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Ωの法則! MorphyOne ニョガン23体 byeとょぞぅ

1 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:43 ID:p+1VWViS
かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。
数百人が8万円(+消費税4千円ネコババ)/台の予約金を支払った。
しかし、2000年中に納品という予定から2年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽装(コラ)とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、基板図はCPUメーカの指示を無視した配線。
Morphy Oneは果たして完成するのだろうか?
ML、/.(slashdot.jp)、そして時には開発元の現地までも連動、
今度こそ何らかの進展が見込めるのか?
リンク集などは>>2-10辺りを参照。

2 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:43 ID:Zmvpsef3
むにゅ

3 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:43 ID:p+1VWViS

【最近の状況(藁】

/.JP(slashdot.jp)のスレッド
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=27365&op=&threshold=-1&commentsort=4&mode=flat&startat=&pid=0

疑惑のBoot画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

[106氏]&[とよぞう氏]の一連のやりとり
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html

地図と住所(返金等の内容証明郵便はここへ)
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mp_office.jpg
※電話番号は不通の疑惑あり


4 :わーい:02/06/11 01:44 ID:???
むにゅ

5 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:44 ID:p+1VWViS

MLへの登録方法

http://www.morphyone.org/ml/を読め。以下は開発用メインMLの例。

「本文」に以下のように書いたメールを作成
subscribe <名前>
(<名前>は英文字、E-Mailアドレスではありません)
例 subscribe Tarou Ohpa

ohpa-ctl@ml.dammers.org宛てにこのメールを送信

少し待ってメール受信

本文に
confirm 〜
と書かれたメールが届く

このメールを全文引用してそのまま返信

ML登録メールが来る

(゚д゚)ウマー


6 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:44 ID:p+1VWViS

【リンク集】
モルフィー企画 http://www.morphyplanning.co.jp/
モルフィー http://www.morphyone.org/
NIFY FHPPC http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm
特設 http://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/
cnet http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.html
おはな http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/
ちうりっぷ http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg
評価 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金 http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か(仮) http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
人格 http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
発起人 http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm
事務所配置図 http://member.nifty.ne.jp/toyozou/palmpc/yusima.html


7 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:44 ID:p+1VWViS

主開発者、とよぞう氏へのメール
mailto:PXW07530@nifty.ne.jp もしくは mailto:toyozou@rimnet.or.jp
Visor CF http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
例の絵 http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
Morphy-Linux http://www.shishamo.com/morphy-linux/ml/bios.txt
Pocket-IE http://bbs.wince.ne.jp/tips/mqbbs.cgi?&FILE=tips.log.15&MODE=MSG&NUM=648
VWALKER http://www.vwalker.com/vmag/series/mobile/mobile_9_15/index03.html
Morphy-LINK http://www.renya.com/komono/morphy.htm
MZ_USB http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/mzusb.htm

同人ハードで失敗した例
xsel68(user:xsel68 pass:xsel68)
http://bbs5.otd.co.jp/xsel68/bbs_tree (閉鎖)



8 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:44 ID:???
ハヤイ

9 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:44 ID:p+1VWViS

【過去ログ一覧】
(1)Morphy Oneはどうなった? (2001/01/18〜2001/04/20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/979779610/
(2)Morphy Oneはどうなった? -Part2- (2001/04/19〜2001/06/18)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/987674346/
(3)Morphy Oneはどうなるの?-Part3- (2001/06/17〜2001/08/16)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992730654/
(4)Morphy Oneどうなってるの?−Part4− (2001/08/16〜2001/10/26)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997890117/
(5)Morphy Oneどうしたい?ねぇ、とょぞぅ−Part5 (2001/10/01〜2001/12/15)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001869706/
(6)Morphy Oneをどうしたらいい?by とょぞぅ - Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005282673/
(7)ひとりでできるもん!Morphy One Part 7 Byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1007010747/
(8)ひとりでできるもん!Morphy One Part 8 Byeとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008670685/
(9)そろそろ逃げるもん!Morphy One Part9 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1010919983/
(10)できても藁うもん!MorphyOne part10 byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012039186/


10 :とよぞううざい:02/06/11 01:44 ID:???
とよぞうには責任感ってもんがないんですかねぇー?

ねぇ、みなさん?


11 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:45 ID:p+1VWViS


【過去ログ一覧(つづき)】
(11)まだまだ削るもん!MorphyOne Pert11 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013261237/
(12)基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014409773/
(13)マヂに騙ろう? MorphyOne Port13 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1015662572/
(14)やってはいますが...MorphyOne Pert14byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017134784/
(15)やっぱりダメぽ?! MorphyOne Ped○15 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019542738/
(16)もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/
(17)今いくら残ってんだ? MorphyOneその17byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023114086/
(18)ヤラセだったのか!MorphyOne その18 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023369363/
(19)事態は急転!?MorphyOne その19 Bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023463752/
(20)終りの始まり?MorphyOne ニョガン20体 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/
(21)電話にデンワ?! MorphyOne ニョガン21体 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023596118/l50
(22)【信者必死】MorphyOne ニョガン22体 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023648266/

(番外)Morphy One ついに事件に発展か? (2001/09/15〜2001/09/22)
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10005/1000556330.html

上記が見れない場合はこちらへ(近く更新の噂あり?)
↓↓↓
Longing for MorphyOne (私設過去ログ置き場) http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/


12 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:45 ID:p+1VWViS

MorphyOne問題点列挙パターン 2002/06/09 12:56版
1.金は残っているのか?(資金運用面の不安・不透明さ・オープンじゃない)
2.税理士・会計士は誰で、現在の時点でどのようになっているのかを知っているのか?(そもそもいるのか?)
3.事務所の中はどうなってるの?(噂では女玩だらけで未完成のパーツがさらされているらしい)
4.いつ完成するの?(ちなみに2000年完成予定でしたので既に遅れてかなり経過している)
※解約メール受付は、第2ロット昇格者発券後しか対応してない模様。
 結局、自転車創業で被害者数は常に同一
5.本当に起動する段階までできているの?(ブート画面を実際に見た人おらず)
6.なぜ預金口座ではなくて貸金庫なの?
「キャッシュカードと銀行印等は貸し金庫に保管してあります([ohpa:1219])」
とあるが、証拠がない。(オープンじゃないからわからない)
7.MLでハード・非ハード両面での協力表明が複数出たのになぜとよぞう氏は無視するのか?
※企画、回路設計、基板設計、筐体設計、BIOSのポート、マネージメントを、一人でする無謀な計画
8.GPLに基づいて公開するはずなのになぜ公開していないの?
参照:http://www.morphyone.org/license/license20000131.shtml(GPLで公開とある)
9.本当に部品は使える状態で残っているのか?


13 :あーあ:02/06/11 01:45 ID:???
まだやってら

14 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:45 ID:p+1VWViS

MorphyOneスレ、最近のあらすじ 2002/06/09 13:08版
・このスレの住人がMLに「とよぞうさん、やる気があるのですか?」メール発射
・MLで不穏派一気に炸裂
・一方このスレで「DOSが起動したっつー画面は実はフェイクだった」という爆弾発言
・擁護派(信者派)防戦、その間にMLにとよぞう降臨
・降臨したのはいいが相変わらずトンチンカン
・とか祭ってる間に/.-J (http://slashdot.jp/)に飛び火
・湯島事務所に突入未遂のスレ住人(警察通報したヤシってとよ本人か関係者)
・MLでは改革派 vs 信者で大バトル展開中
・Xさんがタカ派的発言で、Gさんがハト派的発言で、それぞれとよぞぅを追いつめる
・とよがGさんのメール前半のみに回答し、Morphyは「2台有る」発言(複数台組む"予定"←2年おくれで予定もないだろ)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/513が事務所偵察・報告
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.htmlの電話番号が不通と発覚(事務所はもぬけのから?夜逃げ?)
・とよぞぅ、電話番号をコメントアウトして隠蔽工作するもMLで指摘され即座に戻す(待ったなしの予感)


15 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:45 ID:p+1VWViS

2ch住人による建設的意見・提案・疑問・要望 2002/06/09 12:56版
・誰か、登記簿でこの会社「モルフィー企画」について調べたのか?(登記していないととよぞぅが税金関連で困るだけ)
・最初に集めた金額をすべてどこかの企業の開発に投資すれば完成してたかも
・コスト計算できる人は、どれくらいの予算が残っていればいいのかを
※会計明朗化の要求を一定間隔でMLにポストし続けるしかないかも。
・問いつめるのが得意な人は、とよをしばき(=問いつめ&写真撮影)しに行く
・とよはつぶしても構わないがMorphy(故)ツブすのはイクナイ!
・ウェブカメラでモルフィー企画湯島事務所をライブ中継しろ、オープンなんだし。
・ばかみたいにとよぞうとわかるかたちでペド好きだと自分からばらすな。
 お金を預かっている人間は信用とか信頼が必要なのに、
 自分のお金を預けている銀行マンが死体愛好者だったら 誰だってお金を引き上げるだろうに
・予約者の皆様へ
 プ ロ に 予 約 金 の 回 収 を 依 頼 し ろ

写真館 2002/06/09 0:45版
★近影 「07-JUL-2000、モルフィー企画にて」
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/profile/tim_1351.jpg
FEB-2000
文京区湯島の『合資会社モルフィー企画』事務所にて。
引っ越し2日目、御神体に見守られながらパソコンのセッティングをするとよぞうさん。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1202.jpg
『合資会社モルフィー企画』事務所にて。8階から中庭を見下ろした所。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1307.jpg
3m位まで寄って撮った所。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1310.jpg


16 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:46 ID:p+1VWViS

まだ予約して解約していない今も予約者の人のパターン 2002/06/09 12:56版
1. モルフィー企画の理念に賛同(製品は気にしてなくて心意気に投資)
2. 万が一完成した場合、レアコレクションとしておさえたい or とりあえず手にしてみたい
3. 200LX互換マシンへの未練
4. 面倒くさいのでどぶに捨てたと思ってあきらめる。(ここには多分出てこない)
5. 既に確定申告で計上したので、返金すると脱税になる。(領収書ないのに可能か?)>>458
6. 予約したことを既に忘れている人。(ここには多分いない)
7. 解約メールを出しているがまだ返金されない、放置されている(返金されるのは、第2ロット昇格者発券後のみ?)
※MLにメールが流れないのは「私は手伝えないから口出ししない事が帰依の証です」



17 :おいこめー:02/06/11 01:47 ID:???
とよぞーをおいこめー!

さすが

18 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:47 ID:???
割り込んだボケども、死ね。

19 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:48 ID:QALxDAvk
>>2 >>4 >>8 >>10 >>13
(;´Д`)スレ立て終わるまで待てないのか
しかもガキみたいなクズ書き込みで

>>1


20 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:49 ID:???
終わったかな?
おつかれ〜 >1

クズども、割り込むなよ、

21 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:49 ID:???
乙かれ〜>1

22 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:49 ID:???
前スレの終わりのほうに来たMLを張り付けて希望
おながいします。

23 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:50 ID:???
割り込んだ奴はトョゾゥ以下。

24 :1:02/06/11 01:51 ID:p+1VWViS
すいません。
めちゃめちゃ長くててこずってる間に歯糞がはさまってしまいました。
寛容ください。

25 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:51 ID:???
割り込んだヤシは邪魔ばかりで金集めの才覚も無いとよぞう未満

26 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:51 ID:???
ついでにアッキー未満。

27 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:51 ID:NxnU3Qab
>>1
おつかれ〜

出資者な擁護派に警告…
有限社員だからって、法律に頼らない方がいいよ。
とょがトンヅラしたら「道義的、人道的責任」てヤツで
真っ先にケツの毛まで、根こそぎ予約者連中に持って
行かれる事になるから。

28 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:51 ID:???

                       | /`'
                    l-‐⌒ ̄  ̄`ー-、
 新スレ おめでとう!     / / ,       \
                 /__ .| ./|. Λ  Λ|\l、 l
    女玩代表として    7~//|/ V \| _~⌒ l\l
    ご挨拶しまし      ( ~| ヽイ∩   イl⌒ヽ| |
                  `ーi _.|.l_U   ヽー' .|  |
                  // ( ( ""`_, ""  |  |
    平成14年       /.  `ー\      /  |
     6月11日       /    /  `ーi-―‐'/    |
                  | /  |-‐/ ̄~`ー、/   ノ
                 ,| λ l 〉-‐-、   / /  /
               / レ |  |/=◎、_ヽ_∠/ ./. /
             /~    |\|ヽ  ヽ◎ / ///
            /       |   `ー‐'∠-ー' ̄ //

29 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:52 ID:OpqvYfjp
mov19/25 の番号は、そうか意味無いのか…
いや、ひょっとして基板起こした回数かな?
なんて思っただけさ。
まさかな…


30 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:52 ID:???
MLは、前スレ参照じゃダメ?
そういえば、誰かがアーカイブ用意してるようなこといってたような。

31 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:52 ID:???
いゃいゃ>>1は良くやった感動した
>>1

32 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:53 ID:???
次スレのテンプレ(1)には285氏関連(虚偽boot報告&脅迫電話 等)
のこと等を記しておきます? 平日でも一日一スレだし。

33 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:53 ID:???
>>26

そだそだ アッキー君だ。東芝VCR事件の役者


34 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:53 ID:???
>>30
ダブり無用。

35 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:54 ID:???
XSEL68のときは開発者の自己破産だったが、モルフイーはとよぞう次第でどうとでも転ぶぞ。
気をつけろ、出資者。

36 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:54 ID:???
おつ>1
ちゃんと事務所配置図が追加されてるあたりグー

37 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:55 ID:???
>>33
在米? もしくは滞米経験者?

38 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:55 ID:???
>>27
そりは無い。
「私達も被害者です。会計報告を全然してもらえませんでした」で世論的にもチョン。


39 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:55 ID:???
とょぞぅは絶対にひとりで持ち逃げするぞ。
覚悟しとけ。>出資者ども

40 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:56 ID:???
>>37
VCR ひとことでンな事いってると笑われるよん


41 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:57 ID:NxnU3Qab
>>38
出資して「経営に携わった」という事実がある以上、
そういう言い訳は無理

42 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:57 ID:???
>>39
漏れは既にトン図ら濃いテルと思う。23カノッサ賭けてもイイと思うくらい。


43 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:58 ID:???
そのうちとよぞうが「やはり一人でやるのは無理でした。みんなでやり直しましょう」
とか殊勝な事言って、何人かを無限責任社員に昇格させたらリーチだな
そいつに追っかぶせて金持ってトンズラ

44 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 01:58 ID:???
>>41
経営の実態はどうなの。

45 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:01 ID:???
>>42
俺ももう逃げているほうに賭けるな。

電話は通じないんでしょ。メールなんてどこからでも出せるんだからどうにでもごまかせる。
もしかしてコロンビアから出してるかもね(w

46 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:01 ID:???
>>40
Ass hole もとい、あっそ。
んじゃ、VCRというジャーゴンで玄人っぽさを
演出しただけなのね。せっこ〜。

47 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:02 ID:???
涅槃で待つ... MorphyOne ニョガン24体 bye とょぞぅ

48 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:02 ID:???
この場合、実態は関係なく、出資者としてハンを押してる時点でアウトでそ?

49 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:02 ID:???
>>43
でもさ、出資金や予約金で高価なおもちゃ(=測定器)買ったんでしょ?
それを置いていくとはとうてい思えんのだが

50 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:02 ID:???
   //   /   //,. ‐'"´  // | | i,\\ヽ丶'` `  ` ``- 、ヽ,
   //   /  / ,/    ,/i l| ,i、 l、 ,`-' _      _,    ヽヽ
.  li.i  /'  ///     / ;i゙ | ll, ,ゝ''~,. ‐,ニ-',.-=='"~      ' `,ー---─,=''
  |!l;  /! .// /      ,i/ i! i.| .レ' ,/,/,.=‐'~// / /i 、   、_ ``ヾ,<"~
.  i| / i /i; ./       i l || |ト,/ ,///=]-,、゙_ ,//i./i i. | 、  ヽ  ヽi
   ヽ/. l/ l /       | !、i__ V ////, ‐',ニ‐'~ /ヽ,' //|. |i |l.|ヽヽヾ   ヽ
    ヽ,i i l/        ,.ゝ',、 `i.////,-'~,. -‐''ニヽノ' / i /-l‐|l、| | ヾ, i  |
.     ,ゝl/        i ,/ r`i '゙ !,i ‐'''"~/  ,r'゙ノ::::i l /  ノ/-, | |` .| '  /
    <,〈~'         l   <, |i !   '  /::~:::::::l    ./,ri':゙i. | |/ , / / /
     Zヽ         ヽ, ヽ,_i, |i      l::::::::::/     /゙::':/ // ,//ノノ
     /          `'-、_,..i!      `'‐''"    , i::::::/ '/'~ ´"´
     ;7              iヽ、   〃      ,ゝ`''゙ //          
     〈i           ,.-‐‐;/.  \        ,   〃 i'゙  とよ君 いっしょっだよネ 
     /    ,,.. ---─ニ7"   \   ヽ、.     /ノ   ./          
.    | ,. -‐''~     ヽ,      `'‐、.  `'‐,、.   ~  , ‐'"           
   , ‐'~          `'┐       '‐、. /ヽ,`ー-‐''~


51 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:02 ID:???
逃げるの逃げないのは週末に明らかになる(かもしれない)ので、
もちっと有益な議論に水を向けてみるテスト。

52 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:03 ID:???
>>32
禿如何。

53 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:03 ID:???
コロンビアなら400万円も有れば一生遊んで暮せるんだっけ?

54 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:04 ID:???
だから、電話番号は何番なんだよ?!

55 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:04 ID:???
つーか事務所ADSL化する意味は?メールだって一日一通の殊勝な心がけだろ。
・・・はっ。まさか、、、ニョガ━━(゚Д゚;)━━ン…のためでつか。。。

56 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:04 ID:???
>>41
合資会社の有限責任社員は経営にタッチしませんよん。
だからなんでも兼務できるのよん。株式会社の株主、有限会社の社員とは
大違いなのよん


57 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:06 ID:???
まあ、ここのところのMLのやりとりで大分ボロがでてきているので
あとすこしといったところかな。

事実が明らかになったとして、そこから"始まる"のか、そこで"終わる"のかは
正直微妙かも。

58 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:06 ID:???
金持ち逃げは、実際のところないんじゃないかな。
金食いつぶしは絶対あると思う、というかこの停滞っぷりが傍証だけど。

協力を断られた実際のやり取りを見ると、とよぞうという男は
単に名誉欲に駆られただけの小物に思える。

59 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:06 ID:k+SQqGYr
>>58
とよは無限責任社員だから、なんらかの
賠償責任が生じたら自腹を切ってでも
払わなきゃいけないんだよね?



60 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:06 ID:???
>>53
命があればね。強盗に奪われてそれっきりってパターンもありうるよ。

61 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:07 ID:???
偽装bootなんだろ?
電話番号、何番なんだよ?
脅迫電話掛けたんだろ?
なんで携帯に出ないんだよ?

62 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:07 ID:???
ttp://it.ec.kanazawa-u.ac.jp/venture/tetsuduki/tetsuduki.html

いざコトが起こった時の話ですが。

 合資会社は無限責任社員と有限責任社員からなる会社で、業務執行権は無
限責任社員だけに与えられる。場合によっては倒産の際、無限責任社員は個
人的財産をも債務返済にあてなければならない。このようなリスクの大きさ
から近年、この会社形態を選ぶ人は少ない。

これってつまり出資金はともかく予約金(という名前の預かり金)は無限責任社員である
とよぞう氏がどんな犠牲を払ってでも払わなければならない、て解釈でOK?

63 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:08 ID:???
>>62
OKだけど破産して終わりという罠。

64 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:08 ID:???
>>56
有限会社の社員だからと言って、出資義務は有りませんがナニか?


65 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:08 ID:???
>59
万が一となれば、Xselのように自己破産だわな。

66 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:09 ID:???
だけど 本当に漏貧を作れると(とよクンが)思ってやってきていて
漏貧企画もマダ存在して事務所も借りててって状態だったら

とよクンって 単なる バ カ  だよなぁ...



67 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:10 ID:k+SQqGYr
まーしかし予約金使い込んで自己破産したら
社会的信用は地に落ちるよね。
そのあとの人生はつらいとおもわれ。


68 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:10 ID:???
>62
財布の底まで叩いて払えない分は泣き寝入りになるんではないでしょうか。
(本人の個人資産が充分大きければともかく。)

69 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:10 ID:???
>>62
むしろ
誰も無限責任社員なんかしたくない
無限責任社員しか業務執行できない
で、ワンマンにうってつけ、という解釈でどうか?

70 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:10 ID:???
はさーんか。禁治産者になるのね。

この場合、とよ氏が管理してるさくら基金はどーなるの?

71 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:11 ID:???
>>62
予約金が会社の債務と認められた場合ってことですね。
予約金募集のときの能書きからして、また期日からの経過日数からして
裁判で全額を債務として認められることはマズないのではないでしょうか?


72 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:11 ID:???
>>62 予約金は
・まず予約金の残りから支払い
・足りなければ出資金から支払い
・それでも足りなければとよぞうがカブる
出資者に金が返ってくる可能性は、予約者(出資者以外)への返金処理を終えてなお
金が残っている場合だけ

ほとんど現金が残ってないとすれば、ほぼ全額をとよぞうがカブる事になるが、
6千万とか8千万とかでしょ?
今勤務している会社を退職して退職金充てたとしても何千万も足らないという
事になれば、自己破産しか無いね

73 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:12 ID:???
まぁ、いざと言う時のために登記簿の写しは
押さえておいた方がいいかもね。
出資者も記載されてるハズだから。

少なくとも純粋な予約者が泣き寝入り、ってのは
良くない

74 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:12 ID:???
>>70
ひょっとして この騒ぎにも関わらず さくら基金の方方って なんのアクションも
してないの?

凄い!

75 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:12 ID:???
さくら基金の管理者は、沢渡みかげじゃなかったかな?
とよとの関係はグレーで良くわからないけど。

76 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:13 ID:???
債権者会議の会場を押さえないとな。

77 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:13 ID:???
>71 仮に、半額認められたとして。
どのみち、現在どう多く見積もっても2000万程度しかキャッシュフローが無い状態で。
測定機器の売却や個人資産の投入で、残りを補完できるのか、謎。

78 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:13 ID:???
自己破産しても、泣き寝入りする予約者ばかりとは限りませんが。
中には荒っぽい人も居るでしょうし。

ド○ム缶にコン○リ詰めなんてことにならなきゃいいですけどね。( ̄ー ̄)ニヤリッ

79 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:14 ID:k+SQqGYr
仮に家賃月20万として2年かりたら
それだけで500万近いよね。
出資金は600万ぐらいだからもう大半
使っちゃってることになる。
もっと家賃が高かったら....



80 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:14 ID:???
予約金は当然会社の債務です。

まともな会計処理をしていれば「前受金」として負債に計上されます。

まともにやってればね。

81 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:14 ID:???
>74
あっちの体裁は、あくまでも"募金"だから、
兼ね出した方もあまり気にしていないという事実。

82 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:14 ID:???
>>72
予約金で、部品を買ってるんだろ。
って事は、あとになるほど、予約のキャンセルで金が返って来なくなる罠。


83 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:15 ID:???
>>66
思ってはいても、その停滞ぶりを突っ込まれて
慌てふためいてはいるでしょ。事務所はまだあるだろうし、
出資金だって少しは残っているかもしれない。
でももういい加減仕切りなおしの時期だ。
こんな名誉欲に取り憑かれた金集めのうまいペドフィリアがトップである以上、
MorphyOneは日の目を見ない。

84 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:15 ID:???
>75 その人物は実在するの?佐川某氏の名前が基金には良く登場するが。
貸し金庫なり通帳なりが佐川名義だった場合、さくら基金も佐川名義の資産てことで
カウントされるのでは?

85 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:15 ID:???
だから、もう返金なんて出来ないんですよ。

86 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:16 ID:???
てか、リリース予定から 2年経ってるんだろ?
量産してペイ出来るほど、予約者が残ってるのか?

87 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:16 ID:???
よほど上手くやらないと とよクンの私財からの充当とは成らないでしょう。
上手くやるためには クドイけど オルグと団交から。

「はひ 今なら5万円返金します。来週でも3万円返金できます。
こちらの同意書に署名してね」てなことになれば オルグどころではなかろう。

結局 破産に追い込むぞ! と意気込んでいた連中は取りはぐれるぞ。
法的には とよ君のやってることは 白 なんだってこと お忘れなく。


88 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:18 ID:???
また、バカが来た。

89 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:18 ID:???
>>87
合資会社の無限責任社員は、会社財産がなければ私財から当然に充当されます。

90 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:19 ID:???
>>89
会社の債務の場合って前提をお忘れなく。

91 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:19 ID:???
>84
本家ペルソナウェア("何か"ではない)のほうの立役者らしい。ペルソナ界隈では有名な様子。
ただ、サーバ管理がメインだったはずなので、基金の管理歩合がどうなってるのかは
よくわからない。いまのところ、基金は無期限凍結ということになっているらしい。

92 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:19 ID:k+SQqGYr
>>87
まだ量産にいたってないし、ホームページで
量産開始までは予約金返金に応じると書いてある以上
無限責任社員とよは予約金は返さないといけないでしょう。
その意味からいうと8万4000円全額返すのが筋だと思うが。


93 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:19 ID:???
>>82
私財なんか無いだろ。ニョガーンなら、いっぱい...


94 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:20 ID:???
       偽装boot ワッショイ、ワッショイ!!
     \\  電話不通 ワッショイ!! //
 +   + \\  脅迫電話 ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


95 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:20 ID:OpqvYfjp
逗子生まれ葉山育ちらしいから
ひょっとしてお坊ちゃまかもしれないぞ。
いざとなったら実家に押しかけるか…

96 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:20 ID:???
>>90
会社の債務だって個人がかぶるんだよ。株式会社とは違うの。

97 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:20 ID:???
私財ってな、頭でっかちな >>87 にはワカランだろがな
親類縁者にまで手が伸びるんだよ

>>90
合資会社だってのを忘れてないか?

98 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:21 ID:???
>>95
当然でしょう。

99 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:21 ID:???
まあまあ。
当面の目的はとよぞうをどうこうするってことではなくて、
モルフィーの開発状況がどうなっているのかを確認することが優先。
あとは、その後のプロジェクトをどう解消
(引き継いで続けるのか、精算するのか)するか、といったところか。

100 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:21 ID:???
漏れは87じゃないが、87の言う事も一理ある
っつ〜か、倒産寸前の会社が負債圧縮するのに良くやる手だね
小口の小額債権がたくさんある時に、「全額は払えませんが半分なら現金で返せます。
今を逃せば法的手続きの後になるので手間はかかるし、全額返る保障はありません」
ってやって、債権を圧縮して手許現金がある限り買い上げるの
で、その後会社はあぼ〜ん
残された債権者に残されるは空の金庫と破産した無限責任社員
という図式

101 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:22 ID:???
予約金の条件で
引き渡すモノすら予定とは変わるかもしれないと言ってのけている訳だからね。
そもそも予約金払う奴の判断能力が信じられない。
何時になるか判らない、何をもらえるのか判らない って状態で金を払うって
世間一般の解釈でいけば その人物に対するカンパにすぎないでしょ。


102 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:22 ID:???
少なくとも、このまま予約者の分母が減っていったら、
パーツを買う金もなくなるわけだよな。一括購入前提でなければ変えないはずだから。

大丈夫なのか?

