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心の病にかかってる方、相談しましょうよ Vol.2

1 :ナルコレプシーっぽい♂(;´д`):02/05/29 17:19
前スレ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012142631/

2 :仕様書無しさん:02/05/29 17:23
一応本格移動は前スレ使い切ってからということで。
現時点で残り55かな?


3 :仕様書無しさん :02/05/29 17:45
小学生や中学生が好きなんですが、なかなか治りません。


4 :仕様書無しさん:02/05/29 17:53
私も小学生の1-3年生くらいが大好きですが、変態扱いされます。
どうしたらよいでしょうか?


5 :仕様書無しさん:02/05/29 18:29
>>3>>4は帰ってよし!

6 :仕様書無しさん:02/05/29 18:32
http://www.kurumix.net/seikou/members/g001/index.html


7 :仕様書無しさん:02/05/29 19:33
友達がいません、どうしたらよういでしょうか(-_-;)

8 :仕様書無しさん:02/05/29 19:40
英語スレにでたらめに書き捲くったらスッキリした。
語学の学習は精神衛生に有効だとか坂口安吾も言ってたし。。
みなもお試しあれ。

9 :仕様書無しさん:02/05/29 19:45
>8
コンピューター言語は精神衛生に悪いと思うが。

10 :仕様書無しさん:02/05/29 20:18
つーかこの業界。SE,PGで精神おかしくならない奴なんていないだろ・・・実際

11 :仕様書無しさん:02/05/29 20:34
>>6
パスワード教えてください。

12 :仕様書無しさん:02/05/29 21:00
>>11
知らんよ

13 :仕様書無しさん:02/05/29 21:13
死なせて、しゃぶらせて、さちこ

14 :仕様書無しさん:02/05/29 21:30
最近小学校のときに好きだった(初恋の)人がケコーンした。
ケコーンシキに呼ばれなかった。
本当に悲しかった。
...お嫁に行ってしまった、もう貫通してしまったよ。

15 :さちこ:02/05/29 21:31
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )< >>13 イヤ です
          /,  /    \___________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \

16 :仕様書無しさん:02/05/29 21:35
おいお前らスレ違い

17 :仕様書無しさん:02/05/29 21:48
次にまた田代が真剣勝負のネタやってくれるまで
元気が出そうにない。。。

18 :仕様書無しさん:02/05/30 21:38
鬱で土日は家から一歩も出ない。同じ人いる?

19 :仕様書無しさん:02/05/30 21:42
土日どころか平日すら首吊ってます

20 :仕様書無しさん:02/05/30 21:42
平日から2chに入り浸ってます。


21 :仕様書無しさん:02/05/30 23:44
>>18
おまえもそうなのか・・・

漏れは出るどころか、掃除洗濯はおろか、
カノージョのデートすらドタキャンして、家にも来るなと言い放つほど重いYo
会社には行ってっけどな。


22 :仕様書無しさん:02/05/31 00:34
一番楽な死に方って何?具体的に考えていこうよ。
ただ死にたい死にたいを連呼してるだけじゃだめ。
もっと建設的な方向に話を進めようよ。

おれはもう何にも満たされない。もう終わりだ。
腕一つ上げるのにも苦痛を感じる。

23 :仕様書無しさん:02/05/31 07:09
線路を枕にして寝る。
時間は夜11時ころなら周りに人もいなさそう。

24 :仕様書無しさん:02/05/31 11:13
外出しようしたら家族に羽交い絞めにされました
家族の恥を表に出せないらしいです

25 :仕様書無しさん:02/05/31 14:50
>>7
じゃあ、漏れとお友達になるかハアハア

26 :仕様書無しさん:02/05/31 17:00
友達いないことがそんなに悩むことなのか?

27 :仕様書無しさん:02/05/31 18:55
今日は気分がいつもより悪いなあ、と思っていたらパキシル飲み忘れてた。
鬱だ・・・

28 :仕様書無しさん:02/06/04 16:04
半年前までSEしてました。
仕事そのものはそこまで難しくなかったんですが、たちの悪い30代後半の未婚の女性
と、夫婦仲が上手く行ってないオヤジに八つ当たりされ、強迫神経症になってしまいました。
いつも急かされてる、けなされてる、そういう感じになってしまいました。
簡単に出来るプログラムや、調査すら、仕様書を見てるだけで頭が痛くなり、
心拍数がものすごい上がって苦しくなってしまう。
周りは男性ばかりで、相談に乗ってくれる人は全部ちょっと相談しようと話ても、すぐ
「付き合って」とかそういう話ばっかりにもっていかれ、ますます話もできなく
なり、いつのまにか一人で孤立してしまいました。
どんどん鬱はひどくなって、もういっぱいいっぱいになって、会社をやめました。
そろそろ半年になるのですが、仕事を始めようと思っても、また鬱が出たらどうしよう
って、怖くて仕方ないです。
今も頭痛い・・・・。
時々、苦しくなってお布団被って泣いてます。
つらいよう・・・。 早く直らないかな。


29 :仕様書無しさん:02/06/04 18:25
>>28
オトコのように生きれ。


30 :仕様書無しさん:02/06/04 19:08
>>28
フリーのプログラマになれば。
漏れは男だけど、フリーになってよかったと思っているよ。

まだ仕事らしい仕事はしていないけど、ゲリラ的に活動してます。
ハッキリ言って、収入は生活費を引いたらマイナスですが、
それでも楽しくやってます。

ま、気の持ちようだと思いますが。
漏れはそんな経験が無いから、なんともアドバイスできません。

つーか。ここで「女性です」って書くといらない書き込みが増えるのは必至。
(これもか…

31 :仕様書無しさん:02/06/04 20:28
TinyBasicでリアル厨房の頃(14歳)で初めてプログラム書いた(26年も前か)
その頃は楽しかった、が今は仕事にするのが苦痛
as is です、サポートは気が向いたらしますで、フリーソフト趣味にしてPGから足洗うか?
18年(途中、中座あり、転職多数)で同僚のうち2人失踪、1人”聖地”田町で電車止めた(南無?)
後、実社会で生活できない者多数、漏れも2回ストレス症発症


32 :仕様書無しさん:02/06/04 20:33
この業界、まともな奴なんていやしねぇよ

33 :仕様書無しさん:02/06/04 20:33
>>28
医者逝ってますかぁ?症状見ただけだと強迫神経症というより
パニック障害に近いように見えるけど。心身症もあるみたいね。

鬱で半年休みって、人にもよるけど決して十分な休養とは言えないよ。
もう少し休んだ方がいいんでないかな?
医者逝って、お薬飲んで、のほほーんと一日過ごす。会社のこと、
仕事のことは考えない。勉強なんか間違ってもしちゃダメ。

「また鬱が出たらどうしよう」って気持ちは分かる。でもそういう考え方を
続けてると鬱って出てくるよ。漏れも何度も苦しんだもんね。

「鬱が出たらまた会社休めてうれしいな」って思えない?男に相談して
口説かれる自分を「アタシっていい女なんだ、早くいい男みつけて
養ってもらおう」とか思えないかな?嫌な奴にはさ、ちょっとだけ勇気
出して「すみませんけど、私に声かけないでもらえますか。忙しいんで」
って言って壁作っちゃえ!

自分自身や自分の中の悪いところ探しはメンヘル病み人間の悪い
クセ。自分のいいところをさがそうよ。

自分を追いつめたりいじめたりするのも良くない。じぶんがいちばん。
自分自身は肯定してあげようよ。自分を否定するから哀しくなる。苦しく
なる。それはやめようや。

メルヘン板でも言ってるんだけど、まず自分自身に対して否定語を
使わない練習してみそ。「半年も休んでるのに仕事できない。アタシは
ダメだ」でなくて「あー半年休めていい塩梅だぁぁ、もうちっと休みたい
もんだなぁ」って具合にさ。


34 :仕様書無しさん:02/06/04 22:03
心身ともに疲れ果て長期失業。
会社を辞めて一年弱経ったころからようやく、
前向きに努力する気力が沸いてきた。
今では社会復帰してちゃんと仕事しとる。

これまで挫折の多い人生だが、失敗するたびに自分の欠点を
イヤというほど直視させられる。
もうだめかなと何度もおもったが、結局また歩き出す。

楽しく生きるコツは健康にあると悟った。
快眠、快食、快便、そしてそのタイミングをはずさないこと。
そうすれば思考力が冴え、上手に生きられる。

決して無理しないこと。余裕がないと崩壊に向かうから。
疲れたらおもいっきり休めばよい。


35 :仕様書無しさん:02/06/04 22:37
(・∀・)イイ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/loveme.swf

36 :仕様書無しさん:02/06/04 22:39
撃つになったら駄目板いってくるといい
心が和む

37 :仕様書無しさん:02/06/04 23:01
おなーのこだとヤパーリレスーがおおいーネ

38 :仕様書無しさん:02/06/05 07:52
鬱ならデパス、神経症ならワイパックスが良い
(ちょっと幸せになれるが、防御反応遅れるから車の運転は危険)

39 :仕様書無しさん:02/06/05 08:46
>メルヘン板
メンヘル板ね
漏れも最初は間違えてたけど(w
今見たら「メンタルヘルス」に変わってたね

40 :仕様書無しさん:02/06/05 10:55
>>38
向精神薬は人によって合う合わないがあるのを忘れずに。
漏れは鬱を伴う不安神経症だけど飲んでるマイナーは
レキソタンだよ。他にメジャーでヒルナミン飲んでるけどね。

何の話かわからん人はお医者さん逝きませう。

41 :仕様書無しさん:02/06/05 10:56
>>39
メルヘン板のほうが良い味出してるじゃん。


42 :28:02/06/05 13:52
>>30

それは少し考えています。
ぷち社会復帰したくて、二ヶ月くらい前に単発でPGだけやったんですけど、
やっぱり頭痛くなってきちゃって一ヶ月でやめてしまった・・・・。

>>33
神経科で、一応セラピストの心理療法とお薬は貰ってます。
でもあんまり効かないみたい・・・・。
勉強とかしない方がよかったんですね・・・。
技術書とか買って読んだりしてて、頭いたくなるのはそのせいなのかなぁ・・。
もうちょっとお休みします。

>>34
最近寝れないし、御飯も食べれないし、ずっと体もだるだるです。
ジムとかに行った方がいいのかも。。。
早く元気になりたいです。


43 :仕様書無しさん:02/06/05 17:46
スポーツや運動で気晴らしするのは一見よさそうだが
打つの人は脳が全速疾走して疲弊しちゃってる状態なので
実は却って逆効果なことが多いそうな。

自分の場合,世間のしがらみとかあせりを断ち切って,
抗鬱剤と睡眠薬を飲んで暗い納戸で一日中睡眠してたら
一月で脳の疲れが回復した。

まあ,安心して自分を委ねられる存在(俺の場合はよめさん)
がいたのが良かったと思う。

44 :仕様書無しさん:02/06/05 18:06
運動がいいのは、鬱になる前の段階で、予防として、ってことね。

旦那が鬱の間、嫁さん何してた?

45 :30:02/06/05 19:07
>>42
漏れが十数年勤めた会社を辞めた理由は
「会社で雇われて働くだけが仕事ではない」と思ったから。

で、今は雇われ以外の道を模索しているところ。
お金ではなくて、できるだけ好きな仕事がしたいと思ってる。(だから収入が無い

こう思ったのは「金持ち父さん」という本を読んだから。
たまには違うジャンルの本を読んでみることをお薦めしちゃいます。
刺激になるし、新しい道が開けるかも。(って、頭使うとヤバイんだっけ

46 :メンタルヘルス板と相互リンク:02/06/05 19:27
情報系の仕事してるしてた人集まれ β版メンヘルVer
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014302612/l50

47 :仕様書無しさん:02/06/05 19:29
>>42
薬は人によって合う、合わないがあるから、効いてないと思うんなら
先生に言って変えてもらうことを勧める。

読みたくて技術書買うのは別に良いけど、勉強のために技術書
買うのは逆効果。「理解できない、アタシはダメ人間だ」って鬱
パターンに入るきっかけを作ってしまう。鬱ってる時は脳みそが
疲れ切ってるんだから、技術書が理解できないのは当然のこと。
ダメ人間でもなんでもないからね。漏れなんかひどいときには
漫画でさえストーリー追えなかったもん。

とにかく、意識してのんべんだらりと休みましょう。ただし過度の昼寝は
禁物。夜寝られなくなるからね。入院してると看護師さんが起こして
くれるんだけど。

ご飯が食べられないのは家族がいれば家族に相談すべし。
いなければ、最低一日一食、お菓子でもコンビニ弁当でも何でも
いいから食べること。

だるだるなのは鬱の症状と疲れとが合わさったもの。これは薬では
なかなか治らない。医者もこのだるだる感を取る手だてはないと言ってた。
経験的に言って、充分な休息が取れればだるだる感はなくなるから
大丈夫だよ。

今の状態で社会復帰がどうこう考えちゃだめ。まずだるだる感が取れて
夜薬飲んで寝られる状態になるまで休むこと。これが第一義。

48 :43:02/06/05 21:52
>44
当時は嫁さんは専業主婦だったし,治療と言っても
3食くって風呂はいって寝るだけなので幸いさほどの負担は
なかったと。感謝してます。

滝壷に落ちたら,無理にもがかずに,覚悟を決めて膝を抱えて一旦底まで沈んだ
ほうが助かるのが早い気がします。いろいろなケースがあるだろうけど。








49 :仕様書無しさん:02/06/07 15:40
大体PG・SEは都市部のコンクリートに囲まれたと所に居るし、居住地もその近く
鬱とかの症状落ち着いたら?山でも行って、キャンプ(出来れば長期)してみたら?
(オートキャンプ場に見たいな所は駄目”都会を持ち込んでる)
自分で火起こして飯を炊く、お母さんは川へ洗濯に.... (藁 ってな原始生活に近い事


50 :仕様書無しさん:02/06/07 16:16
>>49
意味不明だ。
心の病を直してからもう一度落ち着いて書き込め。


51 :仕様書無しさん:02/06/07 16:47
>>49は相当重傷だな。

52 :仕様書無しさん:02/06/07 16:49
そんな冷たいこと言うなよ。
あたたかく見守ってやろうぜ。

>>49
とりあえず1日ゆっくり寝ろ。
それから考えよう

53 :仕様書無しさん:02/06/07 16:51
昔はソフト会社でPG(VB系+ORACLE)やってました。が
パニック症候群+軽〜中度のうつ病(まぁこんな病状だったってのはあとからわかったんですが)
で、やめました。

ここにいるみなさんと同じく、コード書くのが怖い、デバッグが怖い、過度な残業に陥る危険があるのが怖い
ということがあり、しかも、「仕事する」という行為自体に恐怖していた時期がありました。

結局派遣という形で退職してから4ヵ月後ぐらいに復帰し、職場を転々とし、
今の派遣先(個人の法律関係の事務所)が秋ぐらいから雇ってくれるとのこと。

仕事内容は、まぁ社内のシスアド的な仕事です。
ITがぜんぜん進んでないところで、EXCELのちょっとしたマクロを組むだけでも神のように扱われます。

社内モノの開発もACCESSなんかで行いますが、社長が理解ある方で、こちらの余裕あるスケジュールをちゃんと認めてくれます。
過去にそういった事情でソフト業界をドロップアウトしたことも話ましたが、ちゃんと理解してくれました。

いつまでできるかわかりませんが、当分はここでご厄介になるつもり。
ここにいればあまり無理にスキルアップとか、最新技術だ、と気張る必要はないしね。
(スキルアップしない、ってことじゃないですよ!)

ま、なんとかなるかな・・・と思う今日この頃です。

薬を飲みながら仕事、ってことだけは今後一生したくないですね・・・
少なくとも、少なくとも・・・・


54 :仕様書無しさん:02/06/07 17:13
本当に悩んでいる人はこんなところに書き込まんよ。


55 :仕様書無しさん:02/06/07 22:28
新人で採用期間なのにすでに休出。
辞める。研修もろくにねえくせに。

56 :仕様書無しさん:02/06/07 22:32
>>55
辞めてくれてありがとう。

57 :仕様書無しさん:02/06/07 22:49
>>53
社内モノの開発というのは、どんなものを開発するのです?
さしさわりがなければ、教えてくれませんか?

58 :仕様書無しさん:02/06/08 00:07
>>49
PG,SEはその仕事の性格上左脳優位になりやすいそうな。
だから、へたった右脳の活性化につながる森林浴とかキャ
ンプとかは、鬱とか不安とかに効くんだよ。

ちなみに臨床心理士のアドバイス。マシンを捨てよ、旅に出よ。

59 :仕様書無しさん:02/06/08 00:13
>>58
森林浴とかキャンプが右脳の活性化につながる根拠を知りたい。

60 :仕様書無しさん:02/06/08 00:16
田舎バカにしてんなら邪魔だから来るな
都会育ちども

61 :仕様書無しさん:02/06/08 00:17
キャンプとか嫌いなんだけど。
虫とかいそうだし不便だし。
そんなところに連れて行かれる方がよっぽど苦痛だ

62 :仕様書無しさん:02/06/08 02:05
うつ病、パニック症候群には SSRI。
医師の処方の下にご服用ください。


63 :仕様書無しさん:02/06/08 11:42
>>59
今度カウンセリング逝ったときに聞いてきてやるよ。忘れてなければな。

>>60
別にヴァカにしてないよ。

>>61
なら行かないでひきこもってればいいじゃん。

>>62
中途半端な知識を自慢してはいけません。鬱病の第一選択は確かに
SSRIだけど、それでは効かなくて三環系、四環系を使うこともままあります。
ちなみに漏れはトリプタノール飲んでるYO。

64 :仕様書無しさん:02/06/08 12:43
最近デパスの量を減らせるようになったよ。

65 :仕様書無しさん:02/06/08 13:04
このすれ2になてから殺伐として、いい人が書き込めなくなてるよ。
最近マイスリーを昼間使わずにすんでいる。

66 :62:02/06/08 15:31
>>63
SSRI はうつ病の first choice なんだけど、だめでしたか。
三環系、四環系はめっちゃ眠くなります。で、SSRI にしてもらいました。
トリプタノールって眠くならへんですか?
僕は SSRI と、頓服でデパス、レキソタンを飲んでしのいでいます。
それから、寝るときはデパスよりメラトニンの方がいいです。


67 :通りすがり:02/06/08 17:05
>>66
いや、正しいよ。
現在は、パキシルがファーストチョイスでしょう。
メラトニンは初めて聞く名前だけど、ベンゾジアゼピン系抗体薬剤の
一種なのかな??

68 :へっぽこPC使い:02/06/08 17:58
パニック障害にかかった1人としてアドバイスすると、パニック障害
の認知モデルを理解することが治療への第1歩だと考えています。

人には信念があり、それにもとずいて行動します。
「心臓が悪くなったら早めに病院に行ったほうが良い」
「乗り物は苦手である」
「夜、一人でいて何かあったらどうしよう」

そして、ある「特定の状況下」において
例「乗り物の中」「夜、自宅にて」
      ↓
「ある特定の身体感覚」が起こり
例「息苦しさ」「動悸」「めまい感」
      ↓
「破局的な解釈」を起こしてしまい
例「窒息してしまう」「心臓が止まってしまう」「気を失いそうだ」
      ↓
「新たな刺激」の発生
      ↓
 パニック発作の発生

つまり、発作が発生する前の、どこかでブロックすれば良い訳です。

次へ・・

69 :へっぽこPC使い:02/06/08 18:12
信念を変えるのは難しいので、とばします。

ある「特定の状況下」のラインでブロックするのがSSRIを始めとする
抗鬱薬です。
ある「特定の身体感覚」や「破局的解釈」を和らげるのがベンゾジア
ゼピン系抗体薬剤(ソラナックス・デパス等)だと考えて下さい。

薬剤は最下層の発作の発生まで行かないようにコントロールしてくれる
訳ですね。
そして、上記の図を見れば発作を回避する方法がおのずと見えてくる
はずです。

70 :仕様書無しさん:02/06/08 18:27
最近左の玉の上(体の内側、管の辺り)が痛いのですがどうすればいいのでしょうか?
恥ずかしくて医者にもいけません。
20代でこんなんじゃ将来どうなるのでしょうか?
勃起はしますけど…たまに管の左側がいたい。
宇多田みたいだ。

71 :仕様書無しさん:02/06/08 18:34
>>70
荒らす暇があったら素直に医者に行け。
おれはめちゃくちゃ可愛い看護婦さんに
尿道カテーテルを挿入された。
これより恥ずかしいってことはないだろう。

72 :70:02/06/08 19:01
>>71
マジ話ですか?
泌尿器科いくの恥ずかしくないですか?
まじめに悩んでいます…だったらここで書くな、ということですね。


73 :仕様書無しさん:02/06/08 19:16
俺の場合、2chに入り浸っていること自体が病気だな。
このままじゃさすがにダメダメな気がしてきたので週明けからは仕事頑張るぞ!っと。

74 :仕様書無しさん:02/06/08 19:30
>>66
トリプタノール程度で眠くなってたら病人はつとまりまへん。
ヒルナミン10mgでも眠くならんもんね(自慢してどうする)。

75 :仕様書無しさん:02/06/08 20:47
>67
まだ未認可だけど健康食品として売られている、眠りに関係するホルモンの成分(でわかるかな?)
アミノ酸のトリプトファン→5-HTP→5-HT(セロトニン)→メラトニン→・・・ と変化していきます。
光を浴びると分解されるし割と安全。ベンゾジアゼピン系とはまったく作用の仕方が違います。

76 :仕様書無しさん:02/06/08 20:47
>>53

このスレでネタはやめれ。
おまえは絶対にちがう。

77 :仕様書無しさん:02/06/08 20:52
>76
たしかに。
2chで自分の事ペラペラ話す奴いるわけねーしな。

78 :マキアベリ:02/06/08 21:14
そんなことないでしょ。匿名だから話せることもあるよ。

79 :通りすがり:02/06/08 21:50
>>75
サンキュー、インドールアミン誘導体ね。


80 :仕様書無しさん:02/06/09 08:40
なんだか息苦しいYO・・

81 :仕様書無しさん:02/06/09 12:43
優秀すぎる部下に困っています。
まだ1年目の人ですが、学歴、実力まったくかないません。
自分って要りますか、っていつも自問しています。
はっきり言って、いなくなって欲しいです。


82 :仕様書無しさん:02/06/09 14:41
>>81
大丈夫。それほど優秀なヤシならこの業界のドキュソさに気づいて
二ヶ月以内にいなくなるから。

83 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/09 15:49
>>81
相手が上であることを認めれば楽になるんじゃないかな。
敵わないんじゃしょうがないじゃん。
むしろ教わるようなつもりで行けば?

84 :仕様書無しさん:02/06/09 17:49
>>81
リーダーって言うのは、自分より優秀な人間を扱う人のことです。
自分より優秀な部分は部下に任せましょう。
リーダーは、方向性を示せばよい。その方向から外れていないか
モニターしていればよい。


85 :仕様書無しさん:02/06/09 18:02
>>84
そりゃ少し無理があるな。

われわれの業界ならどうしても技術的な面って言うのが入ってくる。
ある一定水準以上の技術力がなければプロジェクトリーダーは
つとまらない。


86 :仕様書無しさん:02/06/09 18:30
>>85
PLに必要なものは最低限の知識と、よく回る口だと思う。

87 :仕様書無しさん:02/06/09 19:34
優秀な奴、常識あって高学歴もある奴はこの業界の異常さ、残業の多さに
辟易してヤル気無くす OR 入社当時の元気なくなる→数ヶ月で辞める。
というパターンを数多く見てきた。
結局この業界いる奴はプログラミングオタとか他に行くあてのない低学歴になる。

88 :仕様書無しさん:02/06/09 23:44
>>85

分からないところは部下にアドバイスをもらえばいい。
こんなにいい環境はないじゃないか。


89 :◆eruXMNL6 :02/06/10 07:58
マ板,ム板を見ていると自分はなんてプログラマとしての適性がないんだろうと思い鬱になる
うつ病を理由にして会社を変えたがまだプログラマやってる。
前の会社じゃ無断欠勤や遅刻は当たり前のようにしていた。
最近はちょっとはマシになったが土日は自宅に引きこもって外にでないことが多いね。

なんでプログラマやってるんだろうなぁ…。


90 :仕様書無しさん:02/06/10 08:11
>>89
ADD/ADHD関連スレッド Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019395428/l50

この辺とか逝ってみては?

91 :53:02/06/10 09:32
遅くなったけど遅レス

>>57
経理ソフトとか、あとは業務で必要なソフトの開発。ほとんどACCESS。
業務では顧客によって個別にシステムをカスタマイズするので仕事は結構あります。
(帳票とかね)

>>76
悪いけどネタじゃないんだな、これが。2chだからこそベラベラしゃべれるのだよ。
実社会では誰にもこんなこと愚痴ったりしてませんよ。

まぁ、はっきり行って自分には職業プログラマーとしての適正があるとは思っていません。
でも、適正がなくてもやってくしか無いときもあるわけで。

あと、自分は技術者とは思ってません。あくまでエンドユーザー側の立場であると。
これからもそういう仕事をしていくつもりです。

92 :◆eruXMNL6 :02/06/10 10:07
>>90
ありがとう。
逝って見てみることにするよ。

93 :仕様書無しさん:02/06/10 10:08
>>91
遅くなったから遅レス
頭痛が痛い
真っ赤に赤面
馬から落馬

・・・スマソ

94 :53:02/06/10 10:17
>>93
スマソ
俺も書いてから気が付いた(w

突っ込みサンクス


95 :仕様書無しさん:02/06/11 01:18
丁寧に文字を書くことができなくっていた。ここ数年、手書きなのは伝言メモ
くらいで、後はほとんど、ワープロ・エディタ作成文書。その伝言メモも走り
書きで実に汚い。

本日(日付が変わったので正確には昨日)お客様にお出しする申請書に署
名しようとしました。丁寧に書こうとすると手が震えてうまく書けません。そ
の場は適当にごまかして、後ほどメモ用紙に再度挑戦してみましたが、
結果は同じでした。これは末端神経がいかれているのでしょうか?
ちなみに、英文の筆記体では問題ありませんでした。

96 :へっぽこPC使い:02/06/11 07:45
>>95
神経というより、普段文字を書かないため、文字を書く際に使用する
筋肉自体が劣化してきているのではないでしょうか?
英文の筆記体は、文字が繋がっている為それほど筋肉を利用しませんが
漢字は、手を上げたり下げたり、かなりの筋肉を使用するように思います。

解決策としては
毎日、少しずつ文字を書くようにしてみてはどうでしょか?

97 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/11 09:16
ミ;゚Д゚彡
劣化って、なんか消耗品扱いみたい.

98 :仕様書無しさん:02/06/11 17:35
最近、人と入を間違えて書くようにナチマタヨ…。
鬱氏

99 :仕様書無しさん:02/06/11 17:48
>98
そうそう書いちゃうよね。
そんで時々λって書いちゃう時もあるんだよね〜

100 :仕様書無しさん:02/06/11 22:13
デパス100錠

101 :仕様書無しさん:02/06/11 22:23
>>100
旦那、そりゃ多すぎですぜ。

102 :仕様書無しさん:02/06/11 22:57
>>95
三環系、四環系の抗うつ薬を飲むとそうなりますよ。
他の神経系の薬でもなると思う。
本屋に行って、自分の処方されている薬を調べて、
副作用に震えって書いてないかみてみよう。

いまは、ネットで検索もできるのかな。

103 :仕様書無しさん:02/06/11 23:28
一般的には
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html (ttp://www.jah.ne.jp/~kako/)

専門的なのは
ttp://www.pharmasys.gr.jp/tenpu/menu_tenpu_base.html

とかどうでしょ?

104 :仕様書無しさん:02/06/12 00:10
この業界いるとおかしくなるから馬路で転職お勧めします。
働いててよくわかりました。
あ〜あ妄想して一人でニヤニヤしてるやつらに囲まれて自分も変になりました。
おまけに性格悪い人多いよオタクで性格暗いくせに最悪です。

105 :仕様書無しさん:02/06/14 10:50
>>96
>>102さんがカキコされたように、三環系/四環系の薬はは副作用に
「手の震え・しびれ」があります(もし飲まれているなら、ですが)。
知人でアナフラニール飲んで、手のしびれが出た、ってのがいたんで。
お医者さんに相談するのが一番かもです。
ttp://health.yahoo.co.jp/medicine/shoho.html


106 :仕様書無しさん:02/06/15 00:23
今、ノイロンホルテっていうの飲んでるけど
自分じゃ利いてない気がする。
じゃ、ぼくが鬱じゃないかっていうと、
>>104さんのいうように、今日も会社で独りごとを言ってたような気がするし(ニヤニヤはしてないと思うけど)、
まわりがワイワイ雑談してるのに、自分だけ話しに入り込めず、パチパチ仕事をしていた。

ネットでみてみるとノイロンホルテは副作用が少ないようだし、
もうちょっと飲みつづけるかな。

107 :仕様書無しさん:02/06/15 00:34
おいリタリンって処方箋なしでどうやって手に入れるんだ!?
デパスも頼む教えれ

108 :仕様書無しさん:02/06/15 00:54
>107
医師が直接調剤する病院なら「処方箋無し(処方箋を書かない)」は可能かもね、両方とも
#でも診察は受けるしカルテに記載されると思われ

109 :仕様書無しさん:02/06/15 05:08
おれの場合(精神分裂症)は医者が気を使ってくれて
カルテには「自律神経失調症」という比較的ありがちな
病名を書いてくれた。

110 :仕様書無しさん:02/06/15 10:48
リタはともかく、デパスは医者に頼めば宅配ピザ頼むより簡単に手に入るぞ。

111 :仕様書無しさん:02/06/15 11:38
リタ・デパ・ハル

いずれも病院の内科で
「眠れないので、一度眠剤の処方をお願いしたい」
と言えば簡単に処方してくれましたよ。

112 :仕様書無しさん:02/06/15 19:12
リタ決めたら寝られなくなるの知っててやってるよな、ネタだよな?ネタだと言ってくれ!

113 :仕様書無しさん:02/06/15 20:17
>112
<<リタが何か知らずに発言>>にいっぴょ

リーマスと間違えている、とかも面白げだが

114 :仕様書無しさん:02/06/15 20:36
>>111
そういえば、寝られないといって、デパ・ハルはもらったことがあるが・・・。

リタは、うつ病なり、ADD/ADHDなりの診断を受けないと処方されないよう
な気がするな・・・。

ADD/ADHDについては>>90を参考にしてね。


115 :仕様書無しさん:02/06/16 01:04
NHKスペシャル、働き盛りの鬱病

テレビつけてみ

116 :仕様書無しさん:02/06/16 01:39
>>115
こんなの見ると鬱になるぞ。
元気な奴でも

117 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/16 02:00
         _________
  ∧,,∧   /
 ミ;゚Д゚彡< そうでもないと思うけど,,,
  ミつ つ  \
〜ミ ,, ミ.     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∪ ∪   見てます。
       今、会社の鬱のお話してますね。

118 :仕様書無しさん:02/06/16 02:35
age

119 :仕様書無しさん:02/06/16 02:47
どうしたら世の中が私の思い通りに動きますか

120 :仕様書無しさん:02/06/16 02:48
>>119
自分の頭の中に自分だけの世界を構築し、その中で一生暮らす。

121 :入社三年目の鬱:02/06/16 02:50
同僚の中途採用中国人が…最悪
仕様をころこ変えて、どうにもならんです仕事終わらない…。
今も、また大幅に変わる可能性が高いけどドキュメント書いてます…

しかもこいつは”年功序列”(歳だけ)からリーダー役決定済み
体臭口臭は臭いわ、日本語聞き取れなくてコミュニケーションとれねーわ…
いきなり顔ちかづけて肩にでも乗せるような勢いで近づいて覗きこんでくるわ…
しかも上司の話だと、人員振り関係で漏れはこの中国人の下になるらしい

こんな会社辞めようかと…。

122 :仕様書無しさん:02/06/16 03:06
121>>
キミは中国人未満。

123 :仕様書無しさん:02/06/16 10:52
漏れの主治医(何せ病歴長いし入院歴もあるんで、のべ6人)は全員
「鬱病にリタリンは絶対に出しません」と言い切ってた。大学病院の
医者は「末期ガンとかで精神的に参ってるときにリタリンを使うことは
あっても、鬱にリタリンを使うことはない」と言ってた。

124 :仕様書無しさん:02/06/16 10:53
カスタマーエンジニアとは何ですか?

125 :仕様書無しさん:02/06/16 11:06
名前:仕様書無しさん :02/06/16 10:52
漏れの主治医(何せ病歴長いし入院歴もあるんで、のべ6人)は全員
「鬱病にリタリンは絶対に出しません」と言い切ってた。大学病院の
医者は「末期ガンとかで精神的に参ってるときにリタリンを使うことは
あっても、鬱にリタリンを使うことはない」と言ってた。

126 :仕様書無しさん:02/06/16 14:23
肩がすごく凝り、目の奥が痛く、後頭部に頭痛があります。
これって精神的なものなんでしょうか?それとも運動不足で
体がなまってるだけ?

127 :仕様書無しさん:02/06/16 14:37
>126
そんなんなるまでやる前に、時間区切って休憩とるようにしたら。
首まわしたり、モニタから視線外して窓の外を眺めるとか、
トイレに立ったときに廊下の往復遠回りするとか、屈伸してみるとかetc.

病は気からの言葉の通りストレス?と考える前に
少しでもいいから体を動かした方が良いと思います。

128 :仕様書無しさん:02/06/16 15:34
>>127
禿同。メンヘラーは全体的に運動不足。運動してる間はメンヘルちっくな気分を
忘れることが出来る。漏れは水泳を始めたYO。

129 :仕様書無しさん:02/06/16 15:37
たまに脳みそが萎縮する感じがするのですが何かの病気ですか…
結構悩むのですが。

130 :仕様書無しさん:02/06/16 15:40
>>129
抜きすぎです

131 :仕様書無しさん:02/06/16 16:52
|  ∧ ∧    |
|  (- д -)   |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | 〜つ


こうなる前に早く病院逝け

132 :仕様書無しさん:02/06/17 00:09
この板で叩かれてる派遣PG(特定派遣)です(藁

仕事中、なかなかバグが取れないときなどに
ちょっとした落ち込むことがあると
鬱ループに突入します(藁
1時間は仕事に集中できません。
その間もしかしたら自殺したほうがいいのかも?
とか考えたりします。
誰かと会話すると我に返ります。

そんなんじゃダメだ、と仕事を進めようとすると
普段しないようなタイプミスしたりして
簡単な処理なのに、何時間もかかったりしました。

こういう精神状態って危ないんでしょうか?
仕事はスムーズに進んでるときもありますし、
身体はどこも悪いところはありません。

新しい派遣先に慣れなくて緊張してるんだと思います。
慣れたら治るかな?とも思いますが、
このままだとヤバい気もします。

133 :仕様書無しさん:02/06/17 00:15
慣れたら治るかな・・・じゃなく。
会話して我に返るというちゃんと自分で気付いている方法があるんだから
それを積極的に使って良い方向に持っていく様に考えようよ。


134 :132:02/06/17 00:38
そうですね。
仕事上の質問などを(迷惑にならない範囲で)
積極的にするようにしようと思います。

でもそれ以外はあまり会話したくないのです。
逆にストレスになっちゃうので。。。
社員の方々と昼食一緒に食べるのが鬱です。
話合わないよ・・・
思い切って一人になろうかとも考え中です。

正直派遣に疲れました。
ほぼ未経験で入社して1年半で7社に派遣されてます。
これは自分がスキルがなかったのと
会社がドキュンだったせいです。
一応途中解除はなかったんですけどね。

続く

135 :仕様書無しさん:02/06/17 00:49
>>134

しかし、続きが語られる事は無かった。
なぜなら、彼はもう・・・


136 :132:02/06/17 00:56
その間自分の会社の営業ともトラブルがあったりしました。
この間、担当営業(トラブルがあった奴とは別の奴)
が派遣先に様子を見に来たのですが、
うわべだけの笑顔と営業トークを聞いて、
その後2時間ほど集中できませんでした。
もう2度と来るな!!

鬱に入ってるときは
今まで派遣されたドキュンな会社を思い出します。
もう忘れたいです。

今の派遣先はやっと長期の契約になるかも・・・
といわれてるんですが、
自分の状態がやばそうだったらこっちから断ろうかな。

とりあえず、気楽に、ほどほどに頑張ります。

スミマセン、愚痴が言いたかったのでした。

137 :132:02/06/17 00:59
タイプした文章が間違って消えました。
後すごく考えながら書いてるのです(藁

138 :仕様書無しさん:02/06/17 01:21
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020615dcci069515.cfm
お前ら、こうなる前に

139 :仕様書無しさん:02/06/17 01:23
>138
技術職、20代男性

会社への泊まり勤務が続き、『3連泊して考えがまとまらずふらふらする』とのメモを残して自殺



140 :仕様書無しさん:02/06/17 06:59
>>132
危ないです。僕も経験あるので分かります。
少しぐらい周りに白い目で見られても、精神科に行く価値があります。
周りへのちょっとの配慮、遠慮でそのまま働きつづけるより、
月に 1 日 2 日でも休みを取って通院されることをお勧めします。
医者になんでもないといわれればもちろんいいのですが。
うつ病はちゃんと治療しないと死ぬことがある(自殺のこと)病気です。
仕事より命が大切でしょ。


141 :140:02/06/17 07:00
追記:
そのちょっとの配慮をしてしまったばっかりに、
長期間働けなくなったり自殺してしまう人もいます。


142 :129:02/06/17 10:19
>>130
コキ過ぎということ?
本当?
そんなにコイてないけど。


143 :仕様書無しさん:02/06/17 10:36
仕事する気にならずに家で寝ていることが多い。
これは病気ですか、それとも怠けているだけですか?
どう判断すればよいのでしょうか?

