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Wi-Fi(IEEE802.11b)でモバイル

1 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 02:44 ID:zbp5J7So
家庭/オフィス内無線LANで広く使われているWi-Fi規格(IEEE802.11b)を使用した、
屋外でのモバイル通信を考えるスレです。

2 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 02:50 ID:zbp5J7So
"HI-FIBE" (NTTコミュニケーション)
http://www.hifibe.net/

"MIS" = Mobile Ingternet Servixe (有線ブロードネットワークス)
http://www.miserv.net/

3 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 03:22 ID:zbp5J7So
これ、どうですかね。

国際的な規格で世界での普及度も高く、主立った空港等では導入が進んでると聞きます。
それもあってか最近Wi-FIを内蔵できるノートPCが出始めてますし(IBM,Compaq,Dell,Mac)、
日本の場合、NTT&有線という独自FTTHを持っている会社が前に立っているので、
AirH",FOMAと比べても高速通信が可能、基地局も低コストで設置できますよね。

移動中の通信に関しては、MISも実験段階なので未だ不安もあるものの、
現状PC等を使用する場合は、非移動時になることが多いのではないでしょうか?
またコスト的にも、施設・飲食店がそれぞれADSL/基地局導入をすることも可能でしょう。

これらのことを考えると、かなり近い内に、Wi-Fi(MacでいうところのAirMac)モバイルが、
都市部で爆発的に普及すると考えているのですが、みなさん、どう思いますか?

4 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 20:09 ID:k2YJWU1Y
俺もこの話題がらみのスレ立てたことあるけど、
どうもここの板で興味を持ってる人は少ないみたいね。
Air H"の方に興味を持っていかれてる感じ。

アナログモデム+テレホーダイからADSLに切り替えた
ぐらいのインパクトはあると俺は思ってるんだけど。

5 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 20:16 ID:???
本質的に違うからでしょ。

電話でも、昔から公衆電話は街中にあったけど、今の携帯電話ほど利用さ
れていなかったでしょ。「どこでも自由に」ってのと、「ここに行けば」
ってのはもうぜんぜん違う。

それに、外で何Mbpsとかって言っても、今のところなにに使うんだよ、って
感じだしね。

6 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 20:26 ID:???
>>5
そお?PHSなんかどうよ。
あれだって都心部でしか使えなかったでしょ。
けど行動圏内でさえ通信できれば「ほぼ」どこでもだよね。

それに、1も言ってるが通信中は腰を落ち着ける事が多い。
Air H"だって、完全に移動しつつ使う人間がどれだけいるのか?
移動しながらと言ったってせいぜい車とか電車とかなんだから、
そこが圏内なら十分じゃない?

何に使うんだよって話は分からないでもないが、
んなこと言ったら今のADSLだって何に使うのよ。毎日毎日フルに
帯域使い切ってるやつなんているのか?
ブロードバンド関連でコンテンツが立ち上がるのはこれからだから、
それで便利になってくると、次は外で太い回線が使いたくなって
くると思うよ。

7 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 20:37 ID:6YtMEQXY
ん〜、空港とか喫茶店など局地的にはともかく、
どこでも通信というほど普及はしないでしょう。
結局は携帯と一緒で、穴がないようにアンテナを配置するには
ウン千億かかるわけだから。

8 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 20:39 ID:0G2v.dmg
野外で高速毒電波

9 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 21:36 ID:???
HiSWANa(IEEE802.11a)はどう。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0516/mmac.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/18/mmac.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0105/18/yrp_wireless.html
http://www.ric.co.jp/telecomi/0106/p2_f.html
http://japan.internet.com/webtech/20010620/12.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20010524/3/

10 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 21:41 ID:???
>>9

屋内はHiSWANa(IEEE802.11a)で屋外は携帯・PHSの使い方なんだけど。

本当はこれが屋外で使えればよかったんだけど。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/010619/02.html

http://www.interop.ne.jp/ni/ni_atheros.html

http://www.rbbtoday.com/news/20010607/3841.html

11 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 22:53 ID:.TNN/Z36
近い内に、大手ファーストフード、ファミレス、コーヒーチェーンが、
モバイル通信目当ての集客とそれによる売上げ増を視野に入れて、
無料でのWi-FIモバイルサービスを展開するのではないかと思っています。

一店舗当たりの初期費用5万円、月料金1万円程度で提供可能なわけですから
客単価300円としても、月延べ人数が50人以上増えれば、採算がとれるわけです。

「どこでも通信」する為に、128Kの通信に月1万円弱の料金を払うであろうパイよりも、
必要なときに、近くのFFに入って珈琲頼んで、1M前後の通信を無料で楽しむパイの方が、
多いのではないかと予想しています。

12 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/27(水) 23:52 ID:???
今ある、PC房とか漫画喫茶がインターネットが出来るPCだけじゃ
無くて、インターネット回線を貸してくれるようになるのは良いな
と思う。PC置く必要がなくなるから店舗側にもメリットがあるし
おれたちゃ自分の環境が使える。

13 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/28(木) 00:06 ID:0CX44kqo
>12
激しく同意

14 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/28(木) 00:55 ID:HVBGk.Go
PHSカードに無線LAN(IEEE802.11b or IEEE802.11a)のチップ
載せてホットスポットでは無線LANで高速に
その他ではPHSでインターネットって感じがいいんだけど。

これをユーザーに意識させないくらいフレキシブルにできれば
結構よくない。


15 :???:2001/06/28(木) 01:34 ID:???
>>11
その案に賛成した上であえてツッコミ。

ファミレスとかファーストフードは客の長居を嫌がるから、集客と長居の
トレードオフをどうするかっていうのは検討課題になるな。

漏れは個人的に携帯PHSの自由度の方が好きなんだけど、>>11の考えている
ほうを好む層もいると思ってるよ。

16 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/28(木) 01:55 ID:HVBGk.Go
2.4GHz帯無線LAN最大手の米Intersil社 5GHz帯無線LANチップ・セットに参入へ
http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/06/1000004948.html
米Atheros社が日本法人を設立,5GHz帯無線LAN向けチップの販売を促進
http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/03/1000000391.html
無線LANの業界団体であるWECA(Wireless Ethernet Compatible Alliance,ウェッカ)は,2001年第4四半期から「IEEE802.11a」に準拠する無線LAN製品の認定と相互接続確認作業を始める。
 WECAは,1999年の設立以来,2.4GHz帯を利用する「IEEE802.11b」に準拠した無線LAN製品の認定および相互接続試験作業を行なってきた。認定された機器については「Wi-Fi」ロゴを与え,相互接続性を保証していた。5GHz帯を利用するIEEE802.11aについても,ほぼ同じ内容の認証作業を行ない,認定ロゴを発行するという。ロゴの名称など詳細については,今回のNetWorld+Interop 2001 Tokyoの発表に向け準備していたものの間に合わなかったもようで,近く発表される見込みである。
http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/06/1000004348.html
「5.3GHz帯を使う無線インターネット・アクセスは実現が困難」と,電技審が答申
http://ne.nikkeibp.co.jp/mobile/topics/2000/10/1024net.html
5GHz帯は近く屋外利用できるようになる」,アセロス社が見解を示す
国内,欧州,そして米国で共通の周波数帯を確保することができれば,各国で共通の仕様の機器を製品化できる利点も生まれる。具体的な取り組みとしては,2003年に開催される国際電気通信連合(ITU)の世界無線通信会議(WRC)において,既存システムとの干渉問題に配慮しながら屋外の無線LAN向けに周波数の追加分配を求めるという。国内の総務省(旧郵政省)も同様の方針であるため(関連記事),これで各国・地域の足並みがそろうかたちとなる。
http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/03/1000000390.html

17 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/28(木) 02:14 ID:???
>>9
東芝が出展しているのは、HiSWANaとPHSを組み合わせた「ハイブリッドシステム」。
HiSWANaの基地局があるエリアでは上りの通信をPHS経由で、
下りをHiSWANa経由で行なう一方、HiSWANaの圏外では上下ともPHSで行なうというものだ。
これにより、屋外などで使用する時はPHSの64kbpsで我慢し、
HiSWANaのある建物内に入った時にはHiSWANaの高速ダウンロード環境で利用できるわけだ。
切替もユーザーが特に意識する必要はなく、アプリケーションを起動したままシームレスに通信できるという。
確かに、2つのアクセス方式が混在するということでシステムが複雑になってしまうデメリットはある。
上下ともHiSWANaでできるに越したことはないだろう。しかし、新たにHiSWANaの基地局をエリア的にくまなく設置するのは、
サービスを提供するキャリアにとって大変なコストとなる。かといって基地局が少なくては、ユーザーにとっては利便性が少ない。
そこで、人の集まるなスポットから基地局を開設し、その他屋外のエリアはとりあえず
既存のPHSなどの基地局でカバーできるというのがハイブリッドシステムの強みとなる。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0516/mmac.htm

18 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/28(木) 07:40 ID:???
【CeBIT速報】スウェーデンEricsson社,5GHz帯利用の無線方式「HyperLAN2」用のチップ・セットを開発
http://ne.nikkeibp.co.jp/IEEE1394/2001/03/1000000575.html

エリクソンが伝送速度54Mbpsの次世代無線LAN「HiperLAN2」をデモ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20001212/9/

19 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/29(金) 20:07 ID:???
解説:5GHz帯使う無線ブロードバンドの屋外利用,「数年後の実現に希望」の見方も
http://nnm.nikkeibp.co.jp/nnm/2001/0106/NNM20010629-001.html

20 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/30(土) 03:09 ID:tP4ZSDVk
米SkyCross社,2.4GHz/5GHz帯の両方に対応する小型アンテナを発表


http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/06/1000005045.html

21 :いつでもどこでも名無しさん:2001/06/30(土) 03:37 ID:???
ニュース記事のコピペスレか?

22 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 06:54 ID:FIWRFpi.
今日からHI-FIBEが実験開始なのに、当選メールが来なかった、鬱。
来週の500人にも漏れたら、今後は渋谷のモスで昼飯食うのやめる。

誰か、当選した人いる?

23 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 07:39 ID:???
>>22
ごめん、渋谷のモスってどこにある?
探したけど見つかんなかったよ・・・・

24 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 08:20 ID:4H/D2CBg
おれ、当選した。昨日、郵便とメールが来たよ。
説明を読むと ESS-ID と WEP の設定ができれば、
OS を問わないようなので(当たり前か)
俺はモバイラーの意地で Visor で挑戦します。
今日はちょっと暇なので、茅場町か神田のモスに行って来ます。

25 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 12:30 ID:C7R5/ZfY
あ、俺も当選した。無線LANカードは当たらなかったけど。
とりあえずこーゆー新しい試みってのは実際使ってみないと
何とも言えない分野だと思うし、率直な感想をレポにして提出するさ。
神田モスあたりにLib L1持参で参上するよてー。

26 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 12:39 ID:N0zvTAzY
って騒ぐ前にさ

「Wi-FI」ってなんて読む?

うぃーふぃ?
だぶりゅいあい・えふあい?

27 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 13:31 ID:???
>>26
天使にラブソングを

28 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 14:02 ID:???
わいふぁい

29 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 14:05 ID:RKqdSwNE
>>23
道玄坂を上り始めて、プライムを過ぎた辺りのビルです。
昔『ChezLui』というケーキ屋が入ってたテナントです

>>24-25
いいなぁ。
俺、折角スレまで立てて、期待してたのに....
是非レポートお願いします。

>>26
「わいふぁい」と読むそうです。

30 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 15:00 ID:???
>>29
うそ!?あんなとこにあった?
さんきゅ〜、今度逝ってみるです。
なにぶん地方人なもので(^^;

31 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 17:05 ID:c8ICBMy2
24 です。Visor でのアクセスは NG でした。
アクセスポイントに接続して IP アドレスは割り当てられるんだけど、
ブラウザ(PalmScape)が認証に対応していないので、どうしても外部に出て行かれない。
Palm 用で認証に対応しているブラウザって無いのかなあ。
でも要領はつかめたので、次は iBook でも持って行ってみます。
現場には hifibe の係員が常駐している模様。
WIndows の質問なら答えられそうな感じ。
駅とかでアクセスできるようになると便利なんだけどなあ。
まだまだ先の話かなあ。

32 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/03(火) 17:49 ID:???
>>23
109の道玄坂よりの先にあったけど、あれかな

33 :25:2001/07/04(水) 14:17 ID:i1E3idm6
ちょっと会社が忙しくてモニター行けてない25です。
週末にでも行ってみようかと思います。

>>24
なる。認証対応ブラウザーじゃないとイカンのか。
手軽な方法だとiPAQ with 無線LANって組み合わせがPDA系デバイスで
Hi-FIBE使うのが簡単な方法なんですかね。
あと、係員常駐の情報さんきゅ。モスで設定に混乱する事はなさそうだね。

34 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/05(木) 14:11 ID:nxbJOMi6
24です。
まあ、まさか Visor でアクセスする人がいるとは思わなかっただろうから
しょうがないけどね...^_^;
ESS-ID と wep の暗号化キーを間違いのないように入力すれば
まず大丈夫だと思います。がんばってください。

35 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/07(土) 09:40 ID:kWtL9fEM
25=33です。

36 :25=33:2001/07/07(土) 09:45 ID:kWtL9fEM
↑間違えてエンター押しちゃったスマソ。
>>24 =34
とりあえずメールで来ていた通りに設定しときました。
今日の午後、神田モスで実験やってきますわ。

ところで、メルコのエアステーションマネージャ使って設定やったんだが、
複数のESS-ID設定して切り替えOKなのはいいんだけど、
wepキーは切り替えの度に入力しなくちゃいけなんだな…。
家では特にセキュリティ保護やってない(wepの設定無し)で
使っているんで、モス行くたびに
1:ESS-IDの切り替え
2:wepキー入力
3:IPアドレスの変更(自宅はIP指定、Hi-FIBEは自動取得)

をやらなきゃイカンのがちょっと煩わしいな。
まぁ大した手間じゃないんだが…すんなりアクセスとは言い難いかも。

37 : :2001/07/07(土) 10:25 ID:miovX.G.
Jornada720+MELCO WLI-PCM-L11 + ORiNOCO driverで
通信出来ました。
で、ORiNOCOのDriverだと設定のプロファイルが4つまで選択できる
ので簡単に自宅とモスの切り替えが出来ます。

38 :25=33:2001/07/07(土) 21:42 ID:/OcU5Tf6
神田モスで体験してきました。
特に設定は難しいことナシ、2〜3分設定したら使えましたよ。
速度に関しては、でかいファイルとかをダウンロードしなかったので
詳しくはわかりませんが、CATVとかADSLなんかでやってるのと
同じくらいは出てるみたいです。十分に快適。
いつもと違う場所で時間気にしないでネットできるのはかなり斬新。

ただ、モスって注文してから出来上がるまで時間かかるっしょ?
待ってる間に設定完了してネットモードに突入しちゃうもんで
できたてのバーガーが来ても一息つくまでネットに集中しちゃって
バーガーとかに手を付けられなかった(w

ネット徘徊してる間にバーガーは冷め、シェイクはでろでろに溶けました(^^;
個人的にこれは問題(笑)いや、ちゃんと食べればいいんだけどさ。
バーガーも玄米シェイクも両手で持って飲み食いするかなー。
今度行くときは普通のドリンクとポテトとか、
「片手」&「ながら」で食べやすい・飲みやすいモノを注文しよーと思いました。

39 :25=33:2001/07/07(土) 21:44 ID:/OcU5Tf6
あと、ちゃんとHi-FIBEの関係者らしい人は常駐してた。
なんか常時3人、入れ替わりで5人くらいはいた模様。
なのに店内の客、俺だけ(w
休日の神田は空いていてナイスです。

40 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/07(土) 23:17 ID:0hjisfeo
今日自宅に無線LANを導入した。有線LAN配線済みだったので、
ちょっと嫌だったけど、子供がケーブルに絡まるとまずいので。
買ってきて設定なしで繋がるのはちょっと感動。
AP無い人もとりあえずアクセスすれば近所のAPに繋がりそうな
ノリですね。

41 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/07(土) 23:26 ID:myeC2ihE
>>40

>子供がケーブルに絡まるとまずいので。

子供なのか?猫とか犬じゃないのか?

42 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/10(火) 14:36 ID:???
このスレ見て申し込んだんだけど、連絡無し。
ハズレみたいねシクシク。

43 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/10(火) 15:37 ID:???
う〜ん、やっぱり結構面倒くさいのね。

今(Jor720+C@rdH")のようにスイッチオンですぐネット接続とかってわけにはい
かないみたいだな。

本格運用開始時にはESS-IDとかwepキーとかはどうなるんだろう?モスの商品買っ
た人だけに動的なIDとかキー渡してその度設定とかだったら、到底使う気にはなら
ないぞ、俺は。

AirH"の128kで我慢しとくか。別に外でストリーミングバンバン見ることもねーだ
ろ... でももうちょっと様子見。ADSL並みはやっぱり魅力的。

44 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/10(火) 15:43 ID:1h4PWtsg
今、郵便受けを覗いたら、HI-FIBEの当選通知の姿は見当たらず、
替わりにNTTからの電話代請求書が届いてた。
逆恨みであるのは重々承知しているが、とてもむかついた。

渋谷モスよ!
今夏のモスシェイクの売上げが落ちるのは、自業自得と思え!

45 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/11(水) 19:47 ID:qbCu89Ek
 モスの実験てパソコンあるとこだと、スタッフが常時いる
みたいだね。店内で、ずっと待機してるぽい。

さすがはNTT! 人だけはあまってるね。

46 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/11(水) 21:44 ID:???
落選通知が来たよ〜

47 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/11(水) 22:26 ID:???


48 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/12(木) 04:52 ID:???
アメリカだとスタバでやってるんでしょ。全米全店なのかな?
日本でもやって欲しいね。
ついでに、役所なんかの公共施設も。
学校でやってるところないのかな?

49 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/12(木) 06:10 ID:weVxwz5A
>>43
一度設定したら、記憶されるから、次からは
スイッチオンで即アクセスできるよぉぉ 710ユーザーより

50 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/13(金) 20:27 ID:8kTCvpxI
MISはどうよ?
モニター登録週末までだけどWiFiカードもらえるみたいだけど
http://www.miserv.net/

51 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/13(金) 20:45 ID:8kTCvpxI
>>50
HI-FIBEの追加募集当選した時それ使えるのか?

52 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/13(金) 21:46 ID:???
念のため申し込んでみた。

53 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/13(金) 22:43 ID:???
>>50
こんな狭いエリアの住民じゃないと申し込めないの??
三茶の駅から徒歩12分なんだけど...

54 :43:2001/07/14(土) 00:13 ID:???
>>49
なるほどなるほど、ふつうに家で使える802.11bと一緒ってことね。そりゃ
そうか。

でも、>>43でも書いたけど、本サービスでどうなるかが問題。そっちが同
じようなら、どこでもネット用にC@rdH"のTowLinkDateで64k、無線LAN
出来るトコでは無線LANかな?

55 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/14(土) 18:24 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0107/12/mos.html
>なお,本格サービスの際には,有料化が検討される模様だ。
>これは,ビジネスというよりもシステム維持のため。

随分とケチくさいこと考えるんですね。
ユーザー認証程度のシステム維持にかかるコストよりも、
その課金システム自体の方が金掛かりそうなもんだけどなぁ。

56 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/14(土) 18:52 ID:kLAcDWuc
CFタイプの無線カードってないのかな?

57 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/14(土) 20:03 ID:???
>>55
いや、有料化といっても、時間課金とかじゃないんじゃないの?バーガー
買ったときに300円とかでID買うとかじゃないの?いずれにしろネット
ワークの維持には結構金がかかるよ。

>>56
海外で発表はされているんだけどね。実際日本でいつ使えるようになる
かは今の時点では不明だね。

58 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/14(土) 21:57 ID:???
>>57
だけど時間課金ってことは、
そのIDを任意の時間までしか使えないようにする必要があるでしょ?
状況に応じて、その場でIDを発行して客に渡す、機材と人件費。
ID単位で時間の管理と課金をコントロールするとなると、
確かに、ネットワークの維持費は跳ね上がると思うんだが...

それよりは、事前登録した客に24/7で使えるIDを渡した方が安いのでは?
そうすると継続利用のシステム維持程度だから、そんなにかからないような....
初期費用の施設設置費とランニングコストの回線料は固定費だし。

で、1000人単位で使わせることで、集客が実現するのなら、売上げも上がって、
上記合わせたぐらいのコストを被っても利益は出ると思うんだが....

まぁ、厨房の浅はかな考えと言うことで聞き流してください。

59 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/14(土) 22:18 ID:6yU5d3pk
アメリカの無線LANサービスも、値付けは1コネクションいくら
って感じみたいね。
(例)
http://membership.wayport.net/content-rateplans.html

空港やホテルがメインターゲットってのが出張の多いアメリカ
らしいけど。
日本のサービスも、ビジネスマンをターゲットとするならモス
よりもルノアールとか談話室滝沢を狙った方がいいような気が(W

60 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/15(日) 14:19 ID:???
HI-FIBE落札通知より。
> *複数登録いただいた場合などには、当選メールと本メール
>  両方が届く場合がございますが、当選メールは有効となります。

これ、どういうことよ?
同一人物が複数回エントリーしても、全部有効だったってこと?
こういういい加減な選考で落選させられる人の身にもなって欲しい。

61 :いつでもどこでも名無しさん:2001/07/15(日) 17:58 ID:ka0YuDlc
ゴルァ!したらこんなのが返ってきた

> 複数登録の件で表現が不適切で申し訳ございませんでした。
>
> メールアドレス、住所、名前の複数登録チェックはかけましたが、
> 住所表記を多少変更されたお申込など、システムでチェックできない
> ケースがあったため、表記を工夫したのですが、
> 結果としてご指摘の通り適切ではありませんでした・・・
>
> *複数登録が判明した場合当選を無効にすべきなのかもしれませんが、
>  今回は1登録だけは残すことで対応したしました。

62 :いつでもどこでも名無しさん:2001/08/09(木) 20:17 ID:V4CcwNNs
誰かMISのモニター当選した人いる?
俺、当たったんだけど、今Windows機がないから試せない....

63 :いつでもどこでも名無しさん:2001/08/24(金) 16:31 ID:Z4asfoNw
品プリあげ。

64 :いつでもどこでも名無しさん:2001/08/24(金) 17:03 ID:0pVTTN3o
あのさあ、IEEE802.11b規格のLANカードやアクセスポイントって
海外で使っても問題ないのかな?
ご存知の方、教えてー!!

65 :いつでもどこでも名無しさん:2001/08/24(金) 17:11 ID:???
Wi-Fiって国際規格だと思うけど。。

66 :いつでもどこでも名無しさん:2001/08/24(金) 17:15 ID:???
>>4

四国にはまだ文明がないのでみな泥で作った家に住んでいます。
当然まともな道路は海岸沿いだけ。

山の中の「国道」は本州でいうところの林道なみ。
1車線道路で未整備、遭難者続出。

まともな電車網もありません。
いったいこの島は日本なんでしょうか?

67 :いつでもどこでも名無しさん:2001/08/24(金) 17:18 ID:???
実用は問題ないけど、法制的には各国の電波法による。
ちなみに海外製品を日本で使うのは違法。

68 :65:2001/08/24(金) 17:23 ID:???
知ったかスマソ。

69 :64:2001/08/24(金) 20:43 ID:0pVTTN3o
67さんへ
やっぱり、そうですか。モデムと同じような扱いと考えていいんですかね。
つまり、実際は使えるけど、厳密には法的には問題ありと。
なにはともあれ、レスありがとうございました。

65さんへ
ええ、IEEE802.11bが国際規格なのは小生も存じ上げておりましたよ。

70 :いつでもどこでも名無しさん:01/08/31 18:01 ID:gj3RuN8.
西新宿ガイアックスカフェ,店内で無線LAN接続サービス
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/29/gaiaxcafe.html

>無線LANニーズの高まりに応え,ベビーユーザーの来店を促すのが狙い。
赤ん坊までもが、モバイルで無線LANを利用する時代になったのか...(w

71 :いつでもどこでも名無しさん:01/08/31 19:59 ID:wz/mc2PU
このスレの存在に気づかずHifibeのスレを立ててしまったものです.
今日になって当選通知が来ました.
けど、モス5箇所ってのは知らなかった・・・

とりあえず明日無線LANカード買って来ようとおもてます。

ホットスポット吉祥寺辺りにできないかな・・・
新宿でも良いけど。
---
ttp://www.hifibe.net/index_text.html
ハイファイブ
NTTコミュニケーションズは、モスバーガー店舗、品川プリンスホテル
などの公衆エリアを活用した無線LANインターネット接続及びブロード
バンドコンテンツ配信の無料モニター実験を7月より実施いたします
(実験名称:ハイファイブ)。本実験は、異なる無線LAN製品間での
相互接続が可能な世界標準規格(Wi-Fi認定)に基づいております。

普段、皆様がご家庭やオフィス・学校で利用しているパソコン+無線
LANの環境をそのまま外出先でも持ち出せる、そんなコンセプトを追求
したハイファイブ実験では、無料モニターの方々ご自身のパソコンを
公衆エリア内の無線アクセスポイントと接続してブロードバンド環境
を体験していただきます。

以下のホットスポットにて実験を行います。
神田北口店:東京都千代田区内神田3-22-7
茅場町店:東京都中央区日本橋茅場町2-2-11
銀座六丁目店:東京都中央区銀座6-2-10 合同ビル1F
渋谷道玄坂店:東京都渋谷区道玄坂2-29-2
門前仲町店:東京都江東区門前仲町1-20-3
品川プリンスホテル別館2Fロビー:東京都港区高輪4-10-30

72 :いつでもどこでも名無しさん:01/08/31 21:32 ID:ws5uD5eo
http://www.ric.co.jp/pct/200108.html
>NTTコミュニケーションズは1,600店のモスバーガー全店舗を
>OCN会員向けのホットスポットに変える。

過去NTTコム関係者は「利用料金を月額数千円程度に設定する予定」と言ってるから、
つまりはOCNに丸投げして、全コストをユーザー負担にするつもりか....?

とりあえず明日、本屋でこの雑誌買ってくるよ。

73 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/04 22:45 ID:v31RyCZc
http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr010904_fra.html

とりあえずODN会員限定のモニターだけど、東京駅で実験開始だって。
来年には主要ターミナル駅で本サービス開始するかもね。

74 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/05 01:29 ID:PetU3azg
MIS当選したけど中々実験地まで赴く暇がない。(汗)
出来れば新宿とかもいれてほしいんだが・・。

75 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/05 09:35 ID:CtsSUzBU
俺もだ・・・>実験地まで赴く暇がない
銀座はともかく、門前仲町とか神田とか微妙に中心をずれている。

新宿、中野、吉祥寺、池袋あたりをお願いしたいなぁ。
それともわざと空いている店舗を選んでるとかの理由なのかしら?

76 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/05 21:28 ID:3A6pSlj2
アメリカのスタバは全店ワイヤレスやってるんでしょ。
日本もやって欲しいよ。
スタバがやる前にタリーズがやるかもね。

77 :72:01/09/06 18:58 ID:kgH.f/Po
PC Traderなんて雑誌、売ってねぇよ.....

78 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/10 20:04 ID:25/iOObk
実施店舗が近所にないのでモニターになってたこと忘れてたら
Hi-fibeニュースメール(第二号)が届きました.
モスバーガーに着てるADSLの太さが8MBになったそうです。
(でも実施店舗数には変更無し)

9月29日にユーザーとNTT-Cの対話会があるそうだよ。
参加希望の人はメールくれって。

79 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/18 18:36 ID:9WQG/pYI
今日初めてモスの渋谷に行って接続を試みたが、あえなく挫折。
Macで内蔵の無線LANからアクセスしようとしたが、
ベースステーションが見つからないって言われて為す術無し。
何故?

80 :79:01/09/20 03:03 ID:GpIcUKUk
なんだ俺が悪かったわけじゃないのね。
しかし、俺が行ったのは9/18だぞ?

***********************************
ハイファイブ事務局よりお知らせ
■トラブル情報
現在モスバーガ渋谷道玄坂店において、
ハイファイブがご利用いただけません。

理由:アクセス回線トラブル
トラブル発生時刻:9月19日(水)6時ごろ〜
復旧予定時刻:未定

復旧次第こちらにて掲載いたします。
モニタの皆様には大変ご迷惑をおかけ
致しまして、申し訳御座いません。
現在、鋭意復旧中ですので、今しばらく
お待ち下さい。

また、他のホットスポットでは通常通り
ご利用いただけます。
■ハイファイブにコミュニティースポットがオープンしました。
新規HOTSPOTの募集など、みまさまの
ご意見ご感想をお待ちしております。

81 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/24 02:15 ID:???

高\もっく

82 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/27 21:59 ID:y0QZdi0I
大阪の方、如何ですか?
http://www.ntt-west.co.jp/spot/

83 :いつでもどこでも名無しさん:01/09/30 01:09 ID:???
無料で使えるのはいつまでなんだろう?
アンケート見たら有料化は決まってるらしくて
金払ってまで使おうとは思わないので・・・

84 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/08 11:12 ID:???
だれもいないのかー?

85 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/23 01:23 ID:???
あげる

86 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/23 10:38 ID:???
>>83
え?え?そうなの?
モニターになったとたんに転勤で、一度も使ってないんだけど
そのうち行こうと思いつつアンケートにも答えてない。
有料化??
スタバ全店にでも導入されるなら少しはお金出してもいいけどさ
なにか間違ってる気がする・・

87 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/26 13:57 ID:vtAkCKDJ
Mos渋谷、現在の状況
PowerBookG3 1名
PowerBookG4 1名
ThikPadX20? 1名
昔のLibretto 1名
以上

88 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/27 13:58 ID:eYOMotu5
ハイファイブ事務局よりお知らせ
● ミニストップがHotspotに!

ミニストップならではのおいしい便利なコンボストア(ファーストフードとコンビニエンスストアを組み合わせた店舗)で高速インターネット接続をお楽しみ下さい。また、店舗内のイートインコーナーに常設パソコンも準備する予定です。

[実験開始]
 11月中旬予定
[実験店舗]
 ・プラザ24神田錦町1丁目店
 ・プラザ24荒川1丁目店
 ・高井戸東3丁目店
 ・高円寺南2丁目店

89 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/27 14:06 ID:lxE+/v9L
Wi-FI批准の機器は国産が少ない。

90 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/29 20:27 ID:???
ミートボール入りカレーを食べた後にネットに繋いだらこんな記事が。

秋葉原にブロードバンドカレーが登場
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/10/26/curry.htm

略して「ぶろばんカレー」ってところか?
こんな店が日本全国津々浦々にできたら
日本も変わってくるかもしれませんが、
そのころはきっと「光カレー」になっているでしょう(笑)

91 :いつでもどこでも名無しさん:01/10/31 15:26 ID:FTwc8V4z
やっと新宿エリアのモスもホットスポットの予定になったらしい

92 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 22:35 ID:VrKyhlqx
「ブロードバンドカレー」の謎を仕掛け人に聞く!
http://www.zdnet.co.jp/mobile/rensai/howtomake/26/

>秋葉原内ではすでに同じようなサービスを検討している
>お店って多いんですって。

秋葉原に限らずいろんな場所でこういうお店がもっと増えてほしー。

93 :とおりすがり:01/11/15 22:47 ID:qC8LSP7L
大阪でスポット・アクセスのモニターしてる人いますか?

