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(祝)NWSOS公開

1 :Be名無しさん:02/07/14 02:32
NWSOSがついに公開されました。
記念にスレッド建立です。


147 :Be名無しさん:02/07/19 11:17
1人で開発している限り、
一生かかってもまともに使えるレベルにはなりません。

148 :Be名無しさん:02/07/19 11:24
俺は、139=142=144=147 と見ている。

1. NWSOS の存在を疎ましく思っている。
2. OSの個人開発の無謀性を主張しており、自身はOSに詳しい。

 以上の理由から、今までのように OSASK 派ではなく、超漢字や、
TurboLinux などの関係者の疑いが濃厚。

149 :Be名無しさん:02/07/19 11:27
 ただ、144で、IEの利点を挙げているところからすると、
Microsoft Japanのテクニカルエンジニアか、または、
LightCone氏にコンプレックスを抱く、OSを専門に学ぶ
学生かもしれない。

150 :Be名無しさん:02/07/19 11:31
>>148
OSに詳しいってどっから分かるんだ?

151 :Be名無しさん:02/07/19 12:19
>>148
あらま。想像のたくましいこと。
一言言っとくけど、147はその他と違うからね。
143=147だ。以上。
ついでに超漢字&Windows派だゴルァ。

>1. NWSOS の存在を疎ましく思っている。
別にそんな風に思ってはいない。1人で開発しているところからしてオナーニだっていってるだけだ。
そんなのに期待するくらいなら、他にももっといいのがあるんじゃないか、といってるだけだ。

152 :151:02/07/19 12:33
>>148
それとだな、
>2. OSの個人開発の無謀性を主張しており、自身はOSに詳しい。
あぁぁ・・・こんなのに対応するの面倒だなぁ。まぁいいや。
プログラムつくるのに必要なものは、設計・理論・実装。
特にOSの場合は設計と理論が非常に重要だ。それによってそのOS上で動くアプリケーション
の設計・理論・実装がすべて制限されてしまうからな。
じゃあ設計と理論考えてるのはだれかっつーと、言い方悪いが偉い学者様だよ。Doctorと言ったほうがいいかな?
Linuxや超漢字だって、所詮UNIXやTRONの設計と理論を、実装しているに過ぎない。
実装なんてのは設計と理論考えるのよりははるかに楽なわけよ。いや、価値がないと言ってるわけじゃ
ないよ。ただ、設計と理論なしに実装することはできない。
ところでNWSOSについての設計・理論・実装を考えると・・・よく分からないわけよ。
この3つを一人ですべてやるなんて量的に不可能だし、やれたとしても、完成度はそこそこというわけ。

153 :Be名無しさん:02/07/19 13:14
もっと大切なのは営業だな。

154 :Be名無しさん:02/07/19 13:23
>>152
「不可能だし」って決め付けてる所がなんともはや。

155 :Be名無しさん:02/07/19 13:25
>>31
話してみてキモいということが改めてわかりますた。

156 :Be名無しさん:02/07/19 13:26
>>152
 Doctorなんて、自分では何にも出来ない人がダラダラ長時間
過ごしていつのまにかなるものだろ。
 大体、そういう奴が設計したものの方が優れているとは限らない
のが世の常。

157 :Be名無しさん:02/07/19 13:29
 大体、Doctorとかが一番優れているなら、そういう奴からの方が
凄いものが生まれてくるはずだけど、実際にはそうでもない。
 誰かが発明したものを分析して評論しているようなものだ。
 調査して知識を得るだけなら、時間をかければ誰でも出来る。

158 :Be名無しさん:02/07/19 13:34
 そりゃな、企業とか研究所とかは一つの基準が欲しいから、
Doctorだとかを目安にはするだろう。
 しかし、実力がものをいう世界ではそんなのは関係ない。
最終結果が出来れば誰も認めざるを得ないんだ。
 実力が分かりにくい世界になればなるほど、資格だとかを重視
する。しかし、そういう世界からはなかなか革新的なものは生まれ
ないものだ。

159 :Be名無しさん:02/07/19 13:38
>>154
ごめん。決め付けるのはいけないね。
DOSくらいなら1人でも十分開発できるね。

>>156-158
あっそ。
厨房に言われちゃかなわないわ。
まぁマックのバイトか土方プログラマでもやっててくださいさようなら。


160 :Be名無しさん:02/07/19 13:41
>>159
おまえは一体誰?

