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推薦図書/必読書のためのスレッド7

1 :仕様書無しさん:01/11/21 23:41
はじめての方は関連スレを読んでからお入りください。

推薦図書/必読書のためのスレッド3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1000542653/
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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005838870/
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推薦図書/必読書のためのスレッド6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006101407/

C/C++入門本の著者を評価する
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=998958112

2 :仕様書無しさん:01/11/21 23:42
C言語
-----------------------------------------------------------
プログラミング言語C ANSI規格準拠 第2版
カーニハン,B.W. リッチー,D.M.;石田 晴久
共立出版 (1994) ISBN:4320026926

プログラム書法 (第2版 )
カ−ニハン,B.W. P.J.プロ−ガ−
共立出版 (1982) ISBN:4320020855

エキスパートCプログラミング―知られざるCの深層
ヴァン・デ・リンデン,ピーター;梅原 系
アスキー (1996) ISBN:4756116396

新・詳説C言語―H&Sリファレンス
ハービソン,サミュエル・P. スティール,ガイ・L,Jr. ;斎藤 信男
ソフトバンク (1994) ISBN:4890525068

Cプログラミングの落とし穴
コーニグ,A. ;中村 明
トッパン (1990) ISBN:481018014X

C言語 FAQ 日本語訳
http://www.catnet.ne.jp/kouno/c_faq/

定本 Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
近藤 嘉雪 ソフトバンク

C言語プログラミングレッスン 入門編/文法編
結城浩 ソフトバンク

「C言語 ポインタ完全制覇」
前橋 和弥 技術評論社

3 :仕様書無しさん:01/11/21 23:42
C++
-----------------------------------------------------------
プログラミング言語C++ 第3版
Stroustrup, Bjarne;長尾 高弘
アスキー(1998) ISBN:475611895X

Effective C++ (改訂2版 )
スコット・マイア−ズ;吉川邦夫
アスキ−(1998) ISBN:4756118089

More Effective C++ ―最新35のプログラミング技法
Meyers, Scott; 安村 通晃・伊賀 聡一郎・飯田 朱美
アスキー(1998) ISBN:4756118534

C++エッセンス―ANSI/ISOリファレンスとスタイルガイド
ポール,アイラ; 石川 克己
星雲社 (1997) ISBN:4795296979

C++によるデータ構造入門
Timothy A. Budd; 神林 靖
ASCII(1998) ISBN:4756118453

詳説C++―ANSI C++完全理解
大城 正典 (著)
ソフトバンクパブリッシング (2001) ; ISBN: 4797312254

『C++ 標準ライブラリ チュートリアル&リファレンス』
Nicolai M. Josuttis 著 吉川邦夫 訳
アスキー(2001) ISBN:4756137156

CプログラマのためのC++入門 新装版
柴田 望洋
ソフトバンクパブリッシング (1999) ISBN:4797309628

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座―C++による実践的ソフトウェア構築入門
Tucker
翔泳社 (1998) ISBN:4881356194

標準講座 C++
Herbert Schildt, 柏原正三 監修 訳
翔泳社(1999) ISBN4-88135-705-0

Exceptional C++
H・サッター 著、浜田 真理 訳、浜田 光之 監訳
ピアソン・エデュケーション ISBN4-89471-270-9

Modern C++ Design: Generic Programming and Design Patterns Applied
Andrei Alexandrescu
Addison Wesley Publishing Company ISBN: 0201704315

C++ FAQ―C++プログラミングをきわめるためのQ&A集
Marshall Cline, Greg Lomow, Mike Girou
ピアソン・エデュケーション ISBN: 489471194X
参考URL:http://www.inarcadia.co.jp/~kana/C++FAQs/index.html

4 :仕様書無しさん:01/11/21 23:42
Java
-----------------------------------------------------------
コアJava2 Vol.1 基礎編
Cay S. Horstmann アスキー(2000/01/27) 6,800円
ISBN 4-7561-3321-5

コアJava2 Vol.2 応用編
著者等 Cay S. Horstman・Gray Cornell著/(有)福龍興業訳
アスキー(2000/12/21) 5,800円 ISBN 4-7561-3669-9

『Java言語プログラミングレッスン』 (上)Java言語を始めよう
結城浩著 ソフトバンクパブリッシング(株)
ISBN4-7973-0803-6 \2400E

『Java言語プログラミングレッスン』 (下)オブジェクト指向を始めよう
結城浩 著 ソフトバンクパブリッシング(株)刊
ISBN4-7973-1010-3 \2400E

Java分散オブジェクト入門―Java RMI、CORBA、IDL、Jini、JavaScript対応
中山 茂 技報堂出版 ; ISBN: 4765533220 ¥2,800

独習 JAVA
Joseph O'Neil 著
武藤健志 監修 (有)トップスタジオ 訳 定価:3600円
ISBN4-88135-748-4 1999/05/30

Javaの鉄則 エキスパートのプログラミング
ピーター・ハガー著・株式会社ドキュメントシステム訳
ピアソン・エデュケーション(2000) ISBN:489471258X

Javaによるデータ構造とアルゴリズム解析入門
シェーファー,クリフォード; 久野 禎子・久野 靖
ピアソン・エデュケーション (2000)ISBN:4894711958

UMLによるJavaオブジェクト設計 第2版
コード,ピーター メイフィールド,マーク; 依田 光江 今野 睦 依田 智夫
ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:4894711524

Javaの格言 より良いオブジェクト設計のためのパターンと定石
Warren Nigel, Bishop Philip,安藤慶一訳
ピアソンエデュケーション ISBN:4894711877

Javaプログラムデザイン 増補改訂版
戸松 豊和【著】ソフトバンク (1998-09-30出版)
ISBN:4797305851

プログラミング言語Java第3版
Ken Arnold, James Gosling, David Holmes, 柴田芳樹訳
ピアソンエデュケーション ISBN4894713438

5 :仕様書無しさん:01/11/21 23:42
ソフトウェア工学
-----------------------------------------------------------
ライト、ついてますか―問題発見の人間学
Gause,Donald G.,Weinberg,Gerald M. ; 木村 泉
共立出版 (1987) ISBN:4320023684

プログラミングの心理学―または、ハイテクノロジーの人間学
Weinberg,Gerald M.; 木村 泉・角田 博保・久野 靖・白浜 律雄
技術評論社(1994) ISBN:4774100773

ソフトウェア・テストの技法
マイヤーズ,G.J.
近代科学社 (1980) ISBN:4764900599

ソフトウェア開発201の鉄則
デービス,アラン・M.;松原 友夫
日経BP社(1996) ISBN:4822290026

コードコンプリート―完全なプログラミングを目指して
マコネル,スティーブ ;石川 勝
アスキー (1994)ISBN:4756102107

ライティングソリッドコード―バグのないプログラミングを目指して
Steve Maguire
アスキー ISBN:4756103642

実録!天才プログラマー
マイクロソフトプレス;岡 和夫
アスキー (1987) ISBN:4871483630

達人プログラマー―システム開発の職人から名匠への道
Andrew Hunt, David Thomas
ピアソン・エデュケーション ISBN:4894712741

プログラミング作法
Brian Kernighan, Rob Pike
アスキー ISBN:4756136494

珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造
Jon Bentley
ピアソン・エデュケーション ISBN:4894712369

リファクタリング―プログラムの体質改善テクニック
ファウラー, マーチン
ピアソン・エデュケーション ISBN:4894712288

6 :仕様書無しさん:01/11/21 23:43
オブジェクト指向/UML/Java
-----------------------------------------------------------
Javaによるデータ構造とアルゴリズム解析入門
シェーファー,クリフォード; 久野 禎子・久野 靖
ピアソン・エデュケーション (2000)ISBN:4894711958


オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン 改訂版
ガンマ,エリック ヘルム,リチャード ジョンソン,ラルフ ブリシディース,ジョン
ソフトバンクパブリッシング (1999)ISBN:4797311126

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座―C++による実践的ソフトウェア構築入門
Tucker
翔泳社 (1998) ISBN:4881356194

UMLによるJavaオブジェクト設計 第2版
コード,ピーター メイフィールド,マーク; 依田 光江 今野 睦 依田 智夫
ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:4894711524

UMLモデリングのエッセンス―標準オブジェクトモデリング言語入門 第2版
ファウラー,マーチン スコット,ケンドール; 羽生田 栄一
翔泳社 (2000) ISBN:4881358642

『UMLモデリングのエッセンス』の一番搾り
http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/OoBook/UML_Distilled/index.html

JAVA言語で学ぶ デザインパターン入門
結城 浩
SOFT BANK ;ISBN4797316462

7 :仕様書無しさん:01/11/21 23:45
hoge

8 :仕様書無しさん:01/11/21 23:45
UNIX(過去スレコメント付き)
-----------------------------------------------------------
オペレーティングシステム―設計と理論およびMINIXによる実装
Andrew S. Tanenbaum, Albert S. Woodhull
プレンティスホール出版 ISBN4894710471

- OS の基礎理論を解説し、その実装例として MINIX を取り上げている
 解説は平易かつ内容がしっかりしているので、最初の一冊としておすすめ
 ただし翻訳の質が良くないので、語学力に自信があれば原書を

Lions’ Commentary on UNIX
John Lions
アスキー ISBN4756118445

- 全ての UNIX の祖である UNIX Version 6 のソースコードを詳細に解説

UNIXカーネルの設計
Maurice J. Bach
共立出版 ISBN4320025512

- SVR3 カーネルの設計、とくに内部で利用されているアルゴリズムと構造
 に関して集中的に解説している
--

あと古い UNIX のソースコードは PDP Unix Preservation Society (PUPS)
http://minnie.tuhs.org/PUPS/index.html から入手できるよ。

詳解UNIXプログラミング
W.リチャード スティーヴンス (著), W.Richard Stevens (原著), 大木 敦雄 (翻訳)
ピアソン・エデュケーション ; ISBN: 4894713195

UNIXネットワークプログラミング〈Vol.1〉ネットワークAPI:ソケットとXTI
W.リチャード スティーヴンス (著), W.Richard Stevens (原著), 篠田 陽一 (翻訳)
ピアソン・エデュケーション ; ISBN: 4894712059

UNIXネットワークプログラミング〈Vol.2〉IPC:プロセス間通信
W.リチャード スティーヴンス (著), W.Richard Stevens (原著), 篠田 陽一 (翻訳)
ピアソン・エデュケーション ; ISBN: 4894712571

UNIXプログラミング環境
Brian W.Kernighan (著), Rob Pike (著), 石田 晴久 (翻訳)
ASIN: 4871483517(絶版?詳しい方解説希望)

GNUソフトウェアプログラミング-オープンソース開発の原点
オライリージャパン Mike Lukides/Andy Oram 共著
引地 美恵子/引地 信之訳
ISBN4-900900-20-6

9 :仕様書無しさん:01/11/21 23:46
ドキュメント作成
-----------------------------------------------------------
ユーザ・読み手の心をつかむマニュアルの書き方
海保 博之〔カイホ ヒロユキ〕・加藤 隆・堀 啓造・原田 悦子
共立出版 (1987) ISBN:4320008588

一目でわかる表現の心理技法―文書・図表・イラスト
海保 博之
共立出版 (1992) ISBN:4320008790

こうすればわかりやすい表現になる―認知表現学への招待
海保 博之
福村出版 (1988) ISBN:4571210256

中公新書 理科系の作文技術
木下是雄
中央公論新社(1981) ISBN:4121006240

10 :仕様書無しさん:01/11/21 23:46
Perl/Ruby/正規表現
-----------------------------------------------------------
Perlプログラミング
Wall,Larry;Schwartz,Randal L.;近藤 嘉雪
ソフトバンク (1993) ISBN:4890523847

初めてのPerl
Schwartz,Randal L.; 近藤 嘉雪
ソフトバンク (1995) ISBN:4890526781

詳説 正規表現
フリードル,ジェフリー・E.F. ; 春遍 雀来, 鈴木 武生, 歌代 和正
オーム社 (1999) ISBN:4900900451

オブジェクト指向スクリプト言語 Ruby
まつもと ゆきひろ 石塚 圭樹
アスキー (1999) ISBN:4756132545

11 :仕様書無しさん:01/11/21 23:46
LISP(Common LISP/Emacs LISP/scheme)
-----------------------------------------------------------
やさしいEmacs−Lisp講座
広瀬雄二
カットシステム(1999) ISBN:4906391702

計算機プログラムの構造と解釈 第2版
Abelson,Harold,Sussman,Gerald Jay,Sussman,Julie ;
ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:489471163X

COMMON LISP 第2版
Steele,Guy L.,Jr. ;井田 昌之
共立出版 (1992) ISBN:4320025881

Common LISP- Common LISP言語仕様書
Steele, Guy L.,Jr. 後藤 英一 井田 昌之
共立出版 (1985-08-10出版)ISBN:4320022718

12 :仕様書無しさん:01/11/21 23:49
コンパイラ/インタプリタ
-----------------------------------------------------------
C++インタプリタ―CINT
後藤 正治
CQ出版 (1997) ISBN:4789830853

コンパイラ―原理・技法・ツール〈1〉
エイホ, A.V. セシィ,R. ウルマン,J.D. ;原田 賢一
サイエンス社 (1990) ISBN:4781905854

コンパイラ―原理・技法・ツール〈2〉
エイホ, A.V. セシィ,R. ウルマン,J.D. ;原田 賢一
サイエンス社 (1990) ISBN:4781905862

コンパイラの構成と最適化
中田 育男
朝倉書店 (1999) ISBN:4254121393

アルゴリズムの設計と解析 1
アルフレッド・V.エイホ;野崎昭弘
サイエンス社 (1977) ISBN:4781902790

アルゴリズムの設計と解析 2
アルフレッド・V.エイホ;野崎昭弘
サイエンス社 (1977) ISBN:4781902804

13 :仕様書無しさん:01/11/21 23:50
コンピュータアーキテクチャ
-----------------------------------------------------------
コンピュータの構成と設計―ハードウエアとソフトウエアのインタフェース〈上〉 第2版
ヘネシー,ジョン・L. パターソン,デイビッド・A.; 成田 光彰
日経BP社(1999) ISBN:482228056X

コンピュータの構成と設計―ハードウエアとソフトウエアのインタフェース〈下〉
ヘネシー,ジョン・L. パターソン,デイビッド・A.; 成田 光彰
日経BP社(1999) ISBN:4822280578

コンピュータ・アーキテクチャ―設計・実現・評価の定量的アプローチ 〔新装版〕
パターソン,デイビッド・A.ヘネシー,ジョン・L. 富田 真治 村上 和彰 新実 治男
日経BP社(1994) ISBN:4822271528

スーパースカラ・プロセッサ―マイクロプロセッサ設計における定量的アプローチ
ジョンソン,マイク ;村上 和彰
日経BP社(1994) ISBN:4822710025

14 :仕様書無しさん:01/11/22 00:13
>>1 おつかれー

15 :仕様書無しさん:01/11/22 00:23
今度はちゃんとスレが機能することを祈ってます。

16 :仕様書無しさん:01/11/22 00:28
サーバサイドJavaの推薦図書ありましたらお願いします。

17 :仕様書無しさん:01/11/22 09:40
プログラムは何故動くのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281019/ref=sr_aps_d_1_1/250-9011389-8964216
ってどうですか?なかなか好評のようですが。
貧乏学生がなけなしの小遣いはたいてでも読む価値あり?
憂鬱かデザパタかどちらにしようか迷っていたところなのですが…

18 :仕様書無しさん:01/11/22 10:20
>>17
ある程度まで勉強した人なら知っていることばかり。
この本って初心者に教える前に確認用に読むというような用途じゃないかなぁ。

19 :Kusakabe Youichi:01/11/22 14:56
ドキュメント作成では
『コンピューターソフトマニュアルの書き方 (設計・作成と総チェックポイント)』日刊工業
『ユーザ。読み手の心をつかむ マニュアルの書き方』共立出版

あたりはどうでしょう?
(あまりにもドキュメント初心者が読むと教条主義に走っちゃいそうな
危険もありますが)

20 :仕様書無しさん:01/11/22 15:36
>>19
板がまた荒れるからあんたもういいよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006020832/1

21 :仕様書無しさん:01/11/22 16:34
> 『ユーザ。読み手の心をつかむ マニュアルの書き方』共立出版

他人の本なら、題名はそれほど大切じゃないらしい。
その物書きにあるまじき態度はどうよ?

『「ユーザ・読み手の心をつかむ」マニュアルの書き方』共立出版

22 :仕様書無しさん:01/11/22 17:21
>>21
「あまりにもドキュメント初心者が…」のあたり、偽物臭いんですけど
どうでしょう。

23 :Kusakabe Youichi:01/11/22 17:23
> 題名はそれほど大切じゃないらしい。

あなたには見えないようですね。

24 :仕様書無しさん:01/11/22 17:25
>>21
レスしたあんた追放。

25 :仕様書無しさん:01/11/22 17:26
>>21

一行目で木津家よ。

26 :Kusakabe Youichi:01/11/22 17:52
◆Kusakabe Youichi<void@merope.pleiades.or.jp>に
“餌”を与えるのはやめましょう。
Kusakabe Youichiのカキコは、完全無視するべきです。
それができないなら、あなたも void といわれます。
Kusakabe Youichiのレスには放置プレイ‥‥それが基本です。

◆Kusakabe Youichiのレスで、あなたが怒ったり悲しんだりする
必用はありません。あなたは「名無し」なのです。それよりも
Kusakabe Youichiが「名無し」をなんとかいじろうとしている、
無駄なあがきを見て笑っていましょう。
それでもKusakabe Youichiに怒りを感じたら?
いいでしょ、ここは2ちゃんねる、あなたは名無し。
なにを怖れることがあるのですか。2ちゃんねるを
盛り上げるため、皆のためとことん壊れましょう。

◆どうしてもvoidのカキコにレスしたい時は、
(その1)名無しで書き捨てするようにしましょう。
再び相手にする必用はありません。あなたは「名無し」なのです。
必用であれば、あなた以外の「名無し」がvoidの対応をするだろうし、
必用でなければvoidは放置されるでしょう。あなたのカキコに責任が
問われることはありません。

27 :Kusakabe Youichi:01/11/22 17:52

◆どうしてもvoidのカキコにレスしたい時は、
(その2)名前襴にKusakabe Youichi
メール襴にvoid@merope.pleiades.or.jp
と書き込んでレスしましょう。
あなたが今相手にしようとしているKusakabe Youichiも、
あなたと同じで2ちゃんねるでは結局は名無しの一人なのです。
リアルな世界の人とは何ら関係がありません。

◆ここは2ちゃんねるです。古代のネットニュースとは違います。
実生活とはまったく別の場所であり、ひろゆき個人がやってる掲示板です。
違いが判らない老人=Kusakabe Youichiのレスを笑いましょう。
2ちゃんねるはひろゆきが厭きないうちは続きます。今のうち恐れずに
大いに利用しましょう。

◆あなただけにわかる誤字・脱字・意味不明な言い回しを用いた
カキコもOKです。そのような言い回しが2ちゃんねるの流行語に
なります。あなたのカキコの面白さ・大切さは読み手が勝手に判断します。

◆2ちゃんねるでは半角カタカナの使用はかえって好まれています。
どんどん使いましょう。

28 :仕様書無しさん:01/11/22 18:05
日下部さんを煽ってる連中って、fjの負け犬なんでしょ?

29 :仕様書無しさん:01/11/22 18:12
>>27
void以上にウザイ。

30 :仕様書無しさん:01/11/22 18:24
>>28
漏れは違うよ。
噂は昔から聞いてたのでちょっと遊んでみただけ。

31 : ◆RubyOmS2 :01/11/22 19:25
>>10
「プログラミングRuby」をリストに加えて欲しいと言ったのに、、、
やはり、このスレは完全に機能していないのかな?
(それとも、選考から落ちた?Rubyの作者も認める良書なのに、、、)

今日、本屋に逝ったら、「作ってわかるCプログラミング」が、
平積みから棚の中の一冊へと移っていた。
月曜に逝ったときは平積みされていたのに、、、
まあ、本屋に逝ったのは、Cを勉強するお守りとしてK&Rを買うためだったんだが、、、
もちろん、K&Rは平積みされていたよ。(俺のお薦めのプログラミングRubyも平積みだった)

と言うことで、次スレ立てる人、、、
「プログラミングRuby」をよろしく、、、
詳細は、前スレのどこかに俺が書いたので、、、

32 :仕様書無しさん:01/11/22 22:31
>>31
このスレは機能していません。諦めてください。

33 : ◆RubyOmS2 :01/11/22 22:44
>>32
やはり、そうなのか、、、
正常に戻ったら、また書きに来るよ。

34 :仕様書無しさん:01/11/22 22:58
高卒で英語読めませんがプログラマやってます。

こんな漏れってどうでしょ?>void氏

35 :仕様書無しさん:01/11/22 23:00
このスレの選考ってどうやってるの?
悪い言い方だけど、次スレ立てる人の独断と偏見ってことになるのかな。

全然関係ないけど初めて来た人がスレッド5・6を見たら引くだろうな(w

36 :仕様書無しさん:01/11/22 23:34
DirectXのいい本はありませんか?

37 :仕様書無しさん:01/11/23 00:08
そーかこの人はnewsにいけばでてくるのか!
と、今日newsをはじめて使って気付いた。
nkfのreadmeではみたことある名前なんだけど・・・
てっきりその手のツール屋さんかと思ってた。

38 :Kusakabe Youichi:01/11/23 04:20
> その物書きにあるまじき態度はどうよ?

わたしは物書きでもあるまじろでもないです。

物書きじゃなくたって本ぐらい書くでしょう。

> 平積みから棚の中の一冊へと移っていた。

こっそりまた平積みにもどしましょう:)

39 :仕様書無しさん:01/11/23 04:35
>>38
分かりました、隊長!
しかし、棚の中から見つかりません!

40 :Kusakabe Youichi:01/11/23 05:01
いま329位だそうです > ランキング

41 :仕様書無しさん:01/11/23 05:13
>>40
日下部 陽一の隔離スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006335079/
で書かれた事が気になるようですね。

42 :Kusakabe Youichi:01/11/23 05:21
そこはついさっき初めてみました。
(いま後ろから順に読みちう。
(どこまで読めるか?))

43 :仕様書無しさん:01/11/23 05:39
>>42
嘘つけ!
つーか、ニセモノばっかりだな。今の時間はどのスレも。

44 :仕様書無しさん:01/11/23 07:04
そうだな。
みんな日下部氏がウザイとかいいながら、ニセモノの方が256倍ウザイな。
そろそろみんなまとめて消えてくれや。
もう来なくていいからよ。

45 :仕様書無しさん:01/11/23 11:47
本人だけでなく信者まで召還されちまっているのか。

46 :仕様書無しさん:01/11/23 16:03
Kusakabe Youichiさん、あなたが書き込むスレが荒れることに関して
あなたに責任はありませんが、あなたが書き込むことによってスレが
荒れる傾向がはっきり表れていますので、今後このスレには書き込まない
でもらえるとうれしいです。
他の人も、彼に本題に関係のないレスをしないようにしてくれると
うれしいです。

47 :仕様書無しさん:01/11/23 16:05
つーか、無視しろよ。おめーら。

48 :仕様書無しさん:01/11/23 16:08
過去スレを全部は読んでないんだけど、「C言語」と書いてある本にいい本が
少ないとvoidが思ってる理由については推測はだいたいできたの?
俺は以下のように推測してる。
プログラミング言語は普通「Fortran言語」などと「言語」を末尾に
つけることはしないのに、誰かが(「C」だけだと1文字で分かりにくい
という理由から?)「C言語」という言い方を使い始め、その後「C言語」
と書く本がたくさん出たが、いい本を書く人は言葉の使い方が厳格な
人が多く、「C言語」という言い方が気になるので使わないことが多い。

49 :仕様書無しさん:01/11/23 16:19
翻訳熟語に厳格も糞もあるか

50 :仕様書無しさん:01/11/23 16:56
>>48 日下部陽一先生の隔離スレッドを読むべし。

51 :Kusakabe Youichi:01/11/23 17:43
> 少ないとvoidが思ってる理由については推測は

わたしが「思っている」わけではないので理由などないですね。

52 :仕様書無しさん:01/11/23 17:51
>>48
隔離スレ読めばわかる。
結論からいえばそれは違うようだ。単にvoid流のアイマイ文章を誤読
しただけ。

53 :48:01/11/23 18:29
>>50, >>52 サンキュー。読んでみる。
>>51 間違えた。俺も書き込んでから気づいた。正しくは、
“「C言語」と書いてある本にいい本が少ないとvoidが言ってることが
本当だとして、その理由については推測はだいたいできたの?”
です。

54 :仕様書無しさん:01/11/23 18:29
Kusakabe Youichiさん、あなたが書き込むスレが荒れることに関して
あなたに責任はありませんが、あなたが書き込むことによってスレが
荒れる傾向がはっきり表れていますので、今後このスレには書き込まない
でもらえるとうれしいです。
他の人も、彼に本題に関係のないレスをしないようにしてくれると
うれしいです。

55 :Kusakebe Youichi:01/11/23 18:35
> 単にvoid流のアイマイ

私は全てに白黒つけようという考え方は肯定できません。
特に肉体と精神を別々のオブジェクトとして扱うことは、
まったくもって人体をわかっていないということでしょう。
バットだけグラブに収めればすむ問題ではありません。
ときにはボールをころがしてもらう必要もあります。
大切なことは私が「おぼつかない手つきで技術を駆使」している、
そんな瞬間に妻から叱咤され、より高みに到達することができるのです。

# 素直になることが大切なのです。

56 :仕様書無しさん:01/11/23 18:37
>>55
あの奥さんに叱咤されたらやる気でそう............:)

57 :仕様書無しさん:01/11/23 18:38
Kusakabe Youichiさん、あなたが書き込むスレが荒れることに関して
あなたに責任はありませんが、あなたが書き込むことによってスレが
荒れる傾向がはっきり表れていますので、今後このスレには書き込まない
でもらえるとうれしいです。
他の人も、彼に本題に関係のないレスをしないようにしてくれると
うれしいです。

58 :Kusakabe Youichi:01/11/23 18:38
> その理由については推測はだいたいできたの?