94 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/15 22:48 ID:???
misのモニター一回もやってねえ・・・。
無線LANカードは他の用途に使われてるよ・・・。(汗

95 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 03:17 ID:9CteN5Wc
東芝がホットスポット実験に参画
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0111/14/toshiba.html

>実施場所は「とりあえず,山手線の内側」(東芝)。
>ある大手喫茶店チェーンが主体となり,IEEE 802.11bを使った
>無線LANサービスの検証を行うという。

96 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 17:20 ID:YW0yVvC9
>>92
その記事で、
>簡単な機材と月額数千円の維持費でお店にこんなに便利なサービスが付加されるのだったら,
>これからもどんどん広がっていくのでは?
>と聞いたところ……竹村さんも中林さんも,にやっと笑って,顔を見合せ,それから,
>「うーん,それはねぇ,楽しみにしていてよ。次の『ウルトラC』を考えているから。
>みんなが,ああ,ここはそういうのが欲しかったんだ! ってところになるからね」

どこかな?
スタバかマクドナルドだと思うんだけど。まさか営団地下鉄?!
>>95の東芝と組む喫茶店も気になるな。

喫茶店でスタバかドトールかルノアールあたりが参加
マクドナルドも、狂牛病騒ぎで無線サービスしないと集客落ちてるみたいだから、
参加してくるだろうと思う。実験やるニュースあったし。

結局、みんな参加か?JRも地下鉄も、マクドもロッテリアも、スタバもドトールも無線LAN!
みんなノートかPDA持ち歩くことになるのかな?
高いFOMAは必要なくなるね。

97 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 17:31 ID:???
きっさとーよーはちかにありまーす。かいだんをーおりてくださーい。

98 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 19:32 ID:TJLUriBd
参考までに大手チェーンと呼べそうなもの。
喫茶チェーン・・・ルノアール、シャノアール(ベローチェ)、ドトール、プロント。
エスプレッソチェーン・・・スターバックス・セガフレード・カフェドクリエ。
FF・・・マクドナルド、ロッテリア、モス、ファーストキッチン、フレッシュネス、
    ウエンディーズ、ベッカーズ、サブウェイ。

99 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 19:52 ID:???
>98
ゴミでアゲるな

100 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/16 20:14 ID:???
ひゃく

101 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 10:32 ID:???
Hi-Fibeはブレンズコーヒーでも使えるようになったようだが

102 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/19 15:08 ID:???
>>98
とりあえず、スタバとマクドは決定でしょ。
俺的には、カフェドクリエが落ち着いてモバイルできそう。

103 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/21 15:54 ID:dA4+nxAZ
NTT西日本が「フレッツ・スポットアクセス」のスポットを追加
http://www.ntt-west.co.jp/news/0111/011120.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/21/ntt1.htm

関西国際空港とか。

104 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/21 16:01 ID:???
>>102
マックはきついんじゃない?
回転率下がるのは厳しいでしょ

105 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/21 16:13 ID:???
図書館に無線LAN導入してほしい。
キーボードの音がうるさいからダメなのかな。

106 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/21 17:00 ID:???
>>97
ワラタ

107 :いつでもどこでも名無しさん:01/11/26 11:53 ID:JlEKV8/V
>>104
最近のマクドは空席目立つよ。売り上げも過去最低の下げ幅。

108 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/01 17:47 ID:ks+jZ5o+
>>107
それでマターリできるかな?と期待していったらドキュソばかりで鬱・・

109 :とおりすがり:01/12/02 01:39 ID:vOzmoOr0
>>103 もしかしてスポットアクセスしてます?
これってCFの無線LANカードも貸し出すかなんかしてくれないかな?
PDAもあるのでこっちだともっと気軽に持ち歩けるんだけどな
MACアドレス変更とかできないかな

110 :103:01/12/02 20:18 ID:???
してません。そもそも関西在住じゃないし。
ホットスポットがもっと増えてほしいのでそのへんのニュースに
興味があって、たまたま見つけたのでここに書いてみました。
JRの駅とかがやってくれるとうれしいんだけどな。

111 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/03 15:16 ID:F4nSCPee
MISかなり快適じゃない?
三軒茶屋のマックで使ったよ。

PCもって歩いてる怪しい人達はMIS社員みたいだけどね。(笑)
結構うざいぞ、あのでっかいやつ。

112 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/03 16:05 ID:???
>>111
んhifibeも十分快適だぞ
アンケートで値段とか聞いてたからそのうち本格サービスインするんじゃないか?
これでホットスポットに駅とか電車内が加われば言うことないな
俺的にだけど…

113 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/04 15:24 ID:XXXbevOF
fねjぐいなおでくいてきるとべんぢりあだおにょいね

114 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 02:05 ID:???
シグマリオン使って、ハイファイブのモニター実験に
参加したいのに、CF型無線LANカード発売したばっかで、
まだ品薄でなかなか手に入らないから、参加できないよ・・・
このままじゃ、モニター期間終わってまうやん〜(TДT)

115 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/05 15:39 ID:3+mXHe1A
MIS、秋葉原秋葉原ラブロスで街角無線インターネット
実験期間は12月5日から2002年3月までの予定
http://www.miserv.net/miserv/news/20011205_1.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/05/mis.htm

116 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/06 02:02 ID:EvD4fwPD
東京のエグゼクティブ・ラウンジで無線LANが利用可能に
宿泊客は12月10日より、1日あたり500円で利用できる
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/05/hilton.htm

>今後は利用者の反応を見て、より多くの人が利用できる
>ロビーへの導入などを検討するという

117 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/06 02:10 ID:EvD4fwPD
ノキア・ジャパンが小田急、京急電車内で無線ネット接続実験
小田急電鉄、京浜急行電鉄の車内にモバイル・サーバーを
設置し、駅舎内の無線LANアクセスポイントと接続する。
森ビルと協力して屋内公共エリアを対象とする実験も行なう。
2002年2月から。
http://www.nokia.co.jp/IPv6/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/05/nokiamu.htm

118 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/06 02:16 ID:???
>>116
>東京→ヒルトン東京でした。すみません。

119 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/06 02:26 ID:EvD4fwPD
「PRONTO」がホットスポット事業に本格参入へ
東芝が絡んでいたのはここでした。(>>95参照)
12月4日にオープンした秋葉原店を足がかりとして、チェーン全店規模で
無線LANの導入を進める構え。
混雑時は利用できなくする、利用時間によって従量課金なども検討。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0112/05/pronto.html

120 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/09 11:29 ID:???
大阪日本橋の「ジョーシンJ&Pテクノランド」でも
無線LANでネット出来るんだけど、
こないだいざ無線LANカード買っていざやろうとしたら
どこの階でも出来なかった。鬱だ…。
俺の持っていったLANカードが悪かったのだろうか?それとも…?

121 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/09 12:00 ID:???
>>120
設定あってたんかい?

122 :120:01/12/09 12:46 ID:???
>>121
最初、説明書を見て設定したところダメなので
もう一度1から説明書をみてその通りに再設定後、
PCを再起動。それでもダメ。
ちなみに電源ランプは付いているのを確認済み。

無線LANカードはメルコのWLI-CF-S11Gっす。

123 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/09 13:16 ID:CrEdiudp
メルコのCF無線LANカードでJ&Pの無線LANに繋いだことあるよ。

124 :120:01/12/09 15:26 ID:???
>>123
ということは、特に特殊?な設定なしでOKだったということだよね?
俺の場合は複数のフロアでもダメだったから、
店側の回線がダメだった。ということはないだろうし。

やはり無線LANカードの不良か… 鬱だ。

125 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/09 16:05 ID:???
>>124
というか、店の無線LANで使用しているチャンネルとか、
WEPとか、その辺の設定はあわせた? (一応確認ね)

126 :120:01/12/09 18:07 ID:???
>>125
メルコの場合、「クライアントマネージャー」というソフトを
インストールするんだけど、まずそのプログラムを起動しても、
電波が受信しない状態(アンテナの表示がある)だった。
したがって、チャンネルもWEPの設定も出来ず。

最初から詳しく書いたらよかったね。スマソ。

127 :123:01/12/10 00:11 ID:aiK5snC3
ちなみに、繋いだのは、シグマリオン+どこかの
PRISM2.5用ドライバなので、参考にはならないか
も。WEPはなし、チャンネルは設定してないです。
ていうか、コンパネフォルダが開かない状態だった
ので設定しようがなかった。

128 :120:01/12/10 22:36 ID:???
今日、その無線LANカードを買った店で調べてもらったんだけど、
どうもESS-IDがちゃんと設定できてなかったのが原因みたい。
とりあえず買ったカードで電波を受信出来るのは確認は出来た。

カードの方からAirStationを見つけるにはクラインアントマネージャーの
「手動設定」の方から自動検出することが出来るんだけど、
これがWindows2000の場合、管理者権限でしか使えないんだよね。
もしかしてそうでないユーザーでログインしてて使っていたかも。

そのへんのことがメルコのマニュアルに書いてなかったので、
最初???だったけどね。
今度J&Pテクノランド行く機会あった時に、またやってみるよ。

129 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/13 14:28 ID:VD5ZvlbC
モス銀座店からハイファイブ書き込み試験。
現在接続中なのはどうやら俺だけ。
そもそも店内どこ見回してもホットスポットに関する表示がない…。

130 :(゚Д゚)ゴルァ!:01/12/13 17:44 ID:aNKNyFPX
MISの三茶でトライしてるんだが、、、全然つながらん。
(無線がつながってない)
やっぱ推奨のカードじゃなきゃだめなのか?(ちなみに俺のは
ThinkPad s30の組み込みWirelessユニット(Wi-Fi対応ではある)。
三茶でつないだ人、使用カードとアクセス場所の報告キボンヌ。

131 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/14 19:21 ID:???
HI-FIVEモニター期間延長だってね
既出だったっけ?
いつまでとは書いてなかたけど…
店舗が増えたから使いやすくなるな
デモどこで使えるかをきちんと覚えてないとつらいところが悲しい

132 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/17 23:16 ID:DqQmLCmE
>>131
2002年1月「以降」だそうだが…
料金は「ADSLサービスを下回る金額」だってさ。
1000円以上とるなら加入しない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/hotspot.htm

133 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/18 15:38 ID:pg8xu3Bc
月額2~3000円なら払ってもいいんだが、
それには少なくとも3~4つの全国チェーンで、
それも全店での利用ができることが、前提だよな。

今のように10かそこらの店舗でしか使えないなら、
1000円だって払うつもりになれないな。

134 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/19 02:57 ID:/aIhWr3d
2001年ホットスポット・インターネット事情
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/hotspot.htm

ホットスポット特集記事。
東京駅でもやってるとは知らなかった。

135 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/19 02:59 ID:???
あー、二つ上で既出だった!すまぬ。

136 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/19 03:09 ID:???
数社あるようだけど、
例えば、モスはA社だけ、マクドはB社だけ、スタバはC社だけ、電車はJ社だけ
つう感じになると、メチャ不便でないかい?

137 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/20 19:04 ID:zowiKK7G
ソニーと日本テレコム,2.4GHz無線ネットでホットスポット実験へ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200112/01-1220/
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/20/02.html

実験は東京・JR大崎駅に隣接する「ゲートシティ大崎」で実施。
2002年1月から。

138 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/20 21:51 ID:5rAtkxk8
↑大崎、わりと家の近所なのでちょっとうれしい(会社に近い方がうれしいけど)
でもこれって、普通のWi-Fiカードで参加できるの?

139 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 00:49 ID:???
>>139

>次世代無線インターネット技術として、2.4GHz帯では
>初のOFDM方式(Orthogonal Frequency Division
> Multiplex:直交周波数分割多重方式)を採用します。
方式が違うから不可能

140 :138:01/12/21 00:59 ID:???
やっぱだめですか。とほほ。

141 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 02:06 ID:???
impressの記事によれば、
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/20/sony.htm

>2002年2月からしばらくの期間はソニー社員など一部の関係者で
>実証実験を行なう
とのこと。
一般への開放はその後になりそう。

142 :120:01/12/22 23:55 ID:???
遅くなったけれど、
今日大阪の日本橋へ行く機会あったので、
「ジョーシンJ&Pテクノランド」で無線LAN試してきたよ。
検索に時間かかって一時はどうなるかと思ったけれど、
ちゃんとネットに接続できたよ。

ただ、ノートPC使う場合になかなか落ち着ける場所がないのが
難点… まあ、長居させないために仕方がないとも思うが。

143 : :01/12/23 00:27 ID:s+6jzW9H
>>134
コンビニの前でヤンキーでけでなく
モバイラーもたむろするのか・・・

144 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 23:58 ID:???
カラアゲ御免!

145 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 06:59 ID:6F/LxJmS
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20011223CAHI471122.html
これってハイファイブのことだよねぇ?

146 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 07:18 ID:???
これだと、その店利用してなくてもいいんだよね。
街角インターネットになるんだよね!
面積広がれば、AirH"いらなくなるのかな。

NTTコムが提供するのは無線接続までのサービスで、
その先のネット接続サービスの部分は
利用客が家庭などで日ごろ使っているネット接続会社を使う形になる。

147 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 13:21 ID:???
モニタになったけど結局一度も使ってないです
自宅にひいちゃったので

出先でブロードバンドしたい人って、自宅にない人じゃないかなぁ

148 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 13:26 ID:yo+75keM
>面積広がれば、AirH"いらなくなるのかな
都市部だけでは頑張れば行けるかもしれないけど相当面積的には狭いからAirH"とは別物と考えた方がいいな

149 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/24 13:27 ID:yo+75keM
>>147
いや仕事で外回りとかしてる人には有効じゃないかな?
そもそも自宅にはあんまりいないし

150 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 15:41 ID:bdmSMlyh
NTTコミュニケーションズが無線のネットサービスを計画
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20011222eimi087222

東京23区内の駅構内など人の集まるところでのサービスを検討中。
無線部分はIEEE802.11bを採用。
サービス料金は月額1,000円台、その他にプロバイダ料金がかかる。
NTT東西や日本テレコムも同様のサービスを検討中。

151 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 15:54 ID:k7tE7WvE
>>150
禿げしく既出です
ちょっと上くらい読みましょう

152 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 17:02 ID:???
>>149
いや、外回りしている人間(俺かい?)には場所と時間が制限される
WiFiより、それらが制限されない携帯やPHSの方がずっと使えます。

仕事用(メールやちょっとしたデータ収集)なら現行AirH"でもまあ
十分だし、128k化されればなおさら。HDRが最後の大どんでん返しで
定額化なんてことになったら、かなり惹きが強い。

それに比べたら、外での「ブロードバンド」にはそれほど惹かれない。

153 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 17:40 ID:slJziLU5
>>152
んじゃ、カフェなんかでちょっとした会議をするときなんてのはどうだい?
商談なんかでばりっとやったら相手に結構アピールできないかな?
でも、実はそこの店でしかできなかったりするんだけど(w

まぁ、実際どこでも使えるってのとは全く別物のサービスなんだろうけど。

154 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/25 17:57 ID:wbYJRrn4
>>152
一概には言えないと思うよ。
テキストメールや簡単なWeb検索なら、AirH"の方が利便性は良いけど、
逆に、会社にあるデータベースやExcelファイルなんかを取り寄せるときに、
駅やFF店で素早くダウンロードできて、提示資料を加工できるのは大きい。

32kbpsでできる程度のことは、携帯電話で代用できることが多いから、
それだけの為に月5000円の出費は痛いしなぁ。

155 :いつでもどこでも名無しさん:01/12/26 22:05 ID:???
AirH"の5000円は安いんだけど、スピードを考えると微妙に高い(w
よーな気もやっぱするんだよな。
Hi-fiveの1000円+携帯(NTTだからFOMA?)の割安プランで
月5000円切れるよーな使い方をNTTが提示できればいいのかもしれん。

電車で片道小一時間Hikky使いっぱなしの俺には関係なさそうだけど。

156 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/01 03:45 ID:8IsTdnFc
age

157 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/02 08:11 ID:???
c

158 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/04 15:56 ID:Zo7M+JFX
既出だけどNTTコムのホットスポットサービスの記事。
サービス料金は月額2000円程度になるとか。
それとは別にNTT東西も無線サービスを計画中。
http://www.asahi.com/business/update/0101/001.html

159 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/06 00:10 ID:???
age

160 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/07 10:37 ID:NGOWqeKR
国連大学も花茂も近いが・・・100m以内はさすがに無理。

161 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/07 12:20 ID:l4a1oLKd
東急の駅なら自宅から100m無いんだけどなぁ

162 :152:02/01/07 12:31 ID:???
>>153,154
お前ら本当にちゃんと仕事してるか?手段が目的化してないか?喫茶店でモバイルで
仕事するのが目的なんじゃないのか?

もちろん、いざっって時にコーヒー代+αで利用できれば、使うこともあるかもしれな
いけど、いざっ、って言う状態はあんまり作りたくないなぁ。そもそも仕事のちゃんと
した作業や会議を、不特定多数がいる場でするって言うのもどうかと。

163 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/07 16:53 ID:Zi9JoGmt
三茶のJAVA COFFEEでは繋がるみたいだよ。
キミはどこから繋げてみてるのかそれぐらい書き給へ。

164 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/07 17:19 ID:XwPy6g2o
外回りやってると、直行直帰が多いし、会社に顔出さない日もあるだろ?
日次のデータや得意先のデータを、外で欲しい場合は結構あるぞ。
そういうものを得意先のFAXに紙ベースで送ってもらったりしてる現状考えると、
PHSやH"でのデータ送受信は限界があると言わざるを得ない。

メールやちょっとした情報収集程度なら携帯電話で大抵のことは代用できる。
お前こそ「H"でどこでも常時接続モバイル」とか言いたいだけちゃうんか?

165 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/07 20:58 ID:IiooLzgA
>>164
お前みたいな奴はネットカフェで回線だけ貸してもらえ。

166 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/10 23:51 ID:d2o0ncqH
お邪魔します。
高井戸のミニストップでHi-Fibeを試してきましたよ。>>38 あたりにあるように、ESS-IDとWEPキーを設定するだけでリンク完了。特にスピードテストはしてないけど、試しにwww.gimp.orgからダウンロードしてみたら900Kbps程度出ていたようだ。1.5Mでつないでいるのかな。
店頭のHi-Fibe実験中という宣伝が実に地味で驚き。一応イートインコーナーにノートPCが置いてあったけど使っている人はいなかったよ。あちきは自前でPCを持っていったからね。ちなみに夕刻。
イートインとは言っても長居はしづらい。交差点の斜向かいにあるデニーズに入ってみたが、もうリンクできなかった(当たり前か)。距離は30m程度だと思うのだが、残念。
また行ったらもう少しいじってみます。ちょっと家から遠いのでいつになるか。

167 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/10 23:54 ID:???
↑改行不足スマソ。

168 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/11 11:36 ID:???
>>167
30mでもガラス窓とか壁とかあると届かないって
ことなのかなぁ

169 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 01:25 ID:???
モニター期間終わっちゃうよーでもホットスポットにわざわざ行く気がしない
個人情報さらして終わりかクソ

170 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 18:21 ID:MrBege/C
MIS、第一ホテル東京で「街角無線インターネット」の実証実験を開始
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0201/11/rbb_0111_06.html

場所は
・東京都港区新橋の第一ホテル東京
・東京都千代田区内幸町の第一ホテルアネックス
アネックスは1月下旬開始予定。
3月まで。

171 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 23:25 ID:/etttmI2
まあ、実験だからね。いずれへたるよ。

172 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 00:00 ID:???
まあ、未だに実験ばかりで実サービスに移行しないって言うのは、いろいろな
問題、例えば、価格とかユーザー数の確保とか帯域の確保とかインフラ整備の
コストとか、抱えてるってことだよね。

802.11b内蔵ノートを持つ身としては、いい加減実用レベルのサービスに移行
してほしいんだが、まだまだ先だろうなぁ。

173 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/13 00:29 ID:???
教えて君すまそ。Wi-Fi=IEEE802.11b なの?

手元のいくつかの IEEE802.11b 製品にはどれにも Wi-Fi なんて単語
出て来ないし(パッケージとかに)、Web でそれらの製品サイトの
無線 LAN ガイドみたいなのを観てもそうなんだけど。

174 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/14 03:01 ID:???
>>173
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/personal/support/wllan/0106/1_2.html

175 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/14 11:42 ID:???
>>174
サンクス。IEEE802.11b 準拠製品の互換性検証済みロゴが Wi-Fi なのね。
Bluetooth みたいに、認証通らないとそう名乗っちゃいけないってことに
初めからすればよかったのに。> IEEE802.11b

SIG のある Bluetooth と違って、単なる学会の規格だから 802.11b は
そうはいかないのかな。

176 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/14 15:10 ID:XNmWgjGy
>165
そんなにしょっちゅう外で使いたくなるわけではないので、
ネットカフェで回線だけ借りるっていうのでもいいなー。
それならすぐにでもできそうだし。
でも回線だけ貸してくれるところってあんまりないよね。セキュリティの問題?

177 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 02:15 ID:4XzdXR7G
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/17/ofdn.html

モバイル板の総意としてはbと互換性が無い上に屋外で使えないaよりも、
屋外でも使えbと互換性のある54Mbpsのgを待つということでよろしいか?

178 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 02:20 ID:???
aでもbでもgでもどれでもいい。
早くどこでも気軽に使えるようになってほしい。
速度の点で言えば、今の時点ではbでもじゅうぶんだと思う。

179 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/19 09:16 ID:???
すぐに、aとgの両対応になって行くだろ。
それよか、4.9GHz帯の屋外使用が、さっさと始まらんもんか……

180 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/20 11:39 ID:???
いつ頃開始になるんだ?

181 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/22 03:48 ID:fwfo51QR
BigBlueが「カレーの東洋」に学んだこと
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/21/ibm1.html

「ホットスポットサービス導入に伴って課金システムを構築すると
コストに見合わないので、いっそのこと無料サービスにして
客寄せの道具にした方がいいのでは」という記事。

182 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 14:10 ID:0CX7Mu/v
MIS、「街角無線インターネット」エリアに渋谷のQ-FRONT6階「UBUSUNA CAFE」を追加
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/24/misarea.htm
http://www.miserv.net/miserv/news/20020124_1.html

1月24日から3月末まで。


ブロードバンドシティ太田(BBCO)が太田市役所ホールにアクセスポイントを設置
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0201/24/rbb_0124_02.html
http://www.bbco.ne.jp/

群馬県太田市。無料で利用可能。期間は1月21日〜3月29日(月〜金曜)。
利用可能時間は9:30〜16:30。


スピードネット、2月1日より横浜市と千葉県内の一部で無線サービスの提供を開始
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0201/25/rbb_0125_05.html

スピードネットってIEEE802.11bだったっけ?

183 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 15:30 ID:KEehug4a
>>181
>>55, >>57, >>58に学んでくれれば良かったのにね。
殆ど同じこと書いてあるし、実地実験しなくても十分試算できることなんだが。

184 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 15:43 ID:???
ホットスポットが無登録で利用できるようになったら
2ch(に限らないが)に何書き込んでも本人特定できないなあ。

185 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/26 15:59 ID:???
チェーン店なら会員制(有料)にして各店で使えるようにすれば
採算が合いそうだけど、個人の店で課金システム導入は難しいだろうね。

186 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/29 01:14 ID:???
アスキーの連載(ゼロハリ氏)でちょっと面白かった記事。
昔の草の根パソ通みたく、自宅のWLANゲートウェイを
皆で勝手に開放すればどこでも(・・・?)繋がるよーに
なるかもね、とかそういう話。

実現できるかどうかは兎も角(第一プロバイダがんな使い方を
許すのか、とか)、ちょっと面白いかと思ったんだがどうかね。
実際、8MADSLや有線ブロードにぶら下がってる所なら
10人くらいで使っても割と平気な気がするし。


187 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/29 02:02 ID:???
>>186
ブロードバンド体験した人なら誰でも考えられることだろ
有名どころでは、ここがとっくに提唱してる
http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0107.html#010708

188 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/29 18:16 ID:0N3c3bxL
JR駅ホットスポット化実験,都内主要5駅に拡大
http://www.jreast.co.jp/musenlan/index.html
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0201/29/08.html

東京、新宿、渋谷、上野、品川。
ODNユーザーを対象にモニターを募集。
2月7日から7月31日まで。

189 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/29 18:16 ID:0N3c3bxL
JR東日本、無線LANやイーサポートを備えた次世代列車「ACトレイン」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/29/actrain.htm

無線LANのアクセスポイントやインターネットに接続できるイーサポートを
座席に備えた次世代列車「E993系」の試験走向を2月から開始。
次世代山手線車両に使われるかも。

190 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/30 12:14 ID:yxNnH0Q0
>>189
ここにも載ってた。
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/photo/index.htm

191 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/30 13:13 ID:???
>>187
つーかprugを知っていた人なら(以下略)。

192 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/30 13:32 ID:Gjr6sY4W
NTTコム、NTT東(Hi-Fibe)&MosBurger、MIS、東芝&Pronto、
JR東海&ODN、IBM、日本テレコム。
それぞれに料金払ったりログイン方法が違ったりしたら、たまんないなぁ......


193 :無銭欄:02/01/30 13:48 ID:1tleqy98
ただいま、車内は混雑しております。
ペースメーカーなど、医療機器に悪影響を及ぼす恐れがありますので、
無線LANの電源をお切り下さい。


194 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 12:57 ID:yp9xHWAd
>>192
激しく同意!
そうなんだよ。>>136でも書いたんだけど、
数社あるから、店(チェーン)ごとに会社変わると、滅茶苦茶不便で高くなりそうなんだよ。
プロバイダがユーザー窓口になると、全部使えるところに入らないといけないし。
それでもWiFi業者ごとに料金別だと同じだし、業者かかわりなく一律料金だと業者がやってけないだろうし。

やっぱり、無料の客寄せ!これしかないよ。まじで。
今一番期待してるのは、集客力が減ったマクド。
初期投資4〜5万、月額5000円程度で客寄せできるんだよ!マクドさん。

195 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 14:30 ID:aG7U9ojG
>>194
客は来るかもしれんが、客の回転が悪くなるな。
ファーストフード店、コーヒー一杯で居座られた日にゃ目も当てられん。

196 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 14:34 ID:/Pi0dcjJ
マックって元々回転悪くないか?
高校生とか多いし。

197 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 15:33 ID:lokJth4i
基本的にモバオタは周りの迷惑とか考えないからな。
何時間でも粘りそうだよ。
しかも盗電しながら。

198 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 15:37 ID:6sv5btIo
>>197
モスの実験だと、そういうオタは少なかったんじゃなかったっけか

199 :     :02/01/31 16:02 ID:???
>基本的にモバオタは周りの迷惑とか考えないからな。
>何時間でも粘りそうだよ。

ははは、耳が痛いな。長期の旅行の時はよく某ファミレスで粘るな。夕飯食って、
その後つまみとって3〜4時間とかはザラ。で、まとめてメールの読み書きする、と。
そのチェーンは頼めばコンセント使わせてくれるし。

200 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 16:47 ID:???
ふっ

201 :いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 17:39 ID:???
>>198
いやモスは長時間いずらい(粘れないこともないが)。
テスト的なところがあるし店舗小さいし。
マックだったらもっと粘れるかもな。
なにより>>197と思われないように思わずすぐ出てしまう。
30分ぐらいが限界でした、弱気なので。
ホテルのロビーは居続けれたけど!

202 :尻たがり:02/02/02 23:17 ID:BWN/NAzv
>>94
今ごろMIS、無線カードもらったのですが、他の用途に使うためにはどうすれば?
Intersilでデバドラは入手しましたが…。

容易に切り替えるのは無理なんでしょうな。
ホットスポットは新宿行く予定。

203 :尻たがり:02/02/03 05:20 ID:???
>>202
デバイスマネージャのネットワークアダプタを見たら、
「MIS」という記号がついているのとついてないのがいつのまにか並んでました。
で、SSIDを家で使ってるのにしたら、さくっとつながりました。
Intersilのページから落としたのは、LANカードを検出できずダメでした。
wntipcfgではPRISMって表示されたのに…。
環境 Win2k Pro SP2

204 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 18:09 ID:oYVBk3ot
外食店の情報拠点化広がる 無線LANやPC設置
http://www.asahi.com/business/update/0203/001.html

モスフードサービスが無線LANの設置店舗を2002年度中に、
現在の首都圏13店から100店に拡大。将来的には通信料金の有料化も検討。
タリーズコーヒージャパンも無線LAN設置店舗の拡大を検討。

205 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 18:16 ID:oYVBk3ot
>>201
上の記事によれば通常客でも平均30〜35分は滞在するらしいよ。
もうちょっと強気でがんがってみよう。注文は多めで。

206 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 18:51 ID:???
無線LAN AP設置の外食店が増えるとうれしいな。
AirH"で事足りるといえば間違っちゃいないんだけど、
やっぱり高速通信可能っていうのはいい。
ガストなんかが導入してくれたら最高なんだけどな。
食事してから、ドリンクバーで飲み物飲みつつネット。

207 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 19:27 ID:???
マクドは何やってんだよ。
一気に全店舗頼むよ。Wi-Fiを花咲かすのはMacだと信じてるよ!

自分、無線接続したこと無いからわかんないんだけど、
>>204のリンク先によると、モスの場合
>ホームページを通じて得たパスワードを打ち込めば、
>ハンバーガー片手に無料で高速インターネットを使える。
これなら、有料化簡単なんじゃないか?
毎日パスワード変えて、利用したい客に100円で売ればいいよね。
無料でやってもらいたいけど(w

208 :     :02/02/03 21:40 ID:???
ビックマックセットをLサイズでコーラ。
それと無線LAN。

・・・・なんて日が来るのか?
レシートに SSID 書かれてたりな。

209 :     :02/02/03 21:43 ID:???
でもさ、自宅にも無線LAN環境ある場合、いちいち SSID・WEP キー変えるの
面倒くさくね?
特に WEP キーはなぁ・・・ 街角無線LANは結局あんまり普及しないような。

210 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 21:51 ID:???
>206
ガストは「タッチパネル式の画面付きパソコンを1店あたり16台用意」
って書いてあるけど。

211 :207:02/02/03 23:41 ID:???
>>208
来る!!
>>209
簡単に切り替えられるアプリが開発されると・・予測

212 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 23:48 ID:???
X22搭載の無線LANユーティリティは、複数のSSID・WEPのプロファイルを持てるようだけど。
他の無線LANカードは使ったことないから知らない。
買ってみたいけど、興味だけで買うのももったいない。

213 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 02:12 ID:TlDaoVtQ
IBMの無線LAN内蔵ノートPCには接続設定を簡単に変更できる
ユーティリティがついてるみたい。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tips/vol21.html
無線LANカードにもそういうのが付属するようになるんじゃないかと。
もしかしてもうついてる?

>>208
マクドナルドはネット接続をやるとしても専用端末でコンテンツを売る
ガスト方式になるような気がする。いや、根拠は無いけど。
どっちにしてもやるとなったら一気にやりそうではあるよね。

214 :     :02/02/04 02:42 ID:???
今俺が使ってる I・O と PLANEX のにはそうした切り替えツールは
ついてないなあ。
今後はぜひとも欲しいね。じゃないととてもじゃないけど切り替えてなんか
使う気になわないよ。


215 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 09:24 ID:???
マックでWi-Fiかぁ、いいな、それ…ぜひ実施してもらいたいよな。
接続サービス料100円くらいならとられてもいいから。
今までAirH"でやってたけど、高速化されるなら全然うれしいし。
その前に件のインターネットカレー屋へ行ってみたくなってきた。

216 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 11:42 ID:maK31mFe
>>213
●ここは未来のマクドナルド
ttp://www.mcdonalds.co.jp/store/unique/index.html
これを見ると無線LANよりタッチパネルかなぁという気がしてくる。

217 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 12:23 ID:???
タッチパネルの大敵は煙草と飲み物。
ある程度の防滴は出来るが、煙草の根性焼きは対処不可に近い。
そういう意味じゃ無線LANは自分のもってくんでお店としては助かるんじゃないかな?
というかタッチパネル装備は全席禁煙でかまわんか。

218 :216:02/02/04 12:33 ID:???
>216
言葉が足りんかった。
無線LANを否定したのではなくて、マクドナルドは
タッチパネルで行くのかなぁ?と
言いたかったのです。
無線LANにしてくれればうれしい。

219 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 13:29 ID:mQXpOUTv
>>213
これで代用しているよ、MEとか2000には使えないけどね・・・。
http://kemasoft.ddo.jp/dl/contents.html?id=3

220 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 13:37 ID:wURTJAk/
マクドナルドは金あるんだから、設置タッチパネルとWi-Fi両方やればいいよ。
っていうか、早くしないとロッテリアに先越されるぞ!w

221 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 14:34 ID:K/tFl5hy
MIS、関西国際空港で「街角無線インターネット」の実証実験
http://www.miserv.net/miserv/news/20020201_1.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/01/mis.htm

関西国際空港の国内線南側出発ロビーと到着ロビー。
国内線南側出発ロビーには体験用のPCが3台常設される。
2月1日〜3月17日。


小田急電鉄、ロマンスカー車内で無線LANによるIPv6実証実験
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0201/31/rbb_0131_04.html

小田急電鉄が用意する専用ノートパソコンを借りて
車内サーバに蓄積された動画コンテンツを無料で視聴できる。
外部へのネット接続は64kbps。
2月1日〜3月31日。


東京都、ホテル・旅館のブロードバンド化を100万円まで助成
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/01/tokyo.htm

ホットスポット化にも助成してほしい。

222 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 15:36 ID:Ev/22vvP
>>216
こういうのって、ビデオと変わらないんだよな。
ビデオじゃなくてパソコンでブロードバンドの意味がわかんない。
投資額も増えるしね。
まったく、何勘違いしてるんだかって思うよ。

6.マックBB(マックブロードバンド)
「マックBB」は東日本電信電話(株)の協力による最大100MBの光回線ネッ トワークを利用し、
マイクロソフト(株)のブロードバンド対応新OS「 Windows(R) XP」を搭載した専用端末で、
マクドナルド独自のブロードバンドコンテンツを無料で楽しむ事ができるエンターテインメントシステムです。


223 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 16:37 ID:???
>マクドナルド独自のブロードバンドコンテンツ
別に、NTTが出てこなくても出来るじゃん。。。


224 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/04 18:19 ID:???
独自コンテンツなんて入らないから、Wi-Fi採用してくれ、マック…。

225 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 02:05 ID:???
マクドがWi-Fi採用したら営業さぼる2チャンネラーが溜まりそうだな。

226 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 04:24 ID:???
っていうか、Macが採用しなけりゃWi-Fiの本格的普及はないと思うのよ。
スタバやタリーズ、ドトール、カフェ・ド・クリエあたりが一斉にでもいいんだけど。

227 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 09:19 ID:???
マックでハンバーガー食いつつWi-Fi…本格採用して欲しいよね。
さすがに電源用意しろとはいわないからさ。

228 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 10:29 ID:???
>>226
MacはAirMacがWi-Fi対応だよ?
マクドナルドはマックとかマクドとかMcとかMcDonalds
と書くべき。
あ、マクドは認めないっていうのはB級グルメ板でお願いね。
煽り厨房でスマソ

229 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 10:31 ID:???
いま、>>228がけっこうまともなことを言った

230 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 12:33 ID:ra6K4xTn
>>228
マカーだから、Macとマクドナルド両方かけたような表現しちゃうんだよね。
でも、わかった。

ところで、最悪なパターンは、
マクドナルドのWi-FiをソネットとかOCNが独占してしまうことだと思う。

231 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 14:30 ID:Cq27+7z3
>>230
それって・・
「So-net会員はマクドナルドで無線LANが使えます!」
ってなったら困るってことだよね?
Nコミとかがやりそうで怖い

232 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 14:37 ID:???
>230-231
それでも専用端末になるよりはまだマシかも。

233 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 14:39 ID:???
>>231
そういうのは非常にまずいのではないかと。
結局門戸を狭くすることで評判落としかねない。
いくら利益優先の思考でもそこまでバカじゃない、と思いたい。
ただ、マックはWi-Fi入れて欲しいけど、吉野家でWi-Fiを、とは思わない謎(w

234 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 17:44 ID:esktYRGA
プロバイダ業者が独占したら、やぱ困るよね。
プロバ変えなきゃいけないし。

235 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 17:49 ID:???
やっぱマックとかガストでWi-Fi使えるようになってくれるとうれしいなー。
食事の後にネット、これ最高!
藤田田氏とすかいらーくグループ、考えてくれないかなー。

236 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 18:15 ID:???
よーし、無線LAN注文しちゃうぞー!

無線LAN、つゆだくで


237 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/05 19:31 ID:C8QF279O
無線だけのご注文はお断りいたします 〜店長

238 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 01:45 ID:???
米国で“802.11bプロバイダー”「Boingo」がサービス開始
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0122/boingo.htm

ごめんこれって既出だっけ?


239 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 16:00 ID:???
とりあえず明日、喫茶東洋行ってみようかな。
食事の後にブロードバンド、これが普及すればなぁ…。
ガストとかマックがやってくれればすごくいいんだけど。
それはともかく、東洋のカレーが楽しみだ。

240 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 16:47 ID:hOUpLHVv
今だけ!ビックマックセットで無線が無料キャンペーン中!!

