5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

かな入力かローマ字入力どっちが良いだろう?

1 :糞初心者:01/11/12 15:01 ID:D9rsZPt2
悩み中

2 : :01/11/12 15:04 ID:???
こんな話題は百万回以上繰り返されてるので飽きた

3 :荒岸 ◆MONa3xWM :01/11/12 15:05 ID:???
悩む前に手を動かさないと一生出来ませんわな。

4 :稚魚:01/11/12 15:10 ID:???
同研究室の留学生は日本語打つ時仮名入力の方がやりやすいってさ
ローマ字って意味不明って言ってた

5 :ひよこ名無しさん:01/11/12 15:11 ID:???
かな
○ひらがなを一文字打つのに1回ですむ→時間かからない
●使用するキーが多いので手を大きく動かす必要がある→時間かかる

ローマ字
○使用するキー数が少ないので手をあまり動かさなくてすむ→時間かからない
●ひらがなを一文字打つのに2回押す必要がある→時間かかる

一長一短。好きにしろ。

6 :ひよこ名無しさん:01/11/12 15:18 ID:???
かな入力
>>5+アルファベットを別に覚えなきゃいけない

7 :ひよこ名無しさん:01/11/12 15:32 ID:???
親指シフト親衛隊が出てくる前に終了にしてくれ(w

8 :親指シフト親衛隊 ◆ag5xlfu6 :01/11/12 15:36 ID:+bvvqlJ5
呼んだかゴルァ

9 :ひよこ名無しさん:01/11/12 15:36 ID:???
じゃあローマ字入力って事で決まりだな

10 :1代行:01/11/12 15:36 ID:???
>>7の閉会の挨拶によって終了

11 :親指シフト親衛隊 ◆ag5xlfu6 :01/11/12 15:40 ID:???
もう終了か。古巣に帰るかね

12 :ひよこ名無しさん:01/11/12 15:54 ID:???
でもひらがな変換は幾ら頑張っても中々、身につかない
なあ・・・。ローマ字は誰でもすぐ身につくのに。

13 :ひよこ名無しさん:01/11/12 15:57 ID:???
普段ひらがな変換の同僚がアルファベット打つとき
人差し指がうろうろしてる姿が気の毒

14 :ひよこ名無しさん:01/11/12 16:10 ID:5Pgx82i6
仮名入力でもブラインドタッチって覚えられるものなの?

15 :ひよこ名無しさん:01/11/12 16:11 ID:???
かな変換で打ってみたけどサパーリ分からん。
キーボードとのにらめっこになってしもたー。

16 :ひよこ名無しさん:01/11/12 16:53 ID:???
まぁ最近は圧倒的にローマ字変換ユーザが多いだろうな
物書きが専門の人の中にはかな変換も結構多いらしいが

17 :ひよこ名無しさん:01/11/12 18:01 ID:???
>>16
物書きに多いのは親指シフター

18 :ひよこ名無しさん:01/11/12 19:24 ID:???
HTMLとか手書きする気があるなら迷わずローマ字だわな。
タグ打つのにキーボード見てるわけにもいかねえし。
俺はそれでかな入力からローマ字に乗り換えて
一週間でブラインドタッチマスターした。

19 : :01/11/12 21:48 ID:jEemiTJf
かな打ちマスターしたらローマ字打ちより早いって言うよね

20 :ひよこ名無しさん:01/11/12 21:55 ID:???
かな打ちしかできないと、英語打つときや一文字だけ記号のように打つとき、探すのが面倒くさい
たとえば、「三角形ABC」とか打つときね。

21 :ひよこ名無しさん:01/11/12 21:55 ID:???
親指シフトなら更に早い

22 :ひよこ名無しさん:01/11/12 23:15 ID:0JEHGd0O
()とかって仮名うちの人どうやってるんですか?
やっぱ切り替え?

23 :ひよこ名無しさん:01/11/13 08:53 ID:OUjTV5TM
かなで、「か」 「shift+つ」 「こ」

24 :ひよこ名無しさん:01/11/13 12:26 ID:???
()
…本当だ!

25 ::01/11/13 14:27 ID:???
<19
マジで速いですよ〜!!
ただ、覚えるのが一苦労…(泣)
けど、覚えたらマジで速い!