161 :Be名無しさん:02/07/19 13:43
大学などの組織で学んだだけの奴は、役立たず。是定説。

162 :Be名無しさん:02/07/19 13:45
 UNIXやTRONの設計がDoctorでなければ出来ないと考えている所が、
才能が無い証拠。
 あんなものは寝ていても思いつかなきゃならないレベル。

163 :Be名無しさん:02/07/19 13:46
実力がものをいう世界で関係あるのは結果だけだよ。
WindowsもLinuxも超漢字も結果を出した。
NWSOSはまだ結果を出してない。

164 :Be名無しさん:02/07/19 13:48
「寝ていても思いつかなきゃならないレベル」と言うだけなら誰でも言えるよね。
実力がものを言う世界では、そういうのは「負け惜しみ」と表現します。

165 :Be名無しさん:02/07/19 13:49
>162
すげえな、おい(プッ
じゃ、とっととそれを超えるものを作り出してください。
Win設計したとか言わないでね(藁

166 :Be名無しさん:02/07/19 13:53
未完のOSを実力がものを言う世界に持ってこようってのが世間知らずだよな(藁

167 :Be名無しさん:02/07/19 14:01
UNIXもTRONも大学の研究室から出てきたOS。
Windowsはマイクロソフトの研究室から出てきたOS。
どれもちゃんと結果を出してる。
研究室をバカにするのはいいが、何も結果を出してない人間が言っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ(藁

168 :Be名無しさん:02/07/19 14:26
>>167
研究室では多くの人間を使ってる。
出来るのはあたりまえ。

169 :Be名無しさん:02/07/19 14:26
しかし、日本の研究室から OS が出てきたことあったっけ。
TRON か。随分時間がかかってるな。

170 :Be名無しさん:02/07/19 14:27
OS だけを専門的にやってれば出来てあたりまえだよ。

171 :Be名無しさん:02/07/19 14:28
仮にOSを研究しまくっても日本ではその後どこに行けばいいのか。
OSの専門化が関係ない分野で活躍する時って専門家じゃないと
思うが。

172 :Be名無しさん:02/07/19 14:30
LinuxやWindowsって日本のものじゃない。
それにTRONの仕様、研究室でなくても思いつくと思うけど。

173 :Be名無しさん:02/07/19 14:51
>>166
誰からも認知されなければそれはそれでいいじゃない。
色々資格とか言い出したら切りが無いと思うよ。
もし出来てしまえば、それで問題ないんだよね。

174 :Be名無しさん:02/07/19 15:01
>172
そうだよね。
漏れだってピカソのような絵を書けるし、
サルでもシェイクスピアを作り上げることができるからね。

175 :Be名無しさん:02/07/19 15:12
成功しようと思えばまず、「成功して当たり前」の状態を生み出す
ことからみんな始めるんだよ。
その状態を生み出さずに初めても成功するわけがないね。

176 :Be名無しさん:02/07/19 15:31
>>172
ワロタ。
まさに厨房的発想だね。


177 :Be名無しさん:02/07/19 15:31
>>175
今の日本にそんな方法あるの?

178 :Be名無しさん:02/07/19 15:38
OSの研究室に入ってスキルを身に付ければ、それなりの
OSを「自力で」作れるの?
 もしできれば、ベンチャー企業が出来るかも。
 何故やらないの?