241 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 18:52 ID:HHs3Qz70
MIS、東京丸ノ内の新丸の内ビルで実証実験
http://www.miserv.net/miserv/news/20020206_1.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/06/mis.htm
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/06/rbb_0206_06.html

1階にあるロビーと新丸コンファレンススクエアロビー。
2月6日〜3月17日。

242 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/06 19:02 ID:???
>>238
「Boingo」いいね。でも月額74.95ドルはちょっと高いかも。
個人的には、自分が今つかってるプロバイダ料金+1000〜2000円くらいが
Wi-Fi通信に払える金額かなあ、とおもう。

243 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/07 23:53 ID:???
日本ももっとホットスポットが増えればなぁ、便利になると思うんだけど。
お役所もそういうところに税金使って欲しいよな。
ホットスポットには助成金出すとか。

244 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/08 12:38 ID:3SYwdvsX
ガストのタッチパネル端末触ってきた。
オンデマンドでCMが見られたり、占いとか簡単なゲームとか。
有料コンテンツにはお金払ってみたいと思うものはなかったけど、
オンデマンドCM(無料)の広告料で収益を上げてるのかも。
周りの席を見てみるとけっこういじってる人は多かったけど、
このスレッドを見てる人が期待するようなものではなかった。

245 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/08 13:15 ID:3SYwdvsX
「Net&Com 2002」会場に出現したPRONTO
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0202/06/pronto.html

プロントは全国の主要都市を対象に120店舗までホットスポットを拡大する方針。
将来的には従量課金制を目指している。
シスコの横川氏は「日本ではビジネスモデルが成り立ちにくい。
今のところ,ホットスポットは店の付加価値という位置付け。」
やっぱり課金システム構築および維持のコストがネックになるとか。

246 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/08 13:20 ID:KTMRjfGR
渋谷のモスでAirH"使ってたら笑われるかな?(笑)

247 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/08 13:21 ID:3SYwdvsX
北海道のワイコムが都市部と過疎地域でFWAサービスを提供
http://www.wi-com.jp/
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/06/rbb_0206_02.html

北海道札幌市、紋別郡上湧別町、紋別郡湧別町の各一部地域。
札幌市などの都市部では、モバイルインターネットサービスと提携して
MIS方式による街角インターネットサービスを展開。
6月頃より一部地域でモニタ利用者の募集、7月1日サービス開始予定。

248 :ところで:02/02/09 03:25 ID:QiwW5Tqk
ハイファイブって登録したら全体に使わなければいけないんですか?東京にいけること1月に一度くらいなもので

249 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 03:50 ID:???
このスレ住人的にUltra WideBandはどうよ。
めっちゃ帯域使うけど、省電力で高速度。

まぁ、民生使用可能になるかはまだ決定してない軍事技術だけどね。

250 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 12:51 ID:???
とりあえずWi-Fiのホットスポットが国内にもっと増えてくれないと話にならない。
秋葉原も結局今のところ喫茶東洋くらいだし、
他の飲食店業あたりからホットスポットになってくれるとうれしいんだけど。
まずはやっぱりガストかな。
それとマック。

251 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 13:34 ID:PDwi7WFV
>>248
別に使わなくても、特に問題ないと思う。

>>249
どうもこうも今すぐ使えるんなら申し分ないけど、
1GHzもの周波数帯域の認可を各国取ることを考えると、
近いうちに使える見込みが薄過ぎる。
その前に屋外使用なら2.4GHzの802.11gが普及すると思う。

252 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 18:18 ID:???
喫茶東洋でWi-Fi使ってみた。
(・∀・)イイ!
感度もめちゃ強いし、認証要らずで速攻接続。
こういうところがもっと増えればなぁ…。

253 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 18:44 ID:???
Bluetooth凌ぐ超低電力軍事無線技術、民生用解禁へ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/168788

Bluetoothあるいは無線LANのIEEE802.11bに比べて、
消費電力がはるかに小さい無線技術「UWB(Ultra WideBand)」が
実用化に向けて大きく歩み出そうとしている。
UWBはもともと、軍事目的に開発された技術だが、
早ければ来週2月14日にも米FCC(連邦通信委員会)が
民生用途への適用を認可する見通しである。

UWBはデータ伝送速度が数十Mビット/秒〜数百Mビット/秒と
高速な上、伝送時の消費電力が数十マイクロWと小さい。

254 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 18:52 ID:???
>>253
消費電力少ないのはいいけど
広帯域をつかうのはどうかと。



255 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 19:37 ID:???
消費電力が下がるのは良い。
GPSのように是非、民生へ。

256 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 22:49 ID:???
マクドナルドがとんでもない方向へ逝ってるぞ!
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/08/n_macd.html
騙されるよ。こりゃ危ないな(藁

257 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 15:29 ID:???
>>257
新事業立ち上げたってこれのことか。

こんなことするなら、
「マックで使える無線LANプロバイダでも作れ」
っていうのは廃人的思考か?(藁


258 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 16:04 ID:???
>>256
マクド、エブリディに食い物にされてるな。
もともと食い物屋だけど(w

259 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 16:10 ID:???
>>257
「マックで使える無線LANプロバイダでも作れ」
マカって虐げられているんだね、と思ってしまったYo!
ジャンクフード屋のことNe! 納得

260 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 17:23 ID:???
IrStickみたいな形ので、USBにさす802.11bのアダプタ近いうちでるかな?

261 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 19:38 ID:up9NuZOb
>>260

262 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/10 19:45 ID:up9NuZOb
>>260
それって良いかも。だがサイズが問題。
小さくっても感度が良くないと辛い。
アンテナはなかなか小さくしづらい物だが。
がんばって、メルコのUSB直付有線LAN
くらい小さく作ってくれないかな、どっかで。

261はワシのミス。スマヌ、皆の衆。

263 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 00:51 ID:4Ayedhd2
>>250
秋葉原は「東洋」以外にもけっこうホットスポットあるよ。
下の記事に2002年1月16日現在の都内ホットスポット地図がまとめられてる。

とりあえず保存版! 東京ホットスポット案内
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/16/hotspot1.html

264 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 01:11 ID:???
>>263
これはマジで保存版だな!ありがとう!

265 :感謝感激:02/02/11 01:33 ID:9G82XZyH
>>263
AirMacのベースステーション買えないでカードだけ買ったんだけど。。。これで使い道ができた!ありがとう!!

266 :だけど:02/02/11 01:37 ID:???
ドコモもFOMAなんかのあんてないいから無線LANのアンテナいっぱいたてて停学で安くやってくんないかな?

267 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 02:10 ID:???
>>263
サンクス!!
しかし、少なすぎる。会社も色々なのは面倒すぎる。
やっぱり、マクドナルドでビックマックセットと無線蘭注文したい。

268 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 02:10 ID:???
>>263
おー、すごい!さんくすこ!
欲を言えばモスももっと広範囲に無料でやって欲しいし(実際東洋の設定いらずですぐに
APを検出して接続できる手軽さは魅力的だった)、
やっぱり長居出来るところとしてマックやガストにもこういうサービスして欲しいよな。

269 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 02:16 ID:???
お前らが外食産業の敵か?


270 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 02:19 ID:???
外食産業の味方だろ。
東洋でも集客力上がって(゚д゚) ウマー

マクドナルドはまじでベンチャーに騙されそうな気配だな。

271 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 03:11 ID:o//VDBC9
マックだまされる前に気づいてWi-Fi登用に踏み切って欲しい。
マクドナルドの資本力があれば、ADSLひいて無線LAN AP設置なんて、
高が知れてると思うんだけどな。
喫茶東洋はもう秋葉原巡回コースのひとつです。
いろいろ見て回った後にゆっくり食事しながらネット。
電源使わせてもらえるのも(・∀・)イイ!

272 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 13:31 ID:???
>>266
第4世代携帯電話(FOMAは第3世代)は無線LANでIP電話を
つなぐようなものを計画しているらしいよ。実現予定は2010年だけど。
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/07/23/wjd5.htm

273 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 16:38 ID:???
昨日、メルコのCF無線LANカードとIODATAのアクセスポイントを買ってきた。
マニュアル見ながら四苦八苦して、なんとか繋げるようにはなった。
有線の時と変わらずスピード(1.5M-ADSLで1.2Mくらい)が出て(・∀・)イイ!
んだけど問題が…

メルコカード付属のクライアントマネージャで、
メニューの手動設定から自動検出すると、アクセスポイント名が
検出されるんだけど、そのあとメインのウインドウに
アクセスポイント名が表示されない。何でだろう…?

一応暗号化とMACアドレスの制限は出来るようになった(と思う)んだけど
何かすっきりしないyo…

それとちょっと(・∀・)イイ話。
エアエッジCFE-02付属のCF変換アダプターカードが、メルコのCF無線LANカードに
そのまま使えるYO!別に買うと4千円くらいかかって馬鹿らしいんで、
これから買おうと思ってる人は覚えとくといいyo。

274 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 16:47 ID:???
あげ

275 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 20:41 ID:PgwjNoju
とにかくみんなで喫茶東洋へ行ってカレー食いまくるしか!
あそこのカレーはマジで美味い。絶品。
それでWi-Fiもつかえるんだから、最高!

276 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 20:58 ID:???
>>269
工作員ハケーン
お前らが外食産業騙して回収できない投資させようとしてるんだろうが。

277 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/11 23:00 ID:???
>217
静電容量方式のタッチパネルは飲み物こぼしても、たばこで根性焼きしても大丈夫だよ。
昔、展示会で滝の中にぶち込んだり、電動の木槌でどっかんどっかん叩いてデモしてた
よ。

278 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 08:08 ID:UaUuixnc
外食産業が喫茶東洋みたいにIBMと組んでガンガンWi-Fi普及させてくれるといいなぁ。
やっぱりガストとかで使いたいわけだけど。
長居しても良さそうでなおかつメニューが低料金なところから。
秋葉原でもホットスポットはいろいろあるようだけど、
登録しなくちゃいけなかったりが面倒なので、
一番望ましいのはやっぱり喫茶東洋みたいに何も設定せずにすんなりつなげることかな。

279 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 08:23 ID:???
>>278
そだねー。
ま、ANYで繋がるところが増えて、ユーザーが増えると、
セキュリティにまったく気を遣わないアフォが増殖しそうだが。

鯖にがんがんアタック受けて、追いかけてみたらホットスポット
ってのが増えそうだな。

280 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 09:00 ID:???
無線LANカード刺して中央通り歩いていると、
結構つながるねえ。
電波状態lowでも100Mb/s位は速度がでる
ところが多いので、AirH"の補間くらいには
充分使えるね。というわけで、
あなたの町の「なんちゃってホットスポット」
を探そう。ここしばらくは、Mac系のお店が
ねらい目かも。

281 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 12:23 ID:XoPIDt/j
>>280
ネタ?
100Mb/sってのもネタっぽい

282 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 13:05 ID:???
うーん、100Mb/s→100KB/sの誤りですな。
デスクライトみたいなマックの新型さんは
無線LANの"AIrMac"が売りなので、かなり
の確率で店頭で稼働させています。
特に秋葉とか、新宿とか人の集まるところ
ではよく動いていますね。そんなわけで、
店の外でもanyで入れちゃうとこが多いで
すね。店の真ん前まで行くと、接続ステー
タス、エクセレントまであがるので、快適さ
はAIrH"の比じゃないです。まあ、そういう
ところは少ないけど。

283 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 15:20 ID:???
>>282
なるほどねー、AirMacが使ってる無線のAPを利用するのか(w
たしかになんちゃってホットスポットかも。

284 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 15:34 ID:u5tOqPQy
>> 260
青歯なら出てら。既に販売終了だがよ
http://www.planex.co.jp/gw_product/gw-bh01u.htm

285 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 15:36 ID:???
>>284
これってつい最近販売開始された奴じゃなかったっけ???

286 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 18:52 ID:???
なんちゃってホットスポット in秋葉
ラ○ックスマ○ク館前、実測120KB/S
ソフマ○プマ○ク館前、実測116KB/S
結構早い。

287 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 19:42 ID:???
>>285
2001年12月中旬に発売されたばかり。何故だろう。


288 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 21:22 ID:???
なんちゃってホットスポット、いいね。
札幌のヨドバシにはマクドナルドが入ってたから、もしかしたら
マクドナルド初のホットスポット設置店ってことになるかも。
でもPC売り場からはちょっと遠いかな。

289 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 22:19 ID:???
>>286
ナイスレポート(w
それなら実用できそうだね。

290 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 22:40 ID:???
秋葉も世界一の電脳街とやらを誇るつもりなら、
町丸ごとホットスポット化ぐらいしてもよさそうなもんじゃない?

とか妄想してみるテスト。


291 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/12 22:50 ID:???
>>290
電脳街というよりヲタク街って状態だ(;´Д`)

292 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 00:12 ID:???
>>284
速っ!!(w
俺買っちゃったよ(w

ドライバの出来かなりやばめ、感度かなり悪い、
アダプタ(青いプラスチック)部分のでっぱりがUSB端子に近すぎて
たまに刺さらないノートがある、などなど・・
あまりお勧めしにくい感じではありましたが。南無。


293 :284:02/02/13 01:53 ID:P/8OYBIr
>>292
ヤバめ、か。危うく買う所だった。情報サンクス。
そんな状態だから、売るのやめたんだろうね。
どうせ、どっかのOEMだろうから、開発費を
回収するとか、考えなくてもいいし。
開発元もヤルキ無いのかもね。

294 :284:02/02/13 02:00 ID:P/8OYBIr
>>292
強引に話をWi-Fiに戻すが、無線LANのを
作っても、やはり感度悪いんだろうな。
かといって、馬鹿デカイアンテナをUSB直付ってのもな。...どっかで技術革新して
くんねぇかな。

295 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 02:19 ID:LRNrXzZY
>>290
それいいと思うな。
普段、秋葉原には行かないけど、それなら行ってみようかって気がする。

296 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 02:56 ID:???
>>295
とりあえず今のところは積極的に喫茶東洋を利用しよう、というところかな。
カレーも美味しいし、秋葉原散策で疲れた足を食事しながらネット見つつ
休憩取れるくつろげる場所なんで、重宝してる。
つか、カツカレーが夢に出てくるほど美味かった…。
また食いたい。たまらん。

297 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 03:47 ID:???
もうちょっと無線LANのPCカードが安くなるといいんだけどな。
まだ安くても7000円台でしょ。
これが5000円割って、アクセスポイントが1万円台前半になれば、
無線LANも爆発的に普及しそうな気がする。
今のところ、まだちょっと割高感があるよね。

298 :295:02/02/13 09:21 ID:tu5YVgZL
>>297
そうそう、まだ割高感があるよね。
アクセスポイントというか無線ルータがもっと安くなって普及しないことには。
そしたら、カードも欲しくなるし、みんなが買えば安くなる。
無線のブレークは近いと信じてるけど。

>>296
実は、まだ無線で使えるマシン持ってない(w
マクドナルドで使えるようになったら買おうと思ってた。

299 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 09:43 ID:???
無線LANカード秋葉価格
九十九1号店4.98Kでありました。メーカー確認していません。
私は富士通のをamulet?で5Kで購入。
価格.COMとか、まだ高いようですが、店頭で探せば探せば
安いものはあるようです。

300 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 09:45 ID:???
>>298
そうなんだよな、結局無線LANカードとアクセスポイントの割高感が、
普及を阻害してる気がする。
これでもずいぶん下がった方だとは思うけど。
自分もなんだかんだいって買い換えたノートがたまたまWi-Fi搭載してたから、
アクセスポイント買ったようなもんだし(苦笑)。
とにかくPCカードとアクセスポイントが安くならないと話にならないよね。

301 :295:02/02/13 09:51 ID:tu5YVgZL
>>300
安くなって欲しいんだけど(特にCFタイプ1無線カード)、
鶏と卵かな。
使える場所が増えれば無線LAN製品も売れるっていうIBMの発想も素晴らしいと思う。

302 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 17:48 ID:???
つーか喫茶東洋ってそんなカレーうまいんか?
無線よりそっちの方が気になったり(笑

今度行くことあったら、寄ってみよっと。


303 :おさらい:02/02/13 18:23 ID:???
PCを持って街に出よう〜2001年ホットスポット・インターネット事情
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/hotspot.htm


304 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 18:57 ID:???
>>302
過度な期待は禁物だが美味いことは美味い。
しかも390円は安い。
他所でメシ食うなら東洋で食った方がネットもつかえてくつろげて(・∀・)イイ!

305 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 22:10 ID:xOmB1u2m
>>304
土日の混雑具合は?
どれくらいの時間居られるの?
教えて君でスマソ

306 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 22:21 ID:???
>>305
行ったのは日曜昼だったんだけど、わりと混雑してるって雰囲気ではなかった。
オレはカツカレーだけで1時間。もっとながいこといられるかも、とも思うけどね。
電源がつかえるのがとにかくいい。これは入り浸っちゃうぞ。
また行きたくてしょうがないんだけど。つか、もう秋葉原行ったら定期巡回コースだね。

307 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 22:22 ID:???
>>305
あ、一応入るときにマスターかスタッフにPC使いたいんですけど、
っていうと最適な席を案内してくれるよ。
つか、そうしてくれと入り口かどっかに書いてあった。

308 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 22:35 ID:???
>>307
あ、そんなん書いてあったか。気づかなかったYO!
今までずっと勝手に繋げてたYO!

もうマスターに顔を覚えられてるけどな。

東洋逝くヤツは、コーヒー1杯で粘ったりすんなよ。
カレー食え。腹減ってなくてもカレー食え。
辛いの苦手なヤツはハヤシ食え。

309 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 22:56 ID:???
>>308
そうだな、なにせカレーの東洋だからな。
とにかく美味い。食えばわかる。腹減ってなくてもカレー食えってのは同意(w

310 :カレークエ:02/02/13 23:33 ID:???
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20020213/1/
NTT東日本が無線の「Mフレッツ」を提供。
東京,北海道で5月にも試験サービス開始


311 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/13 23:45 ID:???
>>310
面白い展開だな。
俺、e-Accessなんだけど、こいつは悩むな。
e-Accessが同様のサービスを展開しても、NTTの資金力には
かなわないだろーな。

312 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 00:53 ID:???
フレッツシリーズのオプションになるみたいだね。
\1500以下なら払ってもいい。

313 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 01:12 ID:???
>>310
んー、オレもeアクだから悩む展開だな、こりゃ。
しかし有料か、東洋のように気軽に使うってわけにはいかなさそうだね。

314 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 01:56 ID:h9vn1w9z
どこでも使える訳じゃないんだから、AirH"よりは安いだろ。

315 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 02:32 ID:Qb2ZX12P
今so-netの8M(ACCA)学割で、2500円で繋いでるのに、
フレッツに移行したら、8Mだけで3800円になっちゃうよ。
それに加えて、Wi-Fiオプション料金払うのは、いやづら。
優良でもいいから単独でサービス提供してけろ。

316 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 03:04 ID:???
つーか、どれくらいの使用可能エリアになるんだ??
月額100円と安いけど、ほとんど使用可能エリアはないってことな予感・・・・


317 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 12:19 ID:xIe6H8le
>>316
>月額100円と安いけど、ほとんど使用可能エリアはないってことな予感・・・・
これ、月額100円というのも予感(電波)だよね?
まじで+100円だったら、祭りの予感。
でも、+500円〜1000円位になりそうな気がするなぁ・・・

318 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/14 12:38 ID:???
NTTコムの無線サービスがプロバイダ料金+¥2,000前後になるらしいから
月額料金が三桁ってのはちょっと考えにくい。

319 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 00:03 ID:b50kQdtc
無線LANホットスポットガイド
http://watch.impress.co.jp/shop/hotspot.htm

東京と大阪のおおまかなホットスポット地図。
都内のホットスポットは>>263の地図の方が見やすくてオススメ。

320 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 00:59 ID:6AhP5jEV
今月の頭にHI-FIBE申し込みしたんだけど、確認メール以外音沙汰なし。
これって、抽選なんだよね?ハズレたのかな?


321 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 09:22 ID:HvF0Gai3
NTTコム、東京23区でホットスポット・サービス
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2736.html

早ければ4月にも無線LANを使ったホットスポット・サービスを東京23区内で始める予定。
東京23区内のほとんどの駅周辺や繁華街に300〜600m間隔でアクセス・ポイントを設置。
「サービス開始後,できるだけ早い段階で首都圏に500〜1000カ所のホットスポットを作りたい」
OCNユーザー以外でも同一料金で利用できるようになる。
利用料金は月額2000円前後。


総務省,5GHz帯無線LANによる屋外アクセス向けに新周波数帯を追加へ
http://nikkeibyte.com/?Action=GetNewsStory&ID=3111

追加される周波数帯は5.03G〜5.091GHz帯(IEEE802.11aが使える)。
早ければ7月にも省令が改正される。

322 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 11:56 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/15/b_0214_03.html
一部制限有りだけど、Ultra-Widebandの認可がおりたよ。

省電力、高速度が実現してくれたら、
モバイラーには朗報だね。

323 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 12:03 ID:WorFAH8b
>>318
NTTのは、フレッツのオプションだよね。
フレッツで4000円払ってるから、+500円位がいいとこなんじゃないか。

324 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 12:17 ID:C5ovilj0
>>323
NTTコム(コミュニケーション)とNTT東日本は、別。

NTTコム(OCNなんかのプロバイダ事業)は、JR駅等で実験中。
NTT東日本(フレッツなんかの回線事業)は、モスバーガー等で実験中。

もちろんアクセスポイントも料金も、別。鬱。

325 :323:02/02/15 12:40 ID:YducqgCD
ごめんごめん。俺が言ってるのは、>>310のこれ(↓)。
フレッツのオプションのやつ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20020213/1/
しかし、各社アクセスポイントまで別々でやられると、
投資も大変だし、料金も高くなりそう。携帯各社と一緒だ。
一番鬱な展開だな・・・
やっぱ、マクドナルドが無料か100円の無線LANやって欲しいな。
これも、どこかに騙されて最悪な方向に向かっているっぽいけど。

326 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 13:54 ID:???
何かに付けて各社無線LANで妙な稼ぎをとろうとしているな。
IBM+e-Access+喫茶東洋みたいに、ばばーんとサービスできないもんかね。
マックやガストなんかで気楽につかえるようになるのが一番望ましいんだけど。

327 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 14:29 ID:nlpEdAU8
>>326
>何かに付けて各社無線LANで妙な稼ぎをとろうとしているな
そうなんだよね。
IBMは、店舗について言ってるんだと思うけど、
 有料化するにはそのためのシステムコストがかかりすぎ、
 1円でも料金を取ればサポート体制まで整えなくてはならない、
 で、結局、ペイできない。
というのは正解だと思うよ。
このスレの人達が求めているのは、店舗で無料とか、
自宅環境+無線が+500円位なんだよね。
店舗で無料でやってくれれば、その店行くし、
店だって、客が増えるだけいいと思うんだけどな。
元々、PCや本の持ち込み禁止してないんだからさ。
喫茶東洋は、集客力アップで収入アップしてるらしいし。

328 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/15 17:05 ID:WbaJpgNN
MISとコアラ、大分の商店街で街角無線インターネット実証実験
http://www.miserv.net/miserv/news/20020215_1.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/15/misoita.htm
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/15/rbb_0215_03.html

場所は大分市ガレリア竹町商店街、セントポルタ中央町商店街。
期間は2月14日〜6月30日。

329 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 03:05 ID:Mev8Xd2B
>>327
それ正論だと思う。
結局稼ごうとして稼げるものではないと思うんだよね。
サービスとしてやっていって、結果集客になるなら、っていうのが理想の形態。
喫茶東洋がまさにそれ。
課金システムで何とか稼ごうとしてる業者があとを絶たないけど、
徒労に終わるか設備投資で大赤出して終わりそうな気がする。
飲食業なんかで集客のためのサービスとして導入してくれたら、
一番いいと思うんだけど。
セキュリティ的にはやばいけどAnyで入れるサービスが一番気楽でいい。

330 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 04:57 ID:???
>>329
今大規模団地に住んでるけど、各階1家庭ぐらいの割合で、無料プロバイダを運営してる模様。


331 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 20:50 ID:???
>330
みなさん暗号化してないの?

332 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 21:07 ID:???
行きつけの喫茶店で何の気なしに試してみたら繋がって
しまった。今まで窓際を狙っていたが、これからは奥の席に
するよ。

だれだか知らないがありがとん

333 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 21:13 ID:???
>>330-332
なるほどそういう使い方もできるのか!
今度やたらめったら試してみるか!
みんな適当っていうか知らないでやってんだろうな
こえぇ〜

334 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/16 21:14 ID:???
というかもしかしてWindowsの共有とかしてたらすごいよね(藁

335 :ななし:02/02/17 21:16 ID:???
>>299
今日、299さんの情報をみて九十九1号店に行って来ました。
確かに4.98Kで売ってました。メーカーは富士通でした。
後、5枚はありましたよ。
以外に売れてないようですね。




336 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/18 08:11 ID:???
FCCが超広帯域無線「UWB」の民生利用を許可
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/169890
米連邦通信委員会(FCC)は超広帯域無線(UWB:Ultra Wide Band)の民生利用を認める最終規定を採択した。

ほぼ既出ネタだが

337 :299:02/02/18 20:28 ID:???
>335
無線LANカード秋葉価格(5K以下のカード)
本日覗いてみたところ、九十九は売り切れでした。
カクタソフの2F奥に「NTT-ME MN128 SS-LAN Card 10」
が4.98Kで、40箱くらい有るのを確認。
対応OSは98となっているけど、製造元のビー・ユー・ジー
のサイト ttp://www.bug.co.jp/mn128/download.html#slotin
にWIN2Kのドライバもあるし、安いのを探している人はいいかも


338 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/18 20:51 ID:4hvlGoBZ
もうちょっとクライアントのPCカードが安くなれば、
Wi-Fiも、もっと普及すると思うんだけどね。
一般売りで5000円を割ればそれなりに普及が始まると思いたい。
一度無線になれると、もう有線LANで接続するのが面倒で仕方がない。
速度は有線LANには敵わないのだけど。

339 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/18 21:25 ID:dEPRxIg6
MISなど7組織が京都府でIPv6を使用した無線インターネット接続実証実験
http://www.miserv.net/miserv/news/20020218_1.html
http://www.miako.net/
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/18/mis.htm

京都市内や京都駅などに100カ所以上のアクセスポイントを設置。
実験期間は2月18日〜3月。

340 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/18 21:38 ID:S7Tz+z7F
>337
そいつはIEEE802.11bじゃないぞ
独自だから叩き売られてる

341 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/18 21:47 ID:s5bmGFIg
WISって、、、、、だめ?2Mだけど。

342 :花咲:02/02/18 23:03 ID:t+gj3tpl
これはWi-Fiと違うのかな
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0218/kyoto.htm
京都府下100ヶ所で、IPv6対応の無線インターネット実験

343 :299:02/02/18 23:36 ID:lFwNzRt6
>340
ややや、本当だ。10Mbsという仕様がなん
か中途半端だと思ったが、そういうことか。
ありがとう。変なもの薦めるところだった。
そうすると、同じカクタの1Fにあるカードで
最安値6.8kのものがあったが、IEEE802.11b
で11Mbsの製品は、それくらいの値段に
なっちゃうのかなあ。5k切ってるのは、確か
に少ないね。また見つけたら報告します。

344 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 14:34 ID:oenbRx4+
見えてきた「街角無線インターネット」の商用サービス
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0202/18/mis.html

MISの社長にインタビュー。
「港区,中央区,新宿区,渋谷区,千代田区の5区を対象として、
4月までに500カ所に基地局を設置する計画」
「とくに,利用者の多い地下鉄やJR線の駅周辺をターゲットにする」
利用料金は月額\2,000〜\2,500になりそう。

345 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 14:41 ID:???
チョッと待った〜(w
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020219-00000015-zdn-sci


346 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 14:46 ID:rOyUw4lG
>>344
有料だったら速度的に遅くてもどこでもつかえるAirH"の方が魅力的に見えてしまう。
ホットスポットは無料だからこそ成り立つというIBMの理屈はあながち間違ってないと思う。

347 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 15:14 ID:mwWQH2vS
>>344
ブラクラか!?(w

それはともかく、MISは御託並べる前にMac用のドライバも書け。
ドライバは不備、対応Wi-Fiカードも限られてるじゃ話にならん。

348 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 16:06 ID:???
大体同じみかか系列でサービスを行うとかでも
会社ごと縦割りで相互協力なしっていうのもな。

設備投資は高くつくし、範囲狭いと客集まりにくくなるわけだし、あほぅの極みだ。


349 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 16:24 ID:rOyUw4lG
とりあえずMISには協力しない。
AirH"持ってるし。いぢょ。

350 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 16:39 ID:dH33q42F
>>348
禿道なんだよね。残念ながら。
>>344
2000円は高いよな。
IBM的発想でWi-Fiできる店が増えていくと思うけど、
セキュリティーはイマイチだけどタダと月に2000円払うのとどっち選ぶ?
これ(↓)だと、この店入れば使えるってことがわかんないんじゃないの?
まさか外で立ちながら使う訳じゃないだろうし。
「とくに,利用者の多い地下鉄やJR線の駅周辺をターゲットにする。
地下鉄の駅構内に設置することはまだできないが,
改札を出て数分歩いたら利用できる,という状況になるだろう」。



351 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 17:42 ID:???
ていうか、いっその事H'+てサービスをH+500円くらいで用意してもらって
お金の回収等を委託してしまってはどうかな。。
AirHを使わないでHi-Fiだけ使う人もいないだろうし。。

352 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 18:02 ID:???
>>345
ZDNetの同じ記事の全文。
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/19/e_8021x.html

こういう事が何となく可能な気がしていただけに、今回の話は
導入予備軍としてはかなり気になる。おそらく乗っ取る奴も
クラックプログラムを走らせてるパソコンと無線LANカードと
いう装備で良いわけだよね? 厨房でも使えるプログラムが出て
くるのも時間の問題かも……。


353 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 18:19 ID:???
AirH"なくても、うちのビデオはHi-Fiですが、何か?

354 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 18:40 ID:???
セキュリティ的な観点からして、
結局のところ大したデータ入ってないPCで組んだイーサでしか
無線使うなってことか。

別スレのネタであったけど私用と社用のPC一緒にして、
私用で無線使うとかしたら身の破滅の可能性大だな。

そりゃどうみても
スタンドアロン>有線>無線で危険度はあがりそうだわな。
企業で導入しようとかあったら笑えるね。


355 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 18:55 ID:???
とりあえず共有設定はずしときゃいいと思うんだけど、そういう問題じゃなくて?

356 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 19:09 ID:???
>>355
多分そういう問題じゃないでしょうね。
管理者権限抜かれるとかいうレベルの問題ではないかと。

357 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 21:03 ID:???
そこまで心配するなら、無線LANどころかノートパソコンにデータ入れないだろ

358 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 23:54 ID:???
しかしMISの社長って、いかにも「商売人!」って感じの顔してるよね。
「ガンガン儲けまっせ〜」って感じの

359 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 00:19 ID:???
絶対MISには協力しない。
AirH"の方が全然つかえるだろ、そんな限定的なホットスポットより。
駅周辺とかってなんだよ、って感じ。
路地に座ってモバイルでもしろってのか?
アフォちゃうか、MIS?
まだIBMの方がわかってるね。

360 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 00:59 ID:???
MISは駅周辺の店を狙って電波出すんだと思うよ。
Wi-Fi採用するかどうかの店の判断はお構いなし。
MISの社長は、ホテルの駐車場の例えを出してたけど、
要するに、MISがホテルの隣にショッピングセンター作って、
駐車場はホテルのを使わせるわけだよ。

361 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 01:57 ID:dSixV8UR
日本テレコム、長野県塩尻市で無線によるインターネット接続実験
http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/nr020219_b_fs.html
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/19/rbb_0219_08.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/19/shio.htm

学校や公民館、市役所などの公共施設にアクセスポイントを設置。
2月から。

362 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 02:15 ID:???
>>361
ODNはJRも独占するつもりらしいし、
ますます各社バラバラ、ユーザー不在の陣取り合戦だな(鬱)

363 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 02:26 ID:???
塩尻市の場合は公共事業っぽいし、いいんじゃない?
DSL利用の難しい地域を無線でつなぐってことらしいし。
もちろん実験結果は日本テレコムのホットスポット事業に反映されるんだろうけど、
民間の会社だと地方には展開してもらえないからこういうのはありなんじゃないかと。

364 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 02:28 ID:???
>>363
うん。塩尻のはちょっと違うっぽいね。

365 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 11:37 ID:???
MISは成功しないと思うな、ドライバ限定、カードも限定じゃWi-Fiの旨みが全然ない。
ここはひとつIBMにがんばってもらいたいところ。

366 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 17:17 ID:???
MISには思いっきりこけて欲しいね。
Wi-Fiは商用にはなりえない、ってことを会社をもって証明して欲しい(藁
喫茶東洋のスタイルが一番しっくり来るよ。
IBMがんばれって感じ。

367 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 17:57 ID:FiV1U2Lb
喫茶東洋が成功した、と報道されているわりにはそれに続く個人経営の
喫茶店の情報がないね。やっぱり設定とかがネックなのかな?
PCに詳しい喫茶店経営者がいないというわけでは思うんだけど。
無線LANを導入した喫茶店関係者はこのスレにぜひぜひ書き込んでー。
少しは売り上げ増に貢献できるかも。

368 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 18:07 ID:SpYNdQQ+
街角LANは、「本屋で立ち読み」という感覚で使えるようになるのが理想的だね。


369 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 19:36 ID:???
>>358
あの顔嫌い(w
めちゃめちゃ失敗して欲しい。
モニターでただならやる奴もいるだろうけど、商用化されたら話は別でしょ。
だったら本当に速度はともかくどこでもつかえるAirH"の方が全然いい。

370 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 19:38 ID:bHyWnnWe
>>367
そうだよね。無線LAN導入して成功してるお店はあるはず。
個人経営の小さな店でも手軽に導入できるしね。
喫茶東洋みたいに報道されて、客が殺到すると困るだろうから、
匿名でいいから状況を書いてもらいたいよね。

371 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/20 20:32 ID:???
喫茶東洋は雰囲気さえ気に入ってしまえば、入り浸りになるね。
カレーもそこそこ美味いし、ネット使い放題だし。
秋葉原で疲れた足を休めるのにちょうどいい場所。
ま、読書してる人もいたりするから、キータッチの音がちょい気になるといえば気になるけど。
これは致し方ないというか。

372 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 11:19 ID:DJqSoBVU
>>371
東洋行ったこと無いんだけど・・
読書もできるくらい静かなところなの??

