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【もう】みずほ障害スレ@マ板 その18【だめぽ】

1 :瑞穂未だ健在なり:02/05/04 04:26
imode書き込み用に>>1は少な目に、リンクは>>2移行で作ります。
前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019939978/l50

2 :仕様書無しさん:02/05/04 04:29


■みずほ障害に関する2chログとリンク
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/diary/2002/d001b.htm

■過去ログ
17 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その17【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019939978
16 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その16【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019487404
15 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その14【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018965814
14 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その14【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018965659
13 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018766529
12 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709
11 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506658
10 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その10【だめぽ】  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018421319
9 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その8【だめぽ】    http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018359736
8 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その7【だめぽ】    http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018267322
7 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その7【だめぽ】    http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018267304
6 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その6【だめぽ】    http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018186546
5 みずほスレ@マ板 その5                http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018116155
4 みずほスレ@マ板 その4                http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018079369
3 【もう】みずほ銀行合併移行作業 その3【だめぽ】   http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474
2 【未処理250万件】みずほ銀行合併移行作業 その2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018008558
1 MIZUHO銀行合併移行作業                http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017493692

■その他のマ板のみずほスレ
【塩じい】みずほ銀行のSE【塩じい】    http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017740185
【みずほ】システム屋はどこ?【みずほ】   http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018068564
貴様ら!みずほを助けてあげてください。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018285727
みずほ統合を応援するスレッド         http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1017415936
村上春樹的みずほ銀行           http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019137149
新語:「みずほってる」              http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018437064

■マ板以外のみずほスレ
やっぱ、みずほATMは業務停止でしょ(w(生活全般板) http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1018451577

■口座振替担当者必見。
みずほ銀行の旧三銀行支店番号重複リスト http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9857/

■関連ページ
みずほ銀行                      http://www.mizuhobank.co.jp/
朝日新聞 - 金融・経済 : みずほシステム障害  http://www.asahi.com/business/mizuho/
日経新聞 - 特集:みずほ銀行でシステム障害  http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/
読売新聞 - マネー特集:みずほシステム障害  http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/38/mizuho_top.htm
Yahoo!ニュース - みずほホールディングス    http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mizuho_holdings
Lycosニュース - みずほグループ         http://news.lycos.co.jp/topics/business

■オマケ
みずほ銀行の歌   http://psohatten.oack.com/fla/yunyun.html

3 :仕様書無しさん:02/05/04 04:29
【政治金融板】
●●みずほ銀行 危機 金融庁も見放した●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1018358208/
【経済板】
●●●みずほ 金返せ!●●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1018045525/
最悪の銀行みずほをつぶすにはどうすればいい?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019230454/
【株式板】
☆みずほHD(8305)37☆私、糖蜜さんとケコーンします?!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1020004403/
みずほのATM統合ってどこがやってたの?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1017716750/
【金融板】
多数のため割愛
【ちくり裏事情板】
みずほ銀行のシステムは富士通でした。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018022387/
【就職板】
◆世界の恥?◆みずほ内定者の会
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1019703885/
【転職板】
転職してみずほATMシステム作った人たち?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1018020597/

4 :仕様書無しさん:02/05/04 04:31
もうそろそろヤメにしませんか、このスレ。

5 :仕様書無しさん:02/05/04 04:32
>>4
まえだっち降臨?

6 :仕様書無しさん:02/05/04 04:56
7日に延期になった「みずほ」の報告書の中身が明らかになるまでは
有ってもいいんじゃない。もっとも本題と関係の無い話で繰り広げ
られる無駄使いには興味ないけど。マターリ待つしか無いね。結果的
には何も失策が表に出なければ、これぐらいが最後なのかな。

7 :仕様書無しさん:02/05/04 05:47
お前ら、17000もレス読んでられない俺のために
3行以内でこれまでの経緯を要約してください。

8 :仕様書無しさん:02/05/04 05:49
モウコネエヨ!!

┌┴┐┌―┐                                    ヽ  / / /
  _ノ   _ノ アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア _ノ 。。。

                                    −−−−、
   _                ______      / / / / ,、  |
 /   `ヽ、           /     八   ヽ     ヽヽヽヽヽ  |
/       `ヽ、        /  ヾ◎、 ___ θ l     (二)ヽ  ノ
!_         `ヽ、     l ノ(   ,イLLLl」| J |      |    |
 (_ノ⌒ヽ、     \    | ⌒  /::::::::::::::::::|   |      |      !
       \     \  |    (::::::::::::::::::::|    |       |     |
         \    \  !   ヾ「「「「「「「」  /     ノ     ノ
          \    \ \    ̄ ̄ ̄ ̄) ノ    ,,/     /
           \     \>      <__,,-''      /
            \                       /
             \                    /
              \                 /
               ヽ    ・      ・  ,,,-'''
                |            /
                ノ            /
               /           ノ
             /           /
             /   _____/
            /           `ヽ
            i              \
            |                )
             `ー-------――-、   ,,ノ
            /    /  /    /
           /    /   /    /
         _/    /    /   /
        /    /    ノ    ー---―''⌒)
       /    ノ     (_,,    `  三ヲ
      /   /         `ー―-、_フ´
    _,,ノ  /
   f   /
  ノ  /
 (_ノ

9 :ななし:02/05/04 07:00
みずほ敗残譜 今日までのあらすじ
(1/3)
間に合わないのを承知で4/1統合を強行した前田っちと悪の三特別顧問。
結果は「みずほ」の信用失墜とPG/SEのデスマーチ(死の行進)。MTを二
度かけるオペミスで二重引き落としが発生。さらには現金出ないのに
残高が減るという有ってはならない事態も。

当初富士通のマシンによる障害と伝わり富士通が売られるが、一転、
富士通のハードを日立が全体を担当し、銀行子飼いのSEがやった
個所が原因と伝わる。コンピュータベンダーは胸をなでおろし、商機
だと激を飛ばすFの副社長発言が失笑を買う。

「直った」という昼間の大本営発表に夜の事故報道という繰り返しに
「みずほ」が窮余の一策で始めたのが行員手入力という人力システム。
これで「正常化」と宣言したのもつかの間、給与が二度振り
込まれると宝くじを扱う銀行ならではのサービスも。

新たな流行語として「ほぼ」に従来より幅広い範囲を認める新しい用例
が定着。「ほぼ」正常化=「全然だめ」の同意語となる。同時に「合体」
に失敗することを「みずほる」と称す動きも。みずほるならバイアグラ。


10 :ななし:02/05/04 07:00
みずほ敗残譜 今日までのあらすじ
(2/3)
国会で「実害はない」と発言した前田っちの失言が火に油。Webサイト
での情報開示もろくに行われず2ちゃんねらーの怒りを買う。次々と
内部抗争のひどさが明らかになり信用失墜加速。企業も取引を避け預金
の解約も増加。

企業への入金通知は手入力のEXCELでは、との噂が飛び交い、MTのデータ
破損でデータが行方不明になった事態も明らかに。

こういう惨状を報道しないマスコミへも非難は飛び火。だんまりの新聞に
対し週刊誌は活発に煽るがタイミングを逸す。2ちゃんねるには工作員が
登場し意図(?)とは逆に反感を買いまくる。

1200万件という空前の処理を連休という短い猶予期間を使った人力処理で
「ほぼ」処理しし一息ついたのが現在の状況。


11 :ななし:02/05/04 07:01
みずほ敗残譜 今日までのあらすじ
(3/3)
今、毎月毎月繰り返される今月の山場、という罠に怯える行員にサービス
残業と今回の失態で確実なボーナス減額というダブルパンチが。
業界では銀行の仕事を受けるな、が、合言葉に。

冴えない風体の前田っち。一説には一連の事態のスケープゴートとも。
目障りな旧経営陣が引責辞任に追い込まれたので、残ればドンになる
チャンスも。

連休明けに金融庁に提出される報告書の中身は果たして「ほぼ」問題
無し、なのか。中身は明らかにされるのか。塩爺の怒りは静まるのか。
日本国債の格付はどうなるのか。脳内工作員の暗躍もあちこちで続く
中、どこまで続くこのスレッド。Do you understand?


12 :仕様書無しさん:02/05/04 07:04
>>9-11
お疲れ!!

13 :ななし:02/05/04 07:08
障害発生が確実という事を知りつつ、4/1統合というスケジュールを
メンツのために強行した経営陣による人災。それによって被害を被っ
た大勢の顧客・PG/SE(&行員)と給与が倍になった幸運な人の物語。
うーん、三行は難しいなぁ。


14 :ななし:02/05/04 08:15
多少加筆
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/600/colm_697.htm

15 :仕様書無しさん:02/05/04 10:14
>14
よく書けている、おつかれ。
ま板の観点がうすまってしまったのが残念。

16 :仕様書無しさん:02/05/04 11:22
保守

17 :仕様書無しさん:02/05/04 11:30
給与の2重振り込みって、本当にあったんでしたっけ?
フジTVのニュースの時は、倍近く振り込まれていたという内容だったため、
2重振り込みかと話題になりましたが、結局は、別の人の給与と間違えられたらしい
というのが、当時のスレの結論だったような気がします。
それとも、別件?

18 :仕様書無しさん:02/05/04 12:31
>17
なんでもあり。
多重振込、振込先相違、発信漏れ、データ毀損、二重引落し。

実際には三重送信した例もあると聞いています。
某銀関係者によると、毎日、みずぽからの全受信データを
本部に送ってダブりチェッカーで自衛しているそうな。



19 :仕様書無しさん:02/05/04 14:08
腐ったデータを、社会に撒き散らしているみずほ、君をもはや金融機関
とは呼びません。癌です。ウィルスです。
みずほを金融ウィルスに認定しますた。誰かワクチンを作って
退治してください。

20 :仕様書無しさん:02/05/04 15:11
助けてシマンテック!
助けてトレンドマイクロ!

21 :仕様書無しさん:02/05/04 16:27
MTの意味を教えて!

22 :仕様書無しさん:02/05/04 16:43
マニュアルトランスミッション

23 :仕様書無しさん:02/05/04 16:44
>>21


24 :仕様書無しさん:02/05/04 16:57
Mizupo Tousan

25 :仕様書無しさん:02/05/04 17:11
>>24タイーホ

26 :仕様書無しさん:02/05/04 17:33
>>19
放置プレーで自滅と思われ

27 :仕様書無しさん:02/05/04 18:24
>>21
Magnetic Tape
実物は
http://www.hitechmedia.co.jp/good2.html
運用方法は例えば
http://www.fuji-ric.co.jp/infosys/kofuri/kofuri.html

以下、みずほ的辞典 「MTの巻の紹介

Mizuho Typhoon(天国から地獄、突発的な災難の例え)
Mizuho Twinkle(最後のきらめき、爆発光)
Mizuho Tune-up(人力による補強) 同意語 Mizuho Turbo
Mizuho Turn(物事が一気に崩壊に向かうこと)
Mizuho trouble(「みずほる」。合体・統合に失敗すること)
Mizuho Trust(信用の無いこと)
Mizuho Truth(どんなに取り繕っても壊れたデータは元に戻らないという格言)
Mizuho Trouper(みずほの手先、工作員)
Mizuho Tropic(塵芥戦術の戦場にこもる熱気)
Mizuho Troll(みずほ奥深く潜む黒幕。頭取、特別顧問、相談役と同意)
Mizuho Troika(みずほの三頭体制を指す。別名 ケルベロスもどき)


28 :仕様書無しさん:02/05/04 18:24
Mizuho Triad Triadはポセイドンの三又の矛。転じて「見掛け倒し」
Mizuho Triumph(空前の決済集中日を塵芥戦術でこなした偉業への賛辞)
Mizuho Taboo(みずほ障害に対する報道自主規制を行ったマスコミの姿勢を指す)
Mizuho Tag(他行がみずほ関係の振りこみに対してマーキングして警戒すること)
Mizuho Tailcoat(燕尾服。みずほ先生の外出着)
Mizuho Tailor(仕立ての悪い洋服屋)
Mizuho Takkeoff(離陸に失敗すること)
Mizuho Tale(三本の矢のお話。(類)サンフレッチェ。今では誰も語らず)
Mizuho Tape(破損したテープ。テープが散乱して判らなくなった状態も指す)
Mizuho Tapestry(みずほ障害での悲喜こもごもの人々の様子を表した図)
Mizuho Task(延々と続く仕事。困難な仕事の意味)
Mizuho Taste(監禁状態のPG/SEの味覚の麻痺を指す)
Mizuho Tax(みずほ救済のために投入される我らの税金)
Mizuho taxi(現金を車で届けること。千葉銀が有名。取付騒ぎにも流用可)
Mizuho Technic(金融監督庁さえ欺く見事な騙しの技術)
Mizuho Tel(障害照会センターのこと。繋がらない電話の例え)
Mizuho temperament(みずほ気質。不安定で信用ならない気性)
Mizuho Temple(日本に3つある謎の神殿。危機に際しては合体ロボ化)
Mizuho Tempo(三歩進んで三歩下がる。)
Mizuho Terrorism(無理な計画を強行することによって生じる人災)
Mizuho Test(確認の甘いテスト)


29 :仕様書無しさん:02/05/04 18:25
Mizuho Theater(避難済み&振込等無関係の幸運な方限定、高みの見物の意味)
Mizuho Theory(嘘はいつかばれるという理論。大本営発表と同意)
Mizuho Thrill(二重振込か、二重引落か)
Mizuho Ticket(二重発行の切符、予約)
Mizuho Time(2002/3/1を起算とした暦。現在、3月65日あたりかな)
Mizuho Titanic(巨艦や巨大な企業が短時間に崩壊する様)
Mizuho Top(お飾り。スケープゴートの意味)
Mizuho Tour(宿舎と端末間の行き来しか許されないPG/SEの惨状)
Mizuho Tracing(遡ることが不可能な事態)
Mizuho Trade(商品を受け取らないのに代金が引き落とされること)
Mizuho Traffic(他人に被害を及ぼす偽の信号を発すること)
Mizuho Tragedy(みずほの悲劇。説明略)
Mizuho Trailer(予告編。3/25のATM故障を指す)
Mizuho Training(缶詰で手入力を強いられる新卒者のハードな訓練)
Mizuho Trans(疲れ切ったPG/SEの現実逃避状態)
Mizuho Trap(でかいというだけで信頼してはいけないという教え)


30 : :02/05/04 20:04
>連休明けに金融庁に提出される報告書の中身は果たして「ほぼ」問題
無し、なのか。中身は明らかにされるのか

って、これ違うでしょ。
報告書は連休前の2日に提出されています。
連休後は、金融庁と日銀による特別検査でしょ。

31 :仕様書無しさん:02/05/04 20:07
日経コンピュータて何がスクープだったの?
ガイシュツ?

32 :仕様書無しさん:02/05/04 20:42
>30
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020502ib24.htm
報告延期


33 :仕様書無しさん:02/05/04 21:06
>>27-29
乙!

34 :仕様書無しさん:02/05/04 21:20
さて、昨日、今日とATMまで止めていたけど、この2日間でなんだかの改善はできたのかな?
明日の朝ATMが動くかどうかにまずは注目。

35 :仕様書無しさん:02/05/04 21:25
>>34
ATMの改善なんてやってられません。
全員 EXCEL から MT へデータコピーしていますが何か

36 :仕様書無しさん:02/05/04 21:31
>>31
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/05/02/216250&mode=thread

37 :仕様書無しさん:02/05/04 21:48
う〜ん。いまいちだね。
メーカー名は合ってるけど、対外系の不実卯はメインフレームぢやなくて
うにっくすだす。

38 :仕様書無しさん:02/05/05 00:14
ageとこか、見落としちゃうよ。

39 :仕様書無しさん:02/05/05 01:11
age

40 :仕様書無しさん:02/05/05 01:22
>>27-29
面白い!

41 :仕様書無しさん:02/05/05 01:35
前から思ってたんだけど都銀って巨大なシステムっていうけど
システムのハード概略(スペック)ってどのくらいなんだろう
・処理能力(スループット)MIPSじゃ当てにならんから
・CPU数と主記憶容量、クラスタ数、チャネル数
・VM数
・DASDの総記憶容量
・MT、CMTの台数、ライブラリ装置の容量と台数
・LP、NLPなどの台数
・回線数や接続端末台数


42 :仕様書無しさん:02/05/05 01:46
>>41
・処理能力[算盤並]
・CPU数[珠ならたくさんついてます]
 主記憶容量[コクヨノートと鉛筆]
 クラスタ数[一冊200ページ]
 チャネル数[宇宙とのチャネリング]
・VM数[PC-9801VM21]
・DASDの総記憶容量[知らんダス]
・MT、CMTの台数[オートマ車が5台ほど]
 ライブラリ装置の容量[スチール書類棚]と台数[5竿]
・LP、NLPなどの台数[タクシはLPガスで、トラックはノンLP]
・回線数や接続端末台数[いっぱい]

43 :仕様書無しさん:02/05/05 02:01
>42
ショーワノートじゃないんだ

44 :仕様書無しさん:02/05/05 02:07
>>43
コクヨです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1007674054/

45 :仕様書無しさん:02/05/05 03:04
>>44
ジャポニカ学習帳じゃないのか

46 :仕様書無しさん:02/05/05 03:48
>>44
>・VM数[PC-9801VM21]
藁た

47 :仕様書無しさん:02/05/05 04:03
>>46
みんな持ってた>VM21

48 :仕様書無しさん:02/05/05 04:06
>>47
その頃オレはMSX2を使っていた

49 :仕様書無しさん:02/05/05 08:45
>>41
 みずほが早い段階でその程度の情報公開をしていたらみずほ関連スレの流れも
変わっていたと思われ(特にマ板)
 事ここに至っても発表してないし、どんなハードウエアを使用してどんなソフト
ウエアを乗せているかは基本中の基本情報なんですけどね。
 日系の組織は秘密にしないといけないものがあると、錯乱して何もかも秘密
にする傾向があるから困ったもの。

50 :仕様書無しさん:02/05/05 10:03
>>49
そんなの公開しても意味ないんじゃないの?
汎用機システムなんて、大多数のマスコミ・政治家・
国民は知識皆無だから理解できないもん。

それより、障害の根本原因と取った対策の内容、
そして今後の見通しをきちんと発表するべきだ。

51 :仕様書無しさん:02/05/05 11:26
>49
UFJ銀行の一部だけならあるぞ(笑)。
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/Mparallel/HARD/jpn/ap80_study/pdf/ufjbk.pdf

当初懸案されていたのは、バッチジョブの性能とソフトウェアの信頼性だった。
しかし、ふたを開けてみると、顧客から持ち込まれるMTやFDを捌く「人」介入オペレーション
でふんずまった(人の習熟度や、MTやFDの装置数もあるのだろうが)、ということらしい。
合併したらリストラしなきゃならんのは確かだが、増強しなきゃならん部分は増強せにゃね。

ま、少しずつファイル転送方式に切り替えたり、仕組みをかえることも必要だけどな。
みずほの Excel-MO 方式もそういう意味では機能していくのかもしれない。反発もあるだろうが。

52 :仕様書無しさん:02/05/05 13:06
>>50
経済板にでもカエレ(・∀・)(w

53 :仕様書無しさん:02/05/05 13:20
>>50
 物を運ぶのに小型トラックで済むのに大型トラックを使っていたり、
トラックが必要なのにスーパーカー使っている様なおかしな事を行って
いる場合はその段階ですぐに分かる。
 神秘主義者の秘密組織じゃないんだし、SE、PGはみずほ以外に
いくらでも存在するから、専門的な情報公開も必要と思われ。


54 :仕様書無しさん:02/05/05 13:36
>53
口座振替:単純にAPL設計ミス。
ATM:しらん。

55 :仕様書無しさん:02/05/05 15:00
>>41
東京三菱銀行の新営業店システム管理(ATM数とかだけ判る)
http://www-6.ibm.com/jp/software/tivoli/casestudies/mitsubishi.html

各社WebSiteには、本体(勘定系・情報系)より、周辺(営業店、対外、コールセンター、
インターネットバンキング、などなど)ばかり載ってるようですね。
ま、関係者が一般向けWebで参考にする訳もないし。

56 :仕様書無しさん:02/05/05 16:37
SMBC
http://www.smbc.co.jp/kojin/tenpo/tougou/index.html
以下の通り店舗を移転させていただきます

5月7日と20日に何かあると思われ


57 : :02/05/05 17:11
SMBC瑞穂支店

58 :仕様書無しさん:02/05/05 17:13
>>57
ワロテシモタヨ

59 :仕様書無しさん:02/05/05 17:16
>>57
なんと H13.12.10 閉鎖されているではないか。

60 :仕様書無しさん:02/05/05 19:58
今日のATMの稼動状況は?
起動はできたようだが、情報ある?

61 :仕様書無しさん:02/05/05 22:42
電波少年見れ!今すぐ

62 :仕様書無しさん:02/05/05 22:42
おお、61に抜かれた!

63 :仕様書無しさん:02/05/05 22:43
「みずぽ」は本当に不眠不休で頑張ってるのか?だと。

64 :矢部太郎の:02/05/05 22:43
みずほ銀行は本当に不眠不休で作業してるのか確かめよ〜

65 :仕様書無しさん:02/05/05 22:44
4chみれええええええええーええええええええええええ

66 :仕様書無しさん:02/05/05 22:44
みずほ銀行、真っ暗かよ

67 :仕様書無しさん:02/05/05 22:45
皆さんもうお帰りでした(藁

68 :仕様書無しさん:02/05/05 22:45
不眠不休でやってないことが証明されたってことですな

69 :仕様書無しさん:02/05/05 22:45
げ、信じらんね〜。明かり消えてる。
つーか、データセンタは別の場所だろ。

70 :仕様書無しさん:02/05/05 22:45
電波少年>PGさぼってる
と決めつけてる

71 :仕様書無しさん:02/05/05 22:46
っつーか、銀行員のみがサボってるってことがうまく伝わってない

72 :仕様書無しさん:02/05/05 22:47
外国人の女、怖え〜

73 :仕様書無しさん:02/05/05 22:47
そんなことよりスターウォーズのクマちゃん達かわいいぞ。

74 :仕様書無しさん:02/05/05 22:48
日テレに続いてテレ朝でもスターウォーズやってたのね
特別編繋がりかよ

75 :仕様書無しさん:02/05/05 22:55
どうせなら帝国の逆襲やればいいのに

76 :仕様書無しさん:02/05/05 22:57
クマちゃんの投石アタックがフル装備の帝国軍に圧勝してまふ

77 :仕様書無しさん:02/05/05 23:03
しかしヘタクソなチャンバラだなこりゃ(w

78 :仕様書無しさん:02/05/05 23:05
日テレにアフリカ中央テレビが来てます

79 :仕様書無しさん:02/05/05 23:11
ダースベーダ−は何時見てもナベツネに似ている

80 :仕様書無しさん:02/05/05 23:12
アナキン坊やがあんな姿に

81 :仕様書無しさん:02/05/06 00:35
しかし出演者のみなさんってあんなにフケてたっけ?

82 :仕様書無しさん:02/05/06 00:42
もしかして、本店に行ったわけ?

83 :仕様書無しさん:02/05/06 00:43
不眠不休で対応しているPGのみなさん大丈夫ですか?
矢部太郎殿、牛丼でも差し入れしてあげてよ

84 :仕様書無しさん:02/05/06 00:56
おいおい、電波少年やベーたろー、唯みずほの本店に深夜逝ってみただけか
TV業界って無責任に適当にやっても、視聴率稼げてたら、官軍だもんなあ

85 :仕様書無しさん:02/05/06 01:10
電波少年と2chに責任を求めるか?

86 :仕様書無しさん:02/05/06 01:15
>>85
矢部太郎には求めないでしょう?

87 :仕様書無しさん:02/05/06 01:37
弄りすぎて再起動不能に 1000モナー

88 :仕様書無しさん:02/05/06 02:13
>>75
それはフジに言うべき。

89 :仕様書無しさん:02/05/06 02:20
>>85
ワラタヨ。たしかにその2つの辞書に責任なんて単語のってないもんなぁ。

90 :仕様書無しさん:02/05/06 02:53
そもそもそんな辞書なんて無い。

91 :仕様書無しさん:02/05/06 04:01
4月分の口振結果は届きましたか?
届かないよね、まだ送って無いもん

92 :  :02/05/06 05:07
このスレに直接関係があるわけではないんだけど・・・・
こんな↓事が取り沙汰されているよ
                         
【徹底】ヤフオク、つり上げ疑惑【追及】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020620953/l50
                   
GW明けはみずほと並んで祭だね,こりゃ。

で,お聞きしたいのですが,
ヤフオクのIDの評価改ざんできる立場の人ってだいたいどのくらいのレベルなんでしょうか?
人数的にも多いのでしょうか?


93 :仕様書無しさん:02/05/06 09:54
秋草が語ってるぞ

http://www.be.asahi.com/20020504/W11/0037.html

94 :仕様書無しさん:02/05/06 10:24
>>92
そんな下らんことで祭るなよ・・・いいじゃねーか、別に。

と、タダでもマグワイアのユニフォームなんぞいらない俺は思うです。

95 :仕様書無しさん:02/05/06 10:59
おい、+板で新ネタのヨカーン。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020484305/249-252

また当たりくじ出てるらしいYO!

96 :仕様書無しさん:02/05/06 13:01
>>95
それはウソだろう。
その場合は、当日の帳尻が合わなくなるから、否が応でも処理に間違いがあることがわかる。
どの口座かわからないというのであれば可能性はあるが、いくらなんでもそれは発表するでしょう

97 :仕様書無しさん:02/05/06 13:06
みずほが逃げ切ってしまった場合、
システムを重視しない経営方針も有力な選択肢として残る。
なるようになる。心配いらん罠。


98 :仕様書無しさん:02/05/06 13:47
>>97
システム屋は安心してサボタージュにストライキが
打てるっちゅー事になるね。現場の人、パンチ頑張って
くださーいってなもんよ。

99 :仕様書無しさん:02/05/06 13:57
>>93
あの社長は……。

半端な成果主義を導入して社内組織をボロボロにし、使える若手が社外に
流出し、赤字に追い込まれ。それでのうのうと社長の座に納まって発言して
るんだから、信じられんな。

100 :仕様書無しさん:02/05/06 14:11
>>96
それが発表できてるなら後出しじゃんけんなゴタゴタは皆とっとと
発表されているような気がする。

101 :読んだけど:02/05/06 14:14
>>93
ソフトでは儲からないことがわかったので、
またハードをたんまり売りつけて、
盛りかえそうって、こと?

どっちにしても富士通に入らなくてよかった(w

102 :仕様書無しさん:02/05/06 15:01
>>96
旧富士のATMから旧DKB口座に入金したのにカウント
されなかったて騒いだ客がいたが、電文喪失ならこの
ケースのまったく逆の場合としてあり得るのでは?
それにこのケースは客が騒がないから発覚が後れる

103 :仕様書無しさん:02/05/06 15:08
>>96
ATMの紙ジャーナルと資金在り高は一致するが
本支店勘定と為替勘定が合わない。

104 :仕様書無しさん:02/05/06 15:50
>>103
紙ジャーナルは破いて捨てられてるので・・・

105 :仕様書無しさん:02/05/06 15:57
>104
シュレッダーじゃなくて破くのか?

106 :仕様書無しさん:02/05/06 16:03
>>105
丸めて捨ててるかもしれません

107 :仕様書無しさん:02/05/06 16:30
機内の人間がトイレットペーパ代わりに・・・・・

108 :仕様書無しさん:02/05/06 17:16
>>96
バッチで不一致を拾えるはずだが、そこのところがヘタっているのかも。
システム上の本店が未統合であれば、その部分は手作業で補うのだが、
マニュアルが未完成で、本店勘定は恐る恐る作文中と見たが・・・



109 :仕様書無しさん:02/05/06 17:31
>>108
旧富士の面倒までは、旧勧銀のシステムでは面倒見られませんです。ハイ。
旧富士のシステムでは勘定があっているのでしょう。だめぽを代表する旧勧
銀システムでは数字があっていなにのでしょう。

110 :仕様書無しさん:02/05/06 17:32
>>108
マニュアルより先に、金有庁へだすレポート書かされてますが何か。
実は明日期限なんですが、テストできてません。

111 :仕様書無しさん:02/05/06 17:35
>110
ぶっつけ本番で、納品ですか と聞いてみるテスト

112 :仕様書無しさん:02/05/06 17:48
>>111
本番とテストを同時に行う手法を導入しましたが何か。

113 :仕様書無しさん:02/05/06 17:53
>>107
感熱紙はゴワゴワするから、揉みほぐして使ってね。

114 :仕様書無しさん:02/05/06 17:54
>>112
導入してから早一ヶ月調子はいかがですか?

115 :仕様書無しさん:02/05/06 18:03
なんの実害もありません

116 :仕様書無しさん:02/05/06 18:50
>>115
さすが日本を代表するメガバンクは違いますな

117 :仕様書無しさん:02/05/06 19:56
>116
ほかはギガバンクだというのは本当ですか?

118 :仕様書無しさん:02/05/06 20:07
>>117
寺銀行です

119 :仕様書無しさん:02/05/06 20:28
みずぽは もうお釈迦ですか <寺銀行

120 :仕様書無しさん:02/05/06 20:32
もうみずぽ

121 :仕様書無しさん:02/05/06 21:08
>>117
いえ、実はキロバンクでした。

122 :仕様書無しさん:02/05/06 21:19
ミリバンクじゃねーの?

123 :仕様書無しさん:02/05/06 21:20
ナノバンクかもしれない

124 :仕様書無しさん:02/05/06 21:22
不良債権メガバンク。
……メガじゃすまないか。

125 :仕様書無しさん:02/05/06 21:25
これからはナノテクの時代ですが何か?

126 :仕様書無しさん:02/05/06 21:28
>>125
さすが時代の先端を逝ってますな〜みずぽさんは

127 :仕様書無しさん:02/05/06 21:41
違います。
これからは環境対応を考慮した人力の時代です。

128 :仕様書無しさん:02/05/06 21:44

              カタカタ、   __________________
.       ∧_∧  ___.   /あ〜三交代かったるいわぁ〜〜
.      (,;´∀`,)//  /  < あ、当たり作っちゃった。いいや黙ってよ。
___  ( つ____//__/    \     どうせ自分の金じゃないモンね!
    . | (   {ニ=====}       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
だめぽ |  ┓| ̄| ̄ ̄|⌒)
FACOM|    |_|__| (____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

129 :仕様書無しさん:02/05/06 22:00
>>41

都銀の機種・規模の参考にはならないが、
読み直してみたら業界の動きのサマリーとして面白かった。
勘定系統合の話も多い。
ただし記事は古く、消えた銀行やシステムも多々。

日経BP メインフレーム ユーザー事例
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/mf/bp/mf-case/index.shtml

岩手銀行:NEC ACOS 1500シリーズ (ATMオンライン、センターカット)
山陰合同銀:UNISYS 2200/5422M (新国際勘定系)
東京三菱銀:基幹系Java (新営業店。ただしホストは不明)
北洋銀:旧北拓銀との勘定系統合(ただしホストは不明)
福岡銀行:2000年3月の勘定系ダウン(ただしホストは不明)
庄内銀行:富士通(詳細不明)
殖産銀行:UNISYS(詳細不明)
みちのく,山陰合同,肥後銀行:日立(詳細不明)
三和,東海,あさひ:情報系は3行ともIBM
清水銀,東邦銀:富士通(勘定系アウトソーシング)
第四銀,武蔵野銀:IBM(勘定系アウトソーシング)
みずほ (情報系,国際系):IBM
SMBC (情報系,国際系):IBM
びわこ銀行:NEC
山陰合同銀行、肥後銀行、みちのく銀行:日立
さくら銀行(勘定系):富士通M-1800

など

130 :仕様書無しさん:02/05/06 22:01
もうみずほ苛めるのやめなよー。
二重引き落としは単に総合的な基本設計のミーティング
不足だよ。古いDBも使ってソース作ったらしいよ。
2年くらいかけていたのかな?合併の移行業務。


131 :仕様書無しさん:02/05/06 22:01
>124
バンクがパンクに見えた

132 :仕様書無しさん:02/05/06 22:07
>>130
どう見てもそんな単純な問題じゃないから、世間も業界も騒いでるんでしょ。
私は別の都銀でプロジェクト管理してますが、この件はどう見ても、
プロジェクト管理全体の大失敗、良く言っても危機管理不在っすよ。

133 :仕様書無しさん:02/05/06 22:10
>>130
+板で撃墜された先生、キャラ変えて帰ってきました?