103 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:22 ID:???
だから、>>87は超バカなんだって。

104 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:22 ID:???
ナニワ金融道を読むがよろし。

105 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:23 ID:???
破産した無限責任社員がどういう目に遭うかは、債権者の胸三寸。

106 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:24 ID:???
実家って手は無理だと思うぞ。
追い込みかけて、借金の証文とって連体保証人に判を押させればOK


107 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:26 ID:???
あんな奴を雇ってて大丈夫なのかね、住金シスは?

108 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:27 ID:???
さて、暇だし。

さらに燃料。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?eki_id=2346080&eki=%c5%f2%c5%e7&ensen=%c0%e9%c2%e5%c5%c4%c0%fe&ensen_id=2346&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&houmen_id=13&houmen_mei=%c5%ec%b5%fe&m_link=1&a_link=0&i_link=0&srt=4

どぞ。
個人的には、思ったよりも安い印象が。

109 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:27 ID:???
>>103
君たちが現実社会ってモノをしらなすぎるんだよ。

道端で包丁もって唸ってる奴が居たってそれを殴ったら捕まるのは殴った側。
捕まれば約6割は送検されて送検されれば8割以上は起訴されて起訴されれば99%の
確率で有罪になるのが現実社会なんだよ。


110 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:28 ID:???
どうでもいいけど、ohpa:4430で
>それよりもRさんと I さんが事務所を訪問されて現状を報告されるのだから、
ってなってるけど、G氏はどうなってるのよ。
X線氏も行く意向を見せていたような気がするんだけど。

111 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:29 ID:???
つーかココで出来もしないことを言い合ってても無駄。
MLに幾ら筋の通った正論を送ろうが、疑問を投げかけようが、
向こうがちゃんと答えなきゃ意味が無い。
予約者は金取られて終わり、2ch見てる奴もすぐ飽きるだろうし。
何も変わらず、とょぞぅ一人勝ち。

112 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:29 ID:???
>>100も甘いね
その手が通じるのは、大手株式公開した会社くらいなもんだよ ( ´,_ゝ) プ 

113 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:30 ID:???
プププ
ムキになってやんの。(ゲラゲラ

114 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:30 ID:???
漏貧企画でマンションでも買っててくれれば見通し明るいね

115 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:31 ID:???
>109 意味わかんねーよ。てか、オマイは、出資者で、逃避したいのかい?

116 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:31 ID:???
>>109
87さんご苦労様です。合資では100%の確率で私財から充当されます(ワラ

117 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:32 ID:???
>>109
で、誰が人殴ったって?
金握ったままうんうん唸ってる奴は居るけどナ。

118 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:32 ID:???
>>87は六法も読んだことが無いようです。(w

119 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:33 ID:???
>>116
だからそれは会社の債務に対してなんですってば。
現状で考えれば予約金の全額が予約者の債権として認めらことはないだろうね。



120 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:33 ID:???
そろそろIDが欲しいな・・・

121 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:33 ID:???
>>117
違うよ。
金握って、ニョガンでハァハァしてる奴だよ。

122 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:34 ID:???
まあまあ。
マターリ行こうぜ。
不必要な煽りは信者の破壊活動と見なして無視するがよろし。

123 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:34 ID:???
>>119
会社の債務じゃなきゃ何なんだよ? 認められないって誰が認めないんだ?

124 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:35 ID:???
世間の常識つうか多数意見が日本国の法的にも正しいとは限らないって事だよ。


125 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:35 ID:???
>現状で考えれば予約金の全額が予約者の債権として認めらことはないだろうね。

根拠は?

126 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:35 ID:???
まあ、ここで何を言いあっていても始まらんな。予約者は早く行動を起こさないと
本当に逃げられておしまいになるだろうな。

とよぞうがここを見ていたら、確実に逃げる態勢に入るだろうし、ここで無駄に時間
をつぶしていたら、奴に逃亡までの時間を与えるだけだよ。

127 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:35 ID:???
>>119
だから〜
合資会社って、どんなもんか理解してる? ( ´,_ゝ) プ 

128 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:36 ID:???
俺は>>15にある
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1202.jpg
をみてゾッとしたのだが。
ラ ッ ク の 上 に あ る の が ニ ョ ガ ン で す か ?

129 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:37 ID:???
>>125
時間が経過していること。
支払い時の約束内容が極めて具体性を欠いていること。

>>122
真剣に考えるなら 最悪を想定してさっさと行動するべきだよ。

どう考えても問題とするのが1年は遅れているわけだから。


130 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:37 ID:???
>>119
早く説明しろや!!

131 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:37 ID:k+SQqGYr
>>119
量産開始までは要求があれば予約金は
返すってホームページに書いてあったぞ。
それでも返す義務がないわけ?


132 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:38 ID:???
>>129
説明になっとらん。
契約無効なら、全額返金だわな。

133 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:38 ID:???
>>119
これでも読め
第80条 会社財産ヲ以テ会社ノ債務ヲ完済スルコト能ハザルトキハ各社員
連帯シテ其ノ弁済ノ責ニ任ズ
2 会社財産ニ対スル強制執行ガ其ノ効ヲ奏セザルトキ亦前項ニ同ジ
3 前項ノ規定ハ社員ガ会社ニ弁済ノ資力アリ且執行ノ容易ナルコトヲ証明
シタルトキハ之ヲ適用セズ

第147条 合資会社ニハ本章ニ別段ノ定アル場合ヲ除クノ外合名会社ニ
関スル規定ヲ準用ス

134 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:39 ID:???
>>128
とよぞうによれば、あれは「ご神体」だそうだ。

135 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:40 ID:???
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <   >>87って、ホームラン級のバカだな。
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
──────────────────────────────────────────

136 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:40 ID:???
>>128
凄いね。何気に液晶ディスプレイだね。

137 :本気で:02/06/11 02:41 ID:???
マネ虎にとよぞうは出ないんですかぁ。

138 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:41 ID:???
>>123
とよ君が 「はい。それは私が返金します」と言えばそれでお仕舞い。

とよ君が認めない。予約者も納得しないとなれば裁判になるでしょ?
そのときに予約者が全額現金で返せ!会社の資産で足りない分は私費で払え!
と要求した場合に
裁判官が考えるのは その金は会社の債務だろうか?って事になるよって話。

とよ君を拉致って証文書かせるってのは 法的にみとめられていないけどアリって事。
とよ君側が 誰それに脅されて証文を書かされましたって証明できない限りは
その証文は法的には有効だからね。


139 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:41 ID:???
>>128
ああ、その写真ね。
不正経理の現場です。

140 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:41 ID:???
人の趣味にケチを付ける気は無いが、パブリックなところにこういう写真を使う
神経が疑わしい。恥ずかしくないんだろうか。

141 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:43 ID:???
>>138
もういいよ。バカ。氏ね。

142 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:43 ID:???
あー、PCの数とOSのパッケージの数を確認しておいてくれ。
各PCにインストールされているOSのシリアル#をチェックするとベスト。
>事務所を訪問する方々

143 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:44 ID:???
>>129
契約内容は代金の前払と、モルヒーの引渡しだろ。モルヒーの引渡しがない以上、
予約金が戻ってくるのは当然。支払金額もちゃんと明示されている。
それに時の経過で支払額が減るか、ボケ。時効にもなってないぞ。

第522条 商行為ニ因リテ生シタル債権ハ本法ニ別段ノ定アル場合ヲ除ク外
5年間之ヲ行ハサルトキハ時効ニ因リテ消滅ス但他ノ法令ニ之ヨリ短キ時効
期間ノ定アルトキハ其規定ニ従フ

144 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:44 ID:???
>>133
だから 会社の債務 ってのに 予約金が該当するか?って話。

145 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:44 ID:???
>>138
拉致っちゃだめ。あくまで本人の同意のもと。

>>140
あの写真より、現状の方が恥ずかしいと思われ...


146 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:44 ID:???
>>137ぼんぼんなら、「面白いと思いますよ」で出してくれるかも。
「え〜、甘いですよ」
>>140公私をわきまえないことが叩かれる一助にもなってる。
ニョガン弄りとモルフィーを明確に峻別しているならば、煽りも減ったろうに。

147 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:45 ID:???
おまえらカネ払ってんのか?
多くの当事者がもともとバクチ的に出資だったって
ことわかってるんだから別にいいじゃん。
リスクはともかくモノだけ欲しいっていう厨房みたいな奴が
増えたのが失敗だったな。
そういう奴らはろくに契約書も読んでないだろうし。

148 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:45 ID:???
>>140
それもだな。30半ばのデブのおっさんがだぜ。
女はもとより男でも近寄りたくねぇよな。

149 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:45 ID:???
会社の資産は一切経理処理されてないと思うので、
徹底的に調べて欲しい。>訪問者

150 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:46 ID:???
>>138
これでも読め
第80条 会社財産ヲ以テ会社ノ債務ヲ完済スルコト能ハザルトキハ各社員
連帯シテ其ノ弁済ノ責ニ任ズ
2 会社財産ニ対スル強制執行ガ其ノ効ヲ奏セザルトキ亦前項ニ同ジ
3 前項ノ規定ハ社員ガ会社ニ弁済ノ資力アリ且執行ノ容易ナルコトヲ証明
シタルトキハ之ヲ適用セズ

151 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:46 ID:???
>>138
ヲマエ、ほんとに頭デッカチなだけだな。
この話に参加するには 1光年早いよ。
出直してきな、ボーヤ

152 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:46 ID:???
>>147
その契約書自体が曲者でねぇ。

153 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:46 ID:???
趣味は問題ないし問題じゃないよ。
十歩下がってその写真もまあ許容するさ。

でもな、

154 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:47 ID:???
さっきから法典を引用してるヤツうぜえ。
アメリカにでも逝けよ。

155 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:47 ID:???
>>143
とよ君がそのままそれを実行すればの話でしょ?

能書きタレだしてそれを予約者が納得しなければ
争いになるしかないんだから。正式な契約になっていないんだから
どっちかの言い分がそのまま通るって事にはならない事は明白だろ?


156 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:47 ID:???
>>147
契約書は存在しないんですけど。
口約束もしてません。

157 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:47 ID:???
ビデオ録画は無理かもしれないが、テープでの録音はお願いします。
>訪問者

158 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:47 ID:???
>>151
光年は距離の単位


159 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:48 ID:???
>>152確かにあの契約書はかなり無茶してる

160 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:48 ID:k+SQqGYr
>>155
まともな契約になってないと判断された場合、
予約金はモルフィー企画にあげたことになると
いいたいわけ?
理解できん。


161 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:48 ID:???
>>151
光年は時間の単位ではありませんので、念のため。

162 :151:02/06/11 02:48 ID:???
>>158
ちょっと使ってみたかっただけ。スマソ

163 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:48 ID:???
法律は基本だろうが、北鮮にでもいってくれ。
>>152
契約書は斜め読みですかね

164 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:48 ID:???
>>153
うん、まぁ、趣味は個人の領域だからね・・・

でも、そういうペド趣味のオヤジが詐欺だの債務不履行だのを
やってのけたら、怒りは十倍増するよな。してもいいよな。

165 :158:02/06/11 02:50 ID:???
>>161
ケコーンしてくれ、おながいします。


166 :光年:02/06/11 02:50 ID:???
山口百恵も間違えてたな。あれは作詞家が無知だったんだが

167 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:50 ID:pjQBrpY5
法律野郎ID出してしゃべれ。

168 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:50 ID:???
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \.                   │  │     │         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <   >>87って、ホームラン級のバカだな。
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
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│ノ  │        \           / │ \
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│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
──────────────────────────────────────────

169 :100:02/06/11 02:51 ID:???
法的には確かにとよぞうに全額返済の義務はある。
しかし、自己破産して免責されてしまえばどこからも取れない。
仮に自己破産しなくて済むだけの資産があったとして、それを取ろうと思うのなら
それなりに弁護士立てるなり何なりするひつようがある。
で、取れるの84000円だぜ。弁護士費用払ったら残らんじゃん
そうなるぐらいなら、漏れ貧企画がバンザイする前に、とよぞうが「ごめんなさい
半分払うから勘弁して」と言えば「しゃ〜ないなぁ」と応じる人も結構いるだろう

予約金が会社の債務にならないとか減額されるという事は無い
ただし、とよぞうがちゃんと「前受金」として処理してればな。
そういう処理をしてなければ、正式な契約書も交わしてないので、それを全額
予約金(=前受金)と証明するのはちょっと骨かもしれない

170 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:51 ID:???
最近ここがらみでリンク飛び回ってるんだけど
今日ふと思ってAd-awareかけてみたらスパイウェアが
40も見つかった。
まあここに関係あるかどーか分からんが為念。

171 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:51 ID:???
モルフィとかどうでもよくてただ祭りを期待してるだけのヤシって結構いるのかなあ

172 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:51 ID:???
チンカス>>87が切れたようです。

173 :151:02/06/11 02:52 ID:???
158と161、複数プレイかよ (;´Д⊂

174 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:52 ID:???
>>164
己のペド趣味を平気で世間に晒せるような奴は人間的にどこかおかしいってことの実例だろ。

175 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:52 ID:???
チンカス>>87は法律も読めないで息巻いていたようです

176 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:53 ID:???
\84000で夢を買ったんだよ。
安かったじゃん。

177 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:53 ID:???
少なくないスレ参加者が問題の現実的な展開を話すよりも 己の発言が受け入れられる事を
目的としていんだね。


178 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:53 ID:???
金は返って来なくていいけど、とょぞぅは許さんって場合は?

179 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:53 ID:???
ちなみに、予約金が帰ってくるかどうかはともかく。
いざつぶれた場合、とよ氏の立場はどうなるの?
・本業は続けられるのか?
・個人資産はどうなるのか?
・親兄弟は?
・まさか塀の中にご案内?

180 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:54 ID:???
7時から立ち会いなので寝ます
おやすみなさい

181 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:54 ID:???
>>176
夢、破れたけどな

182 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:54 ID:???
>>169=100
集団訴訟って手が有るし、今時、不況だからね
完全出来高払いな弁護士もいるんだぜ

183 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:55 ID:???
>>177
それで煽られてキレると

184 :100:02/06/11 02:55 ID:???
>>182
それだけの手間をかけるぐらいなら半分でいいやってヤシが結構多いと思うよ


185 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
>>177
捨て台詞ですか?(ゲラゲラ

186 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
>>176
宝クジ買い続けるようなものだったってことか。

187 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
>>169
だから オルグだってば。84000円でも100人集まれば840万円。
弁護士に2割フンだくられても一人頭6万円になる。
予約者の団結なければとよ君の一人が勝ち。そんな事も判らないのか
それを多くの人に判られては困るのかしらんけど。

188 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
>>179
1.会社しだい。やめられるより、そのまま勤めてもらって分割払いというのもあり。
2.変な証文にハンコ押さない限りない。
3.まずない。

189 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
次のMLなり、とよぞうの反応なりが無い間は、しばらく雑談になってしまうな。

190 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
無知で申し訳ない。
合資会社って、株式会社の株主総会のようなものはないのか?

191 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:56 ID:???
>>180
おやすみ

192 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:57 ID:???
>>179
最悪でもマグロ漁船か期間工、親兄弟は関係ないだろ。資産家なら別だが。
本業はまぁ、マグロ釣りながら続けるのは難しいかも。

193 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:57 ID:???
>>178
それは 税務署だってば。


194 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:57 ID:???
>>190
合資会社って株式あるか?

195 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:58 ID:???
>>190
ないよ。
有限責任社員が纏まって無限責任社員に要求するしかない。


196 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:58 ID:???
>>100は、どうしたいの?

197 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:58 ID:???
>>181
約束と夢はやぶるためにある。
どうもこれがとよの座右の銘らいしな。
もっとあると思うけど。

198 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 02:59 ID:???
>>193
ハァ?
ドラム缶とコンクリートだろが。

199 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:00 ID:Sw/4o/EZ
              °。◯
              ○ °               _  /ヽ/ヽ
    ┌┐    ┌─┐   。 ○ 彡     __/ /  ヽ/ヽ/ (⌒ヽ__/⌒i.  / ̄ノ _l⌒l_◎
┌─┘└─┐└─┘    。  / /      (      ̄ ̄ノ   /   _    ヽ,. |  | (_   _)
└─┐┌┬┴──--、  ノノノノ/ /.        ̄7 / ̄ ̄   ./ /| | / /ヽ ヽ.|  |  ._|  |_
┌─┘└┴┬──.、 ヽ ( ゚∋゚) ̄\__    / / r''"⌒"ゝ|  |. | |/ / . . |  ||  | (_  _)
└─┐┌─┘    ノ ノ ヽヽ>_ > _\ / /  ''"⌒"' |  | . |  /   |  |.|  |   |  |
    ││ ┌┐  / /    \ \ \ \ \ヽ_/ . (`'ー-‐'"). | ヽ,_/  ヽ   / / |  | /⌒_  ヽ
   │.丶-' .ノ / /        .ヽミ  \丶(_メミ   `'ー-‐'"  ヽ、__,,ノヽノ ヽ,ノ ヽ_ノ l (,ノ ノソ
     `'ー-‐'".ヽ/               ヽミ                          丶-‐'

200 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:00 ID:???
>>186
宝くじにはあたりがあるけどな…(笑

201 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:00 ID:???
>>179
それも予約者の方方の行動次第でしょ。
刑事事件にするのはカナリ大変だと思うけど。
物事に絶対ってのはないから。


202 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:00 ID:???
>>192
それは本人に払う気がある場合だろ。破産しちゃえば負債はちゃらになるんだから、
無理して働かなくてもいいと思われ。

借金は踏み倒してのうのうと生きるんじゃないの?

203 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:01 ID:???
チンカスは消えましたか?

204 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:01 ID:???
>>195
なるほど。
で、有限責任社員からの要求を無限責任社員は拒否できないんだよね?

205 :179:02/06/11 03:01 ID:???
そーか、個人資産からの持ち出しはないのか。
自己破産てゆー言葉からして、「一旦リセット」という気がしてたのだが

206 :100:02/06/11 03:02 ID:???
>>196 要はな、後になる程取れなくなるから、自分で動くのウゼ〜けど、
集団訴訟なら乗ってやろうかって言うようなヤシに分け前取られるぐらいなら、
とよぞうがそういう動きを見せる前に、さっさと4200円だか引かれてでも解約しな
って言ってるの。いゃ、今初めて言ったんだが。
集団訴訟なんかアテにするなと

207 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:02 ID:???
http://www.morphyplanning.co.jp/main/contract.html
ここに、「乙は甲に商品を引き渡す責任がある」という項目がないのが気にかかる。
つまり、商品を引き渡すことなく、この契約は成立している。
契約が成立していて、何も責任が残っていないのだから、
予約金が負債になることはない・・・といった解釈はありえないですかね>100

最初から金を持ち逃げする計画で、そのために苦心して契約書(案)を
作ったんじゃないかと、疑ってみてるわけで。


208 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:03 ID:???
>>190
やめさせたいんなら有限責任社員でもいいから総社員の過半数で除名できるんじゃないか
社員の除名に社員資格は関係ないんだったろ
解散しちゃうだろうけど

209 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:03 ID:???
>>203
ずっといるよ。
チンカスはないけどね。


210 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:03 ID:???
>>206
俺が予約者だったらそうするね。実際、早い者勝ちだと思う。
後になればなるほど、金を取り戻せる可能性は減っていくよ。

211 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:04 ID:???
>>205
持ち出しはある

212 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:05 ID:???
ネットだからって他人を煽ってばかりいると自分のことすら
何も考えられないくなって 何かにぶち当たる都度
教えてクン するような奴になっちまうぞ。


213 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:05 ID:???
つまんない言い争いでスレを浪費しないでくれるぅ?

214 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:05 ID:???
>>205
要は金隠される前に身柄を拘束しろってこと

215 :196:02/06/11 03:05 ID:???
>>206=100
うん、わかった。てか、最初っから、そー言えよ。
さりげない擁護派かと思ったじゃんか (W;

疑ってスマン

216 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:05 ID:???
>>197
ニョガンでハァハァ = 座右の銘


217 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:06 ID:???
>>207
あのさぁ〜
「売買」ってのに、引渡義務がついてんの。
この契約は売買契約なんでしょ?


218 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:07 ID:???
>>207
>甲は、乙の信用を毀損し、また毀損するおそれのある行為は一切行ってはならない。

このあたりも怪しいよなあ。普通の売買の契約ならこんな条項はまずない。
最初から詐欺のつもりだと、怪しむ奴の口封じのため、ってことで納得いくんだが。

219 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:07 ID:???
ドラム缶とコンクリートを用意しろってことだな。

220 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:07 ID:???
>>204
ただ纏まるかって話で。人数多いし 結構地理的にも離れているから。
委任状とってマトメテってやる人手弁当。

ほんとに 巧妙だと思うよ。とよ君の仕事。


221 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:08 ID:???
>>220
漏れがとよだったらさっさと配当払って会社清算しているけどね。


222 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:08 ID:???
>>208
有限責任社員はとよぞう解任しないだろう
とよぞう解任すれば、誰かが代わって無限責任社員にならなきゃいけない
有限責任社員なら5万の出資金あきらめれば済むけど、無限責任社員になれば、
全部カブる事になる。
こういう状況で無限責任社員になるヤツはいないだろ

223 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:08 ID:QALxDAvk
>>207
ありえません
ある製品を受け取ることを前提に前受金として全額入金した時点で
売買契約が成立してます

これはもう言い逃れしようがない。


つか、なんかこの荒れ方は何よ(;´Д`)

224 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:08 ID:???
>>208
過半数で裁判所に除名を請求できるに過ぎない。法律違反をしたとかで
ないと除名はムズイ。

225 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:10 ID:???
スパイは巧妙だな

226 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:11 ID:???
予約者の善意につけこんでるわな>とよ

227 :100:02/06/11 03:11 ID:???
>>215 最初に書かなかった漏れも悪かった。すまん。
「集団訴訟だ〜」とかブチあげるヤシがいたんで、おぃちょっと待てって事で
拙速(ワラに書いたからな

228 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:11 ID:???
MLが来ないと荒れる罠

229 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:12 ID:???
>>206
そんな意見は随分前のスレから繰り返しでている筈だよ。

未だに取り付け騒ぎになっていないのがとっても不思議。
つうか クドイけど(いつもだが)予約金はらった人の思考回路って
ここの参加者のそれとは大きく異なるって事だよね。

野次馬的には とよ君がドラム缶にコンクリで固められて河原を転がっている
ところを警察に保護されました!なんてニュースを見たいな なんて気も少しはある...


230 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:13 ID:???
とよ氏的には、つぶれることによるメリット、デメリットてあるの?

231 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:13 ID:???
普通は海の中ですね。

232 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:15 ID:???
あーあ、スレ荒らしやがって。。。糞迷惑な。

233 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:15 ID:???
>>230
ふつう「つぶれ」たら嫁の来手はなくなるが、
とよぞうにとってはデメリットでも何でもない。
女玩があれば満足なんだから。
いや、女玩でしか満足できないと言ったほうが正確か。

234 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:15 ID:x1iC2L8P
おい、おまえら!

もう寝てください
おながいします、、、

235 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:15 ID:???
アグレッシブに荒れるスレ。

  み  ん  な  暇  な  ん  だ  ね

236 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:16 ID:QALxDAvk
>>229
つか、漏れも予約者だけど
基本的に「MorphyOneの完成を望んでいない」わけではないのよ。

だから、今の流れの結果完成する方向に軌道修正できるならそれもよし。
部品はとりあえず開封してないとのことだし、(とよぞうさえ引き摺り下ろす
ことに成功すれば)まだ目が無いわけじゃない。ちょうどこの騒ぎで経験者も
結構集まってきたしね。

で、そうやって返金を遅らせた結果最終的に返ってこなくなったとしても
その程度の覚悟はできてるよ。

だから逆に、今ちょうど建設的な方向に動き出しているところを
面白半分の野次馬にデストロイだけはされたくないというのが本音。

237 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:17 ID:9/fJQqfV
未だに返金要求もなにもしない予約者は、
2、3年前の84000円なんて返ってこなくていいや、
騒ぎ立てて近い内に完全に駄目になるより、
少しでも長く夢を見させてくれ。

って思いなのではないか(;´Д`)コリャ外野がなにを言っても駄目だ

238 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:17 ID:???
がいしゅつだろうけど、予約金、たぶんもう、あらかた仲間内で
山分けして消えてるよ。
さくら基金もしかり。

沢渡みかげ、龍あたりが「仲間内」だろうな。


239 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:18 ID:???
>236 とよがここ読んでて、「お、つぶしても大丈夫じゃん」とか考えてたりしたら
最悪だね。

でも現状で、とよをひきづりおろせます?
なんか富士見いおたみたいに固執しそう。
いかんせん電波入ってないだけ、ネチネチと。

240 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:19 ID:???
金の分だけとょぞぅを吊るし上げて、祭にしたいだけですが、何か?

241 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:19 ID:???
モルフィー未完でゴーゴーゴー

242 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:19 ID:???
漏貧企画に関する限りは 解散権は とよ君に一任だってさ

http://www.morphyone.org/release/proc_bus.shtml


243 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:20 ID:???
・とよをあぼーん→もるひん完成への道が一歩近づく
・とよがあぼーん→もるひんもあぼーん

どっちがいいか?って話だね

244 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:20 ID:???
「偽春菜」で味をしめたんじゃないのかな。

金は戻ってこないと思うよ。

245 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:21 ID:???
つーかさー

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023648266/449-450

なんかとよ君の↑回答見てると結局漏る貧完成さしたくないんじゃないの?って
思っちまうわけよ。曲がりなりにも業者に基板に発注掛けれる人間がよ、こんな
馬鹿なデバグ作業1年も続けてる訳ねぇべよ。
僕と信者だけの秘密基地でいつまでもニョガンでハァハァしていたいってんじゃねーのって
マジ思っちまうんだけどどーよ。

246 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:22 ID:???
何でこのスレで侈が出てくるかなぁ(ワラ

247 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:22 ID:???
だから、すべては詐欺の一環だって言ってるだろうが!

248 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:22 ID:QALxDAvk
>>237
だから
>外野がなにを言っても駄目だ
じゃなくて、
なんとか軌道修正しようとしているところなんだから
「なんで返金しないんだバカじゃないの?」という短絡的な思考は
正直勘弁してほしい。

>>239
まだ可能だと思ってるよ。
徐々に「とよぞうより実力がありそう」と皆に思わせることに成功している
人が出てきてるじゃん。
今は「とよぞうしか居ないから」任せているという前提があるわけで、
そのとよぞうが「どうもむりぽ」となればかっさらうことも可能でしょ

249 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:25 ID:???
さくら基金は間違いなく消えているな。あれがちゃんと管理されてまだ残っていると
思っているお人好しっているんだろうか。

250 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:25 ID:???
漏れは、出資も予約もしてないが
Morphyは、成功して欲しかったな。
良い例として。

だから逆に現状な限り、悪い例として
そのまま企画が潰れるのはアリだと
思ってる。

後々までネット史上で語り継がれるだろう
良い教訓になるからな。

出資者、予約者には気の毒だが。。。

251 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:25 ID:???
>>243
すくなくとも、このまま伺もしないと
とよ安泰→もるひんあぼーん
の構図は揺るがない。
まぁ、週末待ちかな。

252 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:25 ID:???
あのデブがドラム缶に入るかどうかも問題だな

253 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:25 ID:???
ね、こうなったら社会的制裁を加えようよ。抹殺しようよ。
\84000は仕事人に払った仕事料だと思って納得しようよ。ね。

業界の出版社の人、このスレ見てるんでしょ?
ソフトバンク、アスキー、CQ出版社、技術評論社 etc...