関係ないが、隣の奴にカレーをPCにかけられたとか
ジュースこぼされたとかっていうトラブルはないのかな?

373 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 11:55 ID:???
たださぁ、東洋方式(無料・非登録制)は、使う側にとっては魅力的だけど、
犯罪行為に利用されたりとか、リスクが無いわけじゃないと思う。
俺は、事前登録制・利用時支払いがいいような気がする。
店でさ、「ビーフカレーとアイスコーヒー1つ。あと無線LAN」みたいな感じ。
で、事前に登録したときに、もらえるIDカードを渡して、店側がESS-IDを客に渡す。
1回数百円ならいいような気がするな。
でも、東洋方式と登録制のシステム構築費用が違いすぎるのが問題か。。。


374 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 11:57 ID:???
>>372
>隣の奴にカレーをPCにかけられたとかジュースこぼされたとか
そこまで狭くないよ。かなりゆったりしたお店。
店内は結構静か。かるくBGMがかかってるくらいで、
派手にキーボード打つとちょっと目立つかもしれない(w
カレー安くてそこそこ美味しいし、一度いってみるといい。
おすすめはカツカレーだけど。

375 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 12:13 ID:???
>東洋からここに書き込んでる人
オススメメニューとそのメニューの値段の書き込みきぼん。

376 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 12:20 ID:F+GSMVsE
>>373
>1回数百円ならいいような気がするな。
1回数百円って!?
俺は使う気になれないよ。最高100円ワンコインで頼む。

377 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 12:24 ID:???
東洋のカツカレーは700円。ま、これで落ち着いた時間と美味いカツカレーが食えるのだから、安いものだ。

378 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 12:47 ID:???
>>377
あのカレーを本気でうまいと思ってるヲタのみなさん、可哀相…

379 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 13:28 ID:???
>>378
みながみな贅沢ではないからな。
それに他人を貶すような奴がいい味覚を持っているとも思えない(藁

380 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 14:01 ID:???
勢いを増す「ホットスポット」サービスに死角あり!?
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/minicol/2/col_94.shtml

●米では「ホットスポット」サービス会社の破綻が
●フランチャイズ方式でホットスポットできたら・・・
●タダだからこそ満足度は高い「ホットスポット」


381 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 14:27 ID:???
>>379
何にでも文句つけるやつっているよね。
普段何食ってるんだか

382 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 14:50 ID:???
>>377
よくグルメ板とかにいる奴みたいに「○○激マズ」とか
言わないだけまだましなんだろうけど、案外>>377
そういったことを言われる側になったことがあるのかも(藁

味覚なんて人それぞれなんだし値段も考えて言えって。

どうでもいい話を「何マジになってるの?」的に言ってスマソ

383 :382:02/02/21 14:51 ID:???
>>377じゃなくて
>>378でしたスマソ  ・・鬱氏

384 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 15:04 ID:???
フルーチェ味のザー○ンと
ザー○ン味のフルーチェ
さぁどっち?


385 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 15:15 ID:???
ザー○ン味のザー○ン

386 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 16:42 ID:???
イチゴ味のフルーチェ!

387 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 17:01 ID:???
ダメダメェー

388 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 18:01 ID:???
>>380
要するにホットスポットで一儲け企んでる企業はヤバイってことだね。
MISとかMISとかMISとか。
あの社長の顔見てると吐き気がする。
思いっきり破綻して欲しいね。
モニターじゃ2000人集まっても実際金出せって言われたら使わないだろ、普通。

389 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 18:41 ID:???
ルート的には無線LAN基地局が売れればそれでいい
という感じなんじゃない
真野

390 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 20:05 ID:???
>>389
売り逃げかそのまま潰れるか…。
で、街角にはナンセンスなゴミが放置されるわけだ(w
真野逝ってよし!

391 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 20:31 ID:???
MISの場合・カード限定、ドライバ限定なので話にならない。
NTTコムの場合・ホットスポットを大手飲食店(マックやミスド・その他ファミレス)に
広げてくれればそれなりに利用価値はありそうだが、そうでなければまったく無意味。
結局どのキャリアにしても、商用としては成り立たない気がする。

392 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/21 21:59 ID:???
登録したんだが専用ドライバーのインストールめんどい


393 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/22 19:37 ID:7F8lezBx
カレーの東洋からまったり書き込み。
初めてきたけど平日だからかなあ、
すごくすいてるね。
カレーもこの値段でこの味なら良心的だ。
いい店を教えてもらいました。

394 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/22 19:49 ID:???
飲むフルーチェ出た。

395 :いつでもどこでもしごいてたら:02/02/22 20:15 ID:???
飲むザー○ンが出た。


396 :299:02/02/22 23:32 ID:yTAwOV1H
無線LANカード秋葉価格
九十九1号店4.979円で再入荷。
メーカーは富士通のFWL11CARDです。
これなら、ふつうに使えるよね。
レジ横のsaleと書いてある棚にに30枚くらい
あったので、安いLANカードを探している人は
こんどこそいいかも。

397 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 01:44 ID:???
MISだったら、こっちの方がぜーんぜん良さそうだな。関西だけだけど。
http://www.k-opti.com/abouteo/eo64air.html
Wi-Fiじゃなくってごめんなさい

398 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 03:27 ID:???
MISなんかこけて当たり前のことしかやってないと思うがどうか?
あんなもんが商用サービスとして提供できると思ってること自体がアフォ。

399 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 06:15 ID:???
ジェニュイン
いかにもシパイしそう。

400 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 06:16 ID:???
400

401 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 07:29 ID:???
>>397
近畿だけか、うらやましいな。
AirH"より断然安くて速いし。
関東圏はAirH"しかないよ。

402 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 19:22 ID:???
MISみたいな邪道はとっとと潰れて貰うとして、
俺たちユーザーで、いきつけの店作ってそこのマスターに無線LANの話していくのがいいかもな。
俺たちみたいな客がいなくて、無線LANのことは知ってるけどイマイチ自信がない店が多いだろうけど、
IBMにはそういう店の相談窓口あるんだろうか?

403 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 20:55 ID:J0y2hXRG
東洋さんには頑張ってもらいたいのだが、
導入の動機が薄利多売の良心的なカレー屋さんが客の減少を食い止めるため・・・
というのであれば少し寂しいな。

マックやスタバで・・・とも思うが「鰻屋の前でご飯を食う奴ら」を大目に見るよう
な度量を企業が持てるかどうか・・。
今のご時世じゃ、販促経費って訳にもいけんだろうしなぁ。

404 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 22:47 ID:???
スタバはすでに真野の糞野郎に汚染されてるから望み薄だ。
マックやすかいらーく系(ガスト、すかいらーく)にがんばって欲しいんだけど…。
喫茶東洋は秋葉原へ行った際は余裕ある限り必ず寄るようにしている。
せっかくつかえるサービスも使わないともったいないし、食事しながら高速ネット、
結構楽しいしね。

405 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/23 23:32 ID:???
大阪のネタもキボンヌ

406 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 05:36 ID:???
俺の家の周りじゃ非公式のホットスポットが結構あるよ。
速度はまちまちなんだけど結構使えるね。
今週も知らない間に1箇所増えてた。
この調子でどんどん非公式のホットスポットが増えるといいなあ。

407 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 07:13 ID:???
ホットスポット一覧見て、一番入りやすそうなところが喫茶東洋なんだよね。
で、他使うかといわれるとNOというか。
結局有料だったらどこでもつかえるAirH"の方が魅力的だよ、
速度的な面で不利益だとしてもね。
モバイルでそうそうブロードバンドが必要なわけじゃないし、
スポット的にしかつかえないサービスで月額料金取られるってのも嫌な話だ。
正直MISはとりあえず血祭りに上がってもらうしかないな。

408 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 12:57 ID:???
喫茶東洋 ホットスポット掲示板
http://bbsi4.otd.co.jp/442579/bbs_plain

さびしそうなので書き込んであげてください。荒らしはだめよ。


409 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 18:16 ID:lSh0idwa
ホットスポットはAir H"とインターネットカフェの中間なんじゃないかと。
Air H"と多少重なる部分もあるけど、やっぱりちょっと違うものだと思う。

で、飲食店内ならともかく、NTTコムやMISくらいの規模になると無料で提供
するなんてことは到底無理な話だし、有料でもある程度広いエリアで使いたい人、
狭いエリア内(飲食店とか)での無料サービスだけでかまわない人、両方いると思うので
有料サービスも無料サービスももっと普及してほしい。
今はホットスポット自体が少ないからね。

ただ、自分がホットスポットエリアによく行くとしても、払えるのは月額1000円前後かなあ。

410 :_:02/02/24 18:21 ID:???
あぁ今からMISが倒産するときが楽しみだなぁ。
真野元社長はマスコミに対して、一体どんな悔恨の供述をするのやら。

411 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 20:19 ID:???
オレも今からMISが倒産するときが楽しみだなぁ。
真野元社長はマスコミに対して、一体どんな悔恨の供述をするのやら。

412 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 20:30 ID:???
機が熟してなかった、とかゆー

413 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 20:40 ID:???
>>408
書いてきたよ!

414 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/24 20:47 ID:???
わたしも書いてきたよー。
東洋、おすすめです。

415 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/25 18:59 ID:???
>>412
熟していたとしてもそれは無料ホットスポットに対してであって、
有料ホットスポットが受け入れられるとはとても思わないので
結局真野の目論見は土台無理があったと言ってみるテスト(w

416 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/25 19:02 ID:hTSvcfRN
無料ホットスポットが茶店の当たり前のサービスになると、
街角インターネットは、ますます洋梨(w
トイレがあって、煙草が吸えて、新聞置いてる茶店が
無線LAN設置するようになるのは時間の問題?
そうなるかが問題だな(w

417 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 02:28 ID:PN32hk7u
実はその無線LAN以前にパソコンそのものがまだそれほど一般化していない、
っていう事情がインフラの整備を遅らせている原因だと思われ。
そしてパソヲタではない一般人のPCに関する認識の低さも一因だと思う。
東洋みたいな理解ある喫茶店がどんどん増えてくれればいうことないんだけどね。

418 :     :02/02/26 14:09 ID:???
「無線LAN以前にLANそのものがまだそれほど一般化していない」だったら
判るが。
パソコン自体は、もはや1家に1台になりつつあるよ。
だが、それをLANで組むほどに1人に1台にはなってない。

419 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 15:36 ID:???
いや、パソコンそのものが…じゃないかな。
一家に一台でも、その導入に対する意識・知識レベルが低いんじゃ、
導入されてるとはいえないでしょ?
しかも販売店がネット接続設定サービスなんてやっちゃうご時世、
自分で設定できる人がユーザーの何割いるかも疑問。
95時代から使ってて何にも知らなかった奴とか見たことあるしね。
所詮自ら知ろうとしない奴はなにやらせてもダメだよ。
そういう意味では情報家電化したPCは、PCとしては一般化してるとはいえないだろう。

420 :418:02/02/26 16:13 ID:???
たぶん 419 は 417 じゃないんだろうけど、そういう言い方をするなら
「一般化」とか「導入」とかの言葉の意味に関する議論になっちゃって禅問答しても
意味がないね...


421 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 16:26 ID:rtmpKSuy
もうそろそろ禿げしくスレ違い

422 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 16:27 ID:???
とりあえずMIS倒産からすべてが始まる(藁

423 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 16:34 ID:rtmpKSuy
MIS、勝手に潰れてくれるのはぜんぜんOKなんだが、
そのせいでHotspot自体や、Wi-Fiにまで批難や疑問が
持たれてしまうのではないかとチト心配。

424 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 16:46 ID:???
>>423
それは大いに心配だ(;´Д`)
そうなったら真野の糞野郎をリアル血祭りにあげるしか!

425 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 17:37 ID:???
MISが手当たり次第にホットスポット作って、潰れた後に、
NTTコムかHi-Fibeが買い取ってくれること、きぼんぬ。

426 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/26 22:22 ID:???
>>420
禿堂!
だけど、パソコン持たないとWi-Fiできないって感覚が悪だな。
iBookあるからWi-Fiしたいとか、無線卵月シグマリ買ったからWi-Fiしたいとか、
そういう感覚で使えるようにならないかなあ
街角は、業務用ウィンドウズマシンでやるもんだからつまんないよ。

427 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/27 16:55 ID:???
MISのサイトが禿しくアプデートされた


428 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/27 17:27 ID:???
いつの間にかモバイルブロードバンド協会に
KDDIが。
ウィンスターを吸収合併したからかな。
http://www.mbassoc.org/sin/members.html

429 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 01:42 ID:aWMoF70l
>426
iBOOKってパソコンじゃなかったのか......

430 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 02:10 ID:???
>>429
ヴァカ?

431 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 02:30 ID:???
ヴァギナ

432 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 04:20 ID:???
もっと”無料の”ホットスポットが増えるといいなぁ。
MISには逝ってもらうとして。

433 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 23:01 ID:???
>>430
 >>429は、>>426で、iBOOKはパソコンじゃない
って、言い回ししてるからつっこみをいれてると思われ。

434 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 23:38 ID:???
MIS、「街角無線インターネット」の商用後のビジネス展開を語る
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0228/ipnet6.htm


435 :いつでもどこでも名無しさん:02/02/28 23:53 ID:???
ITPro ニュース:ホットスポットの導入を支援。日立などが商業施設向けに提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20020228/2/

436 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 00:15 ID:???
>>434
豪快に沈没して欲しいね。
MIS早々に倒産して欲しい。
はっきり言ってWi-Fiから逸脱してるし。
嘘ばっかり。現状Wi-Fi対応機器でも使えるカードが指定されるなど、
Wi-Fi内蔵機器が使えない状態じゃ意味がない。
真野逝ってよし!

437 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/01 18:05 ID:???
モス蚊帳婆蝶。僕以外は誰も
モバしてないです。
僕はイパーク+WLI-CF-S11Gです。


438 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/04 16:25 ID:???
MIS、「Genuine」の商用化に向けた「新MISドライバ」を公開
http://www.miserv.net/miserv-new/renew/news/2002/20020304_1.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/04/misgenu.htm

3月6日以降、旧ドライバではアクセスができなくなる。
システム変更に伴い、システムメンテナンスとして実証実験も一時停止される。
メンテナンス期間は3月6日の午前9時から午後6時まで。


MIS,実証実験エリアに3つのカフェを追加
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0203/04/mis.html

モスペンカフェ新宿店とブラッセルズ西麻布店で3月1日〜3月末、
モスペンカフェ渋谷本店は3月中旬から。

439 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/04 22:18 ID:???
MISのドライバ入れたら、自宅で無線LAN使えなくなって鬱だよ。


440 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/04 22:33 ID:???
MIS逝ってよし。
つか有料化でどれだけの人がついてくるか見物だな。
ほとんど利用されなくなると思うけど。

441 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 09:06 ID:???
俺、モニターだし、エリア近辺を通るときはほとんど必ず、MISを経由
してメールチェックやWeb巡回をやっている。
けど、有料化されたら使わないな。月1,000円でも高いってば(w

442 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 10:47 ID:???
まず一人(w
真野の糞野郎、覚悟決めたほうがいいんじゃないかな?
MISは頓挫するって。

443 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 14:01 ID:???
しかしDQNは生き残る。なんとかしてくれマジデ・・

444 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 19:18 ID:???
これはスゴイ!
「くさのねっと」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/996901265/


445 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 19:28 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0305/mobile143.htm
数多くの派生規格も存在するIEEE 802.11を再学習


446 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 19:29 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0305/idf06.htm
Intel、802.11a/b両対応の無線LANチップを計画


447 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 22:46 ID:Rq7681eq
MIS、商用化するのに社長?をとやかくいうほどの事でもないと思うが
くさのねっとは明らかに詐欺っぽいが、別にMISはまともっぽいじゃん
俺は月¥1000くらいなら面白いと思うが
失敗したら失敗したでいいんじゃないの?
いろんなところで使えるようになるなら便利だし、成功してほしいね

ただ、対応カードが少なすぎるのはナニだな
とりあえずは無線内蔵ノートとか対応しなきゃだよなー

448 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 22:48 ID:???
三軒茶屋に住む予定なのでCF-R1に対応してくれればマンセーなのだが。



449 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 23:27 ID:???
AirMacに対応してくれりゃ考えてやってもいい。
モニターなのに、いっぺんも使ってないや。

450 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/05 23:46 ID:7+PHcIO0
>>447
ハゲドー。
社長の事とかどーでもいいし、スレ違い板違いだし。
大事なのはサービスの内容なわけで。
今はホットスポット自体が少ないんだし、東洋、NTT東西、コム、
日本テレコム、MIS、プロント、あとどこかあったっけ?
まあ、みんながんばってホットスポット増やしてください、と。
そうすれば選択肢も増えるし。
NTT東西はフレッツのオプションな分、無線専門の会社よりは
安くなるのでは、と期待しているんだけど。
個人的には月額\800くらいを希望。

451 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 00:09 ID:???
どっちにしろ客観的にMISはヤバイだろ。
カードやドライバが専用だったりと、敷居が高くて料金も高い。
あれで成功すると思うほうがおかしい。
姿勢としてはIBM+東洋みたいな感じで、集客のネタに、
というのがしっくりくる。とにかく有料じゃ使わないな。
米国でこけた有料サービスが狭い日本で成功するわけない。

452 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 00:23 ID:???
まー、そーなんだけど現実的には無料にするのは辛いんじゃないっかなー。
なんだかんだでインフラ商売だし。

453 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 00:29 ID:???
インフラ商売とか言うけど、わざわざ外に出て水汲む奴いるか?
外で金払って充電してくるか?公衆電話のサービス受けるために定額払うか?
MISってのは自宅でも同じカード使ってサービス受けられるのか?

454 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 00:56 ID:???
水汲んだり充電するために外には出ないな。でも外に出ている時に水や
電気が必要なら場合によっては金を払うこともあるよね。

公衆電話にしてもいちいち10円とか払ってるけど、自宅の電話代に
一定額を+αして払っておけば公衆電話使いたい放題、となれば、
それにメリットを見い出す人は払うんじゃないのかなあ。ここ、
公衆電話を携帯とかPHSに置きかえてもいいけど。

MIS のサービスが自宅で使えるようにするかどうかはしらんが、
プロバや回線業者経由で定額料金払うと屋外でもTCP/IP使えるように
する、という方向性はあるんじゃねぇのかな。
ていうかそうしてほしいな。


455 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 01:27 ID:???
いやぁ、MISはこけるでしょ。
間違いなく。
現状でさえこれだけ問題抱えてるサービスだもの、
有料化してまともにサポートしきれないのは目に見えてる。
キャリアには責任が必要だなんて糞社長はほざいてたけど、
それをまっとうできずに終わるのがMISだろうな。
まさしく致命的なミス(w

456 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 01:33 ID:Oc4PWOfI
>>451
>米国でこけた有料サービスが狭い日本で成功するわけない。

アメリカでもホットスポット業者全てがこけてるわけじゃないよ。
http://www.gii.co.jp/press/an9799_jp.shtml
http://www.rbbtoday.com/news/20020305/6549.html

あと狭い日本の方がホットスポットには向いてるような……。

457 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 02:05 ID:???
緊急避難的な使い方するにはハードルが高いんだよね、MIS。

458 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 04:15 ID:???
>>450
>東洋、NTT東西、コム、日本テレコム、MIS、プロント、あとどこかあったっけ?
>まあ、みんながんばってホットスポット増やしてください、と。
>そうすれば選択肢も増えるし。
選択肢が増えるのが問題なのよ。
>>454が公衆電話のこと言ってるけどさ、
公衆電話の会社がいっぱいあって、どれか使うのにそれぞれ月2000円の基本料払うのやだよ。
駅で使うためにJに月2000円、駅のまわりはMISに月2000円・・・
各社接続しようも違いますじゃいやだよ。
だ・か・ら、マクドナルドでWi-Fiなのよ。ミスドでもいいけどさ(w

>NTT東西はフレッツのオプションな分、無線専門の会社よりは
>安くなるのでは、と期待しているんだけど。
>個人的には月額\800くらいを希望。
こんくらいだったらいいか。
まあ、MISでもどこでもいいから、
アステルのPHS程度の接続エリアあれば月2000円でもいいんだけどさ。
MISのエリア拡大情報見てる限り、マクド全店にさえ及ばなそうなんだもん。


459 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 04:33 ID:???
MISには期待できないということでファイナルアンサー。
せめてホットスポットに悪いイメージがつかないように潰れて欲しいものだ。

460 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 08:24 ID:???
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/05/05.html

サービスの肝となるのがユーザー認証・セキュリティシステムだ。
一般的な無線LANでは1つのSSIDを共有するが、
Genuineはユーザーごとの個別のアクセスキーとともに、
動的にキーを順次変更していくことにより、キーが窃取されても、
すぐにそのキーが利用できなくなるため、不当なアクセスを排除できる。
データの盗聴に関しても、米商務省の国立標準技術研究所
(National Institute of Standards and Technology)が公募・審査した
強力な暗号方式であるAES(Advanced Encryption Standard)を
採用しており、高い安全性を確保している。

もう一つの核がハンドオーバーだ。ユーザーは接続の際に基地局から
IPアドレスを割り当てられるが、移動して基地局が変わった場合、
IPアドレスは変更される。しかし、ユーザーの位置情報を頻繁に取得して
いるホームエージェント(HA)を、いわばプロキシとし、
インターネットからのデータを経由させることで、データの受信中に接続が
途切れても、再び基地局エリア内に入った時点で受信を再開できる。

技術的には悪くないんだが、手軽に利用できないのが痛い。


461 :もこーり:02/03/06 08:26 ID:oex/xhTj
これアンテナでっばらなくていいね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/05/3com.htm


462 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 09:42 ID:???
MISの場合Wi-Fi内蔵ノートが除外されたような感じになってるのが問題。
利用できるアダプタが限られるようじゃ、はっきりいって話にならない。
しかもドライバ入れたら宅内無線LANが使えなくなったという話もあり。
そんなWi-Fiから逸脱したシステムで料金を取ろうというのだから、逝ってよし。

463 :モニター:02/03/06 10:12 ID:???
>>462
MISのソフトウェア/ドライバ構成に関して説明しておこう。
俺は2Kで利用しているので、以下は2Kでの話だと思ってくれ。

MISのサービスを受けるには、無線LANカード本来のドライバを削除
して、MIS提供の専用ドライバを導入する必要がある。この時点で、
宅内利用と併用できる可能性が大きく減衰する。

次に、MIS専用の「サービス」を入れて、無線LANカードにbindさせる
これを殺せば宅内でも利用できる場合がある。

最後は、メルコの「クライアントマネージャ」と同様の働きをする
「MISマネージャ」を起動して、無線LANの動作モードを「MIS」に設定
する。
電波をつかめているかどうかは、このマネージャから判断できるよう
になっている。動作もそこそこ軽い。


 ここまで読めばわかるだろうが、気軽に使うには手順が多すぎ。
 自宅で使っている環境と共存させるのが面倒な点もマイナス。
 MISと自宅で無線LANカードを使い分ければ逝けるが、そこまで
して街角アクセスしたいか? とMISには小一時間問い詰(略


464 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 11:16 ID:???
家でもサービス受けられるのかって聞いたのは、結局そう言うことなんだよね。
いちいち設定変えるの面倒だから、金取るならうちにも来てめんどくさくないようにしてくれ。
いちいち蛇口変えなきゃいかん水道なんて聞いたことない。

465 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 11:39 ID:???
ああうう。
やっぱセキュアな面はともかく、東洋形式の方が全然使いやすいわけね。
あれなら店内で波さえ拾えば勝手に使えるから。
MISいらないよー、そんな手順踏んでまで使いたくない。

466 :モニター:02/03/06 11:58 ID:???
>>464-465
だよな、ホントに面倒で手間なんだよ。
無料だから使っているだけなんで、有料化されたら捨て捨て確定。
セキュリティと利便性は必ずしも共存できないってこと。今はセキ
ュアなことよりも、利便性に比重が置かれる時期だってことがMIS
には分かっていないな。

しかし、ここまで独自ドライバとソフトでガチガチにしてたら、MIS自身
が掲げる「PDAで歩きながらのハンドオーバーしまくりの快適街角
無線アクセス」なんて、夢のまた夢だわ(w

467 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 12:02 ID:MI2oWQ66
>>461
X JACKアンテナいいね。でも\17,000かー。
もう少し安くなってほすぃ。

468 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 12:12 ID:???
>>467
3comのXJACKのってもう発売されてるの?

469 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 12:16 ID:???
>>468
>>461のソース記事には「発売した」と書いてあるのが
読めないのですか?
「もうどこかの店頭に出てますか?」と聞きたいのだろうが・・

470 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 12:32 ID:???
>>469
あら、そうでした。
親切にご指摘いただき有難うございます。

471 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/06 13:29 ID:SNXcogsn
>>445
うお、これ読んでみたけど、頭がウニになる。
ちょっとした頭の体操だな。しかし、なんでもワイヤレスにしようとしている
のね。aとbとgぐらいしか知らなかったワシは、勉強になったけど、疲れた


472 :_:02/03/07 00:54 ID:???
>>464
君が三軒茶屋か、東京の大きな駅のホンのすぐそばに住んでるなら可能性はある。
そうでなかったらまず無理。

473 :00162.lane.tokyo.eaccess.ne.jp:02/03/07 16:55 ID:???
喫茶東洋からカキコ中。
マターリしていて良いね、ここは。
無線も難しい設定や専用糞ドライバ必要ないし。
MISなんか失敗して欲しいね。
で、東洋形式のようなホットスポットが広まらないかなぁ。

なんだかんだで入り浸ってしまって、帰りづらい(w
カレー一杯のつもりがいろいろ注文してるし。
あ、最近秋葉原買い出しのときに友人と
購入の作戦を練るのはここ。
高速ネット使えて便利だし、何よりこのマターリとした雰囲気が良い。
ヤバイ、あまりの心地よさに寝てしまいそうだ。

474 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 17:15 ID:???
>>473
まさにその状態こそ、IBMと東洋の思惑通りかと思われ(w
カレー一杯なんてあっという間だからなぁ。コーヒーにデザートに、
と追加しつつのマターリネットで、客単価急上昇!

数ヵ月後には「東洋2号店」ができてたり(w

475 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 17:43 ID:???
とにかく東洋逝ってカレーとコーヒーとデザートも食って
東洋の売上増やして無料ホットスポットの成功例を作るのが
一番大切かと思われ。
そうすれば追随してくる飲食店は絶対にあるはずだ。

476 :z61-115-69-191.dialup.wakwak.ne.jp:02/03/07 18:36 ID:???
先ほど東洋からカキコしたんだけど、
なんちゃってホットスポットの話を思い出して、
いまLaOXのMac館裏口、もと広場の柵によっかかってカキコ中。
なんちゃってホットスポット、マジで使えるとはね(爆笑

というわけで、長居しないしバッテリ使ってOKなときは、
ここで通信するのも良いかも知れず。
ちなみにESSIDは NewAirMac(wakwak) で、OSがXPなんで
勝手に探してきて勝手に波拾ってくれた(w

477 :i021078.ap.plala.or.jp:02/03/07 18:53 ID:???
もういっちょ。
今度はMac館正面入り口前、中央通の柵に腰掛けてネット。
またひとつ別の波を捕まえたらしい。
というわけでずっとfusianasanなんだが。
ちなみに使用マシンはX22-9JJ(@XPpro、Wi-Fi内蔵)。
AirMacさまさまだね。なんちゃってホットスポットマンセー(w

478 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/07 22:22 ID:???
そういえばツクモ本店の4980円なWi-FiPCカード、まだ売られていたけど、
持ってるPCが内蔵なので買わなかった(w
一枚くらい買っておいても良かったかな?と、ちと後悔。
どのみち普及してくればよそも下がるんだろうけど。

479 :名無しさん@Emacs:02/03/08 07:26 ID:???
>>478
FUJITSUのでしょ?
あれって
wi-fiにんていされてるの?


480 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/08 10:14 ID:???
>>479
一応大丈夫なんじゃないの?
Wi-Fiとしては破格だと思う。
一応買う前に店員に確認した方が良いかと思われ。

481 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/08 18:33 ID:M9uTtWRb
RBB TODAYによる全国の路線・駅別ホットスポット情報。すばらしー。
http://www.rbbtoday.com/hotspot/

482 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 17:31 ID:tHYhc6Tu
4月から無線LANでの高速ネット開始
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020309-14.html

NTTコムも4月から首都圏のホテルやコンビニ、コーヒー店などで商用サービス開始。
月額基本料\1,000〜2,000、関東圏で10万〜20万人の契約が採算ラインだとか。

483 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 17:50 ID:4hzUFgL4
こっちにも同様の記事が。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0309_3_10.html

スポーツ紙と夕刊紙ってのがなんか不思議。

484 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 17:55 ID:???
>>482
チョッと高くない?
都心ならどこでもつかえるAirH"が5000円ってこと考えるとねぇ。

そりゃ速度は速いかもしれないけど、場所が著しく制限される上に
店に入るってことはそこで他に何か買わないといけないわけでしょ?
何にも買わないで水だけでいいとかいうならまだしも。

そもそもプロバイダと個人が無線LANの契約をする
という形態自体が現状だと合わない気がする。
最初は集客のために、店側がサービスとして自主的に設置していくべきだ。
普及してくれば、無線サービスっていうのを店で注文するようにしてもいい。
(100円ぐらいで注文するとIDとPASSを発行してくれる感じ)

携帯やPHSのごとくアンテナ立つって言うなら話は別だけどさ。


485 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 18:19 ID:tHYhc6Tu
>>483
共同通信の配信記事らしい。

>>484
たしかに使う側の感覚だと月額2000円は高いと思う。
ただ、設備投資のことを考えると月額1000円じゃ儲かりそうもないってことも
なんとなくわかる。
飲食店はホットスポット導入による客の回転率の低下を心配してなかなか
導入に踏み切れていないのでは、と予想。
こればっかりはやってみないとわからないしなー。

>関東圏で10万〜20万人が採算ライン
これはずいぶん多い気がしたんだけどどうなんだろ?
Air H"の契約者ってどのくらいなのかな?

486 :_:02/03/09 20:45 ID:???
>店に入るってことはそこで他に何か買わないといけないわけでしょ?
>何にも買わないで水だけでいいとかいうならまだしも。

いやだから、そこが店としての狙いなんでしょ?
コムは「集客効果が期待できますよ〜」と甘言を弄して口説き落とすと。

・・・・・やっぱり喫茶東洋マンセーって気がしてきた。


487 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 21:16 ID:???
>>481
サンクス!
ホットスポット増えてるね、、と思ったら、どこと契約すりゃいいのよ!!

488 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/09 21:17 ID:???
>>486
>>484の理屈的には東洋はマンセーだろうな。

タダでできる所なら、オレも喜んで入ってやるよ。
設備投資はモバイルしてない奴とワリカンなんだし(笑


489 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/10 01:59 ID:???
韓国のホットスポットサービスの動向
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/gyoukai/2002/03/08/


490 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/11 12:47 ID:nSEXde+h
今日のWBSで無線ネットの特集。
ホットスポットの話も少しはあるかも。

増殖する見えないネットワーク
ブロードバンドが広がりを見せる中、無線技術を使ったワイヤレス・ネットワークが注目されている。
有線でのサービスを受けられないマンションで導入されるケースなど、「見えないネット」の現状を描く。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

491 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/11 14:48 ID:???
世界規模のワイヤレスISPをオープンソースで目指すSputnik http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0311/spu.htm

492 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/11 16:11 ID:???
>>491
スゴッ!!
いろんな妨害入るだろうな。しかし、実現してほしいな。

493 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/11 22:58 ID:???
Sputnikは、企業が自前でアクセスポイントを設置するのではなく、
アクセスポイントを簡単に設置できるソフトウェアを無料で配布し、
アクセスポイントを設置してくれた人には、世界中に同じように
設置されたアクセスポイントを無料で利用できるという
インセンティブを与える。

同社では、こうした世界中に点在するSputnikアクセスポイントの
ネットワークを「Sputnikネットワーク」と呼んでいる。
アクセスポイントを設置しないユーザーは、通常のワイヤレスISPと
同じように利用料金を払ってSputnikネットワークを利用する形となる。
(現在は試験段階のため無料)


494 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/11 23:00 ID:???
米国でも無線LANが普及し始めているが、セキュリティーに関する
考慮は今のところほとんど払われていないというのが現状だ。

実際、一般家庭に設置されている無線LANの電波を探し歩き、
勝手にインターネットに接続すること楽しむ人々や、データを
盗み出す人々の存在も知られている。


495 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 07:33 ID:???
ワールドビジネスサテライト、見逃しちゃったよ…。
東洋のマスターが出てたらしいのに!

496 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 07:39 ID:Sdr7zLUM
>>486
喫茶店とか宿泊施設に東洋みたいなサービスが増えればモバイラー
としても非常にありがたい。

これを読んでいてちょっと思ったんだが、知り合いの宿泊施設にもホット
スポットを設けてやりたいなんて考えているだがどうだろう?

IBMみたいにメーカーの協力があれば、さくっと設置できそうなんだが。

497 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 07:50 ID:???
>>496
IBMに掛け合ってみるってのはどうかな?
で、自主的にも協力しますよ、と。
それとその知り合いさんが運営費用等でOK出してくれれば、
いい方向に話が進むんじゃないかな?
IBMとしても知り合いさんとしてもスポットが増えれば
メディアを呼べて宣伝になるかもしれないし、
それで集客増になれば願ったり叶ったりだよね。

東洋はいい意味で成功してると思うし。

498 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 08:10 ID:Sdr7zLUM
>>497
私個人もその場所で使いたい(笑)という願望もあるので、その知り合いとIBMに話
を持ちかけてみようかと思います。
場所柄観光名所なんで需要があるか微妙ですが、日々の機器メンテナンスとか
コストの面、それと両者の了解を取って話を進めようと思います。

どこまで実現できるか分からないけども、こういった成功例(集客例)が積み重なっ
て、至る所でインターネットに接続できる日が来ると良いですね。


499 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 08:26 ID:z/+Kp8Yb
>>498
観光名所で宿泊施設ということで・・・
その地区の観光協会や自治体が
観光案内のHP立ち上げてたりしたら
協力してくれるかもね。
ダメモトで話持っていってみたらいかが?