134 :仕様書無しさん:02/05/06 22:11
>>129
山陰合同銀行の国際勘定系は、911事件でかなりの部分が吹っ飛んじゃったよ。

135 :仕様書無しさん:02/05/07 00:11
こんな感じだったかな?

東京三菱銀(営業系 新営業システム):UNIX(IBM RS/6000SP),NT
北洋銀:旧北拓銀との勘定系統合(IBM S/390 IBMアウトソーシング)
福岡銀行:2000年3月の勘定系ダウン(IBM S/390)>広島銀行と基幹系統合(ホスト不明)
みちのく,山陰合同,肥後銀行:日立(メインフレーム、UNIX混在 勘定系にRDBMS)
三和,東海,あさひ:情報系は3行ともIBM
三和,東海(勘定系:日立メインフレーム)
あさひ:勘定系IBM
みずほ (情報系,国際系):IBM
SMBC (情報系,国際系):IBM (勘定系): NEC iPX-7800/7600
さくら銀行(勘定系):富士通M-1800
大和銀行(情報系、勘定系):IBM S/390 G5(IBMと共同運用会社)

136 :仕様書無しさん:02/05/07 00:35
>>130
 個人ならともかく、犯罪組織や政治家や宗教団体相手に日ごろ渡り合ってる様な相手に手加無用。
このスレにもちょっかいかけてくる様な組織に手加減してどうしろと?タクシー券でももらったのか?


137 :仕様書無しさん:02/05/07 01:29
マスコミとか政治家とか含めて世間ってばかばっかだろ
システム開発は銀行の子会社が開発したのに
ハードを納めたメーカーを散々けなしてたもんな(うちの会社じゃないから別に構わないけど)
しかもメーカー名がマスコミの記事によってバラバラ
よくもあんな記事で商売してるよ
あの手の記事って関係者の証言ってよく書いてるけどほとんどが記事を面白くさせるための憶測に過ぎない
これじゃ香港の新聞と同じだな
バカ記者がジャーナリストとか言ってのさばっているから人権保護法みたいな駄法がでてくるんだよ
取材対象の人権を損なう報道をしてもたとえそれが誤報だとしても何の保障もないんだろ
(散々でたらめなことを報道しときながらほとんど一言「すみませんでした」で終わってしまうしな)
それに最近テレビを見ていると自己弁護のような番組をわざわざ流してる
結局自分たちのまいた種じゃないか

みずほも雪印や雪印食品が消費者を無視した儲け主義が潰しかけた&潰しちゃったことについて蚊帳の外だったてこと
山一もご都合主義が単なる会社解散で済むと思ったんだろうけど、結局それがあだとなって債務超過となったことだし
みずほは潰れないなんていう神話はいつまでも信じていると足をすくわれるよ
ま、国が簡単には潰させないと思うけど
(政治家や財界人の懐の都合もあるだろうし)

138 :仕様書無しさん:02/05/07 03:21
人権保護法という法律はありませんが
人身保護法のことですか? それとも個人情報保護法のことですか?
それにしても駄法という表現ははじめてみました。新語でしょうか?

139 :仕様書無しさん:02/05/07 04:39
>>138
みずぽ語です>駄法

140 :仕様書無しさん:02/05/07 06:08
あさがきたよー

141 :仕様書無しさん:02/05/07 06:29
おはよー

142 :仕様書無しさん:02/05/07 06:51
あた〜らしい朝がきた♪
絶望の朝〜だ♪


143 :仕様書無しさん:02/05/07 07:25
悲しーみに頭をたーれて♪

144 :仕様書無しさん:02/05/07 07:25
速+でプログラマの友達である猫が生中継で殺された!!!!!!!
只今祭りの真っ最中・・・・


145 :仕様書無しさん:02/05/07 07:28
あぁ・・・
どうしてそんな事が出来るんだ・・・・

つらい。つらすぎる・・・・

146 :仕様書無しさん:02/05/07 08:22
俺も信じられない
朝から気分悪

147 :仕様書無しさん:02/05/07 08:42
ひでえ。人間のすることかよ・・

148 :仕様書無しさん:02/05/07 10:34
 みずほの人海戦術どうなる事やら。

149 :仕様書無しさん:02/05/07 11:35
でもまあ リストラ前の退職金前払いくらいに前向きに考えれば >人海戦術

150 :アンテナ下げてた人:02/05/07 11:46
すいません、現状はどうなってるのでしょうか?


151 :仕様書無しさん:02/05/07 11:57
>>150
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1020454017/2
 表向きは5月1日前後に大半の処理を終えている事になっているけど、
5月1日以降にも他銀にみずほが原因の可能性の高い障害が波及している
事と、大企業系には今だエクセル等での書類しか出していない事から
システムは今だまともに動作せず、人海戦術で処理している模様。
 人海戦術がどこまでもつのが予断よ許さない上に、システム異常の
原因も不明、金融庁の対処、処罰も不明。


152 :仕様書無しさん:02/05/07 11:59
>>151
×が予断よ
○か予断を


153 :.:02/05/07 13:23
しかし、EXCELって基幹業務でも使えるんだね
そのうちMSが世界有数の銀行の基幹業務にも使用されているって宣伝するかも

154 :仕様書無しさん:02/05/07 13:36
>>153
さすがに計算はさせてないだろ。そんなことさせたら電卓かそろばんで検算しないと(w

は!だから人海戦術やっているのか!

#各社担当者のみなさんへ、ちゃんとMO+ExcelではなくMTで結果かえってきましたか?
#そこら辺が復旧具合を見る一つの目安になるかと。

155 :仕様書無しさん:02/05/07 13:42
>>154
MTで返ってきても、ほかの会社のボリュームだったりするという罠。
# 普通ならありえないと思うが、否定しきれないあたりが情けない。

156 :仕様書無しさん:02/05/07 14:53
>155
MTにクレームつけて返す!!
返す前にコピも忘れずに

157 :仕様書無しさん:02/05/07 14:59
>>156
どっちみちならコピーした後、マスターの方はデータを半壊状態にして返してあげるのが
よろしいかと。(それは極悪すぎるか・・・)

158 :仕様書無しさん:02/05/07 15:47
>157
”0”の位置を変えてあげるとか
口座番号を変えてあげるとか

159 : :02/05/07 18:01
郵貯の現金自動預払機で障害 8日朝までに復旧へ  
郵政事業庁は七日、全国の郵便貯金の現金自動預払機でこの日午後三時八分
から、提携先の金融機関のカードが使用できなくなるなどのシステム障害が
発生したと発表した。八日朝の始動時までの復旧を目指すという。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020507flash173507.htm


160 :仕様書無しさん:02/05/07 18:18
おにく オニク お肉〜♪
   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)


  お肉をたべ〜ると〜♪
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J


あたま アタマ 頭〜♪
   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)


あたま が ブリオン〜♪
   ●●●  ●●●
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J




161 :仕様書無しさん:02/05/07 19:01
郵貯もか
今年になって何件目だ <=金融システムトラブル
もしかしてテロか!!

162 :>161:02/05/07 19:22
提携先トラブルなら、郵貯ユーザーには損害はほぼないと思われ・・・。

163 :仕様書無しさん:02/05/07 19:52
やっと宿題を提出。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020507CEEI044707.html
>渡辺副社長は「原因究明はまだ不十分」と認めた上で、
認めてしまいました(w

164 :仕様書無しさん:02/05/07 21:06
<郵便貯金>ATMストップ オンラインシステム不具合で 

 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000025-mai-bus_all

165 :age:02/05/07 22:06
>160
その絵めちゃくちゃなごむね。
 マターリ行けていい。
 もっと、だせ〜

166 :仕様書無しさん:02/05/07 22:42
>>164
もう復旧しているみたいジャン。嘘かホントか知らないけど(笑)
http://www.yu-cho.yusei.go.jp/n0000000/n0507_01.htm

167 :テレ朝:02/05/07 23:02
プログラムの故障って何?

168 :仕様書無しさん:02/05/07 23:06
EXCEL...思わずセルを挿入してしまう罠

169 :仕様書無しさん:02/05/07 23:29
みずぽからもの凄い勢いで流出した預金が郵貯へ…

残高増えすぎ→運用先がない→利息を出せない→
前代未聞「逆取りつけ」で郵貯ハターン

170 :仕様書無しさん:02/05/07 23:37
>>166
あるべき姿と思われ

171 :仕様書無しさん:02/05/07 23:47
システム障害がたったの数時間で復旧できる事を
信じられなくなっている罠

172 :仕様書無しさん:02/05/08 01:26
っていうか大抵のオンラインダウンってアプリ障害じゃなくて
大抵はミドル・OS・ハード・ネットワーク系だYo・・・

# どうしてみんなうたがうの;;
# でもLIB入替後ならちょっと違うけど。

173 :仕様書無しさん :02/05/08 01:33
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020766336/

174 :仕様書無しさん:02/05/08 01:56
ゴールデンウィーク中になんかやったんでしょプログラムのウプ
取り合え卯動いてたんだけど、15時過ぎにとうとう・・・

175 :仕様書無しさん:02/05/08 03:45
 郵便局のATMはね・・止まっても局員の現場判断で、
通帳かカードあれば1万円までなら引き出しできるとかやってくれるけど、
 銀行で同じ事がおこると門前払いなの、銀行信用できないの。

176 :仕様書無しさん:02/05/08 03:48
>>164
銀行のイヤガラセか?(w

177 :仕様書無しさん:02/05/08 04:23
>>171

普段は正常に動いているシステムだからね。

普段から不正常に動いていたみずぽとは違うのよ。


178 :仕様書なしさん:02/05/08 05:04
みずぽがBANCSひっかきまわして影響でたのが郵貯って言う罠。
はないかな。でも糖蜜だけでなく横浜銀行のATMにも「みずほの口座に
ふりこむときは窓口へ。旧三銀行ならATMでふつーに」とか紙貼ってあったから、
なんらか影響してる感も。
あるいは郵貯がみすぽ対策したところにバグがあったという罠。

179 :仕様書無しさん:02/05/08 05:56
由佳、郵貯の対外系で・・・って記事だったような。
郵貯の対外系って、何?? 都銀とか地銀だったらBANCSかMICSなんだろーけど。

>>174
やるんだったらOSとかミドルとかのパッチとかジャネーノ?
まーXSPとかVOSとかは枯れ倒してるからそんなのやんないだろうけど。

180 :仕様書無しさん:02/05/08 09:56
提携銀行のカードが、って言ってたんだけど、郵便と提携してるところって
citibank 以外だとどこ?


181 :仕様書無しさん:02/05/08 10:32
>>180
いっぱいあるよ。
http://www.yu-cho.yusei.go.jp/a0000000/aa200100.htm

182 :仕様書無しさん:02/05/08 12:50
今日発売の文春見れ

183 :仕様書無しさん:02/05/08 12:52
おお、週刊文春

独占入手 みずほ行員「怒りの日記」
休日返上、連日残業なのに旧興銀出身者だけお茶してる!?

184 :仕様書無しさん:02/05/08 13:05
>>183
ま、興銀は今回の件ではある意味蚊帳の外だからなぁ。

185 :仕様書無しさん:02/05/08 13:23
>>181
thanks.
じゃあみずほも含まれているわけだ。


186 :仕様書無しさん:02/05/08 13:27
お役人様、緊急立ち入り検査だって。
皆さんこれで安心して…いるわけないか。

187 :仕様書無しさん:02/05/08 14:46
立ち入り検査って何すんだろ?
ソースを見るわけじゃないだろうし
やぱーり「みずぽ勘定系システム見学ツアー」か

188 :元F「遊撃隊」:02/05/08 18:08
規定通りのお題目検査でしょ‥‥金融庁だし。
つーか、公式には「障害発生の原因は判明しておらず」だし。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020508CEEI004808.html

原因はヒューマンエラーかプログラムミスってわかるのかな?
だってさ、機械はちゃんと少なくとも人間の指示
(Program or Operation)に沿って動作した訳だし
立ち入り検査するのは、金融庁銀行監査だろ、行って何すんだろ。



189 :仕様書無しさん:02/05/08 19:01
>>179
郵貯はXSPなど使っていない。MSPを使っている。

190 : :02/05/08 19:20
女子工員を一人一人検査します


191 :仕様書無しさん:02/05/08 19:38
>>188
関係者を集めて「説明しなさい!」って言うんじゃないの?
もしかしたら裁判官やりに行くのかもね。

192 :仕様書無しさん:02/05/08 19:40
というか、落としどころを打ち合わせに行くんじゃないかと。
金融庁に責任が及ばないようにするためにね。


193 :仕様書無しさん:02/05/08 19:49
何を検査していいのか
立ち入る方も分からない罠

194 :仕様書無しさん:02/05/08 21:15
「み銀とコ銀のデータを識別できていない。エラー分は全部手作業で処理
しています。死ぬ思い出で4月中の積み残しを処理していましたが、
今後も遅れが出ない保証は全くない」

「今回のトラブルで、当店最大顧客の一つ、数百億円規模の融資を行っている
一部上場企業がとうとう取引停止、メーンバンク移動を迫ってきました。
このままでは、優良企業がどんどん当行から抜け落ち、ごみのような企業しか
残らないのかもしれません」

週刊文春記事より

*********************************

みずほの実態の一こまです

195 :仕様書無しさん:02/05/08 21:19
ごみのような企業と言い放つところが・・・もう・・・

196 :/dev/null:02/05/08 21:28
始まる前から終わってるね。

197 :仕様書無しさん:02/05/08 22:04
東洋経済は面白い、詳しくでてるよ。
日経コンピュータのスクープは新事実だけど、いまいちの記事。

報道もだんだん、核心に迫ってきている。

198 :仕様書無しさん:02/05/08 22:04
>>195
っていうか、みずほがごみ企業だろと思った人は多いに違いない。

199 :仕様書無しさん:02/05/08 22:07
東京都どうすんだろ

200 :仕様書無しさん:02/05/08 22:13
ガイシュツのスキーの歌をアレンジ

♪(1)
山はこれから、検査が来〜た〜よ〜
逃〜げる役員、風切る疾さ〜
飛〜ぶは前田か、石坂のくび〜
あ〜ああ〜、みずぽはこけるよこける〜

♪(2)
明日はだれ〜が、呼ばれるかしら〜
逃〜げたSE、残らず拷〜問
飛〜ぶは前田か、石坂のくび〜
あ〜ああ〜、みずぽはこけるよこける〜

#だれか♪(3)以降の続きをおねがい

201 :仕様書無しさん:02/05/08 22:14
東京都引き上げるんじゃないの「みすっぽ銀行」
下手して潰れたら、東京都知事まで辞めさせられるし
あの石原都知事が恩きせるとは思えない。

202 :仕様書無しさん:02/05/08 22:16
今なら口座開けるかな?(法人)

203 :仕様書無しさん:02/05/08 22:23
♪(3)
山と積まれた、MT見上げ〜
二回目なんて、気にせず掛ける〜
飛〜ぶは前田か、石坂のくび〜
あ〜ああ〜、みずぽはこけるよこける〜

204 :仕様書無しさん:02/05/08 22:51
>189
っつうことはまた富士通かよ

205 :仕様書無しさん:02/05/08 22:57
>>202
闇金融のプロですか? <法人

206 :仕様書無しさん:02/05/08 23:57
>184
文春の記事は、むしろ、興銀こそ今回のトラブルの張本人、てな記事だよ。
正確には、コーポレート銀行を作ったことがまずかった、と。

文春の記事、タイトル見るとマ板向きでなさそうなんだけど、
中身を読むと、示唆に富むかもしれない。富まないかもしれない。

207 :仕様書無しさん:02/05/09 00:05
>>197
これすね。見なくっちゃ。

週間東洋経済 2002年5月11日特大号
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/mokuji/w20020511.html

みずほ激震 − 検証 決済危機の全容 −
 テスト不足が直接原因だが、背景には3行の主導権争い
危機克服後にこそある、みずほへの本当の制裁
米銀を襲ったシステム障害の危機


208 :仕様書無しさん:02/05/09 00:11
>>206
そそ。従来多かった、
「第一勧銀=富士通連合が無理を通したから」
「富士銀行=IBM連合が非協力的だったから」
に続いて
「実は興銀=日立と、コーポレートが悪かったから」
という記事(というか、書いた人の立場が伝わってくる日誌)すね。

なんだかなぁ。出身母体は被害者で、相手だけが互いに全て悪いのか?
そーゆー発想こそ問題なんだけどなぁ。

209 :仕様書無しさん:02/05/09 00:16
文春の記事を読んである程度納得した。
みずほがこれだけエラーを出しているのにコ銀は皆無。
結局、コ銀は何もしていないということ。名前だけの銀行。
守備につかない野球選手にエラーは付かない。

コ銀の店舗案内をみても、み銀と同じ所にあるゴースト店舗。
ゴースト銀を作ることにしたことが最大の敗因。



210 :仕様書無しさん:02/05/09 00:22
どうやら、郵貯のATM障害も、みずほが犯人みたいですね。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/183985
> ただし問題のプログラムは、1996年1月のシステム刷新以来、順調に稼働しており、
> ゴールデンウイーク中に修整作業をしたわけでもない。

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200205/07-2.html
> 郵政事業庁によると、トラブルは、規定外の電文を受け付けたのが原因
> 規定外電文は、提携先金融機関から送られてきたもの

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020507i214.htm
> 郵貯のオンラインシステムと提携先金融機関を接続する「対外系」システムで、
> 規定外の情報を受信したため、制御部分が動かなくなったらしい。

さらに毎日では、
> 対外系システムでは、提携する金融機関ごとに、同時に通信できる接続数の上限を
> 定め、上限を超える接続があった場合、提携先との間で「エラー処理」を行う仕組
> みになっている。郵政事業庁によると、提携先から規定外の電文を受信したことが
> きっかけで、「エラー処理」が行われなくなった。このため、通信制御プログラム
> 全体が異常と判断され、対外的な処理に規制がかかったという。
との事ですので、前スレの705さんは、神、決定!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019939978/705

東京三菱、千葉銀行、それに多分 滋賀銀行なども、みずほが犯人でしょうね。


211 :仕様書無しさん:02/05/09 00:32
>>207
同じ号に
> 【 経営革新入門 】
> 多角化企業の復権〔2〕  「1+1>2」の確保に向けて
> シナジー効果を享受する条件とは
> 伊藤 薫/みずほコーポレート銀行 産業調査部長、大沢 浩/同産業調査部 調査役
なる記事もあるようですが、シナジー効果享受の必要条件は、
「システム障害を起こさない事」だと思うんですけどねぇ。
果たしてどんな内容なんだか・・・。

212 :仕様書無しさん:02/05/09 10:04
>>211
銀行員が「1+1>2」なんて言ってるから勘定が合わなくなるんだ!

213 : :02/05/09 16:59
「どうだか、先のことはわからんて。まあ、われわれ庶民は気楽にやっていくのがいちばんだ」
「明日は明日の米がくるっていうしな」
(ライオンは眠れない)


214 : :02/05/09 18:18
昨日のことは覚えていない、そんな先のことは分からない...

ボギーみたいだ。

215 :仕様書無しさん:02/05/09 21:55
都、みずほ障害再発なら指定金融機関を解除

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020509CEEI063909.html

216 :亞保留 ◆AHORU68E :02/05/09 21:57
相変わらずだめぽ銀行はだめぽ銀行だな。
次は何が発生するのかな?

217 :仕様書無しさん:02/05/09 22:10
>>215
こんな事言ったらまた「他は差し置いても、都だけは最優先で処理しろ!」
になると思うがねぇ...

218 :仕様書無しさん:02/05/09 22:40
郵貯のATMが、規定外電文で落ちるか アフォ。

原因が、エラー処理のループだったらわかるけど。


219 :元F「遊撃隊」:02/05/09 23:18
>>216
だめぽ銀行電卓部隊、SE/PG部隊大量逃亡ってのは?・・シナリオのひとつでは?。

220 :仕様書無しさん:02/05/09 23:35
>>217
その結果他で問題が出たら結局あぼーんでしょ?

221 :仕様書無しさん:02/05/09 23:35
郵貯の提携金融機関のために機能拡張をしようとしていじったプログラムを
この連休に載せ替えて使ってて「うん、うん、調子いいぞ〜〜♪」なんて
おやつ食べようとしたらこけたんちゃう?
(受信送信用の一時領域とかワーク領域のクリアをし忘れたとか)


222 :仕様書無しさん:02/05/09 23:41
「みずぽ、もうだめぽ」と思い、かつ
日本から消滅されるべき銀行だと思う人は点呼



223 :p84d940.ickwpc00.ap.so-net.ne.jp:02/05/09 23:51
test

224 :仕様書無しさん:02/05/10 00:09
過去ログまったく読んでないから、俺みたいな人もきてるかも
しれないけど、俺みずほの3行統合に関わったんだよねー
その経験上言えることなんだけど、みずほは国内でも最大規模
の銀行のくせして、やり方が最悪だった。仕事の進め方最悪、
プログラマーに対する配慮も最悪
(少年院の奉仕作業の部屋みたいな糞せまいところでやらされた。
 仕事場で飲み物飲んじゃだめ。
 残業、休日出勤をプロパー以外にやらせない← これはすべてではないとおもうが
 などほかいろいろ沢山)
あんまりに頭きたから2年の予定だったを4ヶ月で自分からあぽーんしてやった。
案の定ポシャってやんの!! 正直すっとした。当たり前だ。
漏れがあそこから出てくときPLに言った捨てゼリフは
「絶対失敗しますよ。」その通りになった。
漏れの行動は間違ってなかったんだと誇らしい気持ちになった。
あそこ使ってるやつ、早急にやめろ。金がなくなるぞ。

あとぜんぜん関係ないんだけど、2ちゃんってどうやったらスレッド
たてられるの? 説明には掲示板の一番上の書き込み欄を使用しろ
って書いてあるけど、そんなんないし・・・
すまん、優しい人がいたらバカな漏れにおしえてクリクリ

225 :仕様書無しさん:02/05/10 00:12
>>224
スレ立ては、この板だとページの一番下にボタンがあるのでそれ使ってください。
スレ立てまくる荒らしがいてこうなったと思う。

ううう。漏れまだみずほ口座使ってんすよねぇ。

226 :仕様書無しさん:02/05/10 00:14
↑ごめん
残業はやらせてくれた。

だが、週に何度か、開発環境が時間制限で停止して
残業どころか、定時内でも開発作業が出来ないときがあった。
もともと期間的に無理のあった3行統合なのにこんなこと
やってていいのかと思った。

227 :仕様書無しさん:02/05/10 00:36
224です。

>>225
ありがとうございます。

ついでにもう一ついい話教えてあげます。
おれは第一勧銀側で3行統合に関わったんだけど、
ここの仕様書はこれまでお目にかかったことがないほどの糞だった。
何せ、手書きだよ。しかも20年くらい前のやつが平気であったりした。
しかも鉛筆で書いてあったりするから、薄くなっちゃって何書いて
あるんだか読みずらいのまであった。
一応保存するドキュメントがそんないい加減でいいもんかね。
当然電子化なんてされてないからね。

当然既存PGにカスタマイズかけるわけだから、仕様書も
修正すんだけど、その時も、新しく作るわけでもなく、
20年近く前のボロボロの仕様書をコピーして、そこに変更した
内容を手書きで書くの。
手書きのやつコピーしてっからさ、更に薄くなっちゃって
もともとのがなに書いてあったんだかわかんなくなっちゃってんの。
そこにカスタマイズ内容を手書きで書くの。

その仕様書後から自分でみても意味のわかんないものになってた。
これでokだすんだもん。一勧の人。よくだすと思ったよ。
こういうところにも失敗の原因があると思うYO!

228 :仕様書無しさん:02/05/10 00:50
旧興銀のみなさん、お元気〜?
品川のあなた、品川の♪

229 :仕様書無しさん:02/05/10 00:56
>>224
お前を使ったのも失敗の一因だな

230 :仕様書無しさん:02/05/10 00:56
>>227
つーか、成功する要因をさがせって方が難しいんじゃないのか?

231 :仕様書無しさん:02/05/10 01:00
糖蜜と千葉銀は違うが
滋賀銀ONLって、FASOLとSFLがやってなかったっけ?

# つまりF通


232 :仕様書無しさん:02/05/10 01:01
224です。

あとひとつ言いたいことがあった。
いくら一勧出身だからといって小椋ケイの唄をかけすぎ。
1日3回は同じ曲を聴く。
♪いつもの〜同じ街角で〜
みたいな曲。

正直 ノイローゼになりそうだった。


233 :仕様書無しさん:02/05/10 01:05
224です。

>>229
そうかもしんない。あまりのひどさにやる気
完全に無くしてた殻。否定はできないね〜


234 :元F「遊撃隊」:02/05/10 01:19
>>227
お疲れさん、昔のやつってそういうもんさ仕様書/プログラムの一部
十年以上も前に経験したけどさ‥‥ヤパーリそうか

235 :仕様書無しさん:02/05/10 01:39
イソ9000とかまったく関係ない世界なんだね〜。
まーそれはそれでいいけどさ。


236 :仕様書無しさん:02/05/10 09:36
質問なのですが、口座管理って常にセットされているメタルテープを書き換えて
行っているのですか?
サーバラックが部屋中に設置してるようにMTの再生機?が部屋中に並んでいるの
でしょうか?

237 :仕様書無しさん:02/05/10 13:29
そろそろ内部告発スレに変わりそうな勢いですね。
もっといろんな人の話しを聞きたいな♪

238 :仕様書無しさん:02/05/10 15:14
>236
何のためにDASDがあると思い?

MTUがたくさん並んでるのはオフラインデータの受け渡しに使うからと
どこぞのお決まりで1日の取引データをうん年間保存するためのバックアップに使うんじゃい

239 :仕様書無しさん:02/05/10 16:03
>>218
あの、問題の日の朝、みずほいったんです。
振り込みしようとATM操作したんです。
そしたら、なんか口座番号間違えちゃって、振り込み失敗したんです。
そしたら、急に調子がおかしくなって、となりのやつとか、不機嫌そうだし、
係の人来るし、なんか、ヤバイことしたかなぁて。ちょっと心配なんです。

240 :仕様書無しさん:02/05/10 16:05
>>27
Mizuho Toaster 満遍なくキツネ色にコゲル

241 :仕様書無しさん:02/05/10 16:09
逃げた奴と逃げずにがんばってる奴とでは、
逃げずにがんばってるほうを応援したい。

阿呆は上の連中。
現場の人々に非はない。

242 :再現テスト:02/05/10 16:16
>>239
もう一度、全く同じ間違いをやってみれば分かるかも。

243 :仕様書無しさん:02/05/10 16:17
>>241
>現場の人々に非はない。
それなら逃げたやつも応援しる

244 :239です:02/05/10 16:43
>>242
2週間後、そのみずほいったんです。
人が誰もいないです。そしたら、なんか垂れ幕さがってて、
支店統合。
ATM操作できないんです。


245 :242:02/05/10 17:02
>>244
う〜ん。40点!。

−−−−−
みずほ通の私は、当然、2週間後、そのみずぽで同じ間違いを
やってみましたよ。そした、なんと正常終了しちゃって!。
振込み先は間違っているのに正常終了!。これ最凶!。
これでは、お金が何処かへ消えてしまうという両刃の剣。

まあ、皆さんは、まじめに正しい振込みをやってくださいって事ですね。


246 :仕様書無しさん:02/05/10 17:15
244です。
>>245

       Λ_Λ
      ( ´∀`)ふぅ?40点GET!
   ?? ( つ つ
   ?? ノ ノ ノ ?
     (__)__)   ?
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

247 : :02/05/10 19:32
日銀ネットの締切時間延長・国債取引6月RTGS化
 日銀は10日、当座預金や国債の取引に利用する日本銀行金融ネットワークシステム(日銀ネット)について、
当座預金決済の入力時間を従来の17時から19時に延長すると発表した。
取引先金融機関からの要望を受けた措置で、5月20日から実施する。


248 :236:02/05/10 19:55
>>238
DASDで検索かけておぼろげにわかりました。
MTは、バックアップとデータの受渡しに使うだけで、
ATMからの処理は、磁気ディスクで処理してるんですね。

249 :仕様書無しさん:02/05/10 20:35
/*
かみ「やっときましたね。おめでとう!
このバグを きりぬけたのはきみたちがはじめてです
1ばんめ「バグ?
かみ「わたしが つくった そうだいなプログラムの バグです!
2ばんめ「どういうことだ?
かみ「わたしは へいわなプログラムにあきあきしていました。
そこでおなじしょりを 2かい よみだしたのです
4ばんめ「なに かんがえてんだ!
かみ「UFJは せかいをみだしおもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと それにもたいくつしてきました。
3ばんめ「そこで みずほ‥か?
かみ「そう!そのとうり!!わたしは ぎんこうを うちたおす
プログラマーが ほしかったのです!
*/

250 :仕様書無しさん:02/05/10 20:57
>>249
そんな「かみ」は、チェーンソーで切りますよ?

251 :仕様書無しさん:02/05/10 21:59
>>227
>20年近く前のボロボロの仕様書をコピーして、そこに変更した
>内容を手書きで書くの。
どこの勘定系でも、そんなもんと違うの?
テストの前に「ボロボロの仕様書」とコンパイルリストを
突き合わせてインスペクションやっていると思うが、死ぬほど
つらい作業だよ。普通の人間なら、SEやめたいと思うよ。

>その仕様書後から自分でみても意味のわかんないものになってた。
>これでokだすんだもん。一勧の人。よくだすと思ったよ。
解読不能なら作り直さないとインスペクションできないね。
一勧の人、はしょったのかね?