26 :ひよこ名無しさん:01/11/13 14:37 ID:???
>>22
「SHIFT+[ ]」を変換でもいいべ

27 :ひよこ名無しさん:01/12/24 03:09 ID:gnRSKctA
>>22
「ゅょ」って打ってから「F9」

28 :ひよこ名無しさん:01/12/24 03:17 ID:???
日本語ばっかり入力するなら、最も速いのはコード入力だよ。
通常の文章なら1,000文字も要らない(覚えるのに数ヶ月かかる)から、
確実に2ストロークで一文字。

29 :ひよこ名無しさん:01/12/24 03:17 ID:???
プログラマーはローマ字入力が多勢だろうな。どう考えても。

30 :28:01/12/24 03:20 ID:???
↑何かヘンな文章なので訂正。

日本語ばっかり入力するなら、最も速いのはコード入力だよ。
通常の文章なら1,000文字も要らないけど覚えるのには数ヶ月かかる。
でも、覚えてしまえば確実に2ストロークで一文字。

31 :ひよこ名無しさん:01/12/24 15:27 ID:???
>28さん 分析の材料にしてご免なさい<(_ _)>
28さんがそう考えるのはもっともなのですが、入力方式になるといつも情緒的発言が堂々巡り
するばかりで、データに基づいて論理的に分析する人が殆どいないので敢えて、「恣意的では
ない素材」として28さんの文章をデータとして利用させていただいて分析してみました。

日本語入力の問題を論理的に考えるきっかけになればいいと思います。
28さん、2chには場違いな長文で気を悪くなさった方、他意はありませんのでお許し下さい。
--------------------------------------------------------------------------------------

にほんごばかりにゅうりょくするなら、もっともはやいのはこーどにゅうりょくだよ。
つうじょうのぶんしょうなら1,000もじもいらないけどおぼえるのにはすうかげつかかる。
でも、おぼえてしまえばかくじつに2すとろーくでいちもじ。110字

日本語ぱっかり入力するなら、最も速いのはコード入力だよ。
通常の文章なら1,000文字もいらないけど覚えるのには数ヶ月掛かる。
でも、覚えてしまえば確実に2ストロークで一文字。 86字

nihongobakkarinyuuryokusurunara,mottomohayainowako-donyuryokudayo.
tuujounobunshounara1,000mojimoiranaikedooboerunoniwasuukagetukakaru.
demo,oboetesimaebakakujituni2sutoro-kudeitimoji.182字
ふう、アルファベットは英語しか打ってないので、ローマ字は大変 あら、助詞の「は」は「ha」だったか!

打鍵数
親指シフト 113打鍵 JISかな 127打鍵 ローマ字185打鍵 各行一回の変換操作を含む
2ストロークコード入力  172打鍵 変換操作なし

JISカナの打鍵数が親指シフトのより多いのは、13回濁点を別に打ち、
「1,000」は「ぬねわわわ」でF11を一回打つため。しかし、14打鍵の差より、
JISカナは数字段を多用するのが打ちずらい。(親指シフトは数字のみ数字段)

誤変換数(カナ漢字変換は各行毎に一回変換)
2ストロークコード入力  誤変換0(但し、コードを全て正確に入れたとき)
カナ漢字変換(ローマ字親指シフトJISカナに関係なく、正確に打鍵し、かつ私のATOKで各行一回変換)
誤変換2 ○要らない ×いらない ○かかる ×掛かる

32 :↑のつづき:01/12/24 15:29 ID:???

2ストロークが有利でカナ漢字変換が苦手なもの

@一人に定まっていない人名(メル友の名前のようにIMEの学習が効く場合は除く)

例えば「ひろゆき」は私のATOKでは126個あるのでその中から、「博行」を探すのは
時間も掛かるし目も疲れて大変。慣れている人は はかせ→変換→コントロールJ
(私のATOKの設定)とかで「博」を出し、同様に「いく」から「行」を出す。
慣れていても、人名の多い名簿とかを一字の間違いもなく作るのは死ぬほど面倒!

IMEに無い名字や名前(特に女子!)も多いので、コード入力 超強力!