500 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 08:47 ID:???

500

501 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 12:33 ID:TisbHwJt
>>496
>>435の記事も参考になるかも。
通信費、ハードウェアレンタル料、メンテナンス料込みで月額1万円だって。

502 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 12:42 ID:???
>>495
「今までは常連のお客さんばかりだったけど、ホットスポット導入後は
常連以外のお客さんが増えた。」と言ってたよ。

503 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 16:35 ID:KK8X3OF/
折り返しの500を過ぎたので、まとめと今年のスケジュール。

RBB TODAY 路線・駅別ホットスポット情報
http://www.rbbtoday.com/hotspot/

保存版東京ホットスポット案内(1月16日現在の地図)
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/16/hotspot1.html

2001年ホットスポット・インターネット事情
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/hotspot.htm


4月
NTTコムとMISが都内を中心に商用サービス開始。月額\2,000前後?(>>321,>>434)

5月
NTT東日本、東京都と北海道で「Mフレッツ」試験サービス開始(>>310)

6月
ワイコムが北海道でサービス開始(商用サービスは7月開始予定)(>>247)
http://www.zdnet.co.jp/broadband/rbb/0202/06/rbb_0206_02.html

7月末
日本テレコムの試験サービス終了予定(JR東京駅など)

504 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 21:48 ID:6+FdyWke
Atheros、IEEE802.11のa,b,g全てに対応したチップセットを発表
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0312/atheros.htm

今年第2四半期以降に生産される見込み。

505 :空いてるんじゃ?:02/03/12 23:05 ID:???
喫茶東洋の(というよりIBMの?)工作員のカキコみてるけど、
空いてて快適だっていうことだよね?

客はともかく店のビジネスとしては、、、


506 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/12 23:19 ID:???
喫茶東洋、売り上げアップしたらしい。外出だよ。

507 :505:02/03/13 00:28 ID:???
そりゃ、ギョーカイ(狭い)であれだけ話題になってのダウンは
考えにくいからアップはするだろ。多少はな。

でも、工作員の報告では空いてて快適なんだろ?

まして、二番煎じの店がでてきてモナー。


508 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 01:08 ID:???
ホットスポットが専ら話題だが、プロジェクタ担いでモバイル営業してるおいらとしては
こんなワイヤレスプロジェクタも歓迎
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/12/sharppj.htm


509 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 01:27 ID:???
>>508
これいいねぇ。
会議室にプロジェクタが入ったのはいいんだけど、発表者(マシン)が
変わるたびにノート持ち出してごそごそDSub繋ぎかえてて
妙に不便だったり。


510 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/13 12:47 ID:ksl3Ygdt
●ドコモ、無線LANを使ったサービスを検討
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,8643,00.html
だそうです

511 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 04:47 ID:???
Wi-Fiベースだったりして。

http://www.iphone.org/



512 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 11:48 ID:UYfuWHHL
NTT東日本、5月から無線LANの試験サービス・ドコモも来月から
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002031308997j0

ドコモの動きはやっ!
4月上旬から無線LAN+FOMAの実験開始だって。
NTT東日本のMフレッツは月額数百円程度、
もしくは施設側が独自にサービス使用量を設定するとか。ナイス。

513 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 12:06 ID:???
特集:広がる無線LAN
http://it.nikkei.co.jp/it/sp3/index.cfm

514 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 12:39 ID:???
フレッツ、これでなんで利用者からNTTが月額料金取るよ?

> 顧客サービス向上の手段として高速ネット接続サービスを提供したい飲食店
>などの施設に定額通信サービスを導入してもらう。その上で無線LAN用の基
>地局を契約施設側が自らの負担で設置する方式を採用する

515 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 12:54 ID:???
あーあーあー。
Mフレッツも結局真野の糞野郎のサービスと似たようなもんか。
金払ってまで使ってやることない。
それだったらAirH"契約した方が何ぼかマシ。

516 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 13:03 ID:???
>>515
儲けを出そう、と考えた時点でそのサービスは敗北必至。
他のサービスを魅力的にするための「付加価値」と割り切れなけれ
ば、手を出さないほうがよい、という罠。

つか、東洋の成功例から学べや>MIS、NTT

517 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 13:07 ID:bYOvc0DD
>>514
これだと飲食店が積極的に導入する気にはなれないような。
なんなんだろうね。利用料金が安いのはいいんだけどね。
飲食店が独自に無線ルータを設置することとの違い(メリット)は、
誰がいつどこでアクセスしたかがわかることくらい?
セキュリティ的にこれはけっこう大きいと思う。
それにしてもNTTは相変わらず殿様商売というか……。

518 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 16:25 ID:gELIUsb6
NTTが料金取れる仕組みも理屈もわかんない。
・どうやって料金払った人以外は接続できないようにするの?
それによって、手軽にWi-Fiでなくなることはないか?
・通信も機器も施設が負担しているのに、なんでNTTが料金取る?

519 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 18:15 ID:???
無線LANって言ってみたかっただけ
                        に一票。

520 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 18:16 ID:???
>>518
マジレスしてみよう

・個人の特定はIPアドレス+MACアドレスで可能
・バックボーンに地域IP網を使うから、NTTへの上納金が必要

結論:NTT、さっさと不要労働者解雇して借金消して、こういう
消費者舐めきった商売から足を洗え

521 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 18:19 ID:0CsA5bh8
とりあえずBroadBand Watchの記事。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/14/ntt1.htm

「5月の開始を目途に」というのは試験サービスのことかな?

522 :518:02/03/14 18:34 ID:???
まだよく分かないんだけど、あれかな、
>「無線LAN用の基地局」を契約施設側が自らの負担で設置
この基地局ってのが特殊なのかな?契約者しか接続できないような仕組み?
だったら、その費用は施設じゃなくてNTTが負担すればと思うんだけど。
無線は、フレッツ契約増やすための餌なんでしょ。
その前に、施設がなんでこんな仕組みの無線LAN設備買う必要があるのかわかんない。
普通の安い無線LANルータ買ってくれば良くないか?

料金についても全然わかんない。
>・バックボーンに地域IP網を使うから、NTTへの上納金が必要
地域IP網って言葉もはっきりわかんない厨房なんで申し訳ないんだけど、
>高速ネット接続サービスを提供したい飲食店などの施設に定額通信サービスを導入してもらう。
施設は金払わないの?
それとも、施設は光ファイバー網を格安で契約するとか?

523 :522:02/03/14 18:36 ID:???
それとさ、しつこいかもしれないけど、
こういうやり方だと、この店はフレッツじゃないとダメ、
あの店はODNじゃないとダメ、ここはソネットじゃないと・・・
どうすんのよ?


524 :522:02/03/14 18:48 ID:???
厨房がたびたび悪いけど、
あれかな?フレッツIDとか、プロバイダのパスワードとかで接続するのかな?
そのための特殊な仕組みの設備を施設が買うと。

なんにしても、それだとフレッツ契約者しか利用できない。
>顧客サービス向上の手段として高速ネット接続サービスを提供したい飲食店
は導入したくないよな。フレッツ契約者しか利用できないから。
顧客サービスで集客狙うなら、フレッツ契約者以外の人にも利用できる方がいいだろ。


525 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 19:04 ID:???
>>524
いや、的を得てるよ。
結局東洋方式が正解なのさ。
IBMのやり方・理念は間違っちゃいない。
ビジネスモデルとして構築しようとすると破綻する。

526 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 20:08 ID:???
>>523
So-netだろうがODNだろうがDTIだろうが、フレッツ使ってるユーザーなら可能。

>>525
かといってIBMのやってる"金持ちの道楽"みたいな展開のさせ方じゃ、
いつまで立ってもホットスポットの数は増えないよ。

527 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 21:00 ID:???
無線LANが普及するとFOMAこけそうだから、
NTTブランドに物言わせて中途半端に参入した後、
やっぱヤーメタで手を引くんとちゃうか?
その頃には他社さんは採算会わないから撤退。
ΣでH/PC作るメーカー消えたのを髣髴と、、、。

528 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 21:53 ID:???
「ここで無線LAN使えるよ〜」っていう場所の情報募集スレって
どっかあったっけ?
けっこう出張とか多いんでそういう情報がまとまってるとこが
あると助かるんだけど。
なかったらスレ立てしてみようかなあ。

調べてみたらホテルとかけっこう増えてるみたいね。
さっきGoogleで「ホテル 無線LAN」で検索してみたら、ビジネス
ホテル系がけっこういろいろ出てきた。

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/h220665/sintyaku.htm
http://www.cncm.ne.jp/~tennen/hotel_index.html
http://www.izunagaoka.com/
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/hotel38s/index.html
http://www.yadojozu.ne.jp/yado/plsql/TJ_TOP1?SISETU_ID=jp4220100060
http://www.norikura.ne.jp/~roli-hof/
http://www.biwakoplaza.co.jp/
http://www.megamiko.com/
http://www.misugi.com/misugi_resort/html/new.html
http://www.hotel-ikeda.com/
http://www.oakhotel-jp.com/
http://www.nanshukan.co.jp/kattobi/index.htm

529 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 22:09 ID:H51kKbdA
>>528
ホテルでってこと?だったらモバ板にはそういうスレはなかったとおもう。
ホットスポット地図は>>503

530 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 22:20 ID:???
>>526
フレッツ使わないといけないのが痛い

531 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/14 22:24 ID:???
>>526
俺も524と同意見なんだが、
フレッツユーザーに限定されるより、悪化でもダイヤルアップでもなんも関係なく
使えた方が、店としても集客力見込めるんじゃないかな。
どうせなら集客力見込める方がいいだろ。

NTTがフレッツのオプションでやるなら、
NTTの方が店に金払って設置して貰うのが筋じゃないかと思うんだが。
それでフレッツの会員増やしたいんだからさ。

532 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 01:38 ID:???
逆にフレッツユーザーにアクセスポイントやらせみるのはどーかね(w
ホットスポット用に帯域提供してくれる人には
アクセスポイントを市価の3割で御提供、とか。
接続人数の多いポイントにはちょっぴりキャッシュバックとか。

住宅地では異常に繋がりやすそう。でも住宅地で繋がっても
しょうがねえじゃんという気も。
だめか。


533 :528:02/03/15 03:29 ID:???
>>529
サンクス。
ちょっと調べてみたんだけど、ネットで情報出てるとこってやっぱり
HI-FIBE系かMIS系が中心。でも最近では、フツーの喫茶店とかが、
自分で好き勝手にADSL入れて無線LANのアクセスポイント置いて
るだけというパターンが増えてるみたいなんで、そういう情報を(もち
ろん>>503みたいなパブリックな情報も含めて)収集するスレがあっ
たら便利なんじゃないかなーと思ったっつーこってす。
そういうのってメディアには情報上がってこないけど、地元民なら
知ってるってこともけっこうあるかなーと。
まだそんなにないかな?

534 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 03:53 ID:???
>>533
そういう情報あるといいね。
店とかは出したくないのかもしれないが、どうなんでしょ。

535 :528:02/03/15 04:24 ID:???
http://www.n-solution.jp/apc01.htm
いちおう二つ発見。

バッファロー・・・店内全てにてインターネット可能
宮崎県都城市上町16-1  TEL0986(24)8085

ホテルヴィンテージ新宿・・・1Fレストラン、会議室
東京都新宿区歌舞伎町2-40-3 TEL.03(3205)6300

536 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 04:32 ID:???
>>531
> NTTがフレッツのオプションでやるなら、
> NTTの方が店に金払って設置して貰うのが筋じゃないかと思うんだが。
> それでフレッツの会員増やしたいんだからさ。
そのとおりだが、ユーザーから費用取るのもおかしな話だ。
フレッツの会員増やすためなら、NTTがユーザーから料金取るなって!

ドコモの無線LANは、FOMAユーザーでないと使えないのか?
フレッツのはフレッツユーザーだけみたいだし。
Wi-Fiの規格は統一されても、利用はできなくなるんだな。

537 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 05:39 ID:???
MIS
月額2400円。

538 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 09:44 ID:???
>>537
わーい、モニタ会員が離れていくよう(藁
って感じですかね。
馬鹿丸出し。真野死ね。

539 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 10:02 ID:dDZYIlRo
MIS、無線LANを月2400円で4月に開始
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20020315CAHI187414.html

NTTコムはプロバイダ料金別で\1,000〜\2,000になるらしい。

540 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 10:20 ID:???
モニターなんだけどさ・・・。
使える場所が限られすぎてるんだよ。
もっと実用的になってから金とってほしい。
こんなんじゃ2400円は投資というより
ドブにすてるようなもんだ。


541 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 10:28 ID:D2q4ITPk
新宿勤務だった頃にHi-Fibeのモニター登録して、
新宿で使えるようになった頃には横浜勤務になって
しまってまだ一度も使ってないよ・・・
それにしても横浜は何でも回ってくるのが遅い。

542 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 12:54 ID:8FnKrvl7
>>530-531
プロバイダで縛られるわけじゃない以上多少は融通が効くので、
そこんとこ間違えないようにって意味だった。
俺もAccaなので、フレッツ囲い込みは、痛い。

あとユーザーは無線インフラの利便性を享受するわけだから、
金を払うのは当たり前といえば当たり前。
ただ、その金をNTTが頂こうとするのであれば、
インフラと呼ぶに足るだけの数のホットスポットを、
積極的にチェーン店等に営業かけて、確保するのが前提。

都内でさえろくに数を確保できない、無能の営業使っておいて、
施設側の自主導入の尻馬に乗って、金を徴収できると思ったら大間違い。
都内で1万カ所のホットスポット確保できるって言うんなら、
フレッツに乗り換えるし、1000円でも2000円でも払ってやるよ。

543 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 14:22 ID:ObWAgrLo
無線LANオプション料金300円くらい取るのは良しとして、
ケーブルな人もいるだろうし。。(俺はフレッツ)
フレッツ会員なんて全体の3割いないんじゃないか?
あんでそんな限定されたのを店が金出してやらなきゃならないのかわからない。

IBMは、素人がセキュリティやパスワードも簡単に設定できるルータ出して、
店舗用のわかり易い無線LAN導入マニュアル出してよ。

544 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 18:20 ID:5f2Qxg1V
NTTドコモ、「公衆無線LANモニターサービス」の実施及びモニターを募集
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew0315a.html
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/15/08.html

モニター募集は3月20日から。
実験期間は4月15日〜6月30日。

545 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/15 18:28 ID:???
残るはKDDI。
やはりDポと絡めてくるのか。

546 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 01:13 ID:4oIG/8oW
理経、秋葉原でザウルスを使った無線LANホットスポット実験
http://www.rikei.co.jp/jp/news/news.php3?id=128
http://k-tai.impress.co.jp//cda/article/news_toppage/0,,8720,00.html

ザウルスMI‐E25DCユーザーが対象。
サービスエリアは秋葉原Cyber SPOT店内および店舗前路上。
3月15日から。

547 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 02:00 ID:???
>>546
なんとなーくMac館の様に店頭路上で波拾えそうな気がする。
といいつつくつろぎたかったので今日も東洋。
メシ食いながらメールチェック、あといろいろ。
つい眠くなったので追加で注文したアイスココアは、
ストロー突っ込んで飲むと底が生暖かかった…(w

548 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 02:40 ID:???
ツクモ本店1Fで売られてる富士通のIEEE802.11bPCカード、
店員いわく「Wi-Fi認証はないので覚悟の上で使ってください」
オレ「博打ですか?」
店員「そうともいいます」(いいなぁ、こんな接客で勤まるのか…入社してぇぞ)
で、買ってみたけど何の問題もなく使えてる。
他のカードより3000円ほど安くてラッキー(w

549 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 03:07 ID:???
住宅地行けば結構偽ホットスポットあるのに。



550 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/16 03:17 ID:???
うちのAPはMACアドレスでアクセス制限かけてる。
WEPかけると遅くなるし、となるとそうでもしないとセキュリティが確保できない。
木造だから電波漏れまくりだし(;´Д`)

ノート自体はもう無線マンセー状態。デスクトップのみ、有線で接続してる。
東洋形式のWi-Fiホットスポットが、もっと増えるといいんだけどな。

551 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 00:39 ID:sIqTI/Dq
私設開放している無線LANのアクセスポイントの
いい呼び名を考えてみないかい?

552 :hogehoge:02/03/17 00:40 ID:???
age

553 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 00:56 ID:???
本当にANYで入れるから驚きだよな。
うちの家もMACアドレスフィルタリングして一応WEP掛けてる。

んーいい呼び名が思いつかないな。



554 :hogehoge:02/03/17 01:13 ID:???
>551

『なんちゃってホットスポット』。


555 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 01:21 ID:???
>>551、anyに引っ掛けてアニー

うちもanyで開放中。

556 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 01:23 ID:???
はげしく既出


557 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 04:36 ID:qDybb4WO
富士通のカードあちこちで安くなってますね
ちなみに¥3980で最安ですかね?

それから、近くのモスで使いたかったので
モニタに応募したのに当選しなかったみたい。
残念だ。

なんちゃってスポットは過去ログにあった秋葉情報
が役立ったよ>thanks


558 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 04:51 ID:???
>>551
Gスポット

559 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 11:17 ID:???
>>557
それ安すぎ。購入必須(w
どうやらPCと相性あるらしいけど知ったことか。
某店員の話だと東芝製ノートとわりと相性悪いとか。

560 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 13:09 ID:???
>>559
レスthanks
ヤフオクで価格を調べてみても(最近の俺のデフォルト)
大体5000位で出ていて、しかも入札が無いようだから
安いかどうか、自信がなかったんです

とりあえず2枚購入してみます。ちなみに128bit
の暗号を使える上に、メルコの奴と違ってサスペンド対応。
wi-fi認定受けてないのですが、多分問題無いでしょうということで
チップがわかれば最高ですが


561 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 14:21 ID:???
>>560
>サスペンド対応
ノートだとこれ、わりと重要だよね。
3980円か、いいなぁ。オレは4980円だったから。
ちなみに1枚しか買わなかった。Lリブ使ってる家族にプレゼントした。
自分のノートはWiFi内蔵なので(X22)。
APがI/Oデータの安物なので、WEPは40bit(?)までなので、
MACアドレスフィルタリングしかしてない。

562 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 21:08 ID:???
age

563 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 21:42 ID:0enUbAnu
>>560
agere systemsかIntersilかは形でわかりますよ



564 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 21:50 ID:0enUbAnu
とはいえ、ある程度、ですけどね。


565 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 21:59 ID:0enUbAnu
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/04/16/imageview/images643419.jpg.html
こんな形のものがagere(旧Intersil)製チップ使用機。
NECとかそうですね・・・。
あとメルコのWLI-PCM-L11G。L11GPは形は違うもののagere製。。

566 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 22:16 ID:???
>>565
「旧Lucent」の間違いじゃないの?

567 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/17 23:52 ID:0enUbAnu
>>566
そうです。
書き間違いです。ごめんなさい。
旧Lucentですね。

568 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 00:02 ID:???
えっと富士通の奴はこんなのですが
こういった形状でお分かりになりますか?
メルコのカードと似てます。
因みにチップに拘る理由はCEでorinocoのドライバを使えるのと
LinuxやBSDなんかで使いたくなった時のためです

http://www.personal.fujitsu.com/products/peripherals/fwl11card-0.html


569 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 00:20 ID:wGnaV4Mh
>>568
とりあえずagere(旧Lucent)で無いことは確かですね。
orinocoのドライバは使えないと思います。
ちなみにXP機に挿してagereのリファレンスドライバで動作すれば
agereかどうかわかります。


570 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 01:54 ID:/rDl1/M+
日本IBMの無料ホットスポット第二弾「CAFFE FOGLIO(カフェフォリオ)」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/15/foglio.htm

東急東横線の代官山駅西口から徒歩5分。
ウィルス対策のためにファイアウォール機能を搭載したルータを導入しているらしい。

今後は東銀座のレストラン、カラオケボックス、
新横浜のカラオケボックスなどにもホットスポットサービス導入予定。

571 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 01:55 ID:/rDl1/M+
無料サービスはすばらしいけどエリアの広さなどに限界がある。
有料サービスだからこそできることもあるけど、それを全ての人が求めているわけではない。
ということでどっちもがんばってホットスポットがどんどん増えてほしー。

572 :とおりすがり:02/03/18 02:16 ID:???
基本的にIEEE802.11でモバイルってのが間違ってる
あくまで「無線LAN」なだけなのでモバイルとはいって欲しくないな
移動体通信の携帯とかと比較にならない

Mフレッツ系のスポット的なアクセスならいいがこれはやっぱり使用する人種が
現状のシステムではかなり限られるだろう、有料なら尚更。
学生の勉強・物書きなんかで長く居座る気の人たちは結構うれしいと思う
が一般の人はそこまでずっといないので使用時間が限られる、のに月額数千円はつらい。
やはりフレッツの無料オプションの方向で行く方が良いと思うが・・。
みかかもこれはサービスの一環という方向でAPとしての店舗を増やす方向
で動いていけばいいと思うけど、やらないだろうな。

573 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 02:50 ID:???
>>572
アホ?
無線LAN自体は通信手段ではないけど、Wi-Fiホットスポット事業は、
立派なモバイル通信ソリューションになってるだろうが。
勝手にモバイル=移動体通信と定義して、比較するほうがおかしい。

574 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 03:00 ID:???
よくわかんないけどさ。
572がいうように、移動体通信とスポット的な無線LANは別だよな。
だから、MSI的なのが2000円も取って一般的に受け入れられるかってことなわけで。

ドコモの無線LAN進出は、FOMAが地下や屋内で使えないことの補完らしいが、
それなら意味があると思ったよ。

IBMも展開が遅いな。
一つ一つ展開するんじゃなくて、無線LANサービスセットを売り出してよ。

575 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 12:13 ID:???
ついに正式発表したみたいだね。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/15/genuine.htm

576 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 12:15 ID:???
>>575
オソッ

577 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 12:49 ID:???
MISのドライバ、CE用がないんだね。

578 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 13:53 ID:???
MISはモニタで無料で使ってた奴がほとんど脱落するんじゃないか?
そんな気がする。
よほどMISのスポットで仕事とかで必要な人じゃない限り、使わないだろ。
月額料金が高すぎる。

579 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 14:11 ID:Zb5p+0E8
>>574
>一つ一つ展開するんじゃなくて、無線LANサービスセットを売り出してよ。

早速お客様のご要望にお答えしました(w

日本IBM、ホットスポット構築キットを直販
http://www.ibm.com/news/jp/2002/03/03182.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0318/ibm.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/18/01.html

メルコの無線ルータとホットスポット構築マニュアル、電話サポート付き。
4月1日発売、\39,800。

580 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 15:20 ID:???
>>579
さすがだIBM、先の先を読んでるな。
これで無料ホットスポットが広まるといいねー。

581 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 16:14 ID:yfYqN+pL
わーい!やったねIBM
でもさ
CATVとかだとサービス申し込み者とその家族以外は
使っちゃダメとか言ってるところあるけど、ADSLとかは
その辺大丈夫なのかな?

582 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 16:19 ID:???
>>574
>>579
タイミングよすぎてワラタ。

>>581
ホットスポット構築キットが販売されるくらいだからいいんじゃないかな?

583 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 16:49 ID:yfYqN+pL
>>582
無料でやればいいってことかな

584 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 21:09 ID:87o0K0gm
日本IBMのホットスポットスターターキット紹介ページ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/hotspot/

585 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 21:25 ID:???
マジデ ドトールでやってくれんかな?


586 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 21:29 ID:???
IBMのページプリントアウトしてドートルのトイレに貼って来ちゃえ。

587 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/18 22:07 ID:W3h/Fykn
MVNOの日本通信,PHSと無線LANのローミング・サービスに参入へ
日本テレコムとJR東日本,JR駅構内での無線LANを2002年後半にも商用化へ
http://nnm.nikkeibp.co.jp/nnm/index.html

一番下の方に見出しだけ。

588 :574:02/03/19 00:13 ID:???
これだよ!これ!スターターキット!!
前からちらほら言ってたけど、やっぱりIBM!
俺みたいな厨房が考えることは、とっくに考えてたんだね。

>>587
そういうのが一番悪い。
駅みたいなパブリックスペースを、日本テレコムが独占しようって魂胆なんだろうか。
まじ最悪!JRの駅って元々は税金で作ったところだしさ。

589 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 00:55 ID:???
>よくわかんないけどさ。
>572がいうように、移動体通信とスポット的な無線LANは別だよな。
別だよ。ホットスポットがモバイルと思う厨は逝ってよし。

>だから、MSI的なのが2000円も取って一般的に受け入れられるかってことなわけで。
MISは、スポット的じゃなくて、移動しながら通信できるほんとのモバイル。



590 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 01:17 ID:WZvYuWcK
>>585
客の回転率が悪くなるとか言ってやりたがらないんじゃないか?

例えやってくれたとしても、
俺はあのヤニ臭さに耐えられないからドトールじゃいやだし。

591 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 01:17 ID:N7u3a98O
んー、つまりハンドオーバーできるかどうかが問題ってことかな?
それなら自分にとってはたいした問題じゃないな。
だってPDAならともかく、歩きながらPCは使わないし。

592 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 03:22 ID:???
>>589
範囲の狭い無線LANも展開によってはPHSのアンテナのように張り巡らされて、
ブロード版AirH"のように化ける可能性があるんじゃない。
無線LANの速度だったら、IP電話としての利用も現実的だろうし、
次世代携帯がアホみたいに高いこと考えるとPHSよりは将来性あるのでは?

まあ電話会社のように思い切った投資ができる企業は中々でないだろうし、
現段階で無線LANをモバイルというのは苦しいかな・・・
あ、でも昔はある意味スポット的な公衆電話でモバイルっていってたんじゃなかったっけ(藁)

593 :名無し~3.EXE:02/03/19 03:51 ID:17fH+l8T
確か、今まで販売されたアクセスポイントをすべて使うと、
PHS並みのエリアをカバーできるという話があったぞ
みんなで解放しようとかいう運動が起こらないかな

594 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 04:15 ID:???
やだね。
成りすましやりたい放題じゃないか。


595 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 09:47 ID:U5Z8vVMa
日経トレンディ臨時増刊号
ブロードバンド&ワイヤレス最強活用術

無線LANの特集もあるよ
600円で発売中

596 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 10:19 ID:???
そうか・・そのうちMacアドレス晒すぞゴルァ!って
いうのは流行るのか・・

597 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 10:41 ID:???
>そうか・・そのうちMacアドレス晒すぞゴルァ!って
>いうのは流行るのか・・

MACアドレスはWLANカード付属の設定アプリで自由に変更できるぞ。

もちろん、MACアドレスでフィルターしてもセキュリティにはならん。



598 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 10:48 ID:???
DDIポケット、PHSと無線LANをカード1枚で対応可能へ
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx19010017.html

つう事で、KDDIは定額PHSの補完サービスとする様子。
やはり、単品有料サービスは無理って判断なんだろうな。

599 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 10:53 ID:???
>>589
モバイルが「移動しながらの通信手段」と定義するのは、余りにも狭量では?
というか、モバイル通信と言えば、以前は公衆電話だったんだがな。
現状では「移動先、外出先での通信手段」と捉えるべきものだと思うぞ。

春厨?


600 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 11:07 ID:???
つうか600!

601 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:00 ID:???
どっちにしろホットスポットは有料・商業化した途端に魅力的でなくなる。
それはこのスレやリンク先の記事で何度も言われてきたこと。

602 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:25 ID:???
>モバイルが「移動しながらの通信手段」と定義するのは、余りにも狭量では?

>現状では「移動先、外出先での通信手段」と捉えるべきものだと思うぞ。

そういうのを無理に名付けて、ローミングとかポータビリティとか呼ぶやつ
はいるが、モバイルだと思うのは厨だけ。

>どっちにしろホットスポットは有料・商業化した途端に魅力的でなくなる。

ホットスポットはモバイルと無関係だから、どうでもいいよ。



603 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:50 ID:???
>>599
電話が、公衆電話から携帯電話になって爆発的に利用が増したように、「いつでもど
こでも」ネットに接続できるのが、本当の意味でのモバイル。昔、急いでいるときに公
衆電話がなくて困ったことは無いかい?

一体型PHS>AirH"という流れはそれを現実のものにしたから、有線よりも低速、かつ
高額でも支持された。

いくら「出先でも」と言ってみたところで、利用できる場所や時間が限定されるものに対
して「月額2XXX円」を払うのはかなり難しい。

もっとも、802.11b内蔵ノートが増えた現在、「1回コーヒー代+α」なら、多くの利用が考
えられる。そういう形なら大歓迎なんだが。>>598の「AirH"&無線LAN一体型カード」に
はかなり期待。

604 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 12:52 ID:???
とある街の「なんちゃってホットスポット」一覧、だそうな。
http://online.securityfocus.com/cgi-bin/archive.pl?id=82&mid=260224


605 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:04 ID:???
>>602-603
じゃあ携帯電話にしろPHSやH"にしろ、モバイルとは言えないね。
本当の意味で「どこでも」ネットに接続なんてできないから。
建物内や地下に潜ったら使えないことなんていくらでもあるでしょ?
程度の問題でしかないことを理解できないのかな?
そして、使える範囲という程度の問題である以上、
Wi-Fiホットスポットが、君等の言う「どこでも」になる可能性はある。

つーか、おまえらAirH"信者は見苦しくてかなわん。
自分に見えてるものが全てだと思ってるうちは、厨房のままだぞ。

606 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:10 ID:???
>>603
店に使うときに50円-100円って追加料金で払うならまだ納得いくけど、
プロバイダがしゃしゃり出てきて、月額で払うのには確かに気に食わん。

プロバイダがやるなら都心でならどこでも使えるぐらいに最低でもしないと
2000円も払う気にならんよ。


607 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:19 ID:???
>>607
>じゃあ携帯電話にしろPHSやH"にしろ、モバイルとは言えないね。
>本当の意味で「どこでも」ネットに接続なんてできないから。
こういうのを屁理屈という。ちなみに大都市でPCやPDAが利用できる状況でAirH"が圏外って言う
言うことはほとんどない。少なくとも私は一度もない。

今使いたい人間にとっては、「可能性」を語られてもどうしようもない。もちろん、そこまでホットス
ポットが普及すれば話は別だが、それはその時になってからの話だ。

別に信者でもなんでもないよ。代わりになるよりよいサービスがあれば、すぐにでも乗り換えるよ。

今日休みでよかったよ。ちょっと面白いオモチャがいる(w

608 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:19 ID:???
>>605
AirH"別につかっとらんけど言わせてもらう。

実際にAirH"以上のモバイル手段にWi−Fiがなってから言ってくれ。
現時点でAirH"以上のコストパフォーマンス・簡便性・省電性・範囲の広さ等を
備えた手段が無いのは確か。総合的に評価するつもりが無いなら、FOMAでも使えばいいじゃん。
Wi-FIの将来性だけは認めるけどさ。

自分が見えてる現実を素直に受け入れられないうちは、厨房のままだぞ。

609 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:30 ID:???
俺は無線LANの「スピード」よりも、AirH"の「自由」の方が良い。

以上。

610 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:37 ID:???
結局>>598のデュアルカードを使った「AirH"+オプション802.11b」が一番ってことか?

独自にホットスポットたくさん打って、128k+802.11bで1万円以下なら無敵だな。パケットの
ダイヤルアップとPPPoEを統合、管理するようなユーティリティー作れば難しい設定とかも
いらなさそうだし。

ただ無線LAN環境があって、そこのクライアントにいちいち設定するのってめんどくさいよ
ね。

611 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:47 ID:???
>>607
お前はAirH"で満足してるんだろ?
だったらそれでいい。
でも、世の中には、外出先で高速通信が使いたい人間だっているし、
「どこでも」でなくとも、ある限定された場所で使えさえすればいいという人間もいる。
自分のニーズが世の中のニーズだと思ってるところが、ガキなんだよなぁ。

そもそも本サービスが始まってもいないような段階の技術サービスと、
AirH"という商用サービスの現段階との、ポテンシャルを比べても意味がない。


>>608
AirH"以上のモバイル手段になってからじゃないと、モバイルを名乗れないのか?って疑問なんだが。
別にAirH"を否定するつもりなんざないさ。
現状の外出時での通信においては、かなり有用な手段だしな。
でも、 コストパフォーマンス・簡便性・省電性・範囲の広さだけが全てじゃない。
特にコストパフォーマンスと一概に言っても、何をもって性能とするかは疑問。
高速通信という性能で計るなら、Wi-Fiに分があるわけだし。
つまり、ホットスポットWi-Fi通信のメリットだって存在するにも関わらず、
「Wi-Fiはモバイルですらない」と頭から否定するのは、馬鹿だということだ。

612 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 14:48 ID:???
×〜との、ポテンシャルを比べても意味がない。
○〜となら、ポテンシャルを比べなきゃ意味がない。

613 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:02 ID:???
真野

614 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:11 ID:???
>>613
つうか、なんでWi-Fiによるホットスポットサービスを「モバイル」だと言い張りたいの?別に
なんでもいいじゃん。良いサービスなら。

単に移動体通信での「任意の場所でネット接続」に馴染んじゃった身には「特定の場所での
高速ネット接続」にはあまり興味を感じない、ってだけでしょ。

615 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:29 ID:???
まあ少なくとも、あのMISの価格設定じゃぁ客は集まらない、に10000Wi-Fi。

616 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 15:46 ID:???
>>614
スレタイトルに「Wi-Fiでモバイル」って書いちゃったからさ。
「Wi-Fiはモバイルじゃない」なんて言われたら、俺、立場無いし.....(w

「私は興味無い」とか「俺はAirH"の方がいい」ならともかく、
他人のニーズを全否定するような書き方をする必要もないと思うんだ。
料金にしても、タダでサービス提供する店から数千円の業者まで様々で、
最終的に、どの方式がどの程度まで勢力拡大するかは、まだ流動的だし。

617 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 16:05 ID:???
Nokia,802.11bとGPRSに対応するPCカード発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/19/b_0318_09.html


618 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 16:11 ID:???
>「Wi-Fiはモバイルじゃない」なんて言われたら、俺、立場無いし.....(w

わかっとらん。

ホットスポットサービスはモバイルじゃない。そんなこといいだしたら、
インターネットカフェで公衆端末使うのまでモバイルってことになる。

が、Wi-FiでモバイルやるのがMISだ。

AirH"マンセー大いに結構。初期のPHSのサービスエリアを知ってれば、未来
は明るいことがわかる。



619 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 16:24 ID:???
( ´_ゝ`)

620 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 16:28 ID:???
ホットスポットと、PHSのアンテナとは同じことだろ。
MISがモバイルで、他のWi-Fiが違うと言ってるところを見ると、
ハンドオーバーの可否で区別してるのかな?
エリアの広さではないよね、MISだって、径1kmさえ網羅はしてないから。
でも、PCにしろPDAにしろ、ローミングネットワーク技術を使えば、
将来的に、疑似的なハンドオーバーは可能になってくると思うけど。

一体、あんたが何を「モバイル」と定義してるのか、全然分からんよ。
多分、自分でも分かってないんだろうが。


621 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 16:34 ID:???
お前ら誰が誰かわからん。
コテハンか番号使え。


622 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 16:41 ID:???
わからんちんだな。

ホットスポットってのは名前のとおり点在するだけ。やってるほう
にも、面にする気はない。

擬似的なハンドオーバーなんて中途半端なもの、いらん。




623 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:01 ID:???
>>622
だけど結局、使うのは、殆どの場合において"点"だろ?
極論を言えば、大抵の人が使うであろう"点"を増えれば、
例え、"面"にならなくても、用が足りるのでは?