252 :仕様書無しさん:02/05/10 22:24
----------------------------------------------------------------------
拝啓 時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、4月の電話料金のご請求につきましては、引落予定日にご指定の口座から
お引き落としが出来ず、本来であれば10日後に再度の引落し処理を処理を実施するところ、
弊行グループの口座振替システムの不具合により再度のお引落し処理が実施できない自体となり、
お客さまに大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申しあげます。


253 :仕様書無しさん:02/05/10 22:24
つきましては、同封の請求書によりみずほ銀行、みずほコーポレート銀行の各店舗または
最寄りのNTT東日本指定のコンビニエンスストア等でお支払いいただきますようお願い申しあげます。
なお、弊行グループに対して4月ご請求分を再度ご指定の口座から振替依頼をご希望される
お客さまにつきましては、誠にお手数ですが、下記統合照会センター又は同封の請求書記載の
「料金お問い合わせ先」(無料)までお申し出くださいますようお願いいたします。
敬具
----------------------------------------------------------------------


254 :仕様書無しさん:02/05/10 22:24
やっぱりダメじゃん・・・


255 :仕様書無しさん:02/05/10 23:07
>>3分シチューの元ネタ書いた人へ。
----------------------------------------------------------------------
「みずほる」という言葉がひそかに流行っているらしい。新語「みずほる」は今までまったく
情報システムに無関心な経営トップを戒める目的で使われる。「みずほる」にはいろいろな意
味があるが、一番良く使われるのは、起き得ないことが起こること、そして深刻なシステム障
害で誰も手がつけられない状態に陥ることを言う。
「みずほる」はシステム部門がトップを脅かすための最後兵器として効果を発揮する。また、ちょっと変わった使い方としては、多大な被害が出ているのに実害はないと平然と言い張ると
いう変則活用もある。また熟練者になると二時間かかるシチューを三分間で作り平気にお客に
出すことも「みずほる」と言うらしい。
 また、SE、プログラマーの仲間内では、何が原因でトラブルになっているか把握できずパ
ニック状態になること、そして経営ミスなのにシステム部門の責任にされることを「みずほる」
と言う。
----------------------------------------------------------------------
デムパ新聞社「Data Communication」4/22号
 「ダウンサイジング最新事情-情報処理革命にどう対処するか(447)」(杉山育央)

今さらだけど、やっと社内で発見したので載っけときます。

256 :仕様書無しさん:02/05/10 23:18
東京新聞より
「UFJで、定期預金中途解約利息がゼロ円
0.001%の金利を適用すべきところ、小数点3位以下は切捨」

これがあるから、ミズポはまだ普通預金0.02%に据置き中。
賢い選択だと思う。

少しは、勉強した結果とおもわれ。

257 :仕様書無しさん:02/05/10 23:22
>>249 の神様へ
どうせなら、高ピーな「まくいろそふと」を倒してください。

258 :仕様書無しさん:02/05/10 23:30
>>224
10千人月超えたら、プロジェクトは100%の成功は無い。
どこかにほころびがある。
だから、逃げ出すときに「失敗しますよ」言うのは簡単。
残って成功させたら、君は本物。一度やってごらん。



259 :仕様書無しさん:02/05/10 23:51
>>258
それは部分的失敗の話でしょ?今回は全面敗北に近いものがあるから違うんじゃぁ・・・

260 :仕様書無しさん:02/05/11 00:31
C/O期限後 1ヶ月でリカバッていたら、失敗とは言わんでしょ。

#ホンとに、リカバリーできているのかしら


261 :仕様書無しさん:02/05/11 00:59
>>260
手作業のことを、リカバっていると言えるならね。

262 :仕様書無しさん:02/05/11 04:36
>>258
で、君はそんなご大層な事いうからには、
そういうプロジェクトを成功させた事があるんだろうね?

まあ、2chでなら何とでも大きい事が言えるわな(藁

263 :仕様書無しさん:02/05/11 06:33
>>258
成功させるって、224はプロジェクトリーダーでも何でもなくてプログラマだったんじゃ
ないのか?
一介のプログラマが他の関係者押しのけてプロジェクトを救うなんて、258の頭の中と
漫画の世界だけだと思う。
プログラマにもそういわせてしまうみずほプロジェクト恐るべし。
>>262 あはは、それ言っちゃあ...(俺も人のこと言えないけどね)

264 :仕様書無しさん:02/05/11 12:37
>>255
それはまた、このスレを斜め読めして書いたことがよく分かる記事だな。

265 :仕様書無しさん:02/05/11 17:46
// 内部告発規模ーage

266 :仕様書無しさん:02/05/11 18:33
>>261
いつもリカバリーは手作業ですが何か。


267 :258:02/05/11 18:39
>>262, >>263
なんだ、224はただのPGだったのか。
偉そうにPLと話したなんていうから、サブ かと思ったぜ。

確かに10千人月のリーダはやったこと無いが、500位ならやった。
当然にデスマーチになったけどどうにか終わった(w

268 :仕様書無しさん:02/05/11 19:20

「特殊データで作業煩雑に 電力会社などみずほ障害で」 共同

http://www.asyura.com/2002/hasan10/msg/105.html


269 :仕様書無しさん:02/05/11 21:40
>>268
> しかし四月一日以降みずほは、光磁気ディスク(MO)でデータ
>を届け、データ形式も米マイクロソフトの表計算ソフト「エクセル
>」の形式など、計三種類で記録されているという。 
.xls は確定として他の2つは何だ? .cvsあたりは可能性高そうだが
.xlsにもVerによって形式違いがあるが・・・
.cvsも不確定な定義部分があるし

270 :仕様書無しさん:02/05/11 21:45
>>269
Excelと123と三四郎

271 :仕様書無しさん:02/05/11 22:48
>>269

xls と csv と mdb(Access)
のような気がする。


272 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/11 23:28
メガバンク・みずほ銀行にトラブル多発

>> クロスサイトスクリプティングの脆弱性


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000003-vgb-sci

273 :仕様書無しさん:02/05/11 23:43
みずほは信頼回復する必要なし
金融システムに迷惑をかけ内容に注意しながら安楽死をせよ


274 :仕様書無しさん:02/05/12 05:13
さて、N+は次スレ立つのかな。このまま終了か。どちらにしても
原因の究明はやって欲しいもの。神の降臨を待つのみ。

275 :仕様書無しさん:02/05/12 05:15
みずほ行員:金額の訂正も、Update 文を直接打ってますが何か?

276 :仕様書無しさん:02/05/12 08:37
<ネット振込>三井住友銀行が手数料ゼロに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020512-00002101-mai-bus_all

同じ銀行でも「みずぽ」とは違うな。拍手拍手。

でも振込んだら、没収という罠だったりして。

277 :仕様書無しさん:02/05/12 08:42
<地銀再編>合併促進へ優遇税制を検討 金融庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020512-00000112-mai-bus_all
みずほフィナンシャルグループで大規模なシステム障害が発生したことも
あり、コストを抑えることで金融機関が強固なシステムを構築しやすい環
境を整備する狙いがある。

これからは、地銀の仕事で食えそうだ。


278 :仕様書無しさん:02/05/12 08:43
>>275
口座番号をVERIFYかけてからにして下さい。

279 :仕様書無しさん:02/05/12 11:06
>>274
この後は金融庁と日銀の検査結果の発表、経営陣の退陣、再度のトラブル発生(ヲイヲイ と
予定はまだまだあるぞ。

280 :仕様書無しさん:02/05/12 15:25
> コンピューターシステムの統合による負担を経費として損金に算入する
> 案などが出ている。

今まで出来なかったんか… オドロキ

281 :元F「遊撃隊」:02/05/12 16:09
しかし、みずほのSE/PG部隊って可哀想っていうか
逃亡する気力も残ってないだろうな‥‥

282 :仕様書無しさん:02/05/12 16:43
>>280
システム開発費用は資産です(現在)

283 :仕様書無しさん:02/05/12 16:48
固定資産♪♪♪
ちゃんと減価償却しないとね♪♪♪

284 :仕様書無しさん:02/05/12 17:07
動いてないシステムに固定資産税・・・・最凶だな

285 :仕様書無しさん:02/05/12 19:50
>>283
厳密には繰延資産です。5年間で償却します。

ずっと昔は、損金参入できていたんですが、
税金の早食いを旨とする徴税担当が解釈を変えたんです。

286 :仕様書無しさん:02/05/12 20:53
ああ、まさかこんな事を書かなくてはならないとは・・・
スレが立った頃には考えられなかったのに・・・
しかし、今ここでこれを書かなくてはこのスレが埋もれてしまう。
だから、俺は勇気を持って書く。









age

287 :仕様書無しさん:02/05/12 22:07
資産かぁ
棚卸すんのかなぁ?
あ〜めんどくさ

288 :仕様書無しさん:02/05/13 01:22
実際に現物があるわけじゃないから、棚卸しといってもExcelのシートをちょっとさわるだけ。
問題は、償却するだけの利益があるかどうかだな。

289 :仕様書無しさん:02/05/13 01:55
うちの会社、当時のシステム構築担当がアホだったから作ったけど半年くらいで破棄ってのを2〜3回やった
既存のシステムで済むのをわざわざ作るから誰も使わないし使おうにも使い難いにも程がある。
R/3使って作ったらまたまた失敗作みずぽ状態。まさに手作業でした。
そういう意味で言うと下っ端の行員がかわいそ。

290 :仕様書無しさん:02/05/13 02:10
R/3なんてのは、まず会社をデフラグしてから動かさんとね。

まずは役員の頭のデフラグからスタート で、総務部長と経理部長もデフラグ
んでから会社内のワークフローをユースケースとりながら作成
作成時は気のあう上司とペア調査
あとはそれをもとに、
タテヨコの組織ネットワークの再構成かけて部署間コリジョンを低減

これやんないと、サプR/3なんておかざりにすぎんのですよ

291 :仕様書無しさん:02/05/13 02:56
みずぽのこれまでの経緯なんかをまとめたサイトでお勧めない?

292 :仕様書無しさん:02/05/13 03:01
>>291
ここ、マ板。

293 :仕様書無しさん:02/05/13 11:33
>>291
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/diary/2002/d001b.htm


294 :資料です:02/05/13 16:41
クレディセゾンからみずほ銀行の件お知らせ
http://www.2chan.net/img/src/1021275545.jpg


295 :仕様書無しさん:02/05/13 20:36
アイワイバンクで口座維持手数料2倍サービス

296 :仕様書無しさん:02/05/13 21:40
>>294
クレディセゾンってみずほ使ってるんでしたっけ?
7日引き落とし予定だったのはずがまだ引き落とされて無いんですけど・・。
自分の口座は、三井住友なのでみずほの件と関係有るのか不明なんですが・・。

297 :仕様書無しさん:02/05/13 22:10
>>296
赤いみずぽがたしかメインのはず。<クレディセゾン

三井住友の口座には残高が無いという罠

298 :仕様書無しさん:02/05/13 22:13
みずほ、韓国ウォン紙幣両替を全店で開始
http://www.asahi.com/business/update/0513/014.html

両替業務なら、電卓で出来るから、大丈夫かな?

299 :296:02/05/13 22:13
>>297
いや、プロバイダ料金の2000円が無いって事はさすがに無いです。(w
車のガソリンや高速代で使ってるJCBは正常にひき落とされたんだけどなぁ・・。

300 :仕様書無しさん:02/05/13 22:23
>>299
プロバが請求ミスしているという罠。

余談:クレディセゾンは督促が厳しいらしいけど、ほんと?


301 :296:02/05/13 22:40
>>300
クレディセゾンからの請求書というか利用明細書は来ています。
んが、そこに記載されている期日に引き落としが無い。
セゾンカウンターで確認を依頼した所、引落日以降まで記帳した
通帳を持参してくれと言われました。
うちのかみさんは、みずぽ絡みでは?と疑っています。(w

督促に関しては、口座変更の時に手違いがあって旧口座の残高が
足りなくなった事が有りますけど、払い込み通知の葉書が来ただけ
でしたけど?
その葉書でコンビニで払い込みしたのでまだ痛い目にあった事が
無いだけなのかも知れませんね。


302 :仕様書無しさん:02/05/13 23:11
アイワイバンク、口座維持手数料を二重引き落とし
http://www.asahi.com/business/update/0513/005.html

303 :仕様書無しさん:02/05/13 23:16
>302 ガイシュツ >>295

304 :仕様書無しさん:02/05/14 01:13
>>285
本当は繰り延べ資産だけど、SE支援とかサービスにすると経費処理も
できるんですよ。まあプロダクト類は無理だけど。


305 :仕様書無しさん:02/05/14 05:51
N+に出ていたけど
スクープ】みずほ銀行のシステム障害,真相が判明
対外接続系の修整をミス,振替処理の開発も失敗
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/REPO/20020511/1/

祭りは終わったか。む、無念
 

306 :仕様書無しさん:02/05/14 06:02
わざわざCOBOLプログラムと書いているところを見るとこの記事書いた記者は若いと見た。


307 :仕様書無しさん:02/05/14 07:54
>>305
振替処理の開発「失敗」って・・・
責任者の認識がクソであったことがはっきりしたということね。
首切り祭りかな?

308 :仕様書無しさん:02/05/14 09:22
>>305
本件記事は、日経コンプータと同内容。
本当に真実かどうか怪しい。

振替はまだまだトラブルぞー

309 :仕様書無しさん:02/05/14 09:39
>>305
>祭りは終わったか。む、無念
喜ばしい事じゃないか。祭をしたいならほかにもネタはあるでしょ?

>>308
どうやって「復旧」させたのか・・・ はたして「手作業」はまだ続いているのか・・・

310 :元F「遊撃隊」:02/05/14 10:05
>>307
>振替処理の開発「失敗」って・・・
>責任者の認識がクソであったことがはっきりしたということね。

 どうせ銀行の子会社スステムがリーダでしょ、やつらシステム
 知らないもんな。中には少数はまともな奴んのかもしんないけどさ
 システム統合するのに最悪の事態を考えないでGOサインって
 どういう脳味噌持ってるのか、見てみたいっす。

>>309
 おいらなら最悪の場合を考えて、EXCEL打ち込み人員はそのままに
 するけど、並列処理っすね一種の。
 振替ミスはまだまだ続くね‥‥今月の25日以降も出ると思うよ
 先月の振替ミス○○萬件って感じでね。

311 :仕様書無しさん:02/05/14 12:14
>>308
同意、コードの組み合わせに起因するバグが存在するならまだ他にも
あるはず、
>>305
>「異なる電文をある組み合わせで処理する」といった条件が重なった
>場合に限って表面化するものだった。そのため,事前に実施した疎通
>テストや負荷テストでは検出できなかった。
おいおい、普通そのテストの時にコードの組み合わせテストもやるもんだって(藁
たしかにこの記事変です、みすぽのテストが変なのかもしれないけど。


312 :仕様書無しさん:02/05/14 15:41
>>311
単純に設計ミスのレビュー漏れ
状態遷移マトリクスすら作っていないと思われ


313 :今後のみずほ:02/05/15 00:32
・独自フォーマットを旧コードで受ける・・・10点
まだ、その振り分けプログラムが完成していないのだろう。
手作業はまだまだ続く。オペミスに備える必要あり。

・標準フォーマットを旧コードで受ける・・・10点
標準フォーマットの振り分けプログラムが出来ていないとは思えない。
過負荷・網羅的テスト未終了で、負荷軽減のため手作業へ回しているの
だろう。手作業はまだまだ続く。オペミスに備える必要あり。

・経過措置を経ず新コードでの受け付け開始・・・30点
該当独自フォーマット分のプログラム完成ないし負荷対策の進展だろう。
しかし、リスク管理に対しては全く進展が見られない。

・旧コードと新コードの両方での振り替え依頼提出を要請する。・・・50点
リスク管理について、なにがしかを学んだものと思われる。
ただし、オペミスによる二重処理の危険も生まれる。諸刃の剣。

・旧コードと新コードの両方での提出を要請したうえ、
 オペミスによる二重処理の防止対策を説明する。・・・60点
リスク管理の基本は出来ている。合格点をあげよう。

・旧コードと新コードの両方での提出を要請
 現状での手作業割合とエラー率を説明
 オペミスによる二重処理の防止対策を説明・・・65点

・上記に加え、根本原因・防止策・経営責任・リストラ案を説明・・・70点

うーん、こんなもんかなぁ。

314 :仕様書無しさん:02/05/15 01:35
根本的に、HやFではどうしようもないじゃん。
上から下までまともなのの方が少ないのだから。
マトモな人間は辞めてくばかりじゃないの?

315 :仕様書無しさん:02/05/15 01:45
>>314
辞めた人は例えばどこに行くの?

316 :仕様書無しさん:02/05/15 02:03
沖電気

317 :はぁ・・・:02/05/15 02:06
上司が死にました


318 :仕様書無しさん:02/05/15 02:13
5月5日に、ジェダイの復讐テレビでやってたの?
10日にレンタルしてしまったよ。


319 :仕様書無しさん:02/05/15 02:14
>>318
ヨーダが死んだようだ。

320 :仕様書無しさん:02/05/15 02:47
ようかんよう噛んだ。

321 :仕様書無しさん:02/05/15 03:29
>318
おれなんか3日前にレンタした


322 :仕様書無しさん:02/05/15 05:05
>>320
Madam, I'm adam.

323 :仕様書無しさん:02/05/15 09:54
>>314
HもFもハードを提供しただけだろ。
>対外接続系とセンターカット用プログラムの修整・開発作業 は,
>第一勧銀情報システム(DKIS)が中心になり,ソフト会社の協力を
>得て進めたものである。
ってことなんだから。
まぁ、Fのハードに問題が発生する確率は高いような気はするが・・

324 :元F「遊撃隊」:02/05/15 13:11
>>318
おいらはamazon.comに「ライトスタッフ」Orderした。
原作:トム・ウルフ。

325 :仕様書無しさん:02/05/15 21:42
例の副領事が「英語が読めなかった」って言い訳してるぞ
だめぽも素直に「COBOLが読めなかった」って言えばよかったのに

326 :仕様書無しさん:02/05/15 21:45
あんまりひどい扱いしかも・・しわよせなら
そろそろクーデターしたほうがいいのでは?

327 :仕様書無しさん:02/05/15 21:57
>>313
お客に、処理できるデータにしてもらう ・・・100点(完璧)


328 :仕様書無しさん:02/05/15 23:17
>>327
お客に、処理してもらう ・・・200点(超完璧)


329 :仕様書無しさん:02/05/15 23:34
しっかし、みずほの株価、下がりっ放しだねえ。UFJより高かったのが、
今は5蔓延も安くなってる。

330 :仕様書無しさん:02/05/15 23:47
上層部が辞任したら上がるよ。
でも上層部が権力闘争をやってるのでまだ時間が掛かるかな・・・やれやれ。

331 :仕様書無しさん:02/05/16 00:37
>>330
この期に及んでまだそんなことやってるの?

332 :仕様書無しさん:02/05/16 01:21
>>331
伝え聞くところによると、どうもそうらしいね。
っていうか、今回のトラブルを燃料に、
さらに権力闘争に拍車が掛かっているみたい。
ハァ〜・・・

333 :インサイダー:02/05/16 01:49
大きな声じゃいえないが〜
情報系のシステム統合が未だらしいので...

この秋にまた一騒動あるでしょう。

ハァ〜

334 :仕様書無しさん:02/05/16 02:30
>>325
仮にも外交官がねえ・・・言い訳にしてもひでえなw

335 :仕様書無しさん:02/05/16 02:49
>>334
あの人は警視庁からの出向職員なので仕方ないです。

336 :仕様書無しさん:02/05/16 03:17
>>335
外国語もできない人間を受け入れるなと外務省にお伝え下さい。

337 :まぁ:02/05/16 04:45
旧富士にいったら、旧一勧と旧興銀のカードは使わないでって
張り紙を貼ったATMが堂々とおいてあるもんなぁ。
ま、統合は無理ってことで・・。

338 :仕様書無しさん:02/05/16 07:07
>337
仲悪いんだろ

339 :仕様書無しさん:02/05/16 07:46
>>337
旧型機種だからぢゃないの?

340 :残高ゼロ:02/05/16 08:01
>旧型機種だからぢゃないの?

ならそう書きゃいいのに、誤解されないように。

341 :仕様書無しさん:02/05/16 10:58
リレーコンピュータが過労で倒れるからだろ。>>337-339

342 :仕様書無しさん:02/05/16 13:26
>337
原因がなんにせよそんな事書いてある様じゃもうだめぽ

343 :仕様書無しさん:02/05/16 16:13
次はファイナルファンタジー11祭りかな。>>305

344 :仕様書無しさん:02/05/16 17:58
単なるアクセス制限のため
実は使えたりして

345 :仕様書無しさん:02/05/16 19:58
>339
旧型機種でもちゃんと対応できるよ。○KIのなら。
他は知らんけど。

346 :仕様書無しさん:02/05/16 21:31
もうじき、金融庁と日銀の検査報告
その間は、システム変更禁止という罠。

手作業続行!

347 :仕様書無しさん:02/05/16 21:51
>>346
へ?そうなの?ご愁傷様です。みずほの上層部も政府も足を引っ張るだけで役立たずか・・・

348 :仕様書無しさん:02/05/16 22:42
はじめてエラー0件で一日が終わったとの噂。
「今週は休めるかも」だってさ

349 :仕様書無しさん:02/05/17 00:04
>>348
果して現場はホッとしてるのか、あるいは気味悪がってるのか・・・

350 :仕様書無しさん:02/05/17 01:12
ATMのアプリケーションもDKISで開発のはず(少なくとも旧DKB分は)


351 :仕様書無しさん:02/05/17 01:42
>>345
俺が見たのは、画面のちっこい奴に「使えません」のはり紙がしてあった。
で、隣の端末 (画面が大きい) は使えるみたい。
勿論どっちも沖電気謹製。いったい何が違うんだろ…
/* レシートプリンタのフォントとか? */

352 : :02/05/17 20:49
なんかNEWSないかな?

353 :仕様書無しさん:02/05/17 20:52
お楽しみはこれからだ。

354 :仕様書無しさん:02/05/17 21:55
で、だれか氏んだのかぁ?

355 :仕様書無しさん:02/05/17 23:16
誰か解説して
http://www.sun.co.jp/aboutsun/events/spf2002/pdf/reference08.pdf


356 :仕様書無しさん:02/05/17 23:17
日経コンピュータに新しい記事。
#大和田君もっとがんばって取材してね。

口座振替のシステムは、実はシステムではなかった。
でも客先がデ−タを直しているから、どうにかなっているという事実。

情けない。

357 :仕様書無しさん:02/05/18 00:01
FFXI は登録でトラブって、全然登録は出来ないのに

> それ以前に、WebMoneyが吸い取られてる人が続出
> コンテンツ料金支払い(クリック)・・・システムエラー
> 以下繰り返し・・・WebMoney残高無し
> でも、コンテンツ登録はされてない。。。

引き落としミスの様な金が絡むのがおおやば
ある意味みずほ銀行と同じかも
--
なんて言われてますね


358 :仕様書無しさん:02/05/18 03:09
>>357
みごとにとまりましたな。

■必死だな(藁)

359 :仕様書無しさん:02/05/18 03:13
あの熱い日々が蘇る。スレッドの1〜11までがhtml化されました。
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/diary/2002/d001b.htm
のリンクの修正と抜粋ログの該当分削除をいたしました。

360 :仕様書無しさん:02/05/18 03:16
システム障害重視、都がみずほ銀行を検査へ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020517i208.htm


361 :仕様書無しさん:02/05/18 03:22
旧日債銀譲渡、70社に打診…公開の再生委議事録
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020517i107.htm
金融再生委員会議事録を公開
5月11日の第154回委員会で、みずほフィナンシャルグループの統合に
伴う経営健全化計画を審査した際に、磯部朝彦委員が「(統合3行の)
システムは全部違うんだね」と質問したのに対し、再生委事務局は
「一般的に、日本の場合はそれぞれが独自のソフトを使っているので、
移行に非常に時間がかかってしまう」と説明、統合に際してシステム
上の問題が起きる可能性が、指摘されていたことも分かった。


362 :仕様書無しさん:02/05/18 12:43
>>360
都の報告書のほうが少しはまともなもの発表される様な気がするのはなぜ。

363 :仕様書無しさん:02/05/18 15:00
FF11が完全にみずほってます。

364 :仕様書無しさん:02/05/18 15:02
みずぽ

365 :仕様書無しさん:02/05/18 18:32
>>362
あおいみずぽが適当にごまかすという筋書き

366 :仕様書無しさん:02/05/18 18:50
落ち着きましたね。

まぁ、もう会社対銀行の話になりましたから、表面的に問題が出る自体は回避されるのでしょう。
事実上、
「みずほと縁を切る」か
「みずほの旧システムに合わせる」か
のどちらかしか選択肢がありませんからね(藁

ウチの場合、後者の選択肢になる模様。
みずほ合併で1ヶ月かけて直したアセンブラを、
また元(と同じような状態)に戻すことになったので、大変に鬱。
もちろんソースは残っているが、テストし直しだからやりきれない。

つーか余計な仕事増やすなよ。
3月時点で旧番号でデータ作れなんて、一言も言われてないぞ。
4月から新銀行だから新番号にするのが当たり前だろ。
こっちは入金につながるデータだから絶対に失敗できないって緊張してたのに、
あのザマはなんなんだか。
店番も銀行番号も一気に変わるから、作成データのチェックは厳重にしたのに。
(他行の合併の時は店番は同時には変わらないから、全然楽でしたけどね)

社内では「こっちはまともにやっても、向こう(みずほ)はどうだかね〜」
って物笑いの種でしたから。

自分個人としてはもはや決済手段として使う気はしない。
口座には若干金額残してあるが、「死に口座」となるだろう...


367 :仕様書無しさん:02/05/18 19:36
>>366
なんでアセンブラなの?
もうちっと教えれ。

368 : :02/05/18 19:43
http://dw.diamond.ne.jp/contents.html(週刊ダイヤモンド・予告)
みずほ漂流銀行
Part1 次は5月31日危機!
みずほコーポレート銀行の知られざる現場の迷走
table みずほシステム障害の軌跡
graph ひと目でわかるみずほグループ再編の仕組み
column いまだに高い興銀の給料に一勧・富士行員の募る不満

Part2 決済機能マヒの大混乱!
経済・社会が震えたみずほトラブルの内幕
chart 4大銀行グループのシステム統合勢力図
table 詳細版!みずほシステム障害による被害一覧
chart だれでもわかるみずほシステム大混乱の仕組み
column 「実害はない」発言に噴出する中小企業経営者の怒り

Part3 システム障害で露呈!
みずほが浮き彫りにした大手銀行の落とし穴
column 経営危機にまで発展した外銀システム障害の系譜
column 危機管理能力が問われる金融庁・日銀の責任


369 :仕様書無しさん:02/05/18 21:38
システム試験で統合延期…三菱商事と日商岩井
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020517ib26.htm

三菱商事と日商岩井は17日、鉄鋼製品部門の統合会社の設立時期を、
予定していた今年10月から来年1月に3か月延期すると発表した。
「システム統合の試験を念入りに行うため」で、みずほフィナンシャ
ルグループが起こしたシステム障害も延期の決断に影響したとみられ
る。統合新会社の社名は「メタルワン」とする。

#こんなとこにも「みずぽのレイ」が、クワバラ、クワバラ

370 :仕様書無しさん:02/05/18 21:43
>>366
「旧番号でデータ」って、
戻したら何も変わってないということ?
ミズポは内部的に「旧」にもどしたということかしら??

そうすると、もう一回統合しなおしで、デスマーチするのか

371 :仕様書無しさん:02/05/18 22:51
>>369
統合新会社の社名は「メタルワン」というのが、「メルトダウン」に見えたぞ。

372 :仕様書無しさん:02/05/18 23:23
>370
いやほら、内部は元から旧だし。
来年予定のもとちょー統合も無期限延期だろう。

373 :仕様書無しさん:02/05/19 01:14
>>371
実は俺もそう見えた

374 :仕様書無しさん:02/05/19 02:17
366です。

>>370
むろん銀行コードは「0001」に変わっていますが、
要するに旧一勧と旧富士に分けてくれ、ということなんですな。

つまり、振り分けシステム通さないという意味でしょう。

>>367
未だにアセンブラが現役のところもある、という実例です。
(もちろん「主役」ではない)


375 :仕様書無しさん:02/05/19 02:23
オンとか速度が要求されるところはまだまだアセンブラ現役じゃない??
アセンブラの資産もうんざりするくらい有る。。。。

俺のとこだけか??

376 :仕様書無しさん:02/05/19 03:47
>>375
正解。
現役。


377 :仕様書無しさん:02/05/19 04:14
某生保はアセンブラの保守に年間数十億

378 :仕様書無しさん:02/05/19 22:36
>>375
昔からのシステムは、どこでも性能重視部分はアセンブラ。
機械命令数での処理時間まで、かなりの確度で見積もれるし、
メモリダンプを直接見てデバッグもできるし。

自動車でもレースにはオートマなんか使わないでしょ。

379 :仕様書無しさん:02/05/19 22:42
>>378
仮想記憶載せた瞬間に
> 機械命令数での処理時間まで、かなりの確度で見積もれるし、
なんてのは夢物語だけどね。

昔から云々より、今でもハードな時間保証が必要なところは RealTime OS + アセンブラ
なんじゃないの?

380 :仕様書無しさん:02/05/19 22:43
昔から使ってるシステムがアセンブラってのはわかるけど、
だんだん高級言語に変えていくもんじゃないの?
でないと、ハードウェア・ソフトウェアの両方で保守管理が
たいへんなことになると思うけど。

381 :仕様書無しさん:02/05/19 22:57
かえたらアセンブラしか出来ない人があぶれちゃうじゃん。

382 :仕様書無しさん:02/05/19 22:58
>380
昔から使ってるからこそ下手に変えられない罠
そこまで使い込めばハードはともかくソフトの問題なんてまず出ないくらい安定してるし。
大幅な仕様変更でも発生すればリプレースもありうるんだろうけど。

383 :仕様書無しさん:02/05/19 23:08
              カタカタ、   __________________
.       ∧_∧  ___.   /なんでこっちでこんな真似せないかんの。
.      (,;´∀`,)//  /  < 大体銀行が決済できないってどういうことよ。
___  ( つ____//__/    \はやく逝ってもらわんとこっちが死ぬる~~。
    . | (   {ニ=====}       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|  ┓| ̄| ̄ ̄|⌒)
COMP .|    |_|__| (____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

384 :380:02/05/19 23:10
>>381 >>382
ありがとう。
おれ、アセンブラ書いたのってデバイスドライバの仕事やったときだけ
なんで、汎用機のオンライン処理でアセンブラって言われると、
どうしてもぴんとこないんよ。


385 :仕様書無しさん:02/05/19 23:45
ぼろいメインフレーム使ってる(使わざるを得ない)銀行とかでも使ってるな>アセンブラ

386 :仕様書無しさん:02/05/20 03:30
>385
メインフレームの何がボロかおしえて

387 :仕様書無しさん:02/05/20 12:22
>>386
それは、具体的に機種名を教えろという話かい?

388 :仕様書無しさん:02/05/20 14:01
<東証>みずほHDが急落 「みずほコーポ銀で送金障害」報道

【NQN】13時半ごろから急落し、前週末比で下げに転じている。
時事通信などが13時半ごろ「みずほコーポレート銀で送金障害――
ネット証券取引に影響」と報じたことが材料視されているもようだ。
報道後に1万円程度下げ幅を広げている。

389 : :02/05/20 14:25


   久 し ぶ り に み ず ほ っ て る よ う で す !!