254 :237:02/06/11 03:25 ID:9/fJQqfV
>>248

いやね、俺としてはつい最近二年くらい前のSD誌を何気なく読み返して、
そーいやモルフィーワンってあったなぁ。どうなってんだろ?
と思ったらいきなり/.でネタになっててビックリな外野なんで、
その程度の人間は口を出してはいかんよな、と思ったわけで。

もちろん自分でも、ならイチイチ書き込みすんなよ!って感じなんですが。(;´Д`)

255 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:26 ID:???
>>236
部材は使えたらラッキーぐらいに考えていたほうが良いよ。
とょや龍の言葉が当てにならない事は解っていると思うけど。

256 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:27 ID:???
>>236
テクニカルに見る限り 何も始めていないに等しい漏貧は完成するとは到底考えられない。

完成の為に必要な事
回路設計、バラック作成、動作確認、バラック追加作成。
でバラックを使ってのソフトの作成、すり合わせを複数で行う。
ハードは基板設計にはいり、筐体の機構設計にはいる。
筐体の試作をすませ筐体の量産手配となる。
基板にパーツを乗せる。
バラックとの動作比較。
基板の筐体への収納、組み立て指示書作成。量産。

ざっと欠いてもこんだけある。
回路できたら 回路レビュー。
ソフト関係の各種ドキュメントも作成しないといけない。
数人の常勤者が必要。レビューには貸し会議室なんかも必要。
そんだけのプロジェクトリーダーも必要。

さあ これだけの人員をどうやって確保?

257 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:27 ID:???
情実に持ち込もうとしてるスパイども

258 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:27 ID:???
さくら基金で「時間を稼げば逃げ切れる」と思ったんだろうな。

259 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:27 ID:???
>>252
切り身にすればなんとか

260 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:28 ID:???
荒れることだけを期待してる面白半分なヤツは
          (・∀・)カエレ!

事件化すること「だけ」を考えてるヤツが何人かまぎれてるだろ(;´Д`)
ほっといても今の軌道修正がうまくいかなかったら事件化するから、
そう急ぐなよオマエラ

261 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:29 ID:???
>そう急ぐなよオマエラ

いつくらい事件化すんのか詳細キポーン

262 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:29 ID:???
  戦  犯  は  >>62  で  す  ね  。


・・・って漏れだが。スマソ

263 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:29 ID:???
とりあえず、週末まで待っていなさいってこった。

264 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:31 ID:???
ところで、X線氏の力作の数々がとよにわたっていない疑惑もあるのですが。
X線氏は週末空いてないのかな?

265 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:32 ID:???
>>256の必要手順のあげつらいかたに
とよと近いものを感じてしまうのだが。(;´Д`)

266 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:32 ID:???
>>256
すっごくいい人材があつまったとしても30人月位は掛かるのではないか?
ソフトをどこまでヤルキかしらんが DOSが動く迄ということで考えた。
専用のアプリを作るなら其の分は別途考えるべきだけど その段階なら
別にあつまってやる必要はないと思うし。


267 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:34 ID:???
>>266
30人月!
ってことは、300人集めれば3日で完成するんだネ!

268 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:34 ID:???
>266 それじゃあ一人でやってるモルヒンは、まだまだかかりますね。

269 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:35 ID:???
>>267
人月の神話!

270 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:35 ID:???
>>268
現状だと月当たり一人月ないもんね。

271 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:35 ID:???
>>266
BIOSは既に買ってるんだから、ボードの要らんところ殺ぎ落として
リファレンスまんまにすりゃDOS起動するとこまではすぐ行くだろ。
(Elan向けのBIOS買ったみたいだしな)
リファレンス+αの回路図なら引ける人は(今なら)いるみたいだし
アートワークは外に投げればいいだけじゃないのかね

筐体をどーするかが問題だが。

272 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:36 ID:???
>>266
すっごくいい人材が集まれば、基板は1人月って所だろ。せいぜい

273 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:36 ID:???
>266 正直、そんなにかかるとは思えないのだが。
Elan使うカギリ。

274 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:36 ID:???
>>265
モノをつくる以上出てくる項目は大差ないはず(あたらオカシイ)
ただ トヨは こんなのは 俺一人でやれば半年もあれば十分っす って言う。
漏れは30人月(5人で半年のイメージ)と言う訳だ。


275 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:36 ID:9/fJQqfV
ホント立ち上げ当初はなんて良いプロジェクトなんだ!と思えたのになぁ。
あの時点であのスペックならスケジュール通りに出てたらかなり良かったのにな。

つうかマスコミとかちゃんと後追い報道位して欲しいよな、
あんだけ最初にぶちあげるのに協力したのなら。
とくに技術評論社。連載だってさしてたわけだしさぁ。

276 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:38 ID:???
>>274
一瞬トヨが5人居る光景を想像した。ウゲ…

277 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:38 ID:???
>>272
試作基板とか専門にやってる所に出せば、1ヶ月もかかんないよ
とよぞうなら1億とよぞう月ぐらいかかるかもしれんがな

278 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:40 ID:???
>>366
漏れはその昔、工作機械組込み専用AT互換機のハードを
一人で設計したが、六ヶ月も掛かって鬱だった。

逆に言えば、六人月も掛かってしまって
自己嫌悪に落ち逝ってしまったのだが??

279 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:40 ID:???
基板のアートワークを投げるか自分でやるかは 微妙だよ。
投げる場合は これでもかって位の設計指示書つうのを書かないといけない。
これを書くには先方のシステム上の制約とか聞いてそれに合致して作成
しないといけないから 下手すると自分でパターン設計するよりも
時間掛かったりするよ。出来た基板のチェックもあるからね。

回路図のチェック、基板パターンのチェック、ソフト仕様書のチェックは
必ず複数の人間でやらないとダメ。

280 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:41 ID:???
高度な話題で盛り上がってるところに悪いが、湯島事務所が存在してる
確認はとれたの?



281 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:41 ID:k+SQqGYr
>>274

やる人間によっておおきくかわるだろ。
ちゃんとした人間がやればとりあえず
うごくところまでは1発完動でも不思議
じゃないレベルのもんだと思うぞ。

現状でも(とよのいうことを信じるなら)
単体テストでうごいてるのに同時にやると
うごかんというのは電源の引きまわしと
パスコンがわるいから電流がふえるとアウト
な話にみえるし(それ以前にD-Dコンの選定と
設計がでたらめだとおもうが)。



282 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:42 ID:???
住金なんたらとかいう会社には品証部署がないんじゃないか?

283 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:44 ID:???
バラックなんていらね〜よ
って言うか、そのためのエバリュエーションボードだろ
それをもう一度自分で作り直してどうするよ

284 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:45 ID:???
>>281
あの回路図はダメっぽ。
前々スレあたりの派生スレの姉妹スレに回路出してる人いるけど
あっちを下敷きにしたほうがいい鴨。

KBをどうするにしてもその部分のコードは書かなくていけない。
で実際にキーを触ってみて判断しないといけないから 結構大変だと思うよ。


285 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:47 ID:???
とよがX線氏のメールを受け取っているかどうかは知らんが、
明らかに番抜けしてるんだから、気付いて自分からget発行するのが筋だろう。
メール拒否してるバカのためにMLに再送するなんてナンセンスだ。

・・とかいってると、ホントにとよは見ないんだろうな・・

286 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:47 ID:???
>>283
エバボードと同じ回路であるなら其の通りだよ。
数箇所の違いならエバボードの改造で済ます手もある。


287 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:48 ID:???
シグマリオン2が壊れたので今度出るモルフィーというのに興味があります。
今から予約しても間に合うでしょうか? あとDOSというのがよくわかりません(^^;
HTMLなら何とかわかります(^^;;; アドバイスお願いしますm(_ _)m

288 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:49 ID:???
>>286
Elan400なんて、ほとんど全ての機能が内蔵されてるんだから、余程特殊なペリフェラル
付けない限り、エバリュエーションボードと違う回路作る方が難しいぞ

289 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:50 ID:???
>>287
ナイス ボケ突っ込み!



290 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:50 ID:???
>>279
> しないといけないから 下手すると自分でパターン設計するよりも
> 時間掛かったりするよ。出来た基板のチェックもあるからね。
これはケースバイケースだが、数こなしている外注の方が確実。少なくとも俺の会社ではね。
ただし、評価結果次第では基板の改訂が必要。 内部でやる分には費用は抑えられる。

> 回路図のチェック、基板パターンのチェック、ソフト仕様書のチェックは
> 必ず複数の人間でやらないとダメ。
当然ですね。

291 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:50 ID:???
>>285
見てても見てないって言うだろうね。

292 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:51 ID:???
>>287
ナニも言わず 10,000台、問答無用で予約しちゃいましょう。
極楽浄土への道が開けます (藁

293 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:52 ID:???
>>288
キーボードと電源回路はどうですか? 一致してるの?


294 :AMD:02/06/11 03:53 ID:???
>>292
10万台程まとめて頂ければ1ロットだけ生産も可能です。

295 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:53 ID:???
>>287
今予約すると沢山の(解約希望の)人に喜ばれますよ

296 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 03:56 ID:???
>>293
キーボードはどうせGPIOで外に出すでしょ?
電源は電池駆動なので当然違う。
違うが、この程度は試作基板でテストすれば良いんじゃない?

297 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:14 ID:???
風が・・・止んだ。
不吉な予感。


298 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:14 ID:k+SQqGYr
いや、こんな時間だし。


299 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:20 ID:???
がんばれ


300 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:22 ID:???
と思ったらML来るし。

301 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:22 ID:???
でもまあ、追求は無理だろ?
盛るより遥かに追求が簡単そうな偽張るなですら尻尾をつかむ事すら
出来なかったんだからな。
ヲタが集まった時の逃げと言うか、防御力は凄い物があるぞ。


302 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:23 ID:???
たたでさえ嫌がられてるんだから、話題のない時は
マターリ待つ。無駄なpostはしない。
 
オット、漏れもナ
 
つーかとよのやろうホントに1日一通だな。

303 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:25 ID:???
しかし、佐川さんの発言は、ひとり退行的に逃避していて、
発言するものを脱力させてしまうものがあります。
傍観者のひとりである私にとっては、
このようなノラリクラリで不正確な発言によって、
Morphyoneの行方に関する信者の挙動が左右されるのは
納得できません。

304 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:26 ID:???
とよぞう関連のニュースは情報が入り次第お送りいたします。     4:27






バックは湯島の例の所の映像が入る。
差しさわりの無いBGMが流れる。





305 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:28 ID:???
>>303
ウマイ!晒すにも値しない内容だな、今来た奴。

306 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:28 ID:???
BIOSを二つ買ったのは、奴の趣味だねきっと。買ってみたかったんだよ。

307 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:29 ID:???
>>306

禿導。
計測器も同じだろうな。
あー勿体無い。

308 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:32 ID:???
そそ、退行的に逃避してて、炉裏絵書いてりゃよかったんじゃないのか。
ガイシュツだけど、
http://www2.justnet.ne.jp/~t-sagawa/

309 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:37 ID:???
炉裏絵で多い日も安心、横漏れもガード

310 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:43 ID:???
ま、でも一応、ね。

---
[ohpa:4418]のTさんの書き込みを見て、
Tさんの謝罪の背景がうっすらと見えてきました。

メイリングリスト上でのやり取りなしに、
突然「謝罪」されたので、どうしてなのかなと思っていました。
メイリングリストを見ている限りでは、
Tさんが一方的に謝罪しなければいけないとは、
思えなかったものですから。

河合さん(doctor_xray@excite.co.jpさん)の書き込みは、
とても「紳士」の書き込みとは思えません。
ほとんど事実確認なしの断定に基づく攻撃的な言葉の羅列は
読むのも不快です。

[ohpa:4320]の末尾の
> 予約者でもなく、あくまでも部外者の言葉ではありま
>すが、同じ技術屋の端くれの言葉として、ご一考いただ
によれば、河合さん(doctor_xray@excite.co.jpさん)は
予約者でも出資者でもない「部外者」だということです。


311 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:44 ID:???
いま、河合さんの書き込みもそのきっかけのひとつとなって、
関係者による事態打開にむけた動きが
まだ端緒的ではありますが、始まろうとしています。

部外者で、かつ「紳士」であるのなら、
このような出資者・予約者のなかから起こってきた自発的な動きを
まずは尊重し、見守り、助言を与える程度に
とどめておくのが常識ではないでしょうか。

しかし、河合さんの発言は、ひとり攻撃的に突出していて、
発言するものをすくませてしまうものがあります。
予約者のひとりである私にとっては、
このような先鋭的で不正確な発言によって、
Morphyoneの行方に関する議論の方向が左右されるのは
納得できません。

どうか、もうすこし温かい目で、
予約者・出資者による自発的な動きを見守っていただけないでしょうか。


312 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:45 ID:???
ほんっとーにどーでもいいが。
なんで「mail」が「メイル」になるの?

鎧じゃないんだから・・・。

313 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:47 ID:???
とよのガードが固いからか?
いや違うな、気が滅入るからだろう。

……鬱だ。氏のう。

314 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:48 ID:???
>>312 ヘミ猫教にでも入ってるんじゃない?(藁

315 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:52 ID:???
X線氏の高圧的な態度は、自身の絶対の自信から生まれていること、そして
自分の経験則からこのままではMorphyOneが確実に世に生まれない、ということを
老婆心ながら皆へ知らせるべく、警鐘を鳴らしているということが分からんのかね
やっぱり。

親切な誰かがここらにつっこむと、また荒れるなw

316 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:52 ID:???
龍メールキター!!

つか、いつ寝ればいいんだ(;´Д`)

317 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:54 ID:???
って

龍キターーーーーーーーーーーーーーーーー
すげー長いメールだ。

内容?まだ見てないけど、想像はできるな。
むしろこんな時間に投げるなよ

318 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:54 ID:???
どうもこれでごけんつ氏+I氏の事務所突撃は確定ぽいね。
ようやくこの週末に全てが明らかに……

……長かったよ(;´Д`)

319 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:54 ID:???
ていうか、単に書き方が気にいらんって言ってるだけでしょ。
典型的な馬鹿な投稿。

320 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:55 ID:???
BIOSを口実にして事務所にいれないつもりなのかね?

321 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:56 ID:???
うpキボン。
寝れない。

322 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:56 ID:???
さっさとうぷしろ、クズ共。

323 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:57 ID:???
> 龍さんの書き込みがどうも気になってしかたがないのですが。
すみません。


-引用切捨-
上の記述は別に"とよぞうさんと面識の無い人は事務所に来ないで下さい"という
意味ではありません(そんな事を言う権限は龍にはありません)。
必ずしも友好的でない人達が大勢で訪ねてきては、応対するとよぞうさんも身構
えてしまい、双方に変な誤解が発生して事態が悪化するのでは、という懸念を表明
したものです。
一般論としては、状況を見たいという人がいれば、対応するとよぞうさんの都合
のつく限り、事務所を訪ねてこられるのに問題は無いでしょう。
ただ、今回は事務所訪問を表明しておられる方々の雰囲気が少々心配だったもの
ですから.....
-引用切捨-
上述のように、湯島事務所を訪問するのに、「モルフィー企画社員でなければ」
等の制限があるわけではありません。
しかしながら、これも一般論として、プロジェクトに何の貢献もしないのに
頻繁に事務所に押しかけるのは好ましい行為ではないでしょう。

この意味で言えば、龍は一応貢献らしき事をしております。
湯島事務所に行く度に、事務所の掃除と夕食の用意、簡単な事務処理等を
押しかけ女房的に行っておりますので、とよぞうさんもいやな顔をしない
でいてくれるのだと思っております。
# 事務所の台所がゴキブリの巣窟にならずに済んでいるのは、龍の働き
# があるからだ、と勝手に自負しております。


324 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:58 ID:???
-引用切捨-
誰であろうと、プロジェクトに貢献する意志とスキル(と一般常識)を持っていて
自発的に行動できる人物は歓迎されるでしょう。
-引用切捨-
対応できる人間が今のところとよぞうさんしかおりませんので、見学希望者
には個別に対応する、以上のことは難しいかと。
「社員の皆様」については後述。
-引用切捨-
Gさんが使える人物か否かは既に明らかなような気がしますが、一度事務所
に来て基板等を見て頂いて、とよぞうさんと今後の進め方等を打ち合せて頂ければ
と思います。(BIOSによる制限で事務所に入れない、という懸念は有りますが)
あと、これも後述しますが、とよぞうさん以外の「社員」は実質おりません。
-引用切捨-
「社員」という言葉から通常想像されるような社員は、モルフィー企画設立当初
からとよぞうさんしかいないと思って頂いて良いかと思います。
有限責任社員とは、実質的にはモルフィー企画に(一口8万某の)投資をした人、
という意味しかなくて、何らかの雇用関係があったわけではありません。

これは先のメールにも書いたように、モルフィー企画がOHPAの活動の一環として
設立されたもので、実質的なスタッフとしては、OHPAの趣旨に賛同した人が自発的
にこれにあたることが期待され、また実際に、設立当初は広報関係や事務作業等が
オンライン、オフラインで活発に行われておりました。



325 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:58 ID:???
-引用一部切捨-
> 2)固定資産等もアナウンスして頂きたい
> 3)取引先もアナウンスして頂きたい
この辺はとよぞうさんしか判らないので。
# 事務所に有るテスターやオシロは、MorphyOne以外の開発にも使用する都合でか、
# ほとんどとよぞうさんが自腹を切って購入しておられたと思います。

-引用一部切捨-
> 4)ドキュメントの整備
おっしゃるとうりです。
ただ、当初からハード技術系のスタッフは不足(実質的に他にいない)しておりま
して、とよぞうさん一人で開発するなら必要ないとの判断があったのでしょう。


> なお、私が近々で湯島へ伺う事ができるのは 6/16 の日中となります。
ありがとうございます。
えーと、湯島事務所(普通の2DKのマンションの一室)の鍵はとよぞうさん
しが持っていないので、とよぞうさんの予定を確認された方が良いかと
思います。
# 龍も直メールで問い合わせております。

長くなりましたが、以上。

326 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:58 ID:???
現在のとよぞのmail、パスどーなってんの?
第三国経由になってる?
なってたらやばいね(w

327 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:59 ID:???
あ、4432ね。

てかこいつ初心者か?
引用でメールの内容が死ぬほど肥大してるぞ。
かなりばっさり切り捨ててやったが、G氏への返答な。

328 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 04:59 ID:???
># ほとんどとよぞうさんが自腹を切って購入しておられたと思います。
「思います」じゃなくてさ、事実はどうなんだYO!

329 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:00 ID:???
>326
Received: from cfb5
by mail532.nifty.com (8.12.3/3.7W-02/25/02) with SMTP id g5ACm3co022502
for <ohpa@ml.dammers.org>; Mon, 10 Jun 2002 21:48:07 +0900

大丈夫みたい

330 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:02 ID:???
コロンビアから国際電話かけてたりして

331 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:02 ID:???
「おっしゃるとうりです。」
頭悪いな。こいつも。



332 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:03 ID:???
>>329
NIFって、世界のあっちこっちにアクセスポイントあるじゃ?


333 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:05 ID:???
違和感感じまくりな点を一つ。
湯島にあるのは あくまでも「事務所」でしょ?
個人住宅じゃないよね?

そもそも何で他の人を入れるのを嫌がるのか、理解できないのだが。

334 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:06 ID:???
>プロジェクトに貢献する意志とスキル

これは誰が決めるんだ?
龍ととよか。

つーかさ、自分に対していいことばかりいうやつ、
友好的なうやつばかり集めているからダメなんだろうが。

「すべての形容が文字通りの意味で使用されていると
信じるほどわたしは愚かではない」
とはいったもんだな(藁

335 :326:02/06/11 05:06 ID:???
>>329
どうもどうも(thx
前コロンビア...って話あったもので

あーでもそういや氏はniftyかあー
nifて電話経由のローミングサービスやってたから(今もあんの?)、
それでやられるともうわからんね...

さすがにコロンビアは無いと思うが(w>AccessPnt

336 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:09 ID:???
やろーと思えば・・・・。
niftyのAPにUNIXなPCぶらさげて、telnet経由でniftyのSMTP鯖に発射するように
仕込めば偽装は簡単に出来るが。

わざわざそこまでする意味が無いニョガーソ

337 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:10 ID:Ofue7+d0
予約金出したこともプロジェクトへの貢献になるんじゃないかと...


338 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:11 ID:???
何気に一番貢献してるのはwonderful3113氏じゃないのかw

339 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:11 ID:H2SxUk2X
とょを無心で信じることも、プロジェクトの貢献になるかと

340 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:12 ID:???
このスレだって貢献してるぞ。(w

341 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:13 ID:???
>>339
すみませんが、縦読み出来ません。

342 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:13 ID:???
一番貢献していないのは、間違いなくとよの気がする……

343 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:16 ID:???
そりゃ、私物化されて女玩だらけの事務所になんかに入れさせたくないだろうな。
今はいざと言う時の為にそれらの片鱗を伺わせないように一生懸命片付けてる所だな。


344 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:17 ID:???
>>335
あるぞ。コロンビアにAP。20ほど。
ttp://www.nifty.com/kaigai/service_t/index.htm 海外ローミングサービス
ttp://www.nifty.com/kaigai/service_t/gricr.htm GRICローミング


345 :326:02/06/11 05:18 ID:???
あーそうそう
しかしなぁーなんでmail、niftyなのよ。よそのプロバイダーにも入ってるようなのに
業務上(w)都合がよいからかねえ
配送経路を誤魔化せる上に、webmail類よりかは外に対する信用保てるしね

...ってのは読みがひねくれすぎてるかな(w

346 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:18 ID:???
抱き枕とかがあったらどうするよ?

347 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:19 ID:???
>345 そりゃとよ氏がnifty使ってるからだろ。
何か配布サイトとかでメールアドレス確認してみ

348 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:19 ID:???
抱け

349 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:20 ID:???
等身大とかあったり


350 :326:02/06/11 05:20 ID:???
そうかそうなのか...
どうでもいい話題でスレ消費してスマソ

またwatchに戻ることにするね

351 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:22 ID:???
等身大?
持って帰れ。
ちと臭いかもしれんが。

352 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:22 ID:???
>>349
>>349
一瞬、

等身大とが

と読んじまったよ。

逝ってくる……

353 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:22 ID:???
ニュ+で有名な・・・すじ枕だっけ?

354 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:23 ID:???
等身大であっても身長60センチという罠。

355 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:24 ID:???
大量のニョガンをあわててクローゼットに隠すとょぞう。
「ごめんね、ごめんね」とつぶやきながら…

356 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:24 ID:???
等身大とがを抱いているとよ・・・・・・・・・・・・・・。

とよーーーーーーー。
とがーーーーーーー。


・・・・・・・・。

357 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:25 ID:???
この話題やめよう。ひたすら寒い

358 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:27 ID:???
勘弁してくれ。


359 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:37 ID:???
おいお前ら御神体は猫(or 犬 or 小動物)goodsがおすすめですよ
仕事場PCのソバにどかどか置いておくと、ある日さりげなくひとつ増えてたりしますよ
ということを、御神体の脇で書く漏れ
仕事進まずデスマーチ
なにやってんだか(w

360 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:39 ID:???
>>359
あーわかるわかるそれ。
という漏れも仕事中。だるいので酒かっくらいながらだけど。


なんでここで割り込みかかんねーんだーっ!

361 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:41 ID:k+SQqGYr
>>360
とよのみみのよにますくがかかってるから。


362 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:42 ID:k+SQqGYr
なーみんな健康的に日食でもみないか?


363 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:42 ID:???
そのますくあなだらけじゃないか。

364 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:44 ID:???
>>360
割り込みますくを中のほうで再設定してるから。
(適当なことをいう)


365 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:45 ID:???
>>360
おー同志が(w
いいなー酒のみ
漏れんところただ今総力戦なんで、仕事のふりして2chすんのが精一杯ですわ(w

これから何でも笑える時間帯に突入ですよ(ゲラゲラ
オナラもばかすか出るですよ(バフゥ-

366 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:46 ID:???
他のわりこみさーびすに行った時わりこみ禁止のままだったから
(てきとうなことをいう)


367 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:50 ID:???
>>360
INT入力にオシロつないで、シングルトリガモードで信号を確認しる!
あとは割込条件の設定を間違えていないかどうか確認しる!

368 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:51 ID:???
とよぞうの呪いがかかっているから
(てきとうなことをいう)

369 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:53 ID:???
おぃおぃ
ここでオープンな開発してどうするよ(ワラ

370 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:53 ID:???
>>368
ガクガクブルブル...

371 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:56 ID:???
>>369
でも、こうやってみんなに見える所で苦しんでたんだったら後2年ぐらいなら
みんな生暖か〜く見守ってくれただろうにね

372 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:58 ID:???
みんなが見てるのならもっと早く突っ込みが入ってさっさとできあがってる罠

373 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 05:58 ID:k+SQqGYr
つっこまれても意味がわからない罠。


374 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:01 ID:???
それならそれで、とよぞうがだめぽってのがもっと早く知れ渡ってた罠

375 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:01 ID:???
>>371
>みんな生暖か〜く見守ってくれただろうにね

生暖か〜く ってどんなやねんっ


376 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:01 ID:???
お、オープン開発(w

で、結局IOポートのシンボル名に一部名前が被ってるのがあって
同名の全然違うポートを叩いてた罠

とほほ。。。徹夜状態だとこーいうミスやるからいかんな。

377 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:02 ID:k+SQqGYr
乙かれー.


378 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:03 ID:???
>>371
そうねえ、実際デスマーチになって潰れた製品開発もあるしねえ
でもこういうのって開発者ら(モルヒでいやあ予約者らも含めたほうがいいな。
BBQモデルで形態違うし)が、どこまで動いてどこでダメなのかって事を把
握できてるからねえ

379 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:04 ID:k+SQqGYr
洩れの仕事はひとりデスマーチ状態。とほほ。



380 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:06 ID:???
MLで誰がどういう立場で発言しているのか、プロファイルしてくれない?
今後の参考のために

381 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:06 ID:???
がんがれ〜

とよぞ、お前もだ(ワラ

382 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:07 ID:???
ひとりデスマーチになると、とよぞうの呪いがかかります

383 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:10 ID:???
呪まーす

384 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:11 ID:???
>>380
信者度判定プログラムをオープン開発で。

385 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:12 ID:???
とよのは脳内開発。

386 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:14 ID:???
オープンに呪まーす

387 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:16 ID:???
その呪いとは
・俺に任せろと仕事を抱え込んでしまう。
・簡単だと思った作業でドツボにはまる。
・メールが1日1通しか出せない。
・都合の悪いことは聞こえなくなる。
 
まだありますでしょうか?

