:07 ID:???
事務所訪問を毛嫌いするのも、中に見せられないものが大量にあるからです。

149 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:08 ID:???
押しかけ広報○○らんの掲示板にこちらから押しかけて、
問い詰めるってのはどうよ?

150 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:08 ID:???
>148
何も無いからの間違いでは?

151 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:08 ID:???
>>146
猶予期間ってのは、資金が底をつくまでだろ。
まだゆうゆうと事務所構えてるところを見れば、まだ多少は資金が残ってるのかな?
または、とょぞぅのことだから・・・という想像も可能。


152 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:08 ID:???
解決策提案、
・漏る貧企画解体…申し訳ないが有限社員には金はあぼーんしてもらって、
予約者に可能な限り金を返済できるようにする。パーツも各自に一度分配する。

・OHPA再建…とよは切り捨て。

・再度ディストリビューター募集…ここに返金された金+部品を持ち込み、
新生MorphyOneを作ると。荊の道だとは思うんだが。

153 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:08 ID:???
>>148
あ、キーワードだな。にょがん。


154 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:09 ID:???
>>149
URL貼りキボソヌ

155 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:09 ID:???
>>150
ロリ資料、用品類を 148は示していると思うよ

156 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:09 ID:???
>>147
25までには決着つきますかね?


157 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:10 ID:???
>>141
予約返金の対応は、2ちゃんの過去ログから辿る限りまちまちじゃない?
満額返すケースもあれば、「部品+残金」を持ちかけるケースもあったよね。
あと理由が「交通事故に遭った」とか言った人には満額とか。

158 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:10 ID:???
>156
資金が尽きるまで放置で続きます。

159 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:11 ID:???
>>153
ピンポーン
でも、それだけじゃありません。もっとヤバイものが。。。近くの保。。。

160 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:11 ID:???
>>152
>・再度ディストリビューター募集…ここに返金された金+部品を持ち込み、
>新生MorphyOneを作ると。荊の道だとは思うんだが。

賞味期限切れの部品もらったって、ねぇ・・・


161 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:11 ID:???
>147  次   ス   レ

162 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:11 ID:???
あ、ディストリビュータで作ってどうする。>俺
OHPAで作り直してディストリビュータと再度きちっと契約を作ると。

163 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:12 ID:???
>>149
いや、こんなメールだぞ。状況は。
----------------------------------------------
[ohpa:4309] どないですかぁ?
○○らんです。

MLに何も流れないのもさみしいので
書き込んでみました。

とよぞうさん、今どのあたりで苦労されてますか?
よかったらお聞かせくださいませ。
----------------------------------------------
実際、現状の状況・問題点を把握整理している人がいないんでは?


164 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:13 ID:???
せっかく[4363:>>108]がいい感じで書いてくれたのに
(これシカトしたらさすがの擁護派も変だと思うはず)
[4364:>>128]で台無しだな…


はっ

165 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:13 ID:???
>>163
把握してるのはとょぞぅの脳内だけ。


166 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:13 ID:???
あきらんはこっちの味方に付けるべき人材だと思うぞ。

167 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:14 ID:???
>>149 >>154
荒らしになる行為はやめといた方がいい。
今は真っ向から攻め続ける時じゃないか?利はこちらにある。

168 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:14 ID:???
新生漏る貧って、HPとソニーから出てるやつですか?


169 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:15 ID:???
あきらんも戦犯だわな。

170 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:15 ID:???
そうだよ。○○らん氏の「どないですかぁ?」が放置されてることに
気づけ擁護者


ヲレモナ
メガサメタ

171 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:16 ID:???
>>167

みんなで返金運動が一番効果的かな?


172 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:16 ID:???
>>136
簡単に言えば、1ヶ月で2.5人の予約金がdjわけだな。
こう言うとすごく怖いぞ。

・・・実は一時期Morphyに興味持ってた時もあったので怖くなった。
予約してなくてよかたよ。

173 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:17 ID:???
>>171
イヤン、それじゃ祭が終わっちゃうん。

174 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:17 ID:???
いまさら椅子取りゲームったって、無い袖は振れんわな。


合掌

175 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:17 ID:pN3/t4eN
わしもべつにElanが難易度高いとはおもわんが、
一般消費者向けの商品のクオリティーを確保するのって
大変よ。

普通のメーカーってそれなりの人数のノウハウもった玄人が
チームくんで1つの商品だすまでに短くても半年とかけるわけでしょ。

まあ添付ソフトもなにもなしならそのへんの手間はないに
しても、素人が一人二人片手間でやってもうごくものは
できるかもしれんが普通の商品のクオリティーは確保できなさそうな
きがする。



176 :ML4365:02/06/08 02:18 ID:???
出資者のOと申します。

写真撮影の対象物について

写真とって公開したとしても、疑問をもってる方が
知りたいようなものの写真がたまたまなかったばあい

何か隠してるんじゃ -_-? って
疑われるかもしれません。

そうならないようにするために

現時点での事務所の写真とか見たい方が
実際いらっしゃっるのなら
どういったものの写真を見たいのか
お答えいただきたいです。

以下オリジナルメッセージ。

177 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:19 ID:???
>175
これだけの期間猶予があったなら、商品としては無理でも試作品くらいは動かせただろ。素人でも。

178 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:19 ID:???
>>167
みんなで返金運動は それを理由としてのプロジェクト停止!に繋がるよ。
で 配分できる金額は一人33円です。なんて結末かも。

論理構成を十分考えて目的をキッチリ明確にして団結して行動なさるべきです。


179 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:20 ID:???
>>175
それこそがバーベキューモデルの本来の意味合いじゃなかったのかなあ?
うまくいかないという報告に対処ができて、それが誰かの手でweb上に仕上がって逝く、
そんなモデルこそが本来の「Morphy Oneを楽しむ」ものだったのでは?

・・・むしろ2chの良スレによくあるパターンだけど(w

180 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:20 ID:???
>>167の言うとおりだし、広報担当は、なんにせよ
現状の状態は良しと思っていないんだと思う。
だから、掲示板に押しかけ…はお門違い。

いまは、予約者・出資者からの的確な、的を付いた質問を
少数出すときだと思う。数を出しても言われると思うし、
外野は黙れって言われるし。
やっぱり、出資者からの意見・質問が欲しいところ。

野次馬ですが、なんとか軌道修正して日の目をみたいぞ@モル貧


181 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:22 ID:pN3/t4eN
>>177

いや、だから片手間とはいえ2年でうごくものを
つくれないのは論外。

上にディストリビューターうんぬんってかいてあった
ので、開発者がかわってもうごくものはできるかもしれんが、
実用商品レベルまでもっていくのは大変だよ、といいたい。



182 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:22 ID:???
>179
結局楽しんだのはとよぞうだけなのね。

183 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:22 ID:???
>>178
返金運動というか、そういうまとまったものじゃなくて、
椅子取りゲーム式に、みんなそれぞればらばらに返金要求する。

てのはどう?
で、プロジェクト停止になったら困ることある?
困るのは擁護派だけでしょ?


184 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:22 ID:???
返金金額に拘るなら、もっと早くに手を打つさ。
目的は、とょぞぅを晒すこと。

185 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:23 ID:???
結果論だけど LXの製造終了を受けての活動として 有志による組織を作りそこでHPが
持っておるLX関係のソフト類の複製配布権を貰う(借りる)交渉ってのもあるべきだったね。
権利関係させ処理していあればモノをピーコするなんて事は金で済む問題だったんだから。


186 :とょぞぅ:02/06/08 02:24 ID:???
>>182
なんで私の苦労を分かってくれないんですか?











その代償に東南アジアいってはいけないのですか?
オタクに聖人君子を求めますか?

187 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:24 ID:???
>>184
プロジェクト停止させれば、十分晒せるんじゃない?
今のところ詐欺の方向では無理だし、他に方法あるの?


188 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:26 ID:???
できればプロジェクトを潰さずにモルヒンを世に出して見たい、と思う私はイッテヨシですか?

189 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:27 ID:???
>>188
論外。

190 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:27 ID:???
>>188
で、不良漏る貧と共にとょぞぅを晒すのか。

なるほどねー。


191 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:27 ID:???
>>187
一番残酷なのは 実態を全て晒す事だと思うよ。
技術屋としてのセンスないことが暴露されて、金集めが上手い事が暴露されて、ロリ趣味が暴露されて

我が身を置き換えて考えたら.... ブルブルブルブル...


192 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:28 ID:???
>188
プロジェクトを再建するにも、とよぞうの責任を明らかにして
彼抜きで出直さなきゃム理でしょ。

193 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:28 ID:pN3/t4eN
>>185

200LXをコピーしても、その部品がもう手にはいらんのよ。
だから設計能力さえあればいいってもんでもない。

Morphyにいたってはものが出るまえから主要部品ほとんど
入手が困難になってんじゃないかな?

だから、Morphyが仮にオープンで完動する設計ができたと
しても、もうすでにそれをコピーしたら後続のものが
Morphyクローンをつくれる状況ではなくなってきつつある。


194 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:28 ID:???
>>185
PC向けのSMも無かったっけ?
確かに、100人の出資者があれば、交渉ぐらいは出来たかも。
どうせ埋もれるくらいなら売ってしまえと…

>>183
プロジェクト停止になるとし、つまらん前例がオープンハードを汚す。
#というか、これ以上汚すのはいやかも。
#失敗でも、技術的に納得出来るえんどならええけど、そうは見えない。


195 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:29 ID:???
>>185
HPが受け入れるかどうかはともかく、やってみる価値はあったかもね。
今更言っても遅いけどさ…。

196 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:29 ID:???
>>191
イイネェ(w
湯島に押しかけて証拠写真撮りまくってこれば、とょぞぅも終了だね♪


197 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:31 ID:???
>>191
ここですか、例の保育園は…ってなると怖いからダメ。


198 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:31 ID:???
炉利である時点で、人間として既に終了してる。

199 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:31 ID:???
一つきづいんたんだけど。
もしかして、とよぞうって、湯島の事務所に住んでる?
光熱費と家賃は?

200 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:32 ID:???
ともかく、とょぞぅの晒し方を考えろよお前ら。


201 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:32 ID:???
>>195
遅くないよ。つうか 次のトヨ君を目指す人には必須の条件だと思うよ。
「HPと交渉しました。結果LXのソフトが使えます!。ハードは互換機を
台湾メーカーに作らせます。性能はオリジナルLXの○倍となります」
なんて キャッチで 新たに資金集めできるよ。(藁)


202 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:32 ID:???
「と」はペド。ロリはセーフにしてくれ…

203 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:32 ID:???
>>199
固定費だけですでに1000万は使ってる計算になるな(w


204 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:33 ID:???
以前取り上げたマスコミに追跡取材させる。

205 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:34 ID:???
>>204
ニュース23とか・・・これは無理だな。
でもそれはいいアイデアだな。
十分晒せる(w


206 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:35 ID:???
まぁどうにか >>191 が言ってる方向で、とょを追い詰められないものかな?


207 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:36 ID:???
Anonymous Coward のコメント: Friday June 07, @09:59PM (#104527)
> ここまで来た上に「実はDOSブート画面はコラージュでした」 [2ch.net]との暴露。

ん?コミケでboot processを一通り実演してたじゃん?
----

これ詳細きぼんぬ。


208 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:37 ID:???
>>204-205
8くらい前のスレで挑戦してて1つも成功してないので、それなりの体勢で
望んで( ゚д゚)ホスィ…

209 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:37 ID:???
>>176
とりあえず、別基盤に実装して、DOSのブート画面を
「動画」で見たいって、誰か返事を。

とりあえず、間違いなく、モルフィンがDOSを立ち上げた瞬間を
見たら、ある程度は収まるのではないかと。
見せれるかどうかは別問題だが。

210 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:38 ID:???
>>205
誰かニュース23にヌールして。

「ずっとまえ放送されたあれ、どうなったんですか?」

って
追跡取材スタート! シナイカ

211 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:38 ID:???
Re:さて、 (スコア:0)
Anonymous Coward のコメント: Friday June 07, @07:31PM (#104433)
○HKの「プロジェクト×(ペケ)〜失敗者たち」

予算は 底をついた
それでも 回路は 動いていなかった

「旅はまだ終わらない〜♪」

#ワラタ


212 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:38 ID:???
>>199
え?そりゃそうでしょ。
午前3時に電車が有る訳無いし、遊びつかれたトヨが車運転出来る訳無いし。



213 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:38 ID:???
>>207
おいおい、デッチ上げだろ、それ?
聞いたことないぞ。

214 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:39 ID:???
>199 これって会社資金の私物化、ではないのか?

215 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:39 ID:???
>>210
ともかくタレこんでみる価値はあるでしょう。

>>211
それでフラッシュ作って啓蒙活動
ってのはどうですか?


216 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:41 ID:???
あああ。[4363]がどんどん埋もれてゆく…

217 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:41 ID:???
>>207
お花畑で見たんじゃないの?

218 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:41 ID:???
>>207
それモックアップとかじゃないんかな。
動いたのは、SMもどきをPCの上でとか。

これか??
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/index.html


219 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:42 ID:???
やっぱりネタ師だったか。
お前らも上手く釣られたもんだな。
これって名誉毀損じゃ無いのかな?

もう、こんな迷惑な事止めてくれないか?
とういか、ここ終わらせろ。


220 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:42 ID:???
とりあえず、/.殿堂入り決定っぽいな(w


221 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:42 ID:???
>>214
会社私物化については合資会社だし 唯一の無限責任社員ですからどうにでも
なったりします。

株式会社のオーナー経営者よりも強いですよ。

222 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:43 ID:???
>>219

         だ ・ か ・ ら ? (w



223 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:44 ID:???
ML4366

>現時点での事務所の写真とか見たい方が
>実際いらっしゃっるのなら
>どういったものの写真を見たいのか
>お答えいただきたいです。

あんまり生活感出てたりすると、逆に引いちゃうので、あたしゃ現物だけで
いいです。2001/05 頃の MO19 なメイン基板と Ver.1.0 な CF 基板しか見た
記憶が無いので、ぜひ MO25S な最新の実機セットが見たいです。


ML4367
>  では、OHPAとしては、協力を申し出られたらそれ
> をありがたく受けると解釈して良いのですか?例えば、
> 「これでは埒があきそうにないですね。こちらで全部
> やりましょうか?」と言ったらそれを受けますか?
>
 それはとても協力と呼べるようなものではありません。

それ以前にあなたが全て引き受けたいというなら、それだけの技術力があること
を証明すべきでしょう。今のままでは横からいちゃもん付けているだけにしか見
えません。

224 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:44 ID:???

とょぞぅに寄付した野郎のくだらない話はもうやめてください。
くだらなすぎます。あまりにもくだらなすぎます。
もうだまされたと思って泣き寝入りしてください。


225 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:45 ID:???
レッツ問い合わせ
http://www.morphyplanning.co.jp/main/reference.html
http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/page4.html


226 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:45 ID:???


        泣 き 寝 入 り こ そ 唯 一 の 解 決 策 



227 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:46 ID:???
>>207
コミケで動いてたってのは最初の試作基板での話だろ。
コラージュ画面はその後の量産用試作の話だ。

228 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:46 ID:???
>>284
騙されたなんて 人聞きの悪いこと言わないでください。3年間夢を見れた! と感謝してください。


229 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:47 ID:???
>>223
>それ以前にあなたが全て引き受けたいというなら、それだけの技術力があること
>を証明すべきでしょう。今のままでは横からいちゃもん付けているだけにしか見

まずとょぞの技術力を証明してほすぃ。
って十分証明済みなのか。(w

230 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:47 ID:???

こいつ、WANTED!!
http://cnet.sphere.ne.jp/Newsmakers/Sagawa/Images/Sagawa_pic3.jpg


231 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:48 ID:???
さて、>>284のコメントに期待するとするか。

232 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:49 ID:???
>>228 は回線切って首吊るのが妥当と思われ。


233 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:49 ID:???
>>230
ブラクラ貼るな!

234 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:49 ID:???
>221 預かり金である予約金が、生活資金に消えているってのはアリなのですか?

235 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:50 ID:???
そうだよ。連載あったじゃん。
そこに問い合わせるといいんだよ。

236 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:52 ID:???
さて、某F氏の書き込みから察するに。

X線氏は、「口だけ厨房」という扱いで片付けられそうな予感がしますが。

237 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:53 ID:???
Kittyとして扱われるのはOomuraの方だね。

238 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:53 ID:???
某F氏に問い合わせるってのはどうだ?

問い合わせ厨スマソ
なんとか拒否されにくい人を動かしたい。

239 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:54 ID:???
> それ以前にあなたが全て引き受けたいというなら、それだけの技術力があること
> を証明すべきでしょう。今のままでは横からいちゃもん付けているだけにしか見
> えません。

読解力ゼロだな。例えばの話に証明しろだってさ。


240 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:54 ID:???
>237 このヒト昔からOHPAでは発言力あるし、ちょっとマズい展開かもね

241 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:55 ID:???
/.-J の don_XXX そろそろウゼェ
なんか建設的なこと言ってみれや

242 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:55 ID:???
>>240
いろんな意味でな(藁

243 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:56 ID:???
>>230
精神的ブラクラを貼るのはやめてください。削除依頼出しますからね。
ここは今後のMorphy Oneをどうするかを話し合うスレですよ。

244 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:57 ID:???
Oomuraのホムペ見た?
何じゃ、ありゃ?
ただの同人キモイマンじゃん。

245 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:58 ID:???
>>239
Oは横からイチャモンつけてるだけだからな。(w

246 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 02:59 ID:???
>OHPAでは発言力あるし

実体の無い組織での発言力って?(w

247 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:00 ID:pN3/t4eN
>>244

いまみたら写真かわってるYo!


248 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:01 ID:???
>>246
実体がないだけに発言力はヴァーチャルに測定されます。
∞とかもありかも(w

249 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:01 ID:???
Re:コミケに期待 (スコア:0)
Anonymous Coward のコメント: Saturday June 08, @01:54AM (#104691)

行ってみると「赤毛連盟は解散した」っていう張り紙が張ってあるとか(w
---

おもしろおかしい。

250 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:01 ID:???
湯島では今作戦会議の真っ最中なのかな?



251 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:01 ID:???
>248 むしろ虚数。

252 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:02 ID:???
>>250
× 湯島では
○ 脳内では

で、もう1/4消費かよ。まだ3時間経ってないしMLも沈黙してるのに。

253 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:03 ID:???
そもそもOHPAの社会的競争力は?

254 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:03 ID:???
>>252
確かに。祭りには早いし、ネタ方が良いぞ>>ALL

255 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:03 ID:???
>>251
∞jですか(w

256 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:05 ID:???
>>252
20分前にML更新したじゃん。おちけつ。

257 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:05 ID:???
炉利絡みでの電撃タイーホを期待しつつ、寝る。

258 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:06 ID:c0fj1zp0
公認会計士はどうだ? このプロジェクト唯一のプロだろ。
仕事の信用上、ちゃんとやらないとイカン立場だろ。
・・・すでに逃げちゃってると思うが。

公認会計士がいないって時点で税務署に対応を相談できると思うぞ。


259 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:06 ID:???
ここらでおさらい。

予約者が支払った8万4千円は、どのような扱いなのですか?
 ・とよへのお小遣い?

260 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:08 ID:???
>>259
宗教法人漏貧企画へのお布施です。

261 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:09 ID:???
>>259
とよが欲しくても購入できなかった工具のプレゼント。

憧れの湯島生活

262 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:16 ID:???
とよぞうさん、そろそろオネムの時間ですよ。
遅くまで作業もせずに2ch眺めてちゃダメですよ。

263 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:16 ID:???
>>207
 ブートプロセスもどきだって できるじゃん。
 一気に表示しなければいいし

264 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:20 ID:???
>263 コミケで披露したのは、試作基板(というよりリファレンスボード?)じゃないの?
   量産試作基板では、「もう少しという感じです」で終わっていると思うが。


265 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:25 ID:???
>>258
過去ログになかったっけ?
本当にその会計士かどうか確認できないけど、この人だよ〜って
誰かがURL貼ってた記憶がある。うろ覚えだけど。
間違っていたらスマソ。

266 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:34 ID:pN3/t4eN
>>264
リファレンスボードってことは、AMDが設計したやつ?
そりゃうごくわ。


267 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:37 ID:???
>>266
ELANなんてほとんど繋ぐだけ。設計と呼べるような独自要素を盛り込むほうが難しいよ。

268 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:39 ID:pN3/t4eN
>>267

で、いまいち容量の足りてないDC-DCコンバータとか
PLDとかつけたわけ?


