5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

(祝)NWSOS公開

1 :Be名無しさん:02/07/14 02:32
NWSOSがついに公開されました。
記念にスレッド建立です。


952 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/03 17:26
>>948
DLされた内容を見る限り、どうも、gz圧縮されていない状態の様な気がし
ます。

EUCコードとして表示してみると、ファイルの最初から、行頭が「あ」
の行がきちっと改行されて連続しています。

gzip圧縮されているなら、それらしきヘッダがあるはずですし、文字
コードとして読めないと思うのですが。

953 :Be名無しさん:03/07/03 17:27
>>951
サンクス

954 :Be名無しさん:03/07/03 17:35
>>952

単にダウンロードに失敗しただけのような。
俺の手元では展開できたよ。

$ uname
CYGWIN_98-4.10
$ gzip -V
gzip 1.3.3
(2002-03-08)

955 :Be名無しさん:03/07/03 17:53
>>954
解決しました。IE6でDLすると、自動的にgz圧縮が解かれた状態でDL
されてしまっていたのです。ただし、IE6だけのせいだとは限りませんが。

試しにOperaでDLすると、ファイルサイズも上記より何倍も小さいもの
になっており、ちゃんと圧縮ツールで中を見ることが出来ました。

理由はよく分かりませんが、LHUT32などの圧縮ツールをいくつか
インストールしている関係上、自動的に展開処理が入ってしまって
いたのかもしれません。このような現象は、今回初めて気付きました。

圧縮ツールだけでも何種類もインストールしている上に、cygwinを
インストールし、元来XP向けに開発されたであろう最新IEを、Win2000に
インストールし、OperaやMozillaなどもインストールしている状態なの
で、こんな事が起きても不思議はないのですが(笑)。

956 :902:03/07/03 17:55
>>952
何かの間違いでDLと同時に展開されたのかな?
展開すると確かに行頭が「あ」の行が連続します。
サイズはどうなっていますか?
1.7MBくらいなら、それもう展開されちゃってます。
圧縮状態で550KBくらいなんで。

957 :Be名無しさん:03/07/03 17:56
>>956
ご推察通りです。>>955を参照のこと。

958 :902:03/07/03 17:57
あ、解決したようで。
完全武装だとそんな事があるんですか。
しかし、それならそれで拡張子くらいちゃんと変えといて欲しいですね。

959 :Be名無しさん:03/07/03 18:02
ところで次スレどうするよ。

960 :Be名無しさん:03/07/03 18:07
>>958
今後の防備のため、IE6で、もう一度DLてみたところ、まず、
DL中のダイアログには、展開後のサイズで数値が上がっていきます。
そして、DL後にフォルダを見てみると、拡張子が .dic.gzのままなのに、
ファイルサイズが 1802KBのファイルになっています。

また、IE6上で、先にご紹介のページ内にある、このgzファイルへのリンク
をダブルクリックすると、勝手に展開された後の中身が閲覧できます。

つまり、IE6の仕業か、プラグインの仕業かはともかく、IE6と強く
一体になった何者かが犯人のようです。

特に、DL中に逐次表示されるファイルサイズが既に展開後のものになって
いて、つまり、「DL後に展開」されているようには見えない(実際は、
後から展開しているのを「隠して」いるのかも知れませんが)のは、
実に犯人の候補を狭めます。

961 :Be名無しさん:03/07/03 18:11
で、ここはIE板だったっけ?

962 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/03 18:13
>>959
煽りが少なくなりそうなネーミングにして何か建ててください。

963 :Be名無しさん:03/07/03 18:28
>>960
.gzに限っては一時期Netscape、Mozillaでも全く同じ事が起きていたみたい。
勝手に展開されて、しかも拡張子が変わらない。

>>962
まあ2chだからどういうスレタイでも煽りは来るでしょ。
次が五番目なのか六番目なのか微妙なところ。

964 :Be名無しさん:03/07/03 22:02
新スレ。

NWSOSスレッド Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1057237050/


965 :913:03/07/04 11:15
>>914 >>917
OSの研究者ってのはUNIXとかWinでの習慣とか言うようなレベルの実装を研究してたのか?
だとすりゃ確かにあまり有意義ではないかもな。
あと、OSの研究者はインターフェースの研究者に限る必要などないはずだが。
というかそもそもなんで大型機にはOSは要らないかのような発言ができるのか
わからん。
あと、今現在のOSに関する技術ってどっから湧いてきたとLたんは考えてるんだ?