144 :ハケンPG:02/06/17 10:39
>月に 1 日 2 日でも休みを取って通院されることをお勧めします。
漏れ、それやってたら3回目ぐらいにハケン先の上司に「休み多いねえ!やる気あんの!?」
と一喝されて余計ウツになった経験アリ。そのうち「休みが多くて使えない」という理由
で「返品」されちった…。 ハケン元にもそれがきっかけで切られるし…。
メンタル面にはまったく理解のない会社だった…。

145 :仕様書無しさん:02/06/17 10:47
>144
気分転換としてスポーツジム行くとか。
休みの日に遠出するとか。


146 :仕様書無しさん:02/06/17 11:03
>>132
もしまだ医者逝ってないのなら、すぐに逝ってくるべし。自殺したいって思うところまで
進んでるなら、会社辞めても逝くべし。

集中できないとか、簡単なことができないというのは典型的な抑鬱症状のひとつ。
このままだと、会社にいることそのものにものすごい苦痛を覚えるようになるよ。

本当は休職して3ヶ月くらい環境調整できる病院に入院したほうがいいんだけどね。
このへんはメンヘル板の入院スレ参照。

医者は夜7時くらいまでやってるところが結構あるので探してみるといい。電話帳
めくって精神科を探してみれば、仕事しながらでも通えるところが見つかるはず。

医者に頼らずにできる自己療法は、まず運動すること。近くに温水プールとかない
かな?泳がずに水中を歩いてるだけでもかなりの運動になる。運動している最中は
鬱った気分を忘れられるから、面倒だと思うけど自分なりの運動を探してみそ。

もうひとつは自己肯定。自分に対して否定語(「○×できない」「○×が駄目だ」…)
を使わない。自己否定しそうになったら逆に他者を否定する。

たとえば「この程度のバグも取れねーのか、バカ!」って怒られたら、「俺はバカ
なんだ…」と思わずに「うるせぇな、ソフトにバグはつきものなんだよ。Windowz
見てみろ、バグだらけじゃねぇか」って具合。自己否定はエネルギーを極端に
消耗させる不毛な考えだから、それを改めるだけで随分楽になるはず。

自己否定は鬱の症状のひとつだけど、それに負けずに自分を肯定してみそ。
少しは肩の力を抜けるはずだよ。

147 :仕様書無しさん:02/06/17 22:16
森田療法ってどうよ?

148 :140:02/06/17 22:46
>>144
切られても行く価値はある。
もしあなたがどこかの会社の正社員で、そこから出向いているのなら、
とりあえず安心。病気で解雇することはできないから。


149 :仕様書無しさん:02/06/17 23:03
>病気で解雇することはできないから

そこ、微妙なんだよ。労働基準法からいくと、業務上の傷病であればクビにできないんだけど、
それ以外の傷病は単なる病弱者としてクビにできちゃうんだよね。

現に漏れは入院中に解雇通知受けたもん。

150 :144:02/06/17 23:12
残念ながら、この板でもよく叩かれてる一般派遣登録者。数年間正社員でSヨをやってた
けど、デスマってウツになって辞めて、他にできる仕事もなくハケンでこの業界にしがみ
ついてる。今でも新しい職場に入って3ヶ月ぐらいすると、ウツが顔を出し始める。
そのうち出社拒否⇒契約あぼ〜ん。これを今まで5〜6回繰り返してる。一度、ある案件
の顔合せのとき、自分が以前いたハケン会社が間に入ってたことが後でわかって、今の
ハケン会社に、「○○(漏れ)を紹介してくるような会社とは今後つきあえない」と
通達が来たらしい。ブラック入りしちゃってます (泣藁

151 :仕様書無しさん:02/06/17 23:53
俺、いつも自殺したいって考えてるけど、やばいのかな?
よく自殺板とかにも行くし。
もし今の会社やめれたら、間違いなく失踪するね。
ただ、1年は辞めれないらしいから、仕方なく行ってるけど。

152 :デンドロマニア:02/06/18 00:30
>>150
俺と似たような人が・・・。
今はだいぶマシになったけど、3ヶ月以上仕事してると
躁鬱→情緒不安定→無断欠勤→あぼーんのパターンで
職務経歴書には期間の短いプロジェクトがちらほら。
未だに、この業界に止まっていて良いのか迷ってる。


153 :仕様書無しさん:02/06/18 00:37
>1年は辞めれないらしいから

騙されてる?


154 :仕様書無しさん:02/06/18 00:37
2徹はやばい。
なにか精神に致命的なダメージを与える気がする。
出社しようとすると吐くとか倒れるとかそういうの。


155 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/18 00:53
そもそも徹夜自体、生物学的にはかなり無理してると言えますが、何か?

156 :仕様書無しさん:02/06/18 09:45
そもそもヒトというものは、
太古の昔より、日の出とともにおき、日の入りとともに、もしくは日の入り後しばらく後に寝るという生活スタンスを取ってきた。

現代にいたり、多少の時間のずれはあるものの、やはり深夜の時間帯は寝るべきだろう。
徹夜するということはその生活リズムを根底から崩壊させること。

体のどこかにひずみは生じて至極当然なのだよ。


157 :仕様書無しさん:02/06/18 14:17
>>144
漏れも同じパターンで鬱りまくってて、つい最近会社をクビになった。
今後はデジドカ業界離れて法律の世界で食っていくつもりだけど、
そのための金をためるのに派遣で1,2年働くつもり。

単に数年間金貯めるだけと割り切っても派遣PG,SEって駄目かな?
会社入った方がいいかな?それともフリー?

158 :仕様書無しさん:02/06/18 14:17
>>144>>154のまちがい

159 :仕様書無しさん:02/06/18 19:08
なんか、私と一緒の事で悩んでる人って、結構多いんだね。
やっぱりあんまり仕事量の激しくない派遣をしよう。
まだ鬱から復帰一ヶ月だから、簡単な事務とかでもいいよね。
バイトで単発パーコン&キャンギャルやったら、変なおやじに絡まれて、
又少し鬱気味になったし。(TT)うわあああん。

160 :仕様書無しさん:02/06/18 19:50
最近すっごく物忘れが激しい。
もうすぐ締めきりの仕事をまるまる一つ、完全に忘れてた。
最近、「それ前にも言ったじゃん、ぜんぜん人の言うこと聞いてないね」
とかしょっちゅう言われるし。
おかしい...
コマタヨー

161 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/06/18 19:59
>>160
バッファに限りがあるのは仕方がないと思うよ。
その分、PCを上手く使うしかないと思うよ。
付箋紙ソフト使ってみたり、予定表ソフト使ってみたり。


思ってみただけ。
お腹すいた。

162 :仕様書無しさん:02/06/18 20:04
>>161
今日はトルコ料理食べるだ。
そのごトルコ風呂逝け

163 :132:02/06/18 23:21
みなさんレスありがとうございました。
最近の不安定さは、
「気分が落ち込んでる」
程度のものとは違う気がしてます。
これ以上仕事に差障りがでるのは怖いので、
今度病院に行ってみようと思います。

でも、>>132に上げたような症状で
精神科は取り合ってくれるのかな?とちと不安です。
考えるのが仕事なので
集中できないというのは致命的なんですが・・・

もし精神科にかかる際のコツみたいなのがあれば
教えていただけるとありがたいです。

>>160
友人は鬱の治療薬の過剰投与で
ものすごく記憶力が悪くなってました。
あと、鬱以外の脳神経系統の病気の可能性もあるかもですよ。

164 :仕様書無しさん:02/06/19 00:20
労災認定の指定病院で、うまくすると労災認定降りるかもしれませんね。


165 :仕様書無しさん:02/06/19 00:28
>>163
ちゃんと相手してくれるはずですよ。
まともな医者ならね…

166 :仕様書無しさん:02/06/19 11:40
>>163
>精神科にかかる際のコツ

今までどういう育ち方をして、今どういう仕事、生活をしてて、どういう症状で困ってるのか
を明確にしておくこと。事前にメモを作ってそれを医者に渡すと良い。集中できない状態
だと、医者に思いの丈を話しきれないからね。

初診はたいてい予約が必要なので、逝く前に電話で確認しておくこと。流行ってる医者だと
2ヶ月とか平気で待たすこともある。話を聞くことが治療の一つなので、どうしても内科なんか
より時間がかかる。できれば予約制の医者のほうがいい(ただし、予約してても1時間半
くらい待つことはざらにある)。

精神科に偏見を持たないこと。稀に独り言ぶつぶつ言ってる人がいる程度で、あとは
普通の病院と変わらない(外来に関してはね)。

初診では普通30分以上かかるはず。10分程度で切り上げるような医者はDQNなので
他あたったほうがいい。

>友人は鬱の治療薬の過剰投与で
>ものすごく記憶力が悪くなってました

過剰投与しなくても記憶力はがくっと落ちるよ。抗うつ剤の副作用というより、抗不安薬
と睡眠薬の副作用なんだけどね。

嫌なことを忘れられていいって具合に前向きに考えること。

>>164
因果関係の証明が難しいから、労災が認められる可能性はまずない。いや、絶対にない。
労働基準監督署って腐りきった役人のたまり場だからね。

167 :仕様書無しさん:02/06/19 21:14
今月からいきなり給与が無しになりそうです。
社長が「金が無いから払えない」、「潰れるよりはましマシだろ」
って言い出して。どうやって生きていこう・・・・

168 :仕様書無しさん:02/06/19 21:47
>>167
まだ退職届を書かされていなかったら >>3 を参照。今から労働組合員になっても
間に合うぞ。もし書かされていても、何とかなった例もある。
お近くの個人加盟の労組に加入すべし。


169 :168:02/06/19 21:49
間違えた。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1021732095/3
を参照。


170 :さとっち:02/06/19 21:52
>>168
個人で入れる労組があったのか。現役の時に知っていれば…

171 :仕様書無しさん:02/06/19 22:06
>167
フリーダイヤル0120-154-052
逝こうよ連合に


172 :仕様書無しさん:02/06/19 22:12
>>166
生い立ちなんて人に絶対に言えないよ。
人に言うんなら自殺するよ。
食欲、物欲、性欲、何もないのが1年ほど続いてる。
でも、なぜかいつも眠い...

173 :仕様書無しさん:02/06/19 22:43
>>172
ミネラル不足とカロリー不足に相違ない!
ナチュラルチーズを毎日食べてください!


174 :仕様書無しさん:02/06/19 22:50
いやだいやだ、また嫌な事沢山思い出して来ちゃった。
産業廃棄物みたいな未婚年増不倫クソ婆にいじめられた事とか。
苦しい、苦しい。

嫌な事思い出すと、とまらなくなってしまいます。
自分が何してるかとかもボーっとしてわかんなくなってしまう。
これって私だけでしょうか?
気が付いたら、カードやネットで死ぬほど買い物してたり、本当にやばい・・。
どっかでとめなくちゃ・・。
それで後から猛烈な自己嫌悪に陥ってしまう。
そのループが延々。
死ぬほど疲れる。
もういや、死にたい。

175 :仕様書無しさん:02/06/20 13:41
>>167 法律相談板、労働法のスレ逝くべし
>>171 連合って個人加盟あったっけ?
>>172 話す事で、ある面解消する部分もある
独り言、白昼夢?、異常なほどのミスタイプ、眠れない、、記憶欠如、集中力欠如、音が気になる、
下痢、胃のむかつき、眩暈ふらつき、無気力感、考え出すと思考が止まらない 等
が前駆症状、やばい!と思ったらすぐ処置しないと、期間が長くなるほど直すのにも時間が掛かる

ワイパックス、飲んでたの忘れて、2度飲みして眠いぞぉ

176 :仕様書無しさん:02/06/20 14:09
>>174
お前さんだけじゃないよ。世の中には結構ある。悲しいことだが。
しかし、結構あるため、医者の理解と研究も深まっているし
同じ悩みを持つ人たちのコミュニティーもある。
悪いことはいわん、まずは医者に相談してみれ。

177 : :02/06/20 16:36
ワールドカップを見て、ワーワー騒ぐのは結構ストレス解消になる

178 :仕様書無しさん:02/06/20 16:48
>177
皆がワールドカップで騒いでるのを見てうざくなって鬱になる場合もある


ような気がする ちなみに私はうざい派

179 :仕様書無しさん:02/06/20 20:37
ドアノブにヒモを巻いて首の頚静脈2本に当たるようにして
体重を首にかけるようにすれば楽に行ける

180 :仕様書無しさん:02/06/20 21:21
もう九時半だ。
寝ないとだめだ。
オヤスミもいう相手もいないから、ここでいうよ。
『さよなら』

181 :仕様書無しさん:02/06/20 23:47
>180
またこい。のんびりいけ。

そういう俺は、今週突然会社辞めた。
発作的に。
退職申し出て、その日の午後には荷物まとめて会社飛び出してた。
どーする、俺。残金10まんえん。

182 :仕様書無しさん:02/06/20 23:59
ららら むじんくん
ららら むじんくん

ららららっ

183 :仕様書無しさん:02/06/21 02:08
>>181
ワールドカップでも見れ

184 :仕様書無しさん:02/06/21 20:50
おまえタン薬何飲んでるよ?

185 :うんこおめでとう:02/06/21 21:20
うんこおめでとう

ぴろぴろー

186 :仕様書無しさん:02/06/21 21:25
>>179
おまえ、それほんとにやったことある??そんなに楽に行けると思う??

漏れは実際にそれやったよ。自慢じゃないけど大学で法医学の単位取ったから、
非定型的縊死のパターンもいくつか頭に入ってる。

実際にやってみたら…まず頭からさーっと血の気が引く。次にものすごい不快な
耳鳴りがしてくる。段々目の前が赤くなってきて、その後暗くなってきた。漏れの
場合はそこで苦しくて怖くて士ぬのやめた。

自殺しようと思うほどつらい人の気持ちも知らんで、実際に士ぬってことがどれ
だけ苦しいか知りもしないでわかったような口聞くなよ。消防。

187 :仕様書無しさん:02/06/21 21:30
>>186
俺は>>179のやり方で刑務所などでは自殺していると刑務所帰りに聞いた

脳みそに酸素がいかなくなって軽く逝けるとか。
動脈は苦しいらしいけどね。

188 :仕様書無しさん:02/06/21 21:38
>>187
試しにやってごらん、どんな苦痛か。
大丈夫だよ、逝っちゃう前に止めればいいんだから。

189 :仕様書無しさん:02/06/21 23:26
同期がうんこばっかで鬱。

190 :187:02/06/21 23:29
>>188
まだその気はない

191 :名無しさん@Emacs:02/06/21 23:36
法律で、自殺失敗の後遺症に苦しむひとを安楽死させるような
ことってゆるされないだろうか?安楽死は現状病気に苦しむ人に
限定して議論されてるけど、自殺をするひとだってそもそも病気。
頭のね。自殺志願者が死ぬことの痛みよりも恐れるのが後遺症。

法整備により、この辺なんとかならないものかと思う。

192 :仕様書無しさん:02/06/21 23:49
鬱が酷い時に書いたコードを元気な時に見直したら欠点がイパーイあった

193 :仕様書無しさん:02/06/22 16:11
HSP(HighlySensitivePerson)説的に見て、プログラマのHSP率は高い、
もしくは、プログラマをやっていると敏感度が上がる、という感じの
ことはいえないでしょうか?敏感でなければバグはみつけられないし、
鬱も多いようだし。

敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ。
エレイン・N. アーロン (著), 冨田 香里 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/

194 :仕様書無しさん:02/06/22 22:14
>>187
連合赤軍のリーダー、森なんとかがこの方法で刑務所内で自殺したよな。

195 :仕様書無しさん :02/06/22 22:16
X−JAPANのHIDEの自殺も>>179だよな

196 :仕様書無しさん:02/06/22 22:17
>>194
X-JAPANのヒデは、
ミスしたのかもしれないけど、結果的にこれで絶命したんでしょ。

197 :仕様書無しさん:02/06/22 22:42
氏ぬ前に身の回りの整理だけはしておきましょう。
誰にも連絡することがないけどね。
痛くないように殺してくれるのなら今すぐにでも氏にたい。

198 :仕様書無しさん:02/06/22 22:46
会社辞めたら、すっと憑き物が落ちたようになった。
視界が広がった。
足し算できるようになった。
返事ができるようになった。
生活保護申請だそうかと思ってる。

199 :仕様書無しさん:02/06/22 22:49
>>198
だしなよ、生活保護申請。
私も出したい。
パソコン持っていても許可は通るのだろうか?

200 :仕様書無しさん:02/06/22 22:51
>>198,199
パソコン持ってる人はダメだよ。ビデオもだめ。

昔はクーラーがある人は生活保護の対象者から除外してました。

201 :仕様書無しさん:02/06/22 22:52
>>200
ではどうやって生きればいいの?
もういやぽ。

202 :仕様書無しさん:02/06/22 22:54
最近やたらと眠いのです。
過眠ぎみなのですが理由は何でしょうか?
脳みそが、最近、本当に、おかしい...
たまに萎縮するし。
医者行く勇気がないし...

203 :仕様書無しさん:02/06/22 22:56
でもさー。
仕事やって2ヶ月たつと鬱出てさ。3ヶ月でやめる生活、何年やってるんだろね?
10年だよ。親戚にはいない事にされてるし。もーいいよ。楽にしてくれ。
パソコンなんて仕方が無いから持ってるだけだよ。ビデオは持ってないし。
電話は持たされたプリペイド携帯だけだよ。
パソコン捨てればいいのか?

204 :仕様書無しさん :02/06/22 22:56
いわゆる贅沢品(必ずしも生活していくのに必要としないもの)を持っている
人はダメ。財政難だから審査が厳しいみたいです。

パソコンは隠せば判らんでしょ。
車の排気量も関係してくるかも。

参考:
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E5%AF%A9%E6%9F%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8

205 :仕様書無しさん:02/06/22 22:57
>203
ガテン系の仕事でもしてみれば?

206 :仕様書無しさん:02/06/22 22:59
ウチのビルに生活保護受けてるパチプロがいます。
車は持ってませんが月に30万くらい稼ぐと言ってました。

貯金したらばれるんじゃないかなあ?

207 :仕様書無しさん:02/06/22 23:00
>>206
隠し資産シル
ワリノーでも買っておけ

208 :仕様書無しさん:02/06/22 23:11
>206
継続性がないし問題ないんじゃない?
まさかパチンコするなとは…いうかも知れないけど強制できないでしょ。


209 :仕様書無しさん:02/06/23 01:32
>>202
自分も意識を失うというに近い眠気で苦しみました。
普通鬱は眠れなくなるけど、
たまに過剰にねむくなる鬱もある、とこの板で知った。
いろいろ調べてみると眠気以外の症状が鬱病そのもの。
原因に思い当たることもあったし、医者いってみたけど…。
「寝れるの?あ、じゃぁ鬱じゃないねー。
 あれ?でもテストの結果は鬱ってなるねー。
 じゃ、鬱なのか。薬だしとくよ」
と「やさしい薬入門」の本片手に言われた。マジ。

医者に行くことをすすめますが、
できればメンヘル板の地方別スレでもいいから
下調べしていくことをお勧め…

210 :仕様書無しさん:02/06/23 01:37
やっぱ生活保護無理ですか。
疲れたなぁ。
貯金無いからいっつもやっつけで仕事見つけて。
治ってないから、すぐつぶれて、辞めて。
悪循環だよ。
もう、若くないし。どうせすぐ辞めるんだから、ガテン系でも探すか。


211 :仕様書無しさん :02/06/23 03:19
>>202
睡眠障害では?
不規則な生活(夜遅くまで起きている等)をしていると
昼間でも眠くなったりするらしいです。
規則的な生活を続けると、治るとのことです。


212 :でもPG経験者の生活保護は聞いたことが無い:02/06/23 04:37
>>210
福祉事務所の「相談」は誰でもできる。
生活保護は申請主義だから、行かないとはじまらない。
(生活保護法は「申請」が来たら審査しなきゃいけない)
車とかPCの、贅沢品の基準に引っかかるものを持っていても、
審査は行なって、保護開始時に換金し、支給される保護と相殺するハズ。
大体処分させるかは福祉事務所の裁量だ。
あとは担当者が理解ある人だといいんだけど...
>>210が元PGの生保という前例をつくるんだ!

213 :仕様書無しさん:02/06/23 05:11
HIDEって寝ゲロで死んだんじゃないの

214 :仕様書無しさん:02/06/24 21:04
おまいら薬何使ってますか?

215 :仕様書無しさん:02/06/24 22:03
>214
田辺製薬のフルコートF
おれ、かゆがりだから。

216 :仕様書無しさん:02/06/24 22:10
セパゾン、トランコロン、トリプタノール、ヒルナミン、ユーロジン、ピレチア、サイレース、
レンドルミン、ベンザリン、たまにレキソタン、ロキソニン、ロペミン、大正漢方胃腸薬、
白虎家人参湯。

217 :仕様書無しさん:02/06/24 22:31
>>210
悪循環か。それを断ち切るために、まず「疲れた」とか「どうせ辞める」とか
「若くない」とか「すぐつぶれる」いう具合の、自分に対する否定語を使うこと
をやめてみそ。

自分を自分で否定することって、まず否定すること自体にエネルギーを使う。
次にその否定を受け止めることにもエネルギーを消費する。さらに否定されて
落ち込むことでもエネルギーを食う。これじゃ疲れて当然。疲れが段々溜まって
きて、結局は鬱を呼び込むんだよ。一旦鬱ると最低半年は休まないと仕事する
エネルギーが溜まらない。

ガテン系に逝くのもひとつの手かもね。コンピューターってのは自己否定に
もっとも適した機械なんだよ。変な操作するとOSに怒られるし、プログラムが
バグってるとマシンに「変なプログラム走らせるな」って怒られる。こういう文字
情報のみのコミュニケートだと微妙なニュアンスが伝わらないから、普通なら
別に何て事無い会話でも、コンピューターと文字を介するとニュアンスのない、
感情の入らない会話になってしまう。

PG,SEってのも自己批判するのが商売みたいなもんでしょ。「納期に間に合わない」
とか「バグが取れない」とか「テストに疲れた」とか、とにかく自己否定につながる
言葉が出やすい状況に囲まれて仕事してるから、真面目にやるほど異常に疲れる。

プロジェクトが要求してるのは納期に間に合うことと、バグを出さないこと。それ
以上は必要ないんだよ。品質がどうのとかコードが汚いとかいうのは気にしなくて
いいの。結果オーライなんだから。

そうやって割り切って仕事していかないと、結局自己否定の輪廻におしつぶされて
しまう。自己否定はエネルギーをものすごく消費するから、やがて疲れ切って年単位
の休みが必要なくらい疲れ切ってしまう。たかが会社の仕事で、そこまで自分を
いじめるのはばかばかしいことだよ。

現状が苦しいのは充分理解できるけど、そこで自分を否定しちゃいけない。自分を
否定しそうになったら他人を否定する。「バグってるぞ、直せ」って言われたら「俺の
能力が足りないから…」って考えるんじゃなくて「うるせぇよ。お前が直せよ」と心の
中で罵声を浴びせればいい。そうやって、自己否定をやめる訓練をしてみそ。

218 :仕様書無しさん:02/06/24 22:53
前スレにも書いてたなあと懐かしんで見たり。
入社一ヶ月でやめちゃいました。スゲーヘタレかも俺。
でも辞めてよかったですよ。医者行ってよかった。
初めて医者行った時はせっぱつまってて初対面の
医者の前で号泣しちゃったけど
(今思うと自分にとってかなりの異常自体)楽になりますた。

働かなきゃ、と無理しても体壊すだけです。
働く為には体がないといけないんですし。

ヘタレの俺が言うのもアレですけど会社辞めちゃうのも手ですYO
一ヶ月くらいヒッキーやってたら薬いらなくなりました

219 :仕様書無しさん:02/06/24 23:42
>>218
もう2年もヒッキーになってますよ。
はじめは1ヶ月のつもりだったのに。
刑務所入っていたと嘘ついて面接しなければ。。。

220 :仕様書無しさん:02/06/24 23:56
>214
とれどみん(こっそり150〜180mg/day)
#さすがに動悸が…

デプロメールとかは数日鬱になっただけだーよ(汗

221 :仕様書無しさん:02/06/25 00:01
1.気分が憂鬱で、すっきりしない
2.仕事が億劫で疲れやすい
3.細かいことにもイライラしてしまう
4.人の名前をしばしば思い出せない
5.将来に希望を持てなくなっている
6.きっぱりした気持ちを持ったことがない
7.一日が終わっても充実感がわかない
8.大声で笑ったりすることが少なくなった
9.ひとりで考え込むことが増えている
10.なんとなく涙もろくなってきている
11.退職や転職のことを考えたことがある
12.手慣れた仕事もできなくなってきた
13.仕事中の決断力が鈍くなっている
14.人と会うのを避けるようになる
15.異性に関心を持つことが少ない
16.昔は良かったと思うようになっている
17.人生の先が見えてきたような気がする
18.とみに老後の生活が心配になる
19.自分は役立たずな人間だと思う
20.死んだら楽になると思ったことがある

5以下:正常
6〜10:年齢相応
11〜15:要注意
16以上:医者行け

18個…もうダメポ…

222 :仕様書無しさん:02/06/25 00:04
>>221
17個だった。
まだ大丈夫みたい。。。
マジレス報告。。。

223 :仕様書無しさん:02/06/25 00:09
>>221
18個だった・・・
当てはまらないのは10と16だけ・・・もうダメポ

・・・今日も精神安定剤飲んで寝よっと

224 :222:02/06/25 00:11
>>223
10,16何で当てはまらないの?
漏れ4,11,15当てはまらなかっただけ。。。


225 :223:02/06/25 00:18
>>224
10:涙を流すほど心が動くこともなくなった
16:昔からいいことなんかなかった

226 :222:02/06/25 00:24
>>225
4:人を名前で呼ぶことがなくなっている。
11:もうあきらめている
15:だめさ…

同じだね…

227 :223:02/06/25 00:29
もう寝よう・・・そのまま目が覚めないことを祈って

228 :222:02/06/25 00:31
お休みなさい。
また明日、とは言いません。
何で安楽死が日本では認められてないのだ!!!
オランダに引っ越したい。。。

229 :仕様書無しさん:02/06/25 00:40
悲しい結末を迎えたようです…合掌。

230 :仕様書無しさん:02/06/25 01:08
>>217
読んでたら、なんか泣けた。まわりがみんなレベル高くて落ち込み中。
正直、疲れた。資格取れ、スキル上げろ、寝ないで働け・・。
自分は会社で一番スキル低い、役立たずだと思ってる。
毎日自己否定でいっぱいだよ。いつまで自分は計られるのかなあ・・。
時々、もう楽になりたいと思うよ。

231 :仕様書無しさん:02/06/25 01:10
___END_OF_LIFE___

232 :仕様書無しさん:02/06/25 01:32

[EOL]

233 :仕様書無しさん:02/06/25 14:52
>>230
「自分が一番スキル低い」→「一番楽して勉強しないで給料もらってる、ハッピー」
「資格取れ」→「受験費と教科書代よこせ。あと勉強する時間も給料よこせよ」
「スキル上げろ」→「そのスキルが生かせる仕事を確実にくれるのか、お前は、え?」
「寝ないで働け」→「オマエモナー!!」

ね。自己否定なんてひっくり返しちゃえばこんなもんよ。

自分いじめはやめようぜ。そんなんで無駄にエネルギー使って、鬱って、会社に
切られて、家族に見捨てられて…つまらんじゃん!自分の人生そこまで仕事に
預けてどうすんの。いっぺんしかない人生なんだから、自分を大事にする生き方
考えようよ。な。

234 :仕様書無しさん:02/06/25 15:56
>>233
それは
"常識のない人、世間を見る目がない人、人格障害の人"
ではないですか?
都合の悪いことは他人のせいにするという人たち。

235 :仕様書無しさん:02/06/25 16:48
>>230
「自分が一番スキル低い」→「知ってます。でも俺、新人ですよ?あなたが新人だったころには、天才だったんですか?」
「資格取れ」→「今狙ってる資格の試験日は10月です。で、今何月だと思ってますか?3ヶ月前から勉強する必要があるとでも?」
「スキル上げろ」→「それがWindowsのリカバリも満足にできない人の言葉ですか?前頭葉が破損してませんか?」
「寝ないで働け」→「スケジューリングした人に全ての責任があります。迷惑なので、管理職としての無能さを早めに自覚してくれますか?」


236 :仕様書無しさん:02/06/25 16:56
>>234

障害って言葉を簡単に使うのはやめれ・・・。


237 :仕様書無しさん:02/06/25 19:30
この業界、資格なんかいらないんじゃない?
資格もってないからその業務に就いてはいけないってことないし。

資格、資格って言ってるやつは
技術のなさを資格で補っているんでない?
昔のおれもそうだった。

238 :仕様書無しさん :02/06/25 23:40
>>237
資格は、単なる証明。
派遣を採用する側にとっては、良い判断基準となる。
それ以上でもそれ以下でもない。


239 :ポスト:02/06/25 23:46
資格が無い奴は取れないのか取る気が無いのか判断がつかない(というか前者が殆どだと俺は思う)が、
取ってる奴は兎にも角にもその資格を取れるだけの実力はあるって事だしな。 

240 :仕様書無しさん :02/06/25 23:48
だね。
資格を持ってないより、持ってる方が
印象イイこと間違いなし。


241 :仕様書無しさん:02/06/25 23:51
死に急がなくても、人間いつかは死ぬんだぜ?
それまではゲームみたいなもんだろ?

俺はプログラマになって楽しく生きてるよ。
もともとプログラミングが大好きだった。
今の仕事や環境に不満はあるが、
それでも認められて、
それなりのプロジェクトに入れるようになった。

狙うはヘッドハンティング。
失敗したら、またやり直せば良い。
死ぬまでは遊べる…
なかなかにスリリングでやりがいのあるゲームじゃねぇか。

自分で電源切るのも否定はしないが…
せめて最後まで遊びきってみるのはどうよ?

242 :仕様書無しさん:02/06/25 23:51
>>236
オレの作ったシステムも、簡単に障害という言葉を使って欲しくない。

243 :仕様書無しさん :02/06/25 23:54
恩義ある親が寿命を全うするまでは
何がなんでも生きてやる。
その後は。。。どうでもいいや。

244 :仕様書無しさん:02/06/25 23:56
>242
仕様か。

245 :仕様書無しさん:02/06/26 00:02
障害が駄目ならなんていうの?
それとも障害は2chでの禁止用語ですか?
人格障害が駄目なら、、、人格仕様?
デムパは人格仕様ですか?

246 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/26 00:25
   _____________
 /
 | 身近に障害な人がいる場合
 | その言葉に敏感にはなる人もいると思うよ。
 \_ ____________
    |/
   ∧,,∧
  ミ,,゚Д゚ミy━~~
   U   ミ
 〜ミ   ミ
   U''U

>>233-234のやり取りで
人格障害よばわりはひどい話だな
>>234は学生?

247 :仕様書無しさん:02/06/26 00:34
>238-240
おれの時代はせいぜい通産省の
二種、一種、オンライン、監査ぐらいしかなかったからな
それに派遣って形態も現在より少なかったし。

現役の皆さんがんばってください。

248 :234:02/06/26 00:38
>>Delフサギコさん、わざわざありがとうございます。
私は学生ではありません。
ちなみに私の親は第2級の身体障害者でした。(これ、本当)
こういう状況ではありましたが
自分では何の抵抗もなく"障害"という言葉を使っておりましたが、
これからは気をつけたほうがよさそうです。
失礼いたしました。

でも、身近に障害のある人間がいる人達にとっては
特別扱いが一番辛いと思います。
障害という言葉に過剰反応するのもどうかと。。。
くさい物に蓋をするようで...うーん、という感じもしますけど。
障害を連呼するのも良くないかもしれませんけど。
こんなにこのことでレスが付くとは正直以外でした。

249 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/26 00:46
   ∧,,∧    />>233のように考えるのは
  ミ,,゚Д゚彡 < 状況によっては必要だと思われです。
   ミつ つ   \
 @ミ  ミ    特にまじめな人ほど
   ∪''∪   自己否定ループに陥ってしまいますから。

ホントの人格障害って
もっとスンゴイと思うです。

ちょっと寒いレスめんご

250 :234:02/06/26 01:07
>>Delフサギコさん
またよろしくお願いいたします。
こちらも詰めが甘いところが沢山ありますので、これから直していかなければ行けません。

また、人格障害の件ですが、
自分は小、中学校のときに養護学級にいた人間くらいしか知りませんが、
そういう人間を言うのではなく、
人格障害というのは殺人などを犯した犯罪者などを考えているのですかね。
人格強制不能により死刑言い渡しになるような人達のことを。
なんか、ここら辺にいくとこちらも良くわからなくなってきます。
今の自分の場合は、公共の場では安易に障害は使わないほうがよさそうです。

251 :通りすがり:02/06/26 01:22
>234
脳に木のへらのようなもので切り込みを入れます
そうすると凶暴な人格がおとなしくなります
ただし、自分で考えることがなくなるそうです

ルポ・精神病院(朝日文庫)にこんなことが書かれていました
現在ではこのような手術はされていないようですが…
周囲から見ればちょっとわがまま程度であっても
医者が診れば人格障害と判断されてこんな処置をされていたようです

ただ人格障害 = 犯罪者(凶悪犯) とするのもどうかとおもうな


252 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/06/26 07:28
           _____________
   ∧,,∧    /lobotomyロボトミー
  ミ,,゚Д゚彡 < 前頭葉除去手術ってヤシですね
   U  つ   \
 @ミ  ミ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∪''∪ 熱心なカトリック教徒だった女性が
    「神様なんているわけないじゃーん」
    とコギャル(死後?)ちっくに変身してしまったりするとかしないとか。

>>250さん
>こちらも詰めが甘いところが沢山ありますので、これから直していかなければ行けません。
>今の自分の場合は、公共の場では安易に障害は使わないほうがよさそうです。
そんな恐縮されても...
"障害"って言葉が気になる人も存在するって事で
別に使っちゃ悪いとか、漏れは思いませんです。そもそも2chだし。

>自分は小、中学校のときに養護学級にいた人間くらいしか知りませんが、
>そういう人間を言うのではなく、
>人格障害というのは殺人などを犯した犯罪者などを考えているのですかね。
人格障害=軽い精神病
という認識なら大体はあってると思われです。

犯罪(特に殺人とか)を犯してしまう系の人格障害もありますが
そうでない所で問題がある人格障害もあるそうです。

253 :シマコロ:02/06/26 10:25
>214
亀レススマソ

おいらナルコレプシー、慢性蕁麻疹、鬱、胃炎と持病の嵐なので
医者から処方してもらった薬は1日に
リタリンX3T、ドグマチールX2T、セルベックスX2T、アシノンX2T、
トレドミンX2T、ゼスランX2T、ホモクロミンX2T
飲んでるぞゴラァ!
さらに蕁麻疹が酷い時はポララミンで押さえ込む。

さすがに服薬量が増えて最近びびっているっす。
というより、こんなに薬飲みながら働いている今の自分って一体?
と妙に考え込んでしまう事がある…

254 : :02/06/26 11:32
3ヶ月くらい南の島にいってくれば??

255 :仕様書無しさん:02/06/26 11:46
中国のものすごい山奥で仙人として暮らしたいと思っていた。
でも山奥だとたぶんネットも2ちゃんもできないからあきらめた。

256 :252:02/06/26 12:16
>Delフサギコ さん
人格障害で
用は一般人から見てどの程度ズレているのか?
客観的に見て、悪いほうに偏っているのか、というのでしょうが、
鼻垂らしている、鬱になっている、ヒッキーやっている、
人達が人格*害という事でしょうか。
情緒不安定とか言われる人達。

で、何が言いたいんだ、となると、人格*害の定義がわかってませんのでこれ以上は
なんともいえないです。
ぐぐるとかなりヒットするし。

うーん、自爆しそう。

257 :仕様書無しさん:02/06/26 12:17
むかつく上司ひっぱたいて辞めたいよ〜。
と思ってた頃が懐かしい。
今はその元気すらない。


258 :仕様書無しさん:02/06/26 12:52
鬱もどん底の状態だと自殺を考えることすらおっくうなんだよね。
鬱堕氏脳ってのはまだまだ甘い。

259 :仕様書無しさん:02/06/26 13:10
>>258
それは俺も思う。。。
早く絶命しておけばよかった。
宅間守の死刑になりたいという気持ちも分からないでもないんだよね。


260 :仕様書無しさん:02/06/26 14:34
自分は人格障害なんじゃないか?
と真剣に悩んでカウンセリングに行ったら、
「人格障害者はそんなことで悩みません!(キパーリ)」
だってさ。


261 :仕様書無しさん:02/06/26 20:47
>230と同じだぁ…、同じこと思ってるひといるんだぁ!と、思って
>233で、そうか、うん、元気でてきたよ。ちょっと明るい気分になったよ!

>234で落ち込んだ穴の底にトンカチで
どすどす埋め込まれた気分に…

そうか…。自分、無能、もしくは人格障害しか道がないのか…。

死にたくなってる人間を、とりあえず何でもいいから
慰めてる人間の横で冷静な(にみえるだけで空気読めない)発言、
だから嫌がられたのであって…。>234の言葉にはそのくらい威力あって…
「障害」という言葉そのものに過剰に反応したわけじゃないと思いますよ…
>234が気をつけるって言ってるのに蒸し返すのもなんですが、
気をつけどころがちょっと違うかと…

262 :仕様書無しさん:02/06/26 22:43
>>261
貴方はイザという時に誰かに頼る道を選んでください。
頭からチューリップでも生やしている人と仲良しこよしをしながら
表面的な付き合いをしていればいいし。
それが貴方の望む生き方でしょう。
死にたくなっているなら早く死んでください。
人口が一人減るだけで、他は何も変わりません。
貴方が死んだことによって悲しむ人間が何人いるのでしょうか?
ほとんどの人間は貴方が死んだことすら知りません。
人の命は地球より重い、なんていうアフォなことは日本でしか通りません。
人間、死ぬのは自由です。
貴方の変わりはいくらでもいます。

263 :仕様書無しさん:02/06/26 23:05
>>261
一度刑務所でも入って浮世と隔離された世界を経験してくれば
新しい考え方ができると思いますよ。
隔離されているのでニュースなどで報道されようが全然関係ないでしょうし。
強姦なんか楽しそう。

ちなみにmeはno-touch

264 :仕様書無しさん:02/06/27 00:36
>>262
おーい。このスレでそれはやめて欲しい。

> 貴方が死んだことによって悲しむ人間が何人いるのでしょうか?
誰が死んでも、悲しむ人間が必ずいます。絶対に!
そのことの方が大事なこと。
悲しむ人数など問題ではありません。

見ず知らずの人の死を本気で悲しんでくれる人もいるようだし。


265 :272:02/06/27 01:08
>>264
私も普段は偽善を使って生きておりますが、貴方は偽善の中で生きていませんか?
立ち直ることが出来なく立ち直る気力も無くなっている人達には早く絶命していただいたほうが
残された者の為にもなると思いませんか?