推測しようとおもったことさえありません。

59 :Kusakebe Youichi:01/11/23 18:44
> 推測しようとおもったことさえありません。

推測する必要もありません。
なぜなら夜ごとに「妻が見せてくれる宇宙」こそ、
わたしにとって「真実」に他ならないからです。
ときには光速に達し、素粒子になるような感覚さえ、
説明するだけ野暮というものです:-p)

# 人体という深遠なる小宇宙こそ、わたしが求めて
# やまない全てなのですから。

60 :仕様書無しさん:01/11/23 18:45
>>59

私は征服欲を満たすばかりで宇宙を見たことはありません。
どうすれば宇宙をみることができるでしょうか?

61 :52:01/11/23 18:54
>>53
いや、だからその本当だとして、というところが違うんだが・・・

62 :仕様書無しさん:01/11/23 18:55
>>60
空を見上げなさい。

63 :Kusakebe Youichi:01/11/23 18:58
> どうすれば宇宙をみることができるでしょうか?

コツがあります。
節制をこころがけて本物の食品を摂ってください。
つけくわえると決戦前の飲酒は避けてください。
あとは透き通るような沖縄の海と星空ですね。
砂浜では本当に開放的になれます。
周囲に誰がいようとも関係ありません。

# 先日、宇宙から戻ったとき周囲でウミガメが
# 産卵していてたいへん感動しました:)


64 :仕様書無しさん:01/11/23 19:00
>>63
最後の「酒」が気になって眠れません。

65 :Kusakebe Youichi:01/11/23 19:02
そういえば私もウミガメに混じって砂浜で
産卵ごっこしましたっけ。

# その後、地元の観光協会の有志に見つかって大目玉でしたが。
# 妻は大変よろこんでくれましたが;)

66 :53:01/11/23 19:04
>>55
Kusakabe先生の仰られることには至極納得してしまいます。
俺もがんばって先生に近付けるようになりたいです:)
K子タン...ハァハァ

67 :Kusakebe Youichi:01/11/23 19:13
ウミガメの産卵ごっこ。
これ最強です。
でも一歩まちがえると警察からマークされるという危険も伴います。
諸刃の剣。
半可通にはお薦めできません。

68 :Kusakabe Youichi:01/11/23 20:43
> まったくもって人体をわかっていないということでしょう。

わたしはうまれてこのかた一度も使ったことのない言葉です:) > 「まったくもって」

> 諸刃の剣。

わたしなら「両刃」って書くけど。

> あとは透き通るような沖縄の海と星空ですね。

沖縄の海ってけっこう汚いですよ。
(まあ相対的な問題かもしれませんが)

> # 人体という深遠なる小宇宙こそ

已然形で結ばなきゃ;)

69 :仕様書無しさん:01/11/23 20:46
void を騙るにしても、もう少し似せるか、面白い内容にするように。68 は落第ですな。

70 :Kusakebe Youichi:01/11/23 20:57
ウミガメの産卵ごっこで生じる副産物なんですが、
日下部味噌醸造株式会社にて再利用しています。
興味あるかたは一度食してみることをお薦めします。
ゴーヤーにあえるとおいしいですよ;)

# 我が家は一斗樽で常備しています。

71 :仕様書無しさん:01/11/23 20:59
きもいよ〜〜、やめてくれよ〜〜

72 :仕様書無しさん:01/11/23 21:00
ところで赤味噌って?というのも糞壁語録に入っているそうですが・・・馬鹿?

それとも赤味噌なんてなかったっけ???

73 :Kusakebe Youichi:01/11/23 21:00
乙種void取扱者に合格しましたが、何か?

74 :Kusakebe Youichi:01/11/23 21:08
わたしは生まれてこのかた血便が出たことはありません。
ですんで、赤味噌という言葉は知りませんし、
今後も採用する予定はありません。

# 白味噌は採用です。
# ジャムにするのは邪道です;-)

75 :仕様書無しさん:01/11/23 21:20
これはどうよ?

「C実践プログラミング 第3版」
Steve Oualline 著 望月 康司 監訳 谷口 功 訳
ISBN4-900900-64-8

折れが読んだのは第1版か第2版だがいくつか買ったやつの中では
一番わかりやすかった。
K&Rは初心者の頃にいきなり読んで挫折した。

76 :仕様書無しさん:01/11/23 21:23
>>75
この本て第2版の翻訳が岩谷某で、タイトルも「実用的なCプログラミング」
だったと思うのですが、訳者が変わったのはなぜなんでしょうか?
あとタイトル変えたのも?
私の勘違い?

77 :仕様書無しさん:01/11/23 21:33
既出かもしれんけど
Effective STL: 50 Specific Ways to Improve Your Use of
the Standard Template Library
Scott Meyers
ISBN: 0201749629

は?まだ全然読めてないけど、面白いよ。

78 :KusakabeYouichi:01/11/23 22:17
ところで、C Primerの日本語訳ってなんて題名だっけ?

> 我が家は

わたしが絶対いわなそうな言い方だな。

79 :プルグラマ:01/11/23 22:21
岩谷さんは、あっちの世界に炒ってしまわれた
というオチではないでしょうか。

80 :Kusakabe Youichi:01/11/23 22:23
> いわなそうな言い方
ここでばれますね。

81 :Kusakabe Youichi:01/11/23 22:48
私は「実用的」であることを念頭に置いているだけです。
私の右手も妻を開発する過程でかなり「実用的」なものになってきました。

# 自分の手で無駄撃ちするほど人生の無駄遣いはありません。



82 :75:01/11/23 23:34
>>76
そういえばタイトルはそうだった。
(原題の「Practical C」の方が頭に残ってた。)
今手元にないので訳者はわからんけど。

83 :Kusakabe Youichi:01/11/24 00:03
> 「C実践プログラミング 第3版」

文中に「C言語」という表記がありますので、
私の判別法に従った後輩が買うことはないでしょう。

84 :仕様書無しさん:01/11/24 00:06
>>83
しかし、原本は「Practical C」だから、こっちはお勧めだぞ、っと。

85 :仕様書無しさん:01/11/24 00:30
>>76
「実用的なCプログラミング」 こちらは、ソフトバンクから出版されていました。
版権か何かが移ったからではと。

86 :仕様書無しさん:01/11/24 01:39
>>85
邦題は変えて欲しくなかった気がする。混乱する。

87 :仕様書無しさん:01/11/28 10:44
ピープルウェア第2版がでてるね。
第1版は人に貸してロストしたんで、買わなきゃ。

88 :仕様書無しさん:01/12/04 21:49
あげてみる

89 :仕様書無しさん:01/12/04 21:53
>>88
このスレは既に終了しています。最新スレはム板にある。

90 :仕様書無しさん:01/12/04 21:53
民明書房『真・乱世のためのC言語』なんて如何でしょう?

91 :仕様書無しさん:01/12/04 21:55
>>89
ム板のも死んでない?
誰かー、なんとかしてー。Y翁センセー、でも誰でもいいからー。

92 :仕様書無しさん:01/12/04 22:06
>>91
とりあえず、現在進行形で荒らされちゃいないから、仮死状態かと。

俺は手持ちの書籍の内推薦できるものは全部書いちゃって、現在は溜まってる
書籍消化中なので、書けん。

93 :仕様書無しさん:01/12/04 22:19
ム板ってどこのことなのですか?

94 :仕様書無しさん:01/12/04 22:21
>>93
プログラム技術板

ちなみにプログラマー板はマ板と略記。

95 :仕様書無しさん:01/12/04 22:27
>>93
推薦図書/必読書のためのスレッド in プログラム板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005897052/

ちょっと前までC入門書の件で一波乱あったが、ようやく落ち着いた模様。
しかし、どこにいっても荒らしを呼ぶな、あの猫は。

96 :仕様書無しさん:01/12/04 22:52
「戦うプログラマ」ってどうよ。どうなのよ。

97 :仕様書無しさん:01/12/04 22:57
じゃ、俺も聞いてもいい?いい?
「パターンランゲージ」って本、UMLの話なの?
いい本?どう?

UMLから実際のソフトを作るまで書いてある本ってある?
「クラス図からクラスを単独で作る」レベルじゃなくて、ちゃんと
シーケンス図やクラス図から、もっともらしいソフト全体を
組んじゃうようなやつ。ない?

98 :Kusakabe Youichi:01/12/04 23:10
In article >>90, 90 仕様書無しさん wrote:

> 民明書房『真・乱世のためのC言語』なんて如何でしょう?

「言語」がついてるから。

99 :コピーボロット ver.2:01/12/04 23:15
>>98 無能なライター糞壁さん wrote:

>「言語」がついてるから。
一生懸命捻った結果がそれですか?

100 :仕様書無しさん:01/12/04 23:31
100ゲト!!

101 :仕様書無しさん:01/12/05 01:33
>>94-95
ありがとうございます。
ここ一週間くらい悩んでました。

102 :仕様書無しさん:01/12/05 10:07
ちなみにプ板と言ってしまうとプロレス板行きになるのできをつけませう(W

103 :仕様書無しさん:01/12/07 00:34
元祖age

104 :仕様書無しさん:01/12/17 15:50
これってどう?。
注文するか悩んでいるんだけど。

http://www.dcinc.co.jp/Service/Products/Books/softdoc.htm

105 :仕様書無しさん :01/12/23 02:01
Tomcat, Cocoon関係で良書があれば、よろしくご紹介ください。

106 :仕様書無しさん:01/12/23 02:30
simple test on beep

107 :仕様書無しさん:01/12/24 08:43
>>104

>ソフトウエアドキュメンテーション技術をまとめた初めての本です。

こんなマヌケなことを書いている時点で読む気が失せるんですけど。

108 :仕様書無しさん:01/12/24 10:09
>>104
ドキュメントテンプレートのたたき台としてはいいんじゃないかな?
いざ何か文書をおこすときにどのようなことを書けばいいのかを
"考えてしまう"ような人にはいいかもね(おれのことだったりもするw)

おれは買うよ。

109 :仕様書無しさん:01/12/24 11:00
悪いことは言わんから、やめとけ

110 :仕様書無しさん:01/12/24 11:01
じゃやめた

111 :仕様書無しさん:01/12/24 14:11
>>104
以前にさらっと読んだことあるが、表紙変わったのかな?

ドキュメントの書き方が厳密に規定されているところでは
必要ないかもしれないけど、>>108の言うように
何をどう書けば良いのか手本すら無い人にはいいかも。
ちょっと内容が古いけど、初心者向けに丁寧に書かれてたように思う。

112 :仕様書無しさん:01/12/24 14:27
わらった
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1009163250/

113 :仕様書無しさん:01/12/24 18:07
あのお、スレ違いかもしれませんが、このスレに出てくるような
コンピュータ関係の本を買い取ってくれるような古本屋さんで
お勧めはないでしょうか? 近所の古本屋に、C言語の本持って
行ったら断られました。(回転が悪いとのことで)
ちなみに、東京の神田までは出ていけます。

114 :仕様書無しさん:01/12/24 18:14
大阪でコンピュータ関係の本のある古本屋
誰か知ってたら教えてください。

ワーニエとかほすぃの。

115 :仕様書無しさん:01/12/24 18:39
>>113
オークションで売ろぉん

116 :仕様書無しさん :01/12/24 22:45
 昨日、本屋 逝ったら、気になる本

 「市場最大の発明 アルゴリズム」 \2600 なる本があった。

 これ買った方いる?
 本来なら数学版かもしれないが、ちょっと聞いてみたかった.

117 :仕様書無しさん:01/12/24 23:13
>>116
市場が最大と言えばやっぱりソートなのだろうか?
もっと低次元で加算とか?

118 :仕様書無しさん:01/12/24 23:42
今日K&Rの原書を買ってきた。
読みやすい英語で非常によいです。

119 :仕様書無しさん:01/12/25 19:00
>>118
K&Rの日本語訳はひどいことで定評があるからな。
第2版なんて日本語訳だけなおした改訂版が出たけど、訳者は鬱だ氏のうとは思わないのかなぁ(藁

120 :仕様書無しさん:01/12/25 19:02
訳者はプログラミングにくわしくないと
やってられんな

121 :仕様書無しさん:01/12/25 19:04
それ難しいな。1人じゃ無理だ。

122 :仕様書無しさん:01/12/25 21:28
翻訳された本って長い目で見ると害悪だよな。
厨房を量産するだけで意味のないことだと思うけど。

123 :仕様書無しさん:01/12/25 22:18
ええ?じゃあ最初から日本語で読めるのとかはどうなるんだろう?

アメリカの人の場合もどうなるんだろう?かれらも厨房ですか?

124 :仕様書無しさん:01/12/26 00:39
翻訳はとことん精通していないと、うまくできないというのは、
大学院とか行ってた人なら、
だいたい想像がつくよね<英論文をたくさん読まされるので。

125 :仕様書無しさん:01/12/26 00:42
ふだんから原論文読んでればどんなにまずい翻訳でも
元の文が推測できるようになる

126 :仕様書無しさん:01/12/26 00:53
>>125
推測が必要でかつ原文が理解できるならそれ読んでればいいじゃん

127 :仕様書無しさん:01/12/26 01:02
いや、やっぱり検索性、閲覧性で自国語に軍配が上がる

そもそも訳本が出てるレベルの本を原文で読まなければ
いけない本質的な理由があるのかと問いたい

128 :仕様書無しさん:01/12/26 02:19
>>126
私は技術書とか新聞程度なら英語でも読めるけど、日本語の方が読むスピードは圧倒的に早い。

数学の論文のように、読むより考えてる時間が長いような文書なら英語でも日本語でも構わんけ
ど、ざっと目を通して内容を把握すれば OK ってモノは日本語の方が嬉しいな。多少、訳が下手
でも。

129 :仕様書無しさん:01/12/26 08:17
新米JAVAプログラマーです。こんど WebSphere でWebサイト開発
をすることになったんですが、J2EEとアプリケーションサーバの入門書
でいいのあったら教えて下さい。



130 :仕様書無しさん:01/12/26 08:37
>>128
禿同。
数学の本は確かに自分でノートを取りつつ時間を掛けないとぜんぜん理解できないね。

プログラム関係は身に付けることにスピードと量が重視されるから、
日本語のほうが直感的に理解できてうれしい。

131 :仕様書無しさん:01/12/26 11:35
オブジェクト指向まったくわかんねーーー!!!!!

132 :仕様書無しさん:01/12/26 11:36
ふぅーん

133 :仕様書無しさん:01/12/26 12:05
メイヤーのオブジェクト指向ぜんぜん読めねーーーーーー!!!!?!!!!

134 :仕様書無しさん:01/12/26 13:22
>>133
10回読みな。それで分からないなら
100回読みな。それで分からないなら
1000回読みな。それで分からないなら
・・・

135 :仕様書無しさん:01/12/26 16:45
>>133
なんでよ?
くだらない説教する日本の自称OOエバンジェリストの講釈
きくより、ひとつの言語仕様を通じてOOの思想を説明してる
この本の方がよっぽど分かりやすいと思うけど。
>>134
の言うことは、けっこう当たってる。
何度もくりかえし読みたい本。

136 :仕様書無しさん:01/12/26 17:08
基本的に俺の勉強方法って、
本を読む時間が多いんだけど、
それよりも実際に試行錯誤しながら
アプリ等をつくったりしたほうがいいのかな?

137 :仕様書無しさん:01/12/26 19:35
>>136
ある程度の経験者なら読むだけでも十分なことは多いと思う。
読む本にもよると思うけど。

138 :仕様書無しさん:01/12/26 21:12
>>136
君にこの言葉を贈ろう
「学びて思はざれば即ち暗く,思いて学ばざれば即ち危うし」

# 要するに、勉強と実験の両方をバランス良く行うのが大切

139 :仕様書無しさん:01/12/26 22:21
IOは半々ぐらいが丁度いいだろうね。始めのうちは

140 :仕様書無しさん:01/12/26 23:08
>>138
負けてたまるか(w

>>136
「知らざるを知るは上なり。知るを知らざるは病なり。
 それ唯病を病とす。是を以って病ならず。」

# 知ったかであやしげなコーディングするよりは
 人に聞くなり自分で調べるなりしなさい、と。

141 :仕様書無しさん:01/12/29 22:13
誰か >>129 に答えてやれよ

142 :仕様書無しさん:01/12/30 11:33
せっかくの良スレなのでアゲ。

このスレでも当然推薦されてる本なんだけど、K&Rが難しいと感じる人に
おすすめの本がリチャード・スティーヴンスの「詳解UNIXプログラミング」。
疑問に思いそうなところは必ず明解に解説されている、というのが
俺の感想。UNIXプログラミング、って書いてあるけど別にWindowsでプログラミング
をしている人にもわかりやすいと思う。

個人的には「読者に考えさせる」本なぞは、買う価値がないと思う。

143 :仕様書無しさん:01/12/30 12:00
>>128
J2EEについて解説してある日本語で読める本は少ないし、良書は見かけたことがない。
J2EE触れる程度にJavaに習熟してるなら、Sunのサイトでドキュメントあさって
印刷するなりして読む方が速いぞ。

144 :仕様書無しさん:01/12/30 12:46
>>123
もちろんアメリカ人は厨房だ。珍走に近い。
人の迷惑かえりみずに、わが道を行く。

145 :魔王復活近し?:01/12/30 12:50
473 :Kusakabe Youichi :01/12/30 04:01
In article >>467, 平和が一番/sage/467 wrote:

> ちなみにマ板はNNTP投稿の対象から外されて実に平和になりました

またそのうち復活したら書きますね ;)

146 :仕様書無しさん:01/12/30 13:03
>>145
せっかくの良スレに、そういう話を持ち込む
お前みたいな奴が一番うざい。消えて。

147 :仕様書無しさん:01/12/30 18:39
C/C++上がりのPGでJavaに悩んでる者必携!!!
「Java 謎+落とし穴 徹底解明」前橋和弥
技術評論社
初心者向きで読みやすいYO
特にJavaにポインタの概念を持ち込みたい人にオススメ!

148 :仕様書無しさん:01/12/30 20:08
>>147
それ今よんでる
文章が気に入ったYO

149 :仕様書無しさん:01/12/31 00:11
プログラミングの本じゃないけど、
「人月の神話」が挙がってないのが不思議。
古典だけど、今でも通用する内容だと思うが。

150 :仕様書無しさん:01/12/31 04:57
>>147
少なくとも:

> K&Rでは、*p++だの、*++argv だのを使いまくっていますが、様々
> なレベルの人と一緒に大規模なシステムの構築に携わっている身
> としては、やっぱり今時こんなコーディングをして欲しくはない
> なあ、と思うのです。

こんなこと堂々と書いているような著者の本は、読むまでもな
くクソだとわかるので、おすすめしないがな。

151 :仕様書無しさん:01/12/31 05:05
それに:

> C/C++上がりのPGでJavaに悩んでる者必携!!!

どんなんやねん。。。C/C++あがりのPGでJavaの修得に
悩むやつなんているのか? 3日で文法覚えて、あとは
実務でAPIリファレンス参照するだけで、いいだろ。。。

152 :仕様書無しさん:01/12/31 08:07
Javaにポインタの概念もちこみたいって、
わざわざそんなことする必要あるのか?
C/C++わかってれば参照もわかってるし。

153 :仕様書無しさん:01/12/31 11:08
前橋氏のポインタ本は口調がむかつく。

154 :仕様書無しさん:01/12/31 11:32
「人月の神話」は基本だから
わざわざ取り上げるほどのものでない、とか。

155 :仕様書無しさん:01/12/31 11:32
>>153
え?なんで?自分の勘違いをびしばし指摘されて
むかついただけなんとちゃうん?それは逆恨みっていうよ

156 :仕様書無しさん:01/12/31 11:49
クサカベじゃなくて
この人が2chにこねーかな

157 :仕様書無しさん:01/12/31 11:51
>>156
本人はROMっていると書いているがね。

158 :仕様書無しさん:01/12/31 14:31
みんなばかだね。
155が本人だろ。ワラワラワラ。

159 :155:01/12/31 19:37
違うけど。

160 :仕様書無しさん:01/12/31 20:02
確かにC/C++上がりならJavaが巧妙にポインタを隠蔽してるだけなのはすぐに
気が付くと思うけど・・・

>>129
これはどう?
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=99924606

161 :仕様書無しさん:01/12/31 23:12
>>118
おお、俺もK&Rの原書をamazonで買いましたよ。
思っていたよりは英語が難しくなさそう。
他の英語の書籍もこれが読めるくらいの英語力があれば大丈夫なのだろうか。

>>153
内容がよければ、口調ぐらいは気にすることはないと思いますよ。
内容も悪いって言うんなら仕方ないけど。

162 :仕様書無しさん:02/01/02 16:00
test

163 :仕様書無しさん:02/01/02 16:09
>>154
「人月の神話」はあんまり面白くなかったです。(自分、管理職じゃないからかな?)
いまは「達人プログラマー」読んでます。

164 :仕様書無しさん:02/01/02 19:58
今日見つけた、よさげな本:

1."Multi-Paradigm Designe for C++",James O. Coplien
  http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201824671/ref=sr_aps_d_1_1/249-2980087-8161945
 邦訳:「マルチパラダイム デザイン」
  http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712989/ref=sr_aps_d_1_1/249-2980087-8161945

  オブジェクト指向に限定しない、ドメイン・エンジニアリングの本。
  漏れはまだ中身を読んでいなくて、説明できないけれど、
  要件分析〜設計/実装の不連続性に興味を持っている人にお勧めできそうな本。

2."Design Patterns and Contract"
  ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201309599/qid%3D1009968221/sr%3D8-1/ref%3Dsr%5F8%5F7%5F1/249-2980087-8161945
 邦訳:「デザインパターンと契約」
  ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894715384/qid%3D1009968040/249-2980087-8161945

  「契約」ってSE/PGのアレ、じゃなくて、"設計の背後にある意図"の表明とか、
  とかHore論理やEiffelの事前条件/事後条件、といったものらしい。
  UML1.4やArgoUML,EJB2.0(EQL)で最近おなじみになってきた、OCL(Object Constraint Language)
  について、背景知識や活用方法を探るのによさげ。

#ちゃんと読んだらリポートしまーす

165 :129:02/01/03 04:20
>>141
>>143
どもです。
とりあえず、J2EEとEJBのコンセプトについては、
J2EE Blueprints ( http://jdc.sun.co.jp/j2ee/blueprints.html )
を読んでだいたい把握できました。
で、基礎概念と実践のつなぎとして、IBMのひとたちが書いた
「基礎からわかるサーバサイドJava」 日経BP
を読みましたが、うーん、、いい本だと思うんだけど、自分の目的である
WebShpereとかVisualAgeの実際の使い方が出てない。
「WebShpere 開発者ガイド」ピアソン
もなんかIBMの技術者が自分たちの知ってることを、まとめてみました的で
分かりにくかった。
どなたか
「WebSphere活用による最新Web Application構築術」コンピュータ・エージ社
読んだ方いません?なんかこっちの方がよさげなんですが、Amazonで売り切れ中
でまだ読んでません。

166 :仕様書無しさん:02/01/04 02:18
工房時代に林晴比古のビギナー編を読んだことがあって、大学理工系
初年級の情報演習でC言語があって、テストだけでAがとれたことがある
レベルだったのですが、それから2年経っていろいろやってみたいことが出
てきました。
C言語自体はかなり忘れてしまったのですがK&Rは持ってまして、このまま
アルゴリズムの初歩も兼ねてK&Rを一回よんでおくのと、ここであげられている
本で直接C++なんかを学習するのは、目的とこの先を考えたらどちらが賢明でしょう?