ところで、企業にも研究者はいるということをご存知か。
一般には研究者は好きな研究をやって、技術者は儲かる技術を研究する、
と言われることもご存知か。

>>918
なるほど「工学的」という表現がLたんの言う「工学」と言うのなら
そうかもな。それなら「アカデミック」という要素はむしろ入れにくいわけだし。
つうか、どこで線引くんだ?日々の活動はすべて実践的研究だ!とか言ったりできそうだぞ。

>>932
なるほど。大学の「工学」は「工学研究」とでも改めるべきだと言いたいわけですね。


ところで、儲かるか儲からないか、どうやったらわかるんだ?
、とか書くとちょっと前の独立行政法人云々の話だなあ・・・

966 :Be名無しさん:03/07/04 18:06
>>914
> 大型計算機を使う目的は、現在ではほとんど科学技術計算でしょう。

ワラタ。
Lタンの見えないところでね、たくさんのおおきな計算機がひたすら
数字を食べては吐き出し、食べては吐き出ししてるから、今の
ようなくらしができるんよ。
そういう世界のOSは数は出ないし、使いやすさよりもはるかに
大事なこと---壊れない、止まらない---があるから、
unixやwinとは全然目的も作り方も違うんだけどね。

でもLタンの、大学における工学への批判は、わりと同意できるかな。


967 :Be名無しさん:03/07/04 18:25
データじゃなくて、数字しか扱えないところがすごいな。


968 :Be名無しさん:03/07/07 16:00
>>917
>実装技術は、デジタル・ドカタにやらせておいて、高度な理論(笑)は、
>学者である自分たちのみが考えられ得る、みたいに傲慢になっている
>人までいるようで、馬鹿げています。
本田宗一郎のような人間以外の考えることなどに意味などない、と言っていた
LightCone様のお言葉とは思えませぬ…

969 :Be名無しさん:03/07/08 06:39
学者として一流でも実装技術にも長けているとは限らないのに、
世間がそういう思い込みが強いのが、諸悪の根源かな。

970 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/08 10:04
>>969
むしろ、逆で、「学者として一流」と評価する基準に、
「実装技術にも長けている」ということを、必要条件にしていない現状に
問題があるのではないでしょうか。

そもそも、工学の学者に、実装技術がないのになれること自体、基準が
おかしいと思います。実装技術は、直面する事柄に対して解決策を
考える力が必要なので、数学の問題やパズルを解くのと同じ様な能力を
必要とし、ある種の天賦の才能も必要になって気ます。

今の工学の学者は、暗記しているだけのような人も多くいそうです。
そのような人が、指導的立場にいること自体、日本が技術的に劣って
いくことの原因の1つになっていると思います。

971 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/08 10:14
>>>968
>>実装技術は、デジタル・ドカタにやらせておいて、高度な理論(笑)は、
>>学者である自分たちのみが考えられ得る、みたいに傲慢になっている
>>人までいるようで、馬鹿げています。
>本田宗一郎のような人間以外の考えることなどに意味などない、と言っていた
>LightCone様のお言葉とは思えませぬ…

おっしゃる意味が分かりません。本田宗一郎氏は、自転車に動力を付けた
ことから始めた、「実装」も出来る方だと思ってます。

現在の工学の「理論」とされているものは、実装技術に長けている人から
見ると、「当たり前すぎて学ぶ価値もない」ようなものが多いのです。

本当の実装技術者が、頭の中に持っている「理論」は、現在の「工学の理論」
とされているものよりも、遙かに高度な場合も多いと思います。

それに、ほとんどの人が、そういう「知識」を基礎にしているわけではなく、
もっと、物理学や数学などの、「道具」を基礎としていると思います。

972 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/08 10:15
[続き]
例えば、バイクの開発者は、「バイクの工学」を知っているのではなく、
もっと根本的な自然の原理をよく理解していることが多いのです。

ギヤ比に関する理論やエンジンに関する理論を知っていなくても、
物理学や数学が出来る人ならば、ほとんどどんな場合に対しても解決策
を見出すことが可能ですし、理由を理解することが出来るものです。

