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スレッドを立てるまでもない質問&雑談スレ8

1 :前スレ952:02/12/24 01:21
とりあえず質問はここでしとくが吉。
雑談もここでやるのが良いかと。

Part1 http://pc.2ch.net/prog/kako/988/988509485.html
Part2 http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10060/1006019510.html
Part3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1014/10141/1014192648.html
Part4 http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019802904.html
Part5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1024974046/
Part6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028218374/
Part7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033612037/


2 :前スレ952:02/12/24 01:22
テンプレ貼り終わりに付き、

----------開始----------

3 :仕様書無しさん:02/12/24 04:14
転職考えて色々と情報収集してると、業務経験年数ってのがあるじゃないですか。
あれってどの程度のスキルを指してるでしょうね。よくわかりません。
妙なところで年功序列なのだなぁ、と思ったり。

4 :仕様書無しさん:02/12/24 04:21
そーゆーのは年功序列とは言わないと思われ

5 :月窒あゆ:02/12/24 10:26
デスマーチやると儲かるのですか?
PGでも毎月手取り65マソくらい貰えるのなら、やってみようと思っています。
過去に、Web系で1年ほどのスキルがありますが、Javaは未経験です。
こんな僕でも、儲かるデスマーチの仕事はありますか?
教えて下さい!

6 :仕様書無しさん:02/12/24 11:55
残業代くれるとこなら儲かるだろうな。

7 :ヒチョラー:02/12/24 12:32
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/nbrlbbs.htm
このホームページつぶしたいんですけど・・・誰か具体的な方法ありませんか?教えてください

8 :仕様書無しさん:02/12/24 12:52
>>7
FTPでログインしてファイル削除しとけば?








もし管理者の許可が得られていない時は、不正アク禁法で捕まるだろうが。

9 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :02/12/24 14:16
>1


>5
拘束時間とのトレードオフを考えると、残業代が付いても儲かると言って良いかは疑問である。
てか、Web系のスキルってなんにゃ?

10 :仕様書無しさん:02/12/24 15:23
>>7
紙にアドレスを書いて手で握りつぶすのはどうだ?

11 :仕様書無しさん:02/12/24 17:23
夢枕で宝くじをあててやると誰かがおっしゃってくれました。
ただ、夢では単位が違うという流れになったんで少し不安でしたが、
とりあえず宝くじ買いました。 

ありがとう、誰か。 確かにあたりましたよ。なんと、千円が2つも!

でも、これで俺の運は打ち止めなのかな・・・・・

12 :仕様書無しさん:02/12/24 17:29
>>5
> デスマーチやると儲かるのですか?
デスマーチを行う覚悟があるんだったらマグロ漁船に乗った方がマシ
# 新人で残業時間200hほどして、手取り30万もらった者より


13 :5:02/12/24 18:12
>9
スキルは PHP + DB がメインです。
拘束時間には残業代がつかない会社は多いのでしょうか。

>12
残業200hってことは、毎日9:00から翌2:00位まで仕事ってことでつか?
それで30万しか貰えないのなら、死んでしまいますね。

条件の良い会社を調査せねば。。。

14 :仕様書無しさん:02/12/24 18:55
>>12
全然普通。

15 :仕様書無しさん:02/12/24 18:57
職場でオナーニスレはどこに逝ったんでしょう?

16 :12:02/12/24 19:04
>>13
> 残業200hってことは、毎日9:00から翌2:00位まで仕事ってことでつか?
いいえ、毎日9:00から翌1:00(終電)までです、土曜、日曜は終電が早いので、
多少早く帰ることができます。日曜日は午後から出勤。
徹夜をしてしまうと翌日の能率が悪くなるので(2ヶ月目あたりに気付いた)
徹夜は極力避けるようにした。
その前は、48時間働いて8時間寝るという生活をしてみたが、3週間持たなかった

> それで30万しか貰えないのなら、死んでしまいますね。
時給換算をすると、800円以下です。マックのバイト以下です。
同じ仕事をするならマックのバイトを毎日フルタイム(8:00〜11:00)で
働いた方が楽だし、時給もいいと思う。

> 条件の良い会社を調査せねば。。。
ハッキリ言ってこの業界で一攫千金を狙うのは2000年問題とITバブルの頃までで、
いまは何処も厳しいので、残業代自体も付かないところがほとんどだと思う。

金儲けのためだけにこの業界に来るのは止めた方がいい。マジで
ソープ嬢よりも惨い扱いを受けて、バイトの時給よりも待遇が低い

17 :仕様書無しさん:02/12/24 21:34
>>16
タクシーの運転手、保険の営業など完全歩合制の営業に比べりゃ待遇面では天国です。マジで。
いや、むしろ、労働とか待遇とか給与とかよりも、作り手として納得いく職場環境かどうかを問題にしたほうが良い。
同じデスマでもプロジェクトX気分と、ストレス最高潮のDQNプロジェクトとでは、
達成感もスキルの向上具合も、以後の出世具合も全部正反対だ。


18 :仕様書無しさん:02/12/24 23:35
漏れCしか使えないんだけどダメPGか?

つーか新しく言語覚えようと思うんだけど何がいいかな?
VC++かJavaとかかね?

19 :仕様書無しさん:02/12/25 10:11
Rubyに決まってんだろうが

20 :仕様書無しさん:02/12/25 12:10
前にどこかで見た話で、
大学に入って初めてプログラムに触れて、3ヶ月寝る間も惜しんで
プログラミングして簡単なRPGを作れるようになった、って言うのが
あったんだけど、これって言語は何を使ったのか想像つく?


21 :仕様書無しさん:02/12/25 12:51
>>18
全く話にならない。
つーか、だめPGか?なんて聞いてる時点で論外。
ジャンルにもよるが。
VBさえできないのか?


22 :仕様書無しさん:02/12/25 13:10
>>20
RPGツクール Dante98

23 :仕様書無しさん:02/12/25 13:42
厨問スマソ。WINのプロセス等について。

hWnd or プロセスIDから
プロセスの実行ファイルのパスを割り出す楽な方法

ご教授願いたい。

24 :仕様書無しさん:02/12/25 14:18
>>23
板違いだ。

http://techtips.belution.com/ja/vc/0022/


25 :23:02/12/25 14:30
>>24
スンマセン
でもってありがd

26 :18:02/12/25 19:38
>>21
当方、電機製品の制御ファームや評価ソフトを開発しているんだが
VBだと制御追いつかないということでSEに使用禁止されている。
ほんとかどうかしらんが昔そんなことを言われた。

今度転職しようと思ってるんでどんな言語覚えたらいいのかね。

27 :仕様書無しさん:02/12/25 21:50
>>26
使う言語が仕事持って来てくれる時代は終ったでしょう
制御ファームならC++でデバイスドライバが書けるし
アセンブラやIDEもどきは3日くらいで作れないと
ソフトウエアが出来るって事で自分を売り込むのは難しいでしょう

ソフトが自分で作れる事より、設計、管理能力をプラスしてトータルで自分を売るとか・・・

28 :仕様書無しさん:02/12/26 01:07
>>26
組み込み系はCでの開発が多いから
組み込みマイコンにLinux移植したり
TCP/IPのプロトコルスタック用のデバドラ書いたり
G729のソフトウエアコーデック書いたりできるなら
食っていけると思うぞ。

29 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :02/12/26 12:06
皆さん冬厨の季節です。

 へへ ||||||
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ〜  ガックリ...
  ∪∪


30 :rsb:02/12/26 14:17
よこやりですいませんが、
みなさんは、どうやって PGの職に就いたのでしょうか?

PGの仕事をしたい フリーターですが、
私の住んでいる町の職業安定所では、PC関連の求人は、ゼロです。
来年あたり、引越しを考えているのですが、どうしてもPGの仕事が
したいので、みなさんのアドバイスなり、
体験話を聞かせてもらえないでしょうか?

ちなみにスキルを いいますと、
Cは、不自由なく使えます。
C++は、ソースは なんとか読めます。(STLの勉強中)
ネットワーク関連の知識は 勉強中です。
実務経験は ありません。

年末でお忙しいでしょうが、よろしくお願いします。


31 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :02/12/26 15:01
>30
>みなさんは、どうやって PGの職に就いたのでしょうか?

 大学から新卒で入りますた。

職安なんか行くより、技術系転職サイト(or雑誌)で経験不問なところを当たって見ては?
但し、フリーター(ってか無職だろ)になる前の職歴、それと年齢が気になる所だが。


32 :rsb:02/12/26 15:21
>31
レスどうもです。

>職安なんか行くより、技術系転職サイト(or雑誌)で経験不問なところを当たって見ては?
地方に住んでいるので、経験不問なところがあっても 通勤不可能なのです。
だから、引越しをかんがえているところです。

>前の職歴、それと年齢が気になる所だが。
職歴といわれても、飲食店のアルバイトしかありません。
年齢ですが、22才です。

参考になりましてでしょうか?

ちなみに 31さんは、一般に言われる、大企業に就いているのでしょうか?
もし、さしつかえないのであれば、どのような仕事をされているか
教えてくれないでしょうか?


33 :仕様書無しさん:02/12/26 15:36
PGだろ。

34 :_:02/12/26 15:40






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexc.htm






35 :35:02/12/26 21:31
VBについて質問なのですが、Tabキー押してフォーカス移動する場合にはtabindex設定すればいいつうのは分かるのですが、
テキストボックスがいくつかある場合、Enterキーを押すと次々フォーカスが移動していって、
最後のテキストボックスでEnterキーを押すと何かのコマンド発動みたいなのはどうやればいいんでしょう?

36 :仕様書無しさん:02/12/26 21:42
KeyPressイベントで頑張る

37 :仕様書無しさん:02/12/26 22:26
これの言語仕様はcですか?

GMが新商品投入で120億円コスト削減可能な生産システムを開発
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1226/25nco_ma9999_25.html

38 :仕様書無しさん:02/12/26 23:02
ふと頭に浮かんだ。
「立てば腰痛、座ればイボ痔、歩く足には水虫が」

39 :デフォルトの名無しさん:02/12/26 23:05
あの・・・皆様に質問があります。
26歳で経験の無い者が、プログラマーとしてやって行けるのでしょうか?
訳の分からない質問ですみません・・・


40 :仕様書無しさん:02/12/26 23:21
やれないことはないけど
よっぽどの努力が必要かと。


41 :仕様書無しさん:02/12/26 23:35
>>36
板違いだゴルァ。
小さくて目に見えないようなコントロールがフォーカスもった瞬間に、何か動けばいいなぁ、
って、こんな小細工をトライアル&エラーしながらスキル伸ばしていくもんだぜ厨よ。
おまい、二泊三日悩んでから人に訊くように根性叩き直せ。

42 :◆ItkaRMAJ7. :02/12/26 23:42
一ヶ月調べてもわからず、ようやく聞きだしたのだったりして・・・(汗

43 :41:02/12/26 23:56
ん?35は、あのカルマタン?

44 :仕様書無しさん:02/12/27 00:06
なんでマ板ってこんなにマターリしてるんですか
なんでみんなで傷をなめあっているんですか
なんで鬱の人が多いんですか
なんでガンヲタが多いんですか
なんでAA系のスレが多いんですか
なんで漏れの級友のN君はガンヲタでSEになるため専門学校に
逝くっていうんですか


まったくわかりません

45 :仕様書無しさん:02/12/27 00:10
>>44 仕様です

46 :仕様書無しさん:02/12/27 00:13
UMLの勉強に独習UMLを買おうかと思うんですけど、
誰か読んだ人いませんか?

47 :不真面目さん:02/12/27 00:29
れれ、95のサポートようやっと終了かい。
これでコード互換(略

48 :仕様書無しさん:02/12/27 01:18
そこのプログラマ、あなたの部屋は職業がバレる部屋ですか?

●部屋画像をupしてプロファイリング!Part5●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040857854/l50
部屋を見て住人の年齢・性別・職業を当てる探偵ごっこにチャレンジ!
&自分の部屋はどう見られるかチェーック!

49 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :02/12/27 10:07
>32
一般に言われる、大企業、ではない。PGってかSEってか現場リーダーってか、最近はPJ終わってマターリしてますが。

この業界は大都市(さらに絞れば東京)に出た方が仕事探すのに有利。

で、22歳までなにやってたの?高卒なり専門卒なり大卒なりなんでも良いのだが、
就職せずにフリーターをやっていたことを明確に説明することが面接で求められると思う。


50 :仕様書無しさん:02/12/27 10:21
>就職せずにフリーターをやっていたことを明確に説明する
例:いやあ、やっぱり21世紀でしょ? なのに、いまだにハルが実現出来てませんからね。
   私がなんとかしようと独学で研究しとりました。
   成果ですか? いやあお恥ずかしい。 人工無能に毛が生えた程度しか出来ませんでした


51 :仕様書無しさん:02/12/27 10:23
>>50
面接官回答例:
  見せてもらおうか。その連邦の人工無能の性能とやらを


52 :仕様書無しさん:02/12/27 10:31
毛が生えた
(;´Д`)ハァハァ

53 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :02/12/27 11:23
>52
オメデトウ

54 :仕様書無しさん:02/12/27 11:56
仕事決まりました!!
MFCは使えないしCも研修程度のレベルですが
一生懸命やりますので雇ってくださいと伝えたところ
んじゃ一ヶ月だけ試しに雇いましょうと言って貰えました♪
一ヵ月後にプーになってないように頑張ります

55 :仕様書無しさん:02/12/27 12:52
>54
オメデトウ


56 :54:02/12/27 14:09
>>55
ありがと♪

57 :前スレ965:02/12/27 14:58
あ、あれ?新すれに移っていたのかな?

改めてですけど、ちょっと疑問に思っています。

上司に、「必要だからVBを買ってほしい」と上申したら、CD−Rに入った
VBが来ました。
漏れは、文句を言いつつ、CD−RのVBをインストして、社内アプリを作り
ました。

この時点で、漏れは知っててやった訳ですから、不正使用の責任を問われ
るでしょうか?
#前すれでは上司の責任とのご回答もありました。
#でも、漏れには火の粉かからないんだろうか?

次に、作ったアプリのドキュメントなどを作るように言われています。

不正コピーと知りつつ使用したVB製アプリのドキュメントが残るとなると、
後でM$にバレた時、不正使用の責任を追及されたりしないかな〜と心
配してます。

不正コピーはSEの責任にしちゃった会社もあるそうですから、そうした
事から自身を防衛するには、どうしたら良いでしょうか?

58 :仕様書無しさん:02/12/27 15:35
いわゆる使用窃盗は犯罪じゃないけど
不正使用は契約違反で民事上の責任をおうと思う
でも、この場合、VBをインストールした時点で著作権違反じゃないの?

上司の命令でやったとしても、自分の犯罪行為は減じられない。
命令した上司は共同正犯となり同じ罪で2人が裁かれる。

民事上の責任も折半ではなく双方が100%の責任を負う。
他に経営者と会社そのものも管理責任があるので100%の責任を追う。
ただし損害額を誰かが負担すれば終わり。
でも、上司や会社が負担したら、同犯であるキミに上司は一部負担を請求出来る。

注意するのは、この共同不正行為の場合、被害者は誰に請求してもいい。
いわゆる連帯保証と同じで、会社に請求してもいいし、行為者に100%を請求してもいい。



59 :仕様書無しさん:02/12/27 15:45
>57のケースの場合、「知らなかった」って逃げ切れない?
確かにCD-Rのモノを渡されたけど、それが違法コピーかどうかを
知りえる状況になかった、みたいな感じで・・・

60 :前スレ965:02/12/27 15:51
>>58
 じゃ、俺ってもう犯罪者なんですか?
 アプリを作ったという証拠は残さないほうがいい?

>>59
 「何ですか?これは?ラベルにキーナンバーまで入ってるじゃないです
か?これって不正コピーですよ!」
と散々言ったから、「知らなかった」とは言い逃れられないです。



61 :仕様書無しさん:02/12/27 16:02
>>60
 自覚してる通り、犯罪者ですが、微妙なのは たぶん親告罪なので、M$が告訴するまでは刑事犯になりえない事ですね
 自分の犯罪の証拠を隠すのは、証拠隠滅罪には問われないので、自分の罪の範囲でどうぞ


62 :前スレ965:02/12/27 16:15
>>61

うわ〜!漏れ犯罪者か〜!どうしよう。

ところで、犯罪は強要された場合は罪に問われないですよね?確か。

「不正コピーの開発言語を使うのはいやです」と抵抗したけど
「どうしてもそれを使え!」と業務命令があったら、やっぱそれは強要
されたから、罪に問われないんでしょうか?

実は以前に、「不正コピーじゃ開発できません!正規ライセンス買って!」
と上申書出したことがある。


63 :仕様書無しさん:02/12/27 16:24
>「不正コピーの開発言語を使うのはいやです」と抵抗したけど
>「どうしてもそれを使え!」と業務命令があったら、やっぱそれは強要
>されたから、罪に問われないんでしょうか?


そんな上司殴っちまえよ。

64 :前スレ965:02/12/27 16:52
>>63

殴ったら、買ってくれるなら、いくらでも殴るさ!

65 :仕様書無しさん:02/12/27 16:58
殴ったら買ってくれるかどうかは殴ってみなければ分からないのでとりあえず蹴る殴る

66 :仕様書無しさん:02/12/27 17:03
そして、違法コピーと傷害の罪で懲役、と。

67 :前スレ965:02/12/27 17:12
>>66

  \
:::::  \            ちがうんだ
\:::::  \             
 \::::: _ヽ __   _     俺は不正コピーを糾したかっただけなんだ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_  
   // /<  __) l -,|__) > 不正コピーはいけない。
   || | <  __)_ゝJ_)_>    そうだろ?
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   だから、不正コピーを止めない
   ヾヽニニ/ー--'/        上司を殴ったんだ。
    |_|_t_|_♀__|        
      9   ∂        なのに、なぜ俺が逮捕されるんだ
       6  ∂
       (9_∂          理不尽じゃないか!誰か!誰かぁ‥‥‥


んな事になるのはゴメンだよ。

68 :仕様書無しさん:02/12/27 17:16
>>62
>ところで、犯罪は強要された場合は罪に問われないですよね?確か。

はぁ?馬鹿?


69 :r:02/12/27 21:11
頭に来た事。

俺「ね-、この結果がおかしいんだけど。」
害虫「あ、それですか。忙しかったのでテストやってません。」
俺「・・・・」

※何も言えなかった。

70 :仕様書無しさん:02/12/27 21:27
客「ね-、この結果がおかしいんだけど。」
俺「あ、それですか。忙しかったのでテストやってません。」
(今日の午前一杯、お前のPCがウイルスに感染してるとかで、
駆除してやってたんだっての!←もちろん上司の理不尽な業務命令で)
客「・・・・」
俺「(何無言で睨んでんだYO?!頃すZO!)」

71 :前スレ965 :02/12/27 22:26
>>68

え?なんで?
例えが悪いけど、「あいつを殺してこい、やらないとおまえを殺す」
って言われて従ったのは、確か無罪だったはずだけど?

72 :仕様書無しさん:02/12/27 23:01
無罪ではない。指令を出した人=教唆犯の罪が重いだけ。
罪は罪。ただ情状酌量で無罪判決がでることも稀ではあるが、ある。

73 :仕様書無しさん:02/12/27 23:10
殺したことを罪だと感じろ
たとえそれが命令されたり、脅迫されたことだろうと関係なくだ

74 :仕様書無しさん:02/12/27 23:11
ユダヤ人虐殺の時にヒトラーの命令でガス室のガスを
噴出させるボタンを押した人は
「命令で押しただけだ。漏れは無実だ」って言ってた事件あったね。

75 :rsb:02/12/27 23:20
>49
なんか 別の方が答えているようで、間違えないでください。
(IDが表示されなくなったんですね。)

>で、22歳までなにやってたの?
えー、私は、専門卒ですが、その後 遊んでしまって後悔しているのですが、
1年ほどまえから、親の体調が悪くなり、実家でアルバイトをしながら、
過ごして来ました。
今となっては、親の体調もだいぶ良くなり、私自身も真面目に就職先を探したのですが、
いかんせん、地方なので、さっぱりPC関連の仕事がありません。

>この業界は大都市(さらに絞れば東京)に出た方が仕事探すのに有利。
やっぱりそうですが、私の計画では、福岡に知人がいるので、
まず、福岡の方で就職か派遣を2〜3年ほどしてスキルや、経験をつんでから、
東京の方でやっていこうと、ある程度の目安は おいているのですが、
どうでしょうか? (と 聞くのもおかしいかもしれませんが)

もし、「いや、俺はこう思う」など、意見がありましたら
おっしゃってくれるとたいへんありがたいです。

追伸:レス遅くなりました。私の環境(CATV)は、一度つながらなくなると
その日は、もうつながらないほど、劣悪な環境なのです。


76 :仕様書無しさん:02/12/28 00:03
地方ほど大都市出身者に弱い。
同じスキルでも都市出身者は都市に人脈がある分、何かとナマの情報をもっていて、違いを感じる。
地元で実力つけてってミュージシャンじゃないんだから、可能なら若いうちに地元離れて経験積んだらどうかな。
Uターンは逆にいつでもできるサ。

77 :rsb:02/12/28 01:13
>76さん

>何かとナマの情報をもっていて、違いを感じる。
情報とか人脈とか それ以前の問題です。 仕事がないのです。
今アルバイトで勤めている店の 店長に相談したところ、
社長にも話が通り、社長もPC関連の仕事を探してくれましたが、
やはり よい 返事はありませんでした。

>地元で実力つけてってミュージシャンじゃないんだから
私の説明不足でした。
福岡で2〜3年 勤務するというのは、ある程度 PG以外の仕事(実務?)も
経験しておこうと思ったからです。
経営とか(一部ですけど)、お金に関連することも触れてみたいのです。

東京ですと、何か歯車の一部でしか仕事が できないようなイメージがありまして、
一応知人が いるので、福岡で、 と 考えた次第です。

>可能なら若いうちに地元離れて経験積んだらどうかな。
おっしゃりたいことは、よくわかります。
私も何度か 考えました。
しかし、今の時代を考慮すると、バクチ的(失礼)な 行動よりも、
ゆっくりでもいいから、着実に力をつけていった方が、後々得をすると
私は考えているのです。
しかし、やっぱり若いうちの方が、失敗した時のツケは かるいですよね。
「言うは易し、…」と ありますが、なかなか 行動に移すことができません。

もう一度考えてみたいと思います。

ちなみに実家(地元)は、福岡ではありません。
キーワードは、シーガイア、レジオネラ菌 です。


78 :某スレ74:02/12/28 01:28
>75 なかなかイイこと言うね。
遠回りでもPG目指して、というなら、SI系の営業職などしてみたらどうかな。
地域は関係ない。
「人」に強くならなきゃだめ。
さらに社内に技術系の師匠を作れば、技術や知識に加えて、部署間にある感覚の隔たりなども学べて、一石三鳥。

79 :仕様書無しさん:02/12/28 14:19
>>71
 それは緊急避難が適用されたのでは?
 (緊急避難)
第三十七条 
1 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
 やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超え
 なかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、
 その刑を減軽し、又は免除することができる。
2 前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。

不正行為をしなかった事で会社を辞めさせられる可能性については
建前上法律が守ってくれてるのだから、 上司の命令だから仕方なくは成り立たないよ。



80 :仕様書無しさん:02/12/28 16:50
新スレ名

「不眠症に悩むやつがタッチタイピングで携帯電話開発 お前ら正気ですか [Part9]」

81 :仕様書無しさん:02/12/29 17:36
冬厨対策age

82 :仕様書無しさん:02/12/29 18:59
100行くらいの文が欲しいんですけど
テキストエディターで開いて読めるやつなんですけど
どんなでもいいんで無いですかね?

83 :仕様書無しさん:02/12/29 19:06
ttp://www.aozora.gr.jp/

84 :仕様書無しさん:02/12/29 23:06
職場でオナニーするスレはどこでつか?

85 :仕様書無しさん:02/12/29 23:25
>>84
移転しますた。

86 :仕様書無しさん:02/12/29 23:53
PGって「デスマーチ」って辛い業務があるんだろ。
SEも付き合わされるのか?
40代、50代のPGも徹夜とかやらされんの?

87 :仕様書無しさん:02/12/29 23:54
>>86
んなことより、てめぇはちゃんと卒業できんのか?

88 :仕様書無しさん:02/12/30 00:05
>>87
だからよ〜、PGになって若い内はいいけど、40代、50代になっても
若い連中と一緒に徹夜の連続じゃ堪らんだろ。
歳と経験を重ねたらSEに昇格して、デスマーチはPGにやらせとけ、ならいいけど。

89 :仕様書無しさん:02/12/30 00:06
>>88
徹夜の元を絶つことを考えた方が・・・。

90 :仕様書無しさん:02/12/30 00:07
あいのりに出ているコータみておもったんだが
PGにあんな男前の人がいるんだなぁ
ブサイクばっかな職業だとおもってたよ
正直スマンかった・・・

91 :仕様書無しさん:02/12/30 00:08
>>89
どうやって絶つんだよ?

92 :仕様書無しさん:02/12/30 00:19
>>91
それを考えた方が良いかと・・・。

もしも工数がすべて正確に予測可能なら、それを顧客に提示し
できるできないを論理的に説明できる。
それでも切りつめるなら、その顧客を捨てれば良いし、
#そこまでできれば、顧客はいくらだって捕まるだろう。
そうでないなら、デスマーチは発生しない。
工数を正確に予測できなくする要素はなんだろう?

工数は予測不能だ。それでも、デスマーチの発生率を減らすには
納期をできる限りのばせばいいのではないか。
では、納期を延ばすにはどうしたらいい?