269 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:39 ID:???
>>262
とよぞうは今日は朝7時まで作業(の筈)です。

270 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:39 ID:???
>>211
地上にある炉理を〜誰も覚えていない〜
人はMLばかりみ〜て〜る〜

って感じか(w

271 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:43 ID:???
よし、じゃあ俺もがんばって7時まで起きてるよ。

272 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:46 ID:???
今晩は狂信者来ないね・・・・

273 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:46 ID:???
どーでもいいけど、ポケットポストペットって、漏るとほぼ同じ大きさなのね。

274 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:48 ID:???
デムパよ高い空から教えてよ 動作の星を
デムパよ正しい回路は今 何処にあるのだろう

エンディングはもちろん

語り継ぐは2ch
吹きすさぶ怒号の中へ
紛れ散らばる予約者の名は
忘れられても
サーマルライン・CPUプルダウン 開発はまだ終わらない
サーマルライン・CPUプルダウン 開発はまだ終わらない

みゆき様スマソ。

275 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:53 ID:???
>>273
漏るよりはるかに小さいげにおは400MHz(w

オープンハードがどうたらこうたらいってたけどさ、今の感覚だと/.かどっかに
あったがHello Worldができました!ってレベルかもな。
あるいはDelphiでテキストエディタできました、とか。

いずれにせよ、ぽつぽつと定期的に財務・資金関係をついてくのがいいと思うよ。
一気に攻めたら全てが瓦解してしまうし、マネジメントのまずさはある程度
まともに仕事してれば分かるけど、わからんのも多そうだし。

276 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:56 ID:???
ポポペは3980円で買えるという罠(最近は見つけにくいけどさ)


277 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:58 ID:???
http://slashdot.jp/hof.shtml
殿堂入りしてるね

278 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 03:58 ID:???
最近このスレを知った部外者なんでアレなんだが。。。

漏れは、AT互換機に関しては、AX時代に互換機の
ハード設計してたんだけど。

エランなんて、まともな回路設計して、CADのNetsListさえ
出しちゃえば基板設計にしろ実装にしろ、実績のある業者に
発注しちゃえば黙っててもマトモなモンが上がってくるハズだよ。

まぁ、波形を見て、せいぜいニ、三度、作り直す事が有るかも
知れないがね。

BiOSは、互換メーカに仕様書を書いて発注すれば、
後は、チューニングだけで終わるし、著作権問題で
揉める事は無い。

筐体は、主だった寸法が出たら型屋にイメージ図と共に頼めば
ナンとかしてくれる。

資金さえ有れば、長引いても半年仕事だと思うんだけどなぁ。

そいう意味では、皆さん、気が長いのね (^-^;

279 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:00 ID:???
Morphy One...
HP 200LXが製造中止になると発表されたのはいつだったでしょうか。
その時、ファンの人たちが製造中止撤回運動と共に行ったのが、
メーカーが作ってくれないなら自分たちで欲しい端末を作ってしまおうというものでした。
その端末「Morphy One」の量産用試作基板実装が遂に完了したと
PDA-Japanの記事に載っていました。主な仕様は  
・CPU:AMD製Elan SC400 (Am486コア)、
4MHz〜66MHz動的クロック変更可  ・メモリ: 32MB、
日立製128Mbit EDO-RAM使用  
・ディスプレイ: エプソン製モノクロCGA、640×200、消費電力5mW  
・対応OS: DOS、Linux、他、CGA対応のOS  ・入力方式: 80キー、
独立10キーを含む。キーピッチ9.6mm  ・拡張スロット: CFtypeII×2 
・外部I/F:ユーザプログラミング可能なXilinx CPLD+拡張子基板(メイン基板上にはRS-232Cや赤外線ポート用のピン有 )  
・サウンド: メロディ用としてヤマハYMU757 (4音同時FM音源)を搭載  
・拡張機能: 当初はMP3プレーヤー子基板、RS-232C+IrDA子基板を予定  
・駆動時間: 約10〜20時間、CPU/RAMバックアップは約2ヵ月間可能  
・電源: 単3形電池×2、バックアップ用CR2032  ・サイズ:W146×D80×H22(mm)   
・重量: 275g (予定、電池込み)   ・標準価格: 8万円以下を予定 
詳細は、、、モルフィー企画:http://www.morphyplanning.co.jp/にて。
OSを自分で入れなければいけないとか、
Tsuruのように市販のPDAを普通に使っている人にはかなり敷居が高い
端末ではありますが、ユーザーの夢がかなうって素敵です。
現在、実装した基板を使って治具を作成するなど本格量産に向けての準備を
されていることと思いますが、どうぞ順調にことが運ぶようお祈りいたします。 

280 :279は・・・:02/06/08 04:01 ID:???
http://pda-suki.hoops.ne.jp/index/say105.htm
ここより抜粋

281 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:02 ID:???
>>278
その辺は、あの当時の熱狂的な風景を想像していただく必要があります。



もっとも、普通の神経の持ち主なら昨年までに解約してると思いますが(w

282 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:07 ID:xXTD6v1l
お前ら!既にDOSは起動しているぞ。
http://isweb30.infoseek.co.jp/play/s_echo/img-box/img20020608040558.jpg
http://isweb30.infoseek.co.jp/play/s_echo/img-box/img20020608040558.jpg


283 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:11 ID:???
>>278
技術的な内容は、Part1の頃(1年半)から言われてます。

284 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:12 ID:???
infoseek・・・

285 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:15 ID:???
>>282
LCD半身画像よりも酷いな・・・何処に繋いだのやら。

286 :278:02/06/08 04:22 ID:???
すまん、マジで最近になって、このスレ知ったから (^-^;

>>281
だいたい察しが、つきます

>>283
業界的には、よくある事かも。。。
ソフト屋(特にファームウェア系)さん、ハードなんて簡単じゃん。。。
って思い込む人、多いから (実際、簡単かも知れないけど)

で、自力でナンとかしようとモガくんだけど、結局、コアな部分で
ハマって泣きを入れる、と (W;

287 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:54 ID:???
>>74
ウソツキ。
「伺か」を潰したいのが「IRC組」。
「伺か」潰しのために、2chの伺かスレを10スレ以上埋め立てた。

288 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 04:59 ID:???
>>278
こういう人ですが、信じちゃダメでしたか

FHPPC MES10 01398-----------------------------------------------------------
余談1:妙なメール(あんたにホントに出来るのか的)が来たので書いて置きます
が、基板設計、LSI設計(ネットワーク制御CPU他)、i386系ファームウェア、CE用
デバイスドライバなど経験は色々有りますんで、ハンドヘルドPCの設計者ではあ
りませんが十分出来ると自分では思っております。今の本職はERPからCE上のコ
ントロールまで繋ぐような産業系SEですが。
----------------------------------------------------------------------------


289 :OHPA[4368]1/4:02/06/08 05:02 ID:???
 出資者の○○○○です。
技術についてあかるくないので,発言を控えていましたが,
一員として意見を言うのも義務と感じ発言します。

今の議論のポイントは進め方ですが、
大きなポイントは2点と理解しています。

1)物として出来そうか、それに伴う作業の話
(何が足りないとか、これだったら手伝えそうとか)
2)組織の運営の話
(1)とリンクしてます)

 大きな収穫と感じているのは,あるきっかけによって、
進捗が見え、みんなが考え始めた事だと思います。
私は不案内なので、進捗や課題を把握しかねているのか、
と思っておりましたが、堰を切ったような発言を見まして、
私が少数派ではなかったのかなと感じました。



290 :OHPA[4368]2/4:02/06/08 05:03 ID:???
それで、
1)は、実物がある湯島と、それに主に注力されているとよぞうさん、
あとは、分野によって詳しい方がいくらかいらっしゃって、
この場で発言されています。とよぞうさんが[ohpa4358]他で
進捗と課題をdiscloseされた部分も有り、素人の私としては、
HPで公開された下に、こう言う作業があるのだ,
と今更お勉強している次第です。
 もちろん、ここで発言頂いている詳しい方の指摘なども、
読ませてもらっておりますので、実感は出来ませんが、私の印象では
非常に複雑な作業とそれほどでもない作業工程の積み重ねだな、
と感じております。
 発言の中では、discloseされた範囲でも議論を深めるには
不充分と判断されている様に思います。

☆今私が提案できる提案としては、もう少しdiscloseして頂いて、
納期や負荷を議論しあって、場合によっては、『作業の切出し』、
つまり、工程によっては外注を使うor増やす、事も、選択肢に
入れてもよいように思います。
 とよぞうさんも、人間ですから、健康を害されても困りますし、
もし今時点で、一部指摘された方がいらっしゃいました様に、
とよぞうさんより作業が速いエンジニアやメーカがあれば、
それも有効活用するべきだと思います。
 バーベキューだって、着火マンを使ったり、キャンプ場設置の
金網を使ったりしますから、ゴールに向かってはある程度効率を
視野に入れる必要があります。
 お昼ご飯のつもりがおやつや夕飯の時刻になっても、
人によりけりでしょうがわたしは許容できますが、日単位で、
遅れが生じる様であれば、出来あがるまでに非常食で凌ぐとか、
包丁が切れにくくなったのが問題であれば、ご近所やキャンプ場から
借用する事も考えましょう。
 ここで費用が発生する場合がありますね。それは2)で話します。



291 :OHPA[4368]3/4:02/06/08 05:03 ID:???
2)下記のような発言がありましたが、
>うわっーぁ。金の事ばっかり。
>返してあげなされ。
物造りにあたってお金の事は大切です。
 どれだけの良いアイデアを持ったベンチャが、キャッシュフロー
が回らなかったり、兎に角お金がらみで頓挫してしまったか、
例を出すまでもありません。

☆わたくしは、合資会社などの会社組織、予約金云々がある場合、
貸し金庫より口座の方がMUCH Betterと思います。

 お金の問題は、とよぞうさん自身が無限責任を負って
いらっしゃいますし、御多忙の身ですから、
より簡便に公に記録が残る方法を採るべきと考えます。
 帳簿の件は具体的にどの程度つけておられるのか、我々は
まだ知らされていませんが、仮に抜けやミスがあったとしても、
口座という戻るべき拠り所があるからです。

 金を返す返さん、や持逃げ云々の話ではありません。
この企画では、計画よりも遅れが生じているわけですから、
見積もった負荷よりも、実情は大きかった事を示しています。
 見込みと乖離していた部分を、どの様にしたら、埋め合わせて、
乗り切れるかを考えるよい時期です。
 
 実際の工作以外に、帳簿を正確につけ直してみるとか、
そうした作業に労力をかける必要が発生するくらいなら、
口座を作って、透明性を上げられる様にしておけば、
場合によっては、とよぞうさん以外の人が通帳をチェックしながら、
とよぞうさんに解らない所を確認するという手法もとれる訳です。



292 :OHPA[4368]4/4:02/06/08 05:03 ID:???
 とよぞうさんにお願いなのですが、[ohpa4358]でも
>小型NCと小型射出成形機を買えるくらいには
と言う表現を使っておられますね。出資者や予約者の概ねの方には、
これで額が推し量れるのでしょうか? 
 わたしにはわかりません。逆に,私だけがわからないのであれば、
問題はないのですが,,。両方25万くらいといわれれば信じますし,
250万と言われても、そんなものかと思うだけでしょうが、、、。
☆出来れば、小型NC(ちょっと良いやつ狙いで100万程度*)、
小型射出成形機(こっちは抑えて200万程度*)、の様により具体的
に書いていただくと、とよぞうさんを含め、皆のロスが防げると思います。
*すいません、この価格は全くの適当です。

 今までの発言を読み返してみますと、このような曖昧さを含む表現が、
実りのない発言を生み出し、尖った雰囲気を醸してしまう事が
多い様に思います。
 業界では、当たり前の事かも知れませんが、メカの素人にはパッと、
イメージできませんし、もちろん読んだ私達がそれぞれいくら位なのか
ネットなどで調べれば良いのですが、価格帯も用途や品質によって
幅広くありましょうし、小型のスペックまで書いてくれとは言いませんが,
「ン十万クラスの小型機が購入できる」とか、「○○と△△を併せて
200万以内に抑えて買える見積もりをもらってますので、200万の予算で
充分買えると思っています。」
とか、具体性を持たせることで、飛び交うメイルもかなりすっきりする
のではないでしょうか。

☆☆もう少し情況がすっきり整理できた所で、進め方について、
出資者と予約者の多数決をとって、作業の切出しやお金の扱い保管、
など他にもあるかもしれませんが、大きな所を決めても良いかもしれません。

 長々と書いてしまいました。御多忙中読んで下さってありがとう
ございます。何も出来ませんが、今までの、発言を読んで見て、
少しでもうまくいく方法はないかと提言させて頂きました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^


293 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:06 ID:???
出資者の中でも比較的まともな意見が出てくるようになったね。
問題は、とょおよび妄信的擁護派がこれをどう扱うかだけど。

294 :278:02/06/08 05:10 ID:???
>>288
う〜ん。。。基板設計技術は、ある意味ピンキリですから。。。
ポイントは、LSI 設計ですね。

この文章を良心的に解釈しちゃえば信じちゃいますよねぇ。。。

# 悪く捉えれば、LSI 設計のうち、図面のCAD化を担当しただけちゃうんか?
とも言えるんだけど (;^^A



295 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:14 ID:???
そりゃ、お決まりのパターンで
だんまりか話をはぐらかすだろう。
で、突っ込めるところがあれば、あげ足取りして話をそらす。

296 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:16 ID:???
さくら支援基金の時にも、配布・運営体制に疑問の声をあげる
支援者を、ユーザへの認識操作をもって追い込み、放逐していた。
今はみんなが大目的へ向かって動いているのに、流れに逆らって邪魔をするのなら
コミュニティから消えろ。代わりはいくらでもいる…… てね。

297 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:24 ID:???
いまが分水嶺かな

298 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:25 ID:???
>>175 一般消費者向けの商品のクオリティーを確保するのって大変よ。

( ゚д゚)ハァ?
問題なのは2年間の開発を経て未だ一度も動作した事が無いって事だろ?
知ったかぶってんじゃないよ。

299 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:26 ID:rM9rSTcq
しかし前のBIOSでケチをつけていた奴と同じパターンで
MLが盛り上がると罠ァ(藁。

技術者っていうのは、ああいう感じで自分の優位を保って相
手に妥協させないと話を出来ないもんかね・・。

300 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:31 ID:???
>>295
終始とよへのねぎらいレスの予感(w

301 :278:02/06/08 05:34 ID:???
すいません。未だ、よく解ってないので。。。

そもそもNCだの、射出成型器だの、なぜ必要なのですか?
少量多品種な生産をするならともかく、HP95/100/200LX の
後継機を一品、出すだけなのでしょ?

トータル的には、ある程度、数を纏めて、外で生産した方が
安いと思いますが。


302 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:37 ID:???
漏るフィー作るのは建前で、
その機材で女玩作ってるのでは?
だから湯島には誰も入れない

303 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:40 ID:???
>>301
それって「金いくらのこってんだ(゚Д゚)ゴルァ」
って聞かれたとょぞぅが
「小型NCと小型射出成形機を買えるくらいはかねのこってる」
って答えただけで、必要と入ってないでしょ。

まあ、これもとょぞぅ一流の話をそらす手段だと思うけど。

って言うか、一個前のスレくらい見ようぜ。


304 :278:02/06/08 05:43 ID:???
>>303
あぁ、スマンです。
氏が、そういう発言をした、って事は、購入を意識してるのかな?
と先走ってしまいました _(._.)_

305 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 05:58 ID:???
ML4365 どういったものの写真を見たいのかお答えいただきたいです。

すいません、誰か提案しといて下さい。
「湯島サティアソにWebCam設置して下さい(ハァト」
オープンなんだし(藁。
つうかそのくらいしなきゃならんという義務感は無いのか?
ナニを隠したいのだいったい。

306 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:08 ID:???
>>305
画廊と人形館・・・

307 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:09 ID:???
>>305
お昼寝シーンだろ (藁

308 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:10 ID:7+SLEKO5
つかさ、ひとつ指摘しておきたいんだけど

>>207
>Anonymous Coward のコメント: Friday June 07, @09:59PM (#104527)
>> ここまで来た上に「実はDOSブート画面はコラージュでした」 [2ch.net]との暴露。
>
>ん?コミケでboot processを一通り実演してたじゃん?
>----
>
>これ詳細きぼんぬ。

というコメントに対して
「DOSが起動したのは試作基板だ」
「いや、試作基板では『DOSが起動しそうな感じです』までだったはず」
などと実態がわからないわけじゃん。

例の「DOS画面はフェイクでした」という書き込みも、それが
「DOS画面なんて完全にゼロからでっちあげ」なのか
「試作基板でちろっと動いたのを量産試作でも動いたように見せかけた」のか
「ちゃんと量産試作で一瞬動いたものを写真に撮ったもの」なのか
全然わからないわけだよね?

これってつまり、

    MorphyOneの基板でDOSがブートしたかしないか

という

    とんでもない重要な進捗情報

までもが

    MLやWebを見ていただけでは知りえない

ということを表してないか?
つか、実際漏れはずっと見ていたはずだが、やっぱりこのへんはっきりしない。
「もうじきDOSがブートしそうな感じです」くらいしか見た記憶、無いもの。

擁護派というかとよぞう、もしここを見ていて、
「でっち上げなんて失礼だ!DOSは動いてる!」とかもし思うのであれば、

    その「デマ」が通用するくらい情報が出ていない

ということそのものが大問題で、そういったところを皆が問題視しているのだ、
と気づいて欲しい。

309 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:19 ID:???
>>308
蒸し返すが、モルヒンが動いている所をとょぞぅ以外本当に誰も見たことが無い罠(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

しかし、この点1つだけで地球が爆裂する位の凄い爆弾だと思ってるんだけど
意外と誰も祭らないのね。批判派もこれ1つで責め具は十分じゃん?
それほどとょぞぅは攪乱が上手くて、モルヒン関係者はトロいって事なのか。

310 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:23 ID:???
湯島サティアンを外からWebCam&heart; では通報しますただからなぁ。
WebCamは冗談としても、こんな首相みたいな答弁でみんなが納得するとでも
考えているんだろうか。

311 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:23 ID:???
WebCam♥ …ごめん。

312 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:28 ID:???
中からWebCamでも通報しますたになったりして

そばの保育園に通う子供たち、気を付けてね。

313 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 06:33 ID:???
>>308
/.でもフォロー付いてたけど、
>ん?コミケでboot processを一通り実演してたじゃん?
ってのは、試作基板での事なので、DOS画面が動こうと動くまいとこの際関係無い。
っていうか、量産試作ではなく、その前の試作基板の段階では動いてたんだろ。
残りの部分に付いては、同意

314 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 07:46 ID:???
コミケで実演しようとしたけど、起動しなかったんじゃなかったっけ?
見に行きたかったけど、コミケって気味が悪くて断念しますた。

315 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 07:47 ID:???
同人やらコミケやらってお前等キショスギ
分家スレもロリ丸出しだし(w

316 :OHPA[4369]:02/06/08 08:08 ID:???
どうも発言の真意がよくわからない人ですね。doctor_xrayさんは。
そもそも出資者なのか予約者なのか、それともMLに来ているだけの人なのかわからない
ですね。
回路が違っているとしてそれを指摘して回避する機会はいくらでもあったはずですが、ひ
ょっとして間違いがあるというあなたの指摘発言自体がねつ造ですか?また、この時期ま
で指摘されなかったのは何故ですか?あなた自身の発見ではなかったとしても、そういう
情報はとても有益なものだったはずですよね?
その箇所というのをここで言葉で指摘してみて下さい。誰かが言っていた、程度の発言は
信憑性に著しい欠落を感じさせるだけです。「俺は見つけた」だけで、該当部分を言えな
い場合も同じくです。
私にはその指摘の正否を判定するスキルがありませんが、それでわかる人が賛同すればそ
の箇所の修正は必須になるわけで、doctor_xrayさんが煽っているだけではないと判断で
きるんですがね。
ご批判の目的もよくわかりません。不満なら返金を求めるあなたお一人の行動でお問い合
わせになればいいのではありませんか?問題点を指摘して、建設的な方向へ(モルフィー
ワンが完成する方向)誘導したいと思っていないとしか(はっきり言えばなにか私怨の上
でこの企画(とよぞうさん)をつぶそうと思っているとしか)思えません。
それを知ってどうするの?って事項しか興味がないことを書き連ねていらっしゃるように
見えるんです。
煽ってるだけならいい加減にして下さい。


317 :295:02/06/08 08:19 ID:???
あたったぞ〜 当たり前だが(w

どうせ、指摘しても「それが正しいと言えるんですか?」と難癖つけるか。
「それは把握済みで次回改訂します」とか言うんでしょ。

でも指摘する良い機会かもね。 じわじわと追い詰められるしね。

318 :とよぞう:02/06/08 08:28 ID:???
お前ら、8万くらいの小金でガタガタ吼えるな!
俺は出資者に夢を与えてるんだ!
感謝されるべきだろ!それをなんだ、やれ2年も経ってるだの、ブートしてないだの
子供の喧嘩みたいだね!まあ、子供がわめいてるだけだろうが。

319 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:32 ID:???
今は燃料いらん。
それに出資者と予約者の違いぐらいわかれ。

320 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:36 ID:???
>>207
あの時、思い出してみれば不思議なことがありました。
開場前から巨大バラック基板がアクリルケースを被せられた状態で放置されていたので、
私もCGサークル参加だったこともあり「いつ動作デモするのか?」と問いかけましたが
「いまは担当がいないので午後から」と返事があり、午後になっていってみると
「調子が良くないので、今日は動作デモは無い」となりました。
そのとき、デブおた風体のが基板をごそごそ弄っていたのを覚えています。
この光景をみて「モルはブラフだ」と判断し、予約しないと誓ったものです。

この時、漏るのTシャツやマグカップを売っていた、ごつい顔(中肉中背角刈り)の男は
誰だったのでしょう? 晴海新館1F時代、こいつには開場前に私のサークル前に
眼鏡の痩せ男と一緒に1時間半もたむろされて、えらい迷惑でした・・・鬱

321 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:38 ID:O0Dok2CN
>>317
で、前のBIOS野郎と同じく自分の指摘した事には答えず
消えるわけだな、キッチリ書いちゃえばそれで済むのに。

つか文句が出ないで待ってるヤシが多いのが変だよな。

322 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:39 ID:???
>>316
どうも「おまえもな」と突っ込んで欲しい方のような・・・

323 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:48 ID:i3RBYvAr
多少この手のものに興味があるただの野次馬の立場だが、
これほどまでに
「杜 撰」
という言葉が的確に当てはまるようなものもそうはないだろうと思える。
技術的な見通しの甘さ、工程上の見通しの甘さ、貸金庫(!)に
典型的にみられる金銭管理のいい加減さ、こんなことが許されて
いいのだろうか?
あと、MLでとよぞうを無条件に弁護している人たちは何者?
本人ならともかく、第3者がああいう態度をとるのも不思議。
何かやばいことをとよぞう本人とグルになってやってるんだろうか、と
いう疑心暗鬼を抱かせる。

324 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:51 ID:???
とよぞうへの愛?

325 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 08:56 ID:???
逝き印とか害無省の一連の不祥事と同じなのでは?
身内には甘く守ろうとする。

326 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:00 ID:???
>>325
この場合オウムの方がしっくり来る。

327 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:01 ID:???
オウム・法の華、ライフサポートしかり。

328 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:04 ID:???
もはやカルト教団だね

329 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:05 ID:???
現信者もnifのフォーラム、パティオ、ML(複数あったような)で洗脳されたんだよなぁ...

330 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:07 ID:WQmSKo0l
ってことは取り巻きも予約金をつまんでるってこと?
だから金の流れを公にされると困るのか

331 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:10 ID:???
「とよぞうさん、困っているならもっと出しますよ!」
って人の方が多いと思われ

332 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:10 ID:???
洗脳されたつうか、ただの馬鹿だろ(w
あの購入契約書(案)で金払うんだから

333 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:13 ID:???
>>332
オウムも世間を知らないナーズ君を引きずりこんだ前例があります。

334 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:14 ID:???
>>330
いや、それは無いと思う。
あくまで教義に忠実な信者。

嗚呼、健気な信者達よ。
貴方達は何を祭っているのか?

MorphyOneか?それともとよぞうか?

335 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:15 ID:i3RBYvAr
>>330
そうだと決めつけるのは早計でしょうが、X線氏のような過激では
あるけれど、かなり的を射ている批判に対して>>316のような文句を
言う奴は黙って金返してもらえ、的な反応を返すのは、尋常では
ないものを感じますね。

336 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:19 ID:???
Post200LX→MorphyOne→干渉されない永遠のML

欲望の歴史三部作

337 :弁護士とよぞう:02/06/08 09:25 ID:???
たしか、せんぞく、べんごしさんがいたはず。
いわくつきのオッサン。なにかしっているはずだ。


338 :332:02/06/08 09:34 ID:???
だいたいさあ
教祖様プはnifのころからモメ事おこして変なヤシだったし
マスゴミに取り上げられていた頃だって
炉利な人形と一緒に写ってるのを見てゾッとした記憶がある
あんなのに洗脳されるって信じられなーい(w

339 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:36 ID:???
CPUとか液晶とか、周辺のチップって100個単位でしか購入できないのですか?
1個単位で購入できるならば、お金を集める必要はなかったと思うのですが。


340 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:39 ID:???
>>339
量産を前提にすると100個、1000個単位で買うのが普通です。つーか売ってくれない。

もちろん試作レベルなら、数個で買えます。

341 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:41 ID:???
つーかさ、量産前に試作数個作って完全動作までチェックするのが普通というか義務じゃないか?

342 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:42 ID:Rz1xPF2T
>>340
試作レベルで100個買ったて言うのは
開発がここまでずれ込むのを見越しての話?


343 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:44 ID:???
>>341
だからそれが「拙速主義」ってヤツなんだよ(苦藁

自分の実作業以外はな...


344 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:48 ID:i3RBYvAr
ここまでもめていることの最大の原因が「オープン」を名乗りながら
あまりに公開されている情報が少ないし、そのための努力をしている
形跡も見られないという点にあるわけで・・・

そういうことはとよぞう本人よりもむしろ取り巻きがすべきことだという
認識はあるんだろうか。取り巻きは壊れたテープレコーダーのように
延々とよぞうさんががんばってるんだから任せるしかない、ということを
言ってるだけで、「オープン」でない、という状況に対する問題意識が
全みられないところが、怪しい、と思えるのです。


345 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:48 ID:???
>>341
その通りだよ(w 
あやつらのやり方では量産試作NG→再設計、不要部材発生、新規部材発注→納期遅れる。

>>342 
あり得る話と言いたいが、そんな事まで考慮しているとは思えん。
大方、100個レベルでしか売ってくれなかった。または得意の捏・・・

346 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:52 ID:???
>>344
さらに取り巻き連中が、MLを閉鎖的にしている罠。

以下/.のコピペ

さらに付け加えるならば、
ML内では「今まで何度も設計データのチェックをする機会が
あったはずなのにその時言わずになんで今言うんだ」のような
意見が出てるんですが、

日常的定期的な進捗報告が全然ない(どのような流れで設計や
チェックをしているのか全く見えない)状況で、ある日突然

Subject: サイト更新 8/20
>こんばんは、〇〇です。
>
> 主基板のデータを公開しています。
>http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20010820
>
> データのチェックをできる方はぜひご参加を!
>
>(以下シグネチャ)

と突き放されるようにチェック依頼が出るわけですよ。
オープン開発ってこういうものなんですか?