388 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:16 ID:???
・仕事が鈍い

389 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:18 ID:???
・金額を口に出せなくなる。(〜ぐらいで代用可)


390 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:18 ID:???
・自分を慕う人が現れるが、使えないヤツだった。

391 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:19 ID:???
・知らないうちに、身の回りに女玩が増えて行く
・CG書くのに忙しくて仕事ができなくなる

392 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:19 ID:k+SQqGYr
>>390
慕ってくれて女なら、仕事の役にたたなくても
いいぞ(藁。
洩れは成人女子専門だがな。


393 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:20 ID:???
う゛漏れの周りに女玩が....
娘のだけどな

394 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:21 ID:???
>>392
使えないどころか、仕事を滅茶苦茶にしてくれるぞ。

395 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:22 ID:???
・電話番号が変わってしまい、人にも教えられなくなる

396 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:23 ID:???
ゴキブリ退治ぐらいはしてくれるかもしれんぞ
男だけどな(ワラ

397 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:23 ID:k+SQqGYr
>>396
で、けつはかしてくれるのか?


398 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:24 ID:???
>>333
レイヤー(笑止)な婦女子と共に『取材ですにょ』とか言えば
入れてくれるのでは?

その後、屈強な男子だけで小一時間問い詰めるのも一興。

399 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:26 ID:???
>>397 それは龍に聞いてくれ。もし望むなら(ワラ

400 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:28 ID:???
5時間で400かぁ
夕方には新スレか?

401 : :02/06/11 06:31 ID:???
漏貧はこーゆー道を辿ってきたと思われ

uforCE(できあいのボード)
 当然動いたと思われ...

いつぞやのコミケに持って来たというボード(MOVE01?)
 BIOSくらいは動いたか?もし若干動作していたとしても多分非常に不安定
 コミケでもだれ一人として動作している様子を見た人がいない
 ここでのトヨの判断
 →「設計は正しいハズだ(ホントは間違ってる)。
  不安定なのは試作基板だから配線が甘くてノイズがのってるためだろう。」
 →無謀にも試作で正常な動作を確認しないまま量産基板へ...

MO19(最初の量産基板)
 DOSの動作を確認とトヨは言っているが、まあ動作してないでしょうな
 裏のとれてないアイコラ発言を全面的に信用しているというわけではなく
 (不安定だとしても)ホントにDOSが動作していたとしたら当然トヨ自ら騒ぐだろーからな。
 スタッフ日記ではなるべく現状を出さないよーに「もーちょっとというとこです」
 でお茶を濁そうとしてるのは動作してないから。
−−−ちなみにここらへんでは、もうトヨ全然やる気ナッスィング。作業もしてない−−−
−−−現状を聞かれると寝る時間を削ってるんです...と同情を引いてごまかそうとする−−−

つづく

402 :401:02/06/11 06:32 ID:???
MO25(現在の基板)
 トヨ曰く「一台動作していたが突然動かなくなった。その確認中」
 当然最初っから動いてないが、ソレを言うのはトヨのプライドが許さないので動かなくなったことにしている。
 もし本当に数日以上動作してたのに動作しなくなったのなら衝撃やらハンダゴテの当てすぎで
 断線やデバイスが壊れたということでしょう。それならば2台目でのテストに即移るのが普通。
 設計ミス等で過電流が流れた等の理由により壊れたのなら、確かに2台目に移る前にチェックしないと
 2台目も即あぼーんする可能性があるが、それならば1台目はそれほど長く動作していなかったと思われるし、
 チェックするのは電源周等を重点的にやるハズ、バス信号のクオリティチェックなんて必要ない。

擁護派からも訪問に賛成意見がで始めたし、もはや人が湯島ハウスに訪問するのは避けられない状況...
んで、トヨが今なにをやっているかとゆーと、
当然動作しているモノを見せてくれと言われるにちがいないコトはトヨにも予想できる
MO25はチェック中ということでごまかせるかもしれんが、MO19はDOSの動作をしたと言ってしまったし...
つーわけで、今さら必死こいて動作させようとしているトコロ。
悟られないように、ご***氏から技術的なヒントをなんとか得ようとするもあまり理解できない。
訪問については全く言及せずに、なんとか時間稼ぎをしようとしている...

今後の予想ですが、トヨは粘りに粘って、湯島訪問は3週間後くらいっすかね。
トヨは結局動作するマシンを用意できない。のらりくらりとごまかす。
漏貧は設計を1からやり直すくらいしないと動作までもっていけないと思うが
プライドだけは高いトヨを(なんかやさしそーな)ご***氏が説得できるかどーか。ココが肝。
X氏は言い方がキツイのでトヨ&擁護派から敵対視されてるし。
数週間したらMLの熱も冷めかかってそーだし...。

長文失礼しますた

403 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:32 ID:???
つうか。
1000ロットくらいなら、真っ当な基盤屋で起こせるよな。
AT互換機くらい。組込みのボードシュリンクするだけだ。
回路図なんてそこら辺に転がってるじゃねーか。

つうか、普通は賛同者募るのが手間で誰もやらねーだけで、
こんなペテン師に金預けるくらいなら、バカでかくても
デモ機作って賛同者探した方が真っ当な道だろ。

キーやらLCDやらはシグマリオン辺りの下請けからロット買いで、
ガワだけどっかの型やに起こしてもらえばいい。
単純な型、つうか、そこまで精巧で量産考えなければ、仮型で
十分なんだし。

賛同者求む(苦笑)

404 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:33 ID:???
とよの呪い(暫定版)

・俺に任せろと仕事を抱え込んでしまう。
・簡単だと思った作業でドツボにはまる。
・メールが1日1通しか出せない。
・都合の悪いことは聞こえなくなる。
・仕事が鈍い
・金額を口に出せなくなる。(〜ぐらいで代用可)
・自分を慕う人が現れるが、使えないヤツだった。
・知らないうちに、身の回りに女玩が増えて行く
・CG書くのに忙しくて仕事ができなくなる
・電話番号が変わってしまい、人にも教えられなくなる

405 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:40 ID:???
>>403
方法論としては正しいと思う
つか、予約金集めてから量産試作ってのは順番が逆
出資金で0になっても許されるカネで量産試作して、それでOKなら予約取って
カネ集めてライン流すってのがふつ〜だよなぁ

406 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:41 ID:???
>>401
>−−−現状を聞かれると寝る時間を削ってるんです...と同情を引いてごまかそうとする−−−
「漏れだって寝てないんだ」とか開き直ってたヤシがいたね

407 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 06:57 ID:???
抱き枕で寝る時間を削って、ニョガンでハァハァ


408 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:00 ID:9/fJQqfV
つーか予約者なり出資者なりで、
「何故オープンと謳ってるのにモルフィー企画の事務所見学もできないんですか?」
という至極まっとうなことをMLでいう人いない(かった)の?
というか、予約者や出資者はそんなことも思わない人たちばかりなのか?
だとしたら…( ゚д゚)<ニョガーン

409 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:00 ID:???
明日の予想(いゃ今日だ)

「みなさんに湯島に来てもらってMO19の動作を見てもらおうと用意していたのですが、
 間違えて電源逆接して壊してしまいました。
 残念ながら、MO19でDOSがブートする所はお見せできなくなりました」

というメールがとよぞうからやって来る。
湯島に行った時に確認すると、どう見てもAC100Vが印加されたMO19基板が...

410 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:01 ID:???
>404
・一日1分しか仕事しなくても、最大限の努力をしていると言う。
・スキルの判断基準は自分自身である。


411 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:03 ID:???
morphyの法則として歴史に残るでしょう。


412 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:04 ID:???
>>404
・事実を報告しろというと、自分の脳内の思考を答えてしまい、事実を報告できない。

413 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:06 ID:???
大学で卒論してるころ似たような言い訳したことが
確かにあったような気がしてきた:-)


414 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:09 ID:???
湯島ではニョガンを隠蔽するために
ここ連日のように荷物をコンビニに持ち込んで
宅配を手配するとょぞぅのすがたが観察できます(w

415 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:09 ID:???
>>404
・後回しにできるテストを先にやりたくなる
・不要なテストをどうしてもやらないと気が済まなくなる
・最も優先度の高いテストを後回しにしてしまう

416 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:12 ID:???
>>415
・テスト項目考えるのに夢中になってします。
・で、テスト項目の山ができてげんなりする。
・リストを見るうちに、テストを順当にこなしている気になる。

417 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:13 ID:???
>404
・事態が悪化すればするほど、仕事が手につかなくなる。
・他人に指摘されればされるほど、自分が正しく思えてくる。



418 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:18 ID:???
>404
・言い訳するのも一日1分の仕事のうちに入っている。
・残りの3時間59分はニョガンで遊ぶのも仕事のうちである。


419 :403:02/06/11 07:19 ID:???
>>405
だよなあ。

で、この企画って誰が検品する予定だったんだ?
出資者(だっけ?)は手許に来るまでチェック出来ない契約なのか?
というか、流す前に客チェックってのは常識・・・だと思うが。

まあ、『出来ます、やれます』で無責任に風呂敷広げたバカもバカだが、
図面も無いもんに金出しといて『出来ねーなら金返せ』ってのもバカだ。

そういえば。

今をときめくスクウェアとかってくそソフト屋も、出す出すつって、
ショップに前注文までさせといて結局リリースしなかった過去があるな。
某ラオックス通販でオーダーしたは良いが、一向にリリースされねんで、
別のソフトに変えてもらったんだが、差額寄越さなかったぞ。
(って今頃思い出した・・・。時効か。朝から欝だ。)

※本筋じゃなくてすまん

420 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:21 ID:???
>>404
・休日は日中秋葉原で過ごし、夜はニョガンと戯れる。


421 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 07:52 ID:???
>>404
死んだ魚のような目になる

422 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:13 ID:???
4431より
どうか、もうすこし温かい目で、
予約者・出資者による自発的な動きを見守っていただけないでしょうか。


開発まで20000年かかるから1〜2年ぐらい見守れってか?
本当の馬鹿だな。岡田君は。

423 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:16 ID:n7dIdXs6
とよぞうに洗脳された、思考停止状態の漏るフィー擁護派。


        脱 思考停止!

424 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:23 ID:???
「米軍ヘリが湯島上空で何かを撒いていったんです!」
「米軍戦闘機がビルスレスレに飛んでいくのを見ました!」

425 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:28 ID:???
>>424
ヘリがまいてくって、DHCの化粧品?(w

426 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:36 ID:???
>>425
だろうか?(ワラ

遂にサティアンへ機動隊突入
サティアン内ではニョガーン、つるぺたCGが秘密裏に製造されていた!
なんてな(苦笑

427 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:50 ID:???
>>424
ニョガーン


428 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:53 ID:???
ほんとのところ、今予約者は何人いるんだ?
実は100人割ってたりして

429 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:58 ID:???
湯島=AREA51
という理解でよろしいか?

430 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 08:59 ID:???
ネタはそろそろ終った方が・・・

とにかくごけんつ氏は押しかけても良いのか?
いってもトヨが駄々こねて開けないなんてこともあるんじゃないのか?

431 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:09 ID:???
>>430
そうなったらそうなったで怪しさ倍満でしょう
今後の活動にも齟齬をきたすでしょう
擁護派の信用も損なう恐れあり

趣味の問題(w)だって、せっかく自宅と作業場分けてんだし
開けられない理由にはならないよね
そういうもんは自宅でやってろと

432 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:09 ID:???
幼女と籠城 MorphyOne ニョカ゛ン24体 byeとょぞぅ


433 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:16 ID:???
とよ本人から16日OKの返事来てないんじゃないの?
居留守つかわれて入れないに3000モルヒン

434 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:36 ID:???
MLに1個来てるが・・・これまた萎えるメールだ・・・。


435 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:36 ID:???
MLキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!!!!

436 :萎え萎えだね:02/06/11 09:38 ID:???
 T.T さん,お世話になります.


>そういうときは、「これこれこういう事情で電話番を募集します」と提案すれば
>よかったのではないでしょうか。BBQモデルという概念をとよぞうさんをはじめと
す>>る

 うーん.
 この場合,どっちかって言うと責任と権限の問題になってくるかと.

 電話応対に責任と権限が,絡むのは当然として,事務所の留守番して貰う事
になりますから,万一ボランティアの方に留守番して貰っている間に盗難とか
事故,火災なんかあったらだれが責任を持つ? って話になると,少々お奨め
しにくいし,依頼しにくい話になりますよね.

 電話応対にしても,ボランティアの方の応対権限(乃至スキル)を外れた電話
の場合,ヒアリング内容をメモまたはメイルでスタッフに伝言することになる
わけで,そうなってくると伝言ゲーム的に情報精度が劣化する恐れがあります.

 と,ゆー事になってくると,端っからメイルでやりとりした方が確実だし,
いろんな意味で安全のよーに思います.


 メイルの返信が遅いからと言って,電話があれば確実になるかというのも,
少々疑問です.
 そもそも常勤スタッフが存在しないのがMorphyPlanningの特徴ですから,
いつ電話かけても留守番電話,なんて失礼な事になりかねません.

 そう考えると……このよーに事務所から七百キロ離れた所にいるメンバーでも
やりとりできるメイルに一本化するのは,合理的かと思います

437 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:38 ID:???
なぁ、「The Moon Crystal(*)」が世に出てくるのと、「MorphyOne」が完成するのと、
どっちが早いかな?

(*) トリトーン2/ブラスティー2でも可

438 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:48 ID:???
こいつ電話応対のスキルは心配するのにとよぞうのスキルの心配はしないんですか?

439 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:55 ID:???
とよぞう信者は馬鹿ばっかですか?

440 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 09:59 ID:???
>>438
俺もそうおもたー。


441 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:03 ID:???
オカダ、竜、ナカガワ、
オマエ等まとめて、逝ってよし。
3バカならぬ、3DQN、3Kityyだよ、オマエ等。
氏ね!!

442 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:04 ID:???
元々は「何のアナウンスも無しに電場番号が変わった」事と
「変わった後の電話番号のアナウンスが無い」事が問題なんであって
電話番云々は別の話だろう。

で、結局メール以外の連絡方法って無いの?
携帯は繋がんないって話だし。やっぱ噂の信者MLが実在するんだろうか。


443 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:07 ID:???
携帯は、20コールぐらい待てばつながる。いや、つながった。少なくとも日曜日は。
イタ電が多いと感じた持ち主が手を打つ可能性はあるけど。

444 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:09 ID:???
>>443
イタ電多いと無料で番号変えられるからな・・・
無料じゃなくても手数料出せば番号変更は問題なく可能

445 :ななし:02/06/11 10:10 ID:eBed5AGO
これで、生きてられるんだから、
世の中、平和や。わらい。


446 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:10 ID:???
偽装bootなんだろ?
電話番号、何番なんだよ?
脅迫電話掛けたんだろ?
なんで携帯に出ないんだよ?


447 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:11 ID:???
>>346
ttp://www.sasami.com/makura/
等身大とょ枕の使用レポートハケーン(((( ;゚Д゚)))ニョガクガクブルブル

448 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:11 ID:???
>>443
つながったってことは、とよと話したってこと?

449 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:11 ID:???
       偽装boot ワッショイ、ワッショイ!!
     \\  電話不通 ワッショイ!! //
 +   + \\  脅迫電話 ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


450 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:12 ID:???
>>436
N氏に前スレ>>602をMLに発射して、ぐうの音が出ないように訪問販売法を
教えてやれよ。

まずは、煩い擁護派&取り巻きを裏付けと事実とで理詰めで排除しないと
駄目。でないと変な理由つけて時間稼ぎされるだけ。

マジで前スレ>>602のML発射きぼーん(漏れML発射出来ないので…)


451 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:13 ID:???
>>448
いや、まさか出ると思ってなかったからすぐ切った(w。
何か面倒臭そうに「もしもし」って言ってたけど。ヘタレでスマソ。

452 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:17 ID:???
・Web上で購買を募った以上、訪問販売法の適用は無いのか?
・予約者との緊急連絡時に何を使うつもりなのか?
・<strong>何故電話番号が無くなったことを1年半もアナウンスしなかったのか?</strong>
・携帯電話等の代替コミュニケーション手段は用意/公開されてないのか?
・チップなどの取引先との連絡や、宅配業者へ通達する電話番号は何使ってるのか?

・てゆーか留守電あれば電話番いらないじゃん。

453 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:22 ID:???
偽装bootなんだろ?
電話番号、何番なんだよ?
脅迫電話掛けたんだろ?
なんで携帯に出ないんだよ?
訪問販売法違反だろ?

454 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:22 ID:???
ところでみんなメイルメイル書くけど、メイルって書くのが流行ってるのか?

メイル mail : 約40,600件
メール mail : 約1,220,000件

455 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:24 ID:???
俺はメール。
メイルっていうのは某NGのvoidを思い出すので・・・

456 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:27 ID:???
まさかとは思うが、長音を無くして技術屋ぽく見せたいだけなのかな?
私はそっち方面には素人だが、かなり厨房臭を感じるのだが。

457 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:28 ID:???

(((((((((((( ゚と゚)( ゚龍゚)( ゚岡゙゚)<ニョガーン

458 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:29 ID:???
>>452
>・てゆーか留守電あれば電話番いらないじゃん。

留守電かどうかは分からないけど、FAXはあるみたい。

http://member.nifty.ne.jp/toyozou/palmpc/yusima.html
>TEL/FAX 明日香さんより

「回路図に訂正入れたモノをFAXで送りたいんですが」とかゆって
FAX 番号聞き出すとか。FAXなら抵抗なかろうし。

なんで電子メールちゃうねん、とゆわれたら
編集ソフトないからですねん、としか返せないけど。
そもそもボランティアって身の丈の支援だからええでしょ。

459 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:29 ID:???
チェーンメイル

460 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:31 ID:???
>458 020から始まる番号渡される罠。

461 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:32 ID:???
>>459
防御力+18 耐久力45/50

462 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:32 ID:???
>>460
ポケベル?
わしも持ってるけど。発信者家禽のやつ。

463 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:33 ID:???
( ゚と゚)<ニョガーン
( ゚龍゚)<ニョーボー
( ゚岡゙゚)<ユンユーン


464 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:33 ID:???
>>462
医療関係者ですか?


465 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:33 ID:???
>462 いんや、D-FAX。
メールでFAXが受信できる便利なサービス。アヒャ

466 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:35 ID:???
>>465
さんくす。
ま、FAXでも直接言いたいことはいえるようになるかな、と。

467 :予想:02/06/11 10:36 ID:???
大変残念なのですが、昨晩の地震で基板が落下し破損してしまいました。
準備していた事務所への来所はしばらく見合わせざるを得ません。






と、地震をひたすら待っているに、¥4000+消費税

468 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:37 ID:???
地上30メートルから落ちると、どうなるんだろう?

469 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:40 ID:???
>467 他にも
・誘導雷がまわりこんできて
・雨漏り
・台風による突風で窓ガラスが割れ
・ハトが突撃してきて
・見学者が余計な手を出して
・トラック無線で誘導電流が発生し
・除湿機入れたら静電気が

などのパターンをふくらますことができます。

470 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:41 ID:???
>>464
しがないSEです。
機器からアラートが飛んでくるわけでもないですが。

D-FAX、ここでトヨに悪知恵つけてるとなるとシャクだなぁ
スレ汚してスマソ

471 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:42 ID:???
要するに、断る口実は何でもいいってこった。

472 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:44 ID:???
>471
・自分の技術力不足

が正解なような気もするが

473 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:48 ID:???
つーかさ、電話番いようがいまいが、
盗難とか 事故,火災が起きる可能性なんて幾らでもあるじゃん。
そんなこと気にするより、法律気にせぇちゅーの(笑)

474 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:51 ID:???
人工無能プログラムにも劣る奴に何を言っても無駄、無駄。

さっさと処刑しちまえ。

475 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:52 ID:???
このML見て気がついたこと。
NIFのメールアドレスって、大文字でなくてもOKなのね。
はじめて知った。

476 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:55 ID:???
MLマタキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!!!!

477 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:56 ID:???
>>476
うぷきぼー

478 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 10:56 ID:???
まともなメールだから、どうでもいいっちゃ、どうでもいい。

479 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:10 ID:???
>>478
でも今来たメールで

>でもここのところ、発展されているのでうれしいですよね。とよぞうさんがんばってください。

ハア?
進んでるのか?

480 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:15 ID:???
>>479
しろうとが、Gさんとのやりとりを見た素直な感想だろ。

>>476
はしゃぎすぎ。おちけつ。

481 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:17 ID:???
>>でもここのところ、発展されているのでうれしいですよね。とよぞうさんがんばってください。
>ハア?
>進んでるのか?

擁護派の批判をこの一言でかわすための罠なのかも。

482 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:22 ID:???
>>481

ぴんぽーん。


483 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:23 ID:M2GjGp28
X氏きたね。

484 :ML4435-1/2:02/06/11 11:25 ID:???
Togariさん、厳しく映るのは当然です。
それに値するだけのことを現に行ってしまったのです。

何千万円もの金を集め、約束の期限をとうに過ぎていても
結果的には何もしない、状況について何らまともな報告も
ない。金はどうなってるのか?と聞けばはぐらかす。それ
が貴方の基準ではまともな状況と言えるのですか?

趣味でやっていることなら、何百年かかろうとかまいませ
んが、事はそうではすまないのでしょ?とよぞう氏がプラ
イベートで何をしようと、それは知ったことではないです
が、法人たるモルフィー企画の経営責任者としての立場で
してきたこと、そして今予約者と対峙している姿勢があな
たの目には正しいこと、正常な行為として映っているので
すか?
 もそうでないというならば、貴方にはもっと別の取るべ
き態度があるはずです。

名誉を著しく傷つけたら名誉毀損でしょうが、事は公共の
利害に絡む問題と言えるほどの問題でしょ?それよりも、
名誉毀損まで持ち出して口封じを図ろうとする貴方の発言
の目的は何ですか?
#そうそう、身内を含め、知り合いでも弁護士は幾人もお
#りますのでよろしく。

事態を打開することは実に簡単な事なのですよ。今まで
の状況、技術的、資金的な状況も含めて全て表に出し、
出された疑問点はすべてクリアにした上で、予約者、出
資者などを交えて今後どうするかオープンに議論し、結
論付ければ良い。今盛んにこのMLで問題提起されてい
るのも全て行き着く先はそれだけのことでしょう?
ひょっとすると、その結果としてとよぞう氏にとっては
厳しい結果になるかもしれませんが、それは仕方のない
ことです。

たったそれだけのことですよね?違いますか?違うなら
何が違うか、今までのように、磨りガラス越しにしか
伝えないような事をまま延々と続けていておいても良い
と思える理由をお聞かせください。(法的にどうのこう
のではないですよ。貴方が正しい姿と思える状況はどう
かということです)

485 :ML4435-2/2:02/06/11 11:26 ID:???
金を取りながらこれだけスケジュールが遅れている。
基板も一向にまともに動く気配がない。それにもかかわら
ず、状況にフィルタをかけず、生の情報として公開すると
いうごくごく基本的なことすらせず、何を言われても自分
の殻に閉じこもるような態度をかたくなにとり続けるよう
では少なくとも経営者としての資質に疑問を抱かざるをえ
ないのは当然のことでしょう?
 あるいは、公開されたら困ることをやっているからでは
ないかと思われるのもまた致し方のないことでしょう。

 貴方の目にはそうは映りませんか?彼のしていること
が正しく、もっともな行動であると、貴方の基準ではそう
なるのですか?

****************************


486 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:27 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
にょ〜、やっちゃったにょ。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しにょ。
なんでここで、そんなレスしかできないにょ?
空気読めないにょ?
だから君は駄目な奴だって言われてるにょ。
わかってるにょ?
それにしても、もったいないにょ、せっかくここまで育ったスレッドにょ。
ここまででおしまいかにょ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがないにょ。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけるにょ。


487 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:29 ID:???
>>486
何言ってんだ?

488 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:30 ID:???
>>486
誤爆?コピペ?

489 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:32 ID:???
にょ。がん?

490 :T:02/06/11 11:32 ID:???
電気配線に行き詰ったので、気分転換に筐体の方を手がける事にします。


491 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:34 ID:???
>>490
そんなときもあったな。

基板が・・・、筐体が・・・の無限コンボ。

492 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:35 ID:???
>>490
動く基板が出来る見込みがない以上、筐体などただのゴミ。
地球環境の為にもよけいなことはしないでよろしい。


493 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:38 ID:???
>>490
電気配線の何がどう息詰まったのですか?
って聞いてあげる奴はいなかったんだろーね。
まぁ、聞かれてもマトモな答えは返ってこないのだろうけど(藁

494 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:40 ID:???
X線氏、さすがだ。
これでとよと脳内擁護派がX線氏を名誉毀損で訴えれば、
それこそ今の状況を白日の下に晒さねばならないわけだ。

どちらにしても、白日の下に晒さねばならないわけなんだけど。

495 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:40 ID:???
あの筐体の複製品がヤフオクで流され、高値取引となり、ニュガソ購入の糧となる、に1000モルヒン

496 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:41 ID:???
基板が出来上がらないうちに筐体を作っちゃうっていうところが
スケジューリング能力の全てを物語っているだろが。

#既述してあったが、基板なんて一発動作すると思っていたんだろうねぇ。
どっちかというと筐体の方が難しいと思っていたんだろうねぇ。

#BIOSの契約とかあったけど、Morphyが(下らない)特許に抵触しちゃってたら、
 どうするのか?とかそういう法務的な事はどうしたんだっけ?


497 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:42 ID:???
MLキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!!!!

498 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:42 ID:???
はよ うpしる

499 :1/2:02/06/11 11:48 ID:???
Kです。
お久しぶりです。...と言っても忘れられてそうですが(笑)

On Tue, 11 Jun 2002 09:17:23 +0900
N <????????@nifty.ne.jp> wrote:

>  この場合,どっちかって言うと責任と権限の問題になってくるかと.
>  電話応対に責任と権限が,絡むのは当然として,事務所の留守番して貰う事
> になりますから,万一ボランティアの方に留守番して貰っている間に盗難とか
> 事故,火災なんかあったらだれが責任を持つ? って話になると,少々お奨め
> しにくいし,依頼しにくい話になりますよね.

一般的な会社であれば判らないわけではないんですが...。中川さんは
当然ご存知と思いますが、事務所開設の頃はOzakitさんやくろさわさんが
留守番(電話番)をしてらしたりしましたよね?
アルバイトを雇ったり、とよぞうさんのいない間に有志が作業を進めるって
話もあったように記憶しています。

で、色々検討して、オープンなプロジェクトでもあるのだし、
労力、機材を提供しようという人は基本的に受け入れ、ただ、最低限の
身分保障として「泊まりで(単独で)作業する方は印鑑証明を提出」って
話になっていたかと思いますが。



500 :1/2:02/06/11 11:48 ID:???
それに、はっきり言ってしまえば、このプロジェクトは元々
「根拠のない信頼関係」に基づいてのみ、成立していたはずです。
当初の広報担当にせよ、法務担当にせよ、
必ずしも実績の裏付けや以前からの信頼関係があるわけではなく、
「私にやらせてほしい。責任は持つ」と言う意思を持った人の中で、
もっとも能力がありそうに見えた人を選定していった結果に過ぎません。
それを今更「責任と権限が...」と言うのは正直違和感があります。

それに、責任と権限云々の話にしてしまうと、最終的に
無限責任社員であるとよぞうさんに全てがかかっていってしまって、
どこもかしこも回らなくなるだけだと思いますが。
それを少しでも分散し、とよぞうさんの負担を減らすために、
色々と初期の頃は議論していたんだと思うのですが...

後、電話を廃止した時期はどうだったかわかりませんが、今の訪問販売法では
Webで商品販売を行う企業は、電話番号などの連絡先を必ず明記しなければ
いけなくなったように記憶していますが、その辺は問題ないのでしょうか?