390 :仕様書無しさん:02/05/20 14:28
おーおー、えれぇ落ちざまだこと。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8305.t&d=1d

391 :仕様書無しさん:02/05/20 16:37
みずほコーポレート銀行で振り込み受理に支障
みずほコーポレート銀行の東京と大阪の2支店で20日朝から、
他行からの振り込みが受け取れないトラブルが発生し、ネット証券取引などに
影響が出たことが明らかになった。

みずほホールディングス広報部によると、20日朝から、みずほコーポレート銀行の
東京・兜町証券営業部と大阪営業部の2支店で障害が起こり、他行の口座からの
振り込みが受け取れない状態になった。広報部は「午後1時30分ごろ障害は復旧した。
原因を調べている」(広報部)という。

このトラブルで、一時、証券会社がネット取引向けに兜町証券営業部に開いている口座に、
個人投資家が株式の購入代金などを振り込んでも、証券会社が入金の確認をできず、顧客の
注文通りに売買できない状態になった。

みずほフィナンシャルグループでは、4月1日の傘下銀行の分割・再編に伴うシステム統合直後から、
ATM(現金自動預け払い機)や口座振替でシステム障害が起きた。一連のトラブルは、みずほ銀行の
システムに問題があったと見られており、5月に入って沈静化していたが、今回は大企業向けの
みずほコーポレート銀行のシステムで何らかの障害が発生した可能性がある。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020520-00000405-yom-soci

392 :仕様書無しさん:02/05/20 20:22
>>391
ち、先越されたか、祭りだ祭りだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

393 :仕様書無しさん:02/05/20 20:37
きたきたきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
ってみずぽ銀行じゃなくてみずぽコートレート銀行か
ま、どっちもたいして変わらないか

394 :仕様書無しさん:02/05/20 20:54
「みずほ」とは本来麗しい日本語だったのだが
「みずほ」糞銀行、糞コーポレート銀行により、
いまや糞味噌銀行の代名詞となった。もうみずほ銀行つぶそうよ

395 :仕様書無しさん:02/05/20 20:59
  ┃   ┃                          
┃    ┃━┓                        ┃┃┃
┗┓━ ┃    ┃                     ┃┃┃
┃    ┃━┓ ┗━━━━━━━━━━━━━  ┃┃┃
┗┓━ ┗  ┃                       
  ┃      ┃                        ┗┗┗
  ┗      ┗




396 :仕様書無しさん:02/05/20 20:59
コーポレートの方は問題がなかったのにねぇ。何が悪かったんだろう。

http://www.mizuho-fg.co.jp/release/2002/news/news_020520.html

取引の一部約1億円分は送金できなかったらしい。

397 :仕様書無しさん:02/05/20 21:00
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


398 :仕様書無しさん:02/05/20 21:06
これからは月一で発行しますので、これからもご愛顧のほどをよろしくお願いいたします。

もちろん発行するのは故障処理表、な。

399 :仕様書無しさん:02/05/20 22:30
http://www.asahi.com/business/update/0520/009.html
みずほコーポレート銀 2店舗で送金に遅れ
・・・
金融庁の森昭治長官は20日の記者会見で
「(今回のトラブルも)立ち入り検査・考査の対象になる」
と述べた。
--------------------------------
またも、報告書の山らしいな


400 :仕様書無しさん:02/05/20 22:35
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020519eimi095919.html
みずほ、人事融合加速
・・・
システム部門でも旧3行のシステムごとに担当者が分かれ、情
報交換の不足などが指摘されている。各システムの責任者を入
れ替えることも含め、人材の融合を促す。
--------------------------------
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先輩、責任者って誰ですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < 俺じゃないぞ
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

401 :選対スレ業務放送:02/05/20 22:48
【マ板の受付は5/21の0:00からです】

---------------------------------------------------------------------
先ずはコード発行所
   http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi にてコードを取得
次に投票所のカレントスレに書き込んでください
http://live.2ch.net/vote/ 

 ○書き込みのポイント○
 ・一行目にコード発行所で取得したコード[[2chnn-xxxxxxx-xx]]を書き込みます
 ・板名は<<>>で括ってください 例)<<プログラマ>>板 ←"板"は<<>>の外に出してください
 ・重複投票の判断材料として接続方法を書くと喜ばれます

たとえば・・・

[[2chxxx-xxxxxxx-xx]]
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|先輩、明日は<<プログラマ>>板の投票日ですよ

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < 板住人の投票、お願いだゴルァ
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \  
(接続方法:ADSL)


402 :仕様書無しさん:02/05/20 22:54
みずほ.....
落ち着いたと思ったのになぁ。
っていうか、この程度の障害って統合とは関係ないのじゃないのか?(藁)
この銀行のおかげでマークきつくなって大変だんですけど。

関係ないけど、今店頭に並んでる東洋経済とかダイヤモンドとか
どれもこれも、「検証・みずほ」「みずほ漂流銀行」とか
興味深い記事が満載だよ〜。よむべし。

403 :仕様書無しさん:02/05/20 22:56
>>399
>システム上、2店舗が存在しない状態となっていたのが原因という。

とうとう自分とこの支店をあぼーんしやがった。もう終わりだぽ

404 :仕様書無しさん:02/05/21 00:07
M-880とか未だに使ってるところがあるぞ>ボロメインフレーム

405 :仕様書無しさん:02/05/21 00:08
はっきり言って、新機種に交換してランク下げた方が安い

406 :仕様書無しさん:02/05/21 00:12
>>379
クリティカル業務なら仮想記憶OSでも、ページング無発生で運用できるよう、
メモリ積むと思う。S/390 でも UNIX でも。だからそこそこ見積もれるのでは。
(I/Oとかバッファとかマイクロとか、不確定要因はあるけど)


407 :仕様書無しさん:02/05/21 00:20
>>380
確かに汎用機でも高級言語化は進んでいて、C/C++/Javaとかも。
ただ、クラスや配布とか不要なら、書ける人がいるならどっちでもいいのでは。

保守管理やハード依存は確かに大変だけど、
枯れた低レベル言語ならH/Wアークテクチャが変わらない限り、
逆に何十年も確実に動かせられるってのも真実。

高級言語はバージョンとかクラスとか、すぐ変わってしまうから。


408 :仕様書無しさん:02/05/21 00:26
>>407
汎用機の言語はそんなに頻繁に変わらないよ
かわっても既存のものに影響が出ることもめったにないよ

409 :仕様書無しさん:02/05/21 00:29
>>407
> 高級言語はバージョンとかクラスとか、すぐ変わってしまうから。
ふつー後方互換。

410 :仕様書無しさん:02/05/21 00:30
今日、登録してある転職紹介会社からメールが来ました

銀行業務のリーダー募集だって

まさか・・・

411 :仕様書無しさん:02/05/21 00:31
>>408
汎用機は言語は古いが、良くも悪くも何十年も使える。
クラサバやJavaは抽象度は高いけど、実際は3年で環境が色々変わってしまう。
JavaもSunSostが結構後から変えるし。

412 :仕様書無しさん:02/05/21 00:33
週間東洋経済(5/25号)の特集、先週に続いて面白かった。
性格上、システム面というより、業務・経営面だけど。

あなたを襲う「みずほ症候群」
システムダウンの恐怖
一覧表
2001年以降に国内で発生した主なシステムトラブル55件

カリスマたちの6つの処方箋
ジェイ・デュイベディ/新生銀行執行役員(CIO) シティからやってきたスペシャリスト
野崎賛平/三井住友海上火災保険専務 至難の統合を成し遂げた男
山之内秀一郎/宇宙開発事業団理事長 ロケット開発に「待った」
尾関雅則/元情報処理学会会長(技術士) プロジェクト管理の先覚者
金丸恭文/フューチャーシステムコンサルティング社長 オープン系システムの旗手
松島克守/東京大学俯瞰工学部門教授 事故に潜む構造問題を告発

セブン-イレブン 碓井常務が語る「最強システムの原点」
JAL&JAS どうなる? 2年後の大型システム統合
文系にもよく分かる巨大システムの仕組み
電力 昼1時間に集中する発電機の遠隔制御作業
新幹線 衝突確率ゼロのシステムも“つる草”に負ける
銀行 2次災害を招いた極度のプレッシャー

「銀行84年体制」の陥穽 なぜ過去の資産を捨てられないのか
日本だけじゃなかった アメリカも悩むシステム障害多発
あなたの会社は大丈夫? 8つの重要チェックポイント
杉浦和史/技術士(情報工学)

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/mokuji/w20020525.html

413 :仕様書無しさん:02/05/21 00:35
>>411
最近はCOBOLでも多少影響出るけどね

414 :仕様書無しさん:02/05/21 00:41
>>412
> 「銀行84年体制」の陥穽 なぜ過去の資産を捨てられないのか

これは良くある偏見で笑った。
PL/I, COBOLよりJavaの方が生産性が高い、とかはまだしも、
IMS,AIMと比較してRDBMSなら「複数の応用ソフトを同時に処理する
ことができる」そうだ。大笑い。というか読んで恥ずかしい。

IMS,AIMは、できないとは知らなかった。
どちらが元祖か知らないのがモロバレ。

再編とかメンテジョブや、設定変更時の再起動有無の話ならまだ解るが、
それでも今では24H対応は大差無い気がするし。

415 :仕様書無しさん:02/05/21 03:17
>378
オートマのF1マシンは実在したぞ。

416 :仕様書無しさん:02/05/21 03:29
金○恭文/フューチャーシステム金猿ティング社長 オープン系システムの旗手
この会社は食わせもんだよ。作った後にろくなドキュメントが無いし、
DB論理設計書、物理設計書はないし、DBのチューニングはトンでも状態だし
開発使用言語はオブジェクト指向言語使っているがまともに暮らす設計をしていない
こんな連中が、今後ものさばるんだったら日本のシステムの危機だな。

417 :仕様書無しさん:02/05/21 04:11
>416
ええっ!日本のシステムってまだ危機じゃなかったのか!

418 :仕様書無しさん:02/05/21 04:31
「みずほ」 トラブルは入力ミス
http://www.nhk.or.jp/news/2002/05/20/grri84000000cbwf.html

419 :仕様書無しさん:02/05/21 05:05
入力ミスると支店データが飛ぶ仕様なんですか?
かっこいいぞ(w

420 :仕様書無しさん:02/05/21 11:45
入力ミスでねえ…はじくif文入れろよな高々数行で、予防にもなるし。
全体を巻き込んでダウンするような作りになってるんだな。

421 :仕様書無しさん:02/05/21 11:46
>>418
入力ミスでダウン?
これはまた祭りのヨカ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ン!!!!


422 :仕様書無しさん:02/05/21 11:57
例外処理全く考慮してないのね・・・・・

423 :仕様書無しさん:02/05/21 12:11
預金者の資格審査を厳しくして
操作ミスをしない人だけに通帳をお作りする、というのはどうでしょう。



424 :仕様書無しさん:02/05/21 12:56
コーポレートの店舗はたったこれだけしかない。
http://www.mizuhocbk.co.jp/company/branch/index.html
手作業でチェックしても間違えるはずがない。
データ更新時に店舗数が合わなかったら気づかないはずがない。
なぜ、この中からよりによって「兜町」と「北浜」が抜け落ちたのか。

もし今回の障害が「故意」だったら。
内部者から経済界への「ダイイングメッセージ」だったら…

425 :仕様書無しさん:02/05/21 17:12
ツキがないね、みずほ。
今度は火災だよ。

426 :仕様書無しさん:02/05/21 17:13
富士通、日立は実名公開
なのに作ったヤツは歯切れ悪くもはぐらかし
これじゃ裏がありますといってるようなもの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/REPO/20020511/1/

427 :仕様書無しさん:02/05/21 18:02
>>425
ニュースソースは?

428 :仕様書無しさん:02/05/21 19:15
ニュー速+から
http://www.asahi.com/national/update/0521/029.html


429 : :02/05/21 19:16
 

430 :仕様書無しさん:02/05/21 19:16
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021976047/l50
これか。

431 :仕様書無しさん:02/05/21 19:18
> 現場は銀行などの本社が立ち並ぶオフィス街。前田晃伸社長らみずほ
> 経営陣もビルから避難したほか、やじ馬も加わり、あたりは一時騒然と
> なった。

見たかったなー、逃げ惑う前田っち。
何で今日だけ客先なんだ〜

432 :仕様書無しさん:02/05/21 20:32
>417
日本のどこへ行っても危険なシステムしかないので、
何が危険かが判らないというのが本当のところ。

433 :仕様書無しさん:02/05/21 21:16
nhkだけから推測するとプログラム電送漏れでバージョン相違とかか?


434 :仕様書無しさん:02/05/21 22:19
         へ        ヘ
        /  \     / \
       /    \__/   \
      /              \
     /  O        O      |  やっぱりだめぽ。
     |       ⌒   ∪  ※   |   もうだめぽ・・・
     |                  | ___   
      |                 |    /\
    / \_   ___   __ ノ   /   \
  /| ̄ ̄ ̄|    |  |    |   ̄ ̄ ̄| \    \
/  |     \_/   \_/       |  \   /
    |                      |    \/
    |                      |   |
    |                      |  /
    |_______________|/
         |    |   |   |
   ///    \_/   \_/  //////




435 :jiji:02/05/21 23:18
今週の総合ニュース (再)

D176 2002/05/20 13:40  JIJI PRESS
◎みずほコーポレート銀で送金障害=ネット証券取引に影響
*みずほコーポレート銀行の送金システムに20日午前、障害が発生し、一部証券会社が
顧客と行っているインターネット取引の一部が遅れていることが明らかになった。同行は
復旧作業を急いでいるが、正常化のめどは未定。
 関係筋によると、証券会社の振込銀行の1つとなっているみずほコーポレート銀行から

顧客が注文通り入金したかどうかを確認するデータが届かなかったという。同行は証券会
社側に謝罪すると同時に、復旧作業を行っていることを知らせた。
 各証券会社は、ネット上で障害を顧客に通知するとともに、同行口座の代わりに別の銀
行を振込口座に指定するなどして対応している。みずほホールディングスによると、これ
らの障害は同行の一部店舗で発生しているという。(了)〈8305〉

D201 2002/05/20 15:00  JIJI PRESS
○みずほでまた障害=ネット取引に遅れ、午後復旧−信頼回復に影響☆差替
*みずほコーポレート銀行〈8305〉の送金システムに20日午前、障害が発生し、一
部証券会社が行っている顧客とのインターネット取引で遅れが出た。同行は復旧作業を急
ぎ、同日午後正常化した。システム障害の再発はみずほグループの信頼回復にも影響を与
えそうだ。持ち株会社のみずほホールディングスによると、障害は同行の一部店舗で発生
した。証券会社の振込銀行の1つとなっているみずほコーポレート銀行から、顧客の入金
を確認するデータが届かなかった。各証券会社は、ネット上で障害を顧客に通知するとと
もに、同行口座の代わりに別の銀行を振込口座に指定した。同行やみずほ銀行で構成する
みずほフィナンシャルグループは統合・再編直後の4月1日から現金自動預払機
(ATM)
や口座振替のシステムで大規模な障害が発生。復旧作業を続けた結果、5月からほぼ正常
化していた。現在は金融庁・日銀による合同検査・考査を受けており、原因究明などが進
んでいる。(了)

D280 2002/05/20 17:32  JIJI PRESS
◎みずほコーポレート銀の障害、原因報告求めた=森金融庁長官
*森金融庁長官は20日の定例会見で、同日のみずほコーポレート銀行のシステム障害に
ついて、「原因と再発防止策について、報告するよう求めている。(同行には)現在、立
ち入り検査中で、今回の件も含めて再発防止策の検討対象になる」と述べた。また、銀行
等保有株式取得機構について、「一応、期待されただけのセーフティーネットとしての機
能を発揮したと思う」と語った。(了)〈FSA1〉

D070 2002/05/21 08:57  JIJI PRESS
◎20日のみずほ送金障害、極めて遺憾=閣議後会見で−柳沢金融担当相
*柳沢金融担当相は21日午前の閣議後の記者会見で、20日にみずほコーポレート銀行
で発生した送金の障害について「極めて遺憾だ。気を引き締めてやっていただきたい。
システムというより人力の面から起因していると聞いている。そういうことであれば余計
にしっかりやってもらいたい」と述べた。〈8305〉〈FSA1〉(了)

D088 2002/05/21 09:31  JIJI PRESS
◎東京都、みずほ銀をシステム障害問題で臨時検査に入る
 東京都は、指定金融機関であるみずほ銀行のシステム障害問題で21日午前、同行本店
(東京都千代田区)などの臨時検査に入った。指定金融機関に関する検査を定めた地方自
治法の施行令に基づく措置で、臨時の検査は異例。都は、今後の公金収納・支払い業務に
影響がないことを確認する必要があると判断、独自の検査に踏み切った。(了)



436 :仕様書無しさん:02/05/21 23:28
>>428,430

仕様書を燃やしていますが何か

437 :仕様書無しさん:02/05/21 23:33
先日稼動した某システム。
本番開始当日になっても、テストが足りない!
「みずほ銀行よりは、マシでしょォォォォォ」
「本番いっちゃいましょぉ!!!」
全国で同じフレーズが叫ばれているに違いない。
本日も、本番稼動しながら、どんどん修正中だけど、みずほよりはマシだとおもフ...


438 :仕様書無しさん:02/05/21 23:55
SE「みずほになりたくなかったら、予算下さい」
客「うちは、何言われても平気ですから」

439 :仕様書無しさん:02/05/22 00:05
>>438 シュールニ ワロタ

440 :仕様書無しさん:02/05/22 01:04
>>438
何言われても大丈夫だろうけど、何が起きても大丈夫なのか小一時間ほど問い詰めてやれ!

441 :仕様書無しさん:02/05/22 03:31
ATM端末自体の体感速度は他銀行より圧倒的に早いんで
これで障害さえ無ければなあ……

442 :仕様書無しさん:02/05/22 13:32
必要な処理をいくつもとばしているからこその速度

443 :仕様書無しさん:02/05/22 13:55
排他をトバしたら例の如く。

444 :仕様書無しさん:02/05/22 15:12
>>426
DKISって書いてあるやン

445 :元F「遊撃隊」:02/05/22 17:16
みずほMOF「またシステムダウソになりたくなかったら、予算下さい」
銀行監査部「うちは、何言われても関係無いですから」


446 :仕様書無しさん:02/05/22 19:22
>>445
顧客のことなんざ全く考えていない、ヤツらの言いそうなことだ…

447 :仕様書無しさん:02/05/22 22:52
最大の問題はF通が第○勧○の大口顧客であることらしい

448 :仕様書無しさん:02/05/22 23:17
>441
でも、旧富士系は遅かった・・・。
「速さが力」(スピードが力?)ってなかったっけ

449 :仕様書無しさん:02/05/22 23:24
http://www.asahi.com/business/update/0521/013.html
頭取はじめ10人を処分 システム障害でUFJ銀行

みずぽは、何人処分するんだ?
18万件で10人が相場だとすると・・・

450 :仕様書無しさん:02/05/22 23:40
そうか? F の横浜銀行 ATM は速いぞ。ちょっと前まで日本一じゃなかったか?

451 :スキー:02/05/22 23:54
♪(ガイシュツ分修正)
やーまはこれから げつまつだうん〜
にーげるやくいん かぜきるはやさー
とーぶはまえだか いしざかのくびー
あーあーみずぽは こけるよこけるー

452 :仕様書無しさん:02/05/23 01:33
>450
ちょっと前まで富士通じゃなかったっけ <浜銀

453 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/23 23:51
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧    ∧_∧    age
 (・∀・∩) . (∩・∀・)    age
 (つ  丿   (   ⊂) age
  ( ヽノ    ヽ/  )   age
  し(_)    (_)J

454 :仕様書無しさん:02/05/24 00:46
報道や業界の人の話を聞くと、各行システムはこんな感じか?

一勧(富士通):古いがハード超値引、無料SE大量添付で「生産性高」で主導権
富士(IBM):24H対応、Mタウン、営業店など一番優秀だが、政治力低で負け組に
興銀(日立):古く性能も機能も低いが、プライド高く統合でも別格確保


455 :仕様書無しさん:02/05/24 00:54
>>454
IBJはIBMも使ってたよ

456 :仕様書無しさん:02/05/24 01:04
>>455
それは情報系、国際系とかでは。勘定系のメインは日立かと。

457 :仕様書無しさん:02/05/24 01:08
>>456
債券のディーリングとかIBMだったよ
外為は日立だったけど
俺が関わったのはそれぐらいなので他は知りません

458 :仕様書無しさん:02/05/24 01:26
>>454
結局、システムの企画・技術・運用レベルが高いのって、
IBMで固めた旧三菱・旧富士・八十二とかと、
企画力が凄い旧三和・浜銀・スルガとか。

本社が澱んでるとこは、大抵システムも澱んでる。
単にブランド志向でコンサル頼りで金だけかけて使いこなせない...

459 :仕様書無しさん:02/05/24 01:36
>>458
ヤクザや成金が車に興味が無くてもベンツに乗る感覚で、
山一証券、三洋証券、北拓がプライドで高価なIBMを使って倒産。
何を選んでも、使いこなせないと無駄。

460 :仕様書無しさん:02/05/24 01:51
 システムの処理能力:一勧>富士>興銀
システムのコンセプト:富士(いろんなことんができる)>一勧(取り合えず動く)>興銀(伝票にあわせているようじゃねー)
   メーカーの気合:一勧(富士通:ここが取れなきゃやばいっす)≠富士(IBM:Fは逝ってよし)>>>>>>>>興銀(日立:共倒れすれば良し)
    役員のやる気:0≒一勧≒富士≒興銀
   SEの残りHP:0≒一勧(虫の息)<興銀(支店消すなよ)<富士(データがコねー)


461 :仕様書無しさん:02/05/24 02:09
>>460
すげー妥当だ

462 :仕様書無しさん:02/05/24 05:26
自分で火をつけて火災保険で儲けるって詐欺だよな。

463 :仕様書無しさん:02/05/24 08:56
>462
出火元がバッテリーだと聞いたけど

うちの会社でもあっら事でバッテリーの有効期限をすぎても使い続けると
益漏れして利益が下がる・・じゃなくて液漏れしたりして煙噴きます。
余計なとこに金かけられんってケチったら危うく火災になるとこでした
うちの会社だけで何箇所こんな出来事があったことやら(体質だなんていわないでー)


464 :仕様書無しさん:02/05/24 14:01
>>458
Iは支店コードの存在チェックを忘れたおかげで、地に落ちました

465 :仕様書無しさん:02/05/24 20:35
昨日DOS/Vマガジン買ったらなぜかみずほの話が載ってた。

やっぱ世間の皆さんは
「今回の原因は富士通」
という思いのようですな。

FMVとコンシューマ用ハードディスクの不具合のイメージがあるからかな。

466 :仕様書無しさん:02/05/24 23:37
みずほ システム障害のマイナス、20億円程度


467 :仕様書無しさん:02/05/25 03:57
>>466
それは口座振替の直接の賠償額と手数料減免分だけですね

468 :仕様書無しさん:02/05/25 04:01
>>465
いずれも「粗悪な大量生産主義で、安かろう、悪かろう」

DKBのお粗末システム --> FBKエンジニアが拒否感 --> 政治面に加え技術面も対立

まぁ遠因にはなってる気はするが

469 :仕様書無しさん:02/05/25 05:10
>>467
プラスして
・直接の社内損失(トラブル対応費、新規営業後回し)
・JCB, JTBとかの大手顧客流出
・各種の金利・手数料引上延期(収益圧迫)
・本統合1年延期(保守費用、店舗統廃合遅れ)
・新商品開発1年延期(見劣り)
・金融庁、日銀、都の監査や政治家対策(人員貼付、通常業務後回し)
・更なる金融グループ拡大困難(保険とか)
・社内抗争継続(旧DKBの失態、旧興銀の無策、旧富士の逆襲)

470 :仕様書無しさん:02/05/25 08:40
もう解散でいいんじゃないの?
 頑張ってもどうせ来年半数はリストラなんでしょ?

こっちも預金金利上がってないのに住宅ローン4割も上げられてムカツクし

471 :仕様書無しさん:02/05/25 17:31
>>466 、-469
http://www.asahi.com/business/update/0524/021.html
>みずほ システム障害のマイナス、20億円程度

>金額以上の信用失墜などによる影響が懸念されるが、
>「悪影響は出るが、それを小さくするようがんばるしかない」
>と述べるにとどまった。

この記事の事?

>ただ「絶対安全というにはもうちょっと様子をみたい」(前田社長)

絶対安全なんてありえないんだから、胸張って欲しいな〜。
現場はプレッシャーが大きすぎて何も出来ないよ。

472 :仕様書無しさん:02/05/27 02:38
N+でスレッドがdat行きになってしまいました。今月末をコーポレートが
乗りきればこのままでしょうか。懲りもせずニュースは下記で追っかけてます。
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/diary/2002/mizuho_news.htm

473 :仕様書無しさん:02/05/27 16:03
>>454
Mタウンは政治以前であぼ〜ん 噂

474 :仕様書無しさん:02/05/27 19:56
といったところで、浜銀は現基幹系破棄するからなー
データの地銀共同システムも祭りの真っ最中か・・・。

475 :仕様書無しさん:02/05/27 21:40
今週の週刊ポスト6月7日号が面白い。
金融庁の検査は馴れ合いの出来レースだが、
都の緊急検査は指定金融機関外しも視野に入れた本気の検査だそうな。
http://www.weeklypost.com/jp/020607jp/brief/opin_3.html
でサワリが読める。さて、三行振り分けを顧客に押しつけた体制で
都の検査が通るものか、興味津々。

476 :仕様書無しさん:02/05/28 00:11
関係ないけど、一応ね。

全日空の発券システムがダウン、9便欠航
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020527i112.htm

477 :仕様書無しさん:02/05/28 09:06
>>476
ANA/ANK発券システム障害は、こっちが、やや詳しい。

http://www.asahi.com/national/update/0527/024.html

全日空によると、故障したのは東京都内にある「全日空コンピューターセンター」のホストコンピ
ューターに接続している「フロント・エンド・プロセッサー」。国内・国際両旅客や貨物、運航の4系統のネットワークを統御し、情報のや
り取りを行う役割を果たす機器という。ANKも同じシステムを使っていた。
故障当時、システムの定期保守点検を行っており、何らかの原因でこの機器の電源が落ちたことが原因と判明した。

この故障により、全国の空港カウンターで、搭乗券の発券や搭乗手続きのほか、運航に不可欠な管制機関に提出する飛行計画の
作成や、貨物の積み込みなどの手続きなどができなくなった。各空港の支店では、予備のシステムを起動させたり作業を手動に切り
替えたりして対応した。(22:19)


しかし電源ごと落ちていた単純な話なら、
何故遠隔のバックアップ機が業務継続しなかったのか。
まさか1箇所に業務基幹系の機械を集めてはいないだろうに。

JALとJASの統合も、今後の話題になりそ。

478 :仕様書無しさん:02/05/28 11:46
http://www.mizuhobank.co.jp/
トップが為替相場情報になってるんだけど・・・

479 :仕様書無しさん:02/05/28 11:48
あ、直った

480 :仕様書無しさん:02/05/28 11:53
なあ聞いてくれよ
先月電話代を払い込むのを忘れたら5/16までのリミット手紙がきたんだけど
面白そうなので、止められたらその日に払おうと思って、払い込まなかったんよ
そしたら未だに電話が止まらないんだが(w
ニュースになってないだけで全然復旧してないようなヨカーン

481 :仕様書無しさん:02/05/28 12:24
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4822207838
がいしゅつ?

482 :仕様書無しさん:02/05/28 12:56
>>481
>■目次
>■第1部 徹底検証・みずほの悲劇
>第1章 現場任せが諸悪の根源
>第2章 無理なシステム統合計画を立案
>第3章 大混乱の2002年4月
>
>■第2部 システム統合奮戦記
>第4章 北洋銀行、既存システムを捨てて成功
>第5章 東京三菱銀行、10ヶ月で完了
>第6章 UFJ銀行、大成功の直前に暗転
>第3部 システム障害と闘う
>第7章 基幹系システムに危機迫る
>第8章 経営トップがすべてを左右する
>第9章 計画作りがなによりも重要
>第10章 今こそプロジェクトマネジメント

あまり突っ込んでは書いてなさそう。

483 :仕様書無しさん:02/05/28 13:25
>>481 オンライン出版で500円とかなら買ってもいいんだけどなあ

484 :仕様書無しさん:02/05/28 14:25
>>482

全部このスレでかかれてた内容とかぶってるような気が・・・。
むしろこのスレのほうが詳しそう。

485 :まだ名前は無い:02/05/29 19:44
「金融再生最前線」〜危機は今でも目の前にある〜みずほコーポ銀
ttp://www.paxnet.co.jp/cgi-bin/common/PAXNet.cgi?http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200205/29/20020529154014_04.shtml

486 :仕様書無しさん:02/05/29 21:59
しんきん も みずぽ現象

487 :仕様書無しさん:02/05/29 22:20
>>482
金融のシステム統合を本気に追いかけるならば、
SMBCで進行中のドラマを探ったほうが面白そう。
4月のミズポの所為で、相当なプレッシャーと聞く。



488 :仕様書無しさん:02/05/29 23:55
何か全国的に ATM 止まってるっぽい。
またみずぽからゲロ電文流出か?
次は SMBC が来ます。

489 :仕様書無しさん:02/05/30 04:33
今テレビ見てたら、昨日から信用金庫のATM2万台がダウンって言ってた。
理由はまだよくわからんけど、基本ソフトのせいかな?ってことで
基本ソフトのめーかと一緒に調べてるんだってさ。


490 :仕様書無しさん:02/05/30 04:58
信金でもATM障害、提携金融機関の端末利用できず
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020529CEEI042929.html
提携先金融機関とのキャッシュカード取引が現在不能=全信協◇ロイター
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/187883


491 :仕様書無しさん:02/05/30 10:33
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020529CEEI042929.html
>障害が起きたのは同社の厚木センター。ATMを制御する富士通製の
>基本ソフト(OS)が突然、稼働しなくなり、基幹システムが午前10
>時過ぎに停止したという。その後、午後3時25分に復旧したが、一時間
>半後に再び稼働しなくなった。しんきんセンターは「原因は不明。OS
>に障害があり、富士通に修復を依頼した」と説明している。

Fの凡妖気のOSは画面が青くなるですか?

492 :仕様書無しさん:02/05/30 10:56
>>491
監視端末の半分(ガラスの外はほとんど)がWindows  噂

493 :仕様書無しさん:02/05/30 11:37
Fの社長が「社員が働かない」とかいうからF社員が叛乱にでたのかも <最近のトラブル

494 :仕様書無しさん:02/05/30 15:03
>>491
Fの凡妖気OSはWinNT並?

495 :仕様書無しさん:02/05/30 15:05
高ければいいってものでもないのだなぁ。

496 :仕様書無しさん:02/05/30 15:26
>> Fの凡妖気のOSは
うおおおお、やっぱFだったか。
FかHだとおもってたが…

497 :仕様書無しさん:02/05/30 17:44
>>491
原因はメモリの故障だとさ。TVのニュースでやってたよ。
それにしてもFのハードっていったい??
パソコン以下??

498 :DEAD:02/05/30 17:51
みずほ!つぶせ!みずほ!つぶせ!みずこ!つぶせ!