#ええ、ええ。MLでは言えないヘタレですよ…
#って、この「MLでは言えない」という雰囲気を作り出しているのも
#すごい「オープン開発」の障害だと思うんですが。
#いや実際、何か批判的なことを言うとすぐ「潰され」そうで
#怖くて発言なんてできませんよ。今までの流れでも。

347 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:53 ID:???
ML2通来たよ。貼りつけましょうか?

348 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:54 ID:???
貼ってください。おながいします。

349 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:55 ID:???
1通目1/2
-------------------------------------------
> どうも発言の真意がよくわからない人ですね。doctor_xrayさんは。

 簡単ですよ。単純に法人としてのモルフィー企画は、予約
者に対する債務をどう果たすつもりなのですか?というだけ
ですよ。

 OHPAが何をしていようと、何を何年かけて作ろうと、
それは同好会内部の話しで、それはどうでも良いことでしょ?
 でも、「モルフィー企画」がそれではまずいでしょう?これ
が単に出資者からお金を集めて、そのお金で物を作って、でき
た物を一般に販売するということなら、完成が何年遅れようと
も何にも問題ないですが、「予約金だ」といって、前受金を
受け取ってしまっている以上、それに対する責任をはたさねば
ならないでしょう?それはOHPA同好会の内輪の話しでは
ないでしょ?

 法人のモルフィー企画としてはその債務を誠実に履行す
る・・つまり’モルフィー企画の製品である’モルフィーワン
を早急に作り上げなくてはならないでしょ?
 モルフィー企画として、2000年にリリースしますという
ことをチラッとでも言ってしまった以上、2000年に渡す
という契約になってしまっているのです。

 何度も言いますけど、OHPAはどうでも良いのです。
Z80ボードでもH8ボードでも、好きな物を何十年かけて
作っていれば良いでしょう。そこに口を挟む気はないです。
たとえ、「簡単じゃん、そんなもの」とは思うことがあったと
しても、それは仲間うちの楽しみでしょうから、そこに口を
挟むのはそれこそ「大人げない」というものですよね?

 でも、モルフィー企画の製品となったら「お楽しみ」では
すまないでしょ?それも予定どおり進んでいれば問題はない
でしょうけれど、既に1年半以上遅れている。
 モルフィー企画の製品としてのモルフィーワンと、OHPA
のお楽しみハードウェアとしてのモルフィーワンを分けて
考えるべき時期にきているのではないですか?



350 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:55 ID:???
ML、おもろいから貼ってヨシ!

351 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:56 ID:???
なんか「そば屋」の出前みたいだよね。
電話かけると「もう出ました。」としか言わないの
実はまだ作ってる最中か、作ってないかなんだよね。


352 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:56 ID:???
1通目2/2
----------------------------------------
 どのような方法をとったにしても、兎にも角にも仕様どおり
の物としてモルフィーワン(この名称がイヤなら「βモルフィー
だってなんだって良いでしょう)を完成させ、リリースすれ
ば、それで責任は果たしたことになります。残金が出ればそれ
は法人としてのモルフィー企画の「利益」であって、自由に使
えるお金になりますよね?
 そこから先はモルフィー企画の経営責任者たるとよぞうさん
が好きにすれば良い話しです。例えば、そのお金でOHPA
に新たな製品開発の発注をしても良いでしょうし、脈々と
ElanSC400ボードを作り続けてもそれはそれで良いでしょう。
それは経営者たるとよぞうさんがそれで良いと判断したなら
それで良いことです。
 そして、完成したらリリースすれば良い話しでしょ?

あと、一つ疑問を呈するなら、今OHPAとは一体どういう
位置づけになるのですか?試作をしているのはOHPA
なのですか?モルフィー企画なのですか?
 OHPAだとするなら、その試作の費用はどこから出る
のですか?
 OHPAの有志の持ち出しですか?予約金はあくまでも
モルフィー企画が予約者から受けとった「前受金」ですし、
それはモルフィー企画のお金ですからOHPAとして直接
は使えませんよね?

あと、動かない回路図であることが嘘だと思うのも、それは
貴方達の自由です。何度も言うようにOHPAの設計として
は好きに進められれば良いと思いますし、そうして悩んで
解決するというのも、OHPAとしては楽しみの一つでしょ
う。私は「その回路じゃ動かないだろう?」とだけ指摘して
いますけれど、「具体的に指摘して欲しい」というのは
OHPAとしての言葉ではないでしょ?OHPAの代表者
たるとよぞうさん自身は今の時点で外部の人の知恵を借り
ようという気はないように見受けられますね。
 もし、そのつもりがあるなら、とよぞうさん自身が
OHPAの代表者として外部に対して「問題点を指摘して
欲しい」と言わなくてはいけないのではないですか?

<<転載自由>>

353 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:57 ID:???
2通目
----------------------------------------
Fともうします。

具体的な思いつきがあっという間にほとんど書きつくされたので,きれいごとだけが
残ったような投稿で恐縮ですが,今の機に乗じて。

しばらくMLを読ませていただいていましたが,私が配送スタートした頃には
すっかり議論が止まっており,どう参加したものかと斬り込みあぐねて
いました。
いま思えば,みんなである種の「遠慮」状態に入って沈滞していたのですね。

この状況でやたらとあちこちに噛みついてみせるのが美徳だとは断じて思いませんが
(〈方法論としての暴力〉みたいなのは好きになれない性質で……),
なりふり構わぬいくつかの声をきっかけに全体像が見えはじめ,
私が期待していたプロジェクトに近いことがわかってきました。
そして,協力できることがないか探してみる気になっております。
経済的事情が許せば,誰かがおっしゃった「夢を買う」のもよいかなと思うほどです。

湯島本郷に地理的に近い皆様とは特に,いずれ来るべき機会にお会いできることを
楽しみにしております。

354 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 09:58 ID:???
押し掛けはもはや抜き差しならぬ状態になってきますた

355 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:01 ID:???
2通目痛すぎ。この期に及んでこんなヤシが現れるとは。
まだまだこのプロジェクトは止められませんな(藁

# 2通目のメールヘッダみてると、こんなのあった。
# X-Moe: KAWASUMI Ayako, HIGUCHI Chieko, SAKAMOTO Maaya,
#  SHIRATORI Yuri, SUZUKI Masami, OHTSUKA Akio
# これは一体何?

356 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:01 ID:???
思い出したのだが…随分前、具体的に基盤について何か指摘した意見に
対して最終的にどうなったorどうしたなどの回答も報告も今と同じで
されていないな。

結局、指摘しろって書いても最初から聞く耳すら持たないに10000モル貧。

357 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:01 ID:???
ってゆーか、回路図のどこが不味いかさっさと指摘してくれれば
ぐうの音も出ないだろーに・・・

358 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:03 ID:???
X線・・・策士やな(w 
とょと取り巻き連中を相手にするにはこういう人で無いと駄目だな。

359 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:03 ID:???
>>355
ほんとだ。あんだろね。これ

360 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:05 ID:???
ML過去ログで具体的に回路図の問題を指摘した奴とそれに対すると○○○
の回答きぼーん♪

361 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:07 ID:???
まぁ、いくらなんでもこんなに掛かるとは思って無かったよな正直。

362 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:11 ID:???
>>355 >>359
良く知らんが、自分の「萌え属性」を表明するためにメールヘッダに貼っている
輩が居る様子。
全部は知らんが、声優か? これ。

# 大塚明夫(字は知らん)萌えって…

363 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:13 ID:???
>>361
完成までのスケジュールが未定で出せない程だから、こんなどころか
まだまだ先は永遠とあるよ(藁


364 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:15 ID:???
>>362
まぁ、正直よくやるよなぁ。
仲良し倶楽部だから問題ないのか...

365 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:15 ID:???
doctor_xrayは「話し(はなしし)」を「話(はなし)」にしたほうが良いと思われ

些末なコトですが

366 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:16 ID:???
X-Moe
ttp://wdic.asuka.net/?title=X-Moe

内容は、これは声優さんのリストですなー


367 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:17 ID:???
>>362
話の通じる友人とかMLなんかでならいいけど、
無条件に出すメールすべてにあーいうヘッダをつけるのはなんだかな。

まぁ、使い分けてるのかもしれんけど。

368 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:17 ID:???
>355
川澄綾子、樋口智恵子、坂本真綾、白鳥由里、鈴木真仁、大塚明夫……
全部ソラで変換できる自分がなぜか憎い…(w

369 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:24 ID:???
一部の出資者にも資金流用疑惑ありですか。。。恐ろしいですね。

370 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:27 ID:???
X-Moe 
・電子メールの非標準ヘッダの一つで, 逸般的には自分の萌えキャラを記述
し, 世にアピールするために利用する.


もう勘弁してくださいm(_ _)m


371 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:28 ID:???
チマチマとネタを暴露してとよぞう一人に罪を被せ隠れ蓑にした上で
実は大がかりな詐取をしていた一派という構図が浮かび上がってきた


372 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/08 10:29 ID:???
>>279 この3点に心惹かれたんだよなぁ。ものぐさの自分だから
出資するのめんどくさくてしなかったけど。。。

・対応OS: DOS、Linux、他、CGA対応のOS  ・入力方式: 80キー、
・拡張機能: 当初はMP3プレーヤー子基板、RS-232C+IrDA子基板を予定  
・電源: 単3形電池×2、バックアップ用CR2032  ・サイズ:W146×D80×H22(mm)   



373 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:30 ID:???
>>360
全部見ていくのしんどいんで、ぼちぼちうpします。

Q) ohpa:15
キーマトリックスについてですが、この回路のままだと、逆流防止ダイオードが
ないので、3つのキーを同時に押すと、4つ目のキーが押されたように誤認識され
てしまうと思うのですが。たとえば、[CTRL]+[ALT]+[F2]なんて押すと、同時に
[F4]も押されたようになってしまうと思います。

部品点数削減のために、ダイオードを省略したのですか?

A) ohpa:21
 その通りです。同時二つ押し、というか、同時三つ押しにおける四つ目のキー
回避、というか、下の方で隣接していないのはその意図です。部品点数を削減す
るため三つ同時押し対策はばっさり省いてあります。

 …が根本的に私が何か誤解している点がありましたらご教授下さい(^^;)


374 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:31 ID:???
取り巻き連中でとよ本人に会ってないヤシはほとんどいない。
さて甘い汁はどれだったのか・・・

1.金とよぞう持ちで酒盛り
2.とよぞう譲りで女玩とかPDAゲット
3.手製ペドフィギュア(MODELAあるしな)
4.東南アジア豪遊ツアー


375 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:32 ID:???
寝床モバイルしながら力尽きて、起きてみたらまたスレ伸びてますね。

>>278
サンプルに使って悪いですが、事前情報無くこのスレを覗いた
「実力のある技術者さん」って、ホント同じような反応するんですね。
それだけ、専門家が見たら全然なってない仕事ってことですか。

>>308-309
論理的思考が出来る者には理解できるんだけど、
妄信的なヤツが果たして理解する意欲を見せるだろうか、と私は思います。
たとえ理解したとしても、一度も起動したことがない→もっと時間をかければ起動/完成するでしょう、となる罠。
もちろんこの思考は常識人には理解できませんが。

>>353
>いずれ来るべき機会にお会いできることを
>楽しみにしております。
さて、果たしてF氏は会えるのかな?その過程でF氏は何を見るのかな?と。

376 :355:02/06/08 10:33 ID:???
X-Moe関係、教えてくれてありがd。
一瞬こいつはネタかと思ったが、こんなヘッダ平気で貼る奴は
真性と認定してよかですか?

377 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:38 ID:???
>376
よかです

378 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:38 ID:???
>>354
押しかけするんだったら警察に通報されても問題の起こらないように
morphy関連の資料をひととおりもっておくことを勧める。
「2000年内にリリースする」といって予約金を徴収しておきながら
実は試作の段階にもたっしていないこと
会計管理があまりにもずさんなことなどなど。

職務質問されたらありのまま答えればいいと思う。
警視庁のハイテク犯罪対策センターあたりが担当する業務内容に
からんでくるのでおそらくそこに相談するよう持ちかけられると思う。

対予約者の場合は今回の件は「詐欺商法」といってもいいぐらいだからね。
とくに返金に応じてもらえないような予約者はね。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/jirei/sagi1.htm
詐欺商法の被害事例より                                                
事例2 インターネット上の掲示板等に掲載されていた商品の購入を申し込み、
    代金を指定口座に振り込んだが品物が届かず、相手方と連絡が
    とれなくなった。
事例3 品物は届いたが、中身が注文品と違う、偽物又はガラクタだった。


379 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:44 ID:???
予約キャンセル者に返す金が無い

サラ金で借りるしか

返済能力が無い

生命保険に入るしか


…とよぞうって人、あまり追い詰めると死んじゃうんじゃない?


380 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:47 ID:???
あくまでも合法的に追い詰めましょう。
相手がおかしなヤシであるほど、こちらは合法的に理詰めで攻めて行くべきです。
特に、とょぞぅとその一派のようなkitty連中を相手にする場合には。

381 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:48 ID:???
話を持っていく先として「新潮/文春」というのも面白い?
かつてあれだけメディアに登場した上に大手企業の系列会社の管理職
(今度課長ってことは今は係長クラス?)興味を持ってくれればシメたもの。


382 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:48 ID:???
金さえ戻れば死のうが失踪しようが構わない

383 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:49 ID:???
>372
いかにも金を集められそうな魅力的なスペックを考えたんじゃないのかな。

もちろん、目的は最初から詐欺のみ。真面目に作ろうなんて思ってない。
「作っているふり」ができればそれで充分ってことで。

384 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:51 ID:???
自殺じゃ大して降りないよ、生命保険。
他殺だと掛け金に応じてかなりいい額になるが。

もしや、今のとょぞぅの態度は
自分を殺してという悲鳴なのか・・・


385 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:52 ID:???
>>382
激同。
とょぞぅの身がどうなろうと知ったこっちゃない。
むしろ、できるだけ酷い目に遭うことをキボンヌ。

386 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:53 ID:???
>>384
うやむやにして逃げ切れれば金は全部自分のもの。
いまはどうやってごまかそうとしか考えていないと思うが。

387 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:54 ID:???
とよぞうを成敗して保険金を予約者に還元した奴は神
減刑嘆願の署名くらい率先してやってやる

つきましては、皆様にも義捐金をお願いしたいのですが?


388 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:55 ID:???
おっ
ナイスかも>新潮/文春

指輪の字幕とりあげたのって文春だっけ?

389 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:55 ID:???
ヲイヲイ 何か危ない話になっているなぁ(萎

ヲレ的にはソフトランディングをキボン。


390 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:57 ID:???
>>378
実際に詐欺罪が成立するかについては
実は昨日やりとりが交わされているのですが(でもとっくに前スレだあね)
それだけについてならば、とよ氏は故意かたまたまかは分からないがうまく法の網をすり抜けている可能性もある、と。
ただ、職務質問に答えるためならそれらの資料は役に立つと思います。

押し掛けの是非自体等については
これもまた前スレでライブ気味にやりとりされているのでお暇があったら参考までに。

391 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:57 ID:???
>381
マスコミに持ち込む前に
対象の周辺からじわりじわりと攻めていくのがよろしかろう
会社関係者や自宅近所に広めていくというわけ
下地かあればマスコミも乗ってきやすいよ

392 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:59 ID:???
えー。最初から詐欺って事はないだろー?

行き詰まって来ているプロジェクトだとは思うけどさ、
まぁ、何つーか「動かないコンピュータ」的な匂い。

393 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 10:59 ID:???
>>391
200LX知ってる人前提だからご近所さんは・・・

394 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:00 ID:???
もう予約金全額返却くらいじゃおさまらないよ。
遅延や各種報告無しの迷惑料・精神的被害を
含めて弁償してもらいたい気分だ。
俺的には全額返済の上、関係者全員への社会的
制裁を望む。
刑事・民事訴訟に至らなくても構わない。
奴らが「社会的」に制裁を受けることができれば。


395 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:07 ID:???
>>392
でも、とょぞぅは「何か。」でもうまくやっているみたいだからなあ。

インターネットによくアクセスするユーザにとって魅力的な題目をでっちあげて人を集める。
集まった連中に理想を熱く語って信者にして金を巻き上げる。もし自分が詐欺師として攻撃
されそうになったら、信者にガードさせながら事件の風化を待つ。狙いどおり風化できたら
金はすべて自分のもの。

という「インターネット詐欺ビジネスモデル」を構築したんじゃないだろうか。

396 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:08 ID:???
>>395
図星です。
ビジネスモデルとして特許出願中です。

397 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:09 ID:???
とよぞう氏のような人材は是非とも当社で活躍してもらいたい
彼こそ我が社の社風に相応しい。
<小波>


398 :1/2:02/06/08 11:09 ID:???
おはようございます。Yです。
なるほど。そういうことですか。
ちと引用前後させます。

From: doctor_xray@xxxxxx.co.jp
Date: 8 Jun 2002 09:39:13 +0900

>  もし、そのつもりがあるなら、とよぞうさん自身が
> OHPAの代表者として外部に対して「問題点を指摘して
> 欲しい」と言わなくてはいけないのではないですか?

私はあまり協力できていなくて申し訳ないのですが、今までの流れからして、
とよぞうさんはオープンを基本として、やってくれてると思っておりましたの
です。

そして、PCを一人で作ろうということをやってはるから、まあちょっとは時間がか
かっても仕方がないかなと考えておりました。

そこのところは人それぞれ捉え方がありますでしょう。KaYさんのように優秀
な技術者の方(と私には思えます)から見ると、何やっとんじゃ、ということ
もあるかと思います。どうなんでしょう>とよぞうさん、HELPが必要であれば、
募ってみてはどうでしょう。なんかえらい煮つまってはるみたいですし。

> あと、一つ疑問を呈するなら、今OHPAとは一体どういう
> 位置づけになるのですか?試作をしているのはOHPA
> なのですか?モルフィー企画なのですか?

OHPAというのは、私の見解ではすでに実態がないと思ってます。一時期はとよ
ぞうさん一人じゃ大変だろうから、他のことを手伝ってあげよう、また、大き
くみて、オープンハードウェアという流れを作ろうということで設立されよう
としましたが、恵庭さんが倒れてしまってからは、残念ながら、活動の実態は
そう芳しくありません。



399 :2/2:02/06/08 11:10 ID:???
もちろん、ウェブページの更新やらその他のことをやってくれてはる方もい
らっしゃいますが、当初構想されていた OHPAというものからすると、すでに
実態はないものと私は思っています。

つまり、今現在ハードウェアを試作をしているのはモルフィー企画ということ
になります(と私は思ってます)。

ちなみに私は予約者であって、出資者ではありません。Morphy-ONEっつーのが
出来ればそれに Linuxが載せられればうれしいかも、と思ってちょこちょこと
作業してみたりした程度のものです。んで、今見直してみて、Morphy-Linuxの
ウェブページはあまりにもう賞味期限切れだと思いましたので、いったん閉鎖
しました。一度まとめなおしたいと考えておりますが、たぶん、現在の状況じゃ
ちょっとままならないでしょうね。おそらく Morphy ONE が出来上がってくれ
ばトリガーがかかって、もう一度やろうかという気にもなるかと思いますが、
Linuxはすでにブートしているようなので、そうやることもないかなと考えて
おります。CFも安くなりましたし。までもサスペンドは問題かもしれないなー。
あとはキーボードドライバかな。

ちと、とりとめがなくなりました。まとまりがなくてすみません。


400 :貼り付け屋:02/06/08 11:12 ID:???
結論:Y氏はLinuxZaurus買った方が良いと思われ。

401 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:12 ID:???
何度読んでも論旨がつかめない文章だなー

402 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:13 ID:???
んで現在、湯島からトンズラしてないことを確認出来た人はいるのですか?

403 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:13 ID:???
当り障りの無いメールは貼らなくてよし。
貼るのは、攻撃性の高いメールと電波メールだけで良い。

404 :貼り付け屋:02/06/08 11:15 ID:???
>>403
それだけでは公平な判断が出来ないと思われたので貼りました。
実際は接続してて暇だったからでもあります。

405 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:20 ID:???
とょぞぅ=漏る貧企画=DQN
ということか?


406 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:20 ID:???
>>404
アンタ、とょぞぅ以下だな。

407 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:20 ID:???
恵庭さん倒れたって?
そういえば名前みかけないなぁとは思ってたんだけど…

初期のログみりゃわかるのかな
逝ってきます

408 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:21 ID:???
>>406
なんで?

当たり障りのないメールや、建設的っぽい良識的な意見も
放置されてることこそ重要では

409 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:22 ID:???
>>406
404の
>実際は接続してて暇だったからでもあります。

このへんは、オープンなので良いとおもうよ(w


410 :貼り付け屋:02/06/08 11:22 ID:???
>>406
仕方ないすね。貼るのしばらくやめますわ。

411 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:24 ID:???
どうしてもメール読みたきゃ、MLに入ればいいだろが。
つまらんメールまでダラダラ貼るのは如何なものかと思われ。
スレが見づらい。

412 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:24 ID:???
>>410
貼ってくれよ!
待ってるヤシも、こうしているんだよ!

413 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:24 ID:???


       と ょ ぞ ぅ に 預 け た 金 は 

       す べ て と ょ ぞ ぅ の も の

定説です。

414 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:24 ID:???
なんか、MLとかこことか、適当に議論が流れちゃうメディアを
使ってるために問題点がはっきりしないってのもあるんじゃないかな。

ここにでも登録して、バグだとか問題点を列挙してみるのもいいんじゃない?
http://sourceforge.jp/

俺はやらんけど。部外者だし。


415 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:25 ID:???
電波メールが来たよ。

416 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:26 ID:???
あ。ほんとだ。morphy-linuxのページ削除されてるね。

もう1通きたけどもう貼り付けは終了なのね?

417 :貼り付け屋:02/06/08 11:26 ID:???
>>412
ありがとうございます。
そういえば当たり障りないMLがまたきたけど・・・

418 :へたれやろう:02/06/08 11:27 ID:???
全てのML貼り付けきぼーん

419 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:28 ID:???
>貼り付け屋氏
俺も貼って欲しいと思うな
ちゃんと判断したいから

420 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:28 ID:???
法的に云々という持っていき方はいかがなものですかね?
わざわざ弁護士をつけてあらかじめ「そういうこと」を想定している
相手に対して相手の土俵でやりあうことはないのでは?
やはり道義的な責任を問うというのが基本ではないでしょうか。

421 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:28 ID:???
>>411
仕切らないほうが身のためだ。そろそろ大人しくした方が良いと思われる。

422 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:29 ID:???
>>390
前スレは読んでる。ライブのやりとりも見させてもらった。

で、詐欺うんぬんについては確かに微妙なところ。
最初「だけ」は完成に向けて頑張ってたはずだから。
だからこそ「詐欺商法」だと断定するまではできなかった。
けど、当初の約束から1年半以上たっているわりに状況が伝わってこない。
本人はあれで報告しているつもりなんだろうけどまるで意味不明。
もうちょっとまともな説明でもあればあと少し待ってやろうかという気に
なるんだけど、今のままじゃとてもとても……。

予約者としては解約の申し出に対して速やかに応じていただくこと。
これに尽きる。犯罪者として祭り上げたところで何のメリットもないし、
これはあくまで最後の手段だと思う。

漏れはもう商品の完成なんて期待もしてない。
完成したところで今さらの商品だし。NECのPocketGearだっけ。
しばらく発売延期になってたのは。いざ対策品が店頭に並んだら
もうそれは時代遅れの商品になってしまった。そんな感じ。

さ、内容証明の用紙でも買ってくるか。

423 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:30 ID:???
ウザイ。
貼るなら、それなりの判断して貼れ。

424 :貼り付け屋:02/06/08 11:30 ID:???
では出掛けついでの最後っ屁を。

--------------------------------------
まぁ一石を投じそれらの中に確かに問題となる部分があるという点で
doctor_xrayさんの御発言にも価値はあると思うんですが、純粋に設計技術面で
問題があると知っていながら、とよぞうさんもしくは試作主体からの依頼ではな
いという理由で問題点を公表できないというのは理解できません。

仮にですが、とよぞうさん、もしくは設計主体から公式に依頼があったら情報提
供をしていただけるんですか?