とかって、ちょっとずつ解析して、原因菌を少しでも叩いた方が・・・。


93 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :02/12/30 00:41
>>92
工数は予測できるっての。
予測できないのは「組んだ事がない部分」だけだ。
そこはテストコード組んでボリュームを測って見積もれ。

大部分は過去に経験したロジックの使い回し・焼き直しなんだから、
見積もれないってのは経験値が足りてない証拠だ。
何も組んだ事がない香具師はコーダーやってろ。(w

94 :仕様書無しさん:02/12/30 00:51
会社的には納期は短いほうがいい。
売掛金の早期回収は経営安定に不可欠だから。
上層部ほど経営を考えざるを得ないので、人事管理はおろそかになる。
徹夜はなくならない。

95 :仕様書無しさん:02/12/30 01:01
>>93

まあコーディングしかやったことの無い奴はシンプルに考えられるん
だろうな。
ちなみにお前が言ってるのはプログラム規模であって工数ではない。


96 :すぷーん ◆spoonLv.3M :02/12/30 01:09
>>95
漏れの経験からすると、「必殺請負人」みたいな部署でないかぎり
>>93の内容はおおむね正解のような気が。。。

あ、人の問題があるか。
「AさんとBさんとCさんが入ってDさんがいなければ、このくらいです」
ってのはあるかね。

97 :仕様書無しさん:02/12/30 01:19
零細って何?
マジレスお願い

98 :仕様書無しさん:02/12/30 01:21
ちっちぇーって意味

99 :仕様書無しさん:02/12/30 01:35
>>98
それは零歳

100 :仕様書無しさん:02/12/30 01:51
>>93
なんか熱いですが、デスマーチが無いってことだよね?
じゃあ、徹夜なんてないんだから、40、でも50でもやっていけるじゃん。
「やっていけない」って言っている人と矛盾してるね。

101 :仕様書無しさん:02/12/30 02:01
先人が見てみぬふりをしてきたバグ対策やらされた日にゃ
見積もりもくそもないっちゅーの。

102 :すぷーん ◆spoonLv.3M :02/12/30 02:09
>>100
デスマーチなんて最近は経験してないよ。
「あんなものは人災なんですよ、偉い人にはそれがわからんのです」
ま、経験したこと無いなんて言いませんが。

103 :仕様書無しさん:02/12/30 02:18
人災なら、責任の所在もはっきりしそうだな。問題なし。
デスマーチは英雄的行為によるものということなのかなぁ。


104 :仕様書無しさん:02/12/30 02:19
>>99
98 で別に間違ってないだろ。

105 :下記のように思ったので書き込んでみました…:02/12/30 10:31
 人生・世界とは
三流プログラマーがきちっとした設計の無いまま書いて残したプログラムを
新しく入社した人が引き継いだようなものだ。

 いろいろな設計思想が散らばり統一されておらず、矛盾に満ち、
変数の命名規約も統一されていない。

 ドキュメントも残されているが、正しいわけでもない。
そしてタチの悪いことに、まったく役に立たないわけでもない。 

106 :仕様書無しさん:02/12/30 11:46
>>97
辞書くらい引けよ…

107 :仕様書無しさん:02/12/30 11:52
『辞書くらい引けよ…』がマジレスでファイナルアンサー?

108 :仕様書無しさん:02/12/30 12:36
ファーストアンサー

109 :仕様書無しさん:02/12/30 13:26
初心者がいきなりC言語の勉強始めるのは難しいですか?


110 :仕様書無しさん:02/12/30 13:29
誰でも最初は初心者だよ

111 :仕様書無しさん:02/12/30 14:11
>>109
C だから難しい、って事はない。

112 :仕様書無しさん:02/12/30 15:59
漏れはVB→Cで勉強しています。
なぜかCの方が分かりやすいです。納得できるし。

まぁ、初歩初歩ですが・・

113 :仕様書無しさん:02/12/30 22:37
VBは窓アプリの簡易ジェネレータだからな。
かなりのことができるから厨房言語とまでは言わないが。
Cから勉強よろし。

114 :仕様書無しさん:03/01/04 08:23
そーそー。初心者は言語よりは、アルゴリズムっつーか、
ロジカルな思考を身に付けるつもりでやると良い。

115 :VB-Slime:03/01/04 22:16
「ホワイト・アウト」を見ていて思った。

    最近のダムコン操作卓って進んでんな〜。

ナニカチガウ

116 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/06 15:08
新年ageましておめでとう

117 :仕様書無しさん:03/01/06 18:08
SEの人に質問。SEって顧客先に何ヶ月かずーっと行って仕事しますよね?
その間もやっぱ朝・夜会社に行かなきゃいけないのでしょうか?
直行・直帰じゃだめなのかな?


118 :仕様書無しさん:03/01/08 00:38


119 :仕様書無しさん:03/01/08 01:06
>>117
いいよ。

120 :仕様書無しさん:03/01/08 02:15
現在、突発OFF板でプログラマOFF会が企画されています。
/* プ ロ グ ラ マ ー ’sオフ */
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041691769/

具体的な日程は決まっていませんが
現段階で6,7名が参加表明しています。
暇なヤシは奮ってご参加ください。


121 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/08 11:15
>117
顧客先との契約内容と、客先業務以外の作業量(帰社して会議とか)によるんじゃない?

122 :仕様書無しさん:03/01/08 17:16
ここでいいのかな。
SunOS 4.1.4 で動いていたモノを 5.8 でコンパイルしたとたん coredump
しはじめますた。で、この部分であることがわかったんだけど何故でしょ?

main ()
{
char *buffer = "";
buffer = getenv ("QUERY_STRING");
printf ("over %s\n",buffer);
}

getenv するだけでクラッシュします。
include は<stdio.h><stdlib.h><string.h><pwd.h><fcntl.h><sys/types.h><sys/stat.h>です。
gcc 2.95.3 です。


123 :仕様書無しさん:03/01/08 18:52
QUERY_STRINGがないんでないの?
printf ("over %s\n",buffer?buffer:"null");
としてみ。あと、
char *buffer = "";

char *buffer = NULL;
にでもしとけ。


124 :仕様書無しさん:03/01/08 18:56
関数の戻り値を確認しないアフォ

125 :仕様書無しさん:03/01/08 22:25
K&RのRってリッチーですか?それともロブですか?

126 :仕様書無しさん:03/01/08 23:58
ラーメン

127 :仕様書無しさん:03/01/08 23:58
Kはカニチャーハン

128 :仕様書無しさん:03/01/09 03:07
かに&ろぶすたー

129 :122:03/01/09 09:44
>123
確かにクラッシュしなくなりますた!
けど理由がよくわかりません…。手元のリファレンスには、環境変数が無い
場合は NULL を返す、とあるのであとから NULL チェックをすればいいだけ
だと思ってるんですが。それに NULL が入っているなら printf でクラッシュ
するはずは無いと思うです。
buffer?buffer: という書き方、はじめてみました。これは一体…?


130 :仕様書無しさん:03/01/09 09:47
マジ?ネタ?

131 :仕様書無しさん:03/01/09 09:53
> NULL が入っているなら printf でクラッシュするはずは無いと思うです
思うのは勝手だが、喚く前に自分で確認くらいしてみろや低脳

132 :仕様書無しさん:03/01/09 09:57
カニチャーハン&ラーメン喰いたくなってきた

133 :仕様書無しさん:03/01/09 11:52
入社して半年たたない頃
お客さんと打ち合わせしているとき
「こんなところにうちの名前出ちゃっているのよー」
と2chの、とあるスレを見せられた。

次の瞬間
「DQNって何の事でしょう?」
と真顔で聞かれた。

世の中には知らない方が幸せなことも多い罠。


#よくある話?

134 :仕様書無しさん:03/01/09 20:59
よくいろんな話を聞くVC++のエディタのことですが、
それはVisualStdio.NETにも付いてくるのですか?
ちなみに購入予定のものはVS.NET アカデミックです。
よろしくお願いします。


135 :仕様書無しさん :03/01/09 21:13
お前等、プログラマしてるヒマあったら人生考え直した方がいいぞ!
10年後、日本は経済の植民地となる。間違いない。

プログラマはインド・中国人ばかり。お前等はアボーン間違いなし。
転職しよう!

136 :仕様書無しさん:03/01/09 22:53
>>134
ついてくるから安心して買え

137 :仕様書無しさん:03/01/09 22:57
>>136
ありがとうございました。
あれってそんなにいいものなのですかね?

138 :仕様書無しさん:03/01/09 22:58
>>137
VC++についてくるのはエディタじゃなくIDE(エディタ内蔵)だから
当然素のエディタより良い。

139 :仕様書無しさん:03/01/10 01:57
求人とか見ていると、ワードエクセル操作レベルの人でもOK。
研修でプログラマーに育てます!みたいなド素人から入社できる
会社があるみたいだけど、あれって実際どうなんですか?
本当に純粋にPGを育てて会社の戦力にしていくのか・・・。
それとも何か裏があるのでしょうか??

140 :仕様書無しさん:03/01/10 02:02
test

141 :仕様書無しさん:03/01/10 02:04
Javaで、ポート80番でブラウザからの接続を待ちブラウザのGETコマンドによって
指定されたファイルを返す簡易Web鯖のプログラムを作ろうと思うんですが、
GETコマンド以外にもいろいろなデータを送信してくるので
行頭がGETで始まるGETコマンドのみに反応するようにしようと考えているのですが
いまいちやり方が分からないです。どうすれば良いのでしょうか?

142 :仕様書無しさん:03/01/10 02:04
今日席替えでいっっっちばん嫌な一番前の真ん中になりました。
くじ引くときに「あそこだけは....あそこだけは勘弁してくれ !!」って心の中で叫んでもむなしくあたってしまった死の番号....
だいたい「一番後ろがいいなー♪」って思ってるヤツが一番後ろに席のくじあてて「せめて前だけはいやだーー !」って切望しているヤツが一番前の席のくじを引く...
これっておかしくないか。マ版のみんなよ

143 :仕様書無しさん:03/01/10 03:33
>>142
Dr.コパにでも訊け。

144 :仕様書無しさん:03/01/10 11:16
Visual Studioの値段を調べてて気が付いたんだけどさ、
なんでこんなに値段違うの?

ttp://shopping.yahoo.co.jp/computers/software/programming_tools/programming_language/

Visual Basic .NET Standard Version \11,550
Visual Studio .NET Professional version \130,240

なんか10倍も違うけど、10本も開発言語入ってないよな〜。

VBとVCが使いたいだけなら、単体買いがお徳なのかしら?

Studio の方を買うと、なんかいい事ありますか?

145 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/10 11:18
>142
マ板だ、ま・い・た!

146 :仕様書無しさん:03/01/10 11:32
おい、正しい仕様書の作り方をおしえれ


147 :仕様書無しさん:03/01/10 11:36
>144
ちゃんと本家のページ見なはれ。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featureview.asp

148 :144:03/01/10 11:41
>>147

いや、ここは読んだんすけどね。なんかこう
おお、Studio の方を買うと、こんなにいい事あるんだ〜!
って、ピンとくるものが無かったんす。

Studio の方を買うとイイ!って事は、なんかあるのかな〜?


149 :仕様書無しさん:03/01/10 12:13
>>148
Visual Studioは買うもんじゃない。
MSDNから配給されるもんだ。

150 :仕様書無しさん:03/01/10 12:15
SourceSafeなどのエンタープライズ ツール、データベース周りの
ツール等の有無ってのが大きいよ。

151 :仕様書無しさん:03/01/10 12:43
>>141
> 行頭がGETで始まるGETコマンドのみに反応するようにしようと考えているのですが
3文字readして、GETじゃ無い場合、すぐreturnするだけじゃ駄目?

152 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :03/01/10 12:58
  ,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   /愛玩仔猫ちゃんスレを
〜′,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡< かえせー
  UU""" U U   \

153 :仕様書無しさん:03/01/10 14:10
桑田が構築しているシステムとはどんなものか?言語は?DBは?
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20030109/spo/10420500_sks_00000011.html
苦手一掃だ!桑田が“最大兵器”データベース作成中(サンケイスポーツ)

 巨人・桑田真澄投手(34)が自らのデータベースを作成中であることが8日、明らかになった。個人用パソコンに打者別の対戦データ、体調、日記などをすべて入力して数値化する画期的なソフトを自力で開発し、
キャンプ中に完成させるというものだ。18年目の目標に掲げた20勝に『IT武装』で挑戦する。

 年末年始をすごした豪州から帰国して一夜明け、桑田は思わぬ形で“始動”した。ラジオ番組の収録後、いそいそとパソコンを抱えて都内へ。知人のもとで“パソコン学習”に臨んだ。

 「ボクが作ってきた打者との対戦データをグラフなんかで見ることができれば。その勉強のために、専門家に時間をとってもらったんです。プロに教えてもらわないとね」

 桑田の自宅には、プロ入り後つけ続けてきた数十冊のノートがある。試合後に打者別につけてきた配球データはもちろん、毎日の体重推移、日記まで。現在、そのほぼすべてをパソコンに入力した。
そのデータをグラフなど視覚的にとらえられるソフトを開発しようというのだ。

 「球団にもデータはある。でも“ボクだけ”のデータは自分の中にしかない。対戦するイメージもふくらむから」

 18年目の“IT武装”は「生きたデータ」を使いこなすためだ。球団パソコンでも配球チャートを見ることができる。
だが、その1球がどんな意図(勝負、外すなど)で投じられ、抑え、または打たれたかは、本人にしかわからない。
13打数8安打、打率.615と打ち込まれた福留(中日)をはじめ、苦手を克服するためにも、独自のデータベースが必要となるわけだ。

 「キャンプに行けば時間はたっぷりあるからね。そのあいだにソフトを完成させたい」

 新生と位置づけた年から、また新たな年に新たな挑戦。豪州での休暇中も投球練習を行い、「今でも4、5回は投げられる。
ローテを守って投げれば、背番号(18)ぐらいは勝てる」と豪語する桑田。その自信を、自ら開発したデータベースがアシストする


154 :仕様書無しさん:03/01/10 14:19
>>153
> 自ら開発したデータベースがアシストする
桑田だったのか、ム板にこんな糞スレ立てた奴は
  DBってどう作る?
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031769584/l50
おまえはアシストカルクでも使ってろ!


155 :仕様書無しさん:03/01/10 15:04
>>153
たぶんエクセルの使い方でも習ったんだと思われ。

156 :144:03/01/10 15:40
>>155

データ-ベースってんだから、最低でもAccessでわないかと‥‥‥
あ、でもExcelのシートも一応データ-ベースか‥‥

157 :仕様書無しさん:03/01/10 16:05
>>149
どういうことですか?
普通の店には売ってないということですか?
詳しく教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

158 : ◆qQ4COMPILE :03/01/10 17:00
>>157
売ってるけど、
マイクロソフトにお布施をしておくとうむこうから送ってよこしやがります。

159 : ◆qQ4COMPILE :03/01/10 17:03
s/おくとう/おくと、

160 :157:03/01/10 17:07
VC++買うの初めてなんですけど、
普通に買っても別に問題は無いわけですよね。

161 : ◆qQ4COMPILE :03/01/10 17:41
>>160
普通に使う分にはまったく問題なし。

// 関係ないけど、今 read.cgi とまってる?

162 :・・・注目・・・:03/01/10 18:49
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.202.48.0
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] DION (KDDI株式会社)
g. [Organization] DION (KDDI CORPORATION)
m. [運用責任者] KT6191JP
n. [技術連絡担当者] KW062JP
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp
y. [通知アドレス] info@ip.kddi.com
[割当年月日] 2001/03/27
[最終更新] 2001/07/30 10:55:58 (JST)
jpnic_ap@dion.ne.jp

IP 61.202.48.219
↑こいつって何者?
某有名チャットでいっぱいブラクラの
リンク貼ってたけど・・・
危ないので忠告しときます。


163 :taako:03/01/10 19:18
ちょっと、マジで教えてくれないかな。
今、暇なんでJAVAを勉強してんだけど、
(よくわからないんだけど)開発ツ−ル(て、いうのかな〜)
は、どれがいいんですかね?

<自分が知ってるもの>
1.JBUILDER
2.Visual Cafe
3.(SUN社からでている、と思うが確か)Forte

一応、(お勉強は)スタンドアロンで考えてます。
最新判のjdk1.4.1.0.1(だったかな、少なくとも"1.3"ではないよ)
はインスト−ル済みの状態です。

候補として、「JBUILDER」のスタンドアロン用のが
え−とですね、確か\58,000位だったかな、
これを考えているのですが・・・・。

どうでしょうか?

宜しくお願いシマスだ。(マジで)





164 :仕様書無しさん:03/01/10 19:20
Visual J++

165 :163番です。:03/01/10 19:24
「Visual J++」ですか。
推薦理由はなんすっか?

166 :仕様書無しさん:03/01/10 19:27
>>163
最近は Eclipse や IDEA というのもあるから
もうちょっと調べてみたほうが良いと思うよ。

167 :163番です。:03/01/10 19:33
>>166
(ご紹介のものは)正直知りませんでした。
後で、しらべます。はい。

ちなみに、166さんは、何か使っておられますかね?
え-とですね、あの、その、もしよければ、・・・・
Teach!


168 :仕様書無しさん:03/01/10 19:35
すんまいくろすすてむずから出たコーヒー豆はまだですか?

169 :163番です。:03/01/10 19:41
>>168
訳すと、
「MS社からの『Cafe』(JAVAの統合開発ツ−ル)は、良いですよ。」

てな、感じですか?
(すいません、少し憶測がはいってますだ。)


170 :166:03/01/10 19:43
>>167
私は Eclipse です。
ム板にスレがあるので詳しくはそちらをどうぞ。

171 :163番です。:03/01/10 19:50
>>170
(すいませんが、やや初心者です)「ム板」、てなんですか?
何の略ですか。
URL貼って、頂けるなら、とても(とても、とて-も)
ありがたいです-ね。(お願いシマスだ。)

172 :仕様書無しさん:03/01/10 19:54
DirectXとOpenGLってどっちの方が簡単ですかね?

173 :166:03/01/10 19:58
>>171
←側の「プログラム」と書かれたリンクの先にある「プログラム技術板」のことです。

プログラマー板のすぐ下にありますよ。
(でもム板は今荒らされている最中なので気をつけてくださいね。)



ていうか教えたがり厨な漏れUZEEEEEE

174 :163番です。:03/01/10 20:02
>>173
サンクスコ。
行ってきます、だ。



175 :仕様書無しさん:03/01/10 20:07
>>172
人による。
昔はDirectXの方が難しいといわれてたけど、最近は随分簡単になったし。
ただ、DirectXのほうが書籍が豊富なのは事実。

176 :仕様書無しさん:03/01/10 20:07
満個慢仔

177 :仕様書無しさん:03/01/10 20:08
>>163
JAVAの前にその日本語直せ


178 :仕様書無しさん:03/01/10 20:22
>>175
Thanks
OpenGLの本って全然ないですよね

179 :163番です。:03/01/10 20:44
>>173
行ってきましたわ。
無事に帰ってきますた。
(とて-も、とて-も、当方満足ばい。)

相手板:
『【2:188】***すれ立てるまでもない質問はここで 第29刷*** 』
の188で終了で-す。

>>177
誤:JAVAの前にその日本語直せ
正:「JAVA」の前にその日本語を直せ。

と、相手する。 しか〜っと。





180 :仕様書無しさん:03/01/10 20:48
> 誤:JAVAの前にその日本語直せ
> 正:「JAVA」の前にその日本語を直せ。
ハァ(゚Д゚)? お前、ウザいって言われたことねぇか?
質問の仕方、ちょっと考えろよ(;´Д`)

181 :仕様書無しさん:03/01/10 20:56
質問です。
13年間ゲームプログラマーやってます。
そろそろ体力的にも年齢的にもきつくなってきました。
社内的にも老兵は去れな風潮もあり、ここ4,5年は携帯ゲーム機の専任です。
もう見切りをつけてビジネス系に移ろうかと考えてますが、
私の技術力をさておき、ここまでドップリとゲーム開発に携わってた
体質的なものはやはり毛嫌いされるでしょうか?
ビジネス系というか制御系をやりたいなと思っています。
ご意見をおきかせください。

182 :仕様書無しさん:03/01/10 21:11
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/dm.swf
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/end_of_dm.swf
本当にこんなんかい?
自分は全くの門外漢だから何もしらんのだが
これを見て切なくなったんで・・ (´Д⊂グスン

183 :仕様書無しさん:03/01/10 21:26
>>182は注意ですよ。

184 :仕様書無しさん:03/01/10 21:32
>>181へ すいません。真剣には、答えていません。
了解して下さい。かといって、とても不真面目には、
回答していません。ま、適当にアドバイスします。

<あなたの質問に対する意見>
う〜ん。そうだな。自分はゲ−ム関連は、やってないけど
そのまま、(続けられるならば)続けた方がいいのでは、と。
(ちょっと無責任?)

>体質的なものはやはり毛嫌いされるでしょうか?
ていうか、その意味が不明。
ひょっとして、「ゲ−ム」イコ−ル「暗い」とか、
言ってるのかな。または、汗くさい、とか。
俺的には、「ゲ−ム」イコ−ル「面白そう」なんだけど。
「三国志」とか「提督の決断」とか、おもしれ-じゃん。だめ。
(なぜか、コ−エイになっちまった。あと追加、「信長の野望」も。)

>ビジネス系というか制御系をやりたいなと思っています。
ということですが、「ビジネス系というか制御系」て、
PCとかホスト(かつての汎用コンピュ−タ)とかの事かな、
う-ん、これをやるには、対象修得言語は、vbとか、cとか、
JAVAとか、COBOLとか、だと思う。一つでも、分かるもの
があれば、いいと思いますね。

優先度は以下(注;勝手に決めてます。)
JAVA > C > HTML > ORCLEとかのDB > VB > ・・・・ > COBOL > フォ−トラン >アセンブラ

畜生;フォ−トランのSPELL忘れちまった。 「FORTRUN」だったかな・・・・

こんな感じです。参考にして下さい。
(予言:「全然、参考になんね-よ。このいかれちんちん。」とかのレスは、ありうるな。)


185 :仕様書無しさん:03/01/10 21:48
>>182
(所感)
長い。
以上


186 :181:03/01/10 22:19
>>184
お答えありがとうございました。
>続投
今の会社では難しいかもしれませんね。
年俸もここ数年変わらないし、かといって他の会社に移るには
年齢的にも経験的にも厳しいかと思います。
>体質的なもの
う〜ん、なんて説明すればいいんでしょう。
私はビジネス系の空気は解らないし、
あなたもゲーム系の空気が解らないと思われますので、
なんとも伝えようがないものかと思いますし、
理解してもらえるものではないだろうと思います。
ただ、ビジネスに移りたいゲーム系プログラマーは嫌がられると聞いたものでして。
>制御系
これまたニュアンスの問題ですが、
お前ごときにそんなのやらせて貰える訳ねーだろという意見をヌキにして、
私のイメージする制御系ですが、いわゆる組みこみROMみたいなものでしょうか。
電気釜のプログラムとかサーボモーターの制御とかそんな意味合いです。
実際の現場を知らないのであくまで想像の粋を脱していない発言ということを
ご理解ください。
>技能
今やってるのはアセンブラです、携帯ゲーム機でCで組めるのはGBAくらいですが、
それでもアセンブラがまだ生きています。
会社的には社内でアセンブラが組めるのは私だけなので携帯ゲーム機の専任に
されていますが、実際PS2にしろアセンブラが必要な部分があり、若い子でも
そこらへんはやっているので、携帯ゲーム機ができない筈は無いと思いますが、
現状そういった理由で専任とされており、PS2、GC等主流ゲーム機には
関われていませんので、そこらの技術蓄積が0の為に他社移籍は厳しい状況です。
先に上げられた言語としては、C、HTML、アセンブラができます。
Windowsはツールを作るのでアプリは作成できますが、
C++やMFCではなく、C+Win32APIで作っております。
とにかく現状維持ということなんでしょうね。

187 :仕様書無しさん:03/01/10 22:52
>152
(T-T) 禿同。

遅レス、御免。

188 :仕様書無しさん:03/01/11 01:25
>>184
FORTRANな。
Fort-runじゃなくてFor-tranだ(Formula Translatorだったかな)

189 :仕様書無しさん:03/01/11 04:24
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/ouen2.swf

このFlashのBGMはなんの曲でつか?

190 :仕様書無しさん:03/01/11 04:39
すいません。学生&初心者な質問です。

int ct = get_count();

char str[ct][80];

といった処理を考えているのですが、ctが定数で無いので
当然ながらエラーを返されてしまいます。

現在は
typedef struct{
str[80];
} hoge;
といった構造体を作って、ctのサイズ分mallocして
メモリ確保して対応してます。
二次元配列を使ってメモリ確保が出来る(うまい方法がある)なら、
教えていただけたら幸いです。


191 :仕様書無しさん:03/01/11 04:45
>>190

ム板いけよ。
std::string と std::vector 使えば?

192 :仕様書無しさん:03/01/11 05:07
>>190
Cならそれが一番手堅いんじゃないの
何か問題があるの?

193 :仕様書無しさん:03/01/11 05:44
>> 191
板違い申し訳ないです。STLは手付かずで・・・。
まだ、イテレーター? はあ? という状態です(^^;

>> 192
いや、出来ない事が不満というか・・・。
出来るに越したことないので、聞いてみたんですが
板違いだったですし、申し訳ない。

194 :仕様書無しさん:03/01/11 06:29
Web上の大量情報をテキスト入力なしで検索可能に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030109/2/

デモがこれ。
http://maps.map.net/cat/World/Japanese

ブックマークのようなすでに選別済みの集合に対して使えると便利だと思った。
(ブックマークが数千のオーダーの人とか)

195 :仕様書無しさん:03/01/11 06:35
ひとつ聞きたいのですが、アセンブラも(広い意味で)スクリプト言語ですか?
スクリプトって命令セットをプログラムカウンタで順番に処理してく
ものですよねこれって命令セットのスケールが違うだけで
もろアセンブラでないですか?この認識間違ってますか?

196 :ao:03/01/11 06:39
ココ知ってる?
http://digikei.kir.jp/

197 :仕様書無しさん:03/01/11 18:08
>>195
間違ってると思われ。

広い意味だろうが狭い意味だろうが、
「実行ファイルが機械語で無い」のがスクリプト言語だから、
機械語に変換してしまうアセンブラはスクリプト言語ではない。


198 :仕様書無しさん:03/01/11 20:46
> 「実行ファイルが機械語で無い」

インタプリタと違うの?

199 :仕様書無しさん:03/01/11 22:29
>>195
目が点になるほど間違い
終了!

