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nifty板正常化 自治ルール作成スレッド

1 :シスオペ志願者:2001/01/05(金) 08:46

nifty板創設以来、常にEXA絡みで荒らされてきました
また、新たに吉永・パー関連でも荒らされそうな気配です
もはやこれ以上、この事態を看過するわけにはいきません
nifty板を正常化するために自治ルールを作成し、批判板にリンク
しようではありませんか 最近の他の板の動向を見ておりますと、
このような形で自治を認めるようですし、極めて実効性の高い方法
ですので、(EXAネタでウンザリしているであろう)フォーラム
関係・CB関係の方、振るってご参加ください

まず、私としては「BBS#8ネタを一切禁止」というのをルール
として提案いたします これはニフティの事情に詳しい者でないと
なかなか削除判断が難しいでしょうが、私は少々詳しいので私が
ここのシスオペに立候補するつもりでおります(シスオペと言っても
ニフティ型の強力な管理人ではなく、単なる削除屋です)
他にルール化すべきことはありませんかね?


2 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 09:22
らっこスレに何故触れない?
死ね ちび禿げ。

3 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 10:04
相変わらず卑劣な奴よのう >EXA

4 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 10:16
ニフのシスオペと2ちゃんねるの削除人はまったく違う。

厨房は逝ってよし


5 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 10:19
自分だけの2ちゃんを作ればいいのに > 禿げ

6 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 10:26
1.削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
  公平な削除のみ、です。
2.削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
  「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
  重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
  「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
  つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
  まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、荒らし、差別を助長する地名・人名書き
  込み等からが対象となります。


7 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 10:27
1は失格

8 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 10:37
EXA絡みや吉永氏絡みのカキコしてるのは
極々一部のワーカーでしょうね。



9 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 11:12
1を失格とする理由

>まず、私としては「BBS#8ネタを一切禁止」というのをルール
>として提案いたします

1が削除人になろうとする動機ははじめから恣意的である。
1は初めから自分の意見が多数派であると勘違いしており、客観的な視
 点を欠いている。
1はEXA関係の書き込みの当事者であり、例えば「自分が書いた犯罪
 まがいの書き込みを警察の捜査が入る前に削除して証拠隠滅をはかる」
 ようなことをする可能性がある。


10 :29:2001/01/05(金) 11:23
応援するよ >1
でも「BBS#8ネタを一切禁止」は反対。
ネタが問題じゃなくて、ルールもマナーも無視する掲示者が問題。
そいつらの掲示を片っ端から削除してくれりゃあいいんじゃないかな。

1)妄想に基づいた他スレへの書き込み禁止
2)度を越した回数の同内容コピペの禁止

ってルールでお願いします。

11 :29:2001/01/05(金) 11:24
あとは>>6に同じ。

12 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 11:44
↑これで胡散臭さが倍増したな(藁

13 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 11:47
つか、6は削除屋さん心得からのコピペなんだけどね。

削除屋さんには私情を挟まず機械のように働いてほしい。
ニフ板にはもう専属の復帰屋さんがいたはずだよ。


14 :Z9:2001/01/05(金) 11:57
私も29を応援します。

ついでに29の今の彼女はここ。
http://duffus.ops.uunet.co.za/~nic/gallery/127.html

15 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 12:00
29は気持ち悪いので逝ってよし。



16 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:03
>14

 (爆)



17 :>1:2001/01/05(金) 13:15
EXA関連は即座に削除してっくれ。
あと、わけのわからん、らっこがどうのとかいうのも。
こんな板無意味だよ。

18 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:24
そうそう、この板自体いらないじゃん(笑)

19 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:25
EXAネタが出る以前だって大して話題もないし
無くても困らないんじゃない?


20 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:27
これって#8に思い入れや執着のある人の発想だね(藁

21 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:28

ネットウォッチ板、チクリ裏情報板、学校教師板、マスコミ板に移動する?


22 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:38
Niftyの文化をインターネット文化に持ち込むこと自体がナンセンスだね

23 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 13:41
書き込みが各地に分散しても、えぁは憑いてくるから大丈夫だしなぁー。


24 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 15:01
糞外道EXAの悪行を強引にネタにすり換えちゃいけないなぁ(藁

25 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 15:18
策定すべきルールはただひとつ。

「EXAはきちゃだめ」

26 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 16:24
EXAネタは彼らにとって生き甲斐なのに、それを取り上げちゃ
彼らの行き場がなくなっちゃうお



27 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 16:30
BBS#8で偽名分身するのがEXAの生きがいなのに、それを取り上げちゃ
バスジャックしたり幼女を誘拐したり一家惨殺事件を起こしたりするかも・・・。


28 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 20:12
にゃるほど、
NETってのは@安全弁の無い瞬間湯沸し器@にとって、
唯一の防護装置なにょね。

こりがないと放射能が外部に漏れ漏れだいね。

29 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/05(金) 20:59
2ちゃんねるでやらないで、ニフでやれよ。

SYSOPになりたいんだろ?。企画書書いてだせよ。

30 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 21:22
>29

 だって僕たち反EXAは匿名でなければできないんだもん



31 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 21:57
SYSOPになりたい症候群ってけっこうNIFには居るね

32 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 23:16
>1
SYSOPに憧れてたのか、なるほどね。


33 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/05(金) 23:24
チンカスフォーラムか あはは

34 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 01:35
チンカスフォーラム

MES/01  なりすましさんいらっしゃい
MES/02  チンカスからのお知らせ
MES/03  騙会議室
MES/04  トラトラトラ作戦会議室
MES/05  雛形教室
MES/06  PATIOスパイ会議室
MES/07  踏み絵の間
MES/08  フリートーク(イカ焼屋台)
MES/09  バンダナファッション会議室
MES/10  シークレットシューズ会議室
MES/11  調教部屋
MES/12  昆虫虐待会議室
MES/13  土下座会議室
MES/14 R罵倒全集
MES/15  踏み絵OFF会議室
MES/16  土下座OFF会議室
MES/20  尻の穴兄弟専用会議室   

35 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 04:25
面白い

36 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 04:27
CBで分身と一人チャットも是非作って下さい>チンカスフォーラム

37 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 04:41
MES/17  百回死んで下さい会議室
MES/18  ボケ罵倒会議室
MES/19  縮れ毛簾禿を禿げます会議室

RTC Ch1 分身と一人RTC
RTC Ch2 ネッカマRTC

38 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 05:09
LIB/01 各会議室の議事録
LIB/02 ネッカマ呼出成功JPG
LIB/03 踏み絵JPG
LIB/04 土下座JPG(電話機画像有り)
LIB/05 土下座JPG(電話機以外)
LIB/06 雛形全集圧縮ファイル
LIB/07 罵倒百科圧縮ファイル
LIB/08 トラトラトラ戦史記録館
LIB/09 策謀全集圧縮ファイル
LIB/10 尻の穴兄弟議事録  

39 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 05:20
オープニングメッセージ1:仏罰みんなで当たれば怖くない
オープニングメッセージ2:梯子外されたら一人仏罰喰らう
オープニングメッセージ3:念書書かされるのも一人

40 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 05:35
トップページコメント

ようこそ チンカス フォーラムへ!

当フォーラムは、罵倒と叶わぬ夢ネットの支配者を目指す人たちの為
のフォーラムです。名誉毀損・侮辱・脅迫・仏罰を恐れない人(実は
恐れていてもかまわない)達のフォーラムです。チビでも禿げでもセ
クハラ爺でも参加できるフォーラムです。

/////////// SYSOP:チンカス //////////

41 :シスオペ志願者:2001/01/06(土) 06:35

批判板に貼ってきました
こちらに書かれてもよいですよ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092

42 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 06:41
やっぱり 瞬間湯沸器やのー あはは あはは 

43 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 06:42
この内容で削除人になりたい人って誰かな? あはは あはは

44 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 07:21
2ちゃんねる主催者側から見ればどのスレをどのIPが立てたか、
どのIPのレスに付いてどのIPが批判しているか見えているわ
けだから変な気起こすなってよ。 あはは あはは あはは。

45 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 10:49
 こういうスレまでも馬鹿どもが荒らすんだから、そういう馬鹿どもをなんとかしようという1は正しい。
 しかし、その馬鹿どもは、ここが使えなければ別のどこかで暴発する。そこをどう考えているか、1は明らかにしてほしい。

46 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 11:22
↑チンカスの自作自演はもうウンザリだ
これだからお前は皆から嫌われ続けるのだよ 禿げ

47 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 11:34
チンカスは弥生人に似ているらしい

「南九州・南西諸島タイプ」の弥生人は、頭や顔が小さく、頭を上から見た形が、
限りなく円に近い形をしています。
身長は著しく低く、男性で153cm〜155cm、女性では143cm程度しかなく、
きわめて小柄な弥生人でした。

48 :シスオペ志願者:2001/01/06(土) 15:23
>45
別に馬鹿共を2ちゃねんるnifty板が一身で引き受ける必要はありません


49 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 15:42
だから、アンタは失格なんだってば!>シスオペ志願者


50 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 15:44
>1
ボードを私物化したいだけのビョーキな人なのねん

51 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 16:15
担任になれない SYSOP になれない 哀れ あはは あはは

52 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 16:20
あはは男 いつも書き込んでいるね。>暇人

53 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 16:37
BBS#8、にふぼ、なんボ、2ちゃんねるでも、ボードリーダーになりたくて
なり損なったヤツもいたよね。

54 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 16:42
あはは

55 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 17:22
瞬間湯沸器フォーラムきぼんぬ

56 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 18:21
人望がないんだよ。諦めな。>1

57 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 20:46
瞬間湯沸器フォーラム

MES/01  出会い頭の衝突
MES/02  クイックボイラーフリートークルーム
MES/03  沸騰会議室
MES/04  爆発会議室
MES/05  熱湯会議室
MES/06  ガス漏会議室
MES/07  水漏会議室
MES/08  水蒸気爆発会議室
MES/09  バトル 都市ガスvsプロパンガス
MES/10  バトル 石炭vs重油
MES/11  カッとしてヤッチマった告白室
MES/12  感情爆発発作会議室 
MES/13  怨恨会議室
MES/14  瞬間湯沸器の歴史
MES/15  未来の瞬間湯沸器を騙る
MES/16  スチームボイラー会議室
MES/17  瞬間電気温水器会議室
MES/18  アトミックボイラー会議室
MES/19  B/L SUB-SYSOP SYSOP会議室
MES/20  SUB-SYSOP SYSOP 会議室   

58 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 21:01
面白いですage

59 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 21:15
RTC Ch1 カッとしてチャット
RTC Ch2 HOTしてチャット

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 21:20
EXAスレもだが、らっこスレをなんとかしろよ。
だいたい、本人見てんだろ?>らっこ♪
なんとか言えよ見てんならさ。
てめーのネタのせいでニフ板廃止になったら一生恨むからな

61 :29:2001/01/06(土) 21:47
>>48
別に馬鹿共を2ちゃねんるnifty板が一身で引き受ける必要はありません
まさにその通りだよね。#8やnifty板が馬鹿共を生み出した訳じゃなく、
馬鹿共がこれらの場所に寄り付いてきたんだから、追い出して当然です。
ネット社会のお馬鹿チンをどうするかは皆で責任を負うべきですな。

>49 名前:名無しさん@GOBANDB投稿日:2001/01/06(土) 15:42
>だから、アンタは失格なんだってば!>シスオペ志願者
こんな風に”おっしゃる(叫ぶ)”方もいらっしゃいますが、俺は応援し
ますです。頑張ってね。

それにしても、EXA喚き連中の「管理される」ということに対する嫌がり
用は、連中の「怯えと叫び」の関連がよく判って面白いです。
「シスオペになりたいんだろ」「それならNIFでやれ」とかいう必死の論
点すり替えで抵抗しようとしてるのも憐れを誘う・・・(涙)


62 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 21:52
瞬間湯沸器フォーラムのSYSOP並びにMES/08のB/Lを命じる > 29殿

63 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 22:12
たかが掲示板くらいのことでHotになっちゃって、住民なんてことば
使うのは余程のネット中毒者か現実世界に住んでいないでネットに住ん
でいるとでも妄想しているのでしょう。

64 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 22:20
あんまり盛り上がってませんね。(笑)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 22:22
>61
29はん こんばんは

一体どうやって匿名同士の2ちゃんねるで管理者選ぶんだ?一体?

そゆこと聞いた時点で冗談に決まってるって思うのが普通とちゃうか?


66 :名無しさん、、、:2001/01/06(土) 22:22
ありゃ

67 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 22:33
匿名掲示板と実名掲示板の区別が付かないのでしょう。
もっとも実名掲示板で偽名・借名で掲示する輩も居るが。(藁

68 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 22:50
匿名掲示板ではお得意の個人情報攻撃ができないから実名掲示板にした
い人がいるのでしょう。

69 :29:2001/01/06(土) 22:51
>65
ニフの管理者と違って、コピペ荒らしとか無関係スレへのはみ出しなんか
を削除するってことでしょ。いうなればボランティアだから、誰でもいい
んじゃないの。立候補してくれた人にお願いしますよ。
もしZ9あたりがシスオペ志願者氏を騙って名乗りをあげてて、それが通
ってしまったらアウト。ここを見捨てるしかないけどね。


70 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 22:56
結論

お前の思うようにはならないからあっち逝ってよし

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 23:07
>69
29はん こんばんは

う〜ん ボランティアで24時間働けますかい?

ボランティアちゅう言葉を誤解しとりゃせんかえ?

だいたいやね 24時間ボランティアで書いてる連中を同じボランティア
で管理しょうなんてのは変な話だわい そう思わんかえ?

ここで言うボランティアちゅうのはどっかの的外れの文脈依存での用法ね


72 :29:2001/01/06(土) 23:18
っていうかあなたが何を言いたいんだか良くわからんです。
話がかみ合っていないと思いますね。
シスオペ志願者氏の言ってること>>1をもう一度読んで見ては
いかがですか。

73 :Z9:2001/01/06(土) 23:31
     Λ_Λ    Λ_Λ
    ( __ __)   ( __ __)     /⌒\
   (6 ・ 」・).  (6 ・ 」・)    (    )
    (  ∀)   (  ∀)    |   |
   /    \ /    \   |   |          _____
  ⊂  )   ノ\つ )  ノ\つ  ( ・∀・)  Λ_Λ   /さあ、みなさん
    (_⌒ヽ  (_⌒ヽ     )   ノ  ( ・∀・) < ごいっしょに
     ヽ ヘ }   ヽ ヘ }   (_⌒ヽ   (_⌒ヽ   \_____
      ノノ `J   ノノ `J     )ノ `J    )ノ `J

     Λ_Λ     Λ_Λ
     ( __ __)   ( __ __)  .  /⌒\
    (6 ・ 」・).   (6 ・ 」・)   (    )
     (  ∀)    (  ∀)    |   |
    /    \  /    \   |   |
  ⊂  )   ノ\つ )   ノ\つ ( ・∀・)  Λ_Λ     / ̄ ̄
    / ω <   /ω <    ⊂)   ノつ ( ・∀・)  <Z9をシスオペに
  /  '´ ヽ ) /  '´ ヽ )   / ω  /  ⊂) __   ノつ  \__
∠/    ノノ∠/    ノノ  ∠ '´ )ノ  ∠ 'ω)ノ

74 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/06(土) 23:37
>まず、私としては「BBS#8ネタを一切禁止」というのをルール
>として提案いたします

理由は?


75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 23:46
>71
29はん こんばんは

あっちゃ こんだけわかりやすう書いてもわかりまへんかあ

ホンマ、世話の焼けるお人でんな

削除すんのは時間かかるけど書き込むのは24時間いつでもできるんでっせ

そんな簡単なこともわかりまへんか?

仮に特定個人の住所氏名なんてのを公開してる書き込みを速やかに削除するだけ
やったら言うてることわかるんですわ シスオペ志願者のジョークは恣意的に削
除したり特定の話題をシャットアウトしょうちゅう内容でっしゃろ

フォーラム関連でもニフの会員規約に照らしてまっとうとちゃう無断引用の山と
ちゃいまっか そゆのも重要でんな もっとも29はんにとってはEXAネタだ
けが鬱陶しいだけやと思いまっけど ちゃいまっか?



76 :29:2001/01/07(日) 00:10
う〜ん、全然話がかみ合わないね。しょうがないか。
あなたにとっては鬱陶しいと思わないとしたら、そこが問題である
ことなんで、残念ながら排除される対象となってしまうでしょうね。
何故なら、NIFTY板というテーマの掲示板の大半を埋めつくすEXA
ネタに対して、「(自分にとって)重要だから今の状態でいいんだ」。
そういう他の迷惑を考えられない人というのは、そもそもネットで掲
示する資格の無い人なので規制されてもしょうがないんですよ。
(EXAネタをまったくするなと言ってるわけじゃない。量の問題)

まあ、こんなありきたりの返答はさておき、ルール化について、
・関係ないスレへの「チンカス」などの書きこみは削除
を希望します。

77 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:11
>もしZ9あたりがシスオペ志願者氏を騙って名乗りをあげてて、それが通
>ってしまったらアウト。ここを見捨てるしかないけどね。

まず大丈夫でしょう いい加減な運営をすれば即クビになるでしょうから
(場合によっては損害賠償請求)

78 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:14
>75

>フォーラム関連でもニフの会員規約に照らしてまっとうとちゃう無断引用の山と
>ちゃいまっか

「丸ごと無断転載」が不可であって、「一部分の引用」は良いの(^m^)


79 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:18
#8の場合スレも無いし512掲示で押し出されるサイクリック方式
だから鬱陶しいこともあるかも知れないが2ちゃんねるでは殆ど無限
にスレ立てられるし、無関係なスレに書き込むのはどうかと思うけど、
それほど鬱陶しくはないよ。鬱陶しいと思えばそのスレ読まなきゃよ
いことだしね。鬱陶しいと思うのは関係者だけでしょう。


80 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:23
正論。>79
お気に入りのスレはブックマークしておけばいいの。
わけのわからないヤツにボードリーダー気取りをされたくないしね。
というか、担当削除人制度なんてつくろうものなら、ニフ板が削除人攻撃スレで
埋め尽くされることは必至でしょ?


81 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:30
>79
IP表示等、現在可能なあらゆる防御機能を駆使するしかないだろう
なぁ

>80
今の荒らし(EXA関連)よりかマシor同等だろ


82 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:40
これって#8で特定の掲示者に対して鬱陶しいと思う人募って追い出
そうとしたやり方がここでも通用すると思っている妄想人じゃないの。
サイクリックの512掲示の#8なら鬱陶しいと思う人募って徒党組
めるけど広いインタネの世界では無理でしょう。



83 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:44
IP表示も一種の実名掲示に近いものだからパソ通の世界にお帰り。
IPが表示されないのはオープンだし、IPが表示されると書き込
みにおいてはクローズドな世界でしょう。

84 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 00:45
>81
>今の荒らし(EXA関連)よりかマシor同等だろ

煽る方も煽る方だと思うけど・・・。

個人情報、電話番号、コピペ、荒らしの削除なら、担当がいなくても削除して貰える
わけだけど、1がやりたいのはそういう地味な作業ではなくて、強制的なボードの移
動や削除、スレッドストップみたいなことでしょ?

自分の好みで強権発動されそう。
で、権力にすり寄る人が出てきたりするのよね・・・あーー、ヤダヤダ。


85 :名無しさん@its0.catv.ne.jp:2001/01/07(日) 00:50
不評ですね。(笑)

86 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 01:06
自称シスオペ志願者はクローズドなパソ通の世界で瞬間湯沸器フォー
ラムでもやっていて下さいな。パソ通の世界でも鬱陶しい何て主観で
物事判断する奴はシスオペ不適正だけどね。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 01:08
>76
29はん こんばんは

ま〜だ ぜんぜんわかってないようでんな

ところで29はん、あんた、一体何者なん?

なんで鬱陶しいと思わん=EXAネタ書いている当事者と決め付けはるん?

もうすっかり管理人気取りになっとるんちゃいまっか?おかしいでっせ


88 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 01:15
>84
>個人情報、電話番号、コピペ、荒らしの削除なら、担当がいなくても
>削除して貰えるわけだけど、
無茶苦茶恣意的でいい加減じゃないか おまけに削除人は匿名なので
批判(辞任・更迭の要請ではなく)すらできん

>1がやりたいのはそういう地味な作業ではなくて
板の機能が麻痺しているから一時的にEXAネタ禁止にしようと言ってる
だけだろう 

89 :Z9:2001/01/07(日) 01:23
へ?
いいかげんな運営をしたらクビ?
誰がクビにするの? プププ

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 01:40
ええ加減な湯加減で勘弁してえな>蒸気機関車シュッシュッポッポのチンカスはん周辺

ホンマ、頼んまっさ

でき損ないのたこ焼きみたいな面してイカ焼き好き自称B級グルメっちゅうだけでも
十分笑かしてもろてまんねん

ホンマ、痛いおっさんやのう

EXA絡みは口出さずにはおられん29はんが真っ先にクビ確定ちゃいまっか?

わて、そう思うんですわ


91 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 01:51
>89

ここのオーナーであり削除人任命権者である「ひろゆき@菅直人」氏に
決まっているだろう

(ここまでレベルが低いと呆れるな)


92 :わたしはダメ(笑):2001/01/07(日) 01:51
>1
君は削除屋さんたちの会話についていけるか?
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=977286600&LAST=100

93 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 01:55

ここのガイダンスに「削除人がいい加減な削除をすると削除権を剥奪する
(=クビ)」と書いてある

(どうせガイダンスなんぞ読んでないだろうが)


94 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 02:02
>92
ニフ流に言えばデータライブラリ格納の際の技術的な問題つーこと
だな
まぁこれは技術者担当に任せればよいだろう


95 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 02:06
>92
その人は削除屋さんじゃなくて復帰屋さんだと思う。


96 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 02:09
えらそー。>94

97 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 02:12
1がシスオペになっても他のスタッフから総スカン喰うと思うな。

98 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 02:18
1は人間性の問題で×

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 02:31
1がシスオペになったらnifty板が簾れ・・・もとい廃れると思ふ


100 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 02:34
瞬間湯沸器フォーラムが1には似合っているってば。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 04:22
シスオペ会議でシドロモドロキョロキョロ(藁


102 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 04:43
シスオペサミットで女性シスオペに無視されて報復にでる

103 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 04:46
瞬間湯沸器フォーラムて入会する時個人情報たくさん入力せんとあかんのやろな

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:10
瞬間湯沸器フォーラムてロト籤共同購入もやるんやろな


105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:31
瞬間湯沸器フォーラムて投稿勝手に出版社に売り飛ばすんやろな

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:32
瞬間湯沸器フォーラムてSYSOPより文才の有る奴は消えて逝くんやろな

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:35
瞬間湯沸器フォーラムて文才のある奴の誹謗中傷雛形メールが飛び交うんやろな

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:40
瞬間湯沸器フォーラムの女性会員にだけSYSOPのPATIOの案内が届くんやろな

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:53
瞬間湯沸器フォーラムて退会すると嫌がらせされるんやろな


110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:54
瞬間湯沸器フォーラムて2ちゃんねるでシスオペ自慢させられるんやろな


111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:56
瞬間湯沸器フォーラムて会員にシスオペにまとまった金預けなさいとうるさいんやろな


112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 05:59
瞬間湯沸器フォーラムてOFFでしとうもない踏み絵さされるんやろな

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:00
旬か湯沸器フォーラムて土下座の練習があるんやろな

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:01
瞬間湯沸器フォーラム わけのわからん勝利宣言特設会議室作りよるんやろな


115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:02
瞬間湯沸器フォーラムてOFFでイカ焼強制的に食わされるんやろな

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:03
瞬間湯沸器フォーラムてイカ焼き一枚で愛人になれへんかいうてセクハラしよるんやろな


117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:05
瞬間湯沸器フォーラムて女性会員に愛人になれてうるさいんやろな

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:06
瞬間湯沸器フォーラムて会員主催のOFF会に呼ばれもせんのにシスオペがグラサンかけて合流して来るんやろな


119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:07
瞬間湯沸器フォーラムのSYSOPの秘密を知った時は口止め料1万円しかでえへんのやろな

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:08
瞬間湯沸器フォーラムてたまに別IDでシスオペの悪口書いてカマかけられるんやろな


121 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:09
瞬間湯沸器フォーラムに出版社の人が入会したら毎日駄文メールが来るんやろな

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:10
瞬間湯沸器フォーラムて女性会員ひとりひとりOFFに誘い込んで愛人面接させられるんやろな


123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:11
瞬間湯沸器フォーラムのSYSOP死んだら会員喜ぶんやろな

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:12
瞬間湯沸器フォーラムのSYSOPてバトルが始まると煽りいれよるんやろな

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:14
瞬間湯沸器フォーラムのSYSOPてようさんハンドルつけよるんやろな

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:15
瞬間湯沸器フォーラムのLIBて幼女JPGばっかりになるんやろな

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:20
瞬間湯沸器フォーラムのローカルルールて「チビ・ハゲ・チンカス・簾禿」は禁句なんやろな

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:22
瞬間湯沸器フォーラムのシスオペてフォーラムからのお知らせで調教中にて多忙とかエロエロ自慢するんやろな


129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:26
瞬間湯沸器フォーラムて買春奨励しよるんやろな

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:32
瞬間湯沸器フォーラムのシスオペて一緒にOFFしてモテてた男性会員には根も葉もないウワサ流すんやろな

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:33
瞬間湯沸器フォーラムて男性会員はシスオペを風俗で接待せなアカンねやろな


132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:35
瞬間湯沸器フォーラムて学歴自慢ツリーができて兄弟分学部より偏差値の高いとこの掲示は削除やろな

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:37
瞬間湯沸器フォーラムてシスオペのママンがスタッフさせられとるんやろな


134 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 06:40
瞬間湯沸器フォーラムのロイヤリティて帝国金融から差し押さえがくるんやろな

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:40
瞬間湯沸器フォーラムのシスオペの連載を読んで感想文書かんと入会でけへんねやろな


136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 06:41
瞬間湯沸器フォーラムて会員になったらIDとパスワード、シスオペに教えなアカンねやろな


137 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 06:42
瞬間湯沸器フォーラムて男性会員がネッカマに騙されるんやろな

138 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 06:45
瞬間湯沸器フォーラムのシスオペて最初から校長先生のIDは入会拒否にするんやろな

139 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 06:46
瞬間湯沸器フォーラムて女性会員は年齢制限があるんやろな

140 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 06:49
瞬間湯沸器フォーラムの女性会員て巡回せんとSYSOPから督促が来るんやろな

141 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 06:51
瞬間湯沸器フォーラムのSYSOPて自分で参照数上げて満足してロイヤリティも上げて一石二鳥なんやろな

142 :CheshireCat:2001/01/07(日) 07:13
103〜141って、頑張って書いてるねぇ(嗤)。
ところでフォーラムのロイヤリティって、参照数じゃなくって巡回ID数
で決まるんじゃなかったっけ?
きっとこの人、BBSの人なんだろうね。


143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 07:17
瞬間湯沸器フォーラムてID・パスワード預かってるから自作自演で好き放題なんやろな


144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 07:18
瞬間湯沸器フォーラムのシスオペって土下座謝罪と勝利宣言で忙しそうやな


145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 07:23
瞬間湯沸器フォーラムのシスオペってずっと失業中で自称作家修行なんやろな


146 :Z9:2001/01/07(日) 09:35
29はアホやねー
ひろゆきがシスオペにしたりクビにしたりするならここで話し合ってどうするの?
誰も29を推薦しないのにねー プププ

147 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 09:41
>146

だから、ガイダンスを読めっつってんだろ(あと、批判板・削除議論
板もな) 2ちゃんねるの事情を全く知らないのに安易に発言するな
ホントに馬鹿だなおまえは

しようがないから一応、教えといてやるが、ここでの話し合いこそが
自治ルール作成の正当な方法・手続きなんだ 覚えておけや

148 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 09:46
だから29は推薦され得ないってば、、、

149 :Z9:2001/01/07(日) 10:28
実情に詳しいてやつほど馬鹿って知らないのねー プププ

150 :Z9:2001/01/07(日) 10:52
>176
これ おめえがたてたのか?
削除人が誰か教えて欲しいって書くヴァーカは

単に自分の都合が悪いスレッドを削除したいだけだろう? プププ

 nifty板正常化 自治ルール作成スレッド
1 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2001/01/06(土) 06:28 ID:Fc6UpeiE


単に一私人を中傷する場と化しているnifty板ですが、正常化する為に
自治ルールを作成しようという話し合いが始まりました
2ちゃんねる管理人・ひろゆき氏にもご覧頂き、妥当とお考えになったら
採用していただきたいと思います

ところで、現在のnifty板担当の管理人(削除人)は誰なんでしょうか?
板運営の根幹に関わることですし、我々一般ユーザーと直接対話して
いただきたいのですがね 如何でしょうか?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=978652008




151 :Z9:2001/01/07(日) 10:57
X>176
○>147

152 :レス不要:2001/01/07(日) 11:12
>>147は正しいじゃない。ちゃんと2chの事を知ってる。
だから、150にリンクされてるようなスレッドを立てる訳がない。
シスオペとかなんとか書いてる時点でZ9の方がバカ丸出し。

153 :Z9:2001/01/07(日) 11:19
これも読んでおいてねー>147

削除人の持つ権限は、一歩間違えれば荒らしにも成りかねません。
ただひたすらに消すのは言論封殺です。削除人は削除という手法で、ほんの少しだけ板の
方向性を指し示す、そんなお仕事なのです。板の住民と一緒にいてこその削除人であると
いうことを忘れないようにしましょう。

ひとりで浮いていたら削除人になれないよー


154 :Z9:2001/01/07(日) 11:21
プププ また バカが出てきましたねー
シスオペって志願者がいいだしたことなのねー
よく読もうねー

155 :29:2001/01/07(日) 11:55
あれれ、またZ9が書き込んでるよ。
このスレのテーマって具体的にはZ9の荒らしを防止するってことも
含まれてるだろうから、コイツが発言する場じゃないのにね。もしか
したら、自分のいうことも意見として聞いてもらえると勘違いしてる
のかな。うーん、そこまで認知されてる存在じゃないのに。しょせん
「荒らしのクズ野郎」でしかないのになあ。馬鹿はしょうがないな。
分をわきまえるということを生涯の課題にして欲しいね。

無邪気な馬鹿さも場合によっては辟易するから、いつものように名
無しに変えて発言するようにしてね >Z9


156 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 11:58
Z9の荒らしって ナニ?
純粋に、具体例を希望します。

157 :29:2001/01/07(日) 12:00
うざいな。自分でスレみて探せよ >156

158 :29:2001/01/07(日) 12:06
156はすっとぼけてるのか、ふしあななのかどっちかだろうけど、この
手の掲示するお邪魔虫も削除対象にして欲しいな。まあ、それはやりす
ぎなんで無理だろうけど。

この話題はここでは終わり。まだ聞きたいなら↓こっちで答えてやる。
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=nifty&key=968248161
あくまでも気が向いたらだけどね。

159 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 13:31
 「削除だ」というのは簡単なんだよ。

壊すのも簡単。否定するのもな。どうあれ君が気に入らないのは
「本来の話題とは関係ないから」では無く「俺が気に入らない」か
ら、ではないのか?そしてそれに都合の良い大義名分をつけようと
している・・・私には君の文面からそう感じるがな。

世の中は君中心に動いてるワケではない。

勿論、誰が中心でもない。人それぞれが別の場所で別の生き方をし
ているだけに過ぎない。別の楽しみ、別の価値観を持っているに過
ぎない。それなのに極端な方法で問題を解決しようとする・・・。
今問題になってる引き篭もりや、カルト教団、少年犯罪もそうだ。
彼等はあまりにも早く問題から逃れる為に極端な方法を選択する。

「インスタントな方法で癒してほしい」ってか?

結論を言えば君は結論(藁)を早く出しすぎじゃないのかい?


160 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 15:02
漠然と何の定義もなくアホの一つ覚えで「荒らし・荒らし(藁」の人には
削除人もシスオペも任せられまへんなあ。

161 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 16:13
>>156 Z9の荒らしって ナニ?
>>103-145

162 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 16:24
あたしのオメメは節穴なので 1bitたりとも Z9は書いてないと思うが?
どうよ >>161

163 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 16:46
アホの29の方がよほどウザいぞ


164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 17:58
「アホの29」て固定ハンにせよ>29


165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 17:58
「シスオペ気取り29」でも良いぞ>29


166 :Z9:2001/01/07(日) 18:11
29の見識ではZ9は嵐にしたいようだねー
正真正銘 嵐ではなーーーーい
ジャニーズ事務所に所属してはいないぞー

29は単に削除人になりたいだけ
なったらIPを見れると勘違いしているお人です
嫌いなスレッドはあぼーんできると勘違いしているお人です


167 :Z9:2001/01/07(日) 18:13
これは荒らしとはいわないのかな?プププ

436 名前:29投稿日:2000/12/30(土) 10:21
     Λ_Λ アリガトウ・・・
    (  °∀゚) __  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄
  | ̄(ノ  ̄(ノ  ̄|  |  (゚Д゚ ;)    もう独りじゃないさ・・・
  |  Z9君  |  |.┏⊂、⌒ヽ  \___
  |_______|_|.┃  |  |
⊂ニニニニニニニ⊃┛  ( _ |〜
  ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎    ⊂ ∪


437 名前:29投稿日:2000/12/30(土) 10:22
つまらんわ。
鬱駄詩嚢・・・



168 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 19:09
「ボイラーマン29」でもよいぞ>29

169 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 19:10
「29型瞬間湯沸器」でもよいぞ>29

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 19:20
分身隠者嵐見参なら知ってる(藁


171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 19:33
瞬間湯沸器フォーラムてシスオペが書き込み添削うるさいんやろな


172 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 19:39
瞬間湯沸器フォーラムてSYSOP SUB-SYS B/L の内輪揉め多いんやろな

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 20:01
瞬間湯沸器フォーラムてB/Lが自治権主張してうるさいんやろな


174 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 20:10
瞬間湯沸器フォーラムの男性会員てSYSOPに中元歳暮送らなあなんのやろな

175 :29:2001/01/07(日) 21:30
荒らしてるんじゃねえよ、バカ。

176 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 21:34
瞬間湯沸器着けるにマッチは要らん、おちょくりの一つもあればよし。

177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 21:46
あ〜ら シスオペ気取りの29さんが泣いてるぞ 笑ろたろ 笑ろたろ あははあはははは


178 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 21:51
瞬間湯沸器フォーラムのSUBSYSとB/LはSYSOPが拗ねるで大変やろな

179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 22:04
瞬間湯沸器 イカ焼き奢ってもろて鎮火す なんちて(藁

180 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/07(日) 23:27
瞬間湯沸器フォーラム煽動・・・船頭多うて進まんのやろな

181 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 04:43
>159

荒らしを叩き出し、板の機能を回復させるだけじゃないか 何が「価値観」「簡単に
結論を出しすぎる」だ?

あと、「シスオペ」という用語に拘泥してる者がいるが「シスオペ=削除人」で
あってどちらも意味は同じだ もっと順応性を示せや>そこいら


182 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 04:45
荒らしではありません。シスオペになりたい人が居る様ですから最も
相応しいと思われるフォーラム考え未来を予想しているのです。

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 04:51
29の書き込みは削除されちゃうのね

可哀想

アホの29の書き込みを楽しみにしてたのに


184 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 04:54
>>181

>もっと順応性を示せや>そこいら

じゃ瞬間湯沸器板作ってもらった方が早いんじゃないの
そうか、そんなに削除人になりたいのだったらレンタル掲示板借りて
一人ですれば済むことだろ。

185 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 04:58
>荒らしではありません

ごもっとも、おっしゃる通り。

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 05:21
瞬間湯沸器板きぼんぬ


187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 05:23
瞬間湯沸器板いいと思うよ

なんせ話題沸騰だしご本尊もたぶん大沸騰中だからいいんじゃない?


188 :Z9:2001/01/08(月) 07:46
29の論理 破綻す!

175 名前:29投稿日:2001/01/07(日) 21:30
荒らしてるんじゃねえよ、バカ。

バカと言った時点で削除人失格!




189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 08:20
「アホの29」の「アホ」は接頭辞だからいいんだよ


190 :Z9:2001/01/08(月) 09:28
「アホの29」の「29」は接尾語だからいいんだよ

191 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 13:38
瞬間湯沸器板削除人を命じる(できたらね)>29

192 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 13:40
>1
ニフティでは、個人情報を書かれた人がシスオペを訴えた事件もあったというのに、
ここの専任削除人になりたいなんて物好きな人だよね。


193 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 13:59
直情型の人の隔離場所になっていいと思うな > 瞬間湯沸器板

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 14:15

29とシスオペ志願者は別人という体裁だが

29=チンカス=シスオペ志願者と思ってよいのかな?

195 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 17:17
>1、アホラシ
自分の思う通りでないことを正常でないという人。


196 :29:2001/01/08(月) 17:27
>194
29≠チンカス、29≠シスオペ志願者だよ。信じる信じないは任せるよ。
とりあえず「29およびその分身には削除人任せられない!」って叫んで
たらよいです。

と言う訳で再度、1の削除人に賛成です(1票)。

「自分も意見を言っていい」「自分の考えも意見の一つ」と勘違いしちゃ
ってる>>195みたいな人はバシバシ排除して、マナーってもんを叩き込ん
でやる必要があるからね。

197 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 17:34
↑お前などがマナーを語る資格無し 死ね。

198 :29:2001/01/08(月) 17:55
はいはい。

それはそうとバトルウォッチャーの記事見た?
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/diary/diary200101.htm#0107

外圧というのは期待できそうもないね。

199 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 17:59
198のリンクからの引用です。

>要するにあの人達は4〜5年前のことでいまだにケンカしていて、たぶん
>後4〜5年はニフティ板で延々と続けるでしょうとダケはアドバイスしておく。
>とりあえず、ニフティ板は重要視されていないらしく、このまま放置されるだろうという感触は掴めた。


200 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:01
同じくリンクからのコピペです。

>予想通り、内容証明ならたくさん来ている。
>ただし、告訴はまだ一件もなし。
>サーバがアメリカにあることもあって日本(とアメリカ)の現行法では名無しさんのアクセスログを引き出すことも、
>ひろゆき氏を告訴して勝つことにも無理があるらしい。
>告訴されたら、面白いので徹底的に抵抗するとのこと

201 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:03
↑この人もいい加減ウザいね 嫌われてるのにノコノコ出て来る所は
EXA岡本ソックリだね(藁

202 :201:2001/01/08(月) 18:05
発言201はハンドル名29宛ね

203 :名無しさん@昔シスオペ関係だった人:2001/01/08(月) 18:05
基本的にニフの様式を2chにとか、2chの様式をニフにとか持っていこうと
する事自体が間違いです。全く双方とも性質が異なりますから、こっちでシスオ
ペ関係を専属で置いても全く統制が取れないので余計に拗れそうです。

ま、規制を掛ける時点でこっちだと規制のしようが有りません。荒らしをサクッ
と規制できないので有れば1の方の仰りたい意義も無いのかも知れませんね。
荒らしを極力避けたいのなら、荒らしに見舞われない雰囲気作りから始められる
事をお勧めします。匿名が当たり前なだけに、完全に荒らしを排除する事はでき
ませんが、荒らされたり煽られたりしても相手にせずほっておけば嵐も過ぎ去る
事でしょう。その後で部分削除の依頼なり出してスレッドの方は整理してやれば
済むのではないかな?

後、削除人関係に付いてはガイドラインが行動や判断の全てです。私情を挟むと
もうその資格は無いと思います。


204 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:07
>201
リンクのページはなかなかいいよ。

205 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:23
瞬間湯沸器板は、お花畑・電波の次辺りの配置がいいでしょう

瞬間湯沸器板設置を提案してみたら>シスオペ志願者

206 :29:2001/01/08(月) 18:28
>203
無関係スレへの書き込みの削除だけでも専属の削除人に行ってもらえれば、
荒らしの起こりやすいテーマとそうでないテーマでのすみわけが出来ると
思うのですがどーでしょうか。これならガイドラインからも外れないし。

現状では依頼を出しても「本当に無関係かどうか」の判断がつかないため、
放置され、その間も延々と無関係(判断保留)な内容が書き込まれ、その
内容について論議するための統合スレでのやり取りも実現できない状況な
ので、掲示板としての機能も低下し、削除依頼も「出してもしょうがない」
という雰囲気になってると思うんです。

「相手にせず放っておく」というネットでは常識的な対応をしても、他スレ
への流入禁止という最低限のラインを設けておかないと、今までのようにほ
とんどのスレッドに書き込まれ、結局この板では話が出来ないという状況か
ら改善されないと思うのですが。


207 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:35
瞬間湯沸器板作れば類は友を呼ぶで削除人に憧れる人が集まってくるでしょう

208 :一人チャットするアホ29:2001/01/08(月) 18:41

97 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:29
おきてるの?


98 名前:29投稿日:2000/11/26(日) 03:34
はろー


99 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:35
はろはろ。ホンモノさん


100 名前:29投稿日:2000/11/26(日) 03:39
今この板には何人くらいいるんでしょうね。


101 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:46
わたしとあなたとその他


102 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:49
おやすみね。


103 名前:29投稿日:2000/11/26(日) 03:51
さよなら


209 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:42
瞬間湯沸器て魔法瓶とか電気温水器と違うて冷めるのも早いで候

210 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 18:48
29の思うようになったら誰もこんなところ書き込みにはこないよ
2ちゃんねるの人気を考えてみろ >ブァーカ

211 :名無しさん@昔シスオペ関係だった人:2001/01/08(月) 18:51
>>206
専属の削除人のを配置して貰うのは少し行き過ぎではないでしょうか?
各スレッド毎のテーマの住み分けと言う部分は賛成です。この辺は本家
であるニフティのフォーラム構成上での会議室に似た様な感じのスレッ
ドを配置すると、ニフティーの利用に慣れたユーザーで有れば使い勝手
の面や話題性を、スレッド名を見て的確に判断できると思います。

しかし、ニフティーを利用していない、この辺だけのユーザーの目から
見た時の判断のされ方と言うのはどうでしょうか? 皆が皆的確に目的
の話題のスレッドを見つけられるとも限りません。
この辺りを調整しながら住み分けを順次はかって行くと言う事で現状で
は良いのではないでしょうか?