何を作りたいかというと、微分方程式を数値的に解いて2重振り子の動いてる
様子をみたり、と些細なことです。。。。
単にいろいろ知ってみたいだけと言うのもありますが。

オープンソースなソフトのほとんどがCだから、やはりCはそれなりに触れておけってなものですか?

167 :趣味グラマ:02/01/04 06:47
>>166
>目的とこの先を考えたらどちらが賢明でしょう?

目的が…
>微分方程式を数値的に解いて2重振り子の動いてる様子をみたり
これなのは分かったけど、この先は?

この先プロでやるかやらないかは別として、
いろいろ知りたいならCもC++もやればイイじゃん。
C++やりたかったらオブジェクト指向も勉強しなよ。
ちなみに俺は「憂鬱なプログラマ〜」で勉強したクチ。

とりあえずCを勉強し直す所から始めれば?

168 :仕様書無しさん:02/01/04 08:51
Modern C++ Design読んだけどわからなかった…鬱
まだこのレベルに達してないへたれだったか…。

169 :仕様書無しさん:02/01/04 13:46
アセンブラでいい本あったら紹介して

170 :仕様書無しさん:02/01/04 20:30
前橋のポインタ完全制覇はよかったな。
Cのプログラム歴3か月だけど、勘違いしていた部分とか
誤解していた部分が自分に結構あったのがわかった。
Cの宣言の解読方法も非常によかった。
こういう本なら新たに出版しても価値があるよな。
すくなくとも、void本よりも。

171 :趣味グラマ:02/01/04 20:59
>>170
俺と似たような感じだね。
上のほうにもあったけど、前橋氏のJava本でも
C/C++プログラマが陥りやすい部分を
分かりやすく解説していたと思う。

172 :仕様書無しさん:02/01/04 21:00
>>170
漏れはその本読んでないけどその内容なら
エキスパートCプログラミングの部分的焼き直しのような気がする。

173 :Kusakabe Youichi:02/01/04 21:03
>すくなくとも、void本よりも。

はつみみです。

174 :仕様書無しさん:02/01/04 21:20
ま、個人的には少しは役に立ちました。< void本
(リンクトリストの実用的な使い方がわかったりしたのとか。)
いやなのが「読者に考えさせよう」とするとこです。

2chのどこかのスレで「考えさせることも大事だ」とか
おっしゃってたの読んだ記憶があるのですが、それは
著者の傲慢です。読者はそれほどバカではない。
本に求めるのは、その著者の「経験」であって、その著者に
指導されることではない。本は他人の経験を短時間で吸収
するのに使って、考えるのはその先の実務において行えば
充分であると思う。

入門本であり著者の経験が充分に伝えられていない
void本は、自己の経験で他人の役に立つと思われるものを
多く提供する前橋本より価値は低いと考える。

175 :仕様書無しさん:02/01/04 23:32
>>174
アマゾンの書評に書いてください。

176 :仕様書無しさん:02/01/04 23:38
あひる本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477411328X/

50 人中、45人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★☆☆☆☆  作ったがわからなかった,

(ワラ

これって自作自演できるのかな?

177 :  :02/01/04 23:52
柴田望洋のポインタに関する本新しく出たけどあれはどう?

178 :仕様書無しさん:02/01/05 03:11
>129

同じくWebShpereとかVisualAgeの本を探してます。
で、翔泳社の「かんたんサーバーサイドJava」だけは
辞めておいたほうが良いです。
間違いだらけ&肝心なところ抜けまくりです。

179 :仕様書無しさん:02/01/05 04:57
Windowsプログラミングに関して、よい本ってどんなものがありますか?
C言語をちょっと知ってるくらいなのですが、ちょっと立ち読みした限りでは
MFCというのはさっぱりなので、C言語とAPIだけで書くというスタイルのものが
いいのですが。それともがんばってMFCというのを使いこなせるようにならなきゃヴァカですか?

180 :仕様書無しさん:02/01/05 05:01
>>179 ペゾルドのプログラミングWindowsだな。

181 :仕様書無しさん:02/01/05 05:03
>>179
 時間あるならMFCの前にCからAPI使って書く方を勉強した方がいいよ。
翔泳社から出てるハーバート・シルトの
Windowsプログラミングって本が入門の定番と思う。
なんかWindows98版やら2000版やらあるけど大体中身は一緒。

182 :仕様書無しさん:02/01/05 05:13
プログラミング関連のWEBサイトなんかをみてると
早い話がメッセージのやり取りとしたい処理に応じた適切なAPIを
使うことを習得することになるんでしょうか。
それらをC言語でコントロールする、と。

>>179
出版社なんかを教えていただけると・・・立ち読みしてきますので。
ハーバートシルトのはすぐにわかったのですが、それだけわかりません。

183 :180:02/01/05 06:20
「プログラミングWindows」チャールズペゾルド/長尾高弘訳
この本は、Windowsプログラミングの必読書といえるバイブルなのだが、
最近の人は見ないのかな???

最近、5版にもなっていて、2分冊になってることも知らなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475613601X/qid=1010178142/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-7206748-8685805
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756136001/qid=1010178142/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/250-7206748-8685805

あと、ジェフリーりっちゃ-の「Advanced Windows」もWin32を知る必読書なのだが、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756138055/qid=1010179008/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-7206748-8685805

184 :仕様書無しさん:02/01/06 21:50
Accessの良書ない?
ローカルに受注管理DBとかを作っていっておしまいとか、ちょっとだけ
WEBに載せる話をおしまいとかいうのじゃなくて...
(こういうのもよい本だと思うけど、俺は「卒業」しちゃったんだ。
でも、「意味」がよくわからない。)
具体的には、

「Win環境でのマルチユーザの具体的な実現方法」

まであるやつで、ちゃんとDBをわかっている人が、まじめに
勉強する人にアドバイスをくれるようなやつ。
「こうするとこうなる」というのは大切だが、いろいろな選択肢
を示し、どれを選ぶべきか、選んではいけないかまで書いてあるの。

よろしくお願いします。

185 :仕様書無しさん:02/01/06 21:54
>>184
たぶんないんじゃねーの。
っつーかそういうのが本になってあらゆる場面に対応できると(できるわけないけど)
俺達飯のくいあげなんすけど。わかってる?

186 :仕様書無しさん:02/01/06 22:02
そこまでわかるんだったら
あとは経験つむだけでは

187 :仕様書無しさん:02/01/06 22:16
このスレは
「自分たちの小さなテリトリーを守るため、新規学習者を排除するスレッド」
に変更になりました。

188 :仕様書無しさん:02/01/06 22:22
>>187
>>185を読んでそう思ったのか?
>>185のレスの真意はあらゆる場面に対応できる書籍を出版できる
訳がない。−>だから俺達が飯を食えているということなんだけどね。

まぁわかんないんだったらしょうがないけど。

189 :仕様書無しさん:02/01/06 22:40
具体的な書名は知らんが、たぶん英語の本なら、そういうのがあるのではないか、と勝手に思った。

漏れが前見たゲームの攻略本で、これはガイジンが英語で書いた攻略本を日本語に訳したバージョンなのだが、
「このシナリオをクリアーするには」
という説明は当然載っているが、
「このシナリオで失敗するには」
という解説が全シナリオについてあるのが新鮮だった。
ここでこういう風に動くと負ける、というのがいっぱい具体的に書いてある。
日本人が書いた本だと、失敗は許されないと思ってるのかしらんが、なぜか成功例しか書いてない本ばかりで応用するとき困る。

アメ公の考え方がよくわかる出来事だった。

190 :184:02/01/06 22:50
いろいろなスレありがとう。

>>185
たぶんそうかな、とは思う。でも、「あらゆる場面に対応」が書いてあるものが
ほしいのではないんだけど。基礎になる考え方=本質、というものが、具体例で
書かれていないかなと、いう気持ちでした。
>>186
うーん。客先で経験を。。。
俺は、わかってはいないんです。
>>187
俺は185氏に悪意はないけど、ちょっと笑ちゃった。
>>189
なるほど。当たってみるよ。

いずれにしても日本語ではないということがわかったかな。
レスくれたみなさん、ありがとうでした。

191 :仕様書無しさん:02/01/06 23:00
まだ途中までしか読んでないんですが、
以下の本がとても分かりやすくていい感じです。

"Java&XML" Brett McLaughlin
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596001975

JavaでXMLを利用する方法の、平明で良質なチュートリアルって感じ。
ほかに読んだ人がいたら、感想を聞かせてください。

192 :仕様書無しさん:02/01/09 19:35
あげます

193 :仕様書無しさん:02/01/09 22:11
既出だったらすいません。

プログラミング実習VC++ 入門編
著 小林健一郎

という本を買ってみました。
まだまだVC++を触り始めたばっかりなので、入門編を買ってみたんですが。
自分では分かりやすくて良いと思うんですが。どうですかね?

194 :仕様書無しさん:02/01/09 23:35
>>193
あ、俺もそれ読んでる。
VC++/MFC入門にはすごくいいと思うよ。すぐアプリっぽいの書けるし。
http://www.asahi-net.or.jp/~yf8k-kbys/vcsup.html
で、訂正を確認しておくとなお吉だな。

195 :仕様書無しさん:02/01/09 23:53
>>194
あ、ご丁寧にありがとうございます。
少し訂正があるんですね。

196 :仕様書無しさん:02/01/10 03:02
>>194
そのページ見に行ってみたけどすごく良心的でいい感じっすね。
一生懸命だけどマニアックでなく。
こういう人に教えてもらえる学生は幸せだ。

197 :仕様書無しさん:02/01/10 03:43
プログラミング実習VC++ 入門編 を一通りやってなんとなく
アプリっぽいのが作れるようになってきたんですが、
もっといろいろやってみたい、知りたいと考えています。
この後にやるお薦めの本とかってありますか?

198 :仕様書無しさん:02/01/10 11:38
しょうえい社(漢字わすれた)のバイブルシリーズだな >>197

199 :仕様書無しさん:02/01/10 12:02
>>176
その書評書いたの俺だけど、自作自演はできないよ。
amazonのID登録自体を複数取ればできるかも知れないけど。

200 :仕様書無しさん:02/01/10 21:11
>>197
プログラミング実習VC++を読めば、後は自分で探せるような気がするけど、俺的には
プログラミングMicrosoft Visual C++ 6.0 マイクロソフト公式解説書
がお勧めかな。

201 :197:02/01/10 22:31
ありがとうございます。
早速調べてみたいと思います。

>>200
田舎なので大きな本屋がなくなかなか中を見れないので探しづらいんですよ・・・。

202 :仕様書無しさん:02/01/11 00:56
perlを使えるようになりたいんですが、良い本はありますか?
プログラミング経験はBASICをちょっと触ったことがあるくらい
でほぼ0に等しいですが、ファイルの整理やあるファイル内容のを
指定のフォーマットで、別のファイルに出力させたりといったことに使いたいです。
WSHとかいうのでもいいのかもしれませんが、perlの方がWindows以外でも
使えるな、と思うので。

203 :仕様書無しさん:02/01/11 01:04
>>202
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3254-5.html

プログラムの経験がBASICのみだとちょっと厳しいかもしれませんが
作者自ら書いているので内容もしっかりしていてお勧めです。
これとあわせて入門書を読むといいです。

204 :仕様書無しさん:02/01/11 01:27
すぐわかる perl
http://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=621

後は青らくだで。この2冊で初心者には大概十分だと。

205 :仕様書無しさん:02/01/11 02:19
独習perlっていうのはダメな本ですか?

206 : :02/01/11 16:20
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0201/11/n_md_news1.html

BNN業務停止ってなんか本出してたっけ?

207 :仕様書無しさん:02/01/11 16:21
あ、新刊以外は残るのか。BNN。
HP重くて開けん

208 : :02/01/11 19:56
コンピュータの構成と設計(上下)の練習問題の答えが落とせません。
あれってアメリカの学校の先生じゃないとアクセスできんの?
おしえてプリーズ!!!!
           あ、直ってくれると助かりますぅぅ〜〜〜

209 :仕様書無しさん:02/01/11 21:12
独習Java , 結城Java , 薄い黄色の表紙のJava本(倉薫系) , 麻菜タン本

この4つのうち、Javaの基本的な事柄を学ぶには、どれがよいですか?

210 :仕様書無しさん:02/01/11 22:23
>>209
その人の技量により基本的なことにかなりの振れがあるので
一概に言えません。ってことは分かるよね?

211 :仕様書無しさん:02/01/11 22:40
独習はプログラミングにさわったことない人でも
わかるレベルだと思うが

212 :仕様書無しさん:02/01/11 22:43
>>211
プログラミングにさわったこともないひとなら
結城本の方がいいんじゃないかなぁ?

213 :212:02/01/11 22:45
いきなり背景とかバイトコードとか言われても初心者はサパーリわからんぞ。

214 :仕様書無しさん:02/01/11 22:47
>>209
ローラ・リメイ: Java 言語入門、プレンティスホール

これなんかいいよ。

215 :仕様書無しさん:02/01/11 23:12
>>214
それって、JDK1.02 がベースじゃなかったっけ?

216 :仕様書無しさん:02/01/12 20:39
沈まぬ先のあげ。

217 :仕様書無しさん:02/01/12 21:09
>>215
「続 Java言語入門」をあわせて読むと、マジ最強だよ。

218 :仕様書無しさん:02/01/12 21:11
C++ primer 3版 の翻訳を買った人いない? どうだった?

219 :仕様書無しさん:02/01/12 21:42
>>218
おいらも気になる。
書店でみつけていきおいで買ってしまいそうになったけど、
とりあえずレビュー待ち。

220 :仕様書無しさん:02/01/12 21:43
>>215
CDついてるから大丈夫。

221 :仕様書無しさん:02/01/12 23:00
Javaパーサ プログラミング(うろおぼえ)
少しみただけだけど
けっこうおもしろそうだった。
読んだ人いますか?

222 :仕様書無しさん:02/01/13 20:20
リファクタリング買ったage
すっごい読みやすくていいね。
ここでの紹介が>>5のソフトウェア工学になってるけど
オブジェクト指向/UMLのとこに入れたほうがよくないか?

223 :仕様書無しさん:02/01/13 20:55
登録無料
http://sawayaka.mariansela.com
http://sawayaka.mariansela.com
http://sawayaka.mariansela.com

224 :仕様書無しさん:02/01/13 21:13
C++でデザインパターンの勉強がしたいのですが
どんなのがあります〜?

225 :仕様書無しさん:02/01/13 21:14
>>224

『C++ 世界の豪傑』 民明書房

226 :仕様書無しさん:02/01/13 21:34
>>224
前スレ読めよ…

227 :仕様書無しさん:02/01/16 09:35
Σ(゚д゚lll)ガーン;
/* 良スレなのに、くさ厨が居るので */
/* 朝からアボナー適用です。打つ打。 */

228 :仕様書無しさん:02/01/16 12:32
>>209
プログラミングの初心者なら結城Java 、
他のプログラミング言語の経験があるなら独習Javaかな。

229 :仕様書無しさん:02/01/16 21:16
結城Javaは糞だ
絶対にやめとけ

230 :仕様書無しさん:02/01/16 21:21
えへくてぶC++がまだこない・・・

231 :仕様書無しさん:02/01/16 21:44
「Linuxプログラミング 例題で学ぶUNIXプログラミング環境のすべて」
これよかったよ。
「すべて」じゃなくて、入門書だとは思うけど、それなりに丁寧で詳しい。

232 :仕様書無しさん:02/01/16 21:48
>>231
同意。
初心者には良いと思う。
言語初心者でなくLinux環境初心者ね。

233 :231:02/01/16 21:50
>>232
おれ2chで初めて「同意」もらった。
なんかうれしい・・・ありがと

234 :232:02/01/16 22:37
>>233
何故か気恥ずかしい気分。。。

235 :仕様書無しさん:02/01/17 00:48
>>231-234
ケコーン?

236 :仕様書無しさん:02/01/17 06:33
俺は何を書いても、そのあと「激しく同意」が3つも4つもついてウザイけどな。
なるほど、下々のものはそんなもんなんだ。

237 :仕様書無しさん:02/01/17 06:34
>236
激しく不如意!

238 :Kusakabe Youichi:02/01/17 07:14
>俺は何を書いても、そのあと「激しく同意」が3つも4つもついてウザイけどな。

わたしもです。

239 :仕様書無しさん:02/01/17 08:56
>>238

激しく同意されたことあるの?

240 :仕様書無しさん:02/01/17 11:27
激しく同意じゃなくて禿げしく同意されたんだろ?
だったら違うよ

241 :仕様書無しさん:02/01/17 11:46
>>238
激しい尿意

242 :仕様書無しさん:02/01/17 12:28
>>239
そのあとに書き込まれる「糞壁は放置! 」に対する「激しく同意」とおもわれ。

243 :231:02/01/17 13:50
激しく同意の上でケコーンできました

244 :仕様書無しさん:02/01/27 22:20
上がれ。

245 :仕様書無しさん:02/01/27 22:28
MFCの基礎的な本はあるんで、
もう少しレベル高めの本てあります?

246 :仕様書無しさん:02/01/28 13:17
下がるな

247 :仕様書無しさん:02/02/01 00:37
もうすっかり火が消えちまいましたね。
あのKSKB のせいで、せっかくの良スレが...と思っていたんですが。
マターリいきめしょう。



248 :仕様書無しさん:02/02/01 16:27
林晴比古の粗製濫造を誰か止めろ!

249 : :02/02/01 17:14
>>245
これなんかどう?
ちょっと話しずれてるけどさ、MFCの仕組みや設計も知っておいたほうが
将来的に使い捨てにならずにすむということで。
http://www.hyuki.com/dp/
http://www.hyuki.com/dp/cat_index.html

250 :仕様書無しさん:02/02/01 17:20
C++の本で入門書を読み終えたら次にオススメの奴あります?
技術評論社の「決定版はじめてのC++」で基礎は一通りを終えたんですけど




251 : :02/02/01 17:22
>>250
どういう力を身につけたいのかという目標によるので、
目標もあわせて書いてください。
アルゴリズム論およびデータ構造の勉強はしましたか?
MFCの概要を説明した書籍を勉強することをお勧めします。

252 : :02/02/01 17:29
>>250
「C言語プログラミングの落とし穴」柴田望洋
ソフトバンク

253 :仕様書無しさん:02/02/01 17:30
Effective C++

254 :仕様書無しさん:02/02/01 20:35
アルゴリズムがわからなくて困ってます。
logって何?状態で、fの2乗とか書かれてあってもチンプンカンプンです。
初心者中の初心者がアルゴリズムを覚えるのにいい本ありませんか?
logとかって何ですか?数学を先にやったほうがいいのでしょうか?

255 : :02/02/01 20:41
>>254
何のことを言っているのか良く分からないけど、これでいいのかな?

改訂 C言語による はじめてのアルゴリズム入門
CD-ROM1枚つき
河西 朝雄 著
A5 判 / 488 ページ / 本体価格 2480 円+税
ISBN4-7741-1239-9
初版 2001年7月発行


256 :仕様書無しさん:02/02/01 20:43
>>254 logを知らないということはリア厨かな
分かるところから始めればいいよ

257 :仕様書無しさん:02/02/01 20:43
logn2nとか
nlognとかのことか

258 :仕様書無しさん:02/02/01 20:47
>>257 なるほど
ソートのようなアルゴリズムの実行時間オーダーの話か

259 :仕様書無しさん:02/02/02 04:03
>>255
その著者名・・・あまり良い噂きかんのだが・・・

>>257
Excelとかでlogのグラフ表示させてみてウンウンとうなずくヨロシ

260 :仕様書無しさん :02/02/02 09:42
logは、お金を単利と複利で運用した結果をグラフ表示させてみると分かりやすい。
別にお金でなくてもいいけど。

261 :仕様書無しさん:02/02/03 10:58
logって何? というくらいだから高校数学を勉強しなおす(これから
する?)のが良いのでは。
プログラマでも数学必要ない分野はあるけど、アルゴリズムの計算量と
かで、それくらいは知らないと、めちゃくちゃ効率悪い方法で作業をし
ても、動くからいいじゃん、とか言いそうで怖い。
初等数学の入門書はこのスレの上でもでているし、それを読むのが良い
のでは。

262 :仕様書無しさん:02/02/03 11:57
プログラムはなぜ動くのか
これチラッと見たかんじよかったよ

263 :仕様書無しさん:02/02/03 23:24
プログラマはなぜ動くのか
これチラッと見たかんじキモかったよ

264 :仕様書無しさん:02/02/03 23:28
>>263
いいかげんに入門書煽りやめろヴォケ。
知り合いの凄腕のハッカーに頼んでアイピー晒すぞ!!!!!!!!

265 :262:02/02/03 23:29
ちなみにベストセラーだよ。














アマゾン内の。

266 :仕様書無しさん:02/02/03 23:29
>>262-264
自作自演の香りがプムプム。

267 :262:02/02/03 23:30
>266
オマエモナー

268 :仕様書無しさん:02/02/03 23:33
C言語プログラミング(プレンティスホール出版)
この本はどうですか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894710293/qid=1012664178/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/250-7458098-4861012



269 :仕様書無しさん:02/02/04 00:08
>>262

そうか?
漏れは引いたけど。
まぁ初心者にはいいのかも。

270 :仕様書無しさん:02/02/04 01:16
立ち読みしたけど、たいしたこと無いと思った。
初心者にもお勧めできない。

271 :仕様書無しさん:02/02/04 11:54
>>254
高校で数学を習ってくれ…
通信制だと、「NHK学園」とか。
これ、全国展開だから、最強。

272 :仕様書無しさん:02/02/04 21:05
>>271
まだNHK学園ってあるの?

間違えて秋山仁の高校数学聞いたりして(悪いわけじゃないが)。


273 :262:02/02/04 21:14
>271
ログを取る、のログです。ひろゆきはログをとっていません。

274 :仕様書無しさん:02/02/04 21:51
>>268
それのC++版で勉強したっすぅ!

275 :仕様書無しさん:02/02/05 10:23
>>271
http://n-gaku.mediagalaxy.ne.jp/senior_high_school/index.html
↑NHK学園高校でっす。
高卒資格をとる「普通科」のほか、
大検用の「選科」、
好きな科目だけやりたい人のための「特科」等もあると思われ。

また、各都道府県で、定期的にスクーリング(ホームルーム
+面接授業みたいな行事)もやるよ。サポートばっちり。

276 :仕様書無しさん:02/02/05 18:08
明解が終わったのでポインタの参考書やりたいんですけど、
「ポインタ完全制覇」か、
「望洋のポインタ編」ではどっちをやったほうがいいでしょうか?
2冊とも買おうかなと思ってるんですが、どちらもポインタに特化した本なので、
内容的にかぶってるんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか?

277 :仕様書無しさん:02/02/05 18:21
エキスパートCプログラミング
もそれに加えることをオススメする

278 : :02/02/05 18:38
>>276
2冊も購入するのはDQNだ。
大体さあ、理解を深めるためには理論と実践でやるよね?
理論的な書籍を2冊も購入してどうするの?
まあ、あなたがすごい金持ちであるのであれば話は別だが。
ポインタを制覇した後も勉強すべきことはあるんだからさ。
C++,DDP/OOD,MFC,データ構造とアルゴリズム論 etc

書籍では私は望洋の方を薦める。C言語関連で有名な著者だからね。


279 :仕様書無しさん:02/02/05 18:44
>>277-278さんありがとうございます。
理論書としては、明解→望洋ポインタ→K&R→エキスパート→アルゴリズム
を終わらせれば知識としてはOKですか?
後は実践で鍛えるのがベストですか?