200 :仕様書無しさん:03/01/12 00:18
http://hoge.com/
あったのかよ。。。

201 :仕様書無しさん:03/01/12 03:29
あなるせくーすのやり方を教えてください。初心者です。

202 :仕様書無しさん:03/01/12 04:28
>>201
http://www2.bbspink.com/801/
へGO!

203 :551 ◆ZnBI2EKkq. :03/01/12 08:14
モナークエストってどこでDLできる?

204 :仕様書無しさん:03/01/12 14:14
どうして私のようなレベルの高い人間にSAPやJavaとかDelphiとかPHPとか
の仕事を与えてくるのですか?


205 :仕様書無しさん:03/01/12 16:45
本当にくだらない質問ですいません

VC++とC++は違うものですか?
もしかしたらVC++の略称がC++なのかと思いまして…

206 :仕様書無しさん:03/01/12 16:48
VBが出来るならVC++でもいけるって大学の教授に言われましたが本当ですか?

207 :仕様書無しさん:03/01/12 17:09
>205
サザンの歌詞と日本語は違うものですか?
もしかしたらサザンの歌詞の略称が日本語なのかと思いまして・・・

(いまいちだな)

208 :仕様書無しさん:03/01/12 17:09
>206
はい。逝けます。

209 :仕様書無しさん :03/01/12 17:11
>>207
全然違うものって事ですよね?

210 :仕様書無しさん:03/01/12 17:13
>>203 MXで探せ。
>>204 仕事を与える本人に聞け。
>>205 違うものです。
>>206 嘘です。
>>207 いまいちです。
>>208 何処に逝くんだ。

211 :205:03/01/12 17:14
>>210に感謝しつつ退散

212 :206:03/01/12 17:30
じゃあ、その教授は天才ですか?

213 :仕様書無しさん:03/01/12 17:34

      ダナ
    ∧_∧      なんかすごいの来ちゃったね・・・・・。
    ( ´_ゝ`)     ∧_∧
   /    \    ( ´_ゝ`)
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄旦 ̄ ̄   / .|   | |
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ / VBが出来るならVC++でもいけるって大学の教授に
.       ||     | |======== | \ 言われましたが本当ですか?
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  熊本みかん  |
           \|_______|

214 :仕様書無しさん:03/01/12 17:41
>212
VBをとことん使いたおしているのならば、必然的にWindowsの中身から、
コンピュータの動作原理まで理解することになるので、他の言語でも
特に問題なくいける。(と思う)
そういう意味では、その教授のいっていることは正しい。
しかし、天才でなくとも努力すればそこまでは出来る。(と思う)

215 :仕様書無しさん:03/01/12 17:41
>>212
客観的に見て、そこいらへんの大学に、普通に良くいるタイプの教授です。
天才というより天災です。そっとしておいてあげてください。

216 :仕様書無しさん:03/01/12 19:05
これからはSAPの時代ですか?

217 :仕様書無しさん:03/01/12 19:18
>>216
いいえ。既にSAPは浸透しています。

218 :仕様書無しさん:03/01/12 20:03
VBなんてできる方が馬鹿なんですか?
それともVBくらいはできて当然なんですか?
C++しかしらないので、もう2〜3の言語を勉強したいと思っています。
1つはJavaに決めたんですが、VBもやっておいた方がいいですか?
求人もVBがかなり多そうなもので悩んでます。

219 :仕様書無しさん:03/01/12 20:28
>VBなんてできる方が馬鹿なんですか?

心配しなくてもいいよ。
こんな発想が出来る君は充分に馬鹿だから。
何やっても同じ。


220 :仕様書無しさん:03/01/12 20:35
言語はツールです。

221 :仕様書無しさん:03/01/12 20:37
使えるにこしたことはない

222 :仕様書無しさん:03/01/12 20:37
>218
勉強したい理由(目的)がわからないとなんとも言えんのう。

223 :仕様書無しさん:03/01/12 21:26
きれいなコードを見ると勃起してしまいます。
たまにコードに話しかけて、同僚に気持ち悪いと言われます。
私は病気なのかな??

224 :仕様書無しさん:03/01/12 21:38
>>223
一度精神科で極簡単なカウンセリングを受ける事をお勧めします。

225 :仕様書無しさん:03/01/12 23:33
ぬるぽってなんですか?

226 :( ・∀・):03/01/12 23:35
yahooで2chのアクセスログ記録開始についての投票やってる  
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/  一番左下
みんなも投票しよう 賛成54% 反対27%

コピペ、スレ建て推奨

227 :仕様書無しさん:03/01/12 23:38
>>225
「NullPointerException」の略。

228 :仕様書無しさん:03/01/12 23:46
聞いてくれよ
メール数日間届かないんで、不審に思ったんだ
まあ、ヒッキーな漏れにはメールこなくても不思議じゃあないが
MLの投稿までこないのはおかしい。
テストメールの返信もこないのはおかしい。
~/Maildir/ のぞいたら、 ? って名前でやたらでかいテキストファイルが
あったさ。 qmail 使ってるんだけどね。
今まで届いたメール全部あったさ。
perl でちょちょいと切り分けて難を逃れたけど
こういうことってあるの?


229 :仕様書無しさん:03/01/13 00:02
ttp://www.tsukiji-market.or.jp/oomono/index.html
(;´Д`)

230 :仕様書無しさん:03/01/13 00:25
しばらくマ板に来なかったのですが、
職場でオナニースレってどうなったのですか?
Secpond Editionとか見れないし・・・

231 :仕様書無しさん:03/01/13 23:48
Secpond ってなあに?

232 :仕様書無しさん:03/01/13 23:51
>>231
あんたラッキーだね。もう一息だよ。

233 :仕様書無しさん:03/01/14 01:52
むしろ虫の息

234 :仕様書無しさん:03/01/14 03:38
で、Secpond ってなあに?

235 :仕様書無しさん:03/01/14 14:16
しつこいな・・・
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=Secpond%20Edition

236 :仕様書無しさん:03/01/14 15:09
もうだめぽ

237 :仕様書無しさん:03/01/14 16:39
MS SQLでテーブル項目を作るときに、「VERCHAR」型にする箇所があるのですが、
このデータ長は長く取ってもいいものでしょうか?
たとえば、絶対10バイト以上の文字が入らないのにデフォルトの50のままでいいものなのか...
可変長だからデータの肥大には関わらないでしょうか?

238 :234:03/01/15 00:14
わかってて訊いたのにマジレスれてしまった・・・

239 :仕様書無しさん:03/01/15 00:37
どう考えても(ry

240 :仕様書無しさん:03/01/15 12:43
プロジェクトマネジメントを勉強しようと思うのですが、
初心者向けのサイトがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

241 :仕様書無しさん:03/01/15 15:31
>>240
> プロジェクトマネジメントを勉強しようと思うのですが、
まずは開発ができるようになってから出直してこい

242 :abc:03/01/15 16:59
この業界、名字に「西」が含まれる人間多くない? 俺もなんだけど
前の会社で4人、今の会社で3人、取引先関係にたくさん


243 :仕様書無しさん:03/01/15 17:01
気のせい

244 : :03/01/15 17:01
pcゲーム作る時に使われる言語て何ですか?

245 :仕様書無しさん:03/01/15 17:02
5時ちょうどにスクリプト発動か・・・

246 :244:03/01/15 17:03
プログラム技術板で聞くべきでしょうか・

247 :仕様書無しさん:03/01/15 17:04
スクリプトン

248 :244:03/01/15 17:06
お願いしますよ

249 :仕様書無しさん:03/01/15 17:07
山崎渉 嵐が治まったら教えてやるよ。

250 :244:03/01/15 17:08
そんな

251 :仕様書無しさん:03/01/15 17:13
アク禁喰らってろ!!ヴォケ

252 :仕様書無しさん:03/01/15 17:44
>>244
お前らみたいな奴に聞いてみたかったんだが、


何でそんなこと聞くんだ?

253 :山崎渉@アフォ:03/01/15 18:16
(^^)


254 :仕様書無しさん:03/01/15 23:03
エロゲー作りたいんですがどのプログラミング言語から学ぶべきでしょうか?

255 :仕様書無しさん:03/01/15 23:06
OK,>>254。いい事教えてやるよ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気に
しなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。因みに食すとき
は酢醤油をお勧めする。

256 :仕様書無しさん:03/01/15 23:11
>>255
(;´Д`)マジレス頼むよ…

257 :仕様書無しさん:03/01/15 23:13
>>254
OK、マジレスだ。
フォトショップとペインターからだな。

258 :仕様書無しさん:03/01/15 23:16
>>257
つまらん

259 :仕様書無しさん:03/01/15 23:18
>>258
うん。自分でもそう思うよ。>>254に釣られたかな。

260 :仕様書無しさん:03/01/15 23:20
>>255
爆発しないか?

261 :仕様書無しさん:03/01/15 23:31
>>260
しないしない。

262 :仕様書無しさん:03/01/15 23:35
>>255
うめぇ・・・。
マジでふっくらしてホクホク。
気のせいかも知れないけど、普通のより甘い気がする。
うん、うめーわこれ。


263 :仕様書無しさん:03/01/15 23:36
>>262
>普通のより甘い気がする。
そうそう、黄身の湯で具合が絶妙だからそう感じるのかな?

264 :仕様書無しさん:03/01/15 23:45
一応、危険ですよ、と。

http://www.google.co.jp/search?q=%97%91+%83%8C%83%93%83W+%94%9A%94%AD

265 :仕様書無しさん:03/01/16 00:39
熱い、ていうか痛いんですけど。頬が。額が。
さっきまで蛇口の下に顔突っ込んでました。

死ぬかと思ったよ!目に入ったらどうすんだよ!
うまいとか嘘つくなよ!!!

>>264
遅いんだよ!


266 :仕様書無しさん:03/01/16 01:10
>>265
電子レンジの中を見てたの?

一応、危険ですよ、と。

http://www.google.co.jp/search?q=%97%91+%83%8C%83%93%83W+%94%9A%94%AD




267 :仕様書無しさん:03/01/16 01:17
>>265
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%B5%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BC%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=


268 :仕様書無しさん:03/01/16 02:13
>>254
強烈だったろ?これが世に言う「コロンブスの卵」だ。
コレの意味するところが理解できないと、エロゲー作りは難しいぞ。

269 :山崎渉:03/01/16 03:02
(^^)

270 :山崎渉@アフォ:03/01/16 09:14
(^^)

271 :仕様書無しさん:03/01/16 14:50
なあ、PGなら
「今、白○屋ログインしたとこ」 とか
「山手線ハングってる」「○○との打ち合わせは無限ループ中」
って言うよなぁ、言わない?

272 :仕様書無しさん:03/01/16 16:32
>>271
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1042097249/l50

273 :仕様書無しさん:03/01/16 18:53
ドコモから出てたiモードシミュレータの最新版持ってる人いませんか?
僕の持ってるVer2.02古すぎて困っちゃうんです。
もしくは他にいいシミュレータ知ってたら教えてください。
イメージ出力が同じように出来るやつ。


274 :仕様書無しさん:03/01/20 06:04
Nullpo クラスを C++ でどう実装すべきか、かれこれ半年くらい悩んでいるのだが。

275 :仕様書無しさん:03/01/20 06:59
ギコBASIC拡張計画
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/961558082/

が倉庫に落ちてしまってません?

276 :仕様書無しさん:03/01/20 07:06
>>275
落ちてしまってます。

277 :仕様書無しさん:03/01/20 07:21
また一つ名物スレが落ちちゃったか、
14日頃に書き込みあったから大丈夫と思ってたのに・・・・例の荒しのせいかな


278 :仕様書無しさん:03/01/20 08:08
英文を書いていてたら文末で反射的にピリオドではなく
セミコロンをつけてしまいました。
僕は病んでいるのでしょうか?

279 :仕様書無しさん:03/01/20 08:09
>pcサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中

なので、メインテナンスしたいスレはそれに注意する事

280 :仕様書無しさん:03/01/20 10:33
今MF-COBOLで開発やってるんですが、
(この時点での突っ込みは無視する方向で)
どなたかライブラリ形式でメイクする方法を教えてください

281 :仕様書無しさん:03/01/20 10:43
教えてください。スレ違いだったらゴメン
UNIX上で管理しているソースをターゲットに
クライアント側(WIndows上)で操作して文字列検索をする方法って
ありますか?FtpFindFirstとかAPI駆使してVBでプログラム
くみたいいんですが。ご協力おながいします。

282 :仕様書無しさん:03/01/20 10:47
VBで検索するのなら、Sambaで共有するとか?
でもUNIX側で検索プロセスを走らせて、結果だけを受け取る方が良い気もする。

283 :仕様書無しさん:03/01/20 10:54
>>282
ナルホド
サーチのコマプロをジョブ登録する方法ですか? 効率的ですね。
VBのテキストボックスに文字入力して検索ボタンからコマプロを
キックする方法あればアドバイスお願いします。

Sambaとはどのようなものですか?

284 ::03/01/20 11:28
ニュー速の危険が危ないのでハカーの人助ちけて。

285 :仕様書無しさん:03/01/20 11:31
少しは自分で調べましょう、UNIXをWindows互換のファイルサーバにする>Samba

286 :仕様書無しさん:03/01/20 11:58
>>285
スイマセン。 Sambaだけではちょっと概要がわからんかったもので。
漁ってたら出てきたので使えるようなら勉強させてもらいます。
どもです

287 :名無し:03/01/20 15:27
ハッキングって出来ますか?

288 :仕様書無しさん:03/01/20 15:33
キューピー3分間…

289 :名無し:03/01/20 15:40
どうやるのですか?

290 :名無し:03/01/20 15:45
どうやったらされてるのか分かるのでしょうか?

291 :名無し:03/01/20 16:22
あ、そういう意味ですか。
キューピー3分間のようにカンタンに出来るって
意味ではなくて、キューピークッキングに
かけた、キューピーハッキングと
言いたかったのですね?>>288

292 :仕様書無しさん:03/01/20 16:33
  _、_
( ,_ノ` )y━・;;~~ ボケを冷静に分析されるのは哀しいな、>>288よ…
      .,..,,.,,.
     ┗━┛


293 :仕様書無しさん:03/01/20 16:44
かなり笑った。>>292

294 :仕様書無しさん:03/01/20 16:47
【質問】

定期オフ板にスクリプト荒らしが出て、かなりスレが落とされました。
そのあと山崎渉も出てきてすごい大変でした。
たまに他の板でもあるそうで、あれってどうにかならないんですか?

295 :仕様書無しさん:03/01/20 17:17
>>294
批判要望板に山崎スレあるだろ。

296 :仕様書無しさん:03/01/20 17:39
しつもん
・お客さんが「今あるVBのPGをドットネットにアップしたい。」と言ってきています。
.NETにする利点が思いつかない(現状で問題ナシだから)のですが、
どうやって説得・納得させればよいでしょう?

297 :仕様書無しさん:03/01/20 17:42
>>296
納得さすことないじゃん。
「さすがお客様、目の付け所が違いますなぁ〜」と持ち上げて、工賃ふんだくる。

298 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/20 18:11
>296
費用対効果を説明する。で納得しなかったら>297に同意。

299 :仕様書無しさん:03/01/21 11:18
最近学歴ネタ多いなぁと思っていたら先週はセンター試験だったのね

300 :仕様書無しさん:03/01/21 11:31
なるほど、納得。

301 :仕様書無しさん:03/01/21 15:37
vivi や 秀丸で
ファイルオープン時のカーソルの場所を行数で指定するには、
どうすればよいのでしょう?

どなたか解答よろしくお願いします。

302 :仕様書無しさん:03/01/21 15:47
vivi /line=lineNum [filename]
で起動(コマンドラインから)。ヘルプぐらい…(以下省略)

303 :仕様書無しさん:03/01/21 16:06
回答ありがとう

vivi も 秀丸 も持ってないのでね・・・


304 :仕様書無しさん:03/01/21 17:26
プログラムできないのにPGになったんですけど、新人研修からがんばっていけばなんとか
なるんでしょうか?

305 :仕様書無しさん:03/01/21 17:28
>>304
いま、会社ですか?


306 :304:03/01/21 17:33
すんません、「なった」じゃなくて春からなるんですけど
一応勉強してるんですけど
どうですかね?

307 :仕様書無しさん:03/01/21 17:42
>>306
つきなみなレスですけど。研修があるなら、なれると思います。
現時点で、なにか指示されているなら、そうように行動してね。
資格試験の勉強なりされたらどうでしょう。お持ちで無いなら。


308 :仕様書無しさん:03/01/21 18:57
つかぬことをお尋ねしますが、「オープンシステム」とは
どういったものを指すのでしょうか?
オープンではないシステムは「メインフレーム」?

なぜ「オープン(開いた)」という言葉がつくのでしょうか?

309 :仕様書無しさん:03/01/21 19:29
だれか教えて。規模換算してるんだけど
VCの#行ってステップ計測対象にいれてる?
みな見積もりどうしてる?

310 :仕様書無しさん:03/01/22 00:45
>>286
遅レスだがそんなんでいちいちSamba立てないほうがいいと思うが。。。。


311 :M1学生:03/01/22 03:16
すいません、一つ質問があります。

いま、1988年頃に開発された spice という電子回路シミュレータをWindows上に移植しています。
なんとかコンパイルだけは通って、 .obj ファイルは正常に作成されます。
しかし、.obj -> .lib を作って、リンクすると『外部参照が未解決です』とエラーが
でまくります。
おそらく .def や .map ファイルなどが無いのが原因だと思うのですが、ソースだけから
.def ファイルとかを作るにはどうすればいいのでしょうか。

312 :仕様書無しさん:03/01/22 03:22
>>311
spiceって、なつかしい。。。。

で、本題の、質問の回答は、たぶん、考え方が違ってます。
.defファイルは、DLLの中身を知るためのファイルなので、
1実行ファイルとして実装するなら、不必要です。

むしろ、標準のCと名前が違ってる関数が無いかとか、
その辺を調べたほうがいいのでない?
UNIX->MSって移植するとそういうの、多いから。

313 :M1学生:03/01/22 03:44
>むしろ、標準のCと名前が違ってる関数が無いかとか

一応、コンパイルは問題なく通るので大丈夫ではないかと思いますが・・・
libをどうやって.exeに組み込ませるかがちょっと謎です。
libのなかに makedefs という怪しいUNIX向けのファイルがあるので
なにか関係あるのかなと思いました。

314 :仕様書無しさん:03/01/22 03:57
>>313
たしかに、コンパイルが通ってるんだったら、大丈夫そうですね。
おっしゃる通りです。

libが足りないなら、
「プロジェクト」→「設定」
で開いたダイアログの「リンク」タグがついてるところに、libを追加
すれば良いんじゃない?

外部参照うんぬんで出てきた関数名をMSDNで調べれば、lib名とかが
かいてあるので、それを追加すれば通ると思う。


ところで、、、うそ書いてました。
.defは、DLLが後悔する関数の定義を書くテキストファイルです。

.libのほうが、DLLの中身を知るためのファイルです。
これは、ビルドすると自動的に生成されます。

makedefsは知りません。ごめんなさい。

315 :M1学生:03/01/22 04:38
>で開いたダイアログの「リンク」タグがついてるところに、libを追加
>すれば良いんじゃない?

う〜ん こうしているつもりなのですが、外部参照が〜 と
いやなエラーが出てしまいます。

lib.exe でobjを結合してlib作ると
.obj -> .lib だけしか出来ないので、何か足りないような・・・

316 :仕様書無しさん:03/01/22 04:44
そもそも、外部参照が、、、で怒られる関数名って何ですか?
1つの実行ファイルなら、.libファイルは作らなくて良いので
作ろうと努力しないほうがいいと思います。

317 :仕様書無しさん:03/01/22 09:09
> 一応、コンパイルは問題なく通るので大丈夫ではないかと思いますが・・・

コンパイル時の参照名とリンケージのシンボル名を混同するなよ。

318 :si:03/01/22 11:09
つぅーかプログラムって面白い。率直に聞きたい。何処が面白いの、数字と英字の世界なんて
興味ねぇーよ、そんなの操って仕事なんて糞くらえだよ。
おまえら凡人には、俺の苦しみなんてわかんねぇーと思うけどな


319 :仕様書無しさん:03/01/22 11:12
>>309
うちんとこはステップに入れてるよ。コメント行もいれちゃえw

320 :仕様書無しさん:03/01/22 11:18
>>318
無職・だめ板へ逝ってください

321 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/22 11:45
>318
誰が大木凡人やねん。

322 :仕様書無しさん:03/01/22 12:50
>>318
まぁ日本語も操れないお前には苦痛だろうな。

323 :617:03/01/22 13:11
>>322日本語もまともに理解できない低脳には、わかんねぇーよな。
俺の気持ちなんて


324 :322:03/01/22 13:14
んーっと、、、>617、、、???

325 :仕様書無しさん:03/01/22 13:46
>>323
未来から来た君の気持ちか...正直わからない

326 :仕様書無しさん:03/01/22 15:07
>>308
各メーカーのSoftwerやHardwerを組み合わせて構築することですな。


327 :仕様書無しさん:03/01/22 20:28
次のアセンブリ言語で書かれたプログラムは何を計算するのか答えよ,って課題なんですけど意味が分かりません。
どうか教えていただけませんか?

MOV $1000,%EAX
MOV $0,%EDX
L1;
CMP $0,(%EAX)
JNZ L2
JMP L3
L2;
ADD(%EAX),%EDX
INC %EAX
JMP L1
L3;



328 :仕様書無しさん:03/01/22 20:41
おねがいします

329 :仕様書無しさん:03/01/22 20:44
>>327
CMPってコンペアー?比較?


330 :仕様書無しさん:03/01/22 20:48
たぶんそうだとおもいます

331 :仕様書無しさん:03/01/22 20:49
>>330
JNZはジャンプ NOT zero?


332 :仕様書無しさん:03/01/22 20:51
それのいみがわからないんですよー

333 :仕様書無しさん:03/01/22 20:55
>>332
20数年も前なので、わたすもわすれましたが、想像してみてください。
たぶん、ZEROでなかったら、飛びなさい じゃぁないかな?


334 :仕様書無しさん:03/01/22 20:58
なんだかよく分からないけど、EAXがゼロになるまでループするみたいだから、
EAXがゼロになるんじゃないの?もしくは無限ループだろ?

335 :329:03/01/22 21:02
CAP−Xの本があったので、調べてみました。
ラベル   命令コード   オペランド
        JNZ      g, n      GR0が0でない時、ラベル名にジャンプ

です。


336 :仕様書無しさん:03/01/22 21:02
何を計算していることになるんですかねー?

337 :仕様書無しさん:03/01/22 21:18
unsigend char* eax = 0x1000;
int ecx = 0;
while (*eax) {
ecx += *eax++;
}
ってことかな?

338 :仕様書無しさん:03/01/22 21:22
すみません、バカなんでその意味すらわかりません。もしよろしければ
日本語で教えていただけませんか?ホントバカで申し訳ないです


339 :337:03/01/22 21:31
おれもアセンブラはよく分からん。
ただ、
MOV $1000,%EAX
が、(1000番地にEAXレジスタの内容を書きこむ)、
という意味だとすると、あとの前提がすべて成り立たないので
(EAXレジスタに1000を代入する)だと思う。
同様に考えて、$xxxxはxxxxの絶対値をさすのだから
($xxxx)はxxxx番地のアドレスの指す内容だと思う。
よって、1000番地から始めて、その番地の内容がゼロになることが無い限り、
ECXレジスタにその内容を足し合わせる、というアルゴリズムだと思う。

L1,L2,L3はそれぞれラベルで、JMPは絶対ジャンプ命令(必ずその番地の処理に移行する)
JNZはゼロ判定ジャンプ(直前のCMP命令で、差分がゼロになるまで無視する)
INCはあとに続くレジスタの内容を1プラスする。
すべて推測だけど、これしか解釈の余地は無いと思う。



340 :仕様書無しさん:03/01/22 21:49
ここにもマルチしてたのか
糞が

341 :仕様書無しさん:03/01/22 22:00
>>327
マルチポストはだめだよ。みんなに迷惑がかかるから。


342 :gn355my0:03/01/22 22:03
それにしてもみなアセンブラ知りませんか。

     :
     :
     :

時代は変わったものよのう…

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

343 :仕様書無しさん:03/01/22 22:05
忘れた。

344 :仕様書無しさん:03/01/22 22:08
>>342
アセンブラの良いWebページ教えてください。


345 :gn355my0:03/01/22 22:17
漏れがアセンブラ弄ってたころにゃぁ
Webページなんてもんはなかったのよ

     :
     :
     :

I/Oのダンプを打ち込んでいたころが懐かすぃ…

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

     :
     :
     :

ってあれアセンブラじゃなくてダンプリストやん…

346 :仕様書無しさん:03/01/22 22:20
>>345
では、どんなご本で、お勉強なされたのですか?


347 :仕様書無しさん:03/01/22 22:34
アセンブラねぇ・・・ここのとこ毎日格闘してるさ。
ARMのアセンブラってなんであんなにややこしいんだろう?
RISCプロセッサのクセに・・・。

348 :仕様書無しさん:03/01/22 22:50
>>347
アルテラ?


349 :gn355my0:03/01/22 22:55
本でつか…

Z80何とかかんとかとか…
数年後には詳説8086何とかかんとかとか…
あ、その前に68000何とかかんとかとか…

     :
     :
     :

で、結論としてはとりあえずもう売ってないんでないの?

つーか藻前様は他に何か言語できないのれすか?
一個でも知ってたらだいたい想像できそうなものだが。

350 :仕様書無しさん:03/01/22 23:03
>>349
明日、図書館か本屋へいきます。
 この分野は、よさそうですね。電気自動車とか、モーター制御分野で
これから、いけそうです。


351 :仕様書無しさん:03/01/22 23:47
単純な質問かもしれませんがよろしくお願いします。
1つ目は「JIS8単位符記号にしたがって、キーボードから文字2Dした場合の
符号を主記憶装置内のビット列で表せ」
という問題です。JIS8単位符記号は
ttp://www.asahi-net.or.jp/~EK5Y-NSMR/ref-ascii.htm
からお願いします。


352 :仕様書無しさん:03/01/22 23:49
ASCIIコードに似てるね

353 :仕様書無しさん:03/01/23 11:02
午後から出勤して、深夜に帰宅している、PG/SEっていますか?