また、削除依頼を出すにしても、それが削除されずに留保されていると
言うのであれば、その依頼内容や実際のスレッドの内容には、少しズレ
が生じて削除人の方の判断を決定させかねているものと思います。

削除人の方々も、できるだけミスの無いようにしっかりと削除する上で
のガイドラインを理解した上での留保だと思いますが、結局の所は削除
依頼を上げた先でまたいざこざが起きて討論がそこでも展開されている
と言う事が多いのではないでしょうか?

そう言う場所でまたお互いが罵競り合いを展開したならば、この部分で
結局は削除の為の判断を鈍らせてしまい留保されて様子を見られてしま
うようになるのだと思います。

私が思うには、削除要請を出したのであれば、もうその依頼を行ったス
レッド上では荒らしを一切相手にせずと言う姿勢が最も望ましいものだ
と思います。勿論ですが、削除依頼を行った要請先においても、荒らし
による中傷や批判、罵倒や煽りのレスが付くと思いますが、これは一切
無視です。相手にして何処でも彼処でもお互いが罵競り合いを行うと言
う事自体が削除を大幅に遅らせているのではないかと思います。


212 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 19:02
29やシスオペ志願者隔離用にやはり瞬間湯沸器板が必要だと思います

213 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 19:07
議論をまとめると

1.NIFTY板専属の削除人(シスオペ)は不必要
2.シスオペ志願者と29の為に瞬間湯沸器板の新設には賛成

ということになりますね。

214 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 19:08
>>213

異議無し

215 :名無しさん@昔シスオペ関係だった人:2001/01/08(月) 19:09
>>212
壁目的の場所は活性化と他の安泰を考えると「必要」だと思います。^_^
お外道さんいらっしゃ〜いとか・・・。(笑)

216 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 19:13
フォーラム側から見ると#8がそういう場所だったとか

217 :29:2001/01/08(月) 19:50
煽り・荒らしに反応したために議論が発生し、削除対象掲示が議論元になったた
め、削除判断が困難になるというのは確かにそうですね。教訓にさせて頂きます。

それを実行した上での専属削除人というものを改めて提案したいのですが。
現在この板が荒れていて、モラルも著しく低下している状態なので、有期限での
削除人を設置してもらい、削除対象の正否については論議スレッドに誘導しても
らうような感じで。あくまでも非常事態ということで。

通常の掲示板でしたら、それなりに人が集まってくるものですが、ここNIFTY板で
は、来る人は限られており、またこの惨状を見れば巡回をしようと思わない人も少
なくないと思います。
(例えば邦楽板などではいくらラルク荒らしが発生しても、「邦楽」というテーマ
に一般性があるため来訪する人が見込め、今後の浄化は期待できますが、ニフとい
う括りではあまりにも人が少なすぎる)
あくまでも、niftyという場についての掲示板ということで存在自体があいまいな
ところですが、折角このような場がありながらも、一部の者によって荒らされ、人
も減り、人目が少ないということで更にモラル低下し、荒らし掲示者が占有してい
るというのは勿体無い気がしますので。

如何でしょうか?

あと小ネタですが、スレを立てる時は題名に[FNETD][BBS][ALL]って具合にGOコマ
ンド名を入れるのはどうでしょうかね。


218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 20:00
[29][Z9][チンカス][らっこ]・・・面倒臭いと思うぞ


219 :29:2001/01/08(月) 20:06
スレッド一覧を見たとき、判り易いかなと思って。
簡単だし、「ローカルルール」を作って実行するってことでも意義があるか
と思ったのです。
まあ、あくまでも案ということで。

220 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 20:14
CGIまで変えさせようということですか?>29

221 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 20:23
1や29って、なんか勘違いしてるよねーー。

222 :Z9:2001/01/08(月) 20:26
やっぱり土木工学をやっている男は違うなー
いよ!土木作業員!

223 :29:2001/01/08(月) 20:35
>220
タイトル名つけるときに手打ちです。


224 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 20:40
モニタリングセンターのある商用パソ通掲示板のイメージが石頭に焼
き付いていて、個人主催の掲示板の世界が理解できなく順応できない
のでしょう。

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 20:50
ニフティのモニタリングセンターへの削除依頼もすごい量だったんではないかな。

結局、多数で雛形メール作って削除依頼すれば削除されるってことで悪用されてた
し悪いことする奴(悪いかどうか?)はなんでも都合よく利用するっしょ。

誰が削除人か(匿名だから)わからないといいけどこんなとこで固定ハン(そのよ
うに言ってましたな)で削除人(シスオペ)やれば偏ると思うよ。


226 :29:2001/01/08(月) 21:58
NIF板の当事者じゃ公平さを欠くからだめ。
だからといって無関係の削除人が張り付くほどNIF板の利用度が
高いわけではないから、それもだめ。
となると、このNIF板で荒らしに邪魔されずに話すことは現状で
は出来ないということですね。
(というより「#8絡みの話は出来ない」というのが正確)。

何かよい方法はないですかね。

227 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 22:04
39 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2001/01/08(月) 15:16 ID:???

実名、住所、電話番号などの個人情報を書かれた人のために、
ニフ板のヘッダ部分に「個人情報削除スレ」へのショートカットを作ってもらい、
削除人さんたちに削除を徹底してもらう。

というくらいでいいんじゃないですか?


228 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 22:16
>>226

>このNIF板で荒らしに邪魔されずに話すことは現状で
>は出来ないということですね。

と言うことです。貴方だって荒らしているでしょ。

229 :29:2001/01/08(月) 22:26
>227
それが良いかもしれないですね。
それって批判要望板に書くんでしょうかね。それともメールかな。
シスオペ管理者氏よろしくです(忙しいのかな?)。

>228
もし、俺29が無関係なスレに書き込んで荒らしてるとあなたが思った時、止め
させる方法ってないじゃん。それをどうしようかって話だよ。


230 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 22:29
>>229
おまえなんかどうでもいいよ飛ばして読むだけ


231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 22:34
個人情報は書かれた時点でアウトですね


232 :29:2001/01/08(月) 22:39
個人情報も、今までの例を見ると常習犯がいるから、削除人の手間が
かなり増えてしまう。アクセス禁止とかはシステム的に可能なのかな。

あと、これは非難轟々だろうけど、
・全投稿のリモホ表示
ってのはどうでしょう。

233 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 22:43
発信電話番号表示の「184」習って表示したい時は表示し、表示し
たく無いときは表示しないの選択ができる様にする程度だろね。

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 22:46
常習犯がいるかどうかも現状ではわからないよ。最初はそんなことよく
ないと思っててもみんなで渡れば怖くないでお調子者もずいぶん増えて
来たんじゃないの?(想像)

ハイパーリンク(ていうの?)なんだからよそのサイトにリンクすれば
それで管理外になる(開放系ていうのか)しそういう意味で個人情報は
一旦書き込まれたら最後で処置なしってのが現状だと思いますが

ただリモホ表示なんてやると初心者も注意しないと危ないことにならな
い?完全匿名てのは玄人向けというよりむしろ素人向けに利便性あると
思ってたんだけど(わたし、素人ですので)違うのかな

235 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/08(月) 22:49
>>232

そんなにリモホ見たいなら表示する掲示板に逝ってやりゃいいだろう
匿名性を保証しているのも2ちゃんねるの特長なんだから。

236 :29:2001/01/08(月) 22:59
常習犯の連続投稿荒らしの抑止力になるかな、と思って。もし複数の人が同一
内容を同時間に書き込んでるんだったら、ある意味しょうがないかな(処置なし)。

他サイトへのリンクだったら、そのURL消してもらえば対処しようがあると思う。

確かにリモホ表示だと危険で、首都圏とかなら良いけど地方の人なんかでは、個人
を特定される可能性があるから、導入は現実的ではないかも。
落し所としては削除板でやってるようなID表示でしょうか。

237 :Z9@荒らし:2001/01/08(月) 23:19
そうそう高知じゃすぐ特定されるからね(藁

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 00:11
リモホ表示のレンタル掲示板借りて瞬間湯沸器フォーラムやれよ
それだったら1か29でもB/Lできるからな。
まー頑張ってくれたまえ、じゃな。誰も逝かないと思うが!

239 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 01:08

NIFTY板の正常化案作成に何故そう反対するのかねぇー?


240 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 01:15
子どもには判らないだろう

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 01:19
正常とは何か定義してみろよ。
荒らしがないとかじゃだねだぞ、先に荒らしとは何か明確に定義して
みろよ。

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 01:35
個人情報公開場所みたいなのは異常だな


243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 01:39
>>242
それは掲示者個人が起こした犯罪あるいは犯罪的行為で掲示板が異常で
あるとは言えないね。


244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 01:43
>>243
それじゃ禁止薬物の取り引き等しても個人が起こした犯罪的行為だから
掲示板とは関係ないということですね。よくわかりました。


245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 01:47
>>244

すり替えは止めとけよ。ここで禁止薬物の取引が有ったのか?

246 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 01:53
>241
ここのガイダンス(特に削除基準関連)を読めよ


247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 01:55
>>245
すり替えではないと思うよ。犯罪的行為の取り締まりは警察の仕事、掲示板
に何を投稿するかは個人の責任で掲示板の正常・異常とは無関係ということ
でしょう。つまり掲示板に「正常・異常」なんて言葉を適用するのは本末転
倒だと言いたいと理解しましたが違いますか。


248 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 01:56

どいつもこいつもガイダンスを読んでない奴らばかりだな
一通り目を通してから出直してこい


249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 01:56
個人情報ってそんなに出ているか削除削除されているだろが

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 01:58
245だが

脅迫電話がかかったからとNTT訴えるか、脅迫郵便が来たと郵便局
訴えるか?

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 02:01
245だが
じゃ具体的にどういうのを個人情報ってのか示してくれよ
今ある掲示の中から

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 02:07
>>250
それこそすり替えじゃないですか。249の言う通り削除が実際に機能して
いるのは何故か考えればわかると思いますよ。本人に開示の意志のない
個人情報を開示するのは正常ではないということですね。おわかり?



253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/09(火) 02:09
わかってるから俺はしたことないし、もし個人情報があれば削除する
よう通告しているよ

254 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 02:58
ガイダンスには「2ちゃんねるは個人について語る場所ではない」と書いてある。
だけど、ニフ板から個人ネタを排除したら何が残る?

だからせめて、実名、住所、電話番号、勤め先などの個人情報の削除依頼を徹底
したいと思うわけ。


255 :254:2001/01/09(火) 03:02
でも、シスオペは要らない。

256 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:06
現在の削除までの時間で許容範囲じゃないかな。
大手のプロバイダ系の掲示板でも削除するのに36時間以上かかるとこ
ろもあるからね。

257 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:09
何を持って個人ネタというかだけど、ニフティーのフォーラムのシスオ
ペとかTVに出て教育を語る人っていうのは公人じゃないかな。

258 :254:2001/01/09(火) 03:10
個人情報の削除依頼スレッドはここ。
さあ、削除願いを出そう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=974218249&ls=20


259 :254:2001/01/09(火) 03:15
>257
その人に限らず、ハンドルはOK。実名は不可ということでどうだろう。

260 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:17
ハンドルに人格権が有るか無いかは現在の判例ではあるから固定ハンド
ルでの叩きが禁止されているのでしょう。

261 :254:2001/01/09(火) 03:20
ニフ板で「コテハン叩き禁止」はあまり現実的ではないです。

262 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:21
不公平があるのだけれど、珍しい名前の人例えば日本に一人しか居ない
名前の人は有利になって、よくある名前の人は不利になるんだよね。
個人が特定できるかどうかなんだよね。

263 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:24
やや難しい問題ですね。NIFTYの例えば#8で掲示していた人は
ハンドルとおおまかな住所と氏名が結び着けられてしまいますね。


264 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:25
>>261

どういう意味で?

265 :254:2001/01/09(火) 03:28
「個人について語るな」と言っても現実には無理だということですよ。
15chだって、それは同じでしょう?

266 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:35
掲示板や#8やフォーラムに掲示したからには、掲示した人は
批評・批判・風刺は受けなくてはならないでしょうね。
それが嫌なら最初から掲示しなけりゃいいことだから。
多分NIFTYの文化は氏名と大まかな住所を公開することにより
抑止効果が#8のようなところではあると考えたのでしょう。
一方インタネは発言者も守られる様に匿名性の文化なのでしょう。


267 :254:2001/01/09(火) 03:39
>263
>やや難しい問題ですね。NIFTYの例えば#8で掲示していた人は
>ハンドルとおおまかな住所と氏名が結び着けられてしまいますね。

大まかな住所と氏名がわかれば所番地や電話番号までわかりますけど、
#8に掲示するからには、それも覚悟しているはずですよね。

それでもここに個人情報さえ書かなければ、内輪ネタで済むじゃない
ですか。少なくとも今よりはマシにならない?


268 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:42
だからNIFTYの会員の情報は会員以外に出しちゃいけないことに
なっていなかったけ?

269 :254:2001/01/09(火) 03:45
>268
あなたの考える「会員の情報」って?


270 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:47
たとえば#8に掲示された情報

271 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:48
少なくともコピペに付いては著作権法で保護されているはずだけど

272 :254:2001/01/09(火) 03:50
>270
それは出ても仕方がないでしょう。
マスコミにもてはやされることもあれば、叩かれネタになることもあるわけですよ。

273 :254:2001/01/09(火) 03:51
出典を明らかにした部分引用なら問題ないんじゃなかったかな。<コピペ

274 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:52
ではあなたの言う個人情報とは?

275 :254:2001/01/09(火) 03:53
>>254に書いたとおりです。

276 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:53
>270
出典を明らかにしても反論か公益が無いとだめだったと思う

277 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:56
>>275
掲示者の問題と掲示板管理者の問題を別に考えて逝こう

278 :254:2001/01/09(火) 03:56
著作権法に反する投稿なら、削除願いを出してみたら?

279 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 03:59
>>278

真の創作者と引用掲示の証明どうやってする?

280 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:02
掲示板で起こる問題ってのは、リアルとバーチャル、実名と匿名が
ぶつかる所で起こるのだわな

281 :254:2001/01/09(火) 04:02
>277
管理者の側は「ローカルルール」に反するものは削除すると言ってるよね。
だから、わかりやすい形で「ローカルルール」を出せば通ると思うよ。
>279
ちょっと意味が取れないんだけど。


282 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:04
#8でいうならインタネが匿名性でグローバルスタンダード考えて
いたのに対して実名性で抑止効果を考えグローバルスタンダードに
なれなかったわけだ

283 :254:2001/01/09(火) 04:05
公の場所(#8)に掲示するということは、いつ何時ROM(匿名)の批判に
さらされても仕方がないということじゃないのかな。


284 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:09
>>281
>管理者の側は「ローカルルール」に反するものは削除すると言ってるよね。
>だから、わかりやすい形で「ローカルルール」を出せば通ると思うよ。

たぶんそれはグローバルなものでなければならないと思う。
世界的なインターネットのね。

>ちょっと意味が取れないんだけど。

削除依頼者がどうして元掲示者であるかをどうやって説明するかってこと

285 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:10
>>283

そうですよ。

286 :254:2001/01/09(火) 04:15
>284
削除依頼は元掲示者じゃなくても出せますよ。


287 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:24
削除依頼は出せますよ。
では削除の依頼を受けた削除人はどうやって、それが他人の書いたものの
引用であると判断すればよいのでしょうか。
また本人が引用しているとどうやって判断すればよいのでしょうか?

288 :254:2001/01/09(火) 04:28
これも意味がわかりません。
本人が引用したのであればクレームが付くようなこともないと思うんだけど。
何か困っているのなら、ひろゆき氏に直接メールを出してみてはいかが?
mailto:2ch@2ch.net


289 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:38
あほか

自分が削除人になったつもりで考えろ

290 :254:2001/01/09(火) 04:45
具体的に言って貰わないとなんとも。
本人であるかどうかの認証はINT経由のメールでは無理だよね。
削除人がニフのIDを持っていれば、ニフメールでのやり取りで認証可能?
だけどそれでは削除人の匿名性がなくなる・・・って、そういう話じゃないのか?
>>287が何を言いたいのかよくわからないです。


291 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 04:53
2ちゃんねるに文章Aが掲示された
通報人は文章Aは嘗て草の根BBSに掲示された文章Aであると通報した

まず削除人はどうやって2ちゃんねるに掲示された文章が草の根BBSに
掲示されたぶんしょうと同文であると判断するのか?

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 05:12
>291
削除人も万能じゃないんだからそういう極端な問題は除外していいん
じゃないかな。とはいえクローズドな場所の文章がこうもオープンな
場所に無断転載されるのは怖い気がするけどそれはどうしようもない
と思います。2ちゃんねるの削除のスタンスはあくまで積極的に削除
します、というのではなくて消極的な削除なんだよね。

293 :名無しさん@昔シスオペ関係だった人:2001/01/09(火) 05:25
基本的に削除依頼がでたら、各担当の削除人さんはまずは該当スレッドを一通り目を
通して何処までガイドラインに沿うかを判断するのではないかな?
話題の流れや文脈の流れから、転載されたと言われる該当部分の真意性を問うのだと
思います。いちいち草の根等へ入会してまで該当ログを調査すると言うのは、余り無
い事だろうと思います。BBS 関係だとリンクさえ張っておけばすぐ見に行けるから、
またこれはこれで別次元の手間暇の問題かと思います。
より判断ミスを防ぎたいと思う削除人の方で有れば、インターネット上ですぐ観覧で
きるBBS等の転載記事だと確認はしに行く手間暇を惜しまないと言うような方も多い
のではと思います。
実際に私が削除人等の事をやるならば、やはり全ての削除依頼はそのまま鵜呑みには
せず、手間は掛かりますが問題のスレッドや関係スレッドの内容には一通り目を通し、
転載が有ると言うので有れば、転載元のサイトへリンクがあれば見に行くと思います。
そう言う全体的な判断を元に、ガイドラインと照らし合わせて削除可能か留保しての
様子見かの正否を決定すると思います。

294 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 05:29
>>292

それだったらクローズドな場所でも自分の秘密は公開しないべきでしょう。
クローズドな場所の情報が2チャンネルに公開されたというならばそれは
2ちゃんえるの問題ではなく最初のクローズドなところの問題でしょう。

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 07:35
>>294
ニフティでやればID停止やID削除になるでしょう。2ちゃんねる
でやれば痛くも痒くもないわけです。だから2ちゃんねるがそのよう
な個人情報公開の場所として利用されることがあるんでしょうね。

そう考えればニフティの問題で2ちゃんねるの問題ではないというの
も微妙だと思います(否定はしません)。


296 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 07:44
>>295

NIFTYは営利企業でその方が得と判断していたのでしょう。
しかし、2ちゃんねるは個人の掲示板です。


297 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 07:56
>>295
追加だが
どの掲示板提供者も余所と同じサービス義務を負っていないのです。
だからNIFのBBSと2ちゃんねるが方針が違っても別におかし
くもなんともないことなのです。

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 10:01
>>296,297
そのあたりの認識は前提条件ですよ。

現実に悪用されやすいということを述べているわけです。そして
サービス義務を負っていないという以前に2ちゃんねるでも個人
情報の投稿は歓迎されていないわけです。

そこが問題です。だから2ちゃんねるの問題でもあるわけです。


299 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 10:16
>>294
2ちゃんねるには、板の「担当」という概念はないみたいです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092
それに一々コピペの出所を確認しにいくようなことも無理ですよ。
削除人の中にニフ会員がいたとしても、流れてしまった掲示板の
ログやクローズドパティオのログ、メールのログまでは確認できない
わけだし、とにかく「会員情報らしきもの」を削除しまくる程度の
ことしかできないと思います。

もし、ニフティ板専任の削除人なんてものを置いて連絡用のニフID
を公開し、削除義務を負わされたりしたら、裁判沙汰の当事者になり
かねないです。
夜も寝られなくなっちゃいますよーー。(笑)
>1
それでもやってみたいですか?


300 :郷に従いなよ>1.>29:2001/01/09(火) 10:23
>1、>29、殊勝気なことをおっしゃってますが、何か勘違い
というより、根本的なところで(ママン的・・・だな(嘲藁)。
EXA(多分)がマスコミリークや他板への転載を提唱していたが
反対の意思表示も抗議も、そして反省もしないで突然そういうこと
>>1など)を言い出す訳か・(軽蔑笑
昨日や今日このニフ板に来たわけじゃあるまいに。
そういうのを称して「人を小バカにする」というのだよ。

誰かと同じですぐに過去を忘れるんだな。というか都合が悪くなると
急に至極もっともらしい理屈を言い出す訳だ。
理屈が正しいかどうかよりも、どんな意図があってそんな理屈を言うか
それが問題なんだな。
そんな理屈が通用すると思うとしたら、そう思う手前自身が馬鹿な
証拠だ。
御都合主義:その場その場で口からでまかせの屁理屈を言うこと。

そんなに自分の都合の良いように持っていきたいのなら自分でHP
でも、パティオでも作ってやればよい。

301 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 10:30
299は宛先違いでした。>allということにしておきます。

302 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 10:52
IDは公開しないまでも、無関係スレッド荒しを迅速に削除してもらう
板担当削除人として要望するのは問題がないのではないでしょうか>301

303 :302:2001/01/09(火) 10:56
会員情報については、掲示の転載はやむおえずということで容認、
住所や本名についてはガイドラインにあるとおり削除するという
方針がいいのではないでしょうか。

304 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 11:02
>1>29
まじめな議論ができない????
自分は特別な存在か? それとも、自分には何か特別な才能が
あるとでも思ってんのかな? それを皆にご披露したいのか?
まだ「世論形成をリードしたい」病気が治ってないのか?

荒らしだって転載だって、したい人がいてカキコしてるんだ。
おめの意思を他者に押し付けるなよな。
「混沌、荒らし」を怖れ嫌って型にはめようとする思想事体、
既にリードマン(オピニオン)失格といわざるを得ない。ですな。
何をどう言ってみても、所詮、>1が自分で自分のことを思って
いるほど、誰も>1に特別な才能があるとは認めてもないし、
また期待もして無いんだよ。
>1>29が大勢の中の平凡な一人か、それとも何か光るものが
あるか、それは皆が決めることだ。
すごい才能があるかのように思われてきた猿芝居の成功体験が
いつまでも残ってんのか?(哀れ笑い

「皆を自分に合わさせる」のではなく、「自分を皆に合わせる」
ことを覚えろよ。誰も>1>29をちやほやして喜ばしてあげる
ためにカキコしてんじゃねーんだ。
「皆と対等な立場で遊ぶ」ことができないのは「ママン症候群」
という病気だ。もしそうなら、病気を治すのが先決だわ(笑

305 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 11:23
>1
2chニフ板を自分の好みの環境にしたいの?

こんなこと言い出すのはエクチャンしか思い付かないけどぉー
逆境に弱い弱い、ぬるま湯大好きなお子ちゃまみたいだわね。

by マユコ

306 :302:2001/01/09(火) 11:25
まあまあ程ほどに (;^_^) >304
個人の荒しの自由が、他の人の掲示の自由を奪う場合もありますからね。

特に誰に任せるかではなく各人が掲示しやすい場所を作るために、どの
ようなルールが必要になるかということを考えていきましょう。

307 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 12:11
304だす。なりすまし君の活躍開始かな(笑
「ルールが必要である」は>306の意見だろ?
現状以上に何か特別なルールが必要か否か、ここから議論を始
めるべきでしょうな。世間の常識的感覚以上の何が必要か、
それは果たして抑制力として有功か否か。
何を決めても踏みにじる奴は踏みにじるわな、#8が如実に
示している(いた)。
個人情報など一旦カキコされたら削除しても手後れなんだ。
そんな奴に対してどのような対応ができるんだ?
アクセス禁止は言論弾圧との戦いになるぞ。

真の自由、真の正義を生み出すには混乱、混沌を怖れないこと。
これはどこかの誰かが与えてくれるものでもないし、ましてや
>>1{俺様が与えてやる」は言語道断の思い上がり野郎の寝言と
いうもんだ。
いくら>1、>29などが真面目風に、あるいは、さかしげな
物言いをしても、既に>>1「俺が正義の指標である・・・」では、
話しにも糞にもならないと思う次第。

どのようなルールが必要かではなくて、今有るルールを守る
ことが先だ。ルールを決めても守らないような奴がいるなら
何を決めてもしょうがない。人の口に蓋はできないからだ。

>1の大バカなところは、自由には責任が付随するという
ことを知らないことだ。荒しごときに泣き言を言ってるよう
で自由や正義、真理について本当の議論できるか、あほ。



308 :302:2001/01/09(火) 12:26
今あるルールを守らない人について、どのように対応するかを話している
と思うのですが?


309 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 13:04
>308
寝ぼけたことを逝ってないで
よっく>>1を読み返してけれ。



310 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 13:13
309だす。>308に追加。
やぎさんのお手紙になりそだから追加しとく。ふぁー疲れる。

「ルールを守らない人がいるのでどのように対応するか」では
なくて、>>1は、「ニフ板に#8ネタを書かないように
するというような自治ルールを作る」とか、自分が削除人に
なってどうたらこうたらと書いてるんだよ。

ついでに言っとくね
「ままごと遊びは自分のおうちでおやりなさい」


311 :名無しさん@昔シスオペ関係だった人:2001/01/09(火) 13:37
かなり論点がずれてきてますね(苦笑) 問題転化を行う前に、先の問題はしっかりと
結論付ける事が大切です。>>all

後、個人情報関係の転載や提示を行う事自体が「卑怯」であると考えます。
基本思想が匿名性の高さを掲げている場所で、不心得者による攻撃相手の個人情報
の掲載を行うと言うのは、掲載された相手の事を蔑ろにしかしておらず、これは許
されない行為です。
その情報を不特定多数の方が観覧し、もしも悪意を持つ第三者が相手に何らかのア
クションを起こしたらどうなるのか? この辺を良く考えて頂きたいです。

また、ドメイン表示や ID 表示をとの声も有るようですが、セキュリティ面を考慮
したり、ここでの基本思想である匿名性を考えた場合、ドメイン表示までは行う必
要もさらさらないかと思います。良くても偽り者を軽く防ぐ程度の ID 表示までが
妥当では無かろうかと思います。

ここはニフティーでは有りません。2ちゃんねるネットです。使い慣れた場所のイ
メージをここでも作って行きたいのは分かりますが、限度と言うものが有ります。
その限度の様な事と周囲との調整をうまくこのスレッドで調整を図る為に色々と
論議討論をしているのではないですか?>>all

今の状況を見ると、他のスレッドのような単なる揚げ足や煽り等になってきていま
すよ。(苦笑)


312 :Z9:2001/01/09(火) 13:45
NIF板独自のルールを作るというのがそもそもの間違い
2ちゃんねるのルールにそってやればいいいんじゃないのー?
ばっかみたい

313 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 14:08
>>311
質問です。
>後、個人情報関係の転載や提示を行う事自体が「卑怯」であると考えます。

あのぅ、例えばですが、
「某人が#8で『偽名』を使っていたことを、あるオープンパティオで認めていた」
というようなことをここに掲示することもNGなんでしょうか?


314 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 14:38
はっきりとした根拠を示しつつ誰かを名指しで批判することは卑怯でも、
メールで「女子大生を調教中」と書いたり、どこかで「なりすまし」を
することは知的活動であり、<<芸のうち>>なのかもしれません。


315 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 14:49
そろそろまとめに入ったら?>1

それとも、もう興味がなくなりましたか?


316 :名無しさん@昔シスオペ関係だった人:2001/01/09(火) 15:56
>>313
いい質問だねそれは。^_^
一見してオープン性を提唱したパティオの中の事であっても、それをこちら側に
持ってきてしまうのはいささか問題があるのではなかろうかと思います。
それはそれ、これはこれと言う風に、お互いの異なる場所の物や事はできればお
互いに持ち込まずと言う理屈を掲げたいと思う。
つまり、向こうの事は向こう側で、こちら側の事はこちら側でと言うように、仕
切りをきちんと自覚して付ける事こそ大切だと思うがどうだろうか?
>>314
成りすましも芸の内と言うのは些か感心できません。
ここでは上手くさえやれば、成りすましによる情報や言動の流れさえも自由に掴
み取る事が容易にできます。
一握りの不心得者により普段楽しくお喋りをしている場でそのような事が平然と
行われると情報が混乱します。
それに上手く祭り上げられたり騙されたりして、一緒になって煽ったり罵倒を行
うようなかたも少なくはありません。(苦笑)
そのような低脳での行動が知的活動と称されるなら、幾らこの辺で自治的ルール
や規制を敷いても全くの無意味です。

本日、今年行われた全国の成人式典の際に起こったモラルのない方々を問題とし
て取り上げていた番組が有りましたが、それを見て私はしみじみ思いました。
余りの馬鹿さ加減に呆れる内容の物ばかりでしたね。(苦笑)世も末だ
と言う語句が見事にはまるような感じでした。^_^;

状況がどうもこの辺とそっくりなので書いてみました。

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 16:45
2ちゃんねるでナリスマシというのは何とも珍妙な気がしました。

ただそれに付随して「ナリスマシに違いない」という思い込みで双方が
個人情報を暴露し合う泥試合なんてのは歓迎できませんね。

冷静に考えてみて決定的な根拠がないまま被害者なのだから報復措置に
出ても許されるなんていうモラルもあるみたいです。

この点、匿名だから余計にそのあたりの確認もルーズにできるしそれを
専属削除人等を立てて厳密にやるというのは無理な話。

318 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 17:07
>>314で言った「なりすまし」は他のプロバイダでの話です。

情報が混乱しがちなのは向こうもこちらも同じわけでして、偽名IDなんて使って
他人を操ろうとする人がいる向こうよりは、「なりすましや自作自演もありうる」し、
「何を掴み取り、何を信用するかは自分次第」ということが前提になっている
こちら側の方が、よほど平等でキレイだという気がしてます。

「向こうのことは向こうのことで、こちら側のことはこちら側で」
というのは、戦う前に名乗りを上げる武将みたいで格好いいと思いますけど、
あまり意味のない仕切り方なんじゃないかと思ったり・・。
どうなんでしょうね。


319 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 17:14
相手によるような気がするんだけど。

320 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 17:42
>311
名前欄のそれって、自分の発言に重みを付けたいの?
誰も知らないのだし無駄だと思うぞ。
不心得者を誰が許さないか、それが問題でしょう。誰かが
お母さん代わりになって取り締まる? そんな発想には笑える。
許さないものが告訴すればよいこと、だからこそ「親告罪」
だわね。それが嫌なら関わらなければよいんだよ。
個人情報の暴露なんて、そうなる前にそれをやられるだけの
ことを自分もしてるんだよ。殆どの場合ね。
そうなってから誰かに助けてもらおうなんて、虫が好すぎると
いうものだ。
何も悪いことをしてないのに一方的に個人情報を暴露された
みたいな「言いつけ口」が通用するのは子供の世界だけだ。

厳しく取り締まると、それを逆手に取ってぎりぎりのところで
悪用する奴も現れるだろうしね。これは歴史が教えてること。


どこの世界に、親でもあるまいにそんな言いあいっこの
あっちが悪いこっちが悪いと、一々第三者に割り込んで
欲しいと希望する人がいるというのですか。
自由と自己責任についてもっと考えた方がよいのでは?



321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 18:40
>320
自由と自己責任とのことですけどたぶん少し勘違いされています。

放っておくと虫が好かないってだけで個人情報を調べて開示する等の
嫌がらせをするような輩が出ないとも限らない。水際でそれを阻止す
る方法があればいいんですけどね。問題が起こってから対応したので
は既に遅い、という種類のことなのでいい方法はないかと検討してい
るのではないですか。

虫が好かないという理由だけで個人情報を開示して(知らない相手)
しまう人の自由を認めて自己責任は成立のも事実です。そういう人た
ちは責任を取らされる心配がないから2ちゃんねるを悪用するのだと
思いませんか。


322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 18:41
訂正

成立のも→成立しないのも


323 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 18:46
>316
いい意見だねそれは。^_^
「向こうは向こうこっちはこっち」子供が喜びそうだ。
昔、#8に「公立高校教師」という肩書きでデビューした
人物がいたがご存知かな。
権威付けに利用するという意図が見え見えで非常に見苦しかった。
誰でも彼でもが肩書きを書かないのは、怖れるがあるからじゃ
ない。対等な一介の人間として、お互い何の先入観も持たない
ようにと思うからだよ。それでこそ本当の意見交換ができる
と考えるからだ。
年齢や職業や地位や身分を書くと、相手が何らかの影響を
受けるんだ。己の意見に権威付けをするような意図はない
と言っても無だなこと。
無駄というより、自分はそんな肩書きで人は先入観を持つ
生き物だということも判らない大バカチャンですと言ってるか、
または利用しながら、判らない振りをしている大嘘つき。
良い歳こいてそんなことが判らん訳がないだろ。
彼我の見積もりなんて誰だって日常的にやってることだろうが。

肩書きや経験談をひけらかすのは、謙虚さとは対極の位置に
ある、つまり傲慢というか、自分はお前らより詳しいんだ、
見識が高いんだ、反論は許さないと言いたい訳なんだね。
しかも、ウソか本当か判らないのだから何でも書けるし。

ところで2chの成りすましとは、議論に行き詰まると
別人になって別のことを話題にし始める行為をも含む。
こんなのをまともな議論だと思う人もいるらしいが。(笑




324 :名無しさん@興味深いので付き合う人:2001/01/09(火) 18:56
>>320
>>名前欄のそれって、自分の発言に重みを付けたいの?
いやいや、単なる識別符だとでも思って貰えればいいです(笑)
最初に書いたので途中から変えると分かりにくいかと思っての統一措置
ですからお気になさらずにどうぞ。今回から別のに統一しますね。

325 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 18:56
>321
これはまたけったいなことをおっしゃる。
自由と(自己)責任は別物じゃないよ。
光と陰、生と死みたいなもの、表裏一体のものだ。
責任から逃げたりできると思うかも知れないけど、いやさ
付きまとうんだよ。生の後に死が来るみたいにね。

責任と自由なんて、別のものみたいにいっぱしの大人が
言うのはとっても変です。




326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 19:02
>>323(316ではないです)

ここでも話題になっている名物破綻者のことですね。

彼は確かに肩書きや学歴をひけらかしていたがそんなもので他人の
意見が左右されないことを痛感したのではないですかね。

おっしゃっていることはよく理解できるが肩書きを見て色眼鏡で相
手の意見の善し悪し(正しさ)を計るとすればそれは計る側の方に
問題があると思います。そして肩書きや学歴をひけらかした当の輩
は失笑を買っていました。要するに彼は世間知らずで他人が自分の
肩書きや学歴を見て一目置いて特別扱いしてくれるだろうとタカを
くくっていたに過ぎないのだと思います。


327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 19:11
>>325
どうもズレてます。

個人情報を匿名で書き込む(自由)、それに関して何ら責任が発生
しないであろう2ちゃんねるに書き込む(無責任)という論理を提
示したに過ぎないのですが。

むやみに他人の個人情報を開示する人がいますがその人は果たして
責任を自覚して書いていると思えますか。わたしにはそうは思えな
いから上述のように書いたのです。


328 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/09(火) 19:53
320ではないですけど、

>放っておくと虫が好かないってだけで個人情報を調べて開示する等の
>嫌がらせをするような輩が出ないとも限らない。

そういえば#8にそういう人がいましたねぇ。
気に入らない相手の個人情報をデマと一緒にINTメールで送りつける基地害狂死が。
#8でのことをインターネットに持ち込んだのはその人が先じゃなかったのかな。


329 :名無しさん@興味深いので付き合う人:2001/01/09(火) 22:32
>>323
なるほど。確かにそう言う意味では同じ匿名に全員が統一した方が意義が有りそうだね。
一つ勉強になったよ。ありがとう(笑)

後、個人情報の勝手な開示について各自意見が分かれているようだが、結局は無責任極まり
ない行為を気軽にできると言う辺りに問題が有ると思うがどうだろうか。
子供が多いのでそれは仕方がないと言う一言で片づけるには、これによる実害を考えた場合
はすんなりはいそうですかとも言い切れないと思う。
そう言う子供じみたモラルに欠ける面は、やはりきちんとモラルを理解する大人の側でそれ
はいけない事でやってはダメだよと言う事を教えていかなければここに古くからいる常連の
方々の存在意義も薄れると思うがどうだろうか?
自分に関係ないからほっときゃいいとか、自分に害が及ばないから静観を決め込むと言う体
質が一番のモラル低下の原因ではなかろうかと思う。


330 :29:2001/01/09(火) 23:33
ローカルルールの内容うんぬん以前に、「ルール制定を討議する」という
ことと「ローカルルールの要不要」について意見が分かれてますね。

不要を説く意見の中では、「現状でなんら問題はない」「リスクを負うのは当然、
個人情報書かれたくらいで泣き付くな」「荒らしも許容しろ」という意見がある。
要を説く意見の中では、「現状は問題あり」「匿名性を利用して個人情報を
書くようなことは2chのルールにも反してる。しかも頻発」「荒らしは他の人の
投稿の権利を奪ってる」という意見。

同じテーブルにつけていないと思いますね。
また、匿名版ということでどちらが多数かも判らないので多数決も無理。

で、どうすればいいかと考えると、やっぱりローカルルールを話し合って
決めたほうがいいでしょう。今までの話から見ても、現状のままでは、著
しく掲示板機能が低下すると考えてる人がいる以上、据え置きにするとい
うのは不公平。また、ルール制定で被る被害というのも、{荒らしや個人
情報書き込みを行っている不心得者}以外に、損害を被る人はいない。
自由と責任の話じゃないけど、ルールやマナーを守るという責任を果たさ
ない者には、掲示する自由はないということをハッキリ示さないといけな
いころですね。

どうも故意に話題逸らしを行うような書き込みも見られ始めたので、ここ
いらで意見をまとめてみたほうがいいような気がします。

シスオペ志願者氏は見てますか?


331 :Z9@シスオペ志願者:2001/01/10(水) 00:19
はい!

332 :名無しさん@its0.catv.ne.jp:2001/01/10(水) 00:20
だから、これでいいじゃないですか。

> 実名、住所、電話番号などの個人情報を書かれた人のために、
> ニフ板のヘッダ部分に「個人情報削除スレ」へのショートカットを作ってもらい、
> 削除人さんたちに削除を徹底してもらう。

あとは利用者の心がけの問題だよ。

参考のために、以前ここでも話が出ていた「モー娘板」のローカルルールを
貼っておくから、29はよく反省するようにね。

 ・類似(重複)スレには、元からあるスレッドのリンク貼り付け。
 ・スレッドは800レスくらいで引っ越す(サーバーの負担を軽くする)。
  (シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに)
 ・糞スレ&モーニング娘。に関係の無いスレッドは削除依頼。
  (削除ガイドラインも参照してね・削除依頼の決まりは守ってね)
 ・荒らしが来ても慌てず触らず。
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)。
 ・板が飛んだ時は、むやみに駄スレを立てず復旧依頼を。
 ・問題が起きた時は「批判要望」、削除依頼・復旧は「削除依頼」へ。
 ・他人に迷惑がかかることは一切禁止です(含む実況スレ・コテハンスレ)

 ・むやみやたらにリンクに飛ばない。ブラクラ等に出会っても自分の責任です。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・スレッドの立て逃げはやめましょう。・カキコする時は「場の空気」も読もうね。
 ・削除依頼に協力してください。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。


333 :Z9@シスオペ志願者:2001/01/10(水) 00:23
で、どうすればいいかと考えると、やっぱりローカルルールを話し合って
決めたほうがいいでしょう

2つの意見を集約しているように見えてそうじゃないだよねー
どうしてこういう結論になるのかなー
荒らし問題はどの板でも一緒
ここだけ自主ルールをつくろうなんて発想自体フォーラムボケだね

334 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 00:36
>29
・煽りスレは立てない

335 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 00:50
age

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 00:59
だからさあ、瞬間湯沸器板作ってもらってさあ、B/Lに就任した方が早いってばさあ。

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 01:20
ネタ雑談
 シャア専用
 電波、お花畑
 瞬間湯沸器
 お笑い小咄
 同人ノウハウ
 噂話

338 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 01:57
NIFTY板をどうするかではなくて、シスオペになりたい人の自己実
現を考えてあげる「瞬間湯沸器板」設立賛同のみなさんの考え方の方が、
現実的ではないかと思います。
いいかえれば、シスオペ志願者さんに合わせてNIF板を変えるよりも
シスオペ志願者さんに合わせて板を作った方が早いのではないかと考え
ます。

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 02:50
>>338
久しぶりにヒューマニズムに溢れる人に掲示板上でお会
いすることができました。
人間がシステマッチックな2ちゃんねるに合わせるより
も、個人の自己実現を考えてあげる貴殿の発想こそ、人
間の尊厳を重んじる素晴らしい敬愛精神であります。
貴殿のおっしゃる通り、シスオペ志願者殿の云う掲示板
(瞬間湯沸器板)を作るよう人力を尽くすことこそヒュ
ーマニズと云うものでしょう。
シスオペ志願者殿は、瞬間湯沸器板のシスオペに就任す
ることにより自己の実現を叶えるだけではなく、nifty
板での葛藤や軋轢から解放されるに違い在りません。

340 :名無しさん@興味深いので付き合う人:2001/01/10(水) 03:06
>>332
その方向が今は一番良さげな気がするね。
>>338
瞬間湯沸器板に関しては面白そうな感じなので賛成です。
>>333
本来ならローカルルールなどしいて規制を掛けなければならない状況に
持っていった不心得者を許した事を反省すべきだね。
>>ここだけ自主ルールをつくろうなんて発想自体フォーラムボケだね
ここだけと言う発送が貧弱なのが痛い所かな(苦笑)
全体的な大御所でのルール制定より、小回りの利くローカルでの有る程
度の規制。これが一番各方面の負担も最小限で扱いやすいのではないかな?
急には全てが丸く収まるとか問題が解決するなど言う事は至難中の至難な
のだから、まずは小さくてもできる範囲から始めるのが良いと思います。


341 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 05:38
瞬間湯沸器蒸気上げ

342 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 06:01
1殿29殿存分に意見を申して下さい。

シスオペ志願者である1殿とそれを賛同した貴殿のご意見は御拝聴し
「瞬間湯沸器板」が開設されたおりには十分にお伝えいたします。
御気兼ねなくご意見をお申し下さいませ。


343 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 09:23
>326
その通り肩書きや衣装で判断するのはアホ。しかしそれは理想論という
ものでしょう。理想がこうだから、そのような行為(肩書きをちらつか
せること)は問題ないということにはならないでしょう。
現実にはそのようなあほが大勢いることも事実で、そのような現実を
利用してそういう連中を集め、徒党を組んで一斉掲示や、嫌な奴に一斉
攻撃をしたり、代理メールを出させたり、ネカマメールを使っておびき
出して取り囲んで脅したり、遠隔地からエロ葉書を投函させたりした
ことを問題にしてるんです。
ドキュン、低学歴、労働階級とか軽蔑しながら、一方で自称そのような
人達を利用、唆して悪事を働かせる行為は悪辣だと思う訳です。

上は過去の一実例ですが、いつでもどこでも現在でも、未来でも
起こり得ることです。一個人としてそれぞれが自覚することが必要で
しょうが、人間が人間である限り完全になくなることはないでしょう。

因果関係から思うに、やはりそのような「肩書きを表示する」という
行為には何がしかの意図が含まれていると思うのが自然であり、だから
こそ、良識があるのならそのような行為は慎むべきだと思う次第です。

344 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 09:36
>1
相変わらずの「身勝手院独断居士」とでも申し上げて
おきまほ。
早く(無事に)成仏されますように、チーン。

345 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 09:50
シスオペ経験者として1に意見を言ってる部分もあるわけだからいいんじゃないですか?
>>203には共感できる部分もありましたよ。
特にここ。
>後、削除人関係に付いてはガイドラインが行動や判断の全てです。私情を挟むと
>もうその資格は無いと思います。
誰から見ても1は私情の固まりなんですね。(笑)


346 :Z9@シスオペ志願者:2001/01/10(水) 10:34
本来ならローカルルールなどしいて規制を掛けなければならない状況に
持っていった不心得者を許した事を反省すべきだね。

自分で反省していれば?ププププ
許す、許さないなんて誰が決めるんだよ?
フォーラムボケというのはこういうことだと気が付かないの?