179 :Be名無しさん:02/07/19 15:41
お願いだから、東大のOS研究室の人材が本気出してWinを追い抜く
OS作って頂戴。

180 :Be名無しさん:02/07/19 15:56
>>178
OSなんてものは一種の「思想」なんだから、OSの研究したところで
つくれるものは限られている。

181 :Be名無しさん:02/07/19 16:10
>178
どうしてベンチャー起こさなきゃならないんだ?
まさかとは思うが、

ベンチャーを作った例を知らない
 ↓
やらないのではなくできないのだろう
 ↓
(日本の大学の)研究室は糞

と持っていきたいわけじゃないよね?(藁

182 :Be名無しさん:02/07/19 16:13
> 179
アフォか、お前。
学歴高けりゃ良いもの作るっていうのは田舎者的発想だな(藁
東大から世界的なスタンダードになったソフトウェアってあるかよ。
OSASKだな、今後世界的なスタンダードになるのは。あれしかない。
すでにWinやLnuxを脅かしてるっていうしな(藁

183 :Be名無しさん:02/07/19 16:33
個人での開発おいてOSを普及させるためには世界中のOSデベロッパーの心を掴まなきゃだめだな。
ハッタリでもいいからLタンは「オレ様が最強のクライアント用のOSを作ってやる」みたいなことをかいときゃ良いんだよ。
とりあえずK氏とはちがって自分でコンパイラかいてたり実力を裏付けするものはある程度そろってるし。
あとK氏とはちがって変なことにこだわってないし。

184 :Be名無しさん:02/07/19 17:30
ハッタリだと一瞬で分かるハッタリには誰もだまされないぞ。

185 :Be名無しさん:02/07/19 18:50
>>182
一番下の行は、書かないほうがいいよ。
前半の4行は俺も納得、4行目はまあいいとして、5行目は
皮肉に聞こえる。
皮肉はやめた方がいいよ。どのOSを応援するにしても応援しない
にしても。

186 :Be名無しさん:02/07/19 18:53
最後の二行が書きたかっただけだと思うぞ。

187 :Be名無しさん:02/07/19 19:27
>>186
そんなこと書きなさんな。
そんなに人間の心は悪に満ちてないと信じたい。
これはまじで。
2ch見てると頭がおかしくなってる。

188 :185:02/07/19 19:44
ごめん。みなおしてみたら、
「前半の4行は俺も納得、5行目はまあいいとして、6行目は 」
が言いたかった。

とにかく誰に対してでも罵倒や嫌がらせはやめよう。


189 :Be名無しさん:02/07/19 19:56
たまには、小説とかも読んだ方がいいね。みんな。
見た目では分からない心理描写は、映画でも分から
ないしね。
現代のOS作りは「ドン・キホーテ的」と言って意味が
分かるようになると、まあ、人生適当がいいかもな
と思えるよ。

190 :Be名無しさん:02/07/19 20:47
>187
182は皮肉にもブラックジョークにも取れるが、
どちらにしてもそれほど悪意は感じられん。

今までのこのスレとか、二つの関連スレとかからは
182とは比べ物にならない悪意を感じますたが。

>189
オマエガナー
「見た目では」って何の見た目だよ。
「読んだだけでは」ってことか?

191 :Be名無しさん:02/07/19 22:03
ドン・キホーテというのは痴呆で徘徊癖のある年寄りの物語ですが、
要するにNWSOSの作者はそういう状態ですか?
痴呆というのは見てすぐわかります。
最近はPHSでそういう年寄りの居場所がわかるようになってるので、
持たせてあげて下さい。

192 :Be名無しさん:02/07/19 22:20
風車を怪物と間違えて戦おうとし、従者には止められ、他の人には
あざ笑われ、老衰で死ぬ間際に正気に戻って、自分のボケがどれほど
人に迷惑をかけたか謝りつつ死んでいく。
そういう話なんだよね。

193 :Be名無しさん:02/07/20 00:26
NWSOSっていまいちつかみ所がなくてよく分からんかったけど、ようやく理解できた。
つまり、32bit版Windows3.1の出来損ないというかα以前なんだな。
んで、もしかするとLXerあたりが興味示すかもしれないと思いきや、
すでにとょ○○の独裁プロジェクトにこてんぱんにやられて立ち直れない状態って感じだな。
分かった分かった。


194 :Be名無しさん:02/07/20 06:47
ここに悪意に満ちたこと書く人ってコンプレックスの塊なのかな?
書いても意味無いと思うよ。

195 :Be名無しさん:02/07/20 08:15
>とょ○○の独裁プロジェクト

うーん、何だろ?OSASKだったらこのスレ、非常に盛り上がる予感!