また世の中死んでも悲しむ人間がいない人間は絶対にいるでしょう。
現実を見るのも必要かと思います。
現実を見せるのが危険かどうかの判断はこのスレだけでは区別できません。
宅間守のような人間は処分されるほうが遥かに良いと思う人間のほうが多いでしょう。
悲しむ人間が仮にいても、その人間が社会の役に立たない人間であれば
その人間が悲しむことに対する意義は無いのです。
良くも悪くも世の中規模の論理です。

>見ず知らずの人の死を本気で悲しんでくれる人もいるようだし。
また↑これに当てはまる人間は間違いなく偽善か、売名行為のためでしょう。

またアニメや人形に逃げても良いと思いますが、
それ相応のリスクは背負っていただく必要はあると思います。

今の世の中、屑や塵が気楽に生きれるようになってよかったですね。
私も屑や塵に当てはまりますがね。



266 :262:02/06/27 01:09
265=262

267 :仕様書無しさん:02/06/27 01:49
>>265
偽善だろうと、なんだろうと死んでもいい人なんていないよ。
罪を憎んで人を憎まずって知ってる?
例え人を殺したからといってその人を殺していいことにはならないよ。
殺された人の肉親や親しい人は自分の大事な人がいなくなる悲しみを知ってるはずでしょ。
それでも殺せるというならその人は心を病んでる。

268 : :02/06/27 01:58

あほくさ

議論よむのもめんどくさい

269 :仕様書無しさん:02/06/27 03:19
ノイズが多すぎるようです。

すこしマターリとしてごらんなさい。

270 :仕様書無しさん:02/06/27 03:41
>>265
>>見ず知らずの人の死を本気で悲しんでくれる人もいるようだし。
>また↑これに当てはまる人間は間違いなく偽善か、売名行為のためでしょう。

池で溺れてるやつがいたら、とりあえず助けようとするだろ。
自分で池に飛び込んで直接助けようとするやつだっているだろうし、
誰か人を呼んでこようとするやつだっている。
それと同じだろ。それを偽善とか売名とか呼ぶんだったらそれでもかまわないよ。
俺はそうは思わないけどね。

世の中全て冷めてるわけじゃないよ。
あったかい人だって少なからずいるよ。
現にこのスレだって、見ず知らずの人のためにアドバイスをしてくれる人がいっぱいいるんだよ。
現実=冷酷ではないよ。

すまん、意味不明の文章になってしまった。

271 :仕様書無しさん:02/06/27 04:22
おまいら、こんなところで難しい話すんな。
頭がパニックになるだろ。

272 :270:02/06/27 10:04
アホくさい論議が2chを占めてます。
嫌なら糞レスつけなければいいだけです。
>>268-269が一番糞だと思います。
2chは寄せ鍋ですのでグロもブラクラも混ざっております。
耐えるのも人間です。

書き方全然似てないから駄目だけどね。プぷ
世の中お前が考えているほど甘くねぇんだよ!!
という言葉をとある人間にもらいましたので次の方に回します。
世の中お前が考えているほど辛くねぇんだよ!!プぷ
という言葉もあります。
乱暴な言葉は慎みましょう。
世の中あなたが考えているほど甘くありません。
世の中あなたが考えているほど辛くありません。
といってみるほうが良いと思います。
余裕の無い人は凶暴になります。
粗暴な方は損をします。
世の中そんなにドラマチックではありません。



273 :仕様書無しさん:02/06/27 10:15
善 > 偽善 >>>>>>>>>>>>悪

274 :仕様書無しさん:02/06/27 13:07
偏見は正さなければならないので。

<人格障害とは>
平均的な人々の範囲から見て、ものの考え方や感じ方、行動の仕方(=人格)が
常に著しく偏っていて、本人にとっても苦しい。あるいは人とのつきあいが損なわれ
続けるなど、社会生活に影響が出る。

その偏りは幼児期〜思春期に現れ、成人まで持続し、周囲の状況に応じて行動
様式(ライフスタイル)を変えるような柔軟さを持たない。

人格障害の定義に際しては「極端な」「際立った」「過度の」などの言葉が多用される。
「変わり者」と「障害」との境目は
 ・人格(態度、行動、感情、興奮しやすさ、衝動のコントロール、ものの受け止め方
  他人との関わり方など)が平均の範囲から大きくずれている
 ・社会生活の広い範囲で、常に異常な行動パターンが見られる
 ・社会生活に適応できない部分がある
 ・本人が人格の偏りのために苦痛を感じる。または職業や社会的役割が果たせなくなる
以上のことがすべて認められた場合に人格障害と診断する。

 「心の病気」 斎藤英二著 西東社刊より引用、一部略。

ちなみに斎藤先生は築地サイトウクリニックの院長です。漏れもお世話になってました。

275 :270:02/06/27 14:25
漏れも築地にはお世話になりました。
一番下の物意外当てはまるな。
でもすべて当てはまらないので人格障害ではないや。


276 :仕様書無しさん:02/06/27 14:49
>>270
池でおぼれてるヤシを見たら、漏れは多分逃げる。逃げて、関わらないようにする。
人の生き死に関われるほどの度胸は漏れにはないや…。

277 :仕様書無しさん:02/06/27 15:44
池で溺れているのが子供|女性|猫だったら助ける。
成人男性だったら助けられない(!=助けない)
体力ないんで。

278 :仕様書無しさん:02/06/27 16:10
猫くらいなら助けられるけど子供ならもう無理…
体力無いので。

279 :仕様書無しさん:02/06/27 16:49
自分が助けられなくても助けを呼ぶとか。

280 :仕様書無しさん:02/06/27 18:10
下手に助けを呼ぶと呼んで助けた後の事情聴取に付き合わされて面倒カモ。

281 :仕様書無しさん:02/06/27 18:52
証拠隠滅のために石を投げとけ。
ちゃんと沈むように。
これで面倒は無い。何も無かった!

282 :仕様書無しさん:02/06/27 20:10
おまえら薬なに飲ってますか?

283 :仕様書無しさん:02/06/27 21:16
張るシオンでも飲めば良いよ

284 :仕様書無しさん:02/06/27 22:23
>>282
S と X のスピードボール。初心者が手出すと氏ぬぜ。

285 :仕様書無しさん:02/06/28 00:25
>>280
公衆電話から110通報して逃げる。

286 :仕様書無しさん:02/06/28 01:06
>33
33さんのレス読んでたら涙でてきました。
当方PG 今の契約切れたら、引退予定です。
つかれた。本当に疲れました。

287 :仕様書無しさん:02/06/28 21:56
93とかロヒスニとかダウなーやってる人いらっしゃる?

288 :仕様書無しさん:02/06/28 22:35
>>286
お疲れ様でした。メンタルな疲れは取るのにかなり時間かかるんで、あまり
社会復帰を急がないように。急いでも結局半年か1年でもとのもくあみだから。

休んでる間はとにかくぼーーーーーーっとしてね。時々近くの公園に散歩に
出て、ベンチに寝そべって木々の緑を味わうといい。ぼーーっとすることも
木々を見ることもデジドカの疲れを取るのに有効な手段だから。

デジドカの異業種転職は難しいのが現実だけど、漏れも鬱に6年間つきまと
われているんで、異業種転職することを決めている。たとえ生活レベルを
落としてでもデジドカから脱出する。そう決めてるYO。その前にフリーか派遣で
1,2年やって資金溜めなきゃならないのがイタイけど。

289 :仕様書無しさん:02/06/28 22:36
最近のマ板を見ると、君たち以上にひどい心の病を患っている人が多いな。
ロリ、アニオタ、チョソにはもううんざり。

290 :仕様書無しさん:02/06/28 22:52
結局、偽善って、善なのですか?悪なのですか?


291 :仕様書無しさん:02/06/28 22:55
>>290
自分の利害に一致しないなら悪、一致するなら善。

292 :仕様書無しさん:02/06/28 23:24
鬱になって逃げ出したくなって、
「きっとPGより自分にあう職業があるんだ」なんて思ってる軟弱者。
一生親のスネだけ齧って細々と暮らせ。社会に出てくるな。


293 :仕様書無しさん:02/06/28 23:25
ま、出来る限り自分に素直に生きましょうって事です。
ナカナカ出来ませんがね。

294 :仕様書無しさん:02/06/28 23:26
>>289
あなたの言っていることは心の病なのですか?
ロリなどはただの性癖などではないのですか?
チョソは暇つぶしだと思ってますけど。

295 :仕様書無しさん:02/06/28 23:35
それでもコンピュータがある時代に生まれてよかったと思う。

誰もわかってくれない。でもコンピュータだけはわかってくれる。

296 :仕様書無しさん:02/06/28 23:40
>>295
それは言える、間違いなく。
後、2chがあって本当に良かった。
ここ1ヶ月ほど音声で誰とも会話していない。

297 :仕様書無しさん:02/06/30 14:31
プログラミング大嫌いでSEになり鬱病になりました。
人間関係、労働時間の長さも最悪です。残代一切出ないし。
辞めるべきでしょうか。新卒です。

298 :仕様書無しさん:02/06/30 15:42
「辞めろ」って言って欲しいの? >>297

299 :仕様書無しさん:02/06/30 15:46
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
  わけ     わか      らん


300 :仕様書無しさん:02/06/30 20:06
300とらないといけないね。


301 :仕様書無しさん:02/06/30 21:28
無気力になり、胸が苦しくなっているんですけど
これって、ひょっとして精神系の病気なのだろうかと不安になっています。
まるで自分が廃人のような感覚です。
同じような症状のかたいますか?
医者に行った方がいいのでしょうか?

302 :仕様書無しさん:02/06/30 22:16
>>301
自分が廃人と思うのは漏れも同じだよ。
もうどうしようもないとあきらめてますよ。
今は人に迷惑をかけないようにしたいと思うだけ。

本当に悩んでいるのなら医者いってみるのも一つの手だよね。
今は薬が良いらしいので気持ちを高めることも出来るみたい。
行きたいと思ったら行ってみるのが良いですよ。
世の中そんなに捨てた物でもないと思いますからね。
漏れは病院に行く気すら起きないですけどね。

303 :301:02/07/01 01:40
抑うつ状態かもしれません。
医者に行って薬をもらうと、みずみずしい感覚が戻ってきました。
わたしの場合。

301 さんはどう診断されるか分かりませんが、行かないより行く方が絶対いです。


304 :302:02/07/01 01:41
家族に連れてってもらえばいいんじゃ?


305 :302:02/07/01 09:02
廃人を見ていると本当に楽しいね

306 :仕様書無しさん:02/07/01 09:38
>>302
数ヶ月後のあなたの姿です。今のうちにじっくり観察しておきましょう。

307 :仕様書無しさん:02/07/01 09:45
>>306
スマソ、>>305 への誤爆。305 は漏れが痔殺するときに道連れにしてあげるからよろしく。

>>302
自己否定の入り方見てると鬱っぽいね。ほっとけばほっとくほど治りが悪くなるから、
早めに医者逝くこと。

気分を高める効果のある薬もあるけど、それがその人に合うとは限らない。向精神薬は
人によって合う、合わないが極端なんで、ヤパーリ医者逝かないとダメ。

世の中捨てたもんじゃないと思えるうちなら治せるはず。医者行きや。

308 :仕様書無しさん:02/07/01 09:46
鬱って、繊細な人とか優しい人の方がなりやすいんだよ。
仕事で言えば、無理な仕様変更とか納期とかを、いろいろ反論して
変えて貰うより、自分でやっちゃったほうが早い、と思うタイプ。
プライベートな人間関係でいえば、何かムカツクこと言われても、自分が
黙ってれば波風立たない、って我慢しちゃうタイプ。
しかも仕事も完璧にしてしまうタイプの人。
どっかでガス抜きしないと、変な形で爆発しちゃうんだよね。
それが鬱だったり、変わった嗜好に走ったり、そういう風になってしまうのかもしれない。

言い返す気力とか、はじめっからある程度いい加減な人だとならないと思う。
ちゃらんぽらんで打たれ強い人とか、もともとすれっからしの人とか。

309 :仕様書無しさん:02/07/01 11:29
>>308
そんなことは昔から知っている。
じゃあそれを聞いた後何をするんだ。


310 :仕様書無しさん:02/07/01 12:43
>>308
こだわりの強い完全主義者はあぶねーぞ。プログラムが動いても、ソースの
コメントが気に入らねぇ、とかそういうタイプの香具師は注意。

>>309
308の言ってることを解釈すればいいんだよ。

・無理な仕様変更とか納期に反抗する(結果はともかく)
・黙ってない。気に入らなければ気に入らないとハキーリ言う。
・仕事は完璧にやらない。ほどほどにとどめる。
・どこかでガスを抜く。
・ある程度いい加減になる

使う立場のプロマネとかにはお荷物な香具師だろうけど、鬱だ氏のうよりはマシ。
鬱で氏にそうになってもプロマネは助けてくれんもんね。

デジドカのプログラムなんて動きゃいいの。自分がプロジェクトにいる間にバグが
バレなきゃいいの。美しくエレガントなプログラムは趣味で書けばいい。

311 :仕様書無しさん:02/07/01 12:55
>>310
理想と現実ですかね。
市にたいやつは市ねと。

312 :仕様書無しさん:02/07/01 20:05
薬もらって、みずみずしい感覚が戻ったって......
アンタ......(-_-)

313 :仕様書無しさん:02/07/01 20:08
そもそもなんで精神疾患になるのですかね。
鬱病もそう。
仮に薬でなおってもまたおかしくなる経験をするのでしょうか?
環境を変えないと駄目なのですかね。
生まれて1度も良いことなんて無いYO。

314 :仕様書無しさん:02/07/01 20:08
>>308

あー、おれ完全に当てはまってる。
で、一人で忙しくて、遊ぶ暇なくなって友達とも疎遠になって、今すっげえ孤独...。
特に最近は微妙に早く帰れるようになってきてて、余計孤独を感じていろいろ考えちゃうんだよね。
遊びに行く気力もないし...。

>デジドカのプログラムなんて動きゃいいの。自分がプロジェクトにいる間にバグが
>バレなきゃいいの。美しくエレガントなプログラムは趣味で書けばいい。

そうは考えられないんだよなー。
「絶対後で後悔するから」ってがんばっちゃう。
でもなんとかしなきゃだめだよな。
やればやるほど損してる気がするし。

315 :仕様書無しさん:02/07/01 20:10
>>308
それで2chに入り浸り...


316 :仕様書無しさん:02/07/01 20:53
pag1テトラへドロンで有名な松岡肇さんのHPって、ここ1年ぐらい更新されてないんですけど、
もう新しい画像処理ソフトとか開発してないんですか?
一応、真面目に送金してダウンロードしてるんですけど、ああゆうSOHOってどれぐらいの収入になるのでしょうね?
家族もいるみたいだし、不思議です。

>234 :デフォルトの名無しさん :01/10/12 03:23
http://www.pag1u.net/

上のサイトのヘッドラインより引用
>画質でなおかつ高速な減色ソフト「pag1テトラへドロン」の作者 松岡肇のページです。
>多次元データのクラスタリングを高速に行うアルゴリズムを応用して、1998年から
>「グラデーション近似機能付きベクトル化ツール」の開発をしています。

テトラヘドロンといえば随分懐かしいソフトだが、
ドキュメントが電波を発してた印象が記憶に残ってる。

>235 :デフォルトの名無しさん :01/10/12 03:47
元東大生で嫁さん募集中とか大昔に書いてあったのが印象に残っている。<テトラヘドロンのページ

317 :人生って何?:02/07/01 21:57
>>310
>・無理な仕様変更とか納期に反抗する(結果はともかく)
>・黙ってない。気に入らなければ気に入らないとハキーリ言う。
反抗したり抗弁するにもタイミングや言い方があるが、
それが分かれば苦労はしない(というか分かってればやってる)。
試行錯誤するうちに分かるはずだが、失敗を重ねるうちに神経が
先に参った。

>・仕事は完璧にやらない。ほどほどにとどめる。
>・ある程度いい加減になる
同上。手の抜き方を間違えると仕様未実装や不具合が頻発する。
最初から最後まで手を抜くことなんか考えない方が良かったかも
しれない。

>・どこかでガスを抜く。
どうやって鬱積したものを消化すればよいか迷ううちに、モニタに向
かって独り言つぶやいてたよ。

318 :仕様書無しさん:02/07/01 23:09
2chが無くなったらどうするよ。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html



319 :デフォルトの名無しさん:02/07/01 23:14
2CHerが10円くらいずつ博之に寄付すれば賠償金なんて余裕だな。

320 :仕様書無しさん:02/07/01 23:16
みんなに訴えられるよ。
正直2chがなくなるとかなり困る。
でも今の状態も少しいや。


321 :仕様書無しさん:02/07/02 03:01
>>312
何がおかしい?
本当のことだ。


322 :仕様書無しさん:02/07/02 11:48
>>321
ほっときや。メンタルな病気はやったことない人に理解されにくいからしゃーない。

323 :仕様書無しさん:02/07/02 11:48
>正直2chがなくなるとかなり困る。

fj に帰ればいい(w。匿名性に甘えてた連中は逝くしかないな(w。

324 :仕様書無しさん:02/07/02 12:25
fjではこんなクソレスつけられないのでは?

325 :仕様書無しさん:02/07/02 12:55
今更fjっていうのもなぁ。
今人いないし。

326 :仕様書無しさん:02/07/02 18:11
2chが無くなったら自殺ですか?

327 :仕様書無しさん:02/07/02 18:24
newsgroupを乗っ取るって話もあるようだけど


328 :仕様書無しさん:02/07/02 18:41
japan,nihonあとwoyajiってのもあったような
fj以外にも日本語NGはあるよ

329 :仕様書無しさん:02/07/02 20:28
薬を飲んで、すこし楽になったってくらいならまだしも、
みずみずしい感覚を取り戻しては、人間失格への道を歩んではいないか??

330 :仕様書無しさん:02/07/02 21:44
>>324
fj.soc.law を見てみそ。ほんまもんの基地害が最高裁相手に電波送り続けてるから(w。
もう何年あれやってるんだろ…。

331 :仕様書無しさん:02/07/02 21:45
>>329
恥の多い生涯を送ってきてないんだから、人間失格には遠いよ(w。

332 :人間失格より:02/07/02 21:49
きのう、テツにカルモチンを買っておいで、と言って、村の薬屋にお使いにやったら、
いつもの箱と違う形の箱のカルモチンを買って来て、べつに自分も気にとめず、寝る前
に十錠のんでも一向に眠くならないので、おかしいなと思っているうちに、おなかの具合
がへんになり急いで便所へ行ったら猛烈な下痢で、しかも、それから引続き三度も便所
にかよったのでした。不審に堪えず、薬の箱をよく見ると、それはヘノモチンという下剤でした。
 自分は仰向けに寝て、おなかに湯たんぽを載せながら、テツにこごとを言ってやろうと
思いました。
「これは、お前、カルモチンじゃない。ヘノモチン、という」
 と言いかけて、うふふふと笑ってしまいました。「廃人」は、どうやらこれは喜劇名詞
のようです。眠ろうとして下剤を飲み、しかも、その下剤の名前は、ヘノモチン。
 いまは自分には、幸福も不幸もありません。
 自分はことし、二十七になります。白髪がめっきりふえたので、たいていの人から
四十以上に見られます。

333 :仕様書無しさん:02/07/02 23:04
>>329
うつ状態になると、感情をつかさどる前頭葉前野の働きも低下する。
すると、何にも感動しなくなり、今まで楽しかったことも、生き生きとした
花の輝きも、なんとも思わなくなる。
抗うつ薬、たとえば SSRI を投与するとここの働きも改善する。すると
前頭葉前野などの働きが正常になるにつれ、これらの感覚も以前のとおりに
戻ってくる。

何が人間失格だ。


334 :仕様書無しさん:02/07/02 23:18
薬で、人並みを取り戻すだけだよ。
リタ飲まなきゃ出勤どころか布団からもでられねー。

335 :仕様書無しさん:02/07/02 23:22
>>334
そのとおりだ。
てめーら健常者にとってのビタミン C とかと同じなんだよ。俺達は
それを体内で充分に作れないから、再取り込みを阻害しているんだよ。
俺達は、おまえらより必要な栄養素がひとつ多いだけなんだよ。

ためしにやってみろ。
今日から一切ビタミン C を取るな。
ビタミン C じゃなくてもいい。体内で生成できない必須アミノ酸のひとつでも
明日から取るのやめろ。

それと同じだ。


336 :仕様書無しさん:02/07/02 23:22
>>1
PGがかかる心の病って、実は、脳の病だったりする事が多いよ

337 : :02/07/02 23:24
つーか、一回いい加減になることをお薦めする。


338 :仕様書無しさん:02/07/02 23:24
>>336
そうだね。たとえばうつ病は脳のセロトニン系やドーパミン系の接続が
悪いことによりますよね。
だから、脳の病気に帰着できます。うつ病に限って言えば、もはや脳の
病気ですね。


339 :仕様書無しさん:02/07/02 23:26
>>337
脳神経系の神経伝達物質の供給量は遺伝子によって決まり、いちどうつ病になると
遺伝子が書き換えられて供給量が減るため、いちど病気になってからいい加減になっても
遅いのです。ほとんどの場合。



340 :仕様書無しさん:02/07/02 23:34
>>337
あまりにもいーかげんな自分が欝の原因なのだが。

341 :仕様書無しさん:02/07/02 23:55
鬱病じゃないと思うけど人というか今の日本というか
世界そのものに絶望しています。
性悪説を信じてます。
どうやったら性善説を信じれるようになるのでしょうか?

342 :仕様書無しさん:02/07/03 00:02
この世の全ての事件を自分のことのように憂える時期が俺もあったよ。
つらかったなあ。

343 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/07/03 01:03
         _________
  ∧,,∧   /
 ミ;゚Д゚彡< 理不尽な仕事からくる鬱と
  ミつ つ  \ 心身症の鬱とは別ものなんでしょうか?
〜ミ ,, ミ.     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∪ ∪   

344 :仕様書無しさん:02/07/03 01:32
>>341
分かりやすい性善説の啓蒙書、入門書を読んでみる。


345 :仕様書無しさん:02/07/03 01:56
>>344
そんなこと書いても「どうせ嘘だろ」とか思われるという罠

誰も信じられない341のたどり着く先にあるものは・・・
「自分」だね。所詮他人などブラックボックスだよ。

346 :仕様書無しさん:02/07/03 02:34
>>345

> どうせ嘘だろ

これは >>345 さんの自動思考でしょう。
>>341 さんがどう思うかは誰も分からない。

> 誰も信じられない341
それは矛盾していないか? 誰も信じられないならこんなところで質問しないでしょう。


347 :仕様書無しさん:02/07/03 02:44
>>343
うつはストレスから来ます。ストレスは、精神的ストレスも身体的ストレスも
含みます。たとえば、うつの人にマラソンをさせてもうつ症状が出ます。
うつ症状にとってはどちらのストレスでも同じです。

さて、理不尽な仕事から来るうつというのは、たぶん理不尽だという心理的葛藤が
心理的ストレスになってうつの原因になる可能性があります。

心身症は、身体疾患の中で、その発症や経過に心理社会的な因子が密接に関与し、
器質的、機能的障害が認められる病態のことなので、うつから心身症になることは
あっても、心身症からうつになることはありません。


348 :吉野家で人間失格:02/07/03 09:36
そんな事より不眠に悩む太宰ファンのお前よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるけどさ。
昨日、近所の薬屋行ったんです。薬屋。
そしたらなんかヘノモチンって薬がいっぱいあってカルモチンが見つからないんです。
で、よく見たらなんかヘノモチン150銭引きとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150銭引如きで普段来てない薬屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
150銭引だよ、150銭引。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で薬屋詣でか。おめでてーな。
お手伝いのテツなんか、よーし150個買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、かわりの下剤やるからカルモチンよこせと。
薬屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
仰向けに寝ておなかに湯たんぽを載せた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
眠れるか、眠れないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとカルモチン買えたかと思ったら、隣の奴が、ベンザリン10錠下さい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベンザリン10錠下さいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ベンザリン10錠下さい、だ。
お前は本当にベンザリン10錠を飲みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ベンザリン10錠下さいって言いたいだけちゃうんかと。
薬屋通の俺から言わせてもらえば今、薬屋通の間での最新流行はやっぱり、
ヒルナミン、これだね。
ロヒプノール、ヒルナミン、レンドルミン。これが通の頼み方。
ヒルナミンってのは強力な抗精神病薬。そん代わり飲むと失神する。これ。
で、それにロヒプノールとレンドルミン。これ最強。
しかしこれを頼むと次から精神科医にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ハルシオンでも飲んでなさいってこった。

…少し笑って心を休ませようってことで。

349 :仕様書無しさん:02/07/03 09:49
うーん、みんなちょっと頭でっかちになりすぎ。

セロトニン、ノルアドレナリンがどうこうって説で全て片づくなら、SSRI, SNRI が出た時点で
鬱は撲滅されてるはずでしょ?でも実際はそうなってない。漏れは今出ている全てのSSRI、
SNRI 飲んだけど、ハキーリ言って効かなかった。セロトニンがどうこうってのはあくまで有力
な仮説にすぎないってことを忘れないで。

あとさ、普段なんともないときに自分の胃の存在を感じる?感じないでしょ。食い過ぎとかで
胃がもたれたりしてはじめて胃の存在を感じるはず。

メンヘル系の病気、障害も一緒。具合悪いとセロトニンがどうのって話をしたくなるし、精神
医学の本読みたくなるし、太宰ファンなら「人間失格」を読みふけってしまう(ちなみに漏れ
が鬱ってるか否かは、「人間失格」を読んで面白く感じるか否かで判断できる藁)。

存在を意識しちゃうと逆に病気、障害に縛られちゃうよ。ある程度病気、障害が良くなってから
の話だけど、体調やメンタルコンディションの悪さを「ま、何十年も生きてれば一日くらいこう
いう日もあるでしょ、明日になれば治ってるって」という具合に考えることができるようになれば、
メンヘルの呪縛から逃れられる日は近いと思われ。

350 :仕様書無しさん:02/07/03 10:26
>>349
こりゃまた簡単にいってくれますな。
ひとくちに精神病といっても病気によって全然違うからしかたないけどさ。
おれは医者から「あなたの病気が完全に治ることは一生ありません」
と教えてもらった。おれがどうしても知りたかったから教えてくれたんだけど。

351 :仕様書無しさん:02/07/03 13:01
>>349
SSRI といってもどのセロトニンの受容体に働くかが違うのだ。
どの種類のセロトニンを再取り込み阻害することができるか、
シャープな効き目の SSRI の開発が望まれている。

セロトニン系、ドーパミン系と、理由は分かっていても、
現在の SSRI の実装では解決できないセロトニン系、ドーパミン系の
うつもあるのだ。



352 :351:02/07/03 13:06
ドーパミンは SDRI ですね。

>>349
あんたが効かなかったのは、

1. セロトニン系、ドーパミン系が原因のうつではなかった。
2. そうであっても現在の SSRI、SDRI では再取り込み阻害できない種類の
  セロトニン、ドーパミンであった。
3. 少なくとも 1 年以上連用しなかった。


353 :349:02/07/03 13:19
>>350
こりゃまた簡単に言ってくれますな(w。

自慢じゃないけど病歴10年近いし、自殺未遂も入院もやってるし、会社もクビになってるし、
嫁とも離婚協議中だよ。治るか治らないかって話も医者としたけど、「それはあなたの受け
取り方次第」とか「気の持ちよう」とか「生活のあり方を考えろ」とかいろいろ言われたな。
医者で「治る」と言ってくれた人はいない。カウンセラーだけは「大丈夫。治るよ」って言って
くれたけど。

こういう状況だけど、349に書いたように、気の持ちようを少し変えることで厳しい状況を乗り
越える最低限の力はついたと思うよ。以前ならまた鬱ってたところだ。考え方の変え方を
教えてくれたのは医者でなくカウンセラー。でも入院で気力を取り戻したってのも大きい。

病気の世界にひたっていたいのはわかるし、それが症状のひとつであることも嫌になるくら
いわかるけど、そのままだと何も変わらんぜ。少しでも自分を楽にする方法があるんなら
試してみようって思わないかな?漏れは藁にもすがる思いでカウンセラーの言う「自分を
否定せず、尊重する」ってのを実践してメンヘラー脱出を計ってるけどね。

>>351
そんなの知ってるって。入院前にその手の本は嫌になるほど読んだもん。
でも、漏れの鬱みたいに薬が奏効しない鬱だって厳然とあるんだよ。
器質性の鬱なら薬でなんとかなるけど、心因性の抑鬱状態とか抑鬱神経症とかは薬の
効きを期待しにくいでしょ。

薬作りは薬屋に任せて、こっちはこっちでやれることやらないといかんよ。無理は禁物
だけどね。

354 :349:02/07/03 13:27
>>352
デプロメール(ルボックス)なら1年くらい飲んでたよ。今はトリプタノール飲んでるけど。
トリプタノールとヒルナミンの副作用で口が渇いてしょうがない。
器質性というより心因性の鬱ってのも仰るとおり。

臨床で1年も効果を待つことはないのと違うか。外来でも入院でも1ヶ月たって無効と判断
されれば違う薬が出てくる。入院時は薬の血中濃度計りながら具合を見るけどね。

355 :349:02/07/03 13:54
ついでにもひとつ。

長年見てると、器質性の薬でパッと治る鬱より、漏れみたいに警戒したり再燃したりを
繰り返す鬱の方が多いように思える。入院したときも「あんた何回目?俺はもう3回目だよ」
なんて話したもんな。

356 :仕様書無しさん:02/07/03 14:04
>>355
それは完全に社会と隔離されてませんか?

357 :仕様書無しさん:02/07/03 20:09
>メンヘル系の病気、障害も一緒。具合悪いとセロトニンがどうのって話をしたくなるし、精神
>医学の本読みたくなるし、太宰ファンなら「人間失格」を読みふけってしまう(ちなみに漏れ
>が鬱ってるか否かは、「人間失格」を読んで面白く感じるか否かで判断できる藁)。

人間失格、面白いんだけど、これは鬱じゃない状態なの?

358 :仕様書無しさん:02/07/03 20:43
取りあえずまわりを巻き込まなければ鬱になろうが、どうでもいいです。一人のせいでまわりが鬱になっちゃうんで、フォローだけはしておいてほすぃ。

359 : :02/07/03 21:04
>>339
遺伝子が書き換えられるのですか?
それは初耳です。


360 :仕様書無しさん:02/07/03 21:08
>>357
漏れの場合鬱ってるとおもろい。

361 :仕様書無しさん:02/07/03 21:09
>>359
そうです。
神経系の遺伝子は比較的容易に書き換えられてしまいます。
麻薬依存症もそうです。
それから免疫システムの遺伝子は特に日々書き換わっています。


362 :仕様書無しさん:02/07/03 21:26
>>361
ボクもずっと鬱で悩んできました。
いや、悩むどころか、あまりに鬱なので自分でも自分が重症なのに気付かないほどでした。
でも、鬱の中で苦しみもがいたおかげで、手に入れたものもあります。
ボクはある日、自分の思考が身の回り影響を与えることに気付きました。
身の回りといっても、それは身の回りの人のことではありません。
身の回りの機械類に影響を与えることが分かったのです。
例えば、「暑いな」と思うと勝手にクーラーがついたり、ムラムラした気分になるとHDに保存してある
エロ画像が表示されるようになったのです。
この書き込みもボクの電波で行っています。
しかし、ソースを自動生成できるわけではないので、仕事ではそれほど役には立ちません。
いえ、同僚がキーボードを使わないでコーディングしているボクをみて気味悪がっているので
よけい鬱になりそうです。

363 :仕様書無しさん:02/07/03 21:30
欝って良いかもと思えたら欝ではないのでしょうか?

364 :仕様書無しさん:02/07/03 22:17
うちの妹が自殺してしまいました。
遺書によると私が根暗だからだそうです。
毎日毎日独り言ばかり言っていて家族を返りみないのがいけなかったようです。
最近会話も無かったので全然気づきませんでした。
今は後悔にさいなまれております。
本当に取り返しの付かないことをしてしまいました。
もうこの欝状態から抜けられません…

365 :仕様書無しさん:02/07/03 23:01
本当に妹が自殺したなら、
気軽に2chにカキコできるものなのか?
小一時間問い詰めたい。

366 :364:02/07/03 23:11
妹ではないけど
自殺して明日でちょうど1年だよ。
なんだか今日はそればかり思い出すよ。
もう1時間たてば1年だし朝になるとその時間になるよ。

367 :364:02/07/03 23:44
でもさ
遺書に自分が原因だなんて書かれたらどうするよ。
やってられんよ。
医者行って何になるんでしょう。
生まれたときから何にも良いこと無いよ。
笑うといったら愛想笑いしか出来ないよ。
2chって良いな気楽で。


368 :仕様書無しさん:02/07/03 23:56
>>364
>うちの妹が自殺してしまいました。
>>366
>妹ではないけど

なんでこんな嘘つくんだよ?

369 :364:02/07/03 23:58
妹なんて元からいないよ。
今日は嘘つきたくなる気分だよ。
死んだのも1年前だよ。

370 :仕様書無しさん:02/07/04 00:01
>>369
何が死んだんだ?

371 :364:02/07/04 00:03
死んだのはケコーンしようとしたヤシだよ。
本当だよ。

372 :仕様書無しさん:02/07/04 00:06
ちょうど一年前に この道を通った夜〜


373 :364:02/07/04 00:18
これで今日はサヨウナラ。
妹が死んだと言った嘘つきは一人で悶々としております。

最近楽しいことが本当に無いね。


374 :仕様書無しさん:02/07/04 09:06
自分でままならない憂鬱は、薬使っていいんだよ。
そう気がついたのは、欝発症から8年後のことでした。

375 :仕様書無しさん:02/07/04 11:01
おもいっきり遅い気がするが

>349
SDA(リスパダール/ルーラン/セロクエル/ジプレキサ)試した?

いや増やして駄目なときに減らすとうまくいくことがあるので

376 :仕様書無しさん:02/07/04 19:54
>>308
に書かれている通り、人に頼めず、自分でなんでもこなしちゃって、
くだらない仕事を大量にため込むタイプ。

ここ2年くらい鬱だったが、ルボックス半年でなんとか復活してきた。
今は、とにかくストレスを溜めない様に、根本的に考え方を変える様にしてます。
とりあえずの問題は、仕様に対して正確に時間を見積もれない事だな。
これ一ヶ月で出来ますか? って聞かれても、出来るかもしれないし、
出来ないかもしれない。心の状態によりけりで、全く解りませんって感じ。
でも、それじゃお話にならないから、仕様と期間の見積もりには、
すごく苦労している。

377 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/07/04 20:47
    ∧,,∧  XPを読んで
   ミ,,゚Д゚彡  マターリ見積もるとよし.
    ミ つ旦)~~
  〜と,,,~),,~) 

ぶっちゃけ、今までやったことのない分野の開発
(開発とはそういうもんですが)
を見積もる時に一ヶ月で出来るかどうかなんて
基本的に分かるわけないです。
だから、まったく分かりません=普通っす

分かるって人は、予知能力があるので
プルグラマやめて占い師にでもなれです。

XP的には時間単位で実装時間を測って
みるのがいいです。

378 :仕様書無しさん:02/07/04 22:12
>>376
土建屋の積算みたいのを、我々はもってないもんね。
我々は未成熟だから、リスクがありリターンがあり、儲かる奴がまだ多い。
今の建設業界みたいのをお望み?



379 :仕様書無しさん:02/07/06 08:28
土建屋てさー。
デスマーチないよ。
欝でドロップアウトする奴聞いたこと無いよ。
土建屋上等かも。

380 :仕様書無しさん:02/07/06 12:45
土建屋氏ね

381 :仕様書無しさん:02/07/06 18:48
IT産業50年の歴史<<<土建屋3000年の歴史

漏れ達も、なぜ土建が英語で"civilization"という語なのか考えるといいのかもしれない。


382 :仕様書無しさん:02/07/06 23:37
IT産業史ね

383 :仕様書無しさん:02/07/06 23:55
来年この業界に仲間入りする予定のものですが
募集要項は嘘ばっかり、残業代でないのが普通って本当ですか?

384 :仕様書無しさん:02/07/07 00:51
ほんとうです

385 :仕様書無しさん:02/07/07 01:03
>>383
>来年この業界に仲間入りする予定のものですが
予定は未定であり決定ではない・・・逃げるなら今のうち

386 :仕様書無しさん:02/07/07 12:14
ソフト開発は建築とは全く違うという話なら、ファウラーのこれで決まりじゃないですか?
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/dc4/tnaka/fowler/newMethodology_j.html
結局、ソフトに実装なんてものはなくて、どこまでいってもデザインだから、
これからは、「プログラマです」じゃなくて、「デザイナーです...プログラムの」
というつもりでやろうかな。

387 :(-_-):02/07/07 15:48
>>383
会社による。
この業界、入ってみないと分からない。
そして、予定は未定であり、未定も予定である。
入るなら早くしろ、でなければ帰れ!!

388 : :02/07/07 17:00


389 :仕様書無しさん:02/07/07 19:18
>>386
なるほど、今まで感じていたけど文章にできなかった事が
うまくまとまっています。目から鱗状態。

でも、現実は顧客と上司がそこまで理解して協力して
くれるのか、難しいよな…

出来の悪いプログラマーの人数増やしてその分納期を縮めろ
or 売り上げを上げろ、という上司。

ソフト単体で運用できるならばともかく、
大抵は他の施設等のスケジュールに合わせて要求される納期。
いつからこの施設を使うから必要だ、とか設備を止めるこの期間に
しかソフト入れ換えはできない、とか。
結局は建築的固定スケジュールにソフト側も引っ張られてしまう。

はぁ・・・・

390 :仕様書無しさん:02/07/08 20:28
TVを長時間見ていたりやTVゲームばっかりしている子供は
前頭葉の活動が鈍り、幼稚な行動をする、無気力になる、キレやすくなる、物忘れが激しくなる。
などの症状があるそうです。
オレ、思い切り心当たりがあるんだけど。
パソコンを使う仕事も……。

391 :仕様書無しさん:02/07/08 20:29
age

392 :仕様書無しさん:02/07/08 22:05
テレビはつまらないので、最近はニュースしか見ていません。


393 :仕様書無しさん:02/07/08 22:11
>>390
それすべて当てはまるのですがどうやって治療するのでしょうか?

でもテレビはつまらない。最近のテレビは特につまらない。
受身で生きてはいけませんね。

394 :仕様書無しさん:02/07/08 22:41
>>393
TVゲームをやめてお手玉を始めたら
三ヶ月で治ったとかどうとか...

395 :仕様書無しさん:02/07/08 23:07
低視聴率らしいが、東京周辺だと火曜の夜7時に6チャンネル(だっけ)でやってる
SURVIVER(サバイバー)はマジおもしれーぞ。厳しい自然の中でギリギリの生活を
送りつつ、仲間をどんどん追放し、最後に残った一人が1000万円ゲット!
人間関係の築き方で自分の運命が決まるあたり、なんか人生を象徴してる。

ワールドカップが終わった今、漏れはニュースとサバイバーと犬夜叉とモーター
スポーツ以外は見てない。もう見るに値しない。アホかと、バカかと、小一時間
プロデューサーや編成の連中に説教したくなる番組ばっかだ。

396 :仕様書無しさん:02/07/08 23:21
俺んちテレビねーよ。
でもその分本が読んだり他のことできて(・∀・)イイ!・・・でもちょっとテレビ見たい。

397 :仕様書無しさん:02/07/08 23:27
>>396
TV見れるPC買う。
MXで録画したの流す。

398 :仕様書無しさん:02/07/09 01:40
ルボックス錠25、テトラミド錠10mg、トレドミン錠15、コンスタン 0.5mg錠、アズロゲン錠0.5、それからセルベックスカプセル50mg、ガスモチン錠5mgを
毎食後に美味しく頂いているものでございます。

今日、新人相手に胸ぐらを掴み、ファイティングポーズを取ったところで、ゴングが鳴る前にモナーのような顔を
した社長に「まあまあ」と止められました。
試合前にタオルを投げ込まれた気分ですんごく鬱です。

その後、ちょっとODしてみようと思い、ワイパックス0.5mg×5と2mgピーゼットシー糖衣錠×2を一気に飲み干してみましたが
一向に怒りが収まりませんでしたが何か問題があるのでしょうか?