499 :仕様書無しさん:02/05/30 19:08
>>497
ほんとにメモリー(ダケ)が原因なら、バックアップ機に切り替えるのに
そんなに時間はかからん、と思う・・のは漏れだけ?。

500 :仕様書無しさん:02/05/30 22:55
500げっと!!!!

今度大和銀とあさひ銀が合併するらしいね。どんな感じかな?
しってるひと情報きぼーん。


501 :仕様書無しさん:02/05/30 23:27
>>499
記憶装置の障害と聞いた。ハードディスクかなにかでは?

502 :仕様書無しさん:02/05/31 00:13
今日は5月31日。月末だぞ。
みずほはもう大丈夫なの?

503 :仕様書無しさん:02/05/31 01:07
NTTデータが運用&保守担当だと思ったら違うの?
NTTデータの大型の汎用機ってF製って聞いたことがあるけど・・・
あとFのOSってIBMのフルコピなんでしょ

504 :仕様書無しさん:02/05/31 01:29
>>503
>NTTデータが運用&保守担当だと思ったら違うの?
それって、信金ネットのほうじゃなくてBANCSの方では?
それとも信金ネットも みかD?

505 :マシンチェック割り込み:02/05/31 01:39
>ATMを制御する富士通製の基本ソフト(OS)
って、一見ATMのOSに見えるな。外接系で動いてるMFのOSといえばまだわかるが。
はっ、実は多数のATMのOSが協調して動作する分散クラスタシステムだったのか!<ぉぃ

ttp://www.unisys.co.jp/news/NR_010201_SSCIB.html
みたいに新規業務はOpen系で作ってるからコストダウン圧力が強く運用に金かけれて
ないのかもな。

>499
障害原因が分からずOS立ち上げるたびに意味不明な状態になったとか?
ハードのエラーをきちんと切り分けられないとしたら気持ち悪いな。。。
SVPくらい操作できないわけじゃあるまいし。保守員常駐してないのか?
だいたいハードなら障害部位の切り離しは容易なハズでは。中途半端に逝ってたのかな。

>500
みずほる、につづき、りそなる、という動詞ができるかも。

>501
主記憶装置=MS(一般に言うメモリ)

>502
しー。
さわぐと、手がすべっちゃうでしょ。

506 :仕様書無しさん:02/05/31 04:53
みずほ、アナリスト説明会が“正念場”  説明次第で“みずほ売り”一気に加速
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0530.html
 「信金ネット」のATM障害復旧 記憶装置不調が原因
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20020530/eve_____kei_____000.shtml


507 :仕様書無しさん:02/05/31 05:16
続・みずほ銀行システム障害に見る「動かないコンピュータ」の根本原因
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020529/2/


508 :仕様書無しさん:02/05/31 08:54
>>507
おお、これはなかなか、まともな事を書いているな。
本の宣伝にしても。

509 :仕様書無しさん:02/05/31 08:58
>>503
NTT-Dはインテグレータだから、
F、H、N、I、T とか、色々提携して色々扱ってるよ。

Fの汎用機OSは昔はかなりの「丸ごとコピー」(バグまで同じ)だったが、
著作権紛争以後は、少なくともデッドコピーってことはないよ。
IBMのOSのコマンド入れると、殆どそっくりの形で返ってくるけど。

510 :仕様書無しさん:02/05/31 10:36
>>509
>F、H、N、I、T。

Tってバンキングに使える機械あるの?。

511 :仕様書無しさん:02/05/31 15:51
某銀行に何に使っていたかは知らんがタンデムがあったよ
何に使ってたんだろ?


512 :仕様書無しさん:02/05/31 16:15
>509-510
ミ凡用機は随分前に撤退してそれっきりだったと思う。
まぁ金融業務全般で見れば汎用機なんて一部だし。

513 :仕様書無しさん:02/05/31 16:34
T芝ってATMもやめたよ

514 :RABIT-GTI:02/05/31 18:13
>>510
TOSTEM、じゃなくてTOSBAC。今は売ってないみたいだけど

515 :仕様書無しさん:02/06/01 00:13
>>512
日経コンピュータみれ・・・郵貯の新システム

516 :仕様書無しさん:02/06/01 00:18
クローズアップ現代でみずぽの話題を取上決定
現在取材中@インサイダー情報漏洩キボンヌ

517 :仕様書無しさん:02/06/02 07:16
障害から2か月…みずほ、再生プラン急ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020602ib01.htm


518 :仕様書無しさん:02/06/02 17:47
すげぇ、笑点の問題が「こんな銀行行きたくない」だって

519 :仕様書無しさん:02/06/02 22:01
2重振込(入金)してくれる銀行

520 : :02/06/02 23:33
age


521 :仕様書無しさん:02/06/02 23:40
【だめぽ】 ←これどこから生まれたの?


522 :仕様書無しさん:02/06/02 23:44
typo?

523 :仕様書無しさん:02/06/03 00:49
>>515
考え方が甘い。
郵貯新システムの目的は金を使うこと。オープン系なんか使ったら金額が減っちゃうじゃん。
民間と官公庁を一緒にしちゃダメよ。
彼らの仕事は予算を使い切ること。もう一つの仕事は組織を水ぶくれさせること。

524 :仕様書無しさん:02/06/03 01:03
>>523
いや、郵便関連の場合は独立採算だからそれはちがうと思われ。

525 :仕様書無しさん:02/06/03 01:22
>>524
預金は全て国の保証付き。
集めた資金は財務省資金運用部に丸投げでリスクゼロ。
ちょっと始めてみた自主運用の成績は、目も当てられない惨敗ぶり。
これで独立採算というのなら、公的資金注入の銀行の方が健全だ。

526 :仕様書無しさん:02/06/03 22:10
>>524
生意気、逝ってよし。
文句があるなら、印紙税納入のAPL組んでみろ。


527 :仕様書無しさん:02/06/03 23:46
●銀行大統合―ドキュメント・ノベル「みずほフィナンシャルグループ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062104180/omotinokanris-22

2001/02/01に発行されたものです。


528 :仕様書無しさん:02/06/04 23:35
>>523
本当の話、官公庁や官僚的な民間(JRとか)は、
計画・見積と実績・消化を合わせる事が評価のため、
多めに予算を組んでは不要なソースを書いて水増しして合わせている。
配属されたリーダーSEが義憤してたが、つけは国民の税金や運賃。

同じ民間でもJALではこんな事はないんだけどね。

529 :仕様書無しさん:02/06/05 00:37
>528
なるほど、Hはそうやっているのか

530 :仕様書無しさん:02/06/05 23:48
やっぱりだめぽなのかな
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020604caai003404.html

531 :仕様書無しさん:02/06/06 03:26
だめだめ「みすっぽ」はダァメ、ダーメ♪‥(ダメダメ音頭の節で)

ついでに銀行監査部モナー‥わかんだろ原因くらいよ、てめぇんとこの
監督不行届じゃん‥統合前の半年で出来るなんて考え甘いんじゃないの?。人員投入すればなんとかなるってさ
(自分が出来ないもの、どうやって他人が出来るんかな?)

ちゃんと人が親切に「原因と対策」書込んでやったろ 4/16にさ
金融庁の御意見にわざわざ(笑い)。

ちゃんと発表しなさい‥原因(って金融不安増大するか)。

532 :仕様書無しさん:02/06/06 07:11
>>529
官公庁の受注額トップは不冶痛だと思うが。
1円入札もどきも相変わらず・・・・

533 :仕様書無しさん:02/06/06 07:21
>>521
http://pc.2ch.net/download/kako/1007/10070/1007065717.html

534 :仕様書無しさん:02/06/06 17:09
>>530
「かなり終結した所での報告になる」ねぇ。
いつになる事やら(w

535 :仕様書無しさん:02/06/06 22:17
預金者の9%が対策に走る みずほのシステム障害で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2410610

最も多かったのは「しばらく成り行きを見て決める」とする人で、
半数近くを占めている〜

「一部預金を引き下ろした」人が4・9%いたのをはじめ、
「引き落とし銀行を変更」などの対策を取ったとする回答の合計は9・2%だった。


536 :仕様書無しさん:02/06/06 22:54
その報道は間違いやね。
オリジナルはマイボイスコムの調査。
http://www.myvoice.co.jp/voice/enquete/4604/index.html
何らかの対策をした人は 17.6%
 内訳
 郵便局へ貯金 9.2
 別の民間金融機関に振分け預金 4.3
 タンス預金 1.7
 共同組織金融機関へ預貯金 0.6
 金(金貯金) 0.3
 国債 0.1
 その他 1.5

537 :仕様書無しさん:02/06/07 05:15
>>536
日経でも同じソースで発表してる
システム障害で預金者の15%対策、預金先の変更など
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020606CEEI043606.html
あとは
なんと!みずほ前田社長「留任」の見通し “厚顔”経営陣、特別顧問3人の退職金も支払い?
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002060601.html

538 :仕様書無しさん:02/06/07 10:27
>>537
 留任…ですか…すごい成り行きですなぁ、本人に責任があろうとなかろうと
“責任者”が責任を取るのが常識だと思っていたが、みずぽは違う様だ。
原因も分からない上に責任も取らないと、楽でいいですね。
 特別顧問の退職金も支払われるのですか、素晴らしいですね銀行って組織は。
問題が出たら部下に責任を全て取らせる流れですか?…あれ?何か逆の台詞を
どこかで聞いた様な記憶が…

539 :仕様書無しさん:02/06/07 11:21
>>525
あれは不思議だった
まともな分析系も入れたし、IT系の情報は一番早いし
いつもどおり手堅く運用すれば、まず運用益が減ることは
無いはずなのだが
>集めた資金は財務省資金運用部に丸投げでリスクゼロ。
もとから一部は自主運用だったよ

540 :仕様書無しさん:02/06/07 11:32
>>539
一番論理的な説明としては、政府筋(wの圧力によりPKOに使われてしまったのでしょう。
PKOなんかしたら投入した資金をそのまま民間に吸い上げられておしまいなのに馬鹿みたい。

541 :仕様書無しさん:02/06/07 15:38
たたかれたトコって必死に改善するから、
ある意味安心することもあるけど「みづぽ」はどうかなぁ
セカンドステージなわたしとしては「時間外手数料無料」は
やめられないからこのままずるずる使うと思うけど・・・。
労金とか新生銀行にしろとかいう突っ込みは無しで。

542 :仕様書無しさん:02/06/07 18:10
>>541
必死に改善するところは、まず社長が留任したり、
その上司が退職金を満額貰ったりしない
「失敗しても大丈夫」って風潮をつくってどうするきだ>みずほ

543 :仕様書無しさん:02/06/07 18:35
>>542
それは「失敗しても『上層部は』大丈夫」の間違いだろ。社長も前頭取達も責任は取ってなく
ても、下の方では今回の件で詰め腹きらされる奴がでてくるんだぜ。おそらく今でも充分に
低いであろう社内・関係者の志気はこれでもう最悪の状態にまで落ち込むだろうなぁ。

今後、さらに新しいトラブルが起きても俺は驚かないよ。「こんなんじゃあやってられるか!」
と思っている人達が仕事してればトラブルは起きて当然だろうねぇ。

544 :仕様書無しさん:02/06/07 20:53
>>543
そしてさふいふ人々が仕事しなくなった時みずほ沈没といふ罠

545 :仕様書無しさん:02/06/08 01:11
1日遅れですが、日経新聞6/7朝刊7面。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
みずほ社長を12日参考人招致 −−− 衆院委

衆院財務金融委員会は十二日、みずほホールディングスの前田晃伸
社長を参考人として招致する。金融庁による立ち入り検査が終わった
ことを踏まえ、システム障害の経緯や実態解明、経営責任についての
質疑が集中する見通しだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

今度は民主党はどう突っ込んで質問するだろう?
(前回の4月の財務金融委員会では、各党の中で
民主党がいちばん深く追求していた。)
12日の衆議院TV(インターネット中継)が見ものだな。


546 :元F遊撃隊:02/06/08 10:07
>>545
お題目党利の茶番でしょどうせ‥参考人承知。
民主党だってシステム知ってる人間いないだろうし、どうせ誰かの
書いたアンチョコ片手に晒すだけのさ。
ヴォケ黒海偽印さんたちって逝ってよし!。

参考人だって同様かモナー‥立ち入り検査で手打ちしたシナリオ通りの
答弁とおいらは思うけど?。


547 :仕様書無しさん:02/06/08 17:56
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020607diii042707.html
>(6/7)金融相、みずほに業務改善命令の意向
> 柳沢伯夫・金融担当相は7日の閣議後の記者会見で、大規模な
>システム障害発生を受けて緊急検査を実施しているみずほフィナ
>ンシャルグループについて、「今回の案件は国民に迷惑をかけ、
>不安を与え、関心も高い」と指摘したうえで「何らかの措置が監
>督当局から行われる時に『こういう事情があり、従って改善措置
>を命じました』ということかな、と個人的に思っている」と述べ、
>みずほに対して業務改善命令を出す意向を表明した。

どんな命令がでるかな? でるかな?

548 :仕様書無しさん:02/06/08 21:49
都銀への預金シフト続く 5月末は前年比8.2%増

みずぽには、来ていないと思われ。

549 :仕様書無しさん:02/06/09 06:41
age

550 :仕様書無しさん:02/06/09 09:41

本の宣伝になってしまうが、スマソ。

>>507
>続・みずほ銀行システム障害に見る「動かないコンピュータ」の根本原因
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020529/2/
で宣伝していた『システム障害はなぜ起きたか みずほの教訓』(日経BP社、1470円)
http://coin.nikkeibp.co.jp/coin/nc/mizuho/
を読んだ。
第1部の今回のだめぽのシステム統合までの経緯〜4月、5月のデスマーチ、と
第2部の北洋銀行、糖蜜、うFJ等のシステム統合の時の経営陣の姿勢は、
涙が出てくるぐらい違う。

あなたの会社のトップも、だめぽを馬鹿にできないかもしれない。

上記うRLの5/30の記者の眼から引用する。
「経営者は,IT Proや日経コンピュータを読まなくても,本屋へは行くだろう。
一人でも多くの経営者が本書を読むことを期待している。本屋に行かない
経営者の場合はどうするか。たいへんお手数であるが,ITプロフェッショナルの
皆さんが購入し,社長室へ投げ込んでいただきたい。」

あなたの会社のトップがシステムに理解がないために、あなたがデスマーチに
巻き込まれないように、この本を読ませることを私からもお勧めする。

なお、ベンダ系SI会社のネットワーク屋の私としては、
第3部の「システム障害と闘う」で、もっと体系的にプロジェクトマネジメントを
学ばなければいけない、と痛感させられた。


551 :仕様書無しさん:02/06/10 00:40
店舗・人員削減を前倒しへ=システム担当役員の辞任不可避−みずほグループ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020609-00000954-jij-biz


552 :仕様書無しさん:02/06/10 01:14
システム担当役員は不運だな。上層部の権力争いの蚊帳の外で
権限何もなかったんだろ。

社員で経営陣に損害賠償請求しようよ。
「銀行の信頼を著しく失墜させ、自分たちの労働環境を悪化
させたことにたいして慰謝料を請求」してみてほしいな。

553 :仕様書無しさん:02/06/10 01:23
>>551
店舗・人員削減前倒し → マスタ系処理修正前倒し → 前田が死

554 :仕様書無しさん:02/06/10 01:41
>>551
真面目にシステム担当に詰め腹きらせておしまい?本気か?あきれてものもいえん。

ここで予言しておく。今後2年以内にみずほは今回と同じ規模のトラブルをやらかすぞ。
原因は今回の反省が生かされずに権力争いをしていたことと、システム系の連中の志気
ががた落ちだからだ。

しかし今回の原因をつくった人間が責任を一切取らずに、上が勝手に決めてその決定を
押しつけられたシステム担当常務(専務ですらないじゃん…)を首にしておしまい?
前頭取連中の責任はどうなってるんだ?

みずほの口座持っていたが、解約するわ。失敗から学べない企業に自分の財産(少ない
けど)を預けるのもやだ。

555 :仕様書無しさん:02/06/10 02:36
>>554
今経営陣に大規模な人事が行われると覇権争いで 3 行内部の対立と
権力抗争がいっそう激化するから、という話もある。まぁ アフォ が
大義名分振りかざしてるっぽい気がするけど。どのみち痛みに耐え
かねて癌を摘出しきれなかったツケは受けるだろうけどね。

それからシステム屋の方はいい加減転職・退職したい人がたくさん居る
と思われ。リストラやったら退職金もらえるし、ちょうど良かったんと
違うか (リストラは再就職で困るかも知れんけど)。特にコンピュータ
関係なら普通の銀行職より再就職先が楽 (厳しいことに変わりないけど)。

だから今回のは「潰しの利く若い連中に転職希望者が結構いた。とりあえず
世間体整えるために、リストラ前倒しと称してこいつらに辞めてもらおう。
足らない分はまぁ後で良いか」かも知れないなぁ、と。

556 :仕様書無しさん:02/06/10 05:55
まだ、みずほスレやってるの?
もう終わりにしようよ。

557 :元F遊撃隊:02/06/10 07:57
だって銀行の頭取なのに東大法学部卒業だもん、前田社長。
口は上手そうだけど、Computer Systemはなーんも知らないでソ。

なんとなく 頭を垂れる 水穂かな‥‥お粗末。

システム担当も不運だけどこればかりは避けようが無かっただろう
お疲れさん「システム担当部署の人間/デスマーチのSE・PG」‥ 
みずほに居るよか新天地目指すのがいい選択だと思う。



558 :仕様書無しさん:02/06/10 11:17
>>557
>口は上手そうだけど、

あの人は「実害はない」の人だよ。優秀な人なんだろうけど、なぞ。

559 :仕様書無しさん:02/06/10 16:16
>>557
なぜに銀行の社長がComputer Systemを詳しく知る必要があるんだ?
F通には役割分担という言葉がないんか?
つか、今回の事の発端はF通の凡妖気救済だろ
F通が悪いんだろ

560 :仕様書無しさん:02/06/10 16:27
>>559
ウチらみたいにシステム技術知ってる必要は無いけど、今の銀行にとっては
肝臓みたいな部分のくせに上層部が現状知らなさすぎ。国会の弁論聞けば
分かるっしょ。

と経済雑誌およびジャーナリストはゆっとる。

561 :仕様書無しさん:02/06/10 16:57
>>559
その理屈が通るなら、F通がいれば銀行なんか要らないことになる。
ソースコードの一行一行まで知る必要は全くないが、それにしても
CIO 使いこなせんようじゃ CEO 勤まりませんがな。

562 : :02/06/10 17:00
今日は大丈夫?

563 :元遊撃隊:02/06/10 20:28
>>559
じゃあ流行のオープン系で今のみずほのシステム構築できるなら
なんでやらなかったか?、以下に説明。(既出だけど)
================================================
PCやUNIX系の弱点といえば
・セキュリティが標準では無い(ひたすら積み上げる必要がある)
・I/O処理が弱い(H/WおよびOS。処理件数が増えると、突然頭打ちに)
・障害時のLOGやDUMPが弱い(H/WおよびOSレベル)
・勘定系などの古典的なパッケージは揃っている
・一見生産性が良くても、大規模開発に向く技法やツールが無い
・障害対策が弱い(勘定系は通常の障害なら相手に見せない)
・官僚体質・横並びの銀行業界では、実績が無いものは採用できない

新生銀行とか米国の銀行とかはオープン系もあるけど、
日本の都銀と比べると処理件数少ない。

汎用機の弱点は...
・技術者の後継者不足
・CRM/ERPなどの新しいパッケージは少ない
・大規模な開発技法が確立している
・とにかく高価(コストの9割が信頼性に使われている)

================================================
ここまではメーカーの役割分担。

1) もし、あなたならどっちを選択するか?‥信頼性を取るか/最新の技術をとるか?‥予算は大丈夫か?。

2) システム担当の報告を信頼して?結果 GO か NG を選択する。
3) 人員さえ投入すればシステムは出来るかという判断もあるけどさCEO。

Go サイン出すのはCIO なり CEO(お客さん)でしょ?これは他でも言えるけど

1,2,3 が銀行の役割分担じゃない?。‥なにか間違ってる

小さいイザコザで何かのマイナスを背負うってわかってるなら
なんでマイナスを無視して、進めたのかを言いたい訳なんだけど。

それにー誰もFとかHとかIがエライとか悪いって一言も言ってないでしょ?。
みずほの上層部が悪いとは言ってるけどね。

最後においらは今はFとは一切関係ない事は分かって欲しいっす(だから元Fって事)。
今のFがどうなのかわからんし(苦笑)。

誤解を招くからコテハンこれから辞めよっと。

>>562
さあー多分事実は闇の中かも‥最近システム障害のNews上がってないし


564 :仕様書無しさん:02/06/10 22:23
>>563
559は凡妖気を否定してるんではないと思うが。
政治的駆け引きでFの凡妖気を使うことにしたことを問題にしてるんだと思う。

ところでFは凡妖気をいつまで作り続けるのでしょうか?
FMRみたいにある日突然やめたとか言い出すのでしょうか?
Fはみずほに逃げられたら都銀全滅でしょ。
Fのユーザで凡妖気じゃないと困るような大規模ユーザはまだいるのでしょうか?


565 :仕様書無しさん:02/06/10 22:37
>>564
> 政治的駆け引きでFの凡妖気を使うことにしたことを問題にしてるんだと思う。
そして 561 と 563 は、その責任は F ではなく、決定を下した「だめぽ」役員が
負うべきと主張していると思われ。

566 :仕様書無しさん:02/06/10 23:48
>>563
ちょっと脱線気味だがなかなか良くまとまってるので保存しといた。

567 :仕様書無しさん:02/06/11 00:42
>>564

富士通は汎用機は、北米では撤退済。
国内では継続と言っているが、64bit対応・Linux連携など今後の機能拡張予定の
発表は無く、恐らく、H/W的な性能向上を何回か繰り返す程度では?

官公庁などの大規模ユーザーは、大半が富士通・日立の汎用機では。

568 :RABIT-GTI:02/06/11 00:51
>>563

このレスで昔から気になっているのですが、
大規模システムはユーザーがメーカーに「丸投げ」するものじゃなく、
最初の他社事例検討から、企画、要件定義、外部設計、リソース見積、
場合によっては事前のミニ環境での性能試験、などを延々繰り返して、
いわば一緒に作るもんです。汎用機であれオープンシステムであれ。

そのために何百人もシステム担当の行員を抱えているし、
失敗しても(SI請負契約でない限り)責任はメーカーでなくユーザーだから。




569 :563:02/06/11 06:48
>>565

Yes ! Sure. 提案と問題点は各メーカー共、同じ内容だと思うけど
決定する(工期、人員、予算、仕様その他)はお客という事です。
どうしようもない工期でやらされる奴が不憫なんで(経験者は語る)。

>>566
そんな照れるじゃねぇーか、5分で書いたのを保存してくれるとは。

570 :563(もそろそろ止める):02/06/11 07:17
>>567
その通りです官庁関係は20年前に行政管理庁(現在の総務庁)のシステムやったし
他のもあるらしい。あとクレジット決済(NTTDがらみ)モナー

>>568
まずシステム担当の行員‥いろんな意味で使えないでしょ多分(中には優秀な奴もいるけど)。
大規模システムの件は568が言ってる通り、本来はそういうやり方が
理想だけど、今回は統合問題でよほど焦っていたのか、肝心要の
システム統合を置き忘れていたのが問題だよね、2年前に話が出た
のならその時点から「ミニ環境」の性能試験なんかを先行してやるのが
顧客に対してのサービスなんだろうけど、余計なお世話(時間と金の無駄遣い)と
取られるし難しいね、やっておいて損は無いけど。

こんな感じかな‥おいらが新人の頃上司に「余計な事してバグ出すな」って言われたけど(笑い)

そんぢゃミ  彡ノ...さりゅう〜♪

571 :仕様書無しさん:02/06/11 22:19
         冫─'  ~  ̄´^-、
       /          丶
      /             ノ、
     /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
     |  丿           ミ
     | 彡 ____  ____  ミ/
     ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
     |tゝ  \__/_  \__/ | |
     ヽノ    /\_/\   |ノ
      ゝ   /ヽ───‐ヽ /
        ヽ   ヽ──'   /
         \    ̄  /
______/| ヽ  l ヽ______
(∋     /  v   \|  ヽ       ∈)
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /     l    人 | ̄ ̄ ̄
       / / ヽ ー   - / \\_ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
      / /  |    |   | --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚)
     / /   ヽ     -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
    //    /   _~""  --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒みずぽ⌒i .' .   ’
   /     |    | /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
  /     /    / ヽ    ―= _ ) ̄=_)  _), ー'  /´ヾ_ノ
../     /    /   \    \_ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
/   /    /       \   \    .|= _)/ / /   , ・,‘
|   (    く          )   )   |  | / / ,'  , ・,‘
|    \   \       ./   /   |  /  /|  |
|    \   \____/  /.    |   !、_/ /   )
 | _――-\  \   /  /-――___| /     |_/
  |/   ⊂⌒__)  (__⌒つ    |/

572 :仕様書無しさん:02/06/11 23:08
>>571
ワラタ
そのコピペの元ネタはどこですか?
by 芸逸

573 :仕様書無しさん:02/06/11 23:34
下逸です。
>>571
知性が足りない。知性を加えなさい。

574 :仕様書無しさん:02/06/11 23:50
恥性?

575 :仕様書無しさん:02/06/12 00:07
外何時 with 中華キャノンですか。
ワラタヨ

576 :仕様書無しさん:02/06/12 00:43
>>551 の続報

みずほ大リストラ!全社員給与引き下げ

http://202.239.178.230/news/kiji/2002061001.html


577 :仕様書無しさん:02/06/12 01:27
>>571
下品だよそれ。

#しかしゲイツにすらクズ呼ばわりされるみずほってのは下品以前にシュールだ。

578 :仕様書無しさん:02/06/12 06:03
2年前に前田押ししてりゃーね

579 :仕様書無しさん:02/06/12 06:38
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200206/11/20020611143010_61.shtml
「金融再生最前線」〜みずほ、復活かける“再生4点セット”<上>

580 :仕様書無しさん:02/06/12 06:39
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020612k0000m020186000c.html
 みずほ:「遅れ」伝達に問題、テスト不十分 金融庁検査結果 
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020612k0000m020185000c.html
 みずほ:顧客対応危機対応マニュアル要請 政府・日銀
http://www.asahi.com/business/update/0612/002.html
 「内部管理に問題」みずほ障害、18日にも業務改善命令


581 :仕様書無しさん:02/06/12 11:15
障害可能性、意図的隠ぺい 大規模障害の全容判明
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0021200



582 :仕様書無しさん:02/06/12 16:36
ん?システム部門の責任になってんの?
しっぽ切り?

583 :仕様書無しさん:02/06/12 17:04
そうだよ、そう決定
稼動前に異常報告した話とか、無かったことになってる(w

584 :仕様書無しさん:02/06/12 17:11
>>583
なんだかなぁ。

579 の記事を読むと
> また、システム担当の幹部を病気休養という名目で家に閉じ込め情報を封印して
> しまったことも伝えられており、同幹部については一時自殺説まで出ていた。
なんて書いてあって、明らかにシステム部よりも「上」の権力闘争の結果に見えるが。

585 :仕様書無しさん:02/06/12 17:54
うわぁ・・・サイアクだなぁ・・・

586 :仕様書無しさん:02/06/12 18:04
あーあ、今後これで優良経営のシステム屋はみずぽから逃げるだろうーな。

587 :仕様書無しさん:02/06/12 20:17
>>586
そりゃそうだ。

588 :仕様書無しさん:02/06/12 21:24
【客の200万円引き出す みずほ銀行員を逮捕】
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4371210

もうだめぽ...
ぽうだめぽ...

589 :仕様書無しさん:02/06/12 21:39


             ま た み ず ぽ か (藁



590 :仕様書無しさん:02/06/12 22:26
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/FUDOU/20020605/1/
ププ

591 :仕様書無しさん:02/06/12 22:33
>銀行の者だがカードを拾った。確認したい」と暗証番号を・・・

これは、「ま」ではなくソーシャルのテクだ。
どこで覚えたの? 

当然2ch住人からと思われ。
あほ銀行員が考えつくテクではないと思われ・・・(w






592 :仕様書無しさん:02/06/12 22:36
動かないコンピュータ・フォーラム 第5回

「みずほ」問題を考える(その2:権限と責任)
動かないコンピュータ・フォーラム主催者
谷島 宣之=日経コンピュータ副編集長

「NOと言えなかった,みずほ銀行」について,
読者の方々から寄せられた意見を引き続き紹介
していく。第2回目は,もっとも書き込みが多かっ
た,「権限と責任を明確に」というテーマにつ
いて報告する。最初に,開発現場からの告発を
紹介したい。

この間,部長に呼ばれた。「取締役に昇格した。
後は君に任せた」。見ていられない。「あなた
はマネージャとしてのスキルアップと意識変革
ができているのか」と問い詰めたい。「任せた」
の意味が分かっているのか。何が,「君の仕事
だ」だ。
プロジェクト・リーダーになったばかりの私に
言わせれば,「業務執行・プロジェクト推進に
おけるプロセス管理」,これがもっとも重要と
思う。こうしたプロセス管理の仕組みを作り,
チェックすることがマネージャの責任だろう。
その仕組みがあれば,プロセスの実際の中身
(コンテンツ)は責任をもってやれる。しかし,
「任せた」といいつつ,いつまでもプレーヤー
気分のマネージャはつい,これまで通りのコ
ンテンツ・レビューをするようになってしま
う。社長・役員といってもサラリーマンの上
がりポスト,顧客重視や社員のモラール維持
なんて関係ない。部下やベンダーいじめと派
閥抗争でもしていなさい。本音を言えば,こ
の様なテーマはつい不満を言ってしまうので
嫌いである。最近,気に入っているのは,日
産自動車のゴーン社長の言葉。記憶だけで書
いているので,本来のニュアンスと違うかも
しれないが,ご容赦いただきたい。「(日本
に来た当時の日産社員は)それぞれは責任を
果たしており優秀であるが,間違っている。
他人の為すべき事を語るのに多くの時間を割
いている。最悪の状況だ。自分が為すべきこ
とを考え,自ら行動することだ」。
(K 篤朗,金融業IT子会社SE)
(実名で投稿して頂きましたが,当方の判断で名字を略しました)

踊ってるな・・・。

593 :仕様書無しさん:02/06/12 22:37
>>590
> K ○○,金融業IT子会社SE
この人、口調がにちゃんねらっぽいけど、ここも見てるかな。

594 :仕様書無しさん:02/06/12 22:43
>>591
「銀行から暗証番号をお尋ねすることはございません」ってカード作る
時の規約とか ATM の前とかあちこちに書いてあるじゃん。今回は本当に
銀行員が暗証番号を尋ねたからたちが悪い。この銀行は、銀行が銀行と
して存在できる、最低限のモラリティが崩れているようだ。

595 :仕様書無しさん:02/06/12 22:53
>>594
銀行にモラルがあると思ってる?
てめえのケツも満足にぬぐえないような糞集団だろ
制服着て一見綺麗に見えるねーちゃんのケツも糞まみれだろ

596 :仕様書無しさん:02/06/12 22:55
>>576
それで大リストラかよ

597 :仕様書無しさん:02/06/13 01:07
だめだめぽ・・・


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4371210

598 :仕様書無しさん:02/06/13 01:24
そういや、みずほは金融庁の検査終ったとか、社長が参考人質疑受けたとか、
プレスリリースに乗ってないね






    ま た 隠 し 事 で す か ?