280 :262:02/02/05 18:53
うるせえよ。知識なんていくらでも足りなくなるんだよ。黙ってやれヴォケ

281 :278:02/02/05 18:57
>>279
>→K&R→エキスパート
私にはこの意味がよくわからない。
なのでノーコメント

>知識としてはOKですか?
>後は実践で鍛えるのがベストですか?
目標によりますので一概にはいえません。
あなたの目標や実力を把握していませんし。
まあ、一般的に「Cを書ける」という表現は
「VCを使いこなせる」ということと同じいみにとられる
事が多いです。
C++,MFC,OOP/OOD関連のことを全く知らないということで
あればだめだと思いますが。



282 : :02/02/05 20:34


283 :仕様書無しさん:02/02/05 20:45
>>281
K&R を読んだら、次にエキスパート C プログラミングを読め、って話でしょ。

284 :仕様書無しさん:02/02/05 20:54
C実践をどこかに挟んだ方がいいと思うのは俺だけか?

285 :仕様書無しさん:02/02/05 21:40
>>278
別にDQNとは思えない。

>>279
読みながら実践で鍛えるんだよ。


286 :ScottMeyers萌え:02/02/06 00:09
EffectiveSTL
http://www.pearsoned.co.jp/washo/software/wa_soft07-j.html

もう読んだ人います?感想聞かせてほしいです。

287 :仕様書無しさん:02/02/06 00:17
>>281
> 一般的に「Cを書ける」という表現は
> 「VCを使いこなせる」ということと同じいみにとられる
何処の世界で「一般的」なんだ…

288 :281:02/02/06 01:22
>>287
質問の方があいまいだから答え方も曖昧でかまわないんだよ!


289 :仕様書無しさん:02/02/06 02:08
みんなK&Rとか何時間かけてマスターしてんの?
俺、一日2時間×3ヶ月=180時間読んでも覚えられん。。
適正なしッスか?

290 :仕様書無しさん:02/02/06 02:11
もう素直に、日本語の入門本読んだほうが 早いです。

んで、分からなくなったら あのくそ厚い目次引きから探すと。

291 :仕様書無しさん:02/02/06 02:12
>>289
プログラミングは知識よりも経験の方が重要なので、
とりあえずコーディングするのが吉かと。

292 :仕様書無しさん:02/02/06 02:12
>>289
あれは覚えるものではないぞよ、覚えようとしているのか...

293 :仕様書無しさん:02/02/06 02:14
>>289
英語と一緒、書けば覚える

294 :298:02/02/06 02:15
補足。

まあ、本を読まなくても良いというわけではなく、
本も読み、コーディングもする。このバランスが重要ということね。

295 :仕様書無しさん:02/02/06 02:16
未来人登場

296 :仕様書無しさん:02/02/06 02:16
間違えた >>294 == >>291 です。スレ汚しスマン。

297 :仕様書無しさん:02/02/06 03:32
詳解UNIXプログラミング、UNIXネットワークプログラミングVol1.2は
どれくらいのレベルで読みこなせますでしょう?
明解Cをやった後なら使いこなせるでしょうか?

298 :新米バカPG:02/02/06 04:09
今、ASPでWEBの作成を行っていますが
ODBCって何?って状態で、データベースの接続方法について
ぜんぜんわかっていない状態です。
もう純粋にプログラミングのことしかわかっていません。
もちろんデータベースへの接続部分のコーディングはもちろんコピペです。
この辺、やさしく説明してくれてるいい本ないでしょうか?


299 :仕様書無しさん:02/02/06 04:36
>>1
「超」勉強法を入れとけ。
このスレ見てるとイタイ奴多すぎる。
まず、勉強の基礎を身につけさせる必要がある。そうじゃないと効率悪すぎ。



300 :仕様書無しさん:02/02/06 07:18
300get!

>>299
そういう恥ずかしい本をいまさら薦めるなよw。

第一勉強法なんて個人で試行錯誤しながら
編出していくものだ。人から教わるのは無理だと
思う。

301 :仕様書無しさん:02/02/06 08:04
>>300
>第一勉強法なんて個人で試行錯誤しながら
>編出していくものだ。人から教わるのは無理だと
>思う。

精神論を振りかざすやつに限ってたいしたことないの法則
『孤陋寡聞』←字典でひいてみれば?




302 :仕様書無しさん:02/02/06 09:33
>>293
(´-`).。oO(英語と一緒。使わなきゃイミ無し。だよねー。)

303 :300:02/02/06 11:16
>>301
ok,あんたの博識は分かった。
その言葉、意味は分からんが野口にも言ってやれよ。

とにかくあれは高校生のための勉強法だろ。
あんなものを大人が実践してなんの意味がある?
まぁプログラミングの学習なんて高校生レベル
といってしまえばそれまでかもしれないが。

304 :仕様書無しさん:02/02/06 12:13
>>303
> とにかくあれは高校生のための勉強法だろ。
> あんなものを大人が実践してなんの意味がある?
高校生のため、ということはないよ。ただし、

 本来は、高校時代に身に付けておくべきもの

っつー気はする。ま、読んで得るものがある人もいるんじゃないの。

>>289
俺は、本を頭から最後までじっくり読み通すことは少ない。K&R にしても、

1 最初は数章だけ読んで投げだし
2 数ヵ月後に一通り目を通し
3 あとは必要に応じて
  そういや、今悩んでることに関しては K&R で見かけたなぁ
 と思い出して、その部分を集中的に読み直し

とかやってるうちに、一通り読み終わったという感じ。

305 :仕様書無しさん:02/02/06 13:15
「超」勉強法信者さん頑張れ!

306 :仕様書無しさん:02/02/06 13:37
>>305
どこにいるんだ、そんなやつ?

307 :仕様書無しさん:02/02/06 14:27
>>303
外見だけ大人ってやつには読ませるべき。ok?
俺とか

308 :仕様書無しさん:02/02/06 15:32
>>264をさらしage


309 :仕様書無しさん:02/02/06 17:39
でもさぁ超勉強法実践したら、
超勉強ってほどの量になっちゃうYO!

310 :仕様書無しさん:02/02/06 19:22
>309
それくらい勉強しとけって。
今までが少なすぎたんじゃないか?

311 :仕様書無しさん:02/02/06 19:37
ちなみに、「超」勉強法は、これ↓
ttp://www.noguchi.co.jp/supra/study.html

312 :仕様書無しさん:02/02/06 20:21
>>264をさらしage

313 :仕様書無しさん:02/02/06 20:38
>>308 >>312
一週間に一度程度、その調子で定期ageよろしく
ム板のスレッドはdat落ちしてしまったようなので


314 :297:02/02/06 23:01
すいません。どなたか>>297に答えてやって下さい。。

315 :仕様書無しさん:02/02/06 23:44
「C言語 関数の使い方+作り方完全制覇」
てのはどうなんですかね?



316 : :02/02/07 00:01
チョッチすいません。
柴田望洋氏の「明解C言語入門編」をやろうと思うのですが、
過去ログみたところ、いきなりは難しいと書いてあって不安なので、
結城氏の「プログラミングレッスン」と高橋麻奈氏の「やさしいC」を
やってからにしようと思っていますが、こういうのは時間のムダですか?
プログラム初心者なので、超入門からするべきだと自分では考えてますが、
どうなんでしょうか?その後はこうしろ!みたいなのもあれば教えて下さいませ。

317 :仕様書無しさん:02/02/07 04:30
>>313
推薦図書/必読書のためのスレッド PART2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010312992/


318 :仕様書無しさん:02/02/07 07:46
>>297
読める。だから3冊全て買え。
また英語が出来るならなるべく原書で読め。
入門者から一人前のプログラマまで
幅広く読めるように書いてある。
買って損しないことを俺が保証する。

あと補足だが心構えとして
・ネットワークの知識
・BSDに対する愛
これらが必要なのは言うまでもない。
合わせて勉強することをお勧めする。

319 :仕様書無しさん:02/02/07 18:10
>>264をさらしage

320 :仕様書無しさん:02/02/07 19:45
>318
あなたに指図される筋合いはありません。
何の権限があってそのような事を言うのですか?



321 :仕様書無しさん:02/02/07 20:12
>>320

荒らしは楽しいかい?

322 :仕様書無しさん:02/02/07 20:16
>>316
柴田望洋氏の「明解C言語入門編」は入門書として有名な書籍です。
(C言語を習得している人で知らない人はいないほど)
なのでこの書籍においては購入して無駄になることはないと思います。
とりあえずこの書籍を購入して、
それで理解できなければまた程度の低い書籍を購入することを
検討してみるといいと思います。


323 :仕様書無しさん:02/02/07 20:19
>>322に追記
ちなみに私は柴田望洋氏の「明解C言語入門編」が
難しすぎるということは思いませんでした。

324 : :02/02/07 21:17


325 :仕様書無しさん:02/02/07 21:19
正直、Cを使えるようになった今となっては明解C言語でもCポインタ制覇でも独習C++でもなんでも良かったような気がするのはきのせい?

326 :仕様書無しさん:02/02/07 21:22
>>325
気のせいではないと思う。
なんか、初心者はC言語を学ぶ時書籍たくさん買おうとしてる傾向
が高いと思う。
C学んだだけじゃたいして何の役にも立たないのに。
その先の道を見据えてないせいなのかなぁと思う。


327 :仕様書無しさん:02/02/07 21:26
>>325
入門書の類は、よほど大外れなものを引かなければ、何でも構わん気がする。

まぁ C に関しては「書いてる本人ががわかってね―だろ」と突っ込みたくなるような
本もあるから、それだけは避けないと苦労するけど。

328 :仕様書無しさん:02/02/07 21:27
初心者だからこそ

329 :高校1年 ◆uD4TmTPM :02/02/07 22:44
>>326
おっしゃるとおりの入門者ですが、ご意見聞かせてください。
Cの入門書(明解やK&R)って何ヶ月くらいかけて読むのがべストですか?
その後、C++の書籍を読む期間もどれくらいかければいいですか?
もうすぐ2年になるので、来年の夏までにC/C++をできるようになりたいのですが、
(2年の夏以降は受験勉強ばかりになると思いますのでプログラムばかりってわけにも・・・)
よろしければ、今から来年夏くらいにC/C++をマスターする予定みたいなのを教えて貰えませんか?
(学校が終わってからしか時間がとれないのですが・・・)


330 :仕様書無しさん:02/02/07 22:52
>329
プログラムをなめてる。受験を投げてでも習得したいぐらいの意気込みがなければC++なんて務まらんよ。

331 :仕様書無しさん:02/02/07 22:54
>>329
中学生じゃないんだから、

 二次関数の勉強には 10 時間
 次にこの問題演習をやって
 次に…

と、手取り足取り指示されるのを待つなよ。だいたい、プログラミングに関しては
個人差も大きくて一概には言えない。

悩んでる暇があったら、とりあえずやってみること。そのうちに見通しが立つよう
になる。

332 :仕様書無しさん:02/02/07 22:59
C++マスターしてる人なんて
いままで会ったことない

333 :高校1年 ◆uD4TmTPM :02/02/07 23:27
>>330-331
なるほど。甘いですか・・・
じゃあ、CからC++に勉強を移行させる際のタイミングっていつでしょうか?
K&Rが終わってこういうプログラムを書ければCについてはわかってるようだから
C++に逝ってよし!なみたいな基準ってあります?

334 :仕様書無しさん:02/02/07 23:29
>>333
ない

335 :仕様書無しさん:02/02/07 23:31
>333
おみゃーが何をしたいのかがわからん。WinのGUIアプリ苦みたいならC++以外に膨大な知識が必要になるし。ゲームも。
Cでポインタ演算するだけのプルグラムくんでも面白くもなんともないし。俺は。
大体、CをあらかたやったんならC++なんてクラスなどの概念がチョット入ってくるだけだぜ。
移行のタイミングなんてのも無いと思うじぇえ。VCで組んでるならC++とCを同時にやってるようなもんだし。


336 :仕様書無しさん:02/02/07 23:35
>>335
> 大体、CをあらかたやったんならC++なんてクラスなどの概念がチョット入って
> くるだけだぜ。
んなわきゃない。

いや、それでも十分 C で組むより「おいしい」思いは出来るんだが、本格的に C++
を使いこなそうと思ったら、先は長いよ。

337 :335:02/02/07 23:38
ここでOO厨が出てくるわけですか?

338 :烏龍茶:02/02/07 23:41
>>333
C⇒C++ の移行のタイミングは、プログラムのほとんどが構造体とそれを
扱うための関数 (初期化や保存、状態判断など) になったとき。
さらにポリモーフィズムが具体的にどう機能しているかを知るのに
関数ポインタが使えるようになっていると良い、というのが俺説。
フロー制御や配列、ポインタ、ヒープ領域の使い方は当たり前に
して。


339 : :02/02/07 23:50
>>333
ないと思うよ。

とりあえず一度アプリっぽい物,訳わからんでも本読みながら
作って見たら?
実際動いてるの見たらこの命令がこういう動きをするのか
というのが見えてくるしね。
VisualC++使ってやって見たら?
















340 :仕様書無しさん:02/02/07 23:57
工房とか厨房時代にプログラミング始める動機って
「面白いから」じゃ無いのかいな?
Cの勉強はどうすればいいのでしょうかとか聞いてる間に、
普通はとっとなんか組んでるだろよ。
つうわけで>>333は向いてないと思うので、
別の面白いことを見つけるベシ

341 :335:02/02/07 23:59
受験前にはやらないほうがいいと思うのが俺の考え。イイ大学入りたければやらないほうがいいよ。マジで。

342 :仕様書無しさん:02/02/08 00:03
>>338
それは既にOOPを半分以上理解している状態だと思われ。
そこまで行かないとC++にいっちゃいけないの?

343 :仕様書無しさん:02/02/08 00:08
極端すぎないか?と思ったけど、よく考えるとそうなんだよなぁ・・・

344 :仕様書無しさん:02/02/08 00:10
現時点でプログラムヲタでない君には、大学入学まで
数学と英語を一生懸命勉強することをお勧めします。>高校生

345 :仕様書無しさん:02/02/08 01:15
>>337
STL はちゃんと理解してるか?

おれはまだ関数オブジェクトのあたりが、微妙に怪しい。Effective STL 読んだら
目から鱗が何枚か落ちたし。

346 : :02/02/08 02:08
>>329
そんなのひとそれぞれとちゃいますか?
何時間かけてやるのがベストかをしってやるのではなく、
自分なりに目標をたててやるほうが適当だと思います。
いま、あなたは時間的な目標を立てているじゃないですか!
それを具体的にしていくだけでいいと思いますがね。
予定は自分で立てるものです。それで失敗したらまたその
経験を生かすのです。人生ずっとその調子で人に予定を
立ててもらうつもりなのですか?

まあ、わいも高校生の時はそういう疑問をよくもっていた
もんですけど。




347 :仕様書無しさん:02/02/08 02:11
>>333
移るポイントも、C++の書籍読んでみればいいじゃん!
C++の書籍はCを前提に書かれていることがおおいから、
分からない用語がたくさんでてたりすると、
またCに戻ればいいし。

348 :仕様書無しさん:02/02/08 02:14
>>333
C++に移るときは、ポインタおよび構造体を理解したとき。
C++をやるときは、データ構造とアルゴリズム論も一緒に
やっておいた方がいいと思う。

349 :仕様書無しさん:02/02/08 02:15
>>341>>344
がいいことをいいましたね。
受験勉強の方の目標を明確にすることをすすめます。


350 :仕様書無しさん:02/02/08 02:16
なんかこのスレ初心者ばっか!


351 :335:02/02/08 02:20
普通、何か作りたいものがあって初めてプログラミングをしてみようという気になるんだが。
329はただプログラミングを覚えて優越感に浸りたいだけの厨房。

352 :仕様書無しさん:02/02/08 02:26
>>351
同意。
それに、(高校生というのはネタかも知れないけど、)大学受験に
向けてやるべき事がよく見えてないからプログラムやりたいとか
いっているんだろうね。
だから大学受験の方も失敗すると思われ。

353 :仕様書無しさん:02/02/08 02:28
教育制度も関係しているかも知れないが、今時の高校生は大学受験
やるとき、明確な目標をもたずにただ先生がだしている課題をやり過ごす
ことしか考えていないからもったいないなとおもう。

かなり話はずれるが、、、、、(w



354 :仕様書無しさん:02/02/08 02:29
>>353
俺も高校生にもどれたらなぁ。


355 :仕様書無しさん:02/02/08 02:41
   @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < 早くコーディングしなさい
   ┳⊂ )  \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ


356 :仕様書無しさん:02/02/08 02:44
>>354
高校生に戻るのは難しいが、学生に戻りたいなら大学院に社会人入学するって
手があるぞ。

転職するときに、間に二年ぐらい学生生活はさむのも悪くないと思われ。

357 :仕様書無しさん:02/02/08 14:14
童貞あげ


358 :仕様書無しさん:02/02/08 14:17
>>264をさらしage

359 :仕様書無しさん:02/02/12 00:00
>>264をさらしage

360 :仕様書無しさん:02/02/12 14:29
>>264をさらしage

361 :仕様書無しさん:02/02/12 19:43
>>264をさらしage

362 :仕様書無しさん:02/02/12 21:31
>>361
あれって冗談半分でいってるんじゃないのか?

363 :Kusakobe Youichi:02/02/12 22:01
皆さん良書を上げてください。

364 :Kusokabe 0ou1:02/02/12 22:23
この本が4点以上の評価されてるなんて信じられない!!
みなさん。酷評をお願い致します。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477411328X/qid%3D1013520081/249-1961275-3529910

365 :仕様書無しさん:02/02/12 23:42
>[5つ星のうち4] 楽しんで確実な基礎を習うことができる, 2001/11/22
>投稿者 神奈川県平塚市
>この本を読んで気付くことは、『動かす、変更する、説明を読んで理解する』という順番が貫かれているということだ。
>
>最初に、単純な題材を与え動作させる。( 中 田各 )
>ただし、生徒達は短期間で長足の進歩を遂げ、あなたの許に山程の新しい質問を持って戻ってくるだろうけれど。;-)

最後の>;-)
が気になるんだけど(w

366 :仕様書無しさん:02/02/13 00:59
>>365
いいところに気が付いたな。
ポイント高いよ。


367 :仕様書無しさん:02/02/13 01:18
自作自演か・・

あの本、解説が足らないよ。
なかなか読み進みにくいんです。

368 :仕様書無しさん:02/02/13 01:26
>>367
Amazon に、そうコメント書いちゃれ。

369 :361:02/02/13 02:37
>>362
このスレは流れそうになっているからこっちも冗談半分で書いているんだよ。
定期上げたのまれているしな。



370 :仕様書無しさん:02/02/13 13:12
>>264をさらしage


371 :仕様書無しさん:02/02/14 13:16
>>264をさらしage

372 :仕様書無しさん:02/02/14 18:56
>>372を晒しあげ

373 :仕様書無しさん:02/02/14 20:20
唐揚げ!

374 :仕様書無しさん:02/02/15 06:22
>>264をさらしage

375 :仕様書無しさん:02/02/15 18:48
>>264をさらしage

376 :仕様書無しさん:02/02/15 18:58
というか、米国産(外国産でも可)の本とかってさ、なんのソフトで翻訳してる?

377 :仕様書無しさん:02/02/15 19:41
>>376
私は辞書ソフトを使うだけで読んでいますが、何か?


378 :仕様書無しさん:02/02/16 12:33
>>264をさらしage

379 :仕様書無しさん:02/02/16 12:38
このスレ「>>264をさらしage」で1000までいきそうだ・・・

380 :旅人プログラマ ◆Tabi/Tyg :02/02/16 13:36
で、昔の良スレの面影はどこへ…

381 :仕様書無しさん:02/02/16 13:44
>>380
全くないと思いますが、何か?

382 :仕様書無しさん:02/02/16 18:54
>>264をさらしage

383 :仕様書無しさん:02/02/17 13:03
>>264をさらしage

384 :仕様書無しさん:02/02/17 16:29
>>380
昔のKusakabe出現前の方がむしろほとんどレスがなくて
やばい状態だったように思う。
今はしょうもないレスも結構あるけど、悪い状態ではないかな。

385 :仕様書無しさん:02/02/17 18:17
>>380
Kusakabe出現前は確かに良スレが多かった。ある意味マ板の良心とも言えたのだが…
Kusakabeがすべてをめちゃくちゃにした。

まあ、めぼしい本は殆ど紹介しきってしまたこともあるが。



386 :仕様書無しさん:02/02/17 21:54
「ああ荒らしても良いところなんだ」
という勘違いをする奴が増えてしまったのでどうしようもないかも。

387 :仕様書無しさん:02/02/17 23:18
魔界のポータル開けたの誰だよ。

388 :仕様書無しさん:02/02/19 16:34
>>264をさらしage

389 :仕様書無しさん:02/02/19 23:11
>>264を晒しsage

390 :蘇る浣腸:02/02/20 00:31
所で皆さんは何か定期的に買っている雑誌ってありますか?
僕はCマガとLinuxWorldです。
感想としては
Cマガ・・・上級者には物足りない感じがする。ビギナー、初心者には新鮮かも。
      僕は友人に薦められて買い始めました。
      ただ、最近、(僕は)記事が面白くなく感じ始めてきました。
      Cをやり始めた人にはお勧めできると思います。
LinuxWorld・・・Linux初心者の僕にはなかなか面白くかんじます。
        しかし、Linuxに詳しい友人にこの本の事を聞くと「つまらん」
        とのこと。
        まだそんなにLinuxには詳しくない僕にこの本の評価はできません。

皆さんの定期購読している雑誌をお聞かせ下さい。(感想も聞かせてくれたら嬉しいです)

391 :仕様書無しさん:02/02/20 00:40
>390
いつもの荒らしクンのようなハンドルだね(w

392 :仕様書無しさん:02/02/21 10:20
age

393 :仕様書無しさん:02/02/21 10:27
ム板から。
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html

394 :仕様書無しさん:02/02/22 06:54
>>264を晒しsage

395 :仕様書無しさん:02/02/22 13:12
>>264を晒しsage

396 :仕様書無しさん:02/02/22 13:45
>>394 >>395
さげてねーよ

397 :仕様書無しさん:02/02/23 14:09
>>264を晒しsage

398 :仕様書無しさん:02/02/23 14:12
もうこのスレいらねーんじゃねえの?
ム板にあるし。

399 :仕様書無しさん:02/02/23 16:46
>>264を晒しsage

400 :仕様書無しさん:02/02/23 17:23
400get!


401 :264:02/02/23 21:43
高卒の恨みを買うのは怖いなと思いました。

402 :仕様書無しさん:02/02/23 21:49
>>401を晒しage

403 :仕様書無しさん:02/02/25 06:30
>>264をさらしage

404 :仕様書無しさん:02/02/25 06:40
>>401
(w


405 :仕様書無しさん:02/02/25 12:49
高卒の恨みを買うのは怖いので、あげ。


406 :仕様書無しさん:02/02/25 13:16
もう機能して無いスレageるなよ。晒しageちょっとしつこいんじゃないか?

407 :仕様書無しさん:02/02/25 13:58
>>406
はげどう。つまらない・・・

408 :仕様書無しさん:02/02/25 15:31
つまらないからといってやめていたんでは、しんぽはないぞ。
ひび、どりょくだよ。
まあ、さらしあげはやめてほしいけどな。

409 :仕様書無しさん:02/02/26 14:06
>>264をさらしage

410 :仕様書無しさん:02/02/26 14:11
だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜〜〜〜
さらし上げとかいう意味なしレスはや〜〜〜〜〜〜
め〜〜〜〜〜〜〜〜
れ〜〜〜〜〜〜〜〜

411 :仕様書無しさん:02/02/26 16:06
やってる本人は、タチが悪いことに面白いと思ってるんだろうね。

412 :仕様書無しさん:02/02/26 16:07
>>411
人工無脳なんじゃないのか。

413 :仕様書無しさん:02/02/27 01:27
>>264をさらしage

414 :264:02/02/27 01:32
すごいね・・・。

415 :仕様書無しさん:02/02/27 01:57
>>413 >>413 >>413          ワォ!

416 :仕様書無しさん:02/02/27 02:17
>>3
にある
『C++ 標準ライブラリ チュートリアル&リファレンス』
を注文しちゃったYO!
図書館で借りて一通り読んだけど、しっかりしてていい本だったYO!