425 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:31 ID:???
>>420
このまま逝くと、うやむやになって金はすべてとょぞぅのものになってしまう。
それを避けたいだけ。
どうにかしてK殺が動いてくれればそれに越したことはないのだが。


426 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:31 ID:???
>>421
オマエモナー

427 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:32 ID:???
>>426
・・・ふるい

428 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:33 ID:???
「うざい・貼るな」
って言ってるのってもすかすて・・・

429 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:36 ID:???
同じネット上にあるものを何故わざわざ重複させる必要がある?
別にMLに入っても、危険は無いぞ。
読みたきゃ、入れ。

430 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:37 ID:???
入りたくない。馬鹿がうつる。


431 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:37 ID:???
>>430
もう遅い。

432 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:39 ID:???
貼らなきゃ想像が一人歩きして荒れるだけだしさ。
まぁ数スレ前の罵り合いよりはいい空気ですよ。

433 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:40 ID:???
>>428
もちろん、トヨか関係者だろうね。
もし違っても、そんな発言をする自体で
疑われても文句は言えないよな。

434 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:41 ID:???
>>432
そういう問題かよ?!

435 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:42 ID:???
MLに入れば、トヨ教に個人情報を提出して
身柄を押さえられたも同じだもんなあ。

436 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:43 ID:???
>>429
人に指図をするなら、それなりの覚悟をみせな。

437 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:43 ID:???
できればこちらに貼っていただきたい。

438 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:44 ID:???
>>436
そりゃそうだ。見返りがないよな。

439 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:45 ID:???
そもそもML自体が「塀の中」なんだよなあ。
モーヒーはオープンって言うのが売りらしいが
それって真っ赤なウソ?

440 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:47 ID:???
>>438
そうそう、何かをしたいあるいはさせたいなら、
自分が何かをしなくちゃ。それが商行為だろ?

441 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:50 ID:???
>>439
そりゃ言い過ぎ。ML自体は十分オープンだろ。
関係者の発言がオープンじゃないだけ(w

442 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:52 ID:???
メールのログはオープンじゃないのね

まぁ転載君がいるから大丈夫だけど。

443 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:53 ID:???
おいおい、ジサクジエーンが居るぞ。


444 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:55 ID:???
公正な判断がしたいだとぉ?
それこそ、捨てアド取って、MLに入れ。
それすら出来ん奴が何をほざいてやがる?

445 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:56 ID:???
ttp://www.wildlab.com/
ここにLambのコンフィグレーションを変えた奴を発注したほうが早くないか?
同じElanだし。


446 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:57 ID:???
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm
このころは楽しかったなぁ…

447 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:57 ID:???
メール貼っとかなきゃ、後から読み返しても流れが見えないぞー。
というわけで、貼ってよし。

448 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:58 ID:???
自分の役割を見つけたかのように嬉々としてペタペタ貼るアフォ。

一切貼るなとは言ってないぞ。
このスレで楽しめるものを貼れと言ってるんだ。
ホント、理解力が無いねぇ。

449 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:58 ID:???
●なぜAll自作にこだわるか

「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」
ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開す
るには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。

450 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:58 ID:???
>>445
こりゃあ中身流用でお願いできそうだね。

451 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:59 ID:???
>>447
説得力と合理性無し。

452 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:59 ID:???
Q、ユーザが出資したお金は宝くじを買ったつもりになって頂く必要があるのでは?

A,合資会社の性質上そうなります(^^;
 むろん全くゼロになるわけはなく、モノになって帰ってくるとか台湾の謎パー
メーカーから同じコンセプトでより安いものが出てしまったため多少損した、と
いう程度と思われます。

453 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 11:59 ID:???
>>448
皆が楽しんでも多分君は楽しめてないと思うよ。
やっかむ人間そんなもの。

454 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:01 ID:???
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0108/15/b_0814_10.html
>組み込みチップの486,K6-2,K6-IIIの注文は2002年6月30日まで
>受け付け,2003年末まで購入は可能。
賞味期限切れElanを買いなおしてプロジェクトを立ち上げなおそうにも、
今月末で時間切れの罠。
どっちにしろ、二次ロットはありえませんな、こりゃ。

#MLコピペ話でギスギースしたいみたいだし、/.に貼ったほうが
#良かったかな?


455 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:01 ID:???
>>448
君の価値観で測られても困る。

/.のモデレートも、今回見る限り全然機能してないようだし、
所詮フィルタってのは自分でやるしかないってこった。

とょ本人でないのなら、もう黙ってろや。

456 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:02 ID:???
>>453
ひねくれ者が。。。思考回路が歪んどるな。

457 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:02 ID:???
>>454
いや、ギスギスしてるのは一人が原因なんで、全く構わないですよ。

458 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:02 ID:???
>>373
擁護になっちゃうかもしれないけど、
逆流防止ダイオードがないのは普通の設計だと思う。
PCのキーボードで逆流防止がついてるやつなんてほとんどないようだし。

それにしても回答がいまいちだよな。
本当にわかってるのなら、
「通常同時押しによる誤動作回避はBIOSやキードライバレベルで行うもので、
 ダイオードをつけて行うことは一般には行われていないため、問題ありません。」
くらい書けるはずなんだよな。


459 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:04 ID:???
>>458
たしかX68000のキーボードも逆流防止ダイオードがなかった気がする。
で、誤入力防止のために、ダイオード追加改造をする業者があった。


460 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:06 ID:???
なあ、>>320に誰も反応してないが、これはとても重要だと思う。
これだと、DOSが起動したことなんて1回もないことになる。
(コラ疑惑の写真を除いて)

漏れのかすかな伝聞記憶も>>320の後半は一致しているのだけど
午前中も動いてなかったのか…

ぐぐってみてもいまいちはっきりしないのだが、もし込み毛で動いたのなら
誰か写真とかとってないの?

461 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:06 ID:???



  で、サガワハウスのそばの保育園に通ってる子供たち、気を付けてね。



462 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:06 ID:???
ふー。スレ4-5で話題になってたのね。恵庭氏。

ttp://www.morphyplanning.co.jp/main/diary.html
2000年スタッフ日記より

5月1日 この二〜三日はこの件で気が狂いそうになっております
5月2日 脳みそ沸騰しそうなので
5月6日 知恵熱沸騰
5月10日 アタマが沸騰してきたので
5月21日 気が狂いそうになってきたので
5月30日 恵庭氏はまた倒れた
6月14日 疲労困憊
7月22日 なんか疲れが抜けなくて
8月2日 三角帽をかぶった小人さんが
8月4日 親切な小人さんがわらわらと現れて作業を交替してくれた
8月9日 体調が悪くて
8月12日 体調がすぐれず
8月14日 調子が悪いんで実家で静養します。


463 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:07 ID:???
てーか、わざわざここチェックしててMLに入ってない奴っているの?

464 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:07 ID:???
>>460
担当が居ないので。。。調子が悪いので。。。

465 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:07 ID:???
>子羊ルータLAMBを開発・販売するに当たり、たくさんの方々にお世話になりました。

>Linux全般の技術アドバイスやその他種々のアドバイス&応援をしてくださったLinux MLD , Live Linuxでお馴染みメディアラボ(株)の小林社長、伊藤さん、日樫さん
>LAMBのキャラクタデザインをしてくださった浜島さん
>プリント基板設計をしてくださった(有)エースキャドの安東社長、中村さん
>丁寧な仕事で部品の実装をしてくださっている豊本さん
>ハードウェア設計のアドバイスを下さった(有)テクテックの町田社長
>スクリプト構築のアドバイスを下さったIIJ札幌の斎藤さん
>金属ケースを設計指導付きで製造して下さった(株)東京ボックスの磯貝社長
>CPUモジュールの手配・サポートに尽力してくださった台湾EFCOのMike Chaoさん
>プリント基板への部品実装と基板製造の取りまとめをしてくださった(有)高橋電子機器の高橋社長
>急ぎの実装を快く引き受けてくださったサイデンデバイス(株)の斎藤社長
>店舗および展示会での拡販にご尽力くださっている秋葉原のアミュレット株式会社様
>こだわりの子羊ステッカーを製作してくださった新光グラフィック(j-sing)の渡辺氏
>この場を持ちまして深くお礼を申し上げます。

・・・同じ仕事を全部独りでやろうとしてるのか。彼は。


466 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:08 ID:???
>>462
体調と気が狂ってばっかのとよワラタ(w

467 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:09 ID:???
「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」
ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開す
るには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。

468 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:10 ID:???
>>462
そのままあの世に逝ってくれれば良かったものを。

469 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:10 ID:???
MLはとよぞうがさん付けなので、呼んでいてきもい。

470 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:11 ID:???
さん付けでなくても、キモイよ、とょぞぅは。

471 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:12 ID:???
日記にて
最近出しているキットの特徴として、

 ハードは何も考えておらず、リファレンスどおり
 ソフトも書いてない。

ということがありまして、USB-HOSTもそうです。すみません。
朝飯前とか晩飯前にできる範囲ですとこの位なので‥

--
でも飯の後は何もやっていないという罠。

472 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:14 ID:???
>ハードは何も考えておらず、リファレンスどおり
>ソフトも書いてない。

無能であることを自覚してるんじゃないの?(w

473 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:17 ID:8QYmizFc
ネタがなくなると、スレが荒れる罠

474 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:17 ID:???
とよぞうの取り巻きってお金の話には決して触れないね。
何故?

475 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:18 ID:???
>>474 Q. 分け前をもらってるからです。はい終了。

476 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:19 ID:???
>>474 A. 分け前をもらってるからです。はい終了。

間違えた。

477 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:19 ID:???
>>475
やっぱり?

478 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:21 ID:???
>>474
それに触れたら村八分になるとかかな?
閉鎖空間じゃかなりありえそうだけど。はたして・・・

479 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:22 ID:???
もうすぐ折り返し。。。

新スレは>>500が立ててくれ。昼間なら立てられるんじゃないか?

480 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:25 ID:???
>>474-477
一人でやってないか?


でも、わざわざ貸金庫を使うのが謎。
通帳とか貴重品の保管場所に使ってるんならわかるけど。
MLに流れた内容だと、現金を貸金庫に入れてるって読めるよね?
銀行口座使う方が楽だろーに・・・

481 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:26 ID:???
FHPPCでデカイ顔してた連中は今頃何してるんだ?

モルヒンとか言う計画をむやみに絶賛したせいで出てこれなくなった奴も多いのでは。

詐○の片棒担いだとあっちゃあ、ダーティーイメージ拭えないよね(w

482 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:28 ID:???
預金だと、いろいろな面倒があると予想して、まるごと金庫に。
何も気にしなくていいので、(・∀・)イイ! ってことかも。

483 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:28 ID:???
>>480
銀行口座にしちゃったら記録がのこっちゃうもんね。どの時点でどれくらいのお金が
残っていて、いつどれくらい引き出したのかが全部わかってしまう。

それだと、とょぞぅにとってはとっても都合が悪いんだよ、きっと。

484 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:29 ID:???
貸金庫に現金をしこたま貯め込んでいるのは、
犯罪者が逃走資金を隠すのと同じ。
トンズラ間近です。

485 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:30 ID:8QYmizFc
そういう悪意にとれないこともないけど、
単純に金庫を選んだんじゃないの。金はかかるが楽なので。

486 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:31 ID:???
>>482
NCとかに必要な金はポケットマネーで出せる金額じゃないらしい。

ゆえにちょくちょく小出しにしていると思う。

487 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:31 ID:???
銀行口座だと債権者に差し押さえられる可能性があるけど、貸金庫の現金なら
すぐ持って逃げられるからね。

やっぱり、最初から詐欺目的だったんだよ。

488 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:32 ID:Qt+ote9H
まだ、できてなかったんですね。
昨年の時点で予約を取り消してお金を返金してもらいました。
正解だったと思います。


  バーベキューモデルなどといってはいますが、
  実際には、ロリコン変態親父の鍋奉行がいる
  闇鍋モデルっていったほうが適切かと思います

489 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:32 ID:???
貸金庫って映画とかでのあーいうイメージしかないんだけど、
それであってる?

490 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:32 ID:???
漏貧企画の資産管理もデタラメだから、税務署としては、結構遊べる材料が見つかるかもよ。

491 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:36 ID:???
>>485
いちおう会社組織だし、他の会社と取引する(筐体の製作とか)こともあるんだし、銀行口座を持つほうが自然。
ぜんぶ貸し金庫の札束で現金取引ってのはとっても怪しいよ。

492 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:36 ID:???
貸金庫で現金を管理する会社なんてありません。
あれば、それは詐欺組織です。

493 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:37 ID:???
まさに私的流用と脱税の臭いがプンプンしますなぁ。


ニョガン

494 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:41 ID:???
>>462
このころって、こんなに「沢山」参加者が居て、日記も活発。
最近の質・量をみると、行き詰まりが丸見え。


495 :このスレの住人:02/06/08 12:41 ID:???
思い入れもなく、ただ祭りにしたがっている奴
信じたいけどちょっと不安な奴
もうあきらめてブチ切れている奴
面白そうだから見てる奴

他にいるかい?

496 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:42 ID:???
調べたけど、貸金庫って銀行だと年間5000円以内で使えるみたいだね。
借りても損というわけじゃないんだ。
でもやっぱり、銀行口座の方が取り引きでも利息運用でも得な気がするなぁ。

497 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:44 ID:???
>>495
俺は1番目と4番目です。

498 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:44 ID:???
>>495
任意関連で行く末を見守っている奴

499 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/08 12:44 ID:???
世田谷俳人倶楽部のメンメンはとりあえず無関係だという話だが。

500 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:44 ID:???
>>496
貸金庫ってそんなに安いのか・・・
良いこと聞いたサンクス。

501 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:44 ID:???
貸金庫で現金処理だとどんぶり勘定になりそうな気がするのですが、
帳簿はちゃんとつけてるのでしょうか?

502 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:45 ID:???
>>496
損得の問題じゃないっつーの。
不正経理そのものだよ。

503 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:46 ID:???
ふつう、銀行口座を持っていないと貸金庫は使わせてもらえない。だから口座もあるはず。
なのに、わざわざその口座じゃなく貸金庫を使う目的は何?

脱税と持ち逃げのためとしか思えないんだが。

504 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:47 ID:???
>>488
鍋奉行でも、きちんと鍋を仕上げてくれれば
誰も文句は言わず鍋奉行を賞賛したんですよね。

だが実体はいつまでもできない。っていうか冷静に見ればそもそも火の起こし方分かってますか?ってな具合。
鍋の中覗かせてくれないし。

505 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:47 ID:???
>>496
貸金庫なら入出金記録がつかないから、別の面では「得」かもね(藁。
でも5000円以下ってどこの銀行?

506 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:48 ID:???
>>500
最近は貸金庫に人気が出てきたのでちょっと値上がり気味だそうだよ。

507 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:48 ID:???
単に8000万をパクッて、ニョガンと戯れる日々を過ごしてるだけだと思われ。

508 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:48 ID:???
そーいや、税理士がどうのって流れてなかった?

509 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:48 ID:???
>>495
思い入れはほんの少しあったけど結局おざなりで
本人の趣味に辟易したが作業が進んでいないのが面白そうなので見ている。

4です。

510 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:49 ID:kfQhKB5r
門外漢ですが。こういう仕事って、設計の確認が終わる前に部品をロット
で発注しちゃうもんなんでしょうか?まだテストしてるとか言ってるのに部品が
揃ってるっていう話がなんとも納得できません…。

511 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:49 ID:???
脳内税理士ですか?

512 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:50 ID:???
>>497
ヲレも1と4。


513 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:52 ID:???
>>505
調べた範囲では、みずほ(w
見つかったのを信用したんだけど、考えたら、この場合
金庫に入れてるのは百万、千万単位かもしれないんだな。
もっとかかる?

514 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:52 ID:???
>>504
核融合マッチの登場を待ってます>火のつけ方

515 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:54 ID:???
>>375
少なくとも面実装の多層基板を設計したことは無いって事は明白。片面基板でTrラジオ作りました程度では?

>>465
同じ仕事ではありません。子羊ルーターはCPUボードは出来合いのモノをつかってますから。
とよ教祖が目指した作業量からみれが半分強くらいの作業量しかないと思われまし

>>492
あと宗教団体(藁)

516 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:56 ID:???
>>511
貸金庫って単語が出る前に、保安上の問題があるから税理士と相談して云々
ってのが流れてたよ。

税理士に頼んでるって訳じゃなくて相談だけって事か?
まともな税理士なら貸金庫で丼勘定なんてさせんよな。

517 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:57 ID:???
貸金庫って本当なのかな?どんぶり勘定でとょぞぅの個人的な資産とまぜこぜにされて
本人ですらどこまでがもるひーの金なのかわからなくなってるということはない?

518 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:57 ID:???
>>516
とよのことだから聞くだけで参考にしない罠。
「俺の方がうまくやれる」

519 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:59 ID:???
>>516
保安上の問題があるから会計士と相談、ではなかったでしたっけ?
もっとも、まともな会計士なら以下同じ。

520 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:59 ID:???
>>513
みずほって割引サービスがあるんだね。知らなかったYo!
で、貸金庫のサイズによって手数料は変わるんだけど、
まさか現ナマを貸金庫に入れてるのか…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

521 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 12:59 ID:???
>>517
詐欺だから、そんなことはどうでもいいのです。

522 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:00 ID:???
>>518
それじゃ野村サッチーと同じなんですが(w

523 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:00 ID:nRsooWuk
有限会社ワイルドラボって、HPに会社案内もない
怪しい感じですが(子羊ルータを出してるとこ)
とょ氏となんぞ関係あるんですか?

524 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:01 ID:???
>>516
口座を開けるのが普通。

つーか、漏貧ってどこまでも臭いよなぁ…。

525 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:02 ID:???
>>510
>>341 >>345見てくれ。

526 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:02 ID:???
>>516
MLの初期に(1500程度か?)2人程名前が挙がっている。>税理士
パティオのログどうしたっけかなぁ...


527 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:04 ID:???
>>516
保安上ってのも変だな。銀行の通帳と判子を厳重に管理すればそれで済む話。盗まれるの
が怖いなら、判子の代わりにサインが使える銀行にすればいい。サインを秘密にしておけ
ばまず安全だろう。

保安上の問題って、貸金庫を使いたいためにあとからこじつけたようにしか見えない。

528 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:04 ID:???
>>523
会社紹介あるよ?
とよぞうとは全く関係無いと思う。なんでそう思ったんだ?

529 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:04 ID:???
なぜここで佐川豊秋氏の名前が出てくるのか。どうも信用が置けない人物らしいが。


佐川豊秋氏はおよそメリットの薄い「配布者」という立場に自ら立候補し、
顧問弁護士と折衝を重ね、また本人自らプラエセンス社と数回交渉を試みました
(これはやはり無視されました)。たったこれだけのことすら、他にやった人間が存在しますか。
佐川豊秋氏は他の多くの人々のようにただ応援したり様子を見たり議論したりしたわけではありません。
実行しました。そういう人物が信用できないなら他に信用に足る人物など存在しません。


http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
全く信用できません(藁

530 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:07 ID:???
>>本人自らプラエセンス社と数回交渉を試みました
これを本当にやったのかさえも妖しくなってくるな(w。

531 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:07 ID:???
立ち上がりの頃はすっげーワクワクしたのになぁ・・・

532 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:08 ID:???
貸金庫の件だけど...
本人曰く([ohpa:1219]より)、

-----
 あ、心配される方がいらっしゃるかも知れないので書いておきますが、キャッ
シュカードと銀行印等は貸し金庫に保管してありますので、「上海に行ってる間
に泥棒に入られる」なんてことはないです。
 貸し金庫は一年18000円ほどで、口座があれば簡単に作れますから、皆さんも
おひとついかがですか(^^;)。

-----
って事なんで銀行口座もあるのかと

533 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:09 ID:???
>>528
さんくすです。誤情報を見たようです。
そんで会社案内みたら、こんな感じだったので……
ttp://www.wildlab.com/aboutUs.html

534 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:09 ID:???
>529
補強のつもりかもしれないけど、Morphy One に限った話だけで怪しさ十分爆発なんだから、
そういうのは問題を拡散させるだけだよ。
かく乱を狙ってるなら勝手にやれ。

535 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:10 ID:???
口座は使ってない罠

536 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:10 ID:???
>およそメリットの薄い「配布者」という立場

メリットは充分にあったと思うがな。
「さくら支援基金」で相当おいしい思いができたんじゃないの?

537 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:12 ID:???
>>510
なかなかパーツを買うのって難しいです。
数個欲しいって言うのが一番厄介で。取引実績のあるところでは
こんなのはみな無償提供で済ませてます。数個のパーツで伝票切って経理処理する
コストを考えての事です。したがって取引実績がないとよほど太っ腹なメーカーの
パーツ以外はお手上げです。


538 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:12 ID:pN3/t4eN
>>530

とよぞうに怪しさをかんじるならともかく、
妖しさをかんじるってことは、おまえも
Pedo?


539 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:13 ID:???
「やったもん勝ちですね。」
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/p05.html
勝ったのか?

540 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:14 ID:???
詐欺師の典型ですね。

541 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:15 ID:???
>>538
何故そうなる?
お前はとょぞぅ以下に認定。

542 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:16 ID:???
>>537
そういう理由で、モルヒン企画のプロダクツをパーツ入手元として重宝している
技術者もいらっしゃいます。プロダクツ、いい商売になってると思うよ。

543 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:16 ID:???
>>532
キャッシュカードと銀行印等を入れるだけのはずだった貸金庫に
何故今、残資産そのものが入ってることになってるのかな?(藁

544 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:18 ID:???
>>539
目的が最初から詐欺だったとすれば、見事に「やったもん勝ち」になってるよ。
実際に数千万円を手に入れたんだし。

545 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:19 ID:???
>>543
とよぞうの国語と説明能力がないからなぁ。
今回のやりとりだけじゃそうとられても仕方ないよ。
説明は出るんだろうか、それともいつもの癖で無視で怪しさ増幅だろうか。
取り巻きも弁護してるだけじゃなくて代わりに説明してやれよ…

546 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:20 ID:???
>>543
もうこれはとょぞぅに妄言癖があるんじゃないかと小一時間(以下略)

547 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:20 ID:???
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/
上の親ページ。思わず声出ちまったよぉ・・・

548 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:22 ID:???
数千万を札束にしたらかなりの体積になりそうなんだが、貸金庫ってそんなにでかいものなのか?
俺の知ってる貸金庫はちっちゃい箱で、かさばる札束を収めるのは無理そうなんだけどな。

549 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:23 ID:???
>>548
多分「希望」と書いた一枚の紙のみ...

550 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:24 ID:???
>>547
恐い。

551 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:24 ID:???
>>548

かさばる程残ってないので無問題です。


552 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:24 ID:???
>>547
ん?これか?
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/image/title_fig.gif

553 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:25 ID:???
だから、そんなに残ってないって。

554 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:25 ID:???
>>547
確かに(^^;;
うちはフレッツISDNなんで読み込み早くないんで、しばらく経って「ウワッ」

555 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:26 ID:???
>>548
あんた、100万の束、見たことないの?
それが80個集まったって、大したことないよ。

556 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/08 13:28 ID:???
先見の明ありだね。

恵庭:企業から見て半年という期間は短いですけども、
個人が情熱を注ぐにはちょっと長い期間なんですね。
だから、あまり1年とか2年とかかけられないってのはあります。
どうせやるならスピード重視で、どんどんやっちゃうのがいいですよ。

557 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:28 ID:???
電話、チラシ、ダイレクトメールなど勧誘の手口はたくさんあります。
いい話だと思っても、すぐに飛びついたりせず冷静に判断してください。
少しでもおかしいなと感じたら東京都消費生活総合センターまたは
最寄りの消費生活センターに相談してください。

558 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:30 ID:???
く、首が…

559 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:31 ID:???
>>547 >>552
ブラクラ禁止ニダ!!