347 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 11:22
>340
>本来ならローカルルールなどしいて規制を掛けなければならない
>状況に持っていった不心得者を許した事を反省すべきだね。

その不心得モノとはEXたんのことだな、きっと(超わらひ
2chニフ板でも#8と同じことを繰り返してるのが原因だよ。
物事には原因があって結果があるというふことが絶対に理解
できないんだね、>1は。なんでも他者のせいにして、
げに恐ろしきは言いつけ口の習性かな。(お気の毒様です

>346、
引用の印を付けていただくと有り難いのですが。



348 :Z9@シスオペ志願者:2001/01/10(水) 12:08
>347

引用符ってつけないといけないのか
知らんかった やっぱりアホなんだ
鬱だ士脳

349 :名無しさん@興味深いので付き合う人:2001/01/10(水) 13:14
>>346
>>自分で反省していれば?ププププ
反省は各自が己に対し行うものです。私1人が反省して改心した所で
周囲も変わって行かなければ何ら前には進みません。

>>許す、許さないなんて誰が決めるんだよ?
許すも許さないも、それを決めるのも利用者である各個人です。
許せないと思うのであれば自分を改革です。各自がそれをやる事によ
り自治は保たれてきます。平たく言えば、己を強く持てと言う事です。
周囲の雰囲気や流れに負けて流されてはいけないと言う事です。

>>フォーラムボケというのはこういうことだと気が付かないの?

 フォーラム内の会議室も、CB などのチャットも、BBS コーナーも、
殆ど基本はここと同じです。
 基本的に自己管理の範囲ですから、各自が自分を抑えるように尽力
して初めてルールと言うものが生きてきます。
>>348
引用符は、向かい合っての言葉でのお喋りと違い、時差のある空間で
のお喋りですから、相手のどの意見に対しての返答か分かるように、
相手の発言内容の回答部分を引用して分かりやすくします。
その上で、自分の発言と相手の引用文を見やすく区別する為に、「>>」
等の引用符を付加して見やすくします。

350 :Z9@シスオペ志願者:2001/01/10(水) 13:35
なにを勘違いしているの?
ここでのルールはひろゆきちゃんの決めたルールだけです。
それ以外のルールを決めようとすること自体がおかしいと思わないの?
それもここ独自のルールだろ?
荒らしだけならどの板でもある
それをガイドラインにそって削除依頼を出し削除する
ルールはこれだけだね

そのこととシスオペを決めることとは話は違うよねー
わかる?

351 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 13:45
【使用上の注意より】

他人に迷惑をかけるのはやめよう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)

<削除の要件(禁止されること)>

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<他人が見て面白いことを書こう>
大勢の読者がいることを意識しましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<同じ内容のものがないか調べよう>
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。


352 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 14:14
ロビーの場合、こういうのは即削除ということだね。
たいへん結構なことです。賛成。

> 254 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/03(土) 19:13
>
>     / ̄ ̄\
>     /从八从 ヽ
>     )´ι` 6) .〉/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>     (_∇  ( / < 私はエリン・ブスコビッチよ
>     / ̄ ̄ ̄\|  ただいまウンコ中です
>    /    〉 | \____________
>   /\__/     ヽ
>  (__/\\宮○香○〉
>   (   \|~ ̄ ̄ ̄(
>    \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
>     \\_\__A_/|
>       \ \_*_/
>       (__)λ_)  ブリブリ
>             ( ヽ
>            ( 吉○ )
>           (  佐○  )
>         (  大○○久  )

「私人」のプライバシー云々については、例によって無限ループになるので
ここでは議論しません。使用上の注意にも、
>もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
と書いてある。


353 :他の板のローカルルール:2001/01/10(水) 14:19
最悪板@2ch掲示板  http://teri.2ch.net/tubo/index2.html

● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・個人的主観による私怨は禁止。
● プライベート情報は削除です。
 ・一般人とみなされる人間の実名は書かない。
  (報道されたものは除く・被害者は取扱注意)
 ・住所や所属が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・2ch外のURL表記はソース提示にとどめる。
 ・直接関係ない人間に関する個人情報は書かないこと。
  (知人や家族だというだけでは駄目です)
● その他はガイドラインに準じます。
 ・細かい削除基準は削除議論で話し合います


鉄道@2ch掲示板  http://piza.2ch.net/train/index2.html

●鉄道板での以上のような書き込み・スレッドは削除対象となります。
 ◎「危険な鉄ヲタ」「鉄ヲタ撲滅」ネタ
 ◎10行以上の煽り目的のアスキーアート
 ◎鉄道会社への度を越したクレーム(ちくり事情板へ)
↑は暫定案、内容は自治スレッドで常時議論中
 ◎序列・ランキングネタ
 ◎個人を挑発・罵倒するような書き込み&個人情報
 その他の削除対象は削除ガイドラインを見てください。


354 :他の板のローカルルール:2001/01/10(水) 14:20
モーニング娘。@住人さん話し合い続行ちゅ。。。  http://natto.2ch.net/morning/index2.html
(1)ファン系・アンチ系・雑談のスレは一つにまとめてシリーズ化する。
(2)重複スレがあれば、類似スレに誘導。過去ログを検索。
(3)雑談スレでもできるネタでスレッドを立てない。
(4)コテハンスレッドは禁止。
(5)実況スレッドはサーバに負担なので禁止。
● モー娘板住人の心意気
 ・むやみやたらにリンクに飛ばない。ブラクラ等に出会っても自分の責任です。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・スレッドの立て逃げはやめましょう。・カキコする時は「場の空気」も読もうね。
 ・削除依頼に協力してください。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。

ヴィジュアル系@2ch掲示板  http://saki.2ch.net/visual/index2.html
2.同一・類似スレを立てない。
※同じバンドやメンバー、同一テーマでの複数スレッド立ては避けて下さい
特に、「○○の女関係〜」等の無駄スレは立てないで下さい。
※スレを立てる方は、広い話題で長く使えるようなタイトルをお願いします。

洋楽@2ch掲示板  http://cheese.2ch.net/musice/index2.html
★同じ内容のスレッドが立ったら、既存のスレッドのURLを貼って誘導しよう。
■スレッドに書き込む時に
★意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。感情的にならずに冷静な対処を。
★スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないように。


355 :他の板のローカルルール:2001/01/10(水) 14:21
ダメ板@2ch掲示板  http://natto.2ch.net/dame/index2.html

1. 個人・固定叩き及び悪質な騙りは固くこれを禁ずる。
 例外として当人の了承がある場合は当人への煽りのみこれを黙認する。
2. 上げ荒らし及び無意味な連続書き込み・AA貼り付けをするべからず。
★以上の事項に反するスレッドあらば削除依頼へ。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。
3. 過度の馴れ合いは慎むべし。雑談スレッドは統一また下げ書き推奨。
 アンチ雑談派も一々目くじら立て上げ荒らしに走らぬよう。
4. あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。下げ書きも無用。

ネットウォッチ@2ch掲示板  http://yasai.2ch.net/net/index2.html
ウォッチ先 さわらず荒らさず まったりと
■他サイトの掲示板への、2chからの書き込みは禁止です。
■ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らしは削除します。

芸能@2ch掲示板  http://saki.2ch.net/geino/index2.html
3.以下の投稿は削除して頂きます。
・特定の個人をターゲットにしたコテハン叩きなどの個人攻撃、差別用語の発言。
・個人、芸能人を問わず、誹謗中傷したりやプライバシーに関する発言、住所・電話番号の掲載。
・参加者の皆さんに不快感を与える投稿。
・芸能界や芸能人に関連性のない投稿や公序良俗に反する投稿。


356 :他の板のローカルルール:2001/01/10(水) 14:21
過激な恋愛話@2ch掲示板  http://piza.2ch.net/kageki/index2.html
  1. 煽り、叩きは完全無視でお願いします。sageでもレスはやめましょう。
  2. 性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド/発言
    (違法画像への直接リンクのあるスレッドを含む)と、無意味な
    同一内容の書込みやコピペが続くスレッドは削除対象になることがあります。

邦楽@2ch掲示板  http://piza.2ch.net/musicj/index2.html
■スレッドを立てる前に
 ・必ず検索をしましょう。同様に【過去ログメニュー】にも検索をしてください。
 ・一アーティストにつき一つのスレッドが原則です。
作品発売、人格評価、妄想等から立てられた重複スレッドは削除対象となります。
 ・タイトルやスレッドの1番目は常に露出します。
1番目にスレッド内のルールやリンクを貼りたいときは他のスレッドを参考にしてから。
 ・ネタ、ニューススレッドは歓迎します。
ネタは良く練り込んでから、ニュースは重複、情報元に注意してから。
■スレッドに書き込む前に
 ・スレッド内にルールがあるときは、できるだけ守って参加しましょう。
 ・固定叩き、荒らし煽り行為を意図的行う人もいますが完全無視してください。
 ・第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。(荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等)



357 :他の板のローカルルール:2001/01/10(水) 14:22
アニメ@2ch掲示板  http://salad.2ch.net/anime/index2.html

2ちゃんねるアニメ板の「お約束」
書き込む前に最低限以下をよく読んで下さい。
 「2ちゃんねる・お約束」「2ちゃんねる・FAQ」
 ☆自分にとって不愉快な書き込みは、基本的には何があっても一切レスを付けず、無視することが一番です。

ラーメン@2ch掲示板  http://mentai.2ch.net/ramen/index2.html
(4)テレビに出演したり、雑誌で連載している人以外の個人名スレッドは禁止です。
(5)アラシや下ネタは「煽らない」「返さない」「反応しない」。完全無視しないと、さらに荒らされてしまいます。
(6)読む時は「ここに書かれていること全てが正しいというわけではない」ということを意識しましょう。


358 :他の板のローカルルール:2001/01/10(水) 14:25
若干視野の狭い方がいますね。

>なにを勘違いしているの?
>ここでのルールはひろゆきちゃんの決めたルールだけです。

違います。

>それ以外のルールを決めようとすること自体がおかしいと思わないの?
>それもここ独自のルールだろ?

おかしくありません。各板の自治が一般的な潮流です。


359 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 14:53
>350
何が言いたいのかさっぱり分からん

それはともかく「まとめろ」と言う意見が出ているのでまとめよう

「BBS#8関連禁止」
2ちゃんねるの「弱者保護」という趣旨及び板の機能回復という観点から#8ネタを
禁止するのが最も適当だと思う 万人への発言権保証・付与ということよりもここで
ネタにされている#8関係者の人権擁護の方が優先されるのは2ちゃんねるの趣旨
から言って当然であろう また、ここは「NIFY板」であって「#8板」でないのだ
から、板の趣旨から言っても、他のニフ者の発言権確保の方が優先されるべきである
#8関連はどれもこれも正当な批判を通り越している上、スレッド立てまくり・
無関係のスレへのレス付け・コピペ等のテロ行為で板の機能を麻痺させているからな
もはや叩き出すしかない
(今のところ大人しいフォーラム関係で同様のことが起これば、そのときはまた
対策を考えねばなるまい)

あと、トップのところに削除依頼板へのリンクを表示させるという案も賛成である

ところで、削除人がひろゆき氏と共に責任を問われるということを言っている者が
いるが、それはまぁそういうこともあるだろうな ただ、その場合、元発言者が最も
重い賠償金を課せられるだろうから、さほど怯えることもないだろうと思う

360 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 14:53
上げ荒らし(&まわし)はやめてほしいな。>ローカルルール

361 :ローカルルール:2001/01/10(水) 14:55
すんまそん(゚m゚)ヾ

362 :他の痛のローカルルール :2001/01/10(水) 14:57
気違い禿げは書き込み禁止。

363 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 14:57
>359(=1)
それではあなたの主張を繰り返しているだけ。
全然「まとめ」になってないよ。(笑)


364 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 15:49
文句を言うだけではいけないので、たたき台を作ってみた。<補完して下さい

<<書き込み禁止事項>>
 ・実名、住所や勤務先が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・上記の書き込みがあった場合は個人情報削除依頼*を出すか、
  最寄りの警察に相談して下さい。

<<荒らし行為の禁止>>
 ・ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らし、ブラクラは削除。
 ・荒らしが来ても慌てず触らず。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)。

<<類似スレッドを立てすぎない>>
 ・類似(重複)スレには、元からあるスレッドのリンク貼り付け。
 ・スレッドは800レスくらいで引っ越す(サーバーの負担を軽くする)。
  (シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに)

<<その他>>
 ・問題が起きた時は「批判要望*」、削除依頼・復旧は「削除依頼*」へ。
 ・削除依頼に協力してください。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。

*は該当ページへのリンク


365 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 16:19
ご苦労さまです>>364

<<書き込み禁止事項>>
 ・実名、住所や勤務先が必要以上に特定できる記述をしない。

#8ではハンドルを持たない掲示者もいるので、こういう追加
・NIFTY-IDと実名の併記は禁止します
ニフティ板のローカルルールの特色としてどうでしょうか。

366 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 16:59
>359、ぐあんばってくらはい。(嘲笑

>1の主旨は「#8ネタをここニに書かないようにしよう」だよ。>all
何でニフ板なのに#8かっつうと、吉永、たしち等というだろうが、
さて、こんなスレを立てたのは一体誰かな?
EXA関連ネタを乱立しておいてぬけぬけとよく言うような。>恥知らず。

まっそうなったとして、半年先1年先がどうなることか。
性根は変わらんとみてる。

367 :Z9@シスオペ志願者:2001/01/10(水) 17:30
>>358
あーんた 面白い思考をしているねー
どれもガイドラインにそったものばかりを書いているだけだよ
こんな無用なコピペ自体が問題だね
こういうのを荒らしというんだよ わかった?

368 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/10(水) 17:30
>1、心機一転というところですか。
しかしいつまで持ちますか、その神妙そうな態度。
そもそもが和解宣言に始まって、自己削除権、ニフ板廃止
第三者告訴、おっとニフ板から逮捕者なんてのもありましたな。
次から次へと反省も詫びもなく対症療法的にくそスレを乱立した
挙げ句の果て(まだまだ続くか?)だもの、ねこっかぶりが
そう長く続くはずはないと思う。
喉元過ぎればなんとやら、仮に今までのことをきれいさっぱり
皆が水に流したとしても、生憎なことに当人が流してない、
いやさ「習い性となっている」ということ。
流すような処理、即ち総括をしてない、ずるずると来てるだけ。
だから必ず歴史は繰り返す。
あえて邪魔はしないがそう思う。悪いけどこれが正直な感想。



369 :29:2001/01/10(水) 21:05
>>364はおなじみのナンパー青名無しかな?
めずらしく良い心がけだね。ギコナビに続いて2ポイント目をあげよう。

書き込みの部分で、
『どの分野のスレか(フォーラム、CB、BBSなど)」を明示しましょう。
(そのスレネタから外れた投稿は削除対象(あくまでも依頼があったら)
 となります)』
というのはどうだろうか。#8ネタのスレにあの話題が書き込まれるのは
しょうがない場合があるし、各人によって判断も異なるだろうけど、明ら
かに無関係なスレに書き込まれて荒らされ、嫌気がさして去っていく例を
今まで見てきたから、せめてこの板内でのすみわけが出来るような形にな
って欲しい。(少なくとも6月くらいまではまだ守られてたんだけどね)。

とりあえず提案です。

370 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 00:39
>364
そのルールで「弱者保護」「他のニフ者の発言権確保」という目的が達成出来る
のかね?


371 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 00:59
結局ルールは他の板と同じでよいってことで新たにシスオペ志願者
さんには、「瞬間湯沸器板」を付くって上げるよう賛同するってこ
とかな?

372 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 03:41
29は個性・キャラクター・パーソナリティを認めない範囲で「ざく」
批判をしているから固定ハンドル叩きだと思う。

373 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 04:58
「絡み屋」と言う「個性・キャラ・パーソナリティ」を認めて批判するんだから全然OKじゃないのよ。
これを「叩き」と言うなら一切の「批判」は無し、になってしまう。EXA喚きのように
荒らしもどきの行為を「叩き」と言うと思うのです。

374 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 05:03
>>373
>荒らしもどきの行為を

「荒らしもどき」の定義は?

375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 05:06
ざく氏は公人ではなく私人だと思うな。

376 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 05:09
それにざく氏のおおまかな住所と本名のはNIFTYの会員なら知ることが
できるよね。

377 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 05:56
>>373
EXA喚きのように

「EXA喚きの」定義は?

「吉永喚き」「ざく喚き」との違いは?

378 :大人のオモチャ様:2001/01/11(木) 10:01
>369、尻尾が丸見えだよ:エッラそうな物言いのことよん。
EXにお褒められた>364は氏ね、なーんて>364はEXの
なりすましなんてことも有り得るからな>恥知らずだもん(笑
>370=29だろ? 弱者保護×、EXA保護○(嘲笑
>1、誰にも自分の正体がばれず、また本心が分からないとでも
思ってんのか?
人をバカにするとはそういう行為を言うんだ、覚えとけ。
バカという言葉を吐くのではなくて、誰にも判らないと思って
そういうことをぬけぬけとカキコすることを「人をコケにする」
「人をバカにする」と言うんだ。だからおめは嫌われるんだよ。

さてと、ならば#8以外、例えばパティオの話題はOKだよな。
女子大生にイカ焼きの件、由佳ちゃんに成りすまして自画自賛、
教え子にわいせつ行為など(嘲笑
2chでのマスコミリークの提唱、第三者告訴とかに協力して
他板へ転載してるのに、一々悲鳴を上げるなよな(嘲り笑

やめて欲しいときはどうするばよいか?:幼稚園児の宿題

それともニフ関連の話題をすべて禁止するか、2chニフ板で
biglobeでも活躍してたらしいけどそれはいいのか?
EXA批判をやめて欲しいんだろうが、それは通らないと思うぞ
EXA関連スレを乱立したのが誰か、ざく、たしち、鬼畜
トンボ事件、勝利宣言、パロチン、のびた等々のスレを立てた
のが誰か、見る人が見れば判るんだから、>1が
「言いつけ口の餓鬼」だということはすぐ分かる。
世の中には「盲愛のママン」はいないんだ、何でも言うことが
通用すると思うなよ。
ずっと以前の#8ではそれも通用したがな。(大笑ヒ
当時でも>1の芯の腐れ、判る者には判ってたんだ。



379 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 10:51
>369、チミはアルツハイマーでしゅか(わら
>明らかに無関係なスレに書き込まれて荒らされ、嫌気がさして
>去っていく例を今まで見てきたから、せめてこの板内でのすみ
>わけが出来るような形にな・・・

あのなっ、宣伝、マスコミリークを呼びかけたスレがあるんだよ。
第三者告発のお願いもあるし。
>1や、>369の屁理屈はそのスレに書け、ぼけっ。
というより
書いた本人がぬけぬけと、そないなことよう言いまんな。
恥をしらないか、若年性痴呆症か、誰にも正体が判らないと
たかをくくってるのか?
人をコケにするにもほどがあるというもんだ。(激怒

ママンや先生はおめのウソでも何でも聞いてくれたか、そして
おめの言う通りに皆を怒鳴り飛ばしてくれたか?
それみておめは「僕をイジメルからだ、ざまーみろ」なんて
威張ってやったのか、さぞかし嬉しかったことだろな。
40になってもその勝利の味が忘れられないのか?(嘲笑
買った買った、おっと指が滑った、勝った勝ったと大喜びする
のは、勝利の美酒を味わってるということか(薄ら笑ひ



380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 12:18
閑話休題

「ルール無用の悪党にそれ以上の悪を以って鉄槌を下す正義」

というローカルルールが#8にはあった。それを2ちゃんねるに適用
しようとする人がいるとすれば救われないです。#8を卒業できずに
2ちゃんねるを#8をより過激にしたフィールドに塗り替えようとい
う動きでもあるのかと想像してしまう昨今である。


381 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 12:36
↑おほほのほの大笑い
はてさて、そんなルールが#8にあったっけ?
場外呼び出しの脅しはあったようだけど(嘲笑

正義ぶるから叩かれてんだよ、勝利宣言するから否定されて
んだよ。
いつからそんなおばかちゃんになったの?>ミズスマシ君


382 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 12:58
クリントンはんの場合は、オフィスで性器と性器を直接接触した
からあかのや、なら直接とはちごうてゴムを付けて接触すれば
良かったというこっちゃおまへん。公職の立場にあるものが、
オフィスでそないなことをするからいけませんのや。
それにくらべたらわしなんか車の中でっせ、おまけに一介の市井の
民、一個人でんがな。
選挙活動の最中でっせ、知事職にあるのならなんで選挙運動せん
ならんのや。知事でないからこそ知事になるための選挙運動
してたんでんがな。そうでっしゃろ?
だからこそ一個人が車の中でということでんがな。ヘルモンやなし、
わしには何の罪もおませんのや。

というほどの破廉恥な屁理屈を府知事さんは言わなかった。



383 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 14:05
 何が市井の一個人だ。職業をひけらかして#8に登場したくせ
して。職業を公開した時点で一介の民草ではなくなってんだよ。
職業を明かした目的は、おれは一介のただの素浪人ではないぞ、
おまえらとは違うぞ、と言いたかったんだろう?
一目おかれたかったんだろうね、今更とぼけんなや!
 いずれ墓穴をほるだろうなと思っていたら案の定だったがな。

 職業を表すことがなぜ市井の民草ではないということになるか
判らないか?または、判らない振りをするなら、次を読みねー。
 ある日制服を着た警官が飲み屋にやってきた。(しかも警察署の
名こそ書いてないが名札を付けていた。)
警官が制服姿で一杯飲むこと自体、大した問題じゃない。
これには議論の余地はあるかも知れんがな。
やがて警官は酔っ払いの一人と口論を始めた。回りの客は非常に
不愉快だったが我慢していた。やがて女性客の一人が酔っ払いの
耳元で何かを囁いて店の外に連れ出した。そこには例の警官が
待っていた。よくも人前で警官のわしに恥をかかせたな、と踏ん
だりけったりしてひどい目に合わせた。他にも、この警官は制服
姿で色々な悪辣なことをやっていたらしい(皮肉笑。

 判ったかな? 制服を着る=自分の職業を明示する。
そのような職業に就くものが、しかも職業に就いていることを
あからさまにしながら、あるまじき行為をしたというこっちゃ。
 何が今ごろになって一市井の民だ、#8の世界も2chの
世界も区別があるもんか。
職業の権威や信頼を利用したときに、一介の市井の一個人である
身分を捨てたんだよ。
 エリート意識に取りつかれているからして、百年たっても
一介の民草にはなれんだろうよ。違うか?
 風向きが悪くなるたびに「皆が僕ちゃんをいじめるー」なんて
被害者ぶった泣き言言うなよな、40男が見苦しいぞ。



384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 14:50
>383
狂死がエリートだなんて誰も思ってないんすけど(藁

狂大卒の落ちこぼれ、てのは確かにイタいね。

ところで2ちゃんねるでは学歴自慢なんてできんのだからキョンシーは苦戦する
んではないかとわたしは思っておりますです。


385 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:00
話がずれてますね。元に戻しましょう。

EXA氏の話をするスレッドは他にいくらでもあります。
ここは自治ルール作成スレッドです。
このままEXA氏の話を続けると自治ルール作成についての
話がしにくくなります。

度が過ぎると荒らしと変わりませんよ。


386 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:07
↑ウソつき
自治ルールが必要だと、誰が決めた?

スレそのものに異議ありと申したててんだよ。


387 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:31
自治ルールを作成することに異議がある場合はその理由を述べ
る掲示をしてください。

御自分の異議を示すために話題からずれた話を掲示するという
今のやり方は、自治ルールが必要だと思って話をしている人の
発言を封殺するものです。

御自分の考え以外の人の発言権を侵害するのはマナー違反だと
思いますが。

※こういう事態が起こるので自治ルールは必要だと思います。

388 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:47
発言権って何ですか?
ここはもともと誰でも自由に発言できる場所だと思っていたけど?

自分が気に入っているスレが沈んでいても、一度書き込みをすればトップに上がってくる。
見失いそうだと思ったらブックマークしておけばいいだけのことで、これはどこの板でも
条件は同じですよ。


389 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:51
>>367(Z9)
>どれもガイドラインにそったものばかりを書いているだけだよ

まったくその通りなんだけど、ガイドラインを読んだこともない人も来ているわけだから、
ヘッダに書いておくのもいいかも知れないとも思う。

でも、あまり細かく書くと鬱陶しいし、書いてあることがすべてだと思って、
「ルールの穴」を見つけて悪さをする(先生のような(笑))人が出てくるかも知れない
から、難しいところだよね。


390 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:51
>>369(煽りの29)
なんか偉そうに言ってるけど、EXAスレの半分以上はアンタたちが立てたということを
忘れないようにね。

>・どの分野のスレか(フォーラム、CB、BBSなど)」を明示しましょう。
>(そのスレネタから外れた投稿は削除対象(あくまでも依頼があったら)となります)

スレを立てるときに例えば、
>○○さんについて語ろう「F****」
と書いておいて、ブラウザのCtrl+Fで検索しようってことなのか?
いいけどなんか面倒くさい。窮屈。
複数のフォーラムや掲示板にまたがる話題の場合はどうするわけ?


391 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:58
>>365
>#8ではハンドルを持たない掲示者もいるので、こういう追加
>・NIFTY-IDと実名の併記は禁止します
>ニフティ板のローカルルールの特色としてどうでしょうか。

ローカルルールと呼ぶにふさわしい内容のご意見だと思いました。

実名は禁止、でもハンドルを持っていない人を話題にしたいという場合もあるかもしれま
せんよね。でも、ニフのIDはそのままメアドにもなっているわけだから取り扱い注意だし。
どうすればいいんでしょうね。


392 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 15:58
>>1は動機が不純だと思う、先ずそこから検証すべきだね。
>1のいう通りになったとき一体誰が利益を得るかを考えてみる
のは犯罪捜査(問題解決)の手始めですな。
>>1が主張するように、ニフ板で#8関連を禁止したら誰が益を
得るのか、また、そうでないと、つまり現状のままだと一体誰が
困るのか。一番困るのはだりかな(にやにや

もしかすると、自分で#8関連者のスレを立て、個人情報などを
ちらちらカキコして荒らしだとか、荒らしを誘発したのでは
ないか。そして、困った困ったとか言い、そして#8禁止を
提案してるのではないか? やりそうな人を知ってるんだ。

スレを立てられ話題にされることに不満をもって、#8関連
のカキコ禁止のルールを作ろう、俺が削除人になるなんてことを
言い出すような人は、ざくじゃない、@パーでも、鬼畜の
メンバーでも、パロチンでもその他の誰でもない。禁止になれば
それに越したことはないと思うかも知れないけど、提案者>1が
かの#8の有名人だとしたら、こりゃお笑いだわな。
違いますか>該当者各位。



393 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:01
ここのスレッドの中での話です。
発言権という言い方は大げさでしたが、ルール作成について話し
ていたところに、その話とはそれほど関係のない話題を投稿され
ると今まで続いていた話が途切れてしまいます。

自由に発言できるとはいえ、人それぞれに興味も話したい内容も
違うのですから、各テーマに沿ったスレッドで話しましょう。

ここでは自治ルールを作成するという話をしていたのですから、
もし反対であるならその反対意見を掲示する。それなら意見とし
て賛成の人が反論を出したり納得したりしてと話を続けられます
が、反対なので関係のない掲示をするということでは、話をする
ことができません。

そういう意味で発言権という言葉を使いました。
反対意見があるのも承知してますが、このスレッドそのものを機
能させなくするようなやり方は納得しかねます。

394 :名無しさん@GOBANDB :2001/01/11(木) 16:07
>>393
>関係ない話を投稿されると

削除依頼すれば良いだけですよ。

395 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:07
>388
387の言った「発言権」関連はテーマスレでそれ以外の話をすることに
対して言った事じゃねえの?


396 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:09
>392
承知しています。(笑)

だけど、2ちゃんねるには「板担当の削除人」という概念はないようだし、
削除議論板のスレを見ても、1が削除人になる心配はまずないと思います。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092

楽観視しすぎ?


397 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:12
>>387

手前勝手な「マナー」なる珍妙な代物を持ち出されても困る。
そういうものを持ち出してよそに行けと言うのは
マナー違反ではないのか?マナーという言葉の意味わかってるかね?

要するに、「そもそも自治ルールは必要か否か?」というレベルでの
コンセンサスすら存在してはいないことをこのスレは明らかにしてるんだが。
気づかないかね、ディベート自慢君。

>※こういう事態が起こるので自治ルールは必要だと思います。

こういう事態が起こるので自治ルールは無理とも言える。


398 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:16
>394
削除依頼というのは全くの盲点でして(弱点と言ってもよい)物量作戦の前には
意味を失ってしまいます。

同様にルールも適用上の限界てのが見えているからみなそれぞれ軽々しくルール
云々を語らないのですな。今、出てる程度のルールなら小学生でも思い付くもの
ばかりだしそれが限界だとわたしは思います。

何だかここ見てて小学生の頃のホームルーム思い出しました。なつかしい。


399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:17
>397
確かに既存のルールでは不十分で積極的にルールを新設しましょうてな
前提で議論をされるとなんだか尻の穴がむずがゆくなりますな。


400 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:18
アホな学校ほど校則が多かったりする。(笑)

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:25
>400
話は脱線して申し訳ないんですが(前置き)

アホな学校ほど校則が多い、といっても先生は治外法権なんですね。
そゆのに慣れた人種は他人にはルールをお仕着せるが自分ではなか
なか社会のルールを守れないものなのかも知れません。


402 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:30
>401
ですね。
でも、ローカルルールもいいんじゃないですか?
それで29たちの気がすむなら・・・(笑)


403 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:31
ローカルルール≠自治ルール

404 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 16:38
「ローカルルールを作る場合のたたき台」<引き続き補完をお願いします。

<<書き込み禁止事項>>
 ・実名、住所や勤務先が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・NIFTY-IDと実名の併記は禁止します
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・上記の書き込みがあった場合は個人情報削除依頼*を出すか、
  最寄りの警察に相談して下さい。

<<荒らし行為の禁止>>
 ・ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らし、ブラクラは削除。
 ・荒らしが来ても慌てず触らず。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)。

<<類似スレッドを立てすぎない>>
 ・類似(重複)スレには、元からあるスレッドのリンク貼り付け。
 ・スレッドは800レスくらいで引っ越す(サーバーの負担を軽くする)。
  (シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに)
 ・どの分野のスレか(フォーラム、CB、BBSなど)」を明示しましょう。
  (そのスレネタから外れた投稿は削除対象となります)

<<その他>>
 ・問題が起きた時は「批判要望*」、削除依頼・復旧は「削除依頼*」へ。
 ・削除依頼に協力してください。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。

*は該当ページへのリンク

>>369については要議論。


405 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 17:25
>385、あなたいつからここ、このスレを仕切ってるの?(嘲笑
>339=29
誰も現状のままで問題ないとはカキコしてない。話しをちゃんと
理解できないのなら、まとめ役の真似ごとはしないで自分の意見を
表明するにとどめていただきたい。
でないと議論がおかしくなる。お分かりでしゅか(笑
>387
何を読んで何を発言してるか御自分でお判りかな、中学校のホームルーム
じゃないのだから、その点御自覚ねがいたいのものです。>なりすま君

>1の>1による>1のための環境作りを、さも上品めいた自治ルールと
いう名にすりかえて>1は提案しているのではないかと指摘してるんだよ。
だから、どのような自治ルールにするとか云々以前の問題だとね。

例えが極端で恐縮ですが、どんな立派な教義をぶっても、それを言うのが
上裕だったり麻原だったとして、それでもあなたは協議が立派という
理由で賛同するか?
>1の目的だよ、目的、動機といった方が分かり易いかな。
表向きの御体裁じゃない。
本音が見えてるんだよっと、指摘してるのが判らないらしい。
飲み込みが悪いのは昔からだけどね。(嘲笑



406 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 17:28
だまくら貸し方がうまくなりましたね。
だいぶ修行をつんだらしい(大わら


407 :365:2001/01/11(木) 17:34
>>391
またまたご苦労さまです。 (387も私です)

>実名は禁止、でもハンドルを持っていない人を話題にしたい
>という場合もあるかもしれませんよね。でも、ニフのIDは
>そのままメアドにもなっているわけだから取り扱い注意だし。

どこのフォーラムの誰という書き方を極力するようにした方が
いいですね。おっしゃる通りIDはメアドになるので、極力出さ
ないように心がけた方がいいかもしれません。

他の板とは状況が異なって@nifty内は個人を特定できる要素(ID、
会員情報)があるので、名前を出すにしてもなるべくなら注意
して取りあつかうようにした方がいいと思います。

ルール化ということに拒否反応がある人が多いようでも、この
板のマナーということで、共通の認識で持つということでいか
がでしょうか。

(小学校のようだと言われてもしかたないかもしれませんが)


408 :おヴぁかさんのため再掲:2001/01/11(木) 17:39
>1は、EXA(他)が迷惑してるから、#8ネタを禁止するという
自治ルールを作りましょうというから、>>383はそれに対するレス。
長文を読むと発散する人のために以下に要点のみをまとめて再掲する。

383 名前:名無しさん@GOBANDB投稿日:2001/01/11(木) 14:05
 何が市井の一個人だ。
職業を公開した時点で一介の民草ではなくなってんだよ。
 職業を表すことがなぜ市井の民草ではないということになるか
判らないか?
 ある日制服を着た警官が飲み屋にやってきた。(しかも警察署の
名こそ書いてないが名札を付けていた。)
警官が制服姿で一杯飲むこと自体、大した問題じゃない。
これには議論の余地はあるかも知れんがな。
やがて警官は酔っ払いの一人と口論を始めた。回りの客は非常に
不愉快だったが我慢していた。やがて女性客の一人が酔っ払いの
耳元で何かを囁いて店の外に連れ出した。そこには例の警官が
待っていた。よくも人前で警官のわしに恥をかかせたな、と踏ん
だりけったりしてひどい目に合わせた。他にも、この警官は制服
姿で色々な悪辣なことをやっていたらしい(皮肉笑。

 判ったかな? 制服を着る=自分の職業を明示する。
そのような職業に就くものが、しかも職業に就いていることを
あからさまにしながら、あるまじき行為をしたというこっちゃ。
 何が今ごろになって一市井の民だ、#8の世界も2chの
世界も区別があるもんか。
職業の権威や信頼を利用したときに、一介の市井の一個人である
身分を捨てたんだよ。

409 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 17:50
ローカルルールを作っても「BBS#8ネタを一切禁止」という一項がなければ、
ある人たちにとっては、何の意味もない。
かえって自分たちの行動を制限されるだけのことだよね。


410 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 17:52
1の人の意見(シスオペとして削除権をもつ。#8ネタの禁止)は
ほとんど全ての人に反対されてると思いますよ。
ですから、ローカルルールを作ることは、個人が自分の都合の良い
環境を作ろうとしているという批判に当てはまらないと思います。

他にも実名やIDを出されている人や、話題を遮られてしまう人のた
めに、すぐに効果が現われるかわかりませんが、とりあえずローカ
ルルールを作って解決を目指そうということで、話されていると思
います。

それでもまだ意味のないことだとお考えでしょうか?

411 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 17:54
例えば路線バスなどでも、その他でもだけど、業務にたずさわる間は
制服を着用すること、という法律があるわな。
私服で良いとなると誰でも彼でもが車掌でございと言って、車内を
金を取って歩くようになる。
制服を着用する、職業を明かすということはこういうことなんですね。

それにしても>1はまったく虫のいいことを言うもんだ。




412 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 17:56
>409=>1?
#8ネタ禁止、それだけが目的なんしょ。

413 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:07
>410
とりあえずローカルルールを作ろうという合意がいつできた?
誰が(人数)言ってるんだ?
小数意見とか、都合の悪い意見を無視して変な方向へ話しを
持っていくなよな。

議論の仕方を知らないのなら自分の意見だけを表明しとけ。



414 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:11
>410=>1?
意味不明だよ、ちゃんとした日本語で書いてくれ。
初めの2行は後の2行の説明になってない。

>1の人の意見(シスオペとして削除権をもつ。#8ネタの禁止)は
>ほとんど全ての人に反対されてると思いますよ。
>ですから、ローカルルールを作ることは、個人が自分の都合の良い
>環境を作ろうとしているという批判に当てはまらないと思います。

415 :名無しさん@409:2001/01/11(木) 18:13
>412
>ある人たちにとっては、何の意味もない。

ある人たちとは、あなたの考えている人たち(1のお仲間)のことですよん。


416 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:14
因果関係が逆だわな。(笑

>1が自分に都合のよい環境を作ろうとしてるんだろうと
いう批判があって、だから>1の#8ネタ禁止等の項目に反対
してんだろ? 違うか?


417 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:23
>415
412ですが、
おせっかいなれど、>412はx、>409だしょ。

>409よ、はっきり言いなよ。
それは2chで色々書かれるると都合が悪い人、和解宣言(水に
流してやる)とか、俺が正義とか、俺の勝ちだとかいうスレを
立てまくって、ついに、敗北してしまった人>1のことだよね。

ごめんなさいとか、敗北宣言したらー?

それで済むかどうかは知らんが、まずこれがないことには
ことは始まらんわな。



418 :英国人@nbm.hope.ac.uk.2ch.net:2001/01/11(木) 18:29
#8ネタはロリコンサイトなみの扱いなんですねえ
#8ネタかどうか どこで見分けるのでしょうねえ
判定基準がありませんねえ
チビで禿げたジャパニーズは頭わるいですねえ


419 :高みの見物:2001/01/11(木) 18:33
自分らが都合悪いからローカルルールに反対してるとしか見えんわな(藁

おれはどっちでもいいじょ~

420 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:37
>416は>410へのレスね。

421 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:48
>419
そりは作りたい側の人に対しても言えるわなー
天に唾してると分かれ。

話し変わって>1、>29
自己責任が原則だよ。成熟した大人の社会であるためには
ルールは少ない方がよいということを知らんのか?
現状のルールを守れない、不十分だという理由で次々にルールを
作ろうとするのは、短絡的、幼児的発想というものだ。

特に>1が何者かが問題(お笑い)だわな。(嘲笑


422 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 18:50
>419、
荒らし発見

423 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/11(木) 21:52
ローカルルールを作っても「BBS#8ネタを一切禁止」という一項がなければ、
EXAたちにとっては、何の意味もない。
かえって自分たちの行動を制限されるだけのことだよね。

IDはメアドでもあるので、そのまま書くのは不可。
どうしてもという場合は伏せ字を入れるということでどうでしょうか。


424 :29:2001/01/12(金) 01:13
>>390
>スレを立てるときに例えば、
>>○○さんについて語ろう「F****」
>と書いておいて、ブラウザのCtrl+Fで検索しようってことなのか?
>いいけどなんか面倒くさい。窮屈。
>複数のフォーラムや掲示板にまたがる話題の場合はどうするわけ?