---------------------------------------------------------------
>>497
うぷする気ないならキタとかぬかすな。

501 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:49 ID:???
>>500
は2/2で4436番

502 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:54 ID:???
今日も仕事にならない。

503 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:54 ID:???
>>502
毎日だろが。

504 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:57 ID:???
>>437
トリトーン2は発売されなかったっけ?


505 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:59 ID:???
>>504
トリトーンのパッケージは長州力のやうだった。。

506 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:59 ID:???
慎重に追いつめてますな>K氏。

507 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 11:59 ID:???
X線氏の分がまだ来ないなぁ。
ちゃんと順番通りに受け取れよ。>糞hotmail

508 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:03 ID:ATcDicbp
>>490
試験回路すら動いてないのにどうして筐体に手を出せる?
パーツの総容積すら決まってないんだろ?
筐体内に基板が収まる保証がどこにもないじゃn?


509 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:05 ID:???
>>508
流行性とょ病です

510 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:06 ID:???
>>508
でも大きさと重量は決まってるよ(w
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html

511 :T:02/06/11 12:08 ID:???
>>508
はい、本当はちょっとだけ気になったのですが、誰からも(MLからも)
そういう指摘が無かったので、大船に乗った気持ちに乗りました。
CADもいじって見たかったもんですから。


512 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:08 ID:???
>507
うちもまだ4435来ないな。
同じくhotmail。内容的に重要なのになー

513 : ◆/254wLXc :02/06/11 12:08 ID:???
MLアーカイブつくってみますた。
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

514 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:11 ID:???
>>513
乙っす。MHonArcなんて知らなかった。

515 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:12 ID:aY6Hu30B
>>513
オツカレ〜

516 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:13 ID:???
>>510
マスコミ宛には拙速主義で報告してるのね

>>513
乙カレッス

517 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/11 12:15 ID:???
>>437 ブラスティーも当時かっちょよいアニメで心わくわくさせておいて
内容は糞だったなぁ。あおり文句に騙されるのは今も昔も変わらない
僕であった。


518 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:15 ID:???
X氏のように感情的&喧嘩腰にMLに発射すると批判派が反論する機会
を与えるだけだと思うのは漏れだけ?

否定出来ない裏付けのある事実でまずは批判派が反論出来ないよう
にして、表にと○○○に発言させることが先決じゃないだろうか?

でないと時間を幾ら使ってもループして終了ぅ〜だろ。



519 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:16 ID:???
>>513
>連絡先
>訪問販売法に関わることはしていないので、連絡先はメールアドレスだけです。
>アーカイブ及び当サイトについての意見・連絡はこちらまでお願いします。

激藁

520 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:17 ID:???
>>518
うっさい、ハゲ!
初心者ですか?

521 :T:02/06/11 12:17 ID:???
>>513
お疲れ様です。

1週間に何通のメーリングリストが投函されたか?のグラフがあれば、
いつくらいから、人が離れていったか?祭りはどこからか?
が把握しやすいと思うのですが。


522 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:18 ID:???
>>513
その機動力にあらためて乙

523 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:20 ID:???
漏貧が販売している製品について問い合わせしたら数時間で返事が
あったYO!

都合の悪い&返事を避けたいMLの話題は意図的に排除/無視してる
に漏貧ONE 1000台。

524 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:21 ID:???
>>518
X氏は今の所、感情的ではないと思うぞ。
たしかに、きつい書き方だが正論だと思う。

525 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:24 ID:???
>>518
少なくとも漏れは嫌味のような感情が相当入ってる書き方は否定
出来ないと思うな。

例え、正論でももう少し書き方を配慮したほうが攻撃力が大幅に
倍増するだろう。



526 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:24 ID:???
>>525
だったら、キミが書けば?

527 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:27 ID:???
どっちにしても都合の悪い内容は脳内フィルターではじかれるよ

528 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:27 ID:???
北風さんはあれでいいと思うがな。太陽さんとの連係もいいし。
北風さんを孤立させようとするならどうしても太陽さんのには
ちゃんと返答しないといけなくなる罠


529 : ◆/254wLXc :02/06/11 12:27 ID:???
レス早くて、思わずニョガ━━(゚Д゚;)━━ン…
みなさま、どうもです。

>>521
ごもっとも。
祭りの雰囲気の中ですが、マターリとやってみます。


#このスレ見てるのは、100人単位な気がする今日この頃


530 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:29 ID:???
スレ見てる人間がまじめに点呼に答えたら、
それだけで1スレ消費してしまう罠。

531 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:30 ID:???
蛆虫とょぞぅは太陽さんの質問をはぐらかしてるんじゃなくて、
マジで分かってないと思われ。

532 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:36 ID:???
>>513タソ

お疲れ様。

> 訪問販売法に関わることはしていないので、連絡先はメールアドレスだけです。
> アーカイブ及び当サイトについての意見・連絡はこちらまでお願いします。

これは大いにワロタ。でもメールのリンクおかしいよ。
それでももちろん訪問販売法には違反しませんが ^_^;;;

533 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:36 ID:???
すまん、教えてくれ・・・BIOS云々で入れる人間入れない人間というのが
あるようだがそれってどう言う事?ソースを買って見られるから他の人間の
目に触れるようにしちゃイヤン!て事?

だとするとソースを買った人間自体にも接触できない事になるよねぇ・・・

仕事の関係上だめですね、みたいな事言ってた人も居たので解説キボンヌ

534 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:36 ID:???
やつはニョガーンレンズで物事を見ているからなぁ。

535 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:37 ID:???
>>525
そうかな?
オレには、言葉はキツイけどかなり相手の事を考えている文章に読めるよ。
相手の非を責めてるだけでなく、どうすればよいか、ちゃんとアドバイスしてるしね。

536 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:37 ID:???
>529
乙カレー!

> #このスレ見てるのは、100人単位な気がする今日この頃

カウンタ設置してみれば?

537 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:38 ID:n8sn/XcT
>>529
乙彼っす。
アーカイブの転載についてで激しくワラタよ。

無理しないでマターリ変換してください。

>>505 君にもワラタ

538 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:41 ID:ATcDicbp
>>533
NDAの契約内容がわからんのでなんともいえん


539 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:49 ID:???
>>533
気になったのですが・・BIOSのソースコードライセンスってべらぼうに高い
筈ですけど。
チップ等の指定と、ピンの使い方の指定をしてバイナリレベル+カスタマイズ
ツール(いわゆるBIOSメニューの設定範囲やメニューに出す内容等をコンフィグ
して、最終版のBIOSを作るためのツール)付けるだけでもイニシャルで数百万
はした筈です。ソースコードだと1千万円は確実に越えるのでは?


540 :T:02/06/11 12:49 ID:???
>>521
推定。間違っていたら自己批判すろ!
(「後日」ちゃんと計算します)

1999/11 - 2000/05 530通/月
2000/05 - 2000/11 117通/月
2000/11 - 2001/05 44通/月
2001/05 - 2001/11 18通/月
2001/11 - 2002/05 6通/月
------------------------------
2002/05 - 2000/06 126通/月


541 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:51 ID:???
守りに入ったヲタ程タチの悪いものは居ないからなあ。。。
何せ今までの快適な環境を手放す訳には行かないからね。


542 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:51 ID:???
G氏との対極で、X線氏のような投げ込みがあってもいいんじゃないかな。
どちらも正論であることに異論は無いし、少々強硬な投げ込みもないと
焦燥すべき現事態が皆に伝わらない。

543 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:53 ID:???
>>533

>だとするとソースを買った人間自体にも接触できない事になるよねぇ・・・

結んだNDA契約次第だが…余程厳重で極端な契約でない限り、単に直接
ソースを参照出来ない環境/状態であれば問題ない。

事務所に人すら入れないNDAの契約であれば、と○○○以外は誰一人も
入室した時点で契約違反。

リュとか何度も事務所に訪れている発言からソース参照が出来ない状態
にしてあれば問題ない筈。

と○○○がソース云々と言ってるのは、後ろめたい事があるために事務
所に人を入れたくないための隠れ蓑に使っているだけの可能性が大。


544 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:55 ID:???
っか、X線氏の書き方だと擁護派を含めて最初から無視する可能性
が大きくないか?

事態を皆に理解させるなら冷静に書いたほうが効果的。但し、あれ
だけ繰り返し爆弾発射後だと手遅れだろうがな。


545 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:55 ID:???
どうせ、今BIOSがあっても動かないんだから、それこそ貸し金庫にでもBIOS
ドキュメントいれときゃいいのにな。クリアするべき問題はそれ以前なんだし。

546 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:56 ID:QSjlX6LT
>>513
乙〜

あと、longing for morphyOneさんのところに無いログが
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
ここで補完されてるよん

547 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 12:57 ID:???
信者諸氏をX線氏が引き付けていてくれるのなら、G氏も折衝しやすかろう。

548 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:00 ID:???
今朝は有給貰って祭りに備えてたんだけど、ホットゾヌがログ取得中に
青画面になると言う状態で嵌ってました。
よもやゾヌのサイトが落ちていたせいだとは気が付かず擁護派信者の
陰謀かと思っていた罠

でも相変わらずMLは香ばしいですが痛い人が多すぎます。

549 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:02 ID:???
>事務所に人すら入れないNDAの契約であれば

他人が湯島に来れない様にするためのとよぞうの言い訳でしょう。
ここまで厳しいNDAは聞いたことないけど。
家族にも自分の仕事を言えないCIAやKGBぐらいか。


550 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:05 ID:???
ハードに明るくない私の目から見ても、とよぞうの態度は明らかにごまかしにかかってる
ことぐらいわかるのだから、技術的なことがよくわかってる人から見てみれば
いいかげんな専門用語を織り交ぜて煙に巻こうとするとよぞうの態度が
許せないんでしょう。

551 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:05 ID:???
>>513
センスいいなあ(w
このセンスが擁護派にも(以下略)

>>535
禿同

552 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:07 ID:???
NDAの契約の中身(NDAそのもの)って公開できないの?

こういう契約を結んでいるので、こういったことはできません。
というのが筋ではないかと思う。

553 :OHPA[4437]:02/06/11 13:08 ID:???
こんにちは。

>  そう考えると……このよーに事務所から七百キロ離れた所にいるメンバーでも
> やりとりできるメイルに一本化するのは,合理的かと思います.

何にせよ
「ADSLに変えたから1年以上前に番号変わったよ。
 更新履歴に書いたと思うけど」
と言いつつそのことを誰も知らないし、いま探してみても
やはりそれらしい記述は見当たらない、
そして結局新番号は何なのかいまだに謎・・・というのは
まずいんじゃないでしょうか。

メールにするか電話にするかの議論はともかくとして、
うやむやのうちに電話連絡の手段を絶たれるというのは
出資者からしたらたまらんだろうなぁと思います。

そしてなんでとよぞうさんはADSL云々のメールで
新電話番号を書いてくれないんでしょうか。

--
N.N

554 :OHPA[4438]:02/06/11 13:08 ID:???
ML管理人Oです。

NIFTYの方のフィルタリングについては色々情報ありがとうございました。
エラーで戻ってくるのは極々一部の方になってきたので、一連の話が
進んでいる間だけでもフィルタリングをはずしてフリーアカウントの
方からの意見も見てもらえないかと、フィルタリングされてる一部の方に
個別にメールを出させてもらいました。

ところでいい機会なのでMLのアーカイブの公開の件と私が管理している
他のohpa関連のMLの再編についても意見を貰えたらと思います。

MLのアーカイブの公開については以前話があがっていたのですが
その時は反対意見もあり公開を見合わせていました。
今、各所で話題にもなっておりウェブでの公開を要望している声も
あります。

あとohpa関連のMLですがfreetalkやinfosなどここしばらく流通の無い
MLがありますし、古いアドレスなどがそのまま登録されていて不通に
なっている場合も多くあると思われますので、事が一段落ついて
話題を分散する必要性がでてきたら、あらためてMLを増やすという
方向へ動きたいと思うのです。

以上2点、ご意見をいただければと思います。

--


555 :OHPA[4439]:02/06/11 13:09 ID:???
Kさん,ご無沙汰しております.


>お久しぶりです。...と言っても忘れられてそうですが(笑)

 ……………………スミマセン(爆).


>>  この場合,どっちかって言うと責任と権限の問題になってくるかと.
>>  電話応対に責任と権限が,絡むのは当然として,事務所の留守番して貰う事
>> になりますから,万一ボランティアの方に留守番して貰っている間に盗難とか
>> 事故,火災なんかあったらだれが責任を持つ? って話になると,少々お奨め
>> しにくいし,依頼しにくい話になりますよね.

 ここだけを切り出して見て貰うと,おっしゃる通りに,

>それを今更「責任と権限が...」と言うのは正直違和感があります。

 違和感が出てくるのは当然でして,
 この発言は,RES元の

>そういうときは、「これこれこういう事情で電話番を募集します」と提案すれば
>よかったのではないでしょうか。BBQモデルという概念をとよぞうさんをはじめと
す>>る

 を受けて,「非常勤スタッフの穴埋めにボランティアを募集する」と言う
ご提案に対する私の意見ですので,その辺りは汲んで頂ければと思います.


 仰有るとおりに,実働スタッフの負荷の軽減という観点からも,電話ってのは
案外負荷がかかるモノに感じますので,無くて済むなら無い方が良いかと考えて
います.


>後、電話を廃止した時期はどうだったかわかりませんが、今の訪問販売法では
>Webで商品販売を行う企業は、電話番号などの連絡先を必ず明記しなければ
>いけなくなったように記憶していますが、その辺は問題ないのでしょうか?

 スミマセン この辺りは記憶が曖昧なんですが,この頃って湯島事務所自体
できてたでしょうか.
 ちょっと手元にログも資料もないのできちんとしたRESにならなくて申し訳
ないのですが,ご容赦下さいな.

556 :OHPA[4440]:02/06/11 13:10 ID:???
> あとohpa関連のMLですがfreetalkやinfosなどここしばらく流通の無い
> MLがありますし、古いアドレスなどがそのまま登録されていて不通に
> なっている場合も多くあると思われますので、事が一段落ついて
> 話題を分散する必要性がでてきたら、あらためてMLを増やすという
> 方向へ動きたいと思うのです。

うっ、肝心な事書いてないじゃん。トホホ。
流通の無いohpa関連のMLを停止しちゃってもいいかなって話です。

557 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:10 ID:???
Oってここ読んでるのかなあ。
どーもタイミングが良すぎる。

558 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:12 ID:n8sn/XcT
読んでいるに0.75モルヒン


559 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:14 ID:???
停止したMLの内容は闇に葬られるのでしょうか?

560 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:15 ID:???
>この辺りは記憶が曖昧なんですが,この頃って湯島事務所自体
>できてたでしょうか.
 
このころも何も、今現在モルフィを予約受付してしかもUSB関連のものを
発売してるんなら今必要



561 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:15 ID:???
おがっちのこれって、
>今、各所で話題にもなっておりウェブでの公開を要望している声も
>あります。
ここと/.のことだろう。


562 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:15 ID:???
読んでるならここに書いちゃえ。

MLの整理するのは賛成だが、とよの態度がはっきりするまでは
いまのまんまでいいと思われ。

優先順位は極めて低い。

563 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:15 ID:pLZ5zxge
常識で考えて、読まれていない可能性のほうが低い。

564 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:19 ID:???
ほかのMLには入っていないのでよくわからないが、
たいして活発な様子は無かったような。

必要ならmgetしてこようか。

565 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:20 ID:???
会社の形態について簡単にまとまってた。

ttp://www.keieiken.co.jp/monthly/repo0101/0101/sld027.htm

モルヒーもNPOとかNGOという選択肢もあったんだね。

# 宗教法人が一番似合っている罠

566 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:21 ID:???
仲革(仮名(゚∀゚))は無くてすむなら電話はないほうが良いとか言ってるが、
無くて困ってるからこんな話題になるんだろうと。


567 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:22 ID:???
俺はこのあ○ってやつのメールのほうが厳しいように思う。
とよぞうには、無理だから他の人にたのめって言っているんだからな(W

遠回しにな。

だが、こいつは、まともに書きすぎておもしろねーな。
もっと毒をかませりやあいいのによ


568 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:24 ID:9/fJQqfV
ところでUSB関連のものとかの売り上げ等はどう処理されてるんだ?

569 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:25 ID:???
>>568
ダツゼイ

570 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:27 ID:???
>>568
( ゚д゚)<ニョガーン

571 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:28 ID:???
>570
いや、その処理・・・じゃなくて(w

572 :O:02/06/11 13:31 ID:ifMAvTfZ
読んでるよ〜。 実名さらされてるYO! って、メールもらってから(笑)

573 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:33 ID:???
>572
おや、ご苦労様ですー。
ちゃんと見てるんだね。安心したよ。

574 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:35 ID:???
>>572
あなたには他意が無いのがここの常識です。
というかまじでネバーエンディングMLの管理ご苦労様です。


575 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:39 ID:???
とよ、にょがんの売買に手をつければ良かったのにね。

そしたら、気合い入れてやってます振りなんぞ、せずに
締め切り守りまくりの報告しょっちゅうのその手の仲間には
信頼のおける男でいたのにな


576 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:41 ID:???
段々、役者も揃ってきましたな〜。

577 :OHPA[4441]:02/06/11 13:42 ID:???
Kです。

On Tue, 11 Jun 2002 13:07:00 +0900
N<N@nifty.ne.jp> wrote:

>  ……………………スミマセン(爆).

やっぱり(笑)まぁ極初期にいただけですから(^^;;;

>  を受けて,「非常勤スタッフの穴埋めにボランティアを募集する」と言う
> ご提案に対する私の意見ですので,その辺りは汲んで頂ければと思います.

ん?ですから、
「初期の非常勤スタッフですら、BBQモデルに基づいて募られたボランティアな
のに、今ボランティアスタッフを集めることを躊躇するのは何故?」
と言っているのですが。

>  仰有るとおりに,実働スタッフの負荷の軽減という観点からも,電話ってのは
> 案外負荷がかかるモノに感じますので,無くて済むなら無い方が良いかと考えて
> います.

無くて済むなら...と言うのは判るんですけど、無くては済まない物だと思いま
すが。だからこそ一旦は設置したのだと思いますし。


>  スミマセン この辺りは記憶が曖昧なんですが,この頃って湯島事務所自体
> できてたでしょうか.

えーと、「この頃」ってのは何時の事でしょう?
というか、湯島事務所も出来てない頃の事はともかくとして、
今現在商品販売(モルフィーワンではないですが)を行っており、
かつ、連絡先電話番号が無い事を気にしているのですが...
いや、経緯をご存知無いのであればそれはそれでいいのですが。

>  ちょっと手元にログも資料もないのできちんとしたRESにならなくて申し訳
> ないのですが,ご容赦下さいな.

それはお互い様ですので気にしないでください(^^;;

578 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:44 ID:???
>>572
お疲れさまです。

何かMLで言いにくいことは無いですか?
偽物の振りしてでもいいですよ。

579 :明智光秀:02/06/11 13:44 ID:???
ニョガンが開発に必要だった事を示せれば
何も問題はありません。

いざとなれば予約者に現物給付でニョガンを渡す事も可能です。

言い訳を考えるのに協力したいのですが
ニョガンってどんなのをお持ちか写真uぷして頂けないでしょうか > 殿

580 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:47 ID:???
# 俺もニョガンがどんな物かわからないのだが、

物理的機構(可動部分)とか、タッチ感を知るためにには
必要だったと思うよ。
あと、基板パターンに萌える絵を書いたり、謎のプレート
がはめれたり、開発途中での差別化には必須だと思われ。

なーんて、擁護してみる。
ノロワナイデ・・・・

581 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:48 ID:???
おいおい、>>572はただの点呼だと思うぞ。
って、俺も釣られているなー(藁

582 : :02/06/11 13:49 ID:???
ったく、電話ごときでなんでこんなつまらん言い訳するか
金の問題から目をそらせようって作戦か?

583 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:49 ID:???
女玩イメージ検索
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E5%A5%B3%E7%8E%A9&sa=N&tab=wi&lr=

基礎知識だ。知っておこうな!!

584 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:50 ID:???
そのうちしれっと龍も現れて、いつのまにか
とょ一人が悪者にされたりしてな(w

585 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:50 ID:???
まあ、こういう状況下だし、あえて信じてみることにするよ。

586 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:51 ID:???
ニョガン検索したらこんなページが引っかかりました。
http://www.google.com/search?q=%EF%BE%86%EF%BD%AE%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%9D&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF8&oe=UTF8&sa=N&tab=iw
とょぞぅはこういう趣味だったのか?

587 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:53 ID:???
>>586
絵を見ただけで、吐きそうになったのは、はじめてです(w

588 :善意の魚茶:02/06/11 13:53 ID:???
>>1さん、及びスレ建て職人の皆さん。

毎日のものすごい勢いでのスレ建て、本当にお疲れさまです。
皆さんの苦労を少しでも軽減できればと言うことで、毎回>>1-10あたりで使われる
テンプレートをhtml化して、サイトを作ってみました。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

よろしければ、次のスレ建てからは、テンプレートの代わりにこのurlをお使い下さい。

589 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:53 ID:???
ここは、人情に訴えて、擁護派も味方に入れちゃうのはどうだろう。
MLでの話し合いも、スムーズに進むと思うのだが。

とりあえず、次スレの名前を

夢をもう一度! MorphyOne Part23

とかいう恥ずかしい名前にしちゃうとか。

590 :OHPA[4442]:02/06/11 13:54 ID:???

> うっ、肝心な事書いてないじゃん。トホホ。
> 流通の無いohpa関連のMLを停止しちゃってもいいかなって話です。

補足

必要であれば停止した後でfmlのlibrary機能を使って、
停止した他の関連MLのアーカイブを置いておく事も可能デス。

--


591 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:55 ID:???
なんでこんなにスレに連動したメールが来るんだYO!

592 :O:02/06/11 13:57 ID:ifMAvTfZ
いや、だからほんとに読んでるし。 たしかに停止した後で、そのMLに流れたアーカイブについて書いてなかったなーと。

593 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:58 ID:???
>>588
乙〜
これ使いましょう
スレ立て楽になるし、、

4回ぐらいスレ立てたけど、コピペが結構面倒だったりするしな。

594 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 13:58 ID:???
Oさんいつごろから読んでますのん

595 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:00 ID:???
>>592
MLに登録してるのって何人(何アドレス)ぐらい居ます?
まあ、アドレス2個登録してる人もいるだろうから正確な人数はわからないですけどね。

596 :O:02/06/11 14:00 ID:ifMAvTfZ
最初の投稿に書いた通りで前スレで実名さらされてるよ〜って言われたあたりからだよ(むぅ、w3mからだと改行反映されないみたいっすね)

597 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:01 ID:???
(´-`).。oO(某小屋に某ML管理人が来たときのことを思い出すなぁ・・)

598 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:01 ID:???
>>592
お疲れさまです。

あんた、とっても良い人ですねー。あんたから見てとよぞう師匠はどんな人ですか?
なぜ、師匠の手伝いをしているの?

#仕事中ならスマソ。 まつりに備えて今日は年休を取ってしまった。。


599 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:01 ID:???
Oさん、ガンバ!仕事してないヤシが恥ずかしくなるくらいガンガンやったってください。















そのくらいのことで改心するなら、とうにブツができてたか…嗚呼

600 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:02 ID:???
>>597
(´-`).。oO(某小屋って何?何処????)

601 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:02 ID:???
>>592
疑り深くて申し訳ないけど、
次の発言になんか解る言葉が入っていると信じたいなぁ。
フッダにOって何故か余計に入っているとか(w

602 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:03 ID:???
>592
まあ、匿名掲示板なのでそのへんは察してください(笑

libraryについては、それで賛成です。
もし今後また(開発が)活発になるようであれば、適時対応と言う事でよろしいかと思います。
少なくとも現状はそれ以前ですから。蓄積された問題をここでクリアーにしないと。

603 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:04 ID:???
>>592
偽物現れる前に、トリプつけてくれると安心できます。
名前(今回はOですかね)の後に#任意の英数字です
O#abcdefみたいな感じで。

604 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:05 ID:???
>>592
Oさん乙カレーさまです
Oさん的には、ここのお祭りってどう思われてますか

605 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:05 ID:???
つか、Oさん、ヘンな騙りが出る前にトリップ推奨。


606 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:07 ID:???
●トリップの付け方
 名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
 ★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。

 「名前#password」  とか  「名前#nantara」

 のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
 「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
 passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
    漢字を推奨します。

607 :O ◆Rf0rNBGY :02/06/11 14:08 ID:ifMAvTfZ
トリップはこれでいいんかな。w3mで書いてて改行反映されないんでちょっと見辛いのは御勘弁を。<br>とか入れたら改行されるのかなぁ。

608 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:09 ID:???
>>607
改行されないな。
後今はsage進行かな?だったら、メール欄に
sageって書いて頂けると、板民大喜び

609 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:10 ID:???
>>607
かちゅーしゃとかの2chブラウザ経由してみたらどうでしょう?

610 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:10 ID:???
>607
トリップばっちりです!
あと、メール欄に半角で

sage

って入れてもらえるとありがたいです。

611 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:11 ID:???
           ∧_∧ 信者ども、まだ諦めてないってよ(藁
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


612 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:11 ID:???
http://www.monazilla.org/
ここでブラウザが手に入ります。どうぞ。

613 :O ◆Rf0rNBGY :02/06/11 14:12 ID:???
>>595 アドレスの単純な数だと今は961アドレス登録されてますね。最近ががっとフリーメールのアドレスからの登録増えました(笑)

614 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:15 ID:???
>>613
案外少ないな。予約者って基本的にそのML入るんだろ?
そんなに解約者が出ていたのか?

615 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 14:15 ID:???
前スレのリセット回路に4.7uFのコンデンサを入れるのはおかしい、
というのに触発されまして、その回路を親父(HW技術者)に見せた所
「明らかにおかしい。25msもいるリセット回路なんておかしいだろ」や
「パスコンに0.47uF二つもいらん、0.1uFで十分」
さらに、とょちゃんがCPUの経験が無いという事を伝えると、
「こんなの出来るわけが無い、無謀だ。んなのがAMD使って作れるわけが無い」
と言われる始末>とょ

LCDの方もみせましたが、
「横にはuforCEが付いているんだろ。経験が無い奴が量産基板作って一発で動くはずが無い」
と言われてしまいました>とょ


それで、漏れがML上で以下の事を指摘するように言われました。
・開発環境はどうなの
※フラッシュメモリ(BIOS)にはどうやって書き込むのか
特に※の部分が自分も疑問なんですが、
とょちゃんはフラッシュメモリにどうやって書き込んでいるのでしょうか?
elanのデータシートも見ましたが、
フラッシュメモリを書き込めるインターフェースが付いているみたいですけど。
SOP>DIP変換基板使っているにしても量産段階では使えませんし。

親父から、とょちゃんへのアドバイスも二つほど貰いました。
「全部実装しないで、CPUとシリアルとフラッシュメモリ(BIOS)だけにして信号が出るか確認しろ」
「出来るわけ無いんだからさっさと畳め」


616 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:17 ID:???
>>615
おやっさんに弟子入りしたい(W

617 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:19 ID:???
>>615
アドバイス2行目激しくワラタ
電車の中で読んでたので一気に不審人物化。ひー

618 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 14:19 ID:???
すいません、自分の探し方が足りなかったようです。
フラッシュメモリの件ですが、書き込みには以下の物を使うのでしょうかね?
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/USBWriter/

619 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:21 ID:???
>>615
MLに投下キボン、はやくはやく〜

620 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:22 ID:???
ボード上のフラッシュ書き換えについては大昔にMLで話題になっていた記憶があるよ
ちと今出先なんでポインタ示せないけど。スマソ

621 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:24 ID:???
親父がハードのエンジニアで、子供がソフトエンジニアか。
職人家庭カコ(・∀・)イイ!