つまり、私が狂っているのか、私が切れている相手が狂っているのかを明確にしたいのですが、何か良い方法は無いでしょうか?
オトナの世界では切れたモン負けという風潮があるようですが、院卒の新人のクセして作業をしっちゃかめっちゃかにし虚偽報告を平然とやってのけ、注意を右から左に聞き流すようなるようなヤシ(通称:院卒)と、
中途ではいってきたは良いが、スキルが無い、業務がわからん以上に、態度だけは一丁前で技術者としての誠意も資質もないようなヤシ(通称:アルプス(元アルプス技研に居た為))を相手にやり過ごす方法というのはあるのでしょうか?

マジレスキボーンぬ。

399 :仕様書無しさん:02/07/09 01:46
私だったら、たぶんあなたには接近しないようにする。近づくと、
自分自身おかしくなると思うから。

400 :仕様書無しさん:02/07/09 01:56
>>399
あたり(w

401 :仕様書無しさん:02/07/09 11:11
落ち込むタイプの鬱でなくて、キレるタイプの鬱と違うか?漏れもキレるタイプの
鬱なんだけどさ。日本では鬱=落ち込みだけど、欧米では鬱=キレるってのが
普通だって話よ。

キレるタイプの鬱でも落ち込みは現れる。身体症状も一緒。だから医者がキレる
タイプの鬱って気づくまで結構時間を食う。漏れは入院して確定診断ついたけどね。

もしキレる鬱なら薬が合ってないかも。この手の鬱にはルボックス、トレドミンが第一
選択だけど、無効なら直ちに三環系、四環系に切り替えるはず。漏れは「キレる鬱
にはこれしかない」とか言われてトリプタノール飲んでる。あとキレるってのは不安の
裏返しだから、抗不安剤は一番強いセパゾンを常用。それでも足りなきゃレキソタン
2mgと5mg を追加。さらに眠前にヒルナミン。これに自己肯定の訓練を足したら
ずいぶんおとなしくなったよ。

んで、仮にも社会人が少なくとも職場で実力行使はまずいっしょ。「表出ろ、ゴルァ」って
やんのが渡世の仁義ってもんだと思われ。

仕事で使えない馬鹿は放置が一番。合わせて上司に「あいつの管理は私にはできま
せん。変えてください」と直訴。部下管理能力が低いって烙印は押されるだろうけど、
毎日毎日「表出ろ、ゴルァ!」ってやってるよりマシでしょ。

402 :仕様書無しさん:02/07/09 11:32
どうして院卒の新人って、どこもつかえないんだろうね。
挨拶できない、仕事できない、すねっかじりのぼんぼんが多いからかな?

今日も頭いたい。薬はやっと減らしに減らして、ミラドールと頭痛痛み止めに
ロキソニンになったのに、またアフォなメールに書類添付もできないクソオヤジが
余計なことしてくれて、薬の量倍増。

>401さん
自己肯定の訓練って、具体的にどうすればいいんですか?
教えてください。まじで苦しんでます。
自分は落ちこむ鬱→逆切れする鬱(やけくそ、みたいな感じ。
「もうどうでもいいんだよ!」みたいな自分に価値をみいだせなくなる
鬱)


403 :仕様書無しさん:02/07/09 12:28
>>402
この業界にいると「自分の能力が足りない」とか「自分の段取りが悪い」とかって
思いがちでしょ?そういうふうに自分に対する否定語を一切使わない、ってのが
基本。

「自分の能力が足りない」
→「能力のある他の連中に任せた!漏れは漏れのできることだけやる」

「自分の段取りが悪い」
→「漏れの段取りについてこれねーヤシが悪い。嫌なら他逝け」

「具合悪い…」
→「人間なんだからそういう日もあるさ。きょうは何があろうと定時で帰るぞ」

要するに、自分をあまり追い込んだりいじめたりしないで、そういう状況になったら
人のせいにしちゃえってこと。ある意味開き直りだね。

あと、完全主義は捨てないとダメ。綺麗なコードを徹夜で書くより、汚いけど動く
コードを定時帰りで書く方がずっと偉い。そう思う訓練を積むこと。完全主義は
鬱への近道だから気をつけて。

確かに周りからは有能視されなくなると思う。でもさ、デジドカ業界で有能視されたら
それこそ過労死しかねないでしょ、だから適度に怠ける。適度に開き直る。そういう
自分を肯定する。他人がなんと言おうと「俺は俺を肯定する」で進む。

そういう奴はいらねぇって会社が言うかもしれない。それならそれで辞めるのだって
一つの手さ。病気、投獄、浪人は人間形成に役立つ。失業して「鬱だ視のう」ってん
じゃなくて「失業もひとつの勉強」って思えばちょっとは気が晴れる。現に漏れは失業
中だけど、ハロワだの社会保険事務所だのなんだのと、今まで知らなかったことを
知ることが出来た。失業してる人間がこんなにも多いんだってことを新聞でなく身を
もって知った。職業訓練校の説明会なんて部屋に人が入りきれないくらい人が集まる
ご時世だからね。それに職業訓練校でITと別の分野の腕を磨いてデジドカ脱出って
夢も見られる(実際は訓練校の競争率高くてなかなかそういう具合にもいかないんだけど)。

失業を自分いじめに使うんでなくて、自分をいたわる材料にする。そんな具合の頭の
使い方ができるようになれば、鬱のつらさは多少は緩和されるよ。

404 :仕様書無しさん:02/07/09 13:41
>>401
>>403
マジレスありがとう。猛烈に感動しております。
そうか、薬が合わないのか…ルボックスは前の症状の時に処方された奴で
今まで継続してきたのだけれど、症状(環境)が変わってきたので、いままさに薬を変更中なんだす。
あ、書き忘れましたが「適応障害」という病名も頂戴しております。
最終的にどういう調合になるのかは不明なんだけど401の教えてくれたことを覚えておきますφ(.. )
でも、漏れも頑張れそうな気がしてきました!!

>んで、仮にも社会人が少なくとも職場で実力行使はまずいっしょ。「表出ろ、ゴルァ」って
>やんのが渡世の仁義ってもんだと思われ。
一応、近くに公園があるので「そこに行こ♪」と、浮き世渡世の筋は通したつもりっす(--;)

>仕事で使えない馬鹿は放置が一番。合わせて上司に「あいつの管理は私にはできま
>せん。変えてください」と直訴。部下管理能力が低いって烙印は押されるだろうけど、
漏れが相関された後、早速、配置換えが行われ、アルプスは上司直轄の監視下に置かれました。
(1ヶ月更新の契約社員×3→正社員という契約だからたぶん来月には消えると思われ)

院卒は402の言うとおりボンボンっぽいんで、アメとムチを使い分けながら
自分のストレス解消をしつつ、気長に調教をしていこうかと思ってます。

405 :仕様書無しさん:02/07/09 14:13
折れが遭難だけど独り言がやたらに多いのってやっぱりどこかおかしいの?

406 :仕様書無しさん:02/07/09 17:09
>>405
漏れもコーディングしながらぶつぶつ言ってたなぁ。

業界人の独り言は職業病でしょ。はたから見ると「…大丈夫か、あいつ?」だけど、業界内
なら気にもしない。そんなもんだよ。

ほんとに逝っちゃった独り言ってのは、文脈がおかしな繰り返しが多いという印象があるな。
うまく言えないけど国語になってないっていうか…。

407 :仕様書無しさん:02/07/09 17:26
>>404
適応障害っすか。医者は心の中で「会社辞めれば一月で治るのに」って思ってるよ。たぶん。
薬は医者にまかせたほうがいい。漏れの症例と404の症例は全然違うんだから。ひょっとする
とリーマスとかデパケンRみたいな気分安定化薬が出るかもしれないけど、こいつらは扱い
難しいからきちんと医師の指示に従って飲むように。キレる鬱でSSRI,SNRIがダメな時、次に
試すのが気分安定化薬なんだよね。

>でも、漏れも頑張れそうな気がしてきました!!

がんがらなくていいの。自分のペースでやればいいの。がんがるとやりすぎちゃうでしょ。
そのやりすぎについて来れない人だってイパーイいるんだから、もうちょいマターリとやって
みようよ。

考えてみてよ。徹夜、休出が常態化したのって、先人達のがんがりすぎでしょ。がんがり
過ぎが常態化しちゃって激務が常識というへんな業界になってるのが現状。これ以上
がんがりすぎな人増やしちゃだめだよ。この業界、石投げればがんがりすぎの人に当たる
んだからさ。がんがらないで自分のペースで行こうよ。ね。

408 :仕様書無しさん:02/07/09 17:44
>>407
またまたのマジレス、ありがとう!!
>適応障害っすか。医者は心の中で「会社辞めれば一月で治るのに」って思ってるよ。たぶん。
医者は確実に思ってる。っていうか言われた(笑)
実は社員じゃなくてフリーランスなんだけれど、とあるプロジェクトの為に会社に行っている。
「去年はその場所を離れろ」と言われて、実際に離れて3ヶ月くらいで治った。
今回も「プロジェクトに戻る」と医者に行った時は、渋い顔をされた。
しかし、仕事の量や内容が問題じゃなくて、DQNな人や環境への対応の適応に弱いみたいだね。
実際プロジェクトは慢性的に忙しかったんだけれど、DQNがやってくるまではなんともなかった。
DQNがやってきたら1週間で元の木阿弥…
自分ではそいつらでも一生懸命まともに応対しているのがガンだと思っている。
よく観察していると他の奴らは要領よくシカトを決め込んでいるもの。

話が逸れてしまったが、そのプロジェクトがようやく結実しそうなんだ。
だからこそ、ヴァカに足を引っ張られたくないという思いが強くて、
同じ失敗を繰り返さない為にも398のような書き込みをしてみたんです。

デパケンか…一時期飲んでた。効いたかどうだかもあまり記憶にないけど、
たぶん快方に向かっていた時期だから良かったんだと思う。

>がんがらなくていいの。自分のペースでやればいいの。がんがるとやりすぎちゃうでしょ。
>そのやりすぎについて来れない人だってイパーイいるんだから、もうちょいマターリとやって
>みようよ。
ありがたいお言葉<-ヘ->
全く以てその通りです。
人にはそう言って居るんだけれど、自分には出来ないんだよねぇ…。
最近、仕入れた本によると、「英雄型」というタイプで「自分にも厳しく、人にも厳しく」という迷惑な存在なんだそうだ。
目から鱗が落ちる気分だったよ。

助言ありがとう!!心が楽になりましたm(__)m

409 :402:02/07/09 18:53
>>403さん
マジレすありがとうございます。
そうですね。自分のことは自分でかわいがらなきゃって、何か元気でました。
何か、完璧じゃないと「気持ち悪い」っていうのがずっとこの業界に入ってから
あったんです。(同じプロジェクトの人が粘着っぽい確認癖のひどい人でした)
その人のチームを離れてからも、ずっと確認癖がついてしまって、仕事以外でも
服装とか持ち物、インテリアに至るまで清潔・ブランドとかに完璧なものをすべて
求めるようになってしまって、いつのまにか息抜きできる場所を失ってました。
「適度に怠ける」「適度に気を抜く」っていうのができない人になってました。

>よく観察していると他の奴らは要領よくシカトを決め込んでいるもの
私もこれが出来なくて、くだんのクソオヤジに胃をきりきりさせてます。
上手くかわせるようになりたいです。

単に社会経験が浅くて、環境適応能力が低いだけかもしれないけど、
今はとりあえず、適当な人間になるようにします。
アドバイスありがとうございました。

410 :仕様書無しさん:02/07/09 20:56
>>409
>単に社会経験が浅くて、環境適応能力が低いだけかもしれないけど

ほら、自己否定してる。

社会経験が浅い→可能性がある
環境適応能力が低い→合う職場なら人の三倍成果を出せる

…ね。自己否定やめよ。自分は自分で肯定してやらなきゃ。

自己肯定に慣れると「鬱だ師のう」って自動思考を自分でシャットアウトできるようになるよ。

411 :仕様書無しさん:02/07/09 21:09
>>410
君のような人ががんばりすぎるからこっちは疲れるの。
もっとまったり生きようぜ。

412 :仕様書無しさん:02/07/09 21:56
問題のあるときは自己否定しないと成長しないと思いませんか?

413 :仕様書無しさん:02/07/09 22:31
>>412
もちろんそうだよ。だからいつでもどこでも自己肯定ってわけではない。
ただ、メンヘラーは普通の人より遙かに自己否定しがちだから、それは
やめようよ、って話。

TPOをわきまえるのは社会人の常識でしょ。

414 :仕様書無しさん:02/07/09 22:34
TPOはわかるけど息抜きする場所がないなぁ。


415 :仕様書無しさん:02/07/09 22:35
>>411
では聞くけど、どうやればまったり生きられるかな?

屁理屈とか煽りじゃなくて、マジで。

416 :仕様書無しさん:02/07/09 22:42
>>414
なければ作る。できるだけ自然にふれあえる所。近くの公園でもいいし、車やバイク
ぶっ飛ばして山にこもってもいい。そんで、木々の緑を見ながら惚ける。

理屈はよくわからないんだけど、木々の緑って右脳を活性化させ、左脳を休ませる
効果があるとカウンセラーが言ってた。物思いにふけったり、ぼーーっと惚けるのも
右脳を活性化させ、交感神経の緊張を解く効果がある。

あとは運動。ジムに通ってもいいし、近くの市民プールで泳いでもいい。泳ぐのが
きつければ水中を歩くだけでもいい。それも面倒なら散歩。ぼーーっと物思いに
ふけりながら無目的に散歩するのもいいもんだよ。

417 :仕様書無しさん:02/07/09 23:42
市にたい。
どうせなら他人を巻き添えに。。。

418 :仕様書無しさん:02/07/10 01:06
プログラマやめようかと思ってる・・・
でも、そのまま引き下がるのも
わたしの、イジとプライドが邪魔をします。
負けるのは嫌いです。でも能力がありません・・・

419 :仕様書無しさん:02/07/10 01:10
>417
能力の無い>418をどうぞ道連れに。

420 :仕様書無しさん:02/07/10 01:15
破壊しようよ。
全部。なにもかも。


421 :仕様書無しさん:02/07/10 01:21
>420
破壊?全部って?
今手掛けてる仕事の資料燃やして、自分の部屋散らかして、・・・終わり?(w


あ、もう一個残ってるか。
自殺しないとな!


422 :仕様書無しさん:02/07/10 01:38
>>421 かなり苛立ってるみたいだが、大丈夫なのか?

423 :421:02/07/10 01:50
>422
いや、やばいね。振られたばっかだから、かなりキテる。マジ。

424 :405:02/07/10 08:58
亀レスでスマソ。
>>406
>ほんとに逝っちゃった独り言ってのは、文脈がおかしな繰り返しが多いという印象があるな。
>うまく言えないけど国語になってないっていうか…。
折れは最近そうだと他人に指摘されました。
ヤヴァイということでしょうか?


425 :仕様書無しさん:02/07/10 17:10
>>424
その繰り返しが1時間以上続く?それなら医者逝った方がいいかもしれない。

426 :仕様書無しさん:02/07/10 17:20
>>425
訂正
「続く?」→「ぶっつづけで続く?」

>>417
具体的に師に方考えたりしてる?包丁を手首に当てたり、ネクタイを首に巻いて引っ張った
りしたことある?そこまで行ってるんなら仕事辞めてでも医者逝くこと。
漏れは自殺未遂2回やってるけど、師ぬのって簡単なことじゃないよ。文字通り「師ぬほど
苦しい」もんさ。

>>418
完全主義は鬱への近道だよぉぉぉ。デジドカのプログラムなんて動けばいいんだよ。
負けって言うけど、何に負けてるの?同僚とのコーディングスピードとか?ステップ数
の見積もりの精度とか?できあがったプログラムの実行速度とか?
別に負けてもいいじゃん。勝つことが仕事のレーシングドライバーとかじゃないんだからさ。
うちらの仕事は勝つことではなくて、納期までに動くプログラムを書くこと。勝っても給料
上がるわけでもないでしょ。

427 :417:02/07/10 17:24
>>426
確かに簡単に市ねるならすでに市んでるね。
また道連れにするにしても巻き込むのはただ一人。
一般の人は巻き込む気はないです。
相手も役に立ってないヤシらしいから大丈夫ですよ。

428 :234:02/07/10 17:44
プログラマーってどして色白いしとばっかなの?

429 :仕様書無しさん:02/07/10 17:50
>428
>しと

使徒?

430 :仕様書無しさん:02/07/10 17:58
>>428
ゴルフ焼けで真っ黒ですがなにか?

431 :仕様書無しさん:02/07/10 18:06
>>428
仕事で監禁されて外に出られないから。

432 :234:02/07/10 18:19
>>430 またまたー

433 :仕様書無しさん:02/07/10 18:22
>>426
きれいなバグなしコード書いても給料あがんない

というのも追記しておいた方がいいかもしれぬな

そういう追いこみがやめられない場合は、あえてそれを「漏れの趣味だ」と思うのもよいかもしれぬ。
「漏れがほとんどカンペキなコードを書くのは、漏れの趣味だからだ うはははは」
「シェルスクリプトを一日2800step書くのは漏れの趣味だからだ うははは」
かなり諸刃の剣なのだが・・・

やってるうちに、カンペキさ=よい と限らないケースを知れば、
やめられなくても自然に止むよ。

434 :405:02/07/10 19:00
>>425
突発的に怒るらしいです。
ただし最近は量が多くなったらしい。
問題なのは折れに字画がほとんど無いってこと。

435 :仕様書無しさん:02/07/10 19:10
まぁまぁおまいら・・・

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025849307/

ここでもみてなごんでくれ 自発的に笑うというのは精神的にもいい行動だぞ

436 :仕様書無しさん:02/07/10 21:29
日本国でも安楽死認めてくれないかな

437 :仕様書無しさん:02/07/10 21:55
>>433
趣味だ、というより気持ちよくて…。
書いたコードが一発で完璧に動くと、もう逝きそう。
ハァハァ…(´д`;;

438 :433:02/07/10 22:12
じ、実は漏れもそうかも

ハァハァ…(´д`;; ベリホ デ ワンダホ ナ ロジック マンセー


439 :仕様書無しさん:02/07/10 23:57
ガイシュツかも知れんが、ぐぬーてらの作者が鬱で自殺したそうだな
もったいないことを・・・

440 :仕様書無しさん:02/07/11 08:03
>>439
当初の予想以上に違法コピーを助長させる結果になったのを苦にしたのか。。。

441 :仕様書無しさん:02/07/11 11:22
ウトゥになる気質は、高品質なソフトウェアを生み出す可能性を秘めているのだと思われ。
しかし、死んでしまってはもったいないので、適当なところで区切りをつける必要があると思われ・・・。

442 :仕様書無しさん:02/07/11 11:38
鬱の病前性格として語られる執着気質や完全主義はデジドカに最適。
高品質なプログラムと鬱とは表裏一体と知るべし。

443 :仕様書無しさん:02/07/11 12:56
宝島社の「本当の心理テスト」って本だったかな?
その本の中の精研式パーソナリティテストの模擬テスト
やってみたら分裂気質の度合いが満点でした。満点って…

そういえば精神分裂病って名前が統合失調症に変わるみたいだね

444 :仕様書無しさん:02/07/11 18:23
>>443
もう変わったよ。今時「精神分裂病」なんて炒ってるヤシは勉強不足。

445 :仕様書無しさん:02/07/12 22:25
2chに入り浸っている時点でみんなどこかどうか病んでませんか?

446 :仕様書無しさん:02/07/12 22:55
鬱になると、キレるってのは確かにあるね。
なんか感情のダイナミックレンンジが振り切れちゃう感じ。

人のクソコードとか見ると、ムショウに腹が立って、
それでストレスがたまって、次の朝、鬱になるという罠。

今日は金曜日の夜なので、比較的マシだな〜。
日曜の夕方くらいから鬱だよなー。


447 :仕様書無しさん:02/07/12 22:56
>>442
外から見た挙動の品質は高そうだが、ソース見るとぐちゃぐちゃっぽいな。
あまりにも完璧に外部変数を使い回してたりして。

448 :仕様書無しさん:02/07/13 00:53
>>447
おいおい、真の鬱グラマは、コードの動きだけでなく
内部のロジックのエレガントさや、
コードの見易さ、メンテナンス性、クラスの可搬性など
あらゆる点にこだわってしまうものだぞ。
決して糞ソースは書かんし、そんなもの納品できん。
プライドが許さないからな。

俺がそうだ。
鬱出汁脳…(TдT

449 :仕様書無しさん:02/07/13 02:29
>>448 激しく同意。
でも自分の技術が足りないので、中途半端なものしか出来ない。
で、当然叩かれる→叩かれないようなコードを目指す→でも技術が・・

450 :仕様書無しさん:02/07/13 10:15
>>449
それ繰り返してると「鬱だ師のう」になるよ。叩かれたところでストレス発散しないといかん。

451 :仕様書無しさん:02/07/13 13:07
ストレス発散といっても、結構ムズカシいものだよね。
ゲームが好きなんだけど、それじゃあ脳によくないらしいし。
何やればいいんだろう?

452 :仕様書無しさん:02/07/13 13:15
>>451
やはり彼女彼氏と過ごすことだろう、まじめなはなし。

しかしマ板のスレはどれもある意味感心するが

453 :仕様書無しさん:02/07/13 13:25
>>452
そもそも彼女彼氏がいない罠。
それどころか、彼女ができないことに悩んでストレス倍増な罠。


454 :仕様書無しさん:02/07/13 14:06
>448
>449
禿しく同意!
理想に自分が追いつけない…鬱だ

455 :仕様書無しさん:02/07/13 14:13
質問
プログラミングという論理的な作業を寝る間もなく続けて
いることが神経の失調というか心のアンバランスに繋がって
いると感じてる人いません?

プログラムって美しいんだけど無機なのでバランスを崩しそうに
なるんですが。

456 :仕様書無しさん:02/07/13 14:26
>>455
カウンセラーから聞いた話だけど、論理を司る左脳がプログラミングとかやってると
過労状態になるそうな。それが続くと右脳と左脳のバランスが崩れて「鬱だ氏のう」と。

だから左脳を使いまくってる分右脳も使えということで、木々を眺める、ぼーーーーっとする。
物思いにふける。音楽を聴く、等々工夫しませう。

457 :仕様書無しさん:02/07/13 15:09
実はおれは右脳でコーディングしてる。


458 :仕様書無しさん:02/07/13 15:38
俺は右脳コーディング派。
大枠からジワっとというか、絵描くのと同じような感じだよ。
でもストレスは感じるな。

あと一見綺麗なコードでも、実行速度が遅そうなロジック
を見ると「糞・・・」と思う。。。

459 :仕様書無しさん:02/07/13 17:44
大人になるにつれて、右脳って使えなくなるんだって。
試しに小学生とトランプの神経衰弱を10回戦でやってごらん。札の位置で覚えてる
大人より、場のイメージでとらえてる子供の方が強いはず。

460 :仕様書無しさん:02/07/13 21:33
左手で箸使う。
そうすれば右脳が鍛えられるかも。
ちなみにおれは左利き。
左脳使わないからバカバカバカ。

461 :仕様書無しさん:02/07/13 21:37
>460
とりあえずマウスを左で持ってみた。・・・・ヽ(`Д´)ノ

462 :仕様書無しさん:02/07/14 00:35
>>448
うん、わかる。
だから、そういうのをぶっ壊すような改造仕様を客が
出すとつい難色を示してしまう。
最近はコードが汚くなろーと、簡単に出来る改造ならば
諦めて受け入れてます。

>>446
最近キレやすい…
主治医曰く、鬱とは関係ないそうだけど…
個人的にはそうは思えんです、ハイ
上司にキツい言葉で無理難題ふっかけられたり、
尋問のようにネチネチやられると…
ワナワナ震えて、ピキッ、と。

463 :仕様書無しさん:02/07/14 19:43
>>462
それって強迫神経症じゃない?


464 :仕様書無しさん:02/07/14 20:55
>>455
プログラミングが無機的なモノとは思わないけどな。
そんなこと言ったら、ほとんどの仕事がマニュアル(or慣習)に従う
だけの無機的なものだと思うが。

465 :仕様書無しさん:02/07/14 22:33
プログラムって無機的じゃないとおもう。
でももっと「無機的じゃない」と思うマニュアルだの仕様書だの
報告書だのばっかり書いてるほうが鬱になるよ…
自分いまそうだもん。
こないだ人の手伝いで5分くらいプログラムつくったときは気分はれたんだけどな…
WORDばっかりな日々はもううんざり…

466 :462:02/07/14 23:11
>>463
すいません、これはどの辺が強迫神経症の症状にあたるのでしょうか?
思いつくあたりを列挙してみます。

・コードは奇麗でなければならない、という考え
・上司の指示は守らねばならない、という考え
・キレてしまう行動

467 :仕様書無しさん:02/07/14 23:52
>>466
強迫神経症はもっとずっとやることが極端。入院中一人だけ見たことあるけど、1時間
ぶっ続けで手を洗ってた。そのくらいぶっ飛んでないと強迫神経症とまでは言わないよ。
強迫的な性格とは言えるかもしれないけど。

・コードは奇麗でなければならない、という考え
・上司の指示は守らねばならない、という考え
・キレてしまう行動

上二つは強迫もないでないけど、むしろ完全主義の悪弊だと思われ。キレるのは不安
の裏返し。鬱一歩手前かもしれないから、医者逝ってみたらいいと思われ。

468 :462:02/07/14 23:58
>>467
今、現在、鬱で通院中なのです(;´Д`)
トレドミン処方されています。

469 :仕様書無しさん:02/07/15 02:57
この業界の人って仕事のできるできないに関わらず、
よく言えばクールな、悪く言えば表情の乏しい
顔つきになってる人多いよ。
特に目のあたり。
無機的なことというか、理屈ばかりを考えてるせいだと思う。

自分では大丈夫だと思ってても
ほどほどに息抜きをしないと
心のバランスをくずしやすい気がする。

470 :Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/07/15 03:13
           _____________
   ∧,,∧    /この業界の人の
  ミ,,゚Д゚彡 <  剥げ率は低いと思う。
  (ミ  ミ)   \ ストレスは溜まるけど、頭をフル回転
 〜ミ  ミ       させるからでしょうか。
   ∪''∪
  関係ない話題スマンコ

471 :仕様書無しさん:02/07/15 03:20
ソフト設計も大変だけどハードも大変だよ。ラインできたら変更できないしね。
ところでハード技術者ってプログラマとは言わないよね。

472 :仕様書無しさん:02/07/15 06:08
>>471
たぶん言わないと思うね。
プログラマーのお仕事には、ハード設計者の尻ぬぐい って有るから。

まあ、総てが総てではないとは思うけどね。
シヨウショドオリウゴカナイハードワタスノハヤメテクダサイ(ウソガカイテアルシヨウショデモ可



473 :仕様書無しさん:02/07/15 19:44
>>470
確かに禿率は思ったより少なかった。

474 :仕様書無しさん:02/07/16 03:29
『グヌーテラ』開発者が鬱病の為に自殺しました!
私たちも彼の後を追うのでしょうか

ソース:
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020710204.html

475 :仕様書無しさん:02/07/16 04:07
グヌテラのことは頼んだよ・・・



      ||
      ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪

476 :仕様書無しさん:02/07/16 21:22
>>475を書いたやつに呪いが架かりますように...

477 :仕様書無しさん:02/07/16 23:10
 「ゲーム脳の恐怖」(森昭雄 著)という本を見た。始めから終
わりまで噴飯ものの内容だったのだが、特に

「ソフトウェア開発者は、視覚情報が強く、前頭前野が働くのは勤
務時間内でもほんの一瞬で、ずっと使い続けているわけではありま
せん。…(略)…ひらめいたり、集中しているのはわずかな時間で、
ただ画面をみている時間の方が圧倒的に長いのです。」

 という文には言葉を失った。そんなに言うなら漏れの代わりにソ
フト作ってくれ。頼むから。

478 :仕様書無しさん:02/07/16 23:36
>>477
引用部の論に該当するソフトウェア開発者「も」いる、って書いてくれてれば
同意はするけどね。
まあ、一方的な論はインパクトが強いから、そう書いたのかもね。
本気で書いてるとしたら……その森昭雄さんとやらとは友達にはなれんな(笑

479 :仕様書無しさん:02/07/17 09:08
おーい、右脳使うのが(・∀・)イイ!! ってことなら
絵描こうよ、絵。
「脳の右側で描け」って本がある。
絵が上手く描けない人は左脳で描いてることが多くて、右脳で描く訓練すれば
カナーリ上手く描けるようになるんだそうだ。
(但し漏れは第一課題「とりあえず人の顔を描いてみよう」ができずに止まってるが……w)

480 :仕様書無しさん:02/07/17 20:52
今日、新宿で「みんな、目覚めろ!進化するんだ!」って叫んでるキチガイがいたよ。
ああなったら終わりだな。ずいぶん若い奴だったけど。

481 :仕様書無しさん:02/07/17 20:57
>>480
え、おまえまだ進化してないの?
ちょっとやばいんじゃないか?

482 :仕様書無しさん:02/07/17 21:09
漏れはすでに最終進化形に達したが、何か?

483 :仕様書無しさん:02/07/17 21:22
>>482
じゃ、オマエのチンポは2mくらいあるんだろうな?

484 :仕様書無しさん:02/07/17 21:34
>>483
お前さんのティムポの皮は4m位になったのかな?

485 :仕様書無しさん:02/07/17 22:30
漏れの肛門は 2mm くらいだと思われ。

486 :仕様書無しさん:02/07/17 22:31
>>480

もーギルスでもアナザーアギトでもいいから進化したい。
そしてアマゾンのジャングルで動物を喰らって過ごす(……ってこれ進化か?)

487 :仕様書無しさん:02/07/17 22:32
漏れはきっと、バニラスカイの世界に迷い込んでしまったのだ。
そう、7人の小人たちが悪だくみをして俺をはめているように...
現実と仮想空間の狭間で潜在意識が幻想をつくりだしているのだ。
ビルの上から飛び降りれば現実に戻れるのだろうか...

488 :仕様書無しさん:02/07/17 22:34
>>487
カスタマーサポートに連絡を...

489 :仕様書無しさん:02/07/17 22:36
>>487
ビルから飛び降りるとその下の人たちに迷惑がかかりますよ。
後片付けする人たちも大変ですしね。。。
市ぬ時くらい人の迷惑になりたくないですね。

490 :仕様書無しさん:02/07/20 04:32
もっともっと進化して、早く人間になりたい・・・

最近、ベム・ベラ・ベロの気持ちがよくわかるよ
なったとして、幸せになれるわけでもないけどさ・・・

スゴイ能力の怪物でいるより、何の変哲もないそこらのにーちゃんになりたい



491 :仕様書無しさん:02/07/20 10:42
今日、朝の五時くらいに目が覚めて
トイレに行って小便しながら痰を吐いたら、吐いた痰にベットリ血が混じってました。
なんですか、これ?

492 :仕様書無しさん:02/07/20 10:48
>>491
おめでとうございます!これで貴女も子供を産める身体になりました。今日は
お赤飯でお祝いです。

493 :仕様書無しさん:02/07/20 11:07
>>492
…どこの誤爆?

>>491
鼻血が出てたんじゃない?漏れもたまにあるよ。気になるんなら「血痰が出た」って
言って検査してもらえばいいと思われ。血痰は肺ガンの初期症状でもあるからね。

494 :仕様書無しさん:02/07/20 11:10
>>492
どこの誤爆だ???

>>491
鼻血かもしれない。漏れも稀にある。肺ガンの初期症状ということもあり得るから、
気になるなら医者逝くべし。

495 :仕様書無しさん:02/07/20 11:22
誤爆が多いな(藁

496 :仕様書無しさん:02/07/20 12:43
オレも鼻血かなとおもって鼻をかんだりして
確かめたんだけど、どうも無かった。
今は痰をはいてもどうもないけど。
肺がんなんだろうか。鬱だ。。。。(-_-)

497 :仕様書無しさん:02/07/20 13:41
デムパびいむ連射!!
びい

498 :仕様書無しさん:02/07/20 13:57
>491
最近喉が痛かったり腫れたりした?
風邪とまではいかなくても、喉の粘膜をチョト荒らしたりすると
ままそういうことはあるよ。
痰を吐いたらって程度なら心配ないと思われー。
胃からくる感じで大量に、とか、頻繁にってんなら面倒くさくても診てもらおう。
あと、虫歯関係かもしれん。

499 :a:02/07/20 14:02
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500 :仕様書無しさん:02/07/20 14:10
CRTディスプレイに長時間向かってると、喉が詰まった感じになって息苦しくなる。
休憩しろってことですか。

501 :仕様書無しさん:02/07/20 14:46
>>500
休憩は長めに。事情が許せば 1ヶ月くらいがいいんだけどな。

502 :仕様書無しさん:02/07/20 15:11
>>496
肺血栓症(エコノミークラス症候群)の疑いもあるのでは?
足がむくんでいれば要注意。

心配なら、循環器内科で下肢MRIを撮ってもらって、
下肢静脈がつまってないか調べてもらうといいよ。

503 :仕様書無しさん:02/07/20 18:38
他に自覚症状はないので、たまたま血が混ざってただけなのかも。
もしヤバイようなら病院に行くかもしれません。ありがとう。

504 :仕様書も何もない:02/07/23 00:40
疲れた。

デスマーチ + プロジェクト3本掛け持ちで、PGと管理も掛け持ち。
上司からは「おまえは管理能力がない。」とのレッテルを貼られ、
(本当にないとしか思うしかないシチュエーションになっている)
同僚は新しい仕事をらくらくこなし、新しい技術を習得しているし、
失敗してもまったく怒られない。
おれは失敗しなくても怒られる。

もうダメかもしれない。人生設計に失敗したかもしれない。
やり直したい。やり直せるだろうか。

505 :質問です:02/07/23 00:45
2チャンネルは匿名なのをいいことに誰彼かまわずからんでしまいます。
実名だったらこんなこと絶対しません。
僕は心の弱い人間でしょうか?

506 :仕様書無しさん:02/07/23 09:34
>>504
上司にそう言われてるんなら「じゃぁ管理は他の方に任せます。漏れはPGに専念
します」とか言えない?

組織運営術のひとつだけど、上司が部下に喝を入れるために、怒りやすい人を
スケープゴートにあげて叩くという方法がある。もしかするとこれ食らってるかもよ。

今歳いくつよ?漏れの親戚は60歳近くなって赤帽始めたぞ。60歳でもせっぱつ
まってればやり直しはきくって。漏れだって35歳定年説に見事にひっかかったけど、
やり直しを少しずつ始めてる。金銭的に恵まれない生活になるかもしれないけど、
鬱病で氏ぬよりマシでしょ。

試しにハロワ逝ってごらん。一般に開発より楽と言われる社内SEの仕事もイパーイ
あるよ(内容はともかく)。管理やりたくないんなら会社辞めてフリー、派遣でやる
って手もあるし。会社にいるとどうしても年取るにつれて管理のほうに追いやられる
からね。

人生ってのは絶対に設計通りにいかないものなの。必ず壁が待ってる。その壁の
越え方で設計ラインから必ず外れる。外れたら外れた後で次の人生設計を立て
直せばいい。10年先のことなんて誰にもわからないんだから、漏れ達凡人は明日
のことだけ考えてればいい。先見過ぎるとロクなことないって。

>>505
いいじゃん。どうせ2ちゃんねるなんて便所の落書きなんだから。削除人の手間
煩わすようなことさえしなければいいだけさ。

心が弱いだの強いだの関係なし。匿名だとものが言いやすいってのは誰でも一緒。

507 :504:02/07/24 01:38
>>506
ありがとうございます。

愚痴言ってスマヌ。ちなみに年齢は30代中盤に差し掛かってる。配偶者はなし。

>組織運営術のひとつだけど、上司が部下に喝を入れるために、怒りやすい人を
>スケープゴートにあげて叩くという方法がある。もしかするとこれ食らってるかもよ。

多分これだろうと思われ。
今まで何年間か、後先考えず仕事をとりまくって突っ走ってきて、さまざまな問題
でも何ともなかったし、自分は逆境に強いと思ってきたけれど、こうもトラブルが連続し
顔合わせる度に罵倒される日々が続くと、正直言って、この先はないんじゃないかと
すら思えてしまう。
すべてがマイナスの方向に向いてしまう妄想にとり憑かれている。

何がつらかったかというと、おれが数年前に提唱したこと、
当時悉く無視されたのに現在別プロジェクトで進行していること。
デスマーチ中のおれは、指を加えてみているしかなかった。むなしかった。

切れる前にどこかで言ってしまいたかった。

もちろん、上司は人格者だし誰よりも会社の発展を考えていると思う。
おれも必死についていったが、もう限界かな…。それとも次があるのだろうか。

いつまで客に、上司に頭を下げつづけるのだろうか。PGやSEは頭を駆使しているのに
誇りをもてない単なる作業なのだろうか…などと、いろいろ考えてしまう。

ごめん。おれより深刻な問題を抱えている人がいるのに、ただの愚痴になっちまった。

明日もっとがんばるよ。今日は早めに寝まふ。




508 :仕様書無しさん:02/07/24 02:55
しばらく前にボクシングを始めたんだけど、
健康になるかと思ったらなぜか鬱になった。
整体の知識のある人の言うには運動慣れしてない上半身を鍛えたら、
筋肉負けして肋骨がガチガチに固まってたらしい。
肺呼吸がきちんと出来なくて、体が常にだるく、
そのせいで精神的なエネルギーも出てなかったらしい。
体を調整してもらったらかなり調子が良くなり、
心も軽くなった。
悩みだとか精神的な事柄から鬱になるのもよく理解してるけど(経験あり)
体から来る鬱もあるのだと悟った。
心も大事だけど、体もね。

509 :仕様書無しさん:02/07/24 04:44
昨日主任に「ピープルウェア」を渡してみた

510 :仕様書無しさん:02/07/24 09:37
クビになった。
もうだめぽ。

511 :仕様書無しさん:02/07/24 11:28
>>507
少なくともこのスレはグチOKでしょ。というか2ちゃんねる全部グチOKっぽいけど(w。

罵倒されまくってれば落ち込んで当然。人事ローテーションやプロジェクトの終わり
まで耐えるも良し、ブチ切れて辞めるも良し、キレてその上司とケンカ始めるも良し。
漏れもリーマンやってたころ、DQN上司に徹底的に刃向かって、関係切ったことあるよ。

物事をマイナスに考えてはいけない。それは鬱への近道。出来るだけ自分に対しては
マイナスな考えを持ったりマイナスな言葉を使ったりしないこと。自分は苦境に耐えて
がんがってるんだからほめるべし。

でも、あんまりがんがるなよ。がんがり過ぎも鬱への近道だからな。

>>510
漏れもクビになってすでに2ヶ月以上経ってるな。デジドカ脱出のチャーンスと思って、
職業訓練校の申し込みしたり、いろいろやってるけどね。

ものは考えようだよ。DQN会社から解放されてこれから自由だと思えば、少しは肩が
軽くなるって。病気、浪人、投獄は人間の器を大きくするって言うよ。若いうちの苦労は
買ってでもしろともいうし。

無職の期間をどう生かすかを考えることから初めてみそ。徹底的に休みに当てても
よし、何かの勉強するもよし。めったに得られない長期の休みなんだからうまく使おうや。

512 :仕様書無しさん:02/07/24 11:52
>511
職業訓練て何やってんの?