いや、検索するというより、#8と他のところを明確に分けられればいいと思う。
そうすれば[フォーラム]とか[課金コース]とかにEXAネタが溢れた場合も
削除人の人が判断に迷わず処理できるし。

425 :29:2001/01/12(金) 01:40
>>378 大人のおもちゃ様(日中書きこんでる特徴のある文体のはみなそうなのかな)
よくわからんけど370は「ローカルルールを作って役に立つのか(いや立たない)」
ってことを言いたいんだと思うけどね。俺とは反対の意見じゃないのかな。
この読み違い一つとってもそうだけど、全体的にあなたの意見は「1がどう、29が
こう、EXAがこう」だから「ローカルルールを決めるなど馬鹿らしい」という全然繋がりの
ないことを延々と述べてるように見えますね。各処にちりばめられた煽り言葉も合わ
せて、とても建設的とは思えない。具体的に例をあげれば、スレのテーマに関係の無い話題を
書きこまれて潰されるスレをどうやって混乱に巻き込まないようにするか、などということに
ついても、なんら解決案も出せていない。原理論振りかざすだけの講釈は、現実には何の役に
も立たないんですよね。

「ローカルルール反対」ってのは判ったので、「じゃあどうすればいい」ってのを出してもら
えないでしょうか。#8ネタ禁止も専属削除人も棚上げして、「他スレ乱入」の状況を解決で
きるような案を出してもらえないですかね。

426 :英国人@nbm.hope.ac.uk.2ch.net:2001/01/12(金) 03:07
このスレッドが建設的ではないでしょう(藁>29
書き込みを見る限りローカルルール自体がいらないと言っている人が多いのですよ
関係ない書き込みは無視または削除依頼ということでいいのでは?
どうも頭が役人みたいで困りますねえ
だからチビで禿げのジャパニーズはだめなんですねえ

427 :CheshireCat:2001/01/12(金) 07:30
結局、「チンカス」や「EXA」、「らっこ」など、「○○の一つ覚え」
しか“できない”人のことは無視するのが一番なんじゃないの?
それでいいと思うんだわ。

428 :いらないという話もあるようですが:2001/01/12(金) 08:17
「ローカルルールを作る場合のたたき台」<引き続き補完をお願いします。

<<書き込み禁止事項>>
 ・実名、住所や勤務先が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・NIFTY-IDを書く場合は伏せ字を入れて下さい。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・上記の書き込みがあった場合は個人情報削除依頼*を出すか、
  最寄りの警察に相談して下さい。

<<荒らし行為の禁止>>
 ・ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らし、ブラクラは削除。
 ・荒らしが来ても慌てず触らず。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)。

<<類似スレッドを立てすぎない>>
 ・類似(重複)スレには、元からあるスレッドのリンク貼り付け。
 ・スレッドは800レスくらいで引っ越す(サーバーの負担を軽くする)。
  (シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに)

<<その他>>
 ・問題が起きた時は「批判要望*」、削除依頼・復旧は「削除依頼*」へ。
 ・削除依頼に協力してください。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。

*は該当ページへのリンク

以下(>>369)については要議論。
 ・どの分野のスレか(フォーラム、CB、BBSなど)」を明示しましょう。
  (そのスレネタから外れた投稿は削除対象となります)


429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 10:15
>425
今、ここで語られているローカルルール自体が現実的に役に立つか
も極論すれば各人の良心を信頼して、てな前提条件の上での話なの
だから役に立たないと言えば役に立たないと言えるんでないの?

それから専属削除人の件だけどそゆのはシステムとしてむつかしい
かも知れないしあまり現実的な提案だとは思えないのだが。

仮に専属削除人をおいたとしてnifty板専用削除批判板まで用意する
となると自治というより独立になるのではないか。

いろいろ考えてみるとあまり現実的な話ではないような気がするのは
わたしだけ?


430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 10:26
専属削除人提案に関して

この種の問題はまず管理者ひろゆきさんに話を通しておいてから提案
するのが筋ちゅうもんです。

そういう苦労もせずここで議論しましょうと提案したところでホーム
ルームで次期総理大臣を選出するのと同じ。意味のないことです。

自由だとか責任だとかいう言動を散見するが1の提案は責任ある言葉
としての重みに些か欠ける。少なくともそのように解釈されているか
らまともに相手する人が少ないのではないかと考える次第。

29が原理論がどうのこうのと述べているが逆に伺いたいが何故早計
に結論を出そうとするのか。その裏には何らか事情でもあるというの
かと問いたい。最初のステップとして管理人ひろゆきさんに話を通す
という段階さえ経ないでこういうスレッドが立ったからすぐにローカ
ルルール策定してしまわなければいけないなんてのは合理的な議論の
進め方ではない。もちろん進行役不在なので致し方がない点も考慮す
るがモー娘板のローカルルール(?)を披露してくれたCATV氏他
の苦労に対して失礼のないよう考えてから発言するように(>29)。

というように仕切られたら腹が立つでしょ?つまりそういうこと。

431 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 10:47
>430
ひろゆきさんへはとっくに提案してると思いますよ。
人をアホだと思う人はそんなことを平気でするでしょう。
しかし、数々の堕スレを立てた人物と、このスレを立てた
人物、それぞれを見れば「なんだ、あほらし」が
ひろゆきさんの答えでしょう。

で、毛を抜いて考えた「ニフ板の総意として」
皆が言ってるんです、と再度ひろゆきさんに持ち掛けようと。




432 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 10:57
>425
沢山かいたのだけどアップしそこなった。あまり一つが
長くなると要旨がぼけるから分けて書くことにする。

先ず1、他スレへの転載について
=29がこれを知らないはずはないよね。
いよいよニフ板から逮捕者か?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=970672604&st=2&to=4&first=true

他に「第三者告訴を呼びかけます」というのもあった。

勝手に忘れて妙な理屈を言うのだけは得意なようだけど、
真っ先にこれの落とし前を付けることだな。
マスコミリークを呼びかけたのはだり?
第三者告訴のスレを立てたのはだり?




433 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 11:10
ひろゆき氏なら、削除議論板の方で
>担当という概念がないんですが、、、
とはっきり言っていますから、1の「自分をSYSOP削除屋にしろ」と
いう提案は通らないと思います。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092

ローカルルールを作ることは、ニフ板の事情に疎い削除屋さんでも、削除
判断の基準にしてもらえるということで意味があると思うんですけど、
どうでしょうか。

万が一、1が削除屋になって勝手な削除を行った時にも、このローカル
ルールを基準にして抗議することもできるわけですし、ルールに沿わない
削除を行ったという理由で「クビにしてくれ」とひろゆき氏に言うことも
出来るわけですよね?


434 :名無しさん@378:2001/01/12(金) 11:17
>425
>432=>378ね、378以外は判らん。
あのね、>426にもありますが、
他者の意見を「非建設的」とおっしゃいますが、言論統制を
指向とする>1、=29考えのどこが「建設的」なんですか?
せめて言うなら「必要悪」程度に言ってちょうだいね(わら

それから、議論の大前提となる疑惑に答えてないよ。
それ無しには、議論は進まない、必須の要件だということ。
どこかのレスにあったけれど、いくら立派な教義でも、それを
言うのがオウムの信者では、とてもじゃないが賛成できない。

以下蛇足。29、>1にはそれなりの教義があることでしょう、
フセイン、金日成、古くはヒトラー、スターリンにもあった
ように。
29は「EXA権神授説」でも信奉してますか?
罵倒するのが目的じゃなくて、29の意見を読んでると
そんなことを彷彿とさせるということ。

435 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 11:21
>で、毛を抜いて考えた「ニフ板の総意として」
>皆が言ってるんです、と再度ひろゆきさんに持ち掛けようと。

できあがったものは、#8とは無関係で中立な立場の人に持っていって
もらえたらと思います。

私は、>>203氏を推薦します。


436 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 11:30
厳密にガイドラインに沿った削除を行うと、
個人ネタは削除される可能性がある。


437 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 11:36
削除ガイドライン http://216.218.192.139/guide.txt

438 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/12(金) 11:39
>ニフ板の総意として皆がいっているんです

皆とは???
コテハンなら29だけだと思うがネ


439 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 11:57
>434

「板の総意」と言っても、もはやNIFTY板参加者はEXA関係が大半を占めるように
なっているではないか 馬鹿馬鹿しい このスレッドだけで何度「EXA・教師・
チンカス」という単語が出ているんだ 自治ルール作成スレッドにおいても個人
攻撃を行うという異常行動をとり続ける以上、#8関連禁止ルール制定は急務と
言わねばなるまい

>言論統制を指向とする>1、=29考えのどこが「建設的」なんですか?
>以下蛇足。29、>1にはそれなりの教義があることでしょう、
>フセイン、金日成、古くはヒトラー、スターリンにもあった
>ように。

教義と言えばひろゆき@管理人氏の手になるガイドラインだけである 俺はここの
設立主旨に沿ったローカルルールを提案しているだけだ 434はまだガイドライン
を読んでないのか? ひろゆき@管理人氏は2ちゃんねるを「何でもありの板」
とは一言も言っていない むしろ明確に否定しているくらいだ ガイドラインを
しっかり読みここの設立主旨を把握してからこのスレに参加しろよ 何がスター
リン・ヒトラーだ 馬鹿馬鹿しい


440 :名無しさん@378:2001/01/12(金) 12:01
>425
言論の自由は憲法で保障されたものであって、そうそう簡単に(つまり
>1や29が書いてる程度の理由で)制限、規制されるべきじゃないよ。

どこのどんなことだろうと、公益に反すると判断した人がどこのどんな
メディアを使って報道するかは、全くの自由だよ。そんなことについて
>1や29の指図を受ける謂れはない。そんな規制を指向する>1、29
の意見は、はっきり言ってニフ板の私物化だね。

もしも、自由な言論によって被害を受けた者がいたら、言った人は責任を
負って弁済する義務がある。
なんか幼坊向け演説的で我ながら情けない。だよね>1、=29

誰かのレスにもあたように、自由には責任は付きまとう。
「責任がない」ということと「責任を逃れる」はちがうよ。
責任ということ事体を理解してない人もいるみたいだけど(笑い

また、「責任を逃げられた」と「責任を追求しない」も違うよ。
責任を追求しないでいるような状況において、奴は責任逃れをしたなどと
ウソを言わないように。>誰かさん。
別スレだけどあったよ「どうぞ責任を追及して下さい」って。
逃げも隠れも致しません、そうです。
告訴されるのは大歓迎だって(超爆

告訴しないでおいて、彼らは責任逃れをしてるなんて言うのは
失礼千万だとは思わないでちゅか。>カキコした該当者

>425への一連のレスはこれでひとまず終了。



441 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 12:15
>439
おっ、やっとエンジンが掛かってきましたね。
正月ボケだった。(わら

こんなとき>352みたいなのがあるといいよなー
まっ、感想は人様々だろうけど、なんとなくほんわかした
感じを受ける。個人的には大歓迎なんだけど。

442 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 12:17

「ニフ板に削除は無用。文句があったら警察を連れてこい!」

ということで宜しいでしょうか、マジ?


443 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 12:24
まあ、それでもいいけど。(笑)

444 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 12:36
ちょっと宣伝してきました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092

445 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 12:40
>442
激しく同意

ニフ板は2chの最強軍団になったりして、いいじゃん。
なんか#8の注意書きの欄?にもそんなのあったよね。



446 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 12:42
カッコイイです。(爆笑)

447 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 13:00
>>439
なるほど、痛く納得
>#8関連禁止ルール制定は急務と言わねばなるまい

急務でちゅか(激笑
だからさ、聞くけど>>378他、沢山指摘されてること
誰がこの板をEXAスレばっかりにしたの?
彼(ら)がスレを立てる間は黙っていて、今になって突然急に
止めたくなったって訳?(おっかちぃーなー、プププ)
毛ーさつの訪問でも受けた?
くそスレを乱立してルデ苦情を言った人もいたのに、>1、
=29、EXAは何をしてたんでちゅかぁー。

今になって「急務といわねばなるまい」だって。(激腹破笑
あー腹が痛くなってきた。

448 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 13:20
>444
やっぱりね、
>1=29はよそでも散々馬鹿にされてまともに相手にも
されてないんだー。
まっ、魂胆が見え見えだもんな、無理無いわ。

>>378さん、面倒見が良すぎた? いや、ごめん。


449 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/12(金) 13:38
おめでとうございます
このスレと関係なくルールが決まりました(大藁

>タイトルが個人名のスレッドは削除します。
>ここは個人を語るところではありません。。。
>削除依頼にもご協力くださいです。。。

良かったネ
もう自作自演のルールが必要なくなってネ




450 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 14:13
ほんじゃあ、今日から功労者の29氏に暫定シスオペをお願いしたいと
思いますので、さっそく個人名スレッド全部削除して下さい。どの位スッキリ
するか見てみたいわね。

451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 14:43
これから29を呼ぶときはシスオペと呼んであげます>シスオペ29


452 :名無しさん@ママン:2001/01/12(金) 14:50
あらあら、またはげあきちゃん虐められてんのね。
いいわ、
ママンがみんなにお仕置きしてあげるから、さっ逝って
元気に遊んでらっしゃい。



453 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/12(金) 15:22
よく見たら
>削除依頼にもご協力くださいです。。。

あれ だーーーーれも削除依頼出してないのネ
これじゃ議論のための議論ネ

えぶりばでぃ どんどん削除依頼出しましょうネ

454 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 16:54
29、>1なんて、EXaだけをせっせと削除依頼してたり
して(わら



455 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/12(金) 23:41
>440
>言論の自由は憲法で保障されたものであって、そうそう簡単に(つまり
>>1や29が書いてる程度の理由で)制限、規制されるべきじゃないよ。

>>1や29の指図を受ける謂れはない。そんな規制を指向する>1、29
>の意見は、はっきり言ってニフ板の私物化だね。

この一文を読んだだけできちんと憲法を学習したことがないというのがバレバレだ
きちんと憲法を学習してから憲法の話を持ち出せよ 批判板にも同じ文章を貼って
いるが無知をさらけ出しまくっていて見ているこっちが恥ずかしい

>449 名前:オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net投稿日:2001/01/12(金) 13:38

>おめでとうございます
>このスレと関係なくルールが決まりました(大藁
>>タイトルが個人名のスレッドは削除します。
>>ここは個人を語るところではありません。。。
>>削除依頼にもご協力くださいです。。。

これはひろゆき氏が「ここもきちんと管理してるよ」という意思を参加者に向けて
表明しているものだ これは正式なローカルルールではない この程度で済むと
思ったら大間違いだ

456 :29:2001/01/13(土) 00:12
>>404
俺的にはこれでいいと思います。その内容なら、今反論で出ている「特定掲示者
に利便を図る」箇所はないでしょう。通常の掲示を行う人の「発言の自由を奪う」
ところもないし。ルール逸脱者の「発言の自由を奪う」箇所はあるけど、それは
いいでしょう。

>>435
シスオペ志願者氏や俺29が要望板に書きこむなら反対だという意見もありそう
なので、「興味がある人(元:シスオペ経験者)」氏に投稿してもらうという案
に賛成です。あと一日くらい添削意見を待って、第一弾として掲示してもらえば
どうでしょう。

もし「興味がある人」氏が興味なくなってしまってもういないようなら、青名無
し氏でも良いと思う。

457 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 00:15
>453
個人スレッドの削除依頼を出して板の正常化を目指すというのは対処
療法的すぎるきらいがしないでもない まぁしかし「出せ」というの
なら出してやろう(BBS#8関連はほぼ全て消せる筈だ・・・・
削除人が機械的対応をしない限り)

なお、2ちゃんねるにニフ型のシスオペ的な管理人が既にいる以上、
NIFTY板にいてもおかしくはない(例えば(2ちゃんねる直轄板では
ないかもしれんが)大阪板にはきちんとシスオペがいる(下記参照)

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?KEY=974693735&BBS=osaka

NIFTY板にも正にこのようなシステムを導入すべき時期が来ていると思う
(しばし待て 2ちゃんねる運営の根幹に関わることなのでこの件に
関してはひろゆき氏と個別&批判板・議論板等において交渉を行う)


458 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 00:33
荒らしや煽りに負けずに結構まじめに議論してくれてる人が居るとなんか良いね。本当はそうあったほうが面白いのだね。

459 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 01:30
>458
同感!

460 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 03:30
>457
そこは2ちゃんねるではないです。
http://www.machibbs.com/


461 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/13(土) 03:58
>これはひろゆき氏が「ここもきちんと管理してるよ」という意思を参加者に向けて
>表明しているものだ これは正式なローカルルールではない この程度で済むと
>思ったら大間違いだ

きゃー恐ろしいー
「この程度で済むと思ったら大間違いだ」なんて893みたい

「正式な」なんて言っているけどネ
たった数人(2人か?藁)で決めることがあーーんたの言っている正式なのー?
反対者がいる限り ローカルルールを賛成するあーーんたが説得しないと
いけないのとちゃう?

あーーーんた(その他一名)のニフ板じゃないのよー
わかってる?




462 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 04:06
>タイトルが個人名のスレッドは削除します。
>ここは個人を語るところではありません。。。
>削除依頼にもご協力くださいです。。。

これ、どこにありました?


463 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 04:17
>>462

スレ立てるのに書き込むところ

464 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 04:35
ほんとだ

465 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 04:44
特にローカルルールは必要無いが殆どの人の意見だね。
それに公人(例えば学校を代表してNHKの全国放送で教育を騙るよ
うな人)の場合は個人名掲示しても問題無いわけだし問題提起する側
にはローカルルール云々は影響しないね。

466 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 04:49
ほとんど、って、おまえと、誰?二人羽織は無しでさ。

467 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 04:51
あ、そうか!今の時間に一人でせっせとチンカス喚きしてるキミね(冷笑

468 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 05:26
気になって今の時間から見ている人が居るようだね(絶対零度笑

469 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 07:50
ローカルルール制定には反対が多いので瞬間湯沸器板設置に話を進めましょう。

470 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 08:51
ん?ここにもローカルルールスレッドたってるのか。
ここは荒れててくれたほうが嬉しいです。
だってオレが叩かれる心配が減るから(わら
それに今の状況なら、叩かれている人が悪いのか叩いてる人が
逝ってるのか分らないじゃん?
この状況のままニフティー板が続く事が希望です(わら
無くなると他の板でやられちゃうからな。

471 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/13(土) 11:31
ローカルルールよりもきちんと削除依頼することが2chの定説ネ
削除依頼もしないバカちんが何を言ってもだめネ

472 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 13:20
>タイトルが個人名のスレッドは削除します。
個人名って、タイトルに「実名のフルネーム」が書かれているってこと?
それとも、

>ここは個人を語るところではありません。。。
とあるくらいだから、ハンドルもダメということなのかな・・・。
だとすると、#8関係に限らず、ほとんどのスレは没ということになるよ。

「個人について語っても良い」ということをローカルルールにしない限りね!


473 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 13:22
>タイトルが個人名のスレッドは削除します。

って書いてあるなら今あるの削除してから行ってもらいたい。


474 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 13:24
>473
まずは「個人名」の定義からでしょ

475 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 13:26
実名フルネームに決まってるでしょ

476 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 13:27
とりあえず、タイトルや1にフルネームが入っているものを拾い出しますか・・・。

477 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 13:49
こんなところかな?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=978622604
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=978008317
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977236883
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=970179000
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=968162485
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977039294
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=974711728
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977840328
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=967380712
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=973859454
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=966608688


478 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 14:05
削除願いを出しちゃいましたーー!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979362267

479 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/13(土) 14:38
おーアリガトネ
でもチンカスは永遠に消えないネ (藁
名前じゃないネ

480 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 14:39
チンカスは生まれながらの本名あるよ

481 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 15:09
チンカスは学校を代表してNHKの全国放送に出演して教育に付いて
騙ったりしているのだから公人ってことでハンドルじゃなくて本名で
叩いたってかまわない。

482 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 15:11
俺、連載を読んでた頃は、NHKの番組で眼鏡かけて目立ってた
先生いたじゃん?ああいう感じの顔や性格を想像してたんだよな〜
みんなはどんなのを想像してた?

483 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 17:30
チビ禿で貧弱とは聞いていたがあそこまで酷いとは(吃驚

484 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 17:48

デブ

485 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 18:38
最近はチビ禿げにデブも加わったのか もう六重苦は逝っているね

486 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 21:43
シスオペ二重苦はいづこにあらせられるか?


487 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 22:08
>477

ドアホ BBS#8のスレだけでいいんだ
BBS#8関係は正当な批判を超えているものが多いからな あと、
「板荒らし」目的としか思えない発言量であるし
さほど有害でないフォーラムのものまで消したらここが廃墟化するだろうが
(特に公人であるシスオペを指弾しているスレは消さなくても良い)
ちっとはものを考えろよ


488 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 22:10
ニフティ板の削除依頼
1 名前: 名無しさん@GOBANDB 投稿日: 2001/01/13(土) 14:04 ID:MD/Y7cTE

昨日、ニフ板のヘッダに
>タイトルが個人名のスレッドは削除します。
>ここは個人を語るところではありません。。。
>削除依頼にもご協力くださいです。。。
というひろゆき氏の言が書き加えられました。
下記スレッドの削除をお願いする次第です。
1)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=978622604
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=978008317
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977236883
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=970179000
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=968162485
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977039294
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=974711728
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977840328
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=967380712
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=973859454
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=966608688
2)タイトルや1に実名記載あり。
3)スレごと削除をお願いします。


489 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 22:13
>>487
>(特に公人であるシスオペを指弾しているスレは消さなくても良い)

シスオペが公人なら、自称作家でTVにもご出演になった岡本泰明氏も公人でしょ?
自分にしか通じない屁理屈を言わないようにね!


490 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 22:19

そもそも削除依頼板の過去ログにニフティ板専用のスレが既に立っている
だろうが わざわざ新たにスレを立てやがってこのドキュンめ

491 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 22:25
>489

一度、TVに出たくらいで「公人」と言うのか?

あと、特にEXA関連は板荒らし同然なので叩き出すに限る もはや
ハングル板のヒロヒトと差異はなくなった ヒロヒト同様の措置を
求める>管理人



492 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/13(土) 22:27
>タイトルが個人名のスレッドは削除します。

これが大原則。
原理原則に忠実にいきましょう。


493 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 22:29
↑今夜は遅い登場ですね。岡本先生。

494 :誤爆注意@its0.catv.ne.jp:2001/01/13(土) 22:36
492は私です。

>>488の削除願いは「タイトルに個人名を入れない」という原則に沿っているもので、
ごく当然のものだと思います。


495 :29:2001/01/14(日) 00:04
>487
いろいろ異論はあるかもしれないけど原則遵守ということで、今回のCATV氏
の削除依頼を俺は支持しますです。
今めちゃくちゃ繋がりにくいので、各スレに繋ぐことが出来ませんが、明朝削除
前に間に合えば各ログを保存して、実名部分伏字でHPにアップします。まだ話
が続くようなら、抵触しない形でスレを再び立てればいいのかな、と。

496 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 01:26
「抵触しない範囲で」と言うけど「個人を語る場ではない」
と言う事になると・・・・難しいね。

497 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 01:52
>>472
>>ここは個人を語るところではありません。。。
>とあるくらいだから、ハンドルもダメということなのかな・・・。
>だとすると、#8関係に限らず、ほとんどのスレは没ということになるよ。

>「個人について語っても良い」ということをローカルルールにしない限りね!

そうなんだよね。。。


498 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 02:16
age

499 :オランダ人@carp.btc-twente.nl.2ch.net:2001/01/14(日) 10:11
ローカルルールを決める話はドチタノ?(大藁

500 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 10:14
瞬間湯沸器板の話題に進みましょう

501 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 10:24
オランダ人さんは削除依頼システムについては反対はしないのですか?
また、問題のある投稿を削除することについては反対ですか?

502 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 10:40
内政不干渉でしょ

503 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 10:48
2chの削除依頼システムについても反対ということなんでしょうか?

504 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 11:24
>>501
削除依頼システム 賛成
問題ある投稿を削除 賛成

ワタシの定説はひろゆきルールデース
↑の賛成は削除依頼によって削除されることということデース
わざわざローカルルールを決めることに作為を感じマース
だからローカルルールは反対デース
削除依頼を出せばよいことデース

よって このスレは意味ナーイジャン

名前の欄にこのURLを書き込むとワタシの掲示板に行けマース
H画像満載デース
http://www.mokorikomo.nl/twente/bbs.cgi


505 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 11:43
削除依頼システムに賛成ということですね。
だとしたら以下の考えについてはどう思いますか?

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$4$

今までNifty板からの削除依頼が少なかった。
<理由>
◆荒らし・煽りに同じような手段で対抗してた。
 →これはひろゆきルールを守って、すみやかに削除依頼で対応
◆削除依頼を出しても、nifty状況に詳しくない削除人では削除の
 対象(荒らし)になるか判断がつかず、放置されることが多かった。
 →niftyの状況がわかるnifty板の住民でローカルルールを作成
  して、削除人にはルールに反する投稿を判断に迷わず削除して
  もらうということで、削除依頼システムが有効に機能するよう
  にこの板住民からも協力をする。

ルールに関しては、特定の者やルール違反をしているものに有利に
ならないように、このようなスレッドにて内容を検討する。

以上の理由からローカルルールを作成するということは意味のある
ことだと考えます。

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$4$


506 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 12:39
>◆削除依頼を出しても、nifty状況に詳しくない削除人では削除の
> 対象(荒らし)になるか判断がつかず、放置されることが多かった。
> →niftyの状況がわかるnifty板の住民でローカルルールを作成
>  して、削除人にはルールに反する投稿を判断に迷わず削除して
>  もらうということで、削除依頼システムが有効に機能するよう
>  にこの板住民からも協力をする。

アナタわかっていませーんデスネ
ルールはひとつデース ひろゆきルールだけデース
詳しいかどうかは関係ありませーんデース

削除依頼する→削除人が削除する→削除人が判断に困る→削除しない

言論の自由デース
アナタ シスオペ志願者ですネ

507 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 13:02
>ルールはひとつデース ひろゆきルールだけデース

ガイドラインには「個人ネタ禁止」の条項があるけど、それはどうするの?



508 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 13:09
ニフ板では「ルールに沿ったものであれば」個人ネタはOK
ということをローカルルールにすればいいと思う。

509 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 13:28
>ルールはひとつデース ひろゆきルールだけデース
これは事実と異なりますね。
他板にはローカルルールがあるところもあり、削除依頼板のトップ
にある記述でも、
>3) 削除の理由(参考:削除ガイドライン).
>    ・【ローカル・ルール】による依頼のときは,
>     適用されるルールも一緒に書きましょう.
このようにローカルルールが存在し削除の際の指針として機能して
いることは明示されています。


510 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 13:35
nifty板では個人ネタが対象になることが多いです。
他の板と異なり個人情報が豊富な@niftyメンバーなので、
更に詳しく個人ネタを出す場合のローカルルールを決めた
方がいいですね。

511 :日本@名無史さん:2001/01/14(日) 14:51

オランダ人はZ9バレバレだな
ボコボコに叩かれて「Z9」のコテハンでは書けなくなったのか?


512 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 14:58
は〜い チンカス連発見

513 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:09
批判要望→よぼよぼ→老人板@2ch
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092
ニフ板の削除を邪魔するアホ(>>1
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979362267


514 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 15:20
>>511
アナタも29で書けなくなったのバレバレネ(藁
でもワタシZ9ではありませーんデスネ

>>507
「個人ネタ禁止」もひろゆきルールデスネ
だから禁止デスネ 簡単なことデース

>>509
>>ルールはひとつデース ひろゆきルールだけデース
>これは事実と異なりますね。
>他板にはローカルルールがあるところもあり

これは他の板のことデスネ
勘違いしては困りマース
ニフティ板にはまだローカルルールはありませんデスネ
ひろゆきルールだけデスネ
わかったデスカ?

ローカルルールなど無くても削除依頼するだけで良いデスネ
なぜしないのかわかりませんデスネ

削除人となって仕切りたいだけのおバカさんに誘導されているだけデスネ

515 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:25
どうせみんなバカだから削除人なんていてもいなくても一緒

516 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:27
オランダ人さんは日本の瞬間湯沸器のことをどう思いますか?

517 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:33
>「個人ネタ禁止」もひろゆきルールデスネ
>だから禁止デスネ 簡単なことデース

EXAネタも全部削除ってことでOK?


518 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:35
固定ハンドルで叩くネタはひろゆき氏ルールで元々だめだろ

519 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:37
でもEXA関連がなくなったらここの存在価値あるの?
それ以外の話題はほとんどないけど。

520 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:41
>519
以前はもっとnifty全体について色々なネタがありました。
荒れているのに嫌気がさしていなくなった人が多いのです。

521 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:45
苺ちゃんねるでも個人ネタばかりなのはここと一緒でし

522 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:47
>518
その場合の固定ハンドルというのは、2ちゃんねるのコテハンさんのことでしょ

523 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:50
イチゴちゃんねるはEXAネタとBBS#8ないみたい。

524 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:51
>>522
では2ちゃんねるに居ない(あるいは居ないことになっている人)はひろゆき氏
ルールで叩いてもいいのでしょう。

525 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:52
海外旅行から帰ってきてもここの話題全然進行してないもん。
週一で十分

526 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:53
固定ハンドル叩き禁止といいながら高尾ユミのネタは
放置されつづけたのが笑える。

527 :とにかく、このヤロウはぜってー変!:2001/01/14(日) 15:54
-----------------
2 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2001/01/13(土) 22:15 ID:Ujhl/cMs

>削除人殿

機械的削除はやめていただきたい
BBS#8関係者による正当な批判を超えた罵倒・脅迫&板荒らし的な発言形態
という板の現状を鑑み、BBS#8関係のものを優先的に削除し、正当な批判で
収まっているフォーラム関係・・・特に公人であるシスオペを指弾するものの
削除は保留していただきたい


528 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:54
じゃ何時までも一人で笑っていれば

529 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:55
シスオペだからって実名出していいとは思わんがね。

530 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:56
>>528
ああ、笑ってやるよ、おまえをな。
あはは あはは あはは あはは あはは あはは

531 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:56
>BBS#8関係者による

どうして調べたのだろうか?

532 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 15:58
それではオランダ人さんはローカルルールが各板で存在してもよいと
いうことは認められますね。これで、ひろゆきルール以外のルールが
2chにはある(場合もある)という共通認識に立ちましたね。

次はNifty板にローカルルールが必要か否かという話に移りましょう。
ローカルルールが必要だという人は、
○.現行のガイドラインだけでは、削除人がどれを削除対象にすれば
  いいか判断に困り、削除できない場合があるので、事情がわかり
  当事者であるNifty板住民でローカルルールを作り削除人が判断に
  迷わずスムーズに削除できるような指針を示す。
以上の理由からローカルルールが必要だと考えています。
今は、削除人が{削除しない}のではなく{削除できない}状態であると
見ていいでしょう。
このルールに関しても、特定人物やルール違反者に有利になるようなこと
を避けるために、自治問題スレッドにてさまざまな人の意見を集めて作成
を検討しています。



533 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:00
>自治問題スレッドにてさまざまな人の意見を集めて作成
>を検討しています。

やれば


534 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:03
>all
ローカルルールを作るということと、1をSYSOP(w
にするということは、別のことだと考えていいですか?


535 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:04
>>529

シスオペは公人になると思うね。特に業としてやってる人は。

536 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:04
ルール作成に反対の意見の中でも、
 1.荒れている状態の方が面白い
 2.個人叩きが制限させるからルールなどこれ以上ルールなどいらない
このような意見は反対意見からは除外した方がよいでしょう。

これ以外でオランダ人さんがローカルルール作成に反対する論拠を教えて
頂けないでしょうか。

(既に出た反対意見に対するローカルルール推進側の説明)
「ひろゆきルールがあるので他にルールは必要ない」
・・・これは上記の、「削除人の削除判断」への手助けという理由により
  ルール化を行う意義があります。
「特定人物のルール作成による掲示板私物化」
・・・これは、この様に住民で話あうことにより、ルール私物化は防げます。


537 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:05
>>534

当然1とは別の人と逝うことです。

538 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:06
>535
ニフからの報酬が幾らぐらいから「なりわい」と言えるの?


539 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:06
>534
1のシスオペの話とローカルルール作成は別物とすべきでしょう。


540 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:07
心配しなくてもルールが出来た頃には、ここに誰も居なくなると思うな。
そしてシスオペは役を終える寂しい結果になると思うな。

541 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:10
シスオペになれなかった1が荒らしになったりして。(笑)

542 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:12
>>541

その頃は誰も居ないのだから荒らし放題荒らしても実害は無いね(笑

543 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:20
タイトなルールができればルーズな掲示板を探せばよいでしょう。
結果は見えてきましたね。板の住民が何処か別の板に移動する
ことになるでしょう。


544 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:23
>>428程度なら、それほどタイトだとは思わないな。頭を使えばいいだけ。

545 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:25
>>536
具体的にどんなルールにしようと考えていますか?


546 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:28
>545
とりあえず>>428で作成して頂いた案でよいかと思います。

547 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:28
「ニフ内での書き込みを転載するのは禁止」なんていうのは、
ちょっと辛い。

548 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 16:35
>「ニフ内での書き込みを転載するのは禁止」
これはニフ側で転載禁止になってるので、ここの板のローカルルール
として改めて禁止する必要はないかもしれませんね。ニフログコピペ
は、実名・ID伏字などを守った上で、あくまでも自分の責任で行うと
いうことならどうでしょう。

549 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 17:14
>>516
日本の瞬間湯沸器って何デスカ?
瞬間湯沸器なら叩いても良いデスネ 機械ですからネ
固定ハンドルではないですネ

>>517
>EXAネタも全部削除ってことでOK?
EXAネタはダメデスネ
あたりまえデース
でもチンカスネタやチビ禿げネタは良いデスネ
チンカスやチビハゲというハンドルの個人はいませんからネ

>>532
>  ローカルルールが必要だという人は、
>○.現行のガイドラインだけでは、削除人がどれを削除対象にすれば
>  いいか判断に困り、削除できない場合があるので、事情がわかり
>  当事者であるNifty板住民でローカルルールを作り削除人が判断に
>  迷わずスムーズに削除できるような指針を示す。
>以上の理由からローカルルールが必要だと考えています。

これダメデスネ
迷うことがあれば削除しないというのがひろゆきルールデスネ
削除したければひろゆきルールによる削除依頼をすべきデスネ
機械的な削除でなければ規則がその場その場でかわりますネ
原則が揺れてしまいますネ

550 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 17:27
>>536
ひろゆきルールがここの憲法デスネ

>「ひろゆきルールがあるので他にルールは必要ない」
>・・・これは上記の、「削除人の削除判断」への手助けという理由により
>   ルール化を行う意義があります。
>   「特定人物のルール作成による掲示板私物化」
>・・・これは、この様に住民で話あうことにより、ルール私物化は防げます。

最初は削除人の「判断の手助け」をすることデスネ
これ意味ないネ
すべてはひろゆきルールが支配するデスネ
ひろゆきルールに違反していると思えば削除依頼するデスネ
削除人が迷ったときは削除しないデスネ
これで良いデスネ

後者の意見は削除人に予断をさせることになるデスネ
これダメネ
もっと法律勉強する必要あるネ

>>538
>ニフからの報酬が幾らぐらいから「なりわい」と言えるの?
生業とは同じ業務を繰り返し行うことネ
収入に関係ないデスネ

551 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 17:31
>迷うことがあれば削除しないというのがひろゆきルールデスネ
これは、ひろゆきルールやローカルルールに照らし合わせても迷う(判断が
つかない)場合のことですね。ローカルルールが不必要との論拠にはなりま
せん。

>削除したければひろゆきルールによる削除依頼をすべきデスネ
2chの削除依頼システムは削除依頼板への投稿→削除人の判断での削除
です。

以上二点は、現在他板でローカルルールが存在し、それを指針に削除が
行われていることから考えても、>>532で述べている「ローカルルールが
必要」という意見に対する「不必要」の理由にはなりませんね。

>機械的な削除でなければ規則がその場その場でかわりますネ
ローカルルールに基づいた削除は、削除するその場その場で原則
が変わるということにはなりません。

引き続き「ローカルルールは不必要」の論拠を教え頂けますでしょうか。


552 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 17:31
ワタシは原則を大事にしますネ
ワタシは住民自治など信用しませんネ
理由はネットやっていればわかりますネ


553 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 17:39
>ひろゆきルールがここの憲法デスネ
>すべてはひろゆきルールが支配するデスネ
ひろゆきルールの遵守はもちろんですが、それがローカルルール不要
との論拠にはならないですね。唯一ルールとして存在しているのはひろ
ゆきルールということをおっしゃっれているなら、それは各板でローカ
ルルールが作成されて、削除人も運用しているという2chの現実と異な
った意見だと思いますが。

ひろゆきルールのみが2chのルールで、ローカルルールは必要無いと言わ
れる論拠と、その出典を教えてください。よろしくお願いします。


554 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 17:41
>>551
アナタの言っているローカルルールは何ですか?
ひろゆきルールと同じなら意味ナイデスネ
ここは大人の掲示板デスネ
問題があれば削除依頼するか警察連れてこいでいいデスネ

555 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/14(日) 17:45
>>553
なぜ他の板のまねをしたがるのデスカ?
他の板のローカルルールを見ました
ほとんど同じデスネ
意味ないジャンデスネ

556 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 17:48
>ワタシは原則を大事にしますネ
ひろゆきルール以外のルール(ローカルルール)は必要がないという
原則はどこに記述してあるのでしょうか。

>ワタシは住民自治など信用しませんネ
{オランダ人さんが信用できない}という気持ちで「ローカルルールは不必要」
という論を展開されても、今なぜローカルルールが必要かを話しているこの状
況では、その論拠では承服しかねます。
また、各板で自治問題が話し合われ、それを基にしたローカルルールを削除ガイ
ダンスに積極的に利用されている2chの実情を見れば、住民自治を否定すること
は原則から離れた考え方だと思います。


557 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 17:54
>なぜ他の板のまねをしたがるのデスカ?
他の板の真似をしているわけではありませんね。

>他の板のローカルルールを見ました
>ほとんど同じデスネ
>意味ないジャンデスネ
なぜNifty板にローカルルールが必要なのかということは>>532
述べています。>>528で検討中のローカルルールはひろゆきルール
ですべて置きかえられるものではなく、Nifty板固有の状況を鑑み
た内容も入っています。意味がないわけではありません。

それに対して「ローカルルールは不必要」と述べられるオランダ人
さんの論拠を示して頂けますでしょうか。

558 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 18:01
>アナタの言っているローカルルールは何ですか?
>ひろゆきルールと同じなら意味ナイデスネ
>>428です(557のリンクは間違えました)。ひろゆきルール以外の内容も
盛り込まれて入っていますね(@niftyについての取り扱いなど)

>ここは大人の掲示板デスネ
>問題があれば削除依頼するか警察連れてこいでいいデスネ
削除依頼に関して、ローカルルールが必要だと思われます。
2ch全体で見ても、ローカルルールの制定が否定されているわけではなく、
むしろ(管理者の側からは)推奨されていると思います。(自治の推奨)

559 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 22:23
>むしろ(管理者の側からは)推奨されていると思います。(自治の推奨)

ソースきぽーん

560 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/14(日) 22:50
>559
ここを参考にログを探してみて下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=977382665


561 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/15(月) 01:26
>ひろゆきルール以外のルール(ローカルルール)は必要がないという
>原則はどこに記述してあるのでしょうか

根本的にわかっていませんデスネ
まだローカルルールを書いている板は少数派デスネ
全部見ていますデスか?

ネットの住民自治がいかにもろいかがわかっていませんデスネ
名無しさんの集団である2ちゃんねるの自治って何デスカ?
住民であるようなナイような人に立脚した自治って何デスカ?

ここは学校ではありませんデース
ここには学級委員長もいないしシスオペもいませんデース
責任者はひろゆきちゃん一人デース
わかりますデスカ?
どうもフォーラム気分がぬけないようデスネ

562 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 01:30
基本的に匿名さんしかいない場所で
「自治」がどうやって成立するの?
あったまわるー!


563 :名無しさん@興味深いから付き合ってる人:2001/01/15(月) 02:09
ま、なんだな、、ローカルルールっちゅーんは、グローバルに定めら
れたルールに目を通して無いようなタコが多いから、同じ事でも板の
近所で言い続けていれば嫌でもタコ坊主の目にもとまるって事でいい
んじゃないかな?と私は思う。

久々に来てみたら、なんかまた揚げ足取りじみたやり取りが目立つよ
うになってるねぇ(苦笑)

ここで言える事は、単にグローバルでもローカルでもルールを決めた
らはい終わりとはならないと言う事に皆さん気がついて下さい。
ルール破りが当たり前になっている昨今、きちんとルールを制定した
所で収まるとも到底私は思えません。それが2chです。

しかし、そうだからと言ってほっておくのは自体を更に悪化させるだ
けです。とても自浄作用などと言う甘い事は期待薄です。
この辺を考えると、一応ご近所でグローバルのコピーでもいいからロ
ーカルへもルールを置いて、それを言い続けるとか注意し続けると言
う事が大切だと思うのですがどうでしょうか?

効果は薄く余り無いかも知れませんが、何もせず無いよりかはマシだ
と思います。
そう言う方向で締めていくのはどうでしょうか? >ALL

ール

564 :オランダ人@http://carp.btc-twente.nl.2ch.net/:2001/01/15(月) 05:31
また猫がにゃーんと鳴いていますネ
何もせずということがいけないことデスネ
削除依頼を出せばよいことデスネ
それすらやらないでローカルルールがあれば何とかなると
思っている人がいますネ

もともとこのスレはニフ板の専門削除屋さんを置きニフ独自
の事情を鑑みて削除デスネ
ここが問題デスネ
事情を鑑みるのは誰?

565 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 07:01
>>563
>この辺を考えると、一応ご近所でグローバルのコピーでもいいからロ
>ーカルへもルールを置いて、それを言い続けるとか注意し続けると言
>う事が大切だと思うのですがどうでしょうか?