354 : ◆qQ4COMPILE :03/01/23 12:21
>>353
朝から出勤して深夜に帰宅してますが、何か?

355 :仕様書無しさん:03/01/23 12:23
>353
Yes.

356 :仕様書無しさん:03/01/23 12:26
>327
ところでアセンブラは何?
見たところIntel系だとはおもうんだけど.....

357 :仕様書無しさん:03/01/24 01:02
visual c++ で作った自作ソフトの途中で,回路のインピーダンス計算を
させるため,spice(インピーダンス計算ソフト)に値を渡して,
インピーダンスの値を自作ソフトの方に返すのは可能ですか?
もし可能なら,どれぐらいの難易度ですか?
質問ばかりですいません・・・

358 :仕様書無しさん:03/01/24 01:09
>>357
その spice とやらの仕様がわからないと、どうにもならない。

359 :仕様書無しさん:03/01/24 03:55
すみません。初めて質問します。直接プログラムに関係なくて
申し訳ないのですが、、、(雑談っぽいです)

HTMLの勉強を始めるのに当たって、「岩波明日香」さんという方の
著書が良いと聞きました。また、VBscriptも使ってみたいので、
なおさらお勧めだそうです。本はすぐに入手できそうです。

で・・・この方、女性ですよね。実はどんな方か興味が湧いちゃいました(笑)
彼女の写真とか、ホームページってありませんか(笑)
検索してみたんですけど、見つからなくて、、、
出来れば、大きい写真で見たいです。わがままばっかり言ってすみません。
よろしくお願いします。



360 :仕様書無しさん:03/01/24 08:07
>>359
夢は夢のままにしておいたほうがいいとマジレス

361 :◆ItkaRMAJ7. :03/01/24 08:42
亀井静香という男性もいるんだぞ・・・

362 :359:03/01/24 09:07
お返事ありがとうございます。
>>360 うっ。そうなんですか、、、それでも見たいです、、、
>>361 ま、まさか、男性なんですか?それもまた一興、、、
いずれにせよ、ありがとうございます。情報は引き続き募集します。


363 :仕様書無しさん:03/01/24 11:10
小柄で長い黒髪の女性です。それなりのお嬢様ですよ。

364 :仕様書無しさん:03/01/24 11:15
HTMLの勉強する前に新聞くらい嫁と…

365 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/24 11:30
>359
現役女子中学生だよ。
http://www.e-t.ed.jp/edotori27201/GUN3nen.htm
http://www2.dango.ne.jp/gmj/person1.htm

366 :仕様書無しさん:03/01/24 13:53
中学生 ハァハァ

367 :すみません:03/01/24 14:36
プログラムのプの字も知らない者ですが、一つどうか教えて下さい。

競馬のオッズを分析するソフトを将来作成してみたいです。
そこで、現在は中央競馬・地方競馬(今年の4月から)はインターネットでの
情報提供に移行されてます。もちろんオッズ情報もインターネット提供です。

パソコン通信でオッズのファイルを入手してた形式はいずれ廃止の方向ではと
考えてますので。
htmlオッズ画面を取り入れる(コピー以外で)には、どのようにするのでしょうか。
プログラム言語とか何が適してるのでしょうか?また難しいことなんでしょうか?

教えて下さい。


368 :仕様書無しさん:03/01/24 14:39
1.HTTPでHTMLファイルを取ってくる
2.HTMLファイルを解析してデータを抽出

ネットワークと文字列操作が容易で、初心者にも優しい言語という事で↓

369 :仕様書無しさん:03/01/24 14:43
C

370 :すみません:03/01/24 14:54
>>369 368 早速ありがとうございます。
C→C言語のことでしょうか。
よく聞くVBてのは、だめなんでしょうか。

あと、>1.HTTPでHTMLファイルを取ってくる
HTTPとはHTMLファイルを取る為のツール(ソフト)ですか?

再び恐縮ですが、よろしくお願いします。


371 :仕様書無しさん:03/01/24 15:07
>>370
> HTTPとはHTMLファイルを取る為のツール(ソフト)ですか?

ちょとワラタ。・・・失礼。

ブラウザにURL打ち込むとき「http://〜」って入れるでしょ、そこから
なんとなく想像つかない?
FTPとかTCPという言葉は知らないかな?

HTTPはHyper Text Transfer Protocolで、
「ハイパーテキスト転送プロトコル」のこと。
FTPはFile Transfer Protocolで、
「ファイル転送プロトコル」のこと。

プロトコルってのは、どういう配列でどういう意味の内容を送るか、
という書式や手続きの規約みたいなものと、その送受信の仕組みのこと。

つまりHTTPでHTMLファイルを取る、とは、HTTPという手続き・仕組み
に基づいた送受信方法でHTMLファイルをサーバからダウンロードしてくる、
という意味。


372 :すみません:03/01/24 15:23
>>371
ありがとうございます、超勉強になりました。
(FTPてソフトはHPにファイルUPする際に使ってます。)

C言語で、該当ファイルを落としてそれを解析、必要なデータ抽出し
自分の求めたい指数計算をさせるプログラムは1年びっしり勉強すれば
可能ですかね?






373 :仕様書無しさん:03/01/24 15:32
統計関数が使えるExcelVBAでいいじゃん。

374 :仕様書無しさん:03/01/24 15:32
>>372
一月もあれば十分でしょ。

375 :仕様書無しさん:03/01/24 15:42
プログラム言語の取得が目的ではないんだし、
perlとかでお気楽に作ってしまえばとも思う。

376 :仕様書無しさん:03/01/24 15:45
VBでInetコントロールを使って・・・


とか言うとまた叩かれるんだろうなぁ。w

377 :仕様書無しさん:03/01/24 15:49
>>372
計算部分は計算のアルゴリズムは既にわかってるんだから
簡単だと思うね。
HTMLファイルの取得もライブラリを使えばわりと簡単でしょう。
たいへんなのはHTMLを解析してデータを取り出す部分かな。

急ぎならVBかDelphiでやったほうがたぶん最終的にモノが組み
あがるまでの時間は一番早い気がする。
品質や速度、メンテナンス性まで考えたらC/C++とかのほうがいい
のかなぁ。


378 :仕様書無しさん:03/01/24 15:50
誰かーVB詳しい人いる?
テキストボックスで数値だけ入力するような定型入力にしたいんだけど
○○月○○日 みたいな ○の部分だけ入力する感じの。
Format ではなくて表示上ね。

379 :仕様書無しさん:03/01/24 15:58
>>378
FAQだけど入力自体を制御するのは基本的にはほぼ無理だよ。
IMEモードを半角固定にしてもアルファベットは入っちゃうし。

一般的にはValidateイベントやLostFocusイベントでチェックして
メッセージを出す、という方法を使うんじゃないかな。
あとはMasked Editコントロールを使うとか?

380 :378:03/01/24 16:03
あら ヘルプにでてこないはずですな
サンクスです。ロストフォーカスで
なんかしらコードかいてみます

381 :359:03/01/24 16:11
>>363 そうなんですか!期待は高まるばかり、、、
>>364 新聞、読んでません、、、なんで分かっちゃったんだろう。東スポばっかです。読んでるの・・・
新聞に何か重要な手がかりがあるのでしょうか?ぜひ教えてください。
>>365 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!上のURL・・・ちゅ、中学生、(*´Д`)ハァハァ
って、下のURLですね。ご本人様。う、確かに小柄でお嬢様風なんですが、ご尊顔が小さすぎて、、、
もう少し大きいの無いですかね?(すみません、ずうずうしくて)

でも著書見てるとご自分のWEBページを持っていてもおかしくないような気がするんですけど...?
もしかして、>>364さんのレスとなにか関わりがあるのでしょうか・・・?



382 :仕様書無しさん:03/01/24 16:24

WEBSHOP使えんな。
商品を送る準備すらしていないとはな。こちらがメールしても無視カヨ
電話してようやくメールが来てた事を認識するなんてな。ギャグだな。

またWEBSHOPと全く関係無い別会社の法人営業部。ありゃなんだ?
まともに部品手配すらデキネーのかYO。ひでーぜ。
2週間も放って置かれたべぇ 急ぎだって伝えたのにな。

ったく・・・ 馬鹿ばっかりだな


383 :378:03/01/24 16:57
>>379
コンポーネントでMaskEDBoxっていうのがあったので
それとIsnumeric関数組み合わせてできました
ありがとざんす。

384 :仕様書無しさん:03/01/24 16:59
>>383
フックした方が早くないか?

385 :378:03/01/24 17:02
船長?

386 :仕様書無しさん:03/01/24 17:12
libtiffをgoogleの日本語のページで検索したら
2ちゃんねるがトップにくるのは何で?

387 :仕様書無しさん:03/01/24 17:37
>368
perl

LWPライブラリで決まり。

388 :仕様書無しさん:03/01/24 22:09
>>378 DTPickerかも

389 :仕様書無しさん:03/01/25 04:43
質問!
VBを叩く人ってVBで何かまともな物作れるの?
VBではまともな物は作れない!っていう人はどのへんでそう思ったのか教えてください。

ちなみに私はVB2.0の頃から使ってますが、VBマンセーではありません。最近はdimとタイプするのが億劫です。

390 :仕様書無しさん:03/01/25 04:49
VB を叩いてる香具師はただの DQN だから放っておいていい。
ただし、VB 厨は存分に叩いておくべきだ。

391 :仕様書無しさん:03/01/25 04:52
VB厨ってラベルとタイマーで時計とか作って自分のサイトにうpしたりしてるひと?

392 :仕様書無しさん:03/01/25 05:10
それもあるけど、あなたの言うところの 「VB マンセー」 な人。
つまり、VB を盲信して他を学ぼうとしない人、VB に基づいた考え方しか
できない人などなど。

393 :仕様書無しさん:03/01/25 05:17
あ、なるほど。よく分かりました。遅くまでありがとうございました。

394 :仕様書無しさん:03/01/25 12:12
今日からVC(6)始めま〜す!
みんな応援してね♪


395 :394:03/01/25 12:14
ちなみにVB厨です。えへへ。
とりあえず半年で使いこなせるようになる予定です。

396 :仕様書無しさん:03/01/25 12:22
>>394
時代錯誤のチンカス野郎は市ね

397 :394:03/01/25 12:24
んなこと言われても〜

398 :仕様書無しさん:03/01/25 12:27
>>397
氏ね

399 :394:03/01/25 12:29
(・∀・)ニヤニヤ

400 :仕様書無しさん:03/01/25 16:45
コーディングの説明するときに、よく
int foo[] = {1,2,3,};
とかいって、fooって使うじゃないですか?
なんでfooなの? pooでも booでもなく、なぜfooなの?
国を問わずに foo みたいなんだけど……わけ知ってる?


401 :仕様書無しさん:03/01/25 21:33
>>400
じゃ、barでどうぞ。hogeでもいいよね?

402 :仕様書無しさん:03/01/26 04:41
>>400
RFC のどこかに定義があったはず。

403 :仕様書無しさん:03/01/26 04:42
>>399
ニヤニヤ しろ

404 :640:03/01/26 06:34
入社2年目、COBOLのプログラマです。
プログラミング自体はだいぶ慣れたのですが、一つ気になってることがあります。
それは、うちの会社はほとんどドキュメントがないことです。
仕様書は、入出力のファイル名が書かれた図と、機能の簡単な箇条書きと、
ファイルフォーマットのみで、後はコーディングしながら質問してやってます。

今のままでも問題だと思いますが、将来職場を変る可能性もあるわけですし、
このまま仕様書の書き方を知らずに過ごすのはまずいと思い、
仕様書の書き方を勉強したいのですが、何か良い参考書をご存知ないでしょうか?
実際にプログラムの仕様の詳細が書かれたドキュメントの見本が載ってるような、
そんな本があれば理想なのですが。

405 :404:03/01/26 06:35
↑すみません。名前欄の「640」は無視して下さい。

406 :仕様書無しさん:03/01/26 06:44
http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/
    ◆みんなの情報局◆

407 :世直し一揆:03/01/26 10:00
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)


408 :仕様書無しさん:03/01/26 12:15
>>404
そんなものは無い。
マニュアルが欲しけりゃUMLの本とか、UMLの本とか、UMLの本とか買って読め。

409 :仕様書無しさん:03/01/26 20:30
>404
今、職場に無い、という事は逆に自分の好きにできる、という事でもある。

将来自分が後輩に教えるときに楽になるようにはどうすればいいか、
また、外注等、社内じゃない人にはどういう説明が必要か、
考えながら作る。
 自分の立場、経験年数とともに書式は変わっていくと思う。職場・プロジェクト
としてはホントは書式が変わっちゃまずいんだけど、今現実にいいのが無いのだから
自分で作り出すしかない。

 但し、仕様書を書くにもコストが掛かることを忘れないこと。

410 :仕様書無しさん:03/01/26 22:21
仕事柄どうしても本が増えていくと思うんだけどみんな収納どうしてる?
新しい本棚買おうと思うんだけどいい奴知ってたら教えて欲しいなって思って。
輸入家具とかでデザインも容量もいい奴とかがいいな。
「プログラマの選ぶ家具」ってスレを立てた方がいいかな?

411 :仕様書無しさん:03/01/26 22:26
1980円のカラーボックス7段重ねで、どうか。

412 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/01/26 22:35
>>410
仕事の本でよく使うのは基本的に会社に置いている。
それ以外の本は心を鬼にして古本屋へ。
どんなにつまらない本でもゴミとして処分するのは心苦しいので。

それでも高さ1.8mくらいの本棚*3をギュウギュウ詰めにしても、
まだあふれてる。
本は物理的に空間を占有するので、量が多い場合はどうしようもないかと。

# 家具を選べるほど広い部屋に住んでるのが、ちとうらやますい。。。

413 :410:03/01/26 22:49
>411
そ、それは最後の手段として考えていた方法だ…。
経済性はバツグンだと思う。
>412
私の部屋は高さ1.8mくらいの本棚*3を置く余裕は
ないので、すぷーんさん家の方が広いかも。
家具は実用性ばかり追求すると殺風景になりがちなので
皆さんどーしてるかな?って思います。

414 :仕様書無しさん:03/01/26 22:52
エレクターで間に合わせる

415 :仕様書無しさん:03/01/26 22:52
殺風景マンセー

416 :仕様書無しさん:03/01/26 23:02
>>413
東急ハンヅ等、DIY系の店で鉄パイプ数本と、白木の板を買ってきて、
任意サイズで自作してはどうか。

ロフト系の部屋だと、結構カコイイと思うが。

417 :410:03/01/26 23:02
>414
それは結構有力な候補に入ってる。先行き不安で身軽な方が
いいかもって気もしてるので。

>415
そ、そんな…。


418 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/01/26 23:02
>>413
カラーボックスよりも普通の本棚の方が安上がりだと思われ。
3k〜4kくらいで買える上にコミックや文庫は前後2列に配置できる。
まぁカラーボックスでも前後に配置できるけど(実際にやってる)。

漏れも殺風景マンセーかな。
とにかく収納しなきゃ始まらないので、見た目を気にしている余裕は
なかったりします。

419 :仕様書無しさん:03/01/26 23:03
漏れの机には唯一冊しか本を置いていない。
『The C Programming Language』。これ。

420 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/01/26 23:07
>>416
漏れはステレオのスピーカーを空中に吊ってるので、
それらを自作したんだが、結構な出費な上にあまりカコヨクナイ。。。

本の量が多くないんだったら、ロフト系の出来合いでカコヨイのが売ってるよ。

421 :仕様書無しさん:03/01/26 23:10
結構沸いてるな、家具話。

422 :◆ItkaRMAJ7. :03/01/26 23:25
Plala・・・書き込み規制発動中・・・

はやく直ってくれ・・・

423 :仕様書無しさん:03/01/26 23:33
>>410
手元に置きたい数冊以外は近所の図書館に寄贈するのも手かと。

寄贈しておけば図書館に行けばほぼ確実に読めるし
(もしかしたら閉架書庫送りになるかもしれないけど)、
ほんの表面にフィルム貼ったりして保存状態も良くなるし。

なんと言っても、自分の部屋が書籍で埋まらなくなるのがイイ。

#自分の生活リズムと図書館の開館時間が合わないとツラいのが難点だが。

424 :仕様書無しさん:03/01/26 23:33
なんだっけ、昔CMでやってたやつ。
メタルラックだかそんな感じの名前のやつ。
あれよくない?

425 :仕様書無しさん:03/01/26 23:40
とりあえず、床に平積みだなぁ。
天井まで2.5本くらいの柱ができてる。

426 :VB-Slime:03/01/26 23:42
本は増えている・・・本棚から溢れている・・・・しかし、それがいずれも、
仕事に関係ない本というのがなんともかんともw

本棚は増やしたいけど、これ以上部屋が狭くなるのもなあ。


427 :仕様書無しさん:03/01/27 00:45
どの程度プログラムスキルあれば就職できますか?
現在専門1年。今年2年になります

428 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/01/27 00:49
>>426
本棚を増やした方が部屋が広くなるかと。
あの高さまで平積みできないよ。

そういう漏れも仕事以外の本の方が圧倒的に多いです。。。

429 :仕様書無しさん:03/01/27 00:49
とにかく組めなくちゃだめだ
人に見せれるものを作るといい

430 :427:03/01/27 00:57
むー。
PCで作動するmp3プレイヤー作れとか?


431 :仕様書無しさん:03/01/27 01:14
>>430
デコーダを自分で組めれば採用確率はかなり高い。逆に会社を選ぶくらいの気持ちでいい。
OSやライブラリに頼って再生するのなら、単に再生するだけではアピール度は弱いかも。

432 :427:03/01/27 01:39
ふむふむ。がんばってみようと思います
2年からは自分で授業選べるようになるらしいんで、
1年から勉強してきたC。情報処理、javaアプレット、VBは続けるとして
javaサープレット?とアセンブラ系。ソフ開等取ろうと思ってますが
要望あれば授業を作ると言われました。これは勉強しとけ!ってのが
あれば、参考にしたいと思います。どうぞご指導を

433 :仕様書無しさん:03/01/27 08:43
>>427
VBとJavaアプレットはあまりオススメできない。
「とりあえず就職できれば良い」というなら止めないが、
良くも悪くも習得が容易なので、市場価値は下がる一方。

UNIX系のマシンがあるなら、サーバープログラムの勉強をするといい。
サーブレットとか、普通にC++でデーモン書くとか。
もちろん通信やプロトコルや分散処理の勉強も、基礎知識程度にやっておくこと。

434 :仕様書無しさん:03/01/27 10:50
>>410
> 仕事柄どうしても本が増えていくと思うんだけどみんな収納どうしてる?
本当に仕事柄本当に必要な本ってそんな多くないと思うのだが...
# 読んだ本の7割〜8割は読み捨て

ちなみに現在カラーボックス4段重ね、文庫本は前後2列に配置
あと3段まで増設可能(8段も何とかなるか)。


435 :410:03/01/27 18:43
皆さん色々ありがとうございました。ロフト系も魅力的だったけど
産卵じゃなかった散乱してる本の量が多いのでこれにします。
ttp://r1.jp.rmi.yahoo.co.jp/rmi/http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_f.jsp?head=%2F2002fal_head.htm&menu=%2Fc_item%2F2002fal%2Fmenu%2Fs_ca.htm&main=%2Fc_item%2F2002fal%2Fsho_item%2F1604_42801.htm/rmivars%3ftarget=_top

436 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/01/27 21:14
>>435
カ、カコイイ・・・  Σ(゚д゚,,) ハッ!

う、うん。な、なかなかいいね。ははっ。
で、でもちょっと空間を無駄に使ってるような気もするよね。
じゃ、じゃあね。

               ・・・ スタ スタ スタ (,,Tд) クッ...

437 :仕様書無しさん:03/01/27 22:14
一億光年くらい口惜しがっているすぷーん氏を見ることのできるスレはここですか?

438 :VB-Slime:03/01/27 22:35
>435
(・∀・)イイ!! 自分もこういうのが( ゚д゚)ホスイ・・誰か誕生日にプレゼントしてくれ〜w

439 :仕様書無しさん:03/01/27 22:37
  ∧_∧
 ( ´∀`)< ぬるぽ

440 :仕様書無しさん:03/01/27 23:19
>>439
ガッ

441 :すぷーん ◆spoonLv.3M :03/01/28 00:00
>>437
ああ、口惜しいさっ。
漏れも買い換えようかなぁ。1つ10kくらいだし。。。
その前に溢れかえっているCD棚を買いたかったのだが。

宿替えして広い部屋に移ったら考えるか。

442 :仕様書無しさん:03/01/28 08:06
せんぱーい!用語で教えて欲しいのですが
S/Wって何ですか?

443 :仕様書無しさん:03/01/28 08:45
software ぢゃねぇか?

444 :◆ItkaRMAJ7. :03/01/28 10:00
Star/Wars

445 :仕様書無しさん:03/01/28 10:07
ねえねえ UNIX側のコマプロ作ってんだけど
知ってる人おしえて。
Flistコマンドで指定したデイレクトリ配下のリスト
書き出す処理で全部取りきらないんだけど なにが原因かな?

446 :仕様書無しさん:03/01/28 10:41
>>445
> ねえねえ UNIX側のコマプロ作ってんだけど
UNIXの「コマプロ」については詳しくはないのだが、

> Flistコマンドで指定したデイレクトリ配下のリスト
> 書き出す処理で全部取りきらないんだけど なにが原因かな?
Flistコマンドは俺の知っているUnixには無いな。


447 :仕様書無しさん:03/01/28 10:51
>>446
コマンドはちゃんと動いてるっぽいんだけどなんかおかしい。
UNIX上での操作(リフレクション使用)で
jtコマンド(EDIT)では結果リスト全部表示されるんだけど
ftpでローカルにもってくると 31行できれてしまう。
こまったちゃん。

448 :仕様書無しさん:03/01/28 11:23
> Flistコマンドで指定したデイレクトリ配下のリスト
> jtコマンド(EDIT)では結果リスト全部表示されるんだけど
激しくJCLのような気がする...
それはUnixではない or Unixだが汎用機上がりの奴が変なaliasを定義した
のどちらかに違いない。
まず確認すべきことは「それはUnixか?」を確認した方がいい


449 :gn355my0:03/01/28 11:28
よく読むと「UNIX側の」というだけで「UNIXの」とは
一言も書いていない罠

450 :445:03/01/28 11:39
>>448
スキルとか知識でのイヤミを聞ききたいんじゃなくて
事象の追跡と解析をしたいだけ。
もういい。原因わかったから。

451 :仕様書無しさん:03/01/28 11:47
独り言吐くなら他所でどーぞ(w

452 :仕様書無しさん:03/01/28 12:30
>>450
> 事象の追跡と解析をしたいだけ。
ならば、正確な環境と現象を書いて欲しかったな。

453 :仕様書無しさん:03/01/28 13:07
業 ◆ItkaRMAJ7.さんはいつまで19歳なのですか?


454 :仕様書無しさん:03/01/28 13:10
っていうか、

>>450 何様ですか?

ってどうして誰も言わないの?(w

455 :仕様書無しさん:03/01/28 13:10
「これからCOBOLになるわけだが」というタイトルのスレッドが昨年、存在
したのですが、スレ立て者は、どうしているんのか心配になりました。
 何処かに就職が決まったのでしょうか・・・・・・・
 
   マジで心配になったのです ハイ


456 :仕様書無しさん:03/01/28 13:14
>>454
あなた何様ですか〜?(w

457 :仕様書無しさん:03/01/28 13:18
>>454
あなたは何様ですか?

逆に俺はさほど関係ない事で自分の知識をアピってるヤツのが
何様?って感じもするけどね。質問に対して分かるやつだけ
レスすればいいだけのこと。

458 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/28 13:21
>454
上、でお願いします。

459 :仕様書無しさん:03/01/28 13:23
状況明らかにしてないんだから、類推してレス付けてるんだろう。
なんで噛み付いてるのかしらんが。

460 :仕様書無しさん:03/01/28 13:27
女…だな。

461 :仕様書無しさん:03/01/28 13:29
もういいんじゃないの 解決したっぽいし
状況もクソも単純な事象では?
単に改行コードの問題でしょ。だれでも分かりそうなものだ

462 :仕様書無しさん:03/01/28 13:34
殺伐

463 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/28 18:25
例のスラマーで韓国がMS訴えるとか言ってるらしいよ。

韓国激怒「MS訴えてやる!」
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043668054/

464 :仕様書無しさん:03/01/29 09:13
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

465 :◆ItkaRMAJ7. :03/01/29 10:02
>453サン
あと、10日以内に20歳になると考えています。

466 :si:03/01/29 11:10
ふぅ、あんたらにできないプログラムはないと申すのか??
笑わせるよな、PGってぃたいよ・・・・


467 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/29 11:54
約十日後の>465
おめ。

468 :仕様書無しさん:03/01/29 12:44


469 :仕様書無しさん:03/01/29 12:47
>>465
え?10日以内に1A歳になるんじゃなかったの?


470 :仕様書無しさん:03/01/29 18:27
C++知らないのに通信制御系の案件に回されたけど
どうしよぉ〜(;ロ;)えーんえーん

471 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/29 18:50
>470
がんがれ。

472 :仕様書無しさん:03/01/29 18:53
それは壁です
あなたはその壁を登らなくてはありません
いろんなアイテムを使ってクリアしてください

473 :VB-Slime:03/01/29 18:54
>470
大丈夫。VBでも通信制御はなんとかなるからw

ドコマデセイギョスルカ ニ ヨリマスガ

474 :仕様書無しさん:03/01/29 18:57
>>470の問題は通信制御じゃなくてC++だと思われ。

475 :仕様書無しさん:03/01/29 19:23
大丈夫。C++はCのスーパセットだから。
# C++コンパイラでCの開発をしている者より

476 :仕様書無しさん:03/01/29 19:50
要するにC++は難しいからC++の一部の機能=Cを使ってやれというわけね。

477 :404:03/01/30 02:25
レスありがとうございます。
Plala規制のため、返事が遅れました。

>>408
>マニュアルが欲しけりゃUMLの本とか、UMLの本とか、UMLの本とか買って読め。

今度買ってきて参考にしようと思います。


>>409
>今、職場に無い、という事は逆に自分の好きにできる、という事でもある。
>また、外注等、社内じゃない人にはどういう説明が必要か、考えながら作る。

業界標準の書式みたいなものをイメージしてましたが、
どうやらそういうものはないようですね。
要はフォーマットがどうだろうと、必要な項目が揃ってて、
見た人に分かるように書ければ、職場を移っても問題なく
対応していけるということですね。
もちろん、その職場で決められたフォーマットがあればそれに従ってですが。

478 : :03/01/30 10:10
今月は元旦から全然休みがなくて疲れてたんだけど
今日は体調悪いって言って休んでみた。
やっぱ休みはいいな…。

479 :仕様書無しさん:03/01/30 13:23
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
どんな意味なんですか?