個人的には、いくつかのFF&FRチェーンと駅&公共施設、
それにお気に入りの2~3軒の喫茶店"で導入されれば、
AirH"を選ぶ理由なんて無いけどなぁ。

ちなみに、電車のような"線"でも、Wi-Fiが検討されてるよ。

624 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:07 ID:???
単にモバイル端末を使ってるだけで,
やってる行為はモバイルとはいえないかも。
新幹線のWi-Fiは,移動車両ってだけで,
飛行機内の映画放映なんかとあんまかわらん。

625 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:09 ID:???
>だけど結局、使うのは、殆どの場合において"点"だろ?
電話だって、そう思われてた時代があったな(藁

>個人的には、いくつかのFF&FRチェーンと駅&公共施設、
>それにお気に入りの2~3軒の喫茶店"で導入されれば、
公衆電話がか?

>ちなみに、電車のような"線"でも、Wi-Fiが検討されてるよ。
そういえば新幹線の中にも、公衆電話あるな。






626 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:12 ID:???
お前らWi-Fiがモバイルじゃないって言うのなら、
このスレが板違いなので削除依頼かけてださい。
それで削除されなかったらモバイルってことなので、
あとはもう、ただそっとしておいて下さい。

627 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:14 ID:???
オレは便利になればモバイルでもモバイルじゃなくてもどうでもいいがなー。


628 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:18 ID:???
Wi-Fi5

629 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:28 ID:???
インフラか端末が移動できれば,モバイル板にあってもいいと思うが。
デスクトップ+AirH”でも
ノートPC+AirH"でも
ノートPC+ホットスポットでも
でも
デスクトップ+ホットスポットになったとたん,
インターネットカフェや電器屋の体験コーナになってしまうがな。
とりあえず,いまのところホットスポットが少なすぎて,利便性に乏しい。

630 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:50 ID:???
ってことは、CF型無線LANカードも板違いの話題ですね?
全部まとめて削除依頼出しておいてください。よろしくおながいしました。

631 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 17:54 ID:???
(´ー`)y-~~ ハイハイ

632 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 19:17 ID:???
626=630は、あいかわらず勘違いしとるが、、、

とりあえず、1には、

>屋外でのモバイル通信を考えるスレです。

とあるから、屋内は除外かい?>1



633 :1:02/03/19 20:46 ID:???
>>632
屋外という言い方は、確かに、語弊があったかと思いますが、
家庭内ではなく、外出先との意味と理解して頂ければ幸いです。

634 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 21:34 ID:???
>>557
の富士通の無線LANカードが大量にあぷあぷで出ていました。
価格は¥3980
通販については不明

ソース:アキバで見てきた

635 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 22:14 ID:GroeJ7+K
モバイル=ネット通信

違うだろ?!

636 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 22:41 ID:QMuo/pKe
んだな。
いつからモバイル=ネット通信になったんだ?
誰が決めた?
まず初めに「モバイル」ありきだもんな。
ホットスポットはれっきとしたモバだ。

637 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/19 23:37 ID:V0Ytnk9D
>694
¥3980は安いですねえ。
九十九は4979で残数13箱でした。

なんちゃってホットスポットin秋葉追加情報
っていうほどのことじゃないんだけど、LA○X B○○K
館横通路自販機側、信号lowですが、実測42KB/Sで
てました。

僕は普段AirH"を使っています。が、無線LANも利用し
ています。
カレーの東洋のように100KB/Sでるところは、単純計算
でAirH"の32Kb/S=4KB/Sの25倍(以上)の帯域がある
ので、10分繋ぐだけでAirH"4時間分以上のデータをダ
ウンロードできます。1時間だと丸1日分以上になります。
これくらいの速度がでると、ソフトの体験版やオンライン
アップデートのためだけにホットスポットに立ち寄るという
利用も意味があると思います。

そんなわけで、いつでもどこでもAirH"+FIVAを快速無線
LANで補完しながら使っています。ホットスポットがもっと
増えて、たとえばコンビニからanyで使えるようになれば、
モバイルも劇的に使用感が変わると思います。

638 :637:02/03/19 23:40 ID:V0Ytnk9D
>694は>>634の誤りです。失礼しました。

639 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 04:15 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/19/c_pbarmy_3.html
 様々なシーンでインターネットを快適に使おうと思うと,
複数のインターネットプロバイダと契約する必要が出てくる。
通信費も馬鹿にならない。

640 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 06:23 ID:???
ネット接続におけるモバイルという点からいえば
ホットスポットはモバイルではないに1票。
「モバイル」=「移動可能な」からすると
移動できる範囲があまりにもせますぎるな、、、
公衆電話からの接続をモバイルといってたこともあるが
当時は移動しながらなんていう技術がなかったからな
いまだから考えれば笑える昔話ってかんじ。

MISはハンドオーバ可能にするらしいが
たとえエリア内を移動していったとしても
IPアドレス変更なしで移動できないならネットじゃ意味ないしね。

でもだからといってホットスポットがだめとか使えないというつもりは
さらさらない。ホットスポットで使える場所がもっともっと増えればと思う。
個人的には 現状はAirH"+ホットスポットで使えればいうことなしだな、、、


641 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 07:40 ID:???
MIS のはハンドオーバーしても IP 変わらないよ。どこまでいっても
常におなじIPのようだ。

642 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 07:45 ID:???
モバイル=常設場所以外での使用
移動中/移動しながら、だけでは無い

643 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 07:54 ID:???
>MIS のはハンドオーバーしても IP 変わらないよ。どこまでいっても
>常におなじIPのようだ。
だから鯖だってたてられる。鯖がエリア外にでちゃうとアクセスできんけどな。

>個人的には 現状はAirH"+ホットスポットで使えればいうことなしだな、、、
637にもあるが、無線LANとAirH"は速度が違いすぎて、ホットスポットでな
いと実質的に不可能なことがいろいろでてきそう。結局AirH"へのいらいら
が溜まるだけと思われ。



644 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 07:56 ID:???
これから「ながら通信」といっとけよ。移動しながらをモバイルとか言ってる奴!

645 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 08:05 ID:g0G/DQVl
Sputnik

646 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 08:35 ID:???
現状でノートがWi-Fi内蔵なのでAirH"+ホットスポットだ。
これは快適。移動中とかはそんなに速度いらないし、
ホットスポットに来たときに速度が必要な作業すれば済む話で。
用は使い分け。ないものねだりさえしなければかなり快適に使える。

647 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 09:55 ID:z16IGM+F
モバイルコンピューティングのネット接続としては、ホットスポットもありでしょう。
公衆電話で通信してた頃と同じ。
ただ、モバイルネットワーキングとは、ハンドオーバーができないと言えない。
ホットスポットによるネットワーキングは、AC電源に依存したコンピューティングと同じだもんね。
どちらのモバイルなのか?って争ってるように見えるんだが?

648 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 10:01 ID:7cZB0B2t
愚民どもめが!!

http://www.hotwired.co.jp/nwt/020319/

649 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 10:46 ID:tguRlbTI
ハンドオーバーってのは、要はIPのハンドオーバーでしょ?
現状は少ないIPを使い回ししてるから接続毎にころころ変わるんであって、
IPv6になったら、端末側で一つのIPを保持できるようになるだろうから、
問題なくなるんじゃないの?
少なくともホットスポットやIEEE802.11の技術的制約ではないと思うが。

思い出せよ、PHSの黎明期だってアンテナなんか点在だったんだ。
しかもホットスポットは価格的にも個人レベルで導入することが可能。
商用地は、PHSよりも短期間で、点が線になり面になる可能性はある。

そもそも、移動しながら通信する必要性のある場面がどれだけあるの?
移動車両自体にアクセスポイントが搭載されれば済むことでもあるし。
住宅地の道端で通信画面を見ながら歩き回る必要がある奴は.....H"にしとけ。

650 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:00 ID:???
馬鹿が多いな。
640が言ってるのは
"mobile"という英語の意味が
"移動可能な"、"携帯可能な"という意味だから
といってるだと思うんだが。
ホットスポットは647もいうように
現状はコンセントを探しながらやってるようなもんだ。
ネットつないだままで"移動可能"かといわれればまだまだだな。

651 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:12 ID:???
移動しながらしないといけないと誰もいってない。
移動しながらでも状態を維持できてこそ
モバイルといえるんじゃないかってことだろう。

まぁモバイルかどうかなんてどうでもいいことだ。
使う人間がモバイルならそれでいいんじゃないか、、、
デスクトップとモニターを持ち歩いて
電源とLANのHUBのあるスポットで使うのもモバイルだな(W

652 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:26 ID:tguRlbTI
>>650
何言ってんだ?
じゃあ移動体においては、道路上はどこでも動ける車はモバイルだが、
乗降がスポットでしかない電車はモバイルじゃないというのか?

「移動可能な」を勝手に「どこでも」に置き換えるんじゃないよ。

653 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:33 ID:???
牛乳のんどけ。

654 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:39 ID:???
少なくとも英語圏においてmobileという単語は
車に関連することで使いこそすれ
電車で使われてはいない気がするな

655 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:40 ID:ucrlbAP4
>>652
その場合は、人間自体がモバイルで、特定条件下での高速化に過ぎない。
寝たきりの人やヒッキーはモバイルじゃないし、電車も一人で使えない。
車椅子の人が、基本的にはモバイルなのに、一部使えない個所があるから、バリアフリーが必要なのと同じね。
Wi-Fiでも、線的展開、面的展開、移動体への搭載が進めば、モバイルになって行くが、現状では到底言えないね。

656 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:51 ID:???
「mobile?」の意味は、その「?」がその機能を含めて移動できるという意味。だから、移動先の状態に
依存するホットスポットによる無線LAN接続サービスは厳密には「モバイル・コンピューティング」とは言
えない。スタンドアローンでは今は「コンピューティング」とは言い辛いし。

そういう意味ではMISはちょっとモバイル志向といえるかも。でもまだまだだね。

657 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:58 ID:???
英語のmobileの意味に囚われる必要性は無いYO!
言葉は時代と共に変化していくんだからね。
新しい可能性があるならそれも認めて行くべきだと思うよ。

658 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 11:58 ID:tguRlbTI
>>655
「現状では言えない」、そりゃそうだ。
ホットスポットは、まだ本サービスさえ始まってもいないんだから。
何故、将来的に有望なモバイルになる可能性がある技術を、
現時点で「モバイルではない」と断じてしまうのかが不思議。

将来の展望を語る気もないなら、去年の6月に立てるべきスレじゃない。

659 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:00 ID:???
現時点では「モバイルではない」

660 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:00 ID:???
お前らWi-Fiがモバイルじゃないって言うのなら、
このスレが板違いなので削除依頼かけてださい。
それで削除されなかったらモバイルってことなので、
あとはもう、ただそっとしておいて下さい。


661 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:01 ID:tguRlbTI
>>659
そんなことを「言う必要もない」

662 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:08 ID:ucrlbAP4
>>660
このスレは、考えるスレ。
現状では「モバイルではない」Wi-Fiを「モバイル」にするには、どうすれば良いか?
たとえ、現在のIEEE802.11bのままでは無理って結論が出るとしても、スレの存在意義が無くなる訳では無い。

663 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:11 ID:???
>>660 
いまさら削除はちょっと無理 レス数も多いし削除人も面倒
しかもそれでスレタイを判断する物でもない

664 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:13 ID:8K3QpPZK
>>660
2ちゃんで認められてモナ〜
ってことは別にして、自宅以外でWi-Fiでネット接続する話してんだろ、ここ。
それでいいと思うんだが。

665 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:17 ID:???
現時点で立派なモバイルだというやつがいたから
現時点ではまだモバイルとはいえないといっただけのことだろ。
それはWi-Fiのモバイルとしての将来の可能性を否定してるわけではない。
むしろ期待してるんじゃないか?
モバイルじゃないっていわれたことで熱くなってるやつが
むしろ雰囲気を壊してただけに見えるが、、、



666 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 12:22 ID:???
ノマディック

667 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 13:56 ID:???
>現状でノートがWi-Fi内蔵なのでAirH"+ホットスポットだ。
>これは快適。移動中とかはそんなに速度いらないし、
>ホットスポットに来たときに速度が必要な作業すれば済む話で。
そもそも、ノートなんてものは重いはかさばるはバッテリーもたないはで、モバイルに適してない。

>用は使い分け。ないものねだりさえしなければかなり快適に使える。
ないものねだりしないやつに進歩はない。ただし、対価は払え。
TANSTAAFLってわかるな?無料のホットスポットなんかない。

>ハンドオーバーってのは、要はIPのハンドオーバーでしょ?
>現状は少ないIPを使い回ししてるから接続毎にころころ変わるんであって、
ちがう。モバイルIPプロトコル使えばいいだけ。


668 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 14:09 ID:???
対価払う人でも今の状況、この先も不安では対価として\2000も払う気しないでしょう
いたとしてもやっぱり少数。
とにかく普及させたいならこの方式だとAPが携帯・PHS以上に必要です
今ホットスポットをみんなでしてっていう動きがあるけどあれぐらいしないとダメだと思う
無線LANの規格を使用してって言うのはいいけど802.11bは向いていないし
(しょせんLANの規格だからね)もう少し他の方式に変えてから普及した方がいいよ
もうすでにホットスポットサービスをしている所はこのまま行きたいみたいだけど
今からでも遅くないのでじっくり考えてからした方がいいよ
このままだ流行らないから

669 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 14:28 ID:???
うーんと。。。モバイルだかなんだか知らないけど、
カテゴライズするのはもうやめまっしょい。
様々な通信手段・環境があっていいじゃないですか。
とりあえずこのスレではマターリとWi-Fiを語ろうよ。

670 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 14:30 ID:???
>無線LANの規格を使用してって言うのはいいけど802.11bは向いていないし
無線でLANのいいところは、到達距離が短いんで、一人あたりの帯域が
多いことだ。FOMAなんてサービスエリア広すぎて全然速度でないもんな。

>(しょせんLANの規格だからね)もう少し他の方式に変えてから普及した方がいいよ
ITUが何か決めるのを待つのか?

LANの規格だから、速いし安いんで、普及するんだが?

FTTHをみてもわかるように、コスト最優先のアクセス網の世界では、
LANの規格であるイーサネットだけが使われ、ITU系のは全滅してる。
規制に守られてきてコスト感覚のないWAN技術の時代は、とっくに
終わった。



671 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 15:03 ID:dObgG6hP
はいはい。すばらしい議論お疲れ様。
続きはこちらでどうぞ。

モバイル・インターネットの未来を語る
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014050756/

672 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 15:24 ID:Dy8itYgu
「モバイル」ってことになると、これからはBluetoothでしょ。
Wi-Fiはスポットだけど高速ってことで棲み分けるんじゃないかな。
Bluetoothは、携帯・PHSとつなげてどこでも通信できるよね。
電池持つらしいし(青歯ボックスで携帯も長持ち)、
モバイルには青歯がよさそう。

青歯でモバイル、Wi-Fi無料ホットスポットで高速通信!
これ最強。

673 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 15:43 ID:ucrlbAP4
>>668
面的展開まで行けるだけの普及を考えると、みんなで個人的な無線LANのルーターを開放するって方向が一番。
基本的に無料でってのがスジだと思うが、ネット上のポイント制なんかも面白いかも。

802.11bでも、囲い込み無しでなら充分面的な展開もできると思う。
囲い込みがあると、電波の帯域的に足りないので、いくら高密度になってもハンドオーバーができなくなるでしょう。
そういう観点から見ても、有料サービスは、邪魔な存在だな。

674 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 15:49 ID:???
>>672
それは青歯ではなく、携帯PHSがモバイルな気が・・・

675 :672:02/03/20 15:55 ID:???
>>674
そうだったね
上の方に、AirH"でモバイル、Wi-Fiで高速ダウソ!
の使い分けしてる人がいたけど、そうなりそうな予感。
Wi-Fiホットスポットが増えると、
俺的には、AirH"よりか携帯連携青歯ボックスが欲しい。

676 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 17:37 ID:???
>672
要するに、通信速度の面から青歯を使うのではなくて
PC自体の取り回しを考えて、青歯内蔵のPCと青歯ボックスを
使いたいって事かな?
青歯内蔵のPCなら少し取り回しが良くなりそうだけど
外付けだと直接カード型のPHSを使った方が良さそう

漏れの理解が勘違いならスマソ

677 :_:02/03/20 22:09 ID:???
>IPv6になったら、端末側で一つのIPを保持できるようになるだろうから、
>問題なくなるんじゃないの?

全然違います。
その名も「mobile IP」って技術があるんでそれを使えばいいんだけど、
これはIPv4もv6も可能(v6の方が親和性が高いかな?)。


678 :672:02/03/20 22:20 ID:???
>>676
PCじゃなくってPDAね。青歯内蔵PDA+青歯通信ボックス(電池入り)
直接PHSカード刺すとPDAの電池喰うでしょ。
鞄の中の青歯通信ボックス(AirH"でも携帯と接続するタイプでも)と、
青歯で接続する方が、電池喰わなくて良さそう。

679 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 23:00 ID:hJY6rzFa
>>678
ついでだからそのBoxが定期的にメールチェックしてくれて
(メールサーバー+メールボックスでも可)
メールが届いたら省電力待機のPDAを青歯で起こしてくれる
とかね。

680 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 23:25 ID:7cZB0B2t
全部無線LAN系にまとめりゃいいだろ。省電力に関しては努力すりゃあいい。
低速な青歯はいらん。そのスペースをバッテリーに廻せ。

681 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/20 23:30 ID:???
これガイシュツ?

DDIポケット、AirH"と無線LANの複合サービス導入を模索
http://k-tai.impress.co.jp//cda/article/news_toppage/0,,8779,00.html

682 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 05:16 ID:???
>面的展開まで行けるだけの普及を考えると、みんなで個人的な無線LANのルーターを開放するって方向が一番。
プライベート網とか混じったらモバイルIPできんから駄目
スパムと荒らしもやりほうだいだし

>802.11bでも、囲い込み無しでなら充分面的な展開もできると思う。
>囲い込みがあると、電波の帯域的に足りないので、いくら高密度になってもハンドオーバーができなくなるでしょう。
802.11bどうしなら、全く同じ周波数を使っても何も問題なく帯域共有できる

>そういう観点から見ても、有料サービスは、邪魔な存在だな。
厨の意見として聞いておこう


683 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 05:27 ID:???
>>681
それネタだよ
DDIポケットが否定してた
ソースは、今Hikkyだから貼れん、スマソ

684 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 09:24 ID:???
DDIポケットが否定、これかな
 ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/20/n_ddip.html

685 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 09:27 ID:???
>>683
>それネタだよ。
ネタという意味がわからないが
否定してたというより検討中という感じかね。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/20/n_ddip.html
http://k-tai.impress.co.jp//cda/article/news_toppage/0,,8779,00.html

書き方の違いで印象が異なる。

686 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 12:18 ID:???
ま、所詮PHS/携帯電話とインターネット/無線LANは、水と油だからな。

687 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 12:21 ID:???
>>686
業界で生き延びるにはエマルジョン


とか言ってみるテスト

688 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 18:00 ID:???
どの業界?
PHS/携帯電話業界で生き延びても、業界自体潰れると思われ。


689 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 20:59 ID:???
>>688
通信業界

690 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 21:33 ID:PApzKmAx
小田急ケーブルテレビジョンがホットスポットサービスを検討中
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0203/20/ocv.html

CATVサービスのオプションになりそう。
小田急線の駅構内や近隣飲食店などがサービスエリアになる予定。
「しばらくは様子見」ということなのですぐに始まるわけではなさそう。

691 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 21:56 ID:???
そうやってみんな接続業者のオプションになると、ホットスポット増えても使えないね。
まだMISの方がまし!

692 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/21 23:13 ID:xWe6sXRr
接続業者ごとに違いがあってもローミングしてくれればいいんだけどね。

693 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 00:17 ID:He1jjHwJ
なんちゃってスポット ハケーン

有楽町の祖父マップ
ご存知のとおり二階は無印良品で、奇麗なカフェと奇麗な
おねえさん達がたむろしてます。

オタクポイントの高い方の場合は入るだけで息苦しいかもしれませんが
デートの待ち合せなんかに重宝します。
もちろん、カップルでお出かけの際、気になってしょうがない2ch
なんかもコソーリウォッチ可能

お一人の方は1Fのロビーで使いましょう


694 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 01:11 ID:???
>>693
イイ!!

695 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 03:01 ID:???
>>689
それじゃ水と油じゃなくて味噌糞

696 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 05:40 ID:???
雑誌、日経トレンディの臨時増刊号で、
ブロードバンド&ワイヤレス最強活用術、ってのが出てたんだけど、
ホットスポットの記事が10ページ有った。
Hi-FIBE、MIS、その他、で、ホットスポットのマップも出てる。
ま、このスレの人から見ればガイシュツネタだろうけど。
主要スポットの写真と、営業時間とかコンセント使えるかとか、持ち込みPCは?とか、
統一性は無いけど、ちょっとした情報に、立ち読みでもいかが?

(漏れは雑誌とは無関係だから、買ってとは言わない、てか、買うほどの物では無いかも)

697 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 07:00 ID:???
>接続業者ごとに違いがあってもローミングしてくれればいいんだけどね。
ホットスポットならそれでもいいかもしれん。

が、移動中も常時インターネットにつながる場合にローミングは無理だ。

駅に立ってるだけでローミング料金が課金されてくのは嫌だろ?たとえ
ローミング料金を定額にしても、鉄道会社を換えるたびどころか、駅の
そばを通るだけでローミング料金がかかるのは、やっぱり嫌だ。



698 :676:02/03/22 14:38 ID:???
>672
青歯自体の電波出力はPHSよりも落とせるので
通信時の消費電力は良いでしょうね
#Class2なら1mAで良かった筈だし>青歯

ただし、青歯チップ自体の待機電力はPHSの物と
大差無かった気がするので、非通信時(待機時)の
消費電力に関しては変わらんと思う

自動受信を考えると青歯箱は魅力的
でも箱+電池が荷物として増えるので、予備バッテリー等を
持った方がすっきりしていて良い罠(苦藁

それから、青歯箱側の充電(or電池)を忘れる罠も有る鴨(藁

699 :672=678:02/03/22 17:16 ID:???
>>698
いやあ詳しいっすね。おいら厨房だからよくわかんないけど、
>ただし、青歯チップ自体の待機電力はPHSの物と
>大差無かった気がするので、非通信時(待機時)の
>消費電力に関しては変わらんと思う
富士通から発売されるポケピーは青歯の電源だけ切れるみたい。
そうすると、>>679みたいな自動メールチェックできないか。
それは、青歯箱にやらせればいい?

>でも箱+電池が荷物として増えるので、予備バッテリー等を
>持った方がすっきりしていて良い罠(苦藁
多分、これは選択できるようにすればいいと思う。
青歯CFカード挿せる青歯箱があれば、青歯CF直もできるだろうし。

>それから、青歯箱側の充電(or電池)を忘れる罠も有る鴨(藁
これはあるかも(w
これも、青歯CFカードさせる箱でれば解決かな。

700 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/22 17:24 ID:???
700

701 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 06:04 ID:VxYxRe4s
NHK見よう
ニュースで無線LANの実験についてやるって

702 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 06:41 ID:VxYxRe4s
やっと始まった・・・

703 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 06:46 ID:???
NHK総合を常に実況し続けるスレ149
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1016817482/496-

704 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 12:11 ID:???
人の世が荒れてても
ガキどもがこわくても
この美しげな街を守ってるのにー

今日も東洋でカツカレー
今日も東洋でカツカレー

意味はなさげだ。

705 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 18:01 ID:CieJW2d3
HIFIBEで、POCKETPC(E-750)でログイン画面にならない・・・
誰か成功した人います?

706 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 18:48 ID:???
秋葉でMISがキャンペーンやってた。配ってたパンフみたら
開局予定の基地局の地図が載ってた。4月中に開局するところが
170箇所ほど。

707 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/23 20:55 ID:???
>>705
適当なところに接続してもログインにならないの?

708 :705:02/03/23 21:26 ID:???
>>707
ならないです・・・
PocketPC2002では接続できたのですが・・・

709 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 10:59 ID:???
MISのユーザーはこちらへ。

プロバイダー板 『Genuine:街角無線インターネット』
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014609424/


710 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 15:25 ID:???
>>709
全然内容無いじゃん・・・>そのスレ


711 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 17:31 ID:???
わはは〜
ほんと、LA○X M○C館の前、繋がりますねぇ
こりゃいいや(w


712 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:02 ID:yRRZnlaU
>>706
エリアの詳細きぼーん
どの辺が多いかだけでもいいのでよろしく
ってーか、チラシ配る前にオフィシャルページに情報載せてくれ>MIS

713 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 20:02 ID:yRRZnlaU
>>706
エリアの詳細きぼーん
どの辺が多いかだけでもいいのでよろしく
ってーか、チラシ配る前にオフィシャルページに情報載せてくれ>MIS

714 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:03 ID:???
>ただし、青歯チップ自体の待機電力はPHSの物と
>大差無かった気がするので、非通信時(待機時)の
>消費電力に関しては変わらんと思う

あのさー、、、待機って、、、青歯とPHS比べてどうする?

無線LANやPHSと違って、青歯は到達距離短すぎて、モバイルはできない。

ホットスポットでしか使えないんだから、待機もなにも、普段は電源切って、
ホットスポットでログインするときに改めて電源供給すればいいだけ。

全てにおいて中途半端で使えない規格だよ。


715 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:07 ID:???
>>714
ハァ?


716 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 21:23 ID:???
>>714はBluetooth対応の携帯電話を知らずにいきがるだけの春厨です。

717 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:21 ID:???
>>711
馬鹿ウケでしょ?(w
ちなみにちょっと離れた電話ボックスの中でも、微弱だけどまだつながるから
利用価値はかなりでかいです、あのポイント。

718 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:50 ID:???
Genuine のアクセスポイントをパンフから入力してみた。
左端の番号はパンフに書いてある番号。場所名でソートして
みたんで、順番はパンフとは違ってます。
■ 荒川区
【4月中開局予定】
1 西日暮里4丁目付近
2 西日暮里駅付近
■ 品川区
【4月中開局予定】
3 大崎3丁目付近
5 東五反田1丁目付近
4 東五反田2丁目付近
■ 渋谷区
【3月中開局予定】
6 Harbar(ハーバー)
7 SHANGHAI TEAROOM
8 UBUSUNA Cafe(渋谷Q−FRONT6F)
10 モスペンカフェ渋谷店
11 モスペンカフェ新宿店
9 東京漫画探偵団渋谷店
【4月中開局予定】
30 モスペンカフェ渋谷2号店
14 宇田川町33付近
18 恵比寿駅西口付近
17 恵比寿南1丁目付近
16 広尾4丁目付近
32 笹塚駅付近
12 参宮橋駅前付近
24 神南1丁目付近
28 千駄ヶ谷4丁目付近
21 千駄ヶ谷5―22付近
13 千駄ヶ谷5丁目付近
20 代々木1―38付近
26 代々木1―42付近
19 代々木1丁目付近
15 代々木2丁目付近
31 代々木駅東口付近
34 代々木公園富ヶ谷南口付近
35 代々木上原駅南口付近
36 代々木八幡駅北口付近
23 道玄坂2―4付近
27 道玄坂2―5付近
25 道玄坂2―6付近
29 南新宿駅付近
33 本町1丁目付近


719 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:51 ID:???
■ 新宿区
【3月中開局予定】
37 アメリカンハウス(じゅらくエイトビル1F)
39 オーキッドカフェ(じゅらくエイトビル2F)
40 カフェドクリエ神楽坂店
42 センチュリーハイアット1Fスポーツバー
43 センチュリーハイアット2Fブーローニュ
44 センチュリーハイアット2Fロビー
50 マンガ図書館cozy
38 稲垣ビル近辺
46 新宿4丁目付近
47 神楽坂1丁目付近
48 神楽坂下交差点付近
51 神楽坂上交差点付近
52 西早稲田交差点付近
45 北新宿1丁目交差点付近
49 漫画喫茶とまと
41 珈琲 西武
【4月中開局予定】
60 下落合3―17付近
62 下落合3―20付近
54 下落合3丁目付近
56 牛込柳町1丁目付近
57 牛込柳町39付近
63 牛込柳町駅西口付近
59 高田馬場4丁目付近
64 市ヶ谷柳町交差点付近
55 曙橋駅 あけぼのばし通り付近
53 新宿柳町駅前付近
58 西新宿7丁目付近
61 中井駅付近
■ 世田谷区
【3月中開局予定】
68 なかみち街 アーケード付近
65 ガジャ付近
67 タイムズ24下馬第4駐車場
66 タイムズ24上馬第6駐車場
70 三軒茶屋1丁目付近
69 三軒茶屋仲見世商店街付近
【4月中開局予定】
71 日産販売太子堂店


720 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:52 ID:???
■ 台東区
【4月中開局予定】
72 台東4丁目付近
■ 中央区
【4月中開局予定】
74 月島1−4付近
75 月島1−5付近
73 勝どき1丁目付近
76 勝どき2丁目付近
■ 千代田区
【3月中開局予定】
79 オノデン別館前付近
84 ラブロス クリックアンドブリック
77 外神田4丁目付近
80 新丸ビル1階コンファレンススクエアロビー
81 新丸ビル1階中央ロビー
78 石丸電気 パソコンタワー前付近
85 第一ホテルアネックス ロビー
86 第一ホテルアネックス 喫茶店ボナール
87 第一ホテルアネックス 宿泊者専用ラウンジ
82 東京漫画探偵団神保町店
83 漫画喫茶 漫画の楽園
【4月中開局予定】
89 Sandwich cafe ラ・リセッテ
88 e−assit Japan 丸ノ内店
102 まんが―Z
103 マンガ喫茶コスモス
93 永田町2丁目付近
96 外神田3丁目付近
99 外神田5丁目付近
97 九十九電気(ツクモEX)付近
98 九十九電気(パソコン本店)付近
104 森本ビル付近
95 神田岩本町1−14付近
94 神田岩本町1丁目付近
90 神田佐久間調町1丁目付近
91 神田平河町4丁目付近
100 西村電気1号店付近
101 西村電気2号店付近
92 鍛冶町2丁目付近


721 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:52 ID:???
■ 豊島区
【3月中開局予定】
105 カフェ・ド・ダフネ
【4月中開局予定】
109 オールライトカフェ
118 マンガ喫茶・ロッサ
113 駒込駅南口付近
115 西池袋5−1付近
117 西池袋5−2付近
114 巣鴨駅南口付近
116 東池袋1−9付近
112 東池袋1丁目付近
106 東池袋5丁目付近
107 南池袋1−24付近
108 南池袋1−26付近
111 目白3丁目付近
110 落合南長崎駅付近
■ 中野区
【4月中開局予定】
120 上落合3丁目付近
119 落合郵便局付近
■ 文京区
【4月中開局予定】
142 後楽園8番出口付近
129 向丘2−36付近
131 向丘2−3付近
124 根津駅付近
143 春日駅前付近
123 小石川2丁目付近
136 小石川5丁目付近
132 千石1丁目付近
139 千駄木3丁目付近
127 大塚3丁目付近
135 大塚5丁目付近
126 東大前駅付近
122 湯島3−25付近
138 湯島3−34付近
128 白山1丁目付近
141 白山5丁目付近
144 白山A3出口付近
134 本郷3丁目5番出口付近
133 本郷3丁目付近
125 本駒込2丁目付近
130 本駒込3−1付近
121 本駒込駅前付近
140 弥生1丁目付近
137 茗荷谷駅付近


722 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 22:54 ID:???
■ 港区
【3月中開局予定】
145 アーク森ビル 1Fスターバックス付近
146 アーク森ビル カラヤン広場
147 アーク森ビル サブウェイ付近
148 アーク森ビル 中央ロビー
149 クアアイナ南青山店
150 ブラッセルズ西麻布店
151 第一ホテル東京 プリマヴェーラ
152 第一ホテル東京 プルミエールラウンジ
153 第一ホテル東京 ロビーラウンジ
【4月中開局予定】
169 はんこスーパー新橋(TYビル1F)
155 アルマAビル付近
171 海外3−18付近
166 海岸3−22付近
167 高輪1丁目付近
165 高輪2丁目付近
160 高輪4丁目付近
162 三田3丁目付近
159 芝浦3−14付近
158 芝浦3−6付近
161 芝公園駅付近
154 東麻布1丁目付近
156 南青山2丁目付近
170 南麻布5丁目付近
168 白金1丁目付近
157 白金台3丁目付近
164 白金台4−7付近
163 白金台4−8付近
172 六本木1丁目付近
--
以上。


723 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:50 ID:???
乙彼


724 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/24 23:51 ID:???
…こうしてどんどん、無線LANがクローズドになってくんだなぁ。
真野死ね。
だってこれ、Wi-Fiじゃないじゃん。
専用ドライバ必要だし。

725 :711:02/03/25 00:20 ID:???
>>717
ええ、ええ、馬鹿ウケ(w
メルコのCFタイプ+Σ2なので、裏はかなりきつかったです。
電話ボックスは気が付かなかったなぁ

その後、 B○OK館自販機横とか、本丸3、4階のエレベーターの前の椅子でとか
試したんですけど、受信はするけど2ちゃん(プロバ板)に繋がらなかったんですよ
ESSIDとか違うのかなぁ、と思いながら・・・帰ってきて・・・家でも繋がらん!?
板情報取得したら繋がりました。チャンチャン・・・クソッ

本丸4階エレベータ前、椅子有るし、電波強かった様なので、繋がればあそこいいかもです。


726 :711:02/03/25 00:28 ID:???
ん?違うな。プロバ板行く前に、ここに来ようとしたんだ。
ただ単に受信が弱かっただけかな?