417 :仕様書無しさん:02/02/28 00:25
>>264をさらしage

418 :仕様書無しさん:02/03/03 23:47
>>264をさらしage

419 :仕様書無しさん:02/03/05 16:47
はじめまして。今度Oracle/Developper2000とか言うツールを使っての
開発をはじめることになりそうです。そこで良書や推薦図書など
教えていただけると助かります。
ちなみにOracleの知識はまったくありません。多少SQLが書けるレベルです。

420 :仕様書無しさん:02/03/05 23:02
>>419
このスレで質問をするなかれ

もはやこのスレは>>264を晒し上げるために存在するのみなのだ・・・

421 :仕様書無しさん:02/03/06 10:45
>>264をさらしage

422 :仕様書無しさん:02/03/06 12:44
すげー粘着

423 :仕様書無しさん:02/03/06 13:08
機能しているスレはム板のスレです。

推薦図書/必読書のためのスレッド PART2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010312992/


424 :仕様書無しさん:02/03/07 02:55
>>264をさらしage

425 :仕様書無しさん:02/03/07 03:03
>>420をさらしage


426 :仕様書無しさん:02/03/07 04:06
>>420をさらしage

427 :419:02/03/07 16:53
・・・(泣
向こうで質問してきます。

428 :760:02/03/07 18:04
264さんは悪くないです!

429 :仕様書無しさん:02/03/08 08:29
>>264をさらしage

430 :264:02/03/10 03:51
なんでこの書評が採用されるわけ?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900109/

431 :仕様書無しさん:02/03/10 04:25
13 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

432 :仕様書無しさん:02/03/10 14:39
>>430
Amazon 側の手違いで、文字コード間違えた状態で書き込んだんじゃないのか?

433 :仕様書無しさん:02/03/11 10:03
age

434 :仕様書無しさん:02/03/11 16:13
>>385
日下部は今、Javaの入門書執筆中のため、こちらへは来ません。
出版されたら再降臨・・

435 :仕様書無しさん:02/03/11 19:46


436 :仕様書無しさん:02/03/12 00:23
 

437 :仕様書無しさん:02/03/13 10:00


438 :仕様書無しさん:02/03/13 10:06
19 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

439 :仕様書無しさん:02/03/13 10:54
誰だよ! > 1人

440 :仕様書無しさん:02/03/13 15:54
ワロタ

441 :仕様書無しさん:02/03/14 08:26
デムパ

442 :仕様書無しさん:02/03/14 10:33
ホンニン

443 :仕様書無しさん:02/03/14 17:33
定期あげ。


444 :仕様書無しさん:02/03/15 07:02
良スレにはならないかも知れないけど、維持上げ。

445 :仕様書無しさん:02/03/15 12:41
良スレにしたいので、あげ

446 :仕様書無しさん:02/03/15 20:40
ム板の図書スレが盛り上がってると聞いたので見てきた。
なかなか面白かったよ。

447 :仕様書無しさん:02/03/16 00:51
無と麻で、このスレ読んでるのは、同じ人でわ。

448 :仕様書無しさん:02/03/17 21:07
ちょっと質問ですが、プログラミング関連の古本ってふつうの
古本屋でも買い取ってくれるのかな?たとえばブックオフとかさ。


449 :仕様書無しさん:02/03/17 21:09
たぶん買い取ってくれると思われ

450 :仕様書無しさん:02/03/18 00:02
>>448
どうして直接交渉に逝ってみずに、ここで相談するの?

「実際にどのくらいの価格で売れたのですか?」ということを
ききたいわけでもないんだよね?


451 :仕様書無しさん:02/03/18 00:36
持っていって
「お客様、この本はちょっと…」
と言われて持って帰るのが嫌だから、とか。

452 :仕様書無しさん:02/03/18 00:43
>>451
古本屋行ったことない?
古本屋のおやじはもっときつーいよ。
でもおかげでこっちも簡単に、戦闘モードに入れるけどな。
ブックオフとかいう新しいタイプは知らん。

453 :仕様書無しさん@451:02/03/18 01:19
>>452
いわゆる個人書店ぽい感じの古書店は、買う方しかしたことない。
古い技術書探すなら、この手のところ回ると意外におもしろい。

つーか、あまり買った本売らないし。
大体古くなってもそのまま放置か、誰かにあげるか。
邪魔になったら、売るより捨てちゃう。

454 :仕様書無しさん:02/03/18 18:50
私は古本屋は駄目な書籍がたまってくるところのように思う。
だから、書籍を探すときはたいてい古本屋には逝かないなぁ。

455 :仕様書無しさん:02/03/18 20:07
>>454
この前古本屋でAlan Kayの本買ったよ


456 :仕様書無しさん:02/03/18 20:41
ブックオフでは確かコンピューター関係の本は初版日から3年以上
経ったものは買い取ってくれなかったような記憶がありまして…
支店によるのかもしれませんが…


457 :仕様書無しさん:02/03/19 10:34
スレの維持上げ。


458 :仕様書無しさん:02/03/19 23:59
                                     ▄▄▄██████▄
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                                     ▀██▀

459 :仕様書無しさん:02/03/20 00:18
終了禁止!


460 :仕様書無しさん:02/03/20 12:58
終了禁止!

461 :仕様書無しさん:02/03/20 19:11
ビッグ・ファット・キャットの世界一簡単な英語の本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344001400/

http://www.studioetcetera.com/bigfatcat/

eigo板
ビックフットキャット世界一簡単な英語の本
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012647985/


英語できない糞PGにおすすめ!!!!!

462 :仕様書無しさん:02/03/20 19:17
なにがいいのか書くの忘れてた。

この本は、

  箱A → 箱B

って説明を使ってます。
PGにはお馴染でしょ?
箱と矢印は。


463 :仕様書無しさん:02/03/20 19:48
manとかRFQを辞書片手に読みまくったほうが近道じゃないか?

464 :仕様書無しさん:02/03/20 19:49
出 川 必 死 だ な (藁

465 :仕様書無しさん:02/03/20 21:49
本いらねえなら
俺がほしいわあ

466 :仕様書無しさん:02/03/20 23:48
age

467 :仕様書無しさん:02/03/21 02:51
(◕ฺ∀◕ฺ)

468 :仕様書無しさん:02/03/21 10:22
(l)
マムチョあげ。


469 : :02/03/21 11:41
        鬱陶しぃので死刑
        _    _   _
        | |   | |   | | 
        ∧∧  ∧∧  ∧∧
       (*T-゚) (゚-T*) (* ゚-゚)
       (===) (===) (===)
        | | .|  (_ヽノ  ) ) )
        ∪∪  し∪ ∪∪
        | |   | |   | | 
       ^^^^^ ^^^^^ ^^^^^

470 :仕様書無しさん:02/03/21 23:10


471 :仕様書無しさん:02/03/21 23:15
晒しageがなくなったってもスレが機能してねーじゃねーか(゚Д゚)ゴルァ!

472 :仕様書無しさん:02/03/21 23:23
>>471
晒しageがウザイかった時に、このスレの住人は
ム板へ移住したのかと。

473 :仕様書無しさん:02/03/22 09:01


474 :仕様書無しさん:02/03/22 09:33
>>471

その結論は早漏気味です。
前からこんなもんでしょ。

475 :仕様書無しさん:02/03/22 12:48
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4099411931/ref=sr_aps_d_1_1/250-8407549-4128217
漏れのおすすめ。必読。

476 :仕様書無しさん:02/03/22 15:49
>>475
カエレ

477 :仕様書無しさん:02/03/22 18:00
>>475
作者のオナ○みたいなマンガだ。
高橋君と一緒に体液飛ばすのか?

478 :「 1です」です:02/03/23 10:55
お久しぶりです。
 C/C++入門本の著者を評価する
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=998958112
 http://mentai.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
を立てた者です。その節は大変お世話になりました。
しかも未だにテンプレとして掲載されてるとはうれしいかぎりです。

なんとか受験も終りプログラミングを始められるようになりました。
結局、すでに持ってた「決定版はじめてのC++」と同じ著者の
「はじめてのC言語完全入門」を買ってCから始めました。
UNIXに興味があるんでそれならC言語からやるべきだと思ったんで。
うまくできればC++も平行してやっていきたいと思います。

C言語の入門本以外にもPCカテゴリーのマ板、ム板、UNIX板、Linux板を参考にして
 プログラムはなぜ動くのか
 図解でわかるLinuxのすべて
って本を買ってみました。
OSやらパソのハードウェア部分を特に意識せずWinをただ使ってただけの自分にも理解しやすくていい感じです。

今はLinuxの環境を整備しつつBCC+CPad(ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA017148/)の環境でC言語を学習中です。
以前紹介していただいたオブジェクト指向やアルゴリズム関連の本は
今やってる基礎系の本を一通りやってから購入したいと思います。マ板、ム板のスレも参考にして。
もう少し上達したらWinの方でも市販の処理系を学割で買ってみようかなと思います。

スレ進行の際に多くの方に色々とアドバイスしていただいたので
今回はその後の経緯として報告した次第です。
アドバイスしてくださった多くの名無しの方々、ありがとうございました。

ちょっと長くなってしまいました。
スレの進行を邪魔したかもしれません。すみません。

479 :仕様書無しさん:02/03/23 16:47
あげ。

480 :仕様書無しさん:02/03/23 23:04
>>478
頑張ってますね。私も修業中の身。お互い頑張りませう。


でもこのスレ機能してないので
こっちに書いた方がヨカッタかもしれません…↓
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/



481 :478:02/03/23 23:18
>頑張ってますね。私も修業中の身。お互い頑張りませう。
はい、がんばりましょう!

>でもこのスレ機能してないので
>こっちに書いた方がヨカッタかもしれません…↓
>推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/
あ、どうもありがとうございます。
そのままコピペするか>478へのリンクだけでも乗せておきたいと思います。

そうか、こっちのスレは沈む途中だったのか……上げなくて良かった…

482 :仕様書無しさん:02/03/24 00:39
>475

そんなのあり?
なら俺のお勧めはこれ。
なかなか面白いよ。難しくないし。
チューリングも出てくるよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105393022/ref=sr_aps_d_1_1/250-2481612-1851462

483 :仕様書無しさん:02/03/24 23:52
>>264
こいつをさらしあげ。

484 :仕様書無しさん:02/03/25 00:37
>>475
カレンダー付きのやつか。
俺は普通に本屋で買った。(w

485 :仕様書無しさん:02/03/25 14:44
じゃあ俺はこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062639246/qid=1017035016/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-1055527-5700312

486 :仕様書無しさん:02/03/25 19:36
>485
森の本はこれ一冊読めば十分だよ。
漏れはシリーズ10冊全部読んだけどさ。

PSのAVGになるんだよね。たしかもうすぐ発売のはず。

487 :仕様書無しさん:02/03/26 00:35
>>264を晒しあげ。


488 :仕様書無しさん:02/03/26 00:45
>>485
おもしろそうだねぇ。今度読んでみるぽ。

489 :仕様書無しさん:02/03/26 23:26
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840216916/ref=pd_sim_b_dp_1_1/249-9163285-1411543

こんなのはどうだ?

490 :仕様書無しさん:02/03/27 07:50
>489
ちょうど終わったとこだね。
4巻はいつ出るんだろう。

これは漏れもお勧め。
面白いよ〜。

491 :仕様書無しさん:02/03/27 22:30
>>485
昨日このレス読んでから古本屋いったら350円で売ってたのでゲット。
タイムリーだ。

492 :仕様書無しさん:02/03/27 23:06
>>264を晒しage

493 : :02/03/28 01:12
山本信雄カコイイわ。
ステキなおじさまって感じよ。

494 :糞スレ化防止:02/03/28 06:49
SQL関係のいい本ないっすかー?
なんか>>1のリストになかったので

495 :仕様書無しさん:02/03/28 09:40
>>264を晒しage

496 :仕様書無しさん:02/03/28 14:11
>>264を晒しage

497 :仕様書無しさん:02/03/28 14:13
>>264を晒しsage

498 :仕様書無しさん:02/03/29 00:00
知り合いの脆弱ヒッキーに頼んでキューピーもらうわ

499 :仕様書無しさん:02/03/29 03:14
JAVA言語プログラミングレッスン上下を終えた後の
次のステップとしてお勧めの本を教えてくださいまし

JAVAを覚える目的:
就職活動で「JAVAが使える」と言える位のレベルになる
現在18今度専門(w 
プログラミングはJAVAから始めた。

その前にJAVA自体に暗雲が見えてきた様な気がするけど(鬱

500 :仕様書無しさん:02/03/29 03:54
お勧め書籍関連のスレをWebにまとめてる人とかっていないの?

501 :ああもう4時だ:02/03/29 04:25
>>499
Java自体に暗雲が見えてきたとか
いちいち考えずに勉強した方が良いよ。
大体一つの言語ができるだけで
仕事がなりたつような甘い世界じゃないし
組み込みとサーバサイドではJavaは残ってくんだろうし
勉強すること自体に意味があるような所もあるから
まずJavaからはじめたんならきちっとJavaを勉強して
んで他の言語も勉強してくらはいな。
ちなみに個人的には
次はアルゴリズムとかをきちんと勉強した方が良いと思うよ
本とかなら
デザインパターンがどうしたこうしたとかいう奴ね。
そういう本を読むと
クラス設計って事を少しは考えてプログラミングするようになるから。
動けばいいやって考え方に初めは陥りやすいから。

502 :仕様書無しさん:02/03/29 04:37
>>500
いる。プログラム技術板の推薦図書スレに書いてあった気がするので、
そっちを当たってみてくれ。

503 :500:02/03/29 05:00
>>502
あった! ありがとうございました。

プログラム技術板倉庫http://ime.nu/tito.fc2web.com/2ch/tech/

推薦書籍集
http://bookshelves.tripod.co.jp/



504 :仕様書無しさん:02/03/29 18:28


505 :499:02/03/29 22:14
>>501
親切にありがとうございます。
デザインパターンの本は確か同じ著者であったのでそれを読んで
みようと思います。

506 :仕様書無しさん:02/03/30 00:55
アルゴリズムとデザインパターンは一緒なのかよー?

507 :narucy56 ◆wMOjCT4s :02/03/30 07:27
俺がお薦めするのは、いわゆる「思考法」関連の本だね。独学で
勉強するときは、自分が分からない点を分かりやすく整理するこ
とが必要。実際に何か説明するときも、内容を整理しておくと楽
だし。

(もともとプログラマは整理するのが上手い奴が多いとは思うけど一応)


508 :仕様書無しさん:02/03/30 15:27
保守あげ。


509 :仕様書無しさん:02/03/31 21:34
保守さげ。

510 :仕様書無しさん:02/04/01 00:57
保守あげ!!!!!


511 :仕様書無しさん:02/04/01 00:59
あう、12時に寝ようと思ったけど眠れず再び2ちゃん

512 :仕様書無しさん:02/04/01 01:21
1時半には、動力が停止します。

513 :仕様書無しさん:02/04/01 11:15
a

514 :仕様書無しさん:02/04/01 17:17
b

515 :仕様書無しさん:02/04/01 17:28
z

516 :仕様書無しさん:02/04/02 12:35
a

517 :仕様書無しさん:02/04/02 19:03
>>264を晒しage

518 :仕様書無しさん:02/04/03 00:15
>>264を晒しage

519 :仕様書無しさん:02/04/03 01:54
最近出た本でお勧めはない?

520 :仕様書無しさん:02/04/03 01:58
>>519
太田虎一郎『宇宙の法則 世界の基本(2)』コアマガジン社

521 :仕様書無しさん:02/04/03 02:46
Numerical Recipes シリーズは買う価値ありですか?
立ち読みできる内容ではないし、
高すぎて試しで買う気にはなれません。

522 :仕様書無しさん:02/04/03 12:35
結局JAVAのバイブルってなんですか?
C,C++はできるのですが
後々も使えるようなJAVAの本を紹介してください。

523 :仕様書無しさん:02/04/03 13:15
誰か520につっこんでやれよ。
それはプログラマが書いた漫画だって。

漏れも持ってたりして・・・。

524 :仕様書無しさん:02/04/03 17:34
>>520を晒しあげ。


525 :仕様書無しさん:02/04/04 12:28
維持上げ。


526 :仕様書無しさん:02/04/04 13:11
「はじめてのC」を学校で教科書として使うよ・・鬱。


527 :仕様書無しさん:02/04/04 15:06
>>526
合掌!


528 :仕様書無しさん:02/04/04 15:33
もうすぐWebLogic&Javaで開発します。
オススメの良書があれば教えてください。

529 :仕様書無しさん:02/04/04 15:37
はじめてのC

530 :仕様書無しさん:02/04/04 15:57
WebObjects実践ガイドブック

531 :仕様書無しさん:02/04/04 15:59
>>522
> 結局JAVAのバイブルってなんですか?
プログラム言語Java
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894713438/qid=1017903465/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-4923078-8521905


532 :仕様書無しさん:02/04/04 16:06
>530

おそらく私への回答だと思うのですが、
WebObjectsはWebLogicと通じる所が多いのでしょうか?

533 :528:02/04/04 16:07
書き忘れましたが 532=528
です。すいません。

534 :仕様書無しさん:02/04/05 09:05
スレの維持上げ。


535 :仕様書無しさん:02/04/05 17:00
age

536 :仕様書無しさん:02/04/05 17:10
>>528
日本BEAのWeb。これしか。

537 :仕様書無しさん:02/04/07 20:15
維持age


538 :仕様書無しさん:02/04/07 21:07
STLの入門用の本でオススメありますか?

539 :仕様書無しさん:02/04/07 22:01
UNIXという考え方―その設計思想と哲学
Mike Gancarz (著), 芳尾 桂 (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064069/qid%3D1018183952/249-8123399-9994761

判定おながいします

540 :仕様書無しさん:02/04/08 01:50
>>539
おもしろかった。UNIXはいいと思った。
ただ、Win屋としては、もやもやしたものが残った。

541 :仕様書無しさん:02/04/08 12:02
維持age

542 :仕様書無しさん:02/04/08 23:52
チューヤンあげ。


543 :仕様書無しさん:02/04/09 12:49


544 :仕様書無しさん:02/04/09 16:56


545 :仕様書無しさん:02/04/09 18:30


546 :本スレ:02/04/10 11:51
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50

547 :本スレ:02/04/10 12:15
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


548 :仕様書無しさん:02/04/10 14:22
hage


549 :本スレ:02/04/10 14:58
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


550 :本スレ:02/04/10 15:26
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


551 :本スレ:02/04/10 15:42
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


552 :本スレ:02/04/10 15:53
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


553 :本スレ:02/04/10 15:59
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


554 :本スレ:02/04/10 16:16
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


555 :本スレ:02/04/10 16:30
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


556 :本スレ:02/04/10 16:39
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


557 :本スレ:02/04/10 16:47
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


558 :本スレ:02/04/10 17:01
推薦図書 / 必読書のためのスレッド PART3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1016722820/l50


559 :仕様書無しさん:02/04/10 17:23
荒らしは禁止!


560 :仕様書無しさん:02/04/10 17:35
あなただけのスレではないのです。
勝手なルールを作るのは、やめましょう。


561 :仕様書無しさん:02/04/10 18:26
本スレとかいう定義は本来無いし、このスレも自由に使ってもいいです。

562 :仕様書無しさん:02/04/10 18:26
つかえ、つかえ!


563 :仕様書無しさん:02/04/10 18:26
今度連続書き込みをしたら、あらしとみなします。


564 :仕様書無しさん:02/04/11 10:15
わたしもみなします。
みなすだけでなにをどうするわけでもありませんが。

565 :仕様書無しさん:02/04/11 12:32
>>264を晒しあげ。


566 :仕様書無しさん:02/04/11 17:25
>>264を晒しあげ。

567 :仕様書無しさん:02/04/12 11:41
>>264を晒しあげ。

568 :仕様書無しさん:02/04/12 17:15
晒 し 上 げ は や め れ !

569 :仕様書無しさん:02/04/12 18:59
>>264を晒しあげ。

570 :仕様書無しさん:02/04/13 11:34
連続書き込みが終わったかとおもえば今度は晒し上げか、、、、、、、


571 :仕様書無しさん:02/04/13 11:43
技術評論社「初めてのC++」はどうでしょう。

572 :仕様書無しさん:02/04/13 15:04
>>571
(・∀・)イイ!です。(w




573 :仕様書無しさん:02/04/14 16:13
>>264を晒しあげ。

574 :凄腕ハッカー:02/04/14 16:27
IPさらすぞゴルァ!!

202.32.34.21

575 :仕様書無しさん:02/04/14 17:43
>>574
スマソ。今後二度と入門書煽りはやりません。

576 :仕様書無しさん:02/04/14 17:51
>>573-575 プププ

577 :仕様書無しさん:02/04/14 18:23
>>571
初めてのC++…
初めてのCにインクリメントしちゃうなんて…(;´Д`)ハァハァ

>>574
すでに晒しているように見える。(w

578 :仕様書無しさん:02/04/15 18:32
>>576を晒しあげ。


579 :仕様書無しさん:02/04/15 18:42
>>576を晒しあげ。

580 :仕様書無しさん:02/04/15 18:57
>>576を晒しあげ。

581 :仕様書無しさん:02/04/15 19:05
「はじめてのC」をはじめてのC言語入門書として買った人は
「はじめてのC++」を買えない罠。


582 :仕様書無しさん:02/04/15 21:29
駄スレを下げるために良スレあげ

583 :仕様書無しさん:02/04/16 10:05
>>574を晒し上げ。(挑発)

584 :仕様書無しさん:02/04/16 11:56
>>574を晒し上げ。(挑発)

585 :仕様書無しさん:02/04/16 16:39
>>574を晒し上げ。(挑発)

586 :凄腕ハッカー:02/04/16 22:17
IPさらすぞゴルァ!!

216.222.201.162

587 :仕様書無しさん:02/04/17 12:27
>>586
スマソ。今後二度と挑発はやりません。




588 :仕様書無しさん:02/04/17 19:31
むしろ駄スレになっとる…

589 :仕様書無しさん:02/04/17 19:38
漁スレにしたいと願いながら、あげ。


590 :仕様書無しさん:02/04/17 19:40
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。






591 :仕様書無しさん:02/04/17 19:41
>>590
これは良スレです。
書き込みにくる人がおかしいだけ。



592 :仕様書無しさん:02/04/17 20:16
>>590
このスレに書き込むやつが悪いのであって、
このスレ自体はだめスレではない。

593 :仕様書無しさん:02/04/17 20:17
>>589

何か引っかかる言い方だな。


594 :仕様書無しさん:02/04/17 22:17
ageられても、良書に関するレスがなけりゃ意味がないような。

595 :仕様書無しさん:02/04/18 03:01
Cプログラム診断室は必須だとおもうんですが。
(レスを観てもまだかかれていないようなので)
とくにコンピュータにかかわるすべての人に、読んでもらいたい。

とりあえずこの本を読めば似非SE・でもしかPGは減ってくれるんじゃないかなぁ。
無茶言うクライアントも。

596 :仕様書無しさん:02/04/18 04:12
>>595
禿同、とりあえずCでコードが書けるようになったら
次に読む本としては(・∀・)イイ!!と思う。


597 :仕様書無しさん:02/04/18 12:21
Cプログラミング診断室〜うつくしく健康なプログラムのために〜
著編者: 藤原博文
出版社: 技術評論社
刊行年: 1993.8
ISBN: 4-87408-571-7
MBN: MJ93266413
大きさ等: 26cm  318p
金額: \2,427

>>595>>596
これのこと?

598 :仕様書無しさん:02/04/18 12:42
>>595
それ読んだ人って、かぶれちゃうんだよね。。。
悪くはないけど、そこまで持ち上げるほどでもないような。

読み物としては面白いけど言ってることは基礎的というか
あたりまえのことばかりだし↓
・名前は適切な名前を付けろ
・適切な単位に分割しろ
・あるものは作らずに再利用しろ

ここらへんの感覚はまともなソースをたくさん読んで、
身につけるってのが、正統派だと思う。

599 :その:02/04/18 12:47
当たり前のことがわからないアフォばかりだから困ってんだよねー。
動けばいいという中国人PGみたいなことをほざくドキュソPGとかを
たくさん見てないんじゃないの?

600 :仕様書無しさん:02/04/18 13:12
>>598
だな。
まず、プログラミング作法とかコードコンプリートみたいな
正統派を読ませて、それから薦める本だな。

601 :仕様書無しさん:02/04/18 18:27
あげ

602 :仕様書無しさん:02/04/18 18:47
>>759
車だとボンネットのキーはユーザーの物であり
故障やそれに伴う事故の責任もユーザーの物。

自分で面倒見れない奴はディーラーや自動車工場で「金払って」
メンテしてもらうんだよ。

メンテナンスフリーの道具は本当は存在しない
家電は製品寿命が機械寿命より短くて使い捨てられているだけだ。

603 :仕様書無しさん:02/04/18 19:41
>>600
プログラミング作法ってカーニハン博士の本?