例えば、なぜ、エンジンを冷やすことが大事なのかに関しては、工学の
教科書にあり得がちな、丸覚えや単なるその場しのぎの経験則ではなく、
熱力学のエントロピーの理論をしっかり理解することで深く理解する
事が出来ます。それプラス、経験則が大事です。工学の教科書に書かれて
いる理解の仕方は、「へたくそ」です。もっと、シンプルで、美しく
理解する方法があるのに、わざと問題を複雑にし、しかも、浅い理解
しかできないような方法が多数書かれており、時間の無駄にはなれど、
全く意味がないような理屈のオンパレードです。

973 :Be名無しさん:03/07/08 10:55
学者の能力として、基礎理論からの推論する能力も大事だけど、
博識という側面も大事なのでは?これを軽視してもしょうがないでしょ。
「博学である=学者」という図式はダメだと思うけど。両方大事。

ところで唐突ではありますが、
LさんはFの池田氏に関してはどういった印象をお持ちで?

974 :Be名無しさん:03/07/12 14:36
974ずざー

975 :山崎 渉:03/07/15 11:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

976 :Be名無しさん:03/07/26 03:50
976

977 :Be名無しさん:03/07/26 03:51
977

978 :cygma:03/07/26 05:02
lightcone氏の指摘している事は恐らく技術的、学問的な分野とはまた異なる側面に
必要な回答があるように思われます。私は単なるhack、computerのhackを楽しむ
ことしか知りませんが、社会、文化の中に存在する人々の間の理解に関しては
多種多様な物があり、そのうちベースとなっているコモンセンスは特に科学技術
に接している人々とそうでない人とはある種の理解力に差があると思います。
私はこの差が何処から来るのか興味を持っています。それらは地球上のそれぞれの
地域社会によっても異なっていると思いますが、もっと根の深い問題であるかも
しれません。ある種の人々はこのような人間の知的活動の側面の不均一な質的相違
が、人間社会における多くの混乱を招いている一つの要因であると指摘しています。

979 :Be名無しさん:03/07/26 17:07
979

980 :Be名無しさん:03/07/26 18:22
>>978
そんな高尚な物じゃない。
俺の言う通りにしろ!を言い換えただけ。

981 :Be名無しさん:03/07/26 20:04
>>978は別に高尚な事を言っていないような気がするが。
そして>>980も「俺の言う通りにしろ!」も何か違うような気が。

981

982 :Be名無しさん:03/07/26 20:22
>>981
L氏の発言はL氏がいかにして引きこもるようになったか
また、自分が優れているからこそ受け入れられないと言いたいらしい。



983 :Be名無しさん:03/07/26 23:02
ペンローズのような阿呆だな

984 :Be名無しさん:03/07/27 12:41
>>982
Lタンなあ、そんなにヤな奴じゃないと思うぞ。
オールウェイズ酔っぱらい、みたいなとこはあるけど。
自分が天才ではないというのは明言しているし、
どちらかと言えば駄目な奴なのを自覚してる。
少なくとも傲慢キャラではない。
問題があるとすればその他の点。
例えば、NWSOSに関してやる気あるのか無いのか分からないとことか。
はっきりしろよ大将、って感じ。

985 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:10
>>984
2chは、大勢の酔っぱらいが壁にペインティングしているような場所だから、
郷に入れば郷に従えだと思って、わざと色を同じにしているのだよ。ウイ。

こんな話し方の方が、親しみが沸くと思ってるんやろ?

俺は、本当はこんな下品な話し方はしたことないし、俺の周りにはこんな
奴はいなかった。

あんたらに合わせてやってるだけだよ、感謝しな。

986 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:12
芸術とスポーツと文学は才能で、数学やプログラミングは勉強と努力と知識
が有れば出来ると思ってるんだろ、日本人の大多数は。

ふう、、、。

987 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:17
俺の日本語が変だとか言ってるやつがいるが、まあ、そうかもしれんな。

学生時代、現代国語とかも苦手だったし、小説読むのも嫌いだしな。

でもまあ、一応いっとくけどな、数学とかは何もしないのにほとんど百点だっ
たし、京大の工学部での話だけど、数学のある分野では総合成績トップになっ
たこともあるぞ。物理も高校時代は百点連続三回とって、先生に前代未聞
だと言われたこともある。まあ、低レベルな話かも知れないが、少なくとも、
NWSOSの作者は、確かにこのように馬鹿かも知れないが、それでも、
少なくとも人生の一時期に置いては、前代未聞だと言われるくらい一瞬の
才能めいたものも合ったことも事実なんだよ。