480 : ◆qQ4COMPILE :03/01/30 13:36
>>479
ガッ(ry

481 :仕様書無しさん:03/01/30 13:45
オスエテ
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai2/javaent03/javaent03.html
ここでJAVAのCLASSについての説明があるんだけど、自分はC++とかJAVAって
やったことないんすよ。
このページを見てもCのStructとの違いが良く分からない。
同じ様なもんなの?

482 :仕様書無しさん:03/01/30 13:48
まず勉強したまえ、とりあえずRubyから

483 :仕様書無しさん:03/01/30 13:50
Cのstruct(sは小文字だぞ)だと関数をメンバに追加できないだろ。
アクセスレベルも設定できないし。

484 :481:03/01/30 14:04
>>483
関数をメンバーに追加?
って、ことは関数を変数にぶち込んで、その変数で関数を呼べるってことかな。
暫くPGから離れているんで思いっきり勘違いかも知れないし、単なる思い過ごし
かも知れないけど、Cでもできなかったっけ?
普通に考えるとできないと思うけど、なんかそんなテクニックがあったような。
10年ほど前にやったのか、それともやろうとして失敗したのか記憶が曖昧なんだ
けど。

アクセスレベルをグルグルしてみますた。
分かったような分からないようなスッキリしない気分。

485 :仕様書無しさん:03/01/30 14:34
801板でこんなの見つけた。お前ら全員ホモにされてるぞw

【極秘】各板の固定でやおい・2【sage推奨】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/



486 :VB-Slime:03/01/30 14:41
>485
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


487 :仕様書無しさん:03/01/30 14:53
>>485
・゜・(ノД`)・゜・

488 :仕様書無しさん:03/01/30 15:21
>485
チクショー・゜・(ノД`)・゜・

489 :仕様書無しさん:03/01/30 15:36
ティムポ勃った

490 :教えてください:03/01/30 20:03
基本的な事かもしれませんが
「組込開発」って何ですか?

よく、組込開発経験者募集とか書いてありますが
どういう事なのかよく分かりません・・・

491 :仕様書無しさん:03/01/30 20:34
>>490
まあ炊飯器とか洗濯機とかパチンコとか。
16ビットぐらいのマイコンを組み込むことだな。
範囲は広いので、仕事は色々。

492 :仕様書無しさん:03/01/30 21:41
 JAVA始めてみる真っ最中なのですが、どのソフト落とせばいいのでしょうか?


493 :仕様書無しさん:03/01/30 22:49
>492
sunのサイトに行って来い

494 :492:03/01/30 22:55
わからんです・・・・英語・・・

495 :仕様書無しさん:03/01/30 22:56
>>494
じゃあ、諦めろ。

496 :仕様書無しさん:03/01/30 22:56
>>494
じゃあまず英語を始めてみるのが
いいのではないかな。
ENGLISH板もあるしさ。
英語が出来るようになったら、
またマ板に戻っておいでよ。

497 :仕様書無しさん:03/01/30 22:59
>>495-496
おふたりさん。日本語サイトありますよ。
知らなかったんですか? おつかれさん。

498 :仕様書無しさん:03/01/30 23:55
>>497
スレ違いです。

499 :◆ItkaRMAJ7. :03/01/31 01:11
問題なのは、『英語』というだけで諦めてしまってることだと思われ。

500 :仕様書無しさん:03/01/31 01:49
DXLIVE.COMってどうよ、申し込もうか迷ってるんだが

501 :仕様書無しさん:03/01/31 01:52
いけそうだったらためらうな。
また、ためらうぐらいだったら手を出すな。

502 :仕様書無しさん:03/01/31 02:14
 専門板では色々言われてるけど、実際コンピュータ専門学校
からSEやPGになった香具師っているの?
 やっぱ皆大学の情報学部って奴?

503 :仕様書無しさん:03/01/31 02:21
アイルランドの16歳が画期的なブラウザーを作ったらしいです。
悔しくて昼も眠れない状態なので、打倒16歳のために何から
始めればいいでしょうか?ほんのちょっぴりマジレス希望

念のためソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030128-00000002-wir-sci

504 :仕様書無しさん:03/01/31 02:50
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )<  2月2日 13:00
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 梅田丸ビルの電光掲示板に…
『(゚д゚)ウマー』!!!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043075025/l50

505 :仕様書無しさん:03/01/31 03:08
TOMCAT の事で質問なのですが、トムキャットをインストールして起動させて
みたのですが、
「You must set JAVA_HOME to point at your Java Development kit installation」
このようなエラー(?)が出てうまく起動できません。
autoexec.bat には
SET JAVA_HOME = c:\j2sdk1.4.0
というふうに指定してあります。
Cドライブ直下にj2sdk1.4.0というフォルダがちゃんとあるんですが・・・

大変困っております、板違いかとも思ったのですが何処で聞いて良いか
分からなかったもので、すみませんが教えてください。
よろしくお願いします。

506 :仕様書無しさん:03/01/31 09:59
>>505
dos窓から
dir %JAVA_HOME%
と打ってみて、自分の思ったディレクトリと同一か確認してみろ


507 :_:03/01/31 11:33
CGIはサーバ&クライアントの関係を用いて
データのやり取りとりを行いデータの読み出しや書き込みをしていますよね?

ではGAMEではどのようにしてセーブをおこなったりしているのですか?
ゲームボーイやファミコンの本体にサーバとクライアントの機能が
備わっているとは思えないのですが…。
どのような仕組みで保存(セーブ)をしているのでしょか?




508 : ◆qQ4COMPILE :03/01/31 11:35
世の中にはフラッシュロムというものがあるのだよ。
スマートメディアはDBに接続にいっとるのか?

509 : ◆qQ4COMPILE :03/01/31 11:37
ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!

510 :仕様書無しさん:03/01/31 11:40
宇宙刑事スレに帰れ

511 :仕様書無しさん:03/01/31 11:49
833 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:03/01/31 11:32
>830
ゲームボーイやファミコンのデータの保存のメカニズムも実はクラサバ型なのです。
クライアントプログラムがゲームのデータを「ふっかつのじゅもん」形式にして
サーバへ送り、サーバはそれをファイルに保存しているのです。

512 :仕様書無しさん:03/01/31 12:07
サバクラ型なんですか!
そうなんだ。

じゃあ
CGIはファイルに読み書きできますよね?
そんなかんじのやつを
鯖くらの関係を使わずに、クライアントだけでやるってことはできない?

513 :仕様書無しさん:03/01/31 12:15
>512
クライアントの中に秘密のサーバを立てればできます。

514 :512:03/01/31 12:37
秘密のサーバ?

515 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/31 12:50
>513
クライアントの中のサーバも大変だな。

516 : ◆qQ4COMPILE :03/01/31 12:59
中のサーバなどいない。

517 :仕様書無しさん:03/01/31 13:00
サーバはあなたの心の中にあるのです。

518 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/01/31 13:04
>517
心の中のサーバも大変だな。

519 :仕様書無しさん:03/01/31 13:37
>>512
サーバとクライアントを一緒にすると衛生上良くないよ仮性サーバになる。
サーバとクライアントが分離できなくなると真性サーバになって
手術が必要になる。



520 :仕様書無しさん:03/01/31 14:58
まあ、その場合は健康保険が適用される訳で問題ナッシング。

521 :仕様書無しさん:03/01/31 15:04
クライアントの中の人も真性サーバになったりして大変だな。

522 :仕様書無しさん:03/01/31 15:07
相手にされないネタを何度もふる人が一番大変だな、色々と。

523 :仕様書無しさん:03/01/31 15:09
まあ、その場合は自作自演が適用される訳で問題ナッシング。

524 :仕様書無しさん:03/01/31 15:11
結局、>507オモロイって事か・・・

525 :仕様書無しさん:03/01/31 15:38
とりあえず、漏れはワラかしてもらったよ(w

526 :505:03/01/31 15:48
>>506
レスありがとうございます、
言われたとおりに打ってみたんですがCドライブの内容が表示されました
どういう事ですか?

527 :仕様書無しさん:03/01/31 16:00
>>526
OSは何よ?
Meならここ嫁
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/wme/dos.html#601
NT系ならここ嫁
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/wxp/hints.html#965

528 :仕様書無しさん:03/01/31 16:00
【中の人】いろんな中の人で801【大変】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043933410/

529 :505:03/01/31 16:14
>>527
Windows98 です。

530 :(*゚Д゚)さん:03/01/31 16:17
某板より

947 名前: よろしく 投稿日: 03/01/31 13:18 ID:980Tk5DW

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/2100/
きけんでつか?

948 名前: AHO ◆AHOYcDSQiQ 投稿日: 03/01/31 13:19 ID:4VLRDiEx

>>947
裏炉動画紹介サイト。
ジオなのにコレっていいの?結構やばいかも。
欲しい人はお早めに。


531 :仕様書無しさん:03/01/31 16:20
>>529
イコールの前後にスペースいれるなヴォケ

- SET JAVA_HOME = c:\j2sdk1.4.0
+ SET JAVA_HOME=c:\j2sdk1.4.0


532 :505:03/01/31 16:55
>>506,>>527,>>531
動きました!>>531 さんに言われた通りにスペースを消したら動きました。

こんな事も分からないなんて恥ずかしいのですが、
本当にこまっていたので助かりました、これで先に勧めます。
感謝&尊敬します。
どうもありがとうございました。

533 :かじゅ猫:03/01/31 20:22
C言語の解説書で良いのないですか???

534 :仕様書無しさん:03/01/31 21:32
質問なのですが画像処理系(エフェクトかけたりする)のプログラムを作るには何を学べばよいのでしょうか。
たくさん必要になると思うんですが、科目みたいなのと役に立つ参考書とかを教えて頂けるとありがたいです。

535 :仕様書無しさん:03/01/31 23:02
PICT形式の画像ファイルをBMP形式に変換するライブラリ
を探しております。情報をお持ちの方よろしくお願いします

536 :biginner:03/01/31 23:06
javaやったほうがいいって雑誌、ネットで言われていますが
それってwebと連動したもの(スクリプトとか)?
あんまりよくわかっていないのですが。。。
おねがいします。

537 :仕様書無しさん:03/02/01 11:33
>536
Java以外の言語でもWeb(っつーかネットワークな)の知識は不可欠。
君の場合、まだ能書きの段階じゃないから、ひたすら触れ。
雑誌やWebからサンプルプログラム探してきて打ち込んで動かせ。

538 :仕様書無しさん:03/02/01 22:11
537的外れすぎでワロタヨ

539 :仕様書無しさん:03/02/01 22:51
>>538
どの辺が的外れなのか、具体的な指摘が無いね。
ワザトなら、それはそれで結構なんですが。

540 :538じゃないが:03/02/01 23:08
536はJavaがどんな物かを訊いているのだと思うけど?
それに対して、能書きはいいから触れ動かせは的外れ。

541 :仕様書無しさん:03/02/01 23:09
>>534 画像処理論
>>535 Susieプラグイン

542 :仕様書無しさん:03/02/01 23:16
536「最近JavaだJavaってよく聞くけど何?webと連動してんの?よくわからん」

538「何の言語でもWebの知識は不可欠。ひたすら触れ」

おまいら、会話はキャッチボールですよ

543 :仕様書無しさん:03/02/01 23:17
つーか、どの言語でもネットワークの知識は不可欠ってのはどうかと思うが

544 :gn355my0:03/02/01 23:30
>>543
いやぁ、最近の LOGO とか Prolog とか ADA ってIPv6対応らしいぞ

545 :仕様書無しさん:03/02/02 00:19
>>542
キャッチボールだからこそ、Javaについての質問に何の言語でもいいから触れってのはどうよ?

546 :仕様書無しさん:03/02/02 00:36
ビギナーの綴りも間違えるヤシにプログラミングは酷だろうな

547 :仕様書無しさん:03/02/02 00:40
bigina-

548 :仕様書無しさん:03/02/02 00:55
bigin
・・・
end;

549 :仕様書無しさん:03/02/02 02:16
まさか、シャトル姿勢制御のプログラムにバグ、とかじゃないだろうな・・・。


550 :仕様書無しさん:03/02/02 02:31
スペースシャトルの中の人も(略

551 :仕様書無しさん:03/02/02 13:25
とりあえずここで聞いてみたいんだが
出張したときの一日の手当ての相場ってどんなものなのかな
一月ほど出張してたんだが宿泊費以外まったく手当てが出てなくて
明日、社長と交渉(口論?)しに行くつもりだからある程度の目安があると
やりやすいんで

552 :VB-Slime:03/02/02 13:33
>551
うちは移動だけとか日帰りのは除いて、通常、1800円〜2000円の手当が
もらえまつ。肩書きと部署&仕事の内容に応じて金額は多少変動しますが。


553 :プログラマー求:03/02/02 16:38
会社設立にあたり、プログラマーを探しております。宮崎近郊にお住まいで、スキルに自信のある方がいらっしゃいましたらメール下さい。詳しいご説明を致します。

554 :仕様書無しさん:03/02/02 16:44
>>553
メールアドレスを全角で入れてるような人が募集している
会社に入るプログラマーはいないと思われます。

555 :仕様書無しさん:03/02/02 16:50
全角云々以前に、2chで

556 :仕様書無しさん:03/02/03 00:55
【ネトゲー】アヴァロンプロジェクト【創るぞ!】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1038590638/l50

こういうの何て言ったっけ?
ゲダンケン?ゲジゲタン?

忘れちゃった(w

557 :仕様書無しさん:03/02/03 01:13
サンゲタン?

558 :仕様書無しさん:03/02/03 03:41
少なくともマ板においては、新しいスレの >>2 にはこう書くべきである。

  ∧_∧
 ( ´∀`)< ぬるぽ

「2げとずさ」 など以っての他だ。

559 :仕様書無しさん:03/02/03 13:36
144 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:03/02/03 13:29 ID:iq2L0WR3
SEってそんなにつらい仕事なの?
外回りとかないんでしょ?
1日中空調の効いたオフィスで座ってればいいんでしょ?

楽じゃない?


本当の所はどうなの?
楽なんですか?

560 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/03 13:38
>559
仕事の話抜きにしても、長時間のすわり仕事は地主になるので、ドーナッツ型クッション愛好者多し。


561 :仕様書無しさん:03/02/03 13:42
ちよちちよちちよち♪
ちよちち食べ〜ると〜♪
あたまあたまあたま〜♪
あたま〜が〜狂〜うの〜♪

562 :仕様書無しさん:03/02/03 13:42
>>560
ありがd
実は結構辛いのね

563 :◆ItkaRMAJ7. :03/02/03 14:59
>559
社内SEでも、そんなヤシ居ないと思われ。

(´ω`)。oO(いたらどうしよう・・・)

564 :仕様書無しさん:03/02/03 16:21
SEになりたい大房です
色々ROMってると会社により大分条件が違ってくるようですが
どのようにして見分けたらいいんですか?
広告で嘘ついてるところありそうですし。。。。

565 :仕様書無しさん:03/02/03 16:35
心の目

566 :仕様書無しさん:03/02/03 16:35
>>564
ここで聞いてみれば?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1041936845/l50

567 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/03 17:00
>564
明鏡止水だ!

568 :仕様書無しさん:03/02/03 17:49
パソコンの機種 IBM製 THINKPAD R30
OS windows98 secondedition
です。
さて質問なんですが、プロダクトリカバリーディスクを作りたいのですが、
パソコン起動直後にF11を押してもうんともすんとも言わないのです。
そしてそのまま普通にWINDOWSが立ち上がってしまいます。
他にプロダクトリカバリーディスクを作る方法、あるいは
F11で作れる方法を、教えてください。
どうぞ宜しくお願い致します。

569 :仕様書無しさん:03/02/03 18:32
F11?
何の話?

570 :仕様書無しさん:03/02/03 19:59
>569
F11押すとリカバリーできるんですよ。

571 :仕様書無しさん:03/02/03 20:04
>>570
そういう機種依存の話をされてもな。
つーか、検索してみたが 「リカバリーする」 は出てきても 「プロダクト
リカバリーディスクを作る」 はちっとも出てこない。
PC 初心者板にでも逝ったら?

572 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/03 20:36
モバイル板にThinkPadのスレあったりするんじゃない?

573 :仕様書無しさん:03/02/03 20:37
パワーポイントで印刷すると90度回転して印刷されるのですが、
そのまま印刷したい場合はどうすればいいのでしょうか?
例えば表なんかを作成して、プリンターにA4を縦方向に入れると
紙を縦にしたときに横になって印刷されてしまうのです。
どこをいじっても改善されないのですが、どなたか教えてくださいませ。

574 :仕様書無しさん:03/02/03 20:44
擦れ違い

575 :仕様書無しさん:03/02/03 22:54
教えてください。VB6使ってます。
実行ファイルに複数のアイコンを含ませる方法がわかりません。
shell32.dllには200個以上のアイコン入ってますよね?
あれってEXEじゃできないんでしょうか?


576 :仕様書無しさん:03/02/03 23:04
VBでどうやるかは知らないが、通常のEXEは複数のアイコンを含むことができる。
VB アイコン リソース 含める 追加
あたりのキーワードでぐぐってみよう。

577 :仕様書無しさん:03/02/03 23:05
入社してもうすぐ一年ですが、
なかなか開発らしきことをしてくれなくて(案件のためにデモみたいなのはつくったことはあるけど)
テストやマニュアル作成が中心だったのですが、
これってやばいですか?

578 :仕様書無しさん:03/02/03 23:06
教えてください
某ソフトの開発やってます(アプリ系)
〆切りが明々後日なんですが
先ほど田村君が夜食を買ってくるといって
会社から出たっきり3時間戻ってきません。
彼は何所に逝ったのですか?
とりあえずデバッグだけでも終わらせてください。

579 :仕様書無しさん:03/02/03 23:17
>>577
別に普通。
ただ、テストやマニュアル作成をしたシステムの
仕様書やソースを眺めたりして概要を把握する
という事をしていないとしたら、君自身がヤバイです。

580 :仕様書無しさん:03/02/03 23:21
普通じゃないだろ(;´Д`)

>>577は自分で本買ったり
家で勉強したりしてないのか?
全部会社のせいにするなよ

581 :仕様書無しさん:03/02/03 23:23
>>578
田村ならさっき駅前の方へもの凄い勢いで走っていったぞ。
なんかたくさん荷物抱えてたけど・・・
とりあえず夜食とデバッグは期待出来ないと思われ。

582 :|王| 木寸:03/02/03 23:28
すんまそん

583 :577:03/02/03 23:40
今までJava中心だったんですが、
家だけじゃなく仕事の合間とかにひっそりと勉強したりしてます。

概要とかもチェックしてるつもりなんですが、
それでも、この先いろいろと不安なんすよ。。

やっぱ、いざというときのために今はがまんして力をつけておくべきなんでしょうか?


584 :仕様書無しさん:03/02/03 23:44
>>577
僕はVSSのライセンスすらない。
つまりソースを見る権利すらないわけで、
それにくらべればはるかにマシと思われ。


585 :仕様書無しさん:03/02/03 23:51
Javaが使えるんなら、家でTomcat&ぽすとぐれすDBとかでWEBアプリ作ったりしてみよう。
実力があるとわかれば、まともな開発させてくれるさ。

586 :仕様書無しさん:03/02/04 00:46
昔からなァ、この世界は下積みナンボの世界なんよォ。
そんな一年ポッチでオタオタしてちゃァこれからやってけないよォ!?
俺なんざァここまで来るのに10年かかったさ。

587 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/04 13:35
>578
おい!お前んとこの田村が失踪してるぞ。
田村失踪事件
http://www.hokkijuku.net/club/tour/senjaku/newyork01/hansei%20no%20komado.htm

588 :仕様書無しさん:03/02/04 15:54
田村失笑事件


589 :仕様書無しさん:03/02/04 20:43
ネット上にあるデータを簡単に取得できるようにインターフェイス公開してるようなもの
ってあるんですか?
例えば、漏れの家にサバ立てて、電気の消し忘れを調べるAPIを提供するようなサービス。

bool eleStatus()

でネット越しにデータ受け取れるようなもん。


590 :gn355my0:03/02/04 21:10
>>589
とりあえず環境がわからないと答えようがありません。
せめてOSのバージョンぐらいは書きましょう。

591 :589:03/02/04 21:25
>>590
ああ、書き方悪かったですね。
用は、タイムサーバみたいなものです。
クライアントの eleStatus はTCP/IP通信のラッパーと解釈してください。




592 :仕様書無しさん:03/02/04 22:14
先生!
bzip2に入ってる decompress.c の書き方が意味不明です。

593 :仕様書無しさん:03/02/05 11:18
( ´_ゝ`)フーン

594 :仕様書無しさん:03/02/05 13:06
アイフルのお姉さんはだれがつくったんですか?

595 :仕様書無しさん:03/02/05 13:07
コウノトリ

596 :仕様書無しさん:03/02/05 13:30
セクース

597 :仕様書無しさん:03/02/05 15:00
すいませんこれでmp3音声を使えるようにしてください。
Adobe premiereのプラグインです。
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f0300.zip

598 :589:03/02/05 22:08
無いようですね。じゃあ、そういうサービス有料で始めたら儲かりそうですね。

599 :仕様書無しさん:03/02/06 02:09
>>598
電気の消し忘れを検知するシステムをちゃんと作れるなら商売になるかもね。
がんばってね (・∀・)

600 :仕様書無しさん:03/02/06 18:33
>>575
できるよ。
リソーススクリプトを書いて、VSのインストールフォルダにある
rc.exeでコンパイルしてリソースファイルを作って、それを
プロジェクトに「関連ドキュメント」として取り込むだけ。
ExeだけじゃなくてDLLでもできるし、DLLで何もコードを書かなければ
DLL形式アイコン集だって作れるよ。

林晴比古さんのVB6入門の中級編だったかに詳細なやり方が
載ってた記憶が。

601 :598:03/02/06 20:31
>>599
( ・ω・)∩ガンバル

602 :仕様書無しさん:03/02/06 20:39
>>598
まさかと思うが、もしやるならガンガレ!

603 :598:03/02/06 22:35
会社にDIOボードが転がってたからそれを使おう。

604 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :03/02/07 00:58
>>600
そこまでせんでも、VB6にはリソースエディタがあったはずだが。
アドインで選べないか?

もし存在していれば、起動時ロードにして、
アイコンを追加していけばOK。
保存すれば自動で関連ドキュメントにresファイルが入る。

605 :仕様書無しさん:03/02/09 18:27
最近MFC始めました。

606 :605:03/02/09 18:36
それとは関係無いけど人減ったよね。2chって。

607 :仕様書無しさん:03/02/09 20:09
3Dゲームのエンジンを作りたいのでつがどのようなことから勉強したらよいでつか?
directXとかopenGLでバリバリやりたいのでつが・・・。
全く初心者でつ。

608 :605:03/02/09 20:12
>>607
本を読む。わからんでもいいから取り敢えず読む。
10冊読めば大抵のことは出来るようになるよ。(斜め読み不可)

609 :仕様書無しさん:03/02/09 20:20
>>608さん
返答ありがd
どんな本を読めばいいのでしょうか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875939949/qid=1044789552/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-0352025-2981128
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798102202/qid=1044789552/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0352025-2981128
こんな感じですかね。
あと必要なソフトはVBですか?

610 :605:03/02/09 20:28
>>609
VBでもいいけど市販ソフト並まで持っていきたいなら
VCの方が楽だよ。NETも速度的にはあれだし。

言語を知ってるならとりあえずそれでいいと思う。

611 :仕様書無しさん:03/02/09 20:44
>>610さん
VCってVisual C++のことでつよね。
.NETが速度的にはアレというのはどういうことでしょう?
あとdelphiってどうなんでしょうか?何年か前にとても強力で柔軟なツールときいたのでつが
なんか質問厨ですんません。右も左もわからないので・・・。

612 :605:03/02/10 00:08
>>610
>.NETが速度的にはアレというのはどういうことでしょう?
遅い

>あとdelphiってどうなんでしょうか?
使い勝手も応用力もそこそこあってフリー。(VB+VC)/2って感じ。
知名度がイマイチ低いのとサードパーティ製なのが難。

613 :仕様書無しさん:03/02/10 00:26
Delphiって使ったこと無いんですけど言語ですよね?
それならフリーというのはおかしくないですか?
VBみたいに言語というよりソフトウェア寄りなところがあるんでしょうか?
>>610ではありませんが、どうかよろしくお願いします。

614 :605:03/02/10 00:40
>>613
Borlandは昔よく勉強用にPersonal辺りを無償配布してたんよ。
最近は知らんけど。

615 :◆ItkaRMAJ7. :03/02/10 01:08
ttp://www.borland.co.jp/delphi/
行けばわかるさ。

616 :Cでつが:03/02/10 02:23
Cで配列を宣言するときに、あんまりでかくできないんで、でかくしたい時はstatic
をつけなさいと、いわれまつたが、たとえば、グローバル変数で配列を定義しなくては
ならないという場合は、やはり、あんまり大きい配列はだめなのでつか、それとも
グローバルだから、どんなにでかくても、かまわないのでつか

617 :Cでつが:03/02/10 02:32
配列をかつかう時にポインターを使ってるのをよくみまつが、
たとえば、文字列の配列でポインター使うのは、納得できまつが
行列の足し算とかで、ポインターつかってるコードをみまつた。
普通に添え字でまわしていけばいいのになとか思ったのでつが
何か意味があるのでつか

618 :仕様書無しさん:03/02/10 02:40
>>616-617
ボスの所に行ったら△ボタンを20回押せ。それでたぶん大丈夫。

619 :Cでつが:03/02/10 03:09
■ボタンしかないのですが、、、そういう場合はどうすれば、、、
回数を減らして10回でよろしいですか?