暫定案として賛成します。


566 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 07:10
>もともとこのスレはニフ板の専門削除屋さんを置きニフ独自
>の事情を鑑みて削除デスネ
>ここが問題デスネ

それじゃ、少し早いですが、スレを引っ越して話を進めるというのはどうですか?


567 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 07:17
>オランダ人さま

>根本的にわかっていませんデスネ
>まだローカルルールを書いている板は少数派デスネ
>全部見ていますデスか?
ローカルルールが存在している板があるということは認められますね。少数派で
あっても存在して、それに消滅する方向にあるのでしょうか?
引き続きひろゆきルール以外は不必要であるとの原則が書いてある箇所を教えて
下さい。

>ネットの住民自治がいかにもろいかがわかっていませんデスネ
>名無しさんの集団である2ちゃんねるの自治って何デスカ?
>住民であるようなナイような人に立脚した自治って何デスカ?

>ここは学校ではありませんデース
>ここには学級委員長もいないしシスオペもいませんデース
>責任者はひろゆきちゃん一人デース
>わかりますデスカ?
>どうもフォーラム気分がぬけないようデスネ
ローカルルールを検討することが無意味だということの論拠が、責任者はひろゆき
氏のみであるいうことだけでは説明に欠けるので、具体的な事例を教えて頂けます
でしょうか。


568 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 07:26
■1が立てたと思われるアホスレ

批判要望→よぼよぼ→老人板@2ch
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092
NIFTY板の廃止を申請します
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=975528646
「自己削除権」がないのはおかしい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=975528646

■ニフ板の削除を邪魔するアホ(>>1

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979362267


569 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 09:04
>基本的に匿名さんしかいない場所で
>「自治」がどうやって成立するの?
>あったまわるー!
匿名しかいないとなぜ自治が成立しないか、根拠を教えて下さい。


570 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 09:21
>1のボケはまだやってんの?
自己削除権を云々し、それが駄目となったらニフ板の廃止を言い出し
ついには、#8関連禁止ルールのシスオペ立候補ときた。

なぜ#8なのかも判らんけど(にたにた
パティオがらみの話題だって豊富にある、というよりこちらの
方がメインじゃねいのかな。
#8話題禁止では効果ないぞ。(嘲笑
次は何を言い出すか、いっそのことニフ関連の話題を禁止する
なんて言い出したら面白い、2chニフ板で? >1、29



571 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 09:29
>また猫がにゃーんと鳴いていますネ
>何もせずということがいけないことデスネ
>削除依頼を出せばよいことデスネ
>それすらやらないでローカルルールがあれば何とかなると
>思っている人がいますネ
ローカルルールさえ出来れば全て解決するという意見は出ていないと思います。
今までローカルルールを制定した方がいいという人の意見では、「解決への第
一歩として」という捉えかたをしていると思います。
「ローカルルールさえあれば全て解決する」という発言を引用してもらえませんでしょうか。
削除依頼については>>532を参照して下さい。これにたいする回答もお願いします。
以上の点から考えても、「ローカルルールで全て解決するわけではない」ということは
わかりますが、「ローカルルールは不必要」との根拠は見えてきません。

>もともとこのスレはニフ板の専門削除屋さんを置きニフ独自
>の事情を鑑みて削除デスネ
これは1の人の意見で、その後は専属削除人設置問題より、ローカルルール制定
+削除人による削除、という話になっていると思います。昨日オランダ人さんに
お尋ねした時点でも、この考えです。私の質問に対して論拠を出しては頂けず、
わざわざ専属削除人という問題を蒸し返して、ローカルルール問題とつなげて出
された意図は何でしょう。ご回答を頂けますでしょうか。



572 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 09:45
実際のところ、1が適当なことを言って(本心を隠して)削除人になるための画策を
始めたら、それを阻止する方法はないです。そういう意味では、536の主張に賛成。
>>536
>「特定人物のルール作成による掲示板私物化」
>・・・これは、この様に住民で話あうことにより、ルール私物化は防げます。

1の主張とは切り離して考えませんか?


573 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 10:10
 林被告は元来凶暴、凶悪な性格ではない。魚屋を営む友人が病み
上がりの体で商売する姿を見かねて自分の仕事を犠牲にして手伝った
こともあり、善良な性格を見て取れる。
松本被告や教団とのかかわりを捨象して林被告を1個の人間として
みるかぎり、資質や人間性それ自体を取り立てて非難することは
できない。

 およそ師を誤るほど不幸なことはなく、この意味において、
林被告もまた、不幸かつ不運であったと言える。


574 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 11:36
>>569
そもそも「完全なルール」などありえないのだから、
なんらかのルールを設定しようとする場合、単純な論理で割り切れる部分はともかく
そうでない部分(というのは議論がある、つまり反対意見がある部分だ)は
個々人が経験に照らしあわせてみて
この程度なら納得できる納得できないという考量を行うしかない。
(ここは個々人のリスクの取り方でもあるので、
他人がどうこう言える性質のものじゃない)
匿名ではそういう考量の積み上げができない。
少なくとも個々人の人格が補足できない状態では単なる茶番に過ぎんよ。

ま、それでも、少なくとも他の板はルールを設定しようとする動機が
はるかにまともだから機能しているかもしれんが、ここでは無理だね。

で、単純な論理で割り切れる部分というのはひろゆきのたてたルールしかない。
ひろゆきは創造主なんだからな。


575 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 11:38
>>563

相変らずレトリックばかりで内容の乏しい文章だねえ(苦笑)。
アジ文書としてはともかく、説得力ないなあ。

>しかし、そうだからと言ってほっておくのは自体を更に悪化させるだ
>けです。

「事態」が悪化しつつあるという前提が誤り。

>この辺を考えると、一応ご近所でグローバルのコピーでもいいからロ
>ーカルへもルールを置いて、それを言い続けるとか注意し続けると言
>う事が大切だと思うのですがどうでしょうか?

「ルール違反です」「マナー違反です」とかいうセリフで自己正当化する
「正義の味方になりたい君」にとっては大切ですね。

啓蒙活動を行いたいのか、それとも取り締まりを行いたいのか?
そこを適当にごまかしているのがよくわかるよ。


576 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 11:57

何を善とし何を悪とするか
そこの議論を無視して、いきなり
「**は悪です」という説を押し付けるのはカルトの証拠。




577 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 12:22
> 2 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2001/01/13(土) 22:15 ID:Ujhl/cMs
>
> >削除人殿
>
> 機械的削除はやめていただきたい
> BBS#8関係者による正当な批判を超えた罵倒・脅迫&板荒らし的な発言形態
> という板の現状を鑑み、BBS#8関係のものを優先的に削除し、正当な批判で
> 収まっているフォーラム関係・・・特に公人であるシスオペを指弾するものの
> 削除は保留していただきたい
> http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979362267

これを見ると、>>1は#8ネタは荒らしだから優先的に削除する、フォーラムのシスオペに
対する個人攻撃は「シスオペが公人であるがゆえに」実名を出すことも容認すると言ってる
ことがわかる。
こんなのが削除人になって、主観に基づく勝手な削除をやられたらと思うとゾッとするね。
だけど、我々にはそれを阻止する方法がないんだよね。
もし、1が削除人になったらどうする?
やはり「ローカルルール」に照らして、2ちゃんねるの運営側に1の解任を求めるしかない
と思うんだけど。


578 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 12:45

みんな逝ってしまうか、イカセテしまうか
「インデペンデント・デイ」ミタヒ

そして誰もいなくなったパティオのことを忘れたか>1のあほ


579 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 12:59
修復age

580 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 13:24
29がどんな生き物かよくわかりました。
そんな29が賛同する(笑死)する>1の魂胆たるものが何か
いまや明らかですね。

痛い発言集
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=973181159&st=100&to=104&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=973181159&st=122&to=129&nofirst=true

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=973181159&ls=50

#8関連話題を禁止する、シスッペ希望だって(笑
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=978730092

いよいよニフ板から逮捕者か?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=970672604&st=2&to=4&first=true

マスコミリークを呼びかけたのは、第三者告訴のスレを立てたのは
そして、このスレの>1はだり?
答え、それはアルツハイマーちゃん(爆笑


581 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 13:38
29氏や1氏がどうであろうと、ローカルルール制定とは別の話だと
思います。(参考:>>435 >>563 などなど)
彼らが何を目論もうが、阻止することは可能でしょう。

また>>428のルールによって彼らや話題に出される某氏が利益を得る
ことはないと思います。

もしあるようなら、具体的に問題のある箇所を指摘して頂けますでし
ょうか。

582 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 13:46
初めて書き込みます。
ローカルルールの効力ですけど、例えば主婦板や独身女性板では
「男性の書き込みは削除」ってローカルルールを掲げてあるんですね。
でもだからといって全部が全部、削除依頼板に出せば削除されるって
わけではなくて、男性の書き込み+酷い誹謗中傷、とか
男性の書き込み+エロエロ、とかは削除されますが、まともに話が
進んでいる相談系等は却下されます。
あくまでローカルルールは住人の自治意識を促すためのもの、
または削除人判断の後押しになるもの、でしかなく
あまり強制力はないようです。
しかし例えばドラクエFF板はあまりにも荒れたので自治をしなければ
閉鎖、という事になりましたよね。
そう言うことを考えると、ローカルルール作り、自治意識作りというのは
ひろゆき氏も望んでいることなのではないかと思います。

583 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 14:01
まず、ローカルルールを制定するということについては、2chのルールと現状
から照らし合わせて問題はないですね。あとは必要か否かの話になります。

「必要がある」と考える人もいれば「必要がない」という人もいます。必要が
ないという人がいるのに無理に制定すれば、その立場の人の意思を侵害してい
ることになります。また逆に、必要があると言っている人がいるのに、それを
無視して制定させないようなことをすれば、その立場の人の意思を侵害するこ
とになります。

そのために、話し合いを行いお互い納得するか、もし、決着がつかなければ、
双方の論理でどちらに理があるかを判断し、また全体的な影響を考えて結論を
出す必要がありますね。「何もしない」ということは現状維持であり、その立
場の人に利をもたらすことですから。

そのために、双方にてそれぞれの論を出し討議することが、話し合いをする際
の基本ですね。

ローカルルールが必要であるという意見については>>532にて出させて頂きまし
た。また反対している人が危惧している点については>>536にて回答しています。

ですから、今反対意見を出されている方も、なぜ反対なのかを具体的な形で出
して頂きたいと思います。ローカルルールを制定することで誰がどのような被
害を被るのか、また現在>>428で出されているローカルルール試案のどの部分が
問題なのか。

それが出ないことには話し会いの体をなさず、徒に時間ばかり過ぎてしまうと
思います。またそれは反対している立場から見れば有利であり、制定を希望し
ている側から見れば著しく不利です。どうか、その辺も考慮して誠意ある対応
を取って頂ければと思います。


584 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 14:13
私は1のシスオペ志願者氏の専属削除人設置(および就任)案は支持しておりません。
ローカルルールと専属削除人設置は別問題と考えていますので、「私たちが決める」ロー
カルルールについての指摘で、1案を出すのは話が逸れるのでご勘弁頂けますでしょうか。
もし出される場合でも>>428の試案の中で、この箇所が危険であるという形で出してくれる
ようお願い致します。
専属削除人案については現在私は話題に上げてるつもりはありません。

585 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 14:46
>581、なりすま君は逝ってよし。
よっぽど人を怒らせたいのか。
原点に戻って現状の何が問題なのか述べてみろ。
若干一人の問題児のために、なんでルールを作らなきゃ
なんらのだ。>1=29他、誰も答えてないぞ。
答えてみろ>581

>583、私案以前の問題だと何度カキコされるてるか。
何故に今以上のルールが必要か、言ってみろ。

糞スレを乱立した奴の名を言ってみろや(嘲笑

586 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 14:51
いつもそうなんだよな。
いぼ痔やろうが、とことん成り須磨君を出現させて
見え透いた臭い芝居をやって・・・、ますます嫌われる
訳だ。(お可哀相に

頭悪さと、執念深さとが合わさって「パラノイア」




587 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 14:54
スレのタイトルを
「ニフ板私物化計画」としたら>1、即ち29の考えに
ぴったり合いそうだ。


588 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:00
>581、ヴぁっか発見。
ちみは、>1が黒須でも、麻原でも、福永ほうげんでも
問題ないというんだな。
ルール違反常習者で、他者にはうるさくルールだ、
マナーだという人でも構わないのか。
いやさ、それこそ歓迎なんだら? (歯茎剥出笑



589 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:15
>585
583です。回答については>>532をご覧下さい。
逆にルールは要らないと言われるあなたの具体的な理由をお聞かせ頂け
ますでしょうか。
「糞スレ乱立者」(失礼、仮定です)が提案したとしても、それがルー
ル不要の理由にはならないと思います。それなら一般の人が提案すれば
ローカルルール作成に賛成なのでしょうか?
一人の問題児のためにルールを作らなければならないとお怒りのようで
すが、問題行動を防ぐことを目指す(決めてからも努力する必要はある)
ルールを制定することに、問題行動をとってない私たちが、益すること
はあっても損を被ることはないのではないでしょうか。もしあるという
なら>>428の中でどの部分に当たるか具体的に示して下さい。

ローカルルール制定反対という意見も何のための反対なのかわかりませ
ん。問題点を具体的に示して下さい。特定の誰が提案したからだとか、
専属削除人はいらないとか、論点がずれているのではないでしょうか。
まず何が問題でローカルルール制定は不要なのかの論を示して下さい。

今まで具体的な反論と、不要だという理由に整合性のある論は出させて
もらっていないと思います。反対だという意見を持たれるのは個人の自
由ですが、それを主張するには論拠を示して下さい。


590 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:20
確かに、このスレが上がるたびに1が目について腹が立つということはありますね。
ローカルルールが必要という方でも、そのこと以外は1に反対という人がほとんどのようだし、
その件に関して新しくスレを立て直してみたらいかが?


591 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:26
>588
あなたもこのスレッドに書き込んでるということはローカルルール作成
に参加しているということですよ。1に有利なルール作成の流れになっ
ていますか?
あなたはこのスレッドでルールが必要だと考える全ての人を、1に有利
なルール作りを手伝っていると言うのですか?

ローカルルール不要を主張するなら、正確に状況を把握した上で論じて
もらいたいものです。



592 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:28
粘着な議論は嫌い。よけいに拗れてしまうよ。

593 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:44
>590
どうしても話が1についてのことになってしまうので、別スレッドに
移った方がいいですね。590さんが立てて頂けますでしょうか。

粘着とは以前も言われたことがあります。気をつけます。


594 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 15:58
>>563
>>435のような意見もあるので、>>428さんの案で批判要望版に書き込んでみて
頂くことをお願いします。
(果たして実際に受理されるかどうかはわかりませんね)


595 :590です@its0.catv.ne.jp:2001/01/15(月) 16:11
ローカルルールを決めることに反対するのには1に反発しているという
感情的な部分も大きいと思うんですよ。
だから、このスレッドでいくら議論をしても難しいかと・・・。
粘着と言ったことは謝ります。

で、新スレのことなんですけど、私は>>1が問題にしている#8関係者なので、
辞退します。
591さんは中立な立場の方とお見受けしましたので、お願いできないでしょうか。

>>428はもう少し叩いた方がいいような気がするので。


596 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 16:51

無様だな。まったくキミってヤツは禿晒し。まあ、人間皆何かしら
弱さを抱えているものだと俺は思う。だが、キミの場合は「弱さ」を
誇りながら「犯罪」までやってのけるんだからな。甘えるのもいい加減に
しろと言いたいね。キミの勇敢さには俺も勝てないよ。白いものも黒と
言いくるめる、ウソとでっちあげの虚構の中に自らを置き、狂喜している
キミを見ているとホンとに「哀れ」を通り越して「ごくろ〜さん」の一言に
尽きるな。何がキミをそうさせるのか、本当に興味をそそられるよ。




597 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 17:16

またTV出演するんだって。自分で宣伝してるバカ発見

598 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 17:36
>589
ルール無用(ローカルルール)の理由は何度もいくらもカキコ
されてる。判らんふりはやめろよな。

1、非建設的
2、必要性がない
3、現状のルールで対応可能
4、動議が独断的
等など

>590他
あほスレ立ててルールわめきをする前に社会的ルールを
身に付けることが先決だわな。

他人の家で遊んでることを理解すること。
みなが同等の立場で遊ぶこと。
これができないならどんなルールを作っても徒労に終わるぞ。

特定の誰か、誰でもが好き勝手なことをやったらどうなるか
いつになっても判らない男、哀れ。
ルールがあれば解決するというものではない。

自作自演の猿芝居は健在だな。



599 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 17:49
>589
「ルールとは必要悪である」

こに程度のことは厨房でも判るぞ。


600 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/15(月) 17:50
ルール無用の悪党に!正義のパンチをぶちかませ!ゆけ!ゆけ!タイガー!
タイガーマスク!

というように

一応、ルールがなければ簡単に正義の名のもとに争いごとが絶えんのじゃ。

せやから「ルール」は必要だと思うじゃ。

大岡悦前殿のバカのひとつ覚えの「側の論理」ちゅうヤツかも知れんのう。


601 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 18:00
ったくね。
2chにはルールがある、社会にもルールがある。

ということが理解できないし判らないのは、いつもルール
違反をしていながらその自覚がないから。
追求されたり虐められると、ウソまぜこぜの言いつけ口で
逃げてきた性癖の為せる技だしょ。

「いつも自分は正義の側に立っていた」お子様なんしょ。


602 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/15(月) 18:11
皆に敬愛されたいという「燃えるような想い」
栄光の座を求めてあがく40才


603 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/15(月) 20:26
バカウケてた屁理屈

「ルールとは必要悪である」という一節。

正義とか悪とかルールとか何か深刻な勘違いをしているらしい。

仮面ライダーが非番のショッカー戦闘員を撲殺したら警察に逮捕されちゃった
みたいなこと考えてみればよろし。

お節介モード


604 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 00:27
>600

逆だな。

ルールを最大限に自分に都合よく解釈
(これが自分の頭のよさだと思いこんでいるところがイタイ)し
「お前はルール違反」「お前はマナー違反」などとキイキイわめくハゲが
大量に増殖して公害問題化する

に500ゴールド。


605 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 01:51
>604
そんなハゲに翻弄されることを怯えてるような奴は、
掲示板に書き込む資格なし!

606 :名無しさん@興味深いから付き合ってる人:2001/01/16(火) 02:25
>>575
何か大きな勘違いでもされているのかな?
>>「事態」が悪化しつつあるという前提が誤り。
 この部分については日々良くなる所か悪くなっているように感じてます。何が悪いか? それはいい加減な人(色々な意味を含みます)が目立ちすぎるからです。
>>「ルール違反です」「マナー違反です」とかいうセリフで自己正当化する
>>「正義の味方になりたい君」にとっては大切ですね。
 これは当たり前の事でしょう。当たり前が当たり前にできない人が多すぎます。君だけのスレッドでもないし板でもない。君だけが快適でもその他大勢の人が不快適で
あればどうしようもないと思いますがどうですか?
>>啓蒙活動を行いたいのか、それとも取り締まりを行いたいのか?
>>そこを適当にごまかしているのがよくわかるよ。
 取り締まりも必要かもしれませんね。しかし、そういう取り締まり等というような話はまだまだ先の事だとも思います。できるレベルならいいが、今はどう転んでもで
きないレベルです。取り締まりはできないが、微弱ながら注意を催す事はできます。それがローカルルールです。今はその方法を検討していると思っています。

607 :名無しさん@興味深いから付き合ってる人:2001/01/16(火) 02:26
>>577
 例えば、1の方が削除人になれたとし、結果自体はその後の活動如何でしょう。無茶な方だと、活動開始後からサクサクとスレッドを飛ばしてみたりとかする
でしょうが、その時はまたしかりです。削除人としての器量が無いという事で管
理者へ問題として報告すれば良いではないですか。そういう実際にやらせてみての結果で判断するというのもまた一つの手段かも
しれませんね。これも選択肢の中の一つではなかろうかと思います。

尚、私の現在の考察ではローカル指向のルールは必要であると考えます。
効果は薄いとか無きに等しいかも知れませんが、ローカル板辺りでちょくちょくこれが話題にでも上がれば、グローバルなルールを読んでもいないような人の目
にも止まりやすくなるという事を言いたいです。
オランダさんの仰る通り、削除依頼でしのげと言われればそれまでのような気はしない訳でも有りません。しかしよりスレッドに近い位置でのローカルルールと
言う自治的にルールを定期的にでも提示するのは微弱でも効果はあると思います。


608 :29:2001/01/16(火) 02:57
手短に2点ほど。

1.>>595の新スレ案に賛成。横レスで失礼ですが、スレ立ては593氏よりも
  リモホ表示したCATV氏の方が良いのではと思います。そうすれば、
  Eの陰謀との理由でのローカルルール検討への不信感が無くせるのでは。
2.「個人名スレは削除」に基づいた削除依頼はまだ行われていないですね。
  現ルールで充分との見解はあまり実情とそぐわないと思う。ローカルルー
  ルで解決できるとは思わないが、ニフ板での自浄意識が高まったとのアピ
  ールにはなるのでは。
3.論点が拡散しがちなので、まとめて頂くと問題点が判りやすくなるので、
  お願いしたいのですが >興味深い氏

専属削除人:保留
ローカルルール:賛成

609 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 08:53
>>606
勘違いしている人間は相手が勘違いに見えるらしい。

ルールと名がつくものを設定する以上、明示暗黙問わず
当然にそれは強制的な執行力を伴うものであるはず。
キミがどんな板浄化運動をしようと勝手だが、
そういう強制力を想定していないのなら
「ルール」などという、キミにとって使いなれない言葉は
使用しないほうがよいと思うよ。


610 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 09:08
>609
痛く同感
まさにルールとは守らせることによって始めて異議がある。
ルールを作るということは、これを守り、守らせることを前提と
している。

これ即ち、管理の強化である。
管理、監督を通じて影響力を及ぼそうとする官僚の行政指導
に似ている。

>606日本語は正しく理解し、かつ使うように。
「事体が悪化しつつある」
これが正しいか否かは主観の相違である。
よって>>575は、この部分からの合意の形成が必要であると
述べているのだよ。

611 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 09:17
>603、ヴぁっか発見。
夢を見るのは寝てる時だけにしろ。
馬鹿受けしたことがなぜ判る?
警察に逮捕されたのならそれでいいじゃん。
まさにルールが正常に機能してるということだよ。
既出の意見をよく読みなさい。2chにも社会にもルールがある。

これ以上の自治ルールを作ろうという意見こそ
「大きなおせっかい君」(わら



612 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 09:33
>604、>605
栄光のひな壇によじ登ろうとする過程から血の池へ転落して
いく禿の様子をリアルタイムで観察できる、世紀のスペクタクル。
高見の見物としゃれこんでもいいし、まっ、どっちに転んでも面白い
見物ではあることでしょう。

#8に「公立高校教師」という肩書きで颯爽と出現し、その後、
転落して行った。
「起死回生」となるか(わら、「悪夢の再現」剥げちゃんの想い。
「歴史は繰り返す」これは第三者的見方。


613 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 09:42
転落教師簾禿また転落の巻 はじまり はじまり

パチパチパチ

614 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 09:51
>606、および29、>1
悪化してると主張しいてるが、元凶はダリだ?(わら
このような指摘は数多くある、しかし、何のコメントもないなー。

「泥坊を捕らえてみれば我が子なり」

「放火犯人を捕まえたらリストラされそうな消防職員だった」
おつむの弱い、>1、29、>606のために解説してあげる。
この消防職員、リストラされないように仕事を増やしてたんだね。

>1、29はルール=規則作成を通じて、自分の影響力を
強化したい、他者より一段高い位置を占めたい、そんな思惑に
取り憑かれた生き物ですな。

しかしまぁ、匿名掲示板とは言え、みっともない自作痔炎を
よくやるもんだ。ウソつき癖は天然か?(嘲笑



615 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 10:17
>606
因みに、>>610>>575じゃないです。>>575さん失礼しました。

「とりあえずルールを作りました。みなさんが守るかどうか
わかりませんが・・・」これ夢遊病者の寝言だね。

何度もカキコされてることだけど、皆が皆
「ルール作りの議論」をしてるんじゃない。
場の流れの読めない者は場の様子を騙るな、いや、語るな。

616 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 10:20
まあ、色々あって自治推奨の方向へ向かってはいるようですが・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=977382665&st=66&to=&nofirst=true

617 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 10:32
教育TVにおいて、いじめについて意見を求められた禿氏

禿氏 「2chという巨大BBSのニフ板が荒れ放題に荒れていました
   私はこの現状を見るに見かね、指導者的立場から自治ルールを
   提案し、みんなの賞賛の元に制定しました」
   (私の人望指導力はすばらしいでしょう。さっ、拍手は?)
村下氏「ニフ板を荒らしていたのは誰ですか、荒れるようなスレを
    乱立したのは一体誰ですか」
禿氏 「2chは匿名ですからねー」
村下氏「EXAスレが多数ありますが、発言しなかったのですか」
禿氏 「したかも知れませんが、なんせ匿名ですから誰が何を
    言ったか判りませんので・・・」
村下氏「御自分の勝利宣言、TV出演などスレを立てたんじゃない
    ですか?」
禿氏 「2chはレスの書き込みと同じように、スレを立てた
    のが誰かも判らないのですから」
村下氏「あなた御自身がこのようなスレを立てたのですか」
禿氏 「2chは匿名なのが特長でして、だから誰でも自由に発言
    できる訳でして、発言者を明らかにしたら自由に言えなく
    なります」

村下氏「あほらし、おめは百かい氏ね」



618 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 10:50
>>598
ご回答ありがとうございます。しかし私から見ますと、

>ルール無用(ローカルルール)の理由は何度もいくらもカキコ
>されてる。判らんふりはやめろよな。

これらは何回おっしゃられても、納得できる理由ではありませんので、
しつこいようですがもうすこし具体的に教えて頂けますでしょうか。

>1、非建設的
この板の状況に問題があると考えて、その対応のためにローカルルールを制定
しようという動きのどこが非建設的なのでしょうか。逆に「現状の板に状況に
問題がある」と考えている人がいるのにも関わらず、その声を聞かずに「問題
はないから何もしなくてもよい」という意見の方に非建設的な印象を受けます。

>2、必要性がない
これも上記と同様です。必要性がないというあなたの考えは判りましたが、必要が
あると考えている人への具体的な説明をして頂けないと納得しかねます。

>3、現状のルールで対応可能
充分に機能しているとはいえないのではないでしょうか。理由は>>536です。
>>608で指摘もありますが、個人名のスレッド削除依頼も通っていないようですね。

>4、動議が独断的
これについては>>589での私からの質問にお答え頂いておりません。このルールは
動議者の独断で決められるわけではなく、現にこうしてスレッドで話し合われてい
るではありませんか?

以上につきまして、具体的な例を用いた反論を頂けますでしょうか。


619 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 10:51
全体的に「ルール」というものをあまりにも教条的・強権的に考えていられるよう
な感じがします。ローカルルールとは、つまりはここにいる人たちの間での約束毎
ですよね。一度決めたら絶対に変えられないというものでもないし、一人よがりの
ルールを作ろうとする者があれば、反発され、誰も従いません。

恣意的な運用を恐れるあまり、現状問題がある(と考えている人がいる)掲示板の
改善を目指すルール作りを否定するということは、今の状況をなすすべもなく放置
するということであり、そのことはルール違反者に益をもたらすことにしかならな
いと思います。また制定したルールも悪用される部分が見つかれば、それを排除し
ていけばよいでしょう。

人がいるところでは必ずしルールは必要になります。悪い可能性ばかりを恐れず
に対応していけるようにしたいと思います。

620 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 10:54
>>595
ご推薦頂きましてありがとうございます。
しかし私も中立的とは思われないかもしれないので、>>608さんも言われるように、
出来ましたら595さんにお願いさせて頂けますでしょうか。。
(成り済ましと言われたとしても、証明する手段がありません)


621 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 11:27
>>619

たしかに寝言だな。
私は教条主義者でもなんでもないが
キミは「ルールというのは取扱危険物である」という
基礎的な認識が欠けているか、故意に無視している。
良識の皮をかぶった悪意者である可能性が大きいな。

守られないかもしれない事項を「ルール」と呼ぶのは止めにしないかね?


622 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 11:29
ところでローカルルールが必要だという人は619さんくらいしか
見当たらないのだけど・・・・・・
他に誰が賛成しているのかな?

623 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 11:32
>618
数多く既出です。



624 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 11:54
>622
>他に誰が賛成しているのかな?

「名無しさん@興味深いから付き合ってる人」、「29」、「CATV」


625 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 11:56
削除願いの行方はいかに・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979362267

626 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 12:01
嵐が来て荒らしを呼び起こした。そしたら
荒らしを防止するルールが必要だと騒ぐヴぁっかが出現した。

嵐を放置して荒らしを縛るルールが必要?(驚愕笑
嵐を取り締まるルールを作る?(お笑い

ニフ、biglobe、ここニフ板の過去をよく見なされ。
嵐を防止できるかどうかがすぐ分かるでしょう。
嵐は人間、本来なら回避できるはずなんだけどね、私法では
だめなんだって。(超笑

「身を立て名を上げやよ励めよ」


627 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 12:11
>626
>>428程度ならハンドルは使えるわけだし、E関係の書き込みを邪魔するほどの
ものにはならないような気がするんですけど、いかがでしょう。


628 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 12:59
>627、なぜそんなにルール作りにこだわるのか判らない。

他人の庭で遊ぶ者が
この庭には石ころが多いから自分達で取り除こう
虫が多いから私達が殺虫剤を撒こう、
池に柵がないのは危険だから僕らで取り付けましょう。

親切は善だと信じて疑わない人もいれば、大きなお世話だと
いう人もいる。

大の大人が2ch(ニフ板)で何やってんの?
お仕事だなんて人はないでしょうね。



629 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 14:08
628です
>627、あの、ルールが必要だとかいう理由のことは
>1.29等で判ってますから教えてもらわなくてもよいです。(念のため)

630 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 15:19
ルールと執行力

ルールに執行力が必須条件だなどということはない。その点で揚げ足取るのは
ちと苦しいと思われる。

バァカ発見君へ

よく読みたまえ。「ローカルルール」は一般に「お約束」と訳せばよろしい。


631 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 15:28
>>630

悦前みたいな屁理屈屋だな。
違反者に対してなんらの措置も取らない「ルール」などありえんよ。
自分の常識のなさを恥じたまえ。

だいたい、それなら「この板のお約束」とすればよろしい。
いわゆる「お約束」なら作法に過ぎんから破る奴はいる。
なにをそんなに「ルール」にこだわっているのかね?


632 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 15:41
>>630
見れば見るほど悦前に思えてきた。

・題名をいちいち書く間抜けさ
・知性の低さに関する自覚のなさ
・インチキ臭いすり替え

モロだな。


633 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 15:49
>631
違反者特定できないのにどうやって措置するの?

措置できない→ローカルルールは必要ない

というシンプルな短絡的思考に対して警鐘を鳴らしたに過ぎぬのだよ。


634 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 15:57
>632
ローカルルールを策定するためのルールのようなもの、君は主張したい
のだと推測するがそれこそ本末転倒で君が我々を仕切ってローカルルー
ルには強制力が前提であるとか、ローカルルールは全員賛成が原則だと
か屁理屈こねてはいけないのだよ。

まあ、#8のようなすっ飛んだところで議論らしきことする分には君程
度の認識や知的能力で十分なんだろうね。


635 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 16:16
長らく興味深くここを見て考え中でしたがわたしなりの結論らしきも
のに達したので書きますです。

一部のローカルルール作成反対派の人たちはちょうど己の稚拙な論理
に従い独自のローカルルールを無理やりに2ちゃんねらーに強制しよ
うとしているのではないかというのがわたしの結論です。

当初はローカルルール作成反対でしたがどうも作成反対していると返っ
て不都合が生じます。各人それぞれの身勝手なローカルルールを身に
纏いつつ正義の闘争をはじめかねないから(これが理由)。

要するにひろゆきとの話し合いだけで構わないのではないですか?
ルールは万民が賛成し万民が従うものでなければならないなんていう
ルールはないのですから。ひろゆき個人の庭場との意見ありましたが
まさしくその通りでひろゆきの目の届きにくいところで悪さする輩が
いる限り相談してローカルルール掲示するのは「よかんべ」と思う次
第でありますです。


636 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 16:27
>630
処置なしのヴぁっかか、それとも無意識の悪意者か。
おそらく、上に「良識ぶった」をプラスして当りだと思う。

>631、措置のとれないローカルルール、そんな奇怪な
モノを作りたいの? 作って何をする?
気休めにもならんわな。念仏でも唱えてたらいかが?

それとも、削除を正当化するルールを作ろうとしてるのか。
「**はルールに反してるから削除します。」なーんてさ

もしそうなら、2ch、社会のルールで対処可能だよん。




637 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 16:29
>>633

はは、予想どおり。
発言者特定できなくても
違反発言に対して削除などの「措置」を取るだろう?
議論に向いてないんじゃないのか?

>>634
>ローカルルールを策定するためのルールのようなもの、君は主張したい
>のだと推測する

はずれ。
無益だし意味がないから止めとけとだけ言っている。
勝手に相手の言い分を作り出して
これに対して反論する点も悦前並み。

>ローカルルールには強制力が前提である

強制力のないルールなどありえない。常識。
馬鹿丸出しでも恥ずかしくないらしい。
匿名でよかったなあ、おい。

>ローカルルールは全員賛成が原則だ

誰がこんなことを言いましたか?ダレダレソレダーレ?

こういう身勝手な解釈大好きのご都合主義人間だから
あとで手のひらかえしたように
「おまえはルール違反だ出ていけ」とか言い出すんだろうな。


638 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 16:31
>636

タイトルが個人名のスレッドは削除します。
ここは個人を語るところではありません。。。
削除依頼にもご協力くださいです。。。

ということになってまふ。バカも休み休みに言ってくらはい。

では そゆことで さらばじゃ


639 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 16:34
補足

これでも「わからない」かも知れないので「協力」というところ
強調して読むように。


640 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 16:54
>635、おめ、自分が何を言ってるか判ってんのか?

身勝手なローカルルールを身に纏って、闘争?
それぞれの正義感だな。
さて正義感の相違による闘争=悪ではないぞ。
おめ、単一価値観しか認めない共産主義者か?

万民が賛成しなくてもよい、しかし、誰も従わないようなモノを
ルールとは言わない。
禁酒法を見ろ、カポネが喜んだだけだ。
迷惑したのは善良な市民、儲けたのはマフィア、判るか。
うかつなルールを制定すると、正直ほどバカをみることに
なるのだよ。

>ひろゆきの目の届きにくいところで悪さする輩がいる限り
>相談してローカルルール掲示するのは「よかんべ」と思う次
>第でありますです。

ヴぁっか、幼稚園の子供はおしっこして寝ろ。



641 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 17:11
>640

>さて正義感の相違による闘争=悪ではないぞ。

アッポちゃん 誰が悪などと言いましたか。

>おめ、単一価値観しか認めない共産主義者か?

価値観のお話をしているわけではありません 悪しからず。

知ってることを総動員して反論してくれるのは結構だが「禁酒法」な
どとローカルルールを喩えてみても無意味です。そのプロットでいく
と「カポネ」は必要悪てことにならない?どっか矛盾するねえ。

642 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 17:23
ルールというものは他者の言動を制約するためのものだと思って
いる人物が若干名いるようだ。

他者に対してルール違反だ、マナー違反だと指摘する。善良な
民ならそうだと思い、従う。皆もそうだと思う。
ルールというものは取り締まり云々、罰則云々でなく、各人が
遵守するものだと思うからだ。善良故にこう思うのだよ。

しかし悪人は違う。対処可能なルールなら裏をかく、対処の
しようがないようなルールなら平気で蹴散らかす、指摘されても
痛くも痒くもない、開き直る。
誰かに苦情を言われても、蛙の面に水だ。
かくて、正直な真面目な人だけが窮屈な思いをし、バカをみる。
悪徳がのさばってやりたい放題をやり、そして澄ました顔を
して他者にルールを守るように迫る。
こうなるとあほらしくなって誰も寄り付かなくなるわな。

過去の#8を見ろ。生きた教材が目の前にあるではないか。
2chニフ板に、そのいきさつがたっぷり掲示されてる。
なんど繰り返したら気が済むんだ、いい加減過去に学ぶことを
覚えろや。




643 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 17:28
>641
ぼきゃ貧の上、理解力不足だな、だな。
よろしくない」と思ってんだろうが


644 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 17:47
>641、
643は途中でアップしちゃった。
文字、言葉使いを指摘してるんじゃないよ、意味について議論(一応)
してるんだから、意味を理解してね。
正義感の相違による論争が生じて何が悪い、何が困る?
このように反論すれば判って貰えたのかな?

禁酒法を必要悪というなら言ってもよいよ。おれは困らん。
つまり、おれの理論には何ら影響を受けないということだ。
毎度のことだけど、疲れるなー。

「ルールは必要悪」ともいうが、
真面目に守るものだけが損をするようなルールは害悪だと言ってんだよ。

たくさんカキコすると益々混乱しそうだからこの程度にしとくね。
それより、自分の書いた>>635 前半と後半、よく読み直した
方がいいと思うぞ、矛盾だらけ、支離滅裂だよん。(笑

645 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 18:15
>644

もしかしたらケアレスミスなのかも知れないので指摘しますが

「カポネ」=「必要悪」であって「禁酒法」=「必要悪」てのは
おかしいんじゃないかと指摘しているに過ぎませんです。


646 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 18:31
>644
頭、イタくなってきました。

>正義感の相違による論争が生じて何が悪い、何が困る?
>このように反論すれば判って貰えたのかな?

またまた突拍子もないこと書いてごまかしてからに。いけませんよ。
ルールのない正義のようなもの「正義感」に頼ってては駄目ぴょん
と再三言ってるのがわからんかや?


647 :名無しさん@636:2001/01/16(火) 18:39
>638、どうも意味不明なり。
ローカルルールとやらをこれから作ろうとか、どんなルールに
しようかとか、無用であるとかいう意見と
>>638の3行は何の関係がある?
これを誰か否定したか?

この3行を含む2chのルール以外に、削除を正当化しようとする、
独自のローカルルールを別途作ろうととしてるのか、・・・という
意味だよ。

>タイトルが個人名のスレッドは削除します。
>ここは個人を語るところではありません。。。
>削除依頼にもご協力くださいです。。。

これも含めて(他にもある)から今更これ以上に訳若菜
得体の判らないものをルールと称して制定することは無用だと
言ってるんだけど。

それとも「協力」について何らかのルールが必要か?
誰がいつどのように協力するかのルールを制定したいのか?
始めの頃>1が、私が削除人になって・・・なんてカキコしてたが
これは取り下げたのと違うか。




648 :名無しさん@興味深いから付き合ってる人:2001/01/16(火) 19:03
ローカルルール自体は他の方も仰っていますが、約束事などの呼び名でも構いません。
あればいいんです。無いよりはマシだという事です。

ただ、このルールを破った者への罰則などは有りません。もし決めていてもどうやって
執行するかと言う所で無理があります。

このルールの制定は、単に各自利用者自身の自尊心への問い掛け程度だと理解して貰う
のが良いかもしえませんね。

時にはむしゃくしゃしてその腹いせに荒らしを行ってやろうとか言う者がいた場合でも、
このルールが目に入れば落ち着きを取り戻したり冷静になるかもしれません。
単にこの程度の自分自身への自尊心を忘れないでという問い掛けに過ぎないのかもしれ
ませんね。

649 :名無しさん@636:2001/01/16(火) 19:13
>645
644です。ありがとう。
やっはは、こんな途方もない屁理屈、こじ付けを言うとは全く
理解不能なりでした。

>646、そりはフセインや金日成に言ってやれ。
ルール違反はだみだよってさ。
初めにルールありきじゃないぞ。
共通の価値観に基づく共通の正義感があって、そこで始めて
お互いの間にルールというものが成立するんだよ。

正義感が異なるからこそ国会でもどこでも論争が生じるのだ
これの何が悪い。なぜこれを避ける必要があるのか、ということ。
論争を通じてより客観的な、お互いが納得できる共有の正義感が
生まれ、そしてそれに基づくルールが制定できるのだ。
初めにルールがあり、それに基づく単一の正義感だけを認めるなら
そりは野党を認めない国体、即ち共産主義だと言ったんだよ。

基本的なルールは別だよ。正義感が違うからって、国会で殺し
合いをして良いとは言ってない。
選挙制度(ルール)を制定してると思いなはれ。
国会で議論するための基本的なルールはあるが、選挙制度(ルール)
については何も決まってない、だから論争するんだよ。

2chでの議論は、例えるならこのような国会の論争みたいなもの
だということ。お互いの正義感が違ってるから論争になる。
論争の基本的ルールは2chにも、またニフ板の画面の初めに
出て来るのもあるし、社会にもある。

これ以外に、得体の知れない、誰かの訳の分からない正義感に
基づくルールもどき、しかも守るものだけが損をするような
ものはいらんと言ってるのこと。


650 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 19:28
>648
生類哀れみの令」だすな
そりは必ず「真面目な、正直な、気の優しいものがひどい目に
合ってカキコできなくなるルールだね」
要するに
「無法者がのさばる口実に使うルール」になると言うこと。

嫌な奴を追い出すのにはまっこと好都合だわさ。(藁


651 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 19:42
>649
互いに同じ価値観を共有しているのならルールなんてのは必要ないですね。

そゆことです。


652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 19:47
>650
な〜に恐慌心を煽ってるんだか?