A 漢文 IMEでの変換は殆ど利かないので、コード入力でないと不可能に近いと思われ。。。

結論!名簿と漢文以外ほかに殆ど打つ予定がない人は習得に半年掛かる?コード入力が超お勧め。

>通常の文章なら1,000文字もいらないけど・・・

人名も漢文も難しい漢字が多いから中学までに習う教育漢字約1000字では全然足りない。最低五千字
くらいか?(Windowsで使えるのはJISの第一水準+第二水準で6,355字それ以上は「超漢字」!)
一般の文章でも、*常用漢字が1945字あるから1000字では仕事とか論文どころか、今私が書いて
いるこの程度の文章も書けません。
つまり、1000字では入力のプロの使うはずのコード入力がプロの仕事に使えないという矛盾。

*常用漢字
当用漢字に代るものとして、一九八一年三月に国語審議会が答申し、同年一○月に告示された漢字。
一般の社会生活において使用する漢字の目安として一九四五字の字種と音訓を選定。 広辞苑より
新聞の字なんかがこれ、だから「炭疽菌」が「炭そ菌」になる。「疽」常用漢字じゃないから。

ちなみに、すぐ分析するクセがある私は、既存のニコラ配列の親指シフトに飽きたらずに
カナの並びがまるきり違う独自配列の親指シフトで打っています。
現在ユーザーは私以外には私のHPでゲットした元ニコラ配列親指シフターの二人だけ。。。(W

あっ、それから、将来英文をバリバリ打つ積もりのある人は、綴りを考えなくても指が勝手に
英語を打つようになると、絶対外来語を英語の綴りで(ディズニーランドをDisneylandみたいに)
一瞬で打つクセが抜けなくなるので、方式はともかく日本語は今からカナ入力にしておくといいね。

(ローマ字の外来語の綴りは英語の綴りと最初の何字かが同じなのでつい指が楽な方の英語の綴りで
最後まで打つが、カナ入力だと最初からまるっきり押すキーが違うので区別がはっきりするため。)

プログラムの言語や、「Windows」みたいに限られたそれも英単語しか打つ
予定のない人なら、無理して「指バイリンガル」になることもないけど。。

33 :ひよこ名無しさん:01/12/28 02:59 ID:FPcp8bDc
>>1
両方マスターするってどうでしょう?
まず最初に英文タイプ。
一度覚えたら、使わなくても忘れないから、
ちょっとの努力で大きな財産。

で、とりあえずそれでしのぎつつ、カナ入力に移行。
もし生涯のお供にと考えておられるのなら、
キーの守備範囲の広さが難物な、カナ入力はボケ防止に最適かと。
私もカナ打ちですので、皮肉言ってるんじゃぁないです。
あまり英数外来語が多いと、ローマ字打ちをしたりもしますが、
基本的には辞書登録で工夫すれば大丈夫。
1文字1打は魅力です。(「じゃ」「ふぁ」とかはローマ字に負けるけど)
悩みはローマ字よりどうしても誤打が多くなること。

それと、どう考えても改良の余地がありそな今の配列、
将来変更されないか、チョーと不安です。が、
ローマ字打ちがこんだけ幅利かせてる現在、
当分放置されそうと期待してみたり。

最後に。
カナ打ちブラインドは、慣れれば最低、
ローマ字打ちと同等には速く打てます。
そこまでの道のりは若干長いですが(w
繰り返しますが、そこはボケ防止と割り切って(以下略

34 :ひよこ名無しさん:01/12/28 03:24 ID:???
>>31-32 の文章が長すぎて省略されてんだけど、読んだ人いる?

35 :ひよこ名無しさん :01/12/28 03:25 ID:???
>>34
2ちゃんブラウザ使え。

36 :ひよこ名無しさん:01/12/28 03:48 ID:???
全部読むのが面倒くさいから、省略された部分は読んでない。
でも、>>31の文章で各行を一発で正しく変換してくれるIMEは(実在するのか
どうか疑問ではあるけど)使ってみたいな。
俺の場合、タイプにかかる時間より、変換にかかる(候補から選択したり、当
て字がないかどうかを確認する)時間のほうが長いような気がするから。

37 :名無し募集中。。。:01/12/28 08:32 ID:???
好きな方使えよ

38 :ひよこ名無しさん:01/12/28 10:47 ID:???