196 :Be名無しさん:02/07/20 08:44
>>185 >>187 とか2ch初心者だな。お前ら、2chの発言に
過敏に反応すんなよ。適当に聞き流せ。それが2chで楽しむ
ためのコツだな。

197 :Be名無しさん:02/07/20 09:54
>>196
人間は心の中ではこんな風に思ってるなんて思いたくない。
普通日本人はこんなに殺伐としていない。
2ch には人格に問題がある人が集まっているのだろうか。
俺の周囲にはこんな悪に染まった人間はいない。

198 :Be名無しさん:02/07/20 10:50
>>197
ここはここで良い所がある。それを見出せ。
それができないなら来なくていい。はっきり
いってお前みたいな奴はウザイ。

199 :Be名無しさん:02/07/20 11:52
>>198
偉そうだな。
命令するな。

200 :Be名無しさん:02/07/20 12:09
それを見出せ。
それができないなら来なくていい。

201 :   :02/07/20 16:07
ソニーのNEWS OSではなかったのか。

202 :Be名無しさん:02/07/21 08:53
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<    \/      ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /


お前ら、NWSOSやOSASKを激励叱咤するのは自由だ。
  ただな、まともな日本語つかえ!最近、ワケわかんねーカキコ
  やってるアフォがいるが、そういう奴は逝ってよしだ。レスつけ
  ようがねーじゃねーか。あとな2chで匿名性を批判する相当
  痛い奴がいるが、これも逝ってよしだ。

203 :Be名無しさん:02/07/21 11:10
OSASKスレ、荒らされてるなぁ。

204 :Be名無しさん:02/07/21 11:24
/.Jの奴らがうぜえ

205 :Be名無しさん:02/07/21 12:38
書き込みをみるかぎり荒らしてるのは10代のガキっぽいな。


206 :Be名無しさん:02/07/21 14:07
あぁあ、
低脳な/.Jのヤシらにも徹底的に批判されてますね。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/20/1722207&mode=thread

207 :Be名無しさん:02/07/22 11:31
米国であればカリフォルニア大学のバークレー校みたいに、
研究所から出たOS(unixなどもろにそうだが)があるのに対して、
国内ではたいしたOSってないね。

/.Jでぐちゃぐちゃ言ってる連中は、
知識だけは書籍や教科書などで十分に補給されてるので、
Lightの発言が幼稚っぽく見えて叩きたくなるんだろうな。

裏を返せば
「こんなヤシにOSがコロって作られてたまるか!」というジェラシーの
とも解釈できる罠。


208 :Be名無しさん:02/07/22 18:49
漏れ、一応アンチLたんだけど、
なんかLたん所のBBS見てるとLたん応援したくなるなあ(w

なんでLたんが同業者に嫌われるかって、
そりゃきっと書き方(たぶん言い方も)が知ったか厨みたいだからじゃないかなあ。
技術系の話じゃないけど、たとえば
> なお、大企業で歯車として働くのに必要な能力は、独立系
> に必要な能力とは違いますけれども。

これって「お前は知らないだろうが」というニュアンスに取れるんだよね。
いや、むしろ「俺は知っているが」というニュアンスかな?
そりゃLたんがその道の第一人者で相手が教えを乞う生徒ならこれでもいいだろうけど、
そうじゃないよね。しかも内容は常識レベル。
ところが常識レベルと言っても、そういう考え方がある、という点での常識。
この意見に明確な裏付けがあるなら相手を多少不愉快にしてるだけで終わるんだけど、
それも違う。俗に言われている内容で、それをLたんが信じてるだけなんだよね。
さらに、こんなことを後づけで書き込むと知識をひけらかしたいだけに見えるんだよな。
関連がわかりにくいからメインの話がどれかわからなくなって話がずれる。
ついでに、それがヘンに正しい意見だったりするからフラストレーションが溜まる。