>嫌な奴を追い出すのにはまっこと好都合だわさ。

その言葉、そのまんまルール反対派の方に当てはめた方がわかりやすいと思うよ


653 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 20:11
・掲示板は正常な状態では荒れていません。荒れているのは異常事態です。
荒れている板が好みの人もいるでしょうが、掲示板本来の姿から考えると、
その好みは正統性を持ちえません。
・この掲示板は荒れています。個人情報、スレッド無視のコピペ、スレ乱
立など。一般的なネットマナーはもちろん、2chルールに限定して照らし合
わせても、この板が荒れていることは否定できない事実です。(非公式なが
らひろゆき氏も「荒れている」と認識している)
・ひろゆき氏は「荒れた掲示板」を提供しているのではありません。ひろゆ
き氏の提供している「掲示板」が荒れているのです。
・異常な状態を正常に戻そうという動きは、まったくもってまっとうな意見
です。ローカルルールを作成することに限りませんが、その考え方になんら
問題はありません。それに比べると、「今のままがいい」というのは、荒れ
た状態を保つということなので、本来の掲示板の姿からは著しく離れます。
(放置して自浄を待つという考えは除く)
・掲示板を正常に戻すために板住民が話合い、ローカルルールを決めること
は自治として推奨されています。

以上のことから、
◎荒れている板であることは明らかであり、これを正常に戻す動きはごく自
 然なものです。
◎住民にてローカルルールを決めるという動きは問題ありません。
 逆にこれが嫌だという人は2chには向かない人でしょう。
これは

−次回、ローカルルール作成についての注意点と問題点について−

654 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/16(火) 20:55
公人って何?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979509760

655 :ドイツ人@platon.pce.de.2ch.net:2001/01/17(水) 04:55
久しぶりに来てみたデスネ

まだわかっていない人イマスネ
荒れたら削除依頼する
これだけデスネ

削除依頼もせず ローカルルールを決めるのはなぜデスカ

656 : :2001/01/17(水) 06:00

#8ネタいいじゃないのか?

それより、「勝利宣言」「EXA氏のNHK出演を語るスレッド」は
どうしたんだ?>1
削除したのか??


657 : ダレデスカ?:2001/01/17(水) 06:07
>悔しいな。こんな敗北感を味わったのは人生で初めてだ。
>僕だって君が書いたことと同様なことを思い浮かべて
>実際掲示板に書くつもりでキーボードに向かったことはある。
>でも書けなかった。まるで指先が凍り付いたように動かなかった。
>おそらく僕には自分の馬鹿さ加減を公衆の面前に晒す勇気がなかったのだろう。
>僕は自分の内面に潜む汚れた部分も隠さずに堂々と生きてきたつもりだし
>家族や友人達も「勇敢な男」と評価してくれているんだが。
>その僕を凌駕する人を初めて目の当たりにしたよ。それが君だ。
>こんなに程度の低い話を、恥じること、臆することなく堂々と主張できる君の
>勇気のまえにして僕ができることは、ただ膝をついてひれ伏すことと、こうして
>君を賞賛する書き込みをすることぐらいだ。
>どうしたら君のように理性を取り払うことができるのか?恥知らずになれるのか
>教えてほしいものだ。
>やはり友人や家族からも見放され誰からも無視され続けられるような苦しい状況に
>自らを追い込み、なにもかも捨てなければ君のようにはなれないのかな。
>一歩でも君に近づけるように今日から「引き籠もり」とよばれる社会から隔離された
>生活を送ってみようと思っていたんだが、しきりに友人達からの誘いを断ることが
>できず半日にして挫折してしまった。
>君のようになれないことは残念だけど、どう頑張っても僕のような凡人は
>普通の生活から抜け出すことはできないようだ。やはり諦めることにするよ。
>最後に一言だけ。常識人には考えられない言動で世界の広さを
>教えてくれた君に感謝する。いい社会勉強になったよ。ありがとう。




658 : ダレデスカ?:2001/01/17(水) 06:09
前:名無しさん@GOBANDB投稿日:2001/01/15(月) 16:52
>EXA先生は仕事が処理しきれないくらいありますよ。
>次のTV出演も予定入ったしね。(いつ、って聞いても教えてあげない)


ダレデスカ〜〜〜?アナタ????



659 :ザイール人@196.11.235.50.2ch.net:2001/01/17(水) 06:22
ワタシも忙しいネ

ローカルルール賛成派 約3人
ローカルルール反対派 その他 大勢

決まりましたネ

これからザイール人は国連に出なければならないのでバイバイネ

660 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 06:57
>657
コピペ(笑)

661 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 09:38
>>653
何をくだくだ書いてんの、後戻りはやめようぜ。
荒れてよい、荒らして良いという意見はみたことがない。
誰かが書いてるか??教えてくれ。

皆さん荒らさないようにしましょう、そんだけのことだよ。
既存の方法で対処可能だと言ってるんだ。
「荒れないようにするため自治ルールを作る」言うは簡単だが
ちみは「これこれが正義です」と、正義について何を言うつもりだ?

ルールとは両刃の剣である、他者を縛ると同時に自分を縛る。
また、運用の適切を欠く時は、悪を助長し善を滅ぼす。
>>621から引用、
>キミは「ルールというのは取扱危険物である」という
>基礎的な認識が欠けているか、故意に無視している。
>良識の皮をかぶった悪意者である可能性が大きいな。

>>650他既出の意見も何回も読み直してくりゃり。



662 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 09:58
>>653
パラノイア発見。
歴史の際限だな、「岡本狂言の始まり始まりっ」
舞台から転げ落ちる様を高見の見物さしてもらいまほ。

>>652
ちみは心底からの知識人ぶった悪意者やね。
自分は悪くないのに・・・と、もっともらしく泣きながら
「ママンに告げ口」、告げ口の天才だわ。
げに恐ろしきは三つ児のたましいかな。

生きながらの地獄だな>1(ナンマイ陀仏。



663 :名無しさん@見物人:2001/01/17(水) 10:14
↑際限:誤
 再現:正

愚鈍なパラノイア、かつ人間の皮をかぶったエセ人間は
何が何でも「禁酒法」を作りたいようだ。
ルールを作って押し付けテ皆のマナーを改良してやれば、自分も
2chで安心して遊べる、いやさ、支配的立場に立ってみんなを
足元にひれ伏させることができる。
と思ってるんだろうな。燃える情熱マン。(ケケケ




664 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 10:51
EXAの芝居だという前提で話すのはどうかと思います。
個人情報のことは#8だけに限った話じゃないんですよ。
これから起こるかも知れないことも考えなければいけないでしょ?
それとも自分たちさえよければいいんですか?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969202166&st=47&to=62&nofirst=true

665 :名無しさん@見物人:2001/01/17(水) 11:02
>664、おめは根っからの、だな。
ついでに
>個人情報のことは#8だけに限った話じゃないんですよ。
なら、なんで#8ネタ禁止なんだ>1、他(わら
質問はあったが、明瞭な答えはなかったと思うがな。

「ニフ板でニフ話題を禁止」するとはいくら、でも
よう言わんのだろうな。(ヴァッカ笑イ



666 :名無しさん@見物人:2001/01/17(水) 11:15
>664
>これから起こるかも知れないことも考えなければいけないでしょ?

既出だよん、何度も何度も愚問を繰り返さないように。
対応については、告訴等で可能。
ルール制定の功罪、注意の喚起程度の効果に対して害悪は、
悪がのさばり、善が萎える。
参考として#8の過去もみられたし。
れっきとしたニフの規約を踏みにじってのさばり、多くの
人に迷惑を掛けた奴が、私法に違反した程度で騒ぐな、犯罪では
ないと開き直ってる。<=悪がのさばった例だよ。


それとも自分たちさえよければいいんですか?


667 :名無しさん@見物人:2001/01/17(水) 11:29
↑忘れてた
>それとも自分たちさえよければいいんですか?
そう、あなたも自分たちになれば全ての問題は解決する。(笑

実は既出なんだよ。ったく、疲れるひとだ。
賞賛を得ようと、栄光の(幻の)ひな壇に登ろうとするから
みずから転げ堕ちるのですっ! 自業自得だ。

支配欲から解脱し、対等な一員となって民意に従えばよろしい。



668 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 13:00
    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  _|____|_
   / /# \_ヽヽ
   |ノ  \  /ハ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (| ・  ・ |)  < こーの、頑固オヤジ!
   丿ゝ  д ノ     \________
    厂 ̄ ̄ ̄|
   /  ̄ ̄厂/丶
   / )  ○  | \
  ○丿     丶○
   (⌒⌒⌒⌒⌒)
    ⌒|⌒|⌒|⌒
    |vv|vv|
    /_T_ \


669 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 13:00
>>656
ここにあるよ

「私の勝ちだな!/ EXA」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547




670 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 14:04
>>656
「EXA氏のNHK出演を語るスレッド」はこちら

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974867024&ls=50

671 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 14:46
>>661
>何をくだくだ書いてんの、後戻りはやめようぜ。
後戻りではありません。ここに上げた事柄さえ否定する人がいるので
まとめて書きました。
あなたはこれらの事実に関しては異論はありませんね。
・掲示板が荒れているのは異常事態。
・2ch管理者ひろゆき氏は自治を推奨している。
こういう形での合意さえ出来ないような人がいると、話し合いが成り立
ちません。「そもそも話し合いなどしたくない、自分の意見を押し通し
たい」という人も世の中にはいますが、そういう人は自治の方向へ向か
っている2ch掲示板は、適した場所ではありません。自分に合った掲示板
を見つけることをお勧めします。

>荒れてよい、荒らして良いという意見はみたことがない。
>誰かが書いてるか??教えてくれ。
このスレッドではっきり書かれてるのは>>470ですね。
(この方は本気で書いているのではないかもしれませんが)
また、「匿名掲示板はこういうもの」「現状のままで手をつける必要は
ない」という意見も、「荒れてよい・荒らしてよい」に繋がります。

672 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 14:47
>皆さん荒らさないようにしましょう、そんだけのことだよ。
>既存の方法で対処可能だと言ってるんだ。
ローカルルールで削除のフォローを目指すという意見は>>509で述べました。
現在は既存ルールの削除ガイドラインしかありませんが、これに基づいた
削除依頼が円滑に行われているとはいえませんね。>>488で出された削除依
頼も処理されていません。
この状況で「現在の方法で対処可能」と言える根拠は何ですか?
何も手を着けるなというのは「荒しを容認してる」ととられてもしょうが
ないですよ。削除依頼はもちろん行います。しかし削除人がそれを円滑に
行えるためローカルルールを制定する。
これのどこに問題がありますか?

再度言いますが、各板の自治は推奨されています。2chのその傾向に反して
までもあなたが「ローカルルール制定は無意味だ。作るな」という、あなた
の考えを押し通そうとする論拠はなんでしょうか?

「ローカルルールが無くてもよい」なら判りますが、「ローカルルールは必
要ない」という積極的な意見は、「荒れた現状を容認」「2chの潮流に反発」
ということを理解して下さい。

ここは2chです。あなたの掲示板ではないんですよ。

673 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 14:48
>ルールとは両刃の剣である、他者を縛ると同時に自分を縛る。
>また、運用の適切を欠く時は、悪を助長し善を滅ぼす。

「ルールは悪用される恐れがある」。これがローカルルール不要論の論拠
であるようなら、あなたは2chには向かないでしょう。上で話した通り、
2chでは自治が推奨されています。ローカルルールもその自治の一部です。
正しく運用しようが悪用しようが、ルールというもの自体には罪はありませ
ん。要は
・悪用されないようにルールを作成する
・悪用されないようにルールを運用する
これが大切なことです。

(世の中にはルールと名のつくものは全て嫌いだという人もいますが、これ
 を個人の感情として持つことは構いませんが、意見として出せるものでは
 ありません。)

自分以外の人が集まるところでは、明文化されようが暗黙であろうが、必ず
ルールはあります。ここ2chでも同じです。よって、「ルールをいかに悪用さ
れないように」ということについて話し合うべき場だと思います。
ルールは全ての人のためのものです。あなたが「運用していく自信がない」
「悪用を防ぐ自信がない」と思うのは、Nifty板の住民として悲しい気がしま
すね。しかし、だからと言ってあまりに慎重になり過ぎ消極的になるのは、
どうでしょうか?

ルールを作るのも運用するのも、あなたは当事者なのです。あなたが悪用を
する気ではないですよね。もう少し当事者であることを自覚されたほうがい
いと思います。これは上から与えられるルールではなく、あなたが今こうや
って話してる相手(達)と取り決める約束なのです。

最後に、再度確認しておきますが、ここは自治が推奨されている2chです。
あなたが自分の好みに作った掲示板ではありません。


674 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 15:03
「ローカルルール反対」の立場の人から、下記の点への回答が出ていません。

・今このスレッドで話し合われているローカルルール作成の手順の
 どこに問題があるか?もし、特定者が恣意的に自分に有利なルー
 ルを作成しようとしているというなら、それはどこか?
>>428で出して頂いた試案のどの部分に、「悪用される」問題が
 あるのか?

これが出てこない限りは、「悪用される恐れがある」という意見は
具体例に基づかない、抽象的なルール論に過ぎません。この状況に
ついて現実的(具体的)な対策を考えようという中では、話の進展
に差し支えます。そのことを自覚して頂きたいと思います。

また、特定者の名前を出して、「○○が初めに提案したから悪意の
ある内容だ」という意見もそろそろ止めて下さい。ここは匿名掲示板
であり、誰が提案したのかわかりません。わからないので、その内容
について吟味して、答えを出そうとしています。ローカルルール作成
に賛成している人たちが、なるべく罵倒語などを使わず、冷静に対応
して、例えばこんな言葉、
「あなたが荒しをしている当事者だから、ルールで規制されたり
 自治意識が高まって、非難の目で見られるのが嫌で反対してるのでは?」
を誰も言ってません。これはみんなが名無しさんであり、そのような憶測
で話をするとまとまらないのが判っているので、あくまでもここに書かれた
それぞれの意見のみについて対応しているのです。
反対するからにはそれなりの説得力のある話し方をしてください。

少々厳しくなりましたが、お願いします。


675 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 15:27
このスレッドではローカルルール制定賛成者と反対者との間の「要不要」
の話がメインになっています。
しかし賛成する人の中ではせっかく>>428のような形で試案が出てきた
ので、これを叩き台として意見を出し合い、内容を検討することに討論
の力を注ぎたいと考えている人もいると思います。
そこで、このスレッドはそのままローカルルール制定の是非について話
を続け、新スレッドを立ててそこでは「ローカルルール制定に賛成」の
人たちが、内容について検討するということにした方がよいと思います。

(595さんすみません。お忙しいようなので私の方で立てさせて頂きます)



676 :ADSL人@adsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/01/17(水) 19:12
まだ頭のおかしな人イマスネ

ルールは決まってイマスネ
ひろゆきルールデスネ

賛成者3名で話し合ってローカルルールを作ろうするのは
民主主義に違反してイマスネ

ディベートのつもりデスカ?

どう見ても反対者が多いのにローカルルールを決めるのは
世の中ではファシストと言いマスネ

ローカルルール賛成者だけの掲示板ではナイデスネ

これから国連に高速インターネット国家の演説に逝きますネ
バイバイ

677 :ADSL人@adsl-151-198-17-167.nnj.adsl.bellatlantic.net:2001/01/17(水) 19:15
              ↑おっと、IPさらしちまったぜ
まだ頭のおかしな人イマスネ

ルールは決まってイマスネ
ひろゆきルールデスネ

賛成者3名で話し合ってローカルルールを作ろうするのは
民主主義に違反してイマスネ

ディベートのつもりデスカ?

どう見ても反対者が多いのにローカルルールを決めるのは
世の中ではファシストと言いマスネ

ローカルルール賛成者だけの掲示板ではナイデスネ

これから国連に高速インターネット国家の演説に逝きますネ
バイバイ


678 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 19:39
なぜ3人のみと言えるのですか?なぜ反対者が多数と言えるのですか?
根拠を示して下さい。

匿名掲示板で人数を論拠に持ち出すことのナンセンスさを考えてみて
下さい。あなた以外の人が何人いるか回答できますか?

このように自治問題というテーマについて討論している場で、論では
なく人数を持ち出し、また「この名無しさんは誰だ」という話を持ち
出したりする人は、2chという匿名掲示板を理解していないのではな
いでしょうか。

こういったことで話を逸らそうとする前に、まずは質問に対して論で
の回答をお願いします。


679 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 19:54
勘だけど、この人(678)はエクじゃないと思う。それに、
>>84 >>203 >>211 >>350 >>410 >>429 >>584 >>608
これを見てもわかるように、ローカルルールを作ろうという人たちは
「諸手をあげて1に賛成」しているわけでもなければ、#8関係者を
追い出そうとしているわけでもないと思うよ。


680 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 20:00
どういう状態を掲示板が異常というのかね?

681 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 20:02
あ、>>679にあげた人たちが皆、ローカルルールを作ることに賛成して
いるわけではないですよね。ごめん

取りあえず、ローカルルールを作るということと、1の主張である
「BBS#8ネタを一切禁止」、1を「nifty板担当の削除人」にすると
いうこととは切り離して考えるということで合意ができていると言いた
かったわけです。


682 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 20:15
まあ、これを読んで下さい。
ニフで個人情報をさらしたことがある人にとっては、
けっして人ごとではないと思う。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969202166&st=47&to=62&nofirst=true
個人情報をスムーズに削除して貰うためのローカルルールは
やはり必要だと思います。
そのうえで、他人の個人情報をおもちゃにするクズ男EXAを
叩けばいいじゃないですか。


683 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 21:01
削除依頼することだって一種の煽りになるからだまって応戦せず
警察が一番早いと思うな。

684 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:12
削除依頼が煽りになる実例

>[1:298] 吉永のび太 ■▲▼
>1 名前: 名無しさん@GOBANDB 投稿日: 2001/01/05(金) 03:04

>自分は日頃他人の個人情報を書き込むくせに
>自分の批判をされるとすぐに削除依頼へに逃げ
>込む吉永君を語るスレッドです。

685 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:18
机上の空論ではなく、削除依頼すればよけいに掲示を繰り返す奴が
居るわけだから削除に関するローカルルール作っても仕方が無いね。

686 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:25
>>684
吉永スレの削除願いを出したのは、間違いなく29本人なんだけど、
そのことが吉永攻撃に使われても知らんぷりをしている。
その程度の男なんだよね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=978152656
29はDNSサーバー名を使わないからすぐにわかる。

687 :ドイツ人@platon.pce.de2ch.net:2001/01/17(水) 23:31
話をそらしているのは>>678デスネ

アナタは一度でも削除依頼しまシタカ?
それさえもしてないのにローカルルールとはおかしくないデスカ?
荒れているというのであれば削除依頼するのが筋デスネ

こんな基本的なことがわからない頭ではローカルルールは無理デスネ

688 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:36
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10 名前: 29 投稿日: 2001/01/03(水) 16:51 ID:Bff0j/fw

NIFTY板の下記スレッド
■吉永貧
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977039294
定期的に個人情報書き込む奴がいるので、スレッド毎削除して下さい。

よろしくお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

689 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:37
>>686
そうなんですか。一見正義面して実は個人攻撃者を挑発したり刺激
しているのが29ってことだね。
今後29の主張は話半分に受け取ることにします。

690 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:41
荒らす奴には放置も有効な手段ではあるが、必ずしもそれが全てでは
ない。削除されるような掲示を繰り返す奴は、掲示板住民に対しては
もちろん、2ちゃんねるの運営スタッフに対しても『非常に』迷惑の
かかることを行っているということが明らかになる。度が過ぎるよう
なら出ていってもらうことになるであろう。「威力業務妨害」という
罪状で。

かなり手間はかかるが、やはり削除依頼を徹底するのが、違反者の行
状を明らかに出来る方法である。削除される掲示を自分が行っている
と意識させることと、「ああいう掲示は削除されるのだ」とルールを
守っている人たちに安心感を与えるためにも、削除をスムーズに進め
られるルールなら賛成。
違反者にとって一番都合がいいのは、ルールの網が粗いことであろう。

691 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/17(水) 23:48
荒らしといっても、例えば同じ奴がコピペしてるってどうしてそう思う
のかな?別人がやってる可能性だって十分あるね。
ルール作る気があるのなら先に「荒らし」を定義付けることだね。

692 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 00:04
そのスレの話題と関係のないコピペが30投稿されたとする。
一人でやっていようが、30人でやっていようが、その部分は荒らし。

このような定義は改めてすることではない。このようなことも分らない、
あるいは分らない振りをして「定義付けをしろ」などという奴は掲示板
に書き込む資格なし。
こんなことを言っていると定義付けの堂々巡りに話が陥るので、荒らし
の定義が分らない人は、まず「どのようなことが荒らしと呼ばれている
か調べてくる」「ここで荒らしと呼ばれているもので、どれが荒らしと
は言えないものか」を投稿する。そういう手順を踏んで欲しい。


693 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 00:14
>そのスレの話題と関係のないコピペが30投稿されたとする。
>一人でやっていようが、30人でやっていようが、その部分は荒らし。

いたね、EXAの話をしていると同じ文を何度も貼りつけてくるのが・・・うん


694 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 00:15
違う奴が関係無いことコピペしまくってたらそれは荒らしじゃないと
でも言いたいのかな?
荒らしが何かもわからないなら、人の集まるところでカキコしないで
くれ。

695 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 00:19
>>691
これって荒らしの定義にならない?

<<荒らし行為の禁止>>
 ・ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らし、ブラクラは削除。
 ・荒らしが来ても慌てず触らず。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)。


696 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 00:22
>>694
自覚のない荒らし行為というのもあるからねーー。
あなたが荒らしていなかったかどうかは、誰にもわからないです。


697 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 00:25
>>694
そういう煽りっぽい言い方から察するに、あちらこちらで「火に油」を
注いでいた可能性もあるのでは・・・(笑)


698 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 01:28
火着けたり油注がなくても勝手に水蒸気爆発する瞬間君も居るね。

699 :ノルウェー人@beta.startsiden.no:2001/01/18(木) 08:46
削除依頼しても削除されなくてローカルルールを作りたい人のため
ひろゆきルールを転載しておきますデスネ

>ルール破りや言葉遣いの悪い削除依頼は無視されることがあります.
>● 依頼された削除が全て果たされるわけじゃありません.
>  ・削除するかどうかは【削除人個々の判断】です.
>  ・削除を行ったことに対する批判はともかく,
>   削除しないことを批判するのはご遠慮下さい.



700 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 11:21
私の勝ちだな!/ EXA
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547

1 名前:勝利 宣言投稿日:2000/11/23(木) 22:02

 【百聞は一見にしかず】という、中学校さえ卒業していれば、ここの
  低能君達にも理解できる諺を贈ろう。
  本日11月23日のNHK(総合・教育)で放映された「徹底トーク・・」
  を御覧になった方、常人の判断力を持っている方々には多言を要さない
  事でしょう。
  このスレッドには、既に言い負かされて切れかかった、所謂「ドキュン」
  のRESが続く事と思いますが、すでにROMの判断は下されていますね。

  ここに私の勝利宣言を、何のためらいも無く、させて頂きます。

             2000年11月吉日 教師EXA村上氏に問い合わせたら、メールがあったという回答だたんで
慌てて削除依頼を出し、消えたところで
「お行儀良い子様」を演じる。

言いつけ口の常套手段だよ。



701 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 11:27
>699
>  ・削除を行ったことに対する批判はともかく,
>   削除しないことを批判するのはご遠慮下さい.

意味深ですね。やたらな削除は批判してもよい。
そりやそうでしょうよ。
やたらに発言を抑制してたらBBSの意味がなくなる。

702 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 12:09
あらし君変じて風紀委員ですか(大笑

村上氏が見てない(と思っていた)頃は何をしてましたか?




703 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 12:13

先生や親の前では大変行儀の良い子なのに、見てないところでは
こそこそと痛めつける。
裏表の激しい子は虐めの原点ですね。

違反したらしっかりお仕置きができるような、きちんとした
ルールやマナーが必要だと思いますです。
先生や

704 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 13:25
一番変わったのはEXA(藁
こんなに行儀がよいなら、もう自治ルールは作らなくても
いいんじゃない?

705 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 15:08
えくたんって御行儀よくないんじゃないかなぁ〜

中卒をいじめてるのはダリ?

706 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 22:53
本日は寒波の影響か、一段と荒れ模様のようです


707 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/18(木) 22:57
諸悪の根源 ガイキチちび禿げが逝けばすべて解決。

708 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/19(金) 02:28
またチンカス劇団のチンカス一人芝居ですか

709 :他板から来た人:2001/01/21(日) 04:04
いやはや、野球の「アンチ板」みたく隔離板になってるね...

それにしてもさ、「EXA」氏ネタって何とかならないの?
オイラもニフティユーザーだけど、多くのニフティユーザーに話がまったく
見えなくて糞面白くもないネタで良くこんなに板荒らせるよなあ、感心。

ま、ここなくなるとプロバイダー板とかが心配だから、このまま隔離板で
存在していてくれ(藁

710 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/21(日) 10:38

1の捨てぜりふ。(ワラ
ニフ板のシスオペになれなくて残念だったね。


711 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 14:44
29が狂犬からおりこうチャンに変身したの
なんかクサイと思ってたんだけど、やっぱりそうか

むかしから先生のまえだけでは「よいこ」をとおしてきたんだね


712 :アラブ人も笑っています:2001/01/21(日) 18:46
&#65213;&#65233;&#65229;&#65226;&#65166;&#65168;&#65254;&#65265;&#64508;&#64313;&#64304;
&#65265;&#65233;&#65254;&#64508;&#65229;&#65166;&#65168;&#64313;&#65226;&#64304;&#65213;
&#65265;&#65213;&#65254;&#65229;&#65166;&#65168;&#64508;&#64313;&#65226;&#64304;&#65233;



713 :EXA氏ね(笑:2001/01/21(日) 21:13
ちび禿げも次々といろんな手を考えるのう マンネリだけど

714 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/21(日) 22:07
あはは あはは また チビ禿げが一人芝居 あはは あはは

715 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/22(月) 04:44
http://tokyo1.virtualave.net/paso/

716 :p8b92ae.tkt3.ap.so-net.ne.jp:2001/01/22(月) 08:03
>710
勝手に決めるな



717 :アラブ人も↑を笑っています:2001/01/22(月) 10:19
&#65213;&#65233;&#65229;&#65226;&#65166;&#65168;&#65254;&#65265;&#64508;&#64313;&#64304;
&#65265;&#65233;&#65254;&#64508;&#65229;&#65166;&#65168;&#64313;&#65226;&#64304;&#65213;
&#65265;&#65213;&#65254;&#65229;&#65166;&#65168;&#64508;&#64313;&#65226;&#64304;&#65233;

718 :ソネット:2001/01/22(月) 10:53
ソネットのアクセスポイントは
東京第3 03-5447-7733
が良いようです。
方角が良いのでシスオペになれるかもしれません。


719 :ソネット:2001/01/22(月) 10:55
大阪からかけるのは無駄金だと思います。

720 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/22(月) 11:22
しばらく様子を見ていましたが、削除依頼への協力と荒し・煽りに対し
ての無視ということを皆さんも行われているので、自治問題について話
があがったのは、よいことだったのだなと思いました。
1の方は、専属削除人案についての批判がありますが、こういう自治意
識の高まるような話題を提供してくれたことについて、感謝したいと思
います。

現在まだ過渡期でしょうが、相変らず他人のことを考えず自分本位な掲
示を行うものがいる状況ですので、もうしばらく様子見をしたいと思い
ます。このスレだけ見てもマナー違反が行われているので、ローカルル
ールの必要性というのは、「それによって不利益を被る者」以外の方に
はますます要望されるようになったのではないでしょうか。

削除依頼については引き続き協力し、速やかな実行を促進するためのル
ール作りを考えて行きたいと思います。


721 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/22(月) 12:03
>720
拍手、ぱっち、ぱっち、ぱっち。



722 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/22(月) 16:42
>1、&>720
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974867024&st=348&to=355&nofirst=true
ぜひせひ、この>348のような人格破綻者に鉄槌を下してやって
くらはい。



723 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/23(火) 08:34
新しいガイドラインができたから、もう要らないね。

724 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 10:37
>720、粘着テープはげ。
そんなものはルールではない、おめと、もしいるならわずかな
お仲間の願望。

「願望」なんだよ、アッタマ悪うー。

725 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 11:32
他板のローカルルール作成に至る話し合いなどを見てきました。
「ゲーム板」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=979968010

それぞれの投稿について誰が行ったかを判別できない2chで、人数の問題を
持ち出し、意見の補強をしようとするのは、説得力がありません。
ローカルルール制定賛成者は少数、反対者は多数というのは、実際の人数につ
いては判りませんね。発言数イコール人数ではないということは誰でもわかる
ことです。

そこで意見をまとめるには、あくまでも論に道理が通っているかで判断するこ
とになります。

2chという掲示板ではローカルルールを作る、自治意識を持つということは
「おかしなこと」と見なされるわけではなく、逆に推奨されていることです。
また、現在も変わらずに荒しや個人情報を書き込んだスレッドが立てられてい
る状況から見ても、ローカルルールを制定する、すなわち自治意識を高めるこ
とは必要であると思います。


726 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 11:33
「ルールというもの」の危険性などは充分に話されたと思います。ルール自体
が危険なものではなく、作成の仕方、運用の仕方に問題があるということです。
これについては、現在行われている作成方法、作成内容についての異論はあり
ませんでした。

現在ルール制定対しての反対意見は数多く掲示されていますが、筋道の通った
反対意見はないようなので、そろそろ批判要望板にローカルルールの申請を出
した方がよいかと思います。

727 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 11:33
ルールに賛成する人、ルールに反対する人。これとは別にルールが作られる、
自治意識が高まり、管理者の目以外も気にしなくてはならなくなる、ルール違
反者にとっては、現在のまま何も決まらないという状態が居心地がよいでしょう。

違反者のために、ルールやマナーを守っている他の人が居心地が悪くなるとい
う状態は甚だ公正さに欠けるので、その第一歩として「Nifty板ローカルルール」
を申請することにしましょう。

別スレッドで議論されている内容のうち、異論が出ていない部分を抽出して、
午後には申請する予定です。

僭越ながらご報告まで。

728 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 11:50
法的に明らかに悪質である場合には実名を公表されて批判される事は
 やむを得ないと考えます。
 法律の番人がそのような特定の人物に対して自らの機能を果たさない
 のであればネットによる批判は当然許されるべきであると考えます。
 これは犯罪者に対する批判・その次なる犯行の防止と同時に法律の番人
 の任務放棄をも批判・規制・チェックするものであります。

729 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 11:55
>728
>法的に明らかに悪質である場合には実名を公表されて批判される事は
>やむを得ないと考えます。
これについてはひろゆきルール(ガイドライン)にも記載されいている
ことなので、ローカルルールとしては私たちがタッチしない方がいいと
思います。(ローカルルール内では言及しないということです)
実名公表についての削除判断基準はガイドラインに任せましょう。 

730 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 12:24
窓際で部下もなく、生徒にも馬鹿にされているのでせめてネットの
世界だけででも仕切ってみたいのでしょう。

731 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 12:30
警察・弁護士の無料相談所に行ってもほとんど何もしてくれないのです。
弁護士さえ「証拠が無いのならば・・・・云々」「インターネットなんか
やめてしまえ」と暴言を逆に吐く始末です。
その後2ヶ月たって貴重な生命が再び・・・・・・・・・・。
その後も犯人どもは変わることなく攻撃を仕掛けてくるのです。
警察・弁護士はおろか神も仏も無いと言うことです。
ましてや、亡くなられた方々については・・・・・・・・・・・・。

732 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 12:43
こんなカキコする奴をな!

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=968780456&st=12&to=17&nofirst=true

14 名前:西村姦太投稿日:2001/01/19(金) 16:33

馬鹿親の因果が報いとなって、もがきながら至んだクズ餓鬼!


733 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 12:53
実感こもってますな。
けーさつはバカじゃない。どうせ己の非を棚にあげて
いかにも被害者面してやってくるアホ(EXA)
のことぐらい、何もかもお見通し。

偽名、別プロバ使いまくって、今度は「ひろゆき」まで騙そうと
思ってる訳だ。
君には簡単だろうよ。




734 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 13:42
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍
居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍、居直り強盗大活躍

ほれ、ルールの出番だ。



735 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 14:07
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736 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 14:53
●結論
 量刑上もっとも重要な地下鉄事件で無差別大量殺人の実
行行為そのものを担い、ほかの散布役より1袋多い3袋の
サリン袋を傘で何度も突き刺して大量に漏出させ、担当路
線だけでも8人の死者を出していることにかんがみれば、
罪責は誠に重大だ。林被告のために酌むべき事情を最大限
に考慮しても、極刑をもって臨むほかない。



737 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 14:54
私の勝ちだな!/ EXA
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547

1 名前:勝利 宣言投稿日:2000/11/23(木) 22:02

 【百聞は一見にしかず】という、中学校さえ卒業していれば、ここの
  低能君達にも理解できる諺を贈ろう。
  本日11月23日のNHK(総合・教育)で放映された「徹底トーク・・」
  を御覧になった方、常人の判断力を持っている方々には多言を要さない
  事でしょう。
  このスレッドには、既に言い負かされて切れかかった、所謂「ドキュン」
  のRESが続く事と思いますが、すでにROMの判断は下されていますね。

  ここに私の勝利宣言を、何のためらいも無く、させて頂きます。

             2000年11月吉日 教師EXA

738 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 14:56
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。


他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。



739 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 14:58
http://www.2ch.net/guide/adv.html

公人の定義
著作物or創作物を公開または販売して対価を得ている人・
(外部になんらかの被害を与えた)事件の当事者・
(外部に影響を与える)事象の直接の関係者

個批判・誹謗中傷
その他の公人は、批判と判断されるものは残します。
しかし、公開されていない情報・データソースの確認できない事件・
概要が確認できない事象などを元にした誹謗中傷については
削除されることもあります。

削除依頼
本人からの依頼がきた場合のみ考慮します。本人かどうかは管理人が
判断します。
削除をしなかった結果としてクレームが先方から来た場合は、
管理人と本人との話し合いを行い、お互いに納得出来ない場合は
公的機関にその判断を委ねます。

偽名で別のプロバイダ使ってるから、本人だなんてばれっこないさ。
                     by EXA


740 :西村姦太:2001/01/24(水) 15:00


馬鹿親の因果が報いとなって、もがきながら至んだクズ餓鬼!


741 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:14
禿頭、チビがあの容姿で「ナンパ指南」だって#8に掲示してたな。

女性から陰でくすくす笑われていたのに知らぬが仏。
せっかく、文才があるとか人気者気取りでいるんだから
黙っていようっていう「ひそひそメールが飛び交ってたのにね」

知らないものは幸せでございます。


742 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:16
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね
うぜうぜうぜうぜうぜ、死ね死ね死ね死ね

743 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:18
























744 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:22
ルールが屁こいてプッ

>
>
>     / ̄ ̄\
>     /从八从 ヽ
>     )´ι` 6) .〉/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>     (_∇  ( / < 私はエリン・ブスコビッチよ
>     / ̄ ̄ ̄\|  ただいまウンコ中です
>    /    〉 | \____________
>   /\__/     ヽ
>  (__/\\宮○香○〉
>   (   \|~ ̄ ̄ ̄(
>    \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
>     \\_\__A_/|
>       \ \_*_/
>       (__)λ_)  ブリブリ
>             ( ヽ
>            ( 吉○ )
>           (  佐○  )
>         (  大○○久  )
>
>

745 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:24
ルールがプッ ヘクサがプッ

>
>
>     / ̄ ̄\
>     /从八从 ヽ
>     )´ι` 6) .〉/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>     (_∇  ( / < 私はエリン・ブスコビッチよ
>     / ̄ ̄ ̄\|  ただいまウンコ中です
>    /    〉 | \____________
>   /\__/     ヽ
>  (__/\\宮○香○〉
>   (   \|~ ̄ ̄ ̄(
>    \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
>     \\_\__A_/|
>       \ \_*_/
>       (__)λ_)  ブリブリ
>             ( ヽ
>            ( 吉○ )
>           (  佐○  )
>         (  大○○久  )
>


746 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:49
春一番
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747 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 15:51
台風の進路がルールで曲がると思ってる馬鹿。
口をぬぐって成りすましの卑劣男EXA。
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748 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 16:25
こういうスレをを消さないルールにせれ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547&st=429&to=


749 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 16:33
林泰男被告の判決理由<要旨>

林泰男被告の判決記事本文へ

 オウム真理教元幹部・林泰男被告(42)に対して東京地裁が29日に
言い渡した死刑判決のうち、量刑理由の要旨は次の通り。

●各犯行での役割

 地下鉄サリン事件で、林被告は教団の存続、松本智津夫被告の利益、自分
自身の修行を進めるという身勝手な利益のために多数の市民を犠牲にした。
独善的、自己中心的で極めて強い非難に値する。

 林被告は、松本被告に対する疑問と恐怖の念を抱きつつも、あえて思考を
停止させてサリンを電車内に散布する役割を担った。実行に至るまでは、
ほかの散布役と実行方法を話し合ったり送迎役を散布役に付けることを
提案したりしており、散布役の中でも積極的だった。実行時には指示を
忠実に遂行し、格別に重い結果を生じさせた。

 新宿青酸ガス事件では、犯行に適当な場所を探したり、犯行時には見張りを
したりして重要な役割を果たしている。
松本サリン事件では、サリン噴霧車の製作作業に関与し、ちゅうちょなく
部品を買ったり偽装工作をしたりして完成させており、役割は重要だ。



750 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 16:34
●犯行後の行動

 新宿青酸事件の後、石垣島で逮捕されるまで約1年半にわたって女性信徒と
逃亡生活を続け、1日も早い犯人検挙を願う被害者、遺族らの思いを逆なで
した。また、一般市民に再度凶悪なテロが敢行されるのではないかという
強い恐怖や不安を与え続けた。報道などで使用された「殺人マシン」という
呼び名は、まさにその深刻な恐怖や不安を言い表している。

●犯情において酌むべき事情

 地下鉄事件では、松本被告の命を受けた総指揮者の村井秀夫元幹部から
指示を受けて散布役となっており、首謀者や指揮者に比べて犯情が同一で
あるとは言い難い。

 各犯罪の背景に松本被告の説く教義があること自体は有利に酌むことは
できない。しかし、いずれの事件も、松本被告が信徒の帰依心や教団への
強い帰属意識などを巧みにあおって、自らの権力欲の満足や保身をはかる
ために実行させたのであり、林被告が松本被告に利用された側面も否定
できない。




751 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 18:12
ルール無視の常習犯EXAに奉ぐ。
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自治スールが聞いて笑えるやん。


752 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 18:16
有名な「浪速のアウトロー」を始末してくれ>1
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「やんちゃくれ」だってよ。(嘲笑



753 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/24(水) 21:41
>>730-752
これを読んでね&hearts;
■2ちゃんねるの使い方&注意 http://www.2ch.net/faq.html

754 :まとめp8b92c2.tktkpc00.ap.so-net.ne.jp:2001/01/24(水) 23:32

現在、3案出ているな
「BBS#8ネタ禁止」
「既存の2ちゃんねるルールの徹底」(俺はこれはさほど有効性がないと
思うが)
「特に必要なし」

この3案をまとめて批判板に貼って、ひろゆき氏の最終判断を仰ぐか

(なお、「BBS#8ネタ禁止」というのはそんなに無茶なルールでは
なく、例えば芸能板における「鈴木あみ・広末涼子・浜崎あゆみネタ
禁止」といった具合に例が既にあるのである)


755 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 09:30
>>428程度のことは、
「書き込む前に読んでね」http://www.2ch.net/before.html と
「2ちゃんねるガイド」http://www.2ch.net/guide/ をきちんと読めば、
わかるはずなんだけど、上を要約する意味で書いておいても、
別に害はないんじゃないでしょうか。>反対してる人


756 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 09:33
>>754
>(なお、「BBS#8ネタ禁止」というのはそんなに無茶なルールでは
>なく、例えば芸能板における「鈴木あみ・広末涼子・浜崎あゆみネタ
>禁止」といった具合に例が既にあるのである)

それは、鈴木あみや広末涼子などの専門板があるからじゃないの?
プロバイダ板から分かれてニフ板ができたのに、それを更に分けろというのも、
今の段階ではただのわがままでしかないような・・・。
削除願いを出すとか、そういう努力をするのが先だと思います。


757 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 10:43
>>754
「まとめ」について意見を言わせて頂きます。

・「BBS#8ネタ禁止」
これは、どのネタがBBS#8ネタになるのかが、削除人に判断がつき難い
ので難しいと思います。また、荒らしや個人情報掲示の問題は、BBS#8
ネタにあるわけではなく、そういう掲示を行う不心得者にあることなので
禁止にしてしまうことは、問題の解決にはならないのではと思います。

・「既存の2ちゃんねるルールの徹底」
正常化するという目的なら、これはまず徹底しないとだめだと思います。
(例え現状のように効果が現われていないとしてもです)
その上での対策を考えましょう。

・「特に必要なし」
これについてはまともな形で主張している人はいないと思います。
またルール作成や運用についての誤解も解決していますし。

今この板は人口があまり多くないようなので、芸能板などと違って
特別扱いを希望しても、まず通らないでしょう。しかも管理につい
てもほとんどされていないようです。
それなのでまずはこの板の中での解決を考えていく必要があると思
います。
 人が少ない→荒らしやすい→ますます人が去る
という悪循環を断つために、また荒らしに対してあまりに無力感を
感じることがないようにするためにも、削除依頼の徹底→自治ルール
という方向を目指していくことを考えたいですね。

758 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 10:43
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
へ吐がでる、へ吐が出る。(おえっ
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
へ吐がでる、へ吐が出る。(おえっ
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
へ吐がでる、へ吐が出る。(おえっ
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
へ吐がでる、へ吐が出る。(おえっ
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
「やんちゃくれ」だって。(嘲笑
へ吐がでる、へ吐が出る。(おえっ


759 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 10:52
>レス・発言
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や過度の排他的馴れ合い、性的妄想または下品である、などは削除対象とします。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ローカルルール以前の問題だね。


760 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 11:09
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
へたくそな一人芝居の岡本狂言は議論じゃなーい
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ
スレごと削除だ

761 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 11:12
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー
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大根役者EXAは引っ込めー
大根役者EXAは引っ込めー


762 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/25(木) 11:16
↑休みの吉永豊を諌めないと何も始まらない。

763 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 11:18
>>757
>今この板は人口があまり多くないようなので、芸能板などと違って
>特別扱いを希望しても、まず通らないでしょう。しかも管理につい
>てもほとんどされていないようです。

2ちゃんねるには「板ごとに管理する」という発想がないようですよ。
だから利用者が自分で削除願いを出していくしかないわけです。
削除願いも出ていないのに削除する削除人さんがいたら却って困りますよね。

現在、ニフ関係の削除依頼スレで動いているのは、
個人名スレ関係のhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979362267&ls=50
荒らしスレ関係のhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=978152656&ls=50があるので、
上を緊急ではない個人情報関係の削除願いスレ、下を荒らし関係の削除願いスレとして
利用するといいのではないでしょうか?