620 :Cでつが:03/02/10 03:58
要するに、余計なコードをはくからっていう理由なのかな
本来ポインタであつかう方が言語的には自然という事なのかな


621 :仕様書無しさん:03/02/10 10:19
Yahoo掲示板ってどうよ?
ポスト2chになれそう?

622 :仕様書無しさん:03/02/10 12:55
>>621
ここらへんは非常に香ばしいな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=sea1a2a5wa5ma50a5ia5dea1bca4obcr2qiteac9gbcta1aaa1aa&sid=2000083&mid=1&type=date&first=1

だが、レスの纏め読みができないのが難点。

623 :仕様書無しさん:03/02/10 12:58
>>622
2chが無くなったらYahoo掲示板を2ch風に見れるアプリでも作るべ。

624 :仕様書無しさん:03/02/10 16:02
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
昨日、会社行ったんです。会社。
そしたらバグがめちゃくちゃいっぱいで製品ガリリースできないんです。
で、よく見たらなんかバグ票があがってて、仕様変更、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、何回デスマーチにハマったら気が済むんだ、ボケが。
バグだよ、バグ。
なんかとっくに現場離れた奴とかもいるし。管理職も巻き込んでデバッグか。おめでてーな。
よーし境界条件入力しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、辞めろと。
デバッグってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。できねぇは、すっこんでろ。
で、やっと1個潰したかと思ったら、隣の奴が、フローチャートで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フローチャートでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フローチャートで、だ。
お前は本当にフローチャートを書きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、フローチャートでって言いたいだけちゃうんかと。
デバッグ通の俺から言わせてもらえば今、プログラマの間での最新流行はやっぱり、
XP、これだね。
UML、XP、リファクタリング。これが通の設計の仕方。
XPってのは最近注目されているやり方。そん代わり導入事例が少ない。これ。
で、それにUML、リファクタリング。これ最強。
しかしこれをやると次から管理する側にまわされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
お願いだから、古株な人は仕事の邪魔しないでね。


625 :仕様書無しさん:03/02/10 16:37
>>624
90点
×:そしたらバグがめちゃくちゃいっぱいで製品ガリリースできないんです。
○:そしたらバグがめちゃくちゃいっぱいで製品がリリースできないんです。

×:お願いだから、古株な人は仕事の邪魔しないでね。
○:まあお前ら古株は、机上デバッグでもしてなさいってこった。

626 :仕様書無しさん:03/02/10 16:42
デスマーチって何?

627 :仕様書無しさん:03/02/10 16:50
> ×:そしたらバグがめちゃくちゃいっぱいで製品ガリリースできないんです。
> ○:そしたらバグがめちゃくちゃいっぱいで製品がリリースできないんです。

ワラタ

628 :仕様書無しさん:03/02/10 17:25
ここは624が開発している新製品「ガリリース」について語るスレになりますた

629 :仕様書無しさん:03/02/10 17:37
寿司屋はガリをリース契約しているというお話?

630 :うーむ:03/02/10 18:55
たいした情報はないね

631 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/11 00:02
スレ立てるまでもない雑談です。
今日一日マ板見て回ったけど、どうも去年の年末ぐらいから
人が異常に少なくなったような。なんかあったのかな。


632 :仕様書無しさん:03/02/11 00:12
>626
ガミラス総統公邸


633 :仕様書無しさん:03/02/11 03:06
今現在の VisualStdio.NET Professional版 には
InstallShield のおまけ版は入っているのでしょうか?


634 :仕様書無しさん:03/02/11 07:50
ネタじゃなくマジ質問。
ぬるぽって言うと殴られるってパターンが生まれたのはなぜ?
この板に来るようになったのは一ヶ月ほど前からなんで分からんのよ。
2典とか見ても載ってなかったし。

635 :仕様書無しさん:03/02/11 11:19
オコタエシヨウ
  ( ・∀・)   | | カッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>634

636 :仕様書無しさん:03/02/12 10:18
>>634
ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10245/1024553352.html
このスレが元凶

637 :仕様書無しさん:03/02/12 16:32
プログラマーって出勤はスーツ?私服?

638 :仕様書無しさん:03/02/12 17:22
>>637
> プログラマーって出勤はスーツ?私服?
状況による。
客先に出向するばあい、客先がスーツならスーツ
客先が工場ならツナギに着替える。

普段は全裸で出勤しますが何か?

639 :仕様書無しさん:03/02/12 17:26
全裸で出勤したらあかんやろ、会社に着いてから全裸。

640 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/12 17:43
>638
パンツくらい穿きなさいage

641 :仕様書無しさん:03/02/12 17:44
むしろ全裸にネクタイ着用

642 :仕様書無しさん:03/02/12 19:19
むかしはおかーずがたくさん切れなくてなー。

おかーず ってなに?

643 :仕様書無しさん:03/02/12 19:28
裸にはエプロンと決まっておる!

644 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/12 19:29
>642
主食に添えられて出てくるもの。

645 :仕様書無しさん:03/02/13 01:21
どなたかFreenetを使ったことがある人は居ませんか?
DownLoad板にもスレが無く2chの外の掲示板で質問しようとしても見つかりませんでした。

症状は、板の更新・取得がまったくできずにいます。
しかしDos窓を見ると取得しようとしています
>DownloadTableFun.update
>DownloadTableFun.update
>DownloadTableFun.update
又、既存の板のアイコンは南京錠でボード.txtで追加した板のアイコンは
紙にチェックマークが入っています
設定は2バイトにチェックを入れたり、「データ容量の上限」を大きくしたり普通の設定で
FreenetとFrostを入れ直したりしても変わらずでした。
OpenGatewayでNode Reference Status を見るとこんな感じです
>Number of node references: 50
>Contacted node references: 12
>Node references requesting ARKs: 0
>Total Trials: 116
>Total Successes: 47

Freenet 0.5.0.7 + Frostでwin98 の1.5MのADSLです。 運用時間は9時間ほどです。
ジャバもネットスケープのフルバージョンで入れました

参考にしたサイト
【 きょうから使える 】 はじめての Freenet for Windows
http://mypage.naver.co.jp/freenet/
2chネラーが作ったサイト
FreeNet説明書
http://lostnet.hp.infoseek.co.jp/


646 :仕様書無しさん:03/02/13 10:42
よくわかんねえけど板違いじゃねえかな?
プログラマが作ってるからってプログラマ板に来られても困る。

647 :仕様書無しさん:03/02/13 15:29
☆★☆★第3回2ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り!★☆★☆

 シャットアウトしても送って来る未承諾メールにブチキレてるあなた!
 何度も何度もしつこく送って来る非常識なメールにイライラしませんか!?
 
 私達は今夜、そんな出会いサイトに「訪問」(※注)する祭りを盛大に開催します!
 2ちゃんねる全板合同です!是非とも皆様お誘い合わせの上、ご来場ください!
 老若男女問いません!初心者大歓迎!一緒に彼氏・彼女をつくりましょう!!!
                            (↑本音とタテマエ)
 訪問開始予定時間  午後9時00分決行予定!
 総本部URL  http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

 (※注)あくまで「訪問」です。(笑)
    物騒な事を書くと削除されちゃいますから。(←この意味わかります?)  
 それから「訪問」の主旨と無関係ですが、各種「訪問道具」も取り揃えております。(笑)
 スレ汚し失礼しました。

648 :仕様書無しさん:03/02/14 00:48

       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/
  _____∧_______________

|  「大学出たのに高卒の仕事」
|  なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
\_____________________


649 :仕様書無しさん:03/02/14 16:45
【横浜】いらないものを交換orフリマ( 日時:2月23日(日) 午後2時〜 )
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043145525/
こんなスレがあります。今回はほぼいらないPCを持ってくる人もいますので、
例えば「これまだ使えるからやるよ。代わりに服とかレア物グッズくれ」って人が
いらっしゃいましたら、ついでの時にでも見てやってください。

650 :仕様書無しさん:03/02/14 22:04
くだらない質問ですが誰か教えてください。
というのも「高級言語」の定義についてです。
私自身は高級言語は低級言語(機械語)からはなれた
人間にわかりやすいものを指すと思っていたのですが、

N年前の就職活動の際にMSX少年でBASICをやっていた
ことなどを言った際に「もっとCとか高級言語はやったことないの?」
と言われました。

その時はあいずちを打ってしまったのですが・・
C言語やC++などを高級言語としてBASICが高級ではないなんて
定義存在しているのでしょうか?

ちなみにその会社はシステム開発の会社でした。

651 :仕様書無しさん:03/02/14 22:21
世の中から、新規開発少なくなってきてますよね。
SE、PG淘汰に入ったのでしょうか?

652 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/14 22:52
>>650
してないし、一応調べてみたけどやっぱり無いね。
してたとしても、少なくとも「BASICよりCが高級言語」は間違ってる。

#ぐぐってたらこんなん見つけた。
#EXEファイルを見るだけで私ならすべて読めると思うのですが・・・
#http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0003.html#2149
#すげー。読める=理解出来るならもっとすげー。

653 :仕様書無しさん:03/02/14 22:58
perlは高級言語で有名だよね。

654 :仕様書無しさん:03/02/14 23:00
>>652

ご回答ありがとうございました。
しかしとなると「C++ C 」のような汎用性の高い言語をBASICなど
と区別するグルーピングの存在があるのかないのかですが・・。

たしかにC言語などをBASICやスクリプト言語と区別する雰囲気は
わからないでもないのですが。

655 :仕様書無しさん:03/02/14 23:05
C、Java等とHTML、スクリプトは激しくちがうだろ。
後者は言語と呼べるかどうかすらあやうい。
少しでもC、Java等をいじってたらスクリプトなんて一日で覚えられるぞ。
俺、HTMLは二日でタグ直書きまで発展。
その一週間後ぐらいにはJavaスプリプト辞典の内容が
頭に入った。

656 :仕様書無しさん:03/02/14 23:11
言語やスクリプトの仕様が頭に入るのと、頭からいいコードが出てくるのとは
まったく次元が違うわけだが。

657 :仕様書無しさん:03/02/14 23:18
ほっとけ、655はあまりにも学生臭い

658 :仕様書無しさん:03/02/14 23:24
んじゃ、今から就職説明会を開催しますよ〜。

社会人の先輩に聞きたいことがあったら、なんでも聞いてね。

659 :仕様書無しさん:03/02/14 23:30
普通プログラマ何年経験でSEになるもんかいね。

初心者で入社後4年でSEってのはいくらなんでも短くないか。


660 :仕様書無しさん:03/02/14 23:37
いきなりSEってのもあるぐらいだから、短すぎるってことはないだろ。

661 :仕様書無しさん:03/02/15 00:21
Linuxって使いにくい。
Windows万歳

662 :仕様書無しさん:03/02/15 00:22
vi vs メモ帳
メモ帳の勝ち

663 :仕様書無しさん:03/02/15 03:14
汎用系2年半プログラマー経験ありなのですが、
今度オープン系の会社で仕事することになりました。
それはうれしいのですが、
年棒ベースで350万前後なのですが普通でしょうか?
月給23万ありません。
残業代出ません(悲惨&泣)。
資格とっても一時金しか出ません。
徹夜もプロジェクトによってはあるそうです。
ボーナスは過去5年間で3.5ヶ月は出てるようです。
まだいいほうなのかな?

664 :仕様書無しさん:03/02/15 09:39
>>663
うーん・・・普通なのかもしれないけど、悲惨ですなあ。

まだ20代半ばぐらいなら、スキルをつけて、さっさと他の会社にうつるか、
別の業界に移るのが吉かと。

665 :仕様書無しさん:03/02/15 12:11
汎用系で2年半っていう経験の内容にもよるね。
単純にコーダー的な事しかやってきていないなら、年350でも御の字だ。

666 :仕様書無しさん:03/02/15 16:33
>663
オープン系は汎用系みたいにプログラムだけやってればいい、
て訳じゃないことが多いから、コンピューターが好きじゃないと
やってられないよ? それでもいいかな?

667 :仕様書無しさん:03/02/15 17:04
CGエンジニアになりたいんですが、どんな事勉強すればいいんですか?

668 :仕様書無しさん:03/02/15 20:27
>>667
何を勉強すべきか学ぶ。

669 :仕様書無しさん:03/02/16 02:36
高校程度の数学必須

670 :仕様書無しさん:03/02/16 08:53
競馬のデータを公開するHPを作っている最中なのですが、HP内を検索して結果を一覧に
出せるようにするのはどういうふうにすればよいのでしょうか?

例えば、”馬名”  に    ”メジロ”  が  ”含まれる”ものを表示
     ↑リストから選ぶ    ↑自分で入力   ↑リストから

てな感じにしたいんですけど。

671 :仕様書無しさん:03/02/16 13:57
>>670
頑張れよミ,,゚Д゚彡y─┛~~

672 :仕様書無しさん:03/02/16 20:58
>>670
がんばれ!

673 :仕様書無しさん:03/02/16 21:12
>>670
データ件数は何件くらいなのか、あんたの使ってるサーバーでCGIは使えるのか、
DBは使えるのか、そんな情報がないと的確な解答はできんな。

674 :仕様書無しさん:03/02/17 01:44
>>670
この板でプロを募集汁。有償で仕事依頼汁。
素人のアンタじゃ手に余るよ。だから冷たいレスしかつかない。
自力でやりたきゃ顔洗って出直しな。
質問に正しく答えるには、質問者にも知識が必要なことが多いもんだよ。

675 :仕様書無しさん:03/02/17 01:51
>>674
優しいな。

676 :仕様書無しさん:03/02/17 01:59
>>670
50万でやったげるよー

677 :仕様書無しさん:03/02/17 02:18
あの。
派遣、客先常駐、出向、社内開発など色々あるようですが、
やはり↑の順番で派遣が一番悲惨なのでしょうか?

できればフレックスがいいなと思っているのですが。
どうも出向だとフレックスが効かないらしいので
オープン系の会社でフレックスなら社内開発しかないのかな?
求人見てもあまり見当たらないようです。

678 :仕様書無しさん:03/02/17 10:35
派遣、客先常駐、出向 と 社内開発 には超えられない溝がある

派遣、客先常駐、出向 は まあ呼び方が違う程度だな

679 :仕様書無しさん:03/02/17 10:45
現役のPGとして最低限のスキルはどのくらい必要アルカ?
広東語だけ話せる。


680 :仕様書無しさん:03/02/17 11:02
どうもプログラム初心者です。
関数内で読み取りでしかつかわない配列の定義ですけど、
みなさんはどうされます?
あれば理由もおねがいします。

hoge()
{
なにを定義すればいいの?
}

(1)
static int moge[]={4,6,4,9};
(2)
int moge[]={4,6,4,9};
(3)
static char moge[]={4,6,4,9};
(4)
char moge[]={4,6,4,9};
(5)
const static int moge[]={4,6,4,9};
(6)
const int moge[]={4,6,4,9};
(7)
const static char moge[]={4,6,4,9};
(8)
const char moge[]={4,6,4,9};

681 :仕様書無しさん:03/02/17 11:04
hoge 内で mogeが何に使われるかによる。以上。

ちなみに、foo() hoge[] の方がカコイイ。

682 :仕様書無しさん:03/02/17 12:16
>>680
なんだっていいだろ。 int か char かはデータによる(100までならchar)

683 :仕様書無しさん:03/02/17 14:35
>>682
100まで?(´Д`)

684 :仕様書無しさん:03/02/17 15:56
スズメ百までぬるぽ忘れず

685 :仕様書無しさん:03/02/17 17:51
サイキン、ニ速デモミカケルカラ タイヘンダ
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>684
 (_フ彡        /


686 :仕様書無しさん:03/02/17 18:14
多分5が一番早い。
でも俺なら面倒なので2にする。

687 :仕様書無しさん:03/02/17 18:33
>>678
>派遣、客先常駐、出向 と 社内開発 には超えられない溝がある
>派遣、客先常駐、出向 は まあ呼び方が違う程度だな
超えられない溝ってなんだろ?
結局社内開発以外はリスクがあるということかな?

688 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/17 19:38
>668
そのフレーズイイッ!!

>687
「あいつら客先の女の子と飲み会とかいいよな」
===============================
   〜  超えられない溝 〜
===============================
「あいつら社内でPC買ったり、メモリつけたり、やりたい放題いいよな」

689 :仕様書無しさん:03/02/17 23:54
クリックするだけでスクリーンショットを画像ファイルにして
特定のフォルダに保存できるようなバッチファイルをつくりたいのですが、
そんなものはつくれるのでしょうか?

自分でも調べてみたのですが、行き詰まってしまいました。
ヒントでもなんでもいいので、なにかアドバイスをください。
ちなみに私は cd dir ren みたいな簡単なものしか使ったことのない素人です‥

(Win98で使えるようにしたいです)

690 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/17 23:57
>>689
バッチファイルでは無理かと。

691 :仕様書無しさん:03/02/18 00:04
クリックというのは画像ファイルにしたいウインドウってことでつか?
デスクトップクリックで全体?
それいいな。つくろっと。バッチファイルでは無理かと思うけど。

692 :仕様書無しさん:03/02/18 00:08
・・・・と思ったけど常駐させてるの忘れたときが大変だとおもって却下

693 :689:03/02/18 00:14
>>690
そうですか‥わかりました。
即レスありがとうございます。

バッチファイルではないのですが、そのような機能のあるソフト↓
をVectorで見つけました。

ClipStore
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se147585.html

今、XPを使っているのですが、このソフトを常駐させてみました。
タスクマネージャでみるとメモリ使用量が7,924Kでした。

Win98でこのソフトを常駐させると「重い」ですか?
基準がよく分からないので感想を聞かせてください。
よろしくおねがいします。
 


>>691-692
「つくろっと」という軽い気持ちで作れちゃうひとがうらやましい‥

694 :仕様書無しさん:03/02/18 04:38
アセンブラのプログラムの勉強をしたいのですが、
windows上でフリーソフトかなにかを使ってやるのでお勧めあったら教えてください。


695 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/18 09:28
>>693
重いほうだと思うけど別に気にならなきゃいいんでない?

>>694
MASM

696 : ◆HOQR7glqSQ :03/02/18 10:14
3月からSEになる者ですが
「これはやっておいた方がいい」ということ、ありましたら御願いします。
文系で全くの素人です。

697 :仕様書無しさん:03/02/18 10:19
>>696
> 3月からSEになる者ですが
新人だったら
メールの書き方。報告書の書き方。挨拶や名刺の渡し方。敬語の使い方


698 : ◆HOQR7glqSQ :03/02/18 10:32
>>697
ありがとうございます。
「SEならこれをやっとけ」というのは特にはないんですか?

699 :仕様書無しさん:03/02/18 10:35
いきなりSEか・・・

つまり、ほとんどする事は営業だろうな。

700 :仕様書無しさん:03/02/18 10:47
>>698
新人だったらSEとしてのスキルの前に社会人としてのスキルが先
SEとしてのスキルはまともな会社なら新人研修時にやるはず。
また、もしどうしてもSEとしてのスキルが欲しいならば、
設計の本とかプロジェクト管理の本を読んでみることを勧める。

あとはこ「設計の本」とか「プロジェクト管理の本」といった
キーワードから目的の本を探し出せるスキルも必要かな。

701 :仕様書無しさん:03/02/18 10:51
>696
セールスエンジニアorサービスエンジニアの世界へようこそ!!
うふふ。

702 : ◆HOQR7glqSQ :03/02/18 10:52
>>699
営業は経験がありますのでなんとか

>>700
24で社会人暦3年(大学中退)です。
社会人としてのスキルもそこそこは身についてるとは思いますが
そこそこはそこそこですからね、いろいろ学んでみようと思います。

703 :仕様書無しさん:03/02/18 10:52
>>696
夜逃げの準備

704 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/18 12:32
>696
プログラミング

705 : ◆HOQR7glqSQ :03/02/18 12:52
>>701
ここ、軽く覗く程度に見てたんですけど
たまに出てきますね、その言葉。

>>703
うち、荷物はほとんどないんでやろうと思えばいつでもできます(w

>>704
やはり研修前にある程度は知っておいた方がいいんですよね?
いい本(サイト)なんかありましたら御願いできませんか?

706 :仕様書無しさん:03/02/18 13:06
>705
ネタじゃないのか・・・
ある程度どころか、プログラミングを理解していなかったら
システムエンジニアなんて出来ない。
セールスエンジニアならできるかもしれんがw


707 : ◆HOQR7glqSQ :03/02/18 13:23
>>707
ネタでこんな質問はしません(w
そもそもなんで採用されたのか自分でも不思議なぐらいで…。


708 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/18 15:02
>705
結城本。結城マンセー http://www.hyuki.com/

結城がイヤならこの辺見てみ http://bookshelves.tripod.co.jp/

709 :仕様書無しさん:03/02/18 19:22
David I <dintersimone@borland.com>
から、
Borland and David I need your help
という題名で
As a valued member of the Borland Developer Network (BDN), your programming
needs are our #1 priority.

Today, as Borland commemorates the 20th anniversary of Turbo Pascal, I can't
help but reflect on how fortunate we've been over the years to have had the
support of the best developers in the industry. Your loyalty and contributions
have helped Borland achieve #1 status in so many areas of software development.
I'd like to take this occasion to thank you, on behalf of the entire Borland
team, for your continuing participation in our success.



710 :仕様書無しさん:03/02/18 19:22

I'm writing today to request your help in making sure that Borland continues
to provide the kinds of products, services and support that you count on us
for. I've developed a comprehensive survey to help us better understand your
priorities, and better serve your needs going forward. I'd be grateful if you
would take just a few moments to complete the survey and share your opinions
with us. You値l find the survey at:
http://whatever.borland.com/bdnsurvey.html

As a small "thank you" for your participation, we'll also enter your email
address in a drawing for for copies of Borland products - each valued at up
to $4000.


711 :仕様書無しさん:03/02/18 19:23

I hope you'll enjoy the survey and provide your opinions - if you won't do
it for anyone else, please do it for David I! All of us here at Borland
appreciate your support, and want to continue to earn your loyalty in the
years ahead.

David Intersimone "David I"
VP, Developer Relations
Borland Software Corporation
davidi@borland.com

ps: If you know other BDN members, mention this survey to them.

712 :仕様書無しさん:03/02/18 19:23
という内容のメールがキターヨ

なんだ これ?

713 :かじゅ猫:03/02/18 19:31
>>712翻訳したよ
ボーランド・ディベロッパー・ネットワーク(BDN)の価値のあるメンバーとして、
あなたのプログラミング・ニーズは
私たちのプライオリティです。
今日、ボーランドがターボ・パスカルの20周年記念を記念するとともに、
私たちが、産業で最良の開発者の支援を得た年にわたって、
どれくらい幸運だったかについて反省せざるをえません。
あなたの忠実および寄付は、ボーランドがソフトウェア開発の非常に多くのエリアで
No1の地位を達成するのを助けました。
私は、ボーランド・チーム全体を代表してありがとうために
私たちの成功へのあなたの持続的な参加のために、この機会を利用したい。

私は、ボーランドが私たちを当てにする製品、
サービスおよび支援の種類を提供し続けることを確かめる際にあなたの支援を要求するために
今日書いています。
私たちがよりよくあなたの優先事項を理解するのを助けるために包括的な調査を開発しており、
前に行くあなたのニーズによりよく役立ちます。
あなたが調査を終えて、かつ私たちとあなたの見解を共有するわずかの瞬間をとったならば、
私は感謝するでしょう。
次のもので調査を見つけるでしょう:http://whatever.borland.com/bdnsurvey.htmlとして、
1つの、小さな「ありがとう」あなたの参加については、私たちが、さらに図面の中であなたの電子メールアドレスに入るでしょう、のために、ボーランドの製品のコピーに―各々、4000ドル以内と評価されました。

私は、あなたが調査を楽しみあなたの見解を提供するだろうことを望みます。
誰か他の人のためにそれを行わない場合は、デーヴィッド1世のためにそれを行ってください!
私たちはすべて、ここでボーランドであなたの支援を評価します。
また、そのすべては今後年にあなたの忠実を得続けたい。デヴィッドIntersimone、「デーヴィッド1世」VP、開発者関係ボーランド・ソフトウェア株式会社davidi@borland.comピコセカンド:他のBDNメンバーを知っている場合は、それらにこの調査を伝えてください。

714 :仕様書無しさん:03/02/18 19:43
>>712って何作ってるの?良かったらでいいんだが。

715 :仕様書無しさん:03/02/18 19:46
普通のPCアプリだよ ボーランド製品たくさん使ってるぞ


716 :かじゅ猫:03/02/18 19:46
>>714
たんなる ボーランドからの広告メールでしょ。

717 :仕様書無しさん:03/02/18 19:56
>>716
漏れも某ユーザだけど、こんなメール来た事無いよ。
ひょっとして漏れ、ヘタレ?。・゚・(ノД`)・゚・。

まあWeb公開してないからかも知れんけど(主に仕事用なんで)。

718 :仕様書無しさん:03/02/18 20:04
某からくるメールつったら杉本さんからのセミナーのお知らせとか、そんなんだしなあ。
>>712はわざわざ米国本社から来てるんだろ?単なる宣伝には思えないなあ。

719 :かじゅ猫:03/02/18 20:11
ボーランドのメンバーじゃないと来ないんじゃないの?

720 :仕様書無しさん:03/02/18 20:16
>>719
ああ、そういう意味か。
>>712以外のBDNメンバー全員に送られてるって意味ね。スマソ

721 :仕様書無しさん:03/02/18 20:26
>ピコセカンド ワラタ

722 :仕様書無しさん:03/02/18 20:56
低レベルな質問でごめんなさい。
HTMLのFORM-SELECT-OPTIONで出す選択肢って改行可能ですか?

723 :仕様書無しさん:03/02/18 20:58
アンケートのお願いメールでしょ?
顧客満足度調査ですね。


724 :仕様書無しさん:03/02/18 21:46
忙しく、久しぶりにきたのですが、学歴スレみたいなのが、多いのですが、なにかあったのですか?

725 :仕様書無しさん:03/02/18 22:01
>>724
はしかみたいなもんです。

726 :仕様書無しさん:03/02/18 22:07
>>722
Web製作版に行け。

727 :仕様書無しさん:03/02/18 22:08
誰か今日発売のソフトウェアデザイン見た香具師いる?