560 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:32 ID:???
>>547は恐怖ページ認定。

561 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:32 ID:???
>>555
そういうあんたは貸金庫を見たことがないようだが。

562 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:33 ID:???
しかしまぁ、なぜとょぞぅはこうもネタに事欠かないんだろ。
ホームラン級の駄目人間だな(w。

563 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:34 ID:???
>>556

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/p03.html
>恵庭:どこを変更したのかという情報がクローズドになっていたら、
>僕たちは知りようがないわけですよ。回路を変えることはかまいませんが、
>変更した分については情報をオープンにして欲しいですね。
>そうしてもらうと情報がフィードバックされて改良できますしね。

えぇ、全くその通りです(苦笑)。
恵庭さんも苦労したのかなぁ...。

564 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:38 ID:???
例として北國銀行の場合

貸金庫のサイズとご使用料の一例. (平成14年4月1日現在)
種別, 大きさ, 年間使用料. 高さ, 間口, 奥行
第1種, 70mm, 252mm, 452mm, 7,560円
第2種, 120mm, 252mm, 452mm, 11,340円
第3種, 170mm, 252mm, 452mm, 15,120円
(消費税込み手数料)

札束くらいなら入りそうだね。

565 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:39 ID:???
>>563
下手に言うと、とょぞぅの自尊心を傷付けることになるからなぁ。
しかもとょぞぅって実力ないくせに自分で手柄を取ろうとする人間だろ。

恵庭氏が匙を投げるのも良くわかるよ。。。

566 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:39 ID:???
もうすぐホントに晒し首になるかもね。

567 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:40 ID:???
このインタビュー、味わい深い言葉満載だな。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/p02.html
とよぞう:はい。やり方はいろいろあるんですけども、なぜ合資会社かというと、僕一人で
もまあ一年くらい時間をかけて徐々にやっていけばできるんだろうけども、がぁっと作ろうと
するとそれなりにお金が集めることが必要だからなんです。

「僕一人でもまあ一年くらい」「がぁっと作ろうとすると」すか。
どっちも実現できませんでしたな。

568 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:41 ID:???
>>564
複数の貸金庫を借りているという線もあるぞ。

569 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:42 ID:???
予約していた(お金も払ってる)のですが、/.見ていてそれを思い出しました。(w

なんつーか、世紀が変わった時点ですでに諦めて、記憶上で清算処理をしてしまってました。
あれから1年半以上たつのに・・・・・・・・。

返金してもらって、ギャンブルにでも投資するかな。

570 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:42 ID:???
とよぞうの言っている事って信用して良いの?

(1)完全に正確。意味不明なのは意図的
(2)やや不正確。大枠としては合っている。
(3)意図的に嘘を入れている。
(4)本人は正確だと信じているが、実は間違っている。

どれ?

571 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:44 ID:???
(5)意図的に正確な情報を流さない。

572 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:44 ID:???
>>563

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/image/fig_2_3.gif
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/image/fig_3_2.gif
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/image/fig_5_3.gif

ふーん。このあと進展がないんですね。


573 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:45 ID:???
(4)がメインで、(3)がサブ。

574 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:45 ID:???
締め切りに追われるのはとても大変で嫌なものだけど、
締め切りが無いといつまで経っても終わらない。

575 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:45 ID:???
>>569
早く返金してもらいましょう。
ニョガンに変わる前に。

576 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:45 ID:???
>>571
5)都合の悪い情報は一切流さないが正解だろ。


577 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:47 ID:???
と○○○の発言。

回路にAMDという会社の「Elan SC400」というCPUを使ったら、回路図
が愕然とするほど簡単だったんです。

愕然とするほど簡単な回路図にも未だに完成しないMorphyOne(藁

578 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:47 ID:???
>>572
それはCGじゃねーの??

579 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:49 ID:???
>>577
愕然として、これなら自分の「おりじなりてぃ」を追加できるのではないかと手を入れたら、
おりじなりてぃすぎて動作しなくなってしまった罠。

580 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:52 ID:???
>>579
それってただのがらくたじゃねーのかよ。。。

581 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:53 ID:???
つなげれば終わりのハズなのに未だに完成しないMorphyOne(藁

582 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/08 13:53 ID:???
よーし、パパは思いきって1999年12月8日に友達からきたメール公開しちゃうぞ。

〜ここから〜

これ僕です> すごい(@_@) 絶対買うなσ(^^)

買うというか手に入れるには、有限会社設立に出資しないといけないんでな
かったような。先月末ぐらいから、うだうだうごいていて、会社の知り合い
が、参加してます(設計に参加するわけではないけど)。

とりあえず、必要台数作って終ったら、会社は解散だとかで、設計図は公開
されると... おそるべし。

583 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:54 ID:???
>>579
愕然として、これなら俺にもできるとタカをくくっていたら
自分の方のレベルも低くてにっちもさっちもいかなくなってしまった罠。

584 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:55 ID:7+SLEKO5
ああ、そうか

 1) 金は銀行口座に入っている
 2) 口座のキャッシュカード・通帳・印鑑は貸し金庫に入っている
 3) だから貸し金庫から出さないと残高確認が出来ない

ということか。
分かりにくいなぁをい…>とよ

585 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:56 ID:???
>>564
関係ない話だけど、いちばん上のだと一千万円の束はそのまんまじゃ入らないね。
百万円ずつに分けたとしても、いいところ三千万円くらいじゃないか。

は!とよぞぅが貸金庫の借り賃が15000円くらいだと書いていたらしいが...
一番下のようなでかいのを借りて、本当に8000万円全部貸金庫に入れていたのか?

586 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:57 ID:???
漏貧のスペック
ttp://www.morphyplanning.co.jp/main/spec.html
>電源 単3形電池×2
>駆動時間 約10〜20時間
電池一本1800mAhとして、10時間駆動だと消費電流は180mA
二本だから180mA*2.4V=432mW?

Lamb組み込み型のスペック
ttp://www.wildlab.com/LAMB-EM/index.htm
>消費電流 通常 約500 (mA)
>オプション 5V / 2.0A 安定化電源 (小型ACアダプタ)
5V給電だから500mA*5V=2500mW?

なんか、実際に稼動してるLambに対して、消費電力見積もりがえらく
小さくないですか?

当方電子回路はからっきしダメなため、勘違いの可能性高し。
たのむ、勘違いであってくれ。


587 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 13:58 ID:???
愕然とするほどの簡単な回路図って事は、作りも簡単で単純明快。動作不良の
原因を探すのに長い年月経過している。

って事から誰の目にも明らかなのは、と○○○の技術力がない事の裏付けが
出来るな。

588 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/08 13:58 ID:???
>>582 ちなみに第一回出資はこの2日前の12月6日に締め切られていた。
一歩間違えれば被害者どころか加害者にすらなっていたかもしれない。

589 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:01 ID:???
いい加減に現実社会において問題になれば、出資者も本業に影響を及ぼす
可能性がある。無条件に擁護せずに冷静に考えた言動と行動が望まれる。


590 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:02 ID:???
ところで、返金希望メール出した奴どうなった?
心配しているぞ〜

591 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:02 ID:???
「女玩」でgoogleしたら、漢字だらけ…
その中に垣間見る、女玩のすごさ。

592 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:03 ID:???
私は漏貧とは関係ないですが、
目の前でSC400のせたボードが動いてます。

試作機を転用したルータですけどね。

2年以上かかっても動かないって、とっとと中止すべきでしょう。


593 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:03 ID:???
>587
前スレで、とよの発言録から Elan SC400はカスタムで発注した疑いが出てる。
とよの説明がない限り確証は持てないが、素直に出来合いのものを組んでれば
完成できる技術力はあったと思いたい。

594 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:04 ID:???
うーむ。
今回のでめどが立たないようなら、モルフィー企画という会社を
精算する必要があるだろうね。


595 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:06 ID:???
>>586
漏れが自作したMP3プレイヤは大体乾電池1本で5-7時間ぐらい持つ。
ただ、そのMP3プレイヤはDSPとデコーダとDCコンバータだけだからそれくらいで済んでるけど、
DSPも低消費のを選んだし。

漏貧はデバイスの点数多いし、液晶もついてるからなぁ。
使用していないときは自動で周辺へのクロック供給を止めるとかしないと多分持たないんでは。
って優か、んなこと出来たっけ>Elan SC400

596 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:06 ID:???
基板は動く見込みもなく、
金は既に使い切っていて残総額は数えてみたら80万円。

こんな感じだとこわいな。

597 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:08 ID:???
ひょっとしたら、とよ以外な出資者は、いつのまにか
無限責任社員にされてたりして (恐

598 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:08 ID:???
>>584

ML[ohpa:4358]の一部
・資産保管
 主に貸金庫を、かなり利用が面倒なのですが、使用しております。防犯上といい
ますのは、多少住所が知れている場合に、このご時世ですので、どういった保管を
しているかを出すのは多少いかがなものか、と思いましたので。

584の通りなら、どうねじ曲げたら↑の表現に・・・(^^;
素直に、
1)以前は、カード・通帳・印鑑のみ貸金庫に入れていた
2)だが今は資産そのものを入れている(何のためかはともかく)

という方が自然だと思いますけど。
でも言ってる人自体が自然(以下略)

599 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:09 ID:???
>>596
そんなもんですよ、マジで。

600 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:09 ID:???
2chが煽ったせいで予約が減ってつぶれたとか言い出しそうだ。
とりあえず、機械・工学板あたりで手伝ってくれそうな人を募って
押しかけてみるっていうのは?

601 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:10 ID:???
>>597
酒の席でのことだったらしいからなぁ(割り印OFF)
間違った契約書に判を押してもなんら不思議はない。

602 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:11 ID:???
>>593
>素直に出来合いのものを組んでれば完成できる技術力はあったと思いたい。
何ぼ何ぼでも買いかぶりすぎ。

ところで、今年1月に出来た新基板の実装品の写真あるのか。

603 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:11 ID:???
彼が書くことでねじまがってなかったことがあったとでも?

たぶん、>>584の通りなんだと思うよ。[ohpa:4358]は
「貸金庫つかってる」ことを言いたかっただけと思われ。



604 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:11 ID:???
>>514
> 核融合マッチの登場を待ってます>火のつけ方

いや、ここはあえて鶴丸マッチにこだわりたい。今では入手困難かも知れないが
一次ロット分は確保済みです。調理部屋に保管してあるので心配ありません。

605 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:11 ID:???
>>600
既に手伝いの申し出はあるけど、とょは無視してる。
あの何をいってるのかわからん対応から見ると、隠したいことが相当あるんだろう。

606 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:12 ID:???
あ、603は598宛。っつーか漏れ遅すぎ。逝ってきます。

607 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:13 ID:???
>>586
子羊ルーターはLANに繋がるから。
LANは電気喰うよ。通信ポートだってスペック上は電気喰う。



608 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:13 ID:???
>>600
なんでよ。ここにもわかる技術者いただろ。もう関わる気ないのはありありだったけど。
もともと関心のない人をお願いしてひっぱりこむなら、とよぞうと同じだ。
とよぞうも200LXに興味はなくてMorphyはじめたんだったから。

609 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:13 ID:???
>>605
ニョガンよりもさらに恐ろしいものを。。。。

で、湯島サティアンの近くの幼稚園の子供達、行き帰りに気をつけてね。

610 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:15 ID:???
>>598
キャッシュカードや通帳を「資産」と捉えれば矛盾はない。
かなり前に>>532のような発言もあるので、まぁ>>584ということなのかと。


つか、わかんねーよ。

611 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:16 ID:???
>>604
本当に鶴丸マッチ状態。
Elanはもうすぐ生産終了、同種のZFx86も生産終了になりかかってる。
「仮に」MOが今後上手くいったとしても、二次ロットは生産困難だろうし、
残された設計データももはや意味が無い…この業界で二年は長すぎだよ、ほんと。


612 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:16 ID:???
>>608
激同 だいたいMLで見に行きましょうか?と言ってるGさんがいるやん。
とょが無回答な所を見ると、来て欲しくないようだが(w

613 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:17 ID:???
>>604
湯気で湿気てないか心配です。その上カビてないか心配です。

614 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:17 ID:???
>>607
なる。そういえば二個もついてるんだっけ。

615 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:18 ID:???
>>611
で、また
「世界的な半導体の…」
とか言い出すんだろうな(w

616 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:19 ID:/NkPXjVm
>>615
秋葉でTTLを露助が買い占めてるとかじゃなくて?

617 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:19 ID:???
>>616
ageちゃダメです。

618 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:19 ID:???
>>616
ageるな!

619 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:20 ID:???
>602
「ハードは何も考えないで組んでる」プロダクツはちゃんとできてるんだから、
別スレの出来合いのPC104製品を買ってくれば何ぼ何でも完成させられるだろうと思った(藁

620 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:25 ID:???
>>603
>>598
そうですね。まぁ>>532見て「あくまでも自然に」考えた結果だったんですが(笑)。
まぁそのうち、私と同じように思った人がMLで質問するかもしれないから
そのときはそのとき(無視されても)でしょうかね。

もし>>584の通りなら、
「貸金庫なんて使ってるんだ、スゴーイ(キラキラ)」と信者に思わせる企みだ。
と思われてもしかたないですね(藁

621 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:26 ID:???
>>590 まだ。

622 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:28 ID:???
>>619
いまからでもまだ遅くないのです!!
ARM搭載のフロッピーサイズの基板があるのです!!
ついでにLinuxつきです!!
やっぱり動くものが欲しいじゃないですか。


623 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:28 ID:???
そう>>620。なんだかんだで普通に会社勤めしてますな人は
貸金庫なんてつかわないもの。

貸金庫か〜 キラキラ〜

624 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:30 ID:???
>>622
フロッピサイズにマブチモーターつけて動かすかい?


625 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:31 ID:???
MLの最後の張り付けから、メールがきているんだが、
誰も張らないのか?

626 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:31 ID:???
貸金庫でスゴイなんて思うバカがこの世に居るのか?

627 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:32 ID:???
>>625
ささ、遠慮せずに貼ってくれろ。

628 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:32 ID:???
くだらない1行メールとかでなかったらお願いします>625

629 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:33 ID:???
というか貸金庫の代金がどこから出ているのか知りたい。

630 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:35 ID:???
ttp://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/textonly_02.html

――こんなに話が大きくなるとは思っていましたか?

とよぞう:ええ、思っていなかったですね。

恵庭:僕は絶対に大きくなると思っていました。


631 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:35 ID:???
togariはkittyだから晒してよし。

632 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:36 ID:???
>>626
2ch見てると今時いねーよなって思うけど、
ML見てるといるんじゃないかなーって思うよ。

633 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:36 ID:???
ぐはっ。
スマソ。全部あるみたいだ。
氏んでくる。

634 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:40 ID:???
主開発者、とよぞう氏へのメール
mailto:PXW07530@nifty.ne.jp もしくは mailto:toyozou@rimnet.or.jp
Visor CF
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
例の絵
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
Morphy-Linux
http://www.shishamo.com/morphy-linux/ml/bios.txt
Pocket-IE
http://bbs.wince.ne.jp/tips/mqbbs.cgi?&FILE=tips.log.15&MODE=MSG&NUM=648
VWALKER
http://www.vwalker.com/vmag/series/mobile/mobile_9_15/index03.html
Morphy-LINK
http://www.renya.com/komono/morphy.htm
MZ_USB
http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/mzusb.htm

同人ハードで失敗した例
xsel68(user:xsel68 pass:xsel68)
http://bbs5.otd.co.jp/xsel68/bbs_tree (閉鎖)


2ちゃんオリジナルPDAプロジェクト!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021821368/


返金等の内容証明郵便はこちらへ
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html


635 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:41 ID:???
>628 X氏の大作だよ〜ん

636 :634:02/06/08 14:41 ID:???
しまった誤爆スマソ。

637 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:43 ID:???
今流行のCPUって、PICとかAVRってやつですか。


638 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:43 ID:???
と思ったら、キタ。
X戦士さんのめーる。

1/2
-------------------------------------------------
> 問題があると知っていながら、とよぞうさんもしくは試作主体からの依頼ではな
> いという理由で問題点を公表できないというのは理解できません。

???私は同好会的な集まりである、OHPAのメンバ
ではありません。
OHPAの内部ですったもんだしている事については
OHPAとして解決する問題です。そして、OHPA
として外部に聞こうとなってないのですから。
外部に聞くというなら、OHPA内部でどうするか
決めて、代表者たるとよぞうさん自身が「ギブアップ
宣言」と共に協力のお願いを発信されるのがスジと
いうものでしょう。
「教えてもらおう」と言うべき相手は外部の人間では
なく、リーダたるとよぞうさんですよ。お間違えなく。


> 仮にですが、とよぞうさん、もしくは設計主体から公式に依頼あったら情報提
> 供をしていただけるんですか?

設計を行っているのはOHPAである、そして、OHPA
として設計・試作したものをモルフィー企画で量産・頒布
するということを前提とするなら、即OKとは言い難いで
すね。
問題点の指摘だけしたけれども、結局何も反映できな
いとか、量産は出来なかったというのでは意味がありませ
んよね?最初から無駄骨になると分かっていることに協力
しようという人はそうそういないでしょう。
人の言うことを聞くだけ聞いたとしても、それを実行する
気のない人にアドバイスをする気にはならないのと同じ事
です。

まず、代表者たるとよぞうさんご自身、そしてモルフィー
企画の経営責任者たるとよぞうさんご自身が「足かけ何年
もやってきたけど、このままでは駄目だ」とギブアップを
宣言して、外部の人の協力をお願いしようと宣言するべき
でしょう。
もし、協力するとなると、図面だけでなく、今の基板の現
物も再チェックする必要があると思いますが、その時も
OHPAとしては当然、協力していただけますよね?

予約者に対しても、やはり同様にいったんギブアップ
宣言をした上で、あらためてどうするか意思確認を行う
べきでしょうね。

639 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:44 ID:???
2/2

-------------------------------------------------
基板は確実にもう一度全部作り直しになると思います。
そのためにはお金もかかります。時間もかかります。
量産のためのお金も本当にあるのかチェックしないと
まずいですよね?
現在試作したものの状況やこれまでのデバッグの経緯、
本当に試作・量産までもっていけるだけの資材・資金が
あるのか否か。部品は本当に大丈夫か否か・・etc,etc・・

そして、それらの状況や、考えられるリスク要因につい
てあきらかにした上で予約者の賛同が得られることが
大前提ですね。

また、開発体制をどうするのか。今まで同様にとよぞう
さんに任せていても恐らく埒はあかないでしょう。
開発体制そのものを見直さないと、また指摘は受けた
けど、結果として何も完成しないということになると思
います。どうするかは、OHPAとして、そしてモルフィー
企画として決めることでしょう。

そうして、おおかたの人が「これで確かに作れそうだな」
と思えるところまで持っていけば、私だけでなく、他の方
もまた現状の問題点の洗い出しを行ってくれると思いますよ。

OHPAメンバで、これまでの事も踏まえ、これらについて
今後どうするのか総意を決めた上で、とよぞうさん自身から
OHPAの代表として、そしてモルフィー企画の経営責任者
としての立場で発表してください。
OHPAの名に恥じぬよう、このMLなど、オープンな
場所で議論され、結論を代表者たるとよぞうさんがとり
まとめ、発表されることを望みます。

もし、それが出来ないとうことであったり、趣旨をはぐら
かすような言動にでるようでしたら、OHPAは、そして
モルフィー企画はモルフィーワンを完成させ、リリースし
ようという意志は無きに等しいということを自ら宣言した
に等しいでしょうね。

640 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:45 ID:???
いいですねぇ、X線氏。
kittyを相手にご苦労様です。

641 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:46 ID:???
X線博士よ、見てるんだろ? あんまり荒らすなや。

今は連中を動かして、とよを引っ張り出させるのが肝心だろうが。

そんな喧嘩じゃ、やつら頑になるだけだ、ムダだよ。

642 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:47 ID:???
X線氏の言ってることって、キティ様方に理解できるんだろうか?
それが不安。

643 :名無しさん:02/06/08 14:47 ID:???
通りすがりのもんです。

オープンハードウェアなら、台湾あたりの謎パー屋さんが作ってしまわない
のかと思っていましたが、そもそも公開していた回路図が使い物にならない
ものだったとするなら、彼らが手出ししなかったのもうなずけるような気が
しました。


644 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:47 ID:???
>>637
8051でそ。

645 :634:02/06/08 14:48 ID:???
おお、うちにも来た。
返答が楽しみだね。中途半端な信者じゃなくてコアからの答えがほしいもんだ。

ところで、誰か次スレ立ててくれ。もう700が近いし、確実に今夜移行する。
漏れは立てられなかった。

最新化した文案は下の方の終了したスレに貼って置いた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1018500215/n7-


646 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:50 ID:???
立てるのはかまわんが、タイトルどうするよ?

647 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:50 ID:???
>>643
台湾のメーカーは一応独自ブラで何機種は出してるぢゃん。


648 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:51 ID:???
>>645
地図と内容証明送付先がダブってるんだけど。
ご苦労さん。

649 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:51 ID:???
>>646
20ゲットズサー !! MorphyOne その20 Bye とょぞぅ


650 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:52 ID:???
>>646
園児萌え萌え ハァハァとよタン!

651 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:52 ID:???
>>649
不覚にもワラタ

652 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:52 ID:???
X線博士 カコ(・∀・)イイ!

653 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:53 ID:???
とょぞうもだめぞうだった。MorphyOne その20

分かる人いないか。このネタ。

654 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:53 ID:???
貸金庫ってスゴイ?! MorphyOne Pedo20 bye とょぞぅ

655 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:54 ID:???
>>646
終りの始まり? MorphyOne その20 Bye とょぞぅ

656 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:54 ID:???
ちょっと修正。

貸金庫ってスゴイだろ?! MorphyOne Pedo20 bye とょぞぅ

657 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:56 ID:???
X線照射だっ! MorphyOne その20 Bye とょぞぅ

658 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:56 ID:???
更に修正。

貸金庫ってスゴイだろ?! MorphyOne ニョガン20体 bye とょぞぅ


659 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:57 ID:???
なにか、危険な橋を渡ってる気がしますが。>>X線氏
張り巡らした伏線がうまく働けばいいけど、
裏目に出ると荒らしで片づけられて擁護派に脳内あぼーんされそうな危険性も感じます。

>>642
私もそれが不安ですね。
理解できたトコだけを根拠に暴れられかねない。

660 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:57 ID:???
ちょっと気になってるんだけど、法人税って払ってるのかな?

661 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:57 ID:???
もはや社会問題です!MorphyOne Pedo20 bye とょぞぅ

662 :634:02/06/08 14:57 ID:???
>>648
ほんとだ両方とも同じだったんだ、、、
どっちとればいいんだろう。

>>653
何かいい嘘ありませんか?MorphyOneその20
、と返してみるテスト。

663 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:58 ID:???
オープンなんて知らないよ! MorphyOne byeとよぞう

664 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:58 ID:???
ニョガン20体に激しくワラタ

665 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:58 ID:???
kittyが暴れるのも、また一興。
それだけマジで告発する必要性が高まってくる。

666 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 14:59 ID:???
>>657-658
ワロタ

667 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:00 ID:???
実はオプーソでした。MorphyOne ped○20 bye とょぞぅ

668 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:00 ID:???
hikkyは君だkittyは僕だ MorphyOne共同体

669 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:00 ID:???
>>660
予約金の扱い一つでしょう。
売上と税務署に思われれば課税される筈。
都税事務所にちゃんと届けだしてれば住民税の均等分は来るはず。


670 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:01 ID:???
【GO!】偏屈部族な MorphyOne Pert20 Byeとょぞぅ【GO!】
と茶々入れてみる。

671 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:01 ID:???
>>662

地図(返金等の内容証明郵便はこちらへ)
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html


って、書けばいいじゃん。

672 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:04 ID:???
終焉に向けて一直線!! MorphyOneその20 bye とょぞぅ


673 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:04 ID:???
>>658が良いな(w


674 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:05 ID:???
MorphyOne 20話 Pedo魔人の正体見たり! by DrX線

675 :653:02/06/08 15:06 ID:???
結構いるのね〜。1ch関係のひと(w

【突入】言論逃走中!MorphyOne Pert20 Byeとょぞぅ【失敗】

676 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:06 ID:???
裸の王様。MorphyOne ped○20 bye とょぞぅ

677 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:07 ID:???
>>638
言ってる事はわかるが、なんかこの人も変わってるなぁ。
漏れは回路図の不味いところをさっさと指摘して欲しいぞ、

678 :とよ:02/06/08 15:09 ID:???
>>676
裸、ハァハァ

679 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:09 ID:???
税務監査まであと●●日!MorphyOne その20 Bye とょぞぅ

680 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:09 ID:???
MLまたキタ。
つーかなげー。

681 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:10 ID:???
湯島強襲まであと●●日!MorphyOne その20 Bye とょぞぅ


682 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:10 ID:???
Gさんすげー

683 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:10 ID:???
>>646
扉絵はこれどうよ?