764 :名無しさん@h12-001.tokyu-net.catv.ne.jp:2001/01/25(木) 11:20
疑心暗鬼にならずに>>763のリンク先を見て下さい。
EXAに有利になっているわけではないと思うんだけど。

765 :名無しさん@its0.catv.ne.jp:2001/01/25(木) 11:42
>>762も あぼーん だね。

766 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 11:46
これを見れ

らっこ♪死亡(865)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/976627712&ls=50

『らっこ♪』糾弾関連スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/968428156&ls=50


767 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 11:52
>762
バカは死ね

768 :名無しさん@its0.catv.ne.jp:2001/01/25(木) 11:59
>>766
らっこスレの削除願いも出てますね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=978152656&ls=50

769 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 12:13
このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

このスレも不毛だら
>1(EXAネタでウンザリしているであろう)
だりがうんざりしてんだ。嘲笑

糞スレを立てまくって後悔してる奴か、それとも
マスコミリークを呼びかけて後悔してる奴か(わら

糞スレを立てまくって後悔してる奴か、それとも
マスコミリークを呼びかけて後悔してる奴か(わら

糞スレを立てまくって後悔してる奴か、それとも
マスコミリークを呼びかけて後悔してる奴か(わら

糞スレを立てまくって後悔してる奴か、それとも
マスコミリークを呼びかけて後悔してる奴か(わら

770 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 13:44
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
ままごと遊びはママンとやれ
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ままごと遊びはママンとやれ

771 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 13:52
ウンコくさい奴
>
>
>     / ̄ ̄\
>     /从八从 ヽ
>     )´ι` 6) .〉/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>     (_∇  ( / < 私はエリン・EXAビッチよ
>     / ̄ ̄ ̄\|  ただいまウンコ中です
>    /    〉 | \____________
>   /\__/     ヽ
>  (__/\\岡○禿○〉
>   (   \|~ ̄ ̄ ̄(
>    \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
>     \\_\__A_/|
>       \ \_*_/
>       (__)λ_)  ブリブリ
>             ( ヽ
>            ( ちび )
>           (  はげ  )
>         (  岡○○明  )
>


772 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 17:27
[14:119] NIFTY板の廃止を申請します ■▲▼
1 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/12/05(火) 05:10

1 名前: 名無しさんの声 投稿日: 2000/12/05(火) 05:08 ID:8sYoMpw2
NIFTY板は実質的に一個人を誹謗中傷する板と化しております
(キーワード:EXA・チンカス・禿げ・ちび・・・・)
もはや、この板は有効情報量が極めて乏しく、かつ有害ですらある
ので不要かと思われます 即刻、廃止を求めます
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=975960493


773 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 17:29
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ
ルール違反だ
解剖だ、いや
カンチョウだ



774 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 17:31
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない
バカは死ななきゃ直らない

775 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/25(木) 18:08
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを
ルールを守らせるルールを守らせるルールを

作れ



776 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 03:48
御満悦が居るね あはは あはは

777 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 09:23
御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

御満悦が居るね あはは あはは

幼稚園のルール。>虚言癖居士



778 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 09:53
NHKで村上氏に向かって言うんだろうな。

「僭越ながら、私は個人叩きを辞めさせるルールを作りました。
反対するものや、荒らしにあいましたが、みんなを協力させて
2chの別スレの通り、叩き台をつくり修正を重ねてまとめ上げ
ました。」
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.天然の虚言珍獣



779 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 11:16
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡
自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

自治ルール バカものどもが 夢の跡

780 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 11:37
会議は踊る、教師も踊る。

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー

飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で飛んで跳んで豚で
回って廻ってマワッテ回って廻ってマワッテ踊るぅー




781 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 11:58
こっちにもコピペしちゃろ

元がなんでも構わん。
虐められるたびに、僕はママンに相手が悪いことをウソをまぜこぜに
して言いつけた、ママンは何でも言うことを聞いて、奴等を叱り飛ばして
くれた。
おかげさまで、今ではしっかり虚言癖が身につきました。
自分でも分からない間に、すらすらと調子のよい言葉が口から
出てきます。

僕の頭の中にあるのは「僕は悪くない」の一点だけですから、
自分の悪いところなど、跳んでもハップン思いつきもしません、
また、もし指摘されたとしてじぇんじぇん分かりません。


782 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 12:32
法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ
法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ
法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ>ボク潰れ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ>E

法解釈は裁判所のお仕事でちゅ
自治ルール作成はナースのお仕事でちゅ

783 :名無しさん@反論精舎:2001/01/26(金) 13:26
夢はママンの胸でみませうね。

理解するということは、先ずは無私になって読むことから始まる。
そして理解する。この過程は同化である=相手の考えを私の考えとする。
この後、自分の思想と重なる点、異なる点の洗い出し、どのように同じなの
か違うのかなどの検討が始まる。文章にすれば長いが、考えずとも通常の
人は無意識にやっている。

初めから他者の意見を価値の低いもの、同意してはならないもの、まるで
汚れたものでもあるかのように扱い、反論のネタ探しの一念で読み流して
いると主旨が何も分からない。
そんな心理状態だから、一言一句、一行を上げつらって反論する。
反論はしたが、何が書いてあったか(要旨)は全く理解できてない。
反論のための反論に明け暮れるから、学ぶことがなく成長しない。
仮に、相手の指摘したことが現実に事実として目の前にぶら下がっても
それを認識できないことになる。

次スレを見られたし




784 :名無しさん@ママンの胸で見る夢:2001/01/26(金) 13:27
↑、次スレでなく、次レスでした。

>>609,>>606
勘違いしている人間は相手が勘違いに見えるらしい。

ルールと名がつくものを設定する以上、明示暗黙問わず
当然にそれは強制的な執行力を伴うものであるはず。
キミがどんな板浄化運動をしようと勝手だが、
そういう強制力を想定していないのなら
「ルール」などという、キミにとって使いなれない言葉は
使用しないほうがよいと思うよ。




785 :名無しさん:2001/01/26(金) 13:28
残ったキチガイはEXA喚き。やっぱり。

786 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 13:46
↑、勝手に再掲
この数日のコピペ荒らしにどんな対処ができた?
その君のありがたい「自治ルール」とやらに念仏以上の効果が
あったかな?
強制力のないルールなぞ「絵に書いた屁」だよ、ということは
>784(>>609)以外にも、多数カキコされている。しかし
>1、=29には記憶にないだろうし、今現在もこれからも
同意することはないんだろうな。あいつが悪い、こいつが悪い
コピペ野郎が悪い・・・と一生言うのか。南無妙法蓮華経。




787 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:01
自分は、強制力がないこと、具体的な罰がないことを承知で既存
のルール(ニフでも2chでも)を無視し、他者にはこれを最大限に
適用して支配欲か、存在感を満喫してきたのではないか?>1
別スレでは「ざく」「のびた」喚きをしながら、こちらでは
上品ぶって「自治ルール」賛成か。>[29]

すまし子チャンの神妙な物言いは虚言癖の技だな
「自治ルール作成は2chの潮流です」これも虚言癖の産物だな。

これの>498、どれをナイトメアだと思ってこんなカキコを
したんだ?
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=nifty&key=968248161&st=480&to=



788 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:04
ローカルルールはまだ採用されていないので、効力は出る訳ないですね。
採用されていない今、荒らしへの対処はガイドラインに沿った削除依頼
のみです。
>この数日のコピペ荒らしにどんな対処ができた?
あなたもやはり対処できなかったと思っているようですね。ということ
は『現状のルールのみで充分』という意見については、今ここでの状態
が決定的な反論になるでしょう。前から言われていることですが、まっ
たくの論拠を持ちえませんね。

ローカルルールについては、削除の指針となり速やかな削除対象判断を
うながすという目的があります。ルールを制定したものが削除権を持つ、
あるいは削除対象についての確実な削除を行う、というあなたの考えで
のルール(強制力のあるもの)とは意味が異なるものもあるということ
をご理解頂きたいと思います。

以上、もう少し現実的・具体的な話ができるようになればありがたいの
ですが。よろしくお願いします。

789 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:04

ただ今EXAを調教中(嘲笑

790 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:05

馬鹿馬はトサツするしかない


791 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:07
馬鹿馬は読まずに反論、
さっきのレスはなんでした?


792 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:12
人気者はつらいなー
NHKでは緊張しすぎて、ウンコちびっちゃった。

>
>
>     / ̄ ̄\
>     /从八从 ヽ
>     )´ι` 6) .〉/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>     (_∇  ( / < 私はエリン・EXAビッチよ
>     / ̄ ̄ ̄\|  ただいまウンコ中です
>    /    〉 | \____________
>   /\__/     ヽ
>  (__/\\岡○禿○〉
>   (   \|~ ̄ ̄ ̄(
>    \\. ( ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
>     \\_\__A_/|
>       \ \_*_/
>       (__)λ_)  ブリブリ
>             ( ヽ
>            ( ちび )
>           (  はげ  )
>         (  岡○○明  )
>


793 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:15

202 名前:名無しさん@GOBANDB投稿日:2001/01/25(木) 14:06
>>スレに実名が出てるかどうかの問題じゃないだろうが>ボケ29

EXA(岡本)関係は知らんふりして自分の事にはいかにも正当ぶった意見を言っても説得力無し。


203 名前:名無しさん@GOBANDB投稿日:2001/01/25(木) 16:16
↑うすらばか発見。

誰が自治ルールを言い出したか、誰が賛成したかの問題なんだよ。
ったく、ここまでボケると端が迷惑だ。

おめが自治ルールに反対してるのなら、何も問題はないと
というか、>200のようなことは言われないのだ。>ぼけたん

元々頭が悪いとは知っていたが。(嘆く


794 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:18
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。
「禿のウンコルール」と命名する。

795 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 14:23
逮捕するぞ
逮捕するぞ
カキコできなくするぞ
カキコできなくするぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
逮捕するぞ
逮捕するぞ
カキコできなくするぞ
カキコできなくするぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
逮捕するぞ
逮捕するぞ
カキコできなくするぞ
カキコできなくするぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
逮捕するぞ
逮捕するぞ
カキコできなくするぞ
カキコできなくするぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
逮捕するぞ
逮捕するぞ
カキコできなくするぞ
カキコできなくするぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ
ママンの胸で夢を見るぞ、みるぞ


796 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 15:18
>788
このスレは村上氏が見ているからお行儀をよくしないと。

なるほど。
自治ルールを制定したら「削除が容易になる」のですか。
「削除依頼の根拠としてローカルルールを上げる」こうすると、
ルールに違反してるからというだけの理由で、本人で無い者でも
誰でも削除依頼を出せる。
偽名、複数のプロパからそれぞれ別名義でカキコしてる人には
都合がよいでしょうね。(自分でも忘れてしまうことがあるし)

「速やかに対応してもらえる」これは別でしょう。
ローカルルールに、「削除人は削除依頼に可及的速やかに対処
すべし」などという項目をおきますか?

ところで、自治ルールには次のようなEXAのカキコ(498)を
防ぐ手だてはないんですよね。
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=nifty&key=968248161&st=480&to=
また、タイトル騙し、実は「ざく」という一個人を語るスレ、現
ルールにさえ違反しているの「誰かさん」が立てた「球根貯蔵法」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=977957354&ls=50
のようなスレを立てないようにはできないんですよね。
最近も、誰かさん」は次々と堕スレを乱立してるようですが?

別人名義のプロバで別箇所からアクセスすれば、ニフよりも
はるかに簡単に「なりすまし」が可能ですが、文章、即ち
人間の本質までは変わらないから、やがて・・・。

いやいや、妄想、妄想。


797 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 15:50
削除の荒らしが吹き荒れても、わたしは永遠不滅です。

私の勝ちだな!/ EXA
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547&st=430&to=435&first=true

ロリコンのEXAは
公立高校に在籍していたとき女子生徒にワイセツ行為をしたそうだ。
普通ならこれで逮捕、教員免許剥奪となるはずだが
しかしワイセツ行為の被害者というのはいつも消極的、
しかも当時はまだ教師の問題行動など少なかったのどかな時代だ。
被害者への学校側の必死の謝罪と隠ぺい工作で、
被害者側はEXAを3学期かぎりでクビにする事を条件に
刑事告訴などせず穏便にすませたそうだ。
そして行き場をなくしたEXAは、いちおう教員免許があるという事で
明星学園の男子部に移籍することとなる。

その後もEXAのロリータ趣味は抜けず、
ロリータ雑誌「プチトマト」を収集する。
特に諏訪野しおりという14歳の少女がお気に入りだそうだ。
後期のプチトマトは行政指導で股間のすじを消されてしまったそうだが
EXAはそれに対して憤慨しているそうだ。

798 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 17:13
>>796
> 削除依頼が出ていなければ削除屋さんは削除に行きませんよ。
> 「定期的に板を回って削除」じゃなくて、
> 「削除依頼を見て板を見に行って場合によっては削除」だと思うのですが。
> 削除依頼をマメに出してくれる人がいないのなら、
> 気づいたところだけで構わないのですから、ご自分で削除依頼をなさってはどうでしょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=979695762&st=88&to=92&nofirst=true

削除依頼は早めにsageで出しましょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968916934&st=432&to=432&nofirst=true


799 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 17:19
勝手にスレッド削除されたと怒るなかれ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976452414&st=69&to=75&nofirst=true

800 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 17:27
FAQ http://www.2ch.net/guide/faq.html

801 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 17:40
>799、そんなこといわれてもね。

書かれて困る(表現がなんですが)人も有れば
削除されて怒る人もあるでしょうよ。
どちらにもそれぞれの言い分はあるはずですから。



802 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 18:06
いつか>1か、29だと思うが
「ニフ板のルールを知らんのかっ」とか吠えてたな。

百回読んで下さい。
タイトルが個人名のスレッドは削除します。
ここは個人を語るところではありません。。。
削除依頼にもご協力くださいです。。。

個人を語ることろではない。

公然と教師であることを名乗り、TV出演して教育を語ったEXAは
疑う余地のない公人だがな。
ところで、NHKのギャラいくらだった(わら



803 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/26(金) 23:46

つかぬことをお尋ねしますが、曼陀羅=100万ダラーの価値がある・・・とか
EXAのことを追及したら曼陀羅から返事が来たとか言うスレはどれでしたかね?
あれは信憑性が高いのでログを保存しようと思ったのですが、見つからないので


804 :名無しさん:2001/01/27(土) 00:28
>802(根性無しのクズ)

>>TV出演して教育を語ったEXAは

TV出演したのは「EXA」と言う名前ではない。「公人」と思うなら
堂々とTVに出た実名で批判するが良かろう。その度胸さえも無いなら
女々しいマネはするな。>クズ野郎


805 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 10:39
>>803
それは、「EXAのNHK出演 晒し禿に終る」というスレッドに書いてあったんだけど、
今は削除されてdat2にも入ってないです。
キャップパスや個人情報以外の削除依頼は公開されることになっていますが、このスレの
削除依頼は出ていなかったので、たぶんサーバ屋さんがまとめて削除した中に含まれていた
んじゃないかと思います。


806 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 10:48
>>799より、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
72 名前: 必殺名無しさん 投稿日: 2000/12/14(木) 08:47 ID:???

今、板の総スレッド数が1000スレ超えると鯖屋に予告なしにdat送りにされるのよ。
サーバの負荷の都合らしいんだが。
なもんで、重複スレを削除してくれるんならそのほうがありがたい。
使えるスレが下からdat送りになって、新しい駄スレ(重複スレ)が
残ったんじゃたまらん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

メンタイの場合は500スレでdat2送りにされちゃうんだよね。
だから、明らかな糞スレ(例えば「実体にあった名前にしよう」シリーズとか)に
レスをつけるのはやめようよ。


807 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 13:44
うんちく垂れて御満悦

808 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 14:46
処置なし。勝手にしろ。
だけど、EXAネタもシスオペネタも削除願いを出されたら、
多分ぜんぶ通るんじゃないかと思う。

>>508をローカルルールにしない限りは。


809 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 15:41
「勝手にしろ」と捨て台詞で御満悦

810 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 20:03
>>803
一旦削除されたスレが復活していました。
(スレ番号が変わっていたので気が付かなかった)
これですね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=974991844&st=166&to=228&nofirst=true


811 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 20:29
復活することもあるのか???

812 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 20:44
らしいね。(ちょっとビックリ)

813 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/27(土) 23:23
自分(EXA)の悪行をあくまでネタと言い張るちび禿げであった。

814 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/28(日) 00:46
悪行をネタと言い負かしたと思い上がり御満悦

815 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 10:29
>788
全く意味不明。あなたは他者の意見を全く理解しない状態で訳わかな反論を
してるのですね。何度も既出ですが、よーっく考えてください。
お願いします。しかし疲れますな。

「コピペ荒らを禁止する、すみやかに削除したい」のはあなた。
そのために自治ルールが必要であるという主張をしてるのはあなた、わたし
ではない。

荒らしがあろうとなかろうと、わたしは別に何とも思わない。だから、あえて
自治ルールを作って禁止したり、削除するようなものではないと思っている。
だから、「自治ルール無用の論拠がない」もくそもない。
いいですか?
荒らし=悪いこと=やめさせたい=自治ルールが必要=>あなたの考え。
荒らし=程々にっ=がたがたいうな=自治ルール無用=>私の考え。

自分の主観「荒らしをやめさせる」を絶対的貴重品ででもあるかのように
備え付けた、妙な理屈を言わないでもらえませんか。

付けたし、
元々は、そのあなたの提唱するその自治ルールの効果について質問したの
ですが、それに対する回答「まだ決まってないから・・・」というのは
分かりました。



816 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 10:47
>804
TVを見なかったのでお尋ねします。見たくないものは見ない主義なんでね。

TV出演したのは、岡本 泰明 先生、これのことですよね。
私の勝ちだな!/ EXA
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547&st=430&to=435&first=true

ところで、EXAというのは岡本 泰明先生のペンネームですよね。
世間ではペンネームで通用するんだよね、批判も賛辞もファンレターも。
他にも、遊び人ジョー、曼荼羅、ミチエル、大人のお餅屋、れおな
由佳、など等などありましたようですね。
これらは元をたどれば皆、岡本 泰明 先生のところへたどり着くのだ
というカキコが、別スレですがありました。否定はなさらないですよね。
三日過ぎると忘れてしまうのですかい、あなたは。
それとも、その場その場で自覚も無しに卑劣な虚言をすらすらと
吐き出すのですかい。

817 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 10:54
妙な(失礼)自治ルールを作って削除してみろ。
10倍にしてお返ししてやる。

EXAのNHK出演 晒し禿に終る
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=974991844&ls=50


818 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 11:27
>>815
>全く意味不明。あなたは他者の意見を全く理解しない状態で訳わかな反論を
>してるのですね。何度も既出ですが、よーっく考えてください。
>お願いします。しかし疲れますな。

まずは相手に対して使う言葉使いから見て、あなたがどういう人なのか
だいたい窺い知れますね。自分の意見に対して微塵も疑いを持たず、我
に理がありと考えているような語句の数々(意味不明、訳わか、疲れる
etc)、読んでて気にはなるところですね。まあ、本筋とは離れるので突
っ込まないでおきましょうか。

>「コピペ荒らを禁止する、すみやかに削除したい」のはあなた。
>そのために自治ルールが必要であるという主張をしてるのはあなた、わたし
>ではない。
>荒らしがあろうとなかろうと、わたしは別に何とも思わない。だから、あえて
>自治ルールを作って禁止したり、削除するようなものではないと思っている。

788の私の発言から815のあなたの発言の間の投稿数26、その間にある掲示
のうち、話の流れに関係あるものがどれだけあるか。「荒らしがあろうが
なかろうが何とも思わない」とあなたはいいますが、それはあなたの主観
であり、他の人に強いることのできるものではない。よほど我慢強いのか
荒らしが恒常化した掲示板が居心地いいのか知りませんが、少なくとも私
は耐えられませんね。
で、2chがどういう掲示板なのかと言えば、「荒らしを肯定した掲示板」
ではないということです。まずここであなたの主張は出せなくなりますね。
荒らしが無いのが前提の掲示板ですからね。掲示板は他にいくらでもある
ので居心地のよろしいところを見つけられたらいかがですか。


819 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 12:21
>818
あなたは自分がどれほどに排他的な考えの持ち主か、異なる意見の
存在を認めない人物か、自覚がないようですな。
以前も誰かに向かって、あなたはここに向いてない、よそへ
行け的なレスをしてましたですね。
これが他者ならともかく、人を厨房呼びし、自分を高級的、冷静
的な意見の持ち主、知識階級のつもりのあなただから、非常に
「面白い」んです。その非常理さを指摘するということ。

荒らしに耐えられない(と思う)のはあなた、だから、あなたは
自治ルールが必要だという意見を主張してる。あなたがそのような
意見を主張すること事体を誰も禁止してはいない。

私は、いらないという意見を表明した。そしたら、
「ここはお前には向いてない、よそへ行け」ですか。
わがままEXAそのものの理論展開ですな。(ワラ

820 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 12:40
>だから、「自治ルール無用の論拠がない」もくそもない。
>いいですか?
>荒らし=悪いこと=やめさせたい=自治ルールが必要=>あなたの考え。
>荒らし=程々にっ=がたがたいうな=自治ルール無用=>私の考え。

これには異議はないです。そう、あなたの考えと私の考え。意見が対立し
た時はどうすればよいでしょう。どちらが道理に適ってるかで判断するも
のですね。ここでの話を妨害するほどの荒らしがある状況で、対策を立て
る必要はないと主張するあなたの考えは、現状肯定であり、しかも上では
>荒らしがあろうとなかろうと、わたしは別に何とも思わない。
などと述べている方ですからね。とても承服致しかねますな。
お分かりだと思いますがあなた好みにこさえた掲示板ではないのですよ。


821 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 12:40
>自分の主観「荒らしをやめさせる」を絶対的貴重品ででもあるかのように
>備え付けた、妙な理屈を言わないでもらえませんか。
「妙な理屈」ですか・・・。頑なに自治ルールを拒む意見について妙なと
言うのなら理解できますが、少なくとも荒らしをやめさせるということは、
私の主観ではなく、掲示板としての正常な姿を目指すことであるのではな
いですかね。
「自分は我慢できるから」なにもせずに放置しておくと考え、どうにかし
ようと考える意見について「妙な」意見で執拗に食い下がるあなたのよう
な人は、荒らしを厭う人にとっては正直言って迷惑ですね。まだ、「荒ら
しはルールなどで取締っても根絶できない場合がある」という論拠で話を
するならともかく、「我慢を他人に強要する」とはいかなるものか(苦笑)。

>付けたし、
>元々は、そのあなたの提唱するその自治ルールの効果について質問したの
>ですが、それに対する回答「まだ決まってないから・・・」というのは
>分かりました。

これは擦り替えですね。あまりこういうことはしない方がいいですよ。
>この数日のコピペ荒らしにどんな対処ができた?
>その君のありがたい「自治ルール」とやらに念仏以上の効果が
>あったかな? (>>786)
現在が、Nifty板ローカルルールを元に削除人が削除できる状態なのかどう
か誰でもわかることですからね。


822 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 13:09
>818、頭が壊れた???
>荒らしが恒常化した掲示板が居心地いいのか知りませんが、
ばか、誰がそんなことを書いた。俺におめの鼻くそを擦り付けるな。
>少なくとも私は耐えられませんね。
あほ、だから自治ルールを作ろうとしてんだろ?
くどくどと判りきったことをカキコしないのっ!

>で、2chがどういう掲示板なのかと言えば、「荒らしを肯定
>した掲示板」 ではないということです。
誰も肯定はしてない。よっく読め、百回読め>(虚言吐き

>まずここであなたの主張は出せなくなりますね。
あはは、現に皆さんも私も出している。しかも、このようにレスも
ついてる。(ワラ
お坊ちゃんは、雨も嵐も何も邪魔のない花園をお望みかな?

>荒らしが無いのが前提の掲示板ですからね。
口からでまかせの出たら目を書かないように。このようなことを
賤しい虚言癖というのだ。
荒らしてよいとか、奨励はしなてない。しかし、荒らしがある
ことを前提としている、だからこそ「荒らし」には反応しない
ように、というような断り書きがわざわざ書いてある。
モナー人形、藁、厨房の由来を知らないでカキコしてんのか?
それとも、承知の上で白々しくそのように書いてるのか。
>掲示板は他にいくらでもあるので居心地のよろしいところを
>見つけられたらいかがですか。
下世話には「喧嘩を売る」という。バカに付ける薬なし、とは
このことだな。居心地が悪いと誰が書いた?
現状に不満を持っているのはあなた。あなたこそ出ていっても
いいんだよ。>天に唾を吐くぼけなす君。
仮に、めでたく幼稚園的ルールができたら、そのときは
そのとき考えるだけのことだわさ、いらん世話、大きなお世話。
そんなセリフはてめの花園だか、ハーレムパティオで言え。
そんなところには寄り付きもせんがな。




823 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 13:24
>820
全体的に、そして、次の引用の一文。
いかにも議論の何たるかを知らないような、低レベルの勘違いを
しないでください。
>どちらが道理に適ってるかで判断するもの
当然のこと、意見の違いはお互い様。
平等互恵の意味がわかますか?
それとも「EXA権神授説」でも信奉してるのかな。
それはクラスでしか通用しない考えだよ。(ワラ

>とても承服致しかねますな。
あほみたい、誰かと違って、君の考え方は間違っている、僕が
変えてやろう、などという、大層な考えは思ってない。
承服しようとしまいと、私の知ったことではないんだよ。
なんせ、あなたの思想なんだから、勝手に永久に思ってなさい。

>あなたのための掲示板ではない
お互い様です。まったく疲れますな。


824 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 13:46
>821
>自分の主観「荒らしをやめさせる」を絶対的貴重品ででも
あるかのように備え付けた理屈、これを称して妙な理屈
と呼びました。異論があるかとは思いますがね。

「妙な理屈」というような理屈があるわけじゃない。
正義の御旗のように祭っているが、それはあなたの主観に
基づく理屈です、だから妙だと言ってるのです。

国語の授業から始めたいのですか?




825 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 13:58

>>821
>これは擦り替えですね。あまりこういうことはしない方がいいですよ。
何を言い出すやら。意味の判らないことを書くのがあなたの趣味ですか?

>この数日のコピペ荒らしにどんな対処ができた?
>その君のありがたい「自治ルール」とやらに念仏以上の効果が
>あったかな? (>>786)

>>788、ローカルルールはまだ採用されていないので、効力は出ない
と書いてあるじゃないですか。
これは>>786へのレスだと思たのだけど、違うのでしょうかね。

826 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 14:09
>821
多言は疲れるから、以下の文章にあなたと私の立場をそっくり
置き換えて考えてみてくらはい。
それが客観的なものの見方というもの。
今のままの引用文はまさに、「EXA権神授説」的な、あるいは、
幼稚園児的な身勝手な理屈。

>「自分は我慢できるから」なにもせずに放置しておくと考え、
>どうにかしようと考える意見について「妙な」意見で執拗に食い
>下がるあなたのような人は、荒らしを厭う人にとっては正直言って
>迷惑ですね。まだ、「荒らしはルールなどで取締っても根絶
>できない場合がある」という論拠で話をするならともかく、
>「我慢を他人に強要する」とはいかなるものか(苦笑)。

自治ルールを作って我慢を他人に強要しようとしてるのは誰だ?
多くの人は、多かれ少なかれ、我慢しなければならないのは
お互い様だと思うから、そのようなことをわざわざ書いたり
しないのですよ。「嫌なら来なければよい」とはいうが、
それは、他人の庭にやってきて、石ころが多くて危険だ、
池に柵が無いから危ない。屋敷の主に作ってくれとか、それが
だめなら自分達で作ろうなどとは言わない。

827 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 14:27
>821
そのまんま大人になった子供、を思い出してしまう。


828 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 14:42
「おら様のカキコ消してみろ、百倍にしてカキコしちゃる。
俺のカキコの権利は誰にも侵害されることはないのだ。」
っと毛を抜き抜きしながら孫悟空が叫んだとさ。
どっかのばっかが、「憲法にそんなことは書いてない」と吠えて
いたが、おめがバカだから判らないだけのことなんだよ。
「汝殺すなかれ」「汝、盗むなかれ」なーんて、おめのような
ヴぁっかにも判るように書いてあると思ってたのか?(嘲笑

荒らしは異常だとか、ルールを作るのは建設的なことだとか
「荒らしは無視しよう」という2ch憲法の意味も分からずに
喚くオバカさん。
#8で過去にあった、罵倒の応酬、押し出しによるログ流し
から何も学んでなく、しかも、もっともらしく賢しらに蘊蓄を
垂れるところがいかにもお子ちゃまではある。



829 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 14:58
>820、他を読んでると
掲示者としての心得
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=969587503&ls=50
を彷彿とさせますな。(笑

>私はいつも掲示板の将来を考えています。
>荒らしや嫌がらせをする奴は正義感溢れるこの私が絶対に許しません。
>偽名IDなど以ての外です。
>参照数なんて細かいことはどうでもいいのです。
>さぁ 皆さん頑張って掲示に励みましょう!

正義感に溢れてるんだそうです。
一概に虚言癖を罪悪とはいえない、しかし、根が腐った人の
天然虚言は危険だ。

830 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 15:19
そもそも話をするという時の態度に、あなたは著しく欠損がある
ように思えますね。言葉遣いから選ぶ語句から、常識的に見れば
冷静に話をする姿勢とは見なされないものです。わかりますか?
そのような部分が荒らしの蔓延る温床の一つになっていることは
常識として認識して頂きたい。それを理解して初めて荒らしの問
題について言及できると言うものでしょう。

また、反論内容についても、極めて主観的・感情的な部分が多く
長文な分、もともとは多くない論点をぼやかす逆効果を生んでる
ようですね。意図的ではないことを願いますがね。

どうも判り難いので私なりに解釈したあなたの意見とは、
・荒れている状態を肯定しているわけではない。
(これについては「荒らしがあろうと何とも思わない」という発
 言もあるので、はっきりさせてください)
・荒らしを防ぐということについては自治ルールは必要ない

この二点でしょうかね。その他の抽象的な話は、あなたは自明の
ことと思って話しているようですが、具体的な例がないとなんと
も返答しようがないし、特に関係があるとは私には思えませんの
で割愛させて頂きます。

831 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 15:19
荒らし対策については、今まで放置してきて何か進展がありまし
たか? そのへんの論拠があなたの場合は誠に弱いですね。対策
を講じず様子見だけで済めばローカルルールも何も必要は無いの
ですが済んでいないので、こうした話が出ているわけです。

>>822では事実の擦り替えを行ってますね。
「荒らしには反応するな」
これは煽りや罵倒に対して同様の対応を取るなということですね。
ルールなどで制限するな、という意味で言われているとは初耳で
す。これはあなたの読み間違えですか?それとも知ってましたか?
 ・荒らしには反応しない
 ・ローカルルールで自治意識を高める
 ・2ch各板の自治推奨
これらは何も矛盾してませんね。

ところで卑怯だなと思ったのは、
>それとも「EXA権神授説」でも信奉してるのかな。
>今のままの引用文はまさに、「EXA権神授説」的な、あるいは、
こういうレッテル貼りですね。今この掲示板でこういった言われ方
をすると、殆ど意見を述べられなくなりますよね。あなたは自分の
「自治ルール反対」という意見をゴリ押しするためにこういう卑怯
な方法を取るわけですか?
こういうことをやれるあなたの言うことにどれだけ説得力があるの
か、一度省みられた方がよいかと思いますが。


832 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 15:20
>>826 これは前回見たときは返答しませんでしたが、
>自治ルールを作って我慢を他人に強要しようとしてるのは誰だ?
>多くの人は、多かれ少なかれ、我慢しなければならないのは
>お互い様だと思うから、そのようなことをわざわざ書いたり
>しないのですよ。「嫌なら来なければよい」とはいうが、
そもそも自治ルールであなたが我慢しないといけないことは何なの
ですか? あなたのどんな発言の機会が損なわれるのでしょう?
気分的な話ではなく具体的な例をあげてもらわないことには、返答
のしようがないですね。「荒らし」たいんですか? 「個人情報を
書き殴り」たいんですか? そんなことをしたいと思わない限りは、
発言の自由が増しこそすれ、我慢することは出ないのでは。逆に現
状の荒らし・違反掲示の跋扈する掲示板のままの方がどれだけ我慢
を強いられていることでしょうか。
くどいようですが、2chは匿名掲示板というだけで、荒らし・違
反掲示が容認される掲示板ではありませんよ。

>それは、他人の庭にやってきて、石ころが多くて危険だ、
>池に柵が無いから危ない。屋敷の主に作ってくれとか、それが
>だめなら自分達で作ろうなどとは言わない。
これは昨今の自治推奨の風潮を把握していないようですね。試しに
批判要望板をご覧下さい。他の板も含めて2ch全体がどういう方
向に向かっているか確かめてみるといいでしょう。もしあなたの意
にそぐわないようでしたら、あなたがどう行動するかを決めるのは
あなたの問題ですね。しかしあなたの意にかなう目的で、流れに逆
行させるのはまず不可能でしょうけど。

あなたを追い出すなんて力は私にはありません。しかしだからとい
って、あなたの小児的な我儘が通用出来るほど、掲示板という社会
も甘くはありません。周りや常識に合わせるか、自我を貫き立ち去
るか、それはあなたがお決めになればいいことです。


833 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 15:27
どうも感情的かつ論理的に破綻した意見がありますね。
また論点を擦り替える、レッテルを貼って意見を封殺するなどの
手段をとるローカル反対派の言動が見られます。
無関係コピペについては何とも言えませんが、このスレでそうい
ったことを行う者がいることから見ても、荒らしへの対策という
のは必要と思えてしかたありません。

ローカルルール制定に反対だというのも最もな部分もあると、私
自身思っているますので、こういう形でその意見を表明されるの
は少々残念です。

反論につきましても、罵倒語を散りばめたものに関しては、その
発言する人自体に「果たして意見を交わす価値がある相手なのか」
との疑問を感じ始めていますので、対応については限らせて頂く
ことになると思います。


834 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 15:28
せいせいぐわんばって自治ルールでも何でも作ってくらはい。
お子ちゃまは「いたちごっこ」の競争をやりたいのかな。
削除される苦痛を我慢しろといわれるのは心外、承服致しかねる。

私の勝ちだな!/ EXA
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547&st=430&to=435&first=true

ロリコンのEXAは
公立高校に在籍していたとき女子生徒にワイセツ行為をしたそうだ。
普通ならこれで逮捕、教員免許剥奪となるはずだが
しかしワイセツ行為の被害者というのはいつも消極的、
しかも当時はまだ教師の問題行動など少なかったのどかな時代だ。
被害者への学校側の必死の謝罪と隠ぺい工作で、
被害者側はEXAを3学期かぎりでクビにする事を条件に
刑事告訴などせず穏便にすませたそうだ。
そして行き場をなくしたEXAは、いちおう教員免許があるという事で
明星学園の男子部に移籍することとなる。

その後もEXAのロリータ趣味は抜けず、
ロリータ雑誌「プチトマト」を収集する。
特に諏訪野しおりという14歳の少女がお気に入りだそうだ。
後期のプチトマトは行政指導で股間のすじを消されてしまったそうだが
EXAはそれに対して憤慨しているそうだ。




835 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 15:39
お子ちゃまの「いたちゴッコ」は片方だけでは成立しません。

「どっちもどっち」なお子ちゃまが居て初めて成立します。

836 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 17:22
このスレを見て下さいと村上氏に言ったからには上品に、かつ
高尚的な意見をカキコしなくっちゃ。さて、村上氏は甘いかな?

さて、何に対しての意見か判りませんが、レスをするのもしない
のも無視するのも自由なんだから理屈はいらん、勝手にしり。
というところだけど、なんと#8で自称「罵倒王」を名乗っていた
方とも思えない言い様、また落ちぶれたものですね。(わら
2chはあなたには向いてない、出て行け的カキコをしたり、
結構な侮辱的発言をなさったりして、それなのにいかにも被害者
ぶったカキコをしてるのをみると、狂人を相手にしてるのかと
思ってしまいます、な。



837 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 17:23
>836の続き

他者の意見をまともに読まなくて、ろくに理解もしない状態で、
と解釈せざるを得ないような、こじ付けによる反論のための反論、
また、都合のよいように意見を集約するという行為を積み重ねて
きたのではないですか?
話しのずれを指摘したときでも、あなたはそれらを正すことも
なく先へ先へと、次々に際限も無く一字一句一行をあげつらって、
論旨から外れたところで反論してきたではないですか。
>833、これもまたそうです。

あなたには、相手の意見を正しく理解しよう、正しく反論しよう
とか、主観を事実のように書かないというような、意見交換に
関する基本的なところでまったく誠意がないように見えます。
罵倒語だから議論ができないといいますが、私は議論の初歩を
知らないあなたとは議論にならないと思ってますですよ。

仮に一例を上げるなら、>832=>833かな?
努力は認めますが、まだまだでんな。全体的になってないけど、
面倒だから一部だけレスる。
>にそぐわないようでしたら、あなたがどう行動するかを決める
>のはあなたの問題ですね。しかしあなたの意にかなう目的で、
>流れに逆行させるのはまず不可能でしょうけど。

何>の何を読み、何を読まないで書いてるのでしょうね。
誰かがどこかに、流れを逆行させると書きましたか?
作るなら勝手に作れ、できたらできたときに考えるというのは
見たけど、作るなとか、阻止するとは誰も書いてないと思うぞ。
これでは議論もくそもない、まずは話しになってない状態ですよ。
書いてないことを読んで反論して、これで議論だか、意見交換
になってると思ってるんでしょうかね。(漫才ですら


838 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 17:25
>835
どっちもどっちが二人だら。
それで、片方はおまえだな。


839 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 17:37
>835、838でし。
冗談すうぅによって、ごめんちゃい。


840 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/29(月) 17:56
>832、>833が読んでも読まなくても、レスは期待
してない、ややこしくなる。
言葉とか物事を基本的なところで大雑把に、感覚的に捉えて
るのかなー、反対意見の表明=実行させない。
みたいに解釈をしてしまうらしい人もいるようだけど
反対意見を表明するということは、=実行を阻止するという
ことじゃないよ。
何がなんでも我意を通す、通るまで粘る、手段を選ばずやる。
なーんてなのは「パラノイア」とか「ストーカー」だわさ。

世の中のみんな、まっ、殆どは違うじょ。
そんなことはしないんだよ。
もっと大事なことで色々と忙しいんだな。




841 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 04:17

当該人物はたった一度素人参加討論番組に出ただけだろう
村上村上言うな



842 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 09:49
彡 ⌒ ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `Д´)< AAの禁止を提案する
( 暴論 ) \_____
(__)_)




843 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 10:26
「作家」=「偉い」 or 「賢い」

という妄想があるからあやかりたいのでしょう>誰かさん


844 :名無しさん@勝手に再掲:2001/01/30(火) 12:51
虚言癖と言われている人がいるようですが、言われるだけのことは
あるようです。最近の例を2、3あげるなら
「荒らしがないことを前提とした2chにおいて・・・」・・誤
「荒らしがないことを前提とした法廷においては・・・」・・正
2chでは、前提ではなくて理想、願望なんだろっ?
「荒らしがあることを理想とした2ch・・・」
だからこそ、いま自治ルール作成・・・ではないのかな?
希望に過ぎないものを、さも既定の事実であるかのように書き連ね
るのは虚言妄想者の寝言と言われても仕方ない。

(自治ルールを)「堅苦しく考えないで単に「おやくそくごと」と
考えれば宜しい・・・」というのもあった。
これはどこの日本語か、欺瞞に満ちた妄言ではないのか。
おやくそくごと=約束である。きっちりと守らなくても良い、
あやふやでよいというイメージを与えたいのか。それとも
君にとっての「おやくそくごと」とは、守っても守らなくても
どうでもよい、そんな曖昧なものなのか?
また、ルールの弊害、危険性を指摘された反論として、
「恐怖心を煽るな」とあった。反論にも回答にもなってない。
これは「具合の悪いことを書くな」と同義語ではないか。

このような意見の数々を至る所にみるにつけ、この人物に論理性、
また誠意がかけらほどもあるとは思えない。
知性派良識者ぶった悪意者か夢遊病的虚言亡者か、おそらく
どちらも兼ね備えた人物の可能性がある。


845 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 13:01
>841、>843

あれは皮肉を込めて言ってるんじゃないの
一度でも二度でも関係ないと思うよ。
誰かさんは氏に認められたいんでしょうね。

ほら、TVに出たことを誇るぐらいだから
世間でいう「虎の威を借りる狐」



846 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 13:30
>>836-837
意味のない罵倒語の多用と、感情的・主観的表現はだいぶ改められた
ようですね。少し話易くなりました。
そもそも、なぜ話す態度を気につけないといけないかということにつ
いてもう少しお考えになられた方がいいと思いますよ。
前述したように、このような場で煽りや荒らしを誘発するということ
以外にも、あなたの説く論がそのような言葉で彩られていることによ
り、あなた自身が「冷静な判断が出来ていない」という見方をされて
しまいます。また、相手に対して罵倒語を使い、感情を害させること
により、話を進めるに余計困難を作り出しているのですよ。

>>836-837では殊勝に述べていらっしゃいますが、その前のあなたの掲
示を見返してごらんなさい。お子様だの何だの相手に対して意見を述べ
る態度ですか? それほど昔のことでもないので、急に態度を変えるの
もあまりにご都合がよすぎるのでは。

それと、相手にレッテルを貼ることは相変わらず行ってますね。
明文化されたローカルルールなどの恐さよりも、慣習化したある状況を
利用しての意見封殺の方がわたしには余程恐怖を感じるのですが。
懲りもせず反省もせずに何回もこの手の掲示を行えるあなたは、いっ
たいどのようなモラルがあるのでしょうか。



847 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 13:45
>846
おまえもなー
鏡をお持ちでないのか。




848 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 13:46
>>837
あなたが不信感や不満を抱いているであろうことは理解できますが、
それはわたしも同じことです。ここで述べられている「こじつけ」「
ずれ」などに関してはわたしもあなたの意見について以前より考えて
いることなどで、再三具体例を挙げて質問しました。それに対しての
具体的な回答はありませんね。これに対して「こじつけ」「(話をず
らした)反論のため反論」などということであなたは逃れようとして
います。違いますか?