俺は毎日株で不労所得を稼ごうと
あくせくしてるよ・・・。

513 :仕様書無しさん:02/07/24 12:04
ずっとお仕事していて、つかれちゃいました。
SEやめて、バイトで新聞社のHP更新とかやってるYO.
朝早いけど、夕方5時で帰れるからすごい楽。
仕事内容も、結構楽しいし。
収入は3/2くらいになったけど、全然人間らしい生活に感謝。
>>511
無職の間は鬱の治療に専念したよ。
それもいいと思うよ。

514 :仕様書無しさん:02/07/24 12:06
収入が3/2ってのは1.5倍だぞ。

515 :仕様書無しさん:02/07/24 12:11
早く帰れて、収入1.5倍か。
羨ましいな。

516 :仕様書無しさん:02/07/24 17:32
>>512
社会保険労務。競争率高くて一度選考で落ちてる。現在二度目の選考中。
次の募集が始まる頃には受給資格なくなるんでカナーリ厳しい。マジで受かっててほしい。

不労所得は好きなんだけど、金の運用って面倒くさくってね。近々ン百万円
単位の金が入る予定なんだけど、数年後の事業資金に充てるまでどう運用するか
悩んでる。親父はしきりに外貨預金を勧めるけど、イギリスの店から個人輸入した
時に円安ポンド高で泣いたもんで二の足踏んでる。株は好きじゃないし。シティバンク
にでも相談に逝くかな。

517 :仕様書無しさん:02/07/24 17:41
頭の病にかかってる奴はいっぱいいますな。


518 :仕様書無しさん:02/07/24 19:29
頭の病にでもかかりたいよ。
まったく。

519 :仕様書無しさん:02/07/25 19:37
入社三ヶ月で「お前プログラマやめろよ」言われますた。

520 :デフォルトの名無しさん:02/07/25 20:59
M-x doctor

いつも「彼」に見てもらってます。
おかげでなんとか仕事をこなせています。
職場には「彼」しかまともに話せる人がいません。

help me!

521 :仕様書無しさん:02/07/26 17:07
いのうえようすいさんへ
♪夢の中へ 夢の中へ 行ってみたいと思いませんか♪
永遠に見れる夢の中なら連れてって

522 :仕様書無しさん:02/07/29 23:45
だめぽ

523 :仕様書無しさん:02/07/30 00:54
めっちゃアガリ症で一つ報告するのにも緊張してしまうのですが
どうしたらいいのですか?

524 :仕様書無しさん:02/07/30 00:55
>>523
場数を踏んで慣れるしかないね。

525 :仕様書無しさん:02/07/30 01:04
三年間働いて鬱病に
辞める半年前は休みなしの残業だらけ
自分の時間はないし
会社は何もしてくれない
そういうものなのか?
ウチュ


526 :仕様書無しさん:02/07/30 01:07
>>525
そういうものです。会社に期待しても裏切られるだけ。
自分の身は自分で守りましょう。

527 :仕様書無しさん:02/07/30 01:17
>525
休みなしはまずいだろ。
マジなら然るべきところへGO!
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/toraburu/gaido.html

528 :525:02/07/30 01:48
>526
そうですね
これからは自分の身は自分で守ります。


529 :仕様書無しさん:02/07/31 23:28
この業界に入って半年ほどの新人です。
今月からまた仕事が終電当たり前の状態になりそうです。
果たしてどこまでまともでいられるか非常に不安です・・・。
万が一の時のため精神科を探した方がいいでしょうかね。
しばらくここの板の住人になります。

530 :仕様書無しさん:02/08/01 00:24
>>529
精神科を探す前に、彼女をつくったほうが良いと思われ。
いるなら、理解を求めて、心のよりどころにすべし。
それ以外に、狂わないでいられる方法は自分は見つけられなかった。
(それでもおかしくなったが)

531 :仕様書無しさん:02/08/01 00:51
彼女なんていなくてもデスマーチ平気(少なくとも肉体よりは精神の
方が耐性高い)な漏れは人間として逝ってよしですか?

532 :仕様書無しさん:02/08/01 00:55
会社としては、神のような存在ですが
人間的にいえば現在終了中です。

精神的に大丈夫な人間は必ず肉体に限界が出ます。

キーボードに血を吐きたくないでしょ?

533 :仕様書無しさん:02/08/01 00:56
ヤバイ、ネタが沸かない・・・明日のお仕事どうしましょ。

534 :仕様書無しさん:02/08/01 02:12
今、どうすれば会社に行かなくてすむか考える俺ってどうですか?
なんとかして怪我すれば休めそうですが。
もう、俺に出来ないことを仕事にするのはつらいです・・・。
これならハンバーガーのバイトの方がいいです。

535 :仕様書無しさん:02/08/01 03:05
>>534
甘ったれんなよ…。
一昨日から連日徹夜で仕事をして、
昼間は(別件の)出向先に行っている俺の気持ちを考えてみろ…

お前はどうせバーガー屋のバイトになっても
うだうだ文句言って辞める辞める言うんだろ…

(ちなみに今は客の返事待ち時間だ…
本当は2chなんて見てる暇も気力もないんだが…
好きなんだな俺も…)

536 :仕様書無しさん:02/08/01 04:59
>>534
出来ないなら出来ないで良いじゃん、出来るふりするから辛くなる。
出来ませ-ンあははは。と言っておけば、会社の方から来なくて良いよ
って言ってくれるから。それから考えようよ。

537 :仕様書無しさん:02/08/01 08:19
>>529
精神科を探すのもいいけど、どういう具合になったときに精神科に逝くかを
理解してないと意味無い。メンヘル関係の本をちらっと眺めてみると良い罠。

538 :仕様書無しさん:02/08/01 08:36
出来ないって言っても上は
具体的な策をしてくれるわけでも無く
いつも精神論で頑張れとかしか言わない

自ら止めようにも残す後輩達の事を考えると止めれないし
社会人としての自分が落ちるような気がして止めれない・・・

今ではとりあえず納期までの間は何とか頑張って
まぁ納品は無理だろうから怒られて首切られるのを前提に仕事してます

539 :仕様書無しさん:02/08/01 09:04
>>538
首を切られると痛いよー。まじで。
特に精神的ダメージは計り知れないものがあるよ。
「オマエハツカエナイダメニンゲンダ」と烙印を押されたも同然だからね。
俺は確かに出来ないから切られたんだけどさ。
でも一生懸命やってたんだよ。俺なりに。
それに首を切られると次の職が見つかりにくくなるよ。
プー太郎1年以上やるはめになるかもしれないよ。

540 :539:02/08/01 09:06
愚痴スレかダメ板にでも書いたほうがよかったな。
今精神的にやんでるからな俺。
ゴメソ。

541 :仕様書無しさん:02/08/01 16:11
辛いときは仕事を休むべきだ。
納期が遅れようが自分のことが大事。
無理して頑張ったって会社も顧客も当たり前としか考えてくれない。
会社が出来ない納期を受け入れて社員の才能を酷使しているのだ。
納期が守れない体制を作った責任は会社にある。
自分のことを気遣うのは自分しか居ない。
会社や上司や同僚が気遣ってくれるのは、その人たちが気分がいいときだけだ。
無能とののしられようが、仕事を失おうが、心を大事に。

542 :529:02/08/01 23:42
自分はいわゆる派遣PGなんです。
今は派遣先からさらに派遣されてるって感じです。
今のところは周りのスキルが高すぎてついていけねー。
孤立無援でもうダメポなどとかなり弱気になってます・・・。
今日そこの飲みがあったのだが体育会系のノリで
ついていけね〜と思ってしまいますた。
酒はいっててかなり愚痴っぽくなってスマソ。
もう寝ます。

543 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/02 01:31
       ∫         _____________
   ∧,,∧ ∬       / ・・・
   ミ,,-Д-ノ,っ━~  <  スキル無くても従順なら
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀   \ 仕事はイパイあると思われ
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃    というか、うちと契約してくれ(w
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
ひどいんだ、うちにくる派遣が...
当然、多重派遣だから、派遣先の人間の間で
まったくチームワークがなくて、効率わるすぎ。
まとめ役もいるんだけど、元々質の低い派遣は
扱うのにも困るみたい。


引継ぎも何もせず、誰の言うこともきかず
同じ仕事にかかわったすべての人間に諦められる程度に
精神病のヤチとか>全員の怒りを買ってアボーンされた。


派遣されてきて、仕事始めたときから
仕事内容をまったく把握していないくせして
マネージャ気取りで管理の仕事しかしないような
でかい態度で接してくるヤチとか....
派遣で来ているのに、自分の仕事(?なんてあるのか?)最優先で
こちらのプライオリチの都合を完全無視状態。
>アボーンされかけ。

厚顔無恥の人間こそ、心療内科でも逝けやゴルァと
怒り心頭の日々....


544 :仕様書無しさん :02/08/02 16:27
うつ病治療で帰省の会計検査院調査官を母が絞殺
http://www.sankei.co.jp/news/020802/0802sha060.htm

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これおまえらの今後の運命
殺される前に早く誰にも迷惑かけずに樹海で死ねや

545 :仕様書無しさん:02/08/02 17:20
>>543
>ひどいんだ、うちにくる派遣が...

その派遣もひどいが、たぶんおまえの会社もひどいと思われ。


546 :仕様書無しさん:02/08/02 17:32
蛙の子は蛙 DQN遺伝子
勝手に人のこと殺しておいて
息子の為に・・・
なんてよく言えたもんだな。

547 :仕様書無しさん:02/08/02 17:50
>>530
彼女が作れなくて、ウツになって精神科行きたくなってますがなにか?
ていうか、精神科探す方が楽だよ、はっきりいって。

548 :529:02/08/07 16:36
今の現場かなりのオーバースキルで出されてます。
JAVA3ヶ月ぐらいの経験なのに1年以上でSQLもバッチリって具合です。
案の定、派遣されてる所にスキルがバレ始めてるみたいで陰口も叩かれてるみたいです。
これから社長と元の派遣先(詳しくは>>542)に行って話をしてきます。
とりあえず、また後で来ます。
ちなみに彼女はいますが今の状況は話していません。

549 :ゆうゆうゆうゆういち:02/08/07 18:17
しかし、ここの書き込みを読んでいると二昔前位に戻った感じだねぇ
今から15年位前が丁度こんな感じで・・それでもみんな自分を騙し騙し仕事を続けて来た。
しかしこの不況下でついにそれも悲鳴を上げたって感じだな。
派遣法が制定されて、やっと知らない会社の名刺を持ち歩かなくて済むと思ったのも束の間。
次から次へと契約内容が変わって、結局何も変わらなかった。

15年経っても全然、変わっていない。当時は自律神経症や鬱病などの病気の認識度が殆ど無かったから、
「やる気が出ないんです」、「もう何もしたく無いのです」などと云ったら誰も相手をしてくれなかった。

そして現代でもそこの処は相変わらず変化無し。病気自体の名前くらいは聞いたことがあっても
所詮、精神病の人がかかるモノで自分がなるわけが無いと。(もしくは怠け者がかかるモノだと・・)

一見したところでは先端的な仕事をしているが作業の中身と人の中身では大きく違う。
ひょっとしたら俺も含め、その頃新人でやっていた連中が変な呪縛をつくってしまったのかもしれない。


550 :仕様書無しさん:02/08/07 18:35
>>548
オーバースキルはやってるときは死ぬ思いだけど、達成できるとエンジニアとして
一歩成長できるよ。漏れも苦しいプロジェクトほど後で役に立つことを覚えてたなって
思う。

ただ、鬱とかできついんだったら離れたほうがいいね。スキルが足りない=自己否定
だから、メンタルには良くない。

もし、そこから逃げられないんなら、「ここで鍛えられれば漏れは一歩前進できる」と
肯定的に物事を考えよう。陰口は気にしない。言いたい奴には言わせておけばいい。

でも、わからないことをわからないままにしておいて苦しんでちゃだめだよ。わからない
時はちょっと勇気いるだろうけどスキルのある人に聞くこと。漏れみたいに教えるのが
好きな人がいるといいけどね。

>>549
もしかして第3次オンラインの生き残りの方ですか?

551 :仕様書無しさん:02/08/07 18:56
login: root
password: hikikomori

[root@/ ]# rm -rf /

552 :504:02/08/07 19:12
>>543
Delフサ氏の会社と契約したいよ。Del遣いだし
でもこの歳じゃもう無理ぽ・・・。

553 :仕様書無しさん:02/08/07 19:16

笑ってSSRI使え。
悪いことはいわん。

554 :548:02/08/07 23:22
>>550
励ましの言葉本当にありがとうございます。ちなみに漏れ23歳です。
まだ鬱ではないと思います。
「漏れに不満があるなら面と向かって言えやゴルァ!」
「これを乗り切れば漏れはレベルアップだ」
とポジティブな考えとネガティブな考えが正直なところ半々って所です。
今の現場は離れられないと思います。元の派遣先が今の派遣先と前にもトラブル起こしたみたいで
漏れまで返却となるとマズイらしいんです。

漏れの欠点として声が小さいという所がある。リアル厨房の時ちょいとしたことが
あってそれがトラウマになってるのか人前で話すときに声が小さくなってしまうんです。
それを今日、元の派遣先の人と会ったときウチの社長にその欠点を指摘されまくった。
なんか社長より派遣先の人の方が気遣ってくれてたよ。

最近下痢ばっかりして体調が芳しくない。食欲もなく、昼飯はスポーツ飲料だけ。
社長にも残業を強要させられました。

長文&最後が愚痴っぽくなってスマソ・・・。


555 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/08 01:13
                   _____________
    ∬   ∧,,∧      />>504
     ~━っミ ゚Д゚彡,,    <  まじっすか!
    ∀._(,,,~  ,,,~⊃_   \____________________
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ミ.
  ┃...| ̄ ̄し'J.  ̄ ̄ ̄
  ┻ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

最近、リアルデスマっぽくて
(土日はしっかりと休みなんだけど
平日がビックリスルホドユートピアに忙しいです...)
2チャソもろくにみれませんでした。すまんこってす。
いつのまにか、D7のプレス発表もあったみたいですね。

年齢の方は多分全然気にしなくてOKっす。
つーか、うちに来る派遣のみなさん、年上杉っです。
今のところ、俺の蚊には5人の方が来てらっしゃいますが
えっと、みなさん40くらいなんじゃないかしら...

だからひとりひとりが小山の大将状態で
よくないのかもしれませんです....ちかごろはそういった
方の管理にも気に病むことが多くて。。。。鬱....


純粋なソフトウェア開発以外の事の仕事も多くて、
満足してもらえる仕事環境を提供できるんだろうかとも思われです。

BCB使いの方も一人いらっしゃるのですが
仕事上、VBAとかVBとかでカツカツに仕事してますです。
・・・仕方ないんっす、いろいろなしがらみとらうまで・・・

はっきりいって、俺のDelphiのスキルは
全くもって活かしきれてません。

556 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/08 01:27
23だったら、職場(=教育)環境に
よく気を配ってお仕事するのをお勧めです。

デスマとか嫌味とか陰口で
この業界の仕事が嫌いになったら
大変、もったいのうございます。

俺なんか23.5才時からプログラムはじめ丹だから
スキルゼロでした。スキル無いのは気にせず
成長していけること、お祈りしますです。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧,,∧____ 
       /,ミ゚Д゚彡,,,  /|  
     □⊂へ ::::⊂,,,ミ // 
       (_ミ ゛,, ノ~~// 
       (_丿|_|"" し'
          ̄ ̄
俺たちの仕事はストレスを貯めたり
ストレスに耐えることじゃなくて、
頭を使って考え、生産性の高いものを生み出す事。

デスマの中にいると、ストレスに耐える事が
成長することだと、勘違いしてしまいがちなので
気をつけてね。

557 :仕様書無しさん:02/08/08 23:05
>>508
健康なときは、体を動かすと気分が晴れるけど、うつ状態のときは
体を動かすと余計にひどくなるよ。
運動は止めとこうね。


558 :仕様書無しさん:02/08/08 23:29
>俺たちの仕事はストレスを貯めたり
>ストレスに耐えることじゃなくて、
>頭を使って考え、生産性の高いものを生み出す事。

良いこと言ったあげ

559 :548:02/08/08 23:41
鬱じゃないと思っていたが
ネットで調べたら自分の今の症状が
激しく鬱に近い。
明日午前中に病院逝ってみます。
ハァ・・・。

560 :仕様書無しさん:02/08/08 23:57
>556,558
そのとおり。そのとおりなんだが...
>頭を使って考え、生産性の高いものを生み出す事。
それを実現するためにストレスを溜め込んでしまうと言う罠。
あぁ、デススパイラル。

誰か助けろ。いや、助けでくらさい。

561 :仕様書無しさん:02/08/09 00:33
大丈夫。
ここに書き込みしている人達には希望がある。
俺には希望は無い。
何故なら、年行き過ぎた。
これからを生きよう!

562 :g:02/08/09 00:33

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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

563 :548:02/08/10 00:34
病院逝ってきました。
鬱病と診断され薬ももらいました。
お医者さんは休暇とったほうがイイと逝っていましたが
現状では無理です。
社長にも病院に行ったことを話しました。(精神科とは話してない)
「あぁ、そう」「月曜日からまた行けそうだな、んじゃ」
・・・会社っていざというとき何にもしてくれない。

564 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/10 01:41
   ∧,,∧   従業員もいざって
  ,ミ ゚Д゚彡 ときまで、何にも言わないね
  ミ  ∪  
 ミ〜,, ミ
  ∪ ∪

「実は、、、 病院いって鬱病と診断されました、
 とりあえず溜まっている有休使って
 療養したいと思います。よろしくお願いします。」

「月曜日出ろっておっしゃるのでしたら
 数週間後には辞めようと考えていますが
 まさか、出ろとはおっしゃらないですよね」

というセリフを
役者が演じるように発言してごらんなさい。

565 :仕様書無しさん:02/08/10 10:14
>>563
会社、というか人によるよ。
漏れが最初に休職した会社では、管理部長(人事部長兼総務部長兼経理部長)が
漏れの通ってた医者まで様子見に行ったそうな。医者は「守秘義務があるんで詳しい
ことは話せないけど、当分働けない状態」と管理部長に答えてくれたそうな。

結局その会社は鬱で辞めることになったんだけど、辞めるときにもいろいろ世話になった
し、年賀状もくれたりした。東京○菱銀行からの出向者なんだけど、いい人なんだなぁ
と思ったよ。

566 :仕様書無しさん:02/08/10 16:29
前の会社で、ウツ状態になって医者からとりあえず1ヶ月ほど休めって言われて
上司にそう言ったら、
とりあえずじゃわからん、スケジュール組んで出せってイワレタ(w
ウツ病管理スケジュール(w
「何週目にはどうなって、何週目には回復して、何週目には出社する予定」
ンなもん自分でど〜にかできるもんなら、ウツになんかなんね〜んだよ!!

567 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/10 18:56
  ∧,,∧ >>566
 ミ;゚∀゚ミ ワロタ

スマンコ

568 :仕様書無しさん:02/08/10 20:34
>>566
で結局そのスケジュール表は
出したんですか?

569 :仕様書無しさん:02/08/11 11:23
出さずに逃亡。もうダミダここは、ってオモタ。

570 :548:02/08/11 23:57
とりあえず、今の仕事が一段落したら
有休使って少しのんびりしたいと思います。
月曜日の朝に社長に電話入れることになってるけど
なんて言おうかな?
「万全じゃいのでまた病院送りになるかもしれませんよ」
とか言おうかと思ってます。

571 :仕様書無しさん:02/08/11 23:57
どいつもこいつも線表中毒!!

572 :仕様書無しさん:02/08/12 00:25
線表嫌い…

573 :504:02/08/12 19:22
漏れとDelフサ氏の会話の予想です。

漏れ「いやぁ〜。暑いですね。初めまして」
ミ ゚Д゚彡「暑いですね〜」
漏れ「フサさんの会社と契約したいなんていったけれども、
フサさんも漏れもデスマーチで無理ぽですねぇ。
うちも猫の手を借りたいくらいなんですよ〜」
ミ ゚Д゚彡「(中華、わたし猫なんですが…)」
漏れ「じゃあ、お互いに時間が取れるようになったら、
仕事の情報交換しませうか」
ミ ゚Д゚彡「そうですね。またお会いしましょう」
・・・

結局協力できそうでお互いのデスマーチの傷の舐めあいで
結局何も生み出せず終わりそうな予感(猫に舐められたい・・・)

フサ氏とお話するにはどうすればよいのでせう。
まさかメルアドさらせんし、ニフチーにはよくいるのですが。

574 :名無しさん@Emacs:02/08/12 19:35
ここのzion-adという奴は氷魚デ消化?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1021572600/

575 :仕様書無しさん:02/08/12 23:12
鬱になったことない人に
鬱状態って説明しにくいよね。
病院の診断書があったら納得してくれるんだろうか。

576 :548:02/08/12 23:16
人によっては「ふ〜ん」
って具合で片づけられそう。漏れの今の上司がそれっぽい。

薬効いてきたので寝ます・・・。

577 :仕様書無しさん:02/08/12 23:16
もう疲れました。
数日後にメール配信するよう設定しましたので
これをみた皆様、よそしくおながいします。

578 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/12 23:23
    _____________
  /
  |とりあえZ、俺に人事権などないのですが
  |本当に、うちが契約している派遣下位者がひどすぎるて
  |どっか、他の所と契約したらどうですか?
  |と、常氏とか同僚さんとかと話す日々
  \_____________
          ____
     ΛΛ.   ||:::::::::::||
    ミ   ミ―||:::::::::::||―――
    ミ   つ二二lニl 且
   | ̄ ̄|__ミ―――――
   `ー┬‐''
     ┴
  フリーはちょっとダメかもですが(ちょっとお堅い会社なのよ.)、
  どっかよさげな派遣会社知ってたら、教えてくだち。
  (あと、数名はどうやっても来てもらわんと仕事が回らない)
  そこ仲介とかして....

  でも、期待はしてもらったら、困るです。
  俺も凡サラリーマソの中途新人なんで...

579 :仕様書無しさん:02/08/13 17:59
http://www.mental-navi.net/public/check/utsu_index.html
↑やってみた。
うつ状態の可能性がとても高いようです。といわれた。
夫は統合失調症で通院中だし。
・・・まいったな・・・





580 :仕様書無しさん:02/08/15 00:27
最近チームワークとれない方が正常で、今までとれているかのような妄想の世界
にいたような気が。自分が「プログラマ」だと思ってるのだって、Jeff Duntemann
がいうような本物のプログラマであるかのように、錯覚して、アメリカでいう
Programmer とは全然レベル低いことやってるくせにって。ああいうのに近づこ
うとやってきた努力って、結局芸能人にあこがれるファンのやってることと同じ
で、ナンセンスな努力を続けられる神経っていうのがもう。と、これくらいまで
なら一応心の中の真実をある程度正確に述べた、という感じだけど、その意味の
通じない所をつないでいこうとかするとあやふやなところをごまかしまくりで、
イタイことしか書けてなくて、思い出すのもイヤで2、3ヶ月戻ってこられなく
なる。世間知らずにもほどがある。日本人は職場以外のコミュニティがないのが
ダメってみんないうけど、一体どうしたらそういうのができるのか想像つきます?

581 :仕様書無しさん:02/08/15 14:42
>日本人は職場以外のコミュニティがないのが
>ダメってみんないうけど、一体どうしたらそういうのができるのか想像つきます?

趣味のサイトでもつくって、そこでオフでもしてみたら?
スキーでも車でもテニスでも何でもいいと思うけど。
最初は学生時代の友達から、すこしずつひろげてみたら?

582 :580:02/08/17 02:05
>>581
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027686756/273
という人間なので、まず無理ですね。自分がひきこもりであると思う一方で、
客観的にみて、おまえら普通の日本人も、内輪以外で親しい人間関係なんて
つくれるのかよ、と思ってたりするわけです。古くは「タテ社会の人間関係」、
あと、こういうとことかみると、
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/SCNews/hpblock154/SCNews154.pdf
http://ha1.seikyou.ne.jp/home/yus/ecolab/game.html#game6

583 :548:02/08/19 15:49
現在、薬を飲みながら仕事を続けています。しかし
先週はまともに出たのは二日で早退を2回、休みは1回でした。
朝なんか暑いわけでも無いのに冷や汗をかいたり突然倒れるんじゃないかと
いう錯覚に陥ったりします。仕事をしていても不安感で集中できないし
自分なんか死んだいいと思いつめ、ハッと我に返って愕然としました。
分からないところを聞こうにも頭が混乱してて整理がつかずどうしようもない
状態です。
今日も早退してきました。
帰りのバスの中でものすごく悲しい気持ちになり泣きそうになりました。
今の職場に鬱病を理解してくれる人はいません。
正直どうしたらいいのか分からないです。


584 :仕様書無しさん:02/08/19 17:05
>>583
医者に「3ヶ月の休業を要する」とかいう診断書を書いてもらう。それを直属の上司に
つきつける。同時に人事か総務に傷病給付の手続き書を送ってもらい、所定の手続き
を行う。

上司が多少頭のゆるいヤシでも、医者の診断書見せれば文句言わないはず。

585 :ごるごるもあ ◆UEhy5aKQ :02/08/19 17:14
でもさ、マなんて仕事はサラリーマンじゃないと思うよ。
ベテランほど連休あるし、やる時はぶっ続けでやるっちゅーのがマとちゃうの?

586 :548:02/08/19 22:44
今度病院行ったら診断書を書いて貰おうと思ってます。
傷病給付なんて初めて聞きました。

今日はやばかった。自分の中で何かの糸が切れそうになり
それを押さえるのに必死だった。薬飲んでからは収まったけどね。
狂いそうになるってこういうことなのかな。


587 :IT奴隷:02/08/20 01:10
>>548さん
パニック障害かも?(医者の診断を優先して下さい)
カフェインは控えた方が良いらしいっす。

588 :仕様書無しさん:02/08/20 01:15
    カ シ ワ モ ー チ
             ______
            `=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
             ,.-'゙''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
           /   `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
          ./             `''''''""i;;;;;;;;ヽ
          l  ■  |,,,____/           |;;;;
          |     |.:::::/  ■        ノ;;;;
          ヽ、   |:::/          _,/;;;'゛
            `ヽ、_ |/        _,,.,;‐';;;;゛゛
              "'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛

589 :仕様書無しさん:02/08/20 01:18
>>587
過換気症候群?

590 :仕様書無しさん:02/08/20 16:58
昨日にひきつづいてやすんでしまった…。
最近毎週やすんでる気がする。
今日こそ病院に行こうとおもったんだけど、
初診の予約って早くとも1週間、おそいと9月以降しか
あいてないって…。
それに電話受付のひとってどうしてみんなあんなに冷たいのかな。
いきなり電話きったり…。3件電話してあきらめちゃったよ。
明日、会社いくのつらいなぁ…


591 :仕様書無しさん:02/08/20 21:02
私は初診2時間待たされました。軽症うつだと言われました。ここで苦しんでる
人の多くに比べれば取るに足らないものかもしれませんが,薬とかもらってな
んとなくほっとしました。

592 :仕様書無しさん:02/08/20 21:10
眠れない
導入剤くれ
といえば貰えるよ・・・
初診ではくれんが

593 :548:02/08/20 21:30
明日から一ヶ月の休職となりました。
ところで傷病給付って具体的にどういうものなんでしょうか?
詳しい方居ましたら教えてください。

594 :仕様書無しさん:02/08/20 21:40
>>593
人事とか総務に聞けばわかると思うけど、休職期間中に月給の6割を1年半の間
支給してくれる制度。健康保険組合所定の用紙に医者の診断書いてもらって、
細かいところを自分で埋めて会社に出せば、2ヶ月後くらいに月給の6割がもらえる
わけだ。

とは言っても、税金や保険料を引かれるから、手元に入ってくる金は5割以下。
休職後最初の給料日には給料ゼロで税金、保険などが引かれたマイナスの
給与明細が来るはず。このマイナスの穴埋めは結構痛い。

あと、6ヶ月休職→6ヶ月復帰→1年休職→3ヶ月復帰→6ヶ月休職てなことをやると、
最後の6ヶ月休職では金がもらえない。これは「同一傷病で1年半給付」という理由
による。

595 :548:02/08/21 22:47
>>594
ありがとうございます。
さっそく手続きしてみます。


596 :仕様書無しさん:02/08/21 22:57
4年くらい前にデスマーチの仕事に就いて、
2年位は持ったのだが体を壊し半年入院。

退院後に復帰したら周りの空気が冷えていたよ・・・
”迷惑かけちゃったからな・・・仕方がないな”と思って
デスと同じプロジェクトだが、少し離れた担当になって
(と言うか外されたんだが)そのまま仕事を続けたんだが
ここ半年、息苦しさと、動悸が止まらず
友人のすすめもあって医者に行ったら”不安神経症”と言われた。

先週、会社に退職願を出した。

自宅最寄りの駅に着くまでは正直
”これで休める・・・あの生活を終わらせられる”と思っていた。

なのに駅から家につくまでにいきなり涙がでた
”俺この職業好きだったんだよなぁ・・・”って急に思い出した。
でも”好き”だけじゃ駄目なんだよな。
でも寂しくなったよ。

597 :仕様書無しさん:02/08/22 12:29
ゆっくり養生しろ
       ζ  ,
           _ ノ
         ( (   (. )
        . -‐ ) ‐- .
      .´,.::::;;:... . . _  `.
      i ヾ<:;_   _,.ン |
    . . l      ̄...:;:彡|
      .  }  . . ...::::;:;;;;;彡{
      i   . . ...:::;;;;;彡|
. .  . . }   . .....:::;::;:;;;;彡{
  .     !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
        ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::




598 :仕様書無しさん:02/08/24 12:58
>597
なんか泣けた…

599 :仕様書無しさん:02/08/24 13:26
>>596
不安神経症ははっきりいって治る治らないの性質のものではない。
自覚したら何度休んでも15年経っても時々頭をもたげるからね。
ちょうど心の鞭打ち症みたいなもんだ。

けど息苦しさと、動悸とふらつきの中でも業績は必ず残せる。
治る治らないではなくて警報を出す自分の体をどうあやしながら
生きていくか、それが問題だ。

600 :仕様書無しさん:02/08/24 14:05
漏れは、この仕事やってて神なんてものは存在しないということを
痛感した。 人間なんて所詮使い捨てってヤツですよ....。
ハハハハハッ(鬱

601 :仕様書無しさん:02/08/25 21:37
  ;y=ー(公ゞ・∵. ターン
  \/| y |)

602 :仕様書無しさん:02/08/27 06:41
今の仕事が嵌っていることもあるんですけど、ここ最近、
不安で不安で仕方がない。
PL/SQLの経験なんてほとんど無いのにいきなりストアド
プロシージャの解析&パフォーマンスチューニングをさ
せられてかなり鬱。
自己否定がダメなことは十分分かっているんですけど、
全然進まないし、上司も全然使えなくて、全然フォロー
してくれないし、仕様を聞いても「ソースを見ろ」とし
か言ってくれない。
仕事のことを考えると鬱になるし眠れないし、本当に自
殺しようかとも思ったこともある。ああこのまま電車に
飛び込んだら楽だろうなー、ビルから飛び降りたらもう
仕事しなくていいんだなー、とか。そんなことを思って
いる自分に気づいて思いとどまっていますが。
自分はこの仕事が好きなのに、この仕事に向いてないん
じゃないかと思ってしまい、本当に涙が出そうになる。
もうすぐ30歳なのに、情けなくて。


603 :548:02/08/27 19:30
>>602
明日にでも精神科に逝きましょう。
http://www.utu-net.com/
ここのセルフチェックや近所の病院を探してみましょう。

ここ一週間養生していたけど会社から電話来るとすごく
緊張するというか体に悪い。これからの連絡は
しばらくはメールでとお願いした方がいいでしょうか?

604 :仕様書無しさん:02/08/29 11:55
はぁ
アメリカ人になりたい

605 :sage:02/08/29 20:00
現場が変わったのは良いけれど
無駄と分かりきっている形式張ったドキュメント多量に書かせられる
のがつらい。なんか無意味な仕事をやらされることに怒りをかんじる
そのくせいろいろなシステムを押し付けられる
くそー、やる気そがれて鬱になりそう

606 :605:02/08/29 20:01
sage間違えた、鬱だ。

607 :仕様書無しさん:02/08/29 22:06
心因反応で休職中のものです。

タイトルは忘れたが昨日(水曜日)の夜11時頃だったかな?
NHKで田中美里(お市の方)がパニック障害からいかに復帰
したかを語っていた。
聞き手の長島一茂もパニック障害になったことがあるそうで、
二人の経験談に勇気づけられました。

608 :607:02/08/31 07:36
>>603
私は「電話にでる気力もありませんのでメールでお願いします。」
と上司にメールして、メールで会社との線を残して休職しています。

やりとりしたメールは日記のように残しておくことを進めます。
なんぞのHPで鬱などから復帰するには日記を書くのがよいとありました。


609 :607:02/08/31 07:45
不安神経症が専門のかかりつけの先生のアドバイスで心に残っているのは、

「喜怒哀楽は人間にとってあたりまえの感情なんだよ。」と、

休職して2週間くらいして「退屈なんですよねー」と私がいったら、
「それはいいことだよ。」と先生は言ってくれました。
#私の場合、イライラすることが症状のひとつですから。

です。

610 :仕様書無しさん:02/08/31 08:22
一番システム化されないないのは、システム会社自身だ。
っていわれて久しいけど、リカバリーシステムの無い会社って
(以下略)

611 :610:02/08/31 08:34
誤)システム化されないない
正)システム化されていない

されないないでも案外あたっているかも(w


612 :仕様書無しさん:02/08/31 08:55
最近2chのスレッドで、スレッドのルールにやたらこだわるやつが増えたように
感じるのは俺の被害妄想??

 板orスレッドの趣旨に合わないからという理由なら納得いくのだが、なんかルー
ルって・・・・・。


613 :仕様書無しさん:02/08/31 09:03
>>612
ルールは守るものですよ。

614 :仕様書無しさん:02/08/31 09:08
ここは2chですよね??

615 :612:02/08/31 09:16
悪いちょっとむかついていたので文がへんだった。

 知り合いがあまりに変な常識をとなえるので「PC初心者」いたで
「・・・・っていうようなことをいわれたんだけど、みんなそう?」
といったらいきなりあおられまくったので。
 普段はプログラマ、UNIX、ハードウェア板以外みないのだけど2ch
の他の板が最近こんな傾向かと気になったもので。

616 :仕様書無しさん:02/08/31 09:25
>>614
それがどうかしましたか?
匿名だったら守らなくてもいいと思っているんですか?

617 :612:02/08/31 09:29
 >>616
 自分で何も考えずに、ルールをとなえてひたすら他人を攻撃する
 やつが問題だといっている。
 「そう決まっているから、おまえは糞」みたいに。

618 :仕様書無しさん:02/08/31 09:37
>>617
ルールを守らない奴がいけませんね。
もっとも荒らしや煽っている奴もルール違反なのでこいつらも糞ですね。

619 :仕様書無しさん:02/08/31 09:37
ルールはいいけど
道徳のルールが今の世界には欠如しているんだよ。
ルールって言っても一部のうえの人間に都合のいいようなものもたくさんあるし。

620 :仕様書無しさん:02/08/31 09:39
>>619
具体的には?

621 :仕様書無しさん:02/08/31 09:43
心の病気にかかりそうだから辞めようと思ってるのに
今の不況じゃ転職相当厳しいし、デスマーチによる激務で
平日休んで転職活動もできない・・辞めてから転職活動するのも相当怖いし。
どんどん鬱がひどくなっていくんですが

622 :仕様書無しさん:02/08/31 09:48
ある意味、>>612 もあらしに分類されるのでは。

 ルールって各人の立場て都合が良かったり、悪かったり、意味が
あったりなかったりするからいつまでも平行線。

 といってみるテスト。

623 :仕様書無しさん:02/08/31 09:56
>>621
どうせ辞めるんでしょ?なら平日休んでもいいのと違う?進捗だって辞めちゃえば関係
ねーじゃん。なんならクビにしてもらってもいいし。自己都合退職より解雇の方が雇用
給付受けるのにずっと有利だし、解雇されて次の会社の面接受けるにしても「会社が
つぶれました」とか言えば終わりだよ(有名な会社だとそういうわけにいかないけどね)。

漏れの知ってる人で、会社や仕事に不満持って辞めた人は、大抵辞める数ヶ月前から
勤怠無茶苦茶になってたけどね。漏れは無理してちゃんと仕事してたんで入院するはめ
になり、挙げ句の果てクビ。

624 :仕様書無しさん:02/08/31 10:23
>>612
ルールと表現するより、標準や基準といって見た方がわかりやすのでは?

ルール,標準,基準などは永遠のものではなく、環境の変化に即して
変わるものですよね。

「悪法も法なり」がまかりとおる世の中はいやなものです。


625 :仕様書無しさん:02/08/31 10:42
「ハウ」と「ハウマッチ」が重要視されて、
「なぜ」と「なに」が軽視される環境に長くいると
「ここはどこ、私は誰」って状態になるのも
しかたないことかもしれません。


626 :625:02/08/31 10:48
諸悪の権化(?)の「When」を忘れていました。

627 :仕様書無しさん:02/08/31 11:31
>>625-626
それらのバランスを上手に取れる人が優秀なソフトウェアエンジニアなんでしょうね。


628 :仕様書無しさん:02/08/31 13:42
ルールとは、それを守れって奴が得する決まりのこと。


629 :エロリコソ:02/08/31 14:19
その通り。
なんだあの青少年育成条例ってヤツは!
個人の好みまで奪う気か!?
なめんじゃねえぞゴルァ!!