あとは理由もろくに書かずに「〜すべきです」みたいな神の視点が多いことか。
本当は自分の意見なのにね。
> しかし、<OSの本には>全面的に参考になるようなものは見当たらないです
とかもそうかな。
これなんかは特に川合さん相手に「(Winを)よく調べてから非難しる!」って言ってた
(「Lたん」じゃなかったかも知れんが)のと矛盾してるし。
実際にLたんがどこまで知っているかに関係なく、
よく知らないと公言しながら非難するのは
まさにLたんかLたんモドキだかがヤメロと言ってきたことじゃないのか?


なんてことをオモータ。漏れも暇な奴だなあ。
ま、煽られて終わりそうだけどな。「国語の授業をしていただけるのですか?」とか(w

209 :Be名無しさん:02/07/22 18:53
>>208
プッ
国語の授業をしていただけるのですか?

210 :Be名無しさん:02/07/23 01:04
残念ながらANSI-C準拠のCコンパイラをyacc,lexなしで
0から作った人は、少なくとも富士通に二人、Sharpに三人います。(日本人限定)
日立はGCCカスタマイズできる人ならたくさんいますが、0から作った人の
話は聞いたことありません、ですが、多分、間違いなくいるでしょう。

いや、違う!L氏のうぬぼれはこんなところではない。

C言語の当時にしてはあのスマートな言語仕様を考えた、あるいは発明した
といってもいい彼らこそが開拓者であり、真の意味での「Cコンパイラを0から
作った」となるのにもかかわらず、L氏は仕様準拠の悪くいえば「サルマネ」に
過ぎない段階で、東洋人と西洋人の優位性を論じてしまった点こそが、欺瞞と
自惚れであろう。

残念だが、秀才であることには変わりないので引き続き期待しる。


211 :Be名無しさん:02/07/23 01:24
sladh dot で騒がれるあたり、
よっぽどオープンソースでのOSネタが不足してるんだろうな(ワラ
連中、結局、口ばっか。


212 :Be名無しさん:02/07/23 04:25
>>206
 最初は叩かれていたと思うけど、段々と中間的な意見の人や、労力や
実行力みたいなものを評価している人もいるよ。
 良く見ると誉めてる人もいる。

213 :Be名無しさん:02/07/23 07:05
>>208
国語の授業を受けて来い!

214 :Be名無しさん:02/07/23 07:51
>>210
 開拓時代は新しい発想が沢山生まれるが、段々品薄になって行くのは
仕方が無い。当のアメリカ人でさえ、C 言語が生まれたときの様に、
全く新しいパラダイムを持った言語を開発できていない。
 LISP も表記がポーランド記法なだけで、C 言語とまるっきり
違う構造を持っていたりはしない。RUBY はスクリプトだからこそ、
実行時型決定タイプと相性がよいが、RUBY ソースをコンパイル
しても理屈的に C 言語ほどの速度は出ない。なぜなら、言語
仕様上、ランタイム型決定が必然的になるから。
 つまり、画期的に違った言語で、乗り移るだけの実用性を
持ったものを生み出すのはかなり難しい時代に入っているとい
うこと。

 それから、言語仕様を始めて考えたBELL研の人たちは確かに
素晴らしい。しかし、満足な処理系を作った人たちも日本でも
数える人しかいない現状から見ると、処理系を作るだけでも
評価できる。しかも、標準パソコン用の 32BIT 版コンパイラ
は、LightCone氏以外が、日本で作ったかどうかは定かではな
い。インタプリタはあるかもしれないが。

215 :Be名無しさん:02/07/23 09:31
作れないんじゃなく、必要ないから作らないんだよ。
信頼性のあるサードパーティのコンパイラが安価に手にはいるのに、
わざわざ自社製のものを用意する必要はない。