        /:::,i:::::::/:::, /           \ :/:,:::i.:::゙i,:::゙i,
       ,i'::/:::::::i'::/     :漏貧命     \'::/:::i::::::l:::::゙i,
        i::::l::::::::l:::::i:::::i'::i':::::i::::|:::l:::l:::::l:::::,i':::i'::::i'::::/:/:::::i:::::::l::::::゙i
       ,i:::::l::::::::|::::l:::,i':::l::::::!:::i::::|:::i:::::!:::,il::::l:::::l::::/::il:::::i:::::::,i::::::::|
       l::::::'i,::::::゙i:::|::::i:::|:::,il:::i'l::il:::|::::i l::l.|:::i'l:::i'::/::i'.l::::l:::::::/:::::::i'
        |::::::::i:::::::|:::|、:li:i'!::i |:i'l':i l::i,:::,' l::i l:,'i::/i::/i::l i:::i::::::/::::::::,'
        |::::::::|:::::::l:::|、_!,,. -i‐-l'.,_l:ハ::l_.!,,l,i!- .,,l/ レ' i:::l:::::i'::::::::::|
       ,i:::::::::|:::::::l:::i' | l- ';;:::::|  ゙i!´ i'__ノ;;::::i`iヾi':::/::::l:::::::::::|
        l::i::::::::l:::::::i:::゙i ゙ i,::::::::ノ      i:::::::::ノ ,' /:::イ::::::!:::::::::::|
      i::,i:::::::::i:::::::i,:::゙、 `'''‐‐'''"    `''''─'''" /:/:i'::::::/::::::::i:::l,
       l:l'l::i::::i::'i,:::::゙、ヾ、       .i      /'":/:::::/:::::、::::!:::l
       li |::l::::l:::ト,::::::゙、:::\     i, ''''' フ   '/:::/:::::/:::i::::li::::|i::l
      ! l:::|:::|::::|゙、::::::゙、:::::゙iヽ、.  ` ‐'′ .,.-''i:/::/::::/::/::i'::i'l::::l.l:l
        |:l|::::|:::'li::ヽ:::::゙、:i,::l   ゙ヽ、_ ,.-'"   lイノ:/:::/:::,i::i |:::i l:!
       i,|゙i,::ト,::|'i:::ト\::゙、i.l           l'://:::/i::/::ノ |:/ !
        i! i::l ゙il ゙、:i ゙、:iヾヽ         /i"i/// i'///  i!
        ゙i:l i! _ヽ,,.>'"          ゙ヽv' __"/′
            !,.-'"ヽ ゙、ヽ`'''''‐-.、   _,,,.-''" ///゙ヽ、
       /      \丶"'-.,,       ,.-'"/'"     ゙ヽ、

684 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:11 ID:???
>>671
修正してみた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1018500215/n15-21

もう2/3を消費。

685 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:11 ID:???
>>683
それじゃ育ちすぎだ
とょとょできない!

686 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:12 ID:???
>>683
嫌だ、スレ参加者までそのAAと同列に扱われたくは無い(w

687 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:12 ID:???
X氏のメールはともかく、Gさんのメールを放置したら
いくら素直な信者も「あれっ」って思うんじゃないかな

688 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:12 ID:???
湯島界隈不審者出没注意報発令中 Mor〜(略) 20

689 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:13 ID:???
さんさいじちゃんとょとょ〜
よんさいじちゃんとょとょ〜

690 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:14 ID:???
>>658の支持が多いのかねー

691 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:15 ID:???
今日も問題はありませんでした MorphyOne もうそうの20 Bye とょぞう

692 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:15 ID:???
Gのログきぼんぬー

693 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:15 ID:???
漏れとしては、X線氏が自前で回路図を完璧に引き直していて、
しかるべき時に「どーん」と公開してくれる。とゆーよーな
流れを期待したいのだが・・・

694 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:15 ID:???
>>684
いいんじゃないっすか。
あとは、前文をタイムリーに添削すればOK。

695 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:16 ID:???
わかったじょ。
つーわけではる。

Gさんです。

1
-----------------------------------------------------
どうも、○○○○です。

休みに入ったので、とよぞうさんの書かれたチェックリストを読み返して
いました。BBQ なんだから汗かけよって事もありますし、提案?とまでは
いきませんが、出資者でもない無責任な立場ですが、追加で思いついた事
を書きますね。断片情報だけなので的外れな部分もあるでしょうから、そ
の時はどんどん訂正して下さい。

★生基板の確認/実装基板の確認
 製造業者殿を疑っている訳じゃないとの事なので、軽い確認なのでしょうが
 ちょっと不安です。と言うかその割には大げさかと。

・量産目的の8層板の実物で物理位置のチェックや全配線の導通チェック
  が行われているようですが、基板屋さんとの信頼関係は大丈夫ですか?
  もう何度か板を起こしていると思うのですが、そろそろ電源層やクロッ
  クラインなど重要な部分のチェックだけでいけるように、ルール設定等
  の摺り合わせは出来ているんですよね。部品の実装上がりまで空き時間
  があるから念の為チェックしてる程度ならかまいませんけど。

 ・フィルムは作成していないんですか?
  まぁ何もなければ作らなくていいのですが、実基板に光を当てて確認し
  てるレベルなら、まずはフィルムでチェックしましょうよ。エッチング
  やメッキ等、実基板でチェックしなければ不安な製造レベルなら、基板
屋さんとのミーティングからやり直しましょうよ。

696 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:16 ID:???
うわ。それかっちょいー >>693
でも一歩間違うと第二のとよ発生になるとょとょ

697 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:16 ID:???
タイトルは、ニョガン20体を採用してホスィ

698 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:17 ID:???
2
-----------------------------------------------------
 ・ロングネットの確認ですが、紙印刷の上にOHP印刷って事だと、レイア
  ウトCADのハードコピーでやってて、フィルムは起こしてないって事
  ですかね。クロストークの確認も重要ですが、まずは火を入れて動作さ
  せる方が重要ですから、ベアのチェックは可能な限りシンプルにして、
  この手のチェックはもっと後の工程に回しましょうよ。
  また、アクロバティックな状態で測定を行っているようですが、全くチ
  ェックピンを立てる事が出来ない程の高密度基板でもないですし、リー
  ドの見える部品がほとんどですから、再現性の低いアクロバティックな
  状態はやめましょうよ。仮にチックピンを立てたくないとしても、物理
  的な手があれば口まで使う必要もないわけですし、人をかけてましょう
よ。プローブ押さえ要員なら、募集をかければ集まると思うのですが。

 ・配線容量のチェック?
  なんの為にやるのか理解に苦しむ部分なのですが、LCR メータでインピ
ーダンスを計ってもあまり意味がないような。ネットワークアナライザ
でクロック系を確認したいって事なら判らんでもないですが。やらなく
てもいいと思いますよ。

・実装後の検査
目視検査はいいでしょう。しなきゃダメです。
ですが、再度導通チェックするのは如何でしょうか?電源周りのチェッ
  クだけなら納得できますが?石も載ってますし、抵抗やコンデンサもパ
  ラで繋がってるでしょうし、測定しても妥当と判断するのに頭を使わに
  ゃならんので時間とパワーが勿体ないです。さっさと火を入れましょう。
  実装に自信がないなら、レギュレータを止めて、外部から電流リミット
  をかけ低い電圧から徐々に上げれば、半導体を破壊せずに主要な部分に
  関してショートや逆実装等はチェックできますよ。

699 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:17 ID:???
3
-----------------------------------------------------
★電源動作試験
 強制リセットをかけた状態って、それじゃあ電源負荷が一番低い状態じゃ
 ないですか。低負荷時の電源回路のみを入念に評価しても意味ないでしょ
う。常温で普通に動作するレベルになってから、動作時、スタンバイ時の
チェックを環境負荷をかけて評価すれば十分です。後回しですね。

★リセット信号試験
 監視電圧が設計値通りかとかも後回しでしょう。常温でパワーオンリセッ
 トとマニュアルリセットがまがいなりにでもそれなりにかかれば当面OK。
さっさとプログラムを動かす方向に進みましょう。

★クロック信号確認
 重要ですね。でも環境負荷をかけれる状況になってからの測定事項ですね。
 常温でまともに動くまでは後回しですね。

★各所への単発アクセス
BIOS を書き換えるような事しなきゃダメですか?
 って言うかこのようなベタな評価をするのにさえ BIOS いじらなきゃなら
んのならちと問題でわ。各リソースのアクセスが行えるかどうかのテスト
なら、BIOS は要らんでしょう。今からでも遅くありませんからオリジナ
ルのテストプロを作りましょうよ。特殊なジグも要らないのでわ。GPIO
やモデム制御線、CPLD に単純な Out Port を用意するのもよいですね。
トリガ要因を簡単に生み出す方法は知恵を絞れば沢山あると思いますよ。
 評価対象をできる限りシンプルなまま評価しましょうよ。
波形確認はクロック同様後回しで。パターンを吟味して行いましょう。

# ここまでの項目は常温で DOS 等がそれなりに動作するようなレベルにな
# ってからまともに評価すればよい項目ばかりなような...

★「起動しない」と書いた件
a)状況
1)Flash のアクセスが不安定
2)リセットを解除しても CS からして全く出ない
3)仮に出てもそのうち止まる
b)やってる事
1) 基板洗浄および半田のあて直し
2) ジグの撤去
3) パターンの切断および短絡のチェック
4) 半田屑等による悪影響のチェック
5) Flash の直付け化
6) 端子容量の測定 (え?)
c)当面の目標
1)安定したリセットを発生させる (爆)

700 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:18 ID:???
4終わり
-----------------------------------------------------
ですよね。少しだけ公開して頂いたテスト項目は、現在の閉塞状態に直接
かかる内容ではありませんよね?問題点が初歩の初歩ですからネットの情報
だけじゃアドバイス不能かな。ある程度ハードが判る人間が集まって実機を
囲むしかないかと!もうちょっと情報があれば何か考えつくかもしれません
がね。

手帳にいっぱい評価項目が有るって話だったと思うのですが、全部を公開
して頂けませんか?実デバッグが止まっても、チェックシートをメンテし分
業できる所を切り分けませんか?

 それと、全体的に気になる点ですが、やたらと「ジグ」が出てきますが、
部材集約はとっくの前に終わっているのでしょうし、そんなにジグがないと
評価出来ない(動かせない)ですか?

 うぅ〜ん...

 やっぱ BIOS に頼らないオリジナルテストプロは、今回の件が別の方法で
解決しても欲しくないですか?量産といっても少量の1品物状態ですから、
製造不良もリペアし良品にして出荷しなければならないでしょう。更に完成
後はいずれ清算する予定の合資会社でしょうから、ユーザ自身でその後のメ
ンテを続けるしかないのですし、BIOS のようなアクセス制限化でしか自己
診断を行えない状況だけでは、あっというまに稼働率が低下しませんかね。

 個人的には、Flash のアドレスにハード的な細工、または、リセット直後
に何かしらの Port をチェックし BIOS mode と TEST mode のブートが切
り替わり、TEST mode 時はシリアルポートなんかに結果を垂れ流す、できれ
ばリモートデバッガのモニタを組み込み詳細チェックが行えるようにする。
そして TEST mode 側のソースは公開し、BIOS に気兼ねせず知恵者の手助け
等が必要であったとしても、残されたユーザ達で微力でもメンテできる環境
くらい用意しないと辛くないですかねぇ。と思っています。

試作動作確認後から量産の流れ、詳細は全く発表されていないようですね。
出荷後まで含めたトータルプランは夢のまた夢って事でしょうか。

701 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:21 ID:pN3/t4eN
ハード屋としてすごくまともなこといってるな〜。


702 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:21 ID:???
とよは嫌いだけどGさんは応援する。

703 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:21 ID:???
穏健派が一番とょぞうを追いつめる例

704 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:23 ID:???
Gさんのアドバイスとょに理解できるのか無茶苦茶不安なんですが・・・
ていうか理解できんと思う。

705 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:24 ID:???
タカ派→X線、
ハト派→ゴケ、


706 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:25 ID:???
龍よ、なんか言ってみろ
情 報 系 ハ ー ド ウ ェ ア 技 術 者 な ん だ ろ

707 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:26 ID:???
>>706
アイツはダメです。パチモンですから。

708 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:27 ID:???
こりゃ逃げるな。マジで

709 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:28 ID:???
うむ、逃げるしかない。


710 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:29 ID:pN3/t4eN
>>695-700

これを理解してこのとおりやったら、多分2〜3日で
ハードのおおまかなデバッグは終るだろうね。


711 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:30 ID:???
逃げて、逃げて、逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


712 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:30 ID:???
タカ派とハト派(wの二重に追い込みが出来たな、援護派の要求にも答えたし
だんだん逃げられなくなって来たな。

713 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:30 ID:???
          _,)ノ)-‐_-.、
あたいの   (,.--`‐'-- 、):\
出番わ   /__/:::::::::\:::\::::ヽ
マダ?   /:l:::\\/|:::|::::::lヽ::::|
      ∠二\|_//二ニ7::|::::::|
      n |:::/l/l/^^lノlノlノl/:::|:::::人
     (ミと)|::| 欝   欝 |;人(
      ヽ `(_l  ヽ    /丿 ヾ  
       \ノ\ つ  /7-、
        \_/__>y.ィ_´__/___)\
          ヽ (⌒()⌒) |  ヽ、ヽ
          | く_ハ_>  |   (r_)
          `>-----‐<
          // | l \>
          く_|___|__|._lイ
            |  |   |
.             |  |`-〈
              |ー|`‐‐'
              ノ⌒}
           (二ノ

714 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:33 ID:???
>>699
リセットしてCSが出ないなんてCPU動いてないぢゃん。
CPUのクロックはどないやねん? 出てる?
電源電流は何ミリアンペア流れてんねん

715 :予約者Z:02/06/08 15:33 ID:vCOptDIF
終了っぽいですね。
Gさんのはトドメでしょう。

あれをはぐらかして、まだとよぞうさんを擁護する人がいたら…


716 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:34 ID:???
とよぞうとしては、ブライド上からGさんの指摘している部分について、
「分からない」「できない」とは言えないはずなので、
もう黙っているしかないだろうね。

下手をすれはネットだけでなく、事務所を引き払って逃げる可能性もある。
もちろん、お金は持っていく。

717 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:34 ID:???
>>704さん
「理解できません」もしくは無返答だったらそれこそ
いつでもいいから事務所に行ってあげますよ、いつがいいですか?ではないかと。

あらためてとよ氏の技術力の無さを指摘するってのもやりそうだがそれはGさんレベルなら避けて欲しいところ...。

718 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:34 ID:???
おもしろくなってきたな。

…というか、スレ消費早すぎないか!?
1日もたん。

719 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:35 ID:???
おいお前ら!!
事務所から逃亡しないように見張ってろよ!!


720 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:36 ID:???
>>715
とょと援護派の回答は相当先になると思うので、
コテハンで長い事このスレを見ている予約者Z氏、ここで感想をお願いします。

721 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:36 ID:???
>>713
誰?

722 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:38 ID:???
ちとスレ立て挑戦してくる。タイトル>>658でいくけどいい?

723 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:39 ID:???
>>722 終わりの始まりの方が良い、マジでそうなりそうだから

724 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:40 ID:???
出資者は、逃げないように見張っていた方がいいぞ。
有限責任とは言っても、リーダーがいなくなったら、
矛先が出資者に向かうのは間違いないからな。

725 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:41 ID:???
>>722
もし立てられたら、ラストに
「前スレが950越えるまでこのスレへの書き込みはご遠慮願います」
とか付けてくれると嬉しい。


726 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:44 ID:???
つーか出資者は新しいリーダーを募集したほうがいいと思われ。

727 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:45 ID:???
>>726
誰も他人のケツなんて拭きたくないと思われ

728 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:49 ID:???
>>727
それだけの技術力があれば自分でプロジェクト立ちあげたいよなぁ…
人にケツ拭きをしてもらいたがる人って、最初から自分は何もできてない人が多いね。

729 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:50 ID:???
さっさと解散して一からしきりなおしたほうが早い。

失敗例はちゃんと見たのだから(w。

730 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:51 ID:???
ちなみにこういうときは勤め先からも逃げるぞ。
だから、金の心配はしておいたほうがいい。

貸金庫なんていう、トレースしにくい方法で保管
されているしな。

リーダーうんぬんのところより、いなくなったあと
の課題のほとんどは金銭になることは間違いな
いからな。

金がなくなってしまえば、残った人間でプロジェ
クトを再建することもできない。

#もちろんこれは最悪の事態を想定しただけだ。
かならず起きるとは限らないのであしからず。

731 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:56 ID:???
スレ立て用のテンプレできてるね。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/template.html
longing for MorphyOneさん ありがとう

732 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:57 ID:???
Gさんはあくまでもソフトに言って欲しい
切れないでね穏便にね

GさんとXさんで最強!

733 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 15:57 ID:???
金ぜんぶ持って夜逃げの可能性は十分にあると思う。
追い詰められた(とよぞうの場合は自分で自分を追い詰めた)人間は
何をやっても不思議では無いからです。

出資者予約者の皆さん、ご愁傷さまです。

734 :722:02/06/08 15:57 ID:???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/

せいこうしますた

735 :Longing for MorphyOne:02/06/08 15:58 ID:???

あ、次スレのテンプレ一応作ってあります。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/template.html
<pre>で囲ってあるのでコピペに優しく、輪塩にあるので竜巻電子にも優しいです(嘘

ちなみにもるひん企画のページにある地図なんですが、
何で東が上になっているのか謎です。ちょっと分かり辛いので
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mp_office.jpg
地図も上げておきました。「文京区」って文字の上にある真っ赤な四角がそうです。
周辺の赤い囲いは線引きの練習です。気にしないで下さい。

しかし、場所よく考えてありますね。大学の近所という土地柄、
ムサい格好した独身男がウロウロしていてもあまり怪しまれない罠。


736 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:00 ID:???
>>732
XG・・・
GX・・・

どっちも強そうでイイ。


737 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:00 ID:???
解散は絶対にないと思う。
擁護派ととよには「オープンハードウェア」という理想があるのだから。
だから将来の計画としてCPUの自作(マルチSayuriコア)まで視野に入っている。
開発が少しくらい遅れても理想追求のためには、という認識だろう。
だから「理解できなければ抜けてもらって結構」という台詞が出る。
どうなってもマターリと続けるだろう。

予約者の大半は、払った金とひきかえに完成品が手に入ればいい、
200LXの後継マシンが手に入ればいい、という期待で申し込んだわけだろう。
擁護側にとって200LXは支援を集める方便であり、理想が第一なので、
それを理解してない予約者は正直うざい存在だろう。

今荒れてるMLも熱上げてるのは批判側で、擁護側は何とかやりすごせて
うざい連中が返金を申し込んでくれればめっけものという気持ちだと思うよ。

738 :722:02/06/08 16:02 ID:???
すいません、>>735みて、最近の状況が抜けた!と
思って地図とかブラクラとか2度張っちゃいました。

鬱だ。逝ってきます。

739 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:04 ID:???
>>737
すんなり返金に応じてくれるんなら何の問題もないね。
あとは信者たちで勝手にやってくれればいいや。

740 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:04 ID:???
Gさんへの回答があるか、あるいは放置されたことがはっきりするまでは、
Xさんにはちょっと待ってもらいたいな。MLの他のメンバーにも。

ここで少しでも煽りっぽいメールが来たら、信者がそれに乗って
荒らして有耶無耶にしそうだからな。

741 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:07 ID:???
新スレより下なのでage

742 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:09 ID:???
>>740
うん。今の状況も、Xさんの投稿の後にGさんの投稿が来たから
効果的に見えている気がする。
いや、Xさんのが悪いって意味じゃなくて
Gさん投稿→Xさん投稿の順だったら、擁護派はそればかりに反応して
Gさんのが死んでしまったかと。

743 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:09 ID:???
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/p05.html
>恵庭:企業から見て半年という期間は短いですけども、
>個人が情熱を注ぐにはちょっと長い期間なんですね。
>だから、あまり1年とか2年とかかけられないってのは
>あります。どうせやるならスピード重視で、どんどん
>やっちゃうのがいいですよ。

おいおい、1年とか2年とかかけちゃってるよ・・・


744 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:10 ID:???
>擁護派ととよには「オープンハードウェア」という理想があるのだから。
もうやってるの、と○○○だけじゃん。
しかも他の人にはさわらせねーってスタンスみたいだし。
ちっともオープンじゃない。

745 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:13 ID:???
>>737
事実の報告もできない様なオープンって何だよ。

746 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:13 ID:???
>>735
>周辺の赤い囲いは線引きの練習です。気にしないで下さい。

大いにワラタ

747 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:14 ID:???
>744
最終はそうなると約束すれば現状は何とでも言い訳はたつ。
擁護派ならなおまるめこみやすいだろう。技術的知識がある連中ばかりじゃないしな。
こっちからどう見えるかじゃなくて、当事者からどう見えるかの問題だよ。
当事者が不都合を感じていなければゆるぎようはない。

748 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:14 ID:???
とよぞう氏を信用している、あるいは、好きだったら(笑)
なおさら、きちんとするところはきちんとしてもらうべきだな

擁護派は。

仲間意識があるのはいいが、甘やかしたものだから。ここまで
ずるずると行ってしまったね。

とよぞう氏を応援するならなおさらきちんとしてもらうべきだったね


749 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:15 ID:???
>>737
スマンテガスベッタ。

解散は絶対にないと思う。
擁護派とTには「オープン女玩」という理想があるのだから。
だから将来の計画として女玩の自作(マルチSayuriコア)まで視野に入っている。
開発が少しくらい遅れても欲望追求のためには、という認識だろう。
だから「欲情できなければ抜けてもらって結構」という台詞が出る。
どうなってもマターリと続けるだろう。

ついでに真面目なレス
本当に理想があるなら、頑張ってスキルアップするとか、
積極的に専門家とミーティングするとかするんじゃないだろうか?


750 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:15 ID:???
お二方ともまっとうなこと書いてるんだけどね。
どうしてもXさんのは反発を招きやすい。

二人がいてよかったよ。どっちの話題も大切なことだもの。
擁護派っていうか、真面目にバーベキューしたい人にとっても
彼らの意見は重要。

751 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:15 ID:???
FHPPCにモルフィってどうなった?って上げようと思ったが、どの会議室だといいの?
よくわからんかった

752 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:16 ID:???
万一、擁護派ととよ氏だけでやっていくって決めた場合には
組織名をCHPAと変更して欲しいところです。

753 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:17 ID:???
テンプレの「おはな」だけど、「とよぞうさんのプライベートサイト」って
かいといてくれるといいかも。URLみりゃわかるんだけどさ。

754 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:17 ID:???
>>735
地図見ました。赤線に思わずワロタ。
もう少し付け加えるなら、アイワの上の1ブロック(空白のとこ)を
違う色で囲むのキボンヌ。

755 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:18 ID:???
>>736
XGだと綺麗なハーモニーを奏でてくれそうなので個人的にはコッチの方が良いなぁ。
タイミング的にもX氏が突っ込んでG氏がフォローと言う形が非常に効果的だと思ったり。


756 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:18 ID:???
>>749
漏貧もできない連中に何ができるというのやら。。。

757 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:18 ID:???
>>751
10. 【意見交換】 歓迎 PDAライバル & OmniGo!
だと思われ

758 :752:02/06/08 16:18 ID:???
訂正。×擁護派→○妄信派
752だと、真面目に応じてくれてる擁護派に対して失礼だ。

759 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:19 ID:uArhvwXj
他の技術者に手伝わせない理由

 × 手柄を横取りしようとする人がいるから

 ○ 現状の基盤が、恥ずかしくて見せられない


760 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:20 ID:???
>>759
え゙っ?両方○じゃないの?