P.114の小説に出て来る女PG山田さんに禿しく萌えたんですが・・・(*´Д`)ハァハァ
漏れだけですかね?

728 :仕様書無しさん:03/02/18 22:15
なるほど、今は受験、春休みなんですかね、子供いないいんでわかりませんでした。
あ、いや失礼。

はっはぁ〜ん。子供達も大変だ、いつの時代も学歴で悩むんだな・・・・・・・

呟き

729 :VB-Slime:03/02/18 23:20
受験シーズンは、大学近辺の都市でホテルが軒並み満杯になるので大変でつ
明日からまた東京ですがホテルのあてはありません。仕方がないから会社に泊まるかw

どうでもいいが、なんで大学受験に親がついてくるんだろう。
それとも最近はそれが当たり前なんだろうか。不思議だ。

730 :727:03/02/18 23:32
何かいなさそうだなぁ・・・
山田さんみたいな女PGの下で働いてみたい、マジで。
納期一ヶ月前でも「残業は禁止です」って言われたいのう。

731 :ヽ(´ー`)ノ:03/02/19 01:03
>>730
定期講読してる友達のところに行って読んできた。萌えますた。
山田タソ(*´Д`)ハァハァ

732 :仕様書無しさん:03/02/19 10:00
うちの会社って、すげー汚い事してるんだよね
他の会社に出向した時に勝手にもってきたソースをベースにして
見た目を変えて作ったアプリでウン百万もうけたり、
ある規格の暗号ロジック裏で入手して勝手に使ったり・・・
全部社長の指示

もう うんざり、こんな会社で働きたいと思う?
俺は辞める事にした

利益だけ追求するとこういう事になっちゃうのだろうか
この業界ってこんなものなの?


733 :仕様書無しさん:03/02/19 10:45
利益を追求する組織である以上、どこでも多少は汚いことやってると思うが・・・
それが犯罪であるなら問題だがね。

バカ正直な仕事だけしてピーピー言ってるよりはマシかもよ?



734 :仕様書無しさん:03/02/19 11:00
市販ソフト(OSや開発ツールなど)のコピーは全然罪悪感なくやってるけど


735 :仕様書無しさん:03/02/19 11:47
カジュアルコピーか。

736 :仕様書無しさん:03/02/19 11:52
質問なんですが、
プログラムしたソフトウェアのバージョン番号とかビルドナンバーっていうのは
どういう基準で決めてるんですか?
(Version 1.02とかbuild0.1.1.223とかbuild8293とか)

737 :仕様書無しさん:03/02/19 11:55
別にきまってない
みんな好きにしてる

738 :727:03/02/19 12:04
MS製品は勝手にビルドナンバーカウントしてくれたりするよね。

739 :仕様書無しさん:03/02/19 12:40
>736
一般的に、開発中ベータ版なら1より小さい数(0.9トカ)として、
最初の公式リリースを1とする感じか?

で、小さなバグ修正などマイナーバージョンアップならなら少数部分を。
大きな修正・機能追加等をしたら整数部分をインクリメントという感じか。

まあ、営業的な意味合いもあってマイナーVerUpなのに大きく数値を上げる場合もある訳だが。

740 :仕様書無しさん:03/02/19 12:57
>>736
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/ja/cpref/html/frlrfSystemVersionClassTopic.asp

741 :736:03/02/19 14:01
>>737-740
なるほど、よく分かりました!
ずっと気になってたんですが、やっと疑問が解けた感じです
皆さんありがとうございます

742 :仕様書無しさん:03/02/19 17:49
A.BB.CCC
CCC: とりあえずバグを潰してみました。別バグが出てるかどうかは保証しません
BB: 新機能の試験も完了してますから安心してバージョンアップしてください。
A: 一度バージョンアップして動かしたら、古いバージョンには戻せません。

743 :仕様書名無しさん:03/02/19 18:32
SE PGおもしろそうですね26才未経験でもできますか?

744 :仕様書無しさん:03/02/19 18:33
できるけど、俺の職場には入ってくるなよ

745 :仕様書無しさん:03/02/19 18:33
できる。

746 :仕様書無しさん:03/02/19 19:40
うちの職場にも来るなよ

747 :727:03/02/19 20:01
>>731
禿しく遅レスだが
同士イタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
漏れの中で既に山田さんは童顔眼鏡のお姉さまですよ。
妄想が激しくなってきたので妄想スレ逝って来ます。

【女PG】やっぱり妄想が(・∀・)イイ!!【男PG】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1027169891/

748 :仕様書無しさん:03/02/19 21:33
2048kと1mはどっちが大きいですか?
sqlでアイテムがaのレコードがあり、かつ、
アイテムがbのレコードが存在する、その上位のレコード
を検索するにはどうすればいいですか
セレクトとインを使うらしいのですが

749 :かじゅ猫:03/02/19 21:37
LINUX使ってても
.NETって覚えてたほうが良いのかな?
不安…


750 :仕様書無しさん:03/02/19 22:01
2048km>42.195km>俺の身長>1m>俺の○○長>1cm

751 :仕様書無しさん:03/02/19 22:13
ブラウザっぽいの作ってるんですが、fromのメソッドがPOSTでcgiに送ったんですが、返事が返ってきません。
どうしたらいいでしょうか?

752 :仕様書無しさん:03/02/19 22:14
この時代にプログラマ目指す若者ってどうよ。
無謀だと思いますか?

753 :かじゅ猫:03/02/19 22:16
>>752
この時代ってどんな時代?












>>752
君のレスは無謀、無知、

754 :仕様書無しさん:03/02/19 22:42
この時代に が無謀なのか
プログラマ目指す が無謀なのか
若者 が無謀なのか

755 :仕様書無しさん:03/02/19 22:46
>729
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1038899920/501-600
の541、549を見てちょー。


756 :仕様書無しさん:03/02/19 23:31
>>754
プログラマ目指す若者、が無謀なんじゃないかな

757 :仕様書無しさん:03/02/20 00:45
プログラマーは目指すものじゃない、なっちゃうものだ。 なっちゃわなかった奴は幸せ者だ。

758 :仕様書無しさん:03/02/20 08:14
・汎用系は既に保守に
・企業内アプリ(データベース関係)ほぼ中小にまで完了
・企業向Web分野も金を惜しまない先行投資組は終わり、厳しい落ち葉拾いのみ
・組込は小中規模大量生産は既に製造企業と共に海外に
・残った携帯も完了気味・ユビキタスはどうも立ち上がらずじまいの雰囲気


こんな時代

759 :仕様書無しさん:03/02/20 08:44
>758
右肩上がりが保証されていた(ように見えていた)バブル期入社の
人間にとっては、この状況で入社してくる奴は基地外じみて見える
かもしれんな。

でも、今はほとんどの業界がそういう状態じゃないの?

760 :仕様書無しさん:03/02/20 08:58
>>759
ただ、プログラマの特殊性がある

・雇用があいまい(派遣・出向等の普及)で流動的

・変化の激しい世界で常に勉強が強いられ、しかも勉強してもプログラマは30付近で
 (給与水準によってはその手前で) SE や管理職への転換を迫られる

・しかしSEになっても40前後から管理職に転換しなければならず
  20->40 40->65 の比率から見ても 管理職になれるのは全体の1〜2割


761 :仕様書無しさん:03/02/20 13:05
プログラマーって仕様書作成からプログラム作成まで全てやる職業なのでしょうか。


762 :仕様書無しさん:03/02/20 13:08
>>761
昔は分かれていたし、今もプログラミングだけする会社もあるかもしれないが
今は、仕様書作成から、テスト作成、テスト、文書作成までは仕事のうちだろうな

763 :仕様書無しさん:03/02/20 13:09
>>761
{プロジェクト規模|その会社の文化}による。
個人的な見解としてはプログラマは設計書作成から
プログラム作成、単体テストまでを行う職業でありたい。

764 :仕様書無しさん:03/02/20 13:10
私のところではそうです。
オンラインマニュアルまで書かされます・゚・(ノД`)・゚・。
というかそもそも企画書からPGがやってます。なんか違うような・・。

765 :仕様書無しさん:03/02/20 13:13
俺なんか
要件定義〜設計〜仕様作成〜PG作成〜運用〜ユーザーサポートまで通してやってますが何か?

766 :仕様書無しさん:03/02/20 13:17
それに加えて営業までやってましたが何か?

767 :仕様書無しさん:03/02/20 13:36
更に社長の夜伽まで(略

768 :仕様書無しさん:03/02/20 15:59
しまいにゃ、たった一人のユーザ。

769 :748:03/02/20 16:54
誰か。。。。

770 :仕様書無しさん:03/02/20 17:18
>>748
泣くなよw

> 2048kと1mはどっちが大きいですか?

2048kgと1m(メートル)じゃ比べられないからなぁ。
2048KBと1MBなら 2048KBのほうが大きいよ。
つか、1024KB=1MBだとわかってれば簡単なはずだけど。

> sqlでアイテムがaのレコードがあり、かつ、
> アイテムがbのレコードが存在する、その上位のレコード
> を検索するにはどうすればいいですか
> セレクトとインを使うらしいのですが

この質問は意味じたいがよくわからん。
「アイテム」は「フィールドの値」のことか?
「上位」ってなんだ?
同じテーブルの話なのか違うテーブルの話なのか?
もちっと上手に質問しないと。

771 :仕様書無しさん:03/02/20 17:30
>>766
うちの社員も、みんな営業/PG/SE/PL/サポート全部兼任だが
ただし、名刺の肩書きはみんなプログラマー

そのほうが、お客さんにわかりやすいから

772 :bloom:03/02/20 17:38
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

773 :仕様書無しさん:03/02/20 20:03
MS−DOSコマンドプロンプトについてなんですが、
EドライブのCD-rom内にあるsetup.exeを実行するためには
どう入力するのか具体的にご教授願います。
A:\>

774 :仕様書無しさん:03/02/20 20:07
A:\> E:\Setup.exe


775 :773:03/02/20 20:12
>>774
ありがとうございまふ。

776 :仕様書無しさん:03/02/20 21:09
>>770は優しい人だ。
>>748は日本語の勉強からやり直した方がいい。いやマジで。
一つの文章に格助詞の「が」が複数出てきて、
パースしにくいとは自分で思わなかったのだろうか。

777 :仕様書無しさん:03/02/20 23:03
安物の翻訳ソフトじゃダメだって事さ

778 :仕様書無しさん:03/02/20 23:58
> 2048kと1mはどっちが大きいですか?

2048k(キロ) = 2048 x 1000 = 2048000
1m(ミリ) = 1 x 0.001 = 0.001

∴ 2048k > 1m

779 :仕様書無しさん:03/02/21 00:11
>>766
漏れはそれに加えてコンピュータ組み立ててまつ・・・。当然保守も・・・・。

780 :仕様書無しさん:03/02/21 09:01
>779
泣くな。
日本のITは君たちが支えているのだ

781 :仕様書無しさん:03/02/21 09:15
数日前、Joelテストとかいうその会社のシステム開発能力を測る質問が
あるという話が出ていたスレがあったような気がするのですが、どこでしょう?
覚えてる方いましたら教えてください。

782 :仕様書無しさん:03/02/21 09:19
>>781
検索結果

この先食いっぱぐれのない言語は?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044695059/

◆こんなスレ立ててもいいですか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1014776307/


783 :仕様書無しさん:03/02/21 09:25
>792
ソレダ!!thx!

784 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/21 10:40
>783
どれよ?

785 :仕様書無しさん:03/02/21 12:13
>780
Information Tradition

786 :748:03/02/21 12:43
>>770
有り難うございます1024KB=1MB思い出しました
SQL;文章を整理してみました
「1つのIDにn個レコードがあるテーブルで
条件の矛盾する二つのレコードをもつ
IDを検索する」
とゆう奴です
条件同士をアンドで結ぶと矛盾してるので…


787 :770:03/02/21 13:09
>>786
つまりこういうことね。

ID    FieldA
1      0
1      1

こういうデータを持つID「1」がほしい、と。
なんか不整合データの洗い出しでもやってる
のかな?w

えーと、未検証なんだけど、これじゃあできない?

SELECT A.ID FROM TableA AS A INNER JOIN
 TableA AS B ON A.ID = B.ID WHERE A.FieldA = 0
 AND B.FieldB = 1;


788 :仕様書無しさん:03/02/21 13:16
マ板以外プロクシー規制で書き込めないよ

789 :770:03/02/21 14:04
間違えた。訂正。

SELECT A.ID FROM TableA AS A INNER JOIN
 TableA AS B ON A.ID = B.ID WHERE A.FieldA = 0
 AND B.FieldB = 1;

  ↓

SELECT A.ID FROM TableA AS A INNER JOIN
 TableA AS B ON A.ID = B.ID WHERE A.FieldA = 0
 AND B.FieldA = 1;

790 :仕様書無しさん:03/02/21 18:09
select * from table where item=a or item=b;
じゃいかんの?

791 :770:03/02/21 18:13
>>790
それじゃitemがaのものとbのものすべてのレコードが返って
くるだけかと。
同じIDでitemがaのものとbのものの両方が存在するものだけを
選ぶ、ということにはならないよね?

792 :仕様書無しさん:03/02/21 18:26
いいたいことがイマイチ伝わらんのだが、もしかして配列かなんかなのかな?

793 :770:03/02/21 18:37
>>792
自分の解釈は

「あるひとつのテーブルの中に、同じIDを持った複数のレコードが
存在している場合がある。
その中で、同じIDだがあるフィールドの検索条件において互いに
矛盾する値を持つ複数レコードが存在する。
そういう複数レコードの存在するIDだけを取り出したい。」

ということかな、と。

つまり検索条件が FieldA > 100 だとして、
ID:1 FieldA:50
ID:1 FieldA:120
こういう場合は取りたいけど、
ID:2 FieldA:180
ID:2 FieldA:130
とか
ID:3 FieldA:40
ID:3 FieldA:75
とかはいらない、と。

794 :仕様書無しさん:03/02/21 18:44
おお、IDはkeyじゃねえのな。紛らわしい。

795 :774:03/02/21 21:44
すいません、昨日とあるPG関連の会社説明会に行ってきたんです。
そしたら、人事がすごいんです。
もう、魔弐亜ってオーラが出ていて、プレゼンテーション前に
照明を消してください、と後ろの方にお願いするときに、
手を合わせて『お願い死ま〜す(ニッコソ)』と脇を締めてブリッコしてるんです。
おまえな、あふぉか。馬鹿かと。今時ブリッコなんてはやらんだろうと。
どうしてPG関連ってこんなにきもいの?
マジ、人事を殴ってやろうと思ったYO!

796 :仕様書無しさん:03/02/21 21:50
殴れば?

797 :仕様書無しさん:03/02/21 22:32
>どうしてPG関連ってこんなにきもいの?

どうしてもこうしても、そーゆー業界だからです。

798 :仕様書無しさん:03/02/21 22:40
>>795
まあ、お前がこの業界に採用されることはないから安心しな。

799 :仕様書無しさん:03/02/21 23:02
>>798
そういうあんたはどうなのよ?(w

800 :798:03/02/21 23:04
>>799 ハァ?

801 :仕様書無しさん:03/02/21 23:08
まぁ、>>795がこの業界に入れば、知らないうちに
そのキモいぶりっ子人事がカワイク思えてくるよ。

802 :仕様書無しさん:03/02/21 23:09
>>790-800
定石通りの煽りでしたとさっ

803 :仕様書無しさん:03/02/22 17:07
>>801

その人事はプログラムをうったことすらないと言っていたが、
うっている人はどうなるの?

よく秋葉で見かける半径5[m]以内に近寄れない人ですか?
上下ジーンズで怪しい袋を抱えて歩いているあのキモイお宅君ですか?

804 :仕様書無しさん:03/02/22 21:23
……「上下」ジーンズ?上も?

805 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :03/02/23 00:47
>>803
その手の香具師は、上はキャラものTシャツかと思うわけだが。

806 :仕様書無しさん:03/02/23 13:07
もうやりません、許してください。
ごめんなさい。

807 :たかぎ:03/02/23 13:32
ここの人が、こんなことを言っておりますが、信用してもよいのですか?
「知識は残酷であり、無知は恐怖である。」
http://www.log10jp.com
http://www.log10jp.com/about.htm


808 :仕様書無しさん:03/02/23 17:31
>>805
真のヲタは get した item を使用せずに保管するものだが・・・。

809 :仕様書無しさん:03/02/23 17:56
プロとよばれるPGは、
一日(8時間)働いて、何行くらい書くものなの?

810 :仕様書無しさん:03/02/23 18:02
>>808
二重化などの手法もあります。

811 :仕様書無しさん:03/02/23 18:24
BASICで素数かどうかを判定するプログラムきぼーん

812 :仕様書無しさん:03/02/23 18:25
BASICで正数を素数かどうか判定するプログラムきぼーん!

813 :仕様書無しさん:03/02/23 18:37
>>810
一般には三重化(使うため、見るため、保管のため)と思われ。

814 :仕様書無しさん:03/02/23 18:48
>>813
さらに交換用・プレミア販売用も必要かと

815 :仕様書無しさん:03/02/23 18:53
>>813
正・副・予備の3系統か。プロ向けのソリューションだね。

816 :ヽ(´ー`)ノ:03/02/23 19:11
知人によると、布教用も買うらしいですぞ。

817 :仕様書無しさん:03/02/23 21:14
つまり六重化か、おめでてーな。

818 :仕様書無しさん:03/02/23 21:19
ンナワケネーダロ

819 :仕様書無しさん:03/02/23 23:57
>>809
2000行。デバッグ込み。

それ以下は愚(ry

820 :仕様書無しさん:03/02/24 00:23
>>817
普通は三つだろ。
気に入った物は五つ購入。
あまり買いすぎると置き場所がなくなるから線引きはするが、
六つも買う奴ぁほとんどいねぇ。

821 :ヽ(´ー`)ノ:03/02/24 00:28
>>820
せんせー。その「必ず買う3つ」ってどういう用途なんですか?

822 :仕様書無しさん:03/02/24 01:14
観賞用、保存用、布教用
だったかな?

823 :仕様書無しさん:03/02/24 02:07
今、Cを独学で勉強しているものなんですが、ソフトの機能にも特許みたいのは
あるんですか?それとも、パクリ放題なんでしょうか?

824 :仕様書無しさん:03/02/24 02:08
>>823
まずその独学の日本語を何とかしてください。
話はそれからです。

825 :823:03/02/24 02:14
すいません、言い換えます。
ソフトの機能にも特許制度があるんでしょうか?
それとも、そういうのはなくて、全く制限はないんでしょうか?

826 :仕様書無しさん:03/02/24 02:15
今見てみたら、スレの一番と二番がNEXT ENGINEERとAS400
なんですが、ここは本当にプログラマー板ですか?

827 :仕様書無しさん:03/02/24 02:15
>ソフトの機能
この辺りが理解不能。

828 :仕様書無しさん:03/02/24 02:16
>>823
機能そのものには特許はない。


829 :仕様書無しさん:03/02/24 02:17
>>827
今日は眠れ。

830 :仕様書無しさん:03/02/24 02:20
>>828
機能には特許がないということは、何に特許があるんでしょうか?

831 :仕様書無しさん:03/02/24 02:22
もう眠る。

832 :仕様書無しさん:03/02/24 02:23
>>830
技術だろ。特許の対象は。

833 :仕様書無しさん:03/02/24 03:00
前の現場で作ったシステムの夜間バッチがこけたって電話があった。
全然ログが残らなかったようで、私のミスです。
この場を借りてお詫びします m(__)m

... 本当に詫びると漏れが直すハメになるので、この場だけ ...


834 :仕様書無しさん:03/02/24 03:12
>>833
なぜ直接謝らないんだ?前の現場で何か嫌なことでもあったのか?


835 :833:03/02/24 04:02
>>834

心がボロボロになった。
当然、過労死の基準をクリアーするぐらい働かされた。
あんな状態で仕事したんだから仕方ないな…

836 :820:03/02/24 04:15
>>821
たとえば本。
まず、気に入った作者の本なら汚れてしまうまで読み返す。
しかし、初版の新品も残しておきたい。(保存用)
知人にも勧めたいが自分が読めなくなるのはいやだ。
・・・・というわけで三冊。
保存用以外の二冊は、いざとなったら買いなおしが可能(初版でなくともよい)
なので、普通は三冊以上買う必要はなし。

837 :仕様書無しさん:03/02/24 04:16
>>835
そうか、じゃー別にいいだろう。神が許さなくても、マ板のみんなが許してくれるさ。
今まで、お疲れさま。

838 :ヽ(´ー`)ノ:03/02/24 04:18
>>836
なるほど。
俺は自分が気の済むまで読めればいいから、とりあえず一冊かなぁ。


839 :仕様書無しさん:03/02/24 06:45
今日、シナリオライターをマウントポジションで殴って良いですか?

840 :仕様書無しさん:03/02/24 07:12
殴って(・∀・)イイッ

841 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/24 10:45
>839
殴っていいが、ゲ製作技術板でも聞いた方がいいんじゃないか?

842 :仕様書無しさん:03/02/24 12:34
中古パソコンの販売とパソコン修理の出張サービスをやっている会社が
「ウイルス駆除」もやっているみたいなんですが(確か3000円くらいで)、
こういう所に頼んだりして大丈夫なんでしょうか?
夫婦とその友達の3人くらいでやってる会社みたいです。
「ウイルス駆除」するのにやっぱソフトを使うんでしょうかね。
この規模の会社でそういったソフトを商売として実用可能なレベルで開発することって
出来ますか?
それともソフトを使わずに駆除したりするんでしょうか?
やっぱ市販のソフト使って駆除する商売ってまずいですよね。

843 :仕様書無しさん:03/02/24 12:35
>>842
市販の薬品を使って害虫駆除する仕事とか
市販の道具を使って清掃する仕事とか
他にもいろいろあるけど何の問題もないよな。

844 :仕様書無しさん:03/02/24 13:10
一度に一つのマシンにしかインストールしてないんなら問題無いしな。
駆除した後、ソフトをアンインストール。

845 :仕様書無しさん:03/02/24 13:11
>842
>この規模の会社でそういったソフトを商売として実用可能なレベルで開発

「フロッピーから起動してハードディスクをフォーマットする」
という行為を行うソフトもそれに含まれるなら、可能だ。

846 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/24 13:21
>845
あったな、そんなYahooオークション

847 :仕様書無しさん:03/02/24 13:31
市販ソフトを使ってウィルス駆除をする行程を売る商売と思われ。
EULAの理解は必須だが。

848 :842:03/02/24 13:36
ご返答ありがとうございます。

ちょっと自分の書き方が悪かったみたいです。(w
一番聞きたかったのは
>この規模の会社でそういったソフトを商売として実用可能なレベルで開発することって
>出来ますか?
ということでした。
お手数おかけしましてすみませんでした。

849 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/24 14:57
>>848
最近のウイルス発生率じゃあまともにやるのは無理かと。
ソフトの開発よりウィルスのデータベース作成の方が
遙かにめんどくさいだろうからね。

850 :842:03/02/24 15:21
参考になりました。ありがとうございます。

851 :仕様書無しさん:03/02/24 19:17
今時アセンブリなんてやってる香具師は古いですか

852 :かじゅ猫:03/02/24 19:22
>>851
古くないよ

853 :bloom:03/02/24 19:29
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

854 :仕様書無しさん:03/02/24 19:47
>>851
組み込み系の一部とかどうしてもアセンブラを使う必要が
あるところ以外でアセンブラを使う奴は古いだろう。

855 :仕様書無しさん:03/02/24 19:55
バカ、851氏は“アセンブリ”をやってんだヨ!
アセンブラを使うような軟弱な男じゃないんだヨ!

856 :仕様書無しさん:03/02/24 20:24
>>854
まあ、少なくとも割り込みリセットルーチン(スタートアップ)と
ベーシックなドライバはどうみてもアセンブラだな
それがわからんやつはこの業界やめたほうがいいと思うよ、これまじでw

857 :仕様書無しさん:03/02/25 03:15
>>854-856
856だけが素人だな

858 :仕様書無しさん:03/02/25 06:04
>>857
素人つーか、ただの馬鹿な。

859 :仕様書無しさん:03/02/25 10:44
必ずアセンブラで書く必要は無いが、
実際にどういうコードが走っているかを追える必要はある。

860 :bloom:03/02/25 12:09
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040660516/bloom

861 :仕様書無しさん:03/02/25 12:23
>>860
何だって?

862 :仕様書無しさん:03/02/25 14:30
馬鹿がいっぱいだなあ

863 :かじゅ猫:03/02/25 16:10
久しぶりに友人のHPの掲示番に書き込みしたら
削除されてた。鬱

864 :仕様書無しさん:03/02/25 23:22
>>863
2ch のノリで書いたんだろ。

865 :仕様書無しさん:03/02/26 01:12
漏れはマ板のあちこちのスレに書きまくってるが、
誰もレスしてくれないのはなぜだろう?

866 :仕様書無しさん:03/02/26 01:21
>>863
何て書いたの?

867 :仕様書無しさん:03/02/26 02:53
このスレは >>865 に絶対レスを付けないスレになりました。

868 :仕様書無しさん:03/02/26 07:58
プログラマに向いてないプログラマが
プログラマ以外の職につくとしたら
どんな職がありますか?


869 :仕様書無しさん:03/02/26 09:24
パソコンインストラクター

870 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/26 09:25
>>868
プログラマ以外

871 :none:03/02/26 09:38
営業

872 :仕様書無しさん:03/02/26 10:10
さわむr

873 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/02/26 10:34
>868
ホペイロ

874 :仕様書無しさん:03/02/26 11:09
>>867
つっこんでほしい?