216 :Be名無しさん:02/07/23 09:43
>>215
やってみないと、作れるかどうか分からない。

217 :Be名無しさん:02/07/23 09:48
>>215
必要ないから作らないと言うなら、日本車も必要ない。
外国製の車が手に入るのに、わざわざ日本製のものを用意する
必要が無いと言うことになりかねない。

今、ソフトの分野で全く新しいものを作るのは難しい。
それこそ、人工知能とかが出来ない限り。

218 :Be名無しさん:02/07/23 10:19
Cコンパイラと車を一緒にするな、バカ。
全く新しい物が人工知能に作れるか、バカ。
頭悪いな、バカ。

車はユーザーのニーズが様々だから、各社の色が出せる。
だから外国・国内にこだわらず、色んな車がある。

Cコンパイラは同じ言語をコンパイルして、できるだけ精度の良い
バイナリを作るもんだが、サードパーティで十分精度の良い物が作れ、
自社開発しても大幅な改良が見られないとなると、開発力を別の
ところに向けた方が「効率よく」開発できる。
そうでなくても苦しい企業が、余計な手間暇かけて無駄なもの作るか、バカ。

219 :Be名無しさん:02/07/23 10:27
すでに満足できるものがあるから作らない。

↑作れないやつの言い訳の代名詞だな。
まぁ、無能な奴は今のうちに言い訳たくさん
考えておくことだな。(藁

220 :Be名無しさん:02/07/23 10:35
Cコンパイラを作ってるからスキルがある

↑無能な奴の言い訳の代名詞だな。

コンパイラコンパイラ使えば構文解析なんか簡単だし、
最適化の方法も山ほど論文や書物が出てるし、コンパイラの作成は
それほど難しいものじゃない。研究され尽くしてる分野だからね。

もっと他にしなきゃならないことがあるのに、コンパイラの作成程度で
満足してるから何も達成できないんだよ。
何も達成できないから無能と呼ばれるんだよ。
まず結果を出すことだね。

221 :Be名無しさん:02/07/23 10:37
既に満足できるものがあればそれを使い、
満足できない分野に力を注ぐ。
これが有能な人間のすることね。

222 :Be名無しさん:02/07/23 10:37
>>218
 他者のトップのコンパイラを超えるようなものが作れる
人材が豊富にいる自信があるなら、作らせてもいいと思う。
手間隙かかると言うけれど、頭脳さえあれば一人でも作れ
るのだけど???
 ハード製品の方が人手は沢山いると思う。

223 :Be名無しさん:02/07/23 10:39
たとえば、新しくOSを作る時なんかだと、無能な人間は全部自分で
やろうとして結局、自己満足程度のものしか作れない。
有能な人間は会社を興し、人材を集め、完成度の高い物を作り、
そしてそれを広める。

224 :Be名無しさん:02/07/23 10:42
>>221
今、既存の製品で満足できない分野ってそんなに沢山ない。
満足するかどうかは、単純に自分がどう思うかだけ。
山に篭もって最低限の生活でも満足は出来る。

225 :Be名無しさん:02/07/23 10:43
>>223
うーむ。
それは、経営者やリーダーとして有能だということだよね。
ベンチャーはトップが技術を持っていなきゃ、人が集められない。

226 :Be名無しさん:02/07/23 10:43
>>222
既に完成度の高いものがある以上、超えたとしてもわずか。
わずかの成果のためにそこまで出来るだけの財力があればしてもいいだろう。
が、人一人を一年働かせるためには、どのくらいの費用がかかるか知ってるか?

227 :Be名無しさん:02/07/23 10:44
>>226
 だから、日本はいつまで経っても、情報産業が育たない
悪循環を起こしていると。

228 :Be名無しさん:02/07/23 10:46
>>221
で、君は何もしない有能君なわけですね(藁

お前みたいな奴はコンパイラやOSなど基盤技術を
語る資格ねーな。JavaとかVBとかがお似合いだぜ。

基盤技術開発ってのは検証、破壊、創造、の繰り返しなんだよ。
まぁ、お前にいっても理解できんと思うがな(藁

俺はコンパイラを開発したLightタンを高く評価するぞ。

229 :Be名無しさん:02/07/23 10:46
>>226
実際作れる人はいるとは思うよ。
ただ、その人が失敗しないとも限らないので、誰を起用するかには
慎重を要し、一般企業として、そんなリスクを犯せないかもしれない
けれど。