599 :仕様書無しさん:02/06/13 02:00
みずほ前田社長、あだ名は「ねずみ男」 自分のクビと引き替えに銀行を“売った”
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0612.html
みずほシステム障害、背景には主導権争い 経営陣への意図的な隠ぺいが原因
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002061201.html
「金融再生最前線」〜みずほ、復活かける“再生4点セット”<下>
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200206/12/20020612093505_06.shtml


600 :仕様書無しさん:02/06/13 02:12
> 「金融庁としては、前田社長が留任することで最終的に了解した。
> 立ち入り検査の結果を踏まえれば、前田社長に一連のシステム
> トラブルに関して直接の責任は無いということだ」(金融庁幹部)
> …
>  「金融庁の処分は甘いと思われるかもしれないが、前田社長−
> 引いてはみずほグループに大きな貸しを作ったと思えば、その
> メリットは計り知れない。なにせ日本のリーディングバンクを
> 金融庁のコントロール下に置いたことになるのだから…」

素晴らしい、これが政治か。一技術屋の俺としては目から鱗だな。

601 :仕様書無しさん:02/06/13 02:27
>>600
> 素晴らしい、これが政治か。
ほんとは違うハズなんだが……。

歴史的に見て、金融に当局が過剰介入した場合、まともな結果になった試しが
ない。天下り先の確保に汲々として、国益を忘れ去ってるとしか思えんな。

602 :仕様書無しさん:02/06/13 03:19
なんかもう…本当にだめ過ぎ

603 :仕様書無しさん:02/06/13 03:34
そりゃあ国債の格付けも下がるよな、という気が。しょせん通貨なんて、裏付けは
信用だけだからねー。

604 :仕様書無しさん:02/06/13 05:01
立ち入り検査で「手打ち」したと思われ‥ みすっぽ

605 :仕様書無しさん:02/06/13 12:37
まぁ統合の指揮したのは前田君じゃなくて、前の3頭取なんだけどね。

ただ、結果責任としてもトップは責任をとらなくていいのか、
前田君は留任ならば前3頭取の責任追及はちゃんとするのか、
そこらが曖昧。

606 :仕様書無しさん:02/06/13 13:52
>>605
前田君:統合の指揮をしたわけでないので免罪
前頭取:もうやめた人だから免罪

ってかんじ?

607 :仕様書無しさん:02/06/13 19:42
「システム障害のため暗証番号が消えますた」と言う罠

608 :仕様書無しさん:02/06/13 20:07
>>605
合ってるようで、実際は偽情報な罠
みずほ統合時には、前三頭取がそのままMHFH、MHBK、MHCBの三行の頭取に就任する
予定だったんだが、ホールディングスCEOだった杉田氏(DKB)が昨年入院したために
人事は白紙撤回
で、杉田氏が入院してから統合時にはDKBに泣き付いてみたものの、実はDKBもボロボロ
だった罠にひっかかったFBKが主導権を取り戻すために、半年に渡るお家騒動が発生した
の。だから、前3頭取の責任なんかより現3重役の責任が重いぞ。

609 :仕様書無しさん:02/06/13 20:55
もうだめっぽ‥‥口座解約しよーと。

610 :仕様書無しさん:02/06/13 23:32
みずほ前田社長、旧一勧を名指し批判 責任かぶせ合い統合に亀裂の不安
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002061301.html


611 :仕様書無しさん:02/06/13 23:34
>610
まつりだ〜〜〜

612 :仕様書無しさん:02/06/14 00:16
>>610
なんていうか、上層部がこの大規模障害の理由をわかっていないことがよ〜〜〜〜〜く
わかったよ。株主総会で取締役人事否決してやれ>株主たち。

613 :仕様書無しさん:02/06/14 01:01
旧一勧を名指し批判って...
旧一勧なんて銀行はもうねーよ。おまいらほんとーに名前だけの統合だな。

614 :仕様書無しさん:02/06/14 03:38
みずほシステムなお不安定
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20020614it01.htm
みずほ社長衆院委招致 認識の甘さ浮き彫り
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020613mh06.htm
みずほトラブル “見切り発車”浮き彫り−−前田社長、準備不足認める
http://www.mainichi.co.jp/life/money/mizuho/0613-1.html

615 :仕様書無しさん:02/06/14 06:28
# メーンシステムの責任担当者

剣道か?

616 :仕様書無しさん:02/06/14 11:13
>>610-612
つか内部告発系以外のソースでZAKZAKなど当てにならんよ

617 :仕様書無しさん:02/06/14 18:45
勘定の合わない銀行
http://www.asahi.com/business/update/0614/006.html
2400億円って…

618 :仕様書無しさん:02/06/14 19:47
>>617
宝クジで穴埋めする2400億円って事?。

619 :仕様書無しさん:02/06/14 21:38
丼勘定系ですから>ITIS

620 :仕様書無しさん:02/06/15 01:05
>>616
>>610の報道はそうでもないですよ。
日本放送のラジオ(朝6:30〜)、経済評論家(名前失念)が
殆ど同じ内容のコメントをしていました。

621 :仕様書無しさん:02/06/15 02:22
>>617
またもや「ほぼ」ですか。みずほは保育園かと小一時間・・・

622 :仕様書無しさん:02/06/15 13:22
未だに口座振替が不安定との罠

623 :仕様書無しさん:02/06/15 23:09
信用なき銀行に価値なし

624 :仕様書無しさん:02/06/16 07:02
国有化へまっしぐら「みずほ」‥ペイオフ第一号か?。

625 :仕様書無しさん:02/06/16 18:15
とりあえず、前田氏の後任にゴーン氏で信用回復を図るというのはどう

626 :仕様書無しさん:02/06/16 20:25
みずほ口座振替システム、依然大不安 金融庁、システム併存の危険性を指摘
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002061401.html
金融庁:みずほの人事流動化を点検 来週に業務改善命令
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/15/20020615k0000m020163000c.html


627 :仕様書無しさん:02/06/17 08:57
(6/17)みずほ、システム3子会社統合・来春メド
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020616eimi196616.html

本体が合併する前にシステム子会社が合併してなきゃいけないのに、
まだこれから10ヶ月近くも延ばそうとするとは。

遅すぎるんだって。


628 :仕様書無しさん:02/06/17 18:52
あらら〜もうだめっぽ‥洒落にもなってないな。

629 :仕様書無しさん:02/06/17 18:55
>>625
しかし日産再建中のゴーン氏が2又掛けるのはいかがなモンかと。
下手すりゃ両方オシャカっていうのも‥

630 :仕様書無しさん:02/06/17 21:18
やっぱ、国有化で給料も公務員並にして欲しいな。
あと、経営陣は退職金なしの総入替えでお願い。

631 :仕様書無しさん:02/06/18 09:51
627の記事
>さらに銀行本体でもシステム部門の人材交流を促す

・・・だからまだ3(4?)行体制だってことを強調しなくてもいいのに。
交流以前に、ちゃんと統合しる!

632 :仕様書無しさん:02/06/18 11:50
みずほ、役員退任含め100人超す大規模処分へ


633 :仕様書無しさん:02/06/18 16:51
みずほ:システム障害で100人以上を処分
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020618k0000e020082000c.html
大規模なシステム障害に関する責任問題で、みずほフィナンシャルグループが19日にも発表する
行内処分が100人以上となることが18日明らかになった。当初、首脳陣を中心とした30人規模で
調整を進めていたが、信認回復のため、システム担当幹部を含め、大規模な処分が必要と判断した。
前田晃伸・みずほホールディングス社長を6カ月の50%報酬カットとするほか、取締役、
執行役員のほか部次長級を対象に幅広く処分する。

また、今後、経営陣に業績アップを厳しく課すため、ストック・オプション(自社株式を購入する権利)制度の
導入を検討する。ストック・オプションは、一定期間内にあらかじめ決められた価格でみずほ株を購入できる権利。
業績が悪化すれば、直接損を抱えてしまうため、業績アップが至上命題となる。


634 :仕様書無しさん:02/06/18 17:18
毎日の記者には悪いけど↑の記事だけでは「システム担当幹部」との
いきさつが見えなくてよくわからない‥つーかトカゲのシッポ切り
にしかイメージできないのは、おいらだけ?。

仮にシステム担当幹部が嘘の報告をしたとしても‥見抜けなかったのは事実(メガバンクの優位性・信頼性を守るなら尚更)。
社長及び取り巻きが少し悪い気持ちがあるというのなら
報酬ゼロ、ストックオプションのみの給与体系にシル。


635 :仕様書無しさん:02/06/18 18:50
633 の記事だけど

ストック・オプションだと損を抱えるはずはない。ただ買わなきゃいいだけの話。
投資目的の株主のほうが深刻だろうに。

毎日の記者がモノ知らずかあるいは提灯記事を書いているかと思われ。。。
トカゲのしっぽ切りしてお手盛りの準備もしているってことですか。

634 の言うとおりストックオプションだけにすればまだ納得が行くが....




636 :仕様書無しさん:02/06/18 19:51
未来の記事は「みずほ銀行国有化されるーペイオフ第一号ー」の予感。

637 :仕様書無しさん:02/06/18 21:21
キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
みずほシステム障害、東京電力など賠償請求へ
http://www.asahi.com/national/update/0618/027.html
みずほフィナンシャルグループのシステム障害によって受けた損害額について、東京電力が5千数百万円、
関西電力は約800万円、中部電力は約400万円、北海道電力は約100万円の損害を受けたことを明らかにした。
取引が少なく損害も軽かった東北、沖縄を除く各社は、損害賠償を求めてみずほと協議している。

東電は、電気料金の口座振替が遅れた影響で、検針の際に領収書を発行できず、後日、約64万件分の領収書を
はがきで郵送し、郵送費が約5000万円に上った。トラブルの対応にあたった社員ら人件費も数百万円かかったという。

関西電力や中部電力は、顧客ごとの振替結果のデータが通常の方式で届かないため、新たなシステムの開発に費用がかかった。
北海道電力は、データを手作業で入力するための人件費がかかったとしている。

九州、中国、北陸は損害額を明らかにしていないが、賠償請求する方向で検討している。
四国電力はすでに数十万円の損害賠償を受けた。(20:50)

638 :仕様書無しさん:02/06/18 22:00
>>635
読んだ瞬間に思った。毎日は何寝ぼけた記事書いてるんだろ。

639 :仕様書無しさん:02/06/18 22:25
船頭多くして山に登ったのに、船頭のクビは切らないの?
減給しないでいいから全額まるまる子供銀行券で支給しる!

640 :仕様書無しさん:02/06/18 22:39
キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
みずほ、3行に分かれたままのシステム開発を、統合する
またまたまた、みずほシステム障害発生の恐れ

641 :仕様書無しさん:02/06/18 22:41
キタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
金融庁の馬鹿役人が、何の解析をしたんだか、ば〜〜〜〜か

642 :仕様書無しさん:02/06/19 00:00
賠償賛成。
電気がさがって、宝くじが値上がりという筋書き。

こっちは有利、宝くじ買わないから

643 :仕様書無しさん:02/06/19 03:47
>>641
検査官は脅しにいっただけ‥
おたくのシステム生涯くらいどうでもいいけど、公表しないかわりに
金よこせってとか次は無いですよ?。
解析はおいらの御意見(4/16に書いた)を参考にしただけ。

金融庁なんてそんな奴らのふきだまりかも?
(まあ中には優秀なやつもいるとは思うけど‥疎まれるなきっと)

644 :仕様書無しさん:02/06/19 04:54
システム一本化ってあーた...
まさか 1 から作り直すわけでもあるまいに。既存のシステム運用はどうする気よ。


645 :仕様書無しさん:02/06/19 07:46
既存システム運用考えていません(お金が無い)←不良債権処理で大赤字
よってぶっつけ本番→ 今回と同様の事態に陥る危険性大

と予測してみたいテスト。

646 :仕様書無しさん:02/06/19 10:30
>>645
まあ開発後に余る人員の首を切るだけで、障害発生をうやむやにできることが
判りましたから、もう問題発生なんて気にしなくて大丈夫
格付けもこれ以上落しようがないし

647 :仕様書無しさん:02/06/19 10:46

  /\
 |逝 ∧ ∧
 |っ(゚Д゚ ) < ageるぜ!
 |て⊂  |
|き⊂_ ノ@
 |ま|
/|す|\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ε
  ε

648 :仕様書無しさん:02/06/19 21:48
そろそろクローズアップ現代に登場かな と言って見るみるテスト。

処分は処分、でも次に誰が作るんだろ〜〜〜ね。
貧乏宝くじなんて だれも買わない。
英雄気取りで名乗りでても、デスマーチ必死。

649 :仕様書無しさん:02/06/19 22:05
>>646
まだ、Bクラスに転落する余地があるよ>格付け

650 :仕様書無しさん:02/06/19 22:09
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/pc.html

外出かもしれんけど、
「システム障害はなぜ起きたかみずほの教訓」が一位な。

651 :仕様書無しさん:02/06/19 22:13
>650
題名が気に入らないから買わない

どこが「教訓」? 「強君」ならわかるけど

652 :仕様書無しさん:02/06/19 22:43
役員が117人もいたことが驚きだよ。

653 :仕様書無しさん:02/06/19 23:28
>>652
まぁそれは結構既出な話題なのだが、役員の人数に関して一言。
役員を2割減らしますって自慢されてもなぁ。2割に減らしますならまだわかるのだが…

今回の処分をみて、みずほには今回の人災を反省し組織をあらためるつもりは全くなく、
できるだけ現状維持で最低限トカゲのしっぽ切りでごまかそうという姿勢がよく見えた。

こんな会社に未来はないよなぁ。

#それ以前に今後みずほの仕事を受注するまともなSI会社なんてでてこないだろうと
#容易に想像がつく。ってことは今後のシステム変更においては、DQNな経営陣が
#指示し、今回の責任を押しつけられ志気が低いシステム担当部署が発注し、まとも
#ではないSI会社がつくるシステムがみずほに導入されるわけか。また似たようなこと
#起きるぞ…

654 :仕様書無しさん:02/06/20 00:30
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/191859
>システム統合の最終テストを実施していなかったことは知らなかった
トップがこんな言い訳してるようじゃ…

655 :仕様書無しさん:02/06/20 00:52
>>654
報告を受けなければ責任は免れるってわけか。こんなことやっていると都合の悪い情報が
まったくあがってこなくなるぞ…

今回のトラブルはSE/PGのデスマーチでなんとかなっているようだが、こんな組織だと別の
大規模なトラブルがでてくるのも時間の問題だよな。

656 :仕様書無しさん:02/06/20 01:00
システムを統合するんならまず、
「今度システムを統合します。安定稼動するまで他の銀行に退避してください。おながいします。」
くらいのアナウンスをみずほがするべき。

657 :仕様書無しさん:02/06/20 01:13
>650
この本がブックオフはじめ、新古書店の100円棚に並び始めても、
(それほど世間の関心が風化しても)
みずほのシステム障害は収まらないと思う。

658 :仕様書無しさん:02/06/20 06:33
みずぽは日本の SIer の伝説としていつまでもネタ提供してもらいたいものだ。

659 :仕様書無しさん:02/06/20 07:03
俺がいつぞや作った替え歌が大銀行に当てはまるとは…ガクカクブルブル

660 :ウニ板からコピペ:02/06/20 07:08
今はこんな表示をだして
手段も尽き果てて
もう二度と元には、戻りそうにないけど・・・

そんな機械もあったねと
いつか話せる日が来るわ
あんな事態もあったねと
きっと笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで
今日の風に吹かれましょう

 まわるまわるよディスクはまわる
 ブートとリブート繰り返し
 今日は外したパーツ達も
 生まれ変わって動き出すよ

システム保守する技術者は
いつか認めてもらう日を
世界を支えるこの務め
そっと信じてドアを出る
例え今日は果てしもなく
徹夜仕事が待っていても

 巡る巡るよServicePack
 HotFixくり返し
 今日はいかれたサーバ達も
 再インストールで動き出すよ。  

 まわるまわるよ時代は回る
 別れと出会いをくり返し
 今日は止まったバッチファイルも
 生まれ変わって動き出すよ

 今日は分かれたエンジニアと
 違うところで、巡りあうよ


661 :仕様書無しさん:02/06/20 07:11
俺は公共系システムに携わってるけど、みずほはいい反面教師になるよ。

662 :地獄への扉(夏への扉をアレンジ):02/06/20 08:17
ひとつでも信じてる隙さえあればー
 S.I はきっとみつかるさぁー 
 もしか君いますぐに連れていけなくてもー
 寂しく言い切る事は無い 
 僕は過去から創り出し そして未来へキツイ坂登る(ウーウー)
 そしてみずほとー永遠のデスマーチをやり続けよう〜だから

 リスク リスク 地獄(×2)
 
その時はおやすみぃ。♪

# って思ってたりしてな「みずほシステム関連子会社」



663 :即興ドナドナ:02/06/20 08:26

ある晴れた 霞ヶ関 議事堂へ続く道
ハイヤーが ごとごと 前田を連れてゆく
貧相な前田 証人喚問
被害はありません 晒されてるよ

664 :まえちゃん:02/06/20 12:54
役員報酬半額でもお給料は全額貰い続けます
文句ある?

665 :仕様書無しさん:02/06/20 13:32
おいおい、また「みずほ」システム統合するの?
そのままにしておいたほうがいいんじゃない。

プログラム入れ替えミスで全面ストップとか、預金が消えたとか
触らぬみずほシステム障害なし で行ってほしいな。

666 :仕様書無しさん:02/06/20 22:19
>>665
> 触らぬみずほシステム障害なし
システムをいじれない = 新商品を開発できない

銀行としては死亡確定やん。死ぬのはやや緩慢になるけどさ。

667 :仕様書無しさん:02/06/20 22:38
ガイシュツだろうけど・・・

みずほ のWEBに 長文難解が掲載されている。


668 :仕様書無しさん:02/06/20 23:55
旧第一勧業銀行でやってたハートのエースって
みずほのエースになるってはがきが3月に来た
んだけど、みずほ銀行のホームページ見ても
みずほのエースって見つかんない。
なんでかな??

669 :仕様書無しさん:02/06/21 00:52
古い話題でごめん。
やっと書籍「システム障害はなぜ起きたか - みずほの教訓」読んだ。
面白かった点は...

1.経営面
・3社は統合時に戦略か無くてコンサルも困った
・3頭取はITを強調する割に、CIOとか体制も作らず部下任せ
・第一勧銀の担当者は、第一と勧銀の2名セットの「4行統合」
・みずほとコーポレートに分かれた意味は、実はなかった
・今のみずほも部長の下には旧3行の次長が並ぶ

2.システム面
・富士(IBM)が明らかに優れていた
・経営判断(取引先)で、古く劣った一勧(富士通)になった
・判定すべきコンサルは、事実より作文を優先して9900万円
・興銀(日立)も古く、口座振替の処理ができず、今回の遠因となった
・直接の原因は一勧SE子会社のプログラムのテスト不足
・「日立でトラブル」との報道は誤報

3.この本について
・話も妥当でおもしろかった。他の報道とも話はあってる。
・でも「仲間=読者」のSE/PG支持が多すぎるのも、ちょっとね。


670 :仕様書無しさん:02/06/21 07:28
ウチの銀行もみずほ見て見ぬ振り状態だね。頭取連中が「視察」と称して
開発現場を見回っただけ (事前通達アリ)。SIer さんとこが (銀行システム
十○年の俺から見ても) ドアホな仕様をなんとか力技でまとめてくれてるけど、
いつこっちがみずほってもおかしくない。>>669 の本は上層部が読むべき
なんだよね。

いや、昔はウチが技術屋抱えて上層部もそこそこな連中だったはずなんだ
けど、日本全国で SI やアウトソーシングが流行り始めておかしくなったな。
システムなんぞは SIer 連中の担当だ、高い金出して俺らがそんなことまで
やるわけねー、みたいな風潮になってしまった (それはそれで良いんだが)。

671 :仕様書無しさん:02/06/21 14:02
みずほの詫び文、退職したヤシが何人かいるが、
退職金を返納・減額したとは書いてないな。
結局、どこぞのバカお役人と同じレベルか…

672 :仕様書無しさん:02/06/21 15:07
10 チャンネルで都知事がみずほの会見やってる。
TV 見れるやつは見て見れ。

673 :地獄への扉さくしゃー:02/06/21 20:05
やっぱし子会社関連かぁ〜‥‥やっぱだめっぽ
そんじゃ90,000人月掛けても意味なしって事か。
2000億円の無駄遣いか‥‥(ある意味そうでも無いけど)

674 :仕様書無しさん:02/06/22 00:01
>670
おたく、本当に銀行屋さん?
7:28に書込みできるなんて、すばらしい。

一流の銀行屋ならばその時間は職場にいるはず。
しかも、そこから2chに書込みできる環境なんて許可されていないのが普通。
#だと派遣員の証言

airH”でも使っているのか?
#さすが高給取りはちがうな〜〜〜

675 :仕様書無しさん:02/06/22 00:08
AirH"も契約できないビンボー人がいるのはこのスレですか?

676 :仕様書無しさん:02/06/22 00:26
>>671
前頭取の3人の退職金に関しては今回の株主総会では議題を出さずに、ほとぼりの冷めた次回
以降に議案を提出する予定らしい。

そんな考え方だと、「次回」の株主総会まで会社が残っているかどうか…

677 :仕様書無しさん:02/06/22 10:55
石原慎太郎都知事はこの日の記者会見で
「技術の劣る旧第一勧業銀行のシステムに片寄せしたから、大失態を演じた」
とみずほ銀を批判。
さらに「金融庁は甘ったるい対応をしたようだが、都はそれで済ませない」と、
金融庁のみずほ銀に対する19日の業務改善命令も皮肉った。

まあ、誰に聞いたのかは知らんが、富士・DKBのシステムについては
その通りなんだけどねえ....
現場にいる人間にしてみりゃ、あんたに言われたくないとは思ってるだろ

678 :仕様書無しさん:02/06/22 11:17
ちょっと古いが..
みずほ、組織ぐるみで金融庁検査を妨害 検査官に終始非協力、組織的“隠蔽工作”
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0619.html

679 :仕様書無しさん:02/06/22 11:18
>>674
煽ってるのか自分の莫迦さ加減を晒してるのか分からんな。

680 :仕様書無しさん:02/06/22 11:20

【最後まで逃げ回ったみずほ・前田社長 “身内”相手にお詫び会見】
へっぽこ振りが (w
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0621.html


681 :仕様書無しさん:02/06/22 11:27
>>677
ソースは
(6/21)東京都、みずほに改善措置求める・サービス水準回復など
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020621deei045121.html
と思われ

682 :これまでのあらすじ 壱:02/06/22 11:49
(6/21)金融相、みずほ旧経営陣への退職金で厳正な対応期待
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020621deei007121.html
(6/20)KDDI、みずほシステム障害で損害賠償は考えず
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020620diii078020.html
(6/19)金融庁、みずほに改善命令・システム障害、「最低限の準備怠る」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020619eimi236919.html
(6/19)みずほ、システム障害再発防止策発表・社長報酬半減など処分
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020619diii076919.html
(6/19)金融庁、みずほに業務改善命令を発動・大規模システム障害で
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020619de2iec0719.html
(6/18)みずほ、100人超す処分・システム担当役員は退任
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020617eimi239717.html
(6/17)みずほ、システム3子会社統合・来春メド
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020616eimi196616.html
(6/15)みずほが管理計画策定・経営陣、早期に把握
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020615deei017515.html
(6/15)みずほ、退職慰労金の支払い前副社長6人も見送り
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020614eimi301414.html
(6/11)意思決定の遅れが原因・みずほシステム障害で金融庁検査
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020611eimi257111.html
(6/10)みずほ、全従業員を実質賃下げ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020609eimi172909.html


683 :これまでのあらすじ 弐:02/06/22 11:49
(5/21)都、みずほ銀検査に着手・27日まで
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020521dl1i155021.html
(5/9)都議会、システム障害でみずほ銀副頭取を参考人招致
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020509reei005909.html
(5/8)金融庁と日銀、みずほに立ち入り検査・考査
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020508deei004808.html
(5/7)みずほ、金融庁にシステム障害を報告・月内にも業務改善命令
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020507deei044707.html
(5/7)金融庁、みずほに8日から立ち入り検査
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020507deei006707.html
(5/2)みずほHD、口座振替通知で通常状態に復帰
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020502diii081202.html
(5/1)みずほ、引き落とし通知正常化
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020501eimi177101.html
(4/24)きょうのことば「銀行のシステム障害」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020424eimi193424.html
(4/18)みずほ、システムの完全統合先送り
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020417eimi183717.html
(4/17)九電、みずほに経費請求へ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020417eimi189717.html
(4/17)顧客被害をみずほ賠償・延滞金を肩代わり
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020416eimi143616.html
(4/16)口座振替の未確認、電力10社で66万件
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020416eimi155616.html
(4/16)みずほトラブル、東京電力に未入金52億円
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020416dssi020616.html


684 :これまでのあらすじ 参:02/06/22 11:50
(4/13)みずほ、開業前のシステム障害認める
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020413deei007313.html
(4/13)みずほ、40万件の遅延復旧作業続く
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020413diii094313.html
(4/13)みずほの3特別顧問退任へ、システム障害で引責
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020413deei090213.html
(4/12)みずほ銀トラブル、東電など空欄の領収書発行
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020412deei039212.html
(4/10)みずほ、口座振替150万件ほぼ完了・引き落とし通知は遅れる
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020410deei047010.html
(4/9)<みずほ社長の参考人質疑>
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020409eimi147909.html
(4/5)みずほ銀、振り替え取引250万件未処理・完了は来週中いっぱい
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405deei061505.html
(4/5)ニ重引き落としが3万件・みずほ銀、システム障害続く
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405eimi073505.html
(4/3)3行主導権争いも響く・複雑なシステム、統合準備遅れる
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405kr545001_05.html
(4/3)みずほATM障害、現金出ず残高減る
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405ar545004_05.html
(4/5)金融相「みずほ銀のシステム障害、報告求める」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405ar545000_05.html
(4/2)異機種接続の経験不足か・統合前3行で別々
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405kr545000_05.html
(4/2)みずほATM復旧・一部コンビニ、送金見合わせ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405ar545003_05.html
(4/2)財務相批判「大きくなって、中身は空っぽ」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405ar545002_05.html
(4/1)みずほ2行、再編の初日にATMに障害
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt26/20020405ar545001_05.html


685 :仕様書無しさん:02/06/22 12:18
みずほ銀行・障害ニュース
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/diary/2002/mizuho_news.htm
も挙げておくよ。総集編にはまだ早いとは思うが

686 :仕様書無しさん:02/06/23 06:11
これだけ騒ぎを起こして、「みずほ」一番の責任者は
まだ社長を続けてるのか。国会での被害は無いという無責任発言
石原都知事が「旧富士に戻せ」と怒るのも無理は無いわな

687 :仕様書無しさん:02/06/25 16:38
>686
いやぁ、そう簡単に辞められても困る。
徹底的にあぶり出しやってから、辞職きぼん。

政治家も公務員もそうなんだけど、すぐ辞めて終わりってのはダメ。
きちんと分析した上で、責任を取ってもらうのが筋。


688 :仕様書無しさん:02/06/25 19:21
名寄せのできない某銀行対策?
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002062502.html


689 :仕様書無しさん:02/06/25 19:55
明日のクローズアップ現代はみずほのトラブルについてだって。

690 :仕様書無しさん:02/06/26 04:11
説明尽くす姿 ほど遠く みずほ株主総会
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jun/25/K20020625MKA2Z100000153.html
「退任していただきたい」 みずほ株主総会 責任追及相次ぐ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jun/25/K20020625MKA2Z100000082.html
騒然!みずほ株主総会、怒号で大荒れ 前田社長ら陳謝繰り返す
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002062501.html
(6/25)富士通社長「みずほ、システム統合加速すべき」総会で発言
http://markets.nikkei.co.jp/feature/sp008/sp008Ch.cfm?id=diii087525&date=20020625&ref=1
みずほ、“無風”の株主総会 信頼回復になお時間?
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020625ib26.htm
みずほ システム障害陳謝 株主総会 経営責任追及相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20020625/eve_____kei_____000.shtml


691 :仕様書無しさん:02/06/26 04:16
>(6/25)富士通社長「みずほ、システム統合加速すべき」総会で発言

富士通が偉そうに人の事いえた義理かよ

692 :仕様書無しさん:02/06/26 08:09
>>691
いや、どこもおかしくない発言だと思うが
そもそも都銀のシステム開発で不治痛や国債事務機が関わる割合はんなに高く
ないよ。整備不良で電車が止まって、車体メーカーを非難するか? 車体整備
をアウトソーシングしてて止まったならそれも頷けるけど、みずほの場合はそ
うじゃないし

693 :仕様書無しさん:02/06/26 10:14
>>692
わかってない人ハケーン

「富士通が偉そうに人の事いえた義理かよ」

694 :仕様書無しさん:02/06/26 10:16
>>692
わかってない人ハケーン

「富士通が偉そうに人の事いえた義理かよ」

695 :仕様書無しさん:02/06/26 10:33
>>693-694
二重投稿スマソ

漏れの方がわかってない人鴨。逝ってきます。

696 :仕様書無しさん:02/06/26 17:16
「電子投票システム」についてどう思われますか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1019014030/

697 :仕様書無しさん:02/06/26 17:29
みずほと関係あるの?