604 :仕様書無しさん:02/04/18 20:43
中国人PGのソースはグローバルなフラグ、カウンタ、構造体だらけでした。
バッチ処理だったんだけど、処理ロジックもいろんな関数に散乱してるし、ANSIプロトタイプと
K&R関数定義を混在させてるし、パフォーマンス悪いしで散々でした。

605 :仕様書無しさん:02/04/18 22:57
>>603
> プログラミング作法ってカーニハン博士の本?
Yup!

俺は「ソフトウェア作法」おすすめなんだが、邦訳は使っている言語が RATFOR
なので、ちと最近のプログラマには辛いかも。Java 版ソフトウェア作法とか、書い
て頂けないものかねぇ。

606 :人種差別はいかん:02/04/19 10:44
>>604
そんなの日本人PGでもいるじゃん

607 :世界人類皆兄弟:02/04/20 02:48
>>604
おいらが仕事でいじってる米国人の書いたコード(Cで3万行くらい)もそんなもんよ。
変数名が違うだけで、同じような処理してるコードの山。
昔のコード引きずってるから、いまさら変えられないらしい。

608 :仕様書無しさん:02/04/20 15:42
良スレ維持あげ。


609 :仕様書無しさん:02/04/20 16:14
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html#d0e2484
http://tito.fc2web.com/2ch/network/index.html#d0e2829


610 :仕様書無しさん:02/04/21 19:55
いじあげ。


611 :仕様書無しさん:02/04/21 20:42
>>607
ヨーロッパ人や日本人の書いたコードの方がきれいなイメージがある。
あくまでイメージだけど。

612 :607:02/04/22 00:33
>>611
同僚の日本人の書くコードはコメントが日本語なこと以外は、
世界最低ランクだと思ってる。
「Cプログラミング診断室」に投稿可能なレベル。いや、マジで。

613 :仕様書無しさん:02/04/22 11:00
>>612
teraterm proでも?


614 :仕様書無しさん:02/04/22 19:27
age

615 :仕様書無しさん:02/04/22 20:31
「金持ち父さん、貧乏父さん」全面賛成ではないけど、おもしろかった。
PGって職は好きだけど、自分の技術を安売りしてはいけないという気になる。
そのためには、コミュニケーション技術とマーケティング技術を学ぶべきか、と。
(大部分は投資を勧めまくってる本だけど、まあ、それはそれとして。)

616 :612:02/04/22 21:47
>>613
スマン、文頭に「うちの職場の」を付けるの忘れてた。
こーゆー話題用のスレがどっかにあったな…。

617 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/22 22:39
最近読んだ出色の本
「ソフトウェア職人気質―人を育て、
システム開発を成功へと導くための重要キーワード」
ピート マクブリーン (著)
McBreen Pete (原著)
村上 雅章 (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714418/ref=sr_aps_d_1_1/250-8845445-6761864

プロセスと標準さえあれば誰でもソフトウェアを作れる
というのが幻想だということがよくわかる。その一方で
個人の技芸を高めた職人が少数でチームを組むと強いと
書いている、いわゆる少数精鋭マンセーって感じかな。
ただ、この本は標準化馬鹿に対するアンチテーゼだから
鵜呑みにすると怖い。
結局、ソフトウェア開発は「一定レベル以上の人材(ユー
ザも含む)がしっかりした組織と手法」で乗り切るという
のがよくわかる。

618 :仁志 ◆15X1E7RU :02/04/22 22:43
推奨図書は俺の華麗なる自叙伝だけだ!
他は読むなよ(w

619 :仕様書無しさん:02/04/22 22:48
C言語をやろうと試みているものなんですけど
どのように本を買えばいいでしょうか?
皆さんはどういうふうに本を買ってますか?
参考にしたいです

620 :申請でむぱ:02/04/22 23:26
>>619
本は自分で納得したものを買うしかない。
誰が言い、といっても自分に会うのは違うから。
しいていうならK&R本のみ
ほかは人によってぜんぜん違う
    ■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■
  ■■■■√ === │
 ■■■■√ 彡    ミ │
 ■■■√   ━    ━ \
 ■■■  ∵   (●  ●) ∴│
 ■■■    丿■■■(  │  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ■■■     ■ 3 ■  │ < ぼ〜くら〜のス〜レを〜
 ■■■■   ■■ ■■ ■  │ ま〜も〜るために〜
 ■■■■■■■■■■■■  │  ち〜から〜をあわせ〜て
 ■■■■■■■■■■■■  │ ほぜ〜んし〜よお〜
  ■■■■■■■■■■■   │ そんし〜 そんし〜 あ〜さはら〜 そんし〜
   ■■■■■■■■■■     \_______________


621 :申請でむぱ:02/04/22 23:28
>>619
ごめん、http://www.log10jp.com
ここの管理人がさ、
本だすってさ、
俺が勧めないと誰も買わんね


622 :申請でむぱ:02/04/22 23:29
>>619
でもね、2chできいてもろくな答えは返ってこないよ
なぜなら今あるすれで、価値のある情報はほとんど載っているから


623 :仕様書無しさん:02/04/23 00:56
文法の本を2冊やった後、実際にコードを書く練習をしています.

現在、道標にしている本は、

1.C言語超入門Windowsでゲームボーイのプログラムを作ろう
2.C言語体当たり学習徹底入門
3.作ってわかるCプログラミング

です。

文法だけではなく、作りたいソフトを作るための手引き
となる本があれば教えていただけませんか。

最終的に作ってみたいのは、エディタとファイラです.

Cでファイラを作るという本があった記憶がありますが、
確かな題名をご存知のかたいらっしゃいませんか.

624 :仕様書無しさん:02/04/23 07:42
「作ってわかる」の一冊だけでほんとの初心者が学習できたら
たいしたもんだ。
まぁ、実用的なので、望洋の本を読んだ後にはいいかも。


625 :仕様書無しさん:02/04/23 09:53
ファイラってなに?

626 :仕様書無しさん:02/04/23 09:58
>>625
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/file/filer/index.html

627 :仕様書無しさん:02/04/23 09:59
http://www.ai-pub.co.jp/contents/mook/mook/c-2002.html
これはお勧めです。

たいていの書籍はコードのみを掲載しているけど、
この書籍はフローチャートもちゃんと掲載しているから
プログラムの流れや考え方が身につきやすい。
自習向け。



628 :仕様書無しさん:02/04/23 10:03
>>627に付け加え。
情報処理試験対策のみに使うのではなく、C言語を習得するために
使うといいと思う。
情報処理試験で求められる力が、基準としてわかるので
勉強するときの目標設定もしやすい。


629 :仕様書無しさん:02/04/23 10:42
フローチャートいるか?

630 :625:02/04/23 14:46
>>626あんがと。エクスプローラの一種ね。

631 :仕様書無しさん:02/04/23 18:12
>>629
いると思いますが、何か?


632 :仕様書無しさん:02/04/23 18:44
プ
いまどきフローチャートなんて使うやついるの?

633 :仕様書無しさん:02/04/23 19:34
>>632をさらしあげ。

634 :仕様書無しさん:02/04/23 20:25
>>633を晒しあげ

635 :仕様書無しさん:02/04/23 20:42
あえてフローチャートを使う必要性はあまりない。

636 :仕様書無しさん:02/04/23 21:30
仕事に使う必要はないが、初心者の理解を助けるには有用だと思われ。
慣れてくると擬似コードの方がわかりやすいけどね。

637 :仕様書無しさん:02/04/23 22:20
フローチャートの方がCの制御構造より低レベルだよ。フローチャートは構造化
以前のものだからね。
だからフローチャートで設計、とか言っていたら笑っちゃう。
でもホワイトボードとかで説明とかするときは便利かもね。

638 :仕様書無しさん:02/04/23 23:11
おれは一度もフローチャートを習ったことも使ったこともない。
時間の無駄にしか思えない。
UMLはおぼえたーい。

639 :仕様書無しさん:02/04/23 23:38
フローチャートでもUMLでもなくて、どうやって設計書書いてるの。

フローチャートはいらん。

640 :638:02/04/23 23:51
>>639
え、俺?俺に聞いてるの?
あ、コードは仕様書から起こすんだよ。
紙切れ一枚に、こんなのって書いてある仕様書から。

641 :仕様書無しさん:02/04/24 00:05
>>640
だったらUMLいらないじゃん。
やめとけ。

642 :仕様書無しさん:02/04/24 02:32
>>639
仕様書に大雑把な処理フローを書くためだけに、フローチャートをときどき使う。
コードを書くために使うことは100%無い。
自分1人でコード書くときは処理内容を箇条書きで書き出して、大雑把な流れを
ダイアグラムみたいな図でメモ程度に書いたら変数名と関数名を決定して
あとは流れ作業、ってかんじかな。…って、こんな話ばかりしてるとスレの趣旨に(以下略)

643 :あげでごめ:02/04/24 09:36
UMLってさ、クラス図とかはわかるし、それっぽいの書いてるけど、
他のなんとか図とか、みんな使ってるの?

644 :仕様書無しさん:02/04/24 19:29
age

645 :仕様書無しさん:02/04/24 19:34
>>643
シーケンス図はよく使う。特に、例外投げた場合のパスを検証するのに。

646 :仕様書無しさん:02/04/24 20:15
アホな奴ほど図を使わない。


647 :仕様書無しさん:02/04/24 20:20
>>646がとてもいいことをいったので、あげ。

648 :仕様書無しさん:02/04/25 02:01
やさしいCOBOL入門はどう?


649 :仕様書無しさん:02/04/26 22:08
最近C言語の勉強はじめて、始めてマ板来たんですけど、こんな良スレがあったのね・・・。
本屋で何時間も迷いまくる前にこのスレを見ていれば・・・。
ちなみに倉薫の本を買いました。わかりやすくていい感じなんでその点での後悔はないですけど。

650 :仕様書無しさん:02/04/27 02:49
amazonで買い物してたら、
スペシャル・フィーチャー:作ってわかるCプログラミング
と表示された、何も買う気がしなくなった・・・


651 :仕様書無しさん:02/04/27 06:49
emacsを使い倒そうと考え中だども、これってどうね?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900834/qid=1019857661/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-2101647-0611417


652 :コボラー@C勉強中:02/04/27 22:48
このスレ(他スレだったかも?)を参考に柴田望洋の明解C言語を
読みました。K&Rに挫折した俺にもわかりやすい内容だった(恥

この次に読むのはなにがいいでしょうか?やはり明解の実践編ですか?

653 :仕様書無しさん:02/04/28 00:18
>>652
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877830146/

654 :仕様書無しさん:02/04/28 09:10
この書評は・・・!?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894711575/

655 :仕様書無しさん:02/04/28 12:58
>>654
データベースに書き込むときに、文字コードを間違えたっぽいな。amazon に
メール送って指摘しとけば?

(何かくれるかもしれんぞ)

656 :コボラー@C勉強中:02/04/29 00:52
>>653
へへー

657 :仕様書無しさん:02/04/29 11:07
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847027000/
お前ら!これを読まずにCとかC++とか言うんじゃねー。

658 :仕様書無しさん:02/04/29 15:53
>>657
最近流行ってるニューハーフ写真集です。
そのケのある人以外は踏まないように。

659 :仕様書無しさん:02/04/30 08:17
>>658
俺はけっこー好きだよ。

660 :仕様書無しさん:02/05/01 00:10
ぽしゅあげしゅ

661 :仕様書無しさん:02/05/02 13:40
>>8で挙げられているMINIXの本が欲しいんですけど、
翻訳がダメみたいなことが書かれていて躊躇しています。
そんなに悪いんですか?

662 :仕様書無しさん:02/05/02 14:20
>>661
自分は英語ができる!と勘違い&そう思い込みたい奴らの戯言。
なんの問題も無し。

663 :仕様書無しさん:02/05/02 14:38
>>662
そんな激しく劣等感を抱かなくても…

別に英語ができるなんてプログラマーの能力の一つに過ぎないんだし、必要
ならこれから勉強すれば良いだけやん。(どうせプログラマーは一生勉強なん
だからさ)

>>661
読めないとか、誤訳満載と言うほど酷くはない。気になるなら、大学生協や都市
部の大きめの書店に行って、実物を見てみるのが良いと思うけど。


664 :661:02/05/02 15:01
>>662
>>663
レスありがとうございます。
自分は地方に住んでいるので大きい書店がないんです。
まぁ、前から激しく欲しかったので買ってみます。
どうもありがとうございます。

665 :仕様書無しさん:02/05/03 00:27
>>8のMINIXの本、今読んでるけどおもしろい。
訳が悪いって、そうかな?
今読んでるの第2版だけど、初版の訳がわるかったとか?

でも、途中まで読んで、「initのコードは本書にない」ってあってちょとガガーリした。
initとか知りたかったんだ。誰か知ってる?

それはそれとして、いい本だと思うよ。

666 :仕様書無しさん:02/05/03 01:18
日経ソフトウエア6月号に書籍紹介の特集が載ってますな。

667 :仕様書無しさん:02/05/03 03:22
>>666
ダミアンおめ。

668 :仕様書無しさん:02/05/03 11:34
>>666
立ち読みしたけど、どうもなー。
何でこんなのってのが推薦されてんの。あとK&Rなんかの定番。
肉桂って、記事そのものを「宣伝」と考えてるらしいし。
煽りはあっても、このスレの方がいいな。

669 :仕様書無しさん:02/05/04 22:40
げ〜あ〜

670 :D-Mode:02/05/05 00:21
>ごめん、http://www.log10jp.com
>ここの管理人がさ、
>本だすってさ、
>俺が勧めないと誰も買わんね

どこの出版社か知らないけど勇気があるな(w
最近、調子ぶっこいてC本ばかり出している
技*評*社かな?

671 :仕様書無しさん:02/05/08 01:34
倉薫イイ!

672 :仕様書無しさん:02/05/08 13:55
なんかこのスレってvisual basicの本が全然出てきてませんが、
なんかいい入門書はないものでしょうか?

673 :仕様書無しさん:02/05/08 14:05
>>672
VBの入門って、プログラミング一般の入門ということでしょ?
だとするとちょっと板違い

674 :仕様書無しさん:02/05/08 14:06
>>672
林春比古先生の本がお勧めです。

675 :仕様書無しさん:02/05/08 14:17
>>668 同感。
>>674 林たんの本は、プログラム初心者が学ぶのに良いと思ふ。
既出かもしれないが、JavaScriptなら、オライリーの本。

676 :仕様書無しさん:02/05/08 14:27
>>670
ほんとかよ。
どこの出版社がひろったんだ。
log10って、どうしようも無いじゃん。


677 :仕様書無しさん:02/05/08 15:13
>>576を晒しあげ。

678 :仕様書無しさん:02/05/08 17:12
C言語の学習をしている者です。
望洋先生の本を読み終わったので現在K&Rを読み始めたものです。
あまりプログラムを書いた経験が多くないので
教科書的な短いプログラムはカンタンに作れるのですが、
長いプログラムになるとどうもうまくいかないことが多いのが悩みです。
早くC言語の基礎をマスターしてゲームプログラム製作したいのですが、
中級者になるためにどの本を読んだ方がいいでしょうか?

679 :仕様書無しさん:02/05/08 18:00
>>678
「訂第2版 ゲームプログラミング 遊びのレシピ」
軽めのやつだったら、このあたりかな?

マニアックなヤツだったらこのスレによりどりみどり。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005061185/



680 :仕様書無しさん:02/05/08 18:11
Game programming gems買っておけば間違いないよ。
高いけど。

681 :仕様書無しさん:02/05/08 22:35
>>680
あれは、ゲームプログラミング入門書じゃないだろ。

プロのプログラマが、ネタを仕入れるのに使う本。興味があるトピックを見つけて、
参考文献を引くための index として使う。

682 :仕様書無しさん:02/05/08 23:42
>678
本を読んでもムダ。
大きいプログラムを読め。

683 :仕様書無しさん:02/05/09 01:24
>>673
 なんでvisual basicの入門だとプログラム一般の入門ってことになるの?

684 :仕様書無しさん:02/05/09 01:47
>>681
たとえ内容が分からなくても、目標として読んでおくべき。
ヌルい入門書ばかり読んでいると、いつの間にかヌルい環境から
抜け出せなくなってしまう罠。

685 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/05/09 02:18
>>678
最初から設計なしに上手く作ろうとしているから。
もしくは、本を読んでコーディングしているだけだから、
本の知識の範囲を超えていない。

仕事じゃないなら、とにかく作りたいものを作りまくる方が近道。
ゲームが作りたいなら、スパゲッティでもいいから作ってみれ。
一本完成させれば、何がまずいのか見えてくるはずだ。

686 :仕様書無しさん:02/05/09 02:34
>>684
あれはテンプレートのテクニックやら、四元数を使った立体管理やらトピックを
とりあげてるだけで、プログラミングの勉強には全くならんでしょう。

中規模で質の良いプログラムのソースをよんで、プログラミング技術を身につ
けた方が良いと思うぞ。マトモなプログラムを組める人間がゲームプログラム
を学習するのは容易だけど、順序をひっくり返すと無理が祟りそう。

687 :仕様書無しさん:02/05/09 17:46
エキスパートCみたいな本教えて。

688 :仕様書無しさん:02/05/09 17:50
中級向けの本を売っても部数が稼げないから、
なかなか売られないんだよね。おまけに
初級以上に作るのが面倒だし。

689 :仕様書無しさん:02/05/12 11:50
>>688
同意。
(現場関係者)

690 :仕様書無しさん:02/05/12 12:37
書籍なんて読んでられねぇよ

691 :仕様書無しさん:02/05/12 15:44
>>576を晒しあげ。

692 :仕様書無しさん:02/05/12 15:47
>>576を晒しあげ。


693 :仕様書無しさん:02/05/12 18:32
>>576を晒しあげ。

694 :仕様書無しさん:02/05/12 20:51
>>576を晒しあげ。

695 :仕様書無しさん:02/05/12 21:20
>>576を晒しあげ。

696 :仕様書無しさん:02/05/12 21:29
>>691-695を晒しさげ。

697 :仕様書無しさん:02/05/13 21:01
これどうよ?

プログラムデザインのためのパターン言語
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=99923491

デザパタ関連本で同じくソフトバンクの
・Java言語で学ぶデザインパターン入門
・オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン 改訂版
はよく取り上げられてるけど

698 :仕様書無しさん:02/05/14 00:49
以前に購入したVisualC/C++の使い方を、今からしっかり覚えようかと思います。けど、どうやって覚えればいいんでしょうか?、
MSDNライブラリですか?

なにか図書があれば、教えてほしいのですが。

使うのはC言語です。

699 :仕様書無しさん:02/05/14 01:01
つうか、なんでMSDNライブラリ日本語版は中途半端に英語がまじるんだ?
和訳している途中で疲れたのか?

700 :仕様書無しさん :02/05/14 01:03
英語の方がニュアンスが伝わると思われる個所は原文のままだそうです(MS社員談)
嘘くさいが

701 :仕様書無しさん:02/05/14 10:27
つまり頭を使った翻訳はできないと認めてるわけね。


702 :仕様書無しさん:02/05/15 04:19
×英語の方がニュアンスが伝わると思われる
○日本語に直してニュアンスを伝えることができないと思われる


703 :仕様書無しさん:02/05/15 15:21
>>576を晒しあげ。

704 :仕様書無しさん:02/05/15 15:34
>>576を晒しあげ。

705 :仕様書無しさん:02/05/15 15:39
はげ!

706 :仕様書無しさん:02/05/15 15:59
>>576を晒しあげ。



707 :仕様書無しさん:02/05/15 16:52
        晒しageワッショイ!!
     \\  晒しageワッショイ!! //
 +   + \\ 晒しageワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧     +
      ( ・Д・∩ (・Д・∩)( ・Д・)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



708 :仕様書無しさん:02/05/16 18:26
>>576を晒しあげ。

709 :仕様書無しさん:02/05/16 21:00
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3498/

710 :仕様書無しさん:02/05/16 23:05
初心者です。
塚越一雄のはじめてのC言語完全入門というのを読み終わりました。
ポインタだとかもすんなり理解できまして、
コンソールアプリをいろいろ作ってる段階です。
現在K&Rをすでに注文済みです。
今後はペゾルトのプログラミングWindowsを購入し、
GUIアプリを作れるようになりたいと思います。
ペゾルト行く前に読むべき本などありましたら教えてください。
最終的にはC++に移行しようと思っていますが、
それとも今すぐC++をやっとくべきでしょうか?

711 :仕様書無しさん:02/05/16 23:30
やっぱ柴田望洋だろ?

712 :仕様書無しさん:02/05/16 23:42
>>710
C++Builder使ってC++使え

713 :710:02/05/16 23:45
>>712
VC++6を使ってます。

714 :仕様書無しさん:02/05/16 23:48
>>713
すでに時代遅れです。 VC#を購入しなさい。

715 :仕様書無しさん:02/05/16 23:48
>>713
Rubyなら無料で最強です。

716 :710:02/05/16 23:56
ペゾルト読まなくていいということでしょうか?

717 :仕様書無しさん:02/05/17 00:19
>>716
Windows でプログラミングするなら Petzold よんどけ。世の中が C# に完全移行
するのは、まだ時間がかかる。

718 :仕様書無しさん:02/05/17 00:28
>>716
UNIXでプログラミングするなら、その辺に落ちてるソース読んどけ、世の中が Windows に完全移行
するのは、まだ時間がかかる。

719 :仕様書無しさん:02/05/17 00:43
プログラミングするなら、その辺に落ちてる女拾っとけ、PGがケコーンできる時代に完全移行
するのは、まだ時間がかかる。

720 :仕様書無しさん:02/05/17 21:24
>>715 晒上

721 :仕様書無しさん:02/05/18 12:02
>>714


時代遅れだって!(w


722 :仕様書無しさん:02/05/18 12:03
714 名前:仕様書無しさん :02/05/16 23:48
>>713
すでに時代遅れです。 VC#を購入しなさい。


(w



723 :仕様書無しさん:02/05/19 11:38
>>576を晒しあげ。

724 :通行人さん@無名タレント:02/05/19 13:48
>>1-723を晒しサゲ

725 :仕様書無しさん:02/05/19 17:16
ぼっきあげ

726 :仕様書無しさん:02/05/19 19:00
しあげ。

727 :仕様書無しさん:02/05/19 19:16
ほうけいあげ

728 :仕様書無しさん:02/05/20 12:38
良スレの維持上げ。


729 :仕様書無しさん:02/05/20 20:02
                     ノ ⌒)
         ∧_∧     (__/
         ( ´Д`)    / /  。
       /⌒    ⌒'/ /    。
      /_/|       / /     。
    (ぃ9 ./    / //      。
       /   / /3
      (   / //
       \. \\
         \. \\
          >  ) )
         / //
         / / /
         / / /
       ( ヽ ヽ
        \__つ)

あがれーーーーーー!

730 :仕様書無しさん:02/05/21 10:09
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )< 荒らしてんじゃねぇよ!書き込みなくなるじゃねぇかよ!
          /,  /    \___________    
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \

731 :仕様書無しさん:02/05/21 10:35
どの辺が良擦れなん?

732 :仕様書無しさん:02/05/21 12:13
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )< >>731それをいったらおしまいじゃねぇかよ!
          /,  /    \___________    
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
2ちゃんねる自体がくだらないんだから、、、、、


733 :仕様書無しさん:02/05/22 09:12
仕様書の作成に関するいい本ありませんか?
言語は関係ないけど一応C言語です。

734 :仕様書無しさん:02/05/22 12:22
>>733
どのような関係の仕様書かね?


735 :仕様書無しさん:02/05/22 12:50
スティーブン・ジェイ・グールドさんが亡くなられたそうですね。
(古生物学者、20日死去)
好きだったので、悲しいです。(T_T)

って事で、「ワンダフル・ライフ」とか、
「パンダの親指」他のエッセイ集をお勧め!。

736 :仕様書無しさん:02/05/22 13:04
>>676
1年以上前のことだけどlogの実践C/C++というMLの過去ログに書いてあるよ。。
指名するといっていたけど、さすがの出版社も受けなかったと思うけどさ。
出てれば晴比古以上の神になれたのに、もったいないね。

737 :736:02/05/22 14:50
日本語になってない文章の訂正です。
log10jpの実践C/C++というMLにC/C++の初心者学習用書籍を発行する、と書いてあった。
出版社から連絡来なければ逆指名させてもらうって言っていたよ。
その後どうなったんだろう...
多分、出版社の担当者に鼻で笑われて終わりだろうね。
出版していれば、林晴比古以上の神になれたと思うのに、持ったいない、たか*。

さて、736は少し寝よう。。。(こんな時間なのに)

738 :仕様書無しさん:02/05/22 14:56
>>735
ソースは?