875 :仕様書無しさん:03/02/26 12:52
MSDNライブラリを見ても使用方法がわかりません。
どうすればよいですか。

876 :仕様書無しさん:03/02/26 12:56
MSDNライブラリを見ても数が多くて何を使用してよいかわかりません。
どうすればよいのですか。



877 :仕様書無しさん:03/02/26 13:25
>>875-876
検索と「関連項目」を上手に使って目的の情報を探しましょう。

878 :仕様書無しさん:03/02/26 13:41
「SunのJavaこそ時代遅れ」とMicrosoftが反論
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/25/18.html

879 :(^ー')b ◆ShA/gJZOLE :03/02/26 14:56
MSDNのGetDateFormat関数にて

・・・中略・・・
西暦 1872 年以前の日付を元号表記へ変換するのはそれほど簡単なことではなく、
・・・中略・・・
どうしてもこのような変換を行う必要がある場合、
Web サイトで " 太陰暦 "、" 和暦 "、" 天文方 " などの
キーワードを指定して検索をするか、適切な文献を参照してください。

検索エンジンを使わせるMicrosoft萌え。

880 :かじゅ猫:03/02/26 20:02
>>864>>866
普通に書いたよ。
ホムペをエディタでHTMLで書いたって書いただけ、



881 :仕様書無しさん:03/02/26 20:45
>>880
削除される要因が一つも無いのだが。
その友人は、つまらない書き込みは削除する香具師なのであろうか。

882 :仕様書無しさん:03/02/26 20:55
Delギコさんに質問です。

たった一人の開発でもXPはできますか……?

883 :仕様書無しさん:03/02/26 21:16
>>882
Windows XP を使えば完璧

884 :かじゅ猫:03/02/26 21:26
>>881
どうやら、なにものかが、掲示番の管理人PWをハックして削除したもよう。


885 :仕様書無しさん:03/02/26 21:28
>>882
多重人格で。

886 :仕様書無しさん:03/02/26 21:30
ぬ○ぽって書き込むと叩かれるのは何故ですか

887 :かじゅ猫:03/02/26 21:49
ヌルポシンコウリン
  ( ・∀・)  | | | ガッ
 と    )    | | ガッッ
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>886


888 :仕様書無しさん:03/02/26 21:57
    ゾォ〜
∧_∧ ∧_∧
(・∀・;)(´ε` ) そ〜
>>887)と と  )
| | | \ | \
(__)_)  (__) _)

889 :仕様書無しさん:03/02/26 21:59
  ∧_∧
 ( ´∀`)<ぬるぽ
 (    )
 (__)_)

890 :tantei:03/02/26 22:02
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
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891 :かじゅ猫:03/02/26 22:10
真顔で「ぬるぽ」ってなんですか?と」聞かれた。

892 :仕様書無しさん:03/02/26 22:12
>>891
もちろんその後は…

893 :かじゅ猫:03/02/26 22:27
「ヌルポトイウトタタカレルンダヨ」サケビ
  ( ・∀・)  | | | ガッ!!!\0
 と    )    | | ガッッ\0\0
   Y /ノ    人
    / )    <  >.__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  



894 :仕様書無しさん:03/02/27 14:36
ソフトウェア板はまだプロクシ規制やってるよ

895 :882:03/02/27 21:07
Delフサギコさんの間違いだった……
こんな間違いも気付かないような状態で開発なんかできるかっつーの……

896 :仕様書無しさん:03/02/28 00:27
そういえば、前からDelフサギコだっけ?

897 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :03/03/01 15:02
>>895,896
Delギコも、Delフサギコ以前には居たよ。
いわば、先代だ。

で、XPは一人でも出来る。
ペアプログラミングは出来ないが、それはXPの一面でしかない。
テストファーストとか、リファクタリングとか、その辺は可能。

確かXP関連の書籍で、その辺の事書いたものもあったはずだが…
色々読んでみれ。

898 :気になって夜もねむれます:03/03/01 19:43
charが符号つきの処理系ってどういう処理系でしょうlsic-86もbccも符号なしでした


899 :仕様書無しさん:03/03/01 19:49
>>898
そこに書いてない処理系

900 :気になって夜もねむれます:03/03/01 19:52
TCでつか

901 :896:03/03/01 20:12
>>897
というか、Delフサギコの前のHNがDelギコかと思ったが・・・。
別人?


902 :かじゅ猫:03/03/01 23:04
なんだか今日のマ界は、onani-ネタで盛り上がってるね。
こんなのだから女性が来なくなるのでは?
onani-と言えば、今日の性の悩み相談に
女性がonani−してしまうんですけど、異常ですか?と相談があった。
それに対し、女性の約99%が、なんらかの形でonani−をしていると
言い、健全なことなので気にしないでと答えていた。
そこで、意外なことを知ったほとんどの女性も(約99%)
onani−するのである訳である、
これは凄い発見であり、また、どのようにして統計を採ったのかが気になるが。

なにが言いたいんだろう?俺は…


903 :PG雇いたい:03/03/01 23:20
プログラマーを個人で雇うのってどれぐらいお金かかりますか?
USBマウスを改造した特殊コントローラーを制御するプログラムを
作って欲しいんですが・・・・

904 :仕様書無しさん:03/03/01 23:21
>>902
このネタおかずにしようよ、と呼びかけてるんだろ?

905 :仕様書無しさん:03/03/01 23:35
>>903
多分、アナタが金が余って仕方ない、とかいうんで無い限りは雇えないから心配するな。
つーか、パッケージ買う感覚で聞くんじゃねーよ。

906 :気になって夜もねむれます:03/03/01 23:36
オナニーもいいと思われ

907 :仕様書無しさん:03/03/01 23:52
>>903
内容にもよるぞ。
そいつを拘束する時間に見合える金額だと考えろ。

908 :PG雇いたい:03/03/01 23:57
>>907
30マンか40マンぐらいで雇えますか?

909 :仕様書無しさん:03/03/01 23:58
>>908
無理

910 :PG雇いたい:03/03/02 00:12
どのくらい金額がかかるのかはっきり言って見当もつきません。
相場はいくらぐらいなんですか?

911 :仕様書無しさん:03/03/02 00:14
>>910
よっぽどの出来そこないでもない限り、80マソ/月ぐらいだろうなぁ。

912 :仕様書無しさん:03/03/02 00:25
>>910
研修終えたての新人でも50マソ。

913 :PG雇いたい:03/03/02 00:25
>>911
そんなもんですか・・・プログラマーってのは高収入者ばっかなんですね
USBマウスから送られる信号を制御してウインドウズ上のプログラムに反映
させたいんですが・・・納期はどうれくらいで行けますかね?機器は出来たんですが
プログラムには疎いもので・・・・

914 :仕様書無しさん:03/03/02 00:31
>>913
> プログラマーってのは高収入者ばっかなんですね
フリーでもなければ会社に大半持っていかれるがな

915 :仕様書無しさん:03/03/02 00:32
>>913
半日だな。

916 :仕様書無しさん:03/03/02 00:34
>>915
ばか!せめて半月って言っとけ!

917 :915:03/03/02 00:37
>>916
すまん、すまん。でも、報酬は一月分頂くよ(w

918 :仕様書無しさん:03/03/02 00:39
私の考えがおかしいのか、奴の常識が間違っているのか。

客先の要求が自分の力量の範囲外でも調べて実現させるのがプログラマじゃないのか?
仕様書に不備があったらSEか客先に確認して作るものじゃないのか?
客先やSEを馬鹿だと罵倒する事は簡単だよ。
でも客先は素人、SEは超多忙だったらプログラマ側から問題提起すべきじゃないのか。
ってゆーか、その仕様書書いたの自分だろ。仕様書を書く時点で不備に気づけよ。
玄人なのにそういった予測もできない奴の方がアホに思えるのだが。

奴はこの道10年、私はまだ2年ちょっと。
つー事は奴の考え方がPG界の常識なのかな・・・。ちょっと鬱。

919 :仕様書無しさん:03/03/02 00:40
>>918
誤爆のかほり。

920 :仕様書無しさん:03/03/02 00:41
>>913
プログラマに限らず、人を雇おうと思えば給料意外にも金が・・・。

とりあえず、知り合いにプログラマがいるなら、
飯を数回おごってやってもらいなさい。
信号の使い方なんかをちゃんと明示できれば難しくも無いでしょう。
金のやり取りしちゃうと後々とらぶったときに大変だぞ。

921 :PG雇いたい:03/03/02 00:47
>>920
知り合いにプログラマーがいれば相談したんですけどね・・・・
まともな製品として日の目を見せたいので仕様書等も作って欲しいので
やはりプロに御願いしたいです。

922 :仕様書無しさん:03/03/02 00:54
>>919
918です。スレ違い確信犯です。すみません。
もう吐き出さないと暴れかねなかったんですが、
該当スレが解からなくて雑談がOKそうなこちらのスレにお邪魔しました。

書いたらかなりスッキリしたけど、私的にはやっぱり納得がいかない〜〜(-_-)

923 :仕様書無しさん:03/03/02 00:55
>USBマウスから送られる信号を制御〜機器は出来たんですが
機器ってのはUSBマウスのことかい?USBマウスを作ったってこと?

924 :仕様書無しさん:03/03/02 00:58
>>922
ここじゃないのか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/l50

925 :仕様書無しさん:03/03/02 01:02
>>924
ありがとう。でも上司じゃないです。
一番近い表現で同僚、かな。

926 :PG雇いたい:03/03/02 01:04
>>923
自分でUSB用のICを焼く技術もないので、取り敢えずUSBマウス
をばらして自分の作ったものに嵌めこみました。その機器を操作すると
USBマウスを操作している信号と同等の信号が出ます(これはUSB
マウス信号検出ソフトで確認済みです)その検出された信号を拾って
ソフトを操作したいのです。(出来たら機器操作のデモンストレーション
ソフトも作って欲しい)

927 :仕様書無しさん:03/03/02 01:04
>>925
それじゃあここか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038124581/l50

928 :仕様書無しさん:03/03/02 01:06
>>926

ハード的に見た目が違うだけで
パソコンはUSBマウスとして検出するし
機能もUSBマウスそのものなわけ?

929 :仕様書無しさん:03/03/02 01:07
>>926
そんなものが製品として売り物になるのか?(w

930 :仕様書無しさん:03/03/02 01:08
>>926
トラックボールとかジョイスティックとか、またはそれ以外かは知らんが
操作方法が違うだけで機能はUSBマウスと同等なのか?
じゃあ既存のソフトでどうにでもなるんでは

931 :仕様書無しさん:03/03/02 01:11
>>926
釣りの悪寒。

932 :仕様書無しさん:03/03/02 01:11
Delphiでも落として自分で作った方が早いんじゃね?

933 :仕様書無しさん:03/03/02 01:11
>>927
再度のご指示、ありがとうございます。
そちらのスレがありましたね。
ただ前述の通り私の経験が浅いので、相手がうざいのか自分が馬鹿なのか判断がつかず
そのスレはスルーしてました。
読んでみると面白そうなので、ストレス発散の一環として拝読することにします。
ご紹介ありがとうございました。

934 :仕様書無しさん:03/03/02 01:12
>>925
ぐちスレ逝け

935 :PG雇いたい:03/03/02 01:13
>>928
USBマウスとは異種の働きをする機器なんですがUSB機器を開発する
金も技術もなく、取り敢えず操作による情報の伝達が行われたら良いかと。
取り敢えず試作品をでっち上げないとね。
>パソコンはUSBマウスとして検出するし
パソコンはUSBマウスとして検出しても、その信号を拾ってプログラムを
制御するソフトさえあれば問題ないかと。


936 :仕様書無しさん:03/03/02 01:16
>>935
> USBマウスを操作している信号と同等の信号が出ます
> その検出された信号を拾ってソフトを操作したいのです
機能的にUSBマウス以外の何物でもないじゃん

937 :仕様書無しさん:03/03/02 01:18
>>935
んなもん、ぜってぇー売れねぇYO!

938 :仕様書無しさん:03/03/02 01:20
>>936
禿胴

939 :仕様書無しさん:03/03/02 01:21
>>926を見る限り、USBマウス以上の機能は持ち合わせていないように見えるが。

940 :PG雇いたい:03/03/02 01:24
>>936
USBマウス以外の性能を持たせたいから、プログラマーが必要なわけで・・
>>937
そうかもしれませんね・・・でも完成させたいのです。


941 :仕様書無しさん:03/03/02 01:26
>>940
ハードにUSBマウス以外の信号が出せないのに、ソフト側でどうしろと言うんだ

自動車開発して「海に潜れるエソジソキボンヌ!!」って言ってるようなもんじゃ

942 :仕様書無しさん:03/03/02 01:29
>>940
要するにUSBマウスでも同じ事ができるわけだろ。
発信する信号は全く同じなわけだから。
ソフト次第でどうにかなったとして、じゃあそのハードの存在意義は?
結局、すごいのはそのソフトであって、ハードじゃないじゃん。
お前のハードの性能=USBマウスの性能 なんだろ?

943 :PG雇いたい:03/03/02 01:29
>>939
USBマウスを使ったのはICを焼く技術がなかったからなんですよ・・・
信号を検出できればジョイパッドでも何でも良かったんです。
私が作ったのはハード的な機能性があるものなので、制御系には大した技術
はないと思いますよ・・・それすらもプログラムできない私が言ったら
本末転倒ですが・・・・

944 :仕様書無しさん:03/03/02 01:31
まあ、その製品がどんな物かは置いておくとして。
漏れはぜったいに引き受けたくない仕事だな・・・
「なにもわかってない困ったちゃんエンドユーザ」の地をいってるよな。
単金も安そうだし

945 :仕様書無しさん:03/03/02 01:31
ゲーム製作に最適なプログラム言語ってどれですか?


946 :仕様書無しさん:03/03/02 01:32
> ハード的な機能性
いや、だからねーって

947 :仕様書無しさん:03/03/02 01:33
>>945
板違い
http://pc2.2ch.net/gamedev/

948 :仕様書無しさん:03/03/02 01:35
>>935
失礼ですが、会社はどちらの方になりますか?
お近くならお話お伺いしてみたいのですが…

949 :仕様書無しさん:03/03/02 01:35
まじか(w

950 :仕様書無しさん:03/03/02 01:39
まぁ、仕様が良く分からんが、
ヒマなヤツ見つけてやらせるとしても、
1ヶ月で6,70は見積もっておけば。

951 :PG雇いたい:03/03/02 01:40
すみません。コレまでの書き込みは私の妄想です。

952 :PG雇いたい:03/03/02 01:42
>>951
偽物です
>>950
そうなんですか・・・有難うございます。検討してみます

953 :仕様書無しさん:03/03/02 01:44
相談する場所間違えてるな。。。

954 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :03/03/02 01:47
>>943
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038255179/l50
これ系かとおもって見ていたが…。

違うなら、違うと言ってくれ。(w

955 :PG雇いたい:03/03/02 01:52
>>954
ピストン運動で信号を検出してどうしますか!(W

956 :948:03/03/02 01:52
>>952
ちなみに当方ドライバ開発経験あります。
他にあてがなければ声かけてください。

957 :仕様書無しさん:03/03/02 02:11
>>954
ああ、それなら「ハード的な機能性」はあるな(w

958 :920:03/03/02 03:04
>>921
ちなみに、知り合い以外に頼む場合は権利問題がややこしいぞ。
ちゃんと契約できるところは高額だし、適当に声かけると
だまされることになりかねないし。

とりあえず、知的財産系の権利は確保しておくこと。

たとえば、下手に公開してしまったら特許は二度と取れないし
人様の権利を侵害してたら損害賠償なんかもえらいことになるし。

少なくとも、こんなとこで募集しているようじゃだめだろ(w

959 :気になって夜もねむれます:03/03/02 13:48
こんな所で求人広告もどうかと、、、

960 :仕様書無しさん:03/03/02 14:08
人を雇うほどの能力も無いようなバカがわめいているスレはここですか?

961 :仕様書無しさん:03/03/02 14:51
そうです :)

962 :748:03/03/02 15:03
おそレスですが
770氏ありがとうございました
動いたら動いたでイソガシィ

963 :仕様書無しさん:03/03/02 15:17
プログラマのせいで羽田で200機以上の飛行機が落ちたって聞きました。
もう、プログラマなんて連中は全部牢屋に入れて、
おいしいご飯と十分な運動、そして睡眠を与えてください。


964 :748:03/03/02 15:42
>>963
ありが

965 :仕様書無しさん:03/03/02 16:04
みずほのときゃ20スレくらい行ったのに羽田の事件じゃ何も起こらないのはなぜですか

966 :にやこう ◆Es3JBt9s5c :03/03/02 16:31
(・∀・)

967 :仕様書無しさん:03/03/02 23:51
この質問はOK?

ある条件が発生したら複数のcsvファイルから、編集して1レコードとし、
インサート処理を行う
と言うことをやりたいのですが・・・

DBはOracle9iです。plsqlになるのでしょうか??
VBは使いたくないそうです。

968 :仕様書無しさん:03/03/02 23:55
>>965
身近に感じないから・・・

969 :仕様書無しさん:03/03/03 00:19
>>967
俺だったらPerlを使うな。
しかし、csvを使ってるなんてかなりDQNな気がする。
せめてタブ区切りにしろよと言いたい。

970 :仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg :03/03/03 00:28
>>967
Javaストアドなんてどうだ?
俺は一回使ってみたいんだが、
なかなか時間が取れない。(w

つーか、ODBC接続とファイル操作があればいいわけだから、
普通使いそうな言語なら、大体出来るんじゃないの?

971 :967:03/03/03 01:32
>>969さん
固定長なのだそうです。
こっちはcsvファイルをもらうだけなので、それはなんとも…
相手に起動してもらって、csvをDBにインポートするという形になるので、
plsql?プロシージャ?になるのかと思ったのです。
Perlですか…

>>970さん
JAVAは難しいです。今の開発言語のメインがVBなので。

質問していいですか?
ファイル操作とのことですが、ファイルの1レコードを読み込んだとき
仮想配列?仮想レコードが出来るような感じでしょうか?
1レコードのある列に直接アクセスは可能なのですか?
#複数のファイルから取得した1(or数)レコードずつを
普通のSQLのように扱えるのでは?と思ってますが勘違いですか?

972 :仕様書無しさん:03/03/03 01:46
> ある条件が発生したら複数のcsvファイルから、編集して1レコードとし、
> インサート処理を行う
なんか日本語オカシイけど、CSVの処理なんてどの言語でやっても大差ないだろ。
ライブラリだってGoogleで検索すればヒットするよ。もうちょっと自分で
色々やってみれ。

973 :557:03/03/03 01:58
>>972さん
>> ある条件が発生したら複数のcsvファイルから、編集して1レコードとし、
>> インサート処理を行う
>なんか日本語オカシイけど、
あああ、ごめんなさい。
それぞれのCSVファイルから1レコードずつ取得して、
1レコードとして挿入したいの間違いです。

Google検索はもう一度やりなおします。
どうも思ってたものがヒットしなかったので
ここに聞きにきました。

色々出来る環境にはいないもので…済みません。


ワークテーブル作ったほうがいいのかな…

974 :967でした!!:03/03/03 01:59
上のは間違えです。ごめんなさい。

975 :仕様書無しさん:03/03/03 10:09
>>974
VBで作ることを前提に話しをするが、そのCSVファイルが固定長ならば
テキストファイルに対してODBC接続をすれば楽かもしれんぞ。

976 :仕様書無しさん:03/03/03 21:53
この板で聞くのが妥当かどうかは不明ですけど、
CSV って、Comma Separated Values のことですよね。
だとしたら、連続スペース区切りだったり、TAB コード区切りだったら
それぞれ Space 〜 (SSV)とか、 Tab 〜 (TSV)になると思うんですけど、どうでしょ?

それとも、
Continuous-spaces Separated Values
Code-TAB Separated Values
とか?

977 :仕様書無しさん:03/03/03 22:11
>>976
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=CSV+TSV+SSV+format&lr=

978 :967:03/03/04 00:27
>>965さん
テキストファイルに対してODBC接続ですか。
そういえば、ありますね!

どうも余裕が出来たようなので
もうちっと色々検索したりして考えてみます。

ご指導ご鞭撻くださった皆さん
どうもありがとうございました。

979 :仕様書無しさん:03/03/04 16:46
お願いです。
マシン構成図や定義書などに使用するクリップアート(サーバやPC・プリンタなど)
を探しています。
皆さんのお気に入りのサイトってありますか?
ピンとくるものがなかなかなくって・・・

ちなみに私は
ttp://www.clipart.jp/
あたりをしようしてまつ


980 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/03/04 16:49
>979
そこいいね、ごち。

981 :仕様書無しさん:03/03/04 16:54
>979
Visioの画像もなかなか使えるよ。

982 :仕様書無しさん:03/03/04 17:39
Vsioいいね。

ただ、前の上司がVisioでやたらグラフィカルな仕様書を描くわりには、
プロジェクトはいつも火の海だったので、思い出としてはよろしくない。(w

983 :982:03/03/04 17:40
しもた、Syntax Errorだ。1行目、Vsioじゃなくて、Visioね。


984 :仕様書無しさん:03/03/04 18:01
シンタクスエラー=書式の間違い
Line,1: 未定義の識別子 Vsio が見つかりました。

985 :ヽ(´ー`)ノ:03/03/04 18:42
Line 4: エラー: 予期せぬ EOF が見つかりました。
Line 4: 警告: 閉じられていない括弧があります。
...なんてね。

>>979
UML の deployment diagram(配置図) じゃダメ?

986 :仕様書無しさん:03/03/04 19:11
スレタイ通り、ただの雑談でスマソ。
俺は32歳で10年位UNIX/Cをメインにやってる。
もちろんそれだけじゃなくて、必要に応じてSQLやTcl/TKとかもやってるし、
firm等も経験したけど、携わった仕事は殆どアプリばっかりだったのだ。

そればっかりやってきたのは、会社の命令だし、結局自分の選択で仕方ないけど、
ズバリ不安ですわ。 色々覚えたいとは常日頃言ってあるけど、他のを経験するチャンスが
見つからない。 ウチの会社の方針もあって、一度配属された部署は殆ど移動不可能な
状態だ。
だから、やる気はあっても経歴書に書ける経験が少ないのがミソである。

だからと言って別に会社を責めるつもりもないし、俺の選択が生じた結果なのだ。

そこで、一つ聞きたいんだけど、何か『その道一筋』に近い経歴の人は居ますか?
第3者にそれしか認めてもらえないと、何か不安でないかい?

987 :979:03/03/04 19:57
>>980-985 サンクスコ

Visio以外の素材をさがすてますた。

結局はVisioがよいのかな・・・

他の情報あったらヨロでつ


988 :仕様書無しさん:03/03/04 21:15
>986
なんとなく言いたくなった。

仕事、がんばってくれ。

989 :仕様書無しさん:03/03/04 22:47
>>986
専門でそれ一筋しかやっていないなどと思うからそんな気持ちに
なると思われ。
UNIX/CにSQL Tcl/TKにfirmもやったと思うべき。
というよりCとSQLやってれば言語やプラットフォーム変わっても
対応は出来ると、俺は思うが、みんなはどう思うかな。



990 :仕様書無しさん:03/03/05 02:25
986です。実は公私共に尊敬する先輩がいて、>>989と全く同じ事を言ってくれました。
>UNIX/CにSQL Tcl/TKにfirmもやったと思うべき。
ありがとう!! 感謝します。 俺の財産だし、この先捨てるつもりもないでしょうな。

正直言うと、Cを使うのにはもういい加減飽きた事と、他のをやって見たい事と、
誰も課を移動出来ない会社の方針に嫌気がさして、仕事も一段落付いたタイミングだったので
辞めました。 只今転職中です。 同時にJAVA勉強中・・・というかもう殆ど読み書き出来るし。

 でも、言語を変えたいと数社の面接を受けても、後日に出てくる案件の話がCである事が
ショックです。経歴書がCで染まってるので仕方が無いですね。
けど、今が最後のチャンスなので、Cは受けずに別言語に携われるように探してみるつもりです。
気長に探すぞー!! と一人叫んでみる。
これも人生よなー。

991 :xxx:03/03/05 03:02
>>990
COBOLerに比べれば恵まれていると思うのは漏れだけ?

992 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/03/05 10:09
次スレタテータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046826558/

993 :仕様書無しさん:03/03/05 10:34
      _______________
     |                       |
     |      次のスレなどない      │
     |_(・`―――´・)________|
       // ### ###ヽ| |
        / l  ¨ __) ¨  l| |
     l 〃   =  ノ゛| |
     | \ ̄ ̄ ̄ ̄ | |\
     |   ヽ __,/引_)
     | \     ./|
     |     ̄ ̄ ̄  ||
     λ ̄ ̄ ヽ、/  ̄/
    / .λ    /   /
   // l  / ヽ /
       (二)   (二)

994 :仕様書無しさん:03/03/05 11:05
(・∀・)センセンセーン♪

995 :仕様書無しさん:03/03/05 12:01
1000かな?

996 :i:03/03/05 12:25



997 :i:03/03/05 12:25


998 :仕様書無しさん:03/03/05 12:27
( ´∀`)

999 :i:03/03/05 12:27


1000 :1000:03/03/05 12:27

   | \ダダダダダダ誰モイイネエエエアアアエエエエエエ!!!!!
   |∀゚) オオオオオオオ踊ルナラアアアアア今今今今
   |⊂  イイイイイ今アアアアアアノオオオ内ィィィィィアアアアアア!!!!
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ラアアアアアンタアアアアア タアアアアンンンンンンン!!!
      ヽ(゚∀゚ )ノ   ラアアアアアアンンンンンタアアアアアアアアアア!!! タンンンンンン!!!
         (  へ)    ラアアアアアアンンンタ ラアアアアアアンタアアアアアアアアア!!
          く       タアアアアアアアアアンンンンン!!!



   ♪    Å
     ♪ / \   ラアアアアアンタアアアアア タアアアアンンンンンンン!!!
      ヽ( ゚∀゚)ノ  ラアアアアアアンンンンンタアアアアアアアアアア!!! タンンンンンン!!!
         (へ  )    ラアアアアアアンンンタ ラアアアアアアンタアアアアアアアアア!!
             >    タアアアアアアアアアンンンンン!!!
                アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャハyハヤヒャヒャヒャヒャhwyフヂャウハ

   ♪    Å
     ♪ / \   アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャハyハヤヒャヒャヒャヒャhwyフヂャウハ
      ヽ(゚∀゚ )ノ   アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャハyハヤヒャヒャヒャヒャhwyフヂャウハ
         (   )      アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャハyハヤヒャヒャヒャヒャhwyフヂャウハ
          く ノ       アッヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャハyハヤヒャヒャヒャヒャhwyフヂャウハ



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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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