698 :仕様書無しさん:02/06/26 18:33
責任は、すべて下のせい。


今回、障害が発生した部分については、
その開発責任行において、システム開発部門のシステムに対するリスク認識・評価が不十分であったために
経営陣および持株会社に対して適切な報告が行なわれておりませんでした。
特に、統合準備段階において、開発責任行の経営陣およびみずほホールディングス(HD)に報告されるべきであった重要情報が開発責任行のシステム部門内に留まったことから、
的確な組織的対処が行われなかった事案が少なからずありました。

http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/news020619_3.html

699 :仕様書無しさん:02/06/26 19:31
クローズアップ現代始まった age

700 :仕様書無しさん:02/06/26 19:41
NHKage

701 : :02/06/26 19:42
「遅れが出ていますが、ちゃんと処理しきれます」

702 :仕様書無しさん:02/06/26 19:46
ほー、リレーコンピュータ式にしたのは「小さな変更」なのか。

703 :仕様書無しさん :02/06/26 19:49
ニュー速+とニュース実況が変な画面から始まるんだけど・・・

704 :仕様書無しさん:02/06/26 19:50
国谷さんの突っ込みは正しく鋭い
しかし、前田の馬鹿はどうしようもないなあ官僚だな

705 :仕様書無しさん:02/06/26 19:52
不幸な出来事って、他人事だな。

706 :仕様書無しさん:02/06/26 19:53
>>703
おれもだめぽ

707 :仕様書無しさん:02/06/26 20:01
鯖が変わっただけだよ。
掲示板一覧のリンクから逝ってみ。

708 :仕様書無しさん:02/06/26 20:09
う〜ん、ハッキングと敗訴のダブルパンチか。大変だな。

709 :仕様書無しさん:02/06/26 20:10
アタック食らって一部 rm -r とのこと。
詳しくはlobbyへ。

710 :仕様書無しさん:02/06/26 20:12
クローズアップ現代
前田社長のインタビューの後で、国谷さん
「みず こ ホールディング社長の前田さんでした。」
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

711 ::02/06/26 20:17
NHK国谷の質問に対し、

前田「システムがうまくいってないことが経営トップに伝わってこなかった」

本当?現場の声を無視して押しきったんじゃないの?
これを聞いたみずぽシステム要員が大激怒に1000ミズポ。

712 :仕様書無しさん:02/06/26 20:27
「あの・・・こんなにコロコロ外部設計レベルの見直しが入っては・・・」
「キミたちプロでしょ。高い金払っているのにできないなんていわないよね?」
「でも・・・たった3ヶ月で本番運用なんてム」
「出来る出来ないじゃいないんだよ。やってもらわなきゃ困る。わかる?」
「でも・・・・」
「あのさぁ、上には出来たようにいっておくから死ぬ気で仕上げてよ」
「え?え?そん」
「以上。」
「・・・。」


713 :仕様書無しさん:02/06/26 20:51
>>712
そこはケンカするところだよ。
できないものはできないというのもプロの仕事だ。

714 :仕様書無しさん:02/06/26 20:51
3行とも不良債権隠しに必死で、、、ブラックボックス部分が有ります。
出来る訳ネェ〜じゃん。

715 :仕様書無しさん:02/06/26 22:27
>>713
喧嘩できる社員は、大半が(リストラという名の下に)処分済みと思われ。

716 :仕様書無しさん:02/06/26 23:56
>711
聞く耳がなければ、どんな情報も伝わらないと思う。
慧眼があれば、かすかな不安でも見抜けるはず。

717 :仕様書無しさん:02/06/28 23:14
>>713
「もうあなたとはやってられません。こんなプロジェクトはきっと失敗しますよ。」
「望むところだ。明日から来なくていい。」

   ……

「このプロジェクトは君の双肩にかかってるんだ。
 新人だって手加減はしないからがんばってくれよ。」
「はい。わかりました。(銀行のシステム開発だってよ。俺スゲーじゃん)」

718 :仕様書無しさん:02/06/29 07:25
ageよう。敢えてageよう。

719 :仕様書無しさん:02/06/29 11:53
水子ホールディングか…俺のも預かっといて暮。

720 :仕様書無しさん:02/06/30 07:54
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0628.html
 みずほ前田社長「即刻辞めなさい!」最低の株主総会で社員の信頼も完全失墜


721 :仕様書無しさん:02/06/30 08:10
>>720
まえだっちも アフォ だが下手すりゃ他派閥に後ろから撃たれるってのも
つらいな。隠せば隠すほど足引っ張る奴が出てくると。どうせ >>720
幹部も興銀かどっかの崩れた奴だろ。

722 :仕様書無しさん:02/06/30 09:03
>>717
上司「このプロジェクトは君の双肩にかかってるんだ。
   新人だって手加減はしないからがんばってくれよ。」
新人「はい。わかりました。(銀行のシステム開発だってよ。俺スゲーじゃん)」

1ヶ月後、
新人「す、すいません、休みください。」
上司「なに甘ったれたこといってんだよ〜。今が山場なのは分かってるだろ?」
新人「で、でもここのところ土日出勤+徹夜で・・・・。」
上司「こんなの当たり前だってーの。お前、こんなんでヘコたれたら何処行ってもなんもできねーぞ。
   しっかり頑張ってくれや。」

数日後、
上司「オィ、お前なにやってんのだよ??会社来いよ。」
新人「・・・・・・・。」
上司「オィ、聞いてんのか、テメェー!なんか言えよ、こらー!!」
新人「こんな仕事、辞めてやる!!!!」

一番上に戻る。

723 :仕様書無しさん:02/06/30 09:27
>>722
銀行の開発ってマジでそうだったョ

724 :仕様書無しさん:02/06/30 09:29
>>720
障害の原因を作ったのは旧経営陣かもしれないが、障害を拡大したのは現経営陣。
前田社長は辞めるべきではない。辞めさせられるべき。

725 :仕様書無しさん:02/06/30 10:45
あいもかわらずの体質か

第一勧銀の総会屋への不正利益供与で逮捕の事件はまだ覚えてるよ
あのときは 国債の入札停止だけだった、せいぜい地方の宝くじの取り扱いが
一時的によそに出ただけ。

もう宝くじの取り扱いも取り上げてしまえ!

726 :仕様書無しさん:02/06/30 10:47
銀行の開発ってそんなにきついの?
でも儲かるんでしょ?

727 :地獄への扉さくしゃー:02/06/30 11:39
儲かるというか‥2000億掛けたといってるけど、あれって
不良債権の為に国から借金した金とかDKBの宝籤の未払い分だったりしてと言ってみるテスト。

きつくはないでしょ基本的な部分はどこの銀行でも対して変わらない
各銀行によって少しの違いはあるだろうけどな。
どうせ銀行の子会社が頭で実際やるのは2、3次の会社だろうしね。
(ここにも日本の悪しき○投げ体質が蔓延してるし)

728 :仕様書無しさん:02/06/30 12:03
>>726 儲かるのは中間のまる投げ業者ね 中間が多数入るから実際に作業する末端は儲かるどころか・・・

729 :仕様書無しさん:02/06/30 12:05
おいしい仕事は直接はやらない ○投げすればさらにおいしいから

○投げ出来ない程のしゃぶりカスを拾った奴が実際に仕事する事になる

730 :仕様書無しさん:02/06/30 14:29
一番悪いのは1円入札か接待攻撃か電々一家かグループ企業からの仕事しかない
F通とお伺いしましたが…


731 :仕様書無しさん:02/06/30 17:43
>>726
きついけど残業つけられれば儲かるよ。でも給料は行員の1/3


732 :アプる!逝きまーす!!:02/06/30 18:29
BKサイドは、下は涙が枯れるほど儲からないらしい。
只今某メーカーなんて大リストラ中らしい。
友人が「でも、何か分からんが辞めさせてくれない」と
言ってた。
都合いい奴だけ残すのか。

733 :仕様書無しさん:02/06/30 19:28
>>732

都合のいい奴は残そうとするよ。銀行は信賞必罰が基本。
マイナスはマイナスとして評価し、プラスはプラスとしてきちんと評価してたよ。

734 :仕様書無しさん:02/06/30 21:39
銀行必死だな

噂じゃ、辞めさせてもココロが痛まないように
いいとこのぼっちゃんしか採用しないらしいぞ。


735 :仕様書無しさん:02/06/30 23:52
昔からそうだよ。
銀行は悪いとこの坊ちゃん嬢ちゃんは採らないよ。
ついでだけど、ハセキョンみたいなベッピンの総合職もいるよ。

736 :仕様書無しさん:02/06/30 23:53
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1025448524/
linux板住人との戦争がはじまったYO













737 :アプる!逝きまーす!!:02/07/01 02:38
BKサイドはまだ良いが、
BKが使うアイテムを作るサイドが血まみれになる罠。

738 :仕様書無しさん:02/07/01 19:20
あっちもこっちもみずほってる http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000404-yom-soci

739 :仕様書無しさん:02/07/03 19:38
定期アゲ

740 :仕様書無しさん:02/07/03 20:42
>>739
このスレもついに保守が必要になったのか……


741 :仕様書無しさん:02/07/03 20:48
まだまだみずぽは収束してないんだけどね

742 :仕様書無しさん:02/07/04 07:48
水下痢銀行

743 :仕様書無しさん:02/07/04 14:49
週間文春

744 :仕様書無しさん:02/07/04 20:36
そういえば、これもみずほだったな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000017-khk-toh

745 :仕様書無しさん:02/07/05 22:30
今日みずぽ銀行からいーめーるきた。
「みずほ銀行からのご案内」っていうタイトル

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
<<み ず ほ 銀 行 か ら の ご 案 内>>
     http://www.mizuhobank.co.jp/
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【お詫び】
このたびは、統合にともなうシステム障害等により大変ご迷惑をおかけし、心より
お詫び申しあげます。

【ご案内】
みずほ銀行では、お客さまに一層ご満足いただけるよう積極的に商品・サ−ビスの
拡充に取り組んでおります。
今回は以下のサービスをご案内させていただきます。
◆目次◇============================================================
1.円定期預金(3ヵ月もの)の金利が最大1.25%(税引後1.0%)に!!
  みずほマネープランセットを取り扱い中。
2.定期性預金100万円以上でATM時間外手数料等が無料に!
3.外貨定期預金の金利1%優遇を実施中。
4.ATM外貨預金振替サービスでの為替相場優遇を実施中。
5.「インターデビットで買っていってください!キャンペーン」実施中。
====================================================================







今ごろになって、お詫びはなんだかまぬけなかんじ。
それとも、まだ迷惑かけてる最中・・・・
ってゆうか、これからもかけつづける所存ですかいな?




746 :仕様書無しさん:02/07/05 22:33
>>745
統合はまだ完了してないので、これからも迷惑をかけつづける所存です
が見逃してやってください っていう意味だろ

747 :仕様書無しさん:02/07/06 09:31
8月に利子計算で間違いがあっても、
預金が減ったわけではありませんので、
気になさらないで下さい・・・とか。

748 :仕様書無しさん:02/07/06 10:37
もう勝手にして頂戴ってさ‥おめぇらの金無くなっても
当銀行では処理出来ませんという隠れたダイイング・メッセージ。

749 :仕様書無しさん:02/07/06 20:30
都知事生放送で「悪名高いみずほ銀行」キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!


750 :仕様書無しさん:02/07/06 21:44
三男が「みずほ銀行」っての広まって大丈夫なの?

751 :仕様書無しさん:02/07/07 19:00
3ヵ月定期なんか集めてどうするんだろうね?
もしかして、短期資金が底をついてて、なりふりかまってられないとか?

752 :仕様書無しさん:02/07/08 18:46
サマージャンボ宝くじもあります(笑い)

753 :仕様書無しさん:02/07/09 03:56
「みずほは失敗を再発する?システム障害報告書を読んで」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_hatamura05
「この銀行はまた同じトラブルを起こす。必ず失敗するから見ていてごらん」

754 :仕様書無しさん:02/07/10 10:43
IT Pro
「現場は処分しない」
「次おきたら社長やめる」
だそうだ。
じゃあ、だれが処分されたんだ?
CIOタダ一人?


755 :仕様書無しさん:02/07/12 14:58
PG/SEやってた人、最高いくらもらえたんですか


756 :仕様書無しさん:02/07/12 15:35
某社のスクリプターが月給10万切ってたと聞いて、ちょっと引いたな

757 :仕様書無しさん:02/07/12 15:39
安くつかわれたのですか?
なかには、稼いだひとがいるのでは


758 :仕様書無しさん:02/07/13 07:48
あーあ

せっかくみんなで何千枚もフロッピーつかって編集したのにね

なんの教訓も得てないのか、上は・・・

759 :仕様書無しさん:02/07/14 01:59
>>758
まぁ、教訓を得られるような上だったら、もともとこんな事にはなっていなかったと思われ。

やはり現場ではエクセル使って手作業だったんですか?

760 :仕様書無しさん:02/07/14 12:36
>>759
他に何が考えられる‥いくらなんでもWordじゃないでしょ?
フロッピー使う理由ってさ、エクスポートでホストに落して
一括で纏めれば、ハイ振替えデータの出来上がり。そんで実行!。
ウマァーい逃げ方‥‥って事(まあそれしか無いでしょ)。


761 :仕様書無しさん:02/07/15 02:50
>>760
それが8インチフロッピーだったらちょっと萌える

762 :仕様書無しさん:02/07/15 15:07
10・10事件(イチゼロイチゼロジケン)

2002年10月10日に恐らく起こるであろう?歴史的クーデターの妄想です。
皆さんの情報・経験において書き込み御協力お願い申し上げます。

例)2002年4月におきたみず○銀行システム障害事件は、勢力を拡大したプログラマーの内部に2派の対立があ
ることを世に示した。○○の○○を中心とした統制派は、官僚・財閥と結んで合法的手段によるATM
システム確立をめざした。


□□参考事件□□ 2・26事件 
1934年(昭和9年)11月におきた士官学校事件は、勢力を拡大した軍部の内部に2派の対立があること
を世に示した。軍務局長永田鉄山を中心とした統制派は、官僚・財閥と結んで合法的手段による覇権
確立をめざした。これに対して、北一輝の思想的影響をうけ、直接行動による軍部独裁政権の樹立を
めざす皇道派は、統制派・官僚らを『君側の奸』として、クーデターで倒すことを計画した。
 1935年(昭和10)8月、皇道派の相沢三郎中佐が、陸軍省内において、永田鉄山を斬殺する事件が起
こった(相沢事件)。これに対して、統制派は、皇道派将校の多い第一師団の満州派遣を決定したが、
皇道派の青年将校らは、これに先だって1936年(昭和11)2月26日、下士官・兵士ら約1400名を率いて
反乱をおこし、内大臣斎藤実・蔵相高橋是清・教育総監渡辺錠太郎らを殺害し、警視庁・新聞社などを
襲撃占領した。これを2・26事件という。反乱軍には確固たる計画が欠けていたので、三日後には鎮圧
されたが、この結果、岡田啓介内閣が倒れ、広田弘毅が組閣し、挙国一致による国防の強化につとめた。
また、陸軍内は「粛軍」により統制派に一本化され、軍部によるファシズム体制が確立された。

763 :仕様書無しさん:02/07/15 19:42
敢えて言おう!カスであると!!

764 :仕様書無しさん:02/07/15 22:34
>>761
あったよ 8インチ オープンリールも

765 :仕様書無しさん:02/07/15 22:51
>>760
ミッションクリティカルな仕事でエクセルなんてバグだらけのソフトなんて怖くて使えるか、ふつう…。
どこでどんな誤変換・計算ミスやらかしてくれるかわかったものじゃないよなぁ。

766 :仕様書無しさん:02/07/16 09:33
>>765
普通はそう考えるけど‥まあデスマーチでそれしか方法なかった
んじゃないの?『エクセル』導入‥ついでにパンチャー導入

人海戦術は歴史が証明してるけど、失敗する運命。(旧帝国海軍)
しかし、ここの社長は歴史には精通してないんスカ?。


767 :仕様書無しさん:02/07/16 13:47
とゆーか、世の中IT革命なんだから、みずほも、そういうの利用しなくちゃだめぽ。
時流に取り残されているというか。

だけどさ、何、金融機関の基幹システムって未だにCOBOL使ってるって?
それって、過去の遺物なんでしょ?アフォか。
大体、今時のプログラムはデザインパターン+オブジェクト思考だっつーの。
おまいら知ってるか?デザインパターン。知らないだろうな。
それでもプログラマか?おめでてーな。
まぁ、おまいらには難しいかもしれないので、簡単に概略だけ言うと、
すごいインターネットができるんだ、と思っておけば間違いないだろう。
ということで、オブジェクト思考も知らないカスどもが集団になってゴチャゴチャやれば、
纏まる仕事も纏まらんよ。

もっと生産性を考えなきゃ。となると、必然的にVBということになる。
VBなら、ウインドーズのエーピーアイを直接弄れるんだが、と、おまいら、ついてきてるか?
もう少し簡単にしよう。略語にも説明をつけるからな、何とかフォローしてくれ。
話を戻すと、VB(ビジュアルベーシック)は、アイコンとかボタンとかをペタペタと
貼り付けるだけでプログラミングができる。ということでとても生産性が高いんだ。
しかも、世界標準かつ優秀なのOS(オペレーションシステム)であるウインドーズで使えるんだ。
おまけにMS(マイクロソフト)謹製なので、安定性抜群。
何で、こういうの使わないのかねぇ。不景気なんだからさ、生産性とIT革命を中心に
考えなきゃ、これからは乗り切れない。
ますます、インターネットはすごくなっていくんだということを肝に銘じたほうがいいだろう。

768 :仕様書無しさん:02/07/16 13:57
          ヘ-+------+--+-----+ヽ_
          /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
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    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
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769 :仕様書無しさん:02/07/16 14:00
>>768

>>767 なんかに乗っちゃあいかんよ。荒氏は無視蒸し。

770 :仕様書無しさん:02/07/16 14:41
>>766
三本の矢は折れないって信じてるんじゃないの?

771 :仕様書無しさん:02/07/16 15:10
>>767
世界一信用出来ないOSについて
何を偉そうにいってんだか...

772 :仕様書無しさん:02/07/16 15:19
>>771
OSはまぁある程度信用してやってもいいが、MSだけは信用できない。

773 :仕様書無しさん:02/07/16 15:56
>>771
ネタにマジレス不要

774 :仕様書無しさん:02/07/16 19:59
オペレーションシステムって、オペさんの仕事代行してくれるシステム
の事でつか?

775 :仕様書無しさん:02/07/17 01:10
旧不治のATMで記帳すると
フリコミ○○○○
旧一巻のATMで記帳すると
振込 ○○○○

カタカナは我慢するけど、スペースくらい空けてくれ。
見難くてかなわん。

776 :仕様書無しさん:02/07/18 20:15
>>767
無知なヤシだな、お前は。
オブジェクト思考とかデザインパターンなんて言語こそもう古いんだよ。
これからはジャバかジャバスクリプトだろうが。
お前のようなヴォケには理解できんだろうが一応説明してやろう。
ジャバとジャバスクリプトは実装方法に若干の差があるものの、ほぼ同じようなものだ。
イメージとしては、VC++とBCBのような関係だ。
漏れは前にジャバの開発にも携わってたから、人よりは詳しいんだけど、
LISPやってた人なら簡単に理解できるかもしれない。


777 :仕様書無しさん:02/07/19 00:02
>>776
言語云々って話はよそでやってくれ
金融系は 過去の資産を継承するのが
あたりまえ だから PL/1とかCOBOLとか

だいいちいまから ジャヴァだのVBだの
いつまでサポートしてくれるか
わからんような ものつかえっか
いまのシステム何ステップあるか
開発だってわからんのだぞ

それに ホストでジャヴァうごくん?

778 :仕様書無しさん:02/07/19 00:08
そうそ。金融なら業務系はCOBOLかPL/I、基盤系はS/3x0アセンブラが常識。
富士通系はCOBOL、IBM系はPL/Iが多い(PL/1じゃなくてPL/Iね)。
過去資産もあるけど、大規模開発での技法やツールが充実してるからね。

とはいえホストでJavaは動くよ。S/390でも、ホスト用Linuxでも。
そうでないとWAS(Apache)とか動かす時に困るでしょ。

779 :仕様書無しさん:02/07/19 00:11
>>776
スレ違いだがマジレス。

OOはJavaでも中心的概念だよ。SunがC++を継承した言語だからね。

JavaとJavaScriptは、政策的に外見を似せただけで中身は全く別物。

ここらへんは一般知識かと思ってたが...

780 :仕様書無しさん:02/07/19 00:21
776はネタだとおもうのだが、、

じつは、JavaとJavaScriptの違いがわからない人はかなり
存在する

781 :仕様書無しさん:02/07/19 00:30
776はどう考えてもネタだろう。
LISPなんて名前知ってるヤシならJavaとJavaScriptの違いくらいは分かってる、と思う。

782 :仕様書無しさん:02/07/19 00:33
>>780
違いを表面に出さないから意味があるんじゃないの?
違いがわからない人が多いというのはそれが成功してるってことでしょ
開発担当者に負担をかけないことは大いに意味のあることだ。
ソフト会社以外の一般企業のたまたまシステム部に配属されたような人間にとっては
内部でどんな違いがあるかなんてどうでもいいことだからな。

783 :仕様書無しさん:02/07/19 09:13
>>782
ちょっと論点がズレてるような気がする

784 :仕様書無しさん:02/07/21 19:18
風呂釜にはジャバがききますがなにか?

785 :仕様書無しさん:02/07/23 01:02
住友銀行の統合は無事完了したの?

786 :仕様書無しさん:02/07/23 01:23
おいおいJavaはC++を継承したからOOなんじゃないだろ。
あと中心的概念というのも違うだろ。

これもひょっとしてネタ?

787 :仕様書無しさん:02/07/23 10:36
横浜銀行の利用照会ページの HTML ソースを見てみたらこんなものが…

/* みずほ対策用ポップアップ画面 */
function mizuho_win(url){
  newWin2 = window.open(url,"mizuhoWindow","width=610,height=650,scrollbars=1");
}


788 :仕様書無しさん:02/07/23 11:36
みずほ対策って...何だ?


789 :787:02/07/23 12:02
横浜銀行じゃなくて DC カードだった。

790 :仕様書無しさん:02/07/23 23:02
>>787
そりゃ、おそらく、みずほ経由で引き落としができなかった件についての告知関係だろ。

791 :仕様書無しさん:02/07/24 00:53
>>790
なるほど。

792 :仕様書無しさん:02/07/24 06:39
責任者でてこーい‥by 人生抗論

793 :仕様書無しさん:02/07/24 23:45
>>785
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020715/1/
三井住友銀行のATM約1500台に障害発生,通信機器のトラブル


794 :仕様書無しさん:02/07/25 00:58
java

795 :仕様書無しさん:02/07/25 08:37
>>785
今やってるけどもうここ内部はぐちゃぐちゃ。
前やってた東京三菱の方がまだまとまってる。

796 :仕様書無しさん:02/07/31 12:49
地方銀行のシステム投資のみ統一ってのも、危ない橋渡りそうだな…

797 :仕様書無しさん:02/08/01 06:13
みずほ、ネット事業見直し・不振の仮想商店街閉鎖
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002073008429j0

798 :1本揚げとく。:02/08/06 20:48
AGE

799 :仕様書無しさん:02/08/06 21:05
>797氏ね

800 :仕様書無しさん:02/08/06 21:08
みずほも、雪印みたいに潰れてくれないかな。なぜ潰れないのか?
消費者(預金者)に、これだけ不評なのにのうのうと高給をとっている銀行は逝って良し。


801 :仕様書無しさん:02/08/06 21:09
>>800
銀行が平気でつぶれるようになると日本経済はおしまいです。

802 :仕様書無しさん:02/08/06 21:17
まだ終わってないとでも?


803 :仕様書無しさん:02/08/06 23:56
>>802
かなり痛んでるが、まだ国がデフォルト出したり、決済が滞るところまで行って
ないから「終わり」ではなかろう。

804 :仕様書無しさん:02/08/06 23:58
>>800
かたや犯罪で、かたやシステム障害だからじゃないの。

とはいえ、会計ビッグ 5 の一角を占めるアンダーセンや NTT の半分程度の
資産があるワールドコムでさえあっさり潰すアメリカと比べると

 まだまだ、日本はぬるいな

とは思うけど。

805 :仕様書無しさん:02/08/07 02:03
>>804
金融機関の勘定系システムを見切り発車させたのは立派な犯罪だと思うけど

飛び出した子供を車で轢いても業務上過失傷害(致死)なんだぜ

806 :仕様書無しさん:02/08/07 02:48
思うのは自由だが、残念ながら対応する法律はない。

807 :仕様書無しさん:02/08/07 04:34
しかも一行目と二行目がリンクしてない…

808 :仕様書無しさん:02/08/07 23:52
ニダゼミ

ミミ  ミミミミミ
       ミ    ミミ  /ミ
        ∧_∧/  /ミミ
       <丶`∀´> / ミ
       (   つ /    ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
       ○_つ /  
         /  /    
        /  /    

809 :仕様書無しさん:02/08/08 00:18
>>807
あのね人間が抱く感情のレベルの問題でね・・・
機械ばっかり相手にしてるんじゃないの あ・な・た
上の行は管理者が管理していればどうにかなる話
下の行は予測不能な事態の例えのつもりなんです

あくまでも例えなんで深く突っ込まないでね

810 :仕様書無しさん:02/08/08 00:42
>>809
喩えにさえなってない気が。

811 :仕様書無しさん:02/08/09 06:10
みずほのシステム障害の影響に期待した情報産業
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/biz/199618
 新生みずほ銀行のオンライン・システム障害から
4カ月が経過した。この事件は、金融機関だけでなく、
企業経営者全体に強烈な警告を発した。
情報システムのマネジメントをおろそかにして
トラブルを引き起こせば、社会的なインパクトは甚大で、
経営トップ自身の責任が追及される。
経営トップの情報システムに対する管理能力が
それほど簡単に向上するはずはないのだが、
こうした強迫観念にも似た危機感は確実に植えつけられた。



812 :仕様書無しさん:02/08/09 06:19
結局自殺や過労の死者は出なかった?

813 :仕様書無しさん:02/08/09 23:22
あれだけ、社会的被害を被ったのに、堂々としているのか?
罰は与えられないのか?高給を取っているのか?
雪印、日本ハム、USJなど消費者を無視しているような企業が
なぜ残っているのか?
みずほをつぶす方法は何があるのか?ホントに無くなって欲しいです。

814 :仕様書無しさん:02/08/09 23:27
>>813
潜入して大バグ仕込んでこいよ

815 :仕様書無しさん:02/08/09 23:29
>>813
雪印は、食品部門の会社だけ逝ったけどな。

> なぜ残っているのか?
なぜだと思う?

816 :仕様書無しさん:02/08/09 23:34
儲かるからに決まってるジャン

817 :仕様書無しさん:02/08/09 23:40
>>813
> 社会的被害を被ったのに
……

818 :仕様書無しさん:02/08/10 01:19
じょしこーいんは浴衣でお仕事らしいし


819 :仕様書無しさん:02/08/10 02:18
追撃!みずほシステムトラブル
開発体制の刷新なくして障害多発は終わらない
http://www.accenture.com/xd/xd.asp?it=jpWeb&xd=locations\japan\services\fsi\fsi_thought_kinyb0207.xml
邦銀のシステム開発の現場には70年代以来
の古い方法論が根強く残っている。
今、取り入れるべき新しい方法論とは何か?当局の監督体制整備も必要だ。
システム障害の発生に対し、BIS規制をはじめとする
運用リスク管理を形式的に解釈し、単なる内部統制問題として、
結果責任を問うだけでは不十分と思われる。
以後同種の問題を起こした金融機関に対しては、
きつめの罰則を課すような方策を検討することも考えられるだろう。


今回罰則がなかったのは、みずほと金融庁で何らかの
取引があったみたいだね。

820 :仕様書無しさん:02/08/10 02:19
今日8/10は旧Fのインターネットバンキング終日停止でメンテナンスをするそうです
何をやってくれるのか楽しみ

821 :乱鳥 ◆QdkH.Bhg :02/08/10 05:16
>>819
だからおいらが前に言ったでしょ、この前の立ち入り検査は
脅しに行っただけだって「今度何かあったら責任は取れと」

>>820
期待したくは無いが十分ありえるしなぁ‥月曜日に何かが怒るか?

822 :仕様書無しさん:02/08/13 00:15
ニュースではやっていないのか?
あしたの新聞か?

823 :仕様書無しさん:02/08/13 00:28
>>819

まじめに書くけど、これは一読してデタラメですよ。

70年代の古い方法論を批判しているが、
仮に70年代の開発・運用技法で構築したシステムなら、
それを保守する限りは70年代の開発・運用技法を中心にすべきだ。

次に、開発・テストの局面化と、バグ早期除去は、業界の常識(古典)で、
70年代の開発技法(IBM ADSGなど)で頂点を迎えた。
批判している事と、提案している事が同じになっている。

データ重複がDBの種類のせいというのは幼稚すぎる。
階層型・ネットワーク型の方が、むしろ正規化は徹底される。
何故なら後からの変更が、RDBより難しいから、最初に徹底する。
データ重複が多いのは、中心のDBではなく、運用に合わせて周辺に
色々なコピーデータを置いてしまうからで、この事自体はRDBにした
だけでは変わらない。実際、邦銀も情報系はRDBだが、
全体でみれば重複データの嵐である。

という訳で、幼稚園みたいな指摘で、読んでて赤面しちゃったぜ。










824 :仕様書無しさん:02/08/13 00:28
>>821
俺が寝坊しますた

825 :仕様書無しさん:02/08/13 00:48
>>821
スロットで 7万負けますた。

826 :仕様書無しさん:02/08/13 01:11
>>823
昆猿会社(悪銭血亜)は古い方法論を否定しないと
自分達の仕事が無くなるから古いものを否定しる。
それに踊らされてはぼったくられるだけ。
ということですね。

827 :仕様書無しさん:02/08/16 21:33
明後日って預金に利息がつく日じゃん。
あのトラブルの最中に、2重引き落としとか、引き落としの遅れとかあったけど、
本来あった金(無かった金)を考慮して利息計算するんだよね?

とんでもなく難しい処理になりそうな…
まあ、今の利息なんてコンマ2桁以下(だっけ?)の世界だから、個人客にとっては
どーでもいい話かもしれんけど、みずほ様の規模なら、かなりの金額になるやも。

関係者、どうしたのか、わかります?


828 :仕様書無しさん:02/08/20 23:46
利子が付いてない!
どうなってるの?

829 :乱鳥 ◆QdkH.Bhg :02/08/21 06:54
桁落ちでゼロかモナー

830 :仕様書無しさん:02/08/23 19:36
kinri = oyoso0;

831 :仕様書無しさん:02/08/24 14:22
漏れも利子ついてない
4月も50万くらい残高あったけど

832 :仕様書無しさん:02/08/25 01:49
さすがにもうみんな飽きましたか?
水道局が損害賠償請求したってのに、誰も書かないしさぁ。


833 :仕様書無しさん:02/08/25 03:13
>832
スレは見てるよ。。。

834 :仕様書無しさん:02/08/25 10:40
>>832
ここはニュース議論板じゃないからね。その話題は板違いでしょ。

835 :仕様書無しさん:02/08/25 12:23
実は金利計算めんどくさくて パラメータでゼロ固定だったりする罠。

836 :仕様書無しさん:02/08/26 18:56
来年4月からのゼロ金利にすでに対応していますが何か?

837 :仕様書無しさん:02/08/27 23:14
マイナス金利になるという罠。

838 :仕様書無しさん:02/08/31 20:38
今はオリコカードが旬と逝ってみるテスト

839 :仕様書無しさん:02/09/01 12:41
オリコ潰れるかなぁ・・・

840 :仕様書無しさん:02/09/01 13:04
利子付けてくれ

841 :仕様書無しさん:02/09/01 13:14
ペイオフで利子はおろか預金さえ戻ってこない場合も想定される罠。

842 :仕様書無しさん:02/09/02 13:25
次の祭りは準備完了

全国信用金庫の新システムに暗雲
http://www.gendai.net/contents.asp?c=031&id=936


843 :仕様書無しさん:02/09/02 13:32
タンス預金大流行りで
三国人窃盗団大喜びの予感


844 :仕様書無しさん:02/09/02 23:58
【祭】慶應大生が詐欺?麻薬販売?脅迫?訴訟?タイホマダー?その6【パラ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030802066/l50
関連FLASH
http://dempa.2ch.net/prj/page/paratteru/kimohura.swf

845 :仕様書無しさん:02/09/06 00:37
みずほは利子が付かないかわりに全額保護される決算用新型預金に対応できますか?