>あなたには、相手の意見を正しく理解しよう、正しく反論しよう
>とか、主観を事実のように書かないというような、意見交換に
>関する基本的なところでまったく誠意がないように見えます。
これはあなたの主観ですよ。相手も同様に感じているかもしれないと
は考えてみないのですか? それなので話を進めるためには、なるべ
く具体例を挙げて事実の共通認識を増やしていく必要があるのです。
それについての努力をあなたは怠ってますね。「自分の意見が相手に
理解されないから」という理由で、罵倒や抽象的な内容のみでイメー
ジだけの反論、更には悪質なレッテル貼りによる意見封殺、こういう
ことをするあなたは「誠意」がありますか?

「自治ルールはこういう理由で必要ではないか」という意見を述べた
わたしに対して投げかけられた反論が、あなたのような反論という言
葉では収まらないない「反対罵倒」のようなものであった場合に、
言われた相手がどのように受け取るかということを想像してみて下さ
い。
それでもあなたは「反対意見を述べるまっとうな人」という風に見ら
れるとでも考えるのですかね。

849 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 13:57
1>虚言癖と言われている人がいるようですが、言われるだけのことは
2>あるようです。最近の例を2、3あげるなら
3>「荒らしがないことを前提とした2chにおいて・・・」・・誤
4>「荒らしがないことを前提とした法廷においては・・・」・・正
5>2chでは、前提ではなくて理想、願望なんだろっ?
6>「荒らしがあることを理想とした2ch・・・」
7>だからこそ、いま自治ルール作成・・・ではないのかな?
8>希望に過ぎないものを、さも既定の事実であるかのように書き連ね
9>るのは虚言妄想者の寝言と言われても仕方ない。

「虚言癖」などという相手を罵倒する言葉を使わないとあなたは意見を
主張出来ないのですか?

はっきり言ってこの引用の文であなたが何を言いたいのかわかりません。
3>これが誤りである根拠は?荒らしは発生する場合もあるが、そもそも
 荒らしを前提とした掲示板ではない。
4>意味不明です。なぜ法廷という言葉が出てくるのか?
5>2chでは荒らし、煽りが発生するが(掲示板本来の形でないので)
 無くなって欲しいという願望はある。
6>意味不明です。誰が荒らし煽りを理想としているのか?
7>これはその通りですね。
8>9>「荒らし」なくすためにルールが必要ではないか?どこに問題が
 ありますか?虚言癖であるという論拠はなんでしょうか。


850 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 14:05
>(自治ルールを)「堅苦しく考えないで単に「おやくそくごと」と
>考えれば宜しい・・・」というのもあった。
>これはどこの日本語か、欺瞞に満ちた妄言ではないのか。
>おやくそくごと=約束である。きっちりと守らなくても良い、
>あやふやでよいというイメージを与えたいのか。それとも
>君にとっての「おやくそくごと」とは、守っても守らなくても
>どうでもよい、そんな曖昧なものなのか?

これはわたしの意見ではありませんが、「自治ルールでは掲示板住民
による削除権や強制執行権がない→ルールがあっても無意味」という
意見に対して出されたものですね。

あなたの考えるルールに当てはまらないかもしれない(かなり強権的なものか?)。
だからといって、ルール自体の無効性を訴え、「ルールというものには
こういうものもある」といった例に対して、自分のモノサシでのみ図るのは
あまりにも狭量なのではありませんか?

しかも、「欺瞞に満ちた妄言」などという罵倒を加えるのは必要なことですか?


851 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 14:28
>また、ルールの弊害、危険性を指摘された反論として、
>「恐怖心を煽るな」とあった。反論にも回答にもなってない。
>これは「具合の悪いことを書くな」と同義語ではないか。

「ルールの弊害、危険性の指摘」とは、
・一部の者が恣意的に自分の都合のよいルールを決める
・自分の都合の悪い掲示(反対意見など)を削除させる
などだったと思います。これについては>>674にて回答しました。
・自由な掲示活動の障害になる
これは「全ての掲示活動の自由が保障されている」訳ではなく、
煽りや荒らし、個人情報掲示などはそもそも禁止されています。
それを制限するルールなら危険性もなにもないですね。
またルールを悪用するものがいる可能性についても、わたしたちは
みな当事者なのですから、それを防いでいく努力をすればいい話です。

>反論にも回答にもなってない。
この意見を出したいがために極一部の意見だけを例にとり、他の
意見を無視することを「こじ付けによる反論のための反論」という
のではないですか?

852 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 14:37
>このような意見の数々を至る所にみるにつけ、この人物に論理性、
>また誠意がかけらほどもあるとは思えない。
>知性派良識者ぶった悪意者か夢遊病的虚言亡者か、おそらく
>どちらも兼ね備えた人物の可能性がある。

結論を出すのが早急すぎると思いますよ。また、話を進めるのにこのよ
うな結論を出す必要があるのか疑問です。

少なくともわたしはあなたに罵倒を加えたりレッテルを貼るような手段
で、あなたの意見を封殺するような真似はしないつもりですよ。


853 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 14:38
>846、
そう、愚見を撒き散らしてるのですよ。
某氏の殊勝な、特異な意見には到底かないませんからね。

>しまいます。また、相手に対して罵倒語を使い、感情を害させる
>ことにより、話を進めるに余計困難を作り出しているのですよ。
>話を進めるに余計困難を作り出しているのですよ。

これには失笑を禁じ得ませんですね。
話しを進める???????
そんな意思が誰にあるのでしょうか。
今ごろは「いじめをなくすモデルケース」として某先生は自治
ルール作りに専念されてるのかと思っていましたですよ。

今度は意見封殺ときましたか。
誰の意見を誰が封殺しましたか?
大体が封殺されるような、ヤワなEXA先生ですかね?(わら

まともな会話ができないと思うのでしたらレスは無用ですよ。
ニフ板でいじめにあっている。まともに会話ができない
ましてや建設的な意見交換などできる状況ではない。
と某先生&>846氏がお考えなら何をか言わんや。

そういう方が相手では会話しても得るものは極めて少ないものと
考えます。

追記
失礼ながら、肩書き、その他の世界での権威を無意識のうちに、
直接的、間接的に引きずっていませんか。
先生という職業の方の意見だから重みがあるとか。



854 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 14:43
堂々めぐり




855 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:05
新しい厨房が現れたのかな?

「過去にめくらな者は未来にもめくらである」ワイツゼッカー

生憎なことに、人は自分は目がよく見えると思っている
ちょっと有名になると特に、自分は目がいいと思うのが
人間という生き物らしい。
ほんとは何も事情を知らなかったりして(笑



856 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:07
[3:278] ニフ板名誉毀損で第三者告訴を呼びかけます ■▲▼
1 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/12/12(火) 22:55

EXA、らっこ、そのほかの数々のニフティでの功労者の方々が、
まさしく、名誉毀損と呼ばれるべく誹謗中傷をあびせかけられております。
善意ある人へ、第三者告発という手段で、この状況を打破しませんか?
勇気ある志願者、このスレッドへの書きこみをお願いします。




857 :名無しさん@勝手に引用GOBANDB:2001/01/30(火) 15:11
沈んだのはだれだ?

     。   。 。  。 ドボン
      \人人/
~~~~~~~~~~~ ○ ~~~~~~~~~~~
       o o
       。゜o゚。
        o。
        。゜  ブクブク
         ゜
       彡 ⌒ ミ
       (;・m・ )
       U   U
        UU
         │
       _∩_
       |     |
       |__150t__|




858 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:13
EXAのやんちゃくれ。困りますね。
 でも本当の極悪人ならもっとクールに決めるでしょうに。

 すべからく人間の深い深いところに潜む悲しみ。
 あなたにはわかりますか。


859 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:16
村上村上って、別にどうってことない。

誰かにとっては救いの神様、仏様、ママン様、様。(嘲笑

860 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:19
道徳に反する行為だって批難されてんのにねー。
法的に問題ないから、道徳的にも問題ないと言いたいんですかな?

バカだなおまえら
仮にEXAの行為がおまえらの言うとおりだとしても、単に道徳レベルの問題で
あって法的には問題はない
逆におまえらの行為は道徳的にも法的にも問題がある 警察が介入してくると
裁かれるのはおまえらだぞ

ま、本当はEXAが告訴することを恐れて、強弁してるのだろうが(弱い犬が
よく吠えるのと同じ)
また、EXAが教師の職を失うと同時におまえらも(会社員なら)会社での立場・
(学生なら)今後の就職活動に影響が出てくるであろう(但し、印刷工・鳶・大工
・配管工・運転手等のドキュン職業を除く あ、ほとんどドキュンだから関係
ないか)

861 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:31
>1、なるほど、自治ルール制定は急務ですな。
マスコミリークを呼びかけたり、自己削除権をよこせ、
ニフ板廃止・・・危地外のようにスレを立てまくるやつ。
まったく馬鹿な奴がいるものですね、次のようなスレを立てる
奴のことをどう思いますか>851、>852

] 公共の掲示板での限界を超えてるぜ。 ■▲▼
1 名前: 名無しさん@GOBANDB 投稿日: 2001/01/23(火) 17:34

公共の掲示板での限界を超えてるぜ。



862 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:39
>>804 名前:名無しさん投稿日:2001/01/27(土) 00:28
>>802(根性無しのクズ)

>>TV出演して教育を語ったEXAは

TV出演したのは「EXA」と言う名前ではない。「公人」と思うなら
堂々とTVに出た実名で批判するが良かろう。その度胸さえも無いなら
女々しいマネはするな。>クズ野郎




863 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:41
>855
あはは、
村上氏になったつもりのなりすまし君だよ。



864 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:46
>862
お言葉ではごぜますがよ、だんな様。このスレには教師EXAと
書いてありましたぜ。

私の勝ちだな!/ EXA
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974984547&st=430&to=435&first=true



865 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:54
お言葉に甘えてこれも
しかし、えくたん言葉わるいでちゅねー。

EXA氏のNHK出演を語るスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=../dat2/974867024&st=2&to=8&first=true

866 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:57
>862
水蒸気爆発

ロ    ゚ 。
  ヽ⌒⌒〃  ◯
 (     )
  ´||||` 。  ゚
   /~~~∨ ヽ
  彡 ⌒ ミ
  ( `Д´)
  (    つ
  (__)_)



867 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 15:59
あー忙し忙し

彡 ⌒ ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `Д´)< 自作自演です
(演技中) \_____
(__)_)



868 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 16:13
>>846など
およしなさいよ、みっともない。

由佳ちゃんの件忘れた?

判らないと思ってるんですか?

みなければよいのだけど。(わら



869 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 16:34
結局、相手にレッテルを貼って黙らせようとする、
という手段をとるわけですか。

残念ですね。

>>846から述べた意見については異論がないということで認識します
が、それでよろしいですね。


870 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/30(火) 19:27
自作自演する割には本番にめっちゃ弱いのな>誰かさん


871 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/31(水) 05:11
その誰かさんは@ニフティの#8は匿名掲示板じゃないにも関らず
匿名掲示板(偽名掲示板?)としてアクセスして悪さしてる人です。


872 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/31(水) 05:26
彡 ⌒ ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `Д´)< 変身分身なら任せて下さい。
(偽名借名⊃φ \_____
(__)_)



873 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/31(水) 06:44
小29ったらしいのがナイス!!!>チビ禿げモナ−


874 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/31(水) 06:57
彡 ⌒ ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ё Д ё )< キョロキョロ オドオド
( N H K ) \_____
(__)_)


875 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/31(水) 12:40
>869
>結局、相手にレッテルを貼って黙らせようとする、
>という手段をとるわけですか。
>残念ですね。

なんのなんの、南無阿弥陀仏、チーン

     。   。 。  。 ドボン
      \人人/
~~~~~~~~~~~ ○ ~~~~~~~~~~~
       o o
       。゜o゚。
        o。
        。゜  ブクブク
         ゜
       彡 ⌒ ミ
       (;・m・ )
       U   U
        UU
         │
       _∩_
       |     |
       |__150t__|




876 :名無しさん@GOBANDB :2001/01/31(水) 17:48
そいえば東京湾、
たしちちゃんの口癖だったな


877 :名無しさん@GOBANDB:2001/01/31(水) 19:50
         ζ
     ζζ

      彡 ⌒ ミ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ;´Д`)   < あぢぃーよ・・・
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____
   |〔゜゜〕    U   |
   |  ̄  U U   .|
   |      U   |
   | U        |
   .\_____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

釜茹でもあるよーー。


878 :隣の客はよく柿食う客だ:2001/01/31(水) 20:59
872と874は吉永モデルと言っても通用する事に気がついた。

879 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 09:38
>871
そういえば、これはセンセの文章ですな。
ZD*02205 01/27 自分さえよければ /大岡 悦前

相手は誰? 政府に注文のような?NGOメンバー?
ボランティア?活動をもっと積極的にやりなさい?
誰に何を言いたいのかさっぱり判らない、おそらく自分は高い
高い雲の上にいて、下界を眺めながら国民性を嘆いてる?

目を開けて夢を見る現人神、FZB天皇の御詩
いにしえ「民のかまどはにぎわいにけり」
いまごろ「民のこころは貧しくなりけり」




880 :勝手に転載:2001/02/01(木) 11:06
9 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/12(火) 13:12
>8
要らん世話、指図は受けん。

 仮に「告訴、告発されても、裁判で有罪判決を受けない限り、
容疑者ではあっても犯罪者ではない」という理論に基づいてか、
EXA氏は犯罪者ではないこと、即ち、悪事をしていないという
理屈を振り回してネットの世界で数々の悪行を重ねてきたものと
思います。
 多くの場合、名誉毀損等の親告罪では告訴するのに時間も、
費用も掛かります。もし裁判をしたら必ず勝訴するような事例で
あっても、このような理由で告訴を断念することは多々あります。
しかし、EXA氏は前述したような理由から、自分の行為は悪事では
ないと言い張るばかりか、その程度のものが何だ、自分の行為は
合法的であるとまで言い出す始末です。
 このようなことから、ネットの世界におけるEXA氏の悪行に
ついて、事実確認の機会も含め、氏にも反論の余地を残しながら
議論しているというのが実状です。
 このような世間の風評が欺瞞に満ちたものであり、EXA氏の
否定する意見が認められない、即ち、捏造、冤罪であるという
ことっを主張されるのでしたら、それこそ、EXA氏こそが裁判
でも何でもやって黒白を付けたらよいと思います。

全てのスレッド、全ての板に転載自由です。


881 :勝手に転載:2001/02/01(木) 11:08
240 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日:2000/10/20(金) 18:34
EXAにとってはそれぞれの個別の問題に関して対応するよりこのような場所で
うやむやのままにしておく方がいいに決まっている。

黒須からの電話の件でも#8のほとんどの人は十分に理解できているようにEX
Aは実際に個別の問題に火が付けばモロい。

ネット上で直接被害者がEXAに対して第三者の証人を含めて断罪されることを
最も恐れている。

悪党には頭の回るヤツが多い。なかでもペテン師はその典型と言ってよい。しか
しEXAにはペテン(頭脳)を駆使して相手を無理矢理に納得させる程度のペテ
ンもないからことさらにパソコン通信・インターネット上の偽名・匿名に依存す
る。

他ならEXA本人が現状のままでは何ら問題が解決しないのを知りつつひたすら
ほとぼりがさめるものと期待しつつ結果的に徴発的なプロパガンダを繰り返して
いる。

EXAは基本的にトラブルがあれば他のそれを知らない人に乗り換えればいいと
いう思想の持ち主である。ただ積年の悪行が祟りすっかり相手をする人間がいな
くなったに過ぎない。イソップの狼少年を地で行く精神的未熟児である。

おわり

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=966146555&st=240&to=240&nofirst=true

882 :勝手に転載:2001/02/01(木) 11:14
私人の定義
公人ではない人は全て私人として扱います。
一般的には私人でも、(外部になんらかの被害を与えた)事件の当事者・(外部に影響を与える)事象の直接の関係者になった場合、公人として扱われることがあります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

883 :880−882:2001/02/01(木) 11:22
とはいうものの、この程度のローカルルールはあってもいいと思う。

<<書き込み禁止事項>>
 ・実名、住所や勤務先が必要以上に特定できる記述をしない。
 ・NIFTY-IDを書く場合は伏せ字を入れて下さい。
 ・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
 ・上記の書き込みがあった場合は個人情報削除依頼*を出すか、
  最寄りの警察に相談して下さい。

<<荒らし行為の禁止>>
 ・ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らし、ブラクラは削除。
 ・荒らしが来ても慌てず触らず。
 ・叩きに煽りは火に油(茶羽日記より)・駄スレ糞スレにレスしない。
 ・下の方に沈んでいる駄スレをむやみに上げない(上げ荒らしです)。

<<類似スレッドを立てすぎない>>
 ・類似(重複)スレには、元からあるスレッドのリンク貼り付け。
 ・スレッドは800レスくらいで引っ越す(サーバーの負担を軽くする)。
  (シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずに)

<<その他>>
 ・問題が起きた時は「批判要望*」、削除依頼・復旧は「削除依頼*」へ。
 ・ニフティ板の削除願いは「発言削除願い*」か「スレッドごとの削除願い*」へ。
 ・削除依頼に協力してください。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。

*は該当ページへのリンク


884 :880−882:2001/02/01(木) 11:26
だって、datやごみ箱に送られたスレッドを探すのがめんどくさい。。。

885 :考える名無しさん:2001/02/01(木) 12:25
松本ネタはルールを作りたくて仕方がないチンカスの芝居?


886 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 12:52
松本ネタは一人芝居。その他の私人攻撃スレもチンカスの仕業。

887 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 13:14
>885
ルールを作れば「エクタいじめがなくなる」と思ってる人が
若干1名いるみたい。(大笑い

>833、そんなのがルールならこんなのは法令だな

食事のあとでは歯を磨きましょう。
夜寝る前にはトイレにいきましょう
お子茶間はおシッコして寝ろ(わら
電車の駆け込みは止めましょう
5分早めに家を出ましょう
はーい、よくできました、おりこうさんですね
叱るしつけより誉めるしつけをしましょう

これは憲法
何人たりと謂えどもニフ#8において偽名掲示、代理アップを
してはならない。



888 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 13:49
>887
>>833のうち「ニフIDに伏せ字」ということ以外はガイドラインに書いてある
ことばかりで、ローカルルールとも言えないようなことばかりなんですけど、
それでも目に付くところに貼ってあれば、いくらかは利用者の注意を促せる
んじゃないかと・・・。
ローカルルールが推奨されるのはサーバ資源の問題で、削除の際のグレ
イゾーンを狭くするのに役立つからということらしいです。
mentaiサーバの場合は過去ログが500を越えると強制的に半分は移動
(または削除)されてしまうので、クソスレにはレスをつけずにどんどん削除
願いに出すよう協力を求めたほうがいいと思います。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976452414&st=65&to=75&nofirst=true

dat2に送られたスレッドは、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=nnnnnnnnn
スレッド番号の前に「../dat2/」を入れれば表示されるし、
ごみ箱送りにされた場合は、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=nnnnnnnnn
とすれば表示されますが、そこから更に移動されることもあるようで、
そうなるとスレッドの番号も変わってしまうので探すのが面倒になります。


889 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 13:54
訂正
×>>833のうち「ニフIDに伏せ字」ということ以外はガイドラインに書いてある
>>883のうち・・・

890 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 15:31
自治ルール;
カキコするもの、スレを立てるものは自律の精神を身に付け
た後にこれをすること。

以下余談
金と暇のある人にとっては、
複数のプロバからそれぞれ別名義でカキコするくらいのことは
簡単なことなんでしょうね。
普通の人はそんなあほらしいことはしないだろうけど。

仮に、そうやって多数の別人になって自画自賛したり、これ
事体は悪事じゃないけど、会話、意見交換が恣意的に歪められて
しまうからまともな人は寄りつかなくなるわな。
あるいは、分身を総動員して多数派的存在に見せかけて自分に
逆らう奴を集中攻撃するようなことがあるかもしれない、ね。

自律(自立じゃないぞ)のないところに何のルールなものか。

「賄賂でも皆で貰えば政治献金」カメ



891 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 17:05
肥溜めの主になりましたとさ。

     。   。 。  。 ドボン
      \人人/
~~~~~~~~~~~ ○ ~~~~~~~~~~~
       o o
       。゜o゚。
        o。
        。゜  ブクブク
         ゜
       彡 ⌒ ミ
       (;・m・ )
       U   U
        UU
         │
       _∩_
       |     |
       |__150t__|

892 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 17:12
少なくとも883はEXAじゃないのだからマジメに話を聞きナヨ。

893 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/01(木) 21:48
>>891

シスオペになれなかったことを苦に入水自殺だと良いのにな

894 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/02(金) 11:58
>>882
EXAは私人ではあるけど、偽名IDを使ったり、パティオやメールを使って他人を
中傷するなどして外部に影響を与えつづけた人間だから、ここで公人扱いされても
仕方がないね。


895 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/02(金) 12:09
>>894
公人か私人かは書き込む人が判断して書き込めばよい。
「公人だろ。どうよ? どうよ?」
などと全ての人に同意を求める必要はなし。
自信があるなら書く。ないならやめる。

あとは削除人の処理に従うようにする。

896 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/02(金) 12:10
>>895
オケ!

897 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/02(金) 20:17
>パティオやメールを使って他人を
>中傷するなどして外部に影響を与えつづけた人間

具体的情報きぼんぬ

898 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/02(金) 22:43
>>897
ここが整備されるまで待ってね
http://mentai.2ch.net/kakolog.html

899 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 18:41
>>898
ここが整備されるまで待つしかないって事は
ニフ時代のログを持ってる人がいないって事かな???(=^・^=)

900 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 18:45
やっぱりここを読んで悪口書いてる人が多いんだね。
まともに事情通なのは 青名無しくらいかな?

901 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 18:55
おっ、 BBS#8の生き字引 頑張ってくれたまえ

902 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 18:57
生き字引君 出席を取ります。 (=^・^=)

903 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 19:04
発言集をつくろうだの何だの言って結局出来なかったね。

904 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 19:06
匿名掲示板で出席だとよ(嘲笑)

905 :904:2001/02/03(土) 19:14
904は俺だー

おれは、性格破壊者だーーー、社会じゃ底辺這いずり回るゴキブリ人間だーー、
誰も相手にしてくれないのでニフ板を荒らすきちがいだーーーーー、
根暗の性格なので女にも嫌われ嫁さんはいないーーーー、
子もいないーー、子孫も残せないーー、俺は地獄に落ちるーー、友達もいないーーー、
パソコンしか楽しみがないーー、スポーツは出来ないーーー、給料は異常に低い、
生活保護を受けたいーーー、俺は、低能人間なので今後も書き込む



906 :904へ:2001/02/03(土) 19:35
市ねよ、ニンゲンノクズ

907 :904へ:2001/02/03(土) 19:40
実生活で鼻つまみ者だろ?

908 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/03(土) 19:44
904ってチンカスだろ

909 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/05(月) 03:59
デブ専が好きなのはママンが太っていたからでしょう

910 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/05(月) 07:36
904はネッカマで自画自賛したあげく倒産したダメ教師だな

911 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/05(月) 19:18
ママンが太っていたんだろ

912 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/08(木) 12:44
ローカルルール制定の是非についてはほぼ語り尽くされたようですが、肝心の
申請の方が受理されていません。現在の形ではまだ不可ということなんでしょ
うか。あるいは忘れられているのでしょうか。
再度批判要望板にて申請を行いたいと思います(同時にひろゆき氏にも依頼し
てみます)。
もう少しまってみるつもりです。

913 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/08(木) 22:09
通るといいね。

914 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/12(月) 10:38
晴れるといいね
一匹見つけたら10匹いると思え。
一つ消したら10カキコされると思え。
「道義的問題だけだ、法的には問題ない」お方には
削除とカキコの戦争が待っていると思われよ。

最強ニフ者”を甘く見ない方が良いと思うぞ。


915 :らり:2001/02/24(土) 23:01
よくわかりません

916 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 15:22
時間がかかりましたが、本日「注意書き」がトップに掲載されました。パチパチ
今現在もコピペ荒らしに悩まされているこの板ですが、これは正常化に向けての
大きな一歩だと思います。
けっして隔離板として見捨てられていたわけではないということがこれで判りま
したので、難しい問題もたくさんありますが普通に使用できる板を目指して頑張
りましょう。

917 :  :2001/03/06(火) 16:27
国語の教師がいるのに、もう少しまとめられないものかね。
多すぎる注意書きはじゃまなだけ。

918 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 16:30
まーた得意の詭弁でひろゆきに泣きついたの?>卑劣な屑の元罵倒王ちゃん プププ

919 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 16:44
それより問題はこんな腐った掲示者がいまだにあちこちで暗躍している事だと思う。
こういう悪質な掲示者は皆の力で追放しましょう。(笑)

>要点
>
>1教育者がタイ人を買った(それも少女だったらしい)
>2他人のIDを使い掲示及びメールを送った(不正アクセスらしい)
>3「100回死ね」と相手を脅すメールを送った(恐喝容疑)
>4ロトくじを企画、募集した(富くじを個人で始めた)
>5株をかうために掲示でお金を集めようとした(出資法違反)
>6他人の個人情報とデマを流した(名誉毀損)
>7公立校を解雇された本当の理由は教え子へのセクハラ(強制わいせつ罪)
>8現在も偽名で掲示している(不正アクセス禁止法違反)
>
>犯罪まがいのことはこれだけでよいか?>ALL


920 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 17:07
>>917
各板の寄せ集めですからねぇぇ・・(ちょっと恥)
ニフティらしく格調高くいきたかったところだけど、
文章を練ってくれそうな人たちは非協力的だったしーー。


921 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 17:21
何が格調だか(笑
電脳幼稚園の延長かいな。

低能幼稚園に改名した方が良いかも。ごめんネニフさん。


922 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 17:29
>>921
そうかもね。
昔のパソ通は楽しかったのに・・。


923 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 17:44
>>920
まとめるも何も、必要なことが書いてあるから、多すぎるとは思いません。
(そこまで畏まることないと思いますが)
ともあれ、ごくろうさまです。

924 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 17:52
ニフ板で一人チャットする事の禁止を申請します(藁 

925 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/06(火) 18:00
>923こそ、ご苦労様です(苦笑い

926 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 01:34

他のスレの破壊行為を最近また始めてるようだな>アホ
俺は管理は性に合わんので活動を控えていたが、そろそろビシバシやるか



927 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 01:42
はーい 自作自演発見

928 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 01:46
>他のスレの破壊行為を最近また始めてるようだな>アホ
>俺は管理は性に合わんので活動を控えていたが、そろそろビシバシやるか

くっだらないスレばかり立てずにたまにはまともなスレ立ててみろカス
つーか妄想に酔う害既知はもう書き込むなよ

929 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 01:47
岡本 はっきり言う おまえはネットのダニだ 死ね。

930 :なーんも出来ない引き篭もりオカマゑ:2001/03/08(木) 02:32

おまえ、アホ>929 先に死ねよ プププ

931 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 02:34
水蒸気爆発はまだか

932 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 02:42
>>929
同意。

933 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 02:52
一刻も早く逝って欲しい掲示者

チンカス

934 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 02:57
一刻も早く逝って欲しい掲示者

ウザい猿芝居を毎日毎晩延々と繰り返し続ける頭髪と精神が気の毒な珍獣

935 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 02:58
一刻も早く逝って欲しい掲示者

ネッカマ成りすましハゲ

936 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 02:59
一刻も早く逝って欲しい掲示者

大阪のチビパイパン禿エロ教師

937 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 03:01
一刻も早く逝って欲しい掲示者

ママンコン教師

938 :チンカスウォッチャー:2001/03/08(木) 03:16
>221 名前:えー、業務連絡です投稿日:2001/01/21(日) 06:14
>美砂たん、今日は女の子の日休暇につき欠席します
>よろしく(ペコリ


939 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 03:25
汚らしいネッカマ禿げは逝ってよし。

940 :チンカスウォッチャー:2001/03/08(木) 03:37

>158 名前:土瓶蒸し投稿日:2001/02/02(金) 23:22
>どこのどこを転載したっていうんじゃ!
>ぼけ!チンカス野郎が!!
>推測でものいうんじゃねーよ!
>全部自作だよ!


941 :名無しさん@GOBANDB:2001/03/08(木) 07:32
彡 ⌒ ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ <  私の掲示は100曼陀羅です
 |  ヽ    \__________
 UU_) ドゲザ

942 :名無しさん@GOBANDB:2001/04/18(水) 16:32
正常化なんて、もったいぶっていても、
結局はEXAの悪口を書くな、そんだけの
ことだったんだよな。見透かされはいたが<1

943 :1000:02/02/03 03:11 ID:???
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


944 :まん:02/02/04 01:26 ID:E3E2oYMg
ここは腐っているの?
死んでいるの?
ヲタばっかりなの?いいね〜
面白くって。
きもいきしょい!よんな!こっちむくな
くさ!おいくさい!!やめてくさい!!
ばかたちがウチのサイトでもみやがれ
くそデブハゲ童貞包茎が
きも!くさ

うちのサイトを見に恋!荒らすなよ!いいからみにこい!
荒らすなよ!絶対みにこい!荒らすなよ!荒らすなよ!
絶対恋!あらすなよ!荒らすなよ!荒らすなよ!
荒らすなよ!
荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!
荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!
荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!荒らせこら!ボケ!
荒らせ!こらボケ!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=jyouro&P=0


945 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 05:58 ID:???
          彡 ⌒ ミ
         (`Д´;)
         /)/ノ
     . ノハヽ⌒⌒) ) ))
   ⊂(;´D`; )つ∪ヽ

OFFの帰りにナンパをし、あっさり振られた主婦よりも♪
抜かずの三発発射した、タイの少女が忘られぬ♪
ハアァ ズンズンズンズンズンズン ドコッ♪
ズンズンズンズンズンズン ドコッ♪


946 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 12:27 ID:???
お前らマジでウザイ氏ね!

947 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 12:29 ID:???
おい チンカス お前 ウザイらし〜やんけ ウザイのなんとかならんのか〜 どうなんや >チンカス 

948 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 12:33 ID:???
>>947
ウザイのはお前だよ氏ね!

949 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 12:43 ID:???

       γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  <  ウザイほうがNIF板らしゅ〜て チンカスでよろしいがな
       /|.ヽ..__ ___/|    \___________
     /l \  //l\
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ


950 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 12:54 ID:???
>>948
相変らずだね。30分くらいだったら遊んであげてもいいけど、どうするよ? (笑)

951 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 12:58 ID:???
おっと間違えた。>>948じゃなくて、>>949だった。
AAはすぐ透明あぼーんしてしまうから間違えたよ。

952 : :02/02/04 13:11 ID:???

19: ウェンキキルクライケ  2001/12/06(Thu) 12:23
「千破矢 名前の由来」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nifty&key=978880463

ここ最近書かれてる日記レスは本人か?はたまたHPのコピペなのか。
俺は彼については悪い印象はもっていないんで、元気そうならちょっと
嬉しいな。

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=watcher&vi=0126





953 : :02/02/04 13:12 ID:???

97 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:29
おきてるの?

98 名前:29投稿日:2000/11/26(日) 03:34
はろー

99 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:35
はろはろ。ホンモノさん

100 名前:29投稿日:2000/11/26(日) 03:39
今この板には何人くらいいるんでしょうね。

101 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:46
わたしとあなたとその他

102 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/11/26(日) 03:49
おやすみね。

103 名前:29投稿日:2000/11/26(日) 03:51
さよなら

954 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:21 ID:???
おお、元気そうだな(笑)
>>952
これはチハヤさんのことだね。彼も相変らずだな、なつかしい。
>>953
Cさんは元気だろうか? まだ見てる?

955 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 13:29 ID:???
批判要望にスレ立てようとしたが「スレッド立てすぎ」が出て立てられん

956 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:37 ID:???
ありゃりゃ、素直じゃないな。俺はここにいるんだから来いよ。わざわざ他スレにコピペして、
「読んでますよ」ってメッセージ残すくらいだったらさ。
久しぶりに誰かに直接話し掛けられるのに面食らってるのかな(笑)

昨日夕方TVを見てたら、アメリカのいろんな殺人事件の話をやってた。その中の一つで、
女性連続殺人鬼の話があって、そいつの逮捕のきっかけになったのは拉致されたけど何故か
釈放された女の子が手掛かり持ち帰ったから。で、なんで釈放されたかっていうと、この女の子
は犯人をかく乱しようとして、捕まった後犯人に対して懸命に話し掛けたらしい。それが効果あったみたい。
この犯人というのは自己愛がかなり強いので、他人に直接話し掛けられたりすると、傷つけられる
ことを恐れて混乱してしまうらしいね。
ふとそんな話を思い出したよ。


957 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 13:42 ID:???
誰に逝ってるんだバ〜カ

958 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:43 ID:???
>>957
よう、久しぶり。照れるなよ(笑)

959 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 13:46 ID:???
954 名前:29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:21 ID:???
おお、元気そうだな(笑)
>>952
これはチハヤさんのことだね。彼も相変らずだな、なつかしい。
>>953
Cさんは元気だろうか? まだ見てる?


960 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:48 ID:???
>>959
こらこら。拙くても馬鹿にしたりしないから、ちゃんとレスしろよ。
俺みたいな物好きもなかなかいないぞ(笑)

961 :29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:54 ID:???
素直じゃないな。まあ前からだけどな。
時間もそれほどないから落ちるよ。
あんまり人様に迷惑かけるんじゃないぞ。

962 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 14:01 ID:???
954 名前:29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:21 ID:???
おお、元気そうだな(笑)
>>952
これはチハヤさんのことだね。彼も相変らずだな、なつかしい。
>>953
Cさんは元気だろうか? まだ見てる?


963 :名無しさん@GOBANDB:02/02/04 18:52 ID:???
>>961
>あんまり人様に迷惑かけるんじゃないぞ。
オマエモナー


964 :名無しさん@GOBANDB:02/02/05 08:03 ID:???
       γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  <  ウザイほうがNIF板らしゅ〜て チンカスでよろしいがな
       /|.ヽ..__ ___/|    \___________
     /l \  //l\
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ


965 :名無しさん@GOBANDB:02/02/05 10:08 ID:???
          彡 ⌒ ミ
         (`Д´;)
         /)/ノ
     . ノハヽ⌒⌒) ) ))
   ⊂(;´D`; )つ∪ヽ

OFFの帰りにナンパをし、あっさり振られた主婦よりも♪
抜かずの三発発射した、タイの少女が忘られぬ♪
ハアァ ズンズンズンズンズンズン ドコッ♪
ズンズンズンズンズンズン ドコッ♪


966 :名無しさん@GOBANDB:02/02/06 20:23 ID:???
僕はいつでもここにいる
誰もに忘れ去られない限り
誰かが覚えている限り
誰かに望まれている限り
誰かに憎まれている限り

そう、僕は消えることはない。

967 :名無しさん@GOBANDB:02/02/06 20:53 ID:???
954 名前:29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:21 ID:???
おお、元気そうだな(笑)
>>952
これはチハヤさんのことだね。彼も相変らずだな、なつかしい。
>>953
Cさんは元気だろうか? まだ見てる?


968 :シスオペ志願者 ◆1bSbgbgQ :02/02/07 05:00 ID:L+6XRw76
こっちのスレでやってるんですか?

では、再度、新ローカルルールを提案します

1「EXA」(ニフティ名物コテハン)関係全面禁止

どうでしょうか? EXA(ちび・禿げ・岡本・国語教師・イカ焼き・ゆか
・・・・等)関係は全削除です 賛成多数ですと批判要望板にUPします

皆さんの多数の参加をお待ちしています

969 :シスオペ志願者 ◆1bSbgbgQ :02/02/07 05:02 ID:L+6XRw76

それと、「名無し」の廃止

ハンドルを記入させるようにする

どうですか?

970 :シスオペ志願者 ◆1bSbgbgQ :02/02/07 05:05 ID:L+6XRw76

ここは住人が少なすぎて全く盛り上がらんな
他の板でも運営問題をやっているのだが、次々とレスが付いてもう新
ルールが決まりそうだというのに(苦笑)

971 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 05:49 ID:???
954 名前:29 ◆AQFHZ8U6 :02/02/04 13:21 ID:???
おお、元気そうだな(笑)
>>952
これはチハヤさんのことだね。彼も相変らずだな、なつかしい。
>>953
Cさんは元気だろうか? まだ見てる?


972 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 05:56 ID:???
968 名前:シスオペ志願者 ◆1bSbgbgQ :02/02/07 05:00 ID:L+6XRw76
こっちのスレでやってるんですか?

では、再度、新ローカルルールを提案します

1「EXA」(ニフティ名物コテハン)関係全面禁止

どうでしょうか? EXA(ちび・禿げ・岡本・国語教師・イカ焼き・ゆか
・・・・等)関係は全削除です 賛成多数ですと批判要望板にUPします

皆さんの多数の参加をお待ちしています


973 :岡本:02/02/07 05:58 ID:???
死ね

974 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 08:25 ID:???
>>972

>どうでしょうか? EXA(ちび・禿げ・岡本・国語教師・イカ焼き・ゆか
>・・・・等)関係は全削除です 賛成多数ですと批判要望板にUPします

良い考えだと思います。
そのように致しますと、「チンカス」一色でNIF板が埋まり喜ばしい限りです。

975 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 08:28 ID:???
       γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  <  どうせNIF板、ちび禿げチンカスエロ教師イカ焼きの方がお似合いでっしゃろう。
       /|.ヽ..__ ___/|    \___________
     /l \  //l\
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ



976 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 08:51 ID:???

     ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     ┃嘘つきのチンカスでーす !よろしく!
     ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     ┃彡 ⌒ ミ
   (( ┃(´Д` )  ))
     ⊂    つ
      ( ノ┓)  〜 〜
      し'┃_)  フラフラ
       .(◎)

------------------------------------------

 |
 |         ∧_∧
 |         ( ’∀’) < 嘘吐き禿げは逝きなさい!
 |        と  と )\∧/彡 ⌒ ミ
 |        /⌒__三フ  (´Д` )騙されるやつがワルいんだよ・・
 |       (__)    /∨\  つ つ
 |     彡          ノ ノ)  )
 |                し ′(__)


977 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 08:52 ID:???

     ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     ┃地雷廃絶!ペンの力!
     ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     ┃彡 ⌒ ミ
   (( ┃(´Д` )  ))
     ⊂    つ
      ( ノ┓)  〜 〜
      し'┃_)  フラフラ
       .(◎)

------------------------------------------

 |
 |         ∧_∧
 |         ( ’∀’) < 掲示板に地雷撒くのは止めなさい!
 |        と  と )\∧/彡 ⌒ ミ
 |        /⌒__三フ  (´Д` )煽られるやつがワルいんだよ・・
 |       (__)    /∨\  つ つ
 |     彡          ノ ノ)  )
 |                し ′(__)


978 :名無しさん@GOBANDB:02/02/07 08:52 ID:???

     ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     ┃良識ある人へ、自治ルールを・・
     ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
     ┃彡 ⌒ ミ
   (( ┃(´Д` )  ))
     ⊂    つ
      ( ノ┓)  〜 〜
      し'┃_)  フラフラ
       .(◎)

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 |         ∧_∧
 |         ( ’∀’) < 裏でおもいきり荒らしてるんじゃねーよ!
 |        と  と )\∧/彡 ⌒ ミ
 |        /⌒__三フ  (´Д` )バレてもシラきりゃOK・・
 |       (__)    /∨\  つ つ
 |     彡          ノ ノ)  )
 |                し ′(__)


979 :名無しさん@GOBANDB:02/02/08 12:36 ID:???
兄に告発された あはは
遺族に告発されて あはは

またまたわろたろう あはは あはは

980 :シスオペ志願者 ◆1bSbgbgQ :02/02/09 01:31 ID:099chscG

盛り上がらんねぇ
なんせ、俺自身、もうこの板ほとんど見てないからな(w

もう俺もこの板は放棄しますので、あとは勝手にやっててください(w


981 :名無しさん@GOBANDB:02/02/09 02:54 ID:???
あはは あはは また 自意識過剰者のあはは あはは

またわろたろう あはは あはは あはは

982 :名無しさん@GOBANDB:02/02/09 13:39 ID:???
岡本泰明(EXA)に仏罰を

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