727 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/25 01:45 ID:???
>>725
本館4F椅子とかは利用価値高そうだね。
電話ボックスはちょうど調べ物してて携帯がなかったから重宝した。
ちなみにTP X22の本体内蔵Wi-Fiユニット。
本館は今度行ったとき試してこよう(w

728 :713:02/03/25 11:22 ID:dGl41VMd
>>718-722
乙カレー、というかちょっと神
自宅がエリアだったら即契約するんだけどなあ、微妙に外れたよ
そうなるとスピードネットの無線サービスと競合することになるのかな?
スピードネットの方はアンテナ固定だけどね

729 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/25 22:15 ID:SmkZAZ4j
 微妙に外れた場合は、

http://www.miserv.net/miserv-new/renew/partner/point/p_p_1.html

なんての使えない?「お店」とか書いてあるんで個人宅は駄目かも
しれんが、近所の行きつけの店を巻き込むという手も。


730 :705:02/03/25 22:58 ID:???
Hi-fibeなんですが、
きょうもE-750で接続を試みたのですが、
やっぱりだめでした。
あきらめたほうがいいのかも・・・

731 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 13:05 ID:opcc/OMq
日本通信が無線LAN+AirH"サービスを検討中
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/25/n_nihon.html

数社とインフラの卸売りについて交渉中。
サービス開始時期は未定。

732 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 13:09 ID:???
今日も昼飯は東洋で食ってこよう。
なんだかんだいって入り浸ってるなぁ。
いや、やっぱ無料でってのは快適でいいよ。
外でちょっと使いたいときはMac館の前だけど(w

MISみたいなサービスに金払う気にはならないね。
専用ドライバ入れるってのもウザイし、
それのおかげで家庭内の無線LANとの共存も難儀するらしいし。
冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

733 :いついついついつななななな:02/03/26 13:54 ID:???
>>732
言ってることは激しくわかるが、
もうそのネタはこれでもかっっってほど見飽きたぞ。
そのうちコピペになるのか?なるのか?なるのか???

734 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 14:00 ID:???
無駄にスレ消費するのもなんだし、MISの悪口だけのレスは無しにしよう。
ただMIS撲滅に賛同する人は、他の話題だとしてもレスの最後の行に、
「それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。」と入れること。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

735 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 14:31 ID:???
そういえば、一昨日辺りに三軒茶屋Sun前でLavieZをもって
立ちながらシコシコやっているビジネスマンを見たがあれは
エアエジではなくて無線LANだったのか、、、、。

736 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 14:42 ID:???
Hi-FIBEっていつまで実験期間なんだろうか?
場所がかなり限定されるとは言え、フリーで使えるのは便利なんだが、
なんか放置されてるような気がしなくもないぞ・・・。

737 :いつからどこまで名無しさん?:02/03/26 14:47 ID:???
MISがそんなにお金取ってやるんなら、+300円で
PDA、+700円でサブノートをレンタルせい。
あ、インターネットストレージを+0円てのもいいな。
MISの電波が入るところにある店舗のクーポン画面も
用意して利用促進、地域活性化もすれ。
PDAユーザー同士FOXハンティングできるイベントや
コミュニケーションを図るシステムも作れ。
MISが専用ドライバ必要なら、インターネット電話が
できるソフトも用意しろ。
ネットワークプリンティングサービスを提供して、
エリア内にスポットてプリンタを用意して安価に印刷
できるようにしろ。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

738 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 16:10 ID:???
Hi-FibeもMISと同じ時期にスタートした割には、
商業化自体もホットスポットの数も遅れをとってるよなぁ。
ODN&JRやMフレッツもそうだけど、殿様商売で安閑としすぎる。
MISと違って、片手間でやってるように思えて仕方ないんだが。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

739 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 17:27 ID:???
なんか、みんな無理やり書き込んでないか?

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

740 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 18:27 ID:???
真野も加えたら。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

741 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 20:28 ID:???
漏れは世田谷線沿線全域ホットスポット化したら契約するかもな
イッツコムと提携して東急バスの中にホットスポットを設けて、
一括してでかいアンテナで衛星デムパ受信とかだったらなお良し。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。



742 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 21:41 ID:???
Wi-Fiは騒がれてる割にホットスポット少ないよな。
各社ローミングできないってのもあるし。
MISも、その程度のスポットで商用サービスはじめて使う人がいるのかね?


それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

743 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 21:50 ID:???
どうだろな。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。


744 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 22:52 ID:???
おひ、それはそうと
人がせっかく、有楽町のなんちゃってスポットハケーン報告したのに
後続はないんかい?
アキバMaX館は既にガイシュツすぎる。というより既に常識だ!

今日はもう一つ
新橋機関車の後ろのキムラヤの玄関あたり
一瞬つながったんだけど、2度と繋がらなかった。8時ころ

無線LANにサーチさせたまま、街をまわるべし

MISも真野も逝ってよし。

745 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 22:58 ID:???
コレガの無線LAN関連が軒並み生産終了なのは
Wi-Fi規格に落ちたから?

746 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 23:04 ID:???
>>745
なんだか情けない話だな、コレガも根性見せて再開発すればいいのに。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

747 :745:02/03/26 23:34 ID:???
チョット言葉が足りなかったな。
AP機器がってことね。カードは4月にCFが出るみたい。
でもWi-Fiロゴなしみたい。手が回らんだけかな?


748 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 23:51 ID:???
コレガのことだ、
節約したんだろ

749 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/26 23:57 ID:YMGgkAO1
>今日も昼飯は東洋で食ってこよう。
>なんだかんだいって入り浸ってるなぁ。

月2400円以上をカレーに費やすヴァカハケーン
>いや、やっぱ無料でってのは快適でいいよ。

いくらなんでも、冗談じゃよな。


750 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 01:50 ID:???
>>749
他人を見下してるつもりで実は自分が低脳なのに気づかないヴァカハケーン!

751 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 02:07 ID:???
それはそうと、732のIBM工作員ウザイから逝ってよし。



752 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 02:10 ID:???
>>750
激しく同意!

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

753 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 08:50 ID:???
>月2400円以上をカレーに費やすヴァカハケーン
ワラタ


754 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 11:50 ID:SkFN/Ycp
hi-fibeやった人に聞きたいんだけど、渋谷のモスのホットスポット使って
上の階のロイホで接続できそう?

755 :sage:02/03/27 11:53 ID:SkFN/Ycp
>736
hi-fibeの無料期間は4月末で終わるらしい。それからは月額2000円弱だってさ。
有料化と同時に渋谷エリア内では20箇所ほどホットスポットが増えるらしい

どこになるか知ってる人いる?

756 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 11:55 ID:???
>736

757 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 11:56 ID:???
>754
すぐ外の階段では出来たらしいけど、ビルで階が違うんじゃ無理っぽそ

758 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 12:05 ID:???
有料になったらHi-FIBE使わんな、漏れは。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。


759 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 12:19 ID:p08+tBYK
>>729
MISもホットスポット設置賃料無料が特典なんて、とんでもないこというな。
普通、MISが金払って置かせて貰うべきものなんだよ。NTTは頭がおかしいだけ!
しかし、高い金払ってMISに加入する人あまりいないみたいだし、
IBMの誰でも使えるホットスポットにした方が集客効果あるに決まってるんだが。
初期投資4万必要だけどな。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。駅構内を独占するODN逝ってよし。

760 :いつからどこまで名無しさん?:02/03/27 13:24 ID:???
>>759
そうだよね。PHSのアンテナだって土地や建物の主にお金払って
置かせてもらってるんだよね?
何か勘違いしているよな。
というか、「お金払ってもらうところをタダにしますよー」
ということにしてしまいたいのか・・
確信犯め。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。

761 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 14:54 ID:TG3UICb8
1000円未満ならHiFibe続けてもいいかと思ってたんだけど、ちょっと興冷め。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

762 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 15:33 ID:???
>757
壁はある程度突き抜けるんじゃ?貧乏な学生アパートなんで
みんなで集まってワンアカウントだけ取ろうかとおもってるんですがね

763 :いつからどこまで名無しさん?:02/03/27 15:39 ID:???
>>762
ボロアパートなら届くけど、鉄筋コンクリートは無理です。

764 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 15:47 ID:???
>758
じやあ何つかうの?

765 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 15:51 ID:???
>763
ではボロアパートマンセーということで
さあ、ポストに賛同者求む紙入れよう。10人集まれば一人月200円かあ
いー

766 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 15:54 ID:???
俺はこっそりとアップルジャパンに期待してるんだけどなぁ。
日本じゃモバイル通信ってそこそこ需要があるのに、
米国主導で生産してるiBookにはPCカードがつきそうにない。
となるとiBookユーザーでモバイルしようって日本人は、
Wi-Fiホットスポットの普及を心待ちにしてる筈なんだよね。
特にMacはAirMac(Wi-Fi)スロットがWin陣営に先んじて標準搭載されたから、
認知度や普及度も高く、ホットスポットでのMacユーザーも目立つし。

ということで、IBMのキットにAirMacBaseStationを安価に提供すれば、
結構いい販促になると思うんですが、如何でしょう、アップルジャパンさん?

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

767 :いつからどこまで名無しさん?:02/03/27 15:55 ID:???
>>765
時々、本人とその家族以外はサービスを利用できません
とかっていう規約があるからその辺注意してね。
場合によっては法人契約と同等の料金になったりする
らしいからSa!

768 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 15:56 ID:???
>765
ようやくビンボー人にもおいしい時代が来たか

769 :いつからどこまで名無しさん?:02/03/27 16:01 ID:???
>>768
でも、Wi-Fiカード高くて買えねーYo!って
言われて誰も賛同しなかったりしてな。

770 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 16:15 ID:???
>765
ワンアカウントの場合、複数の同時アクセスはできないんじゃ?

771 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 16:32 ID:???
>>770
だろうよ。
だから一台パソコンつけっぱなし&接続しっぱなしにして、
それをインターネット接続共有すればできそうな気がする。
その場合はそのつけっぱなしパソコンにWi-Fiカードと
アクセスポイントを両方つなぐか、各部屋へはLANケーブル
を配線しなければならないか。

772 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 16:43 ID:???
>>770
今どきのアクセスポイントってルータ機能内蔵でしょ?
複数同時だとスピードは落ちても、接続自体は問題ないと思うが。


773 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 16:55 ID:???
772に禿同
770to771は厨房と思われ

774 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 17:00 ID:???
>>762
誰かの部屋の回線にadsl引いて共有したほうがいいんじゃないのか?

負担金は200円から300円に増えそうだが(w

775 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 17:53 ID:TG3UICb8
>>762はぜんぜんモバイルしていない罠

776 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/27 19:07 ID:???
こんどここで上がったなんちゃってホットスポット、検証してみるか。
とりあえずLaOX Mac館前と後ろは使ってみたけど、なかなか良好だった。
ただしそれぞれに違う波を拾ったのが謎。
OSはXPで、勝手にサーチして使える波を拾ってくれるので楽なんだけどね。
あとは本館4Fの椅子のあるところだっけ?
もしそこで使えるなら、座って使えるってことでかなり便利かも。
それとBook館横の階段?
他にないかな…。AirMac関連のでもやってる店の前とか、わりと使えそうな気がする。
正直マクドナルドで使えたら最高なんだが(w

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

777 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 00:03 ID:???
MIS逝ってよし

778 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 02:07 ID:???
>>>729
>MISもホットスポット設置賃料無料が特典なんて、とんでもないこというな。
>普通、MISが金払って置かせて貰うべきものなんだよ。NTTは頭がおかしいだけ!
頭おかしいのは、おまえ。
特典なんだから、賃料は払ってもらえるにきまってるだろ。NTTじゃある
まいし。

>IBMの誰でも使えるホットスポットにした方が集客効果あるに決まってるんだが。
効果ないみたいだね。

>初期投資4万必要だけどな。
初期投資どころか、上流回線費用が毎月かかるぞ。



779 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 05:32 ID:???
>>776
T−ZONEも休憩コーナーが有るね
Macの有るフロアに有るか、覚えてないけど
もし使えれば、ジュースの自販機も有ったはず

780 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 06:16 ID:???
>>778
ヴァカ?

781 :u10-188.exp.miserv.net:02/03/28 09:32 ID:SMwYQ/pJ
MIS


782 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 09:42 ID:???
>>778
煽ってみたかったが失敗した例か?

783 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 14:40 ID:K4GIoGM6
JR東京駅のホットスポット記事
http://www.asahi.com/tech/apc/K2002032701407.html

ハンドオーバーできるらしい。

784 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 14:47 ID:???
MISカスタマーサポートからのお知らせ 最終号
平素は弊社サービスのモニターとしてご協力いただき誠に
ありがとうございます。
3月31日をもちまして実証実験期間が終了となりますため、
昨年の秋より配信して
まいりました「MISカスタマーサポートからのお知らせ」も
今回で最終号となりました。
皆様から「MISカスタマーサポートからのお知らせ」を通じて、
貴重なご意見やご要望、また励ましのお言葉など
多数いただきましたことを重ねてお礼申し上げます。
皆様からいただいたご意見や情報は今後の『Genuine(ジェニュイン)』
サービスへと活かしてまいります。

785 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 17:59 ID:???
全国主要駅と空港、船舶の待合室等でどこのISPと契約していても使えるようになったら
月額1000円くらいまでなら払ってもいい。
それ以上はちょっとな。

786 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 22:17 ID:???
>>783
>現在、日本テレコムのODN会員を対象に、7月31日までモニターを募ってい
る(参加は無料)。東京駅では、ODN会員以外でも利用できるように無料で機
器を貸し出している。

なんてこったい!ODNなんぞに加入したくないぞ

>今回、ノートパソコンを借りていてふと思ったことがあり、平戸さんに尋ね
てみた。「貸し出し機をたとえばレンタカーのように、行った先の駅で返却で
きるようになれば便利なのでは?」。すると「今まで取材を受けてきた中でそ
のような声が多くありました。社内でも意見があったので、考えていないこと
もありません」とのことだった。さらに便利なサービスの実現に向け、モニ
ターになった人もどんどん意見を寄せてみよう。

Wi-Fiで、ODN会員でなくても自分のマシンで接続できるようにシル!!

787 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/28 22:28 ID:Mv1PrVrZ
>>786
日本テレコム、JR東日本との無線LAN接続実験を4月1日から拡充
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/28/jr.htm

日本テレコム様は会員以外にも一時間程度なら使わせてやってもよいぞ、
とおっしゃっています。

そして成田空港駅と空港第2ビル駅もサービスエリアに追加。

788 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 00:57 ID:Q6Ou+3wR
駅ですか

789 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 01:51 ID:FtRldcvx
都内某所のスタバでなぜか無線LANでインターネット出来るんですけど,どっかから
無線が漏れてるのかな??? とりあえずラッキー。

790 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 01:52 ID:???
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/28/04.html
日本テレコムなど,CATV-無線LANサービスを実証実験

図もあるよ


791 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 01:54 ID:K16zVe3e
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/infra/2002/03/27/
スピードネットのネットワーク(3)スピードネットの無線システム


792 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 02:23 ID:???
>>789
内緒にしといてね.オレも使ってるから.


793 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 02:27 ID:???
日本テレコムもスピードネットも、全然モバイルじゃないだろが、ヴォケ

こんなん、月100円でも高い

794 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 02:50 ID:1WJfJ6zy
スピードネットのは誰でも使えるホットスポットじゃなくて、
ブロードバンド難民の集合住宅用サービスなんじゃないだろうか。

795 :名無しマンセー:02/03/29 13:12 ID:???
モスバガ神田北口店 1F奥だと電波状態ちょと悪い。
感度60%で5Mbpsリンク。
オニオンポテト旨いな、東洋に行くことも減るな。


796 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 13:53 ID:???
オレは秋葉原基本だしカレー食いたいので東洋。
何よりマターリできるのがいい。
あそこにいると時間を忘れるよ。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

797 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/29 23:21 ID:Yu/ZLnWr
国交省、「e-エアポート」構想を推進
http://japan.internet.com/public/news/20020329/3.html

ワールドカップの開催期間中までに
・ブロードバンドインターネットカフェの開設
・エアラインラウンジ内における高速無線インターネット接続サービスの充実
・JR東日本による無線LAN実証実験
・成田空港を中心とした高速インターネット接続環境の整備

798 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/31 11:38 ID:???
>>789
えーとね、赤坂駅前のスタバだったら向かいにあるタリーズから
電波漏れてるみたいよ。

799 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/31 19:33 ID:???
晴天の日はLaOXのMac館前、これ基本だね(w
まだ本館4Fの椅子のあるところは試してないけど。
今日は疲れていたので、東洋にもよらずに帰ってきてしまった。

ホットスポットって言うくらいだから、別に移動しながらの利用は
考えなくていいんじゃないかなぁと。
そういうのはAirH"がカバーしてるし。
何より移動しながらそんなに高速通信が必要なことってあるかな?
ま、速ければ速いに越したことはないんだけどさ、
メールやWeb閲覧くらいなら、AirH"の32Kか128Kで十分だと思う。

800 :いつでもどこでも名無しさん:02/03/31 21:50 ID:???
とりあえず800ゲト

801 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 01:06 ID:???
>>798
こいつか
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0112/13/tullys.html

802 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 01:45 ID:???
>>789, >>792

ほどほどにしといた方が良い.あまり派手に使っていると繋がらなくなる.
(同時に試して友人のマシンは繋がるのにオレのマシンは繋がらなくなった.)

おそらくはアクセスログ見てMACアドレスではねたりとかしてるんだと思う.

803 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 14:48 ID:???
>>802
わはは

804 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 15:09 ID:YmwgmMS0
シャープ、ホットスポット位置情報サービスを開始
http://www.spacetown.ne.jp/insrv/hotspot/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/sharp.htm

プロアトラスの地図データ上にホットスポットを表示するデータもダウンロードできる。

805 :いつでもどこでも名無しさん :02/04/01 20:40 ID:VYBXAosg
MISのホットスポット2000円より
AirH"の32K 4980円+プロバイダー代の方は俺には魅力無いな。
何処でも接続と言ってもヘンピなところなんか初めから行かないから
サービスエリアが広くても意味無いしな。
住んでいる所が電話引け無いところなら意味あんじゃないの。と思う。
正直4980円で1.5MでるのならAirH"使う気に成るけど32kじゃ・・・・

無いよりマシと言う程度だな。(藁)

806 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 21:17 ID:???
どこでも使える利点は意外と多かったりする。
ゆえに料金とってめんどくさいドライバ入れて家庭内無線LANとかち合ったりしてまで
使わなければいけないMIS逝ってよし、真野逝ってよし。

807 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/01 21:30 ID:???
●NTT Com,無線LANのローミング・サービス交渉を開始,MISとは競合へ
●KDDI,無線LANとPHSの統合サービスを検討,契約を一本化,料金を割安に
●NTTドコモ,無線LANのすべての基地局を自社負担で設置,品質の確保が狙い
http://nnm.nikkeibp.co.jp/nnm/index.html

808 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 00:52 ID:???
侵入者の夢の王国“無線LANネットワーク”
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/29/e_vamosi.html



809 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 01:51 ID:bbs+JpYb
NTTドコモのホットスポット参入を考える
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020328/1/

限られた企業しか持てない携帯電話の電波を持っているドコモが携帯電話とセットにして
ホットスポット業務に参入するのはアンフェアではないのか?という記事。

810 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 01:52 ID:bbs+JpYb
お、IDがbbs。

811 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 02:02 ID:2/XL6QJI
>809 リンク先を読んで真っ先に思った事。
>私は,ホットスポットは移動体通信(モバイル)ではないと思う。

このスレ読んでたんじゃなかろうな?(w

812 :いつでもどこでも名無しさん :02/04/02 03:28 ID:4Qw03Wa7
従量制が基本料金体系のDocomoの携帯端末で
モバイル出来るほど金持ちじゃないから。わし
無線LANの料金もパケット制なんじゃないの?

813 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 07:32 ID:???
>812
それはないと思うよ。IPネットのみの使用だから定額化できる
はずだから+数千円のオプションになるんじゃないかな?
ただしFORMの客のみって言う罠はあると思うけど・・・
それに無線LAN向けのパケット課金システム作るほど本気でやる
つもりがあるとは思えんし。


814 :813:02/04/02 14:39 ID:???
間違えた・・・鬱
FORM → FOMA

815 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/02 18:47 ID:pWlS1ZWi
鷹山がPHS,無線LAN,ADSLを組み合わせたサービスを発表
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0204/02/n_yozan.html

2002年秋に首都圏と主要都市部でホットスポットサービス開始、
2003年秋に無線LAN,PHSなどを統合したフルサービス開始。
コンシューマ向けサービスは2003年度以降。

816 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 11:32 ID:???
>>815
ちょっとスレ違いだが・・
ポケベル電波って結構強力でいろんな物に悪影響与えてるから
なくなって欲しいと思ってたのに・・・鬱

817 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 13:02 ID:SnNjenqM
>>815
ポケベル電話番号で呼び出すIP携帯電話ってのは考えたもんだね。
PHSは基地局の場所を流用するだけで、放置見殺しのようだが(w

818 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 13:20 ID:???
ウサンクサイ

819 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 13:53 ID:TE/ZYuml
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0204/02/n_yozan2.html
>鷹山は都内に無線LANのアクセスポイント「BitStand」を4000個設置する計画だが,
>「わずかに12億円。(FOMAなど)従来の設備投資に比べて1万分の1で済む」(高取氏)

本当に秋までに設置できるなら、凄いんじゃない?アステルを買っただけの事はある。
これだけあれば、面としても使えるんじゃ?

>「PHSのインフラを高度化するつもりはない。現行の設備のままコケの生えるまで頑張ってほしい」(高取氏)

こちらには笑ったけどね。
でも都内ならアステルでも使えるPHSだし、IP電話だけで充分になるまでの繋ぎとしては重宝しそう。
IP電話は定額だがPHSは従来通りの通話料って事で、できるだけ使わないように使うんだろうけど。

820 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 14:05 ID:???
BitStandの設置には,現在PHS用に敷設してあるISDN網に加え、光ファイバーの敷設が必要だが,
単独で行うのかどこかと組むのか,どのくらいのコストがかかるのかには言及されなかった。


821 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 14:38 ID:???
>817
Wi-Fiの電波も結構いろいろ問題ありそうだけど
PHSの基地局並にアクセスポイントがあっても大丈夫なのか?

822 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 16:27 ID:???
使用するチャンネルが気になるが,
他個人or他社の無線LANと干渉しまくりで,
速度低下まねいちゃうかも。
関東全域のすべての無線LANが壊滅とかw

823 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 16:29 ID:???
東電、無線LANと聞いてスピードネットが頭に浮かぶ。

824 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 16:41 ID:qUFucs9k
無線で高速ネット・NTTコム、来夏にも5000円強で提供
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002040209189j0

スピードネットのライバルはこっちだろうね。
これが外でも使えたらいいかも。

825 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 16:44 ID:???
つーかWiFiと関係ねぇじゃん。

826 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 16:45 ID:???
>>823
大風呂敷→ポシャルの図式ですか?

827 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/03 23:55 ID:???
ちょっとスレの趣旨とずれるんだが、人の会社の無線LANの電波を勝手に拾ってしまって
それでネットやったりしたらやっぱりタイーホされるんだろうか?
さっきオフィス内で隣か上か下か知らんが他のオフィスの電波が拾えてしまうことに気が付いたんだよ。
どうしたもんかなあ。

828 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 00:07 ID:???
芝大門のモスバーガーで
まじ、つながらねぇ 遅いし

829 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 02:30 ID:DVaQKy7l
>>827
うちの無線LANのアクセスポイントには、よくうちのでは
ないMACアドレスのエントリーがのっているときがある。
それには固定のプライベートIPを割りふって、
すべてのIPパケットをrejectするように設定してあげたよ。

830 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 11:09 ID:???
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/178267
これいい! 日本でもやれ〜〜

831 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 12:17 ID:???
>>830
これって登録すれば日本でもできるじゃん。

832 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 12:20 ID:???
>>830
ほんとかい!? 出来るならやりたい!!

833 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 12:38 ID:eABIXHZS
>>830
ここだね。
http://www.joltage.com/jsp/home/home.jsp

834 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/04 12:39 ID:???
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/net/20020403/01/
1億総プロバイダー時代がやって来る!?   続き

835 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/05 22:46 ID:???
 こないよ。
 個人が無線LANで収入を得るには、まず線路主任の資格をとったうえで、
総務省に第一種電気通信事業者の免許を申請する必要があるな。
 そこまでやっても、セキュリティがぼろぼろなのを突かれて不正利用と
か起きたら、損害賠償が大変なことになるな。


836 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 01:08 ID:???
>>835
ハァ?
Joltage社と契約して、ユーザーの使用パケット量に応じて、
キャッシュバックをするってのになんでユーザーに免許が必要なんだ?
Joltageがアクセスポイントを店や個人宅に設置させてもらって、
その対価を払うだけのことで、個人がプロバイダになる訳じゃない。


837 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 11:48 ID:yj1cywnS
NTT西日本、無線LAN商用サービスに参入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020406CAHI247505.html

フレッツユーザーには月額\1,000程度、それ以外には月額\2,000程度で提供。
サービスエリアは御堂筋周辺など。
使われる規格はIEEE802.11bとIEEE902.1x。

838 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 11:52 ID:???
IEEE902.1x
(゚Д゚)ハァ?とだけいっておこう。


839 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 11:57 ID:yj1cywnS
成田エクスプレス車内でワールドカップのネット情報サービス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020405-00000391-yom-bus_all

「成田エクスプレス」の全てのグリーン車内に無線LANの基地局を設置。
Wi-Fiとはちょっと違うのかもしれない。

>>838
ごめん打ち間違い。
IEEE902.1x→IEEE802.1x

840 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 12:11 ID:???
しかし有料商用化の話題を見るにつけ、どんどん魅力的じゃなくなっていくな。
やっぱりホットスポットは無料だからこそ満足度が高いんだよ。
定点的なサービスにわざわざ月の定額金払ってまで使いたいとは思わないな。
それだったら低速だろうがAirH"の方がはるかに魅力的だ。

841 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 13:31 ID:NHcN8iv3
アキバのマンコ館繋がらなくなっちまった
チクり入れたの誰?

842 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/06 14:48 ID:???
>>838
8→9のミスタイプだろ。
そんぐらい見逃してやれよ。

843 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/07 17:29 ID:???
今日も用事があって、ついでで東洋へ来た。
かなり忙しそうにしていたが、そんな東洋ははじめてみた。
さらに、向かいの席に半端に歳食った不細工なOL連中がいて、めちゃめちゃやかましい。
黙れっつーか。うるさいんだよ。

それはさておき、ラオックスのMac館前が本当に使えなくなったのかどうかと、
コンピュータ館の3Fだか4Fの休憩所が使えるのかどうか検証してから帰る。
もしつながったら、fusianasanでまたここにアクセスするよ。それじゃ。

844 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/07 18:13 ID:???
>>843
ニアミスですなぁ(藁
今東洋です
不細工なOL連中って、入って左、奥側に居た?
ついさっきまで騒いでいた集団が・・・

林檎館は確かに繋がらなくなってたよー
追試結果よろしくー


845 :844:02/04/07 18:36 ID:???
>>843氏と思われる方ハッケソ(藁

846 :843@ i216013.ap.plala.or.jp:02/04/07 18:52 ID:???
>>844
どんぴしゃ、そのとおりです。
かなーり騒いでいた連中。
つか、見つかったか、ちっ(w
なんてな。

ラオックスコンピュータ館は、いくつもの波は拾うものの
WEPかけてあるかなんかでアクセスできず。
Mac館前は余裕で生きてます(てなわけで今つないでるんだけど)。
ESS IDは、あいかわらず『FLET'S ADSL 1.5M』のまま。
中央通からMac館に向かって右側の、
ラムタラ前の電話ボックスでも余裕でつながる電波の強さ。
なんて気前がいいんだ、Mac館(爆笑)。
一通りは様子を見たので帰宅します。
やはりMac館が無料なら最強かもしれない(w

847 :844@秋葉原駅ホーム:02/04/07 19:01 ID:???
わはっ!騒ぎの連中はやっぱりそうでしたか(藁

ええ、4階、3階、ついでに林檎館前で見かけてしまいました
林檎館使えますか!
いつぞやのお話では、ESSIDは「NewAirMac」だった様な・・・?
本館はダメだったんですね
役立たずの情報でスマソ

それではまた(藁


848 :843帰宅中@日比谷線:02/04/07 19:13 ID:???
>>847
うゎ、はずかし(w
全部見られてんじゃん(^_^;
ちなみにMac館のESS IDは、846で書いたものとそれの2種類存在します。
中央通側ではFLET'Sを良く拾い、裏口(元公園側)ではNewAirMacをわずかに拾います。
ちなみに今はAirH"です(そりゃ地下鉄車内にWi-Fiがあったら便利だろうけど、
セキュリティ的にだだ漏れっぽくてそれは勘弁(w )。
ま、そんなところで。でわ〜。

849 :847=844@小田急:02/04/07 21:16 ID:???
>>848=843
わはははは
いやいや、ストークした訳じゃ無いんだけど、
東洋出てから、もしや?と思って本館4階に行ったら、ちょうど3階に降りる人物が!
もしかして?と思って、3階に降りたら、丁度PC取り出す所を見てしまって。
で、そのまま通りすぎて表へ。ここで>>845のカキコ(藁
それから、さて帰るか、と、たまたま林檎館の前を通って、歩道のガードパイプに腰かける貴殿を見つけてしまったのでした。
声掛けた方が良かったですか?(藁

なるほど、林檎館は二つESSIDが有るのですね。
このままにしておいて欲しいですね。(藁

私も今はAirH"でーす

でわでわー

ps.他の皆様、チャット状態スマソ

850 :843:02/04/07 23:20 ID:???
>>849
いやぁ、偶然ってあるもんだね、マジでニアミスしまくりじゃん。
ちょうどコンピ館では、「拾ってるのに接続できないのはおっかしいなー」と悩んでるところだった。
林檎館前ではちょうど846のカキコ中。
声かけられたらかなりビビったかも、つかWi-FiスレミニOFFかい?みたいな(w
林檎館のWi-Fiは、ぜひそのままにしておいて欲しいよね。
電話ボックスからでも使えるってのがとにかく最強。
調べ物しながらどこかに電話かけるとか(ボックスから携帯でもOKだし)、
何かと使い勝手がいい。無料ならマジで最強かも。

以前話題のあった気がするBook館わき階段1Fは調べてないからわからず。
コンピ館1Fはおそらく店内中に電波が漏れてると思われるんだけど
(デモ機のX23がWi-Fiでアクセスできる様子)、
漏れてそうな場所で落ち着いて使えるところがないのでアウトっぽい。残念。
んでわ(w

851 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/08 09:29 ID:???
喫茶東洋の常連なんてごく少数(おまえらだけ?)なんだから、
かちあうのも時間の問題だろ。



852 :844他:02/04/08 10:02 ID:???
>>851
いやいや、漏れ東洋初体験だったんよ。
今まで、腹減ってなかったり時間無かったりで。
で、>>843のカキコの時間とOLネタで、結果、ストーカーもどきになったんですわ。
だからメチャ偶然が重なったんですねー

853 :844他:02/04/08 10:11 ID:???
>>850
なるほどなるほど
今度は、カキコする時に、「声掛けろ/掛けるなゴルァ」って書いておくれ(藁
まあ、次は無さそうだけど

本館1階は確かにそうですね
あそこは表の歩道も落ちつかないし

最近は、Mac/無線LAN使ってそうな所に行くと、ついチェックしちゃいますわ(藁
ま、CE機なんで、anyでしかチェック出来ないんですけどね

854 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/08 15:25 ID:tb9mhphE
DTIとhi-ho、JR東日本の無線LAN接続実験へ参加
http://www.dti.ad.jp/company/release/20020408.html
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/08/jrmusen.htm

DTIは4月下旬から、hi-hoは4月10日の午前10時からJR東日本のホットスポットが利用できる。
利用する前にJR東日本のサイトで申し込みが必要。申し込み受付は6月30日まで。
実験サービスは7月31日まで。

855 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/08 20:56 ID:???
うむ、ラ○ックスマ○ク館が、混んでるときは、
万世橋よりに移動して、そ○まっぷマ○ク館
をご利用くださいまし。
B○○K館1階通路は、道路に一番近い自販
機付近が電波状態がよいです。
新宿西口のそ○まっぷマ○ク館は電波状態
良いのですが、繋がりません?
新宿ビックMM館と、有楽町ビックは3F以上で
無線LANのデモをやっているので、外から拾う
のは難しいですね。踊り場に椅子があるけど。

このスレの>>280に書き込んでから、なるべく
電波拾えるところ報告してるけど、新しい情報
少ないですね。秋葉のス○バは今度試そう。


856 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/08 21:25 ID:???
ここまでして店名をふせる必要があるんかねえ…。

857 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/08 21:49 ID:???
まあ、多少なりとも負い目はあるからねえ。

858 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 00:28 ID:???
モバイルブロードバンド協会,MIS方式を標準化へ
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/08/mba.html

これ既出?

859 :SURF007:02/04/09 01:04 ID:4Ttc67Fz
東銀座にも無料で使えるホットスポット誕生したみたい。
ペコリーノっていうイタリアレストラン&カラオケバー
というちょいと異色のコンビネーション。場所は日産自
動車の本社のつじむかい。絶品はカラオケルーム(有料)
だけどここはマジで仕事の会議室に使える〜。2Fがカ
ラオケになっているんだけど、ここにも電波届いている
ので個室ホットスポットになります。これなら目的次第
では有料でもいいやって感じかな。

860 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 01:28 ID:???
>>859
イイ!!