230 :Be名無しさん:02/07/23 10:48
>>223はソフト開発を知らないと思われる。


231 :Be名無しさん:02/07/23 10:49
>>225
人として有能かどうかは結果を出せるかどうかで決まる。

リーダーの才能が無くても、自分で作れる物を作り、実際に結果を
出すのが有能な人。

大勢の人間が必要なプロジェクトを一人でやろうとして、実際に
結果が出せないのが無能な人。

232 :Be名無しさん:02/07/23 10:49
 一般企業の立場は良く理解できる。確かにコンパイラ開発に投資して
少ないシェアを奪い合っても会社として利益が出ないかもしれないし、
最終成果物が出着てこない可能性すらある。
 下手すると、スパゲッティープログラムになったものが出来て、
開発した意味が無いかもしれない。

 だからこそ、ベンチャーみたいに独自に冒険することが重要
とされている。

233 :Be名無しさん:02/07/23 10:50
>>225それ、正論。
組織力を発揮できる集団ってのは
リーダが一番よく働いてる。

234 :Be名無しさん:02/07/23 10:51
>>231
 そこまで結果だけしか見てないと、世の中の人は99.9999%「無能」
になってしまう。

 バランスの良い考え方は、有能であっても時代背景によって、
失敗するかもしれない、という考え方。

235 :Be名無しさん:02/07/23 10:52
>>231
やっぱり小さい企業はリーダーが優秀でないと駄目だと思う。

236 :Be名無しさん:02/07/23 10:54
>>231
短視眼的なそういう発想は失敗する奴の特徴だな。

237 :Be名無しさん:02/07/23 10:56
>>231
 ベンチャーは最初は一人で、技術的な基礎を固めておくもの。

 トップが技術力が不十分だと、どういう人材が必要かも判断
出来ないし、失敗してしまう。
 それに、トップが技術の素人のベンチャー企業は、無能な
人材しか集まらないと思う。

238 :Be名無しさん:02/07/23 10:57
>>235
リーダがダメなところって小さな企業だろうと
大きな企業だろうとダメだろ。

単に崩壊するスピードの違いだな。

239 :Be名無しさん:02/07/23 10:58
力の足りない人材が集まっても、結果としていいものを作り出せれば、
それは有能な集団と呼べる。

240 :Be名無しさん:02/07/23 10:59
いくら知識があっても、結果として何も作り出せなければ、それは無能。

241 :Be名無しさん:02/07/23 11:00
>>231
 「大勢の人が必要なプロジェクト」というのは、
単に「大勢集まれば出来るプロジェクト」では無いことに注意。

 世界中に知れてるソフトでも、コアプログラマは2〜3人
な事が多い。

242 :Be名無しさん:02/07/23 11:00
>>237
そうだよな。いわゆるネットバブルの崩壊は
結局、技術力を背景とした企業じゃなかった
から起こったと思われる。

243 :Be名無しさん:02/07/23 11:01
VBSで実用的なスクリプトを書ける人は有能。
自己満足のOSしか作れない人は無能。

244 :Be名無しさん:02/07/23 11:01
>>239
 力の足りない人材多数より、優秀な人材少数の方が
うまく行く場合多し。

245 :Be名無しさん:02/07/23 11:02
>>242
そうそう。

246 :Be名無しさん:02/07/23 11:04
人材の多少ではなく、その人材で何が出来るか判断する力が重要。
結局自己満足のものしかできないならば、それは無能。
自分のできる範囲で有益な結果が出せるならば、それは有能。

247 :Be名無しさん:02/07/23 11:04
力の足りない人材を集めても良い者は絶対できない。ソフトウェア開発は
他の分野とちがい、生産性が開発者の能力によって1000倍以上の差がでる。>>239の経験の無さが分かるな。お前、学生だろ。

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