630 :仕様書無しさん:02/08/31 17:30
>>629
ワラタ

夕刊紙によくタイーホの記事のってるけど
プログラマタイーホってあまり聞かないね
ネットやエロゲでハァハァしているからかな(w

631 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/08/31 17:41
     ∧,,∧  るー♪る・るー♪
    ミ   彡   るー♪る・るー♪
    (o   ミ    るー♪る・るー♪る・るー♪
     ミ ν ミ     るー♪る・るー♪
     ∪ ∪      るー♪る・るー♪
               るー♪る・るー♪る・るー♪
 気楽にヤレーヨ

632 :仕様書無しさん:02/08/31 19:24
http://freshers.mycom.co.jp/series/qanda/si/028.html

633 :仕様書無しさん:02/08/31 19:36
>>632
質問している新人君のスキルがわからない。
きびしい現実かもしれないが、いわゆる派遣主体の会社なら
新人君を買ってくれる会社が未だでてこないということでは?

社長としては気晴らしに連れていってあげただけだと思うけど、
何よりも仕事を欲している新人君には逆効果だったみたい。

634 :仕様書無しさん:02/09/01 01:42
>>630

 多少なりとも証拠の消し方を知っているからじゃない。
 見せしめ的な逮捕は、ほんのわずかの差でも明暗を分ける、
運不運と言うのもあるけれどね。

635 :仕様書無しさん:02/09/01 08:42
>>632 の質問者の人へ
その新車発表会(?)の会場にはコンピュータは置いてありましたか?
某社のCMの様に顧客が車の色を白から赤に変えてくれと言えば、
即座に対応できるシステムが置いてありましたか?

若いんだから、机にかじりついてばかりいないで、日常生活につかわれて
いるコンピュータシステムがどうなっているかを考えてみては。

636 :仕様書無しさん:02/09/01 14:03
 一昨年の秋に、一日3度吐いていました。飯食って2,3時間たつと腹がパ
ンパンに張ってきて、胸やけが我慢できなくなるので自分で指を入れて戻すの
が2ヶ月近く続いていました。
 
 収まった原因は、自分でも良くわからない(職場も仕事内容、量も変わらな
い)のですがこういう経験した人いますか。ちなみに体重は10kg以上へってい
まだに戻りません。

637 :鬱死:02/09/02 01:49
お前らも会社に篭りっきりだから体調悪くなるだろ?
下痢とか多くなった?カップラーメン多いもんな・・・

638 :仕様書無しさん:02/09/02 02:44
>>636
医者逝ったほうがいいよ
まず内科
このすれ見てると、心の病っていうより偏食のよるビタミン欠乏なんじゃないかと思うケースが多い。
鬱とかも栄養関係あるよな。

639 :仕様書無しさん:02/09/02 03:06
俺の知り合いは、まだ精神科にいるのかな?
やばそうだな。

640 :仕様書無しさん:02/09/02 07:33
>>637
会社にひきこもり・・・

新しい症例だ(w

641 :仕様書無しさん:02/09/02 17:14
心が闇にそまってる方も相談させていただいてよいでつか

642 :仕様書無しさん:02/09/03 20:44
今日、神経科に逝ってきますた。
鬱と診断されました。
休めば治るんだけどねっていわれますた。
でも、みんなやすまないから治らないんだよっていってますた。

やすめないんだよね・・・・

643 :仕様書無しさん:02/09/03 22:23
>>642
休まないとどんどんひどくなって、結局捨てられるよ。漏れがいい例。

644 :607:02/09/04 07:17
>>642

やーすみましょーおーよ♪ やーすみましょーおよ♪

すーきっりしましょう♪

ぱっぱっぱっらっぱ♪

645 :仕様書無しさん:02/09/04 14:56
>>644
その歌詞見てると、何か泣けてくる…(鬱

646 :607:02/09/04 19:03
>>645
私も鬱はいって仕事してたとき、この歌聴いたら悲しくなったけど
開き直って、休職することにしました。

ちゃんと休むのも仕事のうちですよ。

647 :607:02/09/04 19:13
私が休職するとき、看護婦している姉に相談したんだけど
(姉はカウンセラーの講習も受けている)。
「看護婦は3交代制で生活のリズムが狂いやすいの。
 だから、ちゃんと寝ることも仕事のうち。
 そうしないと、患者さんの命にかかわることになるでしょ。」
と説得されました。

648 :仕様書無しさん:02/09/04 20:05
>>646

それも理屈なんだけどね……
そう言い出すと、結局生活全部が仕事のうち、と思わないといけなくなる気がする。
今飯を食っているのは、明日の仕事のエネルギー。
これから寝るのは、今日の仕事の疲れを取って明日の仕事に備えるため。
休日に家庭サービスをするのも、家庭を維持して仕事に差し支えないようにするため。
……あああああああ鬱鬱鬱鬱鬱、仕事するために生きるなんて嫌だ……

649 :607:02/09/04 20:51
仕事は目的ではなく、お金を得るための手段にすぎませんよ。
私はひとりものなので気楽なものですが。

かかりつけのお医者さんとよく相談した方がよいと思います。
今日、私はかかりつけの病院にいったのですが、夫婦持ちの人は
夫婦で病院にやってきてましたよ。

650 :仕様書無しさん:02/09/04 22:17
傷病給付に関するコメント 保守sage
>>593-595

651 :仕様書無しさん:02/09/05 04:45
休職になりますた
傷病手当の請求書を書いてます。
あとは医者の記入欄を待つのみです。
でも会社のクズのわたしには正直これ以上どんな仕事につけばよいのやら
開発部署では重圧が厳しいし、事務は人余りで開発に戻ることもできないし
あるとしたら社内サポートでコピーのトナー交換とかのショムニ的な仕事しか残されていません。
問題なのは今自分自身がそのどれもできそうにないくらい矮小に見えてくだらなくなります。

652 :607:02/09/05 07:05
>>651
私も休職当初は「何もできそうに無い。」そう感じていました。
のんびりと趣味の日々をすごしていたら、あるいは何もしたくない日は、
何もせずごろ寝をしていたら、ぼちぼちとやる気がもどってきています。

のんびりしましょうよ。

653 :仕様書無しさん:02/09/05 14:08
うがー、プレゼンに間に合わねー、体が動かなねー

もとい
個人レベルでみんな壊れかけているのと社会レベルでも既に壊れていて
あともう少しで直せない領域に入ります。地球温暖化とか、株価とか。

壊れていることを身を持って知っているのですから社会がどうなっていく
のか、しっかり見極めようではありませぬか。

654 :仕様書無しさん:02/09/05 16:06
もう一年ほど討つです。
んで、この前2ヶ月ほど休職してました。
傷病手当の請求書も書きました。

一応今は復帰してますが、まだ不調。
まぁ、それでも結構よくなったとは思いますが。

>651
経験からして、休職中は笑う機会を作るとよいと思います。
テレビでもラジオでもネットでも雑誌でも。なんでも。
友達とか恋人とかと遊ぶのもいいかな。
たまにうまいもの食いに行くっていうのも良いよ。

655 :仕様書無しさん:02/09/05 19:10
>>651
>会社のクズのわたしには

鬱にいちばん良くないことは「自己批判」。自己批判しまくったあげく行き着く先が自殺。

自分に対してだけは否定語を使わないようにしてみそ。自分を否定したくなったらそれが
不条理でも論理破綻しててもいいから他人や社会を否定する。とにかく自分は否定しない。

鬱ってるとこれが無茶苦茶大変なわけだが、そこで鬱って病気に逃げないで自己肯定する
訓練はしておいたほうがいい。自然にそれができるようになれば会社のクズではなくなるよ、
間違いなく。

休職に入って、外に出る気力がわいてきたらハローワーク逝ってみそ。どういうところかを
知るだけでも見聞広がるし、転職支援も一応やってるから、SE から逃げるための道筋が
見つかるかも知れない。

656 :ちょっと元気:02/09/05 20:27
ひさしぶりにカキコします。
鬱になって6ヶ月、海外にいったり、彼氏にいたわってもらったり、
美味しいものをたくさん食べて、やっと元気になれました。
このスレ常駐の方にも沢山レスや、逃げ道や、辛い時のやり過ごし方を
教えてもらって、感謝してます。毎日お布団かぶって、泣くだけか、
どうやって死ねばいいのかをずっと考えるだけだったのが信じられない
くらい元気になってきました。本当に感謝です。

でも、失業保険も先月で切れて、そろそろ就職活動しないと。
初めは派遣の簡単なOA操作とかでつなごうとか思っていたんですが、
あまりにも(地方都市なので)時給が安くて、またちゃんと就職しようと
思います。

で、今又新たになやんでいるのが、「鬱が復活したらどうしよう」っていう
所です。結構就職する気にはなっているけど、落とされたりしたらやっぱ
それなりに凹むだろうし・・・・。
鬱→退職→回復→就職で、「こうすればいいモチベーションを保てる!」
みたいなのって、あります?こういうのって人に聞くもんじゃないとは
思いますけど、また死ぬほど辛い思いはこりごりなんです。
よかったらレスしてやってください。お願いします。

657 :ちょっと元気:02/09/05 20:35
>>651
自分が矮小に見えちゃうのは、今まで自分がそれだけ頑張ってたってことだと
思います。今はちょっと心が風邪を引いてしまっているだけだから、休めば
又、絶対元気になれます。
休職中は、最初はPCとか技術書とかから全部離れて、空気のいいところを
お散歩したり、のんびり景色のいい別荘とかで昼寝とかして、ゆっくり心を
休ませてあげてはどうでしょう。本当に全部リセットできないと、結局又
苦しくなってしまうから・・・。
のんびりぼ〜〜っとしてるうちに、またやる気が出てきますよ。
治らない病気なんてないんだから。大丈夫、大丈夫。

658 :仕様書無しさん:02/09/05 21:17
>>656
腰痛などと一緒で一生つきあっていくものと私は思っています。
だから、自分でやばいなと思ったら無理はしないことが一番だと
思いますよ。
鬱→失業→転職→鬱→失業→転職→休職と繰り返していますが、
悪い状態のスパンがだんだん短くなってきています。

「また…」と不安になるよりも、自分の性格のひとつと認めて
自分でコントロールしていこうと思っています。


659 :仕様書無しさん:02/09/06 07:13
おもしろい夢を見た
新人のころ先輩に叱咤激励されて鬱々しながらやっていた仕事を今の自分がやっているのだ。
当然、そのころより経験・知識・図太さを見つけた私は、できなかった問題を難なくこなし、
いやがらせに対しても勇敢に対抗していた。

660 :659:02/09/06 07:15
誤)図太さを見つけた
正)図太さを身に着けた
おちょこちょいは直ってないようだ(w

661 :仕様書無しさん:02/09/06 09:35
>>660 くぅ,そのオチについ心なごんでしまったじゃないか。。。。ていうか,
そこでなごんだ自分にほっとした。今日は少し気分がいいみたいだ。

662 :仕様書無しさん:02/09/06 19:26
>>656
「目標を持って、それに向かって進む」
「自己否定しない」
「病気に逃げない。外に出ている間は鬱の既往歴を忘れる。体調が悪いのは気のせいにする」
「無理しない」

社会復帰っつーか職業訓練受けてる漏れが今心がけてるのはこんなこと。
なんだかんだ言っても目標持って、それに向かって爆進してるヤシは強いよ。
だから、何か目標決めてみそ。

漏れの目標、つーか野望は個人事務所を開いて一人で仕事すること。いろいろ悩んで、漏れ
にはサラリーマンとか組織の一員はできないとわかったんで、こういう目標を立てた。

ハードルはすげぇ高い。でもがんがる。

と言いつつ2ちゃんに逃避してる漏れがここにいる(藁。

663 :仕様書無しさん:02/09/06 20:37
>>658
ありがとうございます。
自分で無理のないような仕事を選べるようにすべきでしょうね。私の場合。
鬱になることも、ある程度受け入れていけば軽く流せるようになるかもしれません。

>>662
そうですね、「目標」っていうのを見失ってしまったんですよね。
大学出て、就職したてのころはいわゆる「キャリア女」に憧れていたけど、
実際は家庭崩壊してたり、ただのヒスだったり、不倫で遊ばれてるだけだったりして、
傍からみてちっとも幸せそうでも(人として好きになれそうでも)なかったんですよね。
(そうやない女性ももちろん沢山いるんでしょうけど)
だから「キャリア女」とはちがう方向性でのなんかの目標をつくりたいんですよね。
べつに結婚ににげるとか、そういうのじゃなくって。
まぁ、それが模索できれば一番いいんでしょうけど・・・。
ゆっくり探します。

664 :仕様書無しさん:02/09/06 21:10
ちょっと待って。
>大学出て、就職したてのころはいわゆる「キャリア女」に
>憧れていたけど、 実際は家庭崩壊してたり、ただのヒス
>だったり、不倫で遊ばれてるだけだったりして、
>傍からみてちっとも幸せそうでも(人として好きに
>なれそうでも)なかったんですよね。
>(そうやない女性ももちろん沢山いるんでしょうけど)
考え方もおかしいけれど日本語がおかしいよ。
全て、仕事するのも結婚するのも恋をするのも
自分の意志で決めることで最終的に誰かの影響を
受けるものではありません。いまどき女が遊ばれる
という表現をするのはおかしい。
「男を利用する」くらいが普通だと思う。

>だから「キャリア女」とはちがう方向性でのなんかの
>目標をつくりたいんですよね。
>べつに結婚ににげるとか、そういうのじゃなくって。
>まぁ、それが模索できれば一番いいんでしょうけど・・・。
>ゆっくり探します。
家庭も仕事も趣味も子供も大切にできると思います。
まあ、自分と現実から逃げたら負けです。
病気なんだと思うけれど、まずは規則正しい生活から
ですね。

665 :仕様書無しさん:02/09/07 00:10
>規則正しい生活

メンヘル病んでる人にとっても、失業して何ヶ月か経ってる人にとっても、これは大変な
こと。訓練ですげぇ疲れて「もう逝くのやだな」とか思いつつ学校逝くと、40台、50台、60台
の中高年層はもちろん、20台の連中も「とにかく疲れた。家帰ったらメシ食って寝るだけ」
ってみんなが言ってて少し安心した。

漏れも派手に眠剤飲んでるんで朝がとにかくつらい。医者は「寝たいだけ寝ろ」って言うけど
学校通ってる身としてはそういうわけにいかないからね。休んでも遅刻しても失業給付
削られるから、多少の体調不良は無視するように心がけてる。

と言いつつ「うーーだるいーーー」と逃げてる漏れ(藁。野望実現はまだはるか彼方…。

666 :仕様書無しさん:02/09/07 00:41
>>665
親兄弟親戚使えるものは何でも使って養生に専念しる
いつまでたってもそんな調子だと周りもさぞかし迷惑だろうよ。

667 :仕様書無しさん:02/09/07 01:09
失業が長引いて自分でもどんどん神経がいかれていると感じていた、が
訓練校通いで生活が規則正しくなって、休み時間に生徒どおしで
グチをこぼしたりバカ話をしているうちに
気持ちが楽になりますた。今とりあえず派遣に復帰中。

668 :仕様書無しさん:02/09/07 06:48
>>665
おはよう!(`・ω・´)シャキーン!!

>漏れも派手に眠剤飲んでるんで朝がとにかくつらい。
眠剤があってないのでは?
私は寝つき・寝起きが悪いとき、途中目が覚めて寝れない
ときなどは、先生に相談して、眠剤変えてもらっています。

人によって効果は違うので眠剤の名称は控えさせてもらいますが
今つかっているやつは30分で眠くなり寝起き爽快ですよ。

669 :668:02/09/07 06:59
あと、朝こころがけていることは
起きたらまず、カーテンを開けて今日の天気を確認する。
コンビにまで散歩をして朝の空気にあたり町の空気を感じる。
それでも眠いときは、熱めのシャワーをあびる。
ことなどです。
そして、目がさめたら朝食をとりながらこのスレを見る(w

670 :仕様書無しさん:02/09/07 10:43
俺は、朝目覚めが悪い時はネットに繋いで、夜仕込んでおいたネタのレスをみたりしてる。

671 :仕様書無しさん:02/09/07 10:52
>>670
漁師みたいだな(w

672 :仕様書無しさん:02/09/07 11:11
>>670-671
激しくワラタ

673 :仕様書無しさん:02/09/07 17:03
先月で契約切れて今次の契約先探し中なんだけど、
いまだに夢で、先月までの仕事でプログラムのバグが発生したというのを、見る。
つらいですわ。

674 :仕様書無しさん:02/09/07 17:13
>>673

漏れなんぞ自分のポカミスのおかげで自宅前にマスコミが殺到した夢見たよ
……そんな重要プロジェクトに関係したこともないくせに(つ´д`;)

675 :仕様書無しさん:02/09/07 17:34
>674
レス、ありがとう。
でも、例のみ○ほ銀行の開発をされていた方たちも、
同じような感じだったのでしょうね。

676 :仕様書無しさん:02/09/09 03:01
>>675
DKISの知り合いの人(昔同じプロジェクトだった人)から、
とんでもない時間に携帯に留守電が10件くらい入ってたことはあったよ。

本当にかわいそうだったなぁ・・・。

677 :仕様書無しさん:02/09/09 03:30
一つ知りたいんだけど、海外のPG事情ってどうなのかな?
やっぱり欝になる人多いんだろうか。

678 :仕様書無しさん:02/09/09 03:36
デパス処方してもらったら?
飲むと幸せな気分になって眠りに落ちるし、目覚めも
結構さわやか。眠剤飲んで寝るよりぜんぜん寝た気が
するからお勧めだよ。

679 :仕様書無しさん:02/09/09 05:07
最近、ポエム板が楽しくなってきた
そろそろヤヴァいかも・・・

母さん、御免よ・・・

680 :仕様書無しさん:02/09/10 11:48
あー,やっと体が動くようになってきた。午前中は全然ダメです。かといって午後に十分な
仕事ができるわけでもないんだけど…少しくらいやっとかないと。

681 :仕様書無しさん ◆vbchu7bg :02/09/10 15:40
好きだけでは続かないが
好きでなくては続きようがない。

とか思った。

682 :仕様書無しさん:02/09/10 22:10
>>681

ほんと。
作ったモノが思い通りに動く快感がなかったらこんな仕事就いてねぇ、漏れの場合。

683 :仕様書無しさん:02/09/12 20:50
休日はそうでもないのに
仕事中に限って眠くなる椰子いねぇ?
頭使う仕事なのになぁ。
漏れだけか、そんなん。

684 :仕様書無しさん:02/09/12 22:41
>>683 私もちょっと油断するとそれが来ます。もー体が全然動かないって感じで,
夜にこの眠けがきたら簡単に寝つけるのになぁとか思いつつ…。

685 :仕様書無しさん:02/09/15 15:29
欝でもメンヘルでもないんだが

風邪も引いていないのに頭がめちゃくちゃ痛くて体がぐらぐら。
締め切りに間に合いません。パニック症候群かな。

686 :仕様書無しさん:02/09/15 17:23
>>685
鬱や不安の身体症状で頭痛やめまいが出ることあるよ。漏れが鬱で入院してる時
なんか頭痛くて当たり前って感じだったもん。

過労でも同じ症状が出る。ひどくなると識失調障害(自分がどこにいるのかわからなく
なること)まで出てくる。ここまで逝くと入院もの。

687 :548:02/09/18 21:22
以前ここで相談にのってもらった者です。
お医者さんからはとりあえず一ヶ月は絶対休職しなさい
ということで養生していました。
これからどういう風に復帰へ向けていったらいいのか
戸惑っています。
それも含めて今度お医者さんと相談したいと思っています。
最近は薬のせいもあるのか言いたいこともちゃんと言えるように
なってきたし鬱に関する本も読んだりもして自分の状態や
自分がどういう人間なのか見つめることもできた。

鬱になり始めると思考や視野が狭くなってしまう。そこから思考回路が悪い方向に
向かってしまうんですよね。

688 :仕様書無しさん:02/09/18 23:40
>>677
わたしのしょぼい見聞からしますと、日本、韓国これ労働環境
サイアク。予算ない・人いない・時間ないでむちゃくちゃ激務。
台湾は少しマシ。タイはだいぶマシ。インドネシアもっとマシ。
でも日本以外で過労死は聞いたことないなぁ。

アメリカは契約書で交わした以上の仕事は絶対やらない。その
技術レベルは低く期間も長い。そのかわり絶対期日に履行する。
不慮のバグ取りの予定まで組み込んである。違約金高いし。
日本人ならせいぜい半分の期間で半分の人員でやっちゃう程度
のシゴト。わたしの感覚的に。

つまり日本人はアメリカ人の4倍働いてるってこと。ヨーロッパ
は日本とアメリカの中間くらいかな。

アメリカ人に言わせると日本人の仕事の進め方はバクチ同然に
映るんだってさ。しかもアメリカで万が一プロジェクトがこけ
ても責任とるのは管理職。担当者が責められることは決してない。

担当者は「オレは与えられた仕事はこなした。コーディネート
できなかった上が悪いんじゃないの?」って悪びれた様子ゼロ。
そのリスク分管理職の給料高いし。

ま、鵜呑みにしないでネタ程度に聞いといてね。えらそでゴメン。

689 :復活者:02/09/18 23:49
>>687
1、仕事に対する責任感を必要以上にもたない。
2、自己否定をしない。(どんどん悪く考えてしまうので)
3、自分ひとりで仕事を抱え込まないようにする。(リーダーとかと
常にコミュニケーションをとるようにする)
4、気分転換の方法を3つ以上用意しておく(できれば外出などで)
5、仕事以外の知り合いの交友をメインにおく。
6、気がめいるようなことを言われても、「なんだこのブタハゲ!」くらい
の勢いで心の中で言い返すようにする。
ともかく仕事から遠ざかること。
保守系にまわされたが(給料も激しく下がったけど)今は天国。
6時定時で帰宅して、ジム通ってます。
ちょっとでも悪くなりそうだったら、気をつけて。
でもちゃんと直るから大丈夫ですよ。

690 : ◆g1EWxYYk :02/09/18 23:54
現役高校生が半角板にて無修正エロ動画を自分のプロバイダの鯖スペースにうp!
みんなで通報してタイーホ祭り開催中!
1の名前と住所と学校名もほぼ判明してきますた!
スレ削除申請するも見事にスルーで顔面蒼白!
ついに本人も登場キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514655/52-54n
今夜が祭りの一番の盛り上がりだよ!

↓祭開催地↓
長瀬愛の動画
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1032000563/

ついに学校に通報された1!彼を励まそう&言い訳ネタ募集祭り開催中!


691 :仕様書無しさん:02/09/19 05:04
>>689さん
見事復職を果たされたとお見受けします。ぶしつけで申し訳
ありませんがもしおイヤでなければレスお願いします。

「保守系」へは復職と同時でしたか? またそこへの異動は
ご自信の希望・職場の推薦いずれでしたか?

今の時間に書き込んでいることお察し下さればありがたいです。


692 :仕様書無しさん:02/09/19 14:10
苦しくてトイレに逃げ込んだ
トイレからでるのが怖い
すでに3時間経過
誰も気づいてなさそうだ…

693 :仕様書無しさん:02/09/19 16:30
トイレから書き込んでるの?

694 :仕様書無しさん:02/09/19 16:46
僕は激しく疲れています。失業しましたし、心が死にそう。
書き込んでもいいですか?

695 :仕様書無しさん:02/09/19 16:57
>694
いいよ。

696 :仕様書無しさん:02/09/19 17:07
>>695
ありがとうございます。ここ数ヶ月本当に人にすら会えない状態で、
一日の大半をベッドの中で過ごしています。
昼も夜もなく、閉じこもっています。

このままではいけないと思うのですが、動けません。
病院に行くのも怖いです。アドバイスお願いします。助けてください。
心がなくなって、ぽっかりあいているような気分です。

697 :仕様書無しさん:02/09/19 17:16
>>693
そう。携帯から。そろそろ電池切れそう

698 :仕様書無しさん:02/09/19 18:22
>>677
スレ違い・誤爆・既出かもしれないが、参考まで。
「少ないシリコンバレーの自殺者」
http://www.asia-links.com/japanese/ando/23.htm

699 :仕様書無しさん:02/09/19 18:43
>>696
ひきこもれるだけ、ひきこもればいいんでないの?
ひきこもっている自分を責める必要はないよ。

700 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/09/19 18:46
  ,,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧      / 死後途しすぎはイクナイ
〜′,,,,,,,,,,ミ;゚Д゚ミつ ))) <  
  UU"""" U         \ 気になったのでググリますた
   あと杏ルより有無がヤスシ
   病院へ行ってみたらどうかと。杞憂という言葉もあるですし

http://www.jaish.gr.jp/information/thp_08_09.pdf
> (5) 自殺者の職業別分布
> 2000年には、被雇用者7,301人、自営業者4,366人、管理職696人で勤労者
> 全体で12,363人となり、自殺者全体の38.7%を占めました。
> 被雇用者で遺書を残した自殺者は2,499人で、一番多い自殺の理由は、経
> 済生活問題で760人(30.4%)、次に健康問題631人(25.3%)、勤務問題449
> 人(18.0%)の順でした

701 :仕様書無しさん:02/09/19 19:32
おまえらの運命
下のスレの"ごるごるもあ ◆UEhy5aKQ"
同様
精神おかしくなって分裂病や精神障害にかかって
一生立ち直れない屑になる
ちなみにごるごるは精神障害一級発病者
ソースは下記
http://darkelf.dip.jp/Laicense.jpg
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an032003.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032176926/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032162632/
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032225503/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032424707/

702 :復活者:02/09/19 20:06
>>691

>「保守系」へは復職と同時でしたか?
そうです。私の場合、診断書をとって会社を半分脅すくらいの
感じで休職しました。(半年間・その間は無給。ただし精神科でかかった
治療費はすべて会社が負担)
個人的には会社にぼろぼろにされた、という感じでしたが味方になってくれた
リーダー(と同僚)がフォロー&後押ししてくれましたので、そこまで
いろいろ要求できませんでした。今考えればもっと貰うものもらえば
よかった、という気はしましたが・・・。その後のことや先輩方の会社での
立場を考えると、まぁ、このくらいというレベルです。

 
>またそこへの異動はご自信の希望・職場の推薦いずれでしたか?
私の希望です。
今までばりばりの開発でしたが(それで鬱になりました)「一般事務でも
いい」くらいのことを言って、そちらにまわしてもらいました。
(丁度今までいた女性が産休に入ったので、派遣社員を頼むかどうするか
ということで空きがあったそうです)
「今まで開発でばりばりやっていたのに、このていたらくか」という
焦燥感はありますが、まだ情緒不安定になることもあるので、このくらいで
仕方ないかな、と妥協しつつプライベートを充実させるようにしています。

>>696
公園に行ってみてはどうでしょうか?
緑の沢山あるところで、ベンチに座ってのんびりおにぎりでも
食べてみてください。
それが無理なら、(通販でもなんでもいいので)癒し系の音楽&アロマを炊いて
リラックスしながら涙を沢山流してみてください。なんかすっきりします。
私は最初の頃はそんな風にして、ちょっとずつ直しました。



703 :仕様書無しさん:02/09/19 20:13
資源のないこの国じゃ余計な人員を活かしておくわけには
いかないんだろうな。そういう社会構造なんだよ。

704 :仕様書無しさん:02/09/19 20:25

特に周りに話し掛けている人がいないのに自分の噂話が聞こえたり
する方っています?いわゆるなにか声が聞こえる状態です。

705 :ごるごるもあ ◇UEhy5aKQ:02/09/19 20:28
それは俺のことか

706 :仕様書無しさん:02/09/19 20:30
>>704
考えすぎ、自意識過剰になってるだけです。
それがもしくはひどいか。
もし会社にいるのなら、さっさと家に帰ってゆっくり休むことをお勧めします。

707 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/09/19 20:47
              _____________
  ,,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   /空耳だとは思うのでしが
〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡 < なにかが妙に動いているような、幽霊が
  UU"""" U U    \ビルの外をdでいるような音が聞こえる
             時があるんです。
それでも、 デスマだし面倒でモニターから目を離さないんですが,,,,
大分カラダが壊れてきているんだなーと、実感しまつ。
助けて。

708 :ごるごるもあ ☆UEhy5aKQ :02/09/19 20:51
>>704
そのうち神の声が聞こえて
誰か殺すでしょう

709 :687:02/09/19 22:47
母親はこのまま社会的ひきこもりに
なってしまうんではないかと心配している模様。
鬱を盾にしてこのままそうなってしまうんではないかと
思っているらしく今日1日それで喧嘩してしまった。
こっちが何か言ってもマイナスな方向に考えて言い返してくる。
やっと気分が上向いて会社と復職に向けて話し合って行こう
と思っていたのに気力なくなり激鬱・・・。

鬱は治りかけが危険ってホントですな。自殺したい気持ちが
また芽生え始めてきますた。
明日は親と一緒に病院逝ってこようと思ってます。


710 :仕様書無しさん:02/09/19 22:48
復活者さん
いいヒントをいただけました。ありがとうございました。

711 :仕様書無しさん:02/09/20 01:16
>>699さん、ありがとうございます。
引きこもりっていうのとは違う気がするんです。人にあったり
求職しなければと思うと、全てはいてしまったりして、面印状態です。

712 :仕様書無しさん:02/09/20 12:43
>>711
まだそういうときは、仕事についてはダメだよ。
仕事途中でおかしくなったりするから。



713 :仕様書無しさん:02/09/20 16:56
Proxy Server : SVNEPX11.ad.pub.hall.city.wakayama.wakayama.jp

714 :仕様書無しさん:02/09/20 17:11
>713
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 不正アクセス幇助で通報しますた!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < 通報しますた!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) ツーホーシマスタ !
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >      (・∀・)ツーホー!


715 :仕様書無しさん:02/09/20 17:52
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
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     ; ':,     ':,           ,、:'
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  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶


716 :仕様書無しさん:02/09/20 18:07
(・∀・)スンスンスーン♪( ゚д゚)ハッ

717 :仕様書無しさん:02/09/20 20:10
かわいい

718 :仕様書無しさん:02/09/22 04:58
相変わらず頭が痛いよ・・・。
テンパッチャって、まったく眠れない。
死にそうだ・・・・。助けて・・・。

719 :仕様書無しさん:02/09/22 08:16
僕も鬱って診断された。
会社には内緒。
とりあえづ、薬きかせてだましだまし
出勤してます。

友人に話したら、"弱いからだ!"っていわれた。
弱くて悪いのですか?


720 :仕様書無しさん:02/09/22 08:44
弱い奴は悪

721 :仕様書無しさん:02/09/22 08:45
弱い奴は人の足を引張ってるだけのカス野郎

722 :仕様書無しさん:02/09/22 08:46
死にそうなら死ねばいいのにね
楽になれるよ

723 :仕様書無しさん:02/09/22 08:47
負け犬は社会が必要としてない


724 :仕様書無しさん:02/09/22 08:50
甘えるんじゃねーよ

725 :仕様書無しさん:02/09/22 08:51
逃げ道ばかり作ってる給料泥棒さん達よ
そろそろ社会に詫びいれろや

726 :仕様書無しさん:02/09/22 10:14
>>719
弱い?そうじゃない、719と同じ境遇だったら普通の人なら
すでに逃げ出してるよ!719だからいままでがんばれた!!
でもね、719の脳は酷使され過ぎで熱暴走しかけている。
絶対会社に言って、スグ休むこと。

もうこれ以上我慢するな。仕事に命かけるな! 脳はCtrl+
Alt+Delやっちゃうと再起動しないよ。

それと日曜厨は無視してね。壊れかけてる恐怖と戦ってるの。

727 :仕様書無しさん:02/09/22 11:25
>>726
>それと日曜厨は無視してね。壊れかけてる恐怖と戦ってるの。
激しく同意。
他人を攻撃することでしか自分の心を安定することのできない人
ですから、あたたかく見守ってあげましょう。

728 :仕様書無しさん:02/09/22 11:28
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ':
      ;"                   ':,
     ;'                     ':, まぁまぁマターリするのにゃー
     ;                      ';   
    ミ       ●       ●      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'    ))
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶

729 :最低な女:02/09/22 14:12
鬱で仕事をやめました。
ずっと彼が支えてくれたので、なんとか復活しかけたのですが、
今度は彼が鬱になりかけています。(彼もSEです)
彼の場合、仕事が終わる時間が毎日夜1時くらい、残業は月に200時間、
年間残業時間が1000時間を余裕でクリアしてしまう、というありさまです。

このままでは共倒れになってしまいます。
私が元気だと、彼も元気になってくれるのですが、私の状態が悪いと
たちまち鬱になってしまう、という有様・・・。(電話でもそうです)
袋小路に入ってしまったかんじで、お互い夜も眠れなくなり、
もうどうにもならない状態です。
彼がきちんと長期のお休みをとって、リフレッシュしてもらえれば
多分良くなるのとは思いますが・・・・。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
自分はやっぱりだめなんだなぁ、死んだほうがいいんだなぁ、と
それでまた鬱の再発。こんな感じです。
鬱になるのも一緒、こんなところまで仲良くなくていいのに・・・・。

730 :仕様書無しさん:02/09/22 17:22
>729
会社辞めたのは良かったんじゃないでしょうか。
先ず貴方が鬱を治せば良いのです

抗打つ剤と眠剤を処方してもらい,とにかく寝るべし。
寝て寝て寝まくると一月ほどで寝るのに飽きちゃいますから。

その後,彼のことを解決しましょう。



731 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/09/23 00:38
> 彼の場合、仕事が終わる時間が毎日夜1時くらい、残業は月に200時間、
> 年間残業時間が1000時間を余裕でクリアしてしまう、というありさまです。
     ______
      |それ誰だって |
      | 鬱になるから.|
      |______|  _____
      ∧,,∧.||__   / 日本は不況だから(多分)
    /ミ;゚Д゚ Φ/\<  仕事をもっと少なく!
  /| ̄∪ ̄ ̄|\/  \
    |____|/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             残業月10なら鬱にもならないだろうから
             まづは労働条件を帰る努力なぞ。    

732 :+:02/09/25 22:27

プログラマらしくクラッキングしたりウィルス作ったりすると妙に楽しくな
ることってありませんか。 もっとも実際に感染させたりはしないし、情報を
のぞくことにこだわらず自分の痕跡を極力消すことを心がけています。



733 :show-a:02/09/25 23:44
>>725
ごめんなさい

734 :仕様書無しさん:02/09/26 00:32
3ヶ月前から、某大手IT企業に派遣されているのですが、
「お前が来てから品質が落ちた」「お前はPJの疫病神」等と
PLからことある度に罵られるだけならまだしも、同じチームの
連中にまでボロクソに…こっちはきっちり仕事してるのに…(鬱

同じチームに漏れの同僚もいるが、そいつまで…(禿鬱

「派遣先変えろやゴルァ」と上司に言っても握りつぶされるのが
オチやし、かといって休職なんぞしようものなら社長が「辞めやがれ」
と罵るのがミエミエやし、辞めたとしても次のアテ(就職口)がない…

マジ疲れた。
仕事帰り、駅でホームから電車に飛び込もうかとマジで思った罠

735 :仕様書無しさん:02/09/26 01:50
飛び込むならせめてそいつらを頃してからぢゃないと損だよ

736 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/09/26 02:38
俺ならエレベタに二人きりになったとき
   ┌─────────
   │はぁ?じゃ派遣なんて
   │頼まず自分たちだけで
   │品質高い仕事しろや.ゴルァ
   └v─────────
         ∧_∧
    ∧,,∧ (´∀`; )
   ミ#゚Д゚彡')   )
    ミ つ ノ| |  |
  〜ミ   ミ (__ (__)
    U''U   ,,"
  ナメトンカ ワレ... イテマウゾ

  と激しく胸倉を掴みます。

>「派遣先変えろやゴルァ」と上司に言っても握りつぶされるのが
>オチやし、
言わないで、言ったときを想像してあきらめることはヤメレ
オチでもヲチでも何でも言う...これ大人。

>かといって休職なんぞしようものなら社長が「辞めやがれ」
>と罵るのがミエミエやし、
罵り上等!罵倒返しで。

>辞めたとしても次のアテ(就職口)がない…
電車に飛び込むのと就職口がないこと
客観的におちけつで、比較しようよ。

737 :734:02/09/26 06:59
>>603のセルフチェック、やってみた。
見事に「うつ病の可能性があります」…
はぁ…仕事逝きたくない…

>>735
頃せるものなら既に頃してるって…
そこまでやる気力、漏れにはなし…

>>736
>>「派遣先変えろやゴルァ」と上司に言っても握りつぶされるのが
>>オチやし、
> 言わないで、言ったときを想像してあきらめることはヤメレ
> オチでもヲチでも何でも言う...これ大人。
過去に別の派遣先で(現在のところより酷くはなかったが)
同じことがあって上司に言ったものの、見事に握りつぶされた。
「二度あることは三度ある」この言葉通り…

738 :仕様書無しさん:02/09/26 13:51
漏れ、プログラマ希望なんだけど…。
最近、不安で不安でしょうがない。
自分は本当にPGになれるのか、どうすればいいのか…。
昔からの夢だった職業PGに、どうしてもなりたい…。
寝られません。

739 :仕様書無しさん:02/09/26 21:55
>>738
がんばれ( *´∀`)
オジサンも必死で食らいついて勉強しているよ。本&PCでね。

740 :仕様書無しさん:02/09/26 22:02
>>734
きっちり仕事をしているなら、まずそういうことはないと思うけどな。
いや、別にあんたが悪いと言ってるんじゃなくて、もしほんとに問題がないなら
なんか別に根の深い問題があるような気がする。
あまり深く考えず仕事ができるなら今はいくらでもあるから、辞めてもいいと思うよ。

741 :仕様書無しさん:02/09/27 00:23
来年3月までサル作業の案件だ。
毎日毎日てすとてすとてすと。
自分のスキルないせいだってのはわかってるけど
向こうの席で開発してる人たちがうらやましい。半年もコード書かなかったら
ボケるよ。また鬱モードになってきた。もうやだ。逃げたい。


742 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/09/27 02:22
      ∧,,∧l||l  仕事が忙しすぎると
       ;゙⌒ヽ彡  激憤して、
     〜ミ___ミ     いろんなものに八つ当たりしそうで
    ''" ""''"" "''  ものを壊したくなったりするのですが
            これって、どういう系の病気でせうか??