861 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 01:44 ID:???
>>858
MBA(モバイルブロードバンド協会)は,無線LANを使った公衆インターネット接続サービスの普及を目指し,
モバイルインターネットサービス(MIS)などが中心となって設立した業界団体。

862 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 01:47 ID:EnWFYZtr
>>570の「東銀座のレストラン」がペコリーノだったみたい。
日本IBMのサイトに載ってた。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/wireless/solution02.html

Yahoo!グルメの紹介記事。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0202/P007153.html

863 :SURF007:02/04/09 10:49 ID:7CUT9RO7
新横浜のマンガ喫茶は、ここだと思う。

http://www.city-s.co.jp/diskcity/d_shinyoko/

これでVPN使って仕事できるので大義名分ができた!
マンガ喫茶で仕事だ〜。領収書もらって清算できる〜。

ちょっと問題は新横浜はわたしの行動範囲にないって
点ですな。。。いろんなところに飛び火しれくれれば
それでもいいんですが。



864 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 14:06 ID:???
>>858
何気にモバイルブロードバンド協会に京セラ、KDDIが加盟してる。

865 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 14:40 ID:???
JR東日本の駅内ホットスポット@niftyユーザーも利用可能に

866 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/09 15:05 ID:???
JR東のホットスポット加盟増えだしたなあ。
居座るヤシが増えそうで、歓迎って言えるかどうか…

867 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 13:05 ID:???
ホットスポットサービス「ハイファイブ」が6月1日から有料化へ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/179451


868 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 14:04 ID:FhEYdfWq
>867
うーむ、ブレンズコーヒー離脱か。
やっぱり回転率が悪化する場合もあるみたいだね。

869 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 16:25 ID:???
JR東日本がMISの無線LAN基地局設置を拒否

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNB/NEWS/20020409/4/


870 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 17:14 ID:???
鷹山も拒否されるな,これは。

871 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 17:49 ID:???
Docomoの公衆無線LANモニターサービス、当選の手紙がきた。

まぁ、多分使わないが。

872 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 18:44 ID:xlaKywFw
>>870
鷹山は自分の持ってるPHS基地局に設置するわけだから場所の問題はないような。
電波の問題でJR側が設置拒否することは可能なのかな?
詳しく説明できる人教えてくだすい。

873 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 21:04 ID:dHoFaNWr
いいなぁ〜。ドコモのモニター
通知が着てないから落ちたみたい?

874 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/10 21:45 ID:???
モニター当選キタ‐!
でも使える場所少ないなー。
もっとエリア増やして欲しい。

875 :SURF007:02/04/11 00:05 ID:w/FNxIPV
>>867
回転率低下ってのは仕方ないかなって感じ。秋葉原の東洋のマスター
とおしゃべりしたときは、長く滞在しちゃうのはとりあえずはうれし
い悲鳴ってことでありがたいことですよとのお言葉。自分も学生時代
はコーヒー1杯で1時間も2時間も居座ったくちだから、自分がそれ
を追い出しちゃったら天罰が下りますよ、ワハハとのお言葉も。

実際に困ってしまっているのは土、日のパソコンフリークの長時間滞
在じゃなくて1人で4人がけテーブルを占領されてしまうことなので
そこだけはやむなく看板出して、2人がけテーブルとかでお願いして
いますってことでしたね。

利用する側もこの黎明期には配慮してあげる気持ちも大切かなと思い
ますね。「無線LAN、便利でした。続けてくださいね」の一言をレ
ジでかけてあげるってのもすごくいい応援になりますよね。



876 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/11 18:49 ID:0p0bNtPW
ネットランナーの無線LAN特集
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0205/sp4/

各社のホットスポット事業のまとめとかインタビューとか。

877 :SURF007:02/04/12 01:39 ID:916omWPA
>> 876
セキュリティに対するアドバイスがPGP暗号しようってのは
なんか稚拙というか現実離れしている感じがありますね。。。
心配な人は使わないってのがベストな方法じゃないかな。。。
さらに心配な人はインターネットを使わないってことにも。。。
セキュリティを無線で飛んでいる数メートルの部分だけに
フォーカスしているのは妙ですよね。わたしがハックする
ならそんなダサい手じゃなくてやはりソーシャルリバースしま
すけどねぇ。




878 :SURF007:02/04/12 01:40 ID:916omWPA
あたらしい溜まり場できたみたい

www.freehotspot.jp



879 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/12 12:49 ID:???
電波漏れを見つける人って、
ノートPCつけたままうろうろして、
無洗浄強が良くなったら接続してみる、とかやってるんですか?

880 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/12 13:09 ID:???
盗聴電波を探す探偵みたいなものです。

881 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/12 19:46 ID:???
1.徒歩や車などで観測したい地域をなめる
ように移動する。


地図ソフトとGPSと連動して、メッシュ状に
観測ポイントをプログラムが指定して自動的に
観測できたMACアドレスとチャンネルと強度を
記録して行き、地図上でAPの存在位置を予測
する。

2.予測地点でセキュリティーの有無や簡単に
接続・利用が可能かを検証する。

882 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/13 04:15 ID:???
>858
「モバイルブロードバンド協会,MIS方式を標準化へ」
激ワラタよ。そもそもモバイルブロードバンド協会はMIS社員が作ったマジで自分勝手な
下らん協会。ま、JRに脅しかけた時点で既に終わってるけどね。
モニターからも実際苦情でまくりです。




883 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/13 11:13 ID:???
モバイルブロードバンド協会のメンバーみたら、一流どころが並んでますが?
JRごときにびびってるようじゃ、NTTどころかJTにも対向できず、
それこそ終わりでしょ。



884 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/13 11:39 ID:???
>>883
JRがどんなもんかしらねーからわかんねーよな。別にそれでいいんじゃない?

885 :ここでもそこでも名無しさん:02/04/13 12:29 ID:VshSQq6J
MIS方式はガバチョと100億円くらいお金をかけない
とどうやっても展開できないでしょ。PHSビジネスみたいな
もんだからね。成功する確率は相当に低いでしょ。

886 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/13 12:54 ID:???
JRって、NCC始めようとしてNTTからすら追い出されたDQN集めたけど、
当然うまくいかずに結局イギリスに売っちゃった売国奴企業ですが、
なにか?


887 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 01:57 ID:???
MIS潰れるに1000000ニクコプーン。

888 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 04:36 ID:???
マクドナルドのこと言ってた厨房だけど、
遂に無線LANカード買ったよ!
Hi-Fibeも登録した。
明日、(法事で)出かけるので帰りにどこか寄ってこようと思う。
総武線乗るから東洋かな。それとも、新宿か。

ここに書き込むのが楽しみ♪

889 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 05:03 ID:???
>888
できれば新宿地区情報希望

890 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 06:44 ID:???
新宿キボーンに1票

891 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 08:58 ID:???
>MIS潰れるに1000000ニクコプーン。
はいはい、それで、そうなったら何が嬉しいのかな?



892 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 09:03 ID:???
MISが潰れると嬉しいぞ。
真野が困るだろうからな。
あの糞野郎にWi-Fiを標準化などされたくない。
Wi-Fiは自由であるべきだ。東洋のように。

893 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 14:28 ID:???
>>891
社員ハケーン(プ

894 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 14:45 ID:???
1)MISが潰れる
2)ホットスポット料金高止まり
3)887,893の給料が上がる(ウマー

と思ってたら、

1')MISを損が買い叩く
2')ホットスポット市場壊滅
3')887,893は失職(マズー

ププ


895 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 15:38 ID:???
>>894
MIS関係者ハッケソ

896 :888:02/04/14 15:57 ID:???
やった!!
簡単につながったよ!東洋から書き込んでる。
初無線LANだよ。
さっきフランス料理コース食べたばかりだけど、ちゃんとカレーセット注文したよ。
早く無線LANやりたくて、あっという間に食べちゃったよ(w

これから新宿行く用事があるから伊勢丹とこのカフェ行ってみるかも。

897 :888:02/04/14 16:26 ID:???
いいねえ、無料無線!
東洋掲示板にも書き込みたかったけど、
ヒッキーだとカキコの検索できないみたいだね。
ヒッキーも初めて使ったよ。
このCE機も初めてネット接続だし、初モノ尽くしだ(w
そろそろ出なくちゃ。
混んできたよ、喫茶東洋。
ありがとう、喫茶東洋。


898 :888:02/04/14 18:29 ID:???
ブレンズコーヒー、もうHi-Fibeやってないじゃん!
やめるというのは聞いてたが、
もうやめてるなんてHi-Fibeのサイトにもでてなくないか?
http://www.hifibe.net/index_text.html
今でもホットスポットとして出てるんだよな。
何考えてるんだよHi-Fibe!ゴルァ
CdmaOneパケットワンじゃ遅いんだよ

899 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/14 21:55 ID:???
NTT西日本、無線LAN商用サービスに参入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020406CAHI247505.html
酉も頼むよ〜

900 :900:02/04/15 00:00 ID:???
900

901 :888:02/04/15 02:27 ID:???
>>899
NTTは本格参入する気があるみたいだね。
公衆電話をアクセスポイントにできたらものすごいことになりそうな・・。
技術的にムリなのかな?

902 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 02:35 ID:???
>>901
公衆電話が激減している罠

903 :888:02/04/15 03:12 ID:???
>>902
そうなんだけどさ。
駅や人が集まるスポットにはものすごい数ある。
当然電源もあるんだろうし。
JR内にもあるよね。どういう契約になってるんだろ?
大失敗した赤外線公衆電話もあるけど、
手始めにそれが無線LANに化けたら。

904 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 08:47 ID:???
駅の環境整備のため、まずは他所の邪魔しかしない(できない)
能無しJRに逝ってもらわないと。
がんばれ、MIS。


905 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 11:52 ID:II+V3675
>>904
ホント、JRの心の狭さにはあきれる。
でも、できれば3社以内にとどめて欲しい。
余り増えても、複数のキャリアと契約するのはつらい。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

906 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 12:09 ID:CRLWASYU
NTTのサービス良くわかんないな。
> まず「フレッツ・ADSL」など同社の定額通信サービスの利用者向けに、
>プロバイダー接続料金込みで1カ月定額1000円程度でサービスを始める予定
>その後、一般利用者向けに同2000円程度で開始する。
プロバイダーは普段のと違うことになるのか?
だとすれば、ただ単にフレッツユーザー優遇か。
フレッツの人はフレッツに4000円位払ってるんだから、オプションとしていいとこ500円だろうな。
フレッツ以外の人は2000円でも仕方ないかな。

>>904
>駅の環境整備のため、まずは他所の邪魔しかしない(できない)
>能無しJRに逝ってもらわないと。
これは、公衆電話をアクセスポイントに化けさせることでNTTが勝つ予感。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

907 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 13:05 ID:0wLkVMAL
免許要らず,基地局安い,そこそこ速いって理由で
14chしかないシステムを,数社が取り合って地域展開
しても,干渉,妨害だらけで共倒れになりそうなのは
気のせい?
使用chの取り決めなんてしないだろうし,例えば自宅で
細々と運用してた家庭内無線LANにも影響与えても,
違法電波じゃなから規制できないし。
共存できる得策でもあるのかな?

908 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 13:38 ID:II+V3675
>>907
チャンネルで棲み分けできないなら、ロケーションでの
棲み分けしかないだろうな。
そうなると、自分が使いたいエリアのカバレージを上げる
ためには、やはり複数のキャリアと契約する羽目になるから
多数の業者の参入は反対。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。


909 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 13:55 ID:46AO9ehI
どうも早い者勝ちの感があるから,
後発の業者からすれば,先発のシステムが独占
するのは気に入らないと思われ。
多少のラグでは,先発からも文句は言われない
だろうから,とりあえず企画を公にしてるだけだと思われ。
で,スポットをぶつけてくるはず。
後発のNTTとかからしたら,他社に独占されるより,
混戦させて共倒れをねらってるかもな。

910 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 13:57 ID:???
まぁ、乱立するのは最初だけで、商売にならないところの方が多くなるだろうから、
潰れそうになったら、いくつかの強い業者が吸収したりインフラを買い取って、
結局、生き残るのは少数の業者になると思うけど。
その生き残るのが、MISじゃないことを祈るだけだけど.....

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

911 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 14:12 ID:???
最悪全滅もあるわけで・・・

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

912 :そこでもここでも名無しさん:02/04/15 15:15 ID:qss2WYkr
NTTグループのなかで無線を使った第一種通信事業を商売
にしてもいいよってことになっているのはNTTドコモだけ
って内部的取り決めがあるって話を聞きました。それが
真実なら東西やNTTコムがやっているのは何?って感じ。。。

913 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 15:31 ID:1HFuI92b
>>912
そんな内部事情知ったこっちゃないよ!

914 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/15 15:56 ID:???
だってホットスポット事業は第一種通信事業には当らないでしょ?

915 : :02/04/16 00:09 ID:???
age

916 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 00:48 ID:???
>免許要らず,基地局安い,そこそこ速いって理由で
>14chしかないシステムを,数社が取り合って地域展開
>しても,干渉,妨害だらけで共倒れになりそうなのは
>気のせい?

気のせいというか、おまえら(907-911)が厨なだけ。

同一のCSMA/CA方式は同一周波数で共存できる。



917 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 01:25 ID:???
>>909からは、既に電波干渉から各社の陣獲りに話が変わってると思われ。

918 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 10:29 ID:???
CSMA/CAを理解してたら、陣取りなんて話はしない。
909-911もJRも糞。

919 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 11:59 ID:???
>>918
だったら、設備を共用しようというJRの言い分は的を射ているが?

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

920 :名無しさん:02/04/16 12:55 ID:???
Hifibe市ヶ谷から繋がった〜
IBM s30。

・ESSID>ネットワーク名のところに入れる
・EncryptionはKey1,HEXaを選択
 →クライアントユーティリティでは、無線電波補足(2MB)
・ブラウザを起動するとログイン画面が表示されるはずであったが、されず。
 404Not Found
 →アクセスマネージャが悪さしている?
 →手でwww3.hifibe.netと入力したら接続できました
・ID、Pass入れたら接続できました。
 ただし、メールの送受信は相変わらずうまくいかない。
 と、思って時間をおいたら送受信できた。

これは便利ではないですか。
月1000円は高いと思うけど、市ヶ谷に仕事で来ることがあるうちはいいなぁ。。

ところでモス、窓際の席は喫煙席。さけること

921 :名無しさん:02/04/16 12:56 ID:???
過去ログ読んだところ@mobile系は使いやすいようですね。
ttp://www.airstation.com/menu/hotspot/tokyo.html
こんなのを見つけたので、探してみて行ってみようと思ってます。

ところでホットポイントと言っても携帯みたいにどこでも使える訳じゃなく、
いつ行くかわからない場所のために毎月決まったお金を払う気はしないので、
1回100円くらいになるといいなぁ。。。
(100円払うとアクセスコードを書いたスクラッチの紙くれて、
 それを入れるとその日一日はその店で無線LANが使えるという感じ)

922 :名無しさん:02/04/16 12:56 ID:???
電源は貸してもらえないのですね。
バッテリーがー残りー7%−
さようならーーーーーー

923 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 13:04 ID:???
>>921
そのかわり毎回身分証明書を求められる罠


924 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 13:41 ID:???
>>916
同chで同接続はできるけどビジーは防げないから,
場合によっては,速度低下を招くんじゃないの?

925 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 13:52 ID:???
>>918
競争相手と仲良く同じエリアを共有する程、世の中甘くない。
設置施設も、いくつも業者を入れようなんて思わない。


926 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 14:48 ID:???
実効速度低下は目に見えてるのに,
他社と共有するバカなとこはないだろ。
自社内間の速度低下防止で手一杯だと
思われ。

927 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 16:33 ID:???
>>926
CSMA/CAなんだから、APを共有してもしなくても無線区間の
帯域はほとんど変化しないでしょ。
バラバラにバックボーン引いたって無駄なんだよ。

928 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 20:04 ID:???
>>919
>だったら、設備を共用しようというJRの言い分は的を射ているが?

JRがそんなこと言ってる?
ソースきぼんぬ
それとも、JR社員の内部情報?


929 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/16 22:11 ID:???
>競争相手と仲良く同じエリアを共有する程、世の中甘くない。
>設置施設も、いくつも業者を入れようなんて思わない。

そんな自己厨な主張が通るほど、電気通信事業法は甘くない。



930 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 04:28 ID:???
>>929
> そんな自己厨な主張が通るほど、電気通信事業法は甘くない。
(゚Д゚)ハァ?

931 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 08:47 ID:???
>>928
ほれ。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/08/misjre.htm

932 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 09:04 ID:???
これか?

  JR東日本側からJR東日本のアンテナを共用するプランをMISに逆提案

「アンテナ共有」なんかしたら、受信レベルが落ちるだけじゃん。

そら、断るわ。というか、JRは何も考えてない糞なのがはっきりしたな。

かといって、無線ルータレベルまで共有すればいいかというと、モバイル目
指すMISと、単なるNTT後追い猿真似ホットスポットのJRじゃあ、機器が違い
すぎて無理だろうしな。



933 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 11:41 ID:???
>>932
>「アンテナ共有」なんかしたら、受信レベルが落ちるだけじゃん。

意味わからん。
共有しなくても同じ場所ならほぼ一緒だと思うが?

934 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 12:06 ID:???
糞>共有しなくても同じ場所ならほぼ一緒だと思うが?

こんなこと、厨でもアマチュア無線やってれば、知ってるが、少し
(数波長)だけでも離れるのと、「同じ場所」じゃ全然違う。

JRや2チャンに糞が群れてるのは当然だが、偉そうに「無線LAN実験」
やると恥をさらす。


935 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 12:25 ID:???
JRとしては自分の地所なら自分で儲けたいわな。
MISが場所の使用料を幾ら提示したか知らないけどJRには旨みが無かったんだろうね。

936 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 12:26 ID:VNSRh8uL
>>934

基地間干渉は起こりえないってこと?

937 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 12:46 ID:???
昨日はHifibeでうまくいって気をよくして、
今日はJR新宿駅のを試してきます〜

JRとかNTTは基本的に初期投資すると後は自動的にお金が入ってくる
というビジネスプランが通りやすいので、
自社のインフラをよそにも使わせて投資回収を早くするという方を望むと思います。

938 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 13:33 ID:???
>JRとしては自分の地所なら自分で儲けたいわな。

ところが、無線LANやってるのはVFに売っちゃったJTなんだな。

場所貸しだけのJRは、いろんなとこに貸したほうが儲かる。

ほんとに何も考えてないとしか思えない。


939 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 14:02 ID:???
ロケのイイ場所にAP乱立か?
それはそれでやだな。
かといって、MISに魂は売りたくない。
真野のメガネ、下品。

940 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 14:27 ID:???
> 場所貸しだけのJRは、いろんなとこに貸したほうが儲かる。
> ほんとに何も考えてないとしか思えない。
(゚Д゚)ハァ?

941 :誰か立ててちょ。:02/04/17 16:02 ID:???
******************************
Wi-Fi(IEEE802.11b/無線LAN)でモバイル Part2

家庭/オフィス内無線LANで広く使われているWi-Fi規格(IEEE802.11b)を使用した、
外出時におけるワイアレス通信を考えるスレです。

前スレ:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/993577463/l50

******************************
主要サービス業者一覧

"HI-FIBE" [OCN=NTTコミュニケーションズ] (モスバーガー/ミニストップ)
  http://www.hifibe.net/
"Genuine" [MIS=Mobile Internet Service] (街頭/第一H/アークヒルズ)
  http://www.miserv.net/
"駅でワイアレスインターネット(仮)" [ODN=日本テレコム] (JR東日本各駅)
  http://www.jreast.co.jp/musenlan/
"公衆無線LANサービス(仮)" [NTTDoCoMo] (幕張メッセ/帝国H/Hオークラ)
  http://docomowave.nttdocomo.co.jp/index.html
"Mフレッツ(仮)" [NTT東&西日本] (?)
  http://www.ntt-east.co.jp/flets/
"(名称未設定)" [日本IBM] (喫茶東洋/CAFFE FOGLIO)
  http://www.ibm.com/news/jp/2002/03/03182.html
"(名称未設定)" [プロントコーポレーション] (リナックスカフェ)
  http://www.pronto.co.jp/pronto/new/new_1205.html

******************************
ホットスポット情報

RBB TODAY 路線・駅別ホットスポット情報 (2002.3)
  http://www.rbbtoday.com/hotspot/
無線LANホットスポットガイド (2002.2)
  http://watch.impress.co.jp/shop/hotspot.htm
とりあえず保存版! 東京ホットスポット案内 (2002.1.16)
  http://www.zdnet.co.jp/broadband/0201/16/hotspot1.html

942 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 18:41 ID:???
----------------------------------------------------------------------------
107:IBM印のホットスポットに2店舗追加
ttp://cgi4.zdnet.co.jp/g/01_1104023d11_/broadband/0204/16/ibm.html

銀座「ペコリーノ」は,イタリアン・レストランとカラオケ&パーティスペースを併
設した複合店舗だ。IEEE 802.11b無線LANサービスは無料。パーティスペースとイタ
リアン・レストランのカウンター席では,電源コンセントも利用できる。

943 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 21:43 ID:???
>>939
眼鏡だけでなく本人も下品だろ。
えげつない商売の仕方だし。真野逝ってよし。

944 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/17 22:13 ID:???
ハァ?IBM印がたった2店?

ボランティアにこだわるなら、京都駅を含め京都府内に100局以上の規模を誇る
こっち、

http://www.miako.net

街中無線インターネットプロジェクト

(NPO、大学、民間企業、行政が協力してすすめる情報自由都市づくり)

京都の街中を公衆無線インターネットの洪水に!

みあこネット

(Mobile Internet Access in KyotO)

技術供与はMIS。ちんけなIBMやJR東日本とは格が違うね。



945 :名無しさん:02/04/17 22:36 ID:???
なんかVAIOとs30がけんかしてるスレににています。

946 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/18 06:02 ID:???
ハイファイブからのメール1

--------------------------------------------------
ハイファイブモニターの皆様

 日ごろから、ハイファイブをご利用・ご愛顧いただきまして、
誠にありがとうございます。

 サービス準備期間として実験を続けて参りましたが、
 本日より全5回で、ハイファイブ本格サービス開始発表を前に、
モニターの皆様への、ハイファイブ・リアルタイム情報発信メール
「ハイファイブ通信−カウントダウンスペシャル−」
の配信を開始させていただきます。
 第一弾の今回は、本格サービス開始時の内容を。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃1┃本格サービス開始にむけて

 多数のパートナーとの協力によりエリア・スポット数を大幅拡大し、
「より使いやすく、より便利な」サービスをご提供いたします。
皆様からのご要望の多かったエリアを中心にして、
生活動線に合わせたホットスポットを段階的に開設していきます。
新スポットの詳細なお知らせは、公式発表に合わせて皆様にご連絡
いたしますので、もう少々お待ちください。

 なお、実験の終了日程は公式発表時にご連絡させていただきますが、
一部の実験を先行的に停止させていただきます。
 ・IPv6 実験    (モス神田北口店) : 4月19日(金) 午後
  *モス神田北口店での通常の実験は今後もご利用いただけます
 ・ミニストップ高円寺東3丁目店     : 4月25日(木) 0時
 ・ミニストップ高円寺南2丁目店     : 4月25日(木) 0時
 ・ミニストッププラザ24荒川1丁目店  : 4月25日(木) 0時
 ・ブレンズコーヒー青山花茂店、新宿店: 4月18日(木) 午後
 *ミニストッププラザ24神田錦町1丁目店、六本木4丁目店は、
   今後もご利用いただけます

 また、これ以外の店舗でもシステム変更に伴うサービス一時中断を
させていただくことがございますので、公式HPの



947 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/18 06:03 ID:???
ハイファイブからのメール2

--------------------------------------------------

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃2┃サービス内容について

 セキュリティの向上(共有設定等)のため、ハイファイブシステムの変更を行いま
すが、
ご利用手順、速度等の使い勝手は変更なくご利用いただけるように致します。
また、現在もお使いいただいている各種OS・端末へのサポートへの拡充も
進めていきます。
 新サービスで提供予定の新たなサインアップ機能では、お好きなIDをお選びいただ
き、
すぐにご利用いただけるようにする予定です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃3┃第3回アンケートのお願い

 ハイファイブ実験の最終アンケートとして、実験中に皆様が感じられた点、
今後のサービス拡大に向けてのご意見・ご要望をお寄せください。
 本メールへのリターンメールで皆様の自由なご意見をフリー記述でお書きください。
 (IDは必ずご記入ください)
 全3回のアンケートにお答えいただいた方から抽選で、本格サービスに役立つ
記念品を贈呈させていただきます。
 なお、第1回・第2回アンケートの受付は終了させていただきました。
 ご協力ありがとうございました。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

 皆様より頂きました、ご意見・ご要望・アドバイスで実験期間、
当初のサービス内容(予定)に盛り込むことができない部分がございますが、
サービス拡大に反映させて参りますので、今後もご意見よろしくお願いいたします。


948 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/18 12:25 ID:???
これによるとブレンズコーヒーはまだつかえるっぽいんだがどうだろう?

949 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/18 13:38 ID:???
>>941
1には前スレとホットスポット情報だけで、
サービス業者は2以降に書いたほうがいいかもしれない。
このスレの消費速度は遅いから970くらいになって
まだ新スレ立ってなかったら立ててみる。

950 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/18 14:18 ID:???
>>949
うんそれでいこー

951 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/18 16:39 ID:???
ビジネスホテルに泊まって有料ビデオ放送に700円も出す人がいるのだから
無線ADSLが500円くらいでも全然問題なさそうだと思ったりして。

952 :誰か立ててちょ。:02/04/18 20:39 ID:???
あ、いや、******で囲ったごとに、1.2.3で書いてくれればと思ってました。

953 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/19 10:01 ID:???
>>951
目的が同じならね。(w

954 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/19 23:34 ID:mPk2e7Jm
タリーズ赤坂店とJR東京駅でのホットスポットレポート
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/inet/181254

955 :888:02/04/20 00:54 ID:???
>>948
ブレンズ、まだやってるらしい。
店員はやってないと言ったんだが、アクセスできる。

956 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/20 04:35 ID:???
>>955
それはそれですごいな?いつまで使えるかレポートとかやってみるか?(藁

957 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 11:55 ID:Re7kvF2z
>951
人前で抜けと?

958 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 12:30 ID:ca90CLSg
>なんかVAIOとs30がけんかしてるスレににています。

スレわけたほうがいいよな。モバイルと、ただのホットスポットとに。



959 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 13:15 ID:ZETR+EKm
ところでWi-Fiなんて読むのさ?
ワイファイ?
ウィファイ?

960 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 15:12 ID:tvIUqjIo
>>958
一応スレあるよ。モバモバ言ってる人はこっちの方がいいかと。

モバイル・インターネットの未来を語る
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014050756/

961 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 17:38 ID:Rt3k0D76
モバモバ言わない糞には、よその板でスレたててもらわないと。

962 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 18:35 ID:???
>>961
そもそもモバイルってのは何さ?

963 :960:02/04/21 18:36 ID:???
       人
      (  )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´∀`)  < アオラレチャッタ!
     (____)   \_____

964 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/21 22:19 ID:???
>>959
ワイファイだそうだよ。

モバイルっていうだけじゃはっきりしないってことかな?

モバイルコンピューティング
モバイルインターネットアクセス

で、このスレはWi-Fiの話題だから必然的にモバイル
インターネットアクセスということになる?

965 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 00:14 ID:???
現時点ではモバイルとはいえない

966 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 04:26 ID:???
>>961,965
たとえ、現時点でモバイルとは言えなくとも、
モバイルと言える将来性があればスレの存在価値はある。

また、モバイル=「移動体通信」と考えてるのであれば、
ノートPCやPalm等、ハードウェア自体のスレの殆どは、
この板にそぐわないものとなってしまうが、
そのへんのことをあなた達はどう考えてるのだろうか?

967 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 04:39 ID:???
わからんがホットスポットに持っていかないと使えないわけだからモバイルの一種でいいんじゃねぇ〜の?
これで専用端末とかパソコンが設置されてるだけだったらモバイルではないかとは思うのだが!?

968 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 07:08 ID:GGg2g6xN
ノートPCにカードさして携帯電話やPHSにつなげばモバイルだが、
公衆電話やホットスポットではモバイルじゃないということで。

喫茶東洋のカキコ鬱陶しいので逝って欲しいし。


969 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:08 ID:???
モバイルとは移動が可能なこと。

「mobile computer」
持ち運びながら利用できるPCやPDA。

「mobile internet」
移動使用可能なインターネット環境。

「mobile communication」
移動可能なコミュニケーション環境。
(つうか携帯電話など)

実は同じように省略しているが意味が違ってたりする。






970 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:26 ID:???
モバイルの意味にこだわってる奴ウザイ

971 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:32 ID:e0IUmwdB
 公衆電話使うのを

mobile communication

とか移動可能とかいわないということで。

mobile internet communication

も同じことだな。

 ホットスポットにこだわりたい人はプロバ板あたりで、どぞ。

 次スレ:

Wi-Fi(IEEE802.11b/無線LAN)でモバイル Part2

家庭/オフィス内無線LANで広く使われているWi-Fi規(IEEE802.11b)
を使用した、屋外でのモバイル通信を考えるスレです。

前スレ:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/993577463/l50

サービス業者

"Genuine" [MIS=Mobile Internet Service] (都内全域)
  http://www.miserv.net/

主な実証実験

みあこネット[Mobile Internet Access in KyotO] (京都府全域)




972 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:40 ID:???
MISの工作員がホットスポット潰しに来てると思われ。

973 :次スレタイトル(決定!):02/04/22 08:42 ID:???
家庭/オフィス内無線LANで広く使われているWi-Fi規格(IEEE802.11b)を使用した、
屋外でのインターネット接続を考えるスレです。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

974 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:44 ID:???
つうかね
他に話題がないんだよねぇ、、、
こことここがスポットになりますとかっていわれても
あ、そう、ってかんじ、、、
そこで使うことなさそうなとこが多くって、、、


975 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:48 ID:???
「Wi-Fiでどこでもブロードバンド」がいいと思われ

976 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:49 ID:???
>>975
それいいね。
MIS工作員がたてたスレッドは無視ね>all

977 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 08:51 ID:6xE/DWLj
>>975
そのタイトルで、なかみは>>973でいいから立ててよ。
まじでMIS工作員うざい!

978 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 10:07 ID:???
mobile と fixed の中間に nomadic というカテゴリがある。
ホットスポット系は nomadic wireless access (NWA) これ常識。

979 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 10:19 ID:I14WTrGB
>>977
禿同。
Wi-FiをAirH"の代替として期待してる奴、勘違いも甚だしい。
あんな糞ドライバ使わないと使えないなんて。
ハンドオーバーなんかいらねえよ。

それはそうと、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。


980 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 10:36 ID:???
>>978
きみの常識は世間一般の常識ではない。
モバ板にあっても同様。
"NWA"ああそうか、そういえばそんな言い方したっけ。
というような状態じゃないか?

981 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 10:38 ID:???
真野を擁護したり工作したりするつもりは毛頭ないが、

>>979
もしモバイルIP関連やMISのドライバと同等な性能を
持ち合わせたものがWinXpに標準になったり、MacOSに
親和性がよくなったりしたらば認める貝?

982 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 12:11 ID:I14WTrGB
>>981
OSが対応しても、うちの既設のハード(AP)が対応しなきゃ、
使う気起きませぬ。
ていうか、家で使うのにメリットないし。
あと、ハンドオーバー云々抜かすなら、せめて主要幹線道路、
鉄道などを網羅してからにしてくれ。
所詮スポットどまりなら、意味ないんだよ。
無料ホットスポットとして集客効果を狙っているところもあるけど、
真野はこういうところを徹底的に潰したいんだろうな。

というわけで、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし。

983 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 13:13 ID:ty6KM+lc
>>981
ハンドオーバーしなけりゃモバイルじゃないみたく噛みついてきてる工作員がうざいのさ。
このスレは元々、ハンドオーバーにこだわってたわけじゃない。
自宅や職場以外で手軽にブロードバンドできりゃいいって感じで良スレになってたんだよ。
それが、MIS工作員のしつこいモバイル定義で台無し!

というわけで、冗談じゃないよ。MIS逝ってよし。真野逝ってよし!

984 :まあとにかく、:02/04/22 16:54 ID:???
>>941の露骨なNTTコム社員の工作が失敗したのは、めでたい。


985 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 17:17 ID:???
MIS工作員の立てた糞スレは放置して、誰か立て直しておくれ。

986 :名無しさん:02/04/22 17:33 ID:???
というより、NTT-C対MISのやりとりは見ていておもしろくないので、
それはまたそれで別スレッドに切り出していただきたいです。

987 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 18:49 ID:???
じゃあ、NTTコムとMISはそれぞれのスレへどうぞ。

■MISの屋外でBB【最大11Mbps】genuine■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017368739/

外出先で高速ネット接続・NTTコム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009107908/

988 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 20:39 ID:???
いや、それが一番このスレの面白い所なんだが(藁

989 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/22 21:43 ID:???
>OSが対応しても、うちの既設のハード(AP)が対応しなきゃ、
>使う気起きませぬ。
>ていうか、家で使うのにメリットないし。

どうせ定額制なんだから、家がサービスエリアに入ればいいってことだろ?

そうじゃなくても、常時接続で固定IPあれば、自前でホームエージェント
たてるとか、いろいろ遊べるよ。


990 :990:02/04/22 21:46 ID:???
990

991 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 01:09 ID:???
>mobile と fixed の中間に nomadic というカテゴリがある。
>ホットスポット系は nomadic wireless access (NWA) これ常識。
モバイルIPの専門家は,そういうのはモビリティと区別して,ポータビリティと呼ぶ.



992 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 13:56 ID:???
新スレ立てた
「!! Wi-Fiでどこでもブロードバンド !! Part2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019537500/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019537500/l50

993 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 16:16 ID:???


994 : :02/04/23 16:18 ID:???
ん 

995 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 20:27 ID:???


996 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 22:12 ID:???
sage

997 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 22:13 ID:???


998 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 22:14 ID:???


999 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 22:16 ID:???
sage

1000 :いつでもどこでも名無しさん:02/04/23 22:17 ID:???
1000 !!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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