739 :735:02/05/22 15:10
int main()
{
/*
>>738
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20020521/ap_on_re_us/obit_gould_18
*/
return 0;
}

740 :仕様書無しさん:02/05/22 19:49
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )<  ネタと思ってたからショックじゃねぇかばかやろう!
          /,  /    \___________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \

741 :733:02/05/23 10:00
>>733
C言語プログラミング能力認定試験の対策として基礎的な本はやるつもりなのですが、
仕様書となるとちょい不安。

↓参考
出題形式
1級 実技試験のみ。
テーマプログラムに対する仕様変更、仕様追加に対応したプログラム作成(コーディング、入力、コンパイル、デバッグを含む)を行う。
変更仕様書の作成を含む。
1級受験に際しては、事前にテーマプログラムの学習が必要である。
テーマプログラムは、トータル1,000行程度、約2,000ステップのプログラムで、対策問題集(1・2級)に公開されている。


742 :仕様書無しさん:02/05/24 10:31
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )<  ティムポといっしょにあげ!
          /,  /    \___________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \

743 :仕様書無しさん:02/05/24 14:45
お前ら、クリプトノミコンは読みましたか?


744 :仕様書無しさん:02/05/25 10:45
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )< おまえらが定期購読している雑誌を教えてください!
          /,  /    \___________    
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \

745 :仕様書無しさん:02/05/25 11:30
DesignWave


746 :仕様書無しさん:02/05/25 11:53
UNIXmagazine

747 :仕様書無しさん:02/05/25 11:55
できればその理由も書いて欲しいな.


748 :仕様書無しさん:02/05/25 14:33
ふーん。

749 :仕様書無しさん:02/05/25 14:40
ティン個

750 :仕様書無しさん:02/05/25 16:35
ティムポ

751 :仕様書無しさん:02/05/25 18:30
ma

752 :仕様書無しさん:02/05/25 18:34
Cマガ。小林さんの連載がはじまったし。

753 :仕様書無しさん:02/05/25 18:48
Linux Magazine、Design Wave、トラ技、Interface、Cマガ。

754 :仕様書無しさん:02/05/25 20:04
なんか糞スレになってきた

755 :仕様書無しさん:02/05/25 20:11
ム板がな。

756 :仕様書無しさん:02/05/25 20:20
良書と言ったらこれしかないだろ、、、、
          /ミヽ    /ミヽ ミミミ /川川川\ミミミ
          |||@ノハヽヽ@||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
          ミ/川  \l||||彡   |川\ / 卅川
          |||||\  / 卅|||    (|| ・ , ・ ||)
        |⌒|(|| ‘  , ‘ l|)   |⌒|ヽ"ヘ "ノ(⌒ヽ
        ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ|    ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
,      /_/入ノヽ ( ノ    / / ★ ( ヽ─゛
     /● ● ●丿/=/     ヽソヽ★ ★\|
     |● ● 入ノ ヽノ        , _)★ ★ ヽ
     ヽ__ヽ/ ̄ ̄ヽ       / ̄| __ヽ/___|
      \  ヽ─  /       ,\ /   /
        ヽ  )/ ̄/          (__(  ヽ゛
       /─-/‖ ̄ヾ).         \─ヽ
      《ヽ=ヾ  ̄ ̄            =ミ 》
       \___)              (___/
   かっごちゃっんでっす        つっじちゃっんでっす



757 :仕様書無しさん:02/05/26 06:31
UNIXマガジンのLinuxのブートプロセスの話おもしろかった。
文章も好き。(関西弁はあれだが。)

758 :仕様書無しさん:02/05/26 19:19

                     ノ⌒)
         ∧_∧     ( _ノ、ノ
         ( ´Д`)    / /  。
       /⌒    ⌒'/ /    。
      /_/|       / /     。
    (ぃ9 ./    / //      。
       /   / /3
      (   / //
       \. \\
         \. \\
          >  ) )
         / //
         / / /
         / / /
       ( ヽ ヽ
        \__つ)

759 :仕様書無しさん:02/05/27 11:23
ag

760 :仕様書無しさん:02/05/27 20:20
なかなか手に入りません.
          /ミヽ    /ミヽ ミミミ /川川川\ミミミ
          |||@ノハヽヽ@||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
          ミ/川  \l||||彡   |川\ / 卅川
          |||||\  / 卅|||    (|| ・ , ・ ||)
        |⌒|(|| ‘  , ‘ l|)   |⌒|ヽ"ヘ "ノ(⌒ヽ
        ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ|    ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
,      /_/入ノヽ ( ノ    / / ★ ( ヽ─゛
     /● ● ●丿/=/     ヽソヽ★ ★\|
     |● ● 入ノ ヽノ        , _)★ ★ ヽ
     ヽ__ヽ/ ̄ ̄ヽ       / ̄| __ヽ/___|
      \  ヽ─  /       ,\ /   /
        ヽ  )/ ̄/          (__(  ヽ゛
       /─-/‖ ̄ヾ).         \─ヽ
      《ヽ=ヾ  ̄ ̄            =ミ 》
       \___)              (___/
   かっごちゃっんでっす        つっじちゃっんでっす

761 :この4冊のうち:02/05/28 19:27
・C++実用講座
・独習C++
・C++プログラミングスタイル
・プログラミング言語C++

どれ買えばいいですか?
プログラミング言語のことは何も知りません。
htmlは毎日使ってます。

762 : :02/05/28 21:58
Cから入ったほうがいいよ

763 :仕様書無しさん:02/05/31 13:26
サイコーです!!
          /ミヽ    /ミヽ ミミミ /川川川\ミミミ
          |||@ノハヽヽ@||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
          ミ/川  \l||||彡   |川\ / 卅川
          |||||\  / 卅|||    (|| ・ , ・ ||)
        |⌒|(|| ‘  , ‘ l|)   |⌒|ヽ"ヘ "ノ(⌒ヽ
        ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ|    ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
,      /_/入ノヽ ( ノ    / / ★ ( ヽ─゛
     /● ● ●丿/=/     ヽソヽ★ ★\|
     |● ● 入ノ ヽノ        , _)★ ★ ヽ
     ヽ__ヽ/ ̄ ̄ヽ       / ̄| __ヽ/___|
      \  ヽ─  /       ,\ /   /
        ヽ  )/ ̄/          (__(  ヽ゛
       /─-/‖ ̄ヾ).         \─ヽ
      《ヽ=ヾ  ̄ ̄            =ミ 》
       \___)              (___/
   かっごちゃっんでっす        つっじちゃっんでっす



764 : :02/05/31 20:16
c言語による数値計算の本でいい本ご存じないでしょうか?
学生の時、お世話になった本など教えて下さい。う

765 :仕様書無しさん:02/05/31 20:36
数値計算といったら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874085601/qid%3D1022844930/250-0285691-8520219

766 :仕様書無しさん:02/05/31 20:53
>>765
ぜんぜん関係ないんだけど、「あわせて買いたい」っていつから始まったの?
とんでもない組み合わせとかあるんだが。

767 :764:02/05/31 21:15
>765
どうもですぃ。

768 :Caduceus:02/05/31 21:20
>>761
htmlは話にならないと思われます

769 :仕様書無しさん:02/05/31 23:47
日経ITプロフェッショナルってどうですか
店頭販売がなくて今日までは割引なんだけど
購読決めた人いますか?

770 :Caduceus:02/05/31 23:53
時に、推薦雑誌はない?

771 :仕様書無しさん:02/05/31 23:56
Webのほうが情報早いので雑誌のメリットはもう無いと思うが。
記事の内容が(希薄で不確かな)Webの情報を上回れば買うかも。

772 :仕様書無しさん:02/06/01 00:13
頼んでみました。>日経ITプロ
なんか自分のレベルよりもかなり高いお話のようだけど。
お勉強のためにがんばってみます。理解できなかったらどうしよう・・・

773 :仕様書無しさん:02/06/02 12:47
すごく(・∀・)イイ!!
          /ミヽ    /ミヽ ミミミ /川川川\ミミミ
          |||@ノハヽヽ@||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
          ミ/川  \l||||彡   |川\ / 卅川
          |||||\  / 卅|||    (|| ・ , ・ ||)
        |⌒|(|| ‘  , ‘ l|)   |⌒|ヽ"ヘ "ノ(⌒ヽ
        ヽ ⊃ゝ" ヘ"ノ|    ヽ ⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
,      /_/入ノヽ ( ノ    / / ★ ( ヽ─゛
     /● ● ●丿/=/     ヽソヽ★ ★\|
     |● ● 入ノ ヽノ        , _)★ ★ ヽ
     ヽ__ヽ/ ̄ ̄ヽ       / ̄| __ヽ/___|
      \  ヽ─  /       ,\ /   /
        ヽ  )/ ̄/          (__(  ヽ゛
       /─-/‖ ̄ヾ).         \─ヽ
      《ヽ=ヾ  ̄ ̄            =ミ 》
       \___)              (___/
   かっごちゃっんでっす        つっじちゃっんでっす


774 :仕様書無しさん:02/06/02 14:17


775 :仕様書無しさん:02/06/02 14:21
雑誌系じゃないけど、「テクノウ88」、これ必読書ね。

776 :775:02/06/02 14:22
あ、ネタじゃないよ。PGもすこしはハードに詳しくないとね。

777 :仕様書無しさん:02/06/02 14:25
おいおい、懐かしいな

778 :仕様書無しさん:02/06/02 14:27
じゃトラ技読んどけ。

779 :775:02/06/02 14:27
あと、ゲーム開発系なら「マシン語ゲームプログラミング」とかね。

780 :775:02/06/02 14:28
>>778
初ラも読んでますた。

781 :仕様書無しさん:02/06/02 20:38
                     ノ⌒)
         ∧_∧     ( _ノ、ノ
         ( ´Д`)    / /  。
       /⌒    ⌒'/ /    。
      /_/|       / /     。
    (ぃ9 ./    / //      。
       /   / /3
      (   / //
       \. \\
         \. \\
          >  ) )
         / //
         / / /
         / / /
       ( ヽ ヽ
        \__つ)



782 :仕様書無しさん:02/06/08 00:02
これからプログラムを始めようと思っている初心者なんですが、
初心者でも分かるC言語の入門者ってありますか?


783 :仕様書無しさん:02/06/08 00:09
Game Programming Gems 2 日本語版
出るらしいぞ age

784 :shige:02/06/08 00:13
>>78 http://www.oreilly.co.jp/BOOK/cpra/

785 :shige:02/06/08 00:15
>>782 http://www.oreilly.co.jp/BOOK/cpra/
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby


786 :仕様書無しさん:02/06/08 00:38
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl
PerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerlPerl

787 :仕様書無しさん:02/06/08 00:55
よく行く本屋のコンピュータ書籍コーナーに行くと
「2典」が最前列に並べられててびびった。
で、漫画コーナーに行くと「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
と書かれた紹介文があって欝入った。
何故か「作ってわかるプログラミング」の本が微妙な
扱いをうけてるのが気になる。

788 :仕様書無しさん:02/06/10 17:44
            ● ●               
           ●●●●               
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        ●●●●●●●●●             
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●●●●●●●●●               ●● ●●●
●●●●●●●●●●          ●●●●●●●●●●

また笑わせてくれ・・。

789 :仕様書無しさん:02/06/17 19:38
a

790 :仕様書無しさん:02/06/19 12:28


791 :仕様書無しさん:02/06/20 11:11


792 :仕様書無しさん:02/06/30 16:34
別のスレで見かけて気になったんだけど
Java プログラミング Black Book 2nd Edition
この本はどんな感じ?

793 :仕様書無しさん:02/06/30 16:35
マルチポストうざ。

794 :仕様書無しさん:02/06/30 17:38
>>792
しんでください。

795 :仕様書無しさん:02/07/07 19:10
まだ生きてたんだね。このスレ。

796 :仕様書無しさん:02/07/07 22:53
どっちもこっちも、あっはは!

  あっちもそっちも、うっふふ!

797 :仕様書無しさん:02/07/08 11:29
   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`)  このスレもうだめぽ
  |    /   
  | /| |   
  // | |  
 U  .U

798 : :02/07/10 11:37


799 :仕様書無しさん:02/07/11 10:08
790

800 :仕様書無しさん:02/07/11 20:25
800

801 : :02/07/11 23:54
 

802 : :02/07/12 16:35


803 :仕様書無しさん:02/07/12 20:28
アカヒ新聞の大研究

804 : :02/07/13 12:59


805 :仕様書無しさん:02/07/15 08:44
たかぎにC/C++の解説本を出してもらいたいと思いませんか?

806 :仕様書無しさん:02/07/15 10:49
うざ

807 : :02/07/17 12:17


808 : :02/07/22 17:56


809 : :02/07/23 11:13


810 : :02/07/25 20:46
age

811 : :02/07/26 10:04


812 : :02/07/26 10:38
 

813 :仕様書無しさん:02/07/26 10:56
******* 警告 *******
本スレは厨房に感染しました。

厨房の感染を放置するとIQ・EQの低下など
深刻なダメージを引き起こす場合があります。

閲覧者は速やかに厨房スキャンを実行し、
厨房を駆除することをお勧めします。



814 :仕様書無しさん:02/07/26 21:19
荒れついでに・・・
都内でここに行けばコンピュータ関係の本は
たいてい手に入るっていう本屋ないですか?
ラクダ本買いに行ったら、第3版が出るとかでどこも在庫切れだった。

815 :仕様書無しさん:02/07/26 21:22
>>814
アキバのラオックスは?

確実に手に入れたいならAmazonなんかがいいよ。

816 :仕様書無しさん:02/07/26 21:23
書泉グランデとか?

817 :仕様書無しさん:02/07/26 21:35
Laoxはよい。
PC買うことはないけど本は買うね

818 :仕様書無しさん:02/07/27 18:07
>>815-817
近いほうってことで秋葉のlaoxいってきます。
ありがとうございました。

819 :仕様書無しさん:02/07/28 12:03
一体何がなにやら、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
                      

820 :仕様書無しさん:02/07/28 16:16
【何故朝日新聞は事実をごまかすんですか?】
http://natto.2ch.net/mass/kako/995/995570730.html

71 名前:朝日は国民を煽るのが伝統投稿日: 2001/07/27(金) 04:55
「もし」日比谷焼き討ち事件の時、朝日新聞がポーツマス条約反対と煽らなければ・・・・。
「もし」関東大震災の時、朝日新聞が朝鮮人は暴動を起こしているという虚報を流さなければ・・・。
「もし」ロンドン海軍軍縮条約とき、朝日新聞が統帥権干犯だと軍と国民をあおらなければ・・・・。
「もし」日中戦争に突入するとき、朝日新聞が必要以上に国民を戦争にあおらなければ・・・・。
「もし」ノモンハン事変のとき、ソ連のスパイであるゾルゲに協力しなければ・・・・。
「もし」戦後、朝日新聞が北朝鮮を”この世の楽園”と宣伝していなければ・・・・・。
「もし」朝日新聞が教科書の”侵略”書き換え問題で誤報を垂れ流さなければ・・・・。
「もし」従軍慰安婦問題で朝日新聞が虚報を垂れ流さなければ・・・・。
朝日新聞を思うと、「もし」という言葉が次から次へと浮かんでくる。
もし、虚報誤報を垂れ流さないための防止措置が適切にとられていれば
今の日本はもう少し良くなっていたのではないか、と。
朝日新聞は、この「もし」を現実にする責務がある。

【朝日新聞の戦争責任】
http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994864004.html

『朝日新聞の戦争責任―東スポもびっくり!の戦争記事を徹底検証』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872332369/qid=1027727408/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-6619091-9576351


821 : :02/07/31 10:23
 

822 :仕様書無しさん:02/07/31 23:07
一般書籍スレが消えてたのでここに書く。

ドラッガーの「ネクスト・ソサエティ」は面白かった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478190453/ref=sr_aps_b_/249-8974407-4137924

知識労働者(含プログラマ)の話は古典の「人月の神話」や
「プログラミングの心理学」で既に指摘されてたことなので
目新しくもなかったが、ドラッガーの本は経営者もよく読む本なので今後に期待。
正社員は必読だと思われ。

# ドラッガーの本の中では評価は低いようだ。

823 :仕様書無しさん:02/07/31 23:26
ドラッカーだった。
討つし

824 :ムこうのスレから逃げて来ますた:02/07/31 23:31
雑談風でスマソですが、
「ソフトウエア職人気質」ってどう思った?
俺には、とーてもおもしろかったけど、
話題とかになってないの?

825 : :02/08/01 10:14


826 :仕様書無しさん:02/08/01 13:23
プログラマが読む一般書籍
http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019886708.html

827 :仕様書無しさん:02/08/01 16:34
得ろ

828 : :02/08/02 12:58


829 :頼む。あげさせてくれ。:02/08/02 17:11
>>826もう落ちてんじゃん。

「ネクストソサエティー」おもろい。
プログラマはテクノロジストなんだ、これからの主役の1つなんだ、と納得。

テクノロジスト(俺の解釈):
新しい知識労働者。
労働の大部分は、頭より手を使うことが多く、医者や弁護士ほどの高収入ではないが、
確かに、知識をよりどころに働く人々。
会社より自らの「専門」に忠誠心を持ち、居心地のよい職場に居ようとする。
内部アウトソーシングのような人々。尊敬されることを要求する。
生涯を通じて学習を続ける必要があり、そのような場を与えられることは、
金銭面の待遇と同等に重要である。

830 :仕様書無しさん:02/08/02 20:47
>>829
漏れの解釈と若干違うな。

> 居心地のよい職場に居ようとする
生きがい、やりがい、自己実現できる職場に居ようとする。

> 尊敬されることを要求する
個人よりも専門分野(プログラミング)に敬意が払われることを要求する。

> 学習を続ける必要があり、そのような場を与えられることは
自己実現できる場所を与えられることは

> 金銭面の待遇と同等に重要である
P.47より
「何が役に立たないかは明らかである。金で釣ることである。」

831 :829:02/08/02 21:23
>>830
特に異論はない。
と言うか、830氏の「解釈」は、本に忠実だと思う。
ただ、p47の引用だけは、部分的で、誤解を招くかもしれないかな?
「報酬が重要でない」とは言ってないと思うので。

俺のは、あくまで、俺の「解釈」ね。
もと本の内容をゆがめるつもりはなかったんだが、そうなってたら、スマン。

832 :仕様書無しさん:02/08/02 21:23
ごめん。あげる気はなかったんだ。

833 :仕様書無しさん:02/08/03 00:37
>>831
> 「報酬が重要でない」とは言ってないと思うので。

同意。
P.48より
「知識労働者にとっても、報酬は重要である。報酬の不満は意欲をそぐ。
しかし意欲の源泉は、金以外のところにある」

> もと本の内容をゆがめるつもりはなかったんだが

喧嘩を売るつもりはないけど、"著者には同意しないが"の一言があってもよかったかも。
ドラッカーの主張とは明らかに違うと思われ。
漏れはドラッカーの意見にマンセーなんだが。

借りてきて「プロフェッショナルの条件@ドラッカー」を読んでる途中なんだけど、
期待はずれかも。
「ネクスト・ソサエティ」が評価低いなら、さぞかし面白いんだろうと期待したのがいけなかったのか。
「スーパーエンジニアへの道@ワインバーグ」の方が面白いぞ。

834 :831:02/08/03 01:17
>喧嘩を売るつもりはないけど、"著者には同意しないが"の一言があってもよかったかも。
>ドラッカーの主張とは明らかに違うと思われ。

あれ。俺的には、ドラッカーに同意した上で、俺が気に入った部分を取り出した、
くらいの気持ちだったんだけど。
俺もケンカの気はないし、まちがいならそれでもいいんだけど。

俺:居心地のよい職場に居ようとする
830:生きがい、やりがい、自己実現できる職場に居ようとする。
830の方が具体的だけど結論を言えば、俺の言と同じでは?
「居心地のよい」がなまぬるい言葉だったかな?そういう意味では
なかったんだけどな。

俺:尊敬されることを要求する
830:個人よりも専門分野(プログラミング)に敬意が払われることを要求する。
830氏の言うとおりで、ドラッカーの主張はたしかに、はっきり覚えてる。
「専門分野への敬意」はとても印象的だったから。
でも、抽象概念としてはともかく、結局、それは「専門家の俺に敬意を払え」
ということだと思ったんだ。矮小な感じにはなるが、それが人間なのでは?

俺:学習を続ける必要があり、そのような場を与えられることは
830:自己実現できる場所を与えられることは
もしかすると、「学習を続けられる環境」は、俺個人の願望かもしれない。
ドラッカーも学習の継続は言ってたと思うけど、830氏のまとめ方のほうが、
正しいね。

835 :834:02/08/03 01:18
げー。読みにくー。スマソ。

836 :仕様書無しさん:02/08/03 10:20
結構ためになるので、あげ。

837 :仕様書無しさん:02/08/03 20:34
>>834
「仕事が無くてヒマで楽」な環境を「居心地がよい」と感じる人も世の中には
いるので、厳密には正しくないような気がする。
「自己実現できる」結果、「居心地がよい」と感じるだろうけど。

> 「専門家の俺に敬意を払え」
これは明らかに違うと思う。
漏れはすごいプログラマでない自覚があるので、漏れ自身を非難されるのは
ちっともかまわないけど
「プログラマなんて電気回路を理解できない無能がなる職業だ」
と言われるとカチンとくる。
ドラッカーの主張はそういう意味に取れたけど。

838 :834:02/08/04 01:49
>>837
レスサンキュー。
「居心地がよい」は、完全に、言葉遣いの違いだということがわかった...と思う。
「仕事が無くてヒマで楽」という発想は全然なかったよ。
うーん。よく考えてみると、それは居心地がいいかも。(w

>> 「専門家の俺に敬意を払え」
>これは明らかに違うと思う。
なるほど。そんな風に考えたことはなかった。
俺は、プログラミング技術のある俺は偉いんだと思ってた。いやまじで。
ドラッカー本人に聞いてみたい気もするけど、本には、確かに
>>830のように書いてあったし、「違う」ということも納得した。

よって、
>>829の、「居心地のよい職場」は「自己実現できる職場」に
「尊敬されることを要求する」は「個人よりも専門分に敬意が払われることを要求する」に
訂正いたすます。

さんきゅー。>>837

839 :仕様書無しさん:02/08/05 10:28
よくわからんが、もっと、かるーいノリで逝こうや。

840 :仕様書無しさん:02/08/08 00:22
今話題になっている「親日派のための弁明」を読んでみました。
正直な感想は「ちょっと意外」というものです。

この本は完全に韓国人を想定読者として書かれているので、
嫌韓厨な人々を満足させる内容ではないかもしれませんが、
淡々と語る口調は好感が持てました。

一番不思議に思ったのは、この本の内容が事実だったとして、
これほど具体的な歴史が記録されてるのに、何故両国とも
間違った歴史が教えられ信じられてるのかということです。
すごく説得力のある文章なのですが、俄かには信じられませんし、
半分くらい嘘なんじゃないかと読み終わった今でも思ってます。
もう何を信じてよいのやら(笑)

面白かったです。

841 :仕様書無しさん:02/08/08 14:39


842 :仕様書無しさん:02/08/08 15:23
また、というか、もっと重いノリ?