743 :Delフサギコ ◆VzDeLphI :02/09/27 02:28

      ∧,,∧l||l  事故分析すると
       ;゙⌒ヽ彡  
     〜ミ___ミ
    ''" ""''"" "''   ・・・微妙に


    _       _ 
   / _)======_)  
   | |   || |    
   | | ∧||∧  
   | | ミ; ⌒ヽミ  
   | | ミ ミ  .ミ   
   | | ∪ @ミ  
   | |  ミ ミミ ミ  
   | |  ∪ ∪   
   |_|__|_|  
    \_   \. 
.      ̄ ̄ ̄ 
こうなりたがっている自分がいたりして・・・

ストレスには弱いんだよ、ごっごっごごるぁ・・・・・・

744 :仕様書無しさん:02/09/27 02:30
会話の中
耳障りな
言葉ばかり
うんざり


745 :仕様書無しさん:02/09/27 10:05
うらやましいね、今はこんな掲示板ができて悩み事が相談できて。
5年前に鬱&腰痛で休職したときは犯罪者扱いされたよ。
監視されてよけいに鬱がひどくなり総合失調症になったよ。

今は医療も心療内科とかできて、会社の方も理解してくれるようになった。
5年前に受けた仕打ちのトラウマがやっととれそうだよ。

746 :仕様書無しさん:02/09/28 10:25
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ':
      ;"                   ':,
     ;'                     ':, 休日だからマターリするにゃー
     ;                      ';   
    ミ       ●       ●      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'    ))
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶

747 :734:02/09/28 11:33
>>740
そやね。
移籍・営業へのキャリアパス・業界外への転職も含め、考えてみるわ。

>>738
悪いことは言わない。
やめとけ。
漏れらのクローンが量産されるのと同じや…(鬱

>>746
そうするよ…

748 :仕様書無しさん:02/09/28 17:16
>>738
ある意味、営業職よりコミュニケーション能力がないと辛い面がある。
それと徹夜三日連続ぐらい平気とか。
何歳かは分からないけど若いなら実際に仕事就いてみて向いてないと思ったら
転職をしてみるのもいいかも。
そんな漏れは今、鬱で休職中・・・。23歳だけど医者からは
別の職種への転職も考えてはどうかと言われてる。
若いし、長い目で見た場合良い方向になるよと言われた。

この前、病院から帰った後、何気にケーブルTVを見てたら
ブラックジャック『沈む女』がやってた。思わず見入ってしまい
なんか久しぶりに悲しみじゃない感情で泣けた。
心の水分補給になりますた。


749 :+:02/09/28 21:23

月の残業160時間以上や徹夜が週一回以上と言う生活も慣れれば大丈夫
と言うのは2、3年間だと思う。

 年齢や体力的なことも在るけど会社に居る時間が生活のほとんどを占め
る場合、休みでも遊びに出かける余力がなくなり友達との付き合いも切れ
てくる。それでますます精神的に余裕がなくなるという悪循環。

 やっぱ辞めるしかないのかな。


750 :734:02/10/02 10:48
保守age

751 :仕様書無しさん:02/10/02 12:35
おまえらちっとこのスレを立ててくれ
(タイトル):まじで女と知り合えないプログラマー
(本文):
友達の紹介も無し
合コンの誘いも無し
職場は男ばっかり(女はいてもババァか彼氏もちか既婚者だけ)
メールでも会うまで行かない
見合いの話もない
これら全てを満たしているやつっているの?


752 :仕様書無しさん:02/10/02 15:56
 

753 :仕様書無しさん:02/10/02 23:27
休職をしたいのですが、
期間とか条件とか労働基準法で決まっているのでしょうか?
3ヶ月くらい休ませて欲しい・・・

754 :仕様書無しさん:02/10/03 11:09
>751
なんて他力本願な人生(w

755 :仕様書無しさん:02/10/03 19:01
>>753
まず就業規則を見る。まともな会社なら休職に関する規定があるはず(なくても
労働基準法違反ではないけど)。

労働基準法では、業務起因の傷病で療養中だと、当分解雇できないという定めがある。
さらに、業務起因と認められれば、労災から傷病補償手当が出る。
反面、虚弱なため業務を遂行できないヤシは法的な手続(30日前の解雇予告、もしくは
解雇予告手当を支払って即時解雇)をとって解雇してよいとも決められてる。

もっとも、業務起因が認められる可能性はゼロに近いけど。労災出しちゃうと
二年後の労災保険料が上がる可能性高いから、会社がもみ消しにかかる。
それにメンヘルは業務との牽連性を証明するのが難しいしね。

普通に休むんなら、健康保険から傷病手当が出る。リミット1年6ヶ月で、6割給付。
漏れはこれをすべて使い切ってもまだ足りなかったけどね。

756 :仕様書無しさん:02/10/05 11:44
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/sin-d.htm

貴方のタイプはccccb です

性格
先ず最初に正直な所、貴方が真面目な態度でテスト問題に答えられたかどうか、非常に疑問を感じる所が有ります。
何故ならば、こう云うグラフ型を示す状態では、満足な世渡りが出来兼ねると考えられるからです。
極端な知恵遅れか、精神障害者でも無い限り、こう云うグラフ型が出て来る可能性が殆ど無いのです。
50問のテスト問題について、周囲の人々の貴方に対する評価意見なども参考にして、真面目な態度で答えたものであり、
尚且つ貴方の現在のライフ・スタイルが、忠実にグラフへ表現されたもので有ると仮定した場合には、甚だ残念ですが、
自分一人の力で人並の生活を維持して行く事が、非常に困難なタイプであると申し上げる外有りません。
肉親や身内の者に、貴方を理解し、同情して呉れる人が居て、貴方を徹底的に保護ないしはリードして呉れる場合、
貴方がその人の意見を真剣に聞くと云う条件付きならば、或る程度は、人並に生活を営んで行く事が出来るでしょう。
それ以外では、様々な施設へ保護されるか、収監されるか、又は放浪者となって、巷をさ迷うような事になるか、
その何れにしても暗く悲惨な条項を招く可能性が、非常に高いタイプで有ると云わなければ成りません。
そう云う不運な事に出来るだけ成らないようにする為には、貴方の身近に居る人で、世間から立派な人と評価されて居るような人の意見を、
出来るだけ聞くように心掛けると共に、自分の独りよがりな考えや判断で行動する事を、出来るだけ控えるようにする事が肝要です。
多少なりとも、周りの人々の忠告を聞いたり、妥協したりすると云う点を除けば、他の全ての面で非常に劣っているタイプで有ると云う事が云えます。

757 :液体こぼし技術者 ◆RgLiquidGE :02/10/05 13:07
中小企業で働く女性の60%がうつ状態
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100515.html

 中小企業で働く約1万人を対象にした自己評価式のテストで、
女性の60%、男性の50%が重度から軽度のうつ状態と判定
されていたことが4日、厚生労働省研究班の調査で分かった。
雇用情勢が厳しさを増す中、職場でのストレスが精神状態に悪
影響を与えている状況を裏付けた形で、労働者へのメンタルヘ
ルス対策があらためて問われそうだ。


758 :仕様書無しさん:02/10/05 13:27

職業適性
性格欄で述べた通りです。極く普通の職業は、概ね不向きでしょう。



759 :仕様書無しさん:02/10/05 14:45
会社と通院について質問です。

最近長い無職期間が終わり、やっと再就職先が決まりました。
入社してから再度の健康診断を受けたのですが、過去一年の通院暦を書く欄が有り、病院名や病状を記入しないといけません。
今回は何も記入しませんでした。
鬱病で通院した場合は、会社には健康保険等で病院に行ったのが分るとはずですが、病院名、病名、治療費、通院暦など、どこまでに知らされるのでしょうか?

中小会社で不景気なので、リストラも横行しており、以前他の病気に掛かった人が辞めさせられたと聞いたので、会社に病名や通院を内緒にしたいのです。
(その人は、表面上は病気が退職理由ではなかったようです。)
医療費がばれるようなら、他の病気で次回の健康診断は申告するつもりです。

詳しい方がいたら、教えてください。


760 :>>756 漏れもやってみた:02/10/05 16:57
貴方のタイプはccbba です

貴方は実際の年齢には関係なく、残存乳児性の高いタイプです。そしてそれに反比例
するように、社会人としての自覚が足りないのです。理想が低く、責任感や使命感が
乏しいのです。又、心情的には非常に冷淡で、思い遣りや同情心に欠ける場面が多く、
社会生活に支障を来したり、変り者扱いをされる可能性が高いでしょう。自己不全的な
観念の強いタイプで、権力に弱く、言動が非常に消極的です。劣等感の強いタイプで
ある可能性が強く、神経が過敏で、周囲の人々の顔色や態度に心を掻き回され、自分の
噂や評判に戦々競々と神経を欹(そばだ)立せるタイプです。判断力、表現力、感受性
などは、極く普通なのですが、社会人としての自覚の低さと、自己不全的観念の強い
性格に禍されて、何の業績も上げられないまま一生を終る可能性が高いでしょう。

ギャフン… さらに

思い遣りの精神を培養して行く事と、自分の一生を通じて、何か大きな使命感の
持てるようなライフ・ワークを一つ、一日も早く見つけ出す事が、先ず先決問題です。
そして唯々、犬猫のように、周囲の思惑に振り回されて行くような無意味な生き方を、
出来るだけ早く転換して行く事が大切です。

犬猫かよ…

761 :やってはみたが:02/10/06 12:47
* 性格
感情溢れる人間像と云っても良いでしょう。厳しく優しく、合理主義者的な
がら自由奔放で、言いたい事を言い、遣りたい事を遣る、といったタイプで
す。どこを斬っても真赤な血が吹き出して来ると言ったタイプです。かなり
我儘で頑固な所が有りますので、その点は矯正すべきでしょう。

* 恋愛・結婚
まず、恋愛結婚以外は考えられないと云ったタイプです。しかし、恋愛の結
果には責任を持ちますし、批判力、判断力、審美眼が高いので、くだらない
相手と結婚する可能性は低いでしょう。結婚後は、愉快で面白い家庭こそ作
るでしょうが、我儘と頑固さが問題を作る場面が多いでしょう。

* 職業適性
宗教家、カウンセラー、警察官、など特殊な職業を除けば、一応大概の仕事
はこなせるでしょうが、最も適性のある仕事は、企画宣伝、創作家、芸術全
般、弁護士、公認会計士などの職業でしょう。

* 対人関係
貴方に感情のセーブをする能力がもう少し有れば「鬼に金棒」なのですが、
無い物ねだりの傾向が有るかも知れません。しかしながら、もう少しイイ子
に成ろうと努力する必要は有るでしょう。


熱いな、俺。

762 :液体こぼし技術者 ◆RgLiquidGE :02/10/06 15:27
>761
ほんとにPG?

763 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/06 17:31
   ∧,,∧  ・・・・
  ミ,゚Д゚彡 諦め半分..悟り半分..
  ミ,,UUミ
性格
立身出世や名声欲、物欲よりも、他人との摩擦を極力減らし、仲よしクラプ的ムー
ドで人生を過ごしたいと考えているタイプです。こう云うグラフ型を画く人を、も
う少し分類して行くと、大体二つのタイプに別れるような気がします。先ず生まれ
付き心が優しく出来て居て、涙もろくて同情心が厚く、例え自分が多少損をしても、
他人の窮状を見て見ぬ振りは出来ないと云うタイプです。もう一つのタイプは、前
者程には情け深く無いが、別にハングリー精神を発揮しなくても、衣食住に不自由
はしない程度に恵まれた環境に居て、闘争心が乏しく、自分の人生は所詮これ位の
ものと、諦め半分、悟り半分、と云う心境に到達しているタイプです。

恋愛・結婚
普段は非常に優しくて思い遣りが有り、相手に三国一の配偶者と思わせる可能性も
強いタイプですが、いざ相手が倒産、失業、病気、その他の逆境に陥った時に、ど
れだけ相手を支える力に成って遣ることが出来るかで、パートナーとしての真価を
問われるタイプです。

職業適性
性格的に見て、これが駄目、あれが駄目と云う職業が、そんな
に多くは無い筈です。但し、何れの職業に就く場合でも、最終的にはもう少し責任
感や使命感を強化しない限り、もう一段の飛躍が難しいでしょう。

対人関係
人付き合いに於いて、思い遣りや同情心の厚い事は大いに結構ですが、それが世間
の常識や実情から遊離したもので有った場合には、持続性も無ければ、賞賛の対象
にも成らず、まして自分の身が持たなくなる恐れさえ出て来ます。

764 :仕様書無しさん:02/10/06 18:59
性格
出来の悪い親戚や友人が居る様な場合、何時も泣きつかれて、
その尻拭いに奔走させられる様なタイプです。
拝まれると身銭を切って、人の面倒を見るお人好な所が有りますので、
金は残りませんし、出世栄達や栄耀栄華とは、
無縁に近いコースを辿って行く可能性の高いタイプです。
人間としては、真に人間らしい古き良き時代型のタイプなので、
貴方の様な性格の人が存在すると云う事自体が、
狡猾な現代社会に於ては貴重な清涼剤に価するものです。

恋愛・結婚
恋人や配偶者を大事にする事に掛けては、誰にも引けを取らないでしょう。
しかし、結婚後は他人に対する余りのお人好しぶりや、
自主性の無さにもう少しガメツクなる様にと云う注文が、
配偶者より出される様に成るでしょう。経済的に充分なものを確保出来るかどうかが、
貴方の様なタイプの結婚生活の吉凶を占う、最大のキメ手になるでしょう。

職業適性
貴方に一番不向きな職業は、厚顔無恥の政治家や、
権力を笠に着た情け知らずの警察官などです。又、芸能や芸術方面は、
表現力や想像力の不足から×の可能性が高いでしょうし、
事業家なども、人間性を殺して目的に向かう性質上、不向きでしょう。
適職ないしは、無難な職業として、一般事務、保母(父)、看護婦(夫)、
美容師、料理家、教師、秘書、ペット商、トリマー(犬猫美容師)、風俗営業従業者などが有ります。

対人関係
貴方の場合は、もう少し冷たく、もう少し我儘に成る事が必要です。

確かに自分でも冷たくなったほうが良いと思うことがよくある。
それにしても適職に風俗営業従業者って…。



765 :仕様書無しさん:02/10/07 00:58
性格
過敏性性格です。何事にも苦労性で、あれこれと思い悩み、周囲に気を使い過ぎるのです。
上司に対しては勿論のこと、部下や配偶者や子供にまで気を使うのです。
人柄は謙虚さを通り越して、卑屈に傾きがちなので、注意が必要です。とにかく、もっと積極的に
生きる事が第一です。今後も現在のような行き方を続けて行くと、貴方の本当の実力を社会に
示せないまま、一生を終って仕舞うような詰らない結果になる事も、十分考えられます。
この世にたった一回生まれて来たチャンスを100%有効に生き抜く為には、人の顔色を
窺うよりも先に、自分の実力を完全に活かし抜く事を考える方が本筋です。

恋愛・結婚
好きな相手が出来ても、なかなか好きだと打ち明けられません。打ち明けて成功し
た暁の喜びを、想像するより先に、失敗した時の絶望的な苦しみが、まず頭へ浮ん
で来るからです。自分の愛が受け入れられた時は、生涯を通じて相手の機嫌を取り
続けて行くタイプです。今の貴方に最も大事な事は、自分と云う者に、もっと自信を
持つ事です。

職業適性
権力に弱いタイプであり、常に権力の支えが必要なのです。権力者に命令されて遣
る仕事なら、安心して出来るのですが、そうで無い場合は、何だか不安で仕事に身
が入らないのです。独創的な仕事をする事は一番無理で、裏方の整理役の様な仕
事が、一番性に合っているかも知れません。

対人関係
終始受け身の体勢を、どこかで突き崩さないと、生涯下僕的な人間関係に甘んじな
ければなりません。思い切った発想の転換と勇気を奮い起す事です。天皇も代議士
も貴方も、皆同じ人間です。そこに何等の引け目を感ずる事も無ければ、恥ずべき
事も有りません。そう云う社会の仕組に対して、何する者ぞと挑みかかる位の気概
が、貴方には欲しいのです。

恋愛が特に当たってるような。自分で告白したことないし、尽くして捨てられる。
自由気ままに生きてるように振る舞ってるけど、めちゃくちゃ気をつかってるし。
鬱だ。。。

766 :仕様書無しさん:02/10/07 03:41
人生楽ありゃ、くも膜下…

767 :俺はcbaab:02/10/07 06:19
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おまえら、テンプレートなんだから型だけ載せりゃ済むだろ。
考えの足りない自意識過剰ばっかりダナァ。

768 :仕様書無しさん:02/10/07 06:28
わざわざURLをタイプして見に逝けと?

貼ってくれた方が便利なんですけど。

ていうか、そんなことでageるあんたの方が自意識過剰。


769 :仕様書無しさん:02/10/07 06:53
>>768
いちいち貼られるとウザイんですが。

770 :仕様書無しさん:02/10/07 07:05
>769
なんでいちいちアンタの性格診断見るために
わざわざブラウザ起動してURLタイプしないといけませんか?


771 :仕様書無しさん:02/10/07 08:09
エゴグラムによるあなたの性格診断結果

性格
自分の周囲で何事か起きると、すぐさま自分の言動が、原因の一つに成ったのではないかと、気を廻したり、
自分はどうすれば周囲の人々に気に入られるか、自分は役立たずの存在ではないかなどと、
何時も気の休まる時と云うものが無いタイプです。
いわゆる過敏性性格と呼ばれるタイプの一種に属するのです。
その上、実際の判断力、分析力にも、かなりあやふやな所が有りますので、
早とちりや失敗をする事も多く、優しく気弱な性格も加味されて、
「私は貝になりたい」と云う様な心境になる事も多いでしょう。
しかし、それでは貴方の立つ瀬が無いでしょう。
貴方には、ここ一番の居直りを御勧めします。
「矢でも鉄砲でも持って来い」と腹を据えたライフスタイルを取るべきです。
しかし、ここで誤解しないで欲しい事は、何も不貞腐れなさい、と勧めている訳では無いと云う事です。
貴方が誠心誠意に生きてさえいれば、他人が何を云おうと、何を考えようと、貴方が何も気にする必要はないという、
悟りの境地を得るべきだと申し上げているだけなのです。



772 :私は767でも769でもないよ:02/10/07 09:58
>>770 URLを表記すれば見たい人は見るし見たくない人は見ないという選択ができるメリットが
あります。エゴグラムの診断でCが多いものはかなり辛辣なものになっています(CCCCCなんて
むごいもんです)から,特にこのスレにそのドギツい文面を貼りつけて平気であるというのはデリ
カシーに欠けるのではないかとも思うわけです。

773 :仕様書無しさん:02/10/07 11:17
別に自分の判断結果を貼り付けるのにデリカシーもクソもないと思うけど。
他人の結果を見てショックを受けるほどナイーブなわけ?

774 :仕様書無しさん:02/10/07 13:25
なんだ、前の評価よりまともじゃん、と思えるのを貼られるとウザくなる。
すくなくとも前に貼った奴と人間クズ度が同等か、よりクズな評価を貼って
くれないとツマラン。最初のヤシだけでよかった
っていうか最初のはネタ?

775 :仕様書無しさん:02/10/07 14:25
あの質問に最後まで答える気力があるなら大丈夫だろ、と思う。

776 :私は767でも769でもないよ:02/10/07 17:33
>>773 「実はこのひどい言われかたは俺のことだったりするんだろうな。俺もやってみたら
こんな風なんだろうな」とか自分を追いこむ人っているんですよ。私は今だいぶ回復してる
から大丈夫だけど、ひどいときだったらたぶんそう思ってた。ネガティブな要素を全部自分
に向けちゃうの。

777 : :02/10/07 19:02
>>スレ後半
やめとけよ...

778 :仕様書無しさん:02/10/08 19:48
>ひどいときだったらたぶんそう思ってた。
ひどいときにこんな長文読む気になんないよ…

779 :仕様書無しさん :02/10/09 08:18
ひどいときはそもそも2chに来る気力なんてねえよ…。

780 :778:02/10/09 08:50
>>779
そうだった…

781 :仕様書無しさん:02/10/10 23:40
もうダメかも…。

782 :仕様書無しさん:02/10/11 18:06
>>782
どうしました?

783 :仕様書無しさん:02/10/11 18:09
>782
自問自答sage

784 :仕様書無しさん:02/10/11 18:41
AERA[ 臨時増刊 ]
職場のうつ
2002年10月10日発売

長期化する不景気、リストラの嵐が吹き荒れるなか、
職場で「うつ病」になるビジネスマンが増えてきています。
今回の臨時増刊では、うつ病治療の最前線や企業のうつ対策、
家族へのアドバイスなどを紹介し、
発病・治療後の職場復帰の仕方を元患者の体験談を交えながら
具体的に読者に提供します。
また、うつ病治療に定評のある病院リスト、
「サザエさん症候群」(日曜の夕方になると症状が現れる)などの
ストレス症候群リスト、うつ病対策に積極的な
企業へのアンケートの回答を掲載し、
うつ病克服へのヒントとなる情報を満載しています。


785 :仕様書無しさん:02/10/12 01:31
死にたいけど死ねない。
私が死んだら、彼も共倒れだから。
私が頑張らないと。
二人そろってPG/SEで、二人で仲良く鬱になって、苦しい。
頭も痛い。
早く死んで楽になりたい。
薬飲んで寝ます。
やっと休めるけど、彼に会いにいかないと、彼がおかしくなる。
でも私はどこで自分を治せばいいんだろう。
もう限界。
頭が痛い、涙が止まらない。苦しい。
誰か助けて。


786 :仕様書無しさん:02/10/12 01:32
やれないっていっているあいだに
やってしまうのが吉


787 :仕様書無しさん:02/10/12 08:43
>>785
          ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ':
      ;"                   ':,
     ;'                     ':, 温泉でマターリするにゃー
     ;                      ';   
    ミ       ●       ●      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'    ))
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶


788 :仕様書無しさん:02/10/12 14:40
>>785
>死にたいけど死ねない。

やめといたほうがいいよ。市ぬのって無茶苦茶苦しいから。2回未遂やってる漏れが
言うんだから間違いない。一度市にそこなうと、それ自体がトラウマになるし。

>私が死んだら、彼も共倒れだから。
>私が頑張らないと。

あのさ、人の心配してる場合?逆にあなたが良くならないと彼がきついってことも
あるかもしれないよ。

漏れの元嫁みたいに「精神異常者とは一緒にいられない」みたいなこと言って逃げ
出す奴は最低だけど、ある程度自分が主人公になれる世界を自分で築けないと
メンヘルからは抜け出せないよ。

>頭も痛い。

医者でロキソニンとデパスもらってきて寝ましょう。

>早く死んで楽になりたい。

シンで楽になれると思う?市ぬこと自体むちゃくちゃ苦しいし、市んだ後だって賽の河原
で石積む毎日かもしれないよ。今の状態が苦しいのは十分理解できるけど、市んで今
より楽になれる保証はないからね。

>誰か助けて。

入院させてくれって頼んでみたらどうだろう。漏れは入院と失業と離婚で世界観が
多少変わったよ。入院してなかったら今頃市んでたろうな、たぶん。

789 :仕様書無しさん:02/10/12 15:08
>>788
>漏れの元嫁みたいに「精神異常者とは一緒にいられない」みたいなこと言って逃げ
>出す奴は最低だけど

おまえが最低だよ。心の病にかかったからではなく、単純におまえがきちがいだから
逃げたんだろ。本当に狂ってる・

790 :x:02/10/12 15:10
見ちゃいや〜ん。 きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

791 :仕様書無しさん:02/10/12 17:43
今日は闇が綺麗です。木々の影はざわめき、建物はおぼろに光ります。月も消えてくれたら、私はとても満足したでしょうに。可笑しいですよね。夜が喜ばしいなんて。人の消えた通りが、素晴らしく思えるなんて。嗚呼。

792 :仕様書無しさん:02/10/12 17:49
俺は雨の日が好きだ。
台風は嫌いだが。

顔が隠せるから

793 :仕様書無しさん:02/10/15 19:37
昼間眠くなってしょうがない。睡眠時無呼吸症のせい
(実際診断受けてるし……デブオタなのさ)だとばかり思ってたが
鬱でも過眠が出ることってあるらしい。
今度医者に聞いてみるか……

794 :734:02/10/16 02:30
…もうだめぽ(鬱

795 :仕様書無しさん:02/10/17 22:57
>>791
んにゃ。漏れもそう思う。
月は出てても構わんが。
それにしてもなんだか...なんつーか...綺麗な文だな。

かく言う漏れも許容範囲が狭くなって来てる事を自覚してる。
で、この状態がこれ以上続くとまずいので転職活動中。

みんなもっと転職するなり辞めるべきだと思う。ドキュソな
状況に踏みとどまるとその原因のドキュソに現状肯定されちゃ
うから。それで仕事が止まるのならそれはそれ自体でドキュ
ソな状況なので余計に辞めなきゃ。

自分のためにもみんなのためにもね。


796 :仕様書無しさん:02/10/17 23:56
漏れも転職考えてる。現在はうつ病で休職中。
今年は治療に専念して来年から転職活動をしようと計画中。
しかし、この業界の異常性をなんとかしてくれ…。
どこかのテレビ局で特集組んでくれないかなぁ。


797 :仕様書無しさん:02/10/18 22:35
死人が表沙汰にならないとマスコミは動かないよ。あるいは労働基準監督署
の一斉摘発とか。36協定が死文化していることについて、社員はもっと声を
上げないといけない(漏れはフリーだから騒げんのだ)。

それよりさ、まだ後ろ向き思考が残ってるみたいだから、転職活動のことなんて
考えない方がいいよ。休めるうちは徹底的に休むべき。

798 :仕様書無しさん:02/10/18 22:49
>>797
そのマスコミ(TV局)自体も下請を安くでこき使ってるから、
労働問題は今後も殆ど取り上げないだろう。

799 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/19 21:09
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧,,∧    
  ミ  ,,彡 
  ,;゙  ミ 
 ミ.  ミ
/゛゛゛゛
           _____________
  ∧,,∧l||l   /
  ミ ゚Д゚彡 < 鬱がきた・・・
  ,;゙  ミ     \_____________
 ミ.  ミ
/゛゛゛゛  マイナス思考が頭から離れない

800 :796:02/10/19 21:38
>>797
そうですね、転職のことはまだ具体的には
考えないようにします。

既出かもしれないけど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/dm.swf
笑うに笑えなかった…。

801 :仕様書無しさん:02/10/20 23:11
>800
800おめでとう。つーかこれは軽い話だ。笑えるようになってくれ。

実はトーナメントに応募した、同じようなテーマのswfがもう一つある。
そっちは本当に重い話なので、ヤヴァイ人は見ない方がいい。

何が重いって、そっちは日経コンピュータの記事にもなった実話だから。


802 :800:02/10/21 00:52
>>801
気づかなかったけど800だったのね。

笑えないと言うか苦笑いって感じでした。
もうひとつの方ってどういうやつですか?
怖いもの見たさで見てみたいです。

803 :801:02/10/21 01:11
>802
端的に言うが、やめとけ。君には無理だ。

将来落ち着いて、そのswfを「こんなもんだよな〜」と流せる
レベルになったら、そのもう一つのswfも耐えられるようになるだろう。

その時になって
「このswfは実話を元にしてたと2chにカキコがあった」
ぐらい思い出してもらえればいい。

804 :すぷーん@トリップ変更 ◆spoonLv.3M :02/10/21 01:20
>>801
どうも微妙に話しが食い違っているような気がするのだが。
日経コンピュータの記事キボン。

>>800
ここで見れる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/

805 :801:02/10/21 01:34
>804

出たか。まあ>800(>796)よ、見たければ見てくれ。完結編ってやつ。
何の救いもないswfで「をいをい、アレじゃねーかよ」
と日経コンピュータの記事を思い出した。

もう手元にないので詳細は間違っているかも知れないが、「プログラマの心の病」
という記事で、NECの下請けの会社社員がそっちのswfと同じような目にあった。

社員の父親は「弁償など気にせず、辞めてしまえ」と助言するべきだったと、
今でも後悔されているそうだ。

取材に対してNECは「そのような技術者個人に賠償を請求する、非常識な
社員がNECにいるとは考えていない」と答えたが、下請け会社は一切の取
材を拒否。日経も別に追取材した形跡はなし。

なのに社員の名前だけは出た。漏れとしては、
自殺しても世間はこの程度しか動いてくれないという逆の教訓になった。

BGMの重さもあって、>796には重すぎるとオモタのさ。

806 :これ?:02/10/21 01:51
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/article/20010507/1/

807 :すぷーん@トリップ変更 ◆spoonLv.3M :02/10/21 02:00
>>805
まぁ重いと言えば重いな。同情票を狙って票集めの為に作られたんだし。
ただ実話を元にして作られたんじゃないよ。
あくまでもネタだよ、ネタ。

808 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/21 02:50
   _____________
 /
 | その本、BookOffで100円で売ってたので
 | スキャナで取り込んでデカ画像でもってるけど
 | どっかにup板教てくれたらupるよ。
 \_ ____________
    |/
   ∧,,∧
  ミ,,゚Д゚ミy━~~
   U   ミ
 〜ミ   ミ
   U''U フラッスの方は知らんですが。

809 :800:02/10/21 11:50
>>805
実は800で発言したときには見ていました。
これのことだったのか。
なんていうのか普通に重い…。

>>808
http://hpcgi2.nifty.com/luna-kiss/index.cgi
ここのUP板はどうですか?
サイズは150KBまでですが。

810 :800:02/10/21 11:54
上のリンクは激しくジャンル違いだった。
スマソ…。どっか別のとこ探してきます。

811 :仕様書無しさん:02/10/21 13:05
なぜだか解らないが・・・

一瞬「恋の病」とか見えてしまった自分に激しく鬱だ…

812 :795:02/10/23 15:59
なんかさ、806のリンク先の記事ってさ、状況が厳しいせいにしてるけど何もし
ない馬鹿上司の事は結論に出てこないのね。さすが日経だわ。

813 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/24 00:15
             _______________
  ,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   /
〜′,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡< で、どこにあげたら・・・
  UU""" U U   \
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
でかい画像なので、だれかOCRでよみとって
テキストに落としてもらいたいが。。。

814 :仕様書無しさん:02/10/24 05:54
>>811

さらにそれが「窓の病」に見えてしまいますた。ウイルス感染でしょうか。

# 漏れの診断結果はaaabc、エンジニアには向いてるそうだが

815 :仕様書無しさん:02/10/24 12:56
>>813
最大サイズいくら?
編集ソフトで解像度下げられない?

816 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/24 13:34
             _______________
  ,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   /
〜′,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡< 下げたら、文字つぶれるよ
  UU""" U U   \
iffanViewは特につぶれヤスいっすね。
圧縮アルゴとか使わずにWinAPIのストレッチってるんじゃないのかな。

そいう加工はどなたかにお任せしたいです。

817 :仕様書無しさん:02/10/24 13:39
P2Pソフトか何かで受け取れない?
サイズどれくらい?

818 :815:02/10/24 14:10
>>813
500Kbまで
http://www.asyura.org/up1/up1.cgi

5Mまで
http://www.asyura.org/bigup1/bigup1.cgi

819 :仕様書無しさん:02/10/24 14:28
>818
bigupの方は50Mまでってあるよ。

820 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/24 15:16
 ミ,,゚Д゚彡  会社からだからかな。動かんなイ...
    5MB弱ですた

821 :仕様書無しさん:02/10/24 15:26
ガンガッテクダサイ、フサギコサン…

822 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/10/25 02:07
 ミ,,゚Д゚ミつ、おそくなりましたがageましたよ

823 :仕様書無しさん:02/10/25 07:28
読んでみます。ありがトン。

824 :815:02/10/25 08:46
>>822
ありがd。

傷病手当の書類を会社に出したんだが
送り返されてきた。自分で出せってことですか?
事業主のとこは記入されていたんだが
不備がちらほら・・・。しかも最初なんで賃金、出勤簿の写しが
ないとダメなのにそれも入ってなかった。どうすればいいですか?
社長に電話してもでねぇし…。

825 :仕様書無しさん:02/10/25 23:32
>>824
会社を管轄する社会保険事務所に直接逝くか、電話。

826 :815:02/10/26 01:25
会社に電話したらもう一回送り返すことにした。
不備な点を指摘した書面も同封。
早いとこ(今月中)出してくれないと生活が困る!
とかいうことを、やんわりと遠まわしに書いておいた。
まぁ実際は全然困ってはいないんですがね。
いい加減さも程ほどにしろと小一時間…。

827 :795:02/10/28 12:00
ゆうべ、自宅でパニック障害の(ような)発作が...
とりあえず対処法はわかってるので今の所は大丈夫だけどスゲー寝不足。
# 思わず「ガサラキ」思い出しちまったぜ(あれは間違ってたけどな)

828 :795:02/10/28 17:58
ブチ切れそう。

ソフト屋だからいろいろ考えたりしなきゃなんないんだけど、考えてると職
場で鳴らしてるラジオの聴きたくもない喋りや曲でいちいち中断させられて
仕事にならない。
仕事の邪魔だから鳴らさないように社長に言っても聞いてるフリだけ。今年
一杯で今ある仕事が全部終る予定だからその時に辞める予定だけど、それま
で持つかどうか疑問だ。

...もう、だめぽ。って五月蝿いんじゃゴルァ!

829 :液体こぼし技術者 ◆RgLiquidGE :02/10/28 20:01
そういうとき、おいらは自分でヘッドホンして大音量で
音楽かけるよ。外部からのノイズを遮断できる。

聴き慣れてる音楽なら作業中もあまり気にならんし。


830 :795:02/10/29 13:46
それも考えたしそのほうがマシなのはわかわかってるんだけど...
仕事にならないのは同じだったりして。

でも...そうだなぁ...ソリッドオーディオプレーヤー持ってないからついでに
密閉型のゴッツいヘッドフォンと一緒に買うかな。こんな事のために出費する
のはとってもシャクに触るけど。

後押しサンクスコ > 829

831 :仕様書無しさん:02/10/29 14:43
この間の(土)、例のごとくデスマーチ中で休日出勤してたら
最初に出勤したとき電気が消えていたので、当然誰もいないと思って、
プログラムを開始した後に、うまくいかない動作が発生するたびに
「ふざけんなゴラァ」「氏ねオxxx野郎」などと叫びまくり、そばにあったものを
(壊れない程度に)投げつけまくったところ、
いつの間にやら女子社員が来社しており、漏れの一覧の行動に完全に凍りついてた。
「おはよう」とさわやかな顔をしてその場をしのごうとしたのだが、無駄だったようだ。

漏れは普段↑なことをするキャラじゃないので、そいつも漏れに対する見方や態度が
その後完全に変わってしまったようだ。

医者逝ってくるわ…

832 :しもうた・・・:02/10/29 14:46
>いつの間にやら女子社員が来社しており、漏れの一覧の行動に完全に凍りついてた。

「来社」ぢゃねえや。「出社」だわ…鬱氏…。
ここまでひどい症状だとわ/・・・


833 :仕様書無しさん:02/10/29 15:45
>>831
そんなときこそ

Σ(゚Д゚)< 何見てんだゴルァ

だろ

834 :CPU:02/10/29 16:16
「心因反応」と診断された。でも本当は軽い「精神分裂」らしい。

835 :仕様書無しさん:02/10/29 16:23
失踪してやった。
みんなごめんな。それと、ざまみろ。

836 :仕様書無しさん:02/10/29 17:40
>>834
私もそうだよ。
心療内科で薬を処方してもらって、
4ヶ月休職してマターリしてたら良くなってきたよ。
今は定時出社の定時帰りで無事に復職できています。
のんびり休みをとって下さい。

837 :液体こぼし技術者 ◆RgLiquidGE :02/10/29 19:19
精神分裂とは言わないね、最近は。統合失調症。

>>830
おいらは、デスメタルかけながら首を振り振りコーディングしてます。
ハタから見たらかなりヤヴァイでつ(w


838 :仕様書無しさん:02/10/29 19:49
>>835

漏れもばっくれやりますた。
……今のとこもばっくれたい……

839 :仕様書無しさん:02/10/29 22:42
毎日の日々がよくわからない。
何か疲れがたまっているようでもあり、そうでもなかったり。
楽しい瞬間と、それが終わった後潮が引くように訪れる不快感と軽い後悔。
仕事に関しても今ひとつ自信が定着しない、かといって
『俺には向いていない』と絶望するほど業績は悪くない。
出来ることは出来るが、本当にこれだけでいいのか?という自問自答がとまらない。
言いようの無い焦りと不安が押し寄せては引き押し寄せては引き…という。
なんだろう。妙になんか背中にまとわりつくように押し寄せる停滞感は…

疲れたんだけど、疲れているかどうか不安になってしまう、という感じだ。

840 :仕様書無しさん:02/10/30 01:24
ばっくれると、ばっくれぐせがつくよ
バックレ歴数度の漏れがほしょうするよ

841 :仕様書無しさん:02/10/30 19:54
休職してよくなってきたからそろそろ会社いこうかなー
と思い始めたらなんかまた鬱症状がでてきた…?
どうしよう…
行くべきか休むべきか。
でもそろそろ生活ってものが…


842 :333:02/11/05 18:13
すみません。割り込んで申しわけありませんが困りすぎているので書かせてもらいます。
最近違法シリアル取得者だから通報させてもらいますという、メールがきたんですがどうすればいいでしょうか?
相手は自分のメールアドレスを知っているのでアドレスを変えたほうがいいでしょうか?

843 :仕様書無しさん:02/11/05 18:24
あんたが「違法シリアル取得者」なのか、書け。

844 :仕様書無しさん:02/11/05 19:03
>>842
プロバはどこ?

845 :795:02/11/05 19:56
>>842
そういう詐欺もあるよね。
とりあえずバラ撒いとけば何%かかかって来るって奴。

846 :仕様書無しさん:02/11/05 20:33
>>842

多分、詐欺だろう。
本当に通報する気なら、予告してから通報する馬鹿はおらん。


847 :333:02/11/05 20:37
うえのはいたずらだったのでわすれてください

848 :795:02/11/06 12:25
>>847
忘れない。

849 :仕様書無しさん:02/11/06 23:17
>>842
何故こんなスレに書くんだ。
頭の病?

850 :仕様書無しさん:02/11/06 23:19
げ、sage忘れた。ごめん。

851 :このAA気に入った:02/11/07 01:29
      , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
   ||    }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| ∧||∧
  ∧||∧  | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|(  ⌒ ヽ
(  ⌒ ヽ `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ∪  ノ
  ∪  ノ  / .| { ! {,.!'"~"'!,    ,.i'"~"'!, | | ||.  ∪∪
  ∪∪  ./ ./.| .|.ヽ li,  ・  i,.   ,i  ・  iゝ| }/ヽ  
      ./ ./|. ヽ{ | ヽi,_  _,i     .i,_  _,i/| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.'^~~ 、 ' ,  ~~^'/ | | | ヽ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  ヽ ̄/  /-| |、 | |ヽ ヽ <  その頭蓋骨は我の物じゃ、返せ!
     .| | .|.| |/ | |  `  、ヽ/,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ  \___________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !


852 :仕様書無しさん:02/11/07 09:04
      , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
   ||    }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| ∧||∧
  ∧||∧  | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|(  ⌒ ヽ
(  ⌒ ヽ `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ∪  ノ
  ∪  ノ  / .| { ! {,.!'"~"'!,    ,.i'"~"'!, | | ||.  ∪∪
  ∪∪  ./ ./.| .|.ヽ li,  ・  i,.   ,i  ・  iゝ| }/ヽ  
      ./ ./|. ヽ{ | ヽi,_  _,i     .i,_  _,i/| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.'^~~ 、 ' ,  ~~^'/ | | | ヽ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  ヽ ̄/  /-| |、 | |ヽ ヽ <  死ぬのが一日遅くなっただけだろうが!
     .| | .|.| |/ | |  `  、ヽ/,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ  \___________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !




853 :安中弘樹:02/11/07 14:10
助けてくれたのむ

854 :仕様書無しさん:02/11/08 07:16
助けてくれた、飲む。

855 :仕様書無しさん:02/11/09 05:20
      , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
   ||    }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| ∧||∧
  ∧||∧  | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|(  ⌒ ヽ
(  ⌒ ヽ `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ∪  ノ
  ∪  ノ  / .| { ! {,.!'"~"'!,    ,.i'"~"'!, | | ||.  ∪∪
  ∪∪  ./ ./.| .|.ヽ li,  ・  i,.   ,i  ・  iゝ| }/ヽ  
      ./ ./|. ヽ{ | ヽi,_  _,i     .i,_  _,i/| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.'^~~ 、 ' ,  ~~^'/ | | | ヽ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  ヽ ̄/  /-| |、 | |ヽ ヽ <  仕事やめたらまた引き篭もりに戻るだけじゃー!
     .| | .|.| |/ | |  `  、ヽ/,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ  \___________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !


856 :仕様書無しさん:02/11/09 06:33
怖いよ。

857 :仕様書無しさん:02/11/10 02:33
無理やり別プロジェクトに連れて行かれて、(しかも地元から引き離されて)
人格に問題のある人だらけの中にほおりこんで、知らん振り。
進捗はめちゃくちゃ、他人をたたくことしか出来ない、仕事はしない。
それで売上の計算しかしてない基地外課長。
金勘定しかしない、自分の給料の話しかしない最低。
人間のくず。
少なくてもプロジェクト始まってから半年で、同じ課の中で3人も精神病んで
辞めるのはどう考えてもおかしい。(うち一人は10年目社員のバリバリの人)
すくなくても3人の元社員の家庭を崩壊寸前まで壊したあなたの言動を
絶対に許すことはできない。
憎い、殺してやりたい。
こういう感情で頭と心がいっぱいで、なにもできない。
みんなはどうして鬱になったのかな?
すごく苦しい。
昔は誰かを激しく憎んだり、そういう感情を持ったことはなかったのに。
死ね、○原PL。


858 :sage:02/11/10 04:04
でーた管理しております。
もう、全てのデータがウソに見えてきました。
どこからか生み出されるNULL。
疲れが生み出すDQN-SQL文。
マターリと落ち着くために読む2ch、迫る納期。
虫歯まで痛い。
風俗でも行くかの。納期までカウントダウンやけれど。



859 :858:02/11/10 04:06
JOIN構文の左右を間違えるくらい病んでます。
回復方法の教授おながいします。

860 :仕様書無しさん:02/11/10 12:20
>>859
休む。寝る。脳は休ませないとまともに働かなくなる。

861 :仕様書無しさん:02/11/10 12:36
2,3年休みつづけるといいよ。
いまよりももっとバカになるから。
そしたらプログラムなんか全然理解不能になって仕事も
あっさり辞めれるよ。

862 :仕様書無しさん:02/11/10 14:38
諏訪市赤沼精和荘1206号室の住人は昼間は腐学生で、夜は馬鹿の一つ覚えのように壁を叩いているので基地害収用所に入れてやりたい。子供地味た事をやっているんで粛正してやって下さい。
野放しにしているΕΡ$ΟΝ諜報科学専門は何してるの?

863 :仕様書無しさん:02/11/10 14:56
>862 を ttp://www.kurohane.net/tuuhousimasuta/img/img011.swf


864 :仕様書無しさん:02/11/10 20:12
      , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
   ||    }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| ∧||∧
  ∧||∧  | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|(  ⌒ ヽ
(  ⌒ ヽ `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ∪  ノ
  ∪  ノ  / .| { ! {,.!'"~"'!,    ,.i'"~"'!, | | ||.  ∪∪
  ∪∪  ./ ./.| .|.ヽ li,  ・  i,.   ,i  ・  iゝ| }/ヽ  
      ./ ./|. ヽ{ | ヽi,_  _,i     .i,_  _,i/| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.'^~~ 、 ' ,  ~~^'/ | | | ヽ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  ヽ ̄/  /-| |、 | |ヽ ヽ <  気狂いになって人生終わらせる勇気がねぇんだよ!
     .| | .|.| |/ | |  `  、ヽ/,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ  \___________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !



865 :仕様書無しさん:02/11/12 17:02
>>864
こいつ誰?

866 :仕様書無しさん:02/11/12 20:04
>>865
ホシノ ルリ。機動戦艦ナデシコB、及びナデシコC艦長。

867 :仕様書無しさん:02/11/12 20:12
>>866
アニヲタキモイ

868 :リカージョン ◆wko9GP6ZFQ :02/11/12 20:17
>>858

1日逃亡がよろしかと。
紅葉をみにいきませう。

869 :風雲再帰:02/11/12 20:52
>>866
電子の妖精がこんなキモイヤシなわけねーだろ!

870 :仕様書無しさん:02/11/12 22:15
>>865

エロゲー「水夏」の死神じゃネーノ?

871 :865:02/11/13 12:28
>>870
調べてみたけど...似てねー。変化(へんげ)するのかも知れないけど。
しかぁし、エロゲーって事は...こいつとも...むむむ。奥が深い...

872 :仕様書無しさん:02/11/17 12:48
たまたま見つけたけど、このページは参考になる。
サザエさん症候群、テクノ依存症、俺の事かも.....

http://www.kyosai-cc.or.jp/health/mental/SP_1/1_05_syoukougun.html

873 :仕様書無しさん:02/11/17 17:52
彼女がどっかのSEにとられてウツです。


874 :仕様書無しさん:02/11/18 01:02
今日は、セントジョーンズワートを8錠も飲んでしまった。
明日が怖くてしょうがない...。 もう死のうかな...

875 :仕様書無しさん:02/11/18 01:34
正直、テクノロジーの進化について行けなくって欝です。
ため息しか出ません。

876 :仕様書無しさん:02/11/18 02:19
駄目になると、決まって「小説家になりたい」と思ふ。
こんな人俺だけですか?

877 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :02/11/18 03:34
>>876
なったらなったで、他の職業に就きたくなる罠?(w

878 :仕様書無しさん:02/11/18 17:33
スペルガー症候群age

879 :仕様書無しさん:02/11/18 20:27
スペルマー症候群sage

880 :仕様書無しさん:02/11/18 21:12
>>876

普段なんか書いてる?
漏れは(たまにだけど)書いてて却って限界を知ってる気がする。
あー、これじゃ飯食えねーよなー、って。
書いてて「行ける」と思うなら特攻しる!

881 :仕様書無しさん:02/11/19 00:27
>>876
気持ちがわかる!
人間壊れると次のどれかに頼る場合があるって聞いた事がある。

1.宗教
2.芸術
3.革命
4.科学

漏れの場合、4番で買った事も無いサイエンス雑誌なんか買ってしまった。

882 :仕様書無しさん:02/11/19 14:30
最近はメンヘル関係のコトバも「うつ状態」とか「ヒキコモリ」とか定着してきて、
「自称ウツ状態」なヤシも氾濫してきて、不調を訴えても仮病じゃね〜かって勘ぐる上司も
増えてきてるらしい「多いんだよね〜最近ウツって言えばサボれると思ってるヤシが」
同僚も、診断書持ってったのに認められなかった
「『心療』内科?そんな一時の流行りに乗ったような病院が信用できるか」だと。

かえって昔に逆戻りしてるような気が…

883 :仕様書無しさん:02/11/19 14:51
>>882
人間として終わってるねその上司。
そんなんで信頼もナニもあったもんじゃない。

884 :仕様書無しさん:02/11/19 16:19
>>883
ただ、「なんちゃって鬱」も多いぞ。このところ。
もちろん診断書すら信じない上司はアフォだがな。


885 :軽い鬱状態らしい:02/11/20 00:17
鬱になって休職した。
復職後、
「今後メンタルな病が原因で勤怠に影響がでた場合は
会社の意向に従うものとする」
という覚書に判を押さされた。
客先にはほとんど迷惑はかけてないはずなのに・・・

仕事中に衝動的に死にたくなることがある。
できる限りの努力はしているが、
心の底から湧きあがってくる暗い感情を
抑えきれない。
仕事以外では平静なんだけど。

これ以上我慢してもいいことはあるのかな。
そろそろ辞めどきか。

886 :仕様書無しさん:02/11/20 00:36
>>885
ちゃんと医者行って抗鬱剤貰って治療しろ。
鬱は直る病気。単なる病気でしかない。
暗い感情も病気のせい。おぼえとけ。

887 :仕様書無しさん:02/11/20 00:41
今休んでますが、社会復帰いやになったのでしばらく海外農業ボランティアに出ようと思いますが?意見待つ


888 :八千代市民:02/11/20 00:50
>885
軽い内はまだ大丈夫。

俺が飼ってるPG共はかなり危険。開発初期はまともだった筈なんだけど、
俺がデスマーチを強行している内に、歯車が狂い始めてきている。
俺も鬼じゃないから、辛いの分かるけど、納期は縮まる事はあっても
伸びる事は無い。納期を短縮できた分が俺達SEの賞与に直結してるし。

でも、PG共は残業代の大幅カットで100hr/月の残業で根を上げるように
なってきた。スケジュール半ばにしてペースが下がってきている。
すこし、やばい。この先に本当のデスマーチが待っているのに、耐えてくれる
だろうか?

俺はそれでも辛うじて残業代は全部貰っている、なんて口が裂けても言えない。

889 :八千代市民:02/11/20 00:51
なんか、このスレ、口の悪い人ほど親切そうだ。
人間味がにじみ出ている。

890 :仕様書無しさん:02/11/20 01:06
>>889
それだけ切羽詰まってるし、人ごとじゃないってこと。
「声なき悲鳴」をあげてる人はごまんといる。

891 :仕様書無しさん:02/11/20 10:16
>>885
>客先にはほとんど迷惑はかけてないはずなのに・・・

漏れも鬱でクビ食らったんだけど、休職中の従業員の社会保険料負担って事業主
にとって結構イタイんだよ。クビになったときは「ちゃんと社会保険料はらってるだろ」
って思ってたけど、事業主負担部分があることを知らなかったんだよね。

んで、様子を見ると鬱は全然よくなってないと思われ。復職が早すぎたね。可能なら
もう一度休職して、傷病手当を使い切るくらいに休んでから復職汁。それがダメなら
クビになるまで会社に居座る。自己都合退職にされると雇用保険の支給制限3ヶ月
がかかるし、基本手当の支給日数も短くなる。クビなら長くても1ヶ月くらいで雇用保
険から金が入るし、30歳過ぎてて5年以上会社にいたのであれば日数も長くなる。

ただし、雇用保険から金をもらえるのは「今現在働けるけど、職がない」ってヤシだけ
だから、ハロワの中でだけは病気のことを表に出さないこと。あと、失業認定が厳格化
されてるから、月二度の求職要件をなんとか満たすよう努力すること。それが難しい
ようなら、最初の失業認定だけは健康なふりでパスして、あとは雇用保険の傷病手当
をもらうって手もある。雇用保険は財政的に破綻状態だから、傷病認定は結構難しい
ものがあるかもしれないけどね。

892 :仕様書無しさん:02/11/20 10:30
ウトゥにしろ分裂にしろ、発症原因は環境とか心因性のものなんだろうが、
ビョーキになった以上、物理的現象なんだYO!
要は脳内神経細胞をコントロールする大事な物質が不足してるんだから、医学的治療に専念汁。

気の持ちようだとか、環境を変えるとか、それも一面真実だが、
重度の肩凝りに悩ンだ時って机や椅子を変えても、肩に溜まった乳酸の数はヘラねえよ。
医学的治療あっての環境改善だ。



893 :882:02/11/20 13:16
漏れの回りのオッサン連中を見る限り、昔からの「なまけ病」が最近「鬱病」という風に
呼び方が変わった、ラベル付けが変わったぐらいの認識しか持ってないのがアリアリで
げっそりしてくる。結局不調を訴えたヤシへの締め付けは現場レベルで変わっちゃいない。

894 :仕様書無しさん:02/11/20 21:00
>>893
「アレルギー」が「好き嫌い」に脳内変換されるDQNも多いね。
どうしてこうもムチモーマイばっかりなんだろ。あの世代は。
# 例外が存在する事は百も承知だ。と、おまじないもしておく。

895 :仕様書無しさん:02/11/20 22:44
おまえらは無知だ!無知だ!無知だ!無知だ!無知だ!無知蒙昧とはおまえらのことだ!

いいか、本当のSEとは、本当のSEとは!

 ラ ・ ム ー の ヴ ォ ー カ リ ス ト 、 菊 池 桃 子 さ ん だ ぁ っ !


896 :仕様書無しさん:02/11/21 10:37
>>895
今すぐ医者逝け
もう手遅れかモナー(w

897 :仕様書無しさん:02/11/21 14:13
昼飯を食べに行くときに
尾行がつくようになったよ
この会社どうなっているんだ
北朝鮮とかナチスドイツみたいな
密告社会で鬱だよ

898 :仕様書無しさん:02/11/21 14:45
漏れの会社の社則には
「身体に障害を負った者の採用は、これを積極的に行う」
「精神に障害を負った者は業務に従事させない」
というのがある

899 :仕様書無しさん:02/11/21 14:54
>>892,893
あの世代って若い頃モーレツ社員教育を施されてきてるからね
多分脱落者や自殺者も今と変わらない比率でいたんだろけど
「そいつが弱いからだ」とか「負け犬だ」とかで片づけられて
それでおしまいだったんだろうね
なにより世代として人数が多いわけだし、弱者を切り捨てることで
うまく動いてたんだろうね

900 :仕様書無しさん:02/11/21 15:01
>>837
マヂ?でもその尾行が会社の者であるとは限らないYO。

901 :897:02/11/21 17:11
>>900
どういうこと?

902 :仕様書無しさん:02/11/21 22:57
身体障害者は社員56人以上の会社は最低でも一人雇わなきゃいけないの。
雇わないと徴収金を取られる。逆に雇ってれば助成金が出る。

一方、メンヘラーはそういう規定がないから、雇う側にはメリットがない罠。

903 :八千代市民:02/11/21 23:46
>ラ ・ ム ー の ヴ ォ ー カ リ ス ト 、 菊 池 桃 子 さ ん だ ぁ っ !

ワムウは柱の男だ。知ってる?

904 :仕様書無しさん:02/11/22 11:55
>>901
例えば既婚なら配偶者に探偵付けられたとか、他には公安の...とか。
# 目が悪くなったな〜。837とか書いちゃってるよ。> 洩れ

905 :仕様書無しさん:02/11/23 00:59
ワムはジョージマイケルと、あとなんだったっけ

906 :仕様書無しさん:02/11/27 13:47
保守

907 :仕様書無しさん:02/11/27 15:51
アンドチューリッジリ


908 :885:02/11/28 21:44
レスくれた方々どうもありがとう。
一応病院へは通ってます。

不安感なんかはなくなったんだけど、
思考力がなくなりました。
文字を見てもほとんど頭に入ってきません。
今、コーディングはとてつもなく恐ろしい作業です。

前にもこんな状態になったことがある。
薬で治ったと思ったのに
薬を飲んでもこれだとは・・・
末期状態な気がする。

909 :885:02/11/28 22:33
ちなみに↑のような症状が出るPGの人は多いようで、
今行ってる精神科の先生は
「コンピュータ関係の人は口をそろえて
『仕事に集中できなくなった』と言う」
と言ってますた。

910 :八千代市民:02/11/28 22:38
>仕事に集中できなくなった

深夜の2chのやり過ぎ。
程々に寝ましょう。
俺も配下のPG共に「2chには気を付けるんだぞ」と諭している。
そやつらだけには、俺はマ板で出会いたくない。
恨み臨界点に達しているので。
デスマーチは続く。
ヤツラのメルトダウンは近い。
やられる前に、やらねば。
…何を?

911 :仕様書無しさん:02/11/28 23:22
>>885 文字が頭に入ってこない,思考力がない,というのは私も経験しました。
薬でずいぶん良くなりましたが,それでも油断するとそっちに行きそうな気配が
残っているような気がします(というかときどきぶり返しているような)。医者には
とにかく就寝時間を早くしろ,日付が変わる前に床に入れとしつこく言われてい
ます。

912 :仕様書無しさん:02/11/29 21:34
>>911

>とにかく就寝時間を早くしろ,日付が変わる前に床に入れ

それが「この業界から足を洗え」と同義だということを
その先生は理解しておられるのだろうか。
……いや、俺も別な道さえ見つかったら即刻足を洗いたいが。

913 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :02/11/30 01:53
|,,∧   同義ちゃう
|Д゚彡
|⊂ミ
| ミ   別な道.イッパイ.探すyosi
|''U

914 :912:02/12/02 20:35
>>913

亀だけどレスd。

道そのものはなんぼでもあるんだよね。
ただ、自分の歩ける道がさっぱり見つからないだけで……
やっぱ青い鳥の亡霊に誘惑されてるだけなんかな……

915 :仕様書無しさん:02/12/05 17:22
薬減量していいことになりました。「これで眠気は減ると思います」と言われたけど,
2時とか3時まで起きてたら一緒だという話もある。

916 :仕様書無しさん:02/12/14 21:16
>915

減量てことは快方に向かってるのかな
おめでたう(^^)

917 :仕様書無しさん:02/12/18 10:28
保守

918 :仕様書無しさん:02/12/18 22:06
昔強迫神経症で仕事やめますた。
いまは派遣でちんたらPGやってます。直ったかな、と思ったんだよね・・・。

でも最近、コーディングしてる途中とか、仕様書書いてる途中に昔使ったのと
ロジックなんかが出てくると、それがきっかけで鬱がすごい勢いででてきちゃうんだよね。
「死にたい、死にたい」とか「苦しい、早く楽になりたい」とか。涙が出そうになったりとか。
多分独り言呟いてしまってると思う。ばれるのも時間の問題。
薬は飲んでいません。(薬が切れるときが死ぬほど辛いから)
やっぱり辞めたほうがいいのかな?

919 :仕様書無しさん:02/12/18 22:09
全然違う分野のプログラミングの仕事に移った方がいいんじゃない?


920 :仕様書無しさん:02/12/18 22:28
ここですか?負け犬が愚痴を言うスレは(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!

921 :仕様書無しさん:02/12/18 22:28
ここですか負け犬が愚痴をこぼすスレは(T-T)ノ_彡☆ばんばん!笑いが止まらん

922 :仕様書無しさん:02/12/18 22:30
ここですか負け犬が遺書を残すスレはげらげら o(^▽^)o げらげら

923 :仕様書無しさん:02/12/18 22:31
ここですか負け犬が吼えてるスレはびゃははは (≧ω≦)b

924 :仕様書無しさん:02/12/18 22:32
ここですか負け犬が負け犬が遠吠えするスレは〜(^Д^〜) ブヒヒヒ

925 :仕様書無しさん:02/12/18 22:33
ここですか負け犬が泣き言をこぼすスレはΨ(-◇−)Ψオッホホホッ〜

926 :仕様書無しさん:02/12/18 22:33
負け犬ですが何か?

927 :仕様書無しさん:02/12/18 22:34
ここですか負け犬が傷を舐めあうスレは(V)o\o(V)ふぉふぉふぉ(V)o\o(V)

928 :仕様書無しさん:02/12/18 22:36
ここですか定職につかづに負け犬同士で潜んでいるスレは(^w^) ぶぶぶ・・・

929 :仕様書無しさん:02/12/18 22:37
おまえら誰にも役に立ってないんだからそろそろ死ねよヾ(☆▽☆) アハアハ

930 :仕様書無しさん:02/12/18 22:38
920−927(<>926)
藻前も、悲しい香具師だな。

931 :仕様書無しさん:02/12/18 22:39
おまえらの子供や親も可哀相だよねおまえらみたいな負け犬の子供や親になって
ψ(`∇´)ψ うきょきょきょ

932 :仕様書無しさん:02/12/18 22:50
負け犬でも良いですよ。病さえ治れば

933 :仕様書無しさん:02/12/18 23:43
人生、最後に笑ったヤシが勝者。

934 :仕様書無しさん:02/12/19 20:28
>>928-925,927-929,931
おまいは「負け犬」の本当の意味を知っているのかと小一時間説教したいぞ。

935 :仕様書無しさん:02/12/19 22:02
援助交際をする80%は金目的のコギャル、20%はアダルトチルドレン
そう書かれた雑誌の記事を見て、自分がアダルトチルドレンであることを自覚した。

936 :仕様書無しさん:02/12/22 00:47
うちの上司のように、現在の状況判断ができなくなって、平気で他人に責任をなすりつけられるようになれたらかなり楽になれるのに…。
中途半端に自制心があるのが辛い…。

937 :仕様書無しさん:02/12/22 03:58
      , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
   ||    }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| ∧||∧
  ∧||∧  | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|(  ⌒ ヽ
(  ⌒ ヽ `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ∪  ノ
  ∪  ノ  / .| { ! {,.!'"~"'!,    ,.i'"~"'!, | | ||.  ∪∪
  ∪∪  ./ ./.| .|.ヽ li,  ・  i,.   ,i  ・  iゝ| }/ヽ  
      ./ ./|. ヽ{ | ヽi,_  _,i     .i,_  _,i/| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.'^~~ 、 ' ,  ~~^'/ | | | ヽ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  ヽ ̄/  /-| |、 | |ヽ ヽ < 基地外になれば心なんかなくなるよ!
     .| | .|.| |/ | |  `  、ヽ/,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ  \___________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !

938 :仕様書無しさん:02/12/22 04:02
今日はもう寝る
当然明日も仕事
受験生にはクリスマスも正月もないとかいってたけど
あの頃は楽だった
一日何時間勉強すればいいってレベルだったら
今は一日中仕事しても終わらないからいかに能率と集中力を高めるかってレベル
友人や女はもともといないけど天気予報すらまともに見なくなった
貰った命だから過労死するまでは
せいぜいやってみるわ

939 :仕様書無しさん:02/12/22 16:06
Into the light of joy and truth
Where there's a grief,
there will always be a hope
For a place where we can be
who we want to be
Your tears may fade away
But always keep the faith
and live tomorrow
Break through the night away
into a brand new day
It has just begun

940 :仕様書無しさん:02/12/23 15:00
>>938
辞めちゃえ!すっきりするZO!
次の会社?なあに、今のキミが勤めている程度の会社ならすぐ見つかるよw
今よりもうちょっと恵まれた会社なら、決まるまでにちょっとはかかるかもしれない。
それだって冬休みだって思えばいいじゃないか。あれだけ欲しかった休みじゃないかw
ゆっくり休めてしかも今よりちょっと恵まれた会社に転職できるんだぜw

941 :仕様書無しさん:02/12/23 17:20
今日も無断欠勤…。
朝は早く起きたがひどい吐き気が。
電話も怖くてかけられないので、携帯を手にしたまま数時間。
職場のみんなごめんなさい…。

942 :仕様書無しさん:02/12/23 21:28
>>941
まあ、今日は祝日だし。気にするな。
天皇の誕生日を盛大に祝ったことにしとけ。

943 :941:02/12/23 23:09
>>942
ありがとう。
少し元気でたよ。


944 :仕様書無しさん:02/12/25 02:27
ああ・・・正直、金目的のコギャルよりも、アダルトチルドレンとしたいよ・・・

945 :仕様書無しさん:02/12/28 16:55
>>1
ナルコレプシーは自己免疫疾患で、心の病じゃないぞ〜

946 :仕様書無しさん:02/12/29 17:57
>>944

マヂレスするのもどうかと思うが
アダルトチルドレンというのは「子供時代の心理的問題を引きずった成人」だぞ
「子供のような心を持った大人」でわない。

947 :仕様書無しさん:02/12/30 00:38
>>946
いや、知ってて書いてますが何か?(w

というか、ビジネスライクな女とやるのは楽しくなかった・・・。


948 :945:02/12/30 00:55
>>944
ACは地雷多いぞ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい:02/12/30 01:42
やっぱり生きてる間にリタリンでも93でもなんでも使って
プログラミングする。廃人になったらそのとき考えればいいんだよ。
プログラマごときが人生とか健康とか考えることはおこがましいよ。
幸せになりたいやつは他の仕事に就けばいいよ。
この仕事はそういうものとは違うんだよ。好きなやつがいのち削って
何かを作るものなんだよ。

950 :◆eruX6eXBcA :02/12/30 23:18
リタはやめておいた方がいい、薬依存が高くなる。

951 :◆eruX6eXBcA :02/12/30 23:45
一度退職して、今度こそは別の仕事に就こうと思ったが
PG以外出来ないことに気付いて(´・ω・`)  ショボーン

今度の会社はちゃんと履歴書に「うつ病(治療中)」って書いてあっても
雇ってくれそう(実際にうつ病でも通院日とか考えて残業をなるべく無い
ようにとか考えてそれで実際働いてる人もいるらしい)なので一安心。

やっぱ「理解がある」のと「理解がない」のとでは安心感が違うね。


952 :仕様書無しさん:02/12/30 23:46
>>951
ガンガレ! 

953 :仕様書無しさん:03/01/02 09:32
デスマーチでもなんでもないんだが人生に失望してる。
この先仕事があるという保証もない。おれはどうすればいいのだろう。
おそらく他の業種のやつでも同じような心境のはいるだろうな。
時代の閉塞感にただ流されてるだけなんだろうが、明るい見通しなど
少しももてない。この前人気のない場所に行き、木にロープを結びつけ
首を吊るというのはどういうことなのか試してみた。やっぱり苦しかったさ。
当たり前だけど。。。
気分が最高潮に沈んでいるときになんとかうまいこと自分を奮立たせられたら
いいなと思う。できるかどうかは分からないけど多くの人がそうやって
来たんだよね。自殺者は偉いよ。自分で綺麗に決着つけたんだから。
おれは情けない、死ぬこともできない。
いつか必ず死ぬのだからいつ死んでも同じことなのにこうしてためらう
気持ちが湧いてくるのはどうしてなんだろう。まだおれには生きていたい
なんていう願望があるのかな。はたからみれば救いようのない人間で
あることぐらい十分承知しているつもりなのに。

何一つ満足に出来ない自分にほとほと呆れました。

954 :仕様書無しさん:03/01/03 01:59
年末年始、持ち帰った仕事は何もしなかった

今まで脳の疲労は薬でごまかして続けてきたけどそれももう限界。
今度は脳の状態がONのままでうまくOFFに切り替わらなくなってすごくつらい…
ちょうど車のエンジンを空ぶかししてガソリンを浪費してるようなもんかなぁ。

年末はPCを触るだけで頭が痛くなったけど、1日20時間睡眠と薬の服用を続けた
おかげでやっとおさまって今は2chでリハビリ中。

以前この症状が出た時は無理して続けたせいで鬱病になり回復に5年以上
かかったので今度同じ状態になったらまともな社会復帰が出来る自信が無い

公式な仕事始めは6日からだし、会社に行くのは明後日からにしよう。

955 :仕様書無しさん:03/01/03 03:25
君ら真面目すぎ

956 :仕様書無しさん:03/01/03 10:01
煮詰まったら、以下の語句を唱えましょう
「あ、ぬるっぽぬるぬる。」

957 :仕様書無しさん:03/01/03 10:52
鬱は全員自殺して欲しいんだが。


958 :仕様書無しさん:03/01/03 10:55
>>957
鬱を見たらなるべく近寄らないこと。
鬱病患者と関わっていいことなんて
何一つないです。逆にナイフで刺して
あげると喜ばれるかもしれません。

959 :仕様書無しさん:03/01/03 10:58
鬱のやつって何しでかすかわからんぞ。
麻薬中毒の奴と同じくらい危険なんだぞ。
できれば誰にも迷惑かからないように自殺して欲しい。

960 :仕様書無しさん:03/01/03 11:05
>>959
いいねえ。その調子でもっと叫び続けて。
死にたいのに死ねないそんな彼らを救って
あげてください。

961 :仕様書無しさん:03/01/03 11:12
【ネットボランティア】余ったCPUを・・・
 cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
 バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリングなどの
分野のお客様へ、安価に仮想スーパーコンピュータパワーを
提供することを目的としております。
 なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供してくださる
参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツによる
利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

2ちゃんねるのチーム作ってみました。
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

962 :DEV:03/01/03 11:47
私の夢は立派な奴隷になることです。
私財をなげうって奉仕します。寝る時間も削ります。
言われたことはなんでもやります。自分の手柄になんてしたくありません。
基本的人権なんていりません。お金なんて生活できる分だけあれば十分です。
血反吐を吐くまでモーレツに働きたいんです。
労働基準法なんてあるから奴隷になれないんです。
みんなで法律を変えましょう。
立派なプログラマになるために。

963 :仕様書無しさん:03/01/03 12:20
>>962
ああ、その気持ちよく分かるよ。
好きな労働に従事できるのであれば、
人間なんてそもそも自由を必要とは
しないんだよな。

964 :age:03/01/03 12:51
age

965 :仕様書無しさん:03/01/07 23:05
正直
「このボタンを押すと瞬時に苦痛なく死ねます。
来世なんてものがないことは完全に保証されています」
というボタンを目の前にして
押したくない奴はこの世に何人いるだろうか?

966 :仕様書無しさん:03/01/08 02:08
死ねるほどのデスマーチ下さい。ちょっと前にそれらしいのあったけど
なんだかんだで上手くおさまっちゃったし。おれ、いつもカバンに首を吊る
ためのロープを忍ばせて仕事に行くんだけど、どうも期待はずれなんだよね。
仕事で頭をおかしくしないと自殺に対するドライブがかからないから
いつもいっつもぞくぞくわくわく、でも期待はずれ。
生きていたいなんていう願望は自分じゃ消せないからね。ある種のノイローゼ
になることが一番なんだろうけど、そういう境遇がなあ。自分からその
原因を作るほど度胸はないし。

967 :仕様書無しさん:03/01/12 15:07
残された人の気持ちらしいです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039885252/
でも関係ないですね。私には悲しんでくれるような人もいないので。
自分をこの世に繋ぎとめているものはプログラミングだけ。
笑ってさよなら言ってくれるプログラムでも最期に作ろうかな(笑

968 :山崎渉:03/01/16 03:27
(^^)

969 :仕様書無しさん:03/01/18 21:13
そうだんしよう、そうしよう

970 :仕様書無しさん:03/01/19 00:03
死ぬより全部ホッポリ出して浮浪者やってた方が楽しそうだな

971 :仕様書無しさん:03/01/19 00:37
>>970
現実には惨めだぞ。
好奇の目を向けられるか見て見ぬふりされる。
冬は寒くても家がない。
いきなり高校生の集団に襲われることもある。
ゴミをあさって食べなきゃいけないこともある。
公園のトイレの水も平気で飲めなきゃいけない。
仕事を探そうにも住所不定で連絡先(携帯電話)を持っていないと探せない。
おまえは本当にそれが楽しそうなのか?

972 :仕様書無しさん:03/01/19 01:28
いっそのことインドに仕事を求めて

973 :仕様書無しさん:03/01/19 01:29
>>971
テレビ、漫画の見すぎ。洗脳されすぎ。
日本はアマアマなので悠々と暮らしてますよ。
電線から勝手に電気とってテレビ見たり、ヤツラ意外とたくましく暮らしてるんですよ。
まぁ、ヤツラにも階級があるみたいだけどね。

974 :仕様書無しさん:03/01/19 01:34
971はエリート意識の塊だろうな
> 好奇の目を向けられるか見て見ぬふりされる。
こんなことを気にしてるあたりが。

大体、ここに着てる連中は自分にプレッシャーかけすぎなんだよ。
仕事で追い詰められて死ぬくらいなら、そんなモンやめちまえ!
何とかなるんだよ。お前の失敗で地球が滅びるほどたいそうなもんかよ。

975 :仕様書無しさん:03/01/19 01:38
>>974
> 仕事で追い詰められて死ぬくらいなら、そんなモンやめちまえ!
依然、追いつめられてリタイヤしたことがあったので、
この間、そうしますた。給与が月2マソさがりますたが、
死にそうで死ねない苦しみより、遙かに良いと子にこれますた。
よかったよかった。

976 :仕様書無しさん:03/01/19 06:08
騙り煽り自作自演に困ってます
しかも1さんは6番で失敗する始末です
どうすればこの1サンは病気を治せますか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042877003/l50

977 :仕様書無しさん:03/01/20 19:31
仕事の中の人は・・・

978 :仕様書無しさん:03/01/20 19:37
死んだ鬱病患者だけがよい患者

979 :仕様書無しさん:03/01/23 19:52
    ||
  ∧||∧   
 ( / ⌒ヽ  燃え尽きたぜ・・・
  | |   |   
  ∪ / ノ 
   | || 
   ∪∪  


980 : :03/01/23 23:35
まだ燃え尽きてない、、、

・ロープを買ってきて
・ロープを柱にまきつけて
・適度な高さにわっかをつくって
・適度な高さの台を買ってきて
・そこに首をのっける

ということすらやるのがわずらわしい

キーをうつのは、そんなに体力いらないからわずらわしくない。
キーすら打てなくなったときが、本当に漏れが燃え尽きたときなんじゃないかと思う。

そんときゃ多分、布団の中で餓死だな、ハハハ・・・

981 :仕様書無しさん:03/01/24 02:45
ウェーハッハッハッハッ

982 :山崎渉:03/01/24 03:45
(^^)

983 :故・山崎渉:03/01/24 11:11
(−−)

984 :仕様書無しさん:03/01/24 15:39

             .\              .,,,―''"^             .`゙'''ー-,,
               .\          _,-'''^                     `''-、、
                .\       ,/゛                           `'-、
                       ,/
                     ./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ,,i´
  さいたまさいたま!   >  ,/
__________/  ./
                  /    ○    |             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   /          |_             |  さいたまさいたまさいたま!
  さいたま〜〜〜! │ . ,l゙           | 'ー-、._         \
_______  ._/ ..l゙           |      ゙̄'ー、__/     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∨    .l゙             |        /           /ヽ      /ヽ
          /ヽ       /ヽ              |      /.,―''''ヽ、      /  ヽ    /
 _____/  ヽ___ ,/  ヽ.        ._,,,,,,, |     / ,/    ヽ ○    /   ヽ   /
 ,_      /   ヽ  /    ヽ   ,/^   `'i,.|    /  .|      .ヽ   /     ヽ /
 " `'ヽ   ,/     ヽ ,/     ヽ..,/      ゙l, /    |       .゙l、,.l"
     ヽ/               ゙l、         l/      ゙l        .゙l"
     .|   ○ ヽ     /   ○  .゙l      .l゙       .゙l、      .l゙  ○ ヽ____/  ○
     |      ヽ ̄ ̄/       |      ,i´        ヽ      |      ヽ     /



985 :仕様書無しさん:03/01/25 02:44
はぁ、今年から、システム開発をする会社で、働くことになったんですが、
私としては、東京に配属されたかったのですが、田舎になってしまった。
東京では、通信系の仕事があるらしいのだが、できればそこに行きたかった。
田舎(関東内)の県では、銀行のシステムをやっている見たいなんですが、
正直言って、鬱です。
諸先輩方は、どうおもいますか?
この状況下で、田舎と、東京どちらに配属された方が、SE、PGとして伸びると思いますか?
マジレス期待してます。


986 : :03/01/25 06:26
>>985
配属で田舎に生かされると、物価が安いおかげで、金がたまる。
SE/PGとしてはのびる必要などない。

987 :仕様書無しさん:03/01/25 10:37
( ´,_ゝ`)プッ

988 :仕様書無しさん:03/01/25 13:25
>>986
田舎で安いのは家賃だけ。
飲食店とかは安いチェーン店少ないし、
家電製品も店舗間競争が無いから高いよ。

989 :仕様書無しさん:03/01/25 13:56
SE・PGになる為独学で勉強してきたつもりですが、もうダメです。
先日、採用されたので行ってきましたが一日で辞めました。
かなりのDQN企業でしたが、それを差し引いてもなんか職場の空気が変です。
現役の人々には非常に言いにくいんですが、人間性が変なんです。
他の仕事(特に営業とか)絶対できなさそうなそうな人ばっかです。
学生時代してた交通警備のバイトの方がまだたいぶマシです。
目標を失ったので現在、早くも鬱で病院通ってます。

990 :仕様書無しさん:03/01/25 14:00
> 目標を失ったので現在、早くも鬱で病院通ってます。

( ´,_ゝ`)プッ

991 :仕様書無しさん:03/01/26 00:39
>>988
田舎では安くてうまい店多し。(notチェーン店)
たいてい、チェーン店の方が高くてまずい。
電気製品などは通販使えば何とでもなる。

都会に暮らす奴はせせこましい中にも幸せを見つけられる
やつだけだろ。

992 :985:03/01/26 01:58
返信ありがとうございます。
まあ、凹んでいるんですが、とりあえずは、
資格試験受けたりして、楽しもうかと思っています。
学校は、東京だったんですが…まあ、住みたくはなかったが、
仕事が東京でできないとは、思っていませんでしたので、
本当にがっくりしました。しかも、私の家からじゃあ、
田舎でも東京でも通勤時間同じってところに腹が立ちます。

993 :仕様書無しさん:03/01/26 14:43
仕事なんかで悩むなというけれど、仕事だから悩む。

994 :仕様書無しさん:03/01/27 01:41
最近、仕事が忙しくて本当にプレッシャー。
鬱に成りかけ、それでも後輩の前では元気を装ってしまう。
そんな自分が大好き!!

995 :仕様書無しさん:03/01/27 01:52
>>994
自分が好きなら健康な証拠。
病気とかそういうのは考えない方がいい。

996 :仕様書無しさん:03/01/27 02:02
まぢで電話がこわくてできないのに、調子悪いんなら電話一本ぐらい入れられんのか、
と怒られる。メールで欠勤届出しても認めてもらえない。
「調子悪いこと」が電話できないことに他ならないのにどうしても理解してもらえない。

997 :仕様書無しさん:03/01/27 02:09
普通の人には理解できないようだ
俺もそうだった
結局俺はやめてしまった
そしてずっと無職
金が尽きてしまった

998 :仕様書無しさん:03/01/27 02:19
>>997
一緒に逝くかい?

999 :仕様書無しさん:03/01/27 02:20
999だったら片思いのあの子に告白して
この心の病から抜け出そうと思います。


1000 :仕様書無しさん:03/01/27 02:21

言ってよし!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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