761 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:22 ID:???
>>754 どして?

762 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:24 ID:???
「Morphy Oneプロジェクト情報公開ポリシー」ってどうなったんだら

763 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:25 ID:???
>>761
本業のオフィス。

764 :Longing for MorphyOne:02/06/08 16:27 ID:???
>>763
おぉ、それは追加せねば。
情報サンクスです。


765 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:30 ID:???
次々スレタイトル案
嘘吐きはとょぞぅのはじまり?! Ped○21 byeとょぞぅ

766 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:31 ID:???
>>764
厳密には勤務先の本社でした。
実際にココに出社してるかは未確認です。スマソ。

767 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:32 ID:???
と ょ が 実 際 に 働 い て い る の か ど う か さ え も 疑 わ し い の で す が

768 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:33 ID:???
[4363]を放置しちゃいかんよね。kittyのレスがついちゃったから
ちょっと埋もれ風味だけど。

やはりここは手伝いにいきます部隊をつくる鹿。
ハードわかんなくても
「手帳にあるリスト打ち込んであげます」とか
「掃除しましょーか」とか
「差し入れ持っていきます」でも
いいんだもんね!

769 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:35 ID:???
突入隊のみなさまには、ぜ ひ 写真をとってきていただきたい。

もはや普通のソースではまったく信用できん。

770 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:36 ID:???
既に湯島は女玩工房と化しているので部外者お断りなのでは?

771 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:38 ID:???
[4319]
>確かに最近のMorphyOneのMLは寂しいですが、それならそれで参加者全員
>がMLを盛り上げて行く努力をすべきであって、とよぞうさん個人を非難す
>るのは全くの的外れな行動だと思います。

「参加者全員で努力」しようにも、協力するとっかかりがどこにもない現状で
いったいどうすれば…?

>とよぞうさん、今どのあたりで苦労されてますか?
>よかったらお聞かせくださいませ。
(Date: Mon, 20 May 2002 00:31:25 +0900)

という呼びかけにも全く無反応。

[4313]
> >確かに最近のMorphyOneのMLは寂しいですが、それならそれで参加者全員
> >がMLを盛り上げて行く努力をすべきであって、とよぞうさん個人を非難す
> >るのは全くの的外れな行動だと思います。

> 「参加者全員で努力」しようにも、協力するとっかかりがどこにもない現状で
> いったいどうすれば…?

まったくですよね。
実際私も含めてハードに貢献するのが困難な方々でmorphy-linux等々のmlがい
くつも立ち上がったのを記憶しています。つまり、協力しようとしている人々
はいるわけですよ。

でもサンプルの機材が借りられるわけでもなく、進捗もわからずでにっちもさっ
ちも、です。
# それとも、ML以外の場所でなにか進捗があるんでしょうか。

[4337] ←★とょ
> >よかったらお聞かせくださいませ。
> (Date: Mon, 20 May 2002 00:31:25 +0900)
>
> という呼びかけにも全く無反応。

 大変申し訳ありません。これは、メールの振り分けフォルダが深くに有って気付
かなかったためでした。
 現在はohpaのメールは受信トレイに据え置きにしてありますのでご容赦下さい>
Fさん

[4341]
あきらんです。

> 大変申し訳ありません。これは、メールの振り分けフォルダが深くに有って気付
>かなかったためでした。
了解しました。

> 現在はohpaのメールは受信トレイに据え置きにしてありますのでご容赦下さい>
>Fさん
ええっと、Fさんではなく、私でした(笑)
---

で、どうなのよ。あきらん氏には何か言ったの?

772 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:39 ID:???
長い >>771

773 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:40 ID:???
つうか、メールの振り分けフォルダが深くにあったってどうなのよ?

774 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:42 ID:???
知りたいこと
 ・実装済み基板の枚数
 ・実装済み基板のうち、動作したものの枚数
 ・電源をONにしたときに、電源から流れる電流値

775 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:42 ID:???
>773 削除済みかなんかの下に移動してあったんでないの?w

776 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:43 ID:???
>>763は社員かよ。
迷惑だから会社をまきこむなよ。

777 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:45 ID:???
>女玩工房
そんな生易しいモノならまだいいが、まさか園児たちを。。。。。

で、湯島サティアンの近くの幼稚園の児童たち、帰り道に気をつけてね

778 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:48 ID:???
>>769
DOSまたはLinuxが起動する動画キボンヌ。

もしも起動する板が1枚でもあるのならね。

779 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:51 ID:???
動画1枚?

780 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:52 ID:???
炉利絵1枚?

781 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:52 ID:???
>>780
はい、とょぞぅ以下認定。

782 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:53 ID:???
>>776
でもさあ、とよぞうがそんなに近くにオフィス借りて作業しているとは限らない
残業で遅くなった同僚泊めたり、一緒にニョガンで遊んだりしている疑惑もある
有料でカプセルホテル代わりにオフィス開放してたらそれはそれで祭りだ罠

783 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:55 ID:???
OHPA側のあきらん氏も疑問に思っているんだろ
だったら先兵としてあきらん氏を事務所に送り込むのが一番じゃないのか?
今までのMLの流れからして擁護できないのは気づいているだろ
とょぞう側に憑くとは思えないので良い人選だと思うのだが

784 :どよぞう:02/06/08 16:55 ID:???
やっぱ、とよぞうは、ダメなのか。
MLで、とよぞうが、ガチッときめてくれるとおもったが、、、

785 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 16:57 ID:???
今回の騒動でとばっちりを受けたところリスト
・OHPA(あきらん氏)
・伺か(任意)
・炉理ヲタ

786 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:01 ID:???
ペドも炉利も俺には違いが分からない。
この両者の違いってなんだ?
同罪じゃないのか?

787 :752:02/06/08 17:02 ID:???
longingさんが復活したついでに今頃保存ログを読んでいたのですが、
1stスレの88-90、これまでの概略としてずいぶん参考になりますね。
1年4ヶ月経っても全く通用するのは笑えますが(w

788 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:05 ID:???
漏れはOHPAと漏貧企画の違いもわからん。
実質は同じなの????

789 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:13 ID:???
Longingさん、地図と内容証明送付先、ダブってるんですけど。。。


790 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:26 ID:???
今Part1を見ると、技術的な事、合資会社うんぬん、結論は出ていたね。
そして援護派の「外野は黙ってろ」(w

特に384は名言 まじに援護していた540は哀れだ。

791 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:32 ID:???
なんだこれ。
こんなのでいいならうちが400万で作ったるのに・・・

792 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:35 ID:???
凄いな
ちょっと見なかっただけでもう300以上も書き込みが増えてる
こりゃ、完全な祭りだ

793 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:35 ID:???
毎日のように「夜10時〜朝3時」まで、モルヒン関連の作業を
しているわりには、MLへの返事が少ないよな。
「夜10時〜朝3時」までかかって、あの返事しかできないのだろうか。


794 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:36 ID:???
>>792
そかな?落ち着いたと思うけど。
偽造疑惑が出たときは湧いたなぁ。

795 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:37 ID:???
追い詰められて女玩で現実逃避してると思われ

796 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:37 ID:???
>>791
何台貰えるだい? 400万円で。
開発費400万円つうんなら誰でもできるよ


797 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:38 ID:???
>>793
さらに、まったく進展がないし。

798 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:41 ID:???
奴の見解はいいから、事実を公開してほしい。

799 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:46 ID:???
>>791
前にも本気で検討してた人がいたけど、会社が駄目でその人消えちゃったよ。
自信ありげだけど、本当にできる?(w
791書いただけで逃げるってことはなしにしてくれな。

800 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:46 ID:???
開発400万、イニシャル100万の1台あたり4万で1万台生産として4500万
500万を飲み食いに使っても3000万丸儲け &みんな幸せ
って図式なはずだったのに・・・勿体無いよね。

801 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:49 ID:???
>>800
税金払えよー(w

802 :800:02/06/08 17:51 ID:???
間違えた! おれの算数能力は小学生以下です。 すみません。

803 :予約者Z:02/06/08 17:52 ID:vCOptDIF
>>720
>>790
そうですね…

実は、part1の540は私です(苦笑)
結局、私のような彼を信じてしまっていた人たちが、
今、MLで痛い発言をしてしまってるんですよね。
読み返してるわけではないですが、part3ぐらいまでの
ここでの流れを一気に一週間に凝縮したのが今のMLの
現状でしょう。
ちょっとでも進展が見えたり、畑違いのハードの設計の話を
ずらずら並べられてしまうと、F氏のように「目から鱗が」
落ちてしまうと。106氏とのやりとりで、詳しい人の指示を仰いでる
って話を見て、少し安心してしまったような感じ。

でも

”こうやってごまかされつづけてきた”

んですよねぇ…。
出資者や予約者の大半は。

ほんと、宗教ですね…。


MLの皆さんが夢から覚めることを希望します。
そして、願わくば購入した部品が無駄になりませんことを。


あと、MLで彼の趣味のことを糾弾するのはご勘弁ください。
今のところ皆さん避けてくださってるようでありがたいです。
基金のほうはもっとばらしても構わないと思いますが :p


804 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:56 ID:???
ところで、素朴な疑問なんだけど・・・

これが完成したとして、みんな本当にほしいの?

805 :790:02/06/08 17:58 ID:???
>>803
そうだったんですか、心境お察し致します。
彼の最大の罪は
あなたのような本当に信じていた人達を結果と裏切った事ですね。

ちなみに私はPart1の528です。

806 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:59 ID:???
>>796
漏貧企画の資本金が800万円以上もあるという事実


807 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:59 ID:???
当時は欲しかった。
小さいマシンで文字が打てるってのは魅力的だと思っていた。

今は……聞かないでくれ(w。


808 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 17:59 ID:???
税務調査でも入らせるか。

809 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:06 ID:???
>>804
スペックで比べるなら欲しくない。
似たようなのなら、バイオUとかあるし。
文具的に使うならシグマリオンIIとかでもいいよね。
今更DOS使えてもあまり嬉しくないよな〜。

810 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:07 ID:???
>>804
あんた、ここの板の住人にそれを言ってしまっては....

811 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:11 ID:???
モバ板全体がモルフィーワンを欲しがってるみたいに聞こえるなぁ。
聞き捨てならないな。

812 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:14 ID:???
今求められているのはとよぞうからの誠意ある回答です

813 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:15 ID:???
>>804
前にも書いたが
レアモノコレクションとして欲しい(ぉ

でも実際、写真見ると
電卓レベルのサイズではあるので、
このサイズの汎用コンピュータなら
まだ実は結構欲しい。プログラム作成おもちゃとして。

814 : ◆Utu9OvxA :02/06/08 18:17 ID:???
今、HP95/100/200LXの遺産ってどのくらい残ってるんですか?
もるひー欲しい人って↑が使いたいから投資したんすよね?

興味本位な質問でごめん。
おれももるひーみたいなのは欲しいんですよ。
もし想像を絶するメリットがあるんならオレも今から参加したいんです。

815 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:22 ID:???
想像を絶するデメリットならこのスレで既出だよ。

816 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:22 ID:???
たった5日程留守にした間にトンでもない事になってるようだな・・・
今まだ17スレの2/3位なんだが経緯を解説してくれるとありがたい

#読みきるつもりだが追いつけるかどうか(w

817 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:23 ID:???
>今、HP95/100/200LXの遺産ってどのくらい残ってるんですか?
DOS資産って事かな?

818 :カルト王:02/06/08 18:24 ID:???
>>803
しゅうきょうというより、「カルト」でしょう。


819 : ◆Utu9OvxA :02/06/08 18:28 ID:???
>>816
そんなんいややん

>>817
ぶっちゃけそうです。
DOSモノをバイナリそのままで動かしたい、というのが開発の動機っぽかたので。
あと機種依存モノとかで優れた資産があったのかなぁ? と。

それに拘らなければシグマリオンとかそれ系ので十分だと思うし。
あーでも完成イメージの写真はイカスと思いました。小さいし。

820 :819 ◆Utu9OvxA :02/06/08 18:29 ID:???
>>816じゃなくて>>815でした

821 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:35 ID:???
>>819
>あーでも完成イメージの写真はイカスと思いました。小さいし。


これでも?
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG

822 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:35 ID:???
>>816

・このスレの住人がMLに「とよぞうさん、やる気があるのですか?」メール発射
・MLで不穏派一気に炸裂
・一方このスレで「DOSが起動したっつー画面は実はフェイクだった」という爆弾発言
・擁護派(信者派)防戦、その間にMLにとよぞう降臨
・降臨したのはいいが相変わらずトンチンカン
・とか祭ってる間に/.-J (http://slashdot.jp/)に飛び火
・湯島事務所に突入未遂のスレ住人
・MLでは改革派 vs 信者で大バトル展開中

というところか。

823 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:35 ID:???
たしかにちょっと落ち着いたね。
早くとよぞうの返事が欲しい。

824 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:40 ID:???
スラッシュドット見に行ったら、バナーに笑ってしまった。

「ヘイ!オープンソースコミュニティーのみなさん、
何が必要だい?」

とよぞうへの当てつけだな。

825 :816:02/06/08 18:40 ID:???
要約感謝!>822
今は ・一方このスレで「DOSが起動したっつー画面は実はフェイクだった」という爆弾発言
のちょい先って所を読破中・・・まだまだ楽しめそうだねw

散々このスレで煽り職人の真似事した事もあったけど
最早漏れの出番はなくなったようだな、いやはや

826 : ◆Utu9OvxA :02/06/08 18:42 ID:???
ところで、MLに加入する前にMLの過去ログをちょこっと見てみたいんですが
MLのアーカイブサイトってどこにあるんでしょうか?
Namazuとかでの検索機能とかあるとうれしいけど・・・

827 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:42 ID:???
>>824
オープンさと、プロジェクトをまとめる奴の器量。

828 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:45 ID:???
性癖だけは十分オープンですなぁ

829 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:45 ID:???
>>824
エンジニアとして、ちゃんと話ができる雰囲気。

宗教とか、感情論は嫌。

830 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:49 ID:???
>>824
何が必要かって言うより何が邪魔か、だよね。
セルモーターがいつまでも回ってたらエンジン傷めるのと一緒。


831 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:54 ID:???
>>830
と○○○においては、前受け金のMorphy Oneを含めた趣味の開発
に文句言われる事だな(藁


832 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:55 ID:???
MLきたねぇ。

833 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:55 ID:???
>>819 DOSモノか…。
FD、MIEL/V、Vz、LSI-C試食版、KTX/V、WTERM/V…(遠い目)
PPP用のプロトコルスタックなんてーのもあったな…。

手に入れようと思えば今でもダウンロードはできるんじゃない?

834 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 18:59 ID:???
時間の経過と共に外部から悪い情報がいっぱぁーい。
論理的にじわじわ責めて追い詰める情報を更にきぼーん。

835 : ◆Utu9OvxA :02/06/08 19:04 ID:???
>>821
それはちょっとださいね

836 : [ohpa:4376] Re: それがオープン?:02/06/08 19:05 ID:???
○と申します。出資者ではありません。
BGAの半田付けで痛い目にあったことがあるので
野次馬的な発言で申し訳ありませんが、ひとこと言わせて下さい。

[ohpa:4359]より

>> ・Elan等主要部品の賞味期限
>>  Elanについては、乾電池駆動可能なx86CPUであって、しかもクロック変更可能幅
>> が数十倍有るというのは、現状これだけですし今後も出ないと思います。
>
> そういった問題ではなく、手半田による修正ができない
>BGA部品については特に神経を使うべきなのではないで
>すか?どのような状態で何個、どこに保存しているのですか?

 ようやく出ましたね、一番やばい賞味期限。
これが一番心配です。袋をあけてから開けたElanは、
全部すぐに半田付けされたか心配です。
もし残って吸湿してしまったら、メーカー指定のベーキングしてから
基板に実装しないといけませんね。
荷姿が判らないので何個入りなのかな?
吸湿レベルは調べていませんがどれくらい?

 誤って半田付けしてしまった場合ひどい場合は、
せんべいみたいにボコボコになってしまいます。
表から見えなくてもチップ中で蒸気が膨れてしまって
壊してる可能性もあります。

そして温度プロファイル取って評価したあとで、リフローしないと
基板押してBGAの半田付け部分が酸化気味で付いていた場合、
はずれてしまい動かなくなったりします。

 BGAリワーク用の工具は緊急故発用で本来の実装用ではないので
新品に換装したりする場合用なので嫌いです。
うまく使わないと基板が反るのでよけいコプラナリティが下がり
信頼性が落ちて、デバッグには耐えられません。

多くの方の大事なElan心配ですね。

すみません野次馬的な発言で、失礼しました。


837 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:09 ID:???
>>833
そら手に入るだろうけど、それらじゃなきゃ出来ないことってあるのかな?


838 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:09 ID:???
あのさ、「女玩」って何?

839 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:12 ID:???
>>821
漏れはココ。つーか最初はコレ。
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm

840 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:14 ID:???
女玩【玩具】
じょがん。 女の子向けの玩具のこと。 ⇔ 男玩
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8998/#SI

841 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:15 ID:???
>838
女の子向けのおもちゃのこと。玩具業界では普通に使われる用語だよ。
どういうわけかとょぞぅのアジトにはこれがいっぱい置いてあるそうな。

842 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:15 ID:???
>>821見た単純な疑問(今まで何度も見てたんだが、今気づいた)
これ、LCDのフレキケーブルどこ通すの?

843 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:16 ID:???
炉利絵【玩具】
ろりえ。 女性にとって大切な時期を過ごすための道具のこと。
http://www.kao.co.jp/peony/laurier/goods/con01/index.html

844 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:16 ID:???
>>837 無い。
Winにしろ、CEにしろ、NetBSDにしても…代わりになるものは全てある。

845 :838:02/06/08 19:20 ID:???
「女玩」わかりました。ありがと。
なんとなく淫靡な響きからもっと特殊な世界の特殊な何かかと思って検索もしませんでしたわ。


846 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:23 ID:???
ジョガ━━(゚Д゚;)━━ン

847 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:29 ID:???
ありゃ、ジョガンなんだ。ニョガンかと思ってた。
つか、次スレタイトルもニョガンになってるな。(w


848 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:39 ID:???
>>842
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1a.gif
を見ると左のヒンジに通す案があるみたいね。
この調子で、本当にできるかどうかはわからんが(藁

動かない基板でいいから、ケースに入れたところを見てみたいね。
ちゃんとはまるんかな。

849 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:40 ID:???
大勢に影響がない(だろう)せいか、>>836への反応ないですね。(w
MLでは(ここ最近で)はじめて流れる情報かもしれんが、ここではさんざん既出ですからなぁ。

850 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:41 ID:???
わざとニョガンって読んでるんですけど。


851 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:44 ID:???
http://www.nta.go.jp/mail.htm
ここにも書いてみる?


852 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:49 ID:???
   祭りの会場はここか?   腕が鳴るぜ   行くぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄漏貧命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄漏貧命 ̄ ̄ ̄)  ̄漏貧命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
 

853 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:54 ID:???
             ./\        /\
             /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
            / ::. _  .:::::::::::::  _::::ヽ_     ___________
           / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ   |
          / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\  ::::|   | ウワァァァァァン!
          .| .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::| <  も う だ め ぽ
         . | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|   |
         . | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .| :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::|
          \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
          / (  (        (  .(   \
         /  .、.)  )       /  \  _ \

854 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 19:56 ID:???
私はデスクトップ用の日本語キーボードしか触ったことないので
イメージでしか発言できないのですが、
>821の画像のやつのキー配置、上1列が多いような?
英語キーボードってそういうものですか?

855 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:07 ID:???
推測  推測
自腹を切った金の使い道。
返金希望者への払い戻し。
最初は正規の資金から払い戻し(これがリストにある返金済みの人)。
以後自腹で返金。リスト訂正無し。
正規のリストに予約者として、佐川名義数十個。



856 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:15 ID:???
>上1列が多いような?
たぶんファンクションキーじゃない?

857 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:17 ID:x/UyHCz9
女玩マニアとょぞうを成敗する、グレート男玩(ダガーン)GX・・・(藁。

つーかX氏には問題点をサクッと指摘して貰って、以前の奴等とは違うとこを
証明して貰いたいもんだね。

あと恵庭氏も漏れはあんまり信用できんよ、ライターとして美味しいところを
頂こうとしたとこも無いわけじゃないし、某データスコープでのN氏と同じ。

858 : [ohpa:4376] Re: それがオープン?:02/06/08 20:18 ID:???
N氏って誰よ?

859 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:22 ID:???
モルフィーも事実上生産中止っぽいし、
ここにいるみんなでモルフィーみたいなのを作らない?

860 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:25 ID:x/UyHCz9
>>858
たまにある製品を盛り上げようと、マッチポンプ的なライターとの
関係例ですので(藁。

こっちの携帯関係のフォーラム利害とかも面白いんですがね。

861 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:27 ID:???
>>859
ペルソナのロム交換してUNIX動くようにしてくれよう。

862 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:30 ID:0V6k0hen
>ここにいるみんなでモルフィーみたいなのを作らない?
外装系がだるいからやだ。
そんなのよりCEマシン用のDOSエミュでも書く方がいいんじゃない?

863 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:31 ID:???
そういえば、恵庭有と鍋貼儿って名前が似てるけど、同一人物なんだっけ?

864 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:31 ID:???
>>854
>>856の言う通り、ファンクションキー。
200LXも2列あった。
(画像でぐぐってみるといいよ)

865 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:36 ID:???
>>848
いや、それは見てるんだけど
実際の筐体写真で、左のヒンジ付近を見ても
あまりフレキケーブルが通りそうには見えないんだよね…

だいじょぶなのかなー。

866 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:43 ID:???
ところで、キートップはどういうやつになるはずだったの?
シート状のヤツを筐体−基盤間にはめる予定だったのかな

キーボードの部材、もしゴム製品だったら2年経てば経年劣化
してる可能性もあり

867 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:43 ID:???
>>862
そうだね。
ペイントして蓋に MorphyTwo とか描いてみよう。

868 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:44 ID:???
>>865
動く基板が入るわけじゃないので問題ないと思われ。

869 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:45 ID:uyiYzkQG
>>866
携帯電話用のを利用するんじゃなかったっけ?。

870 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:47 ID:???
>>865
碌に基盤も動かない失敗作MorphyOneのフレキを心配しても意味ないと思われ。

871 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:49 ID:???
>>863
HPの製品絡みで 鍋貼儿大人を知らないなんて モグリです。
鍋貼儿大人こそは めっきり減ってしまった本物の営業マンであり
伝説のセールスマンです。

変な騒ぎにはどうぞ巻き込んだりしないでくださいな。


872 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:49 ID:???
基板もまともに動かないうちからどうして筐体作り始めたの?

873 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:52 ID:???
>>872
それは一般的にそーでしょ。基板のキの字も無いときに
筐体に条件指定するんだから 楽しいよぉ〜


874 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:57 ID:???
試作品を作る前からどうしてお金を集めたりしたの?

875 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:58 ID:???
>>874
いちいち聞く前にログ見れ!

876 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:58 ID:???
とよぞう、最近の作品らしい!?
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20020608194011.jpg


877 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:59 ID:???
>>874
とょぞぅにだまされるヤシが沢山いたから。


878 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 20:59 ID:???
技術もないのにどうしてとよぞうを信用したの?

879 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:00 ID:???
>>872
モデラを使ってみたかったから。

880 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:01 ID:???
>>878
そこがとょぞぅの「とょぞぅ」たる所以。
アヤツにはなぜかコロッとだまされる。


881 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:09 ID:???
さァ盛り下がってまいりました。

882 :sage:02/06/08 21:09 ID:x+zdn/Hu
とょぞぅってどんなカオしたヤシなの?