622 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 14:25 ID:???
何度も申し訳ない
「普通、量産基板作成するまでに2ヶ月だろ、いくらなんでも掛かりすぎだ」
「全て一人ではできるわけが無いのだから、それぞれ分担して作れ。」
とも言ってました。>親父

623 : :02/06/11 14:26 ID:???
息子「ハードがクソだとソフト屋が苦労するんだぜ」
親父「俺のハードを生かせるソフトをつくるには10年早いわ」
なんて喧嘩したりするのか……いいな。

624 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:28 ID:???
未来版鍛冶屋のようだ(w

頑固一徹なハードエンジニア!!

625 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:31 ID:???
なんかパトに出てきたおやっさんを思い出す・・・

626 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:31 ID:???
彼らの言い分:

 そんなこと言うなら、最初から言ってくれよ。
 途中から言うのは誰でもできるさ。
 最初から、ゼロからやることの大変さを知らないからだよ。
 立ち上げに参加してないクセにいちゃもんつけるなよな!




627 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:32 ID:???
また一つ疑問なのだが・・・とょぞぅって、モルフィー企画から給料(報酬?)
もらっているのか?


628 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:34 ID:???
憶測の域を完全に脱する事はできないけれど、
結局、boot画面はとよぞうの試作基板によるものではないということか。

となるとMO19の起動実績も必然と疑わざるを得ないな。

629 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:34 ID:???
>そんなこと言うなら、最初から言ってくれよ。
>途中から言うのは誰でもできるさ。

いままでに何度も突っ込み入ってるんですがネェ。
故意なのか天然なのか聞く耳もたなかったのは、と○でしょ。

630 : :02/06/11 14:35 ID:???
>>627
報酬はニョガンと趣味の工作機械

631 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:35 ID:???
>>626
彼らへの反論

最初に聞けよ!!

632 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:37 ID:???
いろいろツッこみたいところはあるんだが、質問が分散するとG氏やX線氏の邪魔に
なりそうだな・・。しましばらくの辛抱だろうか。

633 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:37 ID:???
>>627
8400万(税込)
ただし、出来高払い

634 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:38 ID:???
>>630
趣味のBIOSってのも追加しといて。
興味本位で2本買ってるのは自明なので。

635 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:38 ID:???
>>627
明朗会計ならばもらっていても問題は無い。
たとえば時給:650円(最低額ってこんなもんでしたっけ?)とか、
別に出資者、予約者から合意を得れれば時給:1万円でも問題は無い。

問題なのは

会計が一切明らかにされていないところ。今のままだと数千万持ち逃げしてても
誰も判らないし指摘もできない。


636 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:39 ID:???
おれ一人で出来るし、権利の問題であとでごたごたになるからだの
手伝いに来た人を追い出したのは誰?

すべてとよだろ?

情報も与えないのは誰? とよだろ?

まじめに聞くよ。とよ一人に任せて本当に出来ると思ってる?

と言いたいね


637 :285 ◆eCmsC2wk :02/06/11 14:39 ID:???
やっとこ時間できたので、というか仕事の合間見てましたが
進行早いですね。 ほんと。

Oさんとは面識はないかもしれませんが。

638 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:42 ID:???
>>615
本当の職人(技術者)を見たようで心が洗われました。

是非驚くほど簡単なことが全然出来ない課長試験候補生様を
弟子に捕ってあげて下さい。

でも写真手前側のマルチ(ニョガン)は漏れも持ってるので
そっとしておいてください(w

639 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:43 ID:???
>637
お疲れ様です。

唐突ですが、モルフィーで別途やっているUSBキット販売などの経理って
どうなっているかご存知無いですか?
そこのところの会計処理も不透明なんですが・・

640 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:44 ID:???
本当は、285さん、周りに迷惑とかかけなければ、
名乗り出てとよぞう氏をぎゃふんと言わせて反省させて
更正させたいでしょ(笑)

なんとなくそれがちらほら見える(笑)


641 : :02/06/11 14:45 ID:???
マルチ→HMX-12
じゃないと技術者には通じないと思われ(藁

642 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:46 ID:???
>>638
処刑者リスト入りか!
( ゚д゚)<ニョガーン

643 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:47 ID:???
キット系って、名目上はMorphyで余ったパーツ、余るであろうパーツを
流用してつくっているわけだよな。
でもさ、余るとかそういうことじゃなくて、Morphy自体の保守にまわすべきなんじゃないのか
そういうのって。なんで勝手にパーツつかって小遣いかせいでんの?

644 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:49 ID:???
仮に、万が一、完成したとしても不良率はけっこうありそうだな。
で、サポートをめぐってまた一悶着。
ま、いまからこんな心配してもしょーがねーやな

645 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:50 ID:???
頭の痛いメールがまた来たYO!


646 :OHPA[4443]1/2:02/06/11 14:51 ID:???
X線さん、こんにちは。

私に何かできるか検討する点はX線さんの御発言で幾つも得ているつもりです。なるほ
ど、これはその通りだという項目などは私個人として参考にさせていただいております。
ただ、今後の私の行動が必ずしもX線さんがこの件でこうなったら良いなという物と10
0%同一の行動となるとは申しあげられないというのが「すべて理解したと言うことでは
ない」と申しあげた部分です。
今回のお返事ですが、以前私宛にいただいたお返事や他の方へのお返事と重複する部分が
おありですが、私もすべて読ませていただいておりますので、「もう一度発言xxxx番
に書いたことを見なさい」程度にしていただけると河合さんの労力を軽減できるのではと
思います。私の場合は4320と4435を見なおせばX線さんの仰りたい点は確認でき
るのではと思っています。

名誉毀損の件については口封じ目的ではなく、論調やとよぞうさんの批判や評価に使う単
語などを今少し穏やかな物に、この問題浮上後の1回目の御発言(とよぞうさんへの配慮
ととれる部分もおありでしたね)のレベルにしていただけたらという点だけをお伝えした
いという意図の物ですが、脅しに類する発言としてこのタームが利用される場面などある
ことを考えれば不適切でした。申しわけありません。

647 :OHPA[4443]2/2:02/06/11 14:51 ID:???
折角ですので。
私は出資者の一人です。他にも多くの出資者がおられますが、他の方への連絡方法はモル
フィー企画に呼びかけて該当者へ連絡するしかないですし、一人一人の個人名やメールア
ドレスは数えるほどしか知りません。ましてや予約者の方の連絡先などはほとんどと言っ
ていいでしょう。
他の方はどうでしょうか?似たような物かも知れません。
#今回の問題浮上にもこれだけの発信しか得られていないこのML(特に出資者/予約者
/外部の参加者割合もわかりませんし)は出資者が必要なことを話す場として機能してい
ません。
とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのMLがあればと、
後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
もしよろしければご検討いただければと思います。>とよぞうさん、ML管理人Oさ
ん。

また、X線さんにも、現在出資者が一堂に会しての会合などが非現実的な状態にあること
を少しでもくんでいただければと思います。
#無いから仕方がないだろうと言う意図ではありません。

申しわけありませんが、私も寸暇をみては色々考えようとしております。
1を聞けば10を知るとも行かず、X線さんから見れば明白な事実でも遅疑逡巡したりし
てじれったいこととは思いますが、ご寛恕下さい。

648 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:51 ID:???
>>615
4.7uFって容量の値よりもコンデンサをスイッチで直に短絡させるという事が
大問題。接点の耐久試験器になっちまう。

リセット時間については罪リンクすとかRAMからセットアップする系を使う場合は
数百ミリ秒とか押さえる場合もあるよ。

649 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:52 ID:PKvr00MK
そろそろメルコの出番だな。
玄人志向モルフィーワンの登場も近い。

650 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:54 ID:9/fJQqfV
>>643関連なんだけど、

そこいらで使ってる機具の金はどこから出ているのか?とか
それをモルフィー企画でやるのなら売り上げは何に使うのか?とか
あやふやなままそういった勝手なことやってたりするのも変な話だな。

挙句訪問販売法違反疑惑?

最初からそういったことを許しちゃいかんかったかも分からんね。

651 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:54 ID:???
>>649
やってくれるのか?>苦労と思考

652 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:55 ID:???
>>615
最後の一行 ごもっとも。
技術系の人はミナこう思うと思うよ。


653 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 14:55 ID:???
>>650
儲けが出れば、元本より減らないからって勝手にどんぶりしてたりしてね(藁

654 :OHPA[4444]:02/06/11 15:00 ID:???

もうちょっと1行の文字数を減らしてくれるとありがたいです。Tさん

> とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのMLがあればと、
> 後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
> もしよろしければご検討いただければと思います。>とよぞうさん、ML管理人Oさ
> ん。

えーと、出資者/予約者は私は把握してないのですよ。
それはモルフィ─企画の管理下にあるものなので。

ML作るのは対した手間じゃないんでいいんですけど、出資者/予約者向けのMLは
モルフィー企画のほうで作ったほうがいいかなって思います。
サポートの一つとして連絡できるものがあったほうが良いと思いますし。

経理状況などオープンなohpa-mlで話づらいであろう話も出資者/予約者の
実際にお金を出した方々向けにオフィシャルな物があれば公開しやすいのでは
無いかなとも思います。

--

655 :638:02/06/11 15:00 ID:???
戸画莉君キタ━(゚∀゚)━!! 

でも読み難い上に教祖様レベルで意味不明です。
戸画莉君の発言の趣旨が理解出来無いニョガンな私ですが
>>642
彼らと一緒の諸兄リストに入れないで下さい

>>641
ついでにHMX-13も持ってます。ニョガーン
でもロリとベトでは激しく隔たりがあります(w


656 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:00 ID:???
次スレからのテンプレは1のみでどうだしょ?
--

かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。
数百人が8万円(+消費税4千円ネコババ)/台の予約金を支払った。
しかし、2000年中に納品という予定から2年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽装(コラ)とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、基板図はCPUメーカの指示を無視した配線。
WEBの更新は止まり、現状報告さえ拒絶する有様。
果たしてMorphy Oneは完成するのだろうか?
そして今湯島では何が起こっているのか?
ML、/.(slashdot.jp)、そして時には開発元の現地までも連動、
今度こそ何らかの進展が見込めるのか?

も・う・だ・め・ぽ(総合案内)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
Longing for MorphyOne(過去スレ1)
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2ch_mobile(過去スレ2)
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
Morphy One はどうなった?(ML過去ログ)
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

657 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:01 ID:???
キット関係についてディスカッションされた記憶が無いんだが、これも独断だろうか。

658 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:02 ID:???
>>649
だめぇぇぇぇぇぇ!!うちがこれから作る有限会社作で
やるつもりなんだから〜(笑)
あっ・・ElanSC400じゃないからいいや・・撤回・・


659 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:05 ID:???
>>601

O氏、MLのメールのシグネチャ−を変えてくれましたね。
疑惑が晴れたと言ってよいんでは。

660 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:05 ID:???
1行の文字数もそうだが、全体の文字数も少なくして欲しいな。
要約できないんだろうか。とがの自己擁護はいらん。

661 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:06 ID:???
なんだか、とがとか、他の信者って、もるひんが一年半、遅れてるって
認識がないみたいなことを、のんきに言っているなって思う

X線氏のように危機感がないというか……

だからとんちんかんみたいな答えが出るのかな?


662 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:06 ID:???
句読点が少ないから、読みにくいんだと思う。

663 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:06 ID:???
>659
ほんとだね。Oって追記されている。
わずかばかりでも疑ってごめん、Oさん。

664 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:06 ID:???
OはWanderlust使いか。がんばれML管理者。


665 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:07 ID:???
1999/11/01- ( 47) **********
1999/11/11- (154) *******************************
1999/11/21- (423) *************************************************************************************
1999/12/01- (720) ************************************************************************************************************************************************
1999/12/11- (730) **************************************************************************************************************************************************
1999/12/21- (179) ************************************


666 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:07 ID:???
2000/01/01- ( 50) **********
2000/01/11- (105) *********************
2000/01/21- (145) *****************************
2000/02/01- (167) **********************************
2000/02/11- ( 43) *********
2000/02/21- ( 44) *********
2000/03/01- ( 61) *************
2000/03/11- ( 81) *****************
2000/03/21- ( 26) ******
2000/04/01- ( 18) ****
2000/04/11- ( 23) *****
2000/04/21- ( 55) ***********
2000/05/01- ( 19) ****
2000/05/11- ( 19) ****
2000/05/21- ( 73) ***************
2000/06/01- ( 32) *******
2000/06/11- ( 33) *******
2000/06/21- ( 39) ********
2000/07/01- ( 37) ********
2000/07/11- ( 57) ************
2000/07/21- ( 90) ******************
2000/08/01- ( 57) ************
2000/08/11- ( 22) *****
2000/08/21- ( 44) *********
2000/09/01- ( 36) ********
2000/09/11- ( 8) **
2000/09/21- ( 30) ******
2000/10/01- ( 36) ********
2000/10/11- ( 42) *********
2000/10/21- ( 16) ****
2000/11/01- ( 28) ******
2000/11/11- ( 17) ****
2000/11/21- ( 16) ****
2000/12/01- ( 39) ********
2000/12/11- ( 19) ****
2000/12/21- ( 3) *


667 :285 ◆eCmsC2wk :02/06/11 15:07 ID:???
>>639
 私が去ったあとの出来事なのでよくわからないところはありますが
 経理関係はあの状態では不透明でしょうね
 名目上はモルフィを作るために必要なものということになってる
 でしょうが。
 ただ、確実にモルフィに使う部品じゃないものが多いですよね。
 興味本位では購入しきれないので、ロット購入したので
 (モルフィの資金つかって)
 それで売ってるんじゃないかと。
 得た利益は 自分の懐という気がします。

>>640
 そうなんですけどね(苦笑)
 ただ、大手を振って出るわけにはいかないし。
 私も忘れ去るくらい、離れてノータッチになったわけで
 (初期の段階で)
 それをやると、私自身の生活もぶっつぶれる可能性ありますしね。
 まあ・・・いまでも、いらんことしてくれましたが(苦笑)

 純粋にエンジニアであり続けたいですしね。

668 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:08 ID:???
2001/01/01- ( 5) *
2001/01/11- ( 5) *
2001/01/21- ( 31) *******
2001/02/01- ( 62) *************
2001/02/11- ( 15) ***
2001/02/21- ( 2) *
2001/03/01- ( 6) **
2001/03/11- ( 1) *
2001/03/21- ( 15) ***
2001/04/01- ( 13) ***
2001/04/11- ( 7) **
2001/04/21- ( 11) ***
2001/05/01- ( 5) *
2001/05/11- ( )
2001/05/21- ( )
2001/06/01- ( 6) **
2001/06/11- ( 12) ***
2001/06/21- ( 11) ***
2001/07/01- ( 13) ***
2001/07/11- ( 9) **
2001/07/21- ( 5) *
2001/08/01- ( )
2001/08/11- ( 2) *
2001/08/21- ( 1) *
2001/09/01- ( 19) ****
2001/09/11- ( 6) **
2001/09/21- ( 5) *
2001/10/01- ( 9) **
2001/10/11- ( 4) *
2001/10/21- ( 3) *
2001/11/01- ( )
2001/11/11- ( 1) *
2001/11/21- ( 1) *
2001/12/01- ( )
2001/12/11- ( 2) *
2001/12/21- ( )


669 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:10 ID:???
お、◆/254wLXc さんかな?
お疲れ様ですー。

670 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:11 ID:???
        ___/ 冫     ∧_∧   〇
 ∧_∧  _ __ (_   /     (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |   (__ (_   へ  
 (  ⊃/ //  ∧_∧      |   |
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

   「ほのぼのレイプ!!」

女玩だけでは物足りない

671 :668:02/06/11 15:11 ID:???
あれ? 失敗したか。

ほかの年もすぐあげます

672 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 15:11 ID:???
>>620
[ohpa:2504] BIOS 書換や【BIOS】と言うサブジェクトが付いた物でしょうか?

[ohpa:2504]を引用しますが、とょちゃんこんな事言ってます。
> インターネプコンという半導体関係の展示会に来ていまして。
> (実は会社で別の部が出展していた)
>
> BIOSというか、フラッシュの書換で「外部からElanのJTAGインタフェースを使用して
> アドレス・データ・制御線を駆使して書きかえる」という完全に安全な方法がありま
> す。詳しくはDesignWave誌最新号を参照下さい。
> これの値段聞いてきたんですが、
> ・ソフトで約200万
> ・高速JTAGコントローラが110万円
> ととても買える代物ではないです(^^;)。うちらは汎用性は不要なわけですし。ソフ
> トだけでパラレルポート使用だと「1MBで一時間かかる」そうです。
> …とりあえずElanのJTAGのポートだけは使えるようにしておくことにするかな、と思
> いました。汎用の波形ジェネレータと組み合わせればなんとかなるかもしれないし。
・・・310万が高いってどういうことだゴルァ

これの前ではROMライターの話をしているので、
量産の手段としてROMライターを使う事になるようです。

あと、648さんどうもです。

673 :668:02/06/11 15:12 ID:???
2002/01/01- ( )
2002/01/11- ( )
2002/01/21- ( 5) *
2002/02/01- ( )
2002/02/11- ( 1) *
2002/02/21- ( 10) **
2002/03/01- ( 1) *
2002/03/11- ( 1) *
2002/03/21- ( 6) **
2002/04/01- ( 2) *
2002/04/11- ( 5) *
2002/04/21- ( 1) *
2002/05/01- ( 1) *
2002/05/11- ( 1) *
2002/05/21- ( )
2002/06/01- (116) ************************
2002/06/11- ( 16) ****


674 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:12 ID:???
>>667

それでも保身のために、会社に書けてきた電話明細は、なんとかして
手に入れたほうがいいですよ

自分のためにです。



675 : ◆/254wLXc :02/06/11 15:12 ID:???
おつかれさまです。

>>669
スマソ、漏れじゃないです。

文字コードをSJISにまとめたりと、アーカイブの方いじってました。
全部うpするだけでも、ひと仕事だ。

…そろそろ本業にもどります。
集計するスクリプト書きながらね(w

676 :OHPA[4445]:02/06/11 15:13 ID:???
>#今回の問題浮上にもこれだけの発信しか得られていないこのML(特に出資者/予約者
>/外部の参加者割合もわかりませんし)は出資者が必要なことを話す場として機能してい
>ません。

>とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのMLがあればと、
>後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
>もしよろしければご検討いただければと思います。>とよぞうさん、ML管理人Oさ
>ん。

出資者だけのMLは存在しています。モルフィー企画から出資者への連絡のために
利用してますが、技術的には出資者間の情報交換のためにも使えると思います。

でも、そういった目的での利用を許可するかしないかは、とよぞうさんの判断でしょうね。

677 :668:02/06/11 15:14 ID:???
と思ったら2002以外はでけてた。

>>669
いや、ただの当スレ住人です(w

678 :285 ◆eCmsC2wk :02/06/11 15:15 ID:???
>>674
 もちろん総務のほうに話してあります。
 あと会社の回線ではいっていると思われるとアレなので。

 hikkyで某社の生産中止になってしまうHPC使っております。w
 AirH''経由ですのでご安心を

679 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 15:15 ID:???
254さんお疲れ様です。

漏る貧と関係ないのですが、チョト見つけてしまいました。
[ohpa:3405] 逆ポーランド電卓
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/ohpa/msg03405.html
とょちゃんもレスつけてます↓
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/ohpa/msg03419.html

とょちゃんに出来るとは思えないです>逆ポーランド

680 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:16 ID:???
【換骨】とよ抜き大盛り MorphyOne ニョガン24体【奪胎】

681 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:17 ID:???
一時FHPPCでとよの側近みたいにしてえばりちらしてたとくまる
って今は何やってんだ?

http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/

682 :639:02/06/11 15:18 ID:???
>667
なるほど、そうですか・・・

>得た利益は 自分の懐という気がします。
このあたりは追及していくべきでしょうね。
会社の資産を私的横領とまではいいませんが、もうそうだとしたら公私混同も甚だしいですからね。

683 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:19 ID:???
今回のはたぶん、おどしでしょう。
ですが、脅迫は立派な犯罪です。

もしかしたら、出ることもあると考えて、
出るつもりはなくともこころづもりは持っていた方が。
そこまでいかずにもるひんが正常に戻ればいいんですけどね。



684 :OHPA[4446]:02/06/11 15:19 ID:???
Kです。

On Tue, 11 Jun 2002 14:48:50 +0900
T <T@japan-net.ne.jp> wrote:

> とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのMLがあればと、
> 後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
> もしよろしければご検討いただければと思います。>とよぞうさん、ML管理人Oさ
> ん。

出資者への連絡用のMLは存在してますよ。
少なくとも今年の2月あたりに状況報告のメールが来てました。
基本的にはモルフィー企画から参加者向け...って認識でしたので、
出資者から出資者への連絡に使えるかどうか
(参加者からの投稿を受け付けるかどうか)は知らないのですが。
#Tさんの所にも届いてますよね?

ちなみに、個人的にはそういったMLの必要性は感じていないです。
オープンなんだから全部オープンでいいんじゃない?って考えなので。
お金を出してようが出してなかろうが、このプロジェクトに興味を
持っている人は多いですし、そう言った人に情報を出し渋る必要も
感じませんし。
利害関係が無いのに意見を出してくれる人は、一番貴重な人と言って
良いと思いますし。

もちろん、時にはクローズにする必要性があるのも判るので、
そういったMLの存在意義を否定するわけではないです。

685 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:20 ID:???
>>681

機を見るに敏なのでもう一年以上前に逃げ出しました。

686 :639:02/06/11 15:23 ID:???
>685
スネ夫的といえばアレだが、危機察知能力は高く評価できる。
賢い男だ。

687 :T:02/06/11 15:23 ID:???
>>673
おぉ、ちょっとつぶやけばたちまち神が。

2002/04/01- ( 2) *
2002/04/11- ( 5) *
2002/04/21- ( 1) *
2002/05/01- ( 1) *
2002/05/11- ( 1) *
2002/05/21- ( )
2002/06/01- (116) ************************
2002/06/11- ( 16) ****

なんか収束しかけて、大爆発って感じで大笑い。



688 :OHPA[4447]1/2:02/06/11 15:23 ID:???
はじめまして、Rと申します。
当方、MorphyOneの予約者ではありませんが
陰ながらMorphyプロジェクトの成功を願っている者です。
Morphyプロジェクト発足当時は学生の身でまとまったお金が無く
予約をすることができずに涙を飲みましたが、
MorphyOneが完成した暁には
応援の意味も含めて2次ロット以降を注文させていただこうと思い
完成を心待ちにしておりました。
プロバイダの都合でメールアドレスを固定できない事情から
メーリングリスト(以下ML)には参加できていなかったのですが、
動向はMLに参加している友人から聞いておりました。

ところが先日、経緯はともかくMLが活性化したのは良いのですが、
(このML参加者には既知のことで申し訳ありませんが)モルフィー企画の電話番号が不通になっており
しかも、現在のモルフィー企画のWebサイトメインページからは参照できなくなっているという話を聞きました。
最近の一連のML(電話番号以外の話題も全て含みます)を見せていただいたところ、
モルフィー企画の存続にとって非常にまずい事態だと思いましたので、投稿させていただきました。

689 :OHPA[4447]2/2:02/06/11 15:24 ID:???
現在のモルフィー企画はMorphyOne以外の品の通販も行っているそうですが、
MorphyOne及びそれ以外の品について問い合わせる際にメールが使えるとはいえ
確実な確認手段として電話がない(わからない)のは不安にさせられます。

また、単に不安という心理問題以前に
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei1.htm
の通り、「訪問販売法第8条」および「訪問販売等に関する法律施行規則7条」により
インターネットを使った通販を含めて、通信販売の際には
事業者の電話番号その他を表示することが義務づけられてしまっています。
上記のページおよび法律の条文によると、その程度がはなはだしいとみなされた場合は
業務停止命令を受けることになってしまうようです。

モルフィー企画がこのようなつまらないことで頓挫する可能性があるのは
私を含むMorphyOne支援者全てにとって憂慮すべき事態と考えます。
モルフィー企画の存続・発展を妨げぬために、予約/購入ページから容易にわかる状態で
現電話番号等の適切な掲示をどうかお願いいたします。

追伸:
私がMLに入会手続きをしてからこの文章を投稿するまでに何人かの方が
既に電話番号について発言されたようですが、一応このまま投稿させていただきます。
あくまでもモルフィー企画およびMorphyOneプロジェクトの発展を願うための発言として、ご了承くださいませ。

690 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 15:24 ID:???
確信キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

691 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:26 ID:???
つうか正論煽り投稿フレーヴァーだな。ワラ

692 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:27 ID:???
>665
>666
>668
>673
でいいのかな?

◆/254wLXc さんの所に貼っておいていただけると便利かも。

693 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:27 ID:???
漏れ、このスレのかなり初期からヲチしてたけど、このスレできてからもう1年と半年
近いんだな……しみじみ。

でも、決着つけてとよぞう放逐して正常化するまでは気を抜けないネ!
最初はモルヒンにも期待していた一人として、ほんと今回の追及で正常化して欲しいよ。
騙された予約者のためにも。

それにしても、この最初の>1の台詞、今読むと簡潔ながら万感の想いだなぁ。
-------------------------------
Morphy Oneはどうなった?
1 名前: と ょ そ~ ぅ 投稿日: 2001/01/18(木) 10:00
金払ってすでに半年。
ほんとに量産できるのか不安になり始める今日この頃。

694 :等速LXの腰抜け:02/06/11 15:28 ID:???
くそ、気になって仕事にならんぞ。

695 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:28 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/o/ryu/yukkoFOCUS2.htm
http://www.ne.jp/asahi/o/ryu/yukkoOMAKE.htm

696 : ◆/254wLXc :02/06/11 15:29 ID:???
>>692
もしよければ、貼らせていただきます。


…って、本業に戻るんじゃないのか?>漏れ


697 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:31 ID:???
>>694
俺も。
メールが入る->このスレみる->ニュー速->マ板等
の繰り返し。

今日は仕事の成果はほとんど無い。

698 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:32 ID:???
ここまでくると、MLアーカイブと合わせて、Nifログも欲しいよな。
namazuに食わせて全文検索できるようになっていると、信者さんたちのウソも見抜きやすい。

問題は著作権。Nifは転載に厳格だからな。
ヘッダと投稿者名/アドレス及び、発言中の固有人名やメールアドレス、urlなどをさくっ
と削除して「無難なログ」を作ってくれる神の登場をきぼんぬ!

699 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:32 ID:???
>>689
正論派王手です。(w


700 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:36 ID:???