>>840
正直わざわざ買って読もうという気にはなれないけど、

>これほど具体的な歴史が記録されてるのに、何故両国とも
>間違った歴史が教えられ信じられてるのかということです。

は、わかるような気がする。
俺が聞いたのは、「任那の日本府」(だっけ?)。
あれって、ものすごく怪しいと聞いたけど、教科書にあるから、
みんな信じてるよな。

勝手な感想ですみまそん。

843 :仕様書無しさん:02/08/08 15:52
アルゴリズム本で文庫(もしくはもう少しでかくても可)で良いのってないですかねぇ?
電車の中とかで読もうかと思うのですが。

844 :仕様書無しさん:02/08/08 15:52
すいません文庫サイズぐらいってことです

845 :仕様書無しさん:02/08/08 16:00
奥村晴彦のアルゴリズム事典は電車の中で読めないことも無い。
アルゴリズムの範囲を絞ればもっと小さい本もあるが。

846 :仕様書無しさん:02/08/08 16:02
>>840 >>842
なんか、社会派だねー。(w

ムの推薦書スレじゃ、自作自演がばれて、切れた
大学教授が、スレ壊しで、「南チョン」とかって、
キタネーコピペしてるってよ。

847 :846:02/08/08 16:03
ありゃ、ごめん。話題ずれてた。

848 :愛本:02/08/08 16:14
「テクノロジスト」って山根一真がよく使う「メタルカラー」と同じ意味?
前者のほうが組織からの距離が大きいのかな。

849 :仕様書無しさん:02/08/08 17:25
「実録 シャブ屋 〜打つも地獄 売るも地獄〜」
ってどう?本屋で見つけて
すごく気になるんですけど、、、
実話系ってオモロソーだよね


850 :仕様書無しさん:02/08/08 17:30
俺はそれよりも、「ベンツで変わった私の人生」って奴が気になって
仕方ありません。 だれか借りてきて・・・

851 :仕様書無しさん:02/08/08 18:28
>>849
読者には実話かどうかなんてわかんないというか。
実話だとしてもそこに真実がかかれているとは限らないというか。

852 :仕様書無しさん:02/08/08 19:16
>>846
でも、望先生は、大学教授つーより、ライターでしょ。

こっちにも乗り込んでくるか、賭でもする?
3枚のカードの表と裏が赤で...なんかより、(以下略

853 :仕様書無しさん:02/08/08 19:18
失礼

× 望先生
○ 某先生

ま、いいか。(藁

854 :仕様書無しさん:02/08/08 21:55
>>852
さすがに、来ないねー。
先生も体力ギレかな?

#あと、sageでやろうな。

855 :仕様書無しさん:02/08/08 22:30
ちょっと、ひとの迷惑考えず、やりすぎたようだね。あの先生。

でも、死者にむち打つようで悪いけど、望洋先生の
「C言語によるアルゴリズムとデータ構造」
ちらっと見たけど、つまらんかった。

上にも出てるけど、やっぱり、いいのは、奥村先生じゃないかな。

856 :仕様書無しさん:02/08/08 22:37
ヲイ、お前ら今更お勧めのJAVA本おせーて下さい。おながいします。

857 :仕様書無しさん:02/08/08 22:39
>>855
いや、むしろ、宣伝工作としては成功したんじゃないの?
C本の数が少なかった昔ならともかく、今じゃ、話題にもならない人でしょ。
ロートルというか。
それが、こんだけ騒がれて、今頃、うはうは言ってんじゃない?
ただ、voidみたいに名乗れないところが、あくまでも、小物だったね。

858 :仕様書無しさん:02/08/08 22:53
>>856
他の言語経験があるならエッセンシャルbavaなんてどうよ?

859 :856:02/08/08 22:59
ヲイ>>858
ありがd
VB房なんだが大丈夫か?その辺がきになりますです。

860 :仕様書無しさん:02/08/08 23:19
>>856
こういう会話の中でいきなり上げるからビクーリしたよ。
なんかの意図がなくて、ただの質問なら、俺は結城浩のを読んだ。
悪くなかったと思ってるよ。
あと、最近なら、やっぱり麻奈もいいかな。

861 :856:02/08/08 23:38
>>860
流れが読めなくてすまぬ。
転職先が決まったのはいいけど、今までVB房で転職先はJAVAが主流なのだ。
なもんで、あと2週間くらいでJAVAソース読める程度にしておきたいのだ。

862 :仕様書無しさん:02/08/09 00:42
>>861
俺は CoreJava 読んだ。

863 :仕様書無しさん:02/08/09 06:46
>>861
そういうことなら、麻奈タンがお勧め。
JBuilderとかなら、VBから転校組が多いって聞くよ。たぶん、なんとかなるよ。

スレ違いで悪いけど、俺も、>>846に同意。
ジサクジエンしても、おもしろけりゃいいかもな。
でも、ばれそうになったら、「信者のしわざ」とか「陰謀」とか言ってんの。
おまえはオームかと。
あと、生徒のせいにしようとしたり。すげーむかついたよ。

そんで、ひでー煽りコピペで逃げようとするなんて。

864 :856:02/08/09 11:57
いろいろすまぬでござる。
とりあえず、
エッセンシャルJava
麻奈タンの『やさしいJava』、『やさしいJava 活用編』
これを立ち読みして自分に分かり易い方を買うよ。
申し訳ないが、862の本はちょっとお高めなので今回は見送り。

865 :仕様書無しさん:02/08/12 04:40
>>864
結局何買ったのか、報告キボンヌ

866 :仕様書無しさん:02/08/12 06:07
初心者は、結城と麻奈で決まりだと思うけど。
あとは、自分で書いてみるだけ。

867 :仕様書無しさん:02/08/12 08:36
臭下部のJava本まだぁ?

868 :仕様書無しさん:02/08/12 18:14
新しく発売された本て誤植だらけじゃん。
公式ホムペでチェックすると物凄いたくさん訂正箇所があってビックリしたy。

やっぱ初版は買うべきじゃない?

869 :仕様書無しさん:02/08/12 19:47
>>868
ホムペって言い方って何時から定着したんだろsage

870 :856:02/08/13 12:40
>>865
近くの本屋に置いてあったので即決で麻奈タンにしたよ。
現在、マターリ読んでるので「やさしいJAVA」の大体半分ぐらい(流し読みで一通り読みましたが)。
ここまでの感想はプログラミング経験者なら簡単と感じると思うし、
初めてプログラミングすると言う人なら良い入門書になる。
ただ、一冊だと内容が薄くて活用編とセットで勉強しなければ使い物にならないでふ。

871 :仕様書無しさん:02/08/20 21:20
で、どうなった?

872 :仕様書無しさん:02/08/25 17:13
九才上げ

873 :仕様書無しさん:02/08/25 17:36
うちの専門アルゴリズムとデータ構造(岩波書店(石畑清著))
っての使ってるんだけど、これどうすか?

874 :仕様書無しさん:02/08/25 18:05
>>869
>>868みたいに「ホムペ」という呼び方をするやつは
DQNということで。

875 :仕様書無しさん:02/08/25 18:09
>>873
悪くは無いんじゃない?

876 :仕様書無しさん:02/08/26 00:41
>>874
おまえ、可哀想だな

877 :仕様書無しさん:02/08/26 01:20
DQNとホムペどっちが一般的かと言うとホムペでしょ。
よって874の方がドキュンということで良いですか?

878 :仕様書無しさん:02/08/26 06:54
>>877
ホムペはDQNなユーザの中で一般的です。

879 :仕様書無しさん:02/08/26 17:28
気の利いたユーザインタフェースの作り方の本教えて!



880 :仕様書無しさん:02/08/26 23:38
>>879
とりあえず「誰のためのデザイン?」を読む。

881 :仕様書無しさん:02/08/28 07:23
ソフトバン子はだいじょび?

882 :仕様書無しさん:02/08/28 12:18
コアサーブレット&JSP
モアサーブレット&JSP
以外にJSP,Servletのお勧めの書籍はありませんでしょうか?

883 :仕様書無しさん:02/08/29 14:25
エッセンシャルJavaは絶対に人に勧めないんだがなー。
多次元配列のlength、メソッドのシグネチャ、ローカル変数のスコープ、
のあたりを読んで作者が信用できなくなった。
オーバーライドが唐突に出て来たりというのもあんまり優しくないかなーと。
それとも、今は改版して直ったのかなぁ

確かに内容は凄くわかりやすい本なんだけど、間違いがあるとちょっと引く。
わかりやすくする為に意図して…とは思えなかった>間違い

884 :仕様書無しさん:02/08/29 15:27
あげ

885 :仕様書無しさん:02/08/29 22:27
(;´Д`)スレ違いだけどお勧め雑誌もキボンヌ
SoftwareDesignとCマガ読んでるんだけど…

886 :仕様書無しさん:02/08/29 22:29
最近、オラ本と味損とピア損しか買わないなあ・・・

887 :仕様書無しさん:02/08/29 22:29
>>885
クリームレモンとかスクールメートとか

888 :仕様書無しさん:02/08/29 22:36
最近Cマガおもしろいと思うのわ漏れだけですか?

889 :仕様書無しさん:02/08/29 22:37
週刊少年(以下略

890 :仕様書無しさん:02/08/29 22:37
最近ボンボン面白いと思うのわ折れだけですか?

891 :仕様書無しさん:02/08/29 22:38
Perlを夏休みのうちに勉強したいな、と思いいい本を探しています。
>>10の本も立ち読みしましたが、私には少々難しいかなーと。
学校でCを勉強している程度の、プログラミング経験しかない私ですが、
わかりやすいPerl本ないでしょうか。
貧乏大学生なので、できれば一冊で基本マスターしたいれす…

892 :仕様書無しさん:02/08/29 22:48
貧乏人なら本買わなくても問題なし。perlならnetにいっぱいあるじゃん。

893 :891:02/08/29 22:51
貧乏だからこそ、本を買ってやる気をあげるというか(;´Д`)
三日坊主です…

894 :仕様書無しさん:02/08/29 22:53
Perlの国にようこそ、とかって本は?

895 :891:02/08/29 22:58
>>894
ありがとうございます。
さっそく明日本屋に行ってみます。

896 :894:02/08/29 23:02
>>895
いや、待て。お勧めしたんじゃなくて、どうなのかな?って聞いただけだよ。
知らないよ。

897 :891:02/08/29 23:09
ぬぅ…
本屋で考えてきまふ…

898 :仕様書無しさん:02/08/30 03:02
「すぐわかるPerl」
これ買え。これで大丈夫だ!!

899 :仕様書無しさん:02/08/30 11:44
ま。

900 :仕様書無しさん:02/08/30 12:25
んこ

901 : :02/08/31 07:21
http://europa.ath.cx/content/computers/docs/o'reilly/book/

902 :仕様書無しさん:02/08/31 10:25
http://europa.ath.cx/content/computers/docs/

903 :仕様書無しさん:02/09/03 23:47
ほす

904 :仕様書無しさん:02/09/05 16:30
>>264を晒しあげ。

905 :仕様書無しさん:02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage

906 :仕様書無しさん:02/09/05 22:43
905 :仕様書無しさん :02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage

907 :仕様書無しさん:02/09/05 22:44
905 名前:仕様書無しさん :02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage

908 :仕様書無しさん:02/09/05 23:25
905 名前:仕様書無しさん :02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage

909 :仕様書無しさん:02/09/05 23:26
905 名前:仕様書無しさん :02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage   

910 :仕様書無しさん:02/09/05 23:33
これからプログラミングをはじめたいのですが
最初にどの言語から入った方がいいですか?

911 :仕様書無しさん:02/09/05 23:37
905 :仕様書無しさん :02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage

912 :仕様書無しさん:02/09/05 23:40
904必死だな

>910
CかPerlあたりを覚えておくと他の言語に比較的移行しやすいと思う

913 :仕様書無しさん:02/09/05 23:42
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

914 :仕様書無しさん:02/09/05 23:46
905 :仕様書無しさん :02/09/05 21:41
2ch初心者>>904晒しhage

915 :仕様書無しさん:02/09/06 00:01
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

916 :仕様書無しさん:02/09/06 11:21
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

917 :仕様書無しさん:02/09/06 14:45
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

918 :仕様書無しさん:02/09/06 15:18
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

919 :仕様書無しさん:02/09/06 15:37
文庫化キボ〜ン

920 :仕様書無しさん:02/09/06 15:53
>>919
意味がわかりません。

921 :仕様書無しさん:02/09/06 18:14
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

922 :仕様書無しさん:02/09/06 21:01
みんなで1000取り合戦逝きましょう!!

923 :仕様書無しさん:02/09/06 21:18
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

924 :仕様書無しさん:02/09/06 23:08
このまま1000逝ったらやだな…

925 :仕様書無しさん:02/09/07 09:10
我々に残されたレス数は75です。限られたリソースを使い有意義な話し合いを!

926 :仕様書無しさん:02/09/07 11:25
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

927 :仕様書無しさん:02/09/07 11:35
たしか前にも>>926みたいなやついたな。

928 :仕様書無しさん:02/09/07 12:32
>>927
>>264を晒しあげ」とかいっていた奴のことだろ?
>>904参照してみれば、その本人がやっているのが確認できる。

929 :仕様書無しさん:02/09/07 12:59
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

930 :仕様書無しさん:02/09/07 13:41
   晒   し   厨   必   死   だ   な   (藁

931 :仕様書無しさん:02/09/07 13:47
930 名前:仕様書無しさん :02/09/07 13:41
   晒   し   厨   必   死   だ   な   (藁


932 :仕様書無しさん:02/09/07 13:47
ネタに対してマジレスしている>>912を晒しあげ。

933 :仕様書無しさん:02/09/07 14:04
我々が残しているレス数は67です。限られたリソースを使いはたし無意味な話し合いを!

934 :仕様書無しさん:02/09/07 14:26
>>933
お前羅!流れに乗り切れていない>>933を晒しませんか?

935 :仕様書無しさん:02/09/07 14:27
>>933 オモエモナー

936 :仕様書無しさん:02/09/07 14:29
933 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:04
我々が残しているレス数は67です。限られたリソースを使いはたし無意味な話し合いを!


934 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:26
>>933
お前羅!流れに乗り切れていない>>933を晒しませんか?


935 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:27
>>933 オモエモナー

937 :仕様書無しさん:02/09/07 14:30
ネタに対してマジ切れしている>>912を晒しあげ。

938 :仕様書無しさん:02/09/07 14:32
おまえらやめろよ。あほらしい。

939 :仕様書無しさん:02/09/07 14:35

       /⌒彡
       / 冫、)
      /  ` /  < あ っ そ ー
      /    \
    / 人  .<\\
  ./ / \  .\\\_
 (_../    )   ) \_)
      ../ / /
     ./ / /
    / /( <
  _/ /  \ \
 (__)  (_/




940 :仕様書無しさん:02/09/07 14:36
もう次スレは不要だろう。全く機能してないに等しいし。
一般書籍スレは欲しいけど。

941 :仕様書無しさん:02/09/07 14:42
矛盾していることをほざいている>>940を晒しあげ。

942 :仕様書無しさん:02/09/07 14:43
>>941
その調子で埋め立ててくれ。
がんばれよ。

943 :仕様書無しさん:02/09/07 14:45
941 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:42
矛盾していることをほざいている>>940を晒しあげ。


942 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:43
>>941
その調子で埋め立ててくれ。
がんばれよ。

944 :仕様書無しさん:02/09/07 14:46
940 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:36
もう次スレは不要だろう。全く機能してないに等しいし。
一般書籍スレは欲しいけど。

945 :仕様書無しさん:02/09/07 14:50
矛盾していることをほざいている>>940を晒しあげ。

946 :仕様書無しさん:02/09/07 14:51
このスレもうだめぽ。

947 :仕様書無しさん:02/09/07 14:54
946 名前:仕様書無しさん :02/09/07 14:51
このスレもうだめぽ。

948 :仕様書無しさん:02/09/07 14:56

<     まだまだーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨VVVVV
       /:|.___________/:|    
      /_,,___  \  / . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   :::: ::\   
     /i,●      .,ノ .l|  ●      ..|´_ilト ::::::::::\  
    / \__ ,,,,,_/ .'″  ^=u, ,,_ v/..     ::::::::: ::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
     /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::     :::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::        ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::




949 :仕様書無しさん:02/09/07 14:59
949

950 :仕様書無しさん:02/09/07 15:03
このスレの948までの結果

「晒し」 -> 75件
「さらしage」 -> 30件

これに付随する糞レスもあるので、このスレの必要性は認められません。

951 :仕様書無しさん:02/09/07 15:03
じゃ、埋めますか〜

952 :仕様書無しさん:02/09/07 15:04
とっととウ〆口。

953 :仕様書無しさん:02/09/07 15:05
953

954 :仕様書無しさん:02/09/07 15:05
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

955 :仕様書無しさん:02/09/07 15:10
あほだ。

956 :仕様書無しさん:02/09/07 15:13
美保だ。

957 :仕様書無しさん:02/09/07 15:14
>>956
通報しますた。

958 :仕様書無しさん:02/09/07 15:20
美穂だ。

959 :仕様書無しさん:02/09/07 15:35
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ダリィよ、ボケ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


960 :仕様書無しさん:02/09/07 15:39
       このスレに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ 
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)   
                                /三/| ゚U゚| \      
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\     
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪      
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,, 


961 :仕様書無しさん:02/09/07 16:17
>>958
通報しますた。

962 :仕様書無しさん:02/09/07 16:17
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 通報しますた
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 通報しますた
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
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  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) ツウホウシマスタ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >




963 :仕様書無しさん:02/09/07 16:26
タイーホが楽しみ。

964 :仕様書無しさん:02/09/07 16:28
(通報されました・・全てを晒すにはここを押してください)

965 :仕様書無しさん:02/09/07 16:48

     \                       (´´      /
      lll \      ∧∧   )      (´⌒(´      /  ∩
 ,   lll  \  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  /    ⌒。
 'ー'ーlll    \      ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;       /     ]コ >
  (  ;;;     \                   /      l ∩゚>
   'ー(  ;;;     |\    /\     /|    //       |  )
    'ー(     _| \/\/  \/\/ |∧/ ///     ! ´`ー'´
     lll 'ー   \                    /      し´
     lll(     ∠    1000ゲットの予感!!    >    lll
     lll 'ー   /_                _ \  ,   lll
     ∩      ̄ / /∨| /W\  /\|\ |  ̄   'ー'ーlll
   ⌒,'  l      //   |/     \/     \|      (  ;;;
    (   |     /                  \     'ー(  ;;;
  <。∪ |    /      ;;;、_,..,)、_,..,)  __    \     'ー(
  < lニ[   / ≡≡≡;;;、_,..,)≡≡≡⊂、_⊃。Д。)⊃\    lll 'ー
    ゚ー'.  /     _)、_,..,)       (   ∨∨    \.  lll(
    ∪ /     、、)                      \ lll 'ー
     /                                \

966 :仕様書無しさん:02/09/07 17:15
美帆だ。

967 :仕様書無しさん:02/09/07 18:22
>>2よ。

お前、「2」とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

「2」

か。
何それ。

「2」とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、「2」なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

「2」

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、「パイナポー」だからな。覚えとけ。


968 :仕様書無しさん:02/09/07 18:31
>>2
またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?

お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?
まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ
お前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな

引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中
待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って
言ってみろよ!

もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよ

そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
お前の未来には暗く、汚く、つまららく、くだらなく、どろどろとした臭い
人生が待ってるんだよ、    永遠にな・・・


969 :仕様書無しさん:02/09/07 18:42
しつこい>>966をさらしあげ。

970 :仕様書無しさん:02/09/07 18:54
残りあと30

971 :仕様書無しさん:02/09/07 18:56
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  通報しますた!
   \_ _________
      ∨
     ∧_∧
    ( ´Д`)
     _,i -イ、      | 適当に通報しますた!
   (⌒`    ⌒ヽ    \__ _______
    (ぃ9    ⌒)       ∨      ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ    ー-'     ∧_∧     ( ´Д`)    <  何度も通報しますた!
      〉           ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \__________
     /     |      /,  /   /_/|     へ \
    {      }     (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      |      /    /、 ,、  /    ./     ヽ ( ´Д` )< 大胆に通報しますた!
    {  ,イ  ノ     /   ∧_二∃ (    /      ∪ ,  /   \__________
    /  | |   |     /   /      \ .\\     (ぃ9  |
   /  | |  |     /    \       \ .\\    /    /  ,、   ((( ))) < もう一回通報しますた!
   /  .| {  |    /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃   ( ´Д`)
  /   |  |  |    /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ  (ぃ9  /   ∧_∧ < さらに通報しますた!
  /   |  }  | / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧∃ ( ´Д`)
 /   |   }  | / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (ぃ9  )   (゚д゚) < イッテヨシ!
  |  /   (  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒> )   /    ∧∃. ゚(  )−(´・ω・`)
  ヽノ     (  _)      \__つ    \__つ). し          \__つ  (_)  \_つ  (_)  \_つ / >  ( ∩ ∩) λ < シネ!

972 :仕様書無しさん:02/09/07 18:59
のこりあと28

973 :仕様書無しさん:02/09/07 19:10

       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 夏が終わったら荒らしが消えたね       
      :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;            
        :::::::::::::::::::::::: @ノハ@       ∋oノハヽo∈  このまま平和が
         ::::::::   ( ::;;;;;;;;;:)       ( ::;;;;;;;;;;)    続きますように・・・
            _..   /⌒:::;;;;;ヽ      /⌒:::::;;;;;ヽ
-――'―'ー'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-'/ / ::;;;;;;;;::| |ー'-'''――'`'
 ,,   '''' .  '''' '  と./ゝ_;_;_ノヽつ   と./ゝ_;_;__ノヽつ、、, ' '''''
     ,,, ''  ,,,      ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''    ::;;;;;;;;;::  ,,,,  '''
,,      ,,,,      ''' , ,,     ,,,,    ,,  、、   , ,,
  ''""    ``  '''     '  '   ''''   '''



974 :仕様書無しさん:02/09/07 19:17
次スレは立てるのか?

975 :仕様書無しさん:02/09/07 19:25
しばらく昔は立てようかとも思ってたが、今はいらないと思ってる。

976 :仕様書無しさん:02/09/07 20:01
>>975
そうだな…。
新スレ立ったら荒らし(?)も収まるかと思ったんだけど…無理そうだな。

977 :仕様書無しさん:02/09/07 21:07
有用なスレなんだけどな。
荒らすにしてもなぜここなのか。
評価がまだ安定していない新しい良書も出てきてる。
煮詰まって書くこと無いから荒らしてるわけでもあるまいに・・・

978 :仕様書無しさん:02/09/07 21:20
974 :仕様書無しさん :02/09/07 19:17
次スレは立てるのか?


975 :仕様書無しさん :02/09/07 19:25
しばらく昔は立てようかとも思ってたが、今はいらないと思ってる。


976 :仕様書無しさん :02/09/07 20:01
>>975
そうだな…。
新スレ立ったら荒らし(?)も収まるかと思ったんだけど…無理そうだな。


977 :仕様書無しさん :02/09/07 21:07
有用なスレなんだけどな。
荒らすにしてもなぜここなのか。
評価がまだ安定していない新しい良書も出てきてる。
煮詰まって書くこと無いから荒らしてるわけでもあるまいに・・・



あほだ、、、、、

979 :仕様書無しさん:02/09/07 21:23

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < こんなスレいるわけねぇだろ!
/|         /\   \__________


980 :仕様書無しさん:02/09/07 21:24
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < ム板と重複じゃねぇかよ!!
/|         /\   \__________


981 :仕様書無しさん:02/09/07 21:26
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < どこが良スレなんだよ!!
/|         /\   \__________


982 :仕様書無しさん:02/09/07 21:29
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 意味がねぇんだよ!!
/|         /\   \__________


983 :仕様書無しさん:02/09/07 21:29
のこりあと17

984 :仕様書無しさん:02/09/07 21:31
じゃ、みんなで1000取り合戦してこのスレは終了にしますか?

985 :仕様書無しさん:02/09/07 21:32
しばし、考える時間を、、、、、、、

986 :仕様書無しさん:02/09/07 21:36
そんなこといってものこりあと14に、、、

987 :仕様書無しさん:02/09/07 21:38
ふーん。

988 :仕様書無しさん:02/09/07 21:39
( ´,_ゝ`)プッ

989 :仕様書無しさん:02/09/07 21:40
うおおおおおおお!

990 :仕様書無しさん:02/09/07 21:40
fdさ

991 :仕様書無しさん:02/09/07 21:41
だいたいこの板が技術的な面でみると十分に機能していないと思われ。


992 :仕様書無しさん:02/09/07 21:42
下のようにわけるために二つ板があるんじゃねぇの?
ネタ、雑談系→プログラマ
技術、質問系→プログラム

993 :仕様書無しさん:02/09/07 21:43
>>980
そーゆー事ですね。

994 :仕様書無しさん:02/09/07 21:43
技術的な話をしたかったらプログラム板へ逝けってことで。

995 :仕様書無しさん:02/09/07 21:43
いま、>>993-994で結論がでました。

996 :仕様書無しさん:02/09/07 21:44
カウントだうそ。

997 :仕様書無しさん:02/09/07 21:44
997

998 :仕様書無しさん:02/09/07 21:45
1000!

999 :仕様書無しさん:02/09/07 21:45
--------------------------終了------------------------------------

1000 :仕様書無しさん:02/09/07 21:46
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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