883 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:11 ID:???
>>881
たしかに、みんなネタに飢えている。

884 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:12 ID:???
>>880
「何か。」の「さくら支援基金」もそうだけど、金を集めるネタの選択がうまいよな。
とょぞぅは技術者としては使い物にならないけど、詐欺師としての腕は一流だよ。

885 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:12 ID:???
おい、ネタが来たぞ。

886 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:17 ID:???
張るべきか、張らざるべきか。
つーか俺はもう飽きた。
誰か頼む。

887 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:17 ID:???
ML [ohpa:4377]より

>モルフィーワン完成への建設的な動きも出てきそうですし、
>これであなたとの会話は失礼します。

コイツでさえも今までは建設的な動きは無かったと思っていたのね(藁

888 :赤スキンちゃん、着けて:02/06/08 21:19 ID:???
おねがいだから、けっちゃくつけてください。
きになって、ねられないでし。

とよぞうよ、しょうじきになれ!すなおになれ!


889 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:19 ID:???
よっしゃ!デムパTはX氏を無視するって。

さんざん自分から噛み付いて逝ったたくせに
いざ返信されると反撃できないものだから腹立ったんでそ(藁。

ま、これでMLも見通し良くなったな。


890 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:20 ID:???
最初はとよぞう宛てかと思った。

891 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:20 ID:???
キーボードレイアウトの件了解しました。
いらぬ疑いをかけてしまい、とょぞぅ氏にはご迷惑を…

と、わびるべきところなのでしょうが、いまいち気が乗らない。
っていうか、かなりレイアウトが200LXにそっくし。
ここまで似てていいのでしょうか。


892 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:21 ID:???
なんだ?
いまいちよーわからんので全文掲載キボン。

893 :age:02/06/08 21:22 ID:???
>>1-890
全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね
全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね
全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね
全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね
全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね
全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね全員氏ね


894 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:22 ID:???
最後の2行をのぞくと、そのままとよぞうへ当てつけだな。

> 聞いてもいないことを長々とタイピングお疲れさまでした。
> 折角ですが、あなたの文面から建設的な意図はまったく
> 感じられませんでした。
> 同じことを違う文章構成で良くもこれだけ何回も繰り返せ
>るものです。日本語って素晴らしい言語ですね。

この後、>>887へ続く

895 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:22 ID:???
>>893
やぁ、T氏ようこそ。

896 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:23 ID:???
>>893
通報しますた。

897 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:24 ID:???
>>893
             ./\        /\
             /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
            / ::. _  .:::::::::::::  _::::ヽ_     ___________
           / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ   |
          / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\  ::::|   | ウワァァァァァン!
          .| .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::| <  もう出来ねーんだよー
         . | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|   |  全員氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
         . | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .| :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::|
          \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
          / (  (        (  .(   \
         /  .、.)  )       /  \  _ \


898 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:25 ID:???
>>891>>982
よろこべ。氏ななくてもいいらしいぞ。


899 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:25 ID:???
全文掲載お願いします。

電波MLは購読してませんのが、祭りは大好きですので。

900 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:26 ID:???
[ohpa:4377] 言うのはロハですからねぇ

聞いてもいないことを長々とタイピングお疲れさまでした。
折角ですが、あなたの文面から建設的な意図はまったく感じられませんでした。
同じことを違う文章構成で良くもこれだけ何回も繰り返せるものです。日本語って素晴
らしい言語ですね。

モルフィーワン完成への建設的な動きも出てきそうですし、これであなたとの会話は失
礼します。


901 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:27 ID:???
なんだかんだいって擁護派の方が過激な文章書くな
でもとょぞう登場>X線氏反論>儲黙ってられない
以後繰り返しになると思われ

902 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:27 ID:???
>>900 ありがd

これはTYZ氏のX-RAY氏に対する返信なんだよね?

903 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:27 ID:???
>>887
その「建設的な動き」って、GさんやKさん(4376のElan賞味期限)の
発言のことかな。

とょさんが彼らにまっとうな返事を出したら建設的だろうがなぁ…

904 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:27 ID:???
>>887
ちなみに[ohpa:4377]の負け犬の遠吠えは
[ohpa:4374]のX氏へのレスで
4359-4369-4373-4374-4377というツリー。

省略されてるけど前半の嫌味ぶりがまたいい感じにデムパですw。


905 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:29 ID:???
>>902
違う、TYZでなくTogari。


906 :892:02/06/08 21:30 ID:???
掲載ありがd。
煽りまで来たか。。。

>>898
行く末を見守るまで氏ねません。覚悟してねとょぞぅ君。

907 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:30 ID:???
気づくのが遅かったが対トナスレでこんなのが

227 :イラストに騙された名無しさん :02/06/08 18:26 ID:???
こんにちは、ライトノベル板の住人です。今日はモバイル板の皆さんを祭り
にお誘いしようと参りました。
本日21:30より「○○に騙された名無しさん祭り」を開催します。
参加方法は名前欄に
「○○に騙された名無しさん」(←○○の中にはモバイル板さんのネタを入れて下さい)
例:NTTに騙された名無しさん
として祭り開催中に投票するだけです。ご参加をお待ちしています。

質問等ございましたらライトノベル板現行スレにお気軽にお立ち寄り下さい。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023106243/
書き込みをして下さった方、ありがとうございました。失礼します。

もしかしてMorphyOneと書けと言っているのか?(藁

908 :age:02/06/08 21:30 ID:???


        で き な い も の は

      い く ら が ん ば っ て も

           で き な い



909 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:30 ID:???
ああ、NIFTY村の雰囲気ぷんぷんだ(w

910 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:31 ID:u9B2vQdd
>>909同意。
Niftyのあのジメジメムード・・・なつかすぃw

911 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:32 ID:???
X線氏って
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRbn/tr199701.htm
で「PentiumCPUのハードウェア・インターフェース」っていう記事書いてる人ですよね。
そういう人を罵倒するTogariってよっぽど腕に自信があるのか、それとも
完成よりも自分の面子を重んじる人なんだね。

912 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:32 ID:???
>>908
もう少しT氏を演じてて欲しかったのだが・・・

913 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:32 ID:???








914 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:32 ID:???
>>908 みつを?

915 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:33 ID:???
>>911
うお。だれかMLで指摘してやってくれ。

916 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:34 ID:???
>言うのはロハですからねぇ

そ っ く り そ の ま ま お 返 し し ま す。

タイミング悪すぎ、空気読んでない。 自分たちの首を絞めてる様な物。 
      

917 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:34 ID:???
>>913
一点。
もうちょっと頑張ってとょぞぅを演じきりましょう。

918 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:34 ID:???
>>908 とょを?

919 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:34 ID:???
>>907
投票しますた

920 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:34 ID:???
>>905
なんだぁ〜。
つーか、TGNもつかえねぇーヲタ野郎だね。

921 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:35 ID:???
>>911

URL中のtoragiがTogariに見えてしまった・・・鬱。

922 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:35 ID:???
全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全
員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員
氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
ョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョョ
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
コココココココココココココココココココココココココココココココココ
ロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロロ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


923 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:35 ID:???
ところで、話しは全然違うのだが・・・
漏貧の回路図&ガーバチェックオフをやったら集まるかな?
どうせ10ページ足らずの回路図だし、無茶苦茶出鱈目という
程ひどくもなさそうだから、2時間もあれば終わると思うのだけど。
(FPGAや音源何か取っちゃえというのも一興かとも思う)

基板を作ることになると金がいるけれど、金さえあればディスコン
部品だろうとかき集めて作ってくれるところは知ってるからそこに頼
める。
どうせ死に金の8万円だからと、20人ほど解約してこっちに投げて
くれれば何とか基板作れそうだよね。BIOSはイニシャルで200万位じゃ
ないかなぁ。金さえあれば、知り合いの会社に頼んじゃえば良いんだけど、
その前にROMベースのテストプロが動くとか、BIOSレスのLinux
ブート位は試せるか・・


924 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:36 ID:???
>>922
もう訳分からん(藁


925 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:36 ID:???
>>922
チョンコロ?

926 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:36 ID:???
>>893=>>913=>>922
あなたの文面から建設的な意図はまったく感じられませんでした。

927 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:37 ID:???
ロハも言わなくなった龍君は何処に消えた。

928 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:37 ID:???
そろそろ次スレきぼんぬ。


929 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:38 ID:???
>>893=>>913=>>922
同じことを違う文章構成で良くもこれだけ何回も繰り返せるものです。
日本語って素晴らしい言語ですね。

930 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:38 ID:???
>>911 そういう人であったのか。

>PentiumCPUのハードウェア・インターフェース
>    ●シミュレーションの必要性
>    ●シミュレーションの現実
>    ●マザー・ボードの設計

トラ技でコレ書いた人だよ。
モル貧作りたい推進派は彼みたいな人をとりこむべきだと思う
(擁護派はそう思わないかもしれないが)

わたしゃ予約者です。寄付するような気持ちで予約しました。
せっかくならうまくいってほしかったけど、なんちゅうか、
…騙されたのであるなぁ(トオイメ)

931 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:38 ID:???
>>926 うまい!

932 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:38 ID:???
>>922
3点です。努力しましたね。
騙りに工夫がありません。もうちょっと頑張ってください。

933 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:39 ID:???
隔離スレうぜえからageんなよ。このスレの住人の仕業か?

934 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:39 ID:???
>>928
ちゃんと用意されてる。安心すれ。

935 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:39 ID:???
T○gariのメアドでぐぐると氏のHPがひっかかるな。
ハードもソフトもわからん単なるモバ厨っぽい。

「日々交信中」…らしい。

936 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:40 ID:???
>>921 わたしもです。

937 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:41 ID:???
>>922
その回路図ではとてもではありませんが動作しません

938 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:41 ID:???
>>933
あ、糞スレになってる.....

ち が い ま す あ れ は 脳 内 一 派 の 仕 業 で す

939 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:42 ID:???
「当WebはMorphyOneを応援します」か >>935

940 :あげ:02/06/08 21:43 ID:???


            ア ゲ ゲ ゲ ゲ 〜 ♪



941 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:44 ID:???
自分のBBSで負け惜しみしとりますw
---
あ〜憑かれたォィ 投稿者:とが  投稿日: 6月 8日(土)21時19分30秒

いや、憑かれました。それで疲れました(^^;)
何聞いても同じことの一点張り。建設的なことはひとつも言わない。
やっぱ煽りだったんだな。Dr.Xは(嗤)

問題は場を荒れさせる会話だった事かな。猛省@自分


942 :あげ:02/06/08 21:44 ID:???


     駄 ス レ は 吊 る し 上 げ だ な 、 こ り ゃ(藁



943 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:45 ID:???
>>935
しかもMLには「憑かれた」のだそうだ。

 電 波 ゆ ん ゆ ん


944 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:45 ID:???
わかった。940はとが君だったんだぁ〜。

945 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:46 ID:???
>>941
その下のもおもろいど。
--
荒れるモルML 投稿者:とが  投稿日: 6月 7日(金)18時33分17秒

最近モルMLが荒れてます。
荒らしなのかなと思いますが、問題もあることは事実です。
ただ、なんだかなぁ〜って思います。建設的なことをひとつも言わずに批判ばかりってのは
荒らしだと思うんですよね。
自分自身もチト大人げないレスをあげちまいましたが、他の”幸いなる少数”の方々が鎮火
に勤めて下さりほっとしています。
今日も昼頃カチンときて危なく荒らしかけました(^^;)がォィ

私のモルへのスタンスはとよぞうさんが挑まれた姿勢へ感じた粋(意気)以上のものはあり
ません。
わたしはハードやOS面の力がないのでろくな協力が出来ませんが、応援していきたいと思っ
ています。
あるメーカーの方に
「え?まだやってんの?うちなら○日仕事だ」
と言われ、それ以来その方とは疎遠なのですが(^^;)
「でもあんたが作ってはくれないじゃないか!!!」
と今でも思ってしまいます。
今回の荒らしはそれに近いです。MLってな諸刃の剣ですね。
参加者は必ずしも”幸いなる少数”ではなく”不特定多数”ですからね。

楽しみだなぁ、モル。

946 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:47 ID:???
きもちわる>T○gari

947 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:47 ID:???
で、洗脳は醒めたのですか?>とが

948 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:48 ID:???
「幸いなる少数」か。。。
迫害信者モード発動してるなぁ(w。

949 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:48 ID:???
>あるメーカーの方に
>「え?まだやってんの?うちなら○日仕事だ」
>と言われ、

なぁんだ。知ってるんじゃん。とが。

950 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:49 ID:???
>>941
それって何処にあるんの?

951 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:49 ID:???
>>941
URL晒しきぼーん

952 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:49 ID:???
X氏はともかく、G氏は無視か!? 
あの発言も結果として、とょを追い込む事になるのが判らんのか?

953 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:49 ID:???
>>945
信者にとってとょに否定的な意見はすべて荒らしってことだな。

954 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:50 ID:???
>>951
ぐぐって一番上。


955 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:50 ID:???
「当webはMorphyoneを応援します」
でgoogleすれば一発でした(藁

956 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:50 ID:???
>>954
???????????????

957 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:51 ID:???
>>938
てめえの仕業だろ?ネオとよぞうさん
即レスでバレバレ(w

958 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:51 ID:???
[4378]-1

Aです。

まず最初に。

このプロジェクトはオープンなんですよね? であれば、このMLに対して発言
する場合、出資者であるか予約者であるか、あるいはいずれでもないか、はそ
れほど関係は無いですよね?

もちろん、お金関係について問いあわせる場合は、そういう立場であることが
明かであったほうがいいかもしれませんが、だからといって、金も出してない
外野が・・・、みたいな雰囲気を感じるのですが、穿ちすぎですか。

>>>>> In [ohpa : No.4368]
>  大きな収穫と感じているのは,あるきっかけによって、
> 進捗が見え、みんなが考え始めた事だと思います。
> 私は不案内なので、進捗や課題を把握しかねているのか、
> と思っておりましたが、堰を切ったような発言を見まして、
> 私が少数派ではなかったのかなと感じました。

そうですね。私もこれで活発になるなら、より良くなるならと思って意見して
きました。結果、活発にはなりましたが、あまり良い方向ではなくなっていま
すね。まあ、問題点が明かになりつつある、という意味ではよかったのかな。


959 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:52 ID:???
とがりんサイト、今カウンターめっさ上がってるYo(藁。


960 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:52 ID:???
[4378]-2

> ☆わたくしは、合資会社などの会社組織、予約金云々がある場合、
> 貸し金庫より口座の方がMUCH Betterと思います。

ですよね。私もそうだと勝手に思っていましたが、貸し金庫とは盲点でした。
口座であれば、Cさんの言う通り全て記録に残りますし(残金もすぐにわか
りますよね)、いろいろ便利だと思うのですが、貸し金庫のほうが良いという
判断があったんですよね。よろしければその判断の理由をお聞かせください。

>  今までの発言を読み返してみますと、このような曖昧さを含む表現が、
> 実りのない発言を生み出し、尖った雰囲気を醸してしまう事が
> 多い様に思います。

私が再三指摘してきたことです。曖昧な言い方ではなく、兎に角正確に、とお
願いしていたつもりだったのですが………。つもりでしかなかったですね。

# 本当はもうメールしないつもりでした。
# それなりの議論になりそうなところで、水を差すような意見(ですらないか)
# が来たので、もうだめだな、と。
# とりあえず info@morphyplanning.co.jp へ出したメールの処理は早めにお
# 願いします。

961 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:53 ID:???
941、945あたりを読んでると、「出来ないのも当然」という感じですね、全く。
X氏などの批判が「建設的でない」「荒らしだ」と思えるようでは、損師のしりっ
ぺた叩く人間が出てくる雰囲気でもないし、手伝う能力のある人は近寄らんでしょ
うしね。

962 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???
>>956 >>955でやればおつけい。939に感謝すれ

963 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???
>>959
今晩中に4マソいったりして・・・。

964 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???
>>923
どうせ作るなら これはどうよ?
http://www.ssfdc.or.jp/japanese/business/gaiyo/index.htm


965 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???
何番で新スレ?
もう始まってるという罠?

966 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???

# それなりの議論になりそうなところで、水を差すような意見(ですらないか)
# が来たので、もうだめだな、と。

とがの事だな(w あーぁ、穏便派?にも見捨てられた。

967 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???
TのBBS、この書き込みは何かの暗喩?(w

詐欺じゃないけど 投稿者:とが  投稿日: 5月28日(火)10時46分35秒

先日親父が引っかかりかけた事案。
とある業者が訪問してきて、業務用契約のNTT回線を格安で家庭用契約に出来るから
しないかと持ちかけてきました。
親父は6千円でやれるなら納得と思ったらしく(その業者は他にも契約窓口は近郊には
なく、窓口で申し込まなければいけない云々といった説明もしたらしい)しはらっちまっ
たようです。
昼頃、その話を家族にして、それはおかしいとNTTに問い合わせると、その切り替え
は電話で無料で出来るとの事。やられた(^^;)と思った物の、その業者に返金を求めたと
ころ意外にも素直に応じました。
というわけで詐欺とは言い切れないですが、少々人をなめた商売だなと思うのでここに
書き記し皆さんのお役に立てば(^^;)これ幸い。

968 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:55 ID:???
建設的でないと仮定してもやっとMLが活発化したのを
フリーズさせようとしているトガはやはり片棒かついでるのか?

969 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:57 ID:???
>>959
キリ番ゲッターがにちゃんねらというのも趣があって良い。


970 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:58 ID:???
使い切ることが建設的。
拙速主義ではありません。

971 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:59 ID:???
30400逃した・・・。

972 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:59 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ハアハア  1000はどこだ?
 |∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧    | ハアハア   1000はどこだ?
 | ゚Д゚)(;゚Д゚)(;゚Д゚).   |  ハアハア   1000を取るぞ!
 | ∧ ∧   /⌒   ヽ∧ ∧  ハアハア
 |(;゚Д゚) /| | ∧ ∧ (;゚Д゚) ハアハア    1000はどこだ?
 |⌒  ∧ ∧| (;゚Д゚)  ∧ ∧  ハアハア  1000はどこだ?
 |)  (;゚Д゚) ⌒ ∧ ∧ (;゚Д゚) ハアハア
 | /⌒   ヽ (;゚Д゚)⌒   ヽ  ハアハア    1000を取るぞ!
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |  俺もだ!!  1000を取るぞ!
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      何か?      \
 |                  \

973 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 21:59 ID:???
>968
「好意的に」解釈すれば、「自分(と脳内一体)の意見を批判するような意見が
この世にあることが許せない」というガキなんだろうね。

974 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:00 ID:???
>>956
教えてクン、ぐぐるくらい自分で手動かせYo。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%93%96%82v%82%85%82%82%82%CD%82l%82%8F%82%92%82%90%82%88%82%99%82n%82%8E%82%85%82%F0%89%9E%89%87%82%B5%82%DC%82%B7


975 :とよぞう:02/06/08 22:00 ID:???
敗北宣言だそうかしらん。
実は、、、週刊実話、、、(藁

マジに漏れは、やるよ。あきらめないよ。
漏れは、出来る、出来る漢だ。モルヒンは出来る。

976 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:00 ID:???



977 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:00 ID:???

       ,-―- 、      ,- - - 、
      /ロ≠   ヽ     /ロ≠   ヽ
      .i    ノ|ノ)从)    i|    ノ!ノ)从)    さあ 40000取りに
     ヾ、 イ┬ イ|l     ヾ、イ (! (! i     行きましょう
       ゞl|、 ー, イ!      ゞ!!  ヮノ
.       i_⌒ilVlr 、      /ヽゝ/}、     
.       (´ヽ)ムー》 ノ      〈  }jlー》 〉
      く/_ァjj〉] ヽ \    / / 〉、_|ヽ \ __  
      //i!  ト、 \ハ'て,く_ゝ7i`ート、 くノ_ァ}
      ゝi fl   }ヽ   ̄i_ュノ゙//   \    
          ! ゞk ァr'>べ  , '´,/ i     __ヽ
         L| ^"_,ゝ'´ / /!  ` ー-‐' , -‐〉  
    rr-‐(( l ̄!,!   ,'   ,.-‐ ァ‐ -‐' \´
    | h-‐゙ 1 |    ! !   / / |  ヽ ヽ  
    「ノ   l__,|    i l   ,' /! !    )ノ  
        '〜r゙    ヽ^  , / .l l
           |__rr-、     /`f《 !‐il      
          └‐ー '     ヽ ヽL `__、    


978 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:00 ID:???
>>973
彼はいい粘着になる素質があるよ(w

979 :956:02/06/08 22:01 ID:???
>>974


980 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:01 ID:???
そろそろ逝っとく?昼頃立ってた次スレっす。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/

981 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:02 ID:???
あら、たってたのね。

じゃあその次は
当webはMorphyoneを応援します その21 bye とょぞぅ

982 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:03 ID:???
ななしさん、エライ!
でもとがりんはきっとトラ技ごときじゃへこたれないに300とょ

983 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:03 ID:???
もう逝ってよし?

984 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:04 ID:???
とがりんの反応たのしみ〜

985 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:04 ID:???
モウ アキタ


986 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:04 ID:???
みんな、カウンタ回しすぎるなよ。
とがりん逃げちゃったらどうすんだよ。

987 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:05 ID:???
とがりんはトラギ読んでないとか(w。

988 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:06 ID:???
読んでいないに500とが

989 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:07 ID:???
>>986

単に増加に喜んでたりしてw。
しかし週明けには3並びぐらいにはなりそうだな、カウンター。

ちなみにオレが見たときは30300程度。

990 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:08 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ │ │さ│ │思│私│生│い│私│ │ ┃
┃ │ │よ│ │っ│の│き│ま │は│ │ ┃
┃ │ │う│  │て│よ│る│ま │壱│ | 決┃
┃ │ │な│ │い│う │希│で│千│  | 意┃
┃ │ │ら│ │る│な│望│あ │番│ │書┃
┃ │ │。│ │は│ク│を │り │を│ │ ┃
┃ │ │ │ │ず│ズ│失│が│と│ │ ┃
┃ │ │ │ │で│は│い│と │る│ │ ┃
┃ │ │ │ │す│死│ま│う │。 │ │ ┃
┃ │ │ │ │。 │ん│し|ご │  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │だ│た│ざ│  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │ほ│。 │い│  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │う │  │ま│  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │が│  │し │  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │い│  │た│  │  | ┃
┃ │ │ │ │  │い│  │。 │  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │と │  │  │  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │皆│  │  │  │ │ ┃
┃ │ │ │ │  │が│  │  │  │ │ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛                         

991 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:08 ID:???
さっき30500こえてたよ。みんなはしゃぎすぎだ!

これのトップから行け。絶対あらすなよ!
http://www.google.com/search?q=%82%E6%82%A4%82%B1%82%BB%81I%88%A4%92m%8F%AC%94%A0%82%CC%8D%91%82%D6%81I&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

992 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:08 ID:???
afo


993 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
ごめん、漏れもカウンター回しちゃったよ(w
でも掲示板の方には、カキコしてないから(w

994 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
お前ら
ちねYO!!


995 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
あ〜憑かれたォィ 投稿者:とが  投稿日: 6月 8日(土)21時19分30秒

いや、憑かれました。それで疲れました(^^;)
何聞いても同じことの一点張り。建設的なことはひとつも言わない。
やっぱ煽りだったんだな。Dr.Xは(嗤)

問題は場を荒れさせる会話だった事かな。猛省@自分
--------------------------------
(無題) 投稿者:ななしさん  投稿日: 6月 8日(土)21時59分24秒

X線氏はトランジスタ技術で
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRbn/tr199701.htm
「PentiumCPUのハードウェア・インターフェース」
っていう記事を書いた人です。
トランジスタ技術に認められた実力のある人です。

996 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
そして事の真相を知ったとがりんが、このスレを荒らしに来ると。

あ 、 も う 荒 ら し て い ま し た か 。

997 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
終了ですな、こりゃ。

998 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧   < 1000ゲットォォォォォ
      " ,  、 ミ    \_______
       ゝ∀ く           (´´
      ( つ  つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


999 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:09 ID:???
げとー

1000 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/08 22:10 ID:???
げとーと

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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