701 : ◆/254wLXc :02/06/11 15:40 ID:???
>>698
固有人名だけは人の手でやらないと抜けがあるだろうから、
神の登場に期待。

鯖もってれば検索もできるのになぁ…

702 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:40 ID:???
>>698
これではアカンの?

http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm

これ以上のモノだとNifが文句言う恐れあり。


703 :666 ◆kV5eeSME :02/06/11 15:41 ID:???
>>696 ◆/254wLXc
> もしよければ、貼らせていただきます。

そっすね。
集計スクリプトいろいろ書けると思うんで、言ってくだせえ。

といいながらレスの爆発についていけてない所が悲スィ。

704 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:45 ID:???
トガはしつこいねぇ、処刑じゃ、あのボケ。

705 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:46 ID:???
       偽装boot ワッショイ、ワッショイ!!
     \\  電話不通 ワッショイ!! //
 +   + \\  脅迫電話 ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


706 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:47 ID:???
>>702
悪くはないけど、ここにはとよぞうとYAFO氏の舌戦が抜けてるよね?
どれだけ周囲に迷惑をまき散らして離陸したのかという事実をきちんと載せておかないと、
ちょっともったいないと思う。

707 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:47 ID:???
>>704
なんとかX線氏を隔離すべく奮闘してるんだろうw。
本当にどうしようもない。


708 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:49 ID:???
>>698
>>701
こんな探し方は?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&as_qdr=all&q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86+site%3Anifty.ne.jp&lr=

良い精度ではないが、使えんことも無い。

709 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:54 ID:???
長文メールもウザイが、雑談調のメールが増えてきて、さらにウザイ。

710 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:57 ID:TfGOMKsq
なんでだれも謄本上げてないとおもたら
本店の所在地を千葉県浦安市までしか書いてない.
ふつー企業は本社だけはあきらかにするよ
けど隠してもかんたんにわかる
浦安管轄の法務局に行って、商号、目的の調査ということで
ただ(0円)で商号と本店所在地,目的が見れる
それで本店わかれば,あとは,とーほん請求するだけ。
法務局によって明らかにしてる部分がちがうかな-?

それとうけとった消費税は税務署にはらわなくても罰則はない
そのかわり、売上に消費税含めてあげるとか、自分が買った物から
消費税を引いて考えることができないっていうだけ
税務署に電話かければ教えてくれる
でも預かり金にしておけば売上にならないね.
合資は決算書の公開の義務ないからわからん
しかし資本金800万円の合資会社ってすごいな

夢破れてXXあり. 山河のかわりになにが残るのか


711 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:58 ID:???
質問君でスマソだが、
NIFの方は騒いでないの?


712 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 15:59 ID:???
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/cut99win.jpg

713 :名無し~3.EXE@乱文スマソ:02/06/11 16:00 ID:???
>>709
過去のMLを見ている所ですが、過去にもそれが原因で話題が分散や脱線をしていますね。
1999年当事のMLなんかは、スゲー人とかも投稿しているのですけども2000年以降、
嫌気が差したのか見えなくなっています。

雑談系、ハードウェア系、ソフトウェア系、漏る貧製品系とMLを分けるべきと思いまちた。

714 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:00 ID:???
>>709
この漏る貧スレッド群にしても同様だが、それより、全体としては
有用性が高くなったと思ってマターリいきましょうや。(雑談調でスマソ)
ほんの数日前までの、何も無い状態よりずっといいよ。

にしても、このスレってsageてもほとんど意味なし?

715 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:00 ID:???
>>711
騒ぐほど人が残っていない、というのがNif。
かつて壮絶な戦いを繰り広げたYAFO氏も、静観のご様子。

716 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:05 ID:???
>>713
れ?かつて無かったっけ>雑談系ML

717 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:06 ID:???
それにしても、hotmailは遅延が多くて、やーねー。

718 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:07 ID:???
>>710
浦安まですぐいけるんならやってもいいが、なんせ東海在住。
部品置いてるところには押し掛けれるがその程度でしかないです。

719 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:09 ID:???
>>718
部品を保管させられてる会社は喜ぶかも。
「ゴミを早く捨てろ」って言ってるらしいから。

720 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:10 ID:???
実は、登記されてなかったりして・・・・・


721 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:11 ID:???
>>710
多分千葉の法務局だろうということで調査。
近くの勇者はおらぬかの?

○千葉地方法務局
043-302-1311
260-8518 千葉市 中央区 中央港1丁目11−3

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/06/21.813&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/35/53.167&size=500,500

最寄駅は京葉線および千葉都市モノレールのちばみなと駅。
東京から約40分


722 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:12 ID:???
>>715
サンクスコ
# 仕事文書で、"関して"とか出そうとしたら"姦して"とかでる罠。


723 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:12 ID:???
>>721
浦安あたりには出張所がありませんでしたっけ?


724 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:13 ID:???
とよぞうはこれでも読んで反省しる!
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_hatamura03

725 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:17 ID:???
>>724
ペドを隠せよ。ってオモタ


726 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:20 ID:???
蛆虫トョゾゥには何を言っても無駄です。

727 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:21 ID:???
>NiftyのFHPPC#10でとよぞう氏の
> 『HP200LXの生産が中止するの?』
> 『だったら自分達で作ってしまえばいいのです。』
> 『最悪でも、ボーナスを全額投資したら自分達の望むマシンができちまいそうだ』
> 『できるなら同志募って量産したい。』
>と言う背景の中から始まりました。(99年8月上旬)

量産計画の前にとよぞうのボーナスを全額投資させておくべきだったな。ワラ
最初から躓いてたんじゃないのかと思ったり。ワラワラ

728 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:21 ID:???
>>721
千葉県の出張所もココに全部でてるYo。

http://www.towninf.co.jp/p/52/52101/112.htm

おそらくどこでも請求可能。



729 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:21 ID:???
>>723
原木中山にあったような気がする

730 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:21 ID:???
>>723
千葉法務局一覧
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/kd5/e-hiroto/houmukyoku/chiba-h.htm

浦安市
〒279-0002
浦安市北栄4-1-16    (047) 354-7511

731 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:22 ID:???
浦安ならここですな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/54/29.888&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/23.646&size=500,500


732 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:22 ID:???
ググルで拾ったが、[ohpa:2197]に

>HさんとOさんにお付き合い頂いて千葉地方法務局 浦安出張所に登記
>申請してきました。

とある。

733 :ML派:02/06/11 16:22 ID:???
法務局逝ってこようか?
知人が二人「被害者」なんだよ。
明日か明後日半休とれたらね。
法務局って平日の9時5時でしょ?

734 : ◆/254wLXc :02/06/11 16:25 ID:???
>>703 666 ◆kV5eeSME
どもです。
貼らせていただきました。

集計スクリプト、あったら嬉しいです。
(って、OHPAはこう2ch型開発を目指していたのか!?)

735 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:25 ID:???
>>733
行ってくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

736 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:29 ID:???
教えてクソでスマソ
謄本をあげると、どうなるの?



737 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:29 ID:???
>>733
そして、スキャンしてあっぷしてちょ

738 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:30 ID:???
>>736
コピーして貰える
300円だったか500円だったかかかるけどね

739 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:30 ID:???
法務局、新展開のヨカーン

740 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:32 ID:???
ん?謄本チェックしてどうするの?

741 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:32 ID:???
大した意味はないから謄本なんてとるのは辞めた方がいいね
金の無駄だよ

742 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:32 ID:???
近く出張があるとおもうから、出張のついでに寄れそうだったら寄ってみるわ。
ところで、
http://www.morphyone.org/release/proc_bus.shtml
これを読み直すと結構くるものがあるな。
Morphyを商標登録すると言ってるから、特許庁のデータベース見たけど
登録されてない。

>私が申し上げたいのは「早く皆さんでMorphy Oneで遊べるようになろう」「皆さん
>でMorphy Oneを創る過程を遊ぼう」という2点である。今回の検討過程は、今後、同
>じようなことをやろうをする人々にとって、特に前例のない実務作業の過程が参考に
>なると思う。
 


>・解散同意書については、期日無記名のものに署名・押印。万が一、会社解散
>前に署名者が亡くなった場合には、その相続人の同意を得るものとする。

>a.売買契約書
>・これは、こういう主旨・イメージでいかがでしょう、という案であるので、決し
>て、この通りでなければならないというものではない。

>Q.逆にみれば、出資金は最低限にして、まず会社を立ち上げて、あとは予約金、セ
>ミナー代等で調達すればいいのでは?
>A.試作品を早く作るためには、どの位多くの現金を持っていけるか、ということが
>あるので、なるべく早くしてくれると助かる、というのがとよぞうさんの要望。

>今の状況だと、固く見てアテのある出資金は260万は集まる。これで、最低限
>20台の試作機を作って、開発者、レビュアー、テスターに配布する。

 腹が立つやら、涙が出るやら。



743 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:33 ID:???
>>741
うっさい、ボケ!

744 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:33 ID:???
浦安に聞いてみた。
謄本は1000円、閲覧なら500円だってさ。
謄本は郵送でももらえるとのこと。

745 :等速LXの腰抜け:02/06/11 16:35 ID:???
不正な変更があったり、あるいは本当に登記されているかどうかの確認では?
地道に証拠を固めておかないと、ただでさえ不透明なところが多すぎる。

746 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:35 ID:???
>>741
とよぞうだろ?

747 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:36 ID:???
>>745
ついでにとよぞうの自宅の住所も解る罠

748 :O ◆Rf0rNBGY :02/06/11 16:36 ID:???
>>713
そう、それがあって色々ML分けたんだけど分けた時はすでに手遅れだったというか…。
整理したいっていってるのはそのML群ですわ。

ところでnavi2chを使ってみたけど。こんどは大丈夫かなぁ。


749 :ML派:02/06/11 16:37 ID:???
多分明日の午後逝けるよ。

750 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:37 ID:???
                ∧   
         ノ\     /:::ヽ   
         /:::. \,,,、/::   ヽ   
         /::::::::..     ○ \ 
       /:::::::: ○       | 
       |::::::::..     厂|   |  ポカーン
       |::::::::      l_l  ノ
        \::::::::     


751 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:37 ID:???
過去のML見た限り、実際は出資金だけで一千万くらいになったんでしょ。
さらに予約金ふんだくって、いくらになったことやら…。

結局、金が簡単に集まりすぎたのがいかんかったのかも。

752 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:38 ID:???
>748
お、ちゃんと改行されてますよ。
メインの開発ML以外は凍結しちゃっていい気がします。

753 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:38 ID:???
>>750
とよぞうさんですか(w

754 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:39 ID:???
自宅までつきとめるのはなんだかなぁ〜
だって今はプロジェクトを続けられるかどうかが
焦点な訳でしょう?MLだけで正々堂々勝負なさいな

755 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:40 ID:???
>754
あくまで保険だと思いますよ。
万が一のときのために、やれることはやっておいたほうがいいと思います。
逆に確認されれば、安心できますし。

756 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:41 ID:???
これで登録が無かったり虚偽大盛りだったりしたら、どうなるんですか?

757 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:41 ID:???
本当に全く無駄になったら凄いな>謄本

既に会社は無いことに・・・。


758 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:42 ID:???
最近の盛り上がりを見て、一言。

とよぞう、おまえMorphy利権全部手放して、2ちゃんに譲り渡せ。
ここなら、当初皆が望んだ「すごく開けっぴろげな開発」ができるぞ(w

759 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:42 ID:???
>>754
現状では会社の住所も電話番号もまともにわからないから、
調べる位はいいんじゃないかな。
そこに押し掛けるとなれば話は違うが。

万が一被害者の会になってしまった場合にも、役に立つと思うし。

760 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:44 ID:???
>>758
その昔、「2ちゃんの面子のスキル合わせりゃあっという間にできるべ!」って
書きこみに随分噛み付いていたヤシがいたのを想いだしよ・・・

761 :ML派:02/06/11 16:48 ID:???
謄本ピーコしてきたらどうします?
とよぞうファンサイト(藁)の方って東京在住ですか?
資料は壱箇所に集めたほうがいいだろうから
おわたしできるなら委ねてもいいですが。
それともスキャンして画像をうpしてもらうとか?


762 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:50 ID:???
自宅に押しかけるのは辞めとけ。
ニョガーンだらけでキモイからな。


763 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:51 ID:???
案外みんな知らないんだなあ...

*インターネット登記情報提供サービス
http://www1.touki.or.jp/gateway.html

が、オレは長期出張中でID/PWDがわからない罠...スマン

764 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:51 ID:???
>>762
キモイからかよっ!!

765 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:53 ID:???
>>763
これって、要登録の有料サービスっしょ?


766 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:56 ID:???
>>763
それ、さっきから探してたのにみつからんかった…
ココに書けば、誰か登録している人がいるかもしれないかなと思ってたんだけど。

767 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:58 ID:???
実家突き止めたら、
実はとよぞうは一年ほど前に他界していた
なんてね

夜な夜な、湯島サティアンに灯っていた明かりと人影は・・・・

768 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 16:59 ID:???
>>767
ニュガンに篭められた怨念? (;゚д゚)

769 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:00 ID:???
>>767
じゃ、MLのは人工無能とょぞぅ


770 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:00 ID:???
>>763
費用が大差なくて(ちょっと安い)裁判所等への提出には使えない。


771 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:03 ID:???
>>760
2ちゃん閉鎖騒動時の、うに板やweb板の冗談みたいな対応スピードを思い出したよ。
…しかし、ああなる前に何とかしておけと小一時間(略)

772 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:03 ID:???
>A.試作品を早く作るためには、どの位多くの現金を持っていけるか、ということが
>あるので、なるべく早くしてくれると助かる、というのがとよぞうさんの要望。

とよぞうさんがやる気を起こすにはまだまだ現金が足りなかったらしい

773 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:04 ID:???
>769
無能なのは確かかと

774 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:05 ID:???
登記されていないのだとすると、そりゃあ「帳簿を見せろ」と言われても
みせられんわなぁ。ところで、8万4千円の振込先はどこになってるの?

775 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:05 ID:???
>>772
持たせすぎたんだろ?
見本部品購入して、リファレンスボード使ってさくっと試作機仕上げるだけなら、
100万でも多すぎると思うぞ。

# 前提条件として、単品買いの部品は商社やメーカから無償提供されるものとするがな

776 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:09 ID:???
>>775
足りない。
とょぞぅは、まだまだニョガーンが欲しい。


777 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:11 ID:???
領収書もらってないみたいだけど、予約金ほんとに取り戻せるの?

778 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:11 ID:???
777げとずさー

ML動きネェなぁ

779 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:12 ID:???
>>777
銀行の振込み控が有れば問題無し

780 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:12 ID:???
(´・ω・`)ショボーン

781 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:13 ID:???
つうか実際予約者って今何人くらいいるんだろ?
その人たちって追い込みすぎてポシャるのを危惧して放置しているのだろうか。
しかしそれって現状もう究極の選択でしかないような

早めに追い込む > 近いうちにポシャる
静観して見守る > とよぞうが金を使いきった時点でポシャる

ああ当初の理念に賛同した予約者たちがかわいそう(;´Д`)

782 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:13 ID:???
>>763のやつだと、1週間はかかりそうだか
ら、直接法務局にいったほうがいいだろうね。

783 :OHPA[4448]:02/06/11 17:13 ID:???
O、S.Oさん、Kさん、返信(ご指摘)あ
りがとうございます。

1行の文字数の件、了解いたしました。
自環境で受信しますと適度と思われる改行がされて
おりましたので意識しておりませんでした。

また、MLの件、既に出資者同士の情報交換としてで
はなかったとはいえ存在していました。
#忘れておりました。
Kさんご指摘のようにクローズドにならない様に、もし
出資者会議室的なMLができたなら議事録公開のよう
な事は必要なのではと思っています。

T

784 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:14 ID:???
この期に及んで「とよに任せておけばサクッと完成」とか思っているヤシはどれくらい
いるんだろ?

785 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:15 ID:???
>>784
トガリソとリューは確定
あと、FLASHハカーもナー

786 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:16 ID:???
>>784

予約者は全員そう思ってたりして。ワラ

しかしもう金を払った予約者が納得してるんなら外野が何を言っても無駄な様な気がしてきたよ(;´Д`)

787 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:16 ID:???
「サクッと完成」とは思ってないだろうが、「作ってくれるのはとよ様しかいない!」と
信じてると思われ

788 :雑談:02/06/11 17:17 ID:???
>>776
ニュガーソならまだいい。
問題はそれが、ニューガソにまで発展した時だ。(ニューガソ=乳玩=乳児用の玩具)

ミヒーちゃんやキチーちゃんと戯れるとよぞうの姿を想像して見ろ。
軽くどんぶり三杯は吐けるね。

789 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:18 ID:???
>786
実体を知らされないままだったからそう思い続けてた予約者もいただろうけど、
さすがにボチボチ真相に目が覚めつつあるヨカーン。
無駄と言うことは無いと思われ。

790 :ML派:02/06/11 17:19 ID:???
漏れ貧の正式社名は
合資会社モルフィー企画
(ごうしがいしゃもるふぃーきかく)
でよろしいですね。
午後半休の言い訳考えたよ。素直に
「知人が詐欺まがいの商売に引っかかって手助けを」
とかなんとか説明してみよっと。

791 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:19 ID:???
>>786
2年経って進捗状況がさっぱりわからんプロジェクトだぜ。
さすがにそれはないだろう。

なににせよ、「もめ事はいやずら」ってのは一定数いるだろうけど。


792 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:20 ID:???
>>777
払い込んだ(郵便局)ときの受領書、振り込んだ(銀行)ときの受領書があればとりあえずはOK


793 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:20 ID:???
>>781
部品がGETできるなら、早い方が良いな。Elanさえ半田付けできれば、
あとは、それこそ「オープンハード」で頑張る手も残されている。
Elan+OSC+コネクタだけのプロセッサボードにして、本体とドッキング
させるようにすれば、Elanが半田不良でも最小限のロスですむし。


794 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:22 ID:???
ということは、とよぞうのみを排除すればまだ救えるということで宜しいですね?

795 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:22 ID:???
>>790
内容はそれでOK。
何か聞かれたら、「知人が〜」の通りに答えれば大丈夫です。

796 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:22 ID:???
つうか俺、SD誌の連載を読んでたんだが、
今頃はもうモルフィーワンを皆が使ってて、
次世代機の話題でもしてるんじゃないかと最近まで思ってた。ワラ

797 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:23 ID:???
>>741
遅レスで悪いが、その程度の金には困ってねーよ。

798 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:23 ID:???
>>791
二年経っても出来てないってのがすでに揉め事じゃないだろうか(;´Д`)

799 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:23 ID:???
>>794
そこにはギャップがあると思うぞ。

トヨゾウを置いたままでは救えないことは異論がないだろう。


800 :791:02/06/11 17:26 ID:???
>>798
だ・か・ら・「出来てない」じゃなくて進捗状況もわかんないの(藁

801 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:28 ID:???
>>799
それを予約者のうちどれほどが思ってるかだよねー。
つか予約者が今何人いるってのも勿論わかんないんだよね。
すでに8割以上が予約解除してて、もうどうしたってプロジェクト実現不可能になってたりして。
予約者がMLで意見をあまり言ってないように感じられるのも、予約者の絶対数がすでに少なくなってたからだったりして。ヒー

802 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:29 ID:???
おまいらそろそろ次スレかよ。
たまには24時くらいでカキコ終わりにしないか?
気になって眠れん(藁)

803 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:30 ID:???
予約金ちゃんと返してもらえなかった人とかもいそうだよな
かわいそうに

804 :雑談:02/06/11 17:30 ID:???
予約者たちはなぜ、羊の群になってしまったのか?
あなたはどうかな。下の質問に答えると、あなたにぴったりの言い訳が見つかるよ!

・古株の出資者/予約者が声高に「とよぞうさんサイコー」と万歳しているから
・自分にとって84,000円は、失って辛い金額ではない
・気づけばすでにLXを手放し、JornadaやPocketPCに移行している自分がいた
・MLに投稿すると罵倒されるから、黙っていた方がいい
・面倒はいやずら
・自分の中ですでに、なかったことにしてしまった
・犬に噛まれたと思って……
・時がすべてを解決してくれる、とポジティブシンキングしている
・かつてイタタな発言をしてしまったので、それが抹殺されるのを見届けるまでは解約できない
・もしかして完成した時に悔しいだろうから、意地でも解約しない

○が10個の人
 完璧です。パーフェクト超人です。過去のことなど一顧だにしない、男の中の男です。
 たとえ女性であっても問題なく「男の中の男」です。スバラシィッ!

○が6個〜9個の人
 惜しい、惜しすぎるッッ! もう一息で悟りの境地に達するというのにッッ!
 あなたは未練を断つ訓練をする必要があります。まずはミリンを断つところから始めましょう。

○が3個〜5個の人
 未練たらたらです。たらたらすぎて歩く時に「ティントロリンロン」と音が鳴ってしまうほどです。
 タラちゃんでは世の中を渡っていけませんよ。まずはイクラちゃんと遊ぶのをやめましょうね。
 だからといってリカちゃんと遊んでいると、とよぞうのおじちゃんに狙われるという罠ッッ!

○が1個〜2個の人
 認めたくないのですね、自分の、若さ故の過ちというものを。

○が0個の人
 貴殿をトガリソ、ないしはリューだと認定します。


805 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:30 ID:???
>>801
信心は其の人の自由だから アカの他人にはどうしようもないずら

806 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:30 ID:???
>>801の内容を表現換えてMLに発射キボンヌ。

807 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:33 ID:???
禿げしく産道>>806

808 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:34 ID:???
       偽装boot ワッショイ、ワッショイ!!
     \\  電話不通 ワッショイ!! //
 +   + \\  脅迫電話 ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


809 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:35 ID:???
>>804

>・もしかして完成した時に悔しいだろうから、意地でも解約しない

これは根底にあるだろうね、絶対。
つうか最終的にモノができさえすれば収まるんだよな、ホント

しかしその望みがあるのかどうなのかも分からない現状…
予約者的には放置して時が流れるのを待つしかないのかも(;´Д`)アト何年マチャイイノヨ

810 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:37 ID:???
>>804
>  貴殿をトガリソ、ないしはリューだと認定します。
ワラタ

811 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:40 ID:???
追加きぼんぬ
・ニュガンつながりで予約したから

812 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:41 ID:???
今MLでとょを擁護している人々の中で、どれだけの人がとょを手伝ったんだろ。
龍を抜かしてほぼ全員が手伝っていないぽいんだけど

813 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:41 ID:???
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < もうすぐ1000だぞ!ゴルァ
       ミ,,゚Д゚彡     \____________
      _(つ__つ_∬_   ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(゚ー゚*) 
    (;゚Д゚)\ 目    目  \ ヽ  
   ./  |\ \            \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|
   ∧        ̄        ̄
  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | こんどこそウチが取るのよ!
  \____________

814 :ニョガ:02/06/11 17:41 ID:???
いつか完成するかもしれないと少しでも思ってたあの頃を懐かしく思うときが
きっと来るって。心配するな。

815 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:43 ID:???
>>814
完成しなくてもそう思えるときは来るかもな(藁

816 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:43 ID:???
というか、ここのところ(といっても昨日今日だが)のMLでとよぞう擁護してるメールって
殆どないしなあ。擁護してるように見えても単に中立とってるに過ぎないと思うよ。

とがもX線氏しか相手にしてないし。

817 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:45 ID:???
>>812
擁護することで、かって手伝ってなかった後ろめたさを解消するため。ワラ

つーか予約してお金を提供するだけでも十分貢献してたと思うんだけどな。
この事をもっと予約者は強く主張しても良いんじゃないだろうか。

818 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:49 ID:???
確かに擁護メールが無いね。ブート画面ねつ造は相当効いたかな?
動いている、もうちょっとだと思うための唯一の頼みの綱だったからね。


819 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:50 ID:???
>>817
そだな。
BBQやるんだって肉やビールの金は天から降ってくる訳で無し。

820 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:52 ID:???
そそ、2年間見守ってきたんだから、あと何年待てば発言権が得られるのかな。

821 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:52 ID:???
誰か出資者用MLの内容ってわかる?

822 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:53 ID:???
もしかしたら

トガリンやリューがここを見たとしたら、ああ、ついに偽造ばれたか……
もうちょっと引き延ばせたのにな……と思うか、
それともびっくりするんだろうか?

あの会話は、本当にもうすぐ出来ることを信じているのかな?



823 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:53 ID:???
>>820
56億年程度(若干の誤差があります)

824 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:54 ID:???
>>821
出資したら見れるよ(笑)
入る? 入ったら神と呼ぶよ。

825 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:54 ID:???
金なんて誰でも出せる、いわば最低レベルの貢献でしかないよ
技術・知識>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金
それも自分の食い扶持の分だけじゃん、そんなんで威張られてもねぇ(w
よくいるんだよ松・竹・梅で梅しか頼まないくせに態度だけは松なヤシ

826 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:55 ID:???
トガリンは理解できないに100洩貧

827 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:58 ID:???
>>825
職人さんご苦労さんです。天然系の燃料ですね。

828 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:59 ID:???
>>825
まぁ、それでもBBQとやらの参加者の一人だわな。
参加者あってのBBQであってBBQをやる為に参加者がいるのではないって事をお忘れなく。

とネタに反応してみる。

829 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 17:59 ID:???
>>825
知識貢献したいので湯島に押しかけていいですか。電話番号教えて

830 :821:02/06/11 18:00 ID:???
>>824
嫌(w
VAIO-U買うんだもん

831 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:00 ID:???
>>825
職人だろうが・・・氏ねやゴルァと言っておくよ。

832 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:01 ID:???
問題が起こると仲裁に乗り出して自分の存在感を出そうとするやつ。
とがはそういうタイプ。でも、馬鹿だからかえって問題を複雑にする。
相手にしなくていいよ。
りゅうは確信犯だろ。

833 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:01 ID:???
>>825
そういうやつほど、実際には、水でがまんしているんだろ?

金ほど、力のある物はないよ。人を説得するのも、技術のある
人間をやとうのも、ビルゲイツがあんなにえらそうなのも、
とよがえらいと勘違いしているのもすべて金。

マネーだよ  マ ネ ー。

大人なら常識だな。知識や技術は、冗談抜きで金でどうにでも
なる。

本当は、分かってて煽りのために書いてるんだろ?
あるいは、俺の技術をだれも認めてくれないと低給料で叫んでいる
んだろ。
俺も何だ(笑)


834 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:02 ID:???
とよ君はりっぱなオトナだぞぉ
毛だってモサモサ生えているんだぞぉ

とよ君を苛めるなら簀巻きにして神田川に流してください。

835 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:03 ID:???
>>819
当初理念、BBQモデル…ホント良さそうだったのになぁ(;´Д`)
現状って
とよぞうが鉄板の前に座り込んで肉をむやみに焦がして駄目にして、
取り巻きがビール飲みながら(憶測)ガードして他人を近づけないようにし、
材料を持ち寄った人は指をくわえて眺めるだけってかんじか。

材料を全部駄目にされるまで見守るしかない予約者かわいそう(;´Д`)

836 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:03 ID:???
>>834
神田川が汚れます

837 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:03 ID:???
やめて下さい。神田川にも魚はいるんですよ。

838 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:03 ID:???
ところでおまえら、次スレはありますでしょうか?

839 :・゚・(ノД`)・゚・:02/06/11 18:04 ID:???
おまいら、夜になって燃料投下される前に次スレ立てませんか?

#自分、YBBだもんで立てられないのよ。

840 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:05 ID:???
>>830
まあ、そういわずに。
祭りの燃料のために。

一度くらい神と呼ばれてみてはどうだ?

ま、冗談はともかく、今は出資者も、もるひんにあきれているというか
とよにあきれているから、出てくるときは出てくるかと。


841 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:06 ID:???
次スレと次次スレも立てておいたほうがいいよーな……

842 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:06 ID:???
>>801
現在の予約者の人数をとよぞうに質問してください。MLで。
とよぞうのいいかげんさが分かる。

843 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:07 ID:???
>>839
ん?愛知県人か?