なんとでも馬鹿にしろ。

988 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:20
まあ、少なくとも、日本に置いては、アセンブラとANSI-C言語、統合開発環境、
GUIを持つマルチタスクOSなどを、一人で作ったというのは、俺くらいのもんか
もしれん。

まあ、それを単にプログラミングが速いと言うことで済まされてもしょうがない
かもしれないが、馬鹿にするのもほどほどにしろという気にもなるな。

989 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:32
告白すると、俺は日本人な嫌いなところだと良く耳にする、「文法」とやらの
成績が凄く良かったのに、読解力はそれほどよくなかったんだよ。

それから、英語も文法はかなり得意だと自分では思ってるんだけど、単語の
記憶が全然駄目で、だから、実践的な英語は余りすんなり読めない。

国語も英語も文法みたいなのは凄く好きだった。

単語は全然覚えられないし、地図を読むのは得意なのに、車を運転すると
方向音痴気味だし、人の名前はほとんど覚えられないし(昔から名札を見て
なんとかフォローしてたし)、外国映画の登場人物が多いと途中で同じ人物か
違う人物か分からなくなる時もある。

1つのことをやっていると他のことが出来ないし、メンドクサクテものを
整理したり片づけたりしたくないし、皿を洗ったりするのが大嫌い。

まあ、こんな感じ。人の名前が覚えられないのは昔から困ってるけどね。
どんな事をした人かはかなり覚えてるんだけどね、名前だけが分からん。

990 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:37
あ、ついでに告白すると、俺の頭は結構大きいらしく、その辺のバイク用の
ヘルメットは入らない。多分、XLLくらいで丁度いいかな(笑)。

そもそも、小学生のとき、近所の高校生のヘルメットが全く入らなくて、
無理やり入れられそうになって、凄く痛かったのを覚えてる。

まあ、俺のことを馬鹿にするのもいいが、頭だけは俺はデカイと言っておく
(笑)。

それから、亡き父は凄く将棋が強くて最近のAI将棋でも相手にならないほど
だった。ちなみに、俺は弱いけどな。

991 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:41
ついでに言うと、#978さんの言うことは結構納得できる。

というか、前から思ってたんだけど、余りにも知的レベルが違う人同士では、
会話が成り立たないのではないかとね。

まあ、俺が馬鹿なんだね。みんなが賢くて俺が馬鹿なんだ。そうそう。
そう考えれば全て納得できるものな。

992 :LightCone ◆sSJBc30S5w :03/07/28 00:46
車で方向音痴になるのは、俺は判断時間が速くなると急に判断できなくなる性質
を持ってるからかもしれんな。

昔から速く判断するのが全く出来ないタイプで、プヨプヨとかテトリスは大の苦手
で、なおかつ、大嫌いだ。

ある意味では鈍くさいタイプなんだな、きっと。

993 :Be名無しさん:03/07/28 01:31
つまり、あれだよ。
ジミー大西が絵画では天才とか言われるのと一緒。

994 :Be名無しさん:03/07/28 01:36
>>993
何煽ってるんだよ(w


さあ、ゆっくりお休み、坊や。

995 :Be名無しさん:03/07/28 02:26
物を作っても作るだけで終わっているところからわかるように、彼は賢くはない
まあ、愛すべきバカなんだろーね

996 :Be名無しさん:03/07/28 02:29
2chのコテハンと名無しの関係は
テレビに出る人、それを見る人のそれに似てるかも。

ある人が言ってたんだけど、テレビというのは
馬鹿に振る舞うことを求められると。どんなに頭がいい人でも
高慢な態度では、総スカンを食らうとね。

菊川令の芸風はこれを逆手に取った商法かな。
ブッシュや長島も同じ芸風。。。実は彼らは馬鹿じゃないんだよね。

997 :Be名無しさん:03/07/28 03:47
>>985
>こんな話し方の方が、親しみが沸くと思ってるんやろ?
全然。
普通にしてていいよ。
酔っぱらい系なのはノリの方。
こうやって激しくレス垂れ流すじゃん?
まあ今は埋め立て段階だから誰も迷惑せんけど。

>>989-990
言われんでも大体想像出来るぞw

998 :Be名無しさん:03/07/28 12:35
998

999 :Be名無しさん:03/07/28 12:37
999!

1000 :Be名無しさん:03/07/28 12:37
1000ゲトーーーー!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

312 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)