846 :仕様書無しさん:02/09/07 22:54
今までの普通預金が金利ゼロになるだけのヨカーン

847 :仕様書無しさん:02/09/18 07:53
来年4月のシステム統合断念だってさ・・・。
あと、クビになった役員がこっそり復帰したらしい

848 :仕様書無しさん:02/09/18 08:31
だめっぽ‥以下省略

849 :仕様書無しさん:02/09/18 08:33
>>847
今ごろ知ったのか

850 :仕様書無しさん:02/09/25 16:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00000776-reu-bus_all
関東銀行とつくば銀行合併へ

システム部門は祭りか?

851 :仕様書無しさん:02/09/25 17:15
>>850
今ごろ知ったの?

852 :仕様書無しさん:02/09/25 21:33
だめっぽ2ちゃねらー失格>>850‥以下略
吟行は次にどういう手数料取るのかで祭りが始まりそうな予感。



853 :仕様書無しさん:02/09/29 16:22
2002年9月27日(金)21時33分
みずほ銀行は10月7日から、コンビニエンスストアのローソンに設置されている
ATMで、キャッシュカードによる24時間サービスを始める。当初は5月から開
始予定だったが、4月にシステム障害が発生したため、延期していた。今後は原則
として24時間、預け入れ、振り込み、キャッシングも含めて利用可能となる。
http://news.lycos.co.jp/topics/business/mizuho.html?d=27mainichi2815m100&cat=2

854 :仕様書無しさん:02/09/29 17:04
前にダメモトで近所のコンビニ ATM に浜銀のカード突っ込んだらみずぽ銀が
手続きしてくれた。あんときはめっちゃ助かった。

855 :【朝の】 三井住友銀行システムダウン 【ニュース】:02/09/30 10:18

1 :番組の途中ですが名無しです :02/09/30 09:40 ID:R1sYB8tx
現在、三井住友銀行の口座は全て扱えない模様

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033346437/


856 :【朝の】 三井住友銀行システムダウン 【ニュース】:02/09/30 10:19

月末 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


857 :仕様書無しさん:02/09/30 10:20
三井住友銀行システムダウン
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033346437/


858 :仕様書無しさん:02/09/30 10:21
記念真紀子

859 :仕様書無しさん:02/09/30 10:23
http://www.smbc.co.jp/

お客さまへ
三井住友銀行のホームページ(www.smbc.co.jp)にアクセスしていただきまして誠にありがとうございます。
このページは、只今アクセスが集中しており、つながりにくい状態となっております。
ご迷惑をお掛け致しますが、しばらくたってから再度アクセスして頂きますようお願い申し上げます。

ND 折り返し キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!!!!!

860 :仕様書無しさん:02/09/30 10:29
http://img.2chan.net/a/src/1033301637.jpg


861 :仕様書無しさん:02/09/30 10:37
オイオイ
月末に何やらかしてんだ

862 :仕様書無しさん:02/09/30 10:46
93 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/09/30 10:43 ID:TtBWFJNE
復旧したよ
http://www.smbc.com/



863 :仕様書無しさん:02/09/30 17:54
>>862
フィトネス キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!

864 :仕様書無しさん:02/09/30 22:44
ニュース出た?

865 :仕様書無しさん:02/10/03 23:35
<みずほトラブル>NTTグループで計2億6000万円請求

 NTTグループ4社は3日までに、みずほフィナンシャルグループの4月の
大規模システム障害で、電話利用者への追加請求書の作成や郵送料などで余分
な費用が生じたとして、みずほに実費計2億6000万円を請求した。みずほ
は支払いに応じる方針。

 請求したのは、NTT東日本と西日本、NTTドコモ、NTTコミュニケー
ションズ(NTTコム)の4社。請求額は▽NTT東日本1億5000万円▽
西日本2700万円▽ドコモ6700万円▽コム1600万円。

 システム障害の影響で電話料金の口座振替が遅れたため、4社は通常の時期
に請求・領収書を送付することができず、追加的な請求書の作成や郵送料、デ
ータ処理のシステム開発費などの負担が生じた。NTT東日本は128万件、
西日本は26万件、ドコモは8万件、コムは5万件の契約者への口座振替が遅
れた。

 一方、東京ガスは8月中に、余分にかかった費用を実費としてみずほに請求
し、支払いを受けている。 【尾村洋介、川口雅浩】(毎日新聞)

866 :仕様書無しさん:02/10/03 23:36
>>865のソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021004-00000037-mai-bus_all

867 :仕様書無しさん:02/10/16 04:16
あれから半年近くになるわけだが、すっかり寂れちゃったなぁ、このスレッドも。

868 :仕様書無しさん:02/10/16 07:38
この頃いろんな祭りやってたなー。田代とかTBCとかタカラギコとか。

869 :仕様書無しさん:02/10/16 07:53
最近の状況や現場の雰囲気はどうなんでしょう?

870 :仕様書無しさん:02/10/16 10:16
あきっぽいからね日本人って‥漏れもそうだが
現場は大変そうだな、今度失敗したらそれこそアポーンだし
それにまだシステム部門って統合してないから、デスマのヨカーン。

871 :仕様書無しさん:02/10/16 10:29
まだまだ先の見えない状態が続いてるらしい。風のうわさではシステム統合
どころか現状の障害を押さえ込む+ちょっとづつお茶を濁してゆく修正作業で
手一杯とかなんとか。しかし開発現場はちょっと忙しい状態くらいに戻ってる
そうな。

現場の人いませんか?

872 :仕様書無しさん:02/10/16 11:02
このスレまだやってたんかい・・・

873 :仕様書無しさん:02/10/16 11:49
>>871
まぁ、現場がデスマーチでないのはよいことだ。書いてあることが事実だとすると長期的には
だめぽ。

874 :焼け石にビビンバ:02/10/21 00:22
【8:132】【経済】みずほ銀、アニメのビデオやキャラクターグッズなどの二次収入を証券化
1 名前:レコバφ ★ 02/10/20 11:11 ID:???
みずほフィナンシャルグループは人気アニメ作品のビデオやキャラクター
グッズなどの二次収入を証券化する事業に乗り出した。映画やテレビ放送が
終わった後に発生する副収入を得る権利を証券化、小口にして事業会社などに
販売する。アニメの著作権を持つ制作会社も新作の制作費など資金を調達できる。
(以下略)
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021020AT1FI026019102002.html

875 :仕様書無しさん:02/10/21 11:10
なんか必死だね「みずほ」(↑)

876 :仕様書無しさん:02/10/27 16:57
       |          ___________  
    ∧ |∧      /
   (  ⌒ ヽ    < もうだめぽグッズも発売してほすぃ…
    ∪  ノ     \
     ∪∪        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

877 :仕様書無しさん:02/11/04 20:02
みずほ、三井住友銀:年末と来夏の賞与5〜12%減に(毎日新聞)

 みずほフィナンシャルグループと三井住友銀行は3日までに、年末や来夏の賞与を前年比
5〜12%削減する方向で労使交渉の大筋がまとまった。政府の不良債権処理加速策に伴
い、さらにもう一段の経営体力低下も予想されることから、大手行は今後、賞与や各種手当
にとどまらず、初めて基本給まで踏み込んで人件費削減を図る動きも出てきそうだ。

 大筋がまとまった労使交渉によると、みずほは今冬の賞与を労働組合員で前年比7%、
非組合員の幹部で同12%それぞれ削減する。また、三井住友のカット率は組合員が同
5%、非組合員の場合は同10%とすることで労組と大筋合意した。

878 :仕様書無しさん:02/11/04 22:30
>>877
10% 減としても平均年収 1000 マソ超えてんだろ。いい気なもんだ。
そういや先の件で辞めたはずの顧問もこっそり戻ってきてるしな。

879 :仕様書無しさん:02/11/08 22:02
金融機関もやっとリストラですね。人間に戻れますよ。


880 :仕様書無しさん:02/11/10 18:11
東京三菱のシステム大丈夫なんか?
相変わらずデスマーチやってる部門もあれば、予算ケチって大災害になりかけてる部門もあるし

881 :元関係者:02/11/10 18:59
このスレ本当にまだ続いていたんですな。
第一勧銀側のシステムのスタートが遅れていると聞きましたが、
詳しい事を知っていらっしゃる方がいましたら、カキコしてください。
もしかして、来月から関わる事になると思いますので・・・
因みに、私は元富士銀側で仕事をしていました。

882 :仕様書無しさん:02/11/10 19:21
>>878
給与どころか、人の頭数をグッと減らす方向で動いてる。

BIS 規制のルール自体を見直す (今は一律に貸出金の 8% の自己資本が必要
とされているが、これを債権の良否によって割合を変える) 方向で検討が進ん
でるし、国内で竹中案を云々してる間に国際包囲網が敷かれつつある。

そろそろ逃げられんだろ>銀行

883 :仕様書無しさん:02/11/12 23:56
わわわわわ。何だよ、{その18}って。
まだ生きてたのかこのスレ。

そろそろ...

 カチャ
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
  \/|   |)


884 :仕様書無しさん:02/11/13 00:06
1. 給料大幅カット ⇒ 役員だけ免除するわけにはいかない
2. 大規模リストラ ⇒ 役員の給料据え置きでも文句なし

で、2. を選択したわけですか。

一回氏ね

885 :仕様書無しさん:02/11/13 00:15
>>884
みずほの役員の数は100人以上なんだぜ… びっくりだよ… 1/5に減らさないとまともな
意思決定なんて無理だよなぁ。

886 :仕様書無しさん:02/11/13 05:18
http://www.mizuho-ri.co.jp/assen/ur098.html

悪い冗談ですか。

887 :仕様書無しさん:02/11/13 11:36
責任÷20 より 責任÷100 の方が責任の所在が曖昧でコトが起きた時に都合が
良いらしいです。最近の銀行はどこもそう。リスク分散と責任のあいまい化を取り
違えてる。

888 :仕様書無しさん:02/11/13 22:38
117人から99人に減らしたらしい。
キリのいい100人と思ったけど3の倍数じゃなきゃだめなんだって。

889 :仕様書無しさん:02/11/14 02:20
>>888
マジか ワロタYO!

890 :仕様書無しさん:02/11/14 11:55
>>888
3の倍数ってあーた、いい大学出てんだろうがみずほのお歴々。
頭おかしいじゃねぇの(ワラ、社員可哀想だなこういうお歴々ぢゃ


891 :仕様書無しさん:02/11/14 14:21
なんかさー、維新後の薩長人事みたいだねw
あれから100年以上経つわけだが、体質はぜんぜん変わってないのね

892 :仕様書無しさん:02/11/14 14:27
各銀行から33人ずつか。

893 :仕様書無しさん:02/11/14 18:00
そうこうしてるうちにみずほ今日の株価ストップ安だし
まあ人事でこうだからこうなんのか(笑い)

894 :仕様書無しさん:02/11/14 18:51
ねーみんな。
システムトラブルの時、株板の人たちは下がったから買いだ
なんて言ってたよね。

でもここの人たちはこの先危ないって言ってたよね。

サマーミロって思いませんか?

895 :仕様書無しさん:02/11/14 18:55
定数議席争ってるみたいだな。

896 :仕様書無しさん:02/11/14 19:02
256とか512とかいう香具師もどうかと思うが…

897 :仕様書無しさん:02/11/14 19:06
>>894
プログラム的に危なくても、株価が上がる可能性

898 :仕様書無しさん:02/11/14 19:20
>>894
ITバブルの時にあんなもんは嘘だ絵空事だと言いながらバブル株を買った漏れ。
みずほは終わりだぴょ―んと言いながらみずほを買った俺。
欲望とは悲しいものだ。

899 :仕様書無しさん:02/11/15 08:31
>>894
今日の前田押し発言で更に下げると見た。
ワイルドカード切るのは誰あろう「前田」なのですら
システム修正ろくに指揮出来ない奴が‥以下略;

900 :仕様書無しさん:02/11/15 17:48
>>899
サイノーネーヨ

901 :899:02/11/15 20:45
今日はいいけど、年末迄にどれだけsageるか見ものさ

902 :仕様書無しさん:02/11/15 21:57
どっちみち1年もたない銀行だから間に合わせのシステムで正解だったのかも…

903 :仕様書無しさん:02/11/15 22:44
石原はよ国有化しる

904 :仕様書無しさん:02/11/16 12:46
みずぽより先に UFJ が来週あたり国有化されそうです。経営努力もしないまま
トヨタに金せびってきました。多分さくらの時のようにトヨタは蹴るでしょう。

> UFJ銀、増資を検討
> 最大5000億円 トヨタなどに打診

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20021116/mng_____kei_____003.shtml

905 :仕様書無しさん:02/11/16 17:01
来週祭りだな、UFJまつり‥前夜祭も兼ねてみすっぽも

906 :仕様書無しさん:02/11/17 04:08
僕の口座も閉鎖されそうです

907 :八千代市民:02/11/17 22:04
人様のカネ扱うシステムに、欠陥は許されません。
ボクの出した大バグは、原子炉の制御程度だったので、
外注先のPGを数人3ヶ月程度張り付かせて、事無きを得ました。
場所は、口が裂けても言えないっす。

ところで、「みずほ」はもうシステムが安定稼動しているんだから、
許してあげようよ。終わり良ければ全て良し。

Take it easy!
てきりい〜ずぃ、てきりい〜ずぃ、♪

908 :仕様書無しさん:02/11/18 01:30
>907
なんか知らんがとりあえずシネ

909 :仕様書無しさん:02/11/18 16:57
8305 みずほホールディングス 119,000 -15000 -11.19%
8307 UFJホールディングス  99,000 - 9000 -8.33% (確定値)

UFJついに10マソきりマスタ。

910 :仕様書無しさん:02/11/18 17:34
2ヶ月足らずで半値?

911 :仕様書無しさん:02/11/18 18:57
しょせん三和は三和でしかない。


912 :仕様書無しさん:02/11/18 20:25
>>907
>場所は、口が裂けても言えないっす。
 そりゃあ言えないだろうね。
世間一般の人は知らないかもしれないけど、原子力関係は「どこの原子炉はどの会社」ってのがハッキリしているからねぇ。
 だから、場所が分かるとどの会社(あるいは関連会社)の人かが、原子力関連の仕事(研究)をやっている人には、すぐに分かってしまうからね。もちろん、すぐには分からなくても、簡単に調べることができるしねぇ。

913 :八千代市民:02/11/19 00:44
>912
そうそう。
俺も口が固いのでそれ以上は言えません。
SEたるもの、信用が第一だし、ネ。

しかし、この板にうかつな事書くといつか同僚にバレそうで、コワイ。
バレないのを前提に身の回りの事を、書きまくっているもので。


914 :仕様書無しさん:02/11/19 15:34
UFJ株ストップ安
お祭りはいつかなぁ??

915 :仕様書無しさん:02/11/19 17:13
8305 みずほホールディングス99,700-19300-16.22%
8307 UFJホールディングス 89,000-10000-10.10% 

祭りは29日前後でしょう。

916 :仕様書無しさん:02/11/21 14:20
http://kabu.zakzak.co.jp/news/news1.html

917 :仕様書無しさん:02/11/21 14:44
H14年11月21日(木)より「みずほホールディングス(8305)」が注意喚起銘柄に登録されました。
注意喚起以上の規制をうけている銘柄は信用取引の新規建玉ができませんのでご了承ください。


918 :仕様書無しさん:02/11/21 15:01
これはヤバイな。一応みんな預金は引き上げた方がよさそうだ

919 :仕様書無しさん:02/11/21 15:32
こういった形で終わりを迎えるとはねえ。ちょっと想像できなかったなあ
国有化すればおそらく預金者は保護されるのだろうけど、どの道、
外資に売ることになるんだろ?だったら名実ともに消滅止む無しって
ところか?おまえらの会社のメインバンクは大丈夫ですか?

920 :仕様書無しさん:02/11/21 17:29
ちなみに金融板を見たら頭のおかしくなったやしで溢れてた(藁
もうどうしようもないですな。

921 :仕様書無しさん:02/11/21 17:48
リアル樹海逝き続出か?
それとも安・近・短な中央線ダイヴ?

ちゅうか、最近全然(コ)の話が出てこないな。

922 :仕様書無しさん:02/11/21 18:28
>>921
ほんとにヤバイひといは2chなんて見てる余裕はないだろうからね(w
やばい人にはとにかくがんばってくれとしか言えないな。

923 :仕様書無しさん:02/11/22 00:55
「システムを制する者が銀行を制す」
↑どういう意味ですか???

924 :仕様書無しさん:02/11/23 20:02
システム統合を延期
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021121k0000m020165000c.html
システムが完成した頃には銀行がない罠

925 :仕様書無しさん:02/11/24 17:29
みずほ、年収を20―5%カット

http://www.yomiuri.co.jp/02/20021124i501.htm

みずほ、賃下げへ 大手行で初

http://www.asahi.com/business/update/1124/002.html

926 :仕様書無しさん:02/11/24 17:33
>>925
なんだよ役員94人も居るのかよ。無駄に大杉、貰いすぎ。

927 :仕様書無しさん:02/11/24 17:34
やっぱ、下層の人は20カット、上層は5カットってことなんだろうな。

928 :仕様書無しさん:02/11/24 17:36
>>927
お前はリンク先を見てから書けと小一時間(略

929 :仕様書無しさん:02/11/24 17:40
もう少し誠意を見せてもらわないと、税金注ぎ込むのも
納得いかないよね。銀行経営はよく分らないけど、
例えば支店の統廃合をするためのガイドラインを与えて
基準値にみたない支店は強制的に撤去するとか。

でもこんなことしたら自分らの経営能力が既に麻痺してる
ことがばれてしまうか(藁

930 :仕様書無しさん:02/11/25 22:37
みずほ、従業員年収を平均10%削減 本格リストラへ

http://www.asahi.com/business/update/1125/023.html


931 :仕様書無しさん:02/11/25 22:38
>>930
甘すぎる!

932 :仕様書無しさん:02/11/26 05:50
>>930
あからさまな株価操作としか見えない‥前田押しで一歩前へ

933 :仕様書無しさん:02/11/26 17:07
銀行株なんてそんなもんよ。

934 :仕様書無しさん:02/11/27 02:31
このスレがなくなったら、さみしくなるぽ・・・

935 :仕様書無しさん:02/11/27 18:48
今日なんかやった?
サイバーバンク(ネット取引の富士銀版)にログインできない
勧銀側のシステムに統合しようとしてあぼーんしたとか

936 :仕様書無しさん:02/11/29 12:06
hosyu

937 :仕様書無しさん:02/11/29 12:18
瑞穂sage

938 :仕様書無しさん:02/11/29 22:20
>>929
その基準でいくと、大半の店舗がなくなってしまうワナ
海外店舗なんてほとんど赤だろうし、国内店舗でも大手企業や特殊法人の決済業務
に使われてる店舗もあるから、単に赤だという理由で統廃合するのは少し無理が
何しろ、八丈島までATMがあるんだからね

システム統合に失敗したから、店舗も簡単には削減できないし(同居支店方式もある
けど)、取引企業側でも対応が必要だからコスト削減したくてもニッチサッチもいか
ない状態。ま、みずほの人たちはシステムの大事さを噛み締めてくださいってこった

939 :仕様書無しさん:02/11/30 10:21
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038438735/l50
ビッグカメラの通販サイトがとまったのだけど、
やってるのは日立という噂。

940 :仕様書無しさん:02/11/30 11:31
>>939
日立っぽいね。つーか、History 見ると 11/25 に IBM AIX+WebSphere から
Solaris+日立の何かに移行しようとして失敗しているようにしか見えん。

> The site www.bicbic.com is running Hitachi Web Server 02-00
> on Solaris.

> Solaris Hitachi Web Server 02-00 27-Nov-2002 219.109.2.3 Hitachi Software Services Co., Ltd.
> Solaris unknown 26-Nov-2002 219.109.2.3 Hitachi Software Services Co., Ltd.
> AIX IBM_HTTP_Server/1.3.6.2 Apache/1.3.7-dev (Unix) 25-Nov-2002 64.56.175.10 NET-EXODUS-TKYO01
> AIX IBM_HTTP_Server/1.3.6.4 Apache/1.3.7-dev (Unix) 18-Sep-2002 64.56.175.10 NET-EXODUS-TKYO01
> ...

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.bicbic.com

941 :仕様書無しさん:02/11/30 14:39
>>940
日立が頭を下げてIBMに元のシステム復旧してもらうしかないんじゃないか?

942 :仕様書無しさん:02/11/30 15:10
主要取引銀行がみずほという罠>ビクビク

943 :仕様書無しさん:02/11/30 15:41
>>938
おれはATMだけで済むようなところにも大きな支店があることに
欺瞞を感じるのよ。システム統合が果たせないのなら、
一般消費者の決済業務のだけ行ってるような支店は潰して
ATMだけの出張所に置き換えてしまえばいい。
システム屋より、行員の方が大事なのは分るんだけどさあ(藁

そういった要求をしない限りは税金投入は納得いかない。
もちろん赤字支店にも存続理由を見つけようと思えばいくらだって
あるだろうけど、赤字は赤字だよ。1支店ごときのレベルでは
さっさと潰せが正論でしょ。組織としてスリムになることでの、
生きる意志を見せてもらわないと。それとも、同じ沈む泥舟なら
沈むまでの間に仲間を水へ突き落とすまでもあるまいなんて
考えだったりして(藁

944 :仕様書無しさん:02/12/01 12:59
まだビクが復旧しないんだけど、旧 IBM のシステムに戻してんのかな。
そろそろこのスレも終わりが見えてきたが、システム障害総合詰所@マ板とか
次スレいる? 多分俺は立てれんが。

945 :仕様書無しさん:02/12/01 14:20
>>944
そういう形で次スレ立てるのは賛成。
最初はビックの話題で埋まるだろうけど…

946 :仕様書無しさん:02/12/01 16:40
>>944
よくはわかりませんが、そうだったらいいのに・・・
みずほ側もシステム統合が国策によって富士通にさせられたら今年の二の舞を
喰らうじゃないかと思い始めて、旧富士銀のIBMのシステムに統合すると言い出して
くれないかな・・・多分無理そうだけど・・・
旧一勧のヘボシステムより、旧富士銀のシステムの方が優秀だからな!!

みずほさん、行員の給料をもっと減らしなさいよ!!
と言うよりも行員をもっと減らしなさいよ!!


947 :仕様書無しさん:02/12/01 17:16
>>941
>>944

ビックは結局旧システムに戻して

11/25 0:00 - 12/1 16:00 5日と16時間で復旧

ただし、インデックスが丸見え状態…

948 :仕様書無しさん:02/12/01 19:13
>>946
旧富士銀が優秀? 何年前の話だよw
一閑も不治もメガ4では最下位システムだぜ

949 :仕様書無しさん:02/12/02 01:57
そういえば、ここって『障害ピーク時に作業してますた(´Д`;)』
という神降臨しましたっけ?

950 :仕様書無しさん:02/12/03 23:59
>>949
ネタかどうか分からんのなら数回見たような気がする。

951 :仕様書無しさん:02/12/04 00:02
ありゃ。950取ってしまったが、すまんが漏れもスレ立てられん。

952 :仕様書無しさん:02/12/05 03:11
次スレ逝くんですか?
だったらそろそろ内部告発スレ!!

953 :仕様書無しさん:02/12/11 00:04
age

954 :仕様書無しさん:02/12/12 07:20
みずほ、若返りへ転籍年齢前倒し OBの定年早める方針

http://www.asahi.com/business/update/1212/001.html



955 :仕様書無しさん:02/12/13 00:51
みずほ賃下げ、でもまだ平均1200万円
参与400万、部長300万減も依然高給

http://www.zakzak.co.jp/

956 :これどこ?F?H?:02/12/14 19:43
<国債無券面>システム障害での損害は1000万円を限度に補償
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021215-00000008-mai-bus_all

957 :仕様書無しさん:02/12/15 07:05
822 :名無しさん@3周年 :02/12/15 06:55 ID:g4VQXxSm
〜2ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
2ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
1)にわか反体制運動家の出現
 それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
 とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
 体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
 れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
 まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
2)みんな「俺は強制されていた」
 それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
 女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ!」「強制されていたんです!」
 と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
3)独裁体制が続いたのは日本のせいだ
 そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
 言い出します。
 「あんなひどい独裁体制が21世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ!」
 「金正日体制を裏で支えたのは日本だ!」
 「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ!」
 「日本は復興を支援して当然だ!」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ(笑)。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

958 :次スレの1:02/12/15 08:22
次スレ立てますた

【システム障害総合詰所@マ板 〜 ミッション II 〜】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039908053/l50

959 :仕様書無しさん:02/12/16 19:13
何もかも皆懐かしい……

1   MIZUHO銀行合併移行作業
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1017/10174/1017493692.html
    スレ立て日: 02/03/30 22:08
2   【未処理250万件】みずほ銀行合併移行作業 その2
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10180/1018008558.html
    スレ立て日: 02/04/05 21:09
3   【もう】みずほ銀行合併移行作業 その3【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10180/1018025474.html
    スレ立て日: 02/04/06 01:51
4   みずほスレ@マ板 その4
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10180/1018079369.html
    スレ立て日: 02/04/06 16:49
5   みずほスレ@マ板 その5
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10181/1018116155.html
    スレ立て日: 02/04/07 03:02
6   【もう】みずほ障害スレ@マ板 その6【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10181/1018186546.html
    スレ立て日: 02/04/07 22:35
7   【もう】みずほ障害スレ@マ板 その7【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10182/1018267304.html
    スレ立て日: 02/04/08 21:01
8   【もう】みずほ障害スレ@マ板 その7【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10182/1018267322.html
    スレ立て日: 02/04/08 21:02
9   【もう】みずほ障害スレ@マ板 その8【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10183/1018359736.html
    スレ立て日: 02/04/09 22:42

960 :仕様書無しさん:02/12/16 19:13
10  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その10【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10184/1018421319.html
    スレ立て日: 02/04/10 15:48
11  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10185/1018506658.html
    スレ立て日: 02/04/11 15:30
12  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10185/1018506709.html
    スレ立て日: 02/04/11 15:31
13  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10187/1018766529.html
    スレ立て日: 02/04/14 15:42
14  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その14【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10189/1018965659.html
    スレ立て日: 02/04/16 23:00
15  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その14【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10189/1018965814.html
    スレ立て日: 02/04/16 23:03
16  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その16【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10194/1019487404.html
    スレ立て日: 02/04/22 23:56
17  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その17【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10199/1019939978.html
    スレ立て日: 02/04/28 05:39
18  【もう】みずほ障害スレ@マ板 その18【だめぽ】
    http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1020454017/
    スレ立て日: 02/05/04 04:26

961 :季節労働プログラマ:02/12/24 00:48
だが、あれが最後の「みずほ銀行」とは思えない
第二第三の「みずほ銀行」が現れるかもしれない

汎用機界の平和のために
戦え!COBOL
走れ!PL/I


962 :仕様書無しさん:02/12/30 10:15
>>961
PL/Iは走り疲れますた。
がんがれCOBOLラー!!



963 :仕様書無しさん:03/01/01 01:54
今年のみずほは、どないだ?
去年の正月は大変だったけど・・・。
元IBJ,DKB,FBKチームよ。
どうだ?正直なところ。まだやってたりして・・・。
居るのか?会社に。

964 :仕様書無しさん:03/01/05 09:35
次スレ過去落ちしますた。


965 :仕様書無しさん:03/01/05 09:52
次スレが先に落ちてどうするんだよヽ(`Д´)ノ
旧体制で続行してくださいというお告げですか。

966 :仕様書無しさん:03/01/05 14:55
ミッションUは不発に終わるという神のお告げです。

ありがたい話です。

967 :仕様書無しさん:03/01/05 21:32
みずほの教訓

「システムがヘタレだって何とかなるものだ」

「UFJだって似たようなものだし」

「システムに金かけても会社が左前じゃ…」

968 :仕様書無しさん:03/01/10 07:20
あげ

969 :仕様書無しさん:03/01/10 08:20
次の祭まだー?

970 :自称「脳内SE」:03/01/11 01:17
みずほはもう済んだじゃないか。
いい加減許してあげようよ。
終わり良ければ全て良し。
俺のモットーです。
Take it easy!

971 :仕様書無しさん:03/01/11 09:56
>970
システム統合はまだ始まっていない。

これからが本当の地獄なんだけど、
責任取らされるのが確実なだけに誰もが逃げ回っている。

結局、だめぽ、で、あぼ〜〜〜ん必至。。。


972 :山崎渉:03/01/15 17:15
(^^)

973 :仕様書無しさん:03/01/15 20:46
次スレはどうするんだ?
>>958は既にdat落ちしたようだが

974 :仕様書無しさん:03/01/17 20:23
とりあえずage

国有化回避で迷走中のみずぽだけど、なんかやらかしてくれないかなーとか
思ってるのは私だけじゃないはずだw

でもマ版向けの話題は無さそうだなぁ・・・

975 :仕様書無しさん:03/01/18 13:53
ここでFやHやIの社員が一斉に会社こなくなったらどーなんのかな。
つーか、デスマーチ1年もつづけば相当な数の廃人が出てる気が…。

976 :仕様書無しさん:03/01/19 07:11
もうすぐ信用金庫もデスマ始まるみたいですね。
しんきん情報システムって所が必死に人かきあつめてましたよ。

977 :仕様書無しさん:03/01/19 07:23
>>976
始まったんじゃなくて終わってるのかもね。
もうどうしようもないところまできている責任を押し付
ける相手探してるだけかも。

978 :仕様書無しさん:03/01/19 07:29
リスク評価能力0の無能経営陣の判断ミスのケツを、顧客と会社を
救うために黙々とぬぐう人たちを、正直尊敬します。
結果がクソであっても、原因はあなたたちではないでしょう。

979 :仕様書無しさん:03/01/21 13:22
保守age

980 :仕様書無しさん:03/01/21 22:45
【経済】みずほ銀行、来秋にシステム統合の見通し[1/21]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043155155/


981 :仕様書無しさん:03/01/21 22:51
http://www.yomiuri.co.jp/02/20030121ib22.htm

みずほ銀行、来秋にシステム統合の見通し
みずほホールディングスの前田晃伸社長は21日の記者会見で、昨年4月に起こした
大規模システム障害の影響で延期したみずほ銀行のシステム統合について、2004年
4月に作業を開始し、半年程度かけて完了させるとの見通しを明らかにした。当初計画
は今春の統合を見込んでおり、約1年半遅れで実現する。

みずほ銀のシステムは、旧第一勧業銀行と、旧富士銀行の2系統に分かれており、
旧富士銀のシステムを段階的に旧第一勧銀のシステムに移し、統合する。

(1月21日22:03)



982 :仕様書無しさん:03/01/21 22:55
【経済】みずほ銀行、来秋にシステム統合の見通し
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043155481/

983 :仕様書無しさん:03/01/21 23:07
ラストチャンス

984 :仕様書無しさん:03/01/21 23:57
>>981
まだデスマーチ続けてるのかな?

985 :自称「脳内SE」:03/01/22 00:39
俺ももっと大物だったらこのようなプロジェクトに参入して
一旗上げたいところだが、今の俺では祭の司祭しか出来ない。
あ、俺、仕事でいつも祭を起こす祭メーカーだから、「司祭」
って渾名が付けられてるんだ。

一部では旧HNで呼んでくる者もいて、困ったもんだ。

986 :仕様書無しさん:03/01/22 11:16
広島銀行のって,うまくいったの?

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