844 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:08 ID:???
>>841
そんなにいらないYO!

845 :・゚・(ノД`)・゚・:02/06/11 18:08 ID:???
>843
んにゃ、神奈川っす。

846 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:08 ID:???
んー、900過ぎくらいでいいんじゃないかな。遅い?

847 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:09 ID:???
>>846
(・∀・)イイ!


848 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:09 ID:???
ところでもるひんってただのPC/XTマシンだろ?
CGAの。たんなるDOSマシンだよな。

いや、思うんだけど、なぜ、とよは何故、カラー選ばなかったのかな?
スタイラスで書けるカラー液晶。

そうすれば、ご自身の趣味にばっちりだからもっと気合い入れたろうに






849 :825:02/06/11 18:10 ID:???
ツラレテクレテアリガトウ・・・・(ボソッ

850 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:10 ID:???
次スレの前に、このスレをまとめておくか。あとから来る人のために。
 
23のまとめ
 
進展無し。

851 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:11 ID:???
>>848
じっくりとなめるように描きたかったのだろう。
カラーじゃ手早く描かないと電池が持たないから。


852 :とよ:02/06/11 18:12 ID:???
>>848
カラを選びましたが何か?

853 :現況:02/06/11 18:14 ID:???
・量産基板ではBIOSすら動作しない。
疑問1:ML[ohpa:3107]によると2001年1月に試作基板が届いたようだが、
   [ohpa:4173] 湯島訪問記 によると試作基板ではCFから
   ブートしない状況のようだが、量産基板を作成したのはなぜ?
疑問2:量産基板で状況が後退したのはなぜ?

854 :次スレテンプレ(引用):02/06/11 18:18 ID:???
次スレからのテンプレは1のみでどうだしょ?
--

かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。
数百人が8万円(+消費税4千円ネコババ)/台の予約金を支払った。
しかし、2000年中に納品という予定から2年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽装(コラ)とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、基板図はCPUメーカの指示を無視した配線。
WEBの更新は止まり、現状報告さえ拒絶する有様。
果たしてMorphy Oneは完成するのだろうか?
そして今湯島では何が起こっているのか?
ML、/.(slashdot.jp)、そして時には開発元の現地までも連動、
今度こそ何らかの進展が見込めるのか?

も・う・だ・め・ぽ(総合案内)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
Longing for MorphyOne(過去スレ1)
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2ch_mobile(過去スレ2)
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
Morphy One はどうなった?(ML過去ログ)
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/


855 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:21 ID:???
♪♪まねー、まねーちゃんじず、えう゛りしんぐ♪♪

856 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:24 ID:???
>>665
グラフすげぇよぉ。
ついでに、2chのレス数を時系列で対照できるように並べてみては、いかがでしょう?
2chの圧縮混合爆発効果が良くわかると思うのですが。
 漏れはスクリプトなんてかけないので、提案しか出来なくてスマソ。


857 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:27 ID:???
今頃でスマンが、BIOS云々で入室出来ないってMLで発言を
繰り返していた人物ととょぞうのやりとりあたりをうPしてくれ
ない?、一応はあの頃は活発と言えた時だと思う。

X氏はそのあたりを彷彿させるんだよね・・。

858 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:29 ID:???
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/ohpa/msg04176.html (2001/6/15)
なんだ、一年も前に、ちゃんとDOSブートしてるじゃん。
これで安心安心。


859 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:30 ID:???
燃料投下してくれなくていいよ

860 :666 ◆kV5eeSME :02/06/11 18:32 ID:???
>>856
> ついでに、2chのレス数を時系列で対照できるように並べてみては、いかがでしょう?

なるほどー。。。考えてみまそ。期待しないで待ってね(汗
今のスクリプトでやってるいくつかの手抜きが問題になるかなあ

861 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:33 ID:???
>854
(゚∀゚)前スレ(つまりこのスレ)へのリンクくらいは要るんじゃないかな

862 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:34 ID:???
とがりん、目を覚ましなよ。
LXもTP220(ソリッドステート化済み)もマッシフも
持ってるんじゃん。
漏れ貧なんか君の嫌いなCEマシンよりも遥かに
役に立たないよ。

863 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:35 ID:???
>>860
おぉ、ついに社史編纂室まで出来てしまうのですね!


864 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:35 ID:???
geoが落ちる可能性もあるからなぁ。ここ2,3日で消費したスレの
リンクは欲しいと思う。

865 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:36 ID:???
>Morphy One はどうなった?(ML過去ログ)

>アーカイブの転載について
にワラタ

866 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:39 ID:???
>>862
何せブートすらしないんだから
どんなマシンよりも役に立たないね。

867 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:44 ID:???
>>866
でも夢のマシンである事は事実。

"夢の"と言う部分をどう解釈するかによって立場が変わるが(w


868 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:47 ID:???
漏る貧は 愚か者どもの 夢の跡


…にならなきゃいいけどな

869 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:47 ID:???
>>854
2ch_mobile(過去スレ2)

っていうのは名前が変なので、名前変えますた。

( ゚д゚)<ニョガーン (2chモバイル板 MorphyOne関連過去ログ置き場#2)
です。

870 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:48 ID:???
どーでもいい事だけど、筐体の設計にはSolidworks(大体100万円)使っているくせに、
回路や基板の設計には5,6万円のCAD使っているんだよね。
なんでProtelとかOrCADとか買わないかなぁ?

871 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:48 ID:???
>>867
世界最小の携帯性、脳内に納められるコンピュータです。

872 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:49 ID:???
誰かMorphyTwoとか作ってくれないかな・・・
8万までなら絶対買うんだけどな

873 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:50 ID:???
>>870
Protelってクソじゃない?
改訂改訂で、、、しかもメーリングリストはブーイングの嵐で閉鎖になったし

874 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:51 ID:???
おまいら雑談モードだな。
今夜のとよぞう降臨までマターリ逝くか。

875 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:51 ID:???
>>875
そんな呪われた名前をつけるヤシはいないと思われ。

876 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:52 ID:???
>>872
先ず名前を変えることを薦める>MorphyTwo

877 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:52 ID:???
>>872
とょぞぅに頼め。


878 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:53 ID:???
TwoってことはOneの2倍、開発期間がかかるのか……

い ・ や ・ だ

879 :とょ@870:02/06/11 18:53 ID:???
>>873
Protelがクソ呼ばわりされた!OPUSERに走るからいいもん!ヽ(`Д´)ノ

つか図研位奮発してくらさい>とょ

880 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:54 ID:???
電話番号公開していないのは、訪問販売法違反で業務停止命令で、更に
Morphy One完成までの時間稼ぎをするための罠。

881 :とよぞうさんへ:02/06/11 18:54 ID:???
最近寝不足気味です。
20時頃に降臨して下さい。
よろしくおながいしますm(__)m

882 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:55 ID:???
MorphyTwoはやっぱだめか。別の名前にします。

883 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:55 ID:???
Morphy2002と改名してはどうか(嗤

884 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:57 ID:???
>>883
それだとゼロが足りません。Morphy20002ぐらいにしておかないと。

885 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:57 ID:???
>>858
1年以上前にNDAで情報公開出来ないと言いながらも、事務所に行けば大丈夫
な発言は、現在MLで拒否の理由と矛盾していると思われ。

886 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:58 ID:???
>>885
その発言、きぼーん

887 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 18:58 ID:???
今日も22:00〜23:00のMLが楽しみです。


888 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:00 ID:???
Morphy XP+R'2002ターボだな。
バグたくさんで、すぐなくなりそう・・・・

889 :いつでもどこでも名無しさん :02/06/11 19:00 ID:???
現在成功してるモバイル機器にあやかるのが吉
Morphy e550x とかにするよろし。


890 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:01 ID:???
>>889
Morphy 200LX(w

891 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:01 ID:???
Morphy βエンドルフィン

892 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:02 ID:???
      | |::::|: ::::| ,,v-‐!i''''' ヽ:|  ソ '' 、 ,,,!,_  | |:::::::: |
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     ヽ   | :::| \ /     人 __  ) /| :::|/        丶
      ヽ  | :::|    `丶ー~.  ~^''丶;'´/´  | :::|           `,
      `、 | :::|     | ー==‐--ヽ.   |::::|/ i          、
-、   \    | :::| _ ,、-'‐''"    ー-;;;;;;;___ ヽ.  |:::| |         !
 ` 、  \ i |::, '´               ヽ.`_ヽ::| ノ         |
   ` 、 ,,,,,、/           '''i~~~i''‐、 ヽ、|::|  |        |
     ///             `丶|  `' -‐'ヽ|  |       |
   〈 ヽ     、  _____,,,、、、-‐''ヽ.  ` 、    || i


893 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:03 ID:???
>>892
さりげなく ごチン体を入れてみますた。

894 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:05 ID:???
>>892
( ゚д゚) <ニョガーン

895 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:05 ID:???
とよぞうさんだめですよ。ここはご趣味の絵を描く場所で
ないです


ご自身のサイトの中にだけしてクラはい




896 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:05 ID:???
>>870
基板のパターン設計には PCBEを使おう!


897 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:06 ID:???
>>896
フリーじゃん(w

898 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:06 ID:???
質問、ニョガンって何ですか?

899 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:06 ID:???
JW_CADで書くつわものはいるだろうか?


900 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:07 ID:???
>>898
とよぞうの趣味です。

901 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:07 ID:???
>>899
CANDYで作った強者は聞いたことがある

902 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:08 ID:???
もう900か……


903 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:08 ID:???
新スレ建てよか?


904 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:09 ID:???
WIN標準のペイントブラシはないよね(笑)
さすがに。

あったら方法を教えて欲しい(笑)


905 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:09 ID:???
マジックインキ使って書きましたが何か?


906 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:09 ID:???
           ごめんなさい、ごめんなさい。

うち回路規模がマイコン程度なので、回路図はVISIOで書いています。
基板は外注です。


さっさと基板外注しろゴルァ>>>とょぞぅ

907 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:10 ID:???
ところでさ、もるひん作れるようになるとしたら
会社に入って何年くらい、ハードの実務をこなしたらいいの?

10年選手くらいでないとだめ?


908 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:10 ID:???
>>870
3DCADって、買ったんですか? あの手のやつって、毎年保守料金取られるんじゃなかったっけ?



909 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:10 ID:???
>>903
よろしくおながいします。

910 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:11 ID:???
>>904
寸法基準が出ないからな

でも、第2原図かフィルムに印刷できれば、基板起こすことは可能

911 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:12 ID:???
>>907
とよなら10年でもだめぽ

912 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:12 ID:???
>>903
その際は>>32の内容も入ってるとよかですばい。

913 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:12 ID:???
問題:
 MLの中に出てくる単語のうち、最も頻度が高いものはどれか?
------------------------------------
2ch
詐欺
能力不足
技術力不足
女玩
民事訴訟
同時多発テロ
ロリコン
----------------------------------

914 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:12 ID:???
>>907
リーダーとしてやるならやっぱりそれぐらいは必要。
その他にも人手も必要、人望も必要、社交性も必要・・・とょにはムリだな。

915 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:13 ID:???
自分でマイラー印刷して焼くんならなんでも良いけど基板屋に持ち込むなら
ガーバーデータ―作成と機能とか必要。
PCBEは特にデザインルールチェッカーとかないからイザとなれば何でもアリで
ぶち込めるよん

フリーソフトならデザインレビューにも便利だ死ね。

916 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:13 ID:ATcDicbp
モデラとか小型インジェクタとかって趣味のニョガンのために導入したんだよね?
携帯機の筐体って素人じゃ難しいんでしょ?
材質とかでラッチの形状とか変わりそうだし。。。



917 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:15 ID:???
俺は建築設計だけど、昔は、青焼きとかでやってたんだっけ?
第二原図かあ

基板の世界もかわらないなあ 道具は。


918 :OHPA[4449]:02/06/11 19:15 ID:???
本日分の疑問点まとめです。

 ・湯島事務所の電話が繋がらないようですが、現在はどのように連絡を
取ればよいですか?(新電話番号は?)
→訪問販売法との関連で問題が指摘されています

 ・今、残金は(〜が買えるくらい、ではなく)具体的にいくらくらいで
すか?

 ・数人の人が「直接湯島に伺って協力してもよい」と提案していますが、
  いつ伺えばいいのか日時を指定してください。
→16日日中という候補が挙がっています

 ・[ohpa:4417]についてのお返事がまだのようです
技術的内容もさることながら、プロジェクト進行を考える上で重要な
内容が多々含まれているようですので、正確な回答をお願いします。


919 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:16 ID:???
>>907
向上心があって情報収集が自然にできるタイプで人にモノを聞ける人なら
セイガクでもOK。
実際多くの職業エンジニアだってCQ出版の雑誌でなんとか誤魔化してる。

ダメな奴は何年やっても自分では何も作れないっぽ。


920 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:17 ID:???
テンプレ書いた人、できれば初代〜Part3までのスレはpc.2ch.net上には無いので

Morphy Oneはどうなった? -Part2-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/979779610/
http://piza.2ch.net/mobile/kako/979/979779610.html

Morphy Oneはどうなった?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/987674346/
http://piza.2ch.net/mobile/kako/987/987674346.html

Morphy Oneはどうなるの?-Part3-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992730654/
http://piza2.2ch.net/mobile/kako/992/992730654.html

な風に置き換えてくれると過去ログの参照をし易くなるカモ

921 :920:02/06/11 19:18 ID:???
スマン、Part1とPart2が逆だ……
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ.
   (( (  ○ ) ))
      ノ ω ヽ

922 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:18 ID:???
次すれの >>1が >>892だったら 厭だぞ。 と書いておこう


923 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:18 ID:???
返事はいい加減 MorphyOne ニョガン24体 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023790669/

立てたよ

924 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:18 ID:???
金がなければ、ガーバーくらい、手打ちしろ!

G90*D02*
G01X0Y0*D02*D74*G01X60201Y59000*D01
D02*G01X0Y0*M00*

単にXY座標とDコード(線幅)打つだけだ。簡単簡単。

925 :善意の魚血:02/06/11 19:18 ID:???
りょーかい。
あとで更新しときまっす。>テンプレ

926 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:19 ID:???
>>924
すんな変態にもなりたくないずら

927 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:19 ID:ATcDicbp
>>924
つ、つわものが。。。


928 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:20 ID:???
>>914,919

さんきゅう。
いや、あんなん、二年もかかるやつほうがおかしいという
声が多いけど、知らない人は(俺なんかは)どれくらいのもののレベルか
わかんなかったから。

10年くらいハード実務をつまなくてはいけないのなら、やはり
最初から荷が重かったのだろうなと考えたよ

でも実際は、努力家なら大丈夫と言うことだね?

だとしたらセイガクでも出来ることをできないとよぞう氏っていったい……

やはりさぼりまくって口だけ忙しい男だったか?


929 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:23 ID:???
>>925
よろー

930 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:24 ID:???
>>924
おぉ、それくらいならオイラにも読めるぞ!
絶対座標(G90)で、移動(D02),直線(G01)、座標X=0,Y=0 
移動(D02),直線(G01)、シャッター径D74(例えばこれが0.5mmとかになる)で座標X=60.201,Y=59.000
ちなみに、直線描画はD01で、M00はストップコードな。


931 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:25 ID:???
Protel使ってるけど、PCBなんて使ったこと無いぞ。
すべて基盤屋任せ。
一回小さい基板作って懲りた。
やっぱ餅は餅屋だよ。

932 :次スレの1:02/06/11 19:25 ID:???
>>925
あと、>>1に前スレのリンクぐらいはるようにしよう

933 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:26 ID:???
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧   < 1000ゲットォォォォォ
      " ,  、 ミ    \_______
       ゝ∀ く           (´´
      ( つ  つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


934 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:26 ID:???
   ,;''"^`⌒,‐、   
  ,/  ,;';´,,''`,;、ヽ 
  l::.  i,!,i,i,i _i,!,!i) 
  ,i,!,, , -、∂ oノii"     ,;''"^`⌒,‐、   
  j,i;i:i,i:;i,  _,ゝi |    ,/  ,;';´,,''`,;、ヽ 
  `ヽ'i;i,i`,ー` ,j;iノ     l::.  i,!,i,i,i _i,!,!i) 
              ,i,!,, , -、∂ oノii" 
              j,i;i:i,i:;i,  _,ゝi |  
              `ヽ'i;i,i`,ー` ,j;iノ  
   ,;''"^`⌒,‐、   
  ,/  ,;';´,,''`,;、ヽ 
  l::.  i,!,i,i,i _i,!,!i) 
  ,i,!,, , -、∂ oノii" < 1000鳥なんて... 
  j,i;i:i,i:;i,  _,ゝi |  
  `ヽ'i;i,i`,ー` ,j;iノ  










935 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:26 ID:???
基板とくれば、筐体だな。よぉし、パパ、IGESを手打ちしちゃうぞ〜、みたいな。


936 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:27 ID:???
>>このスレの技術者さん
おまえらすごすぎデス

937 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:35 ID:???
uFORCE-CEの回路図いじったの掲載しているもんです。OrCAD使ってますが、
回路図エディタ部分だけですね。
>>931さん同様、餅は餅屋だと思います。やっぱりパタン設計は細かい
ノウハウがあるんで。力のあるところだと、チョロッと大事な所を教え
る程度で、何も言わなくても阿吽の呼吸で綺麗なパターンを引いてきま
すしね。


938 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:36 ID:???
>>936
こういうのが本来のBBQモデルなんだよな………

939 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:40 ID:???
>>924
なんだ、NCのGコードそのままなんだ。
ちなみに、俺は機械系CAD・CAM屋。

940 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:41 ID:???
次スレです。。。

返事はいい加減 MorphyOne ニョガン24体 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023790669/


941 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:42 ID:???
どーせ俺は、花さかじじいよ。

942 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:43 ID:???
MLに書ける人

・部品を扱っている倉庫を借りる必要がありそうな話が出てきている
 ようですがそのお金はどこから?

・家賃、雑費は、いったいどこから?

これらもいつか、聞いて〜

他にも長く時間がかかればかかるほど、無駄に出ていくお金って
あったっけ?


943 :まとめ:02/06/11 19:44 ID:???
普段は基板外注の人間が基板設計をやった結果>ブート偽造の漏る貧、動かない漏る貧

944 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:45 ID:???
あとはキット関連かな?
モルフィーのパーツを流用した小遣い稼ぎの会計処理。

945 :つーか:02/06/11 19:46 ID:???
基板にシルクでょぅι゛ょ書くな!
書くならナンバーナインみたいなかっこいいのにしる!

946 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:49 ID:???
事務所にあるものでリースはなかったっけ?



947 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:49 ID:???
回路図位は自前で引くとしても、基板設計屋が出したガーバーを、発注した
側が公開できないなんて話は聞いたことがないし、もしそんなことを言うと
ころがあったら、別の所に頼めば良いだけ。

そもそも・・・今の漏貧ってBGAがついた基板の裏にはスイッチが付いてい
るんだよね?半田付けの強度試験でもする気か?


948 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:53 ID:???
あの裏側にキースイッチを付けるのはMLでも反対者が多かったんだよな。
メイン基板を厚くすれば大丈夫だからで押し切られたが。

949 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:53 ID:???
すまそ。

普通はBGAの裏には、(BGAが何か分からないがCPUのこと?)
何も置かないと判断してもいいですか

あと、スイッチ、ってそんなに力が掛かるところですか?


950 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:54 ID:???
>>942
光熱費


951 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:57 ID:???
とよぞうって広く意見を求めると言いつつ、自分の意見だけを
通すやつ?

それで過去の腕がある助言者が去っていった?


952 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:57 ID:???
>>942
ティッシュ代

953 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 19:59 ID:???
>>942
「自腹を切っている『ようです』」とか返ってくる予感。
そこら辺はちゃんと念押ししておかないとダメかな。

954 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:00 ID:???
>>949
BGA[Ball Grid Array]
http://yougo.ascii24.com/gh/03/000370.html
http://www.green-house.co.jp/products/memory/dosvdt/dr300.html

955 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:00 ID:???
>>953 「推測ではなく事実でお答えください」とか但し書き付けるべきだな

956 :つーか:02/06/11 20:03 ID:???
>>949
BGAの裏に部品を置いたりすると、基板屋に嫌がられます。


携帯電話などはバンバンやっているみたいですが。

957 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:06 ID:???
>>949
 スイッチって、あのキーボードのスイッチね。あれがズラーッと
並んでる。キー叩くとき、あれを一生懸命押すでしょ?基板はそれ
なりに硬いけど、押されたらちょっとはゆがむわけ。
これが足つきの部品だったら、多少基板がゆがんでも、部品の足が
すこしたわむ位で吸収できるんだけど、BGAパッケージの場合、足が
無くて半田で直接くっついているだけだから歪みを逃がす場所が無
くて全部半田や部品にかかってきちゃう。
で、半田が割れてしまって接触不良になったりと、いろいろなことが
おきてしまうわけ。


958 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:06 ID:???
>>949
Ball Grid ArrayっていうICのパッケージ(外装)の形状の事です。
特徴は実装面積を極力抑えられる事。放熱が良いなどの特徴もありますが、
半田面がチップの裏側と基板の間にあり、各ピンは基板裏まで出てこないので、
テスト用のパターンが引かれていなければ信号を取り出すことが困難ですし、
半田不良があったらコテを当て直すような芸当は気軽にはできません。
実装・取り外しには専用の結構高価な機械が必要ですが、
取り外した際の基板の信頼性は著しく低下します。
MorphyOneのCPUはBGAパッケージなのです。

959 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:08 ID:???
やっぱりお前らスゴスギです

960 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:15 ID:???
>>957
キーボードスイッチって、押したらノイズが出るんだよね?
それって、CPUとか液晶に大丈夫なの?


961 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:17 ID:ATcDicbp
>>960
どこからそんな話を聞いてきた?
チャタリングのことだろうか?


962 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:18 ID:???
>>960
大電力のスイッチングをするという訳でもないので、
そのへんは大丈夫でせう。

963 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:21 ID:ATcDicbp
キーボードで思い出したんすけど、せめて Control/Shift/Alt には
ダイオード入れて欲しいと思うのは気のせい?


964 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:23 ID:???
>>939
そうだよ。ガーバー社のフォーマット。つっか、ガーバー社のコードだから
Gコードっていうのかと思った。違うの?(笑)


965 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:24 ID:???
漏る貧てキーボードのスイッチがBGA載ってる基板の裏なの?
基板の裏っていうか物理的にCPUの裏にも・・・?
ゴム接点ならまだいいけどそれ以外ならコワー

966 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:24 ID:???
自分的にはテンキー不採用の段階でかなりどうでもいい・・・

967 :931 :02/06/11 20:25 ID:???
>>937

試しに失敗しても良いからと上の命令で簡単なマイコン基板(SH3+FPGA)やったけど死にました。
なんだかんだで2週間掛かったし・・・。(苦笑
同じ事基板屋にやらせれば多分5日位で検図入れたはず。
やっぱり工数を考えるとこっちの方が遥かにお得だよ。




968 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:29 ID:???
モトローラの68HC11はラッピングでROMとRAMとCPUとラッチ繋いだなぁ。
まぁ8MHzだったから、繋げれば動く。


969 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:29 ID:???
>>966
え、テンキー無いの?
特徴のひとつじゃなかったの?
何のためのプロジェクトなんだか。

970 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:30 ID:ATcDicbp
今時、回路設計屋がパターン張るのは高周波回路ぐらい
アナログ回路でも指示さえしっかりしてれば立派なパターン張ってきてくれます


971 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:30 ID:???
>>968
68HC11ってPLCCだったっけか? 他にもパッケージがあったかしらんが。

972 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:31 ID:???
>>971
QFPなかったっけ?

973 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:36 ID:???
良スレのニョガン

974 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:36 ID:???
>>972 あとはDIPだったよーな気がする。もう古い話なんで忘れた(w
ちょっと道がそれてきたので、このへんでおわっとこ。

975 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:39 ID:???
>>971
使ったのは、PLCC。
PLCCの、ラッピング端子付きICソケットを使った。ソケットの方がCPUより高かった(笑)


976 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:39 ID:???
為になるから、続けれ。


977 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:41 ID:???
1000まで昔話だけで埋めるスレッドになりました。


978 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:42 ID:???
次スレはどこ?

979 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:43 ID:???
オイラがHC11とかやってたころはなぁ、今みたいにフラッシュがなくてなぁ、
2764の紫外線消去ROMに焼いてなぁ、消してなぁ。
そのあと2864っていうフラッシュが出たけどなぁ、これが書き込み消去が遅くて遅くて。


980 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:44 ID:???
フラッシュじゃねぇや、EEPROMだった。ごめんちょ。


981 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:45 ID:???
>>978
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023790669/

982 :次スレ案内:02/06/11 20:45 ID:???
返事はいい加減 MorphyOne ニョガン24体 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023790669/

983 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:45 ID:???
漢だったら、Z8ワンタイムだ。失敗したらポイ捨てだ。
今の若い者は、フラッシュだから、コーディングいいかげんで、動かなかったらまた焼直せば
いいと思ってるかもしれないが、そういう輩は、一度ワンタイムでやれ。
物を大切にしろ。
両親を大事にしろ。


984 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:48 ID:???
私どもの若いころといえば、廃棄箱にスイッチのついたボードなんか捨てようものなら、
主任から目玉シビレルくらい、怒られたものだが、きょうびの若い者はPCだってそのまま
捨ててるし、


985 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:48 ID:???
うちは今でも、EP-ROMに書いて消去してで開発やってるよ。もう勘弁してくれYO!
っていうか、9600BPSっていう化石時代の転送速度にもう嫌気さしてるYO!
いい加減新しいROMライタ買ってくれYO!

986 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:49 ID:ATcDicbp
この前大昔にシステム納めた会社から
「2732持ってたら譲ってくれって」
電話があったが、あそこちゃんと調達できたんかな?




987 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:50 ID:???
、、、、普通、EPROM使わずに、EPROM型のエミュレータボード使わないですか?


988 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:51 ID:???
>>964
Gコードは、様々なNC工作機械で採用されている標準の制御コードだ。
基盤製作以外の工作機械(旋盤とかMCとか)でも古くから採用されてるから、
Gコードの語源はガーバー社とは無関係だと思うが。
俺は文字Gで指令出すから、Gコードなんだとばかり思っていたよ。


989 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:52 ID:???
ROMエミュ欲しいよ〜。たまに徹夜でハマると個人で買ってしまいそうになる罠。

990 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:52 ID:???
>>986
トラ技術の後ろにサンライズ商事の広告でてるよ。
2732=200円(中古)だって。
ちなみに2532=150円だが、流石にそんなROM見たことがねぇ。


991 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:53 ID:???
>>988
いや、だからガーバー社だから、文字Gじゃないかと(笑)


992 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:53 ID:???
ゴルルルルルァァァァァ

993 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:55 ID:???
チキンレースの開始っすか?

994 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:56 ID:???
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

995 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:57 ID:???
ん?

996 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:57 ID:???
( ゚д゚) <ニョガーン


997 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:57 ID:???
金があったら、トラ技の後ろの広告の面白そうな機械とか石とか、いっぱい買いたくなる気持ちはわかる(笑)


998 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:57 ID:???
995


999 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:57 ID:???
秋月買占めたりしてな。


1000 :いつでもどこでも名無しさん:02/06/11 20:57 ID:???
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧   < 1000ゲットォォォォォ
      " ,  、 ミ    \_______
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      ズザーーーーーッ


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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