↑ノミ

39 :31〜32:01/12/28 17:18 ID:???
>>34 こっちは意図通り見えてるけど。。。31の終わりは「×掛かる」で32の
終わりは「ないけど。。」だよ。結論が無いから省略されている思ったのかな?

もう一つのカナ入力の板で、長文を書いて「結論」を書いたら、「強弁している、
スレの流れに乗れ!」ってえらく怒られたから、今回は、あつものに懲りて、データ
の提供に留めて、結論は皆んなに委ねたわけね。
そのとき書いたのが「熱弁」し過ぎていたかもしれないのは認めるけど、
現状の問題を指摘しているだけだから、「強弁」は濡れ衣なんだけど。。
勿論「強弁」は、念のため広辞苑でひいた!

>>33 両方マスターするってどうでしょう? まず最初に英文タイプ。

これは1が中高生ならお勧めだね!音楽でも聴きながら、マッタリ英語の教科書とかの
文章をタイプしてれば、タッチタイプだけじゃなくて、単語の綴りや下手すると
英文まで頭に入って成績も上がって一石二鳥♪

しかし、大人だったら、大半の人は英語関係ないってこともあるな。。テストもないし
でも、TBSとかMサイズ、JRとかは打つ必要があるから、やっば、英文とは言わな
くてもABCの場所は覚えておかないと。PCの操作もCtl+Cとかあるし。

それで指がアルファベットの位置を覚えたら、JISカナだと、「い」はE、
そのまま指を上に伸ばすと「あ」とか、カナの場所をさぐる時の基準になるからね。

>>36 31の文章で各行を一発で正しく変換してくれるIMEは(実在するのか
    どうか疑問ではあるけど)使ってみたいな。

もちろん、実存するYo!
あれは、こっちのATOKだと3行を一気に打ってから変換しても、原文との違いは
2ヶ所だよ。ここに書くために区切って入れたから、三回変換して改行しただけ。
本当は「いらない」「掛かる」は誤変換とは言えないけど、
ズル無しでリアルタイムに打ったらああなったから、正直に書いたわけ。
(あっ、それから、2chに書くならATOKは「口語優先」ね。)

三年前のATOK11でもそうなんだから、今のならMS-IMEでもそんな馬鹿ではないんでない?
他の人、どう?やっぱ、IMEは徳島産に限る?

入力速度と同様、変換効率も重要なのは賛成!
でも、変換が馬鹿なのは、IMEを鍛えてないからでは?
鍛えたIMEを学習OFFで使うとかなり効率いいね。

鍛え方は、IMEのマニュアルを読めば。。
あっ、ゴミン、あれ読むの31〜32なんか読むのより全然面倒っちかった。。(^^;;

40 :ひよこ名無しさん:02/01/08 19:33 ID:???
age!

41 :ひよこ名無しさん:02/01/09 02:00 ID:b/x0J21W
俺、”AZIK”っていうローマ字配列使ってるよ。
ちなみに、最速で打てるのは、リズムが刻める”M式”だと思うよ。

例文:
日本語:
     環境変数変更コマンド
ひらがな:
     カンキョウヘンスウヘンコウコマンド
ローマ字:

42 :ひよこ名無しさん:02/01/09 02:02 ID:b/x0J21W
〜続き〜
     kankyouhensuuhenkoukomando
AZIKローマ字:
     kzkyphdshhdkpkomzdo

43 :41,42:02/01/09 02:04 ID:b/x0J21W
訂正。
最速で打てるのは、コード入力。
速攻で覚えられて、かなり早く打てるのは、M式。

44 :ひよこ名無しさん:02/01/09 17:06 ID:akojbULZ
IMEのソフトキーボード入力なら
マウスだけで、文字の入力が出来る。
これならティムポをしごきながら、H画像に名前をつけて
保存することが可能!!
ただし、利き手以外の手で、マウスかティムポのどちらかを
完璧に操作できることが必須条件。

45 :ひよこ名無しさん:02/01/10 21:38 ID:???
ローマ字入力で、まったり打つのがウザイ